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【科学】古代人研究も「パーソナルゲノム」の時代に 縄文人だって弥生人だって個人の遺伝情報が求められている
- 1 :樽悶 ★:2019/03/07(木) 23:52:34.84 ID:LIj1ocMY9.net
- 主成分分析の結果を示した図。東南アジアから東アジアの現代人集団に、縄文人や弥生人などのゲノムデータを投影したもの=篠田謙一さん提供
https://image.chess443.net/S2010/upload/2019030100003_6.jpg
渡来系弥生人と考えられてきた土井ヶ浜遺跡人骨と顔の想像図=国立科学博物館の企画展「砂丘に眠る弥生人」の展示
https://image.chess443.net/S2010/upload/2019030100003_4.JPG
ヒトのゲノム(全遺伝情報)を詳しく調べようと、情報のもととなる細胞内のDNAの配列を明らかにしてきたヒトゲノム解読。かつてのように代表的な一例を把握して応用を広げる時代から、一人ひとりのDNA配列を明らかにして役立てるとともに、集積したデータを活用しようという「パーソナルゲノム」の時代を迎えている。ヒト1人が持つゲノム(約30億塩基対)の解読を目指して1990年に始まったヒトゲノム解読プロジェクトでは、約30億ドル(約3300億円)もの巨額が投じられた。それが今では、1人の解読コストは1000ドル(約11万円)にまで下がり、いずれは100ドルにも近づく勢いだ。こうした加速度的な技術革新と価格破壊によって、パーソナルゲノムを解読する流れは、体質のチェックから病気の治療へと医学的に役立てられ始めたのはもちろんのこと、古い遺跡から出土した古人骨の調査研究にも波及している。
■現代人に伝わっていたネアンデルタール人のDNA
古人骨のDNA配列を読む取り組みは1980年代の終わりごろから、細胞内小器官であるミトコンドリアに含まれるDNAを対象に始まった。だが、大量の遺伝情報を蓄積する核のDNAを抽出しての解読は、その情報量の多さなどが災いして、なかなか進まなかった。それでも2010年になって、ドイツのグループがネアンデルタール人での解読成功を発表し、その遺伝情報の一部が交雑を通してアフリカ大陸以外の現代人に伝わっていることを報告して話題になるなど、徐々に成果は積み上げられてきた。
国内の古人骨を対象とした研究では2016年に、国立遺伝学研究所(遺伝研)や国立科学博物館(科博)、東京大学などのチームが、福島県新地町の三貫地遺跡の縄文人で初めて核DNAの一部を解読したと報告。その後、すでに10体を超す縄文人で解読が進み、DNAの保存状態が良かった例では現代人と同等レベルまで解読が進んだ。そのデータをもとに髪や肌など遺伝子が関与する外観的な特徴をつきとめ、古人骨の復顔に生かす試みもなされている。解読の対象は弥生人にも広がり、その手始めとして選ばれたのは、福岡県那珂川市にある弥生時代中期の安徳台遺跡から出土した5号人骨。顔が面長でのっぺりしているといった特徴から渡来系弥生人と考えられたこの人骨では、DNAが持つ情報の約40%まで解読できたそうだ。
■アジアの中の特異な存在だった縄文人
日本人のルーツを探る上で、これまでも注目されてきた縄文人と弥生人。縄文人は彫りが深い顔つきで背は低め、弥生人はのっぺりした顔つきで背は高めといった身体的な特徴を持つと言われる。そして、稲作や金属器が大陸から伝えられた弥生時代には、それをもたらした弥生人が渡来し、日本列島の先住民だった縄文人との混血によって、その後の日本人が形成されていったという「二重構造説」が、長く有力視されてきた。
科博の篠田謙一副館長(人類研究部長)たちはヒトのDNAに含まれる1塩基の違いに関する情報をもとに、主成分分析という統計手法でアジアにおける人類集団の類似性を図式化している。図の中の位置が近ければ、それらの集団は互いによく似ていることを意味する。欧米の研究でも使われており、人類集団を比べる上では、標準的に用いられるようになってきた手法だそうだ。
科博で現在開催中(3月24日まで)の企画展「砂丘に眠る弥生人 山口県土井ヶ浜遺跡の半世紀」の会場でもこうした図が紹介されており、それを見ると、中国やベトナムなど大陸のアジア人集団から少し離れたところに現代の日本人が位置している。そして複数の古人骨からデータが集められてきた縄文人は、さらに離れた位置にある。縄文人は現代のアジア人と比較すると、遺伝的にかなり特異な存在だったことが分かる。
次に、安徳台遺跡の人骨(渡来系弥生)に、目を向けてみよう。縄文人と弥生人の混血によって現代日本人が形成されたという考えに従って、当初は韓国人や中国人など大陸系の人々と日本人との間に来るものと予想された。しかし結果は ・・・
(残り:約1813文字/本文:約3490文字)
朝日新聞社 2019年03月06日
https://webronza.asahi.com/science/articles/2019030100003.html
- 2 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:55:55.15 ID:mcc8mk2m0.net
- >>1
【古代】母系遺伝子は渡来系の弥生期人骨「父系遺伝子は縄文系」 DNA分析で 鳥取・青谷上寺地遺跡 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551897330/
- 3 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:55:56.81 ID:nu23a4Ph0.net
- 縄文人を復活させよう。
https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/64cda541708abeee289e442e16abea3c_400.jpg
- 4 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:56:03.23 ID:JX2eFm5m0.net
- 個人情報を尊重しろ
- 5 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 00:52:15.36 ID:s0WqJu620.net
- 神ことシュメール人が猿人とシュメール人の遺伝子を配合して作った第1作目の人類がネアンデルタール人
そして2作目がクロマニヨン人
- 6 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:00:34.18 ID:IdKDMm5q0.net
- >>1
しかし、福島県三貫地(さんがんじ)貝塚から出土した百数十体の人骨のゲノムDNAを解析すると、縄文人は東ユーラシアの北方集団(モンゴル人、北方中国人など)や
南方集団(ベトナム人、南方中国人など)ともかけ離れた集団であることがわかった。
縄文時代の人々がどこから来たのかは、いまだに謎なのである。
著者らのDNA解析によるとアイヌ人、オキナワ人、ヤマト人の順に縄文人のゲノムを受け継ぐ割合が高いそうだ。
- 7 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:02:23.12 ID:7M184Nqo0.net
- そら裁判でもDNA解析結果で180度結論が逆になることもある。
だから総論的には賛成だが、問題はDNAが残ってるかどうかだよな。
古くなるほど残ってることが難しい
- 8 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:03:44.70 ID:JNiXqx3r0.net
- 道府県別 朝鮮人人口比率
01位 大阪 6.52%
02位 山口 5.62%
03位 京都 3.91%
典拠:内務省警保局、総理府統計局(1940年)
道府県別 在日韓国・朝鮮人人口比率
01位 大阪 1.28%
02位 山口 1.07%
03位 京都 0.83%
出典:在留外国人統計(2014年)
・司馬遼太郎(大阪府)
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
- 9 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:05:27.28 ID:IdKDMm5q0.net
- 東北弥生、西九州弥生とかあるのかよ
- 10 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:08:37.22 ID:IdKDMm5q0.net
- あと中国少数民族とは中国人より離れてるのか?
- 11 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:11:11.63 ID:nkZ0igGIO.net
- 安倍晋三は朝鮮人だ!
- 12 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:11:22.33 ID:IdKDMm5q0.net
- >>7
技術革新が待たれるね
- 13 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:18:44.97 ID:JNiXqx3r0.net
- 内村鑑三
長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。
吉田松陰…安芸国内の「風教の退廃」憐れむべし。広島の街は子供の物売りと乞食で溢れている。
吉田松陰「殊に中国(山陽、山陰)最も柔弱と称す」
- 14 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:18:56.48 ID:7M184Nqo0.net
- >>11
田布施システムのこともあってデマの可能性もあるよ。
根拠なしに言うもんじゃない。
それに言ってる人はなんでも「アベガー」にしたがるから信用してない
- 15 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:23:34.56 ID:Ou2w7mRf0.net
- 早く歴代天皇のDNA調べてほしいわ
- 16 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:24:32.40 ID:XVstRTP30.net
- >>14
日本国内攪乱安倍倒閣謀略の工作
- 17 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:25:22.24 ID:vBRJTSic0.net
- >>11
朝鮮人が憲法改正を言うわけないじゃん
日中が対立すれば、朝鮮半島が戦場になりがちなんだもの
- 18 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:27:27.66 ID:nkZ0igGIO.net
- じゃあなんで朝鮮カルトの統一教会本部が岸家寄贈の土地にあんだよ?
- 19 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:27:48.12 ID:CZO3mXWB0.net
- 日韓は一つの民族
- 20 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:27:54.82 ID:Ou2w7mRf0.net
- >>17
朝鮮半島に援軍送りたいんじゃないの
- 21 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:28:03.79 ID:79fpHVG10.net
- 【衝撃】アイヌ協会の副理事長が敵国北朝鮮の「金正恩著作研究会」を立ち上げてた 他にも朝鮮学校無償化を訴えたり朝鮮学校で授業も
DAPPI (@take_off_dress)さんが1:10 午後 on 木, 2月 21, 2019にツイートしました。
有本香「アイヌ協会で不正を行ってる幹部の中には朝鮮学校無償化を表に立って訴えたり、朝鮮学校で授業したりしてる」
小野寺まさる「金正恩著作研究会を立ち上げる代表の一人がアイヌ協会の副理事長」
こういう人達がやってる団体ともっと知られるべき
- 22 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:28:19.61 ID:nkZ0igGIO.net
- 答えろネトウヨ!
- 23 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:28:37.90 ID:79fpHVG10.net
- 先住民族アイヌの権利回復を求める団体・個人署名の要請
外部リンク[html]:onnagumi.jp
◆呼びかけ人◆
金 時鐘 (詩 人)
佐高 信 (週刊金曜日編集委員)
辛 淑玉 (人材育成コンサルタント)
田中 優子 (週刊金曜日編集委員)
中山 千夏 (作 家)
朴 慶南 (エッセイスト)
針生 一郎 (丸木美術館館長)
藤崎 良三 (全労協 議長)
丸山未来子 (おんな組事務局)
- 24 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:31:47.73 ID:tjRn8n640.net
- 先住民族アイヌの権利回復を求める団体・個人署名の要請
◆呼びかけ人
金 時鐘 (詩 人)
佐高 信 (週刊金曜日編集委員)
辛 淑玉 (人材育成コンサルタント)
田中 優子 (週刊金曜日編集委員)
中山 千夏 (作 家)
朴 慶南 (エッセイスト)
韓国人ばっかwww
- 25 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:32:57.50 ID:nw0cB3zt0.net
- >>12
洞窟内のネアンデルタール人の分析がかなりの精度で出来るのだから石棺ならなんて素人発想すんだけど湿度なんかにも影響されるんかな?
まぁ〜アイスマンには及びもないが攻めてなりたや殿様に
- 26 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:47:18.43 ID:/2VgqRGe0.net
- 金日成は日韓併合後の平壌で生まれたので、日本人として生まれた。
- 27 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:47:21.25 ID:zD/xRtM50.net
- 正確性はどれくらいなんだろ。STAP細胞みたいな偽化学じゃないよね?
- 28 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:49:21.08 ID:zD/xRtM50.net
- >>18
統一教会はCIA 岸信介もCIA 創価学会もCIA これ以上 知りすぎれば殺されるぞ
- 29 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 02:06:19.85 ID:fPEY8dz80.net
- 大事なのは稲作始め、様々なものは「大陸から」伝わってきたわけで、「半島から」ではないということ
- 30 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 02:11:00.88 ID:7M184Nqo0.net
- >>27
偽ではないけど誤差は付して欲しいよね。あと結果のデータのネット掲載も。
データ誤差を無視した勝手な解釈を記者にされるのは困る
- 31 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 06:01:15.70 ID:l05T29UT0.net
- >>1
結果は?
ログインしてくださいてなんや
- 32 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 06:18:06.96 ID:l05T29UT0.net
- この辺の記事か
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm
意味が伝わってないと思うので説明するが
この記事の主旨は
弥生形質を持つ者が縄文の遺伝子を強く持っていた、という意味
外見では弥生形質が強く出やすいという記事だろう
縄文人は沿岸部を中心に列島だけでなく半島にも居住していて
大陸の集団が内陸から征服していった、という話
当たり前だと思う
朝鮮半島は漢化完了してて日本は離れたまま
- 33 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 06:53:40.32 ID:jcZKkNKh0.net
- 905 名無しさん@1周年[] 2019/03/07(木) 22:53:42.15 ID:0Vmq9bGG0
>>899
そうだよ。数世代かけた寄港地。
当時の朝鮮半島は水田耕作の適地ではなかった。
朝鮮ルートで伝わった
と
>朝鮮から日本に伝わったと言えるものではない
の混乱は、朝鮮起源と混じることだ
寄港地だよ。
江南から一発勝負で北九州に来るのは厳しいから、母体の水田と行き来できる場所を経由しながら、
じわじわ広げなければならない。
それを朝鮮起源説と誤認され、ウヨサヨ論争に行ってしまうのが疲れる。
- 34 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 06:57:51.43 ID:jcZKkNKh0.net
- >>33
>江南から一発勝負で北九州に来るのは厳しいから、母体の水田と行き来できる場所を経由しながら、じわじわ広げなければならない。
それならもっとバッチリ色々な文化風習がセットで伝わるはず
一か八か海を渡ろうとして沈んだ人も多かったと思うし
たどり着いたとしても現地(日本)で、朱に交われば赤くなる
>>32
いずれにして、この放送の図を見ても江南の遺伝子は大量には来ていない。限定的
でも、限定的だが無視出来ないくらいは江南の影響はありそう
- 35 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:13:32.43 ID:l05T29UT0.net
- >>33
ウヨサヨ論とは
朝鮮はお兄さん論と朝鮮は人外魔境論の戦いだな
答えは無関係
- 36 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:14:44.08 ID:l05T29UT0.net
- >>34
新モンゴロイド形質は少量でも外見に出やすいんだな
- 37 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 08:21:24.14 ID:fPEY8dz80.net
- ヒストリーチャンネルの古代の宇宙人が面白いわー
- 38 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 08:49:32.08 ID:954khH8m0.net
- 新スレはここか
- 39 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 08:52:38.23 ID:954khH8m0.net
- 主成分分析とか下らんな
せっかくの縄文データを混ぜ混ぜして韓国風味に煮てるだけ
- 40 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:21:05.39 ID:IglBQ1dM0.net
- >>34
俺は33だが、俺らは同じことを言ってるんだよ。
江南からの一発航海の難民的な移民(帰る場所はない、行ったきり想定)は、そりゃあ何度も直接日本列島に来ただろう。
種もみとともに日本列島にたどりついた彼らが生き延びたとしたして、江南のような水田を経営するに至ったろうか。
縄文の生活に溶け込むしかなかったろうよ。背後からの兵站なしに、先住者をどかせて都市を建設できるかということ。
日本列島に水田をもたらした集団は、母体となる水田集落との縁を切らずに、
母体集落と行き来できる距離の場所に新規開発集落をつくり、母体集落の支援を受けながら完成させ、
完成すると、そこを母体としてまた次の新規開発地を選び、という具合にじわじわ進んで、日本列島に到達した集団だ。
最初から日本列島を目指したといより、人口爆発を起こしながら、南(より良いはずの土地)に向けて居住地を広げていったら、稲作の適地である島々に行きついたんだ。
>それならもっとバッチリ色々な文化風習がセットで伝わるはず
水田耕作以外の江南の習慣はバッチリ伝わっている。
神仙思想、青銅器による祭り、土器の製法と形、環濠集落の基本デザイン
朝鮮半島経由だったら、朝鮮の文化風習が伝わらないのはおかしい?
稲作以前の日本列島と朝鮮半島の文化に大きな差がなければ、
あるいは江南や中原と比べたときの朝鮮固有文化なるものが存在しなければ、
数世代かけた経由の地の文化が日本に伝わらなかったと見えてもおかしくはない。
- 41 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:24:14.72 ID:ZwiWxJH30.net
- ミミズだってオケラだってアメンボだって
- 42 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:36:52.36 ID:1rs+K/Y30.net
- 結果はどうだったんだよ
渡来系と思ってたら縄文人だったのかよ
- 43 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:39:10.09 ID:i4i3uxXU0.net
- >>24
週間 金 正恩 メンバーさん
- 44 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:42:00.40 ID:VDnBPaYf0.net
- >>41
韓国人と同じクラスターだね
- 45 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 11:07:01.64 ID:WPrqAZ120.net
- >>19
朝鮮人は ロシア系ツングース族とモンゴル族の混血
- 46 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 11:12:23.85 ID:fVZITY6E0.net
- >>1
> 福島県新地町の三貫地遺跡の縄文人
この縄文人、韓国人が先祖だと主張している「悪魔の門の洞窟人」とDNAが近いらしいね。
- 47 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 11:28:03.70 ID:/mIDDlTK0.net
- >>46
こういうスレには必ずキムチ臭いのが出没しますね
- 48 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:47:50.32 ID:87DPMrQt0.net
- >>2
弥生時代版、ジャパゆきさんかよ
- 49 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:49:53.14 ID:YIpVNhdI0.net
- 悠仁さまはつり目の遺伝子をお持ちです(´・ω・`)
- 50 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:50:26.04 ID:XZYTm4mU0.net
- >>49
あれは…
- 51 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:56:32.97 ID:zcxiMbXK0.net
- 渡来系が現代日本人と同じグループ
そして現代日本人と現代韓国人は違うグループ
これはわかりやすいですね
- 52 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:57:58.69 ID:UfZAeMwO0.net
- 韓国人にも我が日本人の血が少々混じっとる。
有り難く思うべし
- 53 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:00:15.77 ID:ExrGFLxg0.net
- >>45
それじゃ日本と同族になってしまう
- 54 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 16:59:58.90 ID:1wQlO/Hp0.net
- >>53
ならんよ
縄文人、ラオス・マレーシアにルーツ? ゲノム配列解読
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V8QL7BPTFC018.html
- 55 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 17:41:14.18 ID:aqOwNdxV0.net
- どんどん日教組の嘘が暴かれるね
- 56 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:13:16.36 ID:954khH8m0.net
- >>54
スンダランド直系だろね
かすりもしない半島とは違うわな
- 57 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:14:49.00 ID:954khH8m0.net
- >>54
縄文人の全ゲノム解析ってマジですごいな
- 58 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:20:32.19 ID:0t6utcCz0.net
- これで、ウンコ系の活動も終了か
- 59 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:35:06.21 ID:fVZITY6E0.net
- >>47
確認してみたら、「Jomon skeletons in northern Japan」と書いてあるだけだった。
Genome-wide data from two early Neolithic East Asian individuals dating to 7700 years ago | Science Advances
http://advances.sciencemag.org/content/3/2/e1601877
- 60 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:38:13.43 ID:lRxLV0Ii0.net
- >>54
「縄文人の由来」も、もっと詳しく知りたいね。
その記事だとラオス・マレーシア系を重視してるみたいだけど、
マレーシア系は別の流入系統を持ってて複雑(特にシナ語人口が1/4ぐらい居る)
www.quora.com/Are-all-ethnic-Malays-descended-from-Orang-Asli-people
記事だと日本を含めて現代人は「混血の度合い」が強い。
ミトコンドリアDNA(母親から子へ遺伝)
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-246ac015dd809a06a9c280138f47dc2b
ところがより精密で狭い男系遺伝で見ると社会的な優越関係がより鮮明になる。
Y染色体のDNA(父親から息子へ遺伝)
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8c86ddbbae7136f87e211a7446375ff9
(期日を過ぎてしまった)青谷上寺地遺跡のDNA解析では、
ミトコンドリアDNA(母親から子へ遺伝)からは「弥生人」、
Y染色体のDNA(父親から息子へ遺伝)からは「縄文人3/4」「弥生人1/4」と
社会関係による混血の度合いが違ってくる。
「縄文人」や「弥生人」なんて言う文学的な表現だけではなく、
主成分図が欲しいところ
- 61 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:42:14.59 ID:954khH8m0.net
- >>60
グッドジョブ
分かりやすい
- 62 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 18:50:53.00 ID:t1rcKdvX0.net
- >>1
犬の頭骨みたいな形だね
- 63 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:14:57.51 ID:I/1+lIk60.net
- >>54
O系もそこなんだよな、
縄文系の変種がOかもな
- 64 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:17:40.21 ID:fVZITY6E0.net
- 東南アジアにルーツを持つ縄文人は愛知県の渥美半島で発見されたらしいけど、
あんな場所にどうやって辿り着いたんだろう?
【前編】縄文人、ラオス・マレーシアにルーツ? ゲノム配列解読――The prehistoric peopling of Southeast Asia―― - 知識探偵クエビコ
ttp://digx.hatenablog.com/entry/2018/07/19/181854
- 65 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:23:43.45 ID:I/1+lIk60.net
- >>64
ポリネシアンだってそうだよ
- 66 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:50:14.15 ID:Y4mJaIrD0.net
- 縄文人=ネアンデルタール人じゃないの?
- 67 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:52:02.36 ID:I/1+lIk60.net
- >>66
どこで聞いたんだよw
- 68 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 21:13:26.02 ID:rSp3Cv8m0.net
- >>40
そもそも一発説は遺伝的多様性などの生物科学的見地や沖縄の米などの考古学的見地
双方から否定されてるよ
佐藤洋一郎氏の主張が元ネタなんだろうけど、この人自身は割と思い付きで発言してて
今は先史時代の学会からは真面目に取り扱われてないよ
- 69 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 23:56:53.69 ID:1PO8zyGN0.net
- >>40
水田耕作以外の江南の習慣はバッチリ伝わっている。
神仙思想、青銅器による祭り、土器の製法と形、環濠集落の基本デザイン
- 70 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 00:04:00.36 ID:YEDMxfYx0.net
- 途中送信してしまった
>>40
>水田耕作以外の江南の習慣はバッチリ伝わっている。
>神仙思想、青銅器による祭り、土器の製法と形、環濠集落の基本デザイン
弥生期には、どういうわけか全然伝わってないんだなこれが。
なぜか、弥生人が直接持ち込んだ要素はもっと北、
華北どころか遼東満洲の同時期の出土品に酷似する。
青銅器はなぜか北アジア系で、中原以南のものは全く伝わっていない。
環濠集落も、北にも南にもあるし縄文在来のものもある。
土器は朝鮮無文土器の系統で、中華のものも江南のものもない。
今の日本人が馴染む「照葉樹林文化」なるものが日本に伝わってきたのは、弥生よりずっと後。
古墳期以降に断続的に伝わっていて、戦国時代に禅僧が明から持ち込んだものも多い。
下手すりゃ明治になってから大陸進出した日本軍人が持ち込んだものすらある。
- 71 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 00:09:14.39 ID:wOOP2fvL0.net
- >>50
島津良子さまの影響だよ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 00:38:05.29 ID:wPDNQ9De0.net
- >>64
台湾経由だろうな
- 73 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 00:51:43.80 ID:PqMjOIYn0.net
- 日韓は一つの民族だ
- 74 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 01:12:06.66 ID:JWHtOD500.net
- >>70
大嘘つきだな
>青銅器はなぜか北アジア系
どこが「なぜか」なんだ?
遼寧青銅文化から北方青銅の要素の方が少ない
お前はその系統ルートの分だけを言ってるだけだよな
桜ヶ丘銅鐸、伝香川銅鐸、出雲の加茂岩倉10号鐸の海亀
あとは大体、水耕水辺の昆虫などが中心
杵臼の絵画素も、東南アジアから台湾でいまも行われる
作業の描写だ
鹿は中立だろ
しかし斑部の格子紋ではっきりした春夏秋冬を表現してるが
北方の鹿もそうなのか?
盾持ち埴輪も半島顔、大陸顔の反対の縄文隆起型だな
それこそ何故か、古墳期に入っても埴輪の顔面装飾は
基本的に縄文なんだが、これは学術の一般論だ
多紐鏡文様の遼寧と韓半島出土分だけで楽しんでおけ
- 75 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 01:58:17.48 ID:pwWPv1dJ0.net
- >>73
日韓は隣り合わせのようでいて、日本は海を隔てた孤島、
韓国は大陸の端の吹きだまり。
関連してた時期もあれば全く無関係に近い時期も長い。
それを「一つの民族」と言ってしまう奴は現実を見ないホルホル狂
- 76 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:09:27.17 ID:YEDMxfYx0.net
- >>74
銅鐸が江南起源?
銅鐸そのものにしてもそのデザインにしても、
そのへんはみんな国内由来ですよ。大陸に類例がない。
西日本の弥生文化の中で自発的に生まれたもの。
照葉樹林文化圏ガーという昭和の時代とは学問水準が違う。
いまや、弥生は500年前倒しになったのだ。
つまり国内で1000年の時間がある。いろんなものが自発的に生まれているわけよ。
今から1000年前つったら平安時代だぜ?
平安時代になくて今ある日本固有の文化要素がどれだけあると思っているのだ。
なんでもかんでも江南ガーは牽強付会なの。
- 77 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:17:07.32 ID:BozkN7zu0.net
- 日本を何でも半島起源にしたいのは科学というよりイデオロギー
それも明治時代からのイデオロギーだからな
遡るとカーゴカルトという環太平洋原住民の特性なので根は深い
本当は日本人は数万年前から日本にいた
縄文人は大陸にも半島にもオホーツクにもいたんだろ
最近の数先年で大陸や半島人は何度も入れ替わったけど日本にはオリジナルの東アジア人が残ってる
日本人はどこから来たというより日本人が一番古いんだと思うよ
- 78 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:26:38.12 ID:0iKdh6kn0.net
- >>70
気候や植生から来てる照葉樹林文化を
禅僧が持ち込んだとかワケわからんこというなよ
納豆とか里芋とかいろんなとこにあるけど
広めたのは遥か古代の民族だろ
現存してるかしてないかもわからない
wikiみたら照葉樹林文化もイデオロギー的に叩かれてるんだな
現代の国家や民族と古代の民族をイコールで結びたがる人がいるからウヨサヨ論争になってしまう
- 79 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:33:49.88 ID:YEDMxfYx0.net
- >>78
里芋はもっと南だぞ。あれは熱帯アジアが本場。要するにタロイモの一種だからな。
しかも縄文農耕の主力だった可能性が高い。弥生じゃないんだな。もっと前。
縄文時代から、湿地で里芋を栽培していた経験をベースに、
伝来した稲作を、西日本の風土に合うように魔改造したのが弥生文化と思われる。
だから、中国と違って、平鍬で土を耕し、鋤で土を掘り起こすという
堀り棒を使う熱帯式タロイモ栽培の延長のような方法で稲作を行う。
江南ではそのころ、牛を使って犂を引いていた。
おまえら、鳥越のような古臭い昭和の議論に囚われすぎ。
- 80 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:36:49.59 ID:/ISaKs3W0.net
- 立地から言って最も厳密・科学的に共同研究しないといけない朝鮮人が、
日本人への劣等感の裏返しに「お前らの大事な天皇は朝鮮人ニダ!」
「資料を見ろ?ウリたちへの愛はないのかーっ!(ドカーン」とかやるんだからしゃーない
- 81 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:52:06.08 ID:YEDMxfYx0.net
- >>78
むしろ、照葉樹林文化論というのがイデオロギー論なのな。
その証拠に、日本以外では全く取り上げられていない。日本でしか意味を持たない政治的言説だから。
外国の文化人類学では、「東南アジア内陸山岳部文化(southeast asian massif cultural zone)」という枠組はあるが、
照葉樹林文化なるものは一顧だにされていない。
つまり実態がないわけですよ。時間も要素もばらばらでね。
- 82 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 02:52:50.80 ID:B1iUY8TG0.net
- 一人当たり10万以下ってベリタスのあれか
999ドルで解析してくれて、やばい病気の遺伝子があったりしたら教えてくれるやつ
例えばがんとか、心筋梗塞とか
- 83 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:08:07.10 ID:qvz+kWS90.net
- >>54
なるよ
お前はなんで日本の定義を朝鮮に当てはめたがってるんだよ
日本はアルタイ系とポリネシア系の混血で、朝鮮は漢族と他地域いくつかの混血という歴史認識なのに、お前はいつも日本の定義を朝鮮のことにして日本を不明にする
朝鮮と日本を間違ってるのか
- 84 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:16:46.24 ID:qvz+kWS90.net
- 北方民族と海洋民族の混血が日本なのに、仮に狩猟民は原始的で漁撈民は土人だと考えて朝鮮のことにしたがっているのなら、まさにその価値観が中国や韓国のものだろう
彼らが北方人や東南アジア人を差別してるのは有名な話
頼むから日本を中国化するなよカラ国人
ならまさに中国や朝鮮の思考法
- 85 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:27:24.26 ID:jjcq2zPD0.net
- >>13
安芸は毛利の長州藩じゃなくて浅野だろw
- 86 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:42:21.47 ID:auKcjJtc0.net
- >>45
朝鮮半島に渡って来たのは、中国長江から日本と朝鮮半島の2箇所に定住した
南方ルートの東南アジアも含む人たちです。
あらゆる国を荒した倭寇(盗人海賊)は
朝鮮人 東南アジア人 日本人(わずか2パーセント)で構成されてました。
モンゴルは、別の人種であり、ヨーロッパとアジアを結びつけた大国で無関係です。
朝鮮半島(韓国)は周囲に存在する大国の通過点でしかなく、わざわざ朝鮮半島を避けて
日本海に来ていたからです
- 87 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:43:45.54 ID:hzAk+Vcd0.net
- >>69
>土器の製法と形
その比較となる江南の土器をupしてくれない?あるいはそれを紹介してるwebsiteか論文でもいい
断定しているからには当然持ってるか知ってるんだろ?
- 88 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:53:30.29 ID:auKcjJtc0.net
- >>45
シベリア(ロシア人)は南下してもせいぜいオホーツク海
おもにベーリング海周辺を行動範囲にしており、朝鮮半島の韓国人とは無関係です
- 89 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:06:54.80 ID:rqg+cWJF0.net
- >>76
起源というのはできたポイントのことかな?
そういう起源ポイントは鐸にしても戈にして最終的に確定していない
だが流れはわかってきている
ベトナムのロンザオ遺跡など、あの中国の影響下の位置でも
すでに祭器化して大型化し日本と同じ埋葬で柳沢遺跡と同じ状態だ
当たり前だが、起源がほんのポイントなら、その後どういうふうな進化発展をどけるかだ
おもちゃのような半島の小銅鐸が日本でどう進化した?
半島の鐸の技術で野洲の銅鐸が製造できるか?
無理だ
あの薄さであの精巧さの技術の高さはすべて牽強付会のお前とは違う世界なんだよ
- 90 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:11:08.62 ID:AFAPptB+0.net
- >>89
在日は起源というかウリジナルしか興味ないので難しいことはどうでもいい民族
それがいわゆるケンチャナヨ
- 91 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:12:57.46 ID:BfdsikyU0.net
- 俺、目頭が切れてんだけど、俺なにじん?
- 92 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:13:00.05 ID:3T0eQAAM0.net
- >>87
ケンチャナヨの誣告民族チョンがなんか言ってるぞw
- 93 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:17:13.92 ID:N1VYlmFj0.net
- 誣告罪率、凶悪犯罪率、
レイプ率、強制性交率
嘘つき率、詐欺罪率、ノーベル賞受賞率
日本人にはみんな縄文D遺伝子が入ってるおかげで
凶悪犯罪少ないよ
縄文遺伝子が入っているか否かでこれだけ違うのっかてね
日本と韓国2つの民族はまるで別種ってこと
- 94 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:18:16.70 ID:OmerFjkP0.net
- バカめ
個人なら縄文人とか弥生人なんて括りがおかしいと何故気付かない
古代人の関係なんて希薄なものだ
少数部族が大半なのだから
個人を見すぎるとと全体が見えなくなる
残されてる遺伝子があまりにも少なすぎるから
- 95 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:18:50.97 ID:OmerFjkP0.net
- 政治丸出しのインチキ科学
- 96 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:22:56.36 ID:tDu30Asi0.net
- >>86
息をするように何とらやの現実逃避の誣告ミンジョクw
◆360以上年前から嘘つき民族
「この国民の誠実、不誠実および勇気について。彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、
だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。」
# 『朝鮮幽囚記』 ヘンドリック・ハメル 1630年-1692年
◆115年前も嘘つき民族
「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」
# 『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト
- 97 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:27:46.33 ID:c4oDD1jb0.net
- 弥生は古代だけど、縄文は先史と跨いでいるだろ
- 98 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:28:58.51 ID:yLroFfnP0.net
- 朝鮮半島の遺伝子は、
中国人のO2が多数派
次に多いのがO1b2 L682
次いで≪エベンキのC2≫で構成されている
日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派
(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)
次に多いのがO1b2 o47Z、
次が中国人のO2
★エベンキのC2はごく僅かしか発見されない。
(これが朝鮮半島や中国東北部との決定的な違い)
- 99 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:30:23.31 ID:i7jH+MQj0.net
- >>86
在日韓国朝鮮人は、エベンキというまったく文化を持たないフヨ系穢族
糞食と糞尿マミレの習慣のせいで中国に穢れの族という名前を与えられた誇り高い糞尿民族
- 100 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:34:00.90 ID:c4oDD1jb0.net
- 縄文の模様が文字に発達したのかしら
- 101 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:35:49.61 ID:U5YG/S+O0.net
- ウンコキーワード: エベンキ
なぜか、韓国人学者の説を一生懸命流布するウンコ
ウンコ韓国人は、フヨ系でもないし
ウンコを食べるハン民族、後の新羅がメインストリーム
- 102 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:39:07.15 ID:5ESkiZpK0.net
- >>101
ウンコを食べる『韓』民族と書けばいいのに帰化チョンもたいへん
- 103 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:39:11.99 ID:c4oDD1jb0.net
- >>77
大規模な肉食は白丁が持ち込んだ文化じゃね?
- 104 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:39:44.92 ID:U5YG/S+O0.net
- ID:5ESkiZpK0
ウンコを食べる韓国人
- 105 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:40:22.90 ID:MSrkiNaR0.net
- 蒙古の場合10歳以上の男の人はみんな殺した。
女たちはみな強姦した。
文献資料で明らかなこと。
高麗および大韓民国90%の父は蒙満族。
南端〜南部にいた縄文・倭人は白村江を最後に
日本に帰還。
もともと蒙満は征服の目的自体が、大帝国建設でなく、
略奪や強姦。
中国は彼らの強力な力に簡単に征服され、韓半島人
の高麗人が、モンゴル軍の数回の攻撃の末に結局
征服 されてしまった。
その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔が
焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺され強姦された。
その当時、朝鮮半島の支配者層となった蒙満人1人当
たりの高麗女性を3〜4人ずつ妾としていた。
そしてこうなった↓
https://i.imgur.com/Ds9uTtO.jpg
- 106 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:42:16.10 ID:U5YG/S+O0.net
- >>103
明治維新後、朝鮮併合に前に流行ってるのに
なんでも朝鮮起源説にしたがるウンコ
- 107 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:44:49.11 ID:miOQAqfA0.net
- 在チョンと関わると面倒だからね
とんでもないレーダー照射のバカウンコ飛沫の巻き込まれるよ
大陸系の固いバカウンコの飛沫は当たると痛いから
- 108 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:47:30.84 ID:8Ln8SbDV0.net
- >>105
コラよりもコラ
- 109 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:47:55.07 ID:8bncMKc+0.net
- 鉄器と青銅器が同時伝来も面白い。
- 110 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:51:58.54 ID:rT/9V0AZ0.net
- >>103
ペクチョンて世界最底辺の半島カースト
沿海州から満州や蒙古の万年奴隷で屠畜従事
半島は肉食だから重労働で気の毒
- 111 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:52:29.96 ID:auKcjJtc0.net
- >>99
それは、日本の神社 神道 京都 関西人 宗教教祖中本のブログが
我々(関西人朝鮮人)とは違う民族と言い出したのがきっかけの
数字やUFO陰謀説を信じる統合失調症の日本人に広められた説
あんたも統合失調症
- 112 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:54:58.71 ID:bUXQE1tw0.net
- >>37
結構視聴者いるんだよね、あの番組
- 113 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:55:30.74 ID:auKcjJtc0.net
- >>101も統合失調症
エベンキ説は、日本の神社 神道 京都 関西人 宗教教祖中本のブログが
我々(関西人朝鮮人)とは違う民族と言い出したのがきっかけの
数字やUFO陰謀説を信じる統合失調症の日本人に広められた説
- 114 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:59:13.94 ID:WLTpOMf30.net
- >>99
あってるあってる
一流大学出て歴史本5冊出版してる研究者がそう解説してた
そういう解説動画を昨年在チョン同盟が全部削除させたみたいだけど
- 115 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:00:28.68 ID:dSOk/F/00.net
- 古事記・日本書紀という大嘘を教育から排除してもらいたい
- 116 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:01:14.84 ID:F99LNGdn0.net
- https://youtu.be/OcVJjoS-QTs
【古代の宇宙人 x 月刊ムー】三上編集長が語る!古代の宇宙人 特別試写会
- 117 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:03:04.88 ID:jg5609Ho0.net
- >>113
在日社会の対立をこんなところに持ち込まれてもねえ
- 118 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:04:36.76 ID:fyf+6ovH0.net
- 縄文人は原始宗教の牛頭バアルが変化した国常立尊の信奉するアイヌ人との融合種だね、
弥生人はアマテラス=イエス・キリストや失われた10氏族
- 119 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:06:00.29 ID:auKcjJtc0.net
- シベリア先住民エベンキ族は1920年代に、当時でいえば高度な医療科学技術施設がある街で
現在のサイエンティストと変わらない生活をしている
- 120 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:12:39.15 ID:fP9UiiHQ0.net
- 古代人ネタがなぜか現代人ネタに
- 121 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:22:49.17 ID:auKcjJtc0.net
- >>120
古代に思いを馳せるのは、どうなんでしょう
実際、人が気にする歴史は、その人間の寿命(100年)程度です
日本人(関西人)や朝鮮人より先に、エベンキ(シベリアロシア人)は未来志向にシフトしてます
- 122 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:29:52.61 ID:c4oDD1jb0.net
- >>106
そのときに奴隷を解放しているんだよな
時期が重なる、なんでもってのは意味不明
>>110
それどこの情報だ、
たしか身分の中に組み込まれていないだろ
- 123 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:30:10.93 ID:HPyycxvP0.net
- >>121
エベンキとロシア人は関係ないから
エベンキはロシア人と交通はあったけど民族的には関係ないよ
ツングースにはもともとロシア人は住んでないし
- 124 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:37:02.51 ID:PgRylPvR0.net
- >>110
手作業工の方は別名の隷属民だったけど白丁は悲惨だわ
肉捌きや皮革のことの専門だけど半島は風呂に入らないわけ
神道の禊ぎの概念がないから
たぶん朝鮮半島はずっと臭かったよね
- 125 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:39:28.77 ID:5n+fIAEB0.net
- 土井ヶ浜のは山東半島あたりの古代中国人と類似してるんじゃなかったっけ
直接もしくは半島南岸経由で渡来してきたんだろうな
- 126 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:41:13.57 ID:5n+fIAEB0.net
- 昔は九州といえば濃い顔だったけど、最近は関西とか他地域との混血が進んでるから、ますます弥生系に寄ってるらしいな
- 127 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:42:43.52 ID:auKcjJtc0.net
- >>123
ロシア人より先にシベリアに住んでた先住民がエベンキ(2万年の歴史はありそうな)ですが
ロシア人と住み、体型や肌の色もロシア人で、ロシア語を話すのでロシア人です
- 128 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:42:44.55 ID:W7O1JRVa0.net
- 縄文人は消えてなんていない、バカの考古学者や人類学者の思いつきのみの妄想で話がややこしくなっただけ
- 129 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:45:24.87 ID:5n+fIAEB0.net
- >>105
高麗は国民を守ろうともせず王族が島にずっと引きこもってたから悲惨
あと、元寇の時は進駐してきた蒙古軍のために嫁の供出も強要されてる
- 130 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:45:28.21 ID:AJoIRPkT0.net
- 小泉進次郎の母親はチョンだよね?
- 131 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:45:35.75 ID:McI7jkqM0.net
- >>26
母親が大阪の在日だから、簡単な日本語はわかると思う
母方の祖父が、日本人とかな
- 132 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:50:25.40 ID:nKpNd+i00.net
- ウンコキーワード: エベンキ
なぜか、韓国人学者の説を一生懸命流布するウンコ
ウンコ韓国人は、フヨ系でもないし
ウンコを食べるハン民族、後の新羅がメインストリーム
・・・・
- 133 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:51:32.05 ID:nKpNd+i00.net
- >>26
↓
>>131
おかしなダブルウンコ
韓国人はウンコを食べる
- 134 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:57:53.55 ID:6WzCnQCO0.net
- 韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授(ネットで瞬間削除される内容)
「朝鮮人のルーツの研究をしました。 結論は、エベンキ人」
- 135 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:03:45.06 ID:nKpNd+i00.net
- >>134
ID:6WzCnQCO0
ウンコを食べる韓国人のカン・トクス教授を応援する奇妙なウンコ
- 136 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:05:03.96 ID:LklzF67v0.net
- ロシアは元々スラブ語族やウラル語族とかスラブ族が中心で
チェチェン、ウクライナ人のイメージでいいよ
ノルマン起源だから北欧が混じっていて、中東の北上もあるけど
白ロシア系なども総じてエベンキは別民族
シベリアのツンドラに南域にいた者は元のロシア系とは関係いけど
含めたい人がいるのはここで知った
- 137 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:07:02.66 ID:gOObNL/10.net
- >>127
万が一そうだとすると韓国人がどうしてあんなにブサイクなのかが説明できないわ
- 138 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:30:48.27 ID:auKcjJtc0.net
- >>136
私(エベンキ)個人はロシア人と混ざってます
人間個体のDNAは人種のパーセンテージ比率で現され、居住する国でなになに人とは言い切れません
そこに拘るうちは、あなたの中にある人種差別は消えないし、争いの火種になるでしょうね
世界中の民族が自分の中にいると思えるようになれば、戦争は無くなると思いますけどね
- 139 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:36:25.17 ID:hzAk+Vcd0.net
- 学術系のスレに政治イデオロギーを持ち込むなよ
日本人にしても朝鮮人にしても程度が知れるよ?
- 140 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:38:53.13 ID:wQpHnmIX0.net
- で結論は何なのよ
だれか会員いないのかよ
- 141 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:43:56.05 ID:nKpNd+i00.net
- ロシアの人口1億4,285万人中、エベンキって0.03%、3万8千人しかいない
そのうち、55%がヤクーチヤ居住、特定の地域に固まってる
ウンコを食べる人は関係ない話ばかりする
- 142 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:47:16.57 ID:eXx0WztB0.net
- 反エベンキ主義者が鬱陶しい
- 143 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:51:29.00 ID:nKpNd+i00.net
- ウンコキーワード: エベンキ
なぜか、韓国人学者の説を一生懸命流布するウンコ
ウンコ韓国人は、フヨ系でもないし
ウンコを食べるハン民族、後の新羅がメインストリーム
つーか、>>1にまるで関係ない
- 144 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:52:25.45 ID:DqnsTi6d0.net
- >>139
誣告が日常の127みたいな民族に言わないと
- 145 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:11:16.70 ID:auKcjJtc0.net
- この件は、私(エベンキ)のことを(一方的な恋愛感情の破綻)でアンチ化した
日本人男性それも教員(2chねらー荒し)の拡散が原因
韓国にすりかえ始めて同じことを書き続けるその男と協力者が原因
責めるべきは、私を広めた日本人男性と政治的に利用してる人たちで
韓国人=エベンキと洗脳されてるキチガイは書かないで下さい
- 146 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:44:49.04 ID:eXx0WztB0.net
- 反エベンキ主義者はエベンキに振られた日本人男の腹いせかよ
- 147 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:46:26.92 ID:eXx0WztB0.net
- 反エベンキ主義者は女々しいやつだな
- 148 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 12:18:44.11 ID:yoEzPjLK0.net
- >>125
古代支那人に似てるのは吉野ヶ里の方で土井ヶ浜とかは任那が有った地域の礼安里遺跡の人骨に似てる
- 149 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 12:47:46.18 ID:QfLDsUfP0.net
- 唐突に自分語りするのは在日韓国朝鮮人のキモイ慣習
- 150 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 12:51:16.08 ID:h/dFJjVi0.net
- エベンキ関係ないスレなのにw
朝鮮人が荒らしに来てるのか?
- 151 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 12:55:30.20 ID:h/dFJjVi0.net
- 日本人は縄文人に中国人が混血してできた
朝鮮人は中国人をツングースが同化したやつ
- 152 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:20:28.06 ID:HCsXGjHj0.net
- 戦後半世紀たってからキテレツ話で慰安婦の名乗りとか民族に流れてる血なのかもな
- 153 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:45:55.83 ID:GeTCoZ8g0.net
- 天皇家が縄文系って判明してから
保守系の縄文上げがウザい
- 154 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:56:30.58 ID:kNM8UfLX0.net
- 現在の半島人はDNAで見ても、日本人と最も近い民族だろ?
どこからエベンキが出てきたんだ?
一部嫌韓厨が、半島人を日本人と遠い存在に置きたくて必死になってる感が痛い。
悲壮感さえ漂うわ。日本人と半島人が近くてどのような不都合があるんだ?
簡潔に教えてくれないか?
- 155 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:58:18.85 ID:wPDNQ9De0.net
- 日本人のルーツより、縄文人や弥生人のルーツを知りたい。
- 156 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:10:29.12 ID:nKpNd+i00.net
- どこからエベンキが出てきたニカ?
韓国人のカン・トクス教授
東夷全部がチョーセンジンという大朝鮮帝国史観
- 157 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:15:13.15 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>154
似て非なる遺伝子
特に日本人には40%と多いD系遺伝子が朝鮮人には2%以下と少なく
逆に日本人に少ないツングース系C遺伝子が多い
O系遺伝子も日本人が古代チャイナ系遺伝子なのに対し
朝鮮人は現代チャイナ系遺伝子なのである
- 158 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:26:42.97 ID:aiDmeo0U0.net
- スンダランドからきた縄文人と、江南の弥生人は縄文時代を通じて密な交流と共存をしていたが、
植生と海洋資源が豊かな日本列島では、水田稲作が必要なかったのでやらなかった。
後に気候変動等によって、必要に迫られて水田稲作を始めたことにより、社会構造等が大きく変化して弥生時代に至る、
という説をどこかで見たことある。これが一番説得力あるのでは?
- 159 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:27:29.48 ID:XbypXKbx0.net
- >157
華中華南長江チャイナに失礼
韓国朝鮮人はエベンキと北方チャイナと満蒙匪賊のごった煮
- 160 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:33:05.40 ID:nKpNd+i00.net
- 現代ウンコ韓国人と比較すること自体ナンセンスなんだが
朝鮮史知ってたら、後天的に日本人にない因子が入ってることくらいわかるだろうに
モンゴルとか、女真とか
- 161 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 14:41:43.51 ID:GeTCoZ8g0.net
- 高句麗 満州族王朝
高麗 満州族王朝
李氏朝鮮 満州族王朝
- 162 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:05:33.88 ID:pMLC3ves0.net
- なんというかネットにあるブログのコピペをまんま持ってきたような国士様がいらっしゃるようで
ハプロよりもゲノム解析の方がよほど情報量が多い、断片化も少なくなって精確
ということを抑えておけばいいのに、それすら行わない‥‥
- 163 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:09:40.47 ID:A1niC4l80.net
- 渡来人も大陸にいた倭人だったって事か
- 164 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:12:48.78 ID:IikiAfX70.net
- 天皇家の墓を暴いてDNAを調べて欲しいなw
- 165 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:19:05.20 ID:aiDmeo0U0.net
- >>163
長江文明と縄文は時期も重なるし、お互い武器のない平和的な文明で、文化的、人的交流も盛んに行われて、
一つの文化圏的なものを築いていたんじゃないか。
気候変動で黄河文明の南下に押し出された人の一部が改めて難民として日本に来たんだろう。
倭人というのはこの江南〜縄文文化圏の人々の総称かもね。
- 166 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:52:05.37 ID:1jZN692v0.net
- >>162
都合よく100年前の資料やらmtDNAはりつけるチョンがどの口でw
- 167 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:57:06.13 ID:UqHZnNW50.net
- >>165
改めて難民って、ちょっと何言ってるか分からないw
- 168 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 16:36:35.42 ID:oXb4Y3JJ0.net
- >>145
おカマ在チョンの慰安婦演技症候群
- 169 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 16:41:41.00 ID:wPDNQ9De0.net
- 後期の縄文人は台湾のアミ族の祖先やロシアのウルチ族の祖先と関係があるらしいな。
渡来系縄文人か?(笑)
- 170 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 17:01:21.79 ID:JL8kERRX0.net
- 弥生人というか、弥生時代に日本に来た人たちは、長江の稲作民だそうだ
直接九州に来た人と山東半島→朝鮮半島南部→九州の2ルートだそうだ
で、その人達が縄文人と混血して日本人
朝鮮人は半島にいた古代の中国人が北から来たツングースに同化された
日本人が朝鮮人と遺伝的に近いのは中国人が共通してるから
- 171 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 17:02:36.07 ID:JL8kERRX0.net
- >>170
そんでもって、朝鮮人を特徴付けるのはツングース遺伝子で、日本人を特徴付けるのは縄文遺伝子
- 172 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 17:12:47.85 ID:jFaOz1XJ0.net
- https://i.imgur.com/vb7Bavu.jpg
- 173 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 17:17:13.50 ID:JqIDQWHH0.net
- 47名無しさん@1周年2019/03/03(日) 17:20:22.79ID:iIWDtUmW0
■最新:日本人のまとめ
〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕
Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。
[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)
- 174 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 17:18:57.73 ID:JqIDQWHH0.net
- 49名無しさん@1周年2019/03/03(日) 17:21:11.17ID:iIWDtUmW0
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)
であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0%】
である。
アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。
- 175 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 18:10:13.11 ID:hzAk+Vcd0.net
- >>170
DNAではそういう説はあってもそれもを証明しうる考古学的な証拠はまったくないけどね
弥生時代以前に大陸から大量に人がやってきて、生活や墓制などの文化的な影響をまったく及ぼさないとは考えられない
彼らが全員裸でやってきて、土器や墓や田畑も作れないような類人猿レベルではない限り
- 176 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:23:09.75 ID:vtJ81aby0.net
- >>175
生きた資料はあるようだけど
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_04chugokutairiku_karano_torai.html
|現代日本語にもオーストロネシア語をはじめビルマ語など南方の影響が無視できないこと、
|モチをはじめ、(麹)酒、味噌、(ナレ)寿司や高床家屋、履物を脱ぐ習慣、鵜飼の伝統など
|日常的な生活文化に現在も残る深い影響を与えたと考えられる
- 177 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:34:10.40 ID:iIFlYf5Q0.net
- >>174
万里の長城から上は匈奴だな、日本は長年内乱に明け暮れてたが?
- 178 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:43:20.69 ID:LLguDgqK0.net
- >>175
そりゃ及ぼしてるでしょ。
縄文時代に鉄器も石室とか鏡とかもなかったわけだから
- 179 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:46:54.85 ID:h/dFJjVi0.net
- >>175
何百人何千人が大陸から一度に来たなら、お前のいってることは正しいかもしれない
でも、その時代にそんな大きな船で大船団なんて無理
丸木船数隻に精々20人、そんな集団が数年に一回、1000年かけて一万人くらい来たならどうなるかじゃないか?
- 180 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:47:32.46 ID:wPDNQ9De0.net
- こういう研究を国内だけでやっても意味ないと思うんだけどな。
- 181 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:58:52.76 ID:hzAk+Vcd0.net
- >>179
おっしゃるとおり、弥生時代以前なら大きな船はなく、一度で十数人移動できればよいほうだっただろうが
一度に十数人でも、船に乗っている間生活しなければいけないし、武器や農具を作る工具も必要だ
日本に着いてから家も建てないといけないし、死者が出るわけだから墓も作らないといけない
1000年かけたとすれば、その間も変遷しているはずの江南特有あるいはその影響が残る遺物や墓などの遺構が
九州のあちらこちらから出てきてもおかしくないのに、まったく出てこないんだよ
- 182 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 19:59:33.57 ID:eXx0WztB0.net
- >>180
東亜3国と統一した歴史教科書が作れなかったのに?
- 183 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:02:56.72 ID:LLguDgqK0.net
- >>181
嫌だから九州の人は鉄剣とか中国鏡を自分らで作ったというのかじゃあ
- 184 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:06:08.60 ID:h/dFJjVi0.net
- >>181
縄文人の集落があるところに10人、20人が大陸から渡ってくる
おそらく数百人の縄文人に20人の江南人
考古学的遺物がぜんぜんないのは不思議ではある
あるいは発見されてないだけかも
遺伝子の答えを補強する遺物がそのうち出るだろ
遺伝子データが捏造だったって話になるか、どっちだろうな
- 185 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:53:21.17 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>164
江戸時代くらいならともかく古代は墓じたい特定出来ないからね
有名な仁徳天皇陵も別の人って噂だしな
江戸時代の天皇の子孫は縄文系と判明している
- 186 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:58:08.42 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>175
縄文末期に推定7万人の縄文人が住んでいた
せいぜい数十人単位で渡来した弥生人に何か出来たのかな?
- 187 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:05:19.60 ID:wPDNQ9De0.net
- >>182
理想としては中東辺りからスタートしたいね。
- 188 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:15:41.93 ID:6V/9qJW60.net
- 足の小指の爪がたてに割れるヤツはシナ由来
- 189 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:31:34.48 ID:hzAk+Vcd0.net
- >>183
弥生時代に入ってから大陸から交易や朝貢で入ってきた可能性のある武器宝物類は
縄文後晩期におけるある特定民族の渡来の証拠とはなりにくいね
- 190 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:31:39.15 ID:GeTCoZ8g0.net
- YouTube のCGSで朝鮮史やっているので見てるけどオモロいわ
何一つ誇れない歴史で哀れだな
- 191 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:37:19.70 ID:LLguDgqK0.net
- >>189
墳丘墓や神仙思想の類はどうかなあ
- 192 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:39:39.21 ID:PmeMrPk70.net
- >>174
D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、【沖縄人56%】、
【本土日本42〜56%】
チベット33%で、
【韓国ほぼ0〜3%】である。
D2 (D1b)系統って縄文遺伝子なんだよね
日本人の根源遺伝子だね
韓国人には縄文遺伝子ない
日本人の根源遺伝子がほとんどゼロじゃんw
韓国人と日本人て別人種
韓国人と日本人、人間として元からメチャクチャ違い過ぎる
- 193 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:42:22.52 ID:aeo6L/eqO.net
- 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と大室寅之佑以降の田布施天皇はエゲレス国籍
- 194 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:51:55.20 ID:hzAk+Vcd0.net
- >>191
墳丘墓も、北部九州(山口県西部含む)独特の墓制である甕棺墓も弥生時代前期(後半頃)から生じているので
縄文後晩期(北部九州弥生早期)とは百年以上のタイムラグがあると思うけれど、甕棺墓と同じものが江南
から見つかれば可能性は高まるね
zzz
- 195 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 21:57:47.89 ID:xI/ybzJ20.net
- >>185
仁徳天皇陵の人DNA解析すれば誰の墓が特定できるかもわからんよ?
>江戸時代の天皇の子孫は縄文系と判明している
これのソースあるの?探してるんだけど
- 196 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:04:01.20 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>195
東山天皇男系子孫
おそらく住友氏だと思われる
- 197 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:07:31.08 ID:LLguDgqK0.net
- >>196
ソースが削除されているんでガセだったんじゃないか?
- 198 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:22:59.75 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>197
当時デマだって噂がたったなぁ(スレまで)ネットでは出てないけど
女性宮家創立検討してた時に有識者の中で資料として
天皇家の子孫のサンプル集めをした(非公開)のは事実
徳川宗家の人も本に書いてたし(徳川家が源氏かどうかはともかく)
非公開情報が日本会議の講演で暴露されたんだよ
おそらく有識者メンバー外だがオブザーバーだった八木?
- 199 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:32:00.31 ID:GeTCoZ8g0.net
- 所功先生もそこまで言って委員会で言ってたような記憶が・・・
縄文系云々までの話しではないけど
天皇陛下は日本人特有のお血筋で多くの日本人が受け継いでいるとかなんとか
- 200 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:34:59.58 ID:IwgjcOUs0.net
- カルト右翼、日本会議
日本を破壊するために活動してるのかね
- 201 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:41:11.62 ID:AMQwSzCV0.net
- このスレ、在チョンの気持ち悪さ爆発してんな
願望か妄想か何か知らないがゴネればゴネるほど
その半島式みたいな気持ち悪さがにじみ出て
日本人は本能的に異質な民族だと気味悪がる
科学のデータに日本会議とか安部とかエベンキ在日女の身の上話とかなw
政府がどこかの離島に在チョンの特別移住区でも用意するか
それが不可能なら在日朝鮮人の一斉国外追放を求めたい
- 202 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:41:19.45 ID:fP9UiiHQ0.net
- DNA検査したら自分の祖先がなおさら不明になった、一応南ルートらしいが、他社の結果だと極北ルートだし
- 203 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:45:13.56 ID:c4oDD1jb0.net
- 日本人は基本が農耕と狩猟採集だけど
韓国人は基本が遊牧と狩猟採集だろうに
- 204 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:51:33.42 ID:jBL/rR/60.net
- >>193
天皇の自動車免許証の本籍欄は「日本国」だよ。
最新の免許証は本籍欄がなくなったが、天皇は免許更新していないから前のを持っているでしょ。
- 205 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:55:36.55 ID:GeTCoZ8g0.net
- >>202
10万払えば精密な結果がでるよ
- 206 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:58:07.26 ID:J4MpQ8sr0.net
- >>192
そもそも現代韓国人や朝鮮人は古代朝鮮人とは別物だしな
- 207 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 23:38:28.85 ID:GeTCoZ8g0.net
- ワテはかって検体検査の最大手の企業にいた
部下や後輩の話しではどんどん精度が上がっているらしい
理由はビッグデータ
被験者が増えればもっともっと細かいことがわかるみたいよ
- 208 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 01:48:19.35 ID:nX/rCANF0.net
- >>205
高いなあ
- 209 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 07:34:46.47 ID:2q1lFxSb0.net
- >>60
その記事の元になった論文は↓これ。
Supplementary Materials for The prehistoric peopling of Southeast Asia
ttp://science.sciencemag.org/content/sci/suppl/2018/07/03/361.6397.88.DC1/aat3628_McColl_SM.pdf
- 210 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 07:58:10.98 ID:RAPQU4HN0.net
- 中核派の策謀の、"沖縄独立"は、科学により不可能となりました。
要するに沖縄県人は、日本人のド真ん中と言うことで、
独立を云々する余地がなくなりました。
- 211 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 09:57:23.03 ID:Vd9uLe1D0.net
- ちゅうかくはジイジイ
- 212 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 10:24:11.22 ID:feStSMzf0.net
- すげ
おれもゲノムを調べてもらおうかな
一万円になったらね
- 213 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 10:26:27.64 ID:JJTXuf1N0.net
- 結婚前ゲノム検索なんかが当然になる時代近いだろうな
ゲノムビックデータ解析でいろいろわかりそう
- 214 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 11:13:44.97 ID:+DJCHbYn0.net
- >>203
朝鮮人に遊牧民要素?焼畑民要素だろ?
- 215 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 11:23:17.25 ID:+DJCHbYn0.net
- >>202
俺はY染色体N1a1a3(旧N1c1)、MtDNAはN9a7でどっちも希少種だった
N9a7はまだ日本でしか発見されてないらしい
- 216 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 12:06:43.97 ID:bOki70nA0.net
- >>214
犬食ってる
- 217 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 12:22:02.20 ID:+DJCHbYn0.net
- >>216
日本人だって生類憐れみの令以前は食ってただろ
- 218 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 13:59:24.13 ID:0PnMdagV0.net
- >>166
都合よくもなにも、ハプロよりもゲノム重視は当たり前なんだけれど
情報量が違い過ぎるから、昨今は短期間で偏りが起きうるハプロよりゲノムの方がより精確として
どこもかしこもゲノム解析ばっかで、ハプロは殆ど顧みられてないよ
国内先史時代研究じゃ神澤氏等、バリバリのそっち方面だと更科氏等も当然だがそちらの方に圧倒的に重点を置いてる
- 219 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 14:04:47.92 ID:2q1lFxSb0.net
- 昔のエベンキ族(ソロン族)はガチの遊牧民族で主食は肉だった。
ちなみに、朝鮮民族以上に年長者に対する礼儀に厳格な民族だったらしい。
- 220 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 14:20:39.52 ID:WTDT1mO30.net
- >>209
Thx. Jomon人は根っ子が古くて東南アシア人と違うことがわかった(Fig.S8)
- 221 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 14:24:00.37 ID:Y/5tMPP90.net
- 古墳時代とかも知らべる必要があるな。
- 222 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 14:34:39.28 ID:tyBd+tfZ0.net
- >>189
縄文期から交易の痕跡があるから、その頃からだね
>>194
朝貢の結果もたらされるものにそういう系は含まれるらしいよね
- 223 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 14:34:58.30 ID:yQX8OpL40.net
- 蒙古軍の場合10歳以上の男の人はみんな殺した。
女たちはみな強姦した。
文献資料で明らかなことだが、
高麗および大韓民国90%の父は蒙満族
もともと征服の目的自体が、大帝国建設がなく、
略奪や 強姦だった。
中国は彼らの強力な力に簡単に征服され、韓半島人
の高麗人が、モンゴル軍の数回の攻撃の末に結局
征服 されてしまった。
その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔が
焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺され強姦された。
その当時、モンゴル人1人当たりの高麗女性を3〜4人
ずつ妾としていた。
そしてこうなった↓
https://i.imgur.com/Ds9uTtO.jpg
- 224 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 15:16:14.72 ID:+P7EzbjY0.net
- >>223
それならもっとコーカソイドの要素が出てこないとおかしい
- 225 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 15:25:28.93 ID:SikJ2nu40.net
- チョゴリ(赤古里)は、モンゴル語の当て字
- 226 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 17:28:32.54 ID:0kvGD6nc0.net
- .>>74
朝鮮半島の青銅の絵画資料は極端に少ないね
止まった鳥と鹿くらい
さすがに羊はないけれど正体不明の4つ足獣はある
日本の銅鐸は水耕祭祀と考えられるにふさわしく
スッポンを始め昆虫類など多種描かれるが
朝鮮半島の絵画にはそれがまるでない
気候が温暖か否かでこうも違うかと思うね
- 227 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 18:53:05.41 ID:0PnMdagV0.net
- あと現代人のみのゲノムだと10年以上前に既に分類がほぼ終わって
Scienceにも載ってる
- 228 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 22:48:47.03 ID:8pFWCRo50.net
- >>203
朝鮮の人なの?
なぜ朝鮮がユーラシアを支配してると思うの?
君が思ってるほど大きい半島じゃない
遊牧の面積って数百キロ四方なんだが
遊牧はないだろw
- 229 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 22:59:35.08 ID:8pFWCRo50.net
- 狩猟はあったのだろうか
農耕以外に生計の立つものがわからないけど
農耕に向いた土地ではないから
古代の人口が存在したのかがよくわからないのだが
朝鮮主義の人達の話す韓半島国家はあたかも、欧州のフランス!ドイツ!イタリア! かのように
新羅とか百済とかその他いろいろを話すから
どれだけ巨大な組織群があったのかと思ってしまう
ぶっちゃけ集落の名前くらいのものだとしか思えないんだが
遺伝子情報が日本と同じor違う!!!とか
新羅系遺伝子なんてあるの?
- 230 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 23:11:02.44 ID:Ec4VS3hj0.net
- 陳寿著『魏志』韓傳および濊傳には、馬韓および辰韓には農業および固定化された集落のことは書かれていても
遊牧のことは一切書かれていないことから、三世紀までの主な産業は養蚕を含めた農業だったと思われ
- 231 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 23:55:50.40 ID:bOki70nA0.net
- >>217
それは野犬とかで、犬の畜産までやってないんじゃないの
- 232 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 00:06:32.13 ID:S5sI4rOa0.net
- >>228
それならなんだって話だが、農耕でも遊牧でもないならなんだ
- 233 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 00:10:33.12 ID:z01c273x0.net
- 朝鮮は略奪農法!(*'▽')
- 234 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 00:19:58.64 ID:S5sI4rOa0.net
- そういう冗談ではなく何だということだが
あと焼畑は農耕民族がやるから縄文人が初期の頃やってた
- 235 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 00:48:53.60 ID:U/zmUFPn0.net
- YouTubeでヒストリーチャンネルばっか見てるわ
- 236 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 02:16:17.86 ID:krjR9mqr0.net
- >>230
今の遊牧民では無かったか
- 237 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 05:14:11.01 ID:LFzxoa0d0.net
- >>1
というより、お前が半島に帰れよ。
渡来人は、沖縄や南九州、東北の人間に日本列島を返して、半島に帰ればいい。
(1)渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項
・寒冷地適応済みの民族だった (https://i.imgur.com/n602AIw.jpg )
・文字(漢字)を持たない民族だった
・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった
京都の遺伝子データをとらない学会の闇
https://twitter.com/kojikinihonsyok/status/1094972461815197696
.
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- 238 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 05:19:05.45 ID:rMBO5W030.net
- 詳し人教えて
>>237
https://twitter.com/kojikinihonsyok/status/1094972461815197696
色合いだけで見たらチベットと日本が似てるのは偶然?
国民性や気質はタイと日本は良く似ているけど、遺伝的には全然違うの?
(deleted an unsolicited ad)
- 239 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 07:48:01.33 ID:Pwk+cPoB0.net
- >>238
韓国人って南琉球人と華北人とオロチョンのハイブリッドじゃんか
日本人は縄文人と華北人と南琉球人のハイブリッドだけど
- 240 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 09:00:18.37 ID:z01c273x0.net
- 南琉球がミカンに見える。
- 241 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 11:07:36.99 ID:w+ogCFbM0.net
- なんか南琉球人てすごそうな人たちだな
日本と朝鮮ベトナムタイあたりの祖みたいな
- 242 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 11:31:40.01 ID:z01c273x0.net
- 人類の旅は西から東へ
- 243 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 11:39:05.45 ID:g5Cd937D0.net
- >>238
遺伝子解析したらチベットルーツのタイプだった
母方のルーツだけだけど
日本人の3%未満らしい
- 244 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 12:37:00.06 ID:4heuc6Om0.net
- >>243
父方は調べてくれないのか?
- 245 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 13:56:44.57 ID:yoceEUM50.net
- >>239
逆だろ
日本がアイヌやオロチョンの混合で
韓国が漢族繋がり
華北は中原
お前は本当に日本嫌いの中国好きだな
ねぷた祭りとかマタギの文化や親日的な国々はそんなに卑しいか?
中華人の反日志向がそんなに先進的で誇らしいか?
トイレに仕切りも無いような生活がマタギや狩猟民の自生生活より清潔とは到底思えんけどな
- 246 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 14:09:50.40 ID:yoceEUM50.net
- 一見韓国批判日本自賛に見えるように書かれたレスが、必ず親日の民族を不浄扱いして中華を良質の象徴のように扱っているのはなんでなんだろうな
- 247 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 20:29:03.84 ID:AQ8xTDt60.net
- >>241
宮古島だろ。
仲間ゆきえ、国仲涼子、遊助、MAXのナナ、北村一輝、巨人の宮國、下地幹郎、大地康雄、医者の友利新、デニー友利とか。
普通に顔は濃い
- 248 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 20:51:58.58 ID:lhxAB9vf0.net
- 地域別人口構成比と総人口(千人) 『日本二千年の人口史』(鬼頭宏)
▽縄文前期=106.0
東北18.1% 関東40.8% 北陸4.0% 中部23.9% 東海4.7% 近畿1.6% 中国1.2% 四国0.4% 九州5.3%
▽縄文中期=262.5
東北17.8% 関東36.8% 北陸9.4% 中部27.4% 東海5.0% 近畿1.1% 中国0.5% 四国0.1% 九州2.0%
▽縄文後期=161.0
東北27.2% 関東32.4% 北陸9.8% 中部13.7% 東海4.7% 近畿2.7% 中国1.7% 四国1.7% 九州6.2%
▽弥生時代=601.5
東北5.6% 関東16.6% 北陸3.5% 中部14.1% 東海9.3% 近畿18.2% 中国9.9% 四国5.1% 九州17.7%
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg
▽750年=5589.1
東北4.8% 関東17.4% 北陸8.3% 中部5.4% 東海5.3% 近畿25.1% 中国15.2% 四国6.0% 九州12.5%
▽1150年=6916.9
東北8.8% 関東23.2% 北陸10.2% 中部6.3% 東海4.7% 近畿20.6% 中国10.2% 四国4.6% 九州11.4%
▽1600年=12273.0
東北8.7% 関東16.4% 北陸7.0% 中部5.9% 東海6.4% 近畿31.0% 中国9.1% 四国5.1% 九州10.3%
▽1875年=36527.6
東北10.4% 関東16.0% 北陸9.7% 中部6.1% 東海6.5% 近畿16.2% 中国11.6% 四国7.3% 九州15.2%
▽1950年=83898.5
東北10.8% 関東21.7% 北陸6.2% 中部5.3% 東海7.0% 近畿15.6% 中国8.1% 四国5.0% 九州14.4%
▽1980年=117057.8
東北8.2% 関東29.8% 北陸4.7% 中部4.1% 東海8.3% 近畿18.1% 中国6.5% 四国3.6% 九州11.1%
- 249 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 20:53:51.32 ID:RVJyybxp0.net
- >>245
グラフみてみろって
それ見て言ってんだよ
- 250 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 20:57:30.31 ID:RVJyybxp0.net
- 純粋なDは縄文アイヌ
純粋はO2bは南琉球
純粋なO3は華北
それが混ざったのが日本だろ
純粋なC3がオロチョン
それが混ざってDが混ざってないのが朝鮮だろ
- 251 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 21:16:10.84 ID:wU3ybiN+0.net
- オロチョンとエヴェンキって同族なの?
- 252 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 21:19:41.24 ID:RVJyybxp0.net
- 朝鮮は何一つじぶんらの純粋な遺伝子をもたない。
すべて侵略された他国の遺伝子だ。
- 253 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 21:20:21.63 ID:B3Gg4CE10.net
- >>238
日本とチベット(ヒマラヤ山脈シナ側)との関係は、
最近の膨大で精緻なDNAデータの東アジア版を見れば明らか。
例えば >>60 中の
>Y染色体のDNA(父親から息子へ遺伝)
>https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8c86ddbbae7136f87e211a7446375ff9
から円グラフを見ればよい。(半島に含まれる小部分は半島南端に居た倭人のせいか)
日本には非常に古いインドのドラヴィア族との関係もあって、
その拡散にチベットなどは関係している。
またタミール語と日本語の関係も大野晋が指摘している
- 254 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 21:22:41.05 ID:YigpwDz30.net
- >>250
南琉球の宮古島なら平家だね
- 255 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 21:23:51.63 ID:RVJyybxp0.net
- >>254
じゃあ平家は朝鮮、タイ、ベトナムにまで広がったのか?
- 256 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:17:12.69 ID:pzgUydxp0.net
- >>250
華北がそもそも混血だろ
北京はそのオロチョンの兄弟民族女真とモンゴルが作った都
アイヌでは『オロチョンの火祭り』という伝統行事があるが北方民族全般を”オロチョン”と呼ぶところから来ている
アイヌはオホーツク人と混血してるからその名残りだろう
でもお前はそんな理由ではなく狩猟民族を下等とする考え方をしているに過ぎない
吊り目でドジョウひげを生やした丸帽子の中国人の血が大好きでそれを執拗に主張してるだけだ
俺は街中で平気で大便を垂れる人達の方が原始的にしか見えないが
- 257 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:19:16.38 ID:RVJyybxp0.net
- >>256
グラフ見て言えよ
今の華北は漢民族ばかりなんだよ
- 258 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:25:18.21 ID:pzgUydxp0.net
- >>251
近いよ
アイシンギョロヌルハチも満洲皇帝溥儀もヤクート人もオホーツク人もみな同じグループ
北東アジアの主
- 259 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:29:22.16 ID:pzgUydxp0.net
- >>257
民族浄化したからだな
だから関係ないじゃん
お前は歓喜してるだろうけど
ウイグルみたいな目に遭ったところを大喜びするお前の神経疑うわ
- 260 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:36:41.06 ID:z01c273x0.net
- 日本人と韓国人の違いを遺伝子に求める必要はないと思う。
- 261 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:38:46.84 ID:RVJyybxp0.net
- >>259
どこをどう取ったら大喜びしてると思えるんだ?
グラフ見てそれ以外の解釈があるのか?
- 262 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:39:13.68 ID:pzgUydxp0.net
- >>260
遺伝子にも違うし文化的にも違うと思うけど
ただ中華人民共和国日本省の地位ばかり狙って
”韓国は中国には入れないニダ”とか言うやつは
一体どんな奴が言ってるんだろうな
- 263 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:41:40.99 ID:pzgUydxp0.net
- >>261
宣伝してるのはお前だろ
お前の願望でそうしか見えてないだけだろ
- 264 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:44:21.80 ID:RVJyybxp0.net
- >>263
おれが色の判別ができてないとでも言いたいのか?
なんだまるで俺が妄想を言ってるいるかのような
あんたは、日本人に他民族の遺伝子が混ざってないとでも言いたいのか?
そうだとしたら、妄想願望はあんただろ
- 265 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:44:30.63 ID:yoceEUM50.net
- 狩猟民族の方が交易に強いな
- 266 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:46:42.75 ID:pzgUydxp0.net
- >>253
大野晋説は一応否定されている
でも日本-ドラヴィダ人同祖説は結構面白い視点ではある
- 267 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:49:12.18 ID:pzgUydxp0.net
- >>264
オロチョンの方が日本に近いだろ
アイヌがそう名乗ってるのだから
そもそも日本にオロチョンという言葉があることを知らないお前がおかしい
しかもそれを朝鮮に回すとかもう新手の大陸陰謀論か何かだとしか思えない
- 268 :名無しさん@1周年:2019/03/11(月) 22:52:31.06 ID:RVJyybxp0.net
- >>267
だから俺じゃないだろ
遺伝子のグラフがそうなってんだからどうしようもないだろ
グラフつくった研究者に文句言えよ
- 269 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 00:01:32.46 ID:7hJv7oZ30.net
- >>255
交易ルートならあり得る
- 270 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 00:33:08.27 ID:TVJv52Vv0.net
- >>269
そこに移住しないとあんな比率にはならんだろう
- 271 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 04:51:33.07 ID:McLJH3qE0.net
- 収斂進化ってのを信じたくなるな
似た者通しは一番遠い環境に生活するんだ
例えば犬とアザラシは血縁としては近いけど
生活環境としては犬は熊と、アザラシはシロクマに近い
つまり大和民族と一番近い白人種が何なのか気になる
- 272 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 08:01:05.16 ID:FplWaYQk0.net
- >>271
ハプロタイプならJ系かな?
- 273 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 08:40:13.53 ID:JSeqab580.net
- 注連縄とか江南の文化なんだっけ
- 274 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 10:27:01.78 ID:eXjOe16D0.net
- >ドイツのグループがネアンデルタール人での解読成功を発表し、その遺伝情報の一部が交雑を通してアフリカ大陸以外の現代人に伝わっていることを報告して話題になる
アフリカ大陸だけ人種的に別物ってことか
- 275 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 10:56:48.50 ID:r3aUOww60.net
- >>273
入れ墨、高床式倉庫、注連縄、貫頭衣、龍蛇信仰、歌垣、祖霊信仰、シャーマンとか共通らしい
- 276 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 11:27:45.57 ID:FcgYHYgV0.net
- >>274
黒人以外があいの子
- 277 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 15:57:28.70 ID:YqBDx2720.net
- ヒストリーチャンネル視聴者激増してそう
- 278 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:14:07.22 ID:EfELYIyW0.net
- 日本文化の起源は中国じゃないよ。
- 279 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:17:45.33 ID:c/2EfJrf0.net
- >>278
江南人が侵略してきたんだと思い込んでたけど、縄文人がその文化を取り込んだ可能性が高くなってきたな
- 280 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:27:08.86 ID:D+QUmjrT0.net
- 戦後の歴史教育では全知全能の指導者のような人物が朝鮮半島からやって来たように印象付けようと必死だったからね
それは真っ赤な嘘だから
- 281 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:27:56.65 ID:T7SXtoU00.net
- >>6
アフリカから船で来たのが縄文人やろ
東南アジアでアボリジニーと分かれたんじゃね
- 282 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:33:52.98 ID:c/2EfJrf0.net
- なぜ天皇家がアマテラス(たぶん大物主)と思われる神様を伊勢に追放したか分かったような気がする。
天皇家が縄文人で大物主が江南人だとするとよく理解できる。
いままでどうやっても説明付かなかったけど
- 283 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 16:35:34.84 ID:c/2EfJrf0.net
- だから鏡や剣を東海に追放し、縄文の勾玉だけ持ってるんんじゃないかな
- 284 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 19:23:30.48 ID:0V05tNDc0.net
- 弥生人はアルタイ語族だろうし遺伝的にも江南人が多数来たってことはない
- 285 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 19:29:44.58 ID:qCrs1Dv30.net
- 縄文人のフルDNAを含んでるんで、>>209(去年夏にサイエンス誌に
掲載された東南アシア古代人のDNA論文の補助資料)の
主成分図S8に、いま日本語で暫定的な凡例をつけてる。
https://i.imgur.com/IY3kda5.png
「縄文人」はインド・ヒマラヤ的な特徴が非常に強いな。(図右上)
地理的には非常に離れた特異例とも言える。
論文の古代東南アシアの分析には、北方アジアやシナ主要部の民族が
(目的ではないため)抜けている。なので縄文人の一視点にすぎない。
しかしこれまでのDNA資料からも、大きな特徴は変わらないような気がする
- 286 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 21:56:20.27 ID:SHXlPy3m0.net
- >>285
縄文人はトルコ人にも近いのか?
やはり兄弟であったか
- 287 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 22:23:33.10 ID:ijBKwYCa0.net
- >>238
チベットとはそんなに似ていないよ。むしろ韓国と似ている。
http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr1.jpg
http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr2.jpg
- 288 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 23:09:06.02 ID:McLJH3qE0.net
- >>282
三貴子ってどうして、太陽、月、海原なんだろうな
何かのシンボルなのかしら
- 289 :名無しさん@1周年:2019/03/12(火) 23:50:39.46 ID:qCrs1Dv30.net
- >>287
いや「縄文人(Jomon)」の話。
それと母系:拡散、父系男子:Y染色体の継承なので、
遺伝子全体では混血度が強くなってしまう。
完全に外から来た人間が平等ならそれでも良いが、現実的にはそうではない。
つまり民族の遺伝系統を歴史的に調べるのなら、Y染色体のDNAを見た方が良い
(その図だと同じ現代人で2番目の方)
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