■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【虐待=体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果★２
- 1 ：スタス ★：2019/02/16(土) 17:27:52.47 ID:++p7UFwL9.net
- カナダManitoba大学のTracie O. Afifi氏らは、米国の一般人口母集団を代表するようにサンプリングされたNational Survey on Alcohol and Related Conditionsの
調査データを分析して、小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていたと報告した。データはJAMA Network Open
誌電子版に2019年1月25日に掲載された。
米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは、
攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い、といった傾向が
強いことがメタ分析により示されており、さまざまな媒体を通じて、子どもに対する体罰をやめるよう呼びかけられている。一方で、エビデンスがないにもかかわらず、
反社会行動の原因は、子どもに十分な体罰を与えなかったことにあるという意見がいまだに、メディアによって繰り返し取り上げられている。
そこで著者らは、小児期に厳しい体罰と虐待の両方を経験すること、厳しい体罰のみを体罰や小児虐待は将来の反社会的行動を招くの画像
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html
参考画像
日本会議メンバーが多数参加の「体罰の会」
https://i.imgur.com/3eKEXQM.jpg
https://i.imgur.com/6eoKnQQ.jpg
https://i.imgur.com/JMZHDOI.jpg
参加メンバー
石原慎太郎
戸塚宏
櫻井よしこ
チャンネル桜 水島聡
など
★2019/02/16(土) 13:53:09.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550292789/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:28:33.62 ID:ELuRtKnI0.net
- >>1
じゃ、どーしろと
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:29:57.53 ID:WpGHWBpc0.net
- ワイは右翼やけどネトウヨではないし体罰も反対や
体罰でいろいろ被害あったし
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:01.02 ID:X0co/+9o0.net
- してはいけないとことをしたらダメというのは恐怖を感じるレベルで怒らないとまたやるとおもう。
物心ついてからでは手遅れのこと
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:04.97 ID:25jcscKq0.net
- 逆だろ
そういう連中が体罰されてるだけ
まともな人間は昭和だろうと別にそんな殴られてないわ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:21.54 ID:J2h98JPa0.net
- 体罰じゃなくて単なる暴力だからじゃねーの？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:32.14 ID:/f8Vr5RA0.net
- ぶっ叩かれたりするような聞かん坊が攻撃的なのは当たり前だろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:41.98 ID:NaEG4yxG0.net
- 団塊にクズが多いのはそういうことか
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:30:43.21 ID:9OSrsAi00.net
- もとから道徳が低く攻撃性や反社会性が高いやつに体罰してるから当たり前だろ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:31:57.67 ID:4UFko7Vh0.net
- 言い聞かせてわかるやつだけならな！！
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:32:01.23 ID:zuosYaH/0.net
- 俺は体罰世代やけど体罰したことないで
なにこのクソ研究
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:32:23.09 ID:j/bsF1D20.net
- 昔よりは体罰は減ったと思うが
だとして道徳の高い大人が増えたかね？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:32:33.05 ID:78vBE47g0.net
- やっぱ説教最強か
説教してると気持ちいいしな
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:32:58.36 ID:7ftMK/tU0.net
- >>1
相関関係と因果関係の区別が付いてない典型
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:33:38.40 ID:UT76o4X70.net
- 笑わせる元々暴力的な性格なのに
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:34:42.04 ID:4UFko7Vh0.net
- 世の中にはどうしようもないのが少なからずいるからな
叩かれて反省するタイプと
叩かれると復讐を考えるタイプ
特に後者
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:34:51.26 ID:cihN/Fpk0.net
- ダメなことして怒られるのは当たり前。
虐待は一切ダメなことしてないのにもかかわらず
足音がするとかむかつくとかどうでもいいことで
正当な理由がないのに親の気分で叩かれること。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:35:31.71 ID:6QEzP1bt0.net
- 言って判る事を面倒だからって、
叩いて躾けてたら
道徳意識が欠如しやすくなるだろうな。
官僚に多い知能犯の研究もお願いしたいわ。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:35:39.28 ID:ANLgK5t00.net
- 連帯責任だったから部活のメンバー全員殴られたわ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:35:53.75 ID:oLwSFb6w0.net
- >>1
体罰の会なんてあるのかw
てか、日本会議の奴多いな！w
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:36:24.48 ID:i+Hh5eXN0.net
- 紳助が高校の頃、殴る先生より長々と説教する先生の方が嫌だったと言ってたな。
殴る先生は怖かったけど慣れた。でも長時間説教する先生にだけは慣れなかった。
説教されてるときに「もう殴って終わらせてくれ！はよ帰らせてくれ！」とウンザリしてたとな。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:36:38.02 ID:NH3jPuJ90.net
- クズからはクズしか産まれない
クズの連鎖
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:37:00.74 ID:RkjgrpP10.net
- >>4
物心つかない子供がすることなんて体罰するほどのこと悪事じゃないでしょ
普通に物心ついてから言葉で教えることだってできるし
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:37:11.14 ID:oLwSFb6w0.net
- >>22
日本会議がクズみたいに言い方！w
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:37:53.58 ID:B1X85O8D0.net
- >>1
違う。
もともとそういう素養があったから体罰も受ける。
これが正解。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:38:37.77 ID:BCGkXJ+E0.net
- 体罰について報じる戦前の日本の新聞
https://i.imgur.com/fCklHKl.jpg
https://i.imgur.com/0gAN4Mk.jpg
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:38:42.02 ID:7ftMK/tU0.net
- 事実
・反社会性人格の大人 = 体罰を受けた経験がある
考察
A：元から反社会性人格だから体罰を受ける羽目になった
B：体罰を受けたから反社会性人格になった
まぁAだよな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:39:31.34 ID:mmZWmQux0.net
- 日本人にこの研究は当てはまるのか？
どう見ても体罰は今より昔の方が多かった。
で、国民の道徳性はどうなのか？今が昔よりいいとはあまり思えないが。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:39:32.62 ID:PEO8bNLw0.net
- >>5
昭和は大した理由もないのに理由も言わずにシバきまくり
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:39:53.61 ID:28xSuNyX0.net
- チョンにヘイトもやめたら
偉そうなことばっか言う前にさ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:40:06.75 ID:RkjgrpP10.net
- >>5
昔っから体罰する方がまともじゃない場合も、
まともじゃない人間が体罰を利用することもあったんだけど
少年犯罪データベース 学校関係の事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm
少年犯罪データベース 児童虐待事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm
>>5みたいなのは、親とか教師とか体罰する側の人間が、
悪意や欲望のためじゃなく、また適切に体罰する人間が多数だった、
って前提じゃないと成立しないけど、
そもそも昔の大人がそんなまともな人間大多数じゃないよ
犯罪統計見ても、殺人事件ですら今の二倍三倍とかの時代があったよ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:40:09.37 ID:EdYIGI+B0.net
- 性格が悪い奴は生まれつき悪いし白髪になっても悪いままなんだから
この指摘はおかしい
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:40:19.55 ID:HQkZqyRv0.net
- つうか、この調査が正しいなら、学校で道徳を教えることは正しいことにならないか？ｗｗ
そのうちセンター試験に道徳が取り入れられて、東大に入るには満点を取らねばならん
とかなりかねんなｗｗ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:40:33.25 ID:oLwSFb6w0.net
- >>26
体罰した先生を「気狂いさん」だってw
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:40:48.49 ID:R/yUlnP/0.net
- >>1
つまり、米国の小児の約8割は攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪いわけか
へえー
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:41:14.12 ID:46nYD8+n0.net
- 昔のほうが体罰は多かったけど昔に比べて良くはなってるからいいだろ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:41:42.92 ID:IWFgf+0e0.net
- シロかクロかだけじゃなくて
もう少しバランス感覚のある人間が増える事を願うわ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:41:51.44 ID:VW5Kxr8l0.net
- >>10
そうなんだよね
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:42:18.43 ID:4UFko7Vh0.net
- >>36
ただ忍耐力だけは確実に急降下してる
そこは間違いない
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:42:28.65 ID:yZ6yp9e50.net
- >>2
交通事故でひき肉になったり犯罪者が絞首刑で絶命する様を見せれば良い
本人が体験する必要性はナッシング
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:42:32.69 ID:Mzm1exrd0.net
- すぐ手がでる親の子はすぐ手がでるよ
おれがそうだったもん
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:43:07.46 ID:BNdnWMc30.net
- 罰を受けても反省しないやつは全く反省しないということだろ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:43:20.74 ID:RkjgrpP10.net
- >>16
それは『何故体罰をされたか』によって変わるよね
子供に非がないのに叩かれたなら反省しなくてもいいし、
むしろ反省してたら精神的にぶっ壊れるよ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:43:27.32 ID:oLwSFb6w0.net
- >>41
イラチな親の子はイラチが多いなw
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:45:30.97 ID:IyDsyjHV0.net
- 体罰は良くないよ当たり前のこと
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:45:34.44 ID:VW5Kxr8l0.net
- >>41
育ちだと言われてたけどそうでなくてそもそも遺伝があるって分かってきた
言うこときかない親が自分のことすっかり忘れて我が子の言うことをきかなさに怒ってしばくの
子も親に似て言うことをきかない
叩くからグレる以前に言うことをきかないから怒らざるを得ない
またたとえ叩かなくても子供が嫌がろうがしつこくしつこく言いきかせざるを得ない
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:46:18.37 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>43
非がないのに叩くのはただの虐待
罰を与える理由がある前提を切り離すからおかしくなる
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:46:24.25 ID:dPT/GNMJ0.net
- >>21
不良とかって自由を奪われるのが一番嫌だからな
殴るより罰として放課後学校の掃除させられたり、居残りで勉強させられたりする方がずっと嫌だよ
ソースは俺
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:46:40.43 ID:o7kCr52J0.net
- >>1
ある程度の体罰は必要
そうじゃないと、親から離れ社会に出た時(幼稚園～)
加減や色々な事がわからず
殺してしまうかも
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:47:35.20 ID:/f8Vr5RA0.net
- >>36
経済状況、文明、科学の進捗度がその辺関係するから、1つの要因だけ見ても…ってとこ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:47:45.54 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>48
お前が不良じゃなかったってだけだろソレ
掃除？するわけがない
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:48:26.27 ID:RkjgrpP10.net
- >>47
常に罰を与える理由がある前提が機能してるならともかく
虐待の名目に体罰が使われたり、
周り虐待を体罰として見逃してしまうという現実があるから、
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:48:34.50 ID:4UFko7Vh0.net
- >>44
遺伝子で性格決まるって研究もあるしな
性格が親から引き継がれる
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:49:02.35 ID:Y08OiPBh0.net
- DQNの子はDQN
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:49:47.35 ID:U9yF+4Yh0.net
- >>1
「体罰を受けたから反社会性になった」
のと
「もともと反社会性だったから懲罰的に体罰を受けた」
は似て非なるもの
明確に区別する必要がある
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:49:54.97 ID:VW5Kxr8l0.net
- 体罰さえしなければよいというわけではないんだけどな
執拗に説教されても精神的に堪える
仮に執拗で人格否定を含む説教や虐待的体罰(尻でなく頭部を叩くなど)が望ましくないとすれば
その多動児をどのようにして躾けるか、というと、親は自己流でなくその道の専門家によるセミナーやトレーニングを受けて事に当たる必要があると思う
それくらいに難しい
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:50:12.40 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>52
それは叱る側と叱られる側の関係性の問題
外野がソコに自分の価値観でクチを挟むからややこしくなる
白か黒かで決めるほうが異常
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:50:18.23 ID:mSSMTSaN0.net
- 体罰を受けた世代である団塊を見れば分かる
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:50:46.17 ID:j7cOazKq0.net
- >>55
成人後に、って書いてあるのが読めない？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:50:52.26 ID:gJ2cCTW90.net
- >>2
ガオーさんに来てもらうしかないな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:51:14.04 ID:y+Re6vOT0.net
- 体罰で攻撃性が高くなりそうな気はするが道徳が身につかないのは体罰のせいじゃなく納得してないからじゃねーの
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:51:16.47 ID:RkjgrpP10.net
- >>56
モラハラでも被害者が精神的に壊れてくし、
心が傷つくと脳にも傷がついたり、ストレスがで胃に穴が開いたりで、
身体も傷つくし後遺症が残るようなこともあるんだよね
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:51:48.63 ID:HkEXlmj30.net
- 体罰を受けるような輩だから元々道徳心なんてないのかもしれんな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:51:56.55 ID:IyDsyjHV0.net
- 非があれば叩いていいってその非を判定するのは叩く奴だからな～
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:52:09.59 ID:dIbEicV90.net
- そろそろ遺伝子疾患を認識すべき時代
テクノロジーの進歩と共にデザイナーズベイビーは将来的に必要だが
変わり者がいる多様性が発明や文化を産むし悩ましい
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:52:28.71 ID:dDe7zfDP0.net
- 社会性も乏しく知能も低くなるだろうな
日々怯えながら過ごすから自己防衛ばかりに目が行って、
勉強や遊びに集中できなくなるから好奇心や知性が磨けなくなる
結果的に本能を優先で行動するようになる
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:52:39.57 ID:j7cOazKq0.net
- >>57
千葉の小4女児死亡事件
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:53:12.00 ID:RkjgrpP10.net
- >>57
叱る側と叱られる側の関係性や叱る側に問題がある場合、
外野が自分の価値観ってか常識や論理的に口を挟まないと、
問題がある親や教師に罰の名目で虐げられている子供が救われないじゃん
家庭内不介入とかいってた時代の虐待がそうだった
むしろ白か黒かで決めないために、口をはさむ必要があるんじゃ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:53:23.27 ID:U9yF+4Yh0.net
- > 米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。
> こうした体罰を受けた子どもは、攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
> 外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い
悪いことをして尻を叩かれたくらいでこれなら
日本の社会はとっくに崩壊してなきゃおかしい
科学的フェイクニュースのもつ深刻さは
ある意味政治的フェイクニュースのそれを越える>>1
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:53:50.60 ID:sVRz4piO0.net
- うちの親父はすぐに手が出る人だった、何度殴られた事かでも普通に育ったぞ
道徳や反社会性は放任で甘やかされて育ったからだろ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:53:58.50 ID:SM0PQO+S0.net
- 因果関係が逆じゃね
そいつは体罰受けなくてもそういう奴に育ったろうし、
そういう奴だから体罰食らった
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:55:10.98 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>67
アレはただの異常者だろ
>>68
悪さをしても何もされないって思ってるガキが量産されてる現実も切り離せない問題だぞ？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:55:12.74 ID:RkjgrpP10.net
- >>57
しかも大抵の場合、叱られる側の方が叱る側より弱かったり、
生活や経済的に依存しているから逆らえない
特に家庭内でそれが起きると、学校のように休むということもできない、
逃げ場がないし、子供ではそういう前提のおかしい親をどうにもできないから、
外野に助けてもらえなかったらそのままずっと虐げられるか、
家出してストリートチルドレンになるかってくらいになりかねないよ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:55:46.14 ID:U9yF+4Yh0.net
- >>59
幼少期は社会的だったけど成人後に反社会的になったとは一言も書かれてない
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:55:53.56 ID:HQkZqyRv0.net
- >>65
体罰が絶対ダメなら、"洗脳"かもしくは、そうやって遺伝子レベルで"間引く"
しかあるまいよねｗｗ体罰ってのは、実は"自由"のために存在してるんだよねｗｗ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:57:05.57 ID:IyDsyjHV0.net
- 子供だろうと叩く時は憎いからだよ教育のためとか相手を思ってなんてのは罪悪感をごまかすためだね
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:57:10.99 ID:j7cOazKq0.net
- >>72
異常者を見つけるためにも外野は口を挟まないといけませんし
異常者と区別がつかないならば体罰は止めないといけません
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:57:13.36 ID:RkjgrpP10.net
- >>72
親が異常者、ってのも
叱る側と叱られる側の関係性の問題、
罰を与える理由がある前提が機能しない、のうちだよ
世の中そういう異常者はいるし、親や教師になることもあるんだから
だから色んなケースを前提に考える必要がある
子供が悪い場合も、叱る側が悪い場合もどちらも切り離せない
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:58:10.99 ID:RkjgrpP10.net
- >>72
てか叱る側と叱られる側の関係性、っていうと
互いの行動によって関係が築かれるように思いそうだけど、
そもそも片方が異常者だから関係が構築できない、
なんてこともありえる
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:58:20.22 ID:iPrPYc9X0.net
- これは昔から言われてることで事実なんだが
問題はどうやって客観データとして測定するかだろ。
デタラメな計測方法やデタラメなアンケ調査だけで
「はい、科学的結果です」は通用せんよ。
そんなのは最初に結論を置いてそれに沿うように
データ集めただけなんだから。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:58:20.25 ID:/bEII1bZ0.net
- 愛のない体罰は駄目なのは分かるが愛のムチは必要な時もあるよね。
心を鬼にしてしかる事も必要。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:58:36.92 ID:Uftkwcol0.net
- 体罰を受けたから、と言うよりは、体罰を当たり前にする親は
マナーが悪くて口も悪い事が多い
要するに育ちが悪い親に育てられるから道徳が低い
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:58:43.63 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>73
ゲームで言えば体力に振らずに運全振りのような人生歩ませるのか？
打たれ弱すぎて社会に出て会社で怒られただけで会社やめたり自殺したり、それがマトモとは思わない
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:59:22.85 ID:Z4BsiSuI0.net
- 体罰までやらんとわからん行動やらかすガキの素質の問題は無視か
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 17:59:41.94 ID:sVRz4piO0.net
- >>81
本人が殴られた理由理解してなきゃ同じだと思う
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:00:06.35 ID:dPT/GNMJ0.net
- >>51
見張られるんだよずっと
放課後になる前に授業サボって帰ったりしたけど、そしたら放課後までもうずっと見張りの先生が付いた…
トイレにまで入って来るんだぞ、いまなら問題になるかもなこれ
で、もちろん放課後の罰掃除中も居残り勉強とかもずっと見張られる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:00:30.13 ID:6lRKDB6fO.net
- >>74
幼少期から成人まで変わらず反社会的なら下された体罰は徒労だな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:00:44.41 ID:j7cOazKq0.net
- >>74
有効的だというエビデンス無しに体罰やるのはあかんやろ、という研究
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:01:25.37 ID:lYLa9++80.net
- >>81
愛がある体罰とか愛の鞭って加害者の理屈だな
やられたほうはたまったもんじゃねえし
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:01:42.43 ID:/bEII1bZ0.net
- >>85
それを分からせる努力が親には必要だね。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:01:58.11 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>79
少なからず理不尽は受け入れなきゃ生きていけんよ
すべてから守ろうって考えがそもそも歪みを生んでる
理不尽から身を守るすべを教えて自分で解決する能力を育てないとダメ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:02:03.91 ID:iPrPYc9X0.net
- こんなエビデンスのない自称科学的データを振り回すより、
ラットに電気攻撃をあたえて育てて、それが親になったときに
どの程度子供に攻撃性を示すか実験やったほうがよっぽど
科学的データだとおもう。
アンケなんか取ったって、被験者が社会的な認識をもとに
回答すんだから、現実の攻撃衝動や犯罪衝動と関連性が
あるかどうかなど確認できるわけがない。じつに非科学的。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:02:15.07 ID:j7cOazKq0.net
- >>81
その愛歪んでません？という話だろ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:02:37.85 ID:ye2HcPqv0.net
- FBIの人が連続殺人鬼は子供のころ虐待を受けた人間ばかりだって前から行ってたやん
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:03:02.23 ID:mGOZ6iCs0.net
- 体罰は受けたことないけどバスケでシュート外す
身長低すぎてバレーボールでブロックもアタックもできないで入院するほどの集団私刑は何度も受けたよ
今でもスポーツは恐怖で震える
反社会的かどうかは知らないが子供の通う学校に自分の子供が殺される基準をしつこく聞く程度
文書で回答を求めても殺されないと嘘をつくから困る
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:03:25.53 ID:RkjgrpP10.net
- >>83
白か黒かになってるじゃん
誰も全く叱らない、叱る方に振らずに叱らない方に全降りみたいな極端な話はしてないよ
問題がある叱り方や親の話
てか会社に例えたら、就職はたら会社がブラック企業だった、とか
上司がサイコパスやモラハラ加害者だった、みたいな話だよ
それなら会社止めた方が被害が少ないうちに逃げられていいし、
自殺するようなのは逃げられなかった場合なんだから、
むしろ早くに異常者から逃げられる、外野が助けられるようになれば死ななくなるんじゃ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:04:10.66 ID:U4FUzYhEO.net
- そんなん今さらやん
殴られ蹴られして髪の毛全部自分で抜くくせついたわ
母親の頭をフライパンで殴って病院送りにしたけどな
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:04:37.43 ID:1y1Q/4UD0.net
- 教員にクズが多すぎるから、体罰を容認すると暴行事件が生まれる
でも、生徒にもクズが多いから、今度は生徒が教員をリンチし出す
学校をなくせば良いんじゃね
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:05:26.96 ID:RkjgrpP10.net
- >>92
逃げられない状況で苦痛を与えられ続けた動物は無気力を学習する
自分が何やっても、努力によって状況は改善しないと学んでしまう
それと動物、とくに齧歯類は妊娠出産時のストレスは
虐待どころか子殺し、子食いの一因になるよ
暴力だけじゃなく飼い主が子供を触り過ぎるとかもなるらしいけど
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:05:49.53 ID:gLEg6cnF0.net
- 元々劣ってるから体罰受けるわけでしょ。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:06:28.57 ID:4KCcLPUr0.net
- 体罰が害悪ってこんなもん日本でも数十年前から常識やん
大体自分が大人世代になってわかるがどう考えても自分より弱い立場の子供相手に手を出すとかまともな神経じゃできない
そりゃ短絡的なクズからすりゃ話して聞かせるより叩く方が楽だろうが
それは自分が話してまともに指導できない無能だって証明だしね
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:06:56.70 ID:iPrPYc9X0.net
- 攻撃衝動や反社会的衝動が必要とされメリットとなる社会では体罰は有効といえる。
スパルタの子供たちのようにヘイロイタイを気分次第で殺害してみせるようなことを
求められう社会なら、ちいさな時から体罰を与えることは必要といえる。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:07:04.77 ID:J/pEMj7E0.net
- 5chで体罰受けた自慢してるおっさんが無職の主力層だから説得力あるよな
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:07:33.74 ID:4KCcLPUr0.net
- >>92
パブロフの犬って知ってる？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:07:56.77 ID:aqNynfyA0.net
- 確かにそのとうりかもな..62歳で死んだ親父も板前で酒に酔っては毎晩正座させられてビンタ食らってた何もしてないのにな親父も小さい頃やられてたらしい..虐待の連鎖だろうな 俺も攻撃的な部分があるとわかる..。親父が帰る時はいつも外に出てた..寒い日も..何だか悲しい.。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:08:18.83 ID:4UFko7Vh0.net
- >>81
愛があるなしは子供が解釈するからなー
あってもなくても大反抗するやつもいるし
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:08:29.30 ID:RkjgrpP10.net
- >>91
親が異常者とか、関係性に異常がある、非がないのに叱られる、
そんなのは受け入れないと生きて入れない理不尽じゃないし、
受け入れると心にも身体にも後遺症が残ったり、
最悪は殺されたりしてしまうんだけど
いじめ被害者にもみられるけど、
心が傷つくって脳にキズが実際つくんだよ
それは色んな脳や心の病気の原因になる
そういう大きな異常や他害から守るべきってのは、
別になんでもかんでも全てから護るって白黒の話じゃない
なんでもは護れなくても、そこまでの過保護は必要ないとしても、
これは守るべきものに該当するよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:08:32.09 ID:HQkZqyRv0.net
- >>84
ぶったけ、そういうガキは"島流し"にされるようになるだろうｗｗ
どこか過疎地を塀で囲って、そこにブチ込むようにすればいいｗｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:09:06.44 ID:usqRWZPR0.net
- 母子家庭だったから男の人から叱られた経験ない。
社会人になって上司から叱られて。感動した。
もっと叱って欲しい！
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:09:33.67 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>96
だからバランスよく振れって話だろ
相手が異常者だと勝手に判断してるけど受ける側が一方的にハラスメント扱いしてるだけで単なる経験不測からきてる戯言も多い
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:09:51.05 ID:aqNynfyA0.net
- 親父が暴れらる時は母俺姉ちゃんと３人外に出て、外でそこられんの物で布団がわりにして寝てたな...。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:10:09.85 ID:aqNynfyA0.net
- 悲しい...
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:10:27.78 ID:iPrPYc9X0.net
- ロリコン犯罪者（既遂）やレイプ犯罪者（既遂）と子供のころの養育環境については研究して欲しいね。直感的にはかなり関連性ありそうな気がする。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:10:33.73 ID:mGOZ6iCs0.net
- >>101
でも不良品排除のために体罰や集団私刑は必須だって学校で教わったよ
基準から外れた児童は生きている価値がないってさ
自分もよく生き残れたなぁと感謝しているし
学校でのキツさに比べたら社会人での苦労はたかがしれている
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:10:35.81 ID:llT63Znz0.net
- 体罰にも色々あるだろうけど、これくらいは許すべきだと思うわ
https://i.imgur.com/hc2qQVr.gif
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:11:02.52 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>107
なんで異常者を対象にだるかね
ニュースで話題になった事件はただのニュースで日常じゃないぞ
マトモじゃない案件を混ぜるな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:11:26.21 ID:UWVtrGU10.net
- >>91
一番近い（最後の逃げ場になるべき）親が理不尽じゃ、自殺まっしぐらじゃん
よく、社会にでたらもっと辛い～とかの説教あるけど
親と子は赤の他人関係って（親がはねつけるの）、本当にいいんか？
そんならもう血縁の絆とか意味ないし、他所の子でもいい気に入った子供だけ社会で育てる世界になるね
・・そもそも気に入る子かどうかなんて、育成過程と自分の意識でどうにでも変化するものなのに
ひどい話だ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:11:44.90 ID:UAk89yyt0.net
- 50歳以上の男は過去に親や教師から何かしらの体罰を受けてる。
体罰は悪という価値観に転換させるには後100年ぐらいかかると思う。
負の連鎖はしばらく続いていく。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:11:47.49 ID:RkjgrpP10.net
- >>>91
>理不尽から身を守るすべを教えて自分で解決する能力を育てないとダメ
親が異常とか非がないのに罰として虐げられるってのは、
そもそも子供には解決できない話なんだよ
生き延びて大人になれたら逃げられる、としても、
それまでに虐げられ続けるし、その傷は残るし、
生きて大人になれる保証すらない
子供に解決できないことなのに、
子供が解決すればどうにかなる話と混同して、
子供の努力の問題や試練にするのは、根本から間違ってる
だからこそ子供が児童相談所に駆け込んだら適切に長期的に保護するとか、
外野の口出しや手助けが必要なわけで
子供に問題解決能力を育てたいなら、そんな子供にどうしようもないものじゃなく
子供にできる範囲のことでさせればいいだけ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:11:56.97 ID:fIvEv91F0.net
- 体罰は子供の中に憎悪を植え付けると思っている。
小学校５年生のときに、手のひらを竹のものさしでぶっ叩かれるという体罰を受けてたんだが、
（忘れ物とか、その程度のことで）
その女教師、今からでも殺してやりたいくらい憎んでる。なんで口頭で注意することができなかったんだ、あの女？
楽しんでたのか？頭おかしかったのか？
なんで怒られてるのか分からない小さな子どもには無意味だし、
言葉がわかる年齢なら、暴力ふるわないで言葉で伝えろよ、って話だよな。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:12:40.19 ID:pK6+158e0.net
- >>105
子供に体罰という名でしかえさないと
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:13:15.23 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>117
だから、お前の考える世の中の親ってのはどこかしこも理不尽だらけなのか？
ニュースになった話題をさも世の中の常みたいに錯覚してないか？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:13:23.52 ID:aqNynfyA0.net
- 子供を持って親父になる人間は、絶対に仕事の不満やストレスを家に持ち帰るなよ。それで家族に八つ当たりしてもその時はいいかもしれんが後から自分が苦しめられることになる。やめとけよ...子供を持ってない家庭でもだ。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:13:46.59 ID:fly+DcUq0.net
- 無くすスローガンはいいんだが、それで秩序は保たれるのか？
学級崩壊しているらしいが。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:13:51.24 ID:4UFko7Vh0.net
- >>117
しょうがないだろ世の中理想郷じゃ無いんだから
フランスのシングルマザー政策は親がいらないっていう子供は社会が育てるっていう
糞モデルを現実にやってて大荒れ
でもまあしょうがないんだろうけども
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:14:43.00 ID:x740b1QJ0.net
- もともと根性が曲がったガキだから悪さして体罰を受けてただけじゃないの？
体罰のおかげでその程度ですんだ可能性あり。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:14:51.55 ID:mGOZ6iCs0.net
- 教育で教わることは痛みを耐えること
いかに暴力から体を守る強さ
弱者を躊躇なく駆除する勇気
いかなる不条理も力こそ全てを教わること
体罰は教育が存在する限り絶対に必要不可欠
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:15:29.04 ID:RkjgrpP10.net
- >>117
てか社会に出たら、異常な他人からはある程度逃げられるんだよね
ストーカー殺人みたいに逃げられなかった事件はあるにはあるけど、
それでも他人だから、縁を切れるから、大人だから親に虐待される子供よりは逃げやすい
社会に出たら、親に虐待される子供ほどに苛酷なことなんて人間関係ではそうそうない
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:15:37.83 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>119
親が異常 とかソコから離れろ
まともな家庭でも罰として叩くことはある
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:15:52.36 ID:1y1Q/4UD0.net
- 教員にどうしようもないレベルの屑が多いことが問題なんだよ
昨日のハーフのいじめ動画の女教師と共闘みたいな連中ね
まるでヤクザだったが、あれでも懲戒解雇にならないの
依願退職にすらね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:15:56.96 ID:ptiT+Zi50.net
- 悪い事をした時に牢屋に閉じ込めるのは良くて押入れに閉じ込めるのは駄目なのか？
暴れた時に警棒で殴るのは良くてビンタは駄目なのか？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:16:10.72 ID:GCs2lmBR0.net
- 詫間、麻原の他にも凶悪事件起こしてるヤツらはだいたいそうだもんな。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:16:16.91 ID:RkjgrpP10.net
- >>126
難しいのが、そういうケースがあるとしても、そういうケースだけじゃないこと
逆に親や教師の方が～ってこともある
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:16:25.07 ID:OWLJewV70.net
- >>40
薬を投与して目を閉じられない機械を取り付けてベートーベンの第九を聴かせながらだな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:16:31.69 ID:ZBGlxrdo0.net
- 体罰はやめてさっさと停学や退学にしちゃえばいいんだよ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:22.31 ID:J/pEMj7E0.net
- 校内暴力が過ぎて教師の体罰が過激になった頃から
見た目普通な奴がキレて暴れたり
殺人を起こしたりするようになった時代が一致するんだよな
それ以前は不良ヤンキーと普通な奴がはっきりと区別されてた
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:30.85 ID:XxKaEiZw0.net
- >>1
信頼の問題
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:34.89 ID:tD5K3Axu0.net
- 体罰と言えば鹿児島県www
教育に最低の県ですわ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:41.03 ID:lYLa9++80.net
- >>120
なんか今考えるとヒステリーは若い女教師に多かったイメージ
社会出て間もない一兵卒の新米とかストレスの捌け口でスイッチ入っちゃうんだろうな
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:43.39 ID:1y1Q/4UD0.net
- 生徒や親が狂っているのも多いが、教員に原因があることが多いのが問題
教師の犯罪者率の高さ
性犯罪の報道数
もみ消していてこれだ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:50.18 ID:ZxsDddak0.net
- >>130
あと学校に行かせるクズ親な
学校が糞みたいな場所だなんてみんな知ってるだろうに
学校に行かせようとする頭の悪いやつが多すぎ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:17:59.64 ID:goxaQKwT0.net
- クズ教師ゴミ親に体罰容認したらどうなるかお察し
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:18:21.19 ID:XxKaEiZw0.net
- 【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 ＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回＞
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547171247/
【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550303049/
ーー
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:18:37.35 ID:mGOZ6iCs0.net
- 親からの体罰はあってはならないけど
学校から体格が基準以下の欠陥品とか不良品と認定されたら地獄の苦しみを与えて殺すことになっているからね
自分の子供が学校での地獄は避けたい
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:18:54.69 ID:RkjgrpP10.net
- >>127
苦痛を我慢して受け続けると、脳へのダメージ蓄積したり、
痛みの認識に問題が出たりするよ
例えば現実感や、苦痛も幸福感もどちらも薄れてしまうとか
苦痛から物理的に逃げられないなら精神や脳が回避するしかないと
苦痛を鈍らせた結果、苦痛だけじゃなく幸福とかも鈍く感じられるようになる
しかも虐待が終わっても治るわけじゃない
そんな風に、暴力に耐えるってのは心にも身体にも問題が起きたり、
ダメージが蓄積して限界になったりするんだよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:19:12.38 ID:1y1Q/4UD0.net
- 学校なんて廃止しちまえば良いんだよ
ネットで授業できる時代にアホくさい
希望者だけ集めて勝手にやれば良い
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:19:45.16 ID:HCofd9Xc0.net
- じゃ極刑で
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:20:02.00 ID:VhbrXegj0.net
- 躾の為に子供に体罰をする親って自身も親から体罰を受けて躾をされた人なのか？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:20:22.24 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>145
だから次からはもうしなくなるんだよ
動物のしつけと同じメカニズム
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:20:44.16 ID:3GwfNKyI0.net
- 千葉在住の学生です。近所のお子さんが虐待されているようなので
去年から通報していますが一向に変わりません。
最近通報したのが雪が降ってる中裸足にクロックス？上着なしで泣きながら
「おかぁ～さんごめんなさい！！中に入れて！！トイレしたい」って
泣いてるのにずっと放置で警察に通報したら中に入れてもらえたようですが
その数時間後酷い鳴き声が聞こえたので警察の通報は逆効果と思い
最寄りの役所の児童虐待通報？家庭相談の所にいついつどういう声や行動が見られるか
相談しましたが、訪問している形跡や変わった様子がまったく見られません。
ネットで最寄りの児童相談場所を調べると市外なのに
問題があったあそこでした…でもまったく様子が変わらないので親でもない自分ですがどうしても気になり
一度だけ相談を２週間前に入れましたがまったく様子が変わりません。命の危険はないかもしれないですが
２～３日一回は酷い鳴き声がします。まったく関係ないただ近所の自分にはこれ以上なにもできないのでしょうか？
本当に詳しい方教えて下さい
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:20:55.37 ID:nPIt91L30.net
- 治療すらしないくせに躾アピールするクズ親腹立つわぁ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:21:32.88 ID:hFLxRhSb0.net
- >>102
>攻撃衝動や反社会的衝動が必要とされメリットとなる社会では体罰は有効といえる。
どんな社会だよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:22:12.84 ID:6Sozhgs10.net
- それが悪い事、やってはいけない事だって言うのを教えるのに
理由とかちゃんと話して内面でやったらいけないて自分から感じないと
他人から与えられた恐怖や苦痛では、その危険性が無くなれば
それはやってもOKてことになるだけ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:22:19.76 ID:xDb1TIqC0.net
- 桑田マット見てると体罰必要だって思うな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:22:25.38 ID:4UFko7Vh0.net
- >>150
児ポ法成立させちゃったからねぇ・・誰も助けられないよ
あれさえなきゃその辺の人が助けられるのに
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:23:01.82 ID:QgAQj3Go0.net
- バリバリ体罰あった世代だけど全くそんな事無いぞ。
- 157 ：120：2019/02/16(土) 18:23:14.48 ID:fIvEv91F0.net
- >>139
アラサーで熱心な先生だったよ。優しいときは優しいのよ。
親たちからの受けは良かった。
親たちは現場を見てないからな。
あれなんだったんだ？なんか定期的にスイッチ入ってた。
生理前イライラとかのレベルじゃない。
なんらかの精神病だったような気もする。。
子供の小さな手のひらを
真っ赤になるまで叩くなんて、しかもボロボロ泣いてる子供の手のひらを叩くなんて、
キチガイじゃないとできねー、、、と大人になった今思うね。あんな暴力、ちょっとできない。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:23:32.26 ID:1y1Q/4UD0.net
- 田舎では教師は余りまくっているが、都心では不足している
とっとと学校を廃止して公務員を解雇して流動性を持たせれば、この無駄や不均衡も改善できる
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:23:51.85 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>153
そう言うのは後になって本人が気づくもんだよ
あの時こうやって叱ったのはこう言うことだったのか ってね
叱られないからやってもいいってなった時点ですでに教育失敗しとる
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:23:56.46 ID:hFLxRhSb0.net
- >>127
ゲームのファンタジーの世界から現実に戻って来い
スパルタ人にでもなってるつもり？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:24:00.55 ID:IyDsyjHV0.net
- 体罰は駄目だって言ってるのに理解できないお前らは殴って躾けるしか無いな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:25:18.67 ID:RkjgrpP10.net
- >>129
だから、もちろんまともな家庭が適切に行うことがあるとしても、
まともなじゃない家庭、親が異常な場合もあるから、
どちらも切り離せないんだよ
まともじゃない家庭があることを切り離して、
まともな家庭だけがあるという前提で考えたら、
その結果がまともじゃない家庭にも適用されてしまう
例えば、昔は尊属殺人罪というのがあって、
親への殺人は普通の殺人よりは重かった
けど現実にはまともじゃない家庭、異常な親が原因の事件もあって、
親の性的虐待が原因なんて事件にまでそれが適用されてしまいそうになった
（なんとか違憲になって執行猶予付いた）
まともな親、まともな家庭だけを前提にすると、
そんな風にまともな家庭に適用とようと思ってたことが、
まともじゃない家庭にも適用されてしまう
逆もしかりなんだろうけど
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:25:23.43 ID:1y1Q/4UD0.net
- 虐待や体罰は上っ面の現象なんだよ
その本質を改革しない限り無くならない
ぶっちゃけ、学校をなくせば解決
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:25:31.26 ID:6Sozhgs10.net
- あと日常的に体罰受けてると
問題の解決には暴力を使えばいいと学習しながら育つようなもの
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:25:34.96 ID:rTVk5/yo0.net
- 取りあえず体罰の会のメンバーが問題行動してたら
ぶん殴って直るかどうか実験すればいいの？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:26:14.06 ID:m3lMiTCH0.net
- まあ星ひゅうまもコミュ障になったしな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:27:06.46 ID:4UFko7Vh0.net
- まあ戸塚ヨットスクールというロクデナシを矯正することに大成功した事例もあるからな
体罰が必要なケースってのはあるって話
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:27:56.38 ID:J/pEMj7E0.net
- >>154
何も悪いことはしてないのにムカつくから体罰
これが体罰容認派の本音
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:28:25.32 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>162
マトモじゃない家庭を照らし合わせてマトモな家庭の躾をも虐待として扱われる危険性
1％の悪意の防ぐ為に99％の善意を蔑ろにするのか って話
不幸な事件は多いけど世の中の課程のどれだけで起こってることなのか
ほとんどの家庭では愛情もって叱ってるだろうに
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:28:40.44 ID:6Sozhgs10.net
- >叱られないからやってもいいってなった時点ですでに教育失敗しとる
体罰での教育はそういうことだろ
殴られるの嫌だからやらないようにって教え込むんだから
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:28:42.83 ID:RkjgrpP10.net
- >>149
いや犬のしつけだと体罰はよくないって聞くけど……
てか犬は、体罰しなくても学習するよ
全ての個体がそうかは知らないけど
しかも人間は会話できるし理性も理解能力も違うし
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:28:58.32 ID:k9IiksIT0.net
- 教育は受けての資質にも左右されるから話せば判るは真理ではない
あらゆる試験でどれ程勉強しても試験に合格しない人はいる
そんな人の行動をコントロールするには体罰も一つの手段ではないか？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:29:46.44 ID:0WyazHq20.net
- やられたらやり返すもんやでな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:30:13.94 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>171
わざと噛ませて叩く
ぜったい噛んではダメだと覚えさすには必要な事でもある
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:30:14.61 ID:mGOZ6iCs0.net
- >>160
自分が学校生活で覚えたことだが？
スパルタ式は人類発祥から残る唯一普遍の教育方法
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:30:40.54 ID:1y1Q/4UD0.net
- >>172
そのコントロールする側に屑がはびこっている
解雇できないなら、学校そのものをなくすしかない
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:30:58.57 ID:RkjgrpP10.net
- >>169
だから白黒じゃなくケースバイケースが必要なんだよ
仮に1％だとしても、その1％は切り離せないし、
その1％に起きている問題は大人が社会で受けるそれより
もっとと苛酷で被害者は幼いんだから
殺される子供の数ですら、年間百人近くいる
殺されないまでも苛酷な虐待受けている子供はもっといる
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:31:37.28 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>171
人間は相手を陥れる知恵があるから動物よりも危険ですよ
特に子供のそれは残酷な事がおおい
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:31:39.54 ID:9jzT7YIg0.net
- 小学5，6年の担任の山口は未だに恨んでる
中学の生活指導は一番強烈なのを食らったが納得してる
殴る動機が軽く楽しんで殴ってきた山口は絶対許さない
殴る側の資質もあるんだよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:33:49.09 ID:k9IiksIT0.net
- >>176
まあ肩の力抜けよ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:34:26.29 ID:/LB0NP5O0.net
- >>24
間違ってないな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:34:45.43 ID:hFLxRhSb0.net
- >>175
唯一でも普遍でもない、歴史上稀にみる戦闘部族だったからこそ、スパルタは現代にも語り継がれてるんだよ
随分と悲惨な学校生活だったみたいだな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:35:08.30 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>177
だから、マトモな家庭の躾を体罰として黒だと決め付ける世の中になってきてるでしょうに
居る居ないで言えば居るよ
全部を救おうとする歪みも考えないとダメ
その中で救えるものは救うが全部は救えない
むしろ、昔みたいな地域で子供と接したり近所のおじちゃんが叱ってくれたりしてた時代のほうが異変に気づいて子供を救ってやれる可能性が高い
いまの希薄社会じゃ無理
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:35:15.23 ID:KWcgazc20.net
- >>58
団塊の世代というのはほんの４、5年間だ、
体罰はずっとずっと昔からあるんだよ。
少なくとも昔の人間の方が人格は上だな。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:35:40.68 ID:J/pEMj7E0.net
- 資質がゼロな無能教師でも
生徒を従わせることが出来る唯一の方法が暴力だからな
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:35:43.41 ID:wy+xghcN0.net
- >>1
>小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていた
じゃなくて親の人格が子供に遺伝してるだけだから
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:35:56.90 ID:F2qvXpA/0.net
- そもそも手を出した上で納得のいく説明(説教)をする人なんて今までの人生で見たことがない
口で何も教えられないから手でその場は黙らせて誤魔化して大きくなってから攻撃的な人間に育つんだろう
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:36:39.41 ID:ErIfHz9p0.net
- 学校の体罰は厳格なルールの上でならいいんじゃないか
基本は校長室で校長立会いで尻に鞭打ちとかな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:37:24.61 ID:YrGr1jDb0.net
- 三つ子の魂百まで
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:37:28.58 ID:hFLxRhSb0.net
- >>174
横だけど
犬にわざと嚙ませて叩く訓練なんてしてんの？
異常だな
そんな訓練法があんのかよ
聞いたことないわ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:38:11.33 ID:N7KypyBN0.net
- 氷河期はほとんど体罰で育ってるからなぁ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:38:29.39 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰の定義にもよるだろ。
指しゃぶりを止めさせるために指にからしを塗る行為＝体罰
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:38:50.77 ID:i9BpcKfj0.net
- 言っても聞かないガキはゲンコツ食らわせて教えるしかないだろ？聖書にもある。「若者を諭すのに遠慮はいらない。鞭打っても死ぬことはない」（箴言）体罰否定の風潮を作っているのは日本の破壊を策す左翼勢力の謀略だ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:39:25.57 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>190
ブリーダーに聞いてごらん
表ざたにはしないけどアメとムチを使って躾やってる
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:39:58.83 ID:dAQXnhzC0.net
- アメリカは州によっては体罰オッケーだな。
みんな悩んでいるんだろうな。
体罰を容認する米国の「お尻ペンペン法案」 教育のために「体罰」を認めるべきか？
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1270/
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:40:19.44 ID:dAQXnhzC0.net
- 日本は意図的に道徳教育を止めたけどね、ゆとり教育で。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:40:36.50 ID:6snnxjHp0.net
- 体罰はこれからは成り立たんだろうな
それよりも停学退学で処理すればいいだろ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:40:39.67 ID:4UFko7Vh0.net
- そらなどうしたっていうこと聞かない糞ガキはいるからな
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:40:54.12 ID:3zW8Ay3z0.net
- 近所に通学途中でいつも叩いたりする子の親は
それも勉強なんじゃないですか？
こんなことよくあることですよ
って言ってた
自分も叩くから感覚が麻痺してるんだろうね
子供も親がしたことを他人様にしてるんだろう
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:40:55.70 ID:5ZIVxZI60.net
- 親が短気で気分屋で、機嫌が悪い時は子供のちょっとした粗相で叱り飛ばすなら、その子供も同じDNAを持ってて感情的で気分屋てだけだろ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:41:16.25 ID:dAQXnhzC0.net
- ○廊下に立っていなさい
・昭和：しつけ
・平成：体罰
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:41:30.58 ID:mGOZ6iCs0.net
- >>182
悲惨かどうかは知らない
誰だって戦いを生き残って卒業したからね
日本だって立派な企業戦士になるために攻撃的闘争心や強さを学校で学んだはず
優しさとかヨワサを捨てて他人を躊躇なく落とせる勇気を鍛えてきたはずだ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:41:39.12 ID:ZxsDddak0.net
- >>193
日本は老害に若者を教えるほどの知恵も知識もないだろ
放射能汚染物食ってるアホばっかり
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:19.75 ID:TN0i37sS0.net
- 子供の頃に体罰や虐待を受けた人間には監視が必要だな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:24.03 ID:dAQXnhzC0.net
- ポルポト、小皇帝、暴れ子熊はどうなのよ？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:33.07 ID:6Sozhgs10.net
- >>201
それ廊下に出ると授業を受けることができなくなるから
教育を受ける権利がーとかで禁止になっただけ
水入れたバケツ持たせると体罰
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:33.18 ID:6snnxjHp0.net
- 氷河期冷遇したように何かしらの制度作って淡々と処理すればいいではないか。そういうの得意だろ？やれよw
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:44.85 ID:hFLxRhSb0.net
- >>194
それ、ブリーダーが犬の躾けの専門知識を持っているという前提の主張だろ
ブリーダーは別に犬の訓練の専門家ではない、繁殖屋に過ぎないでしょ
だから何の根拠にもならない
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:42:51.70 ID:dAQXnhzC0.net
- >>182
7歳から男児は徴兵制だもんな。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:43:40.54 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰禁止にしたら発達障害が増えたな。
治るのに治さないで障害者扱い。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:43:50.72 ID:/KozxnCk0.net
- うーん 個体差あるだろ？DNAレベルで
そうなるとこのエビデンスとやらも怪しい気もするが？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:44:08.68 ID:UsVOhAhg0.net
- 優しく育てて職場ガチャに全てを賭けるのもありだろう
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:44:28.33 ID:gJ2cCTW90.net
- >「体罰の会」
佐山サトルって・・・
馳は体罰禁止派なのに
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:45:04.30 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>208
ゴメン トレーナー
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:45:28.25 ID:dAQXnhzC0.net
- 暴力の定義も拡大するから厄介。
これはDVの件だが、きりがないわ。
【社会】ＤＶ：被害が急増 「精神的」「経済的」圧迫目立つ 宇都宮市女性相談所 栃木[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147438606/l50
>夫の妻への暴力では
>▽妻に携帯電話を持たせ、常に所在を報告させる
>▽買い物などの際、財布とレシートを出させて１円単位で収支をチェックする
>▽「殴るける」のまねをする
>－－など、外見では判別しにくい事例が増加。中には「夫の命令に従わない妻への嫌がらせに、
>子供に暴力を振るう、または『振るうぞ』と脅す」といったケースもあるという。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:45:39.79 ID:IlBvmVuI0.net
- ということは、５ちゃんねらーの多くは虐待経験者？
虐待されたけど、体罰は親の愛情って脳内変換してる？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:45:51.37 ID:J/pEMj7E0.net
- 世界に誇る"痛くない注射針"、あの「岡野工業」も！大学全入時代で中小企業の廃業続々(AbemaTIMES)
https://abematimes.com/posts/3415127
岡野社長も「今の教育じゃ無理。昔は中卒で職人になったから。
大学出てからじゃもう遅い。学問で飯食うんじゃないんだから。
修学旅行で"見学に来たい"っていう子は、学校が大嫌いで、
学校からも"お前は来んな"って言われてる生徒たちなの。
優秀な奴はお台場とかに行っちゃう（笑）。
でも、みんなやる気は十分だったね。
見た瞬間に"おじさん、これ１日に何本できんの？どのくらい売り上げるの？"って。
"お前、税務署か？"って（笑）。でも、育成するのは難しい。
教える技術を持ってほかに出ちゃう、じゃあ教えないほうがいいじゃないとなる。
昔は学校出て、20歳までは年季奉公。その後はフリーエージェント。
でも今だと、みんな技術を持って逃げていくからね。教える気にならないよ」と話す。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:46:30.33 ID:pKI8kfii0.net
- つっても今のバイト先で迷惑動画投稿する奴等の世代も虐待や体罰は受けてないだろ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:46:45.82 ID:dAQXnhzC0.net
- 暴力の連鎖は嘘だろうね。
連鎖しとらん。
・昭和：しつけ
↓
・平成：体罰
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:47:45.31 ID:k9IiksIT0.net
- ストーブやコンロに子どもが触ろうとしたらダメって手をピシッて叩くのは体罰だろうか？
触りませんと誓ってくれる迄どれ程の説明が要るのだろう
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:48:11.88 ID:RkjgrpP10.net
- >>218
ってもそれが現代特有の問題なのは技術のためで、
昔にそういうのがあったら昔も起きてたかもしれないし、
今と昔の増減を図りようがないからなあ
とりあえず少年の凶悪犯罪とかだったら減ってる
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:48:25.85 ID:C1Yr+zEg0.net
- >>1
これは間違いない事実だろうね
小さな頃から歪んだ指導を受けると犯罪者になる確率が格段に上がるのは日本の野球が証明してる
野球経験者に犯罪者や性格の歪んだ人が多いのはこれが原因
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:48:33.25 ID:F5dhOZjP0.net
- >>2
ロボトミーとマインドコントロールで対応
育てるものではない、工業製品と同じく生産するものやで
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:49:22.30 ID:RkjgrpP10.net
- >>215
定義が拡大されたのは、その悪影響がわかってきたからってのもある
精神的虐待でもトラウマになり心身に悪影響は残ることあるから
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:49:41.79 ID:+YLz2/t80.net
- >>191
そんな訳ねーよw
アンタ、何処の老害ジジイだよw
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:50:56.59 ID:CZJMAVza0.net
- >米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは
おいおい、８割ってｗ
他の要因だろｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:51:22.67 ID:5qtJa/5x0.net
- 修正してやる
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:51:30.60 ID:Qz/Y8R3u0.net
- 体罰肯定派の根っこがこれよね
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:51:32.45 ID:RkjgrpP10.net
- >>184
犯罪が多かったのは4、5年間じゃないよ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:51:56.66 ID:axhFMgFs0.net
- >>223
ロボトミーって自動車で言えば「アクセルを壊す」手術だから労働力にならなくなるんだぜ？
覚醒剤で燃料補給して管理するとなると…
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:52:05.40 ID:hFLxRhSb0.net
- >>202
偏差値偏重の日本の学校教育では、戦いは成績を上げる、点数を上げる「己との闘い」だよ
同級生と戦って躊躇なく蹴落とすとか、攻撃闘争心を鍛えるとか、学校教育では全く求められていない
それよりも、集団内での協調性や社会性を身に着けるように教育される
一部の底辺校では、喧嘩に明け暮れてたんだろうが世間からみれば少数派
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:52:29.27 ID:XrDAWAqO0.net
- 体罰肯定団体あったな、日本会議系のヤバいやつ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:52:44.81 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>221
少年のうちは異常なまでに守られてるからね
問題は大学生や社会人になったあとのそいつらの不祥事
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:53:03.10 ID:F23Rpqoj0.net
- 言っても聞かない自制心の無いやつが勝手にそうなってるだけだろ…
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:53:17.71 ID:RkjgrpP10.net
- >>183
>むしろ、昔みたいな地域で子供と接したり近所のおじちゃんが叱ってくれたりしてた時代のほうが
>異変に気づいて子供を救ってやれる可能性が高い
その時代、虐待が見過されるのも今より酷かったって聞くけど
それこそ家庭に外野が口出すもんじゃないってのと、
親のすることは正しいみたいな、まともな親を前提にして
虐待家庭まで正しいしつけだと思ってスルーしたりとか
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:53:23.00 ID:TZnx1dW/0.net
- 昭和の若者のほうが、今より凶悪だったもんなｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:53:27.38 ID:dAQXnhzC0.net
- >>224
決めている連中がフェミサヨクとかだからおかしいんだよ。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:54:02.68 ID:RkjgrpP10.net
- >>233
全体の事件でも減ってるよ
昔なんて全体の殺人事件ですら今の二倍三倍ってこともある
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:54:46.45 ID:zGodSEki0.net
- >>220
注意してもダメなら触らして痛い思いすればいいんだよ
理解させるってそういうことだから
次からはちゃんと注意を聞くようになる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:55:07.10 ID:dAQXnhzC0.net
- そのうち注意しただけで体罰、言葉の暴力とかになるだろうねｗ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:55:12.68 ID:0xN45v8a0.net
- >>86
つまりやることやらん信用ない人間だった訳だ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:55:23.54 ID:stgR1Zb40.net
- では、体罰がまかり通ってた昔に比べて体罰反対が大勢の現在は反社会性の高い奴が減ったかな？
ファミレスや新幹線みたいな公共の場で、泣いたり叫んだりしてるガキをいつまで経っても叱らない親
昔に比べて増えた気がするんだが、普段からしっかり体罰しないで甘やかすからガキが調子にのってる
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:56:11.75 ID:2b6ux5350.net
- 殴って言う事を聞かせる事を学ぶからな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:56:13.92 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>235
悪さをしたらぶん殴られる
それらは虐待じゃなくて世の中の道理を教える様式みたいなもんだよ
そして親に連れられて謝りにいくのが常識でもあった
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:56:20.52 ID:hFLxRhSb0.net
- >>210
>体罰禁止にしたら発達障害が増えたな。
体罰の禁止と発達障害の増加には何の因果関係はないでしょ
全く関係ない事象をこじ付けてるだけ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:56:50.71 ID:dAQXnhzC0.net
- まあ今の豊かさ、平和な時代なら体罰禁止でいいのかもしれんが、
戦争、貧困、災害などの荒れた時になるとどうかね。
お坊ちゃんお嬢ちゃんなんてやっている場合じゃないだろうな。
洋式トイレでないと出来ないなんて言っている場合じゃないし。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:57:28.31 ID:dAQXnhzC0.net
- >>242
サヨクのやり方だからね。
そのうち中国みたいになるだろうねｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:57:39.16 ID:Y6ZXmxDM0.net
- >>238
教育とは別に貧困や発展途上の時代背景だよ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:57:40.06 ID:CZJMAVza0.net
- >>245
体罰禁止にしたら花粉症が増えた、とかね
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:57:57.91 ID:OKwEzJa70.net
- お前ら「野田の児童も出来が悪かったからしつけただけ正しい子育て」
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:58:52.13 ID:LBb1aLBq0.net
- ちんさんやんｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:59:37.82 ID:mGOZ6iCs0.net
- >>231
どこの学校でも一緒
体育は集団行動や連帯責任問われるから
どんなに勉強できても連帯責任による敗者への粛清を定めている
集団行動の邪魔になるような心身不適合者は生きている資格がないと教育基本法で定めているようだ
実体験だから間違いない
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 18:59:57.51 ID:WIlxiqrC0.net
- 昭和41年生まれの俺
家では親に虐待受け小学校では教師に殴られ中学校じゃ校内暴力絶頂期で不良グループに凹られまともな人間になれるわけない
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:00:44.26 ID:hFLxRhSb0.net
- >>249
体罰禁止したら地球温暖化した、とかもだね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:01:31.59 ID:axhFMgFs0.net
- >>242
昔と違って道端で殴り合ってる酔っ払いとか少なくね？
ヤクザの殺し合いも激減したし
むしろ大人の怒鳴り合いが減って静かになったから
子供の泣き声や叫び声が目立つだけではないかｗ？
昔は大人の怒鳴り合いや殴り合いがデフォだった
それを止めに来たはずの国鉄の車掌も何故か殴り合いに参加してたり
国鉄がデモして止まってたらサラリーマンの集団が鉄道止めてるんじゃねえ！と
国鉄の人達を殴ったり
今の人達は大人しすぎるから
「暴れさせるための体罰」の必要性を考えるレベルｗ
あれぐらい暴れれば消費税の増税とか出来なくなるのに
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:02:07.71 ID:RkjgrpP10.net
- >>210 >>249
発達とかアレルギーとかみたいなのは、
そもそも昔は診断ではっきりしてなかったりで
統計がないかあっても公になってないのが今より多いと思われるし、
どちらも体罰以外の原因が沢山あるからなあ
もちろんそれは犯罪に関しても、
体罰以外の原因はあるだろうけど
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:02:44.27 ID:29xctBcQ0.net
- 昔のほうが体罰多かったのに暴走族やチンピラ多かったからな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:03:50.96 ID:D3ixQmW70.net
- 体罰容認者は
体罰がいけないという事を
体罰を受けないと理解出来ない
だから体罰は駄目なんだ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:03:51.08 ID:RkjgrpP10.net
- >>244
一方で親が悪さをすることも多かったわけで
親が悪さをしても、親だからと許されるのを見てて物の道理を学ぶかなあ？
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:04:13.67 ID:3lYVSOgq0.net
- 家庭で躾が全くされてない
言葉の通じない猿同然のヒトモドキに
体罰以外にどうやって指導すればいいんだろう？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:05:30.62 ID:ghZrPCKk0.net
- >>134
そして最後復讐に向かうんですね
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:05:35.17 ID:6Sozhgs10.net
- >>255
東日本の震災の時、みんな順番守ってならんで文句も言わなかったり
協力し合ったり物資を分け合ったりって
そういうのの影響もあった気がする
問題解決には暴力で奪い合いするより、良い方法があると考える人が増えたんじゃないかね
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:06:32.98 ID:ftM2875S0.net
- >>242
若年層の犯罪は年々減っている
一方で体罰を受けた老人世代の犯罪が増えている
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:07:49.97 ID:29xctBcQ0.net
- 虐待体罰暴力を正当化するとそれが当たり前になるのでそれを受けた子供も暴力的になっちゃうんだよね
男性はそれに性欲がミックスされるのでサディストになっていく
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:08:07.11 ID:5rnD6EKS0.net
- 調教と教育の違いが分かってない大人が多すぎ
そして調教しかできない奴が躾と称して虐待する
これは犬畜生と同じ
なぜ自ら人間であることを放棄して動物以下に成り下がるのか
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:08:15.30 ID:axhFMgFs0.net
- >>256
「今年の風邪は性質が悪い」
つまり毎年風邪のような症状が出るわけで多分花粉症ｗ
発達も戦国時代の武士の中の変わった人の何人は発達ｗ
殿様「一番槍を上げろ」
部下「ハイ！」
生きて帰るとかそう言う事を全く考えずに最短距離で敵に突っ込んで一番槍
殿様「ちょｗｗ状況とか考えろ！」
殿様（負けて糞漏らしてしまった…）
他家臣（黙っとこう）
家臣「殿！何糞漏らしてるんですか？」
みたいなおかしな人がゴロゴロｗ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:09:07.53 ID:ftM2875S0.net
- >>210
似たようなの俺も知ってるぞ
バリバリ体罰主義だった戦前は日本人に肥満なんていなかったのに
戦後、体罰が悪いことになってから肥満が増えた
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:10:28.16 ID:k9IiksIT0.net
- >>239
コンロに触らせるのは虐待だろ
危険を放置するのも虐待なんだよ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:11:37.54 ID:TMJzNaRh0.net
- >>220
叩かなきゃわからない子供なの？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:11:45.58 ID:vNoWvnzj0.net
- 体罰がよい方向に向くか否か？の解決として一元的手法に帰着させようとしても無駄だろう。
生れた時から、すでに画一的ではなく多様な子供が存在する以上
手法は画一的ではなく、多様にあるべきだからだ。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:11:48.66 ID:vVXMNR8d0.net
- しつけの問題って
突き詰めると脳手術とか遺伝子改造に
行き着くんだよね
人間の性格は生物的な構造で決まるから
後天的にはどうにもならん部分も多い
だからといってそこまでやるの果たして正当なことなのか
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:12:30.36 ID:29xctBcQ0.net
- >>265
それは何故かと言うとほとんど全ての暴力行為は感情的ヒステリー的なものだからなんだよ
頭の冷えた冷静な状態で子供相手に暴力を振るえる人間が限られてるわけ
ほとんどは感情でそのまま行動するから綺麗に体罰なんてのは難しいんだな
かといって冷静に暴力振るえる奴は普段から暴力のリミッター外れてる奴の可能性が高いから違う意味で危険だし
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:12:56.27 ID:5ZIVxZI60.net
- >>245
発達障害はどうしようもないけど、グレーゾーンの子供の親は、叱らない親が多いよ。
他人に対して乱暴な行動や言動があっても、ダメよー、て程度。
体罰が必要とは思わないが、親に叱られると怖い、と芯から思うほどの凄みのある叱り方は必要。親をナメてる子は、多動ぽい行動でグレーゾーンになる。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:14:00.21 ID:OKwEzJa70.net
- お前ら
「暴力や虐待はしつけの為には必要不可欠だよね
出来悪かったり弱い奴はそれで死んだり自殺したりして淘汰されるこれが自然の摂理だし」
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:14:01.94 ID:29xctBcQ0.net
- >>270
そのケースバイケースに任せるのは難しいから
どっちのほうがより良いかを研究してるんだろ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:15:44.81 ID:RkjgrpP10.net
- >>116
ただのニュースといっても、どこかの家庭で起きたことで、
つまりは家庭というものから切り離せない、どうしても起きるだろうことだよ
だから家庭の問題を考えるには、そういうニュースになるような家庭も考えないしいけない
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:16:24.80 ID:TMJzNaRh0.net
- >>273
むしろ逆
グレーゾーンの親は子供を怒るので、感情的にならないようにと指導されることが多い
多分親も衝動性が強いグレーゾーンなんだろう
親が安定していると、子供も安定しやすいのに対して、親がそうやって衝動性が強いと子供も同じ傾向が出てくる
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:16:33.30 ID:hFLxRhSb0.net
- >>252
粛清って何だよ
体育で集団行動や連帯責任が上手く出来ず、粛清されたって、北朝鮮か？
>集団行動の邪魔になるような心身不適合者は生きている資格がないと教育基本法で定めているようだ
少なくとも日本国憲法、法令の原理原則に従う限り、あなたの発言は事実と異なる
日本国憲法第26条第1項「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」
教育基本法第４条「すべて国民は、ひとしく、その能力に応じた教育を受ける機会を与えられなければならず、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。」
>実体験だから間違いない
実体験として、あなたが感じたことが事実だとしても、
それは一部の教師や学校の間違った教育方法に原因があって、日本社会全体や制度の問題だと一般化するべきではないよ
学生時代に色々と、理不尽な思いをしたのかもしれないけれど、大人になってからその理不尽さを正当化しても意味ない
事実を歪曲して、頭の中で合理化しても理不尽さは何も変わらない
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:19:08.96 ID:plqLZZv90.net
- 俺は体罰受けて育った
時には理不尽なことで殴られたことも多々あった
そして今は暴力が大嫌いな大人となった
ただ暴力的な場面や粗暴な他人に接したときに
己の中に殺意に近い憤怒が湧き上がるのが怖い
自分がいつか自分の子供に暴力を振るう親となる恐れがあるので
恋愛も結婚もしないつもりだ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:20:27.53 ID:k9IiksIT0.net
- >>255
ヤクザの頃試合が減ったのは暴対法でヤクザその物を兵糧攻めで減らしたからで酔っ払いが減ったのは風営法で昔より早く帰るから正体無くなるまで飲むリーマンは減ったからじゃ無いかな
行列の怒鳴りあいは減ったか？物売レベルじゃねーぞとか
>>269
子供の話だろ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:22:04.43 ID:X3NAIzYY0.net
- >>280
昔はリンゴ売りが大阪でｒｙ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:23:12.70 ID:hFLxRhSb0.net
- >>273
>体罰が必要とは思わないが、親に叱られると怖い、と芯から思うほどの凄みのある叱り方は必要。
結局、恐怖で支配しないと子供を躾けられないという意見なのかな
恐怖と尊敬は違うと誰かが言ってた
でも、恐怖に支配されていると、尊敬や親しみすら相手に錯覚して感じてしまう
親子でストックホルム症候群みたいなもんだね
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:23:18.41 ID:TMJzNaRh0.net
- >>280
子供の話だろ？
躾って叩いたり殴ったり蹴り飛ばしたりして、子供を思う通りに動かすことじゃないんだけどね
なんか、そこら辺勘違いしてる人も一定数いるよね
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:23:53.91 ID:pN6lQMBo0.net
- 体罰が悪いと言うより、
安易に体罰を与える親や教師には道徳とか皆無だから、そんな人達に教育された子供もそうなる。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:24:46.21 ID:aeEF39IM0.net
- 昭和時代は躾と称して叩かれまくってた俺は一流企業に就職して、カワイイ娘2人家族4人で仲良く暮らしていますよ(´･_･`)
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:25:07.39 ID:6TwR7hsH0.net
- 的外れすぎだろ
反社会的行動を取るリスクを学んでない子供がなるだけだ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:25:34.57 ID:9K/YH8s60.net
- お嬢様学校で金持ちのボンボンに体罰を与えた場合と、
スラム街の孤児を過保護に育てた場合で比較してくれ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:25:40.76 ID:vNoWvnzj0.net
- 「個人的経験則」というものが非常に厄介なのです。
「自分はこういう経験だったから、このほうが良いのだ！なぜなら、こういう経験をした自分はこのようにきちんとした大人になっているではないか！」
きちんとした大人なんすかね。まるでそう見えないのです。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:26:01.66 ID:D3ixQmW70.net
- 体罰でしか言うことを聞けない子供には体罰が必要
極論
核でしか言うことを聞けない子供には核が必要だな
大人ですら限度がわからない奴が多い中
子供に限度を求める事自体無理な話
暴力でしか言うことを聞けない子供を作り上げ
その子供を学校に送り込んでる馬鹿親に全て問題がある
学校側は区別して教育
暴力子供を一纏めバシバシ殴れる教室作って
戸塚組とかヨット組とかにして棲み分け
それでも良いなら容認する
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:26:01.73 ID:Ghv5eQkZ0.net
- 体罰をする大人って、何が悪かったのか明確に言葉にする能力や習慣がないんだと思う
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:26:22.55 ID:ITghN9z60.net
- >>5
いや、金髪でナイフ持ち歩いてる母子家庭育ちとか全く注意されてないでしょ？
殴られるのは親に言わなそうな世帯の児
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:27:32.04 ID:hmgQPuge0.net
- 上からの体罰はいかんと思うが、なめた餓鬼に制裁をくらわすのは必要だと思う。
大人って色々背負ってるから子供に手は出せない。
それを知ってて悪事をやる餓鬼に喰らわす何かがないとなーと思う。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:28:10.65 ID:TMJzNaRh0.net
- >>290
衝動性が強いんだよ
一度教えてわからないなら、本当は二度三度教えてあげるのが育児なんだけど
一度教えてわからないなら、叩いた痛みで覚えろ、殴られたくなかったら俺の言うことを聞け理論に飛躍してしまう
そうすると「叩かれたくない」からその人の前では良い子だけど、影で同じように他者に暴力を振るう子ができあがる
親が暴力を我慢できないのに、子供画我慢できるわけないしな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:30:22.27 ID:5rnD6EKS0.net
- >>292
それを冷静にヒステリーでなくできる大人がいないから問題
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:32:05.82 ID:k9IiksIT0.net
- >>283
躾って叩いたり殴ったり蹴り飛ばしたりして、子供を思う通りに動かすことじゃないんだけどね
それを俺に言われてもな
子供がコンロに手を出そうとした時の対処を聞いたんだが
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:32:22.26 ID:LGJn2N9W0.net
- もはや体罰信者、迷信の信仰だな体罰カルトだわ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:32:36.88 ID:em9Y1mFR0.net
- >>10
子が親の言うことを聞かないのは、親を信用してないからだよ。
嘘つきのクソ野郎だと見破ってるんだ。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:32:40.27 ID:hFLxRhSb0.net
- >>290
体罰推奨は、ボキャブラリーが貧困なのか
そういう大人は、論理的思考能力やディベート能力、交渉能力なんかも欠如してそうだな
悪ふざけする子供をボキャ貧が原因で、注意出来ない大人
足りない言葉で注意するも、子供に言い返され、または言い負かされ、
結局、カッカして手が出る
人格が未成熟で、感情的に抑制が効かないから暴力に訴えるしか出来ない
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:34:40.81 ID:pN6lQMBo0.net
- >>298
暴力が当たり前の人に育てられたら、子供もそうなって当然。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:35:22.30 ID:u2i1M/RW0.net
- 蔵の中のながもちに閉じこめられたなあ
鮮明に覚えている
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:36:38.54 ID:r35L9LHK0.net
- >>81
愛があるだけでは独りよがりのオナニーに過ぎない。
１００％余すことなく相手に伝わって初めて愛のムチが成立する。
まあ、難しいね。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:37:31.88 ID:Mpwt6n+q0.net
- 俺も出撃を拒否したら殴られたよ、しかも二度も
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:41:50.56 ID:TMJzNaRh0.net
- >>295
うん。だから「叩かなきゃわからない子供なの？」って確認したじゃん？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:42:55.55 ID:CaqqZ8CU0.net
- >>301
てか本人が愛があると思い込んでも主張しても周りから見たら…
ってよくあるしな
ストーカーだって本人は被害者を愛してると思い込んでるし
愛と本人が思っているものの有無も線引きにはならないよね
そこまでじゃなくても、優しい虐待ってのもあるし
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:43:20.32 ID:fRA3wgcd0.net
- >>298
君も論理的思考能力が欠如してますね
何で子どもがディベートや説得を受け入れる前提なんですか？
話なんか聞かない子はほんとに聞けませんよ
君みたいなアホほど現実の前に立ち往生するんでしょうね
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:43:40.21 ID:CaqqZ8CU0.net
- >>302
殴られもせずに一人前の大人になった奴がいるものか！
って当時のブライトさん、未成年だった気が
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:43:41.74 ID:plqLZZv90.net
- 頭悪い奴だけが暴力振るうとは限らない
逆に頭よくて理屈っぽい奴は他人に不寛容
特にこのタイプは親になると子供に暴力を振るう
できない人間のことを理解できないのですぐにイライラする
自分が絶対に正しいと思ってるので出来ない奴に同情心がもてない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:46:32.78 ID:k9IiksIT0.net
- >>303
スレタイが虐待を受けた子供なのに何で確認するのって
あぁ子供は子供でも19才の子供とか思ってるの？
コンロに手を伸ばす子供は何才だと思ったの
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:46:48.66 ID:hFLxRhSb0.net
- >>293
育児は忍耐強さが必要だと思うわ
段階的に教えるべきで、すぐに求める結果が得られないからといって怒るべきではないよ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:48:21.57 ID:xA3WsbGo0.net
- 体罰は必要な場合もあると考えるけど
体で覚えろ的な無意味な体罰を行ってる人がいるもの確かで
躾けという教育方法を親に学ばせる機会も作るべきでは
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:48:59.35 ID:TMJzNaRh0.net
- >>308
？
子供なのかどうかを確認したんじゃなく
「叩かなきゃわからない」かどうかを確認したんだが？
お前自身が子供って書いてるのに、「子供かどうか」を確認した、と何故思ったんだ？ｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:50:28.08 ID:t9NWSUYS0.net
- 俺様も年取ると頑固者になってきておまえらを生意気に見えてくる
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:51:44.75 ID:iJrQXnW30.net
- 本当に悪い事をしたときの体罰は必要
他人に迷惑をかけた時のげんこつとかな
それ以外の些細な事で体罰をするやつが多すぎるのが問題なんだよ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:52:23.37 ID:J/pEMj7E0.net
- 尼崎のドブから生まれたダウンタウンも
松本の親父は電話線を包丁で切って暴れたり浜田も親父にペンチで頭をぶん殴られたとか言ってた
暴力を受けると暴力を振るって当たり前の感覚になる
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:53:57.71 ID:ofW+egnQ0.net
- そもそもタンパク質で出来たCPUという
不完全も不完全な物質に期待するのが問題。
だいたい脳ミソなんて木綿豆腐ぐらいの
軟らかさしかない。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:54:09.20 ID:k9IiksIT0.net
- >>311
あんたが言葉が足りないから
かくも言葉は伝わらない
いわんや子供の知性は一様ではない
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:54:57.54 ID:mIM2r/Ux0.net
- じゃあなんでゆとり世代は攻撃的なんだ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:55:48.88 ID:hFLxRhSb0.net
- >>305
あなたの的外れな指摘に戸惑いつつ、返答するけれど
子供の躾けに、ディベート能力や交渉能力が必要だとは書いてないよ
もちろん、子供がディベートや説得を受け入れる前提だとも書いてない
そういう大人(体罰推奨)は、ボキャブラリーが貧困なだけでなく～、～、も欠如している
と言っただけ
＜ ～は論理的な思考能力や、ディベート能力、交渉能力 ＞
そして、結論、＜人格が未成熟＞で＜抑制が効かない＞から暴力に訴えるしかない
～は、未成熟である例として出したに過ぎない
私の文章は、極めて論理的な文章だと思うんだけど、
あなたには伝わらなかったようで
まあ、いいや
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:55:50.65 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰の定義をみんなんで決めないとダメだわな。
対策のやり方も間違っているんだよ。
これも暴力だわ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:55:57.84 ID:xA3WsbGo0.net
- >>308
言葉で注意してわかる子供ならいいけど
親を舐めてる子は実体験しないと理解しないからね
親の本気度を見せるために手を叩くのは躾けの一環だと思うよ
それでもコンロに触るならそれは子供が馬鹿だから仕方ない
子供を完璧に躾ける事なんて不可能だからね
結局実体験しないと躾で体罰が必要な子かどうかなんてわからないわけで
他人には遠慮していい子にしてても親だと甘えて我がままになるとかあるしね
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:56:06.93 ID:GnIDtDvY0.net
- いじめをして殴られた子は勉強していい仕事についてたよ。
体罰見てたら殴られたくない一心でいい子にしなくちゃって思ってくだらない大人になったよ。
でも中身は糞だよ。なぜ体罰にまでいったか考えないんだね。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:56:57.85 ID:fvbih+NL0.net
- そりゃ自分が殴られて育って
今は間違ってないと思ってるんだから
子供とかを殴るやろ
正しく育つためにと
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:57:04.26 ID:GxTDMTfY0.net
- つまり体罰世代はさっさと引退させないとあかんな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:57:11.08 ID:dAQXnhzC0.net
- 結局子供が弱体化し、広島原爆資料館の再現人形が撤去されることになったな。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:57:12.40 ID:dt3voSFS0.net
- 昔の人親父やババアじゃないんだから、テレビ叩いたって直ってねーよ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:57:27.17 ID:kMsfWRev0.net
- 人口が一億以上もいればまったく理由や動機が理解できない殺人鬼も
一定数でてくるわけで、教師もこれだけたくさんいれば異常な奴も中には
いるだろうが殆どの教師は理由なく生徒を殴ったせず真面目に授業にとりくんでいるんだ
それを星の数ほどいるような教師の中でたった一人でも異常者がいると
教師は全て聖人でなきゃならないかのごとく大袈裟に騒ぎ立てて叩いて辞職に追い込んだりする
マスコミが日本の教育現場まで駄目にしてきたんだ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:57:44.77 ID:dAQXnhzC0.net
- >>290
子供の理屈が通じないからだろうね。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:58:42.21 ID:YeQV16/i0.net
- 大人の対応（拳）
んなアホな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:58:43.16 ID:dAQXnhzC0.net
- >>309
若い親に忍耐強さがあるのか疑問だわ。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:59:19.50 ID:dAQXnhzC0.net
- >>317
体罰を受けていないから。
道徳教育を受けていないから。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 19:59:31.75 ID:AlPk42yB0.net
- ブン殴られるのが普通だったから今の人間はみんなモラルが無いんだな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:00:05.78 ID:B8YZraSl0.net
- 叱るより褒めろじゃなくて
叱って褒めろじゃないのかね
もちろん体罰じゃなくて
体罰の会とか会まで存在するのがすごいなw
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:00:06.91 ID:dAQXnhzC0.net
- >>320
親の教育の悩みはどうでもよく、ただ体罰禁止して取り締まるのも問題だわね。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:00:43.31 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰反対派の桑田の息子はなんでああなったんだ？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:00:45.69 ID:EcP2s2Dh0.net
- 日常的に体罰してる奴自身が
攻撃性が高く、道徳が身に付いてなくて、反社会的行動してて、多剤家型問題抱えてて、それを引き継ぐんだから当たり前
それで親子の関係が良好な方がおかしい
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:01:03.27 ID:vNoWvnzj0.net
- 子供自身に振りかかる身体的、危険⇔安全、は身をもって知ることが必要
社会的道徳観念、善⇔悪、には観念(言葉)で説く必要がある
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:02:27.64 ID:X3NAIzYY0.net
- >>317
むしろ攻撃性低くね？
人口当たりの殺人経験率が団塊世代より一ケタ少ない
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:02:58.24 ID:KeDSEHl30.net
- >>317 >>330
世代でいうと、他の世代はその世代より攻撃的じゃなかった、みたいなことになるんじゃ？
少なくとも攻撃性のひとつの形として暴力犯罪でいうと、ゆとり世代より前の世代の方が攻撃的ってなる
それ以外の事はどうか知らん
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:03:28.25 ID:Q0doHVd10.net
- 体罰や虐待を受けた子は、社会が道徳的だ、と思うだろうか？
体罰や虐待を受けた子は、社会を道徳が低く攻撃性や反社会性が実質的だ、と理解するだろう。
自分が受けた扱いを他人に要求して、誰が彼を責めることなど、できようか？
【武井壮】「絶対に認めねえ」教師の体罰賛同の声を一蹴､ ｢最初からひたすら絶対にノーだ｣★４
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1548371872/
要は、武井壮のような、ごく一部の人間以外は、道徳が低く、攻撃性や反社会性を肯定している人間だ、ということだ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:04:01.06 ID:PzoJQ/MO0.net
- 記憶のある頃から、母親に虐待を受けていた。
4歳くらいからかな。
機嫌が悪いと、布団叩きや孫の手で滅多打ちにされた。
殴られて1時間くらい手が動かない時もあった。
とにかく何が原因で怒るかさっぱりわからなかった。
そんな俺も44歳になるが、虐待は絶対に許せないし、
他人が嫌がるようなことは絶対にしないと心に誓っている。
女性不信もあるためいまだに独身。
いや、自己責任なだけさ。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:04:16.61 ID:0T0EsDYS0.net
- 悪いことをする子だから体罰を受けてるに過ぎない
したがって体罰を受けていなくても先天的に性格が悪いのでやはり道徳性が低く反社会性が高い大人になるよね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:05:19.55 ID:hFLxRhSb0.net
- >>329
若さを理由にするなら、親になる資格そのものに疑問を持った方がいいよ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:05:59.45 ID:DKIwFCgF0.net
- >>334
汚れ芸をとやかく言う資格、お前に無いだろ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:06:10.30 ID:geSMoJlp0.net
- >>302
>>306
このネタは殴ったやつの息子がどうなったかもセットで
やるべきだと思う。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:06:18.21 ID:ivPZiM3V0.net
- 体罰良くないのはりかいしてるんだけどさぁ
体罰を煽ってくる馬鹿ガキにはどう対処したらいいの？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:06:26.10 ID:OKwEzJa70.net
- 虐待は絶対的に正義だよ
出来の悪いガキはそのまま〆てしまえばいいだけだし合理的でもある
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:06:33.22 ID:hFLxRhSb0.net
- >>334
マットは、別に何も悪い事してないよ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:08:05.23 ID:8SmlXWW10.net
- 野球と犯罪をググれば一目瞭然
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:08:06.15 ID:7b5Hi5Hj0.net
- まぁ研究結果なんていくらでも作り上げられるしな。
都合のいいデータだけ集めれば。
はっきりした事なんてわからんだろ。
ただ現在の日本においては体罰はダメという風潮が強いって現実がある。
それだけのこと。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:08:42.70 ID:nhNHRBJV0.net
- 櫻井よしこ
子供のための体罰は教育
罰は子供を強くするため、進歩させるために行われます。
「叱るよりほめろ」では子供は強くなることはできません。
人間は強い分だけ優しくなれます。
いかに多くの罰を受けたかが優しさを決めます。
人のことを思いやる力をつけるには、体罰は最も有効です。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:08:58.51 ID:fvbih+NL0.net
- 少し前問題なった
生徒がおちょくり先生が殴った
あれは体罰ではなくケンカな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:09:04.55 ID:dAQXnhzC0.net
- でもカナダは体罰容認だろ。
2004年にカナダ最高裁判所は体罰容認の判決を出しているし。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:09:18.88 ID:ozNmShxh0.net
- 文系の子供を熱血ノリでぶん殴るとそうなるんじゃね？
相性だろ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:09:32.76 ID:EcP2s2Dh0.net
- ちなみに体罰は本質じゃない
言葉なら許される訳じゃないからな
子供を殺すような親に体罰を容認すると最悪の結果になるという話
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:09:57.24 ID:UQo6yHWK0.net
- まあ、実際体罰受けて育った年寄り世代が若い世代に比べて行儀がいいわけでも
ないので、体罰は対して効果がないんだろうなとは思う。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:10:20.43 ID:dAQXnhzC0.net
- じゃあ学校に監視カメラを導入するかと言うとやらない不思議ｗ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:11:02.87 ID:dAQXnhzC0.net
- パチンコは規制しないしなｗ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:11:57.03 ID:ZRbh4Nds0.net
- 右翼は何故だが体罰が好き
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:12:57.15 ID:DKIwFCgF0.net
- >>350
チビハゲデブってめちゃくちゃ優しいんだろうな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:13:37.34 ID:dAQXnhzC0.net
- 日本では人権にうるさい連中がハーグ条約反対したり、共同親権に反対したり。
児童虐待だろうに。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:13:56.12 ID:n7TfTc4n0.net
- 遂にそっ閉じスレが出てきてしまったか
懲りないからどうせこうなると思ってたけど
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:14:45.93 ID:dAQXnhzC0.net
- 9条ナイフとかあるしなｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:15:43.20 ID:DfgAYLhf0.net
- 極端なんだよ
ドイツは5歳までは犬と同じに叩いて躾けろというが
それは言葉で言っても解らないというよりは
小さい内に理屈じゃ無く条件反射で危険に近寄らないよう身につけさせるため
叩いて体に覚えさせるという目的がある
あくまでも体罰は子供や他の人に危険が及ばないようにするためであって
親の思い通りにしないからではない
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:17:14.65 ID:mtwu0Tjb0.net
- >>340
母親が亡くなると開放感凄いよw
ただ緊張感みたいなもんも無くなるので
引っ張られて燃え尽き症候群にならんように
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:17:19.84 ID:n7TfTc4n0.net
- 小ちゃいうちにペンペンで教え込むのか
小ちゃいからペンペンで勘弁してやってるのか
でまた変わりそう。より必死なのは後者
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:19:12.77 ID:GeJKRM4e0.net
- 確かにその傾向はありそうだが、完全に甘やかされて放置で育っても慶応レイプボーイが育つ可能性は否定できない
適度に躾ろ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:19:40.60 ID:ps5iz0JWO.net
- 虐待体罰と全く縁の無い結果がバイトテロやバカッター
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:19:43.67 ID:KeDSEHl30.net
- >>344
ってもいつも軍務で多忙、育児担当したのは妻だろうから
ブライトのせいにするのも酷なようなｗ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:19:48.37 ID:/6poJsZ10.net
- 客の目の前で従業員を殴ったり怒鳴ったりする店はよくあるがそれに対し厳しくてよい客思いの店だと肯定的な意見がなくはない
わざとそうさせる事により恥ずかしさを染み込ませるという効果を狙っているとも
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:20:42.63 ID:hFLxRhSb0.net
- >>350
>子供のための体罰は教育
>罰は子供を強くするため、進歩させるために行われます。
幼少期に虐待を受けると、脳の海馬が委縮して逆に偏桃体が肥大化する、結果、成人後のストレス耐性が下がるらしいよ
つまり、強くなるのではなくストレスに弱くなる
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:20:51.52 ID:lIL9GLUy0.net
- 体育会系の人間見てれば分かるな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:21:13.47 ID:nizo69Vk0.net
- 自分は体罰上等の世代だけどこんなもん何の意味も無い
常に殴られてた不良連中が卒業式に教師襲って重症負わせてたからな
アホを殴っても改心なんてするわけねえ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:21:16.55 ID:qpUSdLwS0.net
- > 米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。
アメリカでは体罰がないとか聞いたが
家庭内では横行しているんだなー
あくまで学校での体罰が禁じられているだけらしい
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:22:30.77 ID:8nFjs4xI0.net
- 千葉女児虐待 骨折後も病院受診させず 父親を別の傷害容疑で再逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000083-mai-soci
>傷害致死での立件も視野に捜査を進める
殺人でいくための「あおり小出し」と思いきや傷害致死てｗなめとんのか
この期に及んで殺人で立件しようとしないヘタレ千葉県警に
全力で抗議しないといけないんじゃないのか
５ちゃんねるも昔に比べたら、ぬるくなったな.
存在価値ないよマジで
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:23:49.63 ID:KeDSEHl30.net
- >>370
それで大人になって親になると、子供の行動へも苛立ちを抑制できずに
ついつい殴ってしまうみたいなことになるんだっけ
なんかのドキュメンタリーでそういう親を見たけど、
本人が間違ってると理解して、殴った後で凄く悔いてたな
一応、専門家のケアで改善したらしけど
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:24:49.12 ID:dAQXnhzC0.net
- トランプはやんちゃだったので軍隊学校に入れられたなｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:24:55.30 ID:LSmyyVR30.net
- >>81
愛のムチなんかねえから
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:24:56.75 ID:HZD4BKoz0.net
- ヤンチャで仕方ないやつならまだしも
大抵普通の奴や大人しい奴まで過度に怒鳴られたり体罰受けてるから問題
人によって対応を変えるべきだわ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:25:01.97 ID:Wiga85hz0.net
- こういうバカなことを言うヤツはぶん殴った方がいい
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:25:02.31 ID:fvbih+NL0.net
- そう言えば女はバックでお尻ペンペンしてやると喜ぶよな
幼い時を思い出してるのか？
体罰経験者なのか
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:25:53.60 ID:n7TfTc4n0.net
- 子への無理解に、気まぐれ気晴らし実力行使が絡んだら
地獄絵図なのも無理はない
子が愚か者に成りうる原因は至る所にあるが確定するのは親
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:25:55.27 ID:/6poJsZ10.net
- 昔のホームドラマなんて父親が家族全員並べて力任せにぶん殴る場面がよくあったよ
とにかく父親が絶対で帰宅する前に食事してるのわかったら激昂、風呂は一番とかね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:26:37.73 ID:a3DkNIBC0.net
- 受けてないやつは刑務所か？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:27:27.85 ID:LSmyyVR30.net
- >>238
特に団塊の虫けら共がひどいからな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:30:37.63 ID:ftpRJaMH0.net
- 星野監督、一日だけ復活を
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:31:23.37 ID:dAQXnhzC0.net
- 成人年齢を15歳に戻して、子供の労働も復活させ、
早く自立させてもいいかもな。
大学入学を想定して20年以上子供を育てるプレッシャーも子供を叩く原因かもな。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:33:38.83 ID:QfM2vIYL0.net
- 小学生の頃に担任に体罰という名のイライラのはけ口にされた身としては体罰なんてない方がいいと思ってるけど
最近のガキの横暴も酷いからなぁ
日本の社会ってなんでこうなったんだろうなぁ？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:33:41.18 ID:dAQXnhzC0.net
- 昭和世代はしつけと称して体罰児、童虐待を受けてきたから、
国を相手取って訴訟起こしてもいいかもな。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:34:08.50 ID:5rnD6EKS0.net
- >>33
道徳で、友人のせいで体育会に出れなくなった子が、
親から友人の方が辛いんだよっという洗脳される話あるから、
殴られた方は堪え忍ぶだけになる。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:35:08.00 ID:kMsfWRev0.net
- 中学の時に授業中に後ろのほうで手錠で繋がれて物差しの先に
画鋲をたくさんつけたガチンコ棒と命名された棒で叩かれて苛められてる生徒を
教師がみつけてやめなさいと注意したんだが、女教師だから舐められちゃって
うるせえばばあお前はひっこんでろと罵声を浴びせて
いっこうにイジメをやめないなんて事もあったけど体罰なしで口でいくら言っても
女教師は実力行使できないと最初から舐められていう事を聞かない場合はどうすればいいんだ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:35:50.71 ID:1ts1/me60.net
- やらなきゃヤラれんだわ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:36:00.04 ID:dAQXnhzC0.net
- まずは学校に監視カメラ導入しよう。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:36:25.14 ID:dAQXnhzC0.net
- 銃乱射する欧米ｗ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:41:07.91 ID:cGCpcTsT0.net
- 昔は小学生の頃でも近所のお店や工場
自分ちの商売を手伝ったりしてた
それでも預かって貰ってる以外に夜夜中の非常時に余計な迷惑かけれないから逃げ場が
ない時もあった、心配かけれないから。
今の子供らはよそを手伝って働くこともなく逃げこめる場所もなく
きついだろうと思う
子供が児童相談所なんて知らない、大人になって知った自分
わかりやすい場所にわかりやすい逃げ場所を作るべきだ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:41:10.44 ID:4jRKXHlj0.net
- 小学生にしか手が出せないヘタレ教師が、理不尽な暴力を振るうからだろ。
俺の地域の小学校にも暴力教師は居たわ。
今の教師は、そんなアホ共の尻拭いをさせられているんだろうな。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:41:38.65 ID:dt3voSFS0.net
- >>390
110番
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:42:56.72 ID:ezxZg9dF0.net
- >>291
そういうナイフ持ってるやつは同級生や先輩からいっぱい殴られてきた奴やぞ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:43:02.19 ID:hFLxRhSb0.net
- >>375
それが虐待が世代間連鎖、継承されてしまう理由かもしれないね
苛立ちを抑制するのは前頭葉だけれど、幼少期の虐待の結果、偏桃体が肥大化すると感情的な反応を起こしやすくなるみたいだね
普通の人が２～３に感じる不快な出来事が、４０～５０の怒りに感じて過剰に反応してしまう
虐待を受けた子供が親になると、易怒性から、自分の子供の些細な行動にイライラして暴力に訴えてしまうのもうなずける
あとストレス耐性が弱まると、うつ病やその他メンタルの問題が生じやすくなるよ
ほんと悪循環だよなあ・・・
虐待をしてしまう親は、専門家の助けを借りるか、
育てる自信がない親は、子供を手放して愛情をたっぷり与えられる里親に育ててもらった方がいい
虐待を世代間連鎖させない為にも
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:45:35.16 ID:kMsfWRev0.net
- >>396
学校は警察に通報するのを極端に嫌がるのが日本の教育界で
これはこれで問題なんだよな。すぐに警察を呼んで刑法で処罰すればいい話なのに
学校はていさいを考えて何もなかった事にしようと必死だ
だからイジメ自殺問題が表面化してもなかなかイジメが行われていた事実を認めたがらない
学校が多い
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:45:42.24 ID:HZD4BKoz0.net
- 元々大人しかったり問題ない奴に体罰や高圧的な教育するのは最悪なパターン
悪ガキにはある程度は仕方ないと思う
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:45:45.13 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰なし
↓
暴れ子熊
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:48:38.28 ID:OKwEzJa70.net
- 糞ガキは前後不覚になるまで殴ってしつけるのがいいよ
それで死んだらそれまで
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:50:39.31 ID:6Sozhgs10.net
- 子供はいつまでも弱い小さい存在じゃないし
殴って躾けてる大人もいつまでも壮健でいられるわけじゃない
大人が年取って弱って認知症とかになった時に
殴って言うことを聞かせる事を知ってる世代が
かつて自分を殴った相手の世話をする側に回るんだよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:51:51.92 ID:LSmyyVR30.net
- >>152
大日本帝国や北朝鮮などの軍事独裁国
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:53:17.98 ID:0xN45v8a0.net
- >>55
子供の頃は反抗挑戦性障害(ODD)
大人になっても治らなかったら反社会性人格障害(ASPD)
って区分があるから大人のASPDから遡ってるんじゃね？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:54:36.96 ID:dAQXnhzC0.net
- まずはレッドパージから。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:55:07.63 ID:LSmyyVR30.net
- 体罰教育の末路が大日本帝国滅亡 コレ以上無い駄目なサンプルだよ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:56:31.55 ID:zPhiAJOH0.net
- 中学のとき担任が脳も筋肉でできたような体育教師でしょっちゅう殴られていた。絶対許さん。いつかたっぷり礼をしたい。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:56:36.48 ID:hFLxRhSb0.net
- >>404
民主主義で平和主義の日本では、体罰はいらないね
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:57:06.98 ID:fyIXGllE0.net
- 日本人はろくな親や指導者いない
脳を壊す暴力暴言やストレスをなぜか美徳としてる基地外国家
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:57:10.26 ID:cGCpcTsT0.net
- 小3の授業中ヤンチャな男子生徒を
太いプラチック棒でヒステリックにボコボッコに叩いてた
ヒステリック女教師がいたけど
ヒステリ女大嫌い、自分はそうならにように
静かに説明注意を促すか
メールで文章にして静かに理解してもらうように
自分の家族には接している
感情的では内容が頭に入らないから、キレて沸騰してるからね。
親の喧嘩仲裁で巻き添え食ってボコボコ
気に入らないと殴るは頭の容量が浅い人と思い自分は受け継がない
だけどそんな親は世間ではとても優しく良い人扱いで
自分が虚言扱いなんだよなー。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 20:58:48.82 ID:vNoWvnzj0.net
- 漏れは小学生の時にハゲ親父副担任に髪を掴まれ振り回され、音楽女教師にビンタされ
そのせいなのか、マゾッホ気質が漏れを支配し、今や
20才年下の上司に日毎怒鳴られ、その鬱憤を指名ゼロの嬢による顔面放尿プレイで解放する素晴らしい大人になりましたよ
体罰賛成
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:04:08.73 ID:kMsfWRev0.net
- 苛めてる奴は楽しいから苛めてるわけで教師がいくら口でいっても
理解などしようとしないし教師が困ることが楽しくて反抗してるところもあるから
塾や大学など最初から勉強する目的で来ている人達は口答で注意するだけで事足りる
非常に良い環境だが小学校や中学校などでは親の躾がなってなくて授業を妨害するだけでなく
他の真面目な生徒にまで手を出して苛めて勉強どころの状態じゃさせなくなる状態を
体罰は駄目だ話せばわかるといったところで解決なんてしやしない
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:05:48.61 ID:dAQXnhzC0.net
- 人治主義も問題だよな。
どこの共産国家だよ。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:09:29.75 ID:JI4aUNgq0.net
- >>1
30代後半は分かると思うけど、
ゴミクズみたいな先生が居たから
「嫌いだから」「不機嫌」「お前はムカつく」という理由で、
意味もなく殴られた事あるよ
落ちこぼれ連中は「勉強が出来ない」という理由で殴られてたが、
俺は人間性を否定されたようなものだw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:23:12.90 ID:KTjGpMcU0.net
- ヤヌスの鏡っていうドラマで復讐しに行く場面があったな
あれを再放送するべき
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:24:38.34 ID:KTjGpMcU0.net
- 今こそ復讐だ
復讐せずに死ねるか
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:25:48.32 ID:KTjGpMcU0.net
- >>408
やるべきだ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:26:24.11 ID:Xs/VPx9i0.net
- なんで殴られたかすら理解できずに自分に非は無かったって勘違いしてる馬鹿多いよね
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:30:08.93 ID:dAQXnhzC0.net
- 体罰をしつけ扱いに戻せばなくなるよ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:31:28.76 ID:9HW0UHA90.net
- 嘘だな、体罰が普通にあった百年前の日本の方が道徳が高かった。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:32:28.79 ID:iELnNqQH0.net
- >>5
昭和は殴りながらモノを教えてたんだぞ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:33:11.53 ID:PHMvdIQh0.net
- >>375
虐待の連鎖ってヤツだな。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:33:56.12 ID:PHMvdIQh0.net
- >>419
無意味に体罰をするヤツも多いからな。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:34:29.86 ID:W4QmurMR0.net
- 有田ヨシフとか露骨にそんな感じだな。共産党員の息子はこんなのが多い。コンクリ殺人犯もそうだ。
- 426 ：栗原心愛：2019/02/16(土) 21:35:16.21 ID:lIi1AkJw0.net
- >>419
眠るなと言われて眠ったからですか？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:39:22.42 ID:Jf3diX6s0.net
- 暴力への精神的垣根が下がるからね。当然の結果。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:40:21.32 ID:Jd2MC0FU0.net
- >>419
そういうのいれば、本当に殴られる方に非は無いってこともあるよ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:40:49.10 ID:7b5Hi5Hj0.net
- ハゲやらデブやらブスやら言葉の暴力は許されるのになｗ
手を出したらアウトｗ
口の悪い奴の天下ですな。ネットでも。
道徳の高い奴の言う言葉ではないと思うが。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:41:19.94 ID:Jf3diX6s0.net
- >>429
今時の真っ当な企業ではアウトだが
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:42:02.17 ID:Jd2MC0FU0.net
- >>419
それと行動だけ見れば非があるように勘違いするけど、
その原因まで考えれば非はない、ってこともある
特に、虐待のように子供の行動にも肉体にも精神にも親の影響が多大な場合は
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:42:58.44 ID:Te7+F7LC0.net
- 悪いことやめないから体罰受けるんだろ、
もともとバカなんだから成人後もバカだろ。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:44:55.89 ID:Jf3diX6s0.net
- >>432
教師が如き世間知らずの倫理観を信用するとは、なかなかおめでたいですな。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:45:32.33 ID:ZHiyAjwy0.net
- お前らみんな虐待されてたのか
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:46:11.43 ID:AL7EaLRp0.net
- バイトの不適切動画上げてるのは何歳くらいの奴らなんだ？
随分と若く見えたけど
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:46:50.47 ID:dAQXnhzC0.net
- 規制して成果が出なければお役人を逮捕しろよ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:51:54.05 ID:vJDmQoJg0.net
- 当たり前だろ
遺伝子を考慮しろよ馬鹿
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:53:15.31 ID:231h5x6G0.net
- 友人の父親がすぐに殴る蹴るみたいな人で怖かったらしい。友人は人柄は普通にいいんだけど
アダルトチルドレンっぽくて自己主張や自我ってのが薄い感じ。だから体罰で育ったら、
人に怒られたり叱られた時に、「何が悪かったのか？」じゃなくて「怖いから怒られないようにする」って
なってしまったり、嫌われたり叱られたりする勇気がないから、自分を出さなくなるんだと思う。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 21:54:48.68 ID:8AFOQWpA0.net
- >>1
そりゃあそうじゃねえの
じっくりと言い聞かせたり問題行動を解決するためのアクションが取れない余裕のない奴がとりあえずその場を解決するために暴力を行使する訳だから
そんな大人に囲まれて育った子供が影響受けないわけがない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:04:10.88 ID:zPhiAJOH0.net
- 奴が当時殴った理由が愛の鞭だったとか言ったら、自分も愛の鞭で殴るよ。これでおあいこだろ？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:07:43.28 ID:TaMoId9W0.net
- カナダの研究「体罰を受けると反社会的行動を取るようになる」 体罰を愛する日本人に衝撃 [803819328]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550320306/
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:13:14.03 ID:SAgg7YNHO.net
- >>21
ちゃんと叱られる気が無いから、サッサと殴って帰らせてくれって事だよね
そうやって虚勢を張るのが、不良の美徳だと思ってるって事だよ
そういう爪先立ちな幼い感覚は、年を取っても変わらなかったりするって事じゃないかな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:13:44.50 ID:xOhUksIy0.net
- >>437
遺伝子もあるかもしれないが教育だろうね
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:14:32.99 ID:yIUJ5x6T0.net
- 体育会系見ていれば明らかだわな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:15:09.87 ID:JI4aUNgq0.net
- >>434
悪い事やって殴られるなら分かるが、
何もしてない時にも殴られてたからな
そりゃ捻くれる奴が多くなるさ
今の子は就職氷河期にもならず、大切にされていいねえ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:15:10.84 ID:xOhUksIy0.net
- >>387
虐待する親と放置する親と両極端になっているのではないか
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:15:38.13 ID:xOhUksIy0.net
- >>444
あとヤンキーもね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:18:38.73 ID:K616whJo0.net
- 体罰・虐待されて育った人は、自分が親になったときに体罰・虐待をする傾向があるっていうのは昔からよく言われる話。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:18:41.67 ID:VnmUX2IH0.net
- 体罰さえなくなれば 体罰さえなくなればわるいやつは居なくなるんだ！
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:22:46.07 ID:JI4aUNgq0.net
- だいぶ前だが、心理学の先生が言ってたろ
DVされた子は、自分が親になるとDVする傾向がある、と。
日本で体罰が無くならないのも、クソな教師のおかげだろ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:23:24.02 ID:enyEhgeL0.net
- 大人の世界も私刑の禁止を撤廃して
殴って解決にしよう
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:23:40.84 ID:LSmyyVR30.net
- >>448
それが極まって国家破滅までいった代表例が大日本帝国
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:24:40.89 ID:gs0IzdvgO.net
- 言われてみれば父親にぶたれたことないわ
母親にはあるけど
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:25:25.01 ID:Jf3diX6s0.net
- >>449
それもあり得ん話だが、体罰が悪い奴の歯止めになるかというとならない。
教師という枠に収まっただけの人間がそれを理由に暴力を肯定する社会よりはそうでない社会を望むだけだ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:26:31.85 ID:okS9YBhb0.net
- 教師の体罰の事をいう奴が多いけど子供に大きな影響を与えるのは親からの体罰だろ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:32:07.72 ID:Jf3diX6s0.net
- >>455
親は体罰を隠蔽半分、正当化半分だが、教師は正当化するからね。
隠蔽は良くないと理解しながらもやってしまう難しい問題だが、正当化はただの思い上がりだから。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:33:47.38 ID:kMsfWRev0.net
- >>455
そうだよ幼少期の子供への躾が悪くて学校という公共の場所で
躾の行き届いてない子供もみんな平等に扱う中、他の生徒に迷惑をかけるから
いけませんと注意されるんだが口でいう事聞くようなぬるい環境ならそれで済むが
親の躾がなってなくて先生のいう事をまったく聞かずに他の生徒をイジメ続ける
子供もいるから口で言ってわからないならビンタ喰らわすなりして実力行使で
阻止する以外イジメられてる子供を守る手段がないんだよ
学校に来る前の親の躾の段階で反社会的な子供が形成されているというのに
何でもかんでも体罰は駄目です口答で注意するだけでじゅぶんですと理想論で
教師を縛り付けるから何も解決していかないんだ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:33:54.47 ID:KTjGpMcU0.net
- 親っていう国家資格作ればいい
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:34:51.65 ID:OW+smKCN0.net
- 怒ると脳が委縮して馬鹿になる。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:37:16.19 ID:kHOfulWW0.net
- >>1
この愚行を
公教育の場でやるのが戦犯土人のジャップ国
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:37:24.59 ID:JI4aUNgq0.net
- >>457
いじめっ子ってのは親の前じゃ
良い子にするタイプが多いので、
イジメやってる子は公表する制度があれば、
割と無くなると思う、躾もするだろうしなw
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:38:29.56 ID:934Ozypm0.net
- つまりエロいことをして子供を作るから、 その子が大きくなって またエロいことをして子供を作るっていうことか
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:38:33.38 ID:KTjGpMcU0.net
- 体罰は酷い
性犯罪も酷い
学校こそが最も反社会的だ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:38:47.13 ID:kHOfulWW0.net
- ジャップ族が道徳心ゼロなのが科学的に証明されましたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:38:59.21 ID:xOhUksIy0.net
- >>457
教師は体罰をしてはいけない
そのかわり子供を退学にさせる権利を持たせればいいのでは
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:41:07.40 ID:CfPkiFuHO.net
- いや逆に鬱の方向にいってるんだけど
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:42:01.12 ID:JI4aUNgq0.net
- つうか、小学生だろうが煮ても焼いても食えない奴は居る、
問題ある子は軍隊の施設送りにすればいいんだよ
トランプがそうだったように
教師にその権限を持たせてもいいだろ、
その代わり体罰は禁止な。どうせ守れないだろうけど
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:42:39.24 ID:HSKlriv70.net
- いや、人の痛みが分かる優しい子になるだろ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:43:00.39 ID:SAgg7YNHO.net
- >>1
◆新興宗教を容認黙認した世の中では、何を語っても意味を成さないという認識も自覚も極めて低過ぎる事が、日本と世界の重篤な問題だという事
◆日本や海外も含めて、【新興宗教】を稚拙に痴呆に【容認黙認】していながら、
◆日本でも海外でも政治を語ったり、騙ったり、偏ったり、
◆人や国や世の中を憂いていたり、
◆右欲だの左欲だのリベラルだの語ったり、騙ったり、偏っている事が、
◆【そもそも】人間として【幼稚】で【愚か】な【大間違い】、つまりは【愚行】だという事
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:43:52.06 ID:KTjGpMcU0.net
- 教師の人気投票やって下位をクビにする仕組みは導入出来ないのか？
そうすれば淘汰される
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:47:05.29 ID:FwIQn0wY0.net
- いつも思うが体罰するような親の遺伝的影響は？
親の年収による教育格差みたいな...
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:49:31.96 ID:L62Cq8qw0.net
- >>242
めちゃくちゃ減ってるだろwwwww
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:53:12.32 ID:cunJ3i0YO.net
- よく痛みを知らない子供は云々言うが痛みを知らない人間の方が絶対に優しいからな
フィクションを真に受け過ぎ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:53:48.98 ID:7b5Hi5Hj0.net
- あれだろ離婚してる親の子供は離婚しやすいっていうのと同じだろ。
家庭環境がそういう状況なんだから当たり前にそういう奴が量産されるに決まってるだろ。
環境次第だよ。もっと言えばその環境にいる人の価値観次第。
その考えが当たり前の常識として育つんだから。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 22:57:44.71 ID:1pyM/lDv0.net
- >>5
逆かも知れないが、結果として体罰が必要と判断された時点で終わってるとは言えるな
それを受けた結果運命が歪んだのか、
受ける前から運命が決まっていたのかをひっくるめて
体罰をする直前によくよく考えて悪いことはない
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:02:14.95 ID:1pyM/lDv0.net
- >>457>>465
退学までは行かなくても、停学くらいはもっとあってもいいよな
他の者にとっても、授業を受けられることは「名誉」であるという認識ができるし、
いじめられっ子にとっても、一時的とは言え相手がいないことがもっともありがたい措置のはず
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:07:14.40 ID:SAgg7YNHO.net
- >>470
単純だな
新興宗教に染められて、飼い慣らされてる世の中で人気投票なんか始めたら、今よりも更に人間が幼くて非道い世の中に成り下がって終うだけだよ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:10:13.24 ID:auCGfe0L0.net
- 体罰受けていた世代より
今の世代の方が犯罪起こさないだろ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:11:33.33 ID:W4QmurMR0.net
- >>470,477
アメリカで流行ってるからって360度評価を導入すると、あっという間に創価や在日に乗っ取られるんだよな。
もっとも、管理職にその手の連中を入れても同じことが起きるけど。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:13:49.06 ID:uqfmdZzg0.net
- 普通に考えて、やられた分、誰かにやり返そうとするわなｗ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:14:28.36 ID:SAgg7YNHO.net
- >>473
絶対では無いよね
何故そうだと断言できるのかは、補足説明が必要だとは思うけどね
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:14:46.17 ID:auCGfe0L0.net
- >>470
体罰する先生が不人気とは限らないんだよなぁ
信者化することもある
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:18:37.91 ID:yoR5KVlc0.net
- 体罰を受けるような子だから成人後も問題があるとも言える
同じ人間が体罰によって良くなったか悪くなったかなど分かる訳も無い
ただし動物は体罰によって躾ができるのは経験的に分かっている
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:22:17.73 ID:uqfmdZzg0.net
- 体罰を受けてた元暴走族の少年と友達になってほんとに信頼されると
ものすごく尽くしてくれたりするんだよね。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:25:43.92 ID:4KCcLPUr0.net
- パブロフの犬
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:28:10.15 ID:yl1YUTLM0.net
- >>482
いじめっこに体罰する教師はそれなりの支持がある。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:28:50.35 ID:JI4aUNgq0.net
- 体罰受けたが、成人後に問題起こしたことないがね
確かに中にはグレた連中も居るだろう
落ちこぼれだからと言って、体罰していいのかい？
彼等は嫌われて体罰されてた俺より、はるかに傷つき易かったぜ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:34:18.54 ID:yl1YUTLM0.net
- >>1
栗原心愛さんは、例え生きていたとしても
「攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、
親との関係が悪い、といった傾向が 強」くなるだろうから
死んでよかった、という話？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:34:25.46 ID:3/8775vw0.net
- 「体罰と暴力は違う」
その違いはどうして分かるのか？
「大人が威厳を保てないから、子供が調子にのる」
子供が調子に乗らなくなったのなら、それは教師の暴力が怖いからでしょ。
暴力教師がいなくなると、たちまち調子に乗るぞ？
あなたは子供が自分の前でだけ大人しけりゃそれでいいんだね？
俺なんかは子供の頃、ヒステリー教師に威厳を感じたことなんて一度もないけどなw
児童虐待で逮捕された親も「しつけだ」と言いますね。
「大人をなめてかかる子だっている」
だからって、子どものように腹立てて、自分の感情もコントロールできないようなら、ますますなめられるよw
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:34:52.23 ID:3/8775vw0.net
- ちなみに大東亜戦争時代に全盛期だった最強の柔道家・木村政彦も
「体罰はだめだ。ましてや顔を叩くなんて名誉を害することで絶対だめだ」
と言ってた。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:35:02.86 ID:P2hsCsyJ0.net
- 今さらだろ笑 今の老害を見れば分かるだろ大人になったその息子や娘の性根が腐ってるのは、そもそも戦後廃止されたにも関わらず家長制を敷いてる家庭ばかりで子供に暴言吐いたり暴力振るって家長の思い通りに支配するとか1人の人間として見てない証拠だよ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:35:11.58 ID:3/8775vw0.net
- 言っても聞かない大人だって跡を絶たないけどね。
でも、大人は殴られない。
ここで日野氏を擁護してる人たちに聞きたいんだけど、
傘さし自転車、痰吐き、歩きタバコなどマナー違反の中高年を毎日見かけますが、こいつらこれからどんどん殴っていいかな？
大丈夫。あなた方の大好きな愛情があるから。あなた方の大好きな体罰だよ？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:35:39.61 ID:3/8775vw0.net
- テレビの大家族ものって、大体暴力的な一家だよな。
体罰肯定派ってのは、ああいう環境で育ったんだろうか。
いわゆる脳筋で偏差値低いのが多いし。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:40:43.28 ID:WkBFyP2n0.net
- >>5
いやうちの小学校の教師はたいしたことないのによく殴ってたぞ
例えば運動会の練習中に号令に気付かずに立ち上がるのが遅れたとかそんなんで
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:41:08.72 ID:4KCcLPUr0.net
- 体罰肯定派＝アホ、貧乏、低学歴、底辺職はガチ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:42:28.28 ID:3/8775vw0.net
- 体罰容認派って、子どもが憎らしくてしょうがないんだってことが分かった。
傷害罪で訴えられても同じ屁理屈こねてで無罪になる自信があるなら、自論を貫くがいい。
もっとも過去にそんな例を見たことないがな。
オレらはお前らの非人道性云々を批判してるんじゃない。
お前らの頭の悪さを笑ってんだｗ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:42:39.85 ID:xpCSpIKj0.net
- 子供が自分の思うようになってくれない苛立ちを叩いて発散させてるだけだからな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:44:10.56 ID:3/8775vw0.net
- 「愛の鞭」やめて…子供の脳に悪影響 厚労省
「体罰ゼロ」の育児の推進に厚生労働省が乗り出した。
体罰は虐待につながる心配があるだけでなく、子どもの脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかになってきた。
体罰の悪影響を説明する啓発チラシを都道府県に提供し、親が集まる健診などの場で活用してもらう。
「愛の鞭むちゼロ作戦」と名付けたチラシで、同省研究班が作成した。
厳しい体罰や暴言により、子どもの脳に萎縮いしゅくや変形が起こることや、
親子関係の悪化や精神的な問題が起きやすいことなど、
国内外の研究結果を掲載。自分を落ち着かせる方法を見つけたり、
周りに相談したりするなど、体罰を行わないための心構えも説いている。
子どもへの体罰は、世界５０か国以上が法律で全面的に禁止している。日本は体罰の認識が甘く、成人男女の６割以上が容認するとの調査結果もある。
2017/5/17 15:01 読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50062.html
>脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかに
なるほど。
この期に及んで未だ暴力を肯定する奴は、いかなる論理も通じない石の脳を持っているよな。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:45:58.79 ID:3/8775vw0.net
- 頭髪チェック、持ち物検査、管理教育、体罰、軍隊教育
人と同じことをしろ、目立つことをするな。
これで「なぜ起業しようという若者はいないんだ」ってバカか？いやバカだろ。マジで
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:46:15.11 ID:4KCcLPUr0.net
- >>498
脳みその代わりに糞でも詰まってるんだろ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:46:49.38 ID:3/8775vw0.net
- 今どきの高齢者は何考えてるのか分からないからねえ。
今の常識知らないし、根性無いし、マナー知らずだし、注意すりゃ逆ギレするし…、手に負えんね。
今まで甘やかしすぎた我々にも責任あるかもね
これからは厳しく接しないと。
言うこと聞かない高齢者にはたまには体罰も必要かもね。
それが真の愛情だ。学校教育と同じ。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:47:24.29 ID:JI4aUNgq0.net
- >>492
それが汚いよな
店員に態度の悪い客なんて
殆どが中高年以上の老害ばかり
体罰が許されるならば、奴等も当然殴っていいだろ
自分が殴られる時だけわーぎゃー喚くんだよなこいつらw
- 503 ： ：2019/02/16(土) 23:47:30.22 ID:wTeex9Aj0.net
- 戸塚校長いるけど
ヨットスクールは監禁暴行じゃないの？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:47:50.26 ID:3/8775vw0.net
- 校則って…、親の趣味で無理矢理モヒカン頭させられる子供の状況と似てるよね・・
本人の意思を無視して、有無を言わさず、ほとんど虐待。
疑問を訴えれば、口答えと決め付けられ暴力奮われ‥、
今どきの教師って、みんな児童虐待の性癖があるんだろうな。あるいは茶髪の若くて暴力的なヤンキーの親と同じ精神構造。
犯罪者集団に我が子を預けなきゃいけないなんて、イスラム国と大して変わらんやないか。
体罰なんて先進各国ではありえない話。
安倍さんは、そんな先進国の常識からかけ離れた状態を放置したまま、デカい国際的イベントに挑むつもりか？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:48:12.31 ID:6UKTGYkL0.net
- 体育会系の典型だね
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:48:23.27 ID:3/8775vw0.net
- ウソをつく、隠し事をする、素直に認めない
コレ、やんちゃなお子さんのことじゃないよね。
今や教師、学校、教育委員会のことだよねｗ
様々な分野で世界から評価される日本なのに教育だけは、昔から低評価。
日本の教師は、いつまでもイジメを解決できない無能組織。
そのくせ、体罰はやる気満々。先にイジメなんとかしろ。
桜ノ宮高校バスケ部の小村基、浜松日体大高校バレー部の山内健至(43）は真面目な生徒にはどこまでも暴力を奮う。
で、ウソをつく。隠蔽する。逃げ場が無くなったら、「生徒の方からぶつかってきた」「コツンとちょっと叩いただけだ」とか子供のようなウソをつく。
寒気がするわ。今の日本のクソ教師ども。しんでしまえ。
こんなクソどもが「先生」(w)だとよｗｗ大笑い。
いじめ問題でニュースになった都道府県って、そろそろ一巡したんじゃないか？
昔、山形でマット事件が起きて、東京で起きて、愛知で大河内君事件があって、神奈川で起きて‥、
最近では滋賀、宮城、千葉、岩手、北海道で深刻なイジメ発生。で、また愛知。
大河内君は何のために苦しんだの？
で、毎回、「このようなことが二度とないよう…遺憾に…」とか言ってますよね。
まあ心にもないクソセリフ。ヘドが出るわ。
絶対その後、努力してないよな。全く改善が見られない。改善が見られないのは、教師が何の努力もしていないからだ。
こんなもん一般の企業じゃ絶対ありえないよね。許されないよ？
今回の事件のあとも残りの都道府県を一巡し、で、10何年か後にまた愛知でいじめが起きた時にゃ、
「二度とこのようなことが無いよう…」とかまたぬかすんだろうなｗ爆笑だよ。
これが今の日本の教育だ。クソだ。こんな奴らをクソ呼ばわりしたら、ハッキリ言ってクソに失礼だ。
今回の事件が典型的であるように、教師って生物は、加害生徒に怒りを感じることなど一切なく、
とにかく事件が外に漏れないようにすることに心血を注ぐ。
騒ぎにならないよう隠し通し、被害者生徒を黙らせる方を選ぶ。
この教師という奇怪な生物は、霊長類でもっとも脳が小さい。全く自分を客観視できない。
こんな程度の低い生き物、こんな品位のかけらもない生物、子供達の近くに置かないでほしい。
口では「二度とこのような‥」とか言ってるが、保証してやる。教師どもにそんな気持ち、微塵もない。そんなこと1ミリも考えていない。
教師という生物はそう言いうもんだ。バカなんだ。クズなんだ。ゴミなんだ。
「ウソつく、隠す、素直に認めない」という子供じみた態度はどうせ治らない。
で、また愛知でいじめが発生する時も、「二度とこのようなことが無いよう」だ。
加害者生徒は「ふざけてやったつもり」とか言うんだろう。どうせ。
聞き飽きたわｗ
「アクセルとブレーキ踏み間違えて」とか「むしゃくしゃしてやった」と同じくらい聞き飽きた。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:49:03.63 ID:WkBFyP2n0.net
- >>489
分かるわ
激昂して感情のままに暴力振るってた親父に尊敬の念なんて全く持てんかった
バリバリ仕事してるのに家事育児も一生懸命やってくれた母親のことは尊敬してたけどな
子供は親の背中を見て育つもんだ
自分を顧みずに拳で子供を従わせようなんてバカのすること
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:50:40.01 ID:3/8775vw0.net
- 世の中の犯罪のほとんどは、間とタイミングで回避できる。
似てんのが親父ギャグ。
親父ギャグってものはもともと存在しない。
間とタイミングがオヤジなんですよ。
笑わせようとして準備したことって、ほぼ不発だよね。
昔柔道部にいた時、体罰がよくあった。
でも先輩はグ～リグ～リとか言ったり、誰かが屁をしたりしてショートコントみたいになった。
それが今は、どうもマジになりすぎ。マジになってしまう。
ツッコミ役がいないんですよ。今の教育には。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:51:21.37 ID:3/8775vw0.net
- 先生の格言集
「イジメなどの問題があったとは認識していない」
「被害者の◇○くんと加害者グループは普段から仲が良く、ふざけあっているうちに今回のような件が発生したものと認識している」
「体罰とは認識していない。生徒を着席させようとしたら、生徒が自ら転んで大けがした」
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:52:12.31 ID:4KCcLPUr0.net
- >>501
体罰が蔓延していたあの世代が若い頃といえば学校崩壊で校舎のガラス窓が割られまくり
全国の暴走族の最盛期、暴対法もなくヤクザが最も隆盛していたし
大学ではエリートのアカ学生もバリケードを作って火炎瓶を投げていた
今の中高年が若い頃なんてそんな時代だぞww
体罰が害悪なことは時代も証明してる
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:53:29.69 ID:3/8775vw0.net
- 都内公立校の体罰、２年で３分の１に減 校名公表が奏功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150521-00000023-asahi-soci
東京都教育委員会は２１日、都内６２校の公立学校で２０１４年度、教職員や外部指導員ら６８人が児童・生徒に体罰を加えていたと発表した。
前年度から５４人減り、都教委が独自の調査で学校名の公表を始めた１２年度からは３分の１に減少。都教委は「公表が体罰の抑止につながっている」と分析している。
ウケるｗ
体罰が正しい行為だというのなら、どうぞ続けなさい。と言いたいわ。
それなのに校名を公表されるとなった途端、減少する。何？その覚悟ぜろ。
今までどんだけ軽々しく人様の子に暴力奮ってたんだよ。しねよ。
たとえ校名を公表されても、なぜ体罰が必要だったかを説明できるくらいの覚悟があったんじゃないのかよ？
覚悟はできてるよね？だって教育基本法で（つか、刑法で）禁じられてるはずの暴力を平気で奮ってきたんだから。
普段、精神論ばかりの体育会系だったくせに、校名好評となった途端に怖気づくとは、さすがクソども。百回しね。苦しんでしね。絶対しね。
子どもの教育に悪いわ、こんなクソどもにいつまでも生きていられちゃ。
体罰擁護論者たちは、さっさと言い訳しろ。
つか、できるもんならやってみろ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:56:17.23 ID:3/8775vw0.net
- 体罰が愛情というわりに、
ガチのワル、ヤンキーが体罰を加えられている風景を見たことがないのはなぜだろう…？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:56:45.98 ID:3/8775vw0.net
- 体罰が愛情だっていうんなら、ヤンキー生徒にこそどんどん体罰加えりゃいいのに、日本の情熱先生は、それを絶対しない。
怖いから。そういうこと、生徒もその親も、世間みんな知ってる。
だから、教師バッシングの報道がやまないんだ。
所詮、体育会系の愛情先生なんて底が見えてる。クソ浅い低価格人間の象徴。それが体罰教師。
くやしかったら、持ち物検査の前にイジメ一つ解決してみろってんだ。絶対できないからwwつか、期待もしてねぇから、こっちは（爆笑
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:56:49.86 ID:q3cFqk+G0.net
- >>1
元々攻撃性高い子が体罰受けずに育って
毎日学級崩壊させてて超迷惑なんですが
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:56:57.53 ID:+FqA4rOb0.net
- <丶｀∀´>おっ♪
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:57:08.23 ID:4KCcLPUr0.net
- >>512
そうそう、ヤンキーは殴られない
怖いからww
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:58:55.23 ID:3/8775vw0.net
- ニュースでよく聞く聞き飽きた表現
いじめ→ふざけてやったつもり
体罰→生徒の方からぶつかってきた
児童虐待→しつけのつもりでやった
児童相談所→もっと深刻に考えるべきだった
殺人･傷害→ムシャクシャしてやった
老人→アクセルとブレーキを踏み間違えた
引退→記録にも記憶にも残る選手だった
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/02/16(土) 23:59:28.57 ID:3/8775vw0.net
- Ｑ：教師の体罰といじめの違いは？
Ａ：体罰には愛がある。
Ｑ：愛があるか無いかは、どうやって判断するのですか？
Ａ：お前は教育というものが分かっていないな。
Ｑ：愛と言えば、何でも済まされると思っていませんか？学校という密閉された空間で、「愛」を口実に教師の暴力が日常化する危険性はありませんか？
Ａ：…。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:00:43.65 ID:SqH/D1HL0.net
- 「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
http://www.asahi.com/edu/articles/TKY201301110314.html
私は、体罰は必要ないと考えています。
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。
指導者が怠けている証拠でもあります。
暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。
昔はそれが正しいと思われていました。
でも、例えば、野球で三振した子を殴って叱ると、次の打席はどうすると思いますか？
何とかしてバットにボールを当てようと、スイングが縮こまります。
それでは、正しい打撃を覚えられません。
「タイミングが合ってないよ。どうすればいいか、次の打席まで他の選手のプレーを見て勉強してごらん」。
そんなきっかけを与えてやるのが、本当の指導です。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:01:00.70 ID:FETO9Sv50.net
- 体罰多かった昔のが犯罪多いもんだな
体罰なんぞ効果あるわけがない
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:01:31.22 ID:SqH/D1HL0.net
- 須磨学園 授業遅刻の生徒に裸足でランニング、６８人が軽傷 Name 名無し 13/09/17(火)15:12:22 IP:125.193.*(mesh.ad.jp) No.2067828 del 22日12:47頃消えます
体育の授業に遅刻した罰などとして、須磨学園中学校（神戸市須磨区）の教諭が、男子生徒１８０人をテニスコートを裸足でランニングさせ、
このうち６８人が水ぶくれなど軽いけがを負ったことが分かった。
同校によると、体育祭の練習を行う際、男子生徒が遅刻したり帽子を忘れたりした。
このため、教頭と教諭３人が相談して、罰として、全生徒に対し、人工芝に細かい砂をまいた「オムニコート」と呼ばれるテニスコートを裸足で５～８周ランニングさせたという。
同校の西和彦学園長は会見を開き、「裸足で走らせたことは不適切だが、体罰の意図はなかったと考えている」と釈明。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:01:36.69 ID:f2TgYflc0.net
- あの、
普通に攻撃的な性格が遺伝してるだけでしょ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:02:28.60 ID:SqH/D1HL0.net
- 教師「罰は与えるが体罰じゃないぞいいか！」
教師「怪我をするのは根性が無いからだ！いいか！」
教師「ひ弱な自分達を呪え！いいか！」
無題 Name 名無し 13/09/17(火)18:25:21 IP:61.125.*(asahi-net.or.jp) No.2067927 del
何というか、体罰云々以前に
教師には自分の権限を振りかざし
生徒を思うように動かして
悦に浸るカスが多いと思うんだわ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:03:30.47 ID:SqH/D1HL0.net
- >ガキを甘やかしすぎるなっての。そいつが将来どうなるか、本気で理解できてないのか。
教師もね。いい歳こいて、生徒の前でしか偉そうにできない大人ｗ
そんな大人を子どもの前に立たせたら、子供の教育に悪い。
そのくらい理解しないといけないね。
>昔ははだしで走ったが、今は健康サンダルで涙目・・
自分の中高生だった時も裸足で走った。しかも、冬にね。ただし、教師と一緒に、ふるえながら。楽しかった。
>教職員にも連帯責任でお手本になってもらおう
ってことだよね。体罰が問題じゃないんだ。教師の側に覚悟があるかってことが問題なんだ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:04:08.33 ID:Qnt2ihOz0.net
- >>519
偉いねぇ桑田
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:04:56.15 ID:SqH/D1HL0.net
- 「人を殴ることが許される者は、自分も殴られる覚悟のある奴だけだ」
誰の言葉かは忘れましたが、簡にして要を得ていると思います。
暴力教師も、生徒から殴り返される覚悟があるものと期待しておりますので、よろしくですｗ
ま、覚悟しとけ。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:05:06.91 ID:Li96n+rK0.net
- 児童虐待には烈火のごとく非難するくせに体罰は容認するのか
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:05:20.20 ID:SqH/D1HL0.net
- 岩手中２いじめ自殺（電車飛び込み）事件で、他の生徒に「余計なこと言うな」と口止めしたことが後で発覚したクソババァ教師「山口浩子」
http://i.imgur.com/2QI2KPK.png
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:05:25.19 ID:BsVyq/qY0.net
- 言っても聞かない場合はどうすんの？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:05:49.57 ID:SqH/D1HL0.net
- 脳筋教師は、メディアに対しては「指導の一環」と豪語するわりに、
提訴されると、検察に「少し行き過ぎた指導だった」になり、
警察の取り調べになると、「少し」が取れて「行き過ぎだった」になって、
裁判で猶予判決が下された後は、「今は反省している」になるんだ。
熱血脳筋教師の覚悟なんて所詮こんな程度。
弱い生徒の前でしか強くなれない。
そんなに偉そうにするんなら、ヤンキーを指導しようよw。
つか、やれるもんならやってみろよ。
いじめ問題解決してから口動かせよ。結果出せよ脳筋ゴミ教師よww
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:06:16.11 ID:TJJTqFsu0.net
- >>1
＞道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く
そうか勘違いしてたよ悪かったな
ゆとり世代やクラゲ世代ってそんなに体罰受けてたのか
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:07:06.87 ID:Ti0m3+930.net
- 保守って石原慎太郎みたいな体罰賛美するクズばっかりだな
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:07:27.97 ID:SqH/D1HL0.net
- 現実の大人社会では、他人と一定の距離が生まれ、その距離を個々人が調節しなければならない。
それが難しいところであり、またそれが大人への第一歩。
それをこなしてこその社会人。
ところが学校では、教師という絶対君君主が「学芸会」やら「運動会」やら何でもかんでも強制し、手を出し、しかもそれがいいことだと勘違いしている。
アホですか？教師は。
「運動会」や「学芸会」は元より「プレゼント交換会」みたいな気味の悪い一大労務を突発的に思いつき、
それを生徒に強要し、記事にあるように「強制的にベタベタさせる生活環境」を強いる。
まるで北朝鮮のアリラン祭だよ。マスゲームだよ。
気色悪いし、馬鹿馬鹿しいね。アホですか？日本の教育は。改善が見られないね。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:07:47.28 ID:5P4/d3TC0.net
- 体罰禁止した結果を見れば体罰が必要だと分かる
社会実験の犠牲になる子供が可哀想だな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:08:02.08 ID:WiD0A4yn0.net
- 「逆」というか効果あると思ってやってるわけじゃないでしょ
憂さ晴らしで暴行するだけだよ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:08:27.93 ID:FETO9Sv50.net
- 体罰は自分が気に食わなきゃ暴力で解決すりゃいいやって
教えてるだけだからな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:08:31.93 ID:BxTS5vcm0.net
- この前みたいなDQN平手打ちはの動画ならありだわ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:08:32.46 ID:SqH/D1HL0.net
- 嘘をつかない
他人をいじめない
暴力を奮わない
これ、今や教師に言わなきゃいけないことになってるね。
なんか情けないわ。
腹立たしいっていうより、情けない。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:09:09.52 ID:Qnt2ihOz0.net
- このご時世に未だにタバコ吸ってる奴と体罰容認してる奴は人間的に信用できない
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:10:36.42 ID:jCQd0g4u0.net
- >>5
30年前の小2の時、1人ずつ先生の前に列を作って99を言わされて間違えたらビンタされたぞ
緊張感があって俺的には良かったと思ってるができない子だっているからなー
ああいうのは親がやるべきだと思う
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:11:06.19 ID:fpMMpyRp0.net
- 指導の手段として体罰と称した暴行が有効であると主張するなら、どうしてその対象を子供だけに絞るんだろうね。
指導で有効なら同じミスをしたり目標が達成できない部下にも同じようにしていいんじゃないかな、効果のある指導法なんだろうから。
前に報じられた老人介護施設での職員の暴行も体罰ってことでいいんじゃないかな。言うこと聞かない入居者も殴らないと先々手に負えなくなるだろうし。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:11:14.51 ID:vOdroKiV0.net
- >>539
人前、特に幼い子の前で平然とタバコ吸う奴って
今ほどには煙草に厳しくない時から信用できなかったなあ
当時でも煙草と副流煙の有害は知られてたし
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:11:46.85 ID:jjXEQXRM0.net
- 体罰といっても脇の下を擽る親子でじゃれ合っているようなのから
サディスト的な質の悪いのまで多岐に渡るわけで
そこらへんを整理した調査も欲しいな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:12:34.93 ID:ykCG+DAc0.net
- >>529
メシ抜き、ゲーム取り上げ、課題追加等
体罰以外にできる罰なんていくらでもある
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:13:06.91 ID:vOdroKiV0.net
- >>540
殴る必要がないことに殴るのは親でも教師でも、
殴る以外の方法をできない教える方が馬鹿だと思うわ
ある程度の年齢になったら、暴力に頼る奴って
それしかできないんだと子供からも軽蔑されるよ
９９なんて殴らなくたって覚えるじゃん
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:14:28.46 ID:72im7j5Q0.net
- 違うよ、全然違うよ
暴力をふるう親の遺伝子を受け継いでいるだけ
誰にどんな風に育てられようと暴力的な親から生まれた子供は道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなる
育てられ方はほとんど関係ない
少しはあるけど
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:17:40.32 ID:PkIsiFHE0.net
- 案外そうかもしれん
ソースは俺
虐待されて育ったから、反骨心だけはついた
反面、弱い者いじめとか、パワハラには食って掛かる性格になったわ
見て見ぬふりした方が、社会では小利口に生きていけるのにそれができない
こういうのを傍から見たら反社会的と捉えられるんだろうな
スルー力ある人が羨ましい
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:18:07.26 ID:ceVxyuwR0.net
- >>483
逆に考えて、そういう「道理」に従わないことが、人間の特性ということなのかも知れない
北風と太陽の寓話や、「トム・ソーヤーの冒険」 のペンキ塗りのエピソードのようにね
自分を押さえつけるものには異常に反発する、その心理を利用されて誘導されてしまうほどに
悪ガキにはそういう誘導の方が効果的なのかもしれない
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:20:02.99 ID:SqH/D1HL0.net
- 運動会の巨大ピラミッドって、正直、イジメそのものだと感じる。
ヤンキー先生、義家弘介「文科副大臣」（笑）いわく、
「息子は背中の筋を壊したが誇らしげだった。組体操はかけがえのない教育活動」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20160130-00053944/
義家、自分が何言ってるの理解できてるのかな？
できてないんだろうな。ヤンキー脳のままだから。
ヤンキーを議員にしてしまうと、義家みたいなクズが発生してしまう。
投票した地元有権者がまずおバカなんだろうな。
言ってることがヤンキー脳のままだよ、義家。
社会全体が一丸となってイジメを無くそうと頑張ってるのに、
コイツの言ってることはその社会全体の努力を一人で無視し、暴走してる感がある。
義家の言ってることはいじめっ子と発想。
というか、女子高生コンクリート詰め事件の犯人たちと同じ程度だよ。
教師と生徒、義家と義家の息子、ヤンキーと弱い生徒、
絶対的な上下関係で弱い者に無理で過酷なことを強要。
そして、なぜか強要した側が一方的に感動ｗただの自己満足だよな。
弱い立場の気持ちなんか最初から存在しない。自分大好きナルシストだから、常に自己満足。
不快というかキメェよ。義家。
何で生きてるの？いつ死ぬの？誰が駆除してくれるの？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:20:36.72 ID:SqH/D1HL0.net
- 運動会の組体操がどんどん巨大化し、最近は10段ピラミッドなんぞになってるらしいんだよね。
どんどん過激により異常になってて、そのことがちょと前に話題になってた。
１段目の生徒にかかる負荷は想像を絶するものらしく、崩れば死の危険性もあるくらい。
教師の趣味らしい。
一体この国の教師の頭ってどうなってるの?キチガイ？
どーせ「どんな困難なことでも、みんなで協力すれば達成できるということを経験してもらいたい。何事もあきらめない精神を養ってほしい」とかぬかすんだよね。
そんな教師の頭ん中で起きてる出来事なんぞに世間は興味ないよｗｗ何の価値も無いからね。
こっちが聞きたいことは、事故になった時、切腹するくらいの覚悟があるんだろーな！？ってことだよな。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:23:05.75 ID:hbsW6f3o0.net
- >>1
たぶん大嘘
昔(江戸～昭和)の偉人伝を読むと
厳しいしつけとしっかりした勉強が偉人を作ったと
書いてあったから
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:23:16.09 ID:SqH/D1HL0.net
- 日本の教育における体罰は、英国の貴族教育が元らしいね。
英国の貴族社会では感情を表に出すことが厳禁で最も品格のないこととされており、、
ちょっとでも暴れたり、ヒステリー起こしたりすると、教師は貴族らしくないと判断し、
教室の壁にかかっている鞭をとって、暴れた生徒の手の甲をひっぱたく。
つまり痛い経験と感情的になった記憶をセットにさせて、将来、意地でもあるいは無意識に感情的にさせないように教育しているってわけ。
ここで注意が必要。
日本の体罰教育とは似ているようで違うんだよね。
だって感情をあらわにすることが禁止されているのだから、誰よりもまず教師が感情的になっちゃいけない。
でも、日本の教師が暴力奮っている時、教師は冷静か？って話。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:23:28.80 ID:FETO9Sv50.net
- 老人がキレやすいのは
体罰が当たり前だったからだろうな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:23:47.37 ID:IzYNEsb30.net
- 体罰をするなら大人も何か失敗した時は子供に殴られて体罰を受けろって桑田が言ってたな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:24:52.52 ID:hbsW6f3o0.net
- >>542
他人の煙を数百回、数千回吸った程度では何の害もないよ !
ゆとりクン
www
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:25:28.57 ID:sqdmpAyE0.net
- 言葉が理解できたらもう殴る必要はないと思う
話せばわかるはず
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:25:50.39 ID:SqH/D1HL0.net
- 体罰はイジメと同じ。
単なる暴力。
立場の低い者に対する卑怯極まりない野蛮な行為。
こう言っちゃなんですが、同じ犯罪でも格ってものがあると思う。
体罰、イジメ、児童虐待は犯罪の中でも格下の犯罪だ。
イジメ防止の意味も込めて、
「いかなる理由であろうと、暴力は刑法第24条”傷害罪”！イジメ、体罰を見かけたらすぐ警察か110番！！」
と書かれた啓発ポスターを構内のあちこち、何なら教科書やノートの裏なんぞにでも掲示、貼付すればいいんだ。犯罪者側に対する警告としてね。
それを教師は「下着の色は白」とか完全にセクハラで訴えられそうな有り得ん校則の順守にばかり精を出してる。
毎日男性教師が女子生徒の下着をチェックするという危険な学校もある。
こんなことがまかり通る世界なんだから、イジメも体罰も無くならないわな。
世間知らずの勘違い教師どもを一般の民間企業で修業させるべきだよな。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:27:11.69 ID:SqH/D1HL0.net
- しつけバカさん、根性バカさんの覚悟なんて所詮こんな程度。
「根性を叩き込んでやる！」
↓
（事件化）
↓
「このくらい通常の指導だ！」
↓
（マスコミが押し寄せる）
↓
「少し行き過ぎだったかもしれない」
↓
（警察が事情聴取）
↓
「行き過ぎた指導だった」
↓
（立件）
↓
「今後二度とこのようなことがないよう…モゴモゴ」
↓
（不起訴）
↓
「ムシャクシャしてやった。今は反省している」
教師って体罰を隠蔽しようとするよな。
「生徒の方からぶつかってきた」とか容疑者顔負けの下手な言い訳する。
体育会系の生徒も生徒だわ。
こんな負け組人間から何を学ぶ予定なの？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:27:53.02 ID:SqH/D1HL0.net
- 運動会とその練習とそのための労を消費するくらいなら、
数学教育を何とかしろって思うわ。
いじめ解決しろって思うわ。
何で日本の教師ってこんなアホウばかりなんだ？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:27:57.35 ID:Li96n+rK0.net
- 生徒の盗撮も結局は体罰による反社会的行為の一種だよね
昔は動画サイトなんてなかったから学校のガラスを割ったるするのが
教師への復讐だったんだろうな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:28:14.73 ID:SqH/D1HL0.net
- なんで普段、生徒の下着まで管理しておきながら、生徒の自殺を防げないんだ？イジメを防げないんだ？
挙句イジメを隠蔽するよな？教師って。人間のクズだね。お前らみたいな人格障害者にいつまでも生きてもらわれちゃ子どもの教育に悪いんだよ。
しぬか、黙るかどっちか選べ。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:28:15.88 ID:i93RqXz/0.net
- >>555
副流煙の受動喫煙は普通にタバコ吸うよりも危険だし、
自分で吸う奴は成人だが受動喫煙は子供もいるからその点でもより危険なんだぞ
こんなこと保健体育で習うだろ
日本心臓財団のHP↓
副流煙
ふくりゅうえん
タバコの先の火のついた部分から出る煙。受動喫煙の場合、
吸入される煙は喫煙者がはき出す吐出煙とタバコの火からの副流煙とである。
灰皿からのくすぶり煙も副流煙である。副流煙は中毒物質濃度がとりわけ高いので、受動性喫煙は喫煙者以上に危険度が高い。
https://www.jhf.or.jp/check/term/word_h/passive_smoking/
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:28:23.60 ID:jCQd0g4u0.net
- >>545
俺は>5に対してレスしたんだよ
愛情で躾のために小突かれても子供の方もそのあたりは肌で理解してるよ
憎しみによる体罰は憎しみしか生まない、そんなもんだよ不思議だけどな
甘やかされて育った人間ってどの時代でも甘ったれた大人にしかなってないよ
本人はそういう目で見られてることにすら気づかないけどな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:30:41.03 ID:hbsW6f3o0.net
- >>539
いや、全くちがうだろwwwww
こんなご時勢の今の日本社会の風潮を真に受けて
受け入れる方がどうかしている
時代的にも今はおかしいし、日本て国も急速な衰退、地位転落途中にあり特殊な地域
このような時にはむしろ少し前の時代の考え方の方が信用できるわけで
「春の目覚め --- 全国春の体罰推進キャンペーン」、こそ必要
たるんで甘えたその精神と細胞をビシビシと目覚めさせよ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:31:14.19 ID:SqH/D1HL0.net
- どっかの記事で読んだけど、愛知岐阜の公立中学って、40℃超えん真夏でも授業中に水を飲んではいけないらしいんだよな。
「集中を妨げるから」という理由らしいんだが、
言っとくけど、今どき肉体自慢の若手芸人でもコンプ違反でテレビ局側がやらせんよ、そんなこと。
自衛隊でもできないよ。法律違反だよ。
こんな生徒の健康を無視するような畜生の教育に愛情なんてあるわけないのに、
バイアス掛かってんのか何か知らんが、「先生の愛情」（爆笑）を信じてやまないスポーツ生徒が未だ生き残ってるんだよな、日本には。もうカルト宗教だよww
地元教委によれば、「水を飲んではいけないという決まりごとは、決して強制している者ではない」とか言い訳しているらしいが、絶対君主の担任教師が「飲むな」と言ってて、「強制ではない」って論理がヒド過ぎないかい？
自分で何言ってんのか分かってんのかな？こういう大人達は。
愛知、岐阜って特に熱いのにエアコンがほとんど設置されていないらしい。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:31:44.30 ID:sSFYANLo0.net
- 体罰とか虐待は連鎖する
体育会部活の体罰が無くならないのもそのせい
しごかれたやつは後輩をしごき返す
これは過去の自分を肯定したい心理と倒錯した復讐心が絡み合って起こる現象
断ち切るには人間関係も一度ぶった切らないといけない
つまりひどい体罰を受けて育ったらもう子供は作ってはいけないのよ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:32:18.03 ID:SqH/D1HL0.net
- 3.11の大川小事件と狂った校則や過剰な管理教育の問題って本質が同じ。
教師はみんなマニュアル人間。ロボット。自分で自分のやることを説明できない。
論理で行動していない。
校則について保護者から説明を求められても教師は満足に答えることができない。
大川小の教師どもも同じ。 マニュアル通りに動き、狂った指示でも一切疑問を持たず実行する。
誰がどう考えてもおかしな指導に対して意見しない。
死ねと言われれば、死ぬ。
立命館中学20キロマラソン強制で意識不明の生徒も恐怖で震えながらNOと言えなかった。
教師が奴隷ロボットなら生徒も奴隷ロボになる。
こんな連中から何を学ぶというのか？
ブラック企業も同じ。
これだけ過剰労働強いられても世界時価総額ランキングで日本はトヨタの36位がやっとトップ。
サムソンの12位よりはるか下。ついこの間まで52位だった。
でも上層は誰も責任を取らされない。
日本はインパール作戦から何も変わっていない。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:32:44.01 ID:hbsW6f3o0.net
- >>愛情で躾のために小突かれても子供の方もそのあたりは肌で理解してるよ
そうそう
その通り
本能的な正しいこういう感覚を
「体罰は全て悪」という洗脳で壊すとに次代のこの国の社会が壊れる
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:33:22.76 ID:SqH/D1HL0.net
- 最近、スポーツ選手の病気告白の訃報が多いね。
スポーツ選手って実は普通の人より病気になりやすいというデータがあります。
健康ってのは、あくまでバリエーションに富み、適度な量の食事、適度な睡眠、そして規則正しい生活などのことであって、何も激しい運動をこなすることじゃないんだよね。医学的には。
またスポーツ選手ってのは何かと我慢強いことが美徳とされ、痛みに強い点も健康という面では全然良いことじゃない。
みんなに迷惑かけまいと、あるいはここで断念すると、上に進めないとか、健康に無頓着になる要素が多い。
ほんとスポーツなんて身体によくもクソもない。
またプロスポーツ選手って、公務員やサラリーマンに比べて定期健診等の機会が少ないことも自らの健康に無頓着となりやすい要因だとのこと。
だから意外に不健康に陥りやすいと医師がよく言ってます。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:33:25.96 ID:kVUdIxd00.net
- 体罰は武力行使だから、絶対に負けちゃ駄目なんだよね。
武力行使の挙句負けたら正義じゃなくなる。
中学生レベルだと教師より強い生徒多いから、体罰は小学生までだな。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:34:14.79 ID:i93RqXz/0.net
- >>563
いや、そもそも必要がないのに暴力を振るうという子
それ自体が愛情がないってことだから
子供は愛情を理解するんじゃなく、逆になるって
愛情によるものだと本人が思っていたとしても
てか必要がない時に暴力を振るわないことが甘やかしって、
それ以外の方法で躾たり、どうしても必要な時に適切な範囲で罰を使うとか、
そういうのがもっとあるだろうに
なんで体罰肯定派には、不必要で他に方法があることに暴力振るうか、
しつけずに甘やかすかの二択しかないんだよ
中庸ってものがなくて怖いし、中庸ができずに
極端に悪い方法しかとれない親ってのも子供からは馬鹿に見えるよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:34:46.01 ID:i93RqXz/0.net
- >>563
緊張感にしても、不必要な暴力が産むのは適度な緊張感じゃなく
過度の恐怖やストレスだろうに
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:35:35.12 ID:hbsW6f3o0.net
- 俺の言ってる体罰と
>>566の言ってる体罰とは別なものなわけよ
だから全部体罰はダメってのは大間違い
体罰の定義をしっかりしないとダメ
ストーカーの時もそうだった。定義をしっかり限定する必要がある。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:36:15.00 ID:9MQ7BSni0.net
- 体罰を無くすのはまぁ良いとして
それで口で言っても分からない子供をどう躾けるかが問題だな
学校内で規則に従わない問題行動を起こす子供に対して適用される強制力のある法律と罰則が必要だな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:36:44.33 ID:W0VaVhJD0.net
- >>571
お前みたいなウザい大人が増えたのも躾方を知らない親が増えたからなんだろうなと勝手に納得
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:36:48.24 ID:hbsW6f3o0.net
- 体罰ではなく、虐待っていう言葉こそふさわしい。
虐待はだめ、が正しい。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:37:27.45 ID:zNGCMmG10.net
- 「若者を諭すのに遠慮はいらない。鞭打っても死ぬことはない。鞭打てば彼を陰府から救うことになる」（箴言）昔ヨーロッパでは教師は皆鞭を持っていた。鞭を捨てた時からヨーロッパの衰退が始まったと言われる。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:37:27.70 ID:75JtTiaG0.net
- 命の危険があるときだけ、しりを叩けばいい
それ以上ネチネチやるな
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:37:35.34 ID:i93RqXz/0.net
- 昔っから過ぎたるは及ばざるがごとしというように、
しつけも、仮に体罰が必要な面で肯定するとしても体罰も、
過ぎたものがダメだけど、別にそれはしつけが足りない過保護や放棄しろって意味じゃないんだよ
なんで必要性や適切な範囲を考慮したしつけを行うって選択肢がないんだろう
それが難しいとしても、それができないのか親の問題であって、
それを子供への暴力で解決するってのは、
親の問題を子供に押し付けてるだけじゃん
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:39:21.12 ID:jCQd0g4u0.net
- >>572
俺はできる方だから良かったんだよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:40:46.10 ID:hVn2tDM70.net
- そもそも今の社会に従順な方がおかしいだろ
ブラック企業に反抗する奴を鍛える必要がある
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:41:15.33 ID:ykCG+DAc0.net
- >>540
うちの小学校の先生もそんなことしてたわ
感情的な暴力じゃないから恨みはないが
その当時のクラスの奴らがだんだん性格悪くなっていったのを覚えてる
遊び方が激しくなって担任を筆頭にクラス内に妙な力関係ができ
今思えば思いやりの心っていうのがなくなっていってたな
小学校のクラスって担任の影響をものすごく受けるから殴ってたことだけが原因ではないかもしれないが
まあ子供を平気で殴るような思考の教師の教えだしな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:41:43.48 ID:ceVxyuwR0.net
- >>550
想像を絶するというか、単純に計算できるよな
N段のとき一番下の一人一人にかかるのは何人分の体重か
(1+...+N-1)/N
=(N-1)N/2/N
=(N-1)/2
10段だと4.5人分？
アホだろ
下の人数はだんだん増えてくから大丈夫とか思ってるんじゃないだろうな？
もしそうだったらこれからは体育の授業は数学教師にさせろ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:41:45.19 ID:hbsW6f3o0.net
- >>1
アメリカ、ッって日本にとって最も参考にならない国なんだよw
>>幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれている
こどもはインドでもタイでもイスラム圏でも大量にいるが
(というか人類普遍の子育て方法なので当たり前)
みんな明るい大人になってるじゃない?
むしろ日本の管理、閉塞、目くじら社会が日本人を暗く
押しつぶしている。
今の学校教育は本当にゆとりで劣化している。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:42:01.49 ID:zNGCMmG10.net
- 「若者を諭すのに遠慮はいらない。鞭打っても死ぬことはない。鞭打てば彼を陰府から救うことにのなる」（箴言）昔ヨーロッパでは教師は皆鞭を持っていた。鞭を捨てた時からヨーロッパの衰退が始まったと言われる。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:42:51.40 ID:yxC7ciEs0.net
- >>21
ヤンキーは殴られるのなれてるからね
(´・ω・｀)
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:43:31.03 ID:75JtTiaG0.net
- >>584
つか、小突く（）をスルーするなよ
どこを小突くの
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:43:41.92 ID:yxC7ciEs0.net
- >>41
遺伝やね
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:45:01.47 ID:3D3SQsvL0.net
- 自分も時々父親から暴力を受けた。
小学生のころ強い力で腕を引っ張られ、激痛が走った。
痛みは半年ほど続き泣いて暮らした。
もちろん病院など行ってていない。
俺が18歳のころ些細なことで、また暴力を受けそうになった時
父親の手を取って思いっきり捻り上げた。父親は悲鳴を上げ、
母親は「やめてー！！」と泣き叫んだ。
それ以来父の暴力はなくなった。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:47:15.67 ID:EnN+fEk80.net
- 正当な理由があれば許される暴力って法的にあるのん？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:48:49.70 ID:Xq0Dj25v0.net
- >>527
まあそれと体罰はまるで違うけど
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:49:15.12 ID:a7j4O31Q0.net
- >>589
お父さんに感謝しなwww
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:49:37.92 ID:ceVxyuwR0.net
- >>21
つまり、体罰には効果がなかったって話か
普通にそういう話だったのか、
本人は気付いて無く「体罰は悪くない」という話のつもりでしていたのか気になる
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:49:56.83 ID:hbsW6f3o0.net
- >>562
危険ってどのくらいよ? www
0.1パーセントが0.14パーセントくらいに上がったって
豚の鼻毛にもならん
それなのに「4割も悪化!」とかさわいじゃう、低脳すぎるwwwww
4.0パーセントに上昇、なら危険だろうが
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:50:58.47 ID:hbsW6f3o0.net
- タバコは超いやがるのに
キャンプでの煮炊きにはノー警戒みたいな
w
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:54:20.94 ID:EnN+fEk80.net
- >>594
タバコがここまで嫌がられるようになったのは
体に悪いからじゃなくマナーの悪さなんだけどね
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:55:13.07 ID:9MQ7BSni0.net
- >>590
刑法第37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。
これくらいしか知らない
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:55:43.87 ID:hbsW6f3o0.net
- >>571は
どうしても必要な時に適切な範囲で体罰を使う
ことは認めているんでしょ?
それなら俺と同じってことだよ
体罰容認派ってことだ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 00:58:47.98 ID:ceVxyuwR0.net
- >>595
福島もこれからが解体が大変な時だからな、ぜひ作業に志願してくれ
なあに、レントゲン以上のレベルの場所には行かせないから心配いらない
- 600 ：山上隆弘：2019/02/17(日) 01:01:54.59 ID:ptgyt9OH0.net
- 教室の机を蹴飛ばしたり、暴言吐いたり、生徒に物を投げる教師は指導者失格よ！
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:02:58.67 ID:Pqc+r4vo0.net
- >>593
カナダの話だからね。
あまり知られていないけど、あちらは鞭で叩くとかの体罰が禁止されてから30年も経っていない。
日本は明治から教育基本法で体罰は禁止されていた。児童生徒は天皇の臣民で、教師も同じ立場。
大きく変わったのは、昭和になってからの戦前、学校に軍事教練の教師が派遣されて、暴力が横行するように。
戦後は軍隊帰りの教師による体罰が横行。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:05:25.55 ID:BqDo/rXi0.net
- 逆だろ
体罰受けるようなやつは最初からおかしいんだよ
そもそも体罰受けたら次からやめようってなるのが普通
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:06:53.76 ID:75JtTiaG0.net
- >>598
べつにとめないよ
やりな 気が済むまで
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:08:43.27 ID:G+5J1Dq10.net
- エリート教育ですね
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:10:02.50 ID:Pqc+r4vo0.net
- >>26
日本の学校教育は寺子屋がルーツなんで、僧侶が教師でもあった。
体罰文化って西洋由来つまりキリスト教の修道院由来なんだと思う。西洋の軍隊を真似して、まず軍隊に体罰が採用された。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:10:39.75 ID:K8/Id9Ow0.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.3.12.5646543
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:13:12.12 ID:9zhslp530.net
- 体罰肯定派ってろくに自分は体罰受けて育った世代じゃないだろ？
俺らの頃は小学校１年の入学式から力いっぱい殴られてたからな。
それで不良が蔓延って校内暴力全盛になった。
暴走族なんか流行ったのも体罰の悪影響があったから。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:14:19.13 ID:4ZCjr/WB0.net
- 日本における体罰教育は明治以降なのは間違いない。
体罰を西洋から取り入れたのもまた、疑いようもない事実。
体罰を武士道と結びつけるむきもあるが、
それは全くの思い違いだろう。
体罰は西洋由来。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:15:38.66 ID:9zhslp530.net
- >>608
体罰は戦中に始まったって聞いたな。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:17:12.10 ID:0YFxR7AL0.net
- >>584
管理、閉塞、目くじら社会は主にテレビのせい
ゆとり教育は悪くはないと思う
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:17:26.60 ID:ykCG+DAc0.net
- >>598
自分は完全に体罰否定はしないけど
殴っていいのは子供が意図的に人を傷つけたり
盗みのような犯罪まがいのことした時くらいだと思うわ
子供だと刑事罰免れたりするから
その分は親が鉄拳制裁で分からせる必要が出てくることもあるだろう
体罰容認派といっても許容範囲は人それぞれ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:24:35.93 ID:Pqc+r4vo0.net
- >>585
教鞭を執るって、教師の身分が高く、生徒の身分は低く、普通に生徒を叩いて良い状態なんだよな。
>>579
だから、体罰は逆効果なんだよ。最初は痛いが、慣れたら皮膚も丈夫になり、大した痛みでなくなる。より強い罰を与えなければならない無限ループに陥り、やられた怨みで反抗的になる。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:25:03.81 ID:ykCG+DAc0.net
- >>607
日常的に殴られてた立場からすると
教育的に意味があったとは思えないからな
まあその場で言うことを聞かせるには即効性があって楽なんだろうが
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:25:55.00 ID:9jmeyoZp0.net
- 騙す盗む命に関わる事ははっきり叱るけど萎縮するまで叱る事はしないな
その場で済ませて持ち越さない
飯食う時まで怒ってたらお互い飯が不味くなる
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:30:10.90 ID:8+UyjtkY0.net
- 小学校のときクラスの複数が授業中に騒いだらその中で一番成績のいい子だけを見せしめに叩いた先生がいたけど
なにそれわけわからんって今でも嫌な感じがする
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:40:02.54 ID:W0VaVhJD0.net
- 1の研究結果は体罰を完全否定してるわけでもないんだけど
記事の書き方なのかなんなのか分からないが体罰＝悪って印象付けようとしてるように見えちゃうよね
体罰のせいで反社会的な事をする人間に育つのかもともとそういう人間だから幼い頃に体罰をよく受けてそれが強く記憶に残ってるのか
体罰する大人も受ける子供も受けずに育った子供もおかしい奴はおかしいから一括りにこうだ、と言えないのが当たり前だが
体罰のせいで実際に不良や暴走族が流行った、って1を真に受けて書いてるレス見るとわろてまうねん
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:44:49.39 ID:EnN+fEk80.net
- >>602
大人から大人にやると傷害罪なんだけど
なんで大人から子供は許されると思うの？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:46:01.22 ID:PaR2hitv0.net
- 体罰反対の奴なんて弱っちいの確定なんだしリンチで殺せば一件落着だな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:47:00.20 ID:PaR2hitv0.net
- 体罰反対のガキなんぞノータイムで殺せ
もっとまともなの生み直せばいいだけな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:47:17.68 ID:EnN+fEk80.net
- >>618
タイマンじゃなくリンチｗ
カッコ悪～ｗ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:55:24.81 ID:YWey5AVU0.net
- よく発せられる母親の口癖
「産んでもらっておいて」「育ててもらっておいて」
ここまで恩着せがましく常日頃から言っとかないと色々と都合が悪いのか？
他の家の親も総じてこんな口癖は普通なのか？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:56:45.88 ID:EBUf2xgj0.net
- 体罰を受けても不良にはならない
理不尽な体罰を受けると不良になる
この違いをわからないのがリベラル左翼の欠点
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 01:58:11.62 ID:n5Ujppv00.net
- >>622
体罰ってのは理不尽なもんなんだよ
暴力をふるって良い理由なんてこの世の中には存在しないからな
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:00:31.52 ID:EBUf2xgj0.net
- >>621
女は
・恩着せがましいパターン
「せっかく」
「してあげたのに」
・頼んでもないのにアドバイスしてきて、でも責任は取りたくないパターン
「～したら？」
「～すれば？」
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:02:11.83 ID:EBUf2xgj0.net
- >>623
万引きしても？
お店で暴れて高さ2メートル長さ3メートルの商品棚を倒して商品がガッシャンゴローンって散らばっても？
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:04:13.59 ID:n5Ujppv00.net
- >>625
殴ったらもうしなくなるの？
それって、ペットに対する躾のやり方だけど、相手が人間だってわかってる？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:08:48.38 ID:PaR2hitv0.net
- >>620
だってお前弱っちいだろ
タコ殴りしてやんぞ
どうぞ殴って下さいや
小便も飲まさして下さいな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:09:42.25 ID:n5Ujppv00.net
- 暴力でしか物事を解決できない猿
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:10:46.07 ID:wrQ2UnwG0.net
- >>620
タイマンだと普通に殴り殺されちゃうんだな……
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:11:46.15 ID:PaR2hitv0.net
- >>628
いやいや暴力は当然
小便を飲ます言ってんの
体罰に反対するんだから当然の義務や
土下座して飲まさして下さい言えよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:12:41.48 ID:PobaRrkQ0.net
- つまり朝鮮人は殺処分しないといつまでもこの負のスパイラルが続くということですね。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:13:42.83 ID:OIphKtHH0.net
- 結果どうなるから体罰してるとかいう問題じゃないんだよね。
いじめだから。本人のゆがみが他者に出てるわけで、一種の病気。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:14:23.40 ID:n5Ujppv00.net
- >>630
その「義務」ってのは一体誰がどうやって決めた義務で
何故それに従う必要性があるのか説明してみ？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:17:48.98 ID:EnN+fEk80.net
- >>625
私刑は禁止されてますよ法的に
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:31:19.03 ID:woDzx+B90.net
- まぁ、虐待された子は自分の子供も虐待するようになるとか言われてはいたね
核家族とかの環境だと、子育ては自分で他者から教えを請うように動かんと
自分の経験頼りだったりするからなぁ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:44:30.57 ID:E/Hs7bWi0.net
- クスミマサヨ？？？
ユルサナイラタナ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:53:51.80 ID:A1jm4HIl0.net
- 運動部全否定か
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:54:55.73 ID:ZBYK6sfN0.net
- 因果が逆だろ
反社会予備軍だから体罰受けることするんだよ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:55:55.02 ID:FdJElctC0.net
- 昔は体罰を受けた子のほうが多かったけどｗ
もちろん自分自身も受けたし。でもあまりどうこう思ってないな。
話しのネタにはなるけど。親の嫌味のほうがきつかった。
といってもそんなものすごいことでもないんだけどな。
さすがに40ともなると忘れたｗ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 02:57:08.22 ID:ZBYK6sfN0.net
- >>635
個人的には遺伝の要素もあると思う
父親がDVだったけどDVオヤジの遺伝子を感じる事が多々ある
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:01:39.78 ID:ZLi9hWRK0.net
- 前は体罰は必要悪として見ろと言ってたの思い出したんだ
しかし最近、体罰肯定が俺は正しいしか言わない結構とんでもないのが多いのがわかったよ
子どもへの理解云々以前に被害拡大まっしぐらなので監督責任としても1度表舞台から消されるべきである
ただ体育会系から体罰絶対ダメ言うのも文脈的には大キライなんだよな
そこは自治の自治しとけやってのがあるからか、目に見えて拗れそうなもん混ぜんなというか
思春期にキチガイか変態野郎をぶつけてるせいだろそれというか
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:02:37.27 ID:44jmAa2TO.net
- 破滅思考にはなりやすいかもな
だが、他虐的になるや他罰的になるかはその人の元々の性質による筈。
裕福でしつけも甘い家庭の子供の方が残酷非道な事件もおこしてない？
レイプ事件大学生とかみんなボンボンだったやんか。
虐待経験や環境があったから虐待をやると決めつけがちな昨今の風潮は、 虐待親も更正機会を！と言いながら寧ろ決めつけや偏見持ちすぎな気がするけど、特にマスコミ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:10:27.97 ID:CubPm23h0.net
- 体罰禁止していいから、隔離と排除を認めて頂きたい
そちらで責任持って教育してもらえれば文句はありませんので
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:12:15.43 ID:f84nfjvF0.net
- >>640
男はしかも、暴力衝動に対して理性で工夫しておさえるができんもんね。
世間的に男が乱暴なのが推奨されるため。
だからそんな場合には「暴力振るうやつを嫌う・馬鹿にする」を刷り込むしか無い。
それか睾丸落とす。もしくは脳の睾丸に支配されて大きくなってる部分を削り落とす。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:17:55.97 ID:wyWutGnk0.net
- >>1
確かに攻撃的なメンバーだな
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:18:05.31 ID:D9Zq8jzw0.net
- >>583
昔計算しようとしたけど、意外と難しかったぞ
力の分散の仕方が分からないから
パスカルの三角形で解くのは実態を表してないと思う
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:20:57.41 ID:i1ZKkayq0.net
- 逆に知らなかったの？今の今まで？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:24:26.99 ID:44jmAa2TO.net
- 体罰を肯定するなら
加害者にこそ常に体罰をお願いします。
虐待親を逮捕したら鎖につないで鞭打ちとかね、そうすべきでは？
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:30:00.42 ID:lhcONSol0.net
- >>1
そりゃ安倍政権になってから腰が抜けるほど児童虐待の数も増えるわな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:30:52.27 ID:Bc+kEfCP0.net
- >>1
子供や生徒が悪いことをした時に、
①げんこつは体罰/虐待になるのか？
②ビンタは体罰/虐待になるのか？
③廊下に立たせるのは体罰/虐待になるのか？
④正座させるのは体罰/虐待になるのか？
⑤怒鳴るのは体罰/虐待になるのか？
⑥校庭を走らせるのは体罰/虐待になるのか？
※最後に「なぜ怒られたか分かるか？｣の問いかけの後やさしくフォローするのは当然にすることとする。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:32:50.77 ID:lhcONSol0.net
- >>648
日本会議の体罰は
立場が上のものが下のものにする体罰にお咎めなし
というやつ
日本会議の語る明るい明治
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:34:34.27 ID:D9Zq8jzw0.net
- 体罰を認めるなら
子供が親や教師に殴りかかるのも認めろよ
じゃなきゃ不公平だわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:36:01.83 ID:/B/Oo3qC0.net
- 暴行から暴行へ
負のスパイラル
思い通りにならないから暴行
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:41:33.55 ID:lhcONSol0.net
- >>652
日本会議の体罰というのは成人男性が一方的に行う制裁に近いものだ
そんな公平な体罰などではない
日本会議は人権や自由や平等や平和を嫌悪している団体だし
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:44:46.01 ID:q69/F1aS0.net
- 名探偵 コナン
内容 迷う探偵毛利小五郎がコナンに助けられて名探偵扱いをうける作品
この毛利小五郎がコナンの保護者なのだが小学一年の幼児コナンを虐待しまくる作品でもある
具体的にはげんこつを食らわす頭を殴る投げ飛ばすなどかなり危険な暴力をふるっている
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:48:05.99 ID:pQi6Xp1x0.net
- 子育てした事ないようなのが、したり顔で何語ってんの？
って思う
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:49:18.81 ID:44jmAa2TO.net
- 教師がとある素行の悪い生徒がクラスで財布を盗んだと思いこみビンタするが被害者の勘違いで出てくるとする。
昭和→「先生も人間だから間違いはある」と逃げて絶対に謝らなかった
日本会議の言いたい矛盾はここ。この封建時代を肯定してるんや。
何を言ってるんだ、本当に体罰を肯定するんなら誤解された生徒にもビンタさせろ。フェアじゃない。
それは困るんだろう？じゃあ、体罰なんかあったらダメだろが。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:52:45.22 ID:lhcONSol0.net
- >>657
日本会議の基本は一方通行だよ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 03:58:29.32 ID:R7WwiHLk0.net
- 友達づきあいのよなパパママなんて信じられんわ。今でも自己評価の低さに悩んでる
結果論としてダメ親とはなるべく距離を、としかいえん
クラブ活動、塾、習い事
逃げ場作ってやらんと。寺は？w
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:01:08.97 ID:vJea2GMj0.net
- ぜんぜん違う。理不尽に悪くもないのに殴られたやつだけがゆがむ。
その場合は親が狂人。
動物レベルのガキ、このままほっといたらDQN確定のアニマルは悪いことしたら罰が下る、社会からはじかれることをちゃんと教えないといけない。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:04:44.85 ID:4gqMrmOr0.net
- 悪い事したときとか、本気で教えるときは殴っても良いよ。
子供は愛情なのか憎しみなのか理解できるから大丈夫。
できれば殴らないほうがいいけどね。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:04:52.13 ID:vJea2GMj0.net
- 言ってわかる子、罪悪感のあるたまたま魔がさした子と、
人間未満のアニマルを同列に殴るからおかしい。
教師をあおってそれをヨウツベに上げて炎上させようなんてアニマルは痛みで教えるしかない。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:05:46.57 ID:IzvrhkNV0.net
- >>230
いやそれも違うぞ？
本来は精神疾患の原因になっているニューロンネットワークを物理的に切断する手術だよ。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:24:34.63 ID:8O80lZ+m0.net
- >>1
そもそも人間は工業製品じゃないから、実際の話で言えば
この説を全面的に当てには出来ないんだよな。
言って判る子、殴られて理解する子、人それぞれだ。
同じ親から生まれた兄弟ですら違う。
この研究は個性と言うものを否定していると言って
もいい。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:25:16.96 ID:EnN+fEk80.net
- >>637
他国のアスリートって体罰肯定してんの？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:26:18.58 ID:dg351+SG0.net
- 他所へ行って親の言いつけ通りおとなしくしてたはずでも
家へ帰ったら散々罵られ何度も何度も執拗にぶたれまくる
他人に対して発した返答が気に入らないらしかった
大した失言でもなく子供だったら誰でも言いそうな発言なのに
知識の少ない保育園児に100％完璧を求めるのは酷
別に間違いでもないのに間違いだと言って咎めてたら
なにが正しくてなにが間違っているのかが分からなくなってしまう
実体験からそう思う
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:39:48.46 ID:EnN+fEk80.net
- >>650
全部アウト
会社で上司が部下たいして行った場合
1と2は傷害
3～6はパワハラです。
子供にやっていい理由になりません
悪い事が犯罪行為なら警察に任せるべきです
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:48:57.59 ID:IK05mp5/0.net
- 体罰虐待が多いような底辺な環境に身を置くやつはは元々低レベルな遺伝子を受け継ぐ底辺そうなだけだろ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:51:12.57 ID:rRUt8Qx60.net
- ある程度の体罰は必要です
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 04:58:25.91 ID:AJvSO/BG0.net
- >>297
子どもに大人と同じ様に権利など与えるから親に対して嘘つきなどと言葉が出ると思う。
子どもは子ども
大人は大人
不平等、理不尽あって当たり前
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:00:41.75 ID:V0s3vGjh0.net
- >>16
「叩かれ方が理不尽かどうかで変わってくる話なのに、頭悪そうだなあ」って
お前を言葉で叩いたら、お前は反省するタイプなの？
それとも、復讐でレスバトル始めるどうしようもないタイプなの？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:01:27.94 ID:72igTjQR0.net
- 殴る奴って言葉が不自由な猿なんだよ
うちのとーちゃんは口論で言い返せなくなったら殴ってきた
本人は拳で語ってるつもりらしい
そのうち顔を合わせても話もしなくなった
共通言語が違うんだから仕方ない
おかげで殴られることもなくなった
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:14:45.00 ID:sdw/haxG0.net
- もう、虐待も体罰を区別つかなくなっているんだな
体罰はときには必要なんだがな
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:15:33.67 ID:mFQAlw3J0.net
- 気分で殴って良いものなんだって事を学ぶ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:16:29.57 ID:iL1X/yJw0.net
- >>667
警察は「悪いことをした」ぐらいの子供を相手にしない。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:19:26.37 ID:dbTZ53gK0.net
- もう遅いねや
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:27:44.01 ID:72igTjQR0.net
- >>675
警察が相手にしない程度の悪さなら普通に説教すればいいだけやん
罰なら娯楽取り上げとか漢字書き取りできるまでメシ抜きとかでもいいのに
殴る奴の頭って飾りなの？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:36:13.68 ID:sYHfaPyE0.net
- >>602
暴力痴呆老人とかもだが
殴る蹴るしてくる人は
言葉の通じない基地害だよ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:55:26.94 ID:hFQBnIzs0.net
- これは逆だろ
体罰が無いのをいいことに調子こいてすぐ教育委員会ｶﾞｰとか教育委員会ﾆｰとかほざいて教師を恫喝するようになった。
ついこの前もバカ生徒が教師をハメようとして動画撮影してた問題があっただろう
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 05:55:46.34 ID:IBo+G/7u0.net
- >>385
星野ですら晩年は体罰反対に転向していた現実
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:01:17.70 ID:iag+Ugsz0.net
- 使い方だろ。軽いゲンコツでも体罰というなら日本終わる。
俺は子供の頃親も含めて叩かない大人をちゃんと区別して確信犯でヤンチャしてたぞ。
軽くでもコラッ！とゲンコツされたら「あーやっぱこの人の前でヤンチャしたらダメなんだな」と冷静に考えてその人の前ではヤンチャは止めたものよ。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:20:10.48 ID:EnN+fEk80.net
- 大人同士だと傷害なのに
なんで子供にはやっていいって
答えになるのか
すごく不思議です。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:44:25.62 ID:Q4GW2/lM0.net
- いじめと同じで普通されないしされるようなことをした奴が悪い
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:51:36.85 ID:QNeFZruL0.net
- >>683
IQ が跳び抜けて高い子って、教師を見下すから、逆に虐められるよ。親からもね。
隔世遺伝というものがあって、両親が DQN でも IQ が異常に高い子はいる。
落ちぶれてはいても、母親は名門の末裔なんて場合には、こういう子が産まれたりする。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:55:05.38 ID:7UdlaKE00.net
- スレタイから、虐待＝体罰と位置づける発想を無くそうって話かと思っちゃった。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 06:59:46.62 ID:pGEXc0nd0.net
- で言う事聞かないままとんでも状態に育つのも絶対居る
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 07:06:42.86 ID:5CGPt5i30.net
- >>682
政府とか司法がもとからくるってるんだと思うよ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 07:09:12.26 ID:5CGPt5i30.net
- >>686
結局因果関係がわかんないんだよね、そのトンでも状態に育つのが
親のせいかもしれないし、教師のせいかもしれない、警察のせいかもしれない、
当然自身の選択かもしれない。
ある程度の年齢になると落ち着く人が大半だしね。
殴ることに効果があるのかどうか微妙だわ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 07:52:23.94 ID:6LkGRb/l0.net
- そもそも体罰を振るう側に問題があるから、理不尽に暴力を振るうことに抵抗が無くなるんだよ
逆に武道なんかは、基本的に暴力を使ってはいけないと毎日の様に教えられる
ただ武道系でイジメのような事が起きるのも稀ではないが
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 08:26:58.91 ID:2j7TqzmM0.net
- >>684
IQと一口に言っても
言語性、動作性に分かれてて
言語理解とか空間認識とか色々な分野がある
大概の「IQ」高い子は言語性の一部が突出してる代わりに
言外の意味を理解する能力は低かったりする
だから頭いいのに物事を察する能力がない
大人からすれば、馬鹿にされてるように思うんだろうね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 08:37:54.86 ID:OIkvFd5b0.net
- >>673
というより、虐待なのに体罰のふりをする大人がいる
もうってか昔から
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 09:07:24.77 ID:2LxQNEK10.net
- 社会に出た後は暴力が禁じられるのだから、暴力で解決したい衝動をいちいち抑える精神コストがムダじゃねえ？
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 09:36:37.11 ID:bulldFSR0.net
- >>26
戦前の方がまともやん
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 09:49:47.20 ID:5CGPt5i30.net
- >>690
まあそうだな特に学校という空間、無能教師、
同調や協調が内容にみられるからね、
論理的に反論しても口答えしてると判断されたり。
そういう子を救済する仕組み必要かもね。
天才児を探すとかアメリカはやってんだよね。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 10:10:16.92 ID:6q2hOzOy0.net
- 体罰が逆効果
なら
刑罰は？死刑制度は？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 10:11:37.24 ID:6q2hOzOy0.net
- 体罰が逆効果
なら、
警察の威圧的な取り調べは？
警察の威圧的な職務質問は？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 10:30:06.65 ID:5CGPt5i30.net
- >>695
じゃ、体罰する場合には裁判すればよくね？
禁止じゃなくて、体罰する場合には適正な手続きと、裁判所の命令が必要とかでよくね？
何にも監視、追跡せずに暴力の行使とか認めてるのがおかしいんだよ。
子供だけ人権がはく奪されてる。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 10:32:37.49 ID:FzrMko490.net
- >>695-696
法治国家の原則ともいえる「私刑の禁止」を撤廃して拳で解決するようにしよう
勝ったほうが正義
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:14:24.67 ID:icM6jpss0.net
- >>695
それを体罰にあてあめるなら、
子供が少年犯罪者になりそうなレベルの
とんでもないDQNだったら、って仮定になるのでは
しかも死刑になるのって現行法では殺人罪、
しかも情状酌量の余地がないものだし
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:15:47.86 ID:icM6jpss0.net
- >>697
それと冤罪の危険性もね
冤罪の危険性は０にはできないけど、
少なくとも犯罪は刑罰が出るまでに
いろんな捜査して証拠確かめて弁護人もつけて
って過程がある分、私刑よりは冤罪が起きる確率は下がってる
親にしろ教師にしろ、個人の私刑の場合、
冤罪の危険性もそれより高いから
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:16:10.46 ID:E3IRQeWE0.net
- >>1
ネトウヨのことを言ってるのかい
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:18:13.89 ID:FwaEzoEX0.net
- 体罰のない子供の方がその傾向強いよね
虐待はいかんが
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:18:58.09 ID:kIVQSj5Q0.net
- 因果関係は不明だろ
逆の可能性のごたかな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:20:38.95 ID:3ydxkBvK0.net
- 人間、しごけばしごくほど性格悪くなるのは当たり前
特に体育系部活はブラック組織に繋がるし
野球だった人間は性格悪い奴しかいない
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:25:31.66 ID:BsVyq/qY0.net
- >>457
バカネット民は綺麗事大好きだから、対処も解決策も提示せず逃げるよｗｗ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:26:22.01 ID:icM6jpss0.net
- >>702
体罰のない子の方がその傾向が強いって研究結果ってあったっけ？
体罰のない子の方がその傾向が強いかどうかは、
個々のケースじゃなく多数のケースを調べて比較しないとわからないよ
体感だと個人差が大きく、記録をとるわけじゃないから記憶にも左右されやすいし
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:33:29.42 ID:Kqmugmg/0.net
- >>691
あと体罰の行う段階が早い人達ね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:53:37.41 ID:5CGPt5i30.net
- >>700
だよね、親ならそりゃ一生関係は切れないけど、
教師がジャッジするとか何の責任と信頼があるのかと思うわ。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 11:56:25.84 ID:5CGPt5i30.net
- 明確だよな、体罰したら子供は悪くなる、でより強い体罰を求めて、で今の日本の拷問まがいのことになる。
この拷問まがいまで行くとそりゃ誰にでも効くからね、大人にも効く
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 12:06:22.54 ID:tdMlQ3DR0.net
- >>709
子供が悪くならなくても、体罰をする方が暴力の快楽に酔って
快楽のための体罰をするようになる危険性もあるしなあ
暴力ってあの種の人間には中毒になるし、中毒になると繰り返すし、
より大きな快楽を求めてエスカレートもする
ギャンブル中毒とか他のも同じだけど、
虐待の場合はしつけという理由付けで正当化できてしまうから始末が悪い
正当化できないようになることがある程度抑止になるんだろうけど
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 12:14:11.12 ID:5CGPt5i30.net
- >>710
そうね、愛情は殺人を肯定するからね。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:08:25.68 ID:P5c1oXqbO.net
- >>605
だよね
ヨーロッパは父性的一神教の国。旧約聖書で言う事をきかない人間は罰を受ける
そして残酷な罰する神を生み出したのは人間。元々旧約聖書が生まれた地域の人間の本質が宗教になってる
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:09:18.15 ID:31qpEJLR0.net
- バカの再生産を止めればいいだけだろう、なんで高学歴化しているのに
バカが増殖しているのだ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:15:36.70 ID:U0qEur990.net
- 今の親たちは気ままな人達が多いし我慢もできないもんね。「親業」みたいな親を教育するものが必要な時代なんだよ。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:16:59.97 ID:31qpEJLR0.net
- こういうのは伝統なわけよ、つまり老人がやってきたこと世代超えてやってるだけ。
よって、お前らは介護施設で老人を厳しくしつけてやれ
老人こそ、体罰が必要なのだ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:18:26.83 ID:y0MU50BP0.net
- 波平はカツオを叩かなくなったな。
みさえも、しんちゃんのお尻を叩かなくなったし。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:22:05.32 ID:ZZIZ5ZUX0.net
- 虐待は論外として、一部の阿呆に適切と考えられている体罰も有害であることが、
心理学的に実証されている。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:25:48.34 ID:FTXV2oqG0.net
- >>278
>日本国憲法第26条第1項「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」
その能力が足りなければ粛清処分される
ただ合法化できないから子供達同士による暴力で処分させている現実
能力不足による敗者に生きる資格は憲法で保障していない
>教育基本法第４条「すべて国民は、ひとしく、その能力に応じた教育を受ける機会を与えられなければならず、
はい嘘www
能力不足した児童に生きる資格はないと定めている
一例として早生まれなんか体が小さく試合敗北の原因になるから粛清排除することで勝利を得て健全な社会を得ることができる
憲法とか法律なんて解釈次第でどうにでもなることを学校教育で示している
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:28:20.01 ID:Hs/rA7PO0.net
- >>682
理由はこれ
体罰・暴言で子どもの脳が「萎縮」「変形」 厚労省研究班が注意喚起
https://www.buzzfeed.com/jp/seiichirokuchiki/taibatsu-brain
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:36:37.25 ID:QS071Kjq0.net
- うちのじいちゃんは陸軍に入ったばかりの頃は殴られない日の方が珍しかったと言ってたな
ただすれ違うだけで殴ってくる下士官もいたそうな
自分が出世したときは部下を殴るのをやめようと実際実践していたが今度は部下の指導が甘いと士官学校出の何歳も年下の上官に殴られ
まぁとにかく歯が何本かなくなるほど殴られまくったと言ってた
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 13:37:00.20 ID:rODKa5GC0.net
- >>2
体力トレーニング か
金で解決
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 14:06:36.83 ID:Fkynl4UV0.net
- 軍隊の弊害が現代まで続いてる感じだな
百姓とか自営業者がほとんどだった明治～戦前の日本人に組織とはこういうものだというイメージを植え付けてしまった
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 14:40:13.59 ID:uWuYRkmM0.net
- 暴言も虐待扱いの条令が出来るんだってw
虐待防止条例は、子育てさせない社会設計への布石【一時保護の常態化、親子分断】
https://youtu.be/T0CknDdXpvc
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:04:23.24 ID:VfqmB1qL0.net
- 体罰振るう方にちゃんとした基準が無いからな
他の親や先生なら程度問題にしないような事でも
殴ったり蹴ったり飯抜いたりその日の気分でやりたい放題やる奴がいる
ちゃんと躾で危ない事してゲンコツするのと
親や先生の満足する基準に満たないから殴るのじゃわけが違う
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:10:36.29 ID:SR0gtPkd0.net
- まあ、叩かれたら、その喜びを他人に分かち合いたくなるよな。
スリッパによるスパンキングで、スパン！スパン！
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:11:06.09 ID:Mtkjx0OU0.net
- 虐待とただひっぱたく位の事を同じ虐待扱いにすんな馬鹿らしい
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:11:10.35 ID:D8w8eyy40.net
- >>720
負けて当然やな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:12:29.03 ID:JmSncynZ0.net
- 言葉だけで諭されるほどガキは馬鹿じゃ無い
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:15:02.46 ID:7WZuHdNF0.net
- 体罰である行為をやめても、それは加害者の前でだけの話だからな。
だから、体罰をやられた経験者は大人になって親も教師も自分より弱くなったら、またその行為をする。べつに体罰をされて理屈で理解できるわけじゃないから。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:16:30.40 ID:VfqmB1qL0.net
- >>728
殴っても殴った奴の前だけで大人しくなるだけだから
さらに力が逆転したとき殴り返される
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:31:55.04 ID:Dj4x2tlk0.net
- 愛情持って育てたら大概は優しい人間になる
バカじゃなかったら言って聞かせたら
絶対理解する
すぐ暴力をふるう人間は暴力で育てられた人間
人間だから思わず手が出るけど
子育ては忍耐 自分にとっても人として成長すると思う
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 15:58:22.75 ID:cGY6xl7E0.net
- >>26
戦後は軍隊式が残っちゃったんだろうな
やっぱ論理と自分の行動で指導できなきゃいけない
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:00:07.99 ID:cGY6xl7E0.net
- >>728
そりゃそうだろう
やって見せないと
- 734 ： ：2019/02/17(日) 16:09:36.78 ID:DE4QFjXl0.net
- 誰かをいじめたりしたら体罰も良いんじゃね
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:18:37.80 ID:ILAiw6CV0.net
- 虐待は論外だけど、軽くひっぱたくって行為だとしてもそんなの他人の子供にはヤらないけど親近感ある自分の子供だからこそ出来る行為なのに、そんな事まで禁止するって、なんか親近感のない他人の子供みたいな感覚になりそうなイメージw
まだ子供居ないから想像力だけど
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:43:44.36 ID:9zhslp530.net
- >>729
これこれ。
俺も体罰よくやられたから、ていうか学年のやつらよくやられたから身体がでかくなかったら絶対復讐するとか考えてたな。
卒業式のお礼参りとかって体罰による弊害だったような気がする。
俺の世代は卒業式に私服警官が張り込むとか当たり前の時代だったが、あれって結局暴力の負の連鎖だったんだろう。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:46:32.44 ID:9zhslp530.net
- ついでに言うと、体罰多くされてる方が暴力的で手がつけられなくなる。
校内暴力世代、暴走族全盛世代、チーマー世代でナイフで平気で人刺せる感覚って体罰で培ったものだからな。
金属バットで頭勝ち割るとかまったく悪気はなくなる。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:49:09.32 ID:VfqmB1qL0.net
- >>735
国がグレーゾーン作るとバカが躾だったといって殴るの辞めないからじゃね
普通の家庭なら悪い事や危険な事やって子供が叩かれたとしても通報なんてしないだろ
もし通報するような子供に育ってたら育て方が間違ってるか
他の大人からもやった事は悪い事だと教えられる機会になるだろ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:54:23.08 ID:fM2uB1Bn0.net
- 厳しい体罰の定義が曖昧
結果をどうにでも調整できる無意味な調査統計
でも、これ信じるバカがゴマンといるんだよね、そっちに絶望ですよｗ
ガキ育てるのに適度な体罰は必要に決まってるんだろうがｗ
議論の余地も無いわ
一人でも子供育ててから机上の空論吠えてろっつーのｗ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 16:58:25.15 ID:7WZuHdNF0.net
- >>739
そのうちてめえの子供から110番されて逮捕されるから震えて待ってろｗｗｗ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:03:39.34 ID:ozmyNM4v0.net
- 「体罰してくれた○○のおかげで今は真人間になれた」
という具合になにもかも認識が間違ってしまってるんだよね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:03:54.04 ID:fM2uB1Bn0.net
- >>740
子供一人でも育児経験してから出直してこいｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:05:05.69 ID:7WZuHdNF0.net
- >>742
6人いますが、何か？ｗｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:08:57.20 ID:fM2uB1Bn0.net
- >>743
あ、そ
だからオマエの子供は全員バカなんだよｗ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:10:21.03 ID:zNGCMmG10.net
- 言うことを聞かないガキはゲンコツ食らわせて分からせるしかないだろ？聖書にも書いてある。聖書にも書いてある。「若者を諭すのに遠慮はいらない。鞭打っても死ぬことはない。鞭打てば彼を陰府から救うことになる」（箴言23）
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:14:19.54 ID:2j7TqzmM0.net
- >鞭打っても死ぬことはない。
あの小4の女の子にもそう言ってあげなよ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:24:21.23 ID:zNGCMmG10.net
- 昔ヨーロッパでは教師は皆鞭を持っていた。鞭を捨てた時からヨーロッパの衰退が始まったと言われる。日本で体罰否定の風潮を作っているのは日本と言う国の破壊と共産化を最終目的とする共産党をはじめとする左翼勢力だな。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:34:46.35 ID:zNGCMmG10.net
- 感違いをしてはいけない。小4の女の子が殺されたのは犯罪。聖書で言う鞭は神聖なる行為だろ。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:47:24.61 ID:Fkynl4UV0.net
- >>748
結論は出てる
体罰・暴言で子どもの脳が「萎縮」「変形」 厚労省研究班が注意喚起
https://www.buzzfeed.com/jp/seiichirokuchiki/taibatsu-brain
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 17:54:51.61 ID:lvZnm4Ao0.net
- 野球とか日大を見てれば納得
農筋が就職すると気合と根性で全て解決できると思ってそう
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:12:36.61 ID:9m66TW4X0.net
- >>744
お前、小学生かよww
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:21:48.18 ID:wKHAOcG10.net
- >>724
モラハラには一貫性がない
昨日は叱ったことでも今日はしろとか
今日はスルーしたことを明日は猛烈に叱るとかよくある話
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:24:08.73 ID:wKHAOcG10.net
- >>747
>昔ヨーロッパでは教師は皆鞭を持っていた。鞭を捨てた時からヨーロッパの衰退が始まったと言われる。
でその時代のヨーロッパの子供は素行が良かったり犯罪発生率が低かったりしたのか？
日本でも昔は体罰が厳しかったと言われてるけど
実際には昔はマナー悪かったとか犯罪も少年犯罪も発生率高かったとかで
別に昔の方が大人も子供も立派だったわけではない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:25:22.39 ID:wKHAOcG10.net
- >>747
つか体罰否定の風潮は、心と体の医学の進歩のためもある
虐待や虐待に近い厳しい体罰が、子供の心と体にどんな悪影響を与えるのが解明されてきた
近年はCTをとれば、脳についた傷や萎縮さえ確認できる
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:27:07.82 ID:aq6hjuXl0.net
- 最近の過剰なマスコミの騒ぎ方に影響されるとか馬鹿w
名前までニュースで報道されてたなw
つまらん事で名前まで報道されてその後どうするんだろか。引っ越しするのか？
可哀想に
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:27:14.36 ID:P+Y7Y9zP0.net
- 先ずは物心ついても口で言って理解出来ないような欠陥品は即殺処分にすればそのうち無くなるだろw
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:27:18.95 ID:lhcONSol0.net
- >>1
安倍政権になってから狂ったように児童虐待数が増加するのもむべなるかな
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:28:31.64 ID:6sugHEaL0.net
- 小学校時代のクソ教師ども、今からでも責任取らせたい
のうのうと定年で暮らしてやがるんだろうがこのままタダでは済ませたくない
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:32:21.48 ID:x2woQG5m0.net
- 過ちをずっと忘れさせないために一生残るような傷をあえて負わせるという考え方は一部のイスラム国家に残ってる
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:38:42.59 ID:Ukqon7WH0.net
- 松戸市の女教師も虐待されて育ったんじゃないかね
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:39:35.96 ID:VTvirYJ10.net
- ×体罰を受けたら反社会的になる
○反社会的な奴が体罰を受ける
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:40:49.23 ID:wKHAOcG10.net
- >>759
けどそういうのって、現行犯じゃなかったら
冤罪だった時に取り返しつかないけどな
警察みたいに指紋とか捜査するわけじゃないし
弁護する機会も長々とプロ雇って与えられるわけじゃないし
何より、親が人格に問題あったら、
最初から暴力をするために子供を悪いことにして
体罰だと言い張ったりするし
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:41:34.95 ID:D6QNR5/X0.net
- >>746
鞭打ちまでされてたのかよ
あのオヤジどんだけだよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:46:45.84 ID:LtfIXBN90.net
- 怒声や暴言も立派な暴力だぜ
世界で最も多くの人を殺傷してきた銃よりも弓矢よりもおそろしい音速で飛んでくる飛び道具
対象者ひとりだけでなくそこにいる周囲の人間も巻き込む爆弾や毒ガス以上の無差別殺戮兵器
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:49:00.23 ID:4GQP4BLo0.net
- あたりまえやん
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:49:03.39 ID:zNGCMmG10.net
- >＞749体罰で脳に異常を来すようなことがあるとすればそれは愛を伴わないからだ。聖書で言う鞭は愛が絶対的前提条件となる。良い機会だ｡聖書を読むことをおすすめする。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:49:53.82 ID:4GQP4BLo0.net
- >>2
恐怖でしか人を支配することができない
その行き着く先が北朝鮮の将軍メンタル
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:52:40.22 ID:7WZuHdNF0.net
- >>766
カルトは体罰OKだよなw
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:53:59.93 ID:FRmYgb060.net
- 男女差別も体罰みたいなものだ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:54:33.98 ID:FkuakiwK0.net
- 元々ゴミだからだろｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:55:08.07 ID:ykCG+DAc0.net
- >>726
虐待もいきなり顔に冷水シャワーからスタートするわけじゃないだろ
こういうのはいじめと一緒でエスカレートしてくんだよ
きっかけは些細なことだったりしてな
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 18:55:41.46 ID:lhcONSol0.net
- >>727
安倍政権日本会議なんかもその系統なのに
みんなわかってて支持してるんかね
学校と部活でしっかり仕込まれているのか
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:01:35.12 ID:fM2uB1Bn0.net
- アメリカなんて早くからコレやってるけど、
で、それで社会が良くなったか？
揺さぶられ症候群を産んだだけ、親のストレスを増加させ別の形で虐待が増えた
さらにアメリカの学習習熟度、犯罪発生率、世界で何位だ？
日本は？
ダメな国のマネしてどうする
アメリカの上位１００社、経営者の学歴調べてみろ
エレメンタリーからパブリックでそこまで登りつめた人間が何割いるよ
公教育も完全に破綻してるのは明らじゃん
そもそも虐待と躾のために体罰は別なんだよ
これを同一に議論するからおかしくなる
線引ができない、面倒だから避けてるだけ、一律禁止と言うてる、バカか
子供は救われない、アホになるだけ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:01:44.63 ID:7WZuHdNF0.net
- >>772
そりゃ、学校のブラック校則に文句の一つも言わない保護者ばっかりだから。親からしてもう調教済み。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:02:46.36 ID:7WZuHdNF0.net
- >>773
子育て経験があることだけがとりえのバカが何かほざいてるｗｗ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:07:58.45 ID:zNGCMmG10.net
- ＞＞753少なくとも昔のヨーロッパ人や日本人はお前らブサヨ共よりは立派な人だったと思うぞw
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:11:39.41 ID:RrczeytO0.net
- その日の気分で変えてくの？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:14:49.66 ID:OkQ1QFGd0.net
- 体罰受けて育った世代見れば納得だな
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:20:54.91 ID:XZ/rD6JK0.net
- 上園和徳という英語教師から毎日のように殴られ続けた
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:26:58.63 ID:QI8vITMM0.net
- >>1
と言う事は米国人の8割は攻撃性が高いと言う話だな。
それで今の情況なら問題無いと言う事だ(^o^)
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:30:51.06 ID:eQ66KuY70.net
- ようするに爺どもが子供をストレス解消に体罰名目で殴りたいというとるんやろ？
ならば報復無罪も追加しないとな
体罰か虐待かは子供が大人になってから決める
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:38:24.53 ID:2hbtO0hX0.net
- マイケルジャクソンもむち打ちされてたらしいからな
まあまずおかしな人間になるわ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:38:30.75 ID:qShwj/ph0.net
- 無力な子供からしたら、圧倒的力による制圧は
恐怖や怯えを感じることだろう
そしてその「恐怖や怯えが恒常化する環境」にさらされたのなら、子供の脳に悪影響を与えるのも理解出来る
こういった研究というものは、用いるサンプルが極端なモノのみから成されることもあるわけで
つまり、体罰を「日常的に」行われた子供のサンプルにしか過ぎないのではないのか、という疑念を拭えないのである
むしろ「一時的な」体罰、それに伴う、子供たちが感じる「一時的な恐怖や怯え」は将来を考えると有意義な経験となるのではないだろうか
生物が生きていく上で恐怖という感情は必要不可欠なはずなのだ
恒常的では良くないが全く無いのも良くはない
熱中症になったら塩分を摂るのが良策だが、塩を塊で飲み込んだら死に至る危険がある
何事もほどほどが良いのだろう
日常的に繰り返される苦い特異な例を過剰に取り上げられることで、その結果、少量ならば良薬であるはずの存在が一律毒薬だと判断されてしまう過ちに気づくべきだ
虐待や悪の中で育ちながらも善を無くしていない友人はこう言った
「悪人は色々見てきたが、真の悪人は恐怖という感情を持っていないのだ」
恐怖を全く学ばない子供の将来は果たして…
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:40:36.97 ID:2hbtO0hX0.net
- 体罰を認めるなら年少者から年配者への体罰も必要
明らかに老害化してるクズは殴らないとわからないと思う
オヤジ狩りも援交してたりやりたい放題やってた世代への愛のムチでもあるな
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:42:07.51 ID:lv/vmTR90.net
- マイナスの価値観や選択肢が増えるんやろな
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:48:54.06 ID:tmEh0HV20.net
- >>1
＞チャンネル桜 水島聡
こいつ自分の番組で体罰否定派に完全に論破されてたのにまだこんなことやってたのか？
ちゃんと体罰否定派を番組に呼んだことは評価できるけど。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:50:49.64 ID:tmEh0HV20.net
- >>773
アメリカは体罰というか虐待やりまくってるだろ。学校でも州によっては体罰認められてる。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:54:02.14 ID:tmEh0HV20.net
- >>731
逆に言えば理解できない子供は発達障害とか精神障害の可能性が高いから
殴ってもどうにもならんのよね。医学とかの分野の問題になってくる
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 19:54:25.20 ID:LhLhHzC70.net
- >>1
体罰を与えないとダメな程のアウトロー幼児だったから。
三つ子の魂百まで。
一卵性の双生児でデータを集めなはれ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 20:06:46.35 ID:7FpQwHYH0.net
- 秋葉原の加藤とか、凶悪犯は大抵小さい頃にスパルタ教育を受けているんだよな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 20:10:49.59 ID:2EONAucs0.net
- いまだに生意気な子どもは、ぶん殴ってやれという人が多過ぎる
暴力を受けて育った子供は、暴力をふるうようになる
最悪には犯罪者が発生する
「体罰は教育」なんて考えが虐待の言い訳になるのも問題だ
まともな親や教師は暴力をふるわないという事が社会常識になるべきだ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 20:30:27.06 ID:w8u88ceq0.net
- >>677
中学生がマクドナルドで大暴れして椅子ぶっ壊しまくっても、
警察は「厳重注意」で終わりだからね。
警察ってこの程度。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 20:39:25.75 ID:GAn65X8J0.net
- >>1
あほ？
真面目な子が体罰受けるわけ無く、
攻撃性が高く道徳性が低い子が体罰受けるんだろ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 20:44:20.65 ID:tCHjgNEy0.net
- テレビ使ってなんでめかんでも虐待キャンペーンで洗脳中w
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:27:13.13 ID:wKHAOcG10.net
- >>793
親が体罰だと主張した行為、という前提なら
真面目だろうとなんだろうと体罰を受ける危険はあるぞ
何故なら、本当に子供に非があることで、
ちゃんと子供のせいだと確認してから体罰する緒やばかりじゃないからな
子供に非なんてないようなことや、
子供のせいじゃなく他に原因があるのに子供のせいにしたり、
酷い場合は親に原因があるのにその親が子供のせいにしたり、
冤罪なのに証拠もなく子供のせいにしたり
そんなこといくらでもありえるし実際起きてる
小４の子が虐待死したて事件すら、親はおねしょしたから生活態度をしつけだと主張してたし、
おねしょを理由に子供がしつけの名目で暴力を振るわれるのも、
虐待死することすら昔から何度もある
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:32:16.60 ID:wKHAOcG10.net
- >>793
親の説教中に居眠りをした→虐待のせいで睡眠不足だった
廊下に立ってろと言ったのに勝手に出て行った→虐待に耐えられず逃げようとした
トイレ以外でおしっこした→虐待と栄養失調でトイレに行くこともできなかった
こんな常人には想像もつかないような方法で、
非がない子でも、しつけの名目の体罰という虐待を受けることがある
ここまででなくてもモラハラの体験談とかそういう
非がない人間があらゆる方法で非があると主張する相手に
しつけだの罰だのの名目で虐げられる話だらけだ
普通の人間の普通の発想じゃ虐待の深刻さは想像つかな
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:37:30.17 ID:9zhslp530.net
- >>739
暴力振るうのを正当化できる事象なんてあるわけがないだろ。
警察官でさえ犯人捕まえるのに殴ったらアウトだ。
何が議論の余地がないだ、アホ。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:41:02.56 ID:9zhslp530.net
- >>761
そう思うだろ？
でも俺らの世代で体罰受けなかったやつは性的にいやらしいことされたなんてザラだったよ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:44:19.92 ID:9zhslp530.net
- >>773
バーカ。
アメリカの体罰は州によってはハンパないわ。
てかお前いくつだよ？
俺より年下ならお前無条件で殴っても良いってこと？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:47:01.05 ID:9zhslp530.net
- >>778
俺が言うのもなんだが、団塊、しらけ、バブル、団塊ジュニアまではがっつり体罰受けて育ったが、それほど立派な人間ばかりか？と問いたい。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:55:40.20 ID:EOfD8x+b0.net
- >>773
日本は？ って、日本は体罰忌避されるようになってからの方が犯罪率減ってるよ
昔なんて少年犯罪も全体の犯罪も、殺人事件ですら今の倍以上だった
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:57:41.72 ID:EOfD8x+b0.net
- >>793みたいなやつって理不尽な体罰一度もみたことないのかな
親から酷い体罰を受けている友人から相談されたとか、
DQN教師に自分やクラスメイトが受けたの見たとか
そういうことなかった？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:58:39.67 ID:GMYpyO0f0.net
- >>2
子供の躾なんてやめてしまえばいい。
どうせ14歳未満は何やったって逮捕されないんだから。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 21:59:55.87 ID:jBunkcpE0.net
- 論理で追い詰めて、泣いても喚いても絶対に許さないうちの親みたいなのもどうかと思う
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:00:01.00 ID:7WZuHdNF0.net
- >>799
州によってはハンパないじゃなくて、州によって合法化しているとこもあるが、やり方ややる手順は完全に明確に規定されていて素手での体罰なんてもってのほか、体罰をやるまでにいくつもの難関を突破して初めて出来る代物だぞ。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:00:05.28 ID:GMYpyO0f0.net
- >>801
日本は今でも体罰しまくってるよ。
忌避されたことなんて一度もない。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:01:32.56 ID:jp7bs01Z0.net
- 言うこと聞く子の方が
凶悪犯罪多いんじゃないの？
限度知らんから
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:02:04.49 ID:EOfD8x+b0.net
- >>806
昔よりは忌避されていってるよ
中には平気で体罰する親もいるけど、忌避する親も増えてきてるし
社会全体が体罰に否定的になっていってる
もう今の子どころかその親が子供の頃からそういう風潮に少しずつ少しずつなっていった
親のものも教師のものも
昔はどれもそんなもんじゃなかった
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:03:03.93 ID:jBunkcpE0.net
- まあそもそも自分の手に相手を殴るほどの正義を確信したりできないわ
殴れと言われても無理
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:06:19.94 ID:jp7bs01Z0.net
- 昔は体罰受ける子供の方にも
問題があるのが多かったけど
今は体罰する大人の方に問題が多い？
そんな気もする。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:07:18.35 ID:cdouRFtG0.net
- 歪んだ根性論みたいのからなかなか脱却できないな
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:08:24.36 ID:CxbBN9NZ0.net
- ×；体罰を受けた子どもは、攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い、といった傾向が強い
○：攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、
親との関係が悪い子供は、体罰を受ける傾向が強い
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:08:59.58 ID:b2LvywmH0.net
- ウチの地元の中学の先生も辻斬りみたいに夜道で襲われて血だるまになった事件があった。
オレはその中学には行ってないから事情は知らないけど、噂では元生徒に復讐されたらしい。
酷い先生だったらしいから、同情はされなかったけど。
まー25年以上前の話だけど、当時大した事件にもならなかったのが逆にコワかったｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:09:25.18 ID:EOfD8x+b0.net
- >>810
どうだろう
昔は理不尽な体罰が起きても、それについて
個人も社会も深く考えることをしなかったり、
親が子供をしつけといって殴った、というだけの情報で
理由も状況も子供の話も聞かずに、
子供が悪いからだと判断するみたいな感じだったから
体罰する方に問題が多いことも表面化しなかったのかも
親が常に正しい、という妄想を信じる人が今より多かった
今でも、子供が死亡した事件のスレですらそういうこという人いるけどね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:14:54.06 ID:NNz93rv20.net
- はいはい、いつもの結論ありきの研究
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:15:53.41 ID:GMYpyO0f0.net
- >>808
なってないよ。
言うこと聞かなかったり、危険なことをした子供を躾と称して叩く親はまだまだ多い。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:17:05.48 ID:EGNWixqq0.net
- 体罰した教師を集団提訴したら結構な金取れそうだな。
過払い体罰ってか
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:20:54.22 ID:EOfD8x+b0.net
- >>816
だから、昔と比べての話
言うこと聞かなかったり、危険なことをした子供を躾と称して叩く親はまだまだ多い。
でも昔はそれよりさらに多くて、昔に比べれば忌避されていってる、ってこと
それでもまだまだ改善しなきやならない状況だけどね
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:21:15.73 ID:pVoUrwXI0.net
- 体罰って文字通りボディに対するダメージという意味で使われるよね。
メンタルへのダメージは考えなくていいの？
俺は小学生の時の担任に食らったゲンコツより、同じ小学生の時の別の担任に食らった、メンタルへのダメージの方が悪影響があったと感じてるよ。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 22:25:34.14 ID:O9ftdk2E0.net
- 自分が間違いを犯した時に
子や生徒、部下から同じよう、虐待や体罰されたら納得できないだろ？
なら、自分のしてる躾や教育と嘯いた虐待や体罰も
立場の上下、力の差を使って弱い者いじめしているだけと自覚すべきなんだよ
そんなことも自覚できない未熟者の、なにが教育や躾か
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:00:04.60 ID:iIsR9K0c0.net
- 体罰は世界共通、人類普遍の子育て方法なのでおk
虐待はNG
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:04:56.74 ID:jjXEQXRM0.net
- 虐待でなく体罰は説得してるのめんどうで手が出てるケースが多そう
たまには感情的になった親を観察実感するのも触れあいと経験のうちかもな
まぁ抜本的には子持ちの就業時間を短く規制して残業もなくせとｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:07:22.63 ID:vdEuUHTI0.net
- 全部男に当てはまってるな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:08:44.50 ID:6sYo3voo0.net
- ひ弱な子供ばかりやなｗ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:26:05.12 ID:yCjb+L0/0.net
- 大学の運動部で性犯罪多いのは体罰のせいか
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:58:14.51 ID:iSPp5bZ80.net
- 1879年（明治12） 教育令 第四十六条
凡学校二於テハ生徒二体罰殴チ或ハ縛スルノ類ヲ加フヘカラス
1890年（明治23） 小学校令 第六十三条
小学校長及教員ハ児童ニ体罰ヲ加フルコトヲ得ス
1900年（明治33） 小学校令 第四十七条
小学校長及教員ハ教育上必要ト認メタルトキハ児童ニ懲戒ヲ加フルコトヲ得但シ体罰ヲ加フルコトヲ得ス
1941年（昭和16） 国民学校令 第二十条
国民学校職員ハ教育上必要アリト認ムルトキハ児童ニ懲戒ヲ加フルコトヲ得但シ体罰ヲ加フルコトヲ得ズ
1947年（昭和22） 学校教育法 第十一条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、監督庁の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。但し、体罰を加えることはできない。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/02/17(日) 23:58:17.85 ID:w8u88ceq0.net
- >>817
公務執行妨害の訴訟合戦になるだろうな。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 00:11:37.47 ID:ww/jlrRC0.net
- 体罰無しにどのように躾をするのか
具体例を欲しいところかな・・・
体罰反対だけど、じゃあどうやって
躾や悪い子とした時に諭すのか
わからないんだよね
椅子に括り付けて拘束し
何が悪かったのか理解させるまで
話し合うとか？かな？
でも拘束すると虐待になる？？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 00:25:24.92 ID:GWvZomOX0.net
- >>828
早口で頭ごなしに叱るんじゃなく、子どもがしっかり理解できるくらいゆっくりと落ち着いた口調で、一方的に叱責するのではなく会話をする感じで悪い点を指摘し、納得するさせるようにすると良いかも。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:26:35.45 ID:ueBsYiOV0.net
- >>829
悪ガキはそれやってくる大人を舐めてかかるようになるから。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:44:37.63 ID:8D38ty5q0.net
- ネットにもいまだに居るんだよな体罰暴力教育容認派
昔は当たり前だったから今もやって良いんだとかいう懐古美化
いい加減時代遅れだって気付け
言葉で納得させられないから暴力で解決しようとか自分が親として教育者として無能って言ってるようなもん
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:46:17.28 ID:YPT7NKeM0.net
- >>642
あほか。慶應義塾でああいう酷いボンボンは間違いなく幼稚舎上がり。昔からの伝統。チーマー親分から慶大教授というのも知っている。
公教育をどう締め付けたって、上流階級のバカボンボンは安泰。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:50:48.88 ID:YPT7NKeM0.net
- >>828
暴力非行案件については、学校警察の導入。
学習態度や風紀乱しに関しては、退学転校勧告の措置。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:52:16.68 ID:7QyT5r9S0.net
- >>831
昔は当たり前だったから～っていう奴って
昔はそれでどうなったかっていうのは無視するよね
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:54:07.95 ID:yKQzUdsz0.net
- 単純に暴力で支配すればいい殺してしまえばいいって考えになるからね
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 01:55:36.44 ID:gSnOO7yH0.net
- 平手打ちの一発二発くらいなんともねーよ。気にしすぎw
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 02:13:40.15 ID:TQ+DN+kF0.net
- 警察官が犯罪者をなぐっても犯罪になるのに教員が
生徒なぐって犯罪にならないわけねーだろ
バカじゃねーのか？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 02:33:37.94 ID:TNcEE1ko0.net
- 教育現場崩壊してんのに殴らなくてどうやってしつけるん？
俺だったら殴る
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 02:46:15.39 ID:dyUVYRzb0.net
- ぶっちゃけバイトテロとかの馬鹿は殴ってもいいと思うんだけどね
罰として殴られてる動画拡散されて恥ずかしいみっともないと思える社会になればいいのに
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 02:51:28.69 ID:aUcgAFGv0.net
- 暴言も虐待対象にw
保護者による体罰禁止へ、都が条例案公表 暴言も対象に：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2F3J8SM2FUTIL00V.html
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 02:51:30.44 ID:f3a2aadE0.net
- 適切な時に適切な罰を与えるのは必要だよ(´・ω・｀)
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 03:33:48.76 ID:exr9x3UT0.net
- 「叱らない育児」の結果を追跡調査すればいいのに。
流行りだしてから20年くらいは経ってるだろ。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 05:44:22.96 ID:b1RGB+wx0.net
- 日本には江戸時代まで体罰と言う習慣はなかった。明治になって洋式軍隊採用の時､軍事顧問団が兵隊は殴らないと強くならないと体罰の採用を勧めた。侍を殴れるかと反発を受けたが結局押し切られた。斯様な経過を経て世界に冠たる日本軍が育った。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 05:50:08.25 ID:G2fAuFAu0.net
- ときには、体罰も必要だよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 05:59:19.23 ID:b1RGB+wx0.net
- 自国民に対する国家権力による体罰もあるだろ?中国共産党政権下では既に7000万人の国民が殺されている。（共産主義黒書より）チベット、ウイグル、東トルキスタンでは今も人権、宗教弾圧で無実の人達が殺されている。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 06:02:54.22 ID:bdPGsMEx0.net
- 元からクズだから変わらない
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 06:04:44.90 ID:L2iVrhL20.net
- まあ、体罰したやつは罪を償うべきだね。
暴行とかそういうのなら、その時罪とわかるけど。
教育と騙されて殴られるわけで、相当の過去にさかのぼって損害賠償請求できそう。
レイプとか性的被害と同じだもの。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 06:26:14.34 ID:jbV5Fkq50.net
- >>843
っていうか軍人の理想像は頭空っぽで上官のいう事に盲従するって事だし
人間性を如何に剥奪するかを目的にするものなのです
自己判断で作戦壊されたらたまったもんじゃないからね
増して作戦を防諜上教えるわけにはいかんのだし
作戦の障害になる目の前の母親を殺すようにするのが軍の教育
これを一般教育でやられたらかなわんわ
国家の邪魔になる目の前母親殺す教育になるしな
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 06:31:47.30 ID:L2iVrhL20.net
- 体罰を一度でも受けた場合、犯罪者、反社会的なにかになる可能性があるってことでしょ？
差別も出てくるわな。
体罰で人生を壊されてるし、他人からは犯罪予備軍にみられる。
なんかブラック企業とか公務員の隠蔽とかそういう日本社会につながって、謎が解けたわな。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 06:33:27.00 ID:L2iVrhL20.net
- 体罰受けた人が犯罪者になったとしても
そのすべてが本人の責任とはいえないってことなんだよね。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 07:09:38.92 ID:GNfE2+2V0.net
- 反社会的とか以前にものすごい無気力になったわ
何をやっても怒られるから何もしたくない
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 07:18:16.90 ID:79Yg979R0.net
- >>851
怒られる以前に「どうせ自分には何も出来ないし」としか思わないや
努力しても無駄としか思えない
他の人みたいに優れてないからな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 07:20:36.04 ID:Vpy06W0s0.net
- 小学校の低学年くらいまでは悪いことをした息子の
尻をむき出しにして叩いていたわｗ
もう少し大きくなると、自尊心もあるだろうからそこまでしてないけど、
嘘をついた時には嫁は泣くまで説教していたなｗ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 07:23:17.49 ID:L2iVrhL20.net
- 体罰した過去のある人物は日本から追放すべきだね、犯罪者を生み出してる。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 07:54:19.02 ID:fNRI6ab10.net
- >>854
体罰が日常な親や教師に教育されたら、暴力が当たり前になって当然だからな。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 08:53:39.09 ID:2/T3MFcy0.net
- 体罰を受けたからなのか、体罰を受けるような性格だったからなのか。
なお、犯罪者の性格が遺伝することは確定済み。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:06:19.88 ID:L2iVrhL20.net
- でも体罰をしなかったら時間とともによくなるって話じゃないの？
より悪化するって結果だろう？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:08:12.52 ID:L2iVrhL20.net
- 体罰されたら、そりゃ防衛するために狂暴にならざる負えないでしょう。
簡単な話だよね、本能だから。身構える、精神のコントロールがおかしくなる。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:10:13.77 ID:b1RGB+wx0.net
- 北朝鮮共産党政権も自国民に対する凄惨な体罰やってるな。犠牲者の数二百万人超（共産主義黒書より）その方法､強制収容所での拷問、リンチ､粛清、公開処刑､餓死等。奴らによる体罰こそ史上最悪の体罰だな。良い
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:19:08.17 ID:xH3FeAyc0.net
- 分かるようになるまで殴らないからだろ
中途半端はよくない
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:24:20.05 ID:x8ohYIi30.net
- 逆効果？
だったら体罰が大幅に減った今は昔の日本以上に世界に様々な功績を示せているはずだが
- 862 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:24:48.67 ID:6xNdZz770.net
- >>605
座禅の警策は？
wikiによれば肩を叩くのでは無く励ましを与えると言う意味を持つらしい
与える者が文殊菩薩程の知性が無いのが問題だろうけど
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 09:33:34.36 ID:ztHDaFF80.net
- 衝撃、ボートレースで不正外部連絡
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースで自分の出走するレースの前に愛人女性タレントに自分のスマホを使って不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
不正外部連絡は八百長にも繋がるかも知れない重大問題です。
実はボートレース内では外部連絡が頻繁に行われていた疑惑も浮上しています。
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで、問題となる不正外部連絡や二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
https://i.imgur.com/DguRnD7.jpg
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 11:06:44.57 ID:kbOdt1rx0.net
- こんなの叩かれる素養のある子とかもあるんだからデータ的に不正確過ぎるだろ。
叩かれていい方向に進む場合もあれば悪い方向に進む場合もある。体罰でもやり方次第でいい方向に行く可能性が高くなる事も充分あるわな。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 11:25:17.24 ID:yX7ijqKB0.net
- 何か問題になるとすぐ禁止、バカげてる
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 20:45:32.74 ID:ww/jlrRC0.net
- ゲンコツ、ビンタ、デコピン、シッペ
どれも同意がなければ暴行罪
傷やら痣できれば傷害罪なんだけど
体罰必要と言ってる人って
どう思ってるの？
子供には人権は無いって考え？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2019/02/18(月) 20:50:51.09 ID:C7BJwz3i0.net
- 何と何を比べてるのかさっぱりわからん
そもそも体罰うける時点でダメ人間だし
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 00:21:38.13 ID:4+gazIuN0.net
- >>866
必死w あっかんべー(σ'д｀)
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 03:11:37.16 ID:ovUS0W0d0.net
- 悪いことしたから体罰され、悪いことしなければ体罰を避けられるってものじゃないぞ。
最初から全員を裸にして叩いて身体で覚えさせるのが西洋式の躾。
日本の体罰は軍隊経由で採り入れた西洋の物真似だから、ちょっと違う。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 03:21:08.91 ID:q7Hlv+ph0.net
- いじめっ子でヨカタw
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 03:28:05.84 ID:4+0O88XZ0.net
- ギブス、部下の頭叩いてるけどな
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 03:30:59.39 ID:9bITgjnY0.net
- >>864
殺人を犯した少年や児童買春した教師ですら殴っちゃいけないのに殴られてもいい子供って何？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 03:48:18.07 ID:4VM0AUJj0.net
- 暴力で従わせる大人たちに育てられた子供が
攻撃的な大人になるのは自然なこと
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 04:10:09.76 ID:YXuXTAhw0.net
- だから子供の横暴に対してちゃんと国が指針を出してくれないと
子供がいくら言っても聞かない場合はどうすべきかちゃんと国が指導してくれって
昔の「いけないことをしたら叩かれる」という子育てを否定するのならば
今の子育てをどうするのか示してほしいわ
そこを解決せずに、難しい事を親に何でも任せるのは国の無責任である。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 04:19:26.03 ID:SeoIDxiT0.net
- >>819
メンタル体罰と学年からのいじめと受験のトリプルパンチで
中3の3学期は何してたかほぼ覚えてないという解離性健忘になった
今頃といえば、受験勉強の追いこみかけてたはずなんだけど勉強のべの字の記憶もない
人生年表の流れみたいのあるのにそこだけ途切れてまっしろけで
ちょっとホラーなんよ笑
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 05:05:22.09 ID:SSYc+H+d0.net
- これが正しいなら体罰が横行していた世代の犯罪率が高そうだな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 05:26:48.75 ID:C85KAYPA0.net
- 体罰が無くなったのは､10年前ぐらいからだろ
それ以前は､ほとんどの子供が親にひっぱ叩かれた経験はある
調査結果と言うが､体罰を受けた30代から老人まで調査したのか？
ちなみに俺は親からよく殴られたが､虫も殺せん小心者だよ
調査しに来ても押入れに隠れるぞ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 06:12:44.62 ID:DCG2BBrb0.net
- >>876
つ昭和50年代なんぞ殺人事件は地方版の3行記事でない日が珍しいくらい
増して戦後すぐなんて記事にすらならないくらい
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 06:33:06.09 ID:BHg2wdNn0.net
- >>878
老人は都合の悪い事は忘れるから、昔は良かったって平気で言える。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 09:37:25.83 ID:Sr9sU+9/0.net
- >>833
それが教育の敗北だなんてのたまう手合いはパッパラパーでよろしいか？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 09:48:18.80 ID:Iwrnsfsj0.net
- 暴力こそ正義やｗ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 09:49:02.66 ID:buR8bPyX0.net
- 子どもは天使！子どもは天使！子どもは天使！
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 12:15:43.17 ID:P06wcmmq0.net
- >>882
天使は残虐な事を平気でやるからな。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 17:43:50.91 ID:NF8LnPqs0.net
- >>876
高そうってか実際高い
凶悪犯罪に限ってすら昔の方が発生率高い
>>877
１０年くらい前といっても、２０年くらい前にはもう
体罰よくないって雰囲気は今ほどじゃなくてもわりとあったから、
凄まじかったのは老人が若者だった時代じゃないかな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 17:52:27.09 ID:twTK+HwI0.net
- >>861
様々な芸術やスポーツで大活躍だろ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 17:55:05.35 ID:NF8LnPqs0.net
- >>861
具体的に何の功績についての話？
スポーツについてなら、体罰とか精神論とかを減らても
日本人選手海外で活躍したりサッカーでワールドカップ出たりしてるよ
昔以上かは知らないが
まあこれは体罰が減ったとかなんとかいうよりも、
精神論や体罰などの根拠のないものより
根拠のある科学的なトレーニングにシフトしたり
海外から優秀な人材を教える側に雇用した結果もあるだろうけど
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 17:58:47.32 ID:Y8qpwH1E0.net
- >>861
それは投資とかの話にもなるんじゃないの？
少なくとも体罰系のスポーツって落ち目じゃね？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 18:01:21.09 ID:NF8LnPqs0.net
- >>861
てか科学だと、日本の待遇に不満な人が海外に移住して、
っのが問題になってたから、それで減ってる面もあるんじゃ……
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 20:10:12.26 ID:ohM2je1N0.net
- 昔は暴力で育った子がチンピラになるんだけどそれをヤクザが吸収して暴力で押さえつけるという構図だっただろw
そんなキチガイシステムのおかげでいっときはヤクザが20万人以上になってたからな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 20:15:45.46 ID:UpJd+fHz0.net
- ニュースとして取り上げられ、血祭りにされる恐怖に萎縮しちゃって
なにも出来ない大人が増えそうだね
いじめられるんじゃないかとビクビクしてた子供のころと何も変わらない、そんな口だけの大人がさ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 22:18:57.39 ID:hvzuupx60.net
- 刑罰と暴政を同一視すない！
体罰≠虐待
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 22:19:48.35 ID:n7v9A3we0.net
- 体罰してもどうにもならんガキはどうすればいいんだ？
あいつらふつうの学生にとって邪魔なんだが。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 22:26:05.44 ID:Y8qpwH1E0.net
- 体罰じゃなければいいじゃん、馬鹿しかいないのか？
適正で妥当な罰でいいじゃん、なんで外出禁止とか停学とかを恐れるのかわからんわな。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 23:09:42.05 ID:7syOAPWo0.net
- >>1
日本医師会の会長が安倍応援団極右カルト日本会議だからな
日本終わってる・・・
日本医師会会長、横倉義武は、安倍応援団極右カルト日本会議の重鎮
https://ameblo.jp/souldenight/entry-12042014345.html
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/02/19(火) 23:57:51.03 ID:2/xsHEuS0.net
- 体罰受けるとキョドるのら
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/02/20(水) 07:23:36.56 ID:e9oeceRk0.net
- >>892
普段から体罰受けてたら、それが普通になってしまうので、体罰の効果が無くなる。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/02/20(水) 08:13:38.72 ID:HpdgwoKx0.net
- なぜ日本は体罰変態野郎に対する対応が甘かったんだろ？
プロファイルから言えば性的サディストでしょ？
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/02/20(水) 19:23:44.49 ID:nRKlgfbH0.net
- >>897
さわらぬ神に祟りなし
これが日本の真実
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/02/20(水) 22:19:58.25 ID:0tEf6uxH0.net
- 同一人物で実験できないから微妙だな
研究者なら疑似相関にならないように調整はしているだろうが…
まず体罰を受けるような子が元々道徳心を持っていない可能性があるし、体罰するような水準の低い親や教師に囲まれる環境の方に原因があって体罰それ自体は中立的な可能性もある
こういう疑念は払拭されているのかな？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/02/20(水) 22:44:58.78 ID:amcbCAwD0.net
- アメリカ人による、アメリカ人に対する研究結果は、
そのまま日本人に当てはまるとは限らない。
文化や民族性、宗教なんかも違うんだから。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 03:51:23.91 ID:Pup/JCsW0.net
- >>900
日本人での研究結果がどうあれ
暴行罪や傷害罪でもあるのは変わらない
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 08:58:13.79 ID:eLl3fl410.net
- スタスのようになる。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 10:33:05.53 ID:+tzk0am+0.net
- 既に攻撃性がある場合の矯正方法は？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 10:38:08.51 ID:7coqDkm+0.net
- 普通の人は虐待はしないし体罰と言っても理由もなく叩かないし
加減もするから何も心配することはないよ
体罰禁止など罰則を作ってもやる人はやるからそんなに価値はないと思うわ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 10:59:53.56 ID:7DD76PNX0.net
- >>903
これだよな
虐待されなくても暴力振るう子はいる
てか兄弟ゲンカで全く暴力ない子なんている？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 11:14:17.01 ID:NbHsh7vO0.net
- そう、そして暴力社会の中で、解決策を暴力と考えてしまうんだよね。
教育がやるのは暴力でない解決法の提示、それしかできない。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/02/21(木) 12:43:38.98 ID:9o4wlRps0.net
- ヒゲジョリジョリは虐待になりますか？
総レス数 907
265 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★