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【特捜部vsゴーン】“第2幕”も主張真っ向対立「信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」

1 :ばーど ★:2018/12/24(月) 21:55:07.92 ID:CAP_USER9.net
 日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして逮捕された特別背任事件で、ゴーン容疑者は「日産に損害を与えていない」「なぜ背任になるのか理解できない」などと供述し、全面否認している。これに対し東京地検特捜部は「犯意は明確」として追及している。最初の逮捕容疑となった報酬過少記載事件に続き、ゴーン容疑者と特捜部の主張は再び真っ向から対立することになった。

■隠蔽目的か否か

 「その任務に背く行為をし、日産に財産上の損害を加えた」

 東京地裁が20日に報酬過少記載事件の再逮捕容疑の勾留延長請求を却下し、保釈される可能性が報じられた翌21日朝、東京・小菅の東京拘置所でゴーン容疑者は特捜部の検事から新たな逮捕容疑の内容を読み上げられた。その直前、面会した弁護人に、前日の取り調べ内容から3回目の逮捕の可能性を告げられたゴーン容疑者は一瞬、怪訝(けげん)そうな表情を見せたが、動揺した様子はなかったという。

 読み上げられた容疑内容は2つ。平成20年10月、ゴーン容疑者の資産管理会社と新生銀行(東京)との間で契約した通貨のデリバティブ(金融派生商品)取引で生じた約18億5千万円の評価損を日産に付け替えたとされるのが1つ目だ。

 当時、リーマン・ショックの影響で急激な円高により多額の評価損が生じたため、新生銀行から追加担保を求められたゴーン容疑者は同月末に付け替えを実行。だが、証券取引等監視委員会から問題視され、21年2月末に資産管理会社へ契約を戻したとされる。

 ゴーン容疑者は「すぐに追加の担保を用立てられなくて一時的に会社の信用力を借りただけで最初から戻すつもりだった。会社にロス(損害)は絶対に発生させないことを約束していた」と犯意を否定する。その証拠として、付け替えていた期間に新生銀行へ数千万円の支払いが生じたが、自身で精算したことを挙げ、「日産に実損は生じていない」と主張する。

 だが、特捜部は「評価損を含む契約を移した時点で犯罪は成立する」とみる。 新生銀行との交渉では、ゴーン容疑者が自ら付け替えを提案。銀行側から取締役会の承認決議を求められ、最側近の秘書室長らが「決議は採った」と回答したため、付け替えが実行された。ところが、その議事録には「新たな為替取引の担当者の選任」という趣旨の案件名と「全員承認」とだけが記されていた。

 取締役会でゴーン容疑者の名前や損失付け替えの内容が伏せられた理由について、ゴーン容疑者の関係者は「個人情報だから」としているが、特捜部は犯行を隠蔽(いんぺい)するため、承認決議を偽装したとみている。

 2つ目の容疑内容は、契約をゴーン容疑者の資産管理会社へ戻して以降が問題となった。ゴーン容疑者は資産管理会社への信用保証を別の外資系銀行から得られるよう協力したサウジアラビア人の知人側に21年6月〜24年3月、子会社の「中東日産」(アラブ首長国連邦)から「販売促進費」名目で計1470万ドル(現在レートで約16億円)を入金させた疑いがある。

 この知人はゴーン容疑者と30年来の付き合いのある実業家で、ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。中東の日産関係者なら誰もが知っており、対価を伴う正当な支出だった」と主張する。

 特捜部はこの支出について「自身と知人の利益を図る目的があった」とみており、取り調べでは「信用保証に対する謝礼ではないか」との見方も浮上しているというが、ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」と反論する。

 子会社から支出された約16億円はどのような趣旨だったのか。関係者によると、知人は外資系銀行に保証金として約30億円を預け、この銀行から新生銀行に信用保証を発行。これによりゴーン容疑者は追加担保を入れる必要がなくなった。

 約16億円は保証金返済などに充てられた可能性もある。ある大手銀行幹部は「謝礼としては高すぎる。知人の資産の一部が何らかの形でゴーン容疑者の契約のために使われたのではないか。その穴埋めとして支払われたのであれば納得できる」と話している。

2018.12.24 19:27|
産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/181224/afr1812240011-n1.html

2 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 21:57:31.73 ID:lDaw4t7Y0.net
あの時の円高でそんなドタバタがあったとはねぇ
民主党政権の頃だろ?

3 :ネトサポ(自民党ネットサポーターズ):2018/12/24(月) 21:58:07.14 ID:/jNNGeaW0.net
警察、検察、裁判官、弁護士、医師は、
CIAの操り人形だから、
自殺していいよ。

アメリカとフランスのケンカに利用して
ポイポイだから。

こんな腐った司法機関要らない。
粛清が必要!!

4 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 21:59:59.30 ID:JZm5fq6q0.net
その契約とやらは今どうなっているんだ。
解約したのならそれはいつだ?

5 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:00:22.24 ID:KzHameOn0.net
このころからメディアにもでてこなくなったのは、こういう後ろ暗いところがあったからなんやね(´・ω・`)

6 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:00:27.54 ID:Ou4/uTRP0.net
手数料で数百万もぼったくるのかよ
いい商売やんけ

7 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:01:37.23 ID:pIrQKkMB0.net
無罪になっても倫理的にはアウトで日産のトップは無理だろうね

8 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:03:29.26 ID:s+aQ1vk70.net
かなり追い詰められているな。当時の中東日産担当の取締役にどんなトラブルをこの知人が何をしたのか、
なぜこの時期に謝礼を支払ったのかなどを確認すりゃいいだけ。

9 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:04:06.72 ID:e0Y3dS+30.net
損失の自己負担足せばほぼ同額

10 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:04:32.83 ID:aBQq7ovb0.net
>>1
否認事件だから保釈はないな。
もう10日勾留したら起訴し、
その後は起訴後勾留で300日ほど
ぶち込んでおけ。

11 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:04:38.04 ID:wfOPFHSl0.net
朝鮮人がいくら養護してももう無理だな。
やってることがムチャクチャだからな。
ゴーンは諦めて次の策考えた方がええわ。

12 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:05:52.47 ID:jnJfZWZt0.net
16億って西川の給料どころかゴーンの表向きの給料より多いよな。

13 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:06:02.22 ID:CV6aIlIe0.net
特捜部長時代「ホリエモン」をお縄にしたヤメ検弁護士 vs カルロス・ゴーンをお縄にした現特捜部長

14 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:07:28.67 ID:aBQq7ovb0.net
>>11
このままいけば実刑100%。
5年は堅い。
次の策なんてないよw

15 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:07:40.05 ID:wfOPFHSl0.net
>>13
ホリエモンもヤメ検雇うとか言って有罪だったからな。

16 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:08:33.49 ID:7x4Yn+ai0.net
真っ向くじら

17 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:09:38.82 ID:So95Lo2u0.net
これはもうチェックアウト

18 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:10:05.53 ID:eLa2xBFS0.net
そもそも、リーマンショックの引き金ひいた奴が茅の外なんだよな、

19 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:10:54.02 ID:65xhOfNI0.net
ゴーン   金持ち糞野郎
検察    冤罪糞野郎

20 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:11:11.72 ID:MzlXnMrB0.net
これはその通り。30億の信用保証の謝礼で16億も払うはずがない。
ふつうは金利+α程度だ。

検察がゴーンに悪印象をかぶせるために無茶苦茶言ってる。

21 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:14:29.58 ID:gutyT6FX0.net
じゃあ16億はどこに消えたんだろうね

22 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:15:24.63 ID:CpL5Km7H0.net
特別背任で有罪になればゴーンの退職金100億払う必要なくなるな。

23 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:17:14.36 ID:XmglSaZu0.net
普通に時効だから無理だろ。

24 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:18:11.32 ID:Ohu97Wek0.net
ゴーンの証言を覆す証拠と証人が要るわな
サウジの証人喚問は不可能だし、月日が経過して証拠も散逸してるだろうし
いづれにしても検察チェックメイトw

25 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:18:59.38 ID:eni4enIe0.net
知人が担保に積んだ30億円ってどのくらい減ったの?
信用担保なら減らなかった分はあとで戻ってくるの?

26 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:22:31.38 ID:XcqcGjbs0.net
>日産に損害を与えていない
なら何のために付け替えやったんだ
少なくとも利益を得たんだろ意味がわからない

27 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:23:43.63 ID:x1mRPJ570.net
マスコミフィルター通した挙句のネットのニュースでしか知らないが、ゴーンは
限りなく黒に近いグレーだな。
応援している奴らが「きっちり操作して、無罪を確認するべきだ」というなら白に
近いグレーだけど、やらかしてるやつをかばう系統の援護だからな。

28 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:23:52.74 ID:I6Tf8LFy0.net
そもそも一般的に「後で返すから」は通用するものなの?

29 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:24:45.07 ID:lgpdHj/U0.net
特捜ガンバレと由布院システム

30 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:25:49.46 ID:nAhOO6Zn0.net
> すぐに追加の担保を用立てられなくて

> 一時的に会社の信用力を借りただけ

> 最初から戻すつもりだった

31 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:26:25.06 ID:QrOJch3F0.net
>>23
海外にいた期間は?

32 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:27:16.84 ID:Olspoo7X0.net
>>15
ホリエは雑魚だからなw

33 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:28:09.90 ID:8YFIdbLN0.net
付け替えたけど、3ヶ月後に戻したからセーフ

その間に発生した為替損を日産から払ったが、後からポケットマネーで戻したからセーフ

自身の資産管理会社に戻した際に信用保証してくれたサウジアラビアの友人に払ったお金は、業務委託料なのでセーフ

34 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:28:46.01 ID:FXKMbD2K0.net
この屑が何一つ日本に貢献してないのがすごいね

もう自殺したで幕引きでいいよ

35 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:28:48.54 ID:XmglSaZu0.net
>>31
それトンデモだからな。
本気で言ったら笑われる。

36 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:28:53.12 ID:cpFGvQSr0.net
>>26
追証が来たから日産に付け替えるなら担保(追加証拠金)はいらんって言われたんでしょ
要するにゴーンは日産の金じゃなく、信用を借りたかっただけ
ただ、付け替え自体が問題になる要素がデカイからそこを既遂や!とか言ってるのがメイン
損失を本当に出したかは情報錯綜してるから、もうちょいハッキリしないと確定は無理じゃない?

37 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:30:21.10 ID:68R3MT990.net
>謝礼で16億円も払うはずがない

それは貧困ジャップの発想だろ
サウジの大物になるとこれくらいは当然だろ
もっと世界を知れよ小ジャップ

38 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:30:33.64 ID:OViyYolJ0.net
16億円も支払う事案って何だよな?

39 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:31:52.20 ID:a16zVZoC0.net
元特捜部長の品格が堕ちていくねぇ。人轢き殺したり、売国奴になったり。
哀れな元公僕

40 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:33:20.95 ID:s+aQ1vk70.net
>>36
付け替えた時点で信用力を借りたのではなく、損を押し付けたといえる。

41 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:34:06.34 ID:CBwy1ABU0.net
>>2
平成20年10月なら麻生政権だな。
リーマンは福田政権で、麻生政権で株価7000円割れでFXでも円高だ大損した人が多い。

42 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:34:31.99 ID:0sSE/V4P0.net
ゴーンもおしぼり代だって言ってるだろ

43 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:34:47.57 ID:Olspoo7X0.net
もともと政治に翻弄される部署だからな特捜は

44 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:35:28.18 ID:fpcDOM6s0.net
これはゴーンと日産経営陣との戦いだろうに

45 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:35:47.91 ID:cpFGvQSr0.net
>>40
そこが論点やろな
現状確定した情報があんまり無いからどっちに振れてもおかしくないってだけ

46 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:37:50.01 ID:Z88iF/6s0.net
ゴーンの寄生虫っぷりには反吐が出る

まさに寄生虫のゴミ
寄生虫ゴーーン

47 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:37:54.27 ID:CBwy1ABU0.net
>>45
万引きしたけど後から返したから無罪って主張しても通らないからな。

48 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:38:46.98 ID:51qYxjoM0.net
本音のところでは黄色人種なんて人間と思ってないだろ

49 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:39:46.39 ID:kSB6eCYX0.net
「知人は外資系銀行に保証金として約30億円を預け、この銀行から新生銀行に信用保証を発行。」 この金は単に預けられていただけってこと?何もなければ別に減ったりはしないですよね。

50 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:40:36.00 ID:Fir6wUBu0.net
>>47
せいぜい民事程度ならな
戻したものを刑事で問うのは不可能

51 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:42:59.90 ID:a16zVZoC0.net
大鶴を弁護士にした時点で、ゴーンの負けは決まったな

52 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:43:07.26 ID:EffzBg1+0.net
湾岸諸国向けの販売に力は入れてたよな
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1127445.html
JukeにGT-Rのエンジンや駆動系を入れてリゾート地を爆走とかしてた。

ルノーはスンニ派のイランと友好関係に有るからシーア派系の湾岸諸国では難しい。
そこでゴーン氏が「友達関係」を使って、こちらには日産を押してたって事では?。

53 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:45:45.61 ID:EffzBg1+0.net
>>52
失礼、イランがシーア派。スンニ派が湾岸諸国やパキスタン。

54 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:46:12.57 ID:s+aQ1vk70.net
>>45
付け替えたのはゴーンも認めているから、ここは検察の勝ち
メインの中等経由のカネの流れがまだ決着ついてない

55 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:47:35.19 ID:sW7OgkYn0.net
ゴーンとしては容疑を認めた上で日産に謝罪して弁済し、ぎりぎりで執行猶予を狙う手もある
しかし、万が一の無罪狙いでいつまでも臭い言い訳してると実刑3〜6年を喰らうのは確実
刑務所の生活に精神的に耐えられるのか?

56 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:48:26.04 ID:s+aQ1vk70.net
>>52
これ2018年の記事、カネを渡したのは平成21年(2009年)。約9年前がどうかな?

57 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:48:36.49 ID:pb9ndOlM0.net
>>47
金融と言う店で、新生と言う店員に払う金が足りなくなったから、日産って奴に荷物を預けて金を取りに行っただけだろ。
万引きなら、荷物を預かった日産は事情を知って協力した仲間やんけ。

58 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:48:42.81 ID:46sqS8rD0.net
>>33
万引きしたよ後でレジにお金突っ込んだからセーフ

59 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:48:50.31 ID:XmglSaZu0.net
ゴーンは無実だって主張は変えてないし、裁判で争う気だろ。

60 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:49:35.78 ID:AT1njmv00.net
謎の獄死でもしてもらった方がよさそうだな。この腐れ詐欺野郎
リストラだけで有能ヅラしてんじゃねえ

61 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:49:55.32 ID:kSB6eCYX0.net
大鶴弁護士はデリバティブ取引の契約主体を日産に移転した点について、
証券取引等監視委員会が08年12月に利益相反にあたる可能性があると指摘したものの
ゴーン容疑者を告発していなかったことなどから、
仮に特別背任罪が成立するとしても処罰する価値がないことは明らかだと主張した。

62 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:50:46.55 ID:kSB6eCYX0.net
大鶴弁護士はデリバティブ取引の契約主体を日産に移転した点について、
証券取引等監視委員会が08年12月に利益相反にあたる可能性があると指摘したものの
ゴーン容疑者を告発していなかったことなどから、 仮に特別背任罪が成立するとしても処罰する価値がないことは明らかだと主張した。

63 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:51:11.06 ID:wfOPFHSl0.net
>>37
金返したんだろよ、わかれよ
コピペ連投

64 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:51:13.05 ID:rZ0Yi5uA0.net
いくつかこの事件関連のスレ見てきたがゴーン叩きの99%は貧乏人の僻みだった。

65 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:51:37.28 ID:ZHjkO/wr0.net
>>50
スレチだからあれだけど、戻そうが窃盗罪。
つまり普通に刑事罰。
戻せば刑事罰問えない何てことは無い

66 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:51:48.22 ID:FBT+88Gv0.net
裁判で白黒つけろよ。

67 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:52:17.25 ID:ttdSJaF90.net
処罰する価値があるかどうかは弁護士が決めることじゃない

68 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:52:17.73 ID:s+aQ1vk70.net
>>57
日産ってやつに荷物預けたら、当然預け代を払う義務があるだろ。

69 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:54:26.79 ID:a16zVZoC0.net
大鶴はいまだに自分が特捜部にいると勘違いしてないか?
ろくな辞め方してないのに

70 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:55:09.18 ID:t6kTKmA90.net
実際に日産に付け替えたこと、損失が発生したことは認めてるんだな
その上で「自分の金で埋め合わせた」という主張か
CEOなら許されるのか?

71 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 22:57:10.56 ID:Bw9Uw/b+0.net
例の昭和58年最高裁判例の補足意見

所論は、本件において、刑法二四七条にいう財産上の損害を加えたといいうるには、A協会が代位弁済をし、
あるいは求償権の行使が事実上不可能に帰するなど具体的損害が現実に発生することが必要であるという
見解に立つているようであるが、同罪にいう財産上の損害とは、必ずしもそのようなものであることを要せず、
経済的意味において全財産的価値の減少をもたらすと評価される債務を負担させたこと自体で足りると解すべきである。
このような損害は、判例上、しばしば「実害発生の危険を生じさせた場合」と表現される
(最高裁昭和三三年(あ)第一一九九号同三七年二月一三日第三小法廷判決・刑集一六巻二号六八頁等参照)が、
その判示は、本人をして債務を負担させた場合について、その債務を弁済させるなどの具体的損害(実害)が
発生することは必要でないという見解に立つた上で、本人をして債務を負担させたという事態を法律的観点から捉え、
本人をして事実上債務の履行を免れえない地位に置いたということを説明しただけのことであつて、実は、本人に
当該判例掲記の債務を負担させたこと自体で、本人に経済的意味において財産上の損害を加えたものといえるわけである。


「債務を負担させたこと自体で、本人に経済的意味において財産上の損害を加えたといえる」と言ってるのな

72 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:03:13.97 ID:Kk7Yi1540.net
これ、次から次へと悪行が暴かれていつまでたっても裁判できないんじゃね?
全ての罪状合わせると懲役100年くらいになるんじゃね

73 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:04:02.35 ID:nX0mg9PM0.net
,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   サンタさん
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l  今年のクリスマスにゴーンさんは釈放されますか。 
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´    無罪なのじゃないでしょうか。  
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|   本人に一言も話させず悪い人だとばかり言ってる日本のマスコミは酷いと思います。
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ  石郷岡事件は無罪のまま終わりなんでしょうか。
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′  それと同じくゴーンさんは有罪のまま終わりなんでしょうか。
             |   |  |   |
              l   l   !   !     今、日本にはゴーンさんに悪意を抱いてる人が沢山います。
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1     それと同じようにアーナンダ 井上嘉浩の遺族が再審請求をしています。
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |     なぜですか。
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′     容疑は何で何の容疑で死刑によって殺されましたか。

74 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:08:17.33 ID:YnjJRvzy0.net
側近の証言はあっても証拠はない感じかな。
結局、全てが自白頼みなんだろう。

75 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:08:29.27 ID:sSGEkCXW0.net
>>68
は?何で?店に払う金は店に払ったし、店員に金も払ったぞ。
日産に金を払ういわれはない。

76 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:09:28.98 ID:0zTMV9v+0.net
>>57
万引きした張本人は当然有罪だわな

77 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:10:36.57 ID:XyTFu9080.net
最初は付け替えしてないって言ってましたやん
供述に信憑性のかけらもないな

78 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:11:54.11 ID:MzlXnMrB0.net
>>77
検察がそういうシナリオでリークしただけ。ゴーンが何を言ってるは定かではない。

79 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:13:20.56 ID:gRZJTgkt0.net
一般社員なら即、横領とみなされることが、どうしてゴーンならOK?

80 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:13:32.10 ID:nX0mg9PM0.net
>>73
        '" ̄ ̄ ̄``ミヘ、  
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_                ゴーンは死んだ。
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、           怒りで我を忘れた警察官によって花瓶で頭を叩かれ殺されたんだ。
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}            屁をしながら糞を漏らして死んでいたそうだ。 
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}           
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i            君の事は児童相談所に入れてあげよう。
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ            その後は精神病院だ。
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !            君のような友達と一緒に豚(トン)汁を食べていても
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /             どうして統一旗と言いながら食べてるの?
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /       
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./               と聞いたり
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ         
/三三三ミ  \      r /|\、_             どうして栄養肉を探しながら食べてるの? 
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、      等と言う奴は、そうなるんだ。  
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ     もう一生話すな!

81 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:14:17.96 ID:s+aQ1vk70.net
>>75
荷物を預かって貰った以上、それに対する対価は当然支払うべき。何故タダで預けることができるの?

82 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:15:34.95 ID:kSB6eCYX0.net
週刊文春は、意外な人物の10日夜の行動を目撃している。森本宏特捜部長の姿が、クリスマスムードに包まれた原宿の表参道の和食ダイニングにあったというのだ。旧知の記者たちと宴席を設け、上機嫌で白ワインを呑み、こんなことをいっていたそうだ。

<「(人質司法への批判に)海外へ行ったりしたら、捕まえようがないわな。領事や弁護士も面会するし、実質的な取り調べは一日二、三時間。大変なんだよ」>

まだ、楽観できるほど容疑が固まったわけではないのに、記者たちにべらべらしゃべるのは、特捜部のトップとしてはいかがなものか。

83 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:16:06.42 ID:jv6G+spV0.net
言い訳が苦しすぎる、真っ黒だわこいつ

84 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:17:14.33 ID:VXohHWUI0.net
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

85 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:18:22.45 ID:C7dnsAbI0.net
16億の報酬とか高すぎだろ。いいわけは考えていたようだな。

86 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:18:44.87 ID:oCSNByfY0.net
>>76
万引きに例えるのは無理がある

87 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:19:57.31 ID:MSEpTYnO0.net
まず損害を与えてないというのがウソじゃん。

付け替えた時点で損害発生してるじゃん。

88 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:20:03.23 ID:HE8JTUro0.net
>>81
損益出てない案件で収益あげたら、周りから何て言われると思うの?

89 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:21:28.57 ID:O6OyhX1i0.net
>>37
チョンのくせに

90 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:21:48.63 ID:C7dnsAbI0.net
日本だとバレないと思ったんだろうな、この野郎。

91 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:24:12.80 ID:nAhOO6Zn0.net
ゴーン容疑者 16億円“予備費”から支出
http://www.news24.jp/articles/2018/12/24/07412598.html

ゴーン容疑者は、自らの資産管理会社が出した18億円あまりの損失を含む投資の権利を日産に付け替え、その後、その権利を自らに戻す際に協力を得た、知人のサウジアラビア人の会社に、日産の子会社からおよそ16億円を振り込んだ疑いがもたれている。

関係者によると、知人の会社に振り込まれた16億円は、ゴーン容疑者の裁量で支出が決めることができる「CEO reserve」から捻出されていたことがわかった。

別の関係者によると、これは、本来決まっていた予算以外の、急な支出に使える予備費で、ゴーン容疑者が日産の立て直し計画を始めた頃には、プロジェクトの立ち上げなどで多く使われていたという。

ただ、ゴーン容疑者がどのような名目で支出を決めていたかは他の取締役に報告されず、日産内部でも不透明だったという。

ゴーン容疑者は「仕事の業務委託料だ」として容疑を否認しているという。

http://www.news24.jp/images/photo/2018/12/24/20181224-120729-1-0000.jpg

92 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:24:21.28 ID:pZ21SSbT0.net
10年前の話かwwwwwwwwww

特捜はバンパースしながらリークだろうなwww

93 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:26:23.96 ID:s+aQ1vk70.net
>>88
損益は関係なく、荷物を預けたんだろ。何故預け料を支払わずにできたのか?ってことだよ。

94 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:27:24.65 ID:MSEpTYnO0.net
この件ってゴーンに勝ち目あるの?

95 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:28:58.84 ID:O8ouA8cJ0.net
>>94
むしろ検察の勝ち目が危うい

96 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:29:10.81 ID:7X5lEzz00.net
一時的に会社の信用力を借りただけ

ポイントはここだな
この話からおそらく、評価損は資産価値を上回っていない(推測)
ただ、見かけ上は、何か悪いことをしているように見える
なんとか悪者に仕立てたい
でも実損を与えていない
すなわち、会社に保証してもらった形にしたこと自体が犯罪だとするしかない
この事実をゴーンは認め、ゴーンはこれは犯罪でないといい、検察は犯罪だという
これは犯罪になるんだろうか?つまり、会社には実損は与えないことを約束に信用力だけ借りることが
ちょい、ゴーンもやりすぎだとは思うが、報酬が為替リスクにさらされることのヘッジならやみくもに非難はできない

それから、サウジ案件
これはやはり、デリバティブの損失がどうもあやしい
結局損失がでているのか?出てなくても16億との数字とはどうもちがうのではないか
記事が、軌道修正してきた 
評価額18億円と話をつなげることが頓珍漢だときづいたのだろう

97 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:30:26.41 ID:nX0mg9PM0.net
>>80
                     洲洲洲洲洲洲≧=-、               
                  rzzz}少≧ニニニ弍戒洲洲洲lヘ、
                    r洲lマ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`寸洲:、         流石、私の友人だ。
                     }洲/::::::::::::::::              マ洲キ             
                i洲::::::::::::::::  - ──        V洲',        私には未だ第何世か分からないが混血児の子供を見つけ次第 
                  ,洲:::::::::::___     _,. - 、    i洲i|        収容所に入れるとは。
                    |洲::::::::〃⌒ヾ、   ,k' ⌒ヾ、   |洲|
                     {洲::::::::' ,. tzミ、:::: :::::::=ニミx、_ィ_ j洲r:、       友人として誇りに思える。
                  YY!::::::.:::: ̄::''´ :: ::::       ',ヽ }/ {::i|
                  ',{ヾ;,:::::.  ...::r 〈  〉 Y、    ', .:::Y::V       2019年には私が新総裁になった後2019年から日韓国交正常化トンネルの。 
                  ',、 :i::::::...::/::'´丶 '⌒´  ヽ    .:::::ゞ'/       建設を始める。 
                   { :!:::::', { ,.. ┬┬┬、__,   ::::::r-:'
                  ̄{:::::::',  ` ┴┴┴ '´ ,',' .:::::/         海底にトンネルを作るんだ。
                     ヽ:::::::.   ̄ ̄    ,'.:::::;:イ',
                     ヽ._:..      ...:::::;::イ/ ',        土の柔らかい所への建設もみなとみらいもその為の実験なんだ。
                          ,ハ::::>-----=≦ _,.ィ   j三\
                         ∧:::::::::::::::::::::x<    /三三 ト、   韓国から人の往来を自由にするんだ。
                  _,. ィ i  \  ,. イ.       /三三ニ:|三ト _
              _,. <三三.i    ,.r'          /三三三 |三三三ト クックックッその裏では日本の軍人が行って日本の軍人に怒りをため込めた韓国人が来るんだ。
           , =≦三三|三三.|  / ∧.        /三三三三!三三三三 >、ヒッヒッヒッ
            /三三三三三三三.! /////∧   //三三三三=|三三三三ニニ\ どこも希望を持たせてくれって、うるさくってよ。へへへ。

98 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:31:23.32 ID:2gsTek2F0.net
これ検察負けたらどうなるの?
日本特有の公務員無罪放免ならフランスとは戦争にならないか

99 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:34:08.52 ID:R0xnNNh7O.net
>>98
それが違うんです。
子会社がやった投資だから、個人的な投資には当たらない。
会社がやったことだから問題が全くないんです。

100 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:37:13.65 ID:YKEJBHwk0.net
>>93
日産からの請求が無かったからだろ。馬鹿だろ、お前。
日産から請求されてないのにゴーンが日産に金払ったら違法やんけ。

101 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:38:03.26 ID:kWLILmoK0.net
>>20
キックバック目的かな〜?

102 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:38:44.33 ID:6PzHQX630.net
拘置所で雑煮食うのか
食べ慣れてなくて喉につまらせそう

103 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:41:06.72 ID:6a0vTIfe0.net
>>98
法改正だろ
そうしないとゴーンスキームで会社のカネを使う手合いが続出する

104 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:41:56.38 ID:kWLILmoK0.net
>>78
まあそうね。検察リークだけではわからん。裁判にならんと全体わからん〜

105 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:50:43.98 ID:zkhn3jqH0.net
日産に出資したフランスにもツバ吐いてるんだから
擁護してる馬鹿は何がしたかったのか

106 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:52:36.55 ID:+gC6yfp50.net
ここの掲示板でよく見る
ゴーンを擁護してる連中の目的は何?

107 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:52:56.59 ID:s+aQ1vk70.net
>>100
ひたすら単発IDw

108 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:55:15.91 ID:cWGESfiB0.net
日産からルノーに
3,500億円の配当金らしいな

109 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:55:34.32 ID:M2EImvPF0.net
真っ向対立ねえ‥
検察が人質を盾にしてキタナイやり方で戦っているようにしか見えないよ

110 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:57:15.71 ID:nnPZmiDP0.net
いったん起訴されたら
有罪確率99.4-99.9%の日本だ。
ゴーンの有罪は間違いないw

111 :名無しさん@1周年:2018/12/24(月) 23:58:38.43 ID:GkYR6VrM0.net
積んだな

112 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:06:28.81 ID:arIYOvDw0.net
>>62
違法の相対性が問題だなと言ってみる

113 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:14:46.33 ID:UjPP7yBe0.net
手数料じゃない、って自分で言っちゃったw

114 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:15:44.31 ID:DFoaKdcM0.net
そーディス伊豆クリスマース&ハッピーニューイヤー 
そして再々逮捕

115 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:19:00.22 ID:wUdTqqD20.net
>>1
> 謝礼で16億円も払うはずがない

まったくその通り。どう考えても普通じゃない。
だからこそ逮捕されたんだろうな。

116 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:20:04.97 ID:/VWmqr3R0.net
>>99
ゴーンが勝ったらどうするの?
フランスがブチギレて核撃ち込んでくるレベル?w

117 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:21:35.07 ID:lY20Rc5T0.net
>>109

在チョンは擁護してたゴーンが分が悪いと見るや今度は検察叩きか
同胞がいっぱい逮捕されてるもんなww恨ってやつか?www

118 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:25:33.88 ID:2THSCpwy0.net
ゴーンを指南したヤツって誰やろ?
ケリーも絡んでるはずだが…
そもそもケリーが日産入り出来た理由も分からん…

119 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:26:05.88 ID:tKXJBiak0.net
>>107
単発だと問題でもあるのか?

120 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:28:08.93 ID:tKXJBiak0.net
>>116
領事館建てられんじゃね?

121 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:35:26.07 ID:yD9NsY7N0.net
>>19
ほんこれww

122 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:41:41.11 ID:mLQIsb190.net
特にフランスがって訳でもなく世界中に日本の恥部が知れ渡ってしまっただけだよ
検察とか司法とか
北朝鮮や中国とほとんど同じだと思われてるのだろうな

123 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 00:48:45.61 ID:Dxp/abhH0.net
>>19
糞vs糞の熱い戦いの火蓋が切って落とされた

124 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:00:44.17 ID:5vxwrgPR0.net
>一時的に会社の信用力を借りただけ

日産の全社員が個人的な金融取引でヘタ打ったからと16億円を会社に借りれるならいいんじゃね?
社員ならそれができるというなら、できるという社内の約款なし規則なり出すべきだし。
社員じゃできない、ゴーンだけだというなら、なんでできるのか、今回は損は発生していないというけど、損が発生したら誰が責任を取るのかの説明が先だろ。

125 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:04:51.66 ID:yQ2zLY590.net
罪を犯したことは間違いなくて
それはゴーン自身も認めているが
裁判で有罪とされるかはまた別問題ということでいいのかな
実際に当時相手は検察でないけども見逃されていると
そうなるとやっぱりサウジの知人の件を結びつける必要があり
前段の件はその動機として扱われるのかな
ただこの知人は再びゴーンに協力こそすれ
検察に組する理由も可能性もないような

126 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:07:30.59 ID:yQ2zLY590.net
司法取引に応じた元秘書?とやらが
中東の件にも直接かかわっていたなら
立証できる可能性はあるのか

127 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:26:25.61 ID:moz718X70.net
例えるなら万引きより無銭飲食かな

メシ食べだ後に現金が足らないことに気づいて、知り合いにつけといてと言って店を出て、後で財布を持って戻って払った、みたいな

本当に自分が払うつもりだったなら、まあ裁判なんかにならないことが多いような気がするが、厳しく判断すれば有罪になることもあるかもしれない

128 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:39:02.48 ID:wV4VD4my0.net
こりゃやべえな、ゴーンの言うとおり謝礼で16億も払うはずがない
この16億は単なる業務委託料
本来15億だったところを、信用保証に協力してくれた駄賃として1億プラスして16億になったりはしてるかもしらんけど
検察の御威光の届かない中東ではそんな調査もできんだろうし

129 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 01:44:16.02 ID:yQ2zLY590.net
>>127
いや自分が現金持ってないこと承知でとりあえず喰った
名刺見せれば勘弁してもらえるだろうだって俺ゴーンだし

この部分はゴーン自身も認めてるんじゃない

130 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 02:18:36.59 ID:ps1hF+IP0.net
付け替えは認めてしまったのかw
あとはどう後処理したかか!

131 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 02:49:26.37 ID:5smRG1z10.net
損失分をそのまま知人に引き取ってもらって
その分を日産のカネ使って振り込んだんでしょ

差額や謝礼はゴーンが私費で出してる
ゴーンは自分で返金したとかいってるが恐らく謝礼を自分で出しただけ

132 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 02:54:48.79 ID:5smRG1z10.net
>>106

ルノーサムスンが韓国工場で日産車の生産委託受ける為
来年9月で契約解除になると決まったが
ルノーサムスンは新たな生産委託契約をルノー側に要求している

だから日産がルノーに支配される現在の状況の方が
ルノーサムスン韓国工場にとっては有利なので必死に
フランスとゴーン(マクロンに寝返り合併推進派)を応援している

ゴーン擁護は反日売国奴や反日左翼など日本の体制が嫌いな奴が多い
きっと日本で犯罪犯して検察に恨みを抱いてる奴が多いのだろう

133 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 02:55:58.99 ID:inuaIvvG0.net
金と政治力は無罪をでっち上げられるのか、って意味で楽しみにしてるよ、Mr.ビーンw

134 :名無しさん@1周年 :2018/12/25(火) 02:57:18.11 ID:ANJMJiN50.net
>>1
だから報酬じゃなくて代わりに担保入れてくれて損失出た分を補填するために支払ったのでしょ。
ゴーンが自分で担保入れてればこんな面倒なことしなくていいんだよ。
担保の意味を理解していないのかゴーンはw

135 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:00:08.76 ID:jI6b2hqY0.net
>>132
そういうことなのね

136 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:02:27.91 ID:3Vy8Rezl0.net
なんだ、報道されてる限り お金を払ったりしてることは事実なんやねえ
あとはどう言い訳するかか。

137 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:10:13.55 ID:S/o+9j960.net
ほらやっぱ証拠捏造してるだろ?
宗男のときととにかく全く同じだよ。

138 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:11:28.66 ID:S/o+9j960.net
>>123
おいおい冤罪猿w
負けそうになると引き分けかよwww
いよいよチョンだなやることが

139 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:11:49.27 ID:ciozosVX0.net
明石家サンタで案の定ゴーンネタになったけど、さんまさんのコメントが秀逸やったわ
やっぱ売れる人間は、ここというところで常識力があるんやなあ

オマエラとは大違いやな

140 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:13:18.80 ID:S/o+9j960.net
>>136
イミフなんだよキチガイの猿

言い訳やり出したのはお前ら冤罪猿だろがw
 

141 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:19:18.59 ID:S/o+9j960.net
とにかく展開が宗男騒動のときと完全に同じ。
全く同じ。
違うのは、宗男は日本人だがゴーンは外国人だと言うことだけ。
ただ、ここが決定的な違いなわけだが。

宗男のときは冤罪でも日本人がみんなで口裏合わせやって知らん顔してれば済んだ。

しかし、今回はこの手が使えないことに途中で気がついた冤罪猿が、とうとうキョドリ出したww



 

142 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:29:27.95 ID:yCQwxUUO0.net
地下金脈のやっと尻尾を捕まえた。

143 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:30:42.67 ID:yCQwxUUO0.net
ムネオのときも官房機密費だっただろう。

144 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:34:15.59 ID:S/o+9j960.net
 
今後の展開

1. 「いや悪いものは悪い」「ミスタービーンが」とか、とにかくイミフなことをほざきながら冤罪猿が徐々にトーンダウン、フェードアウト。
全部無かったことにしようと必死でキョドるw

2. 特捜のあまりの体たらくに、特捜から自殺者が出る。このとき冤罪猿がここぞとばかりに陰謀論を垂れ流すw

多分この二大戦略で、冤罪猿が華麗な攻撃をしかけてくる。

冤罪猿最強。
誰も勝てないw

 

145 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:49:21.54 ID:IB/hr9np0.net
その16億円も回り回ってゴーンの懐に一部入ってそう

146 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:50:23.27 ID:xjIdqM8c0.net
こんなこと許してた日産の経営陣がクソすぎる

147 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 03:57:49.57 ID:S/o+9j960.net
 

地上最強の冤罪猿。


強い。強過ぎる。


 

148 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:02:10.81 ID:PLNJOTKd0.net
>>21

委託した業務の正当なる報酬として、支払いました。

金額の大小は、特殊なビジネス要素ゆえ、割高となっています。

ペーパーカンパニー経由で、よく使われる手法。

しかし、この行為を背任と裏付けするのも難しいとされている。

149 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:13:15.38 ID:PLNJOTKd0.net
>>110

特捜案件は、別物です。

証拠不十分にて、不起訴処分の方が圧倒的に多い。

150 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:17:47.42 ID:hQyMfgUW0.net
>>12
よく読めよ

151 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:20:15.26 ID:+NhrW7qf0.net
>>146
そんな訳でまともな投資家
ならこんな統治能力のない会社の株は
買えない。883円の株価は身分不相応だ。
トランプショックで500円台まで下げてくれ。

152 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:28:15.70 ID:SMy53cnx0.net
こんな守銭奴が日産の経営者だなんて、笑えるw

153 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:37:34.21 ID:vInWD3M3O.net
冤罪猿とか言ってマウント取りたい真っ黒猿がしつこく登場しているが、
冤罪猿なんているか?
だったら司法取引までして得た証拠はどこに行ったわけ?
そこまでしたからには、粛々と立件起訴して公判に持ち込むんだろうと誰しも思うだろ?
なぜ出来ないのか?
本丸は別だとか飽き飽きなんでさ。
司法取引までしたのなら、最初からそれが本丸じゃないのかよ。
これじゃあ、タックスヘイブンに資金逃避させて大脱税を繰り広げている可能性がある他の連中と大して変わらないよね?
どうしてそっちは完全に不問なのか?
バランスを失するというのはそういうことでしょう。
検察は何が目的なのか。
だらだら、のろのろやってるから政治的意図も勘繰られるんだろうに。
司法取引までして電撃的に逮捕したのだから、電撃的に立件起訴するんじゃないのかよ?
そこでもう相当な期待外れしてる自覚とかあるのかよ?
「ゴーンは真っ黒?」
じゃあ早く公判に持ち込めよ。何か欠陥でも抱えているのか?

154 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:40:42.30 ID:2xzllSJt0.net
> 取締役会でゴーン容疑者の名前や損失付け替えの内容が伏せられた理由について、ゴーン容疑者の関係者は「個人情報だから」としているが、特捜部は犯行を隠蔽(いんぺい)するため、承認決議を偽装したとみている。


まぁそうだよなwwwwwwww
どう見てもいんぺーw

155 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:40:53.91 ID:UI1kA6qf0.net
>>1
とはいえ現在価値で16億円もの金をアラプの知人に渡したのは事実だろ
その財源に見舞金などに使われるCEO積立金(機密費)を使ってたのなら
特別背任以外の何物でもないよねw

156 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:45:27.04 ID:vInWD3M3O.net
>>155
だから、それなら立件起訴して公判で有罪に持ち込めと主張しようぜww

知ったかによるネット裁判とかどうでもいいからさぁ(爆

157 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:46:35.81 ID:2xzllSJt0.net
裁判でアラブの知人に証言頼んでも絶対日本に来ないだろうな。
そいつだってよくわからん理由で逮捕されたらやだし。
ゴーンにとっては不利だろうねw

158 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 04:53:48.30 ID:UI1kA6qf0.net
>>156
間接的にそう主張してるわけだが君は1から10まで言わないとわからない低能くんかな?www

159 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:11:27.43 ID:vInWD3M3O.net
>>158

[知ったか裁判]とか、どうでもいいだろww

お前だけじゃないが、必死になっちゃって、賭けでもしてるのかよ。

「匿名者によるネット上の断定」ほど信用できないものはないからな。
そういう常識を述べているに過ぎない。

160 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:22:58.37 ID:pkY7nNgf0.net
手数料は数百万でも
十何億の追証かぶってもらわないと
動かせないだろ

161 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:29:16.52 ID:NJcVoy1u0.net
>>153
冤罪猿とは初耳だが、どうして検察がマスコミを通じて全ての
捜査情報を公開しないといけないんだ?
普通の事件だと関係者は「今捜査中なんで、話せません」が
当たり前だろう。

162 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:40:55.40 ID:UTPB89mz0.net
個人で損を出して、日産と新生と中東の知人が絡んでいったことは否定しないのかw
ひゃっはーという感じだったのかな

163 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:43:30.03 ID:KM9A/gv10.net
これはアウトだな、販売促進費は実質はキックバックだから、社長クラスがベラベラ内情喋る時点でおかしい。
現地の営業課長クラスに権限があるのが普通で完全に私的利用してるな

つかもうちょっと賢くやれw
これはアウトだ、なめんなよw

164 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:48:19.36 ID:rcnpUU970.net
>>41
円高総裁白川と民主党カムサハムニダ

165 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:50:18.26 ID:WE1aPwxv0.net
日本の企業をグレーゾーンで食い物にしてきたってことなんだろうか

166 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 05:58:59.03 ID:KM9A/gv10.net
販売促進費自体は日産のようなメーカー側に権限のあるかなりグレーな金だからな。 それを巡り巡って自分の懐に入れることも可能っちゃー可能

でもこれは普通に逮捕されるというよりお粗末過ぎる

もっと巧妙な方法で日本の資産が海外に持ち出されてるから、日本が相対的にこんな貧乏なったんだよ

郵政民営化から始まって一連の民営化や、最近は水道まで売っぱらったしな

逆にゴーンさんに感謝したいくらいだな。気付かせてくれて

167 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:02:25.40 ID:Z9bji+I30.net
すげえなゴーン
日産を私物化してるw
損を出さなきゃ何してもいいだろ!的な発想してるなぁ

168 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:05:13.29 ID:pAWZHk5N0.net
こういう時にクールジャパン利用しよう
漫画家にゴーンの悪事を分かりやすく描いてもらってさ
MMRキバヤシ風に

169 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:05:38.13 ID:ZUQ98A4V0.net
安田の身代金じゃないの?機密費だったら。

170 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:06:22.81 ID:Rh/Zhgm90.net
万引犯みたいな醜い言い訳はやめろよゴーン

171 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:15:12.62 ID:Ni31XNwU0.net
拘置について外国メデイがいろいろ批判しようとも、特別背任は立件できないと郷原さんがいくら言ようとも、
ゴーンが日産を食い物としていたのは明らか。検察も日産も雑音は無視して刑事、民事で頑張ろう。

172 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:20:32.59 ID:KM9A/gv10.net
販売促進費ってのは現地の販売店に卸した金をキックバックすることによってやる気を出させたり、忠誠誓わせたりするものだからな実際は

それをヤクザのケツ持ちみたいな奴に払ったとしたら、中東では通用するのかもしれんが日本では通用しない。

つか現地の販売店もその金をなんでうちにバックしないんだと納得してないんじゃないの

しかも社長の知人にバックとかありえねーぞw

173 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:21:52.96 ID:iCcdgvp40.net
もともとゴーンがルノーとの合併拒否の立場を取っていたのは日産の為ではない
合併すると日産を好きなように食い物にできなくなるからだ

174 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:23:04.09 ID:fgjhVkmX0.net
優秀な弁護士の力で無罪になったりするのかな
さすがに無理か

175 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:27:03.23 ID:UJtfjmNc0.net
その払うはずないような金額を払ってるから事件なんだよ

176 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:28:23.11 ID:PDgcBW3f0.net
サウジ大富豪がゴーンの金を用意したって
どんどんややこしい話になってきたなあ

177 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:28:39.56 ID:GKf2eTAQ0.net
全くのでっち上げでここまでやれるんだからなぁ

いくら共産主義との戦いで作られた刑事訴訟システムといっても、今日日、ソ連は崩壊してもはや必要のない仕組み
ただの独裁システムに過ぎなくなった

為政者が私物化して経済を混乱させるだけの仕組みだ
どれだけの物が失われたか

178 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:29:22.89 ID:vInWD3M3O.net
>>161
誰もそんなこと言ってないし、冤罪猿とか俺が言い始めたわけでもないのは少し流れをみればすぐに分かるのに俺にレスするなよ。
大丈夫か?

179 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:30:28.51 ID:ZUQ98A4V0.net
>171
最初から民事でやってればこんな事にはならないのに。
まあ、それだとクーデターにならないんだけど、結果論かもしれんが結局クーデターも微妙になったし。
明日からクリスマス休暇明けでフランスは元気いっぱいだからどうなるかw

180 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:31:37.20 ID:TYyaWcjJ0.net
ゴーンはもう釈放の目ないな
証拠の隠蔽改ざんをする恐れが強いから、拘置所から保釈なんてさせられん

181 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:33:11.83 ID:qORCcNM/0.net
これを日産で飼ってたんだからもう事実として受け入れていただけでしょ

182 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:35:40.11 ID:KM9A/gv10.net
販促費の悪用はせめて営業の飲み食いレベルにとどめておけよ

それくらいだったらどこでもやってる

自分のギャンブルの負け金をそれで精算したら普通に逮捕だ

183 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:55:25.09 ID:r83vDVGB0.net
特捜部は信用保証料が数百万円程度とバラされて詰んだね

184 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 06:59:15.80 ID:WbfUt4Ze0.net
>>35
検察は本気なんだけど

185 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:07:27.10 ID:iCcdgvp40.net
>>179
やつらクリスマス前から年明けまで休みだぞ?

186 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:08:17.31 ID:A2vBKRqe0.net
※以下解説

前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
(もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織)
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった→ 結果今の日本の姿が証明している。

何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
とにかく東京地検特捜部は日本を衰退させた張本人級の超極悪売国組織であり
東京地検特捜部がやることで日本にプラスになることはない。

今の野党も糞なのは同意するが一番の売国奴は自民党(清和会)歴代総理大臣の清和会と
経世会の歴代総理大臣がどうなって来たのか調べてご覧!笑うから!正に天国と地獄!
kl12

187 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:09:46.90 ID:TYyaWcjJ0.net
>>183
あほ、会社の金に私用で手つけたら一円でも有罪じゃボケ

188 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:16:01.12 ID:r83vDVGB0.net
>>187
取締役会の承認得てるじゃん
銀行の求める条件通りだから付け替えが承認された
ゴーンの勝ちだな

189 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:18:24.30 ID:WE1aPwxv0.net
>>188
どこにもそんな記録がないんだろ?

190 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:24:03.01 ID:ZUQ98A4V0.net
>189
それって日産社内の問題、外から見たら日産が悪いって事だから、
民事で日産がゴーン訴えるしかないって事みたいよ。

191 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:26:00.33 ID:FcRS/d3v0.net
結局、海外で雇った敏腕弁護士軍団は
何してるのよ
人権侵害とかで、亡命させると思ってたが
ここまで来たら、年内ないな

192 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:35:06.39 ID:D8Dr7dnw0.net
売国してる地裁が必死になって1月1日以降の拘留は認めないってやってる
検察側はブチ切れてるから容赦しないだろうな

193 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:37:29.12 ID:GoEnJCxx0.net
黒だけど刑法で裁けるかは見解が別れるみたいね

194 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:40:46.40 ID:+3fCrJPa0.net
>>28
一般社員なら
会社の金を一晩借りても懲戒免職だよな

例え帝愛の地下行き回避のためだったとしても捕まる

195 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:42:35.15 ID:+3fCrJPa0.net
>>191
海外の裁判と勝手が違いすぎるからな

196 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:42:38.45 ID:TYyaWcjJ0.net
>>188
ペンだけ走らせた秘書も逮捕やな

197 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:45:42.14 ID:ZUQ98A4V0.net
>194
日産のガバナンスはゴーンに白紙委任しているシステムだから、
外からみたら、そんなガバナンスにした自分タが悪いんでしょって。

198 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:50:48.77 ID:KM9A/gv10.net
だから取締役会で自分がスワップで大損こいたとは話さなかったし、話せなかったということだよ
お前ふざけてんの?
と他の取締役につっこまれるだけだからな

適当な理由つけて自分の息のかかった奴に任せてくれとかそういうのを通したようだな

199 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 07:54:28.71 ID:uN4uY/ri0.net
>>164
麻生だって言っているのに日本語が理解できない朝鮮人

200 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:05:11.89 ID:95Q1IvEi0.net
正月は一応おせちが出るらしいぞ。なますでも大盛食わせてやれ

201 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:05:24.54 ID:YrCTU0oG0.net
  _,.-─---- 、__           
         ∠三三三三三三゙ヽ、       
        /三ニニー''¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ:ヽ、  
.    //            ヽ: :ヽ      
    /:彡              ミ: :゙i      
   i゙: 彡               ヾ::}     ゴーンの『ゴ』は強欲の『ゴ』www
   l: : /   _,,.-、   ニニニヽ  ゙ill    
   l: :ノ   /ニニ'き   ,ィ弋ラ¨ヽヽ リr‐、 _  世界的な名言だなww
   ヽ:i   /込='¨´ 〉 i  ̄¨ ̄    i/ i ゙i
  r‐-、!   ー''" ,.ノ j トヽ、     }i._V/   あの眼を見れば解るだろww トランプとおなじだよww
  l i`ヽl        r'__,,、__,r‐‐ \    }L
  ヽ i《     ノ  ゙゙´___ `i  lLノ    ルノーの恥だなww
   ヽ.r人   〈 _,,.-'"ニーt‐',ア .l  l 
     ヽ-'゙i   ! ¨ー'ー'‐'¨ ̄,.  ノ  イ
       ゙i     `ー‐‐'´    i  l
.        ゙iヽ、   ー─    / .ト、
         ゙i ヽ   ー──''     / .1ヽ

202 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:06:58.10 ID:oHzu3Vmm0.net
法で裁けるかは別として
法の目をくぐって悪い事をしていたのは事実だな

輸出を無視すれば円高のほうが国民生活は楽
輸出企業に利益をもたらす為に毎年税収から数兆円を支出してるのに、
創業者でもない外国人会長が持ち逃げしたら泥棒だろ

203 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:09:19.31 ID:b24Rukte0.net
これじゃあ実刑にできないだろ

204 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:09:28.20 ID:ZUQ98A4V0.net
>202
>創業者でもない外国人会長が持ち逃げしたら泥棒だろ

創業者でも泥棒だろw

205 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:10:10.87 ID:xHrOScc60.net
一時18億の含み損を抱えたデリバティブの決済結果が知りたいな
16億の損失だったりして

206 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:17:43.71 ID:KM9A/gv10.net
中東の商慣行を持ち出されたら立件できないかもだが、ここは日本だからな

日本の公正なる会計慣行からは販促費のそういう使い方はありえない

日本のもグレーなんだが、ゴーンさんのは完全に黒

207 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:20:15.25 ID:iREMa1vs0.net
んな事言ったって日本は会社を食い物にしてる経営者だらけだろw
昭和前期創業の企業なんてそんなのばっかじゃん

208 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:22:11.22 ID:3AS8WGnG0.net
何で勝手に会社の信用を借りるんだ??
最低限取締役会通してからじゃないのか??

209 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:22:37.54 ID:IZetOrpu0.net
一時的に付け替えした時点で犯罪成立してるからな

210 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:27:30.52 .net
25日にも保釈される可能性がある日産の前代表取締役、グレッグ・ケリー被告について、アメリカに住む妻が改めて夫の無実を訴えました。

ケリー被告の妻、ドナ・ケリーさん:「私たちはもうすぐ彼と連絡が取れる可能性があると聞いています。
グレッグが保釈されれば自宅に戻り、必要な手術を受けることもできます。それが私たち家族のクリスマスの願いです」

ケリー被告については、東京地裁が25日にも保釈請求への判断を下す見通しです。
妻の動画メッセージの公開は先週に続いて2回目で、夫は「正直で誠実な人間だ」と繰り返し無実を主張し、病気治療のため手術が必要だとしてケリー被告のアメリカへの早期帰国を求めました。

また、アメリカのハガティ駐日大使らの協力に感謝するとともに、「内部の主導権争いの策略に巻き込まれた」と改めて西川社長ら日産幹部を名指しで批判しました。

211 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:27:32.93 ID:ZUQ98A4V0.net
ゴーンにしてみれば、「コストカット(底辺切り)ん時はゴーンがやったんで、自分は知らない(一任)」で
済むようなガバナンスにしておいて、業績回復したら手のひらクルクル返しかよ。って思っていそうだな。

212 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:28:31.11 .net
>>209
成立しない

213 :(。・_・。)ノ :2018/12/25(火) 08:28:47.74 ID:FJBNanXs0.net
ゴーンはオレたちに毎年販売促進費で17億円払う必要があるよね
そうするとこれは日常なことなので犯罪じゃなくなると思うんです
遡って10年分でとりあえず170億円即金で払うといい
(´・ω・`)

214 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:28:57.28 ID:YrCTU0oG0.net
 、
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ゴーンって俺にソックリだなWW
       |::::::::::/        ヽヽ
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  誰よりも『カネ』に汚いのだ!! 
       |::::::::/     )  (.  .||
      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   俺は『政治資金=税金』をチョロまかしたんだww   
      |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
     /ヽ.     /(_,、_,)ヽ  |  ゴーンは『日産のカネ』を食い物にしたww
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|                  rニ-─`、 世の中すべて『自分ファースト』なんだww
〈::::::::::,.─-┴、ゴーンのゴは強欲のゴ `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃                    |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|

215 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:28:59.69 ID:Du1gBy5o0.net
もうあきらめて牢屋いけよ

216 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:30:03.94 ID:kqZhRS0Y0.net
西川さんは自分がそのままの
地位でいられると思ってるのかな?

217 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:35:20.07 ID:t7Wv0JoN0.net
>>211
むしろずーっと俺たちのせいでない
ゴーンのせいというならルノー合わせて
アライアンスで世界一位になったのも
ゴーンのせいでお前ら何もしてないなら給与返せやと思うw

218 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:44:35.13 ID:zwcZfqG40.net
>>7
それを決めるのは日産でも日本人でもなくてルノーだからな
ルノーが日産を中国に半分売って中国日産にでもすれば
ゴーンの手腕が必要で社長になる可能性は有るぞ

219 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:48:46.81 ID:9wtTFHWK0.net
>211
嫌なら有限会社ゴーン商事作るしかない

220 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:49:32.23 ID:zwcZfqG40.net
前の容疑のときもそうだったが
検察は当面の優位性を確保しようと印象操作ですぐバレる嘘をいうからなあ
今回もそうだったようだな

221 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:54:24.61 ID:zwcZfqG40.net
>>34
日産を復活させるという
当時の日本人の誰もできないことをやったんだから
すべての日本人より貢献度は高いわ
馬鹿

222 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:55:24.76 ID:PFtz8FAD0.net
だいたいこういう付替えが取締役会で承認ってのがね
銀行が認めたから?傍から見たら使い込みにしか見えないな

223 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:56:26.34 ID:UhKzhNuD0.net
釈放したら負けると検察が思って必死になってる時点で
検察の負けだろ。

224 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 08:58:01.92 ID:zwcZfqG40.net
謝礼16億円ってのがポイントだな
本当に払ってるのか
検察が拾ってきたガセネタなのかどうかだな

225 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:00:37.07 ID:Q8uJ3oMMO.net
このスレには根っからの奴隷根性の奴が多いんだな。ビックリした。
昔にいくら立て直したか知らないがどんな事されても受け入れる滅私奉公のプロがいるとは。
そういう奴はどんなブラックな目に遇っても黙って働けよ。

226 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:04:19.03 ID:WwIJGG+30.net
>>1
>ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」と反論する。

ここがよくわからない
検察側がそう言うならわかるが、なんでゴーンが「謝礼ではない」と言うの?

227 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:04:46.54 ID:ZUQ98A4V0.net
>219
今有限会社って作れないでしょ

228 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:05:30.84 ID:zwcZfqG40.net
ゴーンの今まで雇われ経営者としての実績や信用からは
16億もの金を会社に払わせるようなことはしないと考えるのが普通
高額報酬の隠蔽だって、社会に対してだけで社内的(他の取締役)には隠してないからな
どう考えても微罪だ
それで検察が大阪地検のように自らの信用を落とすだけならいいが
今回は日本の信用も落としてるからな
もう特捜だけでなく東京地検そのものの解体が必要だな

229 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:06:50.15 ID:3AS8WGnG0.net
>>228
社外に公表してなきゃ大問題だわw
イヤなら上場止めればいいだけだしな

230 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:06:59.91 ID:EhTW6VTD0.net
サウジアラビアっていう時点でもう真っ黒ね

231 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:08:17.86 ID:ZUQ98A4V0.net
>226
通常のコンサル料だからって事。一応これは筋が通ってる。
実際コンサル料かどうかはわからんが。

232 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:12:08.60 ID:zwcZfqG40.net
>>225
滅私奉公のプロというなら
過去には日産を一度倒産の間際にまで放置し
今回は日産を解体消滅の危機に追い込んでる
西川のようなのに従ってるお前のようなやつだろ
まさに奴隷根性だw
奴隷ってのは自分が奴隷って気づいてないらしいぞw

>>229
全然問題じゃない
有報の趣旨からすると問題のないほどの低金額
問題だとして微問題、微罪だってこと

233 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:18:37.74 ID:ZUQ98A4V0.net
ゴーンをホイホイ持ち上げて独走を許すシステムを20年間保ってきた
、それでうまい汁吸った日本人がいっぱいいる、って事だもんな。
20年前新卒は今43だから、
43以上で日産に残っているヤツは・・・↓

ゴーンさんも現在62才。いつまでも第一線にいるわけではない。三菱を再生させれば満足して完全に身を引くかもしれない。
その後の日産と三菱自動車を誰が舵取りをするのかはわからないけれど、相当難しいことは間違いない。

本当の意味での日産グループにとっての試練は、ゴーンさんが完全引退した時に訪れるのだろう。

234 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:22:42.92 ID:RlvAD8fb0.net
>>233
いらんでしょ大泥棒は檻の中、良かったじゃないか、

235 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:23:15.62 ID:pN4iAUxG0.net
>>191
最初の頃の情報ではシティバンクの顧問弁護士事務所の会長自らが乗り出してるらしいぞ

236 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:23:50.86 ID:pN4iAUxG0.net
つまりは
そういうことだ

237 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:25:51.78 ID:MX+RWHEK0.net
> すぐに追加の担保を用立てられなくて一時的に会社の信用力を借りただけで最初から戻すつもりだった

なんで会社の信用力を独断で個人的に利用できるの?
おかしくない?
高額報酬貰ってるんだから自分で他のところから信用力とやらを借りるべきじゃない

238 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:26:10.86 ID:RlvAD8fb0.net
ま、ゴーンは先に金返した方が身のためだな

239 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:26:51.43 ID:/wG6s+kR0.net
有罪に持ち込んでも、刑は軽いと予想
ただ今回の騒動でゴーンのやってたことが明るみとなり、イメージ失墜は不可避
合法の範囲内であったとしても、復帰するのは困難
結果として、ゴーン専制をストップできたのなら、十分に成果はあったと言える

240 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:27:34.50 ID:RlvAD8fb0.net
金はかえさなあかんからな、返せんやろな

241 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:29:37.94 ID:illO2N1o0.net
まー、色々やってるなw
欲深いやつだ。

242 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:30:16.15 ID:GGMYQA5A0.net
何年も前の会社に実損が出てない出来事で再逮捕w
やはり無茶苦茶だな

243 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:30:20.96 ID:illO2N1o0.net
>>210

>夫は「正直で誠実な人間だ」と繰り返し無実を主張し、病気治療のため手術が必要だとしてケリー被告のアメリカへの早期帰国を求めました

絶対ウソw

244 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:32:10.63 ID:GGMYQA5A0.net
>>226
相場よりもはるかに多すぎる支払いは、謝礼じゃなくて普通にコンサル料だということだろ

245 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:34:47.53 ID:R2u1wTyS0.net
18.5億の信用保証に30億預けて、委託料名目で16.3億も日産から支払われていて明らかに日産に支払わせてるも同じ。

246 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:36:41.66 ID:Y+pZ+Rua0.net
>>239
うん、こんな奴トップに据え続けてもデメリットしかないと周知できたからな

247 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:38:59.73 ID:/kumvUpj0.net
日産の在の状況を考えるときに日産は直系がいなかった
一種の親方日の丸企業であると言う印象があった
無理矢理合併などで拡大したもののトップが金の亡者では もろいレンガの建物である
日本では難局になった場合無給で経営を引き受けるような経営者が尊敬されまとまる
そこにグローバルになった場合の経営の難しさが存在して世界と日本のギャップが生まれる

248 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:41:22.46 ID:BKNvS0WL0.net
18億を保障してもらうために16億円払うというのは、おかしいわな

検察は友人への利益誘導を付け替えとごっちゃにしていないか
姉と一緒で仕事をしていないのに給料を払っていた方向ではないのか

249 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:42:10.12 ID:579GtL3i0.net
ゴーンが直接、銀行から30億円借りて信用保証料払ったとしても数百万円なんだろ
アラブの富豪の30億円も目減りすることなく銀行から返されたのだろうし特捜部のストーリーは支離滅裂

250 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:45:07.42 ID:IXwWF3Zl0.net
有能で会社再建させたけど
会社資産を私用する有害になっちゃったか
長居はするもんじゃないね

251 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 09:47:57.93 ID:BKNvS0WL0.net
>>242
実際、日産はいくら損をしたんだろ?
そこがはっきりしないとゴーンを悪者扱いしづらい

252 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:09:34.10 ID:jDIQgMay0.net
ツイの陰謀論系小沢信者たちが必死でゴーン擁護してるけど
保釈される時拘置所前に大集合しそう。

253 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:09:42.80 ID:+NhrW7qf0.net
>>205
検察は家宅捜査で掌握済みだろう。
スワップ取引とか言って、ゴーンは日産の仕事
本当にやっていたのか。
インサイダー取引もやっていそうだ。

254 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:15:57.42 ID:zwcZfqG40.net
>>239
日産の経営において
ゴーンの専制に何か悪いことあったか?
こんな司法を巻き込んで内外への問題を起こしてストップするどんな価値があるんだ?
ゴーンを切ったら日産の状況がさらによくとか言うものじゃないぞ
むしろ西川体制なら日産は以前のような斜陽路線を走る
このクーデターで得をするのは個人的恨みが晴らせた西川だけ

255 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:26:09.49 ID:Hx60sg8r0.net
レバレッジどれ位なんだろ
何百億という博打やってたんだろな

256 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:28:47.24 ID:zfeK3F3p0.net
だから販促費はリベートなんだよ
販売店への売り上げ金から現金を戻してあげるのが通常な

このサウジアラビア人は販売先ではないと出てるな。

販促費自体がグレーなことをいいことにゴーンさんは自分のものにしようとしたんだよ

他の販売先にこのサウジアラビア人から現金がキックバックされたか聞いてみればわかるな。自分のものにしたんだろう。

257 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:39:27.73 ID:EyVskSU90.net
こりゃ釈放くるな

258 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:39:49.18 ID:7k3KlwlG0.net
>>239
このまま放置してたら、ルノーの完全子会社にさせられて、
フランスに未来永劫利益を吸い取られ続ける「フランス植民地モデル」が成立してたからな。
それを直前で防いだという意味で、
日産、はたまた日本にとってのメリットは数兆円、下手するともう一ケタ上のレベルでの効果があったと思う。

259 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:44:13.94 ID:7k3KlwlG0.net
>>242 >>251
日産が幾ら損したかなんて全く関係ない。 付け替えを行った時点でアウト。

よく考えてみろ。
例えばお前の会社の社員がFXで数億の負債を背負って、追証を収めなきゃならなくなった時に、
お前の会社の金をコッソリ証券会社に追証として納めて、
「後日、相場が回復したから、会社にお金は返しておきました」 って言ったら納得できるか?
ゴーンがやってることが無罪なら、こういうことだって許されるようになる。

いや俺だってそれ許されるなら一時的に数億の金を会社から借りて、株で増やしてから返すわ。
相場って、元手がデカいほど儲けられる可能性が遥かに高くなるからな。

260 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:45:07.42 ID:1fYwRT1w0.net
当初、起訴できないと思っていたが、釈放されたので逮捕しただけ。
ちびちび情報をリークしても、検察が思っていた通り、
ゴーンは無罪だろう。

安倍政権と日産・西川は新年、海外から大批判される。

261 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:46:42.18 ID:zwcZfqG40.net
>>258
直前で防いだとか
何を能天気なことを言ってるんだ?
ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
最悪分割販売を促進させる結果になった
そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
それをクーデターで取り除くとか
西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ

262 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:52:10.65 ID:7k3KlwlG0.net
>>261
 この連投工作員が。
↓デマばっかり並べてんじゃねーよ。

>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから

ゴーンスレでアホみたいに10件も20件も投稿する奴は
基本的に工作員だからマトモに取り合う気ナシ。

263 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:54:57.07 ID:8FwVAVCx0.net
>>260
最初のリーク元は朝日だけだから、特捜には朝日しか味方がいないようだしね
昨日の報ステでも特捜検事が各種テレビ番組のコメンテーターに反論するということを伝えたけど、
そもそもそんな反論を放送させる時点で全く余裕なしということ
NHK毎日読売辺りはかなり特捜から離れたし

264 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 10:57:02.26 ID:wqt+Pz+o0.net
報道がおかしいの?ゴーンがブレてんの?
前は16億の支払いは正当な体制だとか言ってなかった?
今度は一部だなんて言い出すとは…

265 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:04:57.90 ID:ZUQ98A4V0.net
ゴーン株やってたら、そっちの方でイライラしてそうだなw

266 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:31:35.17 ID:JobUa35f0.net
これアラブの人も起訴されないとおかしいよね

267 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:33:03.34 ID:JobUa35f0.net
あと損害与えてるのって日産オーナーや日産社員、株主からしたら、こういう事で国際価値を落としている東京地検なんじゃないの?w

268 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:47:48.46 ID:cC8F3aXS0.net
>>267
世界にとどろく日本の○、検察庁!

『おかしな拘束劇』
■ゴーン「虚偽記載」
 司法取引で実行犯不起訴。
■2016年10月17日沖縄の平和運動リーダーの 山城博治氏
 検察が未決拘禁を求め、裁判所がそれを認めてる。
■大阪地検特捜部 森友疑獄籠池夫妻不当勾留
 公判も始まらぬまま7カ月以上も大阪拘置所に勾留
■大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件、
2010年(平成22年)厚労省元局長・村木厚子が無罪と知っていながら不当に逮捕

『不起訴シリーズ』
★東芝、「有価証券報告書の虚偽記載」➡不起訴
★三菱自動車「燃費詐欺」➡不起訴
★日産、「検査データ改ざん」➡不起訴
★スバル、「検査データ改ざん」➡不起訴
★カヤバ、「免震ダンパーデータ改ざん」➡不起訴
★東洋ゴム、「免震データ改ざん」➡不起訴
★東京電力フクイチ爆発➡不起訴
★神戸製鋼データ改ざん➡不起訴
★殺人エアバックたかた➡不起訴
★トヨタ「プリウスブレーキ不具合隠ぺい」➡不起訴
★東京汚輪ピック 賄賂で誘致の電通高橋&元皇室竹田➡不起訴
★森友疑獄【佐川宣寿】国税庁長官 → 森友疑獄で公文書改ざん指示、国会での虚偽答弁(詐欺)➡不起訴
★加計疑獄➡不起訴 
★リニア談合➡不起訴
★スパコン詐欺【山口敬之(デマグチ)】→ 実家に幽霊法人設立、スパコン補助金詐欺➡不起訴
★準強姦【山口敬之(デマグチ)】→ 北村滋、中村格による準強姦揉み消し事件 再審請求➡不起訴
★慶応大学広告研集団強姦➡不起訴
★集団強姦千葉医大山田兼輔(法曹界のプリンス)➡なんちゃって起訴&裁判、おそらく不起訴かうやむやへ

269 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:48:41.63 ID:cC8F3aXS0.net
>>268
『アベ友&国会議員不起訴シリーズ』
【小渕優子】元経産相→億単位のカネの流れを複数年にわたって意図的に隠し、パソコンのハードディスクをドリルで破壊する➡不起訴
【宮沢 洋一】 参議院議員 → SMバーへ政治活動費支出 ➡不起訴
【甘利 明】 経済産業大臣 → 口利き → 金銭授受 → 斡旋利得 (レクサスあまり)➡不起訴
【渡邉 美樹】ワタミ社長 → パワハラ → 従業員自殺 → 参議院議員➡不起訴
【武藤 貴也】衆議院議員 → 未成年男性買春 ➡不起訴
【高木 毅】 下着泥棒 → パンティを盗むが無罪放免で復興・原発事故再生担当大臣➡不起訴
【山田 賢司】衆議院議員 → 秘書給与ピンはね → 告発した秘書怪死➡不起訴
【石崎 徹】 衆議院議員 → 秘書にセクハラ➡不起訴
【山田 俊男】参議院 → TPP絡みで産地表示義務の撤廃要求→JA関係者を暴行、みぞおちにパンチ➡不起訴
【松本 文明】内閣副大臣 → 熊本震災で差し入れを要求 → 妻マンションを自民党支部に2000万支出➡不起訴
【山谷 えり子】元国家公安委員長 → 親族の東大生が強制わいせつで逮捕 ➡ なぜか不起訴
【新藤 義孝】衆議院議員 → 【風俗】に秘書付き添いで吉原「エルドール」80000円の高級ソープ通い➡不起訴
【中川 俊直】政務官 → 妻がガンで闘病中に不倫、ハワイで重婚(結婚詐欺)。警察でストーカー登録される。➡不起訴
【豊田 真由子】衆議院議員 → (ピグモンまゆこ)秘書に「このハゲーーー!」 と罵声を浴びせ暴行、脅迫も。➡不起訴
【下村 博文】元文科相→ 加計学園から200万円違法献金の疑い➡不起訴
【菅義 偉】 官房長官→政治資金領収書公開を“隠蔽”指示の疑い➡不起訴
【山本 幸三】地方創生相 →(アダム山本)知人のインサイダー事件で監視委幹部を呼び出し圧力➡不起訴
【稲田 朋美】防衛大臣→ 南スーダン国連平和維持活動(PKO)部隊の日報の隠蔽ばれちゃった(☆(ゝω・)vキャピ)➡不起訴
【松山 政司】一億総活躍担当 → 1998年2月14日 日本青年会議所16才女体盛り事件➡不起訴
【加藤 勝信】厚労相 → 違法献金を隠蔽工作 加藤厚労相に日本医師会と“癒着疑惑”➡不起訴
【野田 聖子】総務相 → (蒟蒻ゼリー)8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑!➡不起訴
【小野寺 五典】防衛相 → 「小野寺五典後援会」毎年巨額の“使途不明金”を出す実態不明の団体➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → (セクハラ)公職選挙法違反地元の有権者に配布している1部600円の「衆議院手帖」➡不起訴
【鈴木俊一】五輪担当相 → (ガソリンピック)地球33周分ガソリン代問題、翌年1月、174万円を支払って借入金は精算?➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → 経産省の補助金の交付決定を受けた大手設計会社から18万円の寄付を受けていたことが分かった。➡不起訴
【高木 毅】 (パンティー大臣)  →自民党福井県連が事実認定 パンティー確定➡不起訴
【林芳正】文科相 →2013年、日本獣医師会の関係団体から100万円の寄付を受けている。
政治資金収支報告書に不記載➡不起訴
【山本 幸三】元地方創生相 →(アダム山本)政治資金でストール購入 14万7千円を支出➡不起訴
【園田博之】元官房副長官 →「西宮障害者雇用支援センター協会」側から現金200万円を
受領しながら、政治資金収支報告書に記載せず。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →山梨県内のホテル運営会社から12万円の献金を密かに返金。
同社は観光庁の補助金交付決定を受けていた。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →三度目の公選法違反 手帖、香典、今度は“線香”➡不起訴
【加藤勝信】厚労相 → 一億総活躍相当時、マルチ商法「ジャパンライフ」の“広告塔”疑惑➡不起訴
【片山さつき】地方創生担当大臣→国税100万円口利き疑惑➡不起訴(現在進行中)
【片山さつき】地方創生担当大臣→「入浴剤」爆買いと500万円不正計上疑惑➡不起訴(現在進行中)

270 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:52:20.17 ID:R/CuGXaX0.net
こりゃ検察の負け
大失態だね

271 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:52:29.29 ID:4z2rEnUf0.net
>>262
お前が無能西川の同じく無能の自主工作員だろうが馬鹿
何一つまともに反論できないのがその証拠だw
反論してみろよ馬鹿

>ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
この肝心なことにはスルーしかできないくせに
これには悔しいのかコピペして辛さを紛らわしてるなw

>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
これもなwww

>それをクーデターで取り除くとか
>西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ

272 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:53:47.79 ID:htM4hgSc0.net
>>254
てか合併拒否つー事でしょ
先制でもいいけど日産の利益にならない方向性だから打倒しただけだと思うぞ

273 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:55:22.59 ID:TxS2Nsre0.net
ゴーン 積んだなw

274 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:55:52.18 ID:4z2rEnUf0.net
>>264
検察のリークがその場凌ぎで適当なんだよ

275 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:56:38.13 ID:7ZwMT/u70.net
詳細なしでは取締役会で決議できないよ
それともメクラバン?

276 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:57:55.46 ID:gI9jK94G0.net
1000円の焼き鳥を
日産のつけで払ってた奴が

お礼で16億w こういう嘘が通じるかアホ

277 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 11:58:53.33 ID:YRDYl7pOO.net
年末年始だし地方みたく休養して年明けから取り調べしないんかね

278 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:02:32.64 ID:mvQOiDBM0.net
>>268
検察チェックメイトだわな
東芝なんて悪質な粉飾決算5年は続けてるわな
ゴーンの些細な報酬の計上ミスなんぞと比べ物にならんわな

279 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:03:16.11 ID:qgVhMZY10.net
抜け穴探してるだけでやってることは真っ黒だろ
日本舐めてるとしか言いようがない

280 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:04:53.86 ID:FRrBKVsA0.net
ブラジルやレバノンの別荘とその管理人としての身内の採用も横領みたいなもんだろ

281 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:09:57.79 ID:HptX8ZV70.net














282 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:10:18.32 ID:C8rIpv0b0.net
知らぬ存ぜぬ関係無い
で済めばホリエモンも檻の中には居なかった

283 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:13:44.46 ID:HYKqmZue0.net
フランスの経営ってこんなにガバガバなんだな

284 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:14:05.83 ID:v1C4HK6C0.net
よくわからんけど
ゴーンは100%真っ黒だけど
あとは法で裁けるかどうかってこと?

285 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:20:24.72 ID:ZUQ98A4V0.net
欧米は来年までクリスマス休暇とか言ってたやつ息してるのかな?
欧米が売って無きゃ誰が株売ってるんだ?w

286 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:23:37.45 ID:KeVDaUU40.net
話がどうもよくわからない
記事が何かを避けようとして、つじつまが合わなくなっている
事実として確かなことは会社に損失は結局与えていないこと
これがすべてじゃないのかな
損失を与えてないのに10年たって今更黒だなんてありえない、いちゃもんだよ

287 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:25:31.13 ID:BKNvS0WL0.net
>>283
日産も内部告発がなければ表に出てこなかったんですよ
経団連もだんまりだしね

288 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:35:26.74 ID:O9IudWHZ0.net
>>286
普通に与えてるって書いてあるけど

289 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:40:22.80 ID:Zd5Kxo9u0.net
検察が起訴する前にネタをすべてぶちまけるわけないじゃん
検察が意図的に出している情報に振り回されてガチャガチャ言っても意味ないんだよ

290 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:42:59.16 ID:7k3KlwlG0.net
>>271
ID:zwcZfqG40  ⇒ ID変更 ⇒  ID:4z2rEnUf0

IDロンダリングしてんじゃねーぞクソチョン

291 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:43:44.62 ID:58pQ6AUd0.net
ケリーきゅんがゲロったから無理

292 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:44:05.70 ID:ZUQ98A4V0.net
日本株の売買金額のうち60%以上を海外投資家が占めており、海外投資家の中で欧州の割合が7割〜8割だ。
さて、クリスマス休暇明けのEU、ルノーが動き出すかな?(((( ;゚Д゚)))

293 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:50:49.19 ID:4z2rEnUf0.net
>>290
さすが糞食い朝鮮人は頭が悪いな
ロンダリングが目的なら
同じ人間だと分かる内容のレスはしないってことすら理解できないようだなww
で反論はできないのか? 馬鹿www

>ゴーンをつぶしてもルノーによる日産支配には指一本触れることはできないんだぞ
>むしろルノーを硬化させて日産の完全子会社化や
>最悪分割販売を促進させる結果になった
>そもそもゴーンがもっとも日産の自主性を重要視していたんだから
>それをクーデターで取り除くとか
>西川には日産の将来について何の計画性も無いことの証拠だ

294 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:52:11.70 ID:cC8F3aXS0.net
>>292
ルノー(日産株43%所持→0%へ)は東風汽車(日産株6%所持→過半数所持へ)に日産株
を譲渡することにより、日産との業務提携を切り、東風汽車にEV等の業務提携先を一本化

東風汽車は日産自動車を子会社化すれば、中国政府の重要政策であるEV推進に寄与する
形となるのでメリットあり

295 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 12:53:32.84 ID:WFlPjyEM0.net
ゴーンを釈放して記者会見させる、これが疑問点を解消する最善策だよ
検察発表はどこまで真実かよくわからんから

296 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:01:21.78 ID:KeVDaUU40.net
>>288
ゴーンは与えてないと言っている
検察よりゴーンのほうが信じれる

297 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:01:57.69 ID:ElX6aYzG0.net
> 約16億円は保証金返済などに充てられた可能性もある。ある大手銀行幹部は「謝礼としては高すぎる。知人の資産の一部が何らかの形でゴーン容疑者の契約のために使われたのではないか。その穴埋めとして支払われたのであれば納得できる」と話している。

それはなくないか?保証金は基本、まんま返ってきてるだろうよ
争点は16億の最終的な行方じゃないかね。
ガチで正当な対価なら検察終わりだし
ゴーンに行き着いた証拠が掴めればもう120%アウト

298 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:03:27.49 ID:ElX6aYzG0.net
>>295
検察が逮捕してんのに釈放するわけねえだろアホw

299 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:03:47.82 ID:V4YCytGt0.net
>>297
本当にサウジで動いてるなら桁が足らんくらいだから
むしろ格安だろ

300 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:05:06.83 ID:wz7lxMnH0.net
接見禁止は弁護士さんが準抗告したのかな?

301 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:11:13.40 ID:O9IudWHZ0.net
>>296
そもそも>>1に書いてある条件で不利益あるんだから
どっちが言うことがどうじゃないんだけど

302 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:12:40.62 ID:gfZVlEVp0.net
>>3
むしろゴーンを擁護してる奴こそチョン工作員なんだが

ゴーンは日産を乗っ取りルノー、日産の生産拠点を韓国に移そうとしていた
だからチョンがゴーンを必死擁護している

303 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:12:43.56 ID:htM4hgSc0.net
>>284
虚偽記載で投資家からはゴーンと日産が全体的にあやしい扱い
今回で会社と株主からは敵扱い民事も黒
刑事はどうか?ってところ

304 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:14:03.44 ID:KeVDaUU40.net
>>297
デリバティブで結局損が出たのか益が出たのかがどこにも書かれてないからね
いずれ、情報がでてくるだろうけど、万が一損がでてなかったらこじ付け記事でえらいことだね

305 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:15:19.87 ID:O9IudWHZ0.net
>>304
そこでの損得だけの話じゃないからなぁ

306 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:16:34.30 ID:KeVDaUU40.net
>>301
日産は損してないよ
なにいってんのか意味わからん

307 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:17:09.34 ID:YHKf9zdp0.net
ゴーン被告「損失保証料」中東の知人30億負担
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181223-OYT1T50094.html

308 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:20:13.24 ID:O9IudWHZ0.net
>>306
俺はお前が言ってる意味がわからん
何の問題もないって主張するなら、お前の口座から俺が指定する銀行に18億5000万移して
俺がいいって言うまで使うなって話をお前が飲めるってことになるし
それが何人から何度繰り返されても別に何も起こらないってことになるんだよな

309 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:21:49.88 ID:KeVDaUU40.net
>>307
これ記事が意味不明なのよ
サウジの知人は30億の枠がある信用状を差し入れてるんじゃないのかな
これは、その枠内で、損失が実現化した分を、信用状の発行銀行(海外の銀行)が補填する
記事がさあ、無知を装って、めちゃくちゃ悪質な世論誘導してる
こんなの許されるのかね

310 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:22:28.54 ID:YHKf9zdp0.net
銭ゲバコストカッターの実績● 私物化 日産の金で豪遊してたアホ

・リストラ2万1千人
・5工場閉鎖
・下請け取引見直し
・下請け視察時に赤絨毯を敷かせる
・政策保有株売却
・リーマンショック時に派遣・非正規を2万人クビ
・会社のカネで世界6か国に豪邸購入
・会社のカネで豪邸の管理人として姉に住み込みで働いてもらい年間1千万
・会社のカネで結婚式費用(ヴェルサイユ宮殿で再婚パーティー)
・会社のカネで家族旅行費用
・会社のカネで娘の大学に寄付
・会社の研究所所有のマイバッハを奪う
・会社にGT-Rを提供させる
・会社のカネで60億のジェット機購入
・100億の報酬を49億円に見せかけて脱税(フランスの税率は75%)
・私的な通貨デリバティブ投資損17億を会社に付け替える
・会社の有利子負債2兆円を7兆円まで拡大し借金漬けにする

追加
・会社の金で私的な株の損益を補填してしまう 16億

311 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:22:30.66 ID:b4+nzbDX0.net
それにしても執拗にゴーンを擁護してるやつは

何の思想なのか
何の利害なのか

さっぱりわからないよね

312 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:22:46.85 ID:KeVDaUU40.net
>>308
かなり頭悪そうだけど大丈夫?

313 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:23:24.20 ID:O9IudWHZ0.net
>>309
それって30億の現金を担保として必要なぶんだけ預け続けるって話なんだけど理解できない?

314 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:24:07.71 ID:VVmwhBbH0.net
ゴーンさんの資産はまた溶けたの?

315 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:25:47.14 ID:KeVDaUU40.net
>>309
訂正
信用状を新生に差し入れている

316 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:26:23.58 ID:b4+nzbDX0.net
こんなのは逮捕された時点で
ああ、そうなのかで済ませるべきもの

無駄に擁護するバカ共がかえって事態を混乱させているだけだろ

虚偽記載にしても有罪確実で
報酬など払う必要も無いのにあれこれ異論を唱える

317 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:26:39.14 ID:O9IudWHZ0.net
>>312
自己紹介始めたか?
>>1に書いてある通りなんだけど
ゴーンが18億5000万の追証ご払えなくて日産に付け替えたなら
その時点で日産は18億5000万相当の預金を追証相当として凍結されるってことになる
で、実際に着け戻した時に、今度はアラブのお友達が30億の預金を凍結させて信用保証を発行したって書いてあるんだよな

318 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:27:01.30 ID:KeVDaUU40.net
>>313
海外銀行が30億の信用状を発行してそれが申請に渡った
この記事は勘違いというか、あえて誤認記事を出してると思われる

319 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:29:34.01 ID:KeVDaUU40.net
>>317
自分で書いてあることが理解できてるの?
言ってることがまるでわからない

320 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:29:41.34 ID:BKNvS0WL0.net
1円盗んでも10億円盗んでも、アウトなのは分かるけれど
罪の重さは変わるのではないのか

321 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:30:06.74 ID:O9IudWHZ0.net
>>318
アラブお友達が取引してる何とか銀行の口座で、お友達が30億円を担保にして
その銀行から信用保証を発行させて新生銀行に差し入れたって書いてあるんだぜ
で、日産に付け替えてた間は、それがアラブのお友達じゃなくて日産によって行われてたってだけの話なんだけど
名前だけ貸し借りして信用保証取り付けるなんて話じゃないし、そんなこと無理筋だろ

322 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:32:47.89 ID:KeVDaUU40.net
>>321
30億の信用状を海外銀行に発行させて新生に送った
30億の信用状を発行するのに30億の担保なんていらない
記事がめちゃくちゃ
ゴーンの発言を記事にしてるのをみたような。保証料は数百万程度とかどうとか。
あなたに知識がないから、記事の矛盾を見抜けないだけ。
バカは引っ込んでていいよ

323 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:32:59.90 ID:0Q4zg8oz0.net
絶対返すって言ってもこのパターンの横領で何人も捕まってますね!

324 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:33:54.76 ID:O9IudWHZ0.net
>>319
お前が何を理解できないのかがわからない
18億5000万の追証が発生してる時点で、何の担保もなしで契約継続は無理なんだよ
だから、日産に付け替えた間は日産の預金を担保にして(担保になってる間は当該の預金額は当然使用できない)
契約を継続した訳だ
で、ゴーンに戻した後は、今度は日産からアラブのお友達が30億円を担保に同じことをしてくれたって>>1に書いてあるんだぜ

325 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:35:36.40 ID:KeVDaUU40.net
>>324
しつこいな
18億5000万の追証ってどこにかいとん?

326 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:35:36.83 ID:O9IudWHZ0.net
>>322
馬鹿なの?
>>1に「保証金として30億円を預け」って書いてあるんだけど
日本語も理解できないの?

327 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:38:02.46 ID:O9IudWHZ0.net
>>325
>>1に書いてあるだろ
>18億5000万の評価損
>ゴーン容疑者は「すぐに追加の担保を用立てられなくて
だから、日産に名義を移して日産に担保を入れさせたってことになる

328 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:38:10.73 ID:KeVDaUU40.net
>>326
間違えてる記事であれこれいわれてもこまるなあ
この記事に合わせてゴーン叩き部隊が投入されているのか

329 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:39:19.34 ID:O9IudWHZ0.net
>>328
記事が間違ってるなら、記事が間違いだってソースを提示すればいいだけ

330 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:39:43.06 ID:Jd4yUozM0.net
>ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で
>長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。」

このアラブ人と日産との間で契約書が存在すればこの説明も成り立つが、まったく契約も
ないのに、日産のために活動してくれたという名目で何億円も支払うことが認められるか
ということだよなww  普通の企業ではそんな支出は認められないだろう。

331 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:40:16.90 ID:RlvAD8fb0.net
>>328
それお前や在日朝鮮人

332 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:41:30.06 ID:KeVDaUU40.net
>>329
めんどくさい
信用状とかLCで調べてくれ
まず、海外銀行が信用状を発行した
この信用状の信用枠がいくらか書かれてないでしょ記事の中で?
明らかにおかしいのよ
まちがえてる
敢えて間違えてると思うわ 悪質

333 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:42:03.97 ID:RlvAD8fb0.net
>>332
16億を説明しろな

334 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:42:25.99 ID:K6oR3IXa0.net
どんなにやっても社長承認してるんじゃ
ゴーン個人の責任問うのは無理だろ

東芝もソフトバンクも逮捕しろよ

335 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:43:54.08 ID:KeVDaUU40.net
>>327
評価損は追証じゃないだろ
アホか

336 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:44:32.15 ID:RlvAD8fb0.net
>>334
騙してな、

337 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:46:05.08 ID:KeVDaUU40.net
>>333
16億はどう関係してくるの?
それ説明してくれたら、反論するわ

338 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:46:15.04 ID:O9IudWHZ0.net
>>332
何がおかしいのか具体的に
30億担保に入れて信用保証を行ったって話に対して
別に30億担保だとその銀行が幾ら信用保証してくれるか?って話は直接関係ないからな
別に18億5000万に対しての信用保証なら、担保が30億あれば枠に余裕があるなんて小学生でも計算できるしな

339 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:47:54.99 ID:gvCW9qDL0.net
>>22
ゴーンの最後の仕事が自分のコストカットとは皮肉なもんだな

340 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:48:08.85 ID:4S04XgVR0.net
正直両方とも極論だと思うが、記事はよくわからんというのはその通りだと思う
30億円を預金しているサウジ人が、その信用力を使ってLCを発行してそれを
差し入れたという流れは最初から一貫してるけどね
支払の実質的な理由がただの信用保証手数料というのはゴーンのいう通り無理があるけど、
そもそもこの経緯なら「ただの信用保証手数料」を払ったわけでもないし、ゴーンが
自分でサウジ人に払ったわけでもないんだから、謝礼が含まれていてもおかしくはない
16億円が何の支払かはまだ証拠上確定できなさそうだな

341 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:48:27.12 ID:O9IudWHZ0.net
>>335
じゃあ最大18億5000万の追証って書けばいいかい?
追証が幾らで担保が幾らでも別に話の筋には影響ないけどな
追証が発生して、それを払えなかったから付け替えたってゴーンが主張してる以上は
追証の分の担保を日産が差し入れたって事象を否定する要素はないしな

342 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:51:03.60 ID:KeVDaUU40.net
>>338
担保とはかいてないやろ?
保証料って書いてある
30億の保証料なんてありえない
信用状は開設者の信用力で発行してもらえるもの本来
極端な話をすれば、めちゃくちゃ信用力があれば、保証料なしでも発行できる
ゴーンも数百万程度といってるのをどっかでみたけど
おそらくそんなもの

343 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:53:29.30 ID:KeVDaUU40.net
>>341
評価損は追証ではない
16億とむすびつけてるのがむちゃくちゃなの

344 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:54:17.48 ID:RlvAD8fb0.net
16億の金の使い道がはっきりしない以上
背任確定してるな

345 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:54:38.71 ID:O9IudWHZ0.net
>>342
保証料じゃなくて保証金
料金じゃないから支払いじゃないんだよ
信用保証発行する銀行に30億円預金入れたってことだろ?
ただし、保証のための金だから、必要な間は預けっぱなしにしなきゃいけないだけ
名前だけで信用保証させたなんて書いてないし、保証金として30億円差し入れたって書いてあるんだから
何処もおかしくないんだよ

346 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:54:48.43 ID:LBVwRgYr0.net
保証
信用保証
損失保証
保証料

負担
納めた
していた

347 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:55:58.08 ID:KeVDaUU40.net
>>342
信用状は信用力ではこうするもの
担保はいらない、保証料だけかかるもの本来、に訂正

348 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:56:52.43 ID:O9IudWHZ0.net
>>343
16億の話は、とりあえず俺はしてないけど?
16億以前に日産が預金を担保にしてる時点で損失だから>>286は嘘になるしな

349 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:58:19.97 ID:KeVDaUU40.net
>>345
それはありえないの
他の新聞記事みてみて
そんな風にかいてるのかなあ
30億もってるんなら、べつに信用状発行する必要ないのよ
ゴーンにそもまま貸せばええやん

350 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:59:14.94 ID:pN4iAUxG0.net
>>344
契約内容は原則第三者には非開示ですよ。
内容を確認したければUAEの裁判所に捜査令状と証拠押収手続きが必要です。
なお令状は先に検察機関なりに申請しましょう。

351 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 13:59:17.51 ID:O9IudWHZ0.net
>>347
だから30億円の預金(保証金)の信用で保証させたんだろ?
個人の信用の話なんか何処にも出てきてないし、料金の話も何処にもない
日本語どんだけ不自由なんだと

352 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:00:17.92 ID:pN4iAUxG0.net
契約書は必要ではありません、口頭でも成立します。

353 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:01:03.19 ID:RlvAD8fb0.net
>>350
取締役会に説明できないのな、じゃゴーンは
終了だわ、ま付け替えた時点で終わってるし
間抜けなお前はアホ丸出し

354 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:01:24.98 ID:LBVwRgYr0.net
差し込まないと動かせない

出さないと差し込めない

受ける受けないは契約など様々

355 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:02:18.01 ID:KeVDaUU40.net
>>348
預金を担保?
意味がわからん
なにいってんだ
意味不明なこと言ってけむに巻く作戦か

356 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:03:44.87 ID:k3towNkO0.net
付け替えは損害ないし損害を与える意図もなかったからゴーンの勝ち
サウジアラビア人には日産に尽力してもらった報酬だからゴーンの勝ち

何だよこれ、全然ダメじゃん

357 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:03:45.63 ID:Ba5VKsFF0.net
こいつは大きな野々村さんだな

358 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:06:17.58 ID:KeVDaUU40.net
>>351
>>349みて

359 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:09:02.44 ID:ejr2w/lW0.net
支出16億円、請求書受領か
ゴーン氏知人、販促活動実態なく
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/318731

 私的な投資の損失を日産自動車に付け替えたとして、会社法違反(特別背任)の疑いで再逮捕された前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、
サウジアラビア人の知人側からの請求書に基づき、販売促進費などとして約16億円を支出していたとみられることが25日、関係者への取材で分かった。
東京地検特捜部は、知人側に販促活動の実態はなく、正当な報酬に見せかけるため請求書を作成していた可能性があるとみて調べている。

 ゴーン容疑者は調べに対し、知人は30年来の付き合いがある「サウジのビジネス界の重要人物」で、現地の販売店とのトラブルを解決してくれたことなどの報酬と説明している。

360 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:13:36.33 ID:16uq3wKd0.net
>>244
億単位のコンサル料?そんなバカなw
そっちの方が不自然だわ。
謝礼ならば個人の意思だから金額は問わないし
ダイヤの大粒を送る奴もいるだろう
コンサル料ならば正当な価格帯が存在するからそこから逸脱すれば
不当な金融取引になる。

記者は常識がないのか?

361 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:15:53.47 ID:16uq3wKd0.net
>>359
請求書当然検察には見せられるよね?
請求の項目が満たされていたか、16億円に相当するにふさわしいかチェックだ

362 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:16:28.65 ID:ElX6aYzG0.net
まあ、曖昧なままの情報が錯綜しすぎやなこれw
コンサル料、謝礼とされてる件はこのままだとまじで有耶無耶になりそう
せいぜい贈与扱いと見做されて損金算入不可=追徴課税にとどまるみてーなオチも見えてきたわ

363 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:17:20.22 ID:glr1dwnS0.net
>>253
それが本当の本丸なんだろうな
付け替えがその発端

日産の資産も特に海外分精査してかないと
粉飾なんて当たり前にしてそうだ

364 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:17:41.96 ID:ejr2w/lW0.net
ゴーン容疑者側が提案 損失含む契約付け替えの疑い
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000143878.html

 カルロス・ゴーン容疑者は約18億5000万円の損失を含む自らの資産管理会社と新生銀行との契約を日産に付け替えたなどの疑いで東京地検特捜部に再逮捕されましたが、
その後の関係者への取材で、この付け替えはゴーン容疑者側から提案されていたことが分かりました。
新生銀行は提案を日産の取締役会で決議するよう求めてゴーン容疑者は当初、拒否しましたが、最終的には契約の詳細を伏せて取締役会で諮ったとみられています。

365 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:19:43.00 ID:4z2rEnUf0.net
>>304
それだわな、検察はわかってるだろうに言わない
株価はその後上げたから
回復してる、どころか利益を上げた可能性も有るわな
その場合日産への実損は与えてないってことになる

366 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:19:44.60 ID:16uq3wKd0.net
ゴーンってこんなめちゃくちゃやってて、内容というより時間的に
昼間どんな仕事してたの?
会長室で自分の資産の管理や付替、新たな投資?

日産の仕事って一体何やってたんだ?

367 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:20:26.30 ID:glr1dwnS0.net
新生との取引の元金は全額新生の貸付かな
だと、それも違法じゃないの

368 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:22:13.75 ID:JUqxkf/t0.net
ゴーンの口ぶりからすると
他の会社の経営陣も同じことをやってそうなんだよな
そこはどうなの
その点でイレギュラーなら私物化という言葉は納得できるんだが

369 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:22:57.16 ID:JJC8eV0m0.net
信用保証?1470万ドル迂回させて懐入れてんだろ?

370 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:22:58.30 ID:4z2rEnUf0.net
ケリーのクリスマス保釈はあるのか?
今ならまだ間に合うけどな

371 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:27:08.62 ID:16uq3wKd0.net
>>368
当然やってる。
ゴーンはスケープゴートとしての役割もあったが
金額的にも悪質度的にも群を抜いてたんでしょ

前後して金融庁が役員報酬の合理的な算定基準を後悔することを
上場企業に求めている

日本企業は儲けすぎ、でもその利益を狭い範囲でしか循環させてない(一部役員が独り占め)
分配を見直して社員給与水準をもっとあげないと消費税も上げられないし経済も活性化しないところまで来た

372 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:30:40.41 ID:O9IudWHZ0.net
>>349
直接貸し借りしたくないから銀行経由なんだろ?
馬鹿なの?死ぬの?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181224-00408408-fnn-soci
ttps://news.infoseek.co.jp/article/20181223_yol_oyt1t50094/
お望みの他のところの記事な
もっと酷いところじゃ30億円はゴーンの損失みたいな解釈になってるところもあるけど、図式見る限りではただの担保止まりだろ


>>355
理解できないのはお前だけだから安心しろよ


>>358
他の記事じゃもっと酷いけど?
むしろアラブのお友達が30億円を銀行に差し入れてないってここ24時間以内の記事があったらそれを提示してくれよ
ttps://mainichi.jp/articles/20181224/k00/00m/040/093000c
ここじゃ追加担保の要求に対して保証料30億円をゴーンの代わりに差し入れたってさ
料(金)ってのは使用、利用に対して支払う金だから
保証料って書くと意味合い変わってくるから日本語としちゃ正しくないんだけどな

というわけで、別の記事は挙げてやったから、お前はお前が正しいと思った記事をここの貼ればいい

373 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:34:01.67 ID:FO54FM4A0.net
こんなグレーな案件より日本の政治家のがわかりやすく真っ黒な事してるのたくさんいるだろう
そいつらはお咎めなしで時効の可能性もある今回の案件は強引に黒にしようとする
検察は正義なんかじゃないんだもん

374 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:35:21.55 ID:VSLdUhTl0.net
ケリーバッグ7,000万円で保釈

375 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:42:23.25 ID:mvQOiDBM0.net
>>373
完全な外国人差別のダブスタだわな
日産建て直しの功労者ゴーンにとんでもない事してるわ

376 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:44:23.29 ID:ejr2w/lW0.net
日産、数千万円を一時負担か ゴーン前会長の投資損失 付け替え後発生分
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/CK2018122502000229.html

 関係者によると、このスワップ取引契約は三カ月ごとに為替相場などに応じて損失や利益が出る仕組みになっており、
その都度実際の支払いや入金を伴っていた。

 〇九年一月、ゴーン容疑者が権利を日産に移したスワップ契約は、数千万円の損失が発生。
日産は新生銀行から数千万円の支払いを求められ、ゴーン容疑者側は日産の口座から支払ったという。

 ゴーン容疑者は〇九年二月、契約の権利をゴーン容疑者の資産管理会社に再移転。
この直前、ゴーン容疑者はほかの取締役には知られない形で、日産に数千万円を補てんしたという。

377 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:45:57.28 ID:htM4hgSc0.net
要するに金の流れだな
これ日本だけじゃ厳しいだろ
もし証明できるならバックにアメリカが居ること確定

378 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:53:51.52 ID:r1n/7pG40.net
罪認めないだから拘留しとけばいいんだよ
外国人に言われてひよってんじゃねーぞ

379 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:55:29.10 ID:A5cPepyd0.net
ブラジルの金庫開けてから言って欲しいね。

380 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:57:02.84 ID:KeVDaUU40.net
>>372
信用状には依頼人がちゃんと明記される
30億担保に入れて30億の信用状発行するなんて意味不明なの
まあ知らん人がほとんどだろうから、それを逆手にとって世論誘導なんだろうけど
今回のゴーン関連の記事は最初からちょっと悪質すぎるわ

381 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 14:58:20.62 ID:MqwEJDCX0.net
>>11
そりゃぁ報道が無茶苦茶だからしょうがない

382 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:10:22.47 ID:ZUQ98A4V0.net
>370
検察が意図的に事務処理を遅らせて22日の保釈を25日以降にずらしたとNHKが22日に言ってたな。

383 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:12:26.57 ID:MROPXrbY0.net
>>71
ゴン、オワタ

384 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:16:47.12 ID:2hyWRSdq0.net
信用状ワロタwww

ゴーンの代わりに担保提供しただけやん

385 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:23:20.55 ID:2hyWRSdq0.net
その時点で既に含み損18億で、代わりに担保提供なら、
保証料は18億+500万 = 計1,805,000,000円 くらいかな

それを分割で日産に払わせたのか

386 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:30:29.84 ID:7FTBRaQY0.net
特捜部vsビーンに見えた

387 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:31:22.27 ID:KeVDaUU40.net
>>385
保証料は数百万で(ゴーン証言)、
信用枠が30憶でしょきっと

マスコミはわかってていい加減な記事書いてる
これは異常事態
大変なことが起こってる
ここまで言論統制されるなんて戦時体制並み

388 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:32:58.58 ID:Yj21Cv770.net
16億損したのを誤魔化してくれた相手に、謝礼で16億払ったんだから有りうるだろ

389 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:33:52.90 ID:4td+afRq0.net
>>35
時効だったらそもそも逮捕状が取れないから
逮捕状出てる時点で海外にいた期間は時効凍結してるってのは明白

390 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:36:32.06 ID:lIXBKbe50.net
検察頑張れ!泥棒ゴーンに正義の鉄拳を!

391 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:37:24.57 ID:2hyWRSdq0.net
16億か、18億じゃなくて、の損失は誰が負担したんだ?
サウジ人が担保16億取られたんだろ

ゴーンは、16億+保証料を、サウジ人に払う必要がある
日産に分割で払わせたんだろ

392 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:38:50.42 ID:O9IudWHZ0.net
>>380
担保が30億であって、信用保証が30億だなんて何処にも書いてないんだが

393 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:38:51.99 ID:2hyWRSdq0.net
マンション買うのに保証会社の保証つけて銀行から金借りて、返済できなくて保証会社に返済してもらった感じ

後で、保証会社から、総額の請求が来るwww

394 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:40:35.41 ID:2hyWRSdq0.net
レバレッジ掛けた為替の仕組み預金なら、含み損は担保の6割くらいまで許容してもらえるかな、それ超えると追証

395 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:40:42.86 ID:ZUQ98A4V0.net
だから、16億が18億に近いから補填したんじゃない?という5chで粘着してるヤツみたいな理屈で、
なんも関係無いってのがゴーンの言い分。

396 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:46:02.04 ID:KeVDaUU40.net
>>392
いみふめい
これまでのレスが読めないなら入ってくるなよ

397 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:46:59.78 ID:8CPD4mjP0.net
トラブル解決に16億円ってゴルゴでもそんなにもらわないだろw

398 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:47:07.21 ID:sErhAks20.net
その時点で評価損が
リーマンショック直後の18億5千万円から
16億円程度にドル円換算で縮小していた
というだけの話ジャマイカ

399 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:48:43.82 ID:O9IudWHZ0.net
>>396
意味不明なのはお前の書き込みなんだけど
アラブのお友達が差し入れた担保は30億円だってのは記事の通り
30億円の担保で取れる額の信用保証をアラブのお友達の取引銀行が行って新生銀行に差し入れたってのが記事の内容だから
アラブのお友達の取引銀行が、幾らまで保証しますとか言ったなんて話は出ていないんだよ

400 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:48:50.04 ID:7FTBRaQY0.net
>>366
だね

401 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:51:11.97 ID:ZUQ98A4V0.net
>400
GTRにつかう板金塗装でもしてろと?

402 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:52:14.43 ID:O9IudWHZ0.net
>>401
斑になると困るんじゃね?

403 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:52:17.05 ID:81hkAAiS0.net
15億払って解決したトラブルの続報を待とうや

404 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:53:43.66 ID:KeVDaUU40.net
>>399
もういいよ
さいしょから100回くらい読んできてくれ
記事がおかしいと主張してるんだが、
それに対して記事にこう書いてあると主張するお前はバカすぎて話にならない

405 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:55:19.94 ID:2hyWRSdq0.net
新生銀行が16億円分担保押さえたなら、10年前でも記録残ってるな、検察既に決めてのは証拠持ってるんじゃないの?
俺、国税庁と喧嘩して高裁まで税金裁判したんだけど、国税局に14年前の銀行口座記録を収集された(笑)

406 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:55:23.38 ID:ElX6aYzG0.net
>>389
全然違うわぼけ
時効かどうかの認定は結局のところ判決までわからん
判例でドヤ顔してるゴミは全員死ね

407 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:55:36.81 ID:O9IudWHZ0.net
>>404
他の記事も同じこと書いてるんだから
おかしいとするソースをお前が提示しなきゃ
おかしいのはお前の頭って結論にしかならないだろ?

408 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 15:57:20.75 ID:KeVDaUU40.net
>>407
だからちゃんと反証してるだろ
おまえがちゃんと読んでないか、理解力がないだけ

409 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:03:28.74 ID:MROPXrbY0.net
日産の新型ギロチン新発売
会長試乗会開催!!

410 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:05:22.83 ID:O9IudWHZ0.net
>>408
ソースの一つも提示されてないのに何の証明したの?
勝手に意味不明なこと言ってて記事が間違いとか言い張ってるだけだろ

411 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:05:46.39 ID:16uq3wKd0.net
>ゴーン容疑者側は「そもそも信用保証の手数料は数百万円程度。謝礼で16億円も払うはずがない」

といいつつ

>ゴーン容疑者は「投資を呼び込むためのロビー活動や現地有力販売店とのトラブル解決で長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ。]

って矛盾だろ?

2017年決算報告によると日産の販売台数は中東 : 184千台
ざっと1台数百万円の収益としても中東は数千億の収益しかない市場

そこで16億とかなんのトラブルかわからんけど軽々しく出しすぎだろう
コストカッターの名に恥じる

412 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:07:35.31 ID:ZUQ98A4V0.net
>411
王族へのワイロだろ、ただ成功しなかったと。

413 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:20:14.02 ID:KeVDaUU40.net
>>410
ゴーン叩きありきで暗躍してる集団だろ?
もういいよかってほざいとけ

414 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:23:49.58 ID:WR9prX1t0.net
>>413
負け犬君は書き込まないってのがお薦めだぜ

415 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:24:05.71 ID:NJcVoy1u0.net
>>413
ゴーン擁護ありきで活動してる集団は気味が悪い。
逮捕されてるのに盲目的に「ゴーンは良い人」って、
工作員としか思えない。

416 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:28:24.85 ID:RlvAD8fb0.net
ゴーンがサウジの会社に30億借りて損した分の16億を日産の子会社使って会社の金をコンサル料とか適当に名前つけて振り込んだってことだろな。

417 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:33:22.73 ID:XpWQu8hO0.net
金額のバランスがおかしいんだよな
裏社会事案でもやらかしたのか

418 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:34:54.46 ID:RlvAD8fb0.net
18億の損で慌てて追証入れたら16億まで戻ったか、一辺にやるとチョンバレだから分けてたみたいだからあと1回残してるかだな。

419 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:37:17.68 ID:xhdwtEHp0.net
ゴーンがこんな見苦しいやつだったとはな

420 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:51:42.41 ID:Ous+mIPz0.net
ゴーンの言う通りだよなあ

421 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 16:57:04.51 ID:Ous+mIPz0.net
>>96
その通りですな。

422 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 17:01:24.04 ID:l/9I2ll40.net
事実を自供したからケリーは保釈されたぞ〜 とか
事実を自供すれば帰れるぞ〜 とかいうニュアンスで精神攻撃するのかな?

423 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 17:03:14.91 ID:OFFobi3d0.net
ルノーとかヴェオリアとかに日本がいいようにされてる感じだなあ

うちの水道の検針票もいつのまにかヴェオリアジャパンになってるし

424 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 17:31:05.63 ID:scGvVyua0.net
最後検察はごめんねって言ってゴーンに税金で落し前を払うのか

425 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 18:51:22.12 ID:ejr2w/lW0.net
ゴーン前会長、30億円の信用保証 サウジ実業家が協力
https://www.asahi.com/articles/ASLDT4DNTLDTUTIL011.html

 ゴーン前会長の弁護人によると、前会長は実業家について、サウジ王族への売り込みや、現地販売店とのトラブル処理を担ったと反論。
約16億円は「信用保証の謝礼ではなく、仕事への正当な報酬だった」と容疑を否認しているという。

 関係者によると、ゴーン前会長は2008年10月、自身の資産管理会社が新生銀行と契約していた私的な投資で約18億5千万円の評価損を抱え、一切の契約の権利を日産に移転した。
09年2月に契約を資産管理会社に戻す際、銀行側から追加の担保を求められた。

 前会長は、30年来の友人というサウジの実業家に協力を依頼。
実業家は別の銀行に掛け合い、約30億円分の信用保証を取り付けた。
前会長は同行が発行した「信用状」を新生銀に差し入れ、追加担保を免れたという。

 前会長は4カ月後の09年6月から12年3月にかけて、日産子会社「中東日産」から実業家が経営する会社に、4回で計1470万ドル(現在のレートで約16億円)を送金し、日産に損害を与えた疑いで逮捕された。
関係者によると、「CEOリザーブ(予備費)」というCEO(最高経営責任者)直轄の資金から、「販売促進費」や「販売委託料」といった名目で送金したという。
特捜部は、実業家に業務実態はなく、不正な支払いとみている。

426 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 19:41:12.46 ID:HawIcuns0.net
業務実態の無い実業家

427 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 19:57:19.11 ID:pkY7nNgf0.net
このままでは背任がバレてヤバイ状態から
緊急で名義を動かすのに保証をしてもらってるんだから
そりゃそれ相応の謝礼はするだろ

428 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:08:53.10 ID:E812ezmC0.net
分割とはいえ16億円もか?
年利何%だ一体?

429 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:13:04.57 ID:7iozuqVM0.net
新生銀行を選んだ訳は?

430 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:17:53.25 ID:HawIcuns0.net
>>429
当時の外国人CEO(後にクビ)とゴーンが、仲良し

431 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:19:25.46 ID:ElX6aYzG0.net
ちょっと訳わからんからこれだけ誰か教えてくれ
特別背任の容疑内容って西川か誰か知らんけど日産は知らなかったみたいなソース見た気がするんだけどどうだったっけ?

で、これ見たら秘書室幹部が司法取引で資料渡してると見られる、とある。
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20181225/k00/00m/040/179000c.amp

432 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:27:17.51 ID:9WRk+lfB0.net
争点もなにも、完全に詐欺師の言い訳だろ。
いつか返すつもりなら何盗んでもいいのかよw

433 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:30:14.25 ID:mfoGhkya0.net
わしアホでようわからんが会社を私物化し個人の損失を会社の利益で穴埋めしたということか?

434 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:31:29.74 ID:EsLbDRlV0.net
サウジでのトラブル処理やら王室への根回しなんかもしていたとかw

435 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:34:02.45 ID:hGQUxpE90.net
>>431
背任は二つある
⑴日産本社への付け替えと⑵日産子会社への付け替え
この記事は⑴に関する記事ですね

>前会長は、自身の名前や損失の付け替えを明示することなく、
>外国人取締役の役員報酬を外貨に換える権限を秘書室幹部に与える案を諮り、承認されたという。
とあるので、取締役会は付け替えを認識していない≒日産は認識していないと言えるのでは

436 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:34:44.11 ID:hGQUxpE90.net
>>433
正解です

437 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:35:39.19 ID:ArlzAkbv0.net
金は返した、損害にはなっていない。

で済んだら、警察いらんわな

438 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:39:50.85 ID:mfoGhkya0.net
>>436
そらぁバレたらおおごとやな。社員も怒っとるやろな。ようストライキにならんで働いてくれとるな

439 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:49:42.79 ID:l5qO9Omq0.net
もうめんどくさいからライトがデスノートで悪い奴ら全員一掃しろよ

440 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 20:59:26.08 ID:ElX6aYzG0.net
ここの奴らならゴーンのスペルも知らないから西川だけ死にそう

441 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 21:29:10.65 ID:pAiZH9DY0.net
18億に近い16憶という金額でお友達に業務委託
業務内容が16の報酬が妥当なのか具体的な説明もできない
お友達がなぜかゴーンの追証の肩代わりを買って出る

たまたまこれらグレーゾーンな偶然が重なった
で通るわけがない、わざとやったに決まってる

これが日本の司法の考え方だぞ、ゴーンはあきらめろ

442 :名無しさん@1周年:2018/12/25(火) 21:52:16.15 ID:YY1rm26n0.net
早く死刑にしろ

443 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 04:24:10.10 ID:fifLW3ac0.net
>>199
ねじれ国会で自民党政権が推薦した日銀総裁候補の武藤さんを拒否したのは民主党(日銀総裁人事の決定権は衆院優越ではなかったので特に問題となった)

当時の民主党の小沢の発言

1 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2008/03/14(金) 20:47:32 ID:???0
・十一日午後の参院議院運営委員会非公開質疑。「ミスター財務省と呼ばれていたが」と
 指摘され、武藤氏は顔色を変えて反論。「そう呼ばれるのは心外。私は副総裁を五年務めた
 日銀マンだ。そういって信じてもらえないなら姿勢で示す」
 民主党が重視する財政と金融の分離を意識した発言だったが、同党は夕方の役員会で
 不同意を決めた。

 実は不同意の方針は、政府が七日に武藤氏昇格案を国会提示する前に固まっていた。
 ある党幹部は、与党が二月末に二〇〇八年度予算案などの衆院採決を強行するまで
 「小沢一郎代表は多少党内ががたがたしても(武藤氏で)まとめるつもりだった」と明かす。

 「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。小沢氏は三日、武藤氏と
 親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。「そんな人はいるのですか」と
 驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。(抜粋)
 http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0311.html

円高総裁白川マンセー!民主党カムサハムニダ!

444 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 05:59:36.41 ID:TT/XWTox0.net
国際司法裁判所に訴えろ

企業のトップが個人的な損失の埋め合わせのために
企業を担保にして従業員が働いている企業を一時的にでも
リスクにさらした基地外だ
この期に及んでゴーンを庇っているバカは
医者に行った方がいい

445 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 06:30:05.98 ID:uVEImY9t0.net
国際司法裁判所はそういうとこじゃない

446 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 06:38:32.38 ID:JWv9KTRu0.net
そうでもない。ルノーはフランス政府の管轄下にある企業
日本企業という自国民が他国フランスの逸脱した行動によって
被害を被ったと国際司法裁判所に訴えることはできる

447 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 06:59:10.95 ID:Ojh3Agfd0.net
>>446

相手の合意がないと意味なし。

448 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 07:15:20.95 ID:ZPMNbGS+0.net
いや国際司法裁判所ってそういうとこじゃねえから

449 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:02:02.42 ID:ShjNr0RB0.net
https://this.kiji.is/450405744165667937?c=39546741839462401
>前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、付け替えの3カ月後に発生した数千万円の損失を
>日産側に支払わせていたことが26日、関係者への取材で分かった。

明らかに財産上の損害ありだな

450 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:22:44.47 ID:rYY1ZepaC
16億円じゃないよ
当時のレートで12億円、ただの印象操作だけど
日産から出てるサウジの会社は仕事の報告なしも嘘ぽいな
嘘がばれないよう接触するなとか通知してるのが見え見えなんで
この嘘すっぱ抜くマスコミ出れば凄いな

451 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:38:29.25 ID:rYY1ZepaC
>>450
それとサウジの人が信用保証した30億円は当時のレートだろうから
今のレートになおすと42億円くらいでしょ

452 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:41:15.52 ID:AAEL+F3o0.net
どうすんの?特捜部の森本宏ちゃんと次席検事

サウジアラビアの
アルワリード・ビン・タラール王子
レバノンで幼少期育つ
いまでもレバノンに頻繁に行き
レバノンでの投資も活発
レバノンでの著名経済人としてゴーンと一緒にリストアップされる
アメリカでもシティバンクの大株主として著名

カルロス・ゴーン
レバノンの出世頭のホープ
レバノンで投資活動
レバノン政治家との関わりが深く当然国賓扱いのアルワリード・ビン・タラール王子
と投資や政府のパーティーで合う機会は多い

ゴーンの30年近い知人の「誰でも知ってる」資金を供与したサウジアラビアの有名な投資家は
この王子しかいないだろうな 少なくとも第一候補

検察もマスコミも日本で内弁慶でかっこつけてないで
サウジアラビアに裏付け調査いけよ
受け取った本人からの証言なくて法廷やるつもりかw
全員生首晒すか
むち打ち千回の公開処刑がテレビ報道されてそれこそ見ものになるだろうw
>>1

453 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:53:09.31 ID:I20Mz6aa0.net
>450
俺もずっと信用保証?したのシティバンクじゃないの?って思ってた。新生銀行も確かネットバンクなんか旧シティバンクそのものだったし。
まあ本当なら納得できる。

454 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 10:54:31.54 ID:uP1pLFx20.net
■■■緊急告発!!!■■■ 

2018年12月6日にsoftbankで発生した大規模なシステム障害サイバーテロの主犯格は在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です。
一般市民ユーザーの通話記録や顧客情報を窃盗する常習犯です。
人為的に通信障害を起こす常習犯
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯に要注意。
被害者の皆様は団結し集団訴訟と
損害賠償請求しましょう!
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06HHM_W8A201C1000000

威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
                     ↓
https://enjin-classaction.com/

窃盗常習犯細野晴臣の住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
警視庁サイバー捜査課に通報しよう!
                   ↓ 
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html

■■■緊急告発!!!■■■ 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は 
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水) 
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25 
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。 
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。 
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/

スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000.::;; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


455 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:17:43.70 ID:Ju5x67bc0.net
30年来のマブダチや姉に利益を供与し
従業員はリストラ

誰の味方なのでしょうか
日産社員は感謝すべきなのでしょうか

456 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:19:48.21 ID:FAC2H46c0.net
>>118
北米日産生え抜きだろ

457 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:19:51.84 .net
>>448
確かに
国際法違反の日本の司法制度をして韓国の件で駆け込むような場所じゃないのは確かだな

458 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:20:41.74 .net
>>118
おまえのチンコに毛が生える前からケリー氏はニッサンの社員

459 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:26:24.78 ID:rYY1ZepaC
評価損18億5千万円と謝礼と言われる12億円は関係性が全く見えない
これを強引に結び付けるのは無理がある
なんで12億円なのか検察もまったく説明出来ないだろう

460 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:35:05.37 ID:AAEL+F3o0.net
>>455 >>1

そのサウジ知人最有力候補に
ゴーンから背任で私的な利益を得てるかどうかお前が聞けばいい
証言得れたら告訴で勝利できるのは確実

His Royal Highness Prince Alwaleed Bin Talal Bin Abdulaziz Alsaud
https://www.facebook.com/His-Royal-Highness-Prince-Alwaleed-Bin-Talal-Bin-Abdulaziz-Alsaud-369771279730698/

[サウジアラビアでの捜査シュミレーション]
森本宏・久木元伸次席検事がサウジ入国した途端に逮捕されて死刑なるだろうがw
サウジアラビアでは入国の際に宗教申請欄があり日本人の宗教は欄にない
そこで脱法的にヒンズー教の亜種と書くことで
入国管理官はそれ以上は調べないという建前で入国許可やビザを出す

だが東京地検特捜部理論に従って悪法であっても法の法律原理主義者相手
であれば
サウジ「お前は入国時に虚偽の宗教を申請したな?」
特捜部「あの、日本人は大目に見てくれてるって」
サウジ「寛大なるアラーは法は人のためにあると仰せだがお前のような建前を振りかざすものには厳しく当たるのがアラーの思し召しである」
「お前たち日本人は宗教を持たぬ無神論者であり、この国では無神論者には人としての権利はない」
「無神論者であっても前項をもたらすものをアラーは咎めない それ故多くの日本人たちがサウジに滞在を許されている
だがお前たちは日本には日本の法があるという理屈をほざき方の力を濫用していたな サウジにはかような人の道を外れ
た無神論者を守る法はない アラーの思し召しによりお前たちを厳しく罰する」
特捜部「僕キリスト教徒」
サウジ「聖書も持っていないな 聖書の・・・の項目を言え」
特捜部「わかんない」
サウジ「不正入国と王室の名誉を傷つける邪悪な無神論者め」

461 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 11:54:20.81 ID:gc/7UWuML
>>452
先方が証言すると言うなら、是非とも行くだろうさ。

しかし先方に証言する気がないなら、まさしく実態の無い契約だったという検察主張の裏付けにしかならん。
なんで検察が困るんだね?

困るのは弁護士だけじゃんか。

まあ、あの弁護士もヤメ検らしいから、王手飛車取りで、どっち転んでも検察が困るとは言えるが。

462 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 11:53:46.37 ID:xbM2gPM30.net
永久に平行線だな

463 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 12:01:26.00 ID:gc/7UWuML
実際に払っていた金額が十数億と確定してるだけで、うち何%が件の謝礼分なのか、それは確定した訳ではない。
弁護側が「うち、これだけは、これこれこうの業務委託の分だ」と主張して、初めて細かい金額の話になるので。

刑法的には、一円であっても背任には違いはない。
しかし当然ながら、量刑や起訴の妥当性には、その金額が極めて大事な要素です。

464 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:11:56.35 ID:QgZi/L8r0.net
>>462
立証責任は検察にあるんだが、平行線なら特捜部解体

465 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:26:37.67 ID:HoWHRIzj0.net
裁判での有罪率の高さを批判する一方で有罪にするのは難しいといって立件することを批判する。他の微妙な案件は立件しないことを批判する。
裁判に持ち込まないでくださいって悲鳴をあげてるだけ。

466 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 12:37:00.97 ID:Ow9wRpHRz
立証責任は検察にあるが、別に検察が、弁護側に有利になるかも知れない全ての事情までを調べ、立証する必要はない。
16億を払った事実は双方認める事実で、現在の日産側が、それはインチキで不要なものだったと証言する以上、検察の仕事は半ば終わったようなものだ。

あとは「ゴーン氏の言うところのサウジの王族に証言求めたら断られた」という経緯を裁判所に報告したら終わること。
或いは「それは弁護士に話す」「検察には話さない」と回答された、でも良いが。

実際、ゴーンの主張が正当だと証言する者が、未だ当人以外、一人も現れておらん。
弁護士が隠し玉にしてるのかも知らんけど。

467 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:35:12.96 ID:cn/wEha60.net
>>452
サウジアラビアが近代以前の野蛮国家、、、っていうか国家ですらない
野蛮人の集まりだって宣伝をしてるのだけど、それって楽しい?
お前の意図と全く逆じゃね?

468 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 12:42:31.02 ID:WEngAH5cd
相手が野蛮国家だろうが、民主主義人民国家だろうが(或いは野蛮な民主主義人民国家だろうが)
もし検事が捜査のために行くなら、外交官待遇で行くに決まってる。
外交官を国内法違反だからって勝手に鞭打ちにしたら国交断絶。打ち首にしたら宣戦布告。
当然ですわな。

469 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:41:05.03 ID:AAEL+F3o0.net
>>467
この王子
権力争いで去年皇太子に勾留されたけど

軟禁なんで
外出禁止だけで
好きなもの食って
のぼっとしてたが
日本より文明国だと思うぞ サウジアラビア

470 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:48:14.76 ID:cn/wEha60.net
>>469
自国の総領事館に入ったジャーナリストをいきなり拘束して
八つ裂きにして殺すような国が文明国の訳が無い。
あの事件で、世界がサウジアラビアを見る目が全く変わったのは
確実だよ。唾棄すべき野蛮人の国。アラビアのロレンスの頃の
惨めなアラブ人となんら変わったことなどない。心は土人。

471 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:48:58.55 ID:cjHYYWx/0.net
日産の社員は株で損失出して
追証必要になったら
日産が肩代わりしてくれるんだ
羨ましいな

472 :東京地検特捜部はブタ箱に行きの夢を見るか?:2018/12/26(水) 12:50:17.45 ID:AAEL+F3o0.net
>>470
ふーん
日本には日本の法があるから他所の国が野蛮とも言えないはずだろw

自分の身体リスクのときだけイキガルのが地検支持派w

473 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:52:35.24 ID:lajyjjSY0.net
>>471
上場企業って何?って話だよね

474 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:55:46.80 ID:g7C2bmVq0.net
>>1
記録が残っているんだからどうしようもないだろ

475 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 12:57:27.42 ID:g7C2bmVq0.net
>>472
その理屈はおかしいだろ
明らかに法から逸脱しているのを是としておいて、
曲がりなりにも手続きを通した地検は叩くのかよ
お前おかしいよ

476 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 18:43:36.44 ID:GkKVUv0g0.net
グレーと法律違反回避のレベルなら検察もゴーンも大概同じレベルでやりあってんぞ

477 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 18:56:53.39 ID:l1Ei+BAq0.net
ゴーンは16億円払った実績はあるのに対価を得た形跡が無い
サウジの友人が仕事をした立証責任はゴーンにある、証拠を示して説明出来ないなら有罪だ。

478 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 19:01:58.28 ID:0W2lP4J10.net
一ヶ月に2日くらいしか日本に来ないで仕事なんか出来る訳がない
言い訳と偉そうな態度だけが特技か

479 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 19:14:06.99 ID:GkKVUv0g0.net
>>477
そもそもあげたら機密でもなんでもなくなる

480 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 19:37:53.32 ID:1M+7Co7M0.net
でも、その時に日産が断らずに払ったんだから日産は支出を承認してたってことだよな

481 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 19:40:29.03 ID:RndXvMls0.net
これってわざと誤解を招くように報道してるけど
自分の金で相場這って損したの日産に押し付けたわけじゃないじゃん
損の付替えって言ってるけど日産の信用の枠を一時的に借りただけだろ
信用の枠借りるのが不適切だからってクレームがはいったから別のところから枠を借りたわけで
ちょっと違うけどニュアンス的にはゴーンが自分の借金の保証人を日産にしたのは良いけどクレームがでて
別の保証人世話してくれた人がいたって話でしょ
そんで世話してくれた人はこの事以外にもいろういろ世話になってるからコンサル料が定期的に払われてるんだけど
そのコンサル料がこの件のお礼にあたるから背任だって言ってるって事だろ

482 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 20:44:00.07 ID:hrl5WQ1g0.net
在日朝鮮人ゴーン養護工作員はネタ無くなると検察叩き、でなかったら土人、土人と言うて短いレスずっとおんなじパターン、で書くことなくなったらながーいコピペはる、要はレスを伸ばすための自演集団なんですわ。ウンコ食べてる朝鮮人

483 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:17:28.94 ID:158raW610.net
>>482
糞食い朝鮮人が
西川にチョンの臭いを嗅ぎ付けて
擁護に出てきたかw

484 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:23:45.10 ID:M4dbY7Ma0.net
あんだけ巨額の報酬とっといた上にいろんなこと会社の経費で
払わせてたんなら金はしこたま溜め込んでるはずだが、
すぐ金を用立てられなかったということは巨額報酬が実はゴーンをスルーして
どっかに流れてたって可能性が高いのか?

485 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:26:01.32 ID:M4dbY7Ma0.net
>>480
モリカケの時の野党の理論なら、トップの意向に下っ端は逆らえないから
現場が忖度してやらかしたこともトップが悪いんだそうだ

486 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:30:54.40 ID:VHDnfuXk0.net
これは、サウジさえ味方につけば行けそう

487 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:37:15.69 ID:JxxMOa7u0.net
*
なぜ在日と左翼はゴーンを愛するのか

@ルノーサムスン

A多重国籍

B日本人からの搾取

C有名日本企業の凋落・解体・乗っ取り・シナチョンへの技術流出

488 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 21:39:00.03 ID:4LL48+bN0.net
この手の不正支出はたとえ業務実態がなくても相手がいれば口裏合わせしてくれる。今回はそれすらない

489 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 22:28:37.48 ID:7h5oKUEH0.net
>>182
そういや大概横領とかって株とかギャンブルの損害穴埋めからはじまるよ。
ゴーンも借りて、一気に儲けたら返したらいいや。くらいだったんだろうが

490 :名無しさん@1周年:2018/12/26(水) 22:29:50.75 ID:BYuwK10V0.net
>>481
ちょっと違うし、ゴーン個人のために日産が担保出したら
その事自体が損害になるから背任容疑になる
で、担保してくれたお友達は日産相手に具体的に何かしてたって足跡が存在しない
って2重の問題みたいだな

491 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 22:34:01.30 ID:wqTcOnAYQ
ゴーンはもうおわったぜwww 東大医学部卒⇒医師のエリートでもワイセツ犯になれば医師免許剥奪⇒業界追放だぜ。ゴーン信者は「日産再建の功績に比べればこれくらいの流用は問題ない」とか抜かすけど、もう業界追放以外ないよwww

492 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 22:35:38.24 ID:wqTcOnAYQ
検察完全勝利以外のストーリーが俺には頭に浮かばないね wwwwwwwww

493 :名無しさん@13周年:2018/12/26(水) 23:12:34.86 ID:sq9kpTIcs
10年以上前のホコリをかぶった背任容疑で再逮捕なんて
いかにも筋が悪いな。
もうゴーン有罪は無理だろ。

494 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 10:51:45.19 ID:BV865K1l0.net
日産自動車ゴーン前会長が行ったデリバティブ取引とはどのようなものか
https://www.financepensionrealestate.work/entry/2018/12/23/124622

ゴーンの取引は私的なものではなく、日本でも働く外国籍の人には
必要不可欠なもの。報酬を日本円以外に両替しなければならないから。

日産が会社として協力しても背任とは言えない。
背任だというならば、外国籍だが日本で必要な人が、
日本で働けなくなってしまう。

日本マクドナルドでも長期やっている事。

https://www.asahi.com/articles/ASLDV6616LDVUTIL04N.html

ゴーン前会長は日本円で受け取っていた報酬をドル建てにするため、
06年以降、自身の資産管理会社と新生銀との間で金融派生商品である
スワップ取引を契約したという。

495 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 10:57:41.20 ID:bLFJbmQM0.net
>>1
マネロンだよね?
カネの流れを徹底的に洗うべきだな。
犯罪組織とかテロリストに流れてないだろうね?

496 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 11:04:48.65 ID:RqkvXRet0.net
>>494
確実にゴーンは博打やっとんねんで
マクドナルドは為替の予約やで
18億も損するてなFXやデリバティブやっとるから大損こくんやで、給料なんて10億程度で何回にも分けてもらえるわけや18億も損こいてるのは200億位は余裕で動かしとるんや
為替が10円動いて18億の損でわかるこっちゃ
お前は的外れな大泥棒を養護する在日朝鮮人

497 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 11:08:33.59 ID:S2lH03940.net
>はずがない

こんな個人的感想で起訴されたらたまらんなw

498 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 11:17:39.70 ID:Rjvg1GJpV
やっとサウジの人が誰か分かったね
ロイターによると

ゴーン氏を巡る社内の調査について知る日産関係者によると
ゴーン前会長に協力したこの人物はサウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある

日産ガルフというのは中東日産が日産GT 2012という5ヵ年計画にもとづき
2008年10月12日に設立を発表し2008年から2012年にかけて販売網強化の拠点の会社
それに深く関わってる人がゴーンの保証人のKhaled Al-Juffali氏だった

検察終わったな

499 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 11:25:32.86 ID:JATWC4SQ0.net
人への投資もおろそかになっていた。
日産は経営危機に陥った99年以降、カルロス・ゴーン現会長の指揮下でリストラを断行し、「国内技術員が人で不足に陥った」(報告書)。
(日経11月11日1面: 『設備・人材への投資 後回し 「衰える工場」品質不正招く』)

500 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 14:51:30.69 ID:RHtwJelq0.net
>はずはない

16億円払っちゃいけない法律でもあるんすか?

501 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 14:54:19.87 ID:Dg0o4OWI0.net
会社の金だからね
会社業務と寛解なくお友達に払ったら背任罪

502 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 14:55:58.35 ID:jReRW/7G0.net
ただの怪しいお友達だったらアウトなんだけど日産のビジネスパートナーでサウジの要人への
支出となると特別背任なんて無理じゃね?

503 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:06:13.61 ID:icR4+3pI0.net
ゴーンって新生銀行に30億の債券を担保に入れてたけどリーマンショックでパーになったんだよね。
ゴーンの個人保証で乗り切ろうとしたけど、銀行に拒否されて、Khaled Al-Juffali に30億保証してもらって処理したわけだ。

国債とかしっかりした債券をもってなくて、銀行からも強い信用が得られない。
保証金いれるのも苦労するなんて、ゴーンって言うほど金持ってなかったんじゃないの?

504 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:09:00.35 ID:V5xBUR9j0.net
>>503
>保証金いれるのも苦労するなんて、ゴーンって言うほど金持ってなかったんじゃないの?
日産株だけで24億持っている
でも差し入れられなかった
あなたの予想通り動かせるお金がなかったのではないか
例えば今まで貯めたお金も別に投資していてリーマンショックで大損かまして動かせなかった的な

505 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:15:40.70 ID:tKDyphQr0.net
>>504
そうかもしれないが、(家族を含めた)生活費を日産に払わせていた奴が
投資だか投機の損失を日産に押し付けようと考えても不思議ではない

506 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:22:09.49 ID:V5xBUR9j0.net
>>505
なるほど

507 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:41:28.66 ID:nGW36Y1N0.net
サウジは記者暗殺したり、シリア武装勢力に資金ながしてるしヤバくないかw

508 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:41:35.40 .net
>>501
そんな事実は無い

509 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:43:29.40 ID:nGW36Y1N0.net
>>508
あんたが知る余地もないじゃん
事実なら警察に行って証言すれば?

510 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:45:40.09 ID:yUWFMbDQ0.net
ウマル解放に向けて、協力したと言われていたのはトルコとどこだっけ?

511 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:47:02.63 ID:f8yv/34y0.net
特捜部のリークにまったく経済的合理性が感じられない
ゴーンは知人からカネを借りたわけではなく、
富豪の知人が30億円をゴーンの取引銀行に移して信用保証してくれた
という話しなので、その30億円の追証のようなものは数か月で解消されている筈
そんなものに16億円払うわけがないだろW
ゴーンの仰る通り、信用保証料なら数百万円の計算になるだろう

512 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:51:06.35 ID:Dg0o4OWI0.net
18億の含み損が、為替少し戻して16億の損くらいになったのかな
16億の損失は担保提供者のお友達が担保取られてとして、ゴーンはお友達に16億円返済しないといけないね

保証会社付けて銀行ローン借りて、返せなくて保証会社が負担した、あとで保証会社から請求されて追い込みかけられる

513 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:51:51.09 ID:f8yv/34y0.net
ゴーンに対する特別背任容疑は決着がついたようだなwww特捜部大惨敗wwww

>>特捜部は、サウジアラビア人実業家の会社に日産に関連する活動実態はなく、
振り込まれたおよそ16億円は日産にとって不必要な費用だったとみて実態解明を進めている。

ゴーン氏を巡る社内の調査について知る日産関係者によると、ゴーン前会長に協力したこの人物は
サウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。

Khaled Juffali社をパートナーとする日産サウジアラビアwwww

思いっきり活動実態があるし、日産の中東における販売パートナーで
世界トップ50にランクインする富豪の会社じゃんww
アラブの富豪が中東日産のパートナー企業、かつ、日産ガルフのオーナーAl-Juffali氏と判明
販促費払うべき相手に払っていたことが判明したわけだがww
アホの特捜部のイチャモン、オワッタナwwww
ロイターGJwwww
https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-saudi-idJPKCN1OQ01U

514 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:53:43.60 ID:Dg0o4OWI0.net
>>512
ここら辺は、検察は既に疎明資料確保してるんだろうな

10年前くらい銀行の倉庫に残ってるだろ
俺、国税局と喧嘩して税金裁判で高裁まで争ったときに、14年前の口座記録を集められた(笑)

515 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:53:53.45 ID:ug9S1OI+0.net
はずがない

じゃなくて渡してるだろwwww

516 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:55:49.98 ID:Rjvg1GJpV
特別背任でもないし虚偽記載でもない
なんで逮捕したの
ゴーンは権利を日産に売りつけたのではなく
担保として移しただけだから損害はでない
権利自体の価値は目減りしてるけど資産でしかない
権利自体は損害ではない
検察の言い掛かりでしかない

権利自体は66億円くらいの資産、それが価値が下がって48億円になってるだけ
48億円を担保に日産に18億円負担してもらっても日産に損害出るわけないだろう

517 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:55:17.77 ID:yUWFMbDQ0.net
確かトルコとか中東にも日産の金で豪邸購入してんだよね
海外で5ヶ所ほど、日本の六本木ヒルズは含まれてるか分からないけど

518 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:55:44.43 ID:driq7WCy0.net
背任容疑の金の流れ
当初ゴーンの個人的知人とかだったはずが
日産と関係が深い人だったんだって?
ゴーンが勝手にやったと言えるのかね

519 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:57:35.21 .net
>>509
ゴーンの証言を書いただけ

520 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 15:58:20.02 ID:Dg0o4OWI0.net
日産から賠償請求もされるだろうし、ゴーンは破産じゃないか(笑)

521 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:02:36.56 ID:yUWFMbDQ0.net
>>520
愛車のベンツも差押えですね、きっと(笑)

522 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:02:37.52 ID:f8yv/34y0.net
これのどこがデリバティブの謝礼なんだよwwww
16億円は日産の中東のパートナー企業への販促費だと確定しました(実態あり
信用保証料は数百万円なのに16億円も払うわけないだろw
特捜部と日産西川らは、
まったく無関係のふたつの取り引きをむすびつけてイチャモンつけてるだけだなw

Al-Juffali氏=日産ガルフ=Al-Juffali氏が所有する会社
なので正当な支出ですなw
法人とは個人株主の集合体なので、50%持ってる支配株主のジュファリ氏に
販促費を払ったのなら同じこと(どこの会社に払おうと販促費は販促費

特捜部はアッサリと詰んでしまったけど、ゴーン釈放より前に特捜部解体ですか?

財団法人中東協力センター
注目ニュース
http://www.saudiarabia-jccme.jp/pickup/?year=2014&month=11&PHPSESSID=okk5guq3ecr6mj61h73cpmgv45
14.11.16 (Saudi Gazaette)
日産サウジアラビアの支配人(Managing Director)に同社中東支配人のSamir Cherfan氏が任命された。
Khaled Juffali社をパートナーとする日産サウジアラビアはジェッダに従業員80-100名から成る新オフィスを建設している。
2016年度までに販売台数10万台、シェア12%を目指す。


日産自動車、中東に新会社「日産ガルフ」を設立(プレスリリース
2008年10月14日
http://news.livedoor.com/article/detail/3857457/
日産自動車株式会社(本社:東京都中央区銀座、社長:カルロスゴーン)は12日、アラブ首長国連邦(UAE)、
ドバイにて新会社「日産ガルフ」を設立すると発表した。日産ガルフは日産とドバイに本社を置くAl Dahana(アル・ダハナ)社
との合弁会社で、中東における主要市場の販売・マーケティング業務をサポートする。

日産ガルフは地域統括会社である「中東日産会社」の機能をサウジアラビア、アブダビ、クウェート、バーレーンの4カ国で補完し、
販売・マーケティング戦略、ディーラー網整備、お客さま対応の管理を向上することにより、2012年までに中東全域の日産車販売
の40%以上にあたる年間16万台を販売することを目標とする。
また国際的企業であるGAPCorp(ギャップ・コープ)社との提携により、中東全域と北アフリカで新車延長保証、ロード・サイド・アシスタンス、
車両価値保証保険、車両保険を含む、包括的な販売金融・保険サービスを行い、お客さまにとってのワン・ストップ・ショップを実現する。

日産は本年5月に新五ヵ年経営計画「日産GT 2012」を発表した。同計画はステークホルダーの信頼を得ると共に、
長期的な成長を目指すことに焦点を当てている。「市場の拡大」は同計画を達成するためのブレークスルーであり、
中東では2012年の販売台数を2007年の20万台に対し、倍増にあたる40万台以上とし、市場占有率も大幅に増加することを目標としている。

Al Dahana社:
中東地域での自動車事業に豊富な経験とグローバルな専門知識を持つ。同社の強みは、販売・マーケティング領域における効率的なプロセス、
先進技術、高品質な商品、熟練した人材、発注システムの集約化によるコスト優位性にある。本社はドバイ。

523 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:02:47.01 ID:wRJ1MnjA0.net
中東出身のゴーンには、アラブ諸国の有力者との強力なネットワークがあると思われる。なので、日本の特捜が、このネットワークに切り込んでいけるかどうか。

524 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:04:23.84 ID:yUWFMbDQ0.net
ルノーからも金貰って家買ってるしw

525 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:04:25.18 ID:RHtwJelq0.net
>>522
実体のない会社のようなリークだったけど
ちゃんと実体はあったのか。

526 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:06:07.15 ID:RHtwJelq0.net
検察はドバイまで行くしかないな。

イケイケ検察 イケイケ検察 ドンと行け

527 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:06:14.14 ID:Dg0o4OWI0.net
誰もが販促の実態が確認できないと言ってるのに、なんで ID:f8yv/34y0 は?
そのサウジ人から日産車買ったの?
そのサウジ人が作った日産車CM見たの?
そのサウジ人から日産車購入の懸賞貰ったの?

528 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:06:47.49 ID:wXlA3uyC0.net
>>523
気に入らないやつは王族の一声で生きたまま切り刻むサウジアラビアと検察が対決とか胸熱

529 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:06:54.24 ID:yUWFMbDQ0.net
ブラジルの会社には実態があったか誰だか教えて(笑)

530 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:06:56.86 ID:RqkvXRet0.net
コピペ連投、NGにした方がいいな。
王族ゆうてみたり適当なこった。
日産の金で借金返しとるんは検察も裏取ってるからな下手な言い訳ゴーンしてるから有罪確定だわ

531 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:07:32.74 ID:RHtwJelq0.net
>>527
> 誰もが販促の実態が確認できないと言ってるのに

よこだけど当該法人が販売促進活動しているかどうかは
現地のドバイまで飛んで調べるしかないんじゃないの?

532 :名無しさん@13周年:2018/12/27(木) 16:09:50.75 ID:yKw+Z+4cM
本当にそんな価値がある担保なら、なんも日産にムリヤリくっ付けず、普通に金融機関に扱って貰えば済んだことだろうに。

しかし問題は、その先にある、サウジの何者かに16億も日産から払わせたことの方。
個人としてカネ借りた相手に、会長として仕事回すだけでも、普通なら絶対避けるべきグレー案件。
まして活動実態が全く分からないんじゃ、言い訳のしようがない。

533 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:08:32.35 ID:f8yv/34y0.net
西川「このデリバティブと中東日産の販促費を結び付けて
    ゴーンの特別背任をデッチアゲしましょうか?」

特捜「うーん、その手はありですねぇ・・・
   有報虚偽記載では顧問料と言われたら逃げられますし」

西川「中東のパートナーの日産ガルフのジュファリ氏がゴーンの相手とバレたら
    ストーリーが疑われてマズいんですけどね・・・」

特捜「そこはマスコミに箝口令ですね。司法クラブ出入り禁止で脅しますわ」


ロイターが報道してしまうw

534 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:09:10.89 ID:rT8U3B3q0.net
>>1
ゴーンのマネロンだろう

535 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:09:30.58 ID:Dg0o4OWI0.net
日産には、そのサウジ人に販促を依頼した契約も記録もない、正式な支払いもしていない
ゴーンがCEO機密費を16円分送金した

536 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:09:42.94 ID:icR4+3pI0.net
>>522
単純に考えればいいんじゃないの?
 知人が信用保証して、損金補填してくれた。
 その補填分を日産から流して知人に渡した。

おんなじようなこと繰り返していて感覚も麻痺してくるんだろ。もっと下劣なことしてるさ。

537 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:10:38.16 ID:yUWFMbDQ0.net
どの道、高額な脱税を働いていたことには代わりはないよねーw

538 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:10:39.83 ID:RHtwJelq0.net
ゴーンは16億円アラブの会社に送る
アラブの会社の勘定に入る
役員報酬として副社長に支出する。

この構図だったら会社の費用として使われたと言われた
反論しようがない気がする。

539 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:12:40.83 ID:V5xBUR9j0.net
https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-saudi-idJPKCN1OQ01U
>関係筋によると、Al-Juffali氏は自身の資産を担保として、
>新生銀行がゴーン氏に差し入れを求めた信用状を別の銀行に発行してもらった。
>信用状を発行した銀行は特定できていない。

>関係筋の1人によると、ゴーン氏が手配した4回の支払いは
>「最高経営責任者(CEO)予備費」から日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。
>具体的な会社名には言及しなかった。

またロイターの記事が読めない人が現れましたね

お金は予備費で日産本社→中東日産社→アルジャファリ氏の会社に流れました。
日産ガルフや日産ガルフの半数の株を持つアル・ダハナではありません。
販促費ならば日産ガルフかアル・ダハナにお金が流れるはずです。
それどころか委託契約の成果物もないようです。

おそらくアルジャファリ氏の資産管理会社に30億の保証料の対価として16億振り込まれたと思われます。

540 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:12:48.63 ID:waM44Gbr0.net
ま、すべて会社と調整しながらやってきたことだからこそ
検察と日産が協議しながらあら捜しする必要に迫られてるってとこだろう

541 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:13:54.00 ID:f8yv/34y0.net
>>525
日産のHPにも中東の地域会社として載ってるなw
特捜部の姑息な印象工作は瓦解しましたwww
盛んに取り引きが行われている会社でしょうwww
16億円はゴーンの言うとおり、まったく無関係の販売促進費だったと思われる

https://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/PROFILE/EN_ESTABLISHMENT/MIDDLE_EAST/
地域会社
日産ガルフ(アラブ首長国連邦)

所在地
P.O. BOX 262729, Jebel Ali, Dubai, U.A.E.

主な事業内容・生産品目
クウェート、バーレーンにおけるマーケティング
&販売およびディーラー開発支援、中東・北アフリカ地域における日産ブランド金融・保険サービスの導入

出資比率 (%)*
50.0

542 :名無しさん@13周年:2018/12/27(木) 16:16:07.80 ID:yKw+Z+4cM
ゴーン個人が発注した仕事なら、ゴーンが喋らぬ以上、外交ルートを通じて検察がサウジ行くしかないが、
これは日産が発注した仕事なんだから、検察は日産に対して報告求めれば済むことだろう。
だいたい日産だって、ここまで来れば、ちゃんと調査して株主に報告せなならんのだ。

サウジの某に、日本の法が及ばず、処罰できないのは、ハナから承知のこと。
誰もそんなことまで望んでない。

543 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:16:36.40 ID:Rjvg1GJpV
日産と検察はグルなんで日産の言う事に意味はないな
業務実態あってもないという方が西川の利益になる

544 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:14:36.46 ID:RHtwJelq0.net
日産⇒日産子会社⇒日産ガルフの流れだったら
違法性を証明するのは厳しいんじゃないの?

副社長は日産ガルフの100%株主でもないんだろ?

545 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:15:11.07 ID:Dg0o4OWI0.net
マレー系英国人女の秘書室長が証拠持って検察に駆け込んだ時点で、ゴーンの負けだろ

546 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:15:24.33 ID:rlQaZhOo0.net
>>510
カタールじゃなかったっけ
サウジとは仲悪い

547 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:16:46.82 ID:V5xBUR9j0.net
>>544
いやガルフでなくアルジャファリ氏の個人の会社となっている

548 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:17:06.57 ID:RHtwJelq0.net
>>541
日産の出資比率50%では違法でもなんでもないよな。
ゴーンは完全に合法にトばしたことになる。

549 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:18:05.85 ID:f8yv/34y0.net
>>539
ゴーン前会長に協力したこの人物はサウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。

Al-Juffali氏=日産ガルフ=Al-Juffali氏が所有する会社
なので正当な支出ですなw
法人とは個人株主の集合体なので、50%持ってる支配株主のジュファリ氏に
販促費を払ったのなら同じこと(どこの会社に払おうと販促費は販促費

特捜部はアッサリと詰んでしまったけど、ゴーン釈放より前に特捜部解体ですか?

550 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:18:13.38 ID:Zuz8xwHI0.net
ゴーンのデリバディブの取得金額と評価損足した金額が信用保証30億って事?

551 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:18:26.30 ID:Dg0o4OWI0.net
>「最高経営責任者(CEO)予備費」から日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。
>具体的な会社名には言及しなかった。

日産ガルフを通じて金を払ったんだな

552 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:18:28.01 ID:RHtwJelq0.net
>>547
となるとその会社の経営実態がどうなってるかが
重要になるから検察はアルジャファリに会いにいくしかないな。

553 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:19:01.73 ID:CWpcZQ520.net
> 長年にわたり、尽力してもらったことへの報酬だ
> サウジアラビア人の知人側に21年6月〜24年3月、子会社の「中東日産」(アラブ首長国連邦)から「販売促進費」名目で計1470万ドル(現在レートで約16億円)を入金させた

> 21年2月末に資産管理会社へ契約を戻した


報酬っていうか後払いの謝礼と言ってるようにしかみえない
不透明なのは間違いない
払い方がゴーンがやろうとしてた後からもらう式にそっくり

554 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:19:31.37 ID:icR4+3pI0.net
>>545
やばい案件は秘書室長かケリーが直接契約してたというからゴーンが何言ってもどうしようもないだろう。
ゴーンのベースに日産の金は俺の物っていうのがあるんだから。

555 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:20:50.19 ID:RqkvXRet0.net
インド人がもう検察に全部話してるからな
ゴーンが適当な事言えば言うほど首が絞まっていくんだよな。

556 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:21:23.34 ID:Dg0o4OWI0.net
日産ガルフからの金の出入りを検察が掴んでるってw
ぜったい秘書室長が持ち込んだ資料だな(笑)

557 :名無しさん@13周年:2018/12/27(木) 16:24:30.86 ID:ED6iT91Qp
実態が有ったか無かったかは、日産のカネで発注したことなんだから、第一義的には日産が判断すべきこと。
内部情報を知らん者が、端からあれこれ憶測しても仕方ない。

558 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:23:08.05 ID:RHtwJelq0.net
日産⇒日産ガルフ⇒ジュファリ氏の流れか。
なら日産ガルフの捜査が必要になるな。

やっぱり検察はドバイに飛ぶしかない。www
イケイケ検察 ドンと行け。

559 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:23:17.41 ID:f8yv/34y0.net
>>539
つか、ロイターの記事が読めてないのはオマエじゃんwww

ジュファリ氏はアル・ダハナの過半数株主
アル・ダハナは日産ガルフの過半数株主
つまり、ゴーンがジュファリ氏のどの会社に払おうと正当な販売促進費だよ

560 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:26:16.57 ID:Rjvg1GJpV
日産ガルフという合弁会社がなぜ必要かまず分かってないやつは
サウジなどの中東の商法まず勉強しないとな

代理店法/商業代理店法を施行していて
外国企業が独自の資本で製品・サービスの販売を行うことは認められていない

だから必ず提携相手が必要になる
日産にとってはKhaled Al-Juffali氏がこの役目を果たしてくれた

561 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:24:48.75 ID:RHtwJelq0.net
>>559
トンネルさせると違法性が問えなくなるよな。

562 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:26:12.52 ID:Dg0o4OWI0.net
もうドバイに行ってるんだろうけど、現地で日本の検察が酒飲んだら捕まるのかな?

563 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:28:36.90 ID:RHtwJelq0.net
検察の爆死しか見えない。

逆転する手を持っているかもな。

564 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:29:54.63 ID:Dg0o4OWI0.net
ドバイの会社が販促してない株主に、販促費名目で勝手に16億円払っても、ドバイの会社法の問題で日本の検察は関係ないのか?
そんな事はないだろ??
天才弁護士ケリーが考え出した合法還流スキーム

565 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:33:05.72 ID:891Uj2w/O.net
橋下がゴーンを全面擁護してたよ

566 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:33:17.41 ID:VH1G5gwO0.net
追証におわれていたのかなぁ

567 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:34:10.83 ID:pn8tseMb0.net
要するに、ジュファリ氏が中東の有力者に日産のクルマ買ってくれと賄賂ばらまいていても、
ゴーンとすれば販促費払ったことになるもんなww

568 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:39:42.28 ID:pn8tseMb0.net
16億円で日産のクルマが中東で売れたのは間違いないし販促費だな
日産に損失を与えていないので背任にはならんね
デリバティブの謝礼だった証拠なんかある筈がないw
証拠を捏造しない限りな

569 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:41:22.28 ID:N1qI/FUu0.net
ゴーンの件って、実際にはまだお金を受け取っていないし、実際には会社に損害与えてないしで、
罪に問われているのはあくまで形式だけなんだよな
こんなん騒ぐほどのことじゃあねーだろうと

570 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:41:37.68 ID:V5xBUR9j0.net
>>549
>同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。

自分で書いていておかしいと思わないのw
日産ガルフ←50%←アルダハナ←50%←アルジャファリだから25%、とても彼の会社とは言えない
また、ロイターは日産ガルフの存在をはっきりと書いているが、アルジャファリ氏の会社とあえて別表記しているからこれは日産ガルフとすることはできない
したがってお金は日産→中東日産→日産ガルフと流れていない
これぐらい読み解こうよw

571 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:44:21.80 ID:RHtwJelq0.net
アルジャファリ氏がその16億円をどういう形で引き出したかだよな。
役員報酬や配当の形を取っていたら「金額が同じだけ」で別の金に
なってるし。

572 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:48:16.30 ID:X59EGv5d0.net
>>153
冤罪猿とか知らんけど
長レス必死っすねwとしか感じない

573 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:48:38.88 ID:RHtwJelq0.net
アルジャファリの授受の事実さえも証明できないのと違うか?

574 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:54:13.68 ID:f8yv/34y0.net
>>570
アホだコイツw
日産としても50%持ってる日産ガルフになんで販促費を払わなきゃいけないw
法人=個人株主みたいなものだし、ジュファリ氏に払えばもっとも効果的じゃん

575 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:55:47.58 ID:RHtwJelq0.net
>>574
横だけど、メーカーが販社に販促費を出すのは普通だぞ。
トヨタだって自販に出してるだろ。

576 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:56:14.73 ID:BvoF9rrd0.net
西川もゴーンを道連れに刑務所に入る覚悟でいけよ
自分の保身をはかっているから中途半端な追求になってしまっている

577 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:57:06.69 ID:Dg0o4OWI0.net
そのサウジ人に16億の販促費って、日本の会社なら監査で引っかかるよね

578 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:57:15.77 ID:V5xBUR9j0.net
>>574
販促費がどう流れるのかわかっていないのかw
こりゃダメだはw

579 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:59:03.35 ID:f8yv/34y0.net
特捜部擁護厨房のバカ ID:V5xBUR9j0 [5/5]にクイズ
日産車の販売促進のために販促費を払うならどこが適当ですか?
1.ジュファリ氏
2.ジュファリ氏が過半数株主のアル・ダハナ社

580 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:59:43.87 ID:V5xBUR9j0.net
ロイターが読めないだけでなく、販促費が通常どう流れるかもわからずに、ずーと書き続けていたんだw

581 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 16:59:44.55 ID:yUWFMbDQ0.net
未来の架空業務委託契約書だっておかしいでしょ
架空だから日付を記入してない業務委託契約書なんか契約したことにもならないし
そんなのは、ただの紙切れにしか過ぎない

582 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:00:32.65 ID:f8yv/34y0.net
>>580
それオマエじゃんw

583 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:02:40.77 ID:V5xBUR9j0.net
恥ずかしい
複数IDまで使ってその程度かよ
日本語のロイターもまともに読めないし、
販促費がどう流れるかもわかっていない
どうして生きているのw

584 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:03:18.00 ID:f8yv/34y0.net
>>575
販社の販促費をCEOの機密費から払うバカはいないなぁw

585 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:05:18.48 ID:6crTaLLH0.net
>>569
未来に据え置きしてるように見せていても既に報酬として横領してるから悪質なんだよ
未来に受け取るはすが既に受け取って隠してるのが悪質だね。脱税だよ脱税

586 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:05:19.66 ID:V5xBUR9j0.net
>>584
なら機密費(予備費だけど)から出した目的は販促費だと言っているゴーンはバカなのw
これほどバカなのゴーン擁護厨って

587 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:07:11.74 ID:f8yv/34y0.net
>>586
おまえがバカなんだよ
機密費かつ販促費を日産ガルフに払うとホザくバカは世界中探してもオマエしかいまいw

588 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:08:16.79 ID:cyiIAUwi0.net
検察も人の子、10%に満たない富裕層の相場は知らなかった・・・

589 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:09:51.77 ID:w/Wf9tM80.net
ゴーンが辞職して引退したら過去の横領がバレるから細工するために架空の業務委託書で処理しようとしていた
だからケリーの引継ぎする秘書も継続して隠し通すしかなかったが
引継ぎ者に告発されてしまったのだから詰んだよねw

590 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:11:44.52 ID:q0Dz24Tf0.net
ケリー保釈後は殆ど関係者(笑)のリークがないな
自称エリート集団の特捜はもう弾切れか

591 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:12:38.18 ID:f8yv/34y0.net
ジュファリ氏はアル・ダハナの過半数株主
アル・ダハナは日産ガルフの過半数株主
つまり、ゴーンがジュファリ氏のどの会社に払おうと正当な販売促進費だよ

しかし、CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払うわけないよなぁw
払うなら、アル・ダハナなどのジュファリ氏の所有する会社でしょうがw

ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害者は5ch史上初だと思う

592 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:14:32.62 ID:wPniv5950.net
横領と脱税を、ずっと隠し通す為に嘘を噓で重ねるしかなくなってややこしくなったんだなw

593 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:16:45.94 ID:f8yv/34y0.net
CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
ジュファリ氏の会社に払うに決まってんだろうがwwwww
>>570
ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害爺は5ch史上初だと思う
しかも、アホ特有の間違った主張での勝ち誇り現象wwww

594 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:19:22.82 ID:T/DC/j0x0.net
ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761301000.html

ハリド・ジュファリ氏は、サウジアラビアで有数の財閥「ジュファリグループ」の創業家一族出身の
実業家として知られています。

ジュファリグループは、サウジアラビア第2の都市ジッダに本社を構え、国内では、
主に輸入車の販売から電力インフラ整備など幅広い分野での事業を展開しています。

ハリド・ジュファリ氏は、グループ本体とは別にみずから投資会社を営んでいて、
日産のサウジアラビア事業に関わってきたほか、2008年にはUAE=アラブ首長国連邦に
中東地域全体での日産のマーケティングを請け負う会社を設立するなど日産とは、
深い関係にあると指摘されています。

また、現地メディアによりますと、2015年にフランスとの貿易関係の促進に貢献したとして、
フランスで最も名誉ある「レジオン・ドヌール勲章」を受章していて、
サウジアラビア有数の実業家として知られています。

595 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:22:30.49 ID:T/DC/j0x0.net
これだけの人物がトヨタとは組まず日産と組んで輸入車の販売するってなら
そのことだけで毎年数億払ってもいいようなもんだな。

596 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:23:40.81 ID:q0Dz24Tf0.net
>>594
NHKのこの記事、タイトルが「ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家」ってなっていて、ゴーンの主張に近いものになってるな
しかもタイトル以外の記事内容も、16億くらいのロビー活動費が当然必要になってくる感じの人間だって言ってるようなものだし
もう朝日以外は検察に見切り付けてんじゃね

597 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:23:47.15 ID:T/DC/j0x0.net
レジオンドヌール勲章って、たけしももらったやつだね。

598 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:26:00.47 ID:pn8tseMb0.net
またバカウヨが論破されたw
ゴーンの機密費なんだから
あからさまに言えないトラブル対策費や買収工作費も含めての販促費が
年間4億円だったんだろ

この中東の販売会社設立は
デリバティブよりも前から長期計画されていたに違いないし
それにかこつけてクーデター派の西川、検察が
信用保証の謝礼とあらぬ嫌疑をかけても通用しないなw

全く別件でゴーンは無実ですね

599 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:29:16.11 ID:Hlr3c1IH0.net
いったん万引きしたけど後でこっそり棚に返したから無罪!的なw

600 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:35:58.99 ID:CWpcZQ520.net
>>594
2008年というのは日産ガルフが設立された年だな
確かに統括的なマーケティングのための会社だ

601 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:36:13.67 ID:f8yv/34y0.net
>>596
>>朝日以外は検察に見切り付けてんじゃね

そんな印象だよなぁ
ジュファリ氏が投資会社を営んでいたので、ゴーンの信用保証ができた

又、それとは全くの別件で日産の中東でのパートナーが
輸入車の販売を手掛けるジュファリグループなので
そこにCEO機密費で販促費を払ってトラブル回避や販売促進をして貰った
その金額が4年間で16億円ということ
スッキリと納得できる話し

602 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:42:53.56 ID:icR4+3pI0.net
ケリーは自白して横領事件で司法取引したんだろ。
秘書室長はゴーンの裏工作、資金作りの証拠を検察に渡している。
だからこの16億円移動の目的を秘書室長が自白しているから販促費でごまかそうと思っても無駄だよ。
もともとの目的がばれているんだから、後付けの弁解なんて無意味だ

603 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:44:28.78 ID:q0Dz24Tf0.net
ケリーが司法取引とか、一昨日に否定されたようなこと言ってる奴って未だにいるんだ
司法取引してたら起訴拘留請求なんてされてないっての、アホかよ

604 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:46:10.10 ID:VqwL2wqf0.net
>>1
アラブ投資家として
Khaled Al-Juffaliと王族の中でも上位でムハマンド皇太子とも仲直りした
Bin Talal ビン・タラール王子は頻繁に共同で仕事してるな
友人だ 王族とも友人関係の富豪なら販促費は払っても無駄じゃない
レバノンつながりでカルロス・ゴーンに、王子からゴーンにKhaled Al-Juffaliに口を利いてくれることは当然あるわけで
そうなるとゴーンのいう「30年来の知人でいろんなトラブル解決に力がある」は嘘じゃないだろう

The Arabian Times 2014年
Khaled Al-JuffaliとBin Talal ビン・タラール王子が共同で
スェーデン代表団を接待するため
会談を主催したときの記事
写真で中央に座ってるのがKhaled Al-JuffaliとBin Talal王子
https://www.pressreader.com/kuwait/arab-times/20140314/282961038072071

605 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:48:35.04 ID:CWpcZQ520.net
>>604
組長に支払う金のようなことか
それならつじつまがあうな
日本人はそんなことしないけど

606 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:52:58.61 ID:je6IqyQy0.net
ケリーは3年
ゴーンは10年

607 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:35.48 ID:0Jb6YXcr0.net
>>500
知らないかもしれないけどだいたい相場ってものがるんだよ
金融期間から何億かお金を借りる場合別の金融機関に保証お願いするときは保証料は数%だよ

608 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:55.76 ID:uHMEOxz20.net
ゴーン氏の新たな容疑、サウジ実業家への支払いなど焦点=関係筋

ゴーン氏を巡る社内の調査について知る日産関係者によると、ゴーン前会長に協力したこの人物は
サウジアラビア有数の複合企業E.A.ジュファリ・アンド・ブラザーズの副会長で、
サウジ通貨庁(中央銀行)の理事会メンバーを務めるKhaled Al-Juffali氏。
同氏は日産子会社の合弁会社「日産ガルフ」に50%出資するアル・ダハナの過半数株主でもある。

関係筋によると、Al-Juffali氏は自身の資産を担保として、新生銀行がゴーン氏に
差し入れを求めた信用状を別の銀行に発行してもらった。信用状を発行した銀行は特定できていない。

関係筋の1人によると、ゴーン氏が手配した4回の支払いは「最高経営責任者(CEO)予備費」から
日産の子会社を通じてAl-Juffali氏が所有する会社に支払われた。具体的な会社名には言及しなかった。

関係筋の1人によると、日産ガルフは2008年10月に設立され、当初サウジ、アブダビ、
クウェート、バーレーンにおけるマーケティング、販売戦略、ディーラー開発などを担当したが、
その後クウェートとバーレーンのみに事業が縮小された。理由は明らかでないという。

https://jp.reuters.com/article/yucho-idJPKCN1OQ0IH

609 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:56:31.53 ID:VqwL2wqf0.net
>>605
王族は法は曲げられないが恩赦を決められる

法廷で有罪がでても外国人でイスラムの事をよく知らず
しかも不可抗力的に罪になったので悪意があったことではない

ということなら
イスラムの国では一旦建前で有罪判決を出させ
即座に恩赦で無罪にして開放ということはごく普通にやってる
それをうまく運用するのが政治家と王族
日本人ビジネスマン家族がサウジアラビアで日本と変わらない暮らしができる超巨大な
いわゆる出島地区がたくさんあるのもそういうこと
異教徒が商売するには
王族への嘆願は当然

遊牧民族時代に作られたイスラム法を現代で現実的に運用するには脱法論理も必要なわけだ

610 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:58:44.48 ID:je6IqyQy0.net
土人の仲間の国出身の奴をお頭にするから変なことになる。
どっちにしたって10年。

611 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:59:09.31 ID:CWpcZQ520.net
>>607
そもそもその金はゴーンが個人で払うべき金なので金額が合わないのは
関係ない
富豪が満足する謝礼だよ
日産の金で払う

612 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:59:30.54 ID:0Jb6YXcr0.net
>>593
> CEO枠の機密費でもある販促費を
> 日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
機密費は機密にしなければないというお金じゃないよ

613 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:00:55.30 ID:VqwL2wqf0.net
>>610
公文書改変でも

本来懲役刑なのに

定年前に辞職して反省したからという理屈で刑事告訴はしなかった
検察のある国だよね

お互い土人ジャナイカw

614 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:01:44.54 ID:iBeBzilx0.net
ゴーン側から主張を裏付ける肝心の記録や証言が出て来ないね。
真っ向対立といってもメディアが振り回されてるだけでは?w

615 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:02:21.60 ID:je6IqyQy0.net
>>610
それはそれ、ゴーンはゴーン。
ゴーンは野蛮人の仲間ってことは変わらない。

616 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:02:40.94 ID:V5xBUR9j0.net
>>593
CEO予備費だから別に機密費でもないし
緊急に必要になったらCEO権限で支払うだけで、
後日取締役会の追認が必要なものだし

4年間にわたり支払い続けているというのは
緊急性が必要がないことの証明だし

やはりゴーンのCEO予備費の使い方はおかしい
それが分からないらしいね

だってロイター(日本語)も読めないし
販促費が通常どう流れるか分からないみたいだし
そういう人が勝利宣言してもね、笑われるだけですよ

617 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:04:03.19 ID:VqwL2wqf0.net
>>616
機密費扱いですけど報道

[出資金、日産の「機密費」か]
共同通信
[機密費は「CEO reserves(積立金)」と呼ばれ、
当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責
任者(CEO)の判断で支出される。]
https://jp.reuters.com/article/idJP2018122201001794

618 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:05:41.42 ID:V5xBUR9j0.net
>>617
その後CEO予備費と報道しているところがある
CEO予備費を機密費と呼ぶかは日産の中の問題

619 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:07:05.30 ID:VqwL2wqf0.net
>>1
検察と日産の味方つもりのバカどもが

さんざん中東のアラブ人馬鹿にしてるって
あちこちの大使館の調査部から本国に行ってるだろうから

もう再起不能なくらい西川率いる日産中東でダメージ受けるね

620 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:07:11.12 ID:4xlbSsMG0.net
>>616
機密費って交際費と同じくくりだから

621 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:07:51.29 ID:9OiQ0+1B0.net
トラブル解決のためなら機密費使用でも納得できる

622 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:14:46.69 ID:uHMEOxz20.net
>>621
どんなトラブルなのか日産の社員は知らないと供述してるぞ

623 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:15:16.04 .net
日産は17日に開いた取締役会で、ルノーが求める早期の臨時総会の開催は企業統治(ガバナンス)改革のために立ち上げた専門委員会の結論を待って検討するとの方針を決めた。
西川広人社長兼最高経営責任者(CEO)がルノーの暫定トップであるティエリー・ボロレ副CEOに書簡を出し、求めを拒否する考えを伝えた。

これに対しルノーは書簡などで改めて日産に臨時総会を開くよう求める考えを伝えてきたもようだ。
ルノーは株主総会の場を利用して役員選定などで日産への影響力を維持するため、引き続き厳しい姿勢に出ている。

ルノーは日産に43.4%を出資する筆頭株主だ。
要求通り臨時総会が開かれない場合、日産は定時株主総会を2019年6月に予定している。
会社法では議決権の3%以上を6カ月より前から保有する株主は、株主総会の招集を会社側に対して請求できることになっている。

取締役会が遅滞なく招集手続きをしなかったり、請求があった日から8週間以内に株主総会を開かなかったりした場合は、
地方裁判所に総会の招集許可を申し立てることになる。裁判所の許可を得られれば、請求した株主自らが株主総会を招集することになる。

624 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:15:28.75 ID:h+UPhmPP0.net
>>594
さすがに貴乃花的特捜部も、この人の追及はギブアップ
するしかあるまいて、いくら愚かな彼らでも自分たちの功名心のために
サウジを敵に回す度胸はあるまい。
この線は駄目となると、「特別背任」がもの凄く矮小化するわな。潮時やろ。

625 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:16:25.97 .net
大砲が来るぞ

626 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:17:14.81 ID:4xlbSsMG0.net
>>622
機密費は交際費と同じくくりだから
際費使ってどういう交際してるか知らない社員がいてもおかしくない

627 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:19:08.05 ID:3JNEUzPJ0.net
もう焼け野原だ、大砲はいらない

628 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:19:26.37 ID:V5xBUR9j0.net
https://www.youtube.com/watch?v=UtoQ8E92pdU
>日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が特別背任の疑いで再逮捕された事件で、
>知人に対する多額の支払いは「販売促進費」などの名目で作成された請求書をもとに行われていたことが分かりました。

内部処理は販売促進費
実態はトラブル解決なのか保証に対する謝礼なのか

少なくとも報道では報告書の類はなかったとなっている
そうすると支払いに根拠がないことになる
要するに正当な業務も基づく支払いとは言えないことになる
すなわち、その支払いは日産に財産上の損害を与えるものになる

ここまで検察が立証すればゴーン側は少なくとも実態があった(例えばトラブル解決をした)と主張しなければならなくなる

629 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:21:15.71 ID:h+UPhmPP0.net
「勝ちに不思議の価値あり、負けに不思議の負けなし」という格言は
今回の特捜のためにあるようは言葉やな。

630 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:21:59.86 ID:V5xBUR9j0.net
交際費を使ったことを知っているかでなく
トラブル解決をしたというなら
そのトラブルを知っているかが質問のあり方だな

16億も解決に必要な事案が誰にも知られずに解決されるとは思えないな

631 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:28:39.57 ID:53KVr1gZ0.net
>>443
無党派金融緩和明日かどうかははっきりしないし
金融緩和っていうのは麻薬だぞ
もし今リーマンショックみたいなことがあった場合にどうやって危機を乗り越えられるっていうんだよ
金魚下げることもできずに金融緩和もできない
もう日本はもう潰れるしかなくなってるんだが?

632 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:33:33.27 ID:53KVr1gZ0.net
>>306
日産の子会社からアラブの金持ちに16億円がいってるじゃん

633 :くろもん :2018/12/27(木) 18:36:25.20 ID:jLIINpiA0.net
日産側が取締役を含めて、未だに一切把握してないトラブルを仮定しなきゃいけない所に
かなりの無理があるね。

ゴーンしか知らなくて隠さなきゃいけなかったトラブルってなんなのやら。

634 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:39:28.76 .net
>>632
子会社から先の話は本来日産には関係のない話

635 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:40:59.31 ID:V5xBUR9j0.net
>>633
>ゴーンしか知らなくて隠さなきゃいけなかったトラブルってなんなのやら。

そう思う
CEO予備費でわざわざ出さなければならないトラブルってなんだろう
普通は日産ガルフか中東日産社の予算でやればいいこと
それで、収まりがつかなければ本社から補填してもらえばいい
別に隠す必要はない

636 :名無しさん@1周年 :2018/12/27(木) 18:42:41.14 ID:gyQMaILb0.net
>>494
円を両替するだけでなんでスワップ取引に手を出すのw
金融発生商品に手を出したのなら損害は自分で被るのが当たり前、欲をかいて損をしたら会社に付け替えなんて認められるわけないだろw
これがOKならみんな同じことやるわw

637 :くろもん :2018/12/27(木) 18:42:51.86 ID:jLIINpiA0.net
販売促進にトラブルがあるなら、そんなもん日産側は最初から認識してるだろし。
ゴーンしか把握できないトラブルって、ちゃんと説明できるのかねえ?

638 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:44:07.21 ID:N1qI/FUu0.net
>>585
ゴーンは別に残りの10億の報酬はまだ受け取ってないだろ?

639 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:45:31.14 ID:53KVr1gZ0.net
>>634
日産の損失じゃん
ごんが言うから子会社もそんなことしたんじゃん
日産のトップでもない人間が16億円アラブの金持ちに出してくれとか言って言うこと聞く人間なんていねえよ

640 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:45:50.88 ID:je6IqyQy0.net
>>638
ゴーンは「まだやってない」とは言うが、普通の日産社員が
ゴーンみたいなことを勝手にしてたら完全に首だろう。

641 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:46:35.65 ID:CpC4hKX30.net
ちょっとそろそろ弁護方針変えた方がいいんじゃねえのか?
このまま完全に無罪で戦うと反省の色無しで心象悪すぎるわw

642 :くろもん :2018/12/27(木) 18:48:29.90 ID:jLIINpiA0.net
>>635
不自然すぎるよね。
日産に隠す必要性が思いつかないな。

643 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:52:57.05 ID:N1qI/FUu0.net
>>640
社員を首にするかどうかは、もちろん法律によって制限があるが、経営者(使用者)に権限があり、
社長を首にするかどうかは、株主に権限がある

問題があると思うなら株主がゴーンを解任すれば良いだけの話であって、
社員がやったら首か否かは話として関係ないでしょ

644 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:56:54.90 ID:/V2w1Z5V0.net
日本でよかったな 中国なら5年は拘束されんぞ

645 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:59:17.59 ID:V5xBUR9j0.net
株主に質問はできても捜査能力はないからな
日産のガバナンスが明らかに効いていない以上
最後の砦司法が出てくるしかなかったと思う

個人的に20億でもらってもいいと思うが
私的流用や付け替えはダメだと思う

646 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:01:12.36 ID:icR4+3pI0.net
ゴーンさんもくだらん言い訳やめて降参した方が良いだろうに。
10年以上日産を財布代わりにしてきているから感覚もどんどん麻痺してるわ。
横領も加わって10年檻の中。

647 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:01:49.44 ID:NZBX7bo+0.net
ゴーン容疑者に協力の知人はハリド・ジュファリ氏 サウジアラビア有数の複合企業副会長
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270020-n1.html

 日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、
ゴーン容疑者側に信用保証で協力し、日産子会社から約16億円の資金を受け取ったサウジアラビアの知人は同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏だったことが27日、関係者への取材で分かった。

 ゴーン容疑者は平成20年10月、自身の資産管理会社と新生銀行との間で契約した通貨のデリバティブ(金融派生商品)取引で生じた約18億5千万円の評価損を日産に付け替えたとして再逮捕された。

 さらに、その契約を資産管理会社に戻す際、信用保証に協力した知人が経営する会社に21〜24年、日産子会社から1470万ドル(現在のレートで約16億円)を入金させた疑いがある。

 関係者によると、この知人は同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏。
ジュファリ氏は財閥「ジュファリグループ」の創業家出身で、ゴーン前会長と30年来の付き合いがあるという。

 ジュファリ氏は、日産が20年10月にアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに設立した地域会社「日産ガルフ」の会長に就任。
この会社は中東地域全体での日産のマーケティングを請け負っていたという。

 ジュファリ氏は、日産に付け替えた契約をゴーン容疑者が自身の資産管理会社に戻す際、新生銀行が求めた追加担保の約30億円を負担して協力したという。

 日産子会社からジュファリ氏側に支払われた約16億円は「販売促進費」などの名目だったが、販促活動などの実態はなかったとされる。
ゴーン容疑者は「投資に関する王族へのロビー活動や現地の有力販売店とのトラブル解決などへの報酬だった」とし、容疑を否認している。

648 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:01:58.78 ID:+3tp+OM20.net
ゴーンくたばれ

649 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:07:19.46 ID:n1A3+7Y70.net
特捜部が手がけた事件で
これはよくやった
とか
日本はこれで良くなる
という事件ってあったのかな

650 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:08:08.28 ID:BV865K1l0.net
16億振り込まれたサウジ実業家の会社 日産へ活動報告なし★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545816505/

 ↓↓↓ 魚拓!撮ったぁぁあ あ あw 

ゴーン前会長 16億円余の送金先 日産と関係深い実業家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761301000.html
http://www.freezepage.com/1545904377ZNIHBKDSXN

ジュファリ氏は2008年にUAE=アラブ首長国連邦に中東地域全体での
日産のマーケティングを請け負う会社を設立するなど
日産とは関係が深い人物だということです。

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651 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:08:11.76 ID:YhPVRAC20.net
守銭奴のゴ-ンを殺せ!!

652 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:08:50.75 ID:VwD9/JL30.net
>>618
激しく論破されてるのに
ネトウヨは謝ったら死ぬ病なのかw

653 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:11:19.15 ID:YhPVRAC20.net
日本人社員を中心に21万人もk日にして この極悪人は百億円前後の大金を裏金でテrに入れようとした

ユダヤ人でも朝鮮人でもここまで悪くはないだろうぜ・・・・こいつの首も切ってやれよ・・・・仏式のギロチンで

654 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:13:26.70 ID:icR4+3pI0.net
>>649
薬害エイズ事件とかかな。

655 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:13:50.09 ID:8Ti2pisM0.net
「30億円が減ってもいないのに16億円払うとか脳みそにウジ沸いとんのかい」と正論を吐くゴーンw

656 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:14:42.83 ID:YhPVRAC20.net
拘置所の中は暖房がないんだって

可哀想に  ( ;∀;)

\(^o^)/有志のみんな! ゴ-ンにホッカイロを送ってやろうぜ
              何回も使って発熱効果のない中古品を  ( ´艸`)

657 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:14:54.75 ID:+yC5GREP0.net
>>20
ふつうじゃないから逮捕なんだけど

658 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:15:51.47 ID:VwD9/JL30.net
>>649
これで中東で商売してる他の自動車メーカーもトバッチリですわw
日本で言えばヤナセを怒らせた訳だろw
特捜部はクソ過ぎるんだ
さっさとゴーンは誤認逮捕と認めて釈放しろよ
日産のクーデターから手を引いて特捜部長がクビになれば丸く収まる

659 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:16:52.89 ID:YhPVRAC20.net
こいつ

拘置所の中で聞くだろうな


除夜の鐘を・・・・・・『ゴ-ン』って

660 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:18:09.32 ID:VqwL2wqf0.net
>>657
「30億円が減ってもいないのに16億円払う」

Khaled Al-Juffaliが16億の保証人費用要求したって?
そもそもイスラム教で禁止されてる利子どころか高利貸しに該当する行為で
Khaled Al-Juffaliがするわけ無いだろ
自分が死刑になる
>>1
戒律違反だし

661 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:18:27.74 .net
>>641
ゴーンへの心象を悪くしているのは検察

662 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:19:47.51 ID:CWpcZQ520.net
>>655
誰も知らないのに契約書だけで100億抜こうとしてたやないか

663 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:21:02.97 .net
>>662
本来貰えるものの代替案だからな

664 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:23:33.82 ID:CWpcZQ520.net
部分部分見せられたらまあそういうこともあるかと
思って見逃すけど全部みたらこいつ頭がおかしい
って思う
だから捕まってる

665 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:24:19.36 ID:BV865K1l0.net
ゴーン容疑者に協力の知人はハリド.ジュハリ氏
サウジアラビア有数の複合企業副会長
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270020-n1.html

日産がドバイに設立した「日産ガルフ」の会長
中東地域全体のマーケッティンを請け負っていたという。

 ↑↑↑ www 産経までキタぁあああwww

16億振り込まれたサウジ実業家の会社 日産へ活動報告なし★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545816505/

            /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ
           /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
          /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::ヽ
         /::::::==        `-:::::::ヽ
         l::::::::/⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''''、l:::::::l
        . 」::::::l゛ /・\,!./・\  l::::::!  ウメさん…
         .|`:::| :⌒ノ/.. i\⌒  |:::::i
          (i ″   ,ィ____.i i   i //
          ヽ i   /  l  .i   i / 
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            |、ヽ !l |,r-r-| l!/  
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         {' `\      /  /
         ,>、   ヽ    /  /ヽ

666 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:25:13.49 ID:h+UPhmPP0.net
>>661
悪いけど特捜は昔でいう「法匪」と化しているわ。

667 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:25:32.50 ID:VqwL2wqf0.net
>>652 >>1
大体三回線持ちの職業ネラーたちばっかり
カキコ 白々しい同意レス を繰り返してるだけ

本当に多数がゴーンスレにいれば

あのスレは伸びなくてこのスレが伸びるとか
レスが入らなくなったスレが急に伸びなくなるとか
ありえねえ

まあスレ建て記者のばーどの自作自演もひでえけどなw

668 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:27:28.66 ID:tKDyphQr0.net
これ、ここではもう既出かな?
165名無しさん@1周年2018/12/27(木) 18:58:48.38ID:NZBX7bo+0

ゴーン前会長 信用保証への対価として日産資金を不正支出か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html

関係者によりますと、信用保証に協力したのは日産とつながりが深い、サウジアラビア有数の実業家ハリド・ジュファリ氏で、平成21年2月、およそ30億円を海外の銀行に預ける形で信用保証に協力したということです。

この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。

その後、16億円余りの資金はCEO=最高経営責任者に裁量がある予備費から「販売促進費」などとしてジュファリ氏の会社に4回に分けて送金されていたということです。

特捜部はこうした文書の内容などからゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。

一方、弁護士によりますとゴーン前会長は容疑を否認し、「信用保証に協力してもらったのは事実だがジュファリ氏が銀行に預けた30億円に損失は出ておらず、16億円もの対価を支払う理由がない。
支払いは王族へのロビー活動などに対する正当な報酬だった」などと供述しているということです。

◇“ジュファリ氏 総資産48億ドル”

40年近くサウジアラビアの政治や経済を研究している国際開発センターの畑中美樹研究顧問は「ハリド・ジュファリ氏はサウジアラビア有数の財閥の経営者で、国内で知らない人がいないほどの有名人だ。
おととし、UAE=アラブ首長国連邦の雑誌が掲載した財閥ランキングでは、国内18番目で、ジュファリ氏の総資産は48億ドルとされている」と話しています。

そのうえで、「注目すべきは、実業界を代表する形で日本の日銀にあたるサウジアラビアの中央銀行『サウジアラビア通貨庁』の理事を数年前から務め、金融政策や経済政策を監督する立場にあることだ。
これは、ジュファリ氏が経済に明るいだけでなく、王族から能力を認められていることを示している。
ムハンマド皇太子が内政、外交、経済のすべてを任されている独裁的な体制の中でこうした立場にいるということは、皇太子からも信頼され、非常に顔が利く人物だということだ」と指摘しています。

そのうえで、「ゴーン前会長は中学・高校時代をレバノンで過ごしたが、ジュファリ氏もレバノンの高校を卒業しているので、おそらく高校時代からの知り合いなのではないか。昔からよく知っている間柄だったと推測される」と述べました。

◇“ジュファリ氏の会社 社会貢献活動を重視”

ハリド・ジュファリ氏の会社のホームーページには、会社が社会貢献活動を重視していると強調したうえで、知的障害のある人を支援しているとして、ジュファリ氏が子どもたちを抱きかかえる写真も掲載されています。

669 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:29:47.57 ID:tKDyphQr0.net
完璧にアウトだな
関係者によりますと、信用保証に協力したのは日産とつながりが深い、サウジアラビア有数の実業家ハリド・ジュファリ氏で、平成21年2月、およそ30億円を海外の銀行に預ける形で信用保証に協力したということです。

この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。

その後、16億円余りの資金はCEO=最高経営責任者に裁量がある予備費から「販売促進費」などとしてジュファリ氏の会社に4回に分けて送金されていたということです。

670 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:32:26.76 ID:h+UPhmPP0.net
>>664
そら全く逆やろ。検察のリークは部分部分を取り出すと尤もらしいが、
全体がつながっていないわ。隙間だらけのジグゾーパズルみたいなもの。

671 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:32:27.73 ID:V5xBUR9j0.net
アウトすぎるw
>>669
>この際、前会長側がジュファリ氏側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが新たにわかりました。

実際幾ら払うかもわかっているんだろうな
だから16億が対価だということもわかる

672 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:36:37.03 ID:8Ti2pisM0.net
>671
「販促費を16億払う」と書いてあるだけに16億。

673 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:38:54.96 ID:gvyMF4Z50.net
×日産を救った敏腕コストカッター

○乞食

674 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:39:28.55 ID:bNnmTVQK0.net
それにしても、元旦に勾留延長申請するのは、心象が最悪だよね

675 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:40:06.51 ID:V5xBUR9j0.net
>>672
俺は保証料として16億を払うにスーパーヒトシくん

676 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:43:15.85 ID:bLBeQZZH0.net
>>221
日産の謀反だよなあこれ。

677 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:46:17.74 ID:bpE/Eybc0.net
白か黒かは裁判所が判断する。情報が小出しで同じような内容がニュアンスを変えて流れるから、かなりわかりにくい。報道の情報だけを鵜呑みにしてはいけない。

678 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:47:26.04 ID:wUWhkcqa0.net
請求書あったらしいな

日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が知人側に不正に支出したとされる16億円余りは知人の会社が発行した「販売促進費」などの請求書に基づいて支払われていたことが関係者への取材でわかりました。

679 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:47:31.63 ID:VwD9/JL30.net
ゴーン叩きしてる特捜部の犬は底辺ネトウヨだけw
フランスでもイエロージャケットの底辺極右がゴーン叩きしてるとの報道(笑)

大多数のまともな人はクーデター派の西川や特捜部を叩いてるんだよ

680 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:51:24.85 ID:VwD9/JL30.net
>>668
どんどんゴーンの容疑が晴れていくねw
>>660
その情報は聞き捨てならんな
つまり、イスラム教のジュファリ氏はゴーンを助けて信用保証料も取らなかった訳だ

681 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:51:27.15 ID:GR5YthIL0.net
検察の守秘義務違反、組織的な裏金事件を逮捕できる組織が
ないことがこの国の不幸だな。

死ね糞公務員

682 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:52:11.59 ID:XOJg8FI40.net
どこまでも強欲な未開ブラジル土人。

683 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:52:45.14 ID:OfNZsVNr0.net
>>669
ケリーが保釈された理由は、これかな?
有報だけなら、実刑なさそうだし

684 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:55:53.49 ID:rpqVJmK60.net
 ゴーンの資産が数十億あったら、一瞬でシナリオ崩壊しそうな言い訳。
日産の予備費を断りもなく、私的につかった、それだけの話のようにみえる。

685 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:00:12.32 ID:je6IqyQy0.net
>>643
的外れだな、、、

686 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:01:15.41 ID:VwD9/JL30.net
>>669
16億円と話し繋がってないねw
ゴーンが払う手数料は数百万円程度
なんだろうねw
ゴーンがそう言ってる通りね

687 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:03:29.58 ID:8Ti2pisM0.net
>669
この際って、検察がそうあって欲しいと思ってるだけじゃ?
ソースは毎日?

688 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:04:48.94 ID:h+UPhmPP0.net
これってゴーンの供述が作り話でないことの裏付けだと思えるが、なぜ
「アウト」なのかさっぱり分からん。

689 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:06:27.69 ID:8Ti2pisM0.net
>675
ボッシュート!!

690 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:07:03.11 ID:VwD9/JL30.net
>>688
貧乏人はゴーン許せんのだろww
ネトウヨはなんでも許せない異常者でもあるがww

691 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:12:54.14 ID:3YxTdF0W0.net
検察は旗色悪そうだね、しかしもう一人の協力者って
女性だったんだ、しかも美人で

692 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:15:45.83 ID:CWpcZQ520.net
請求書ってつまり
おいおい誰に断って商売してるんだって類だろうな
それとも自由にやってくださいお金は後から
払いますんでって契約だったのか
現金がないことでアラブ人につけこまれたとしか思えない
それだけリーマンショックの破壊力がすさまじかったのだろ
後からもらう予定の100億を考えての契約だったのに
いきなり損失分の保証金をみせろって100億てもとにないのに
言われたもんだから犯罪ぎりぎりまでいったのだろ
超えちゃったけどね

693 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:17:03.04 ID:V5xBUR9j0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html
>サウジアラビア人の知人が前会長の私的な損失への信用保証に協力した際、
>前会長が知人側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが関係者への取材でわかりました。
>東京地検特捜部はゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。

ハリド・ジュファリ氏がゴーンの信用保証
ハリド・ジュファリ氏とゴーンの間で対価としての金銭の合意
日産のCEO予備費から16億ハリド・ジュファリ氏へ支出

アウトすぎるw

694 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:19:58.21 ID:lFfPR00n0.net
保証料支払ってくれたお礼に16億円払ったとかある訳無いだろ
デリバティブを手じまいしたときに損を肩代わりして貰っただけ
すぐに明らかになる

695 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:23:09.55 ID:BsKS6Rof0.net
下衆は自分を基準にしてしか物を考えられない池沼だしな
基準外の見方など想像も出来ないw

696 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:24:28.18 ID:VwD9/JL30.net
>>694
そのクソ当たり前のことが
分からないのがバカウヨなのさw
なんでも叩きたい精神病

697 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:24:55.17 ID:M0+GmuuP0.net
払うわけないって実際払ったんだから払うわけないっておかしいな
もう特捜の負けだわ

698 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:26:01.45 ID:V5xBUR9j0.net
>>694
その通りで、信用保証の対価だけでなく、損失がハリド・ジュファリ氏の元で発生しているとみている

ゴーンの個人的取引に関連して発生した、信用保証の対価と損失を日産が負担するいわれはないと思う

699 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:27:04.00 ID:XHgCJxjq0.net
>>693
ゴーンAUTO

700 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:27:05.24 ID:bNnmTVQK0.net
>>693
いくら払うと書かれてるのかね

この件は新生銀行とジュファ氏に聞けば全貌がハッキリわかると思うんだけど、どうなんかね

701 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:27:33.38 ID:VqwL2wqf0.net
>>688 >>1
日本は裁判も未だに録画させない撮影させないとかやってるが

バカにしてるサウジアラビアは法廷の録画も撮影も解禁の準備
モハマンド皇太子の、昨年からのイスラム原理保守派粛清の効果(かなりいかがわしい粛清もあったようだが(苦笑))が出始めてる
日本のほうが後進国になる日は近い

サウジ法務大臣後半恐々のビデオ録画を準備
Saudi Justice Ministry to begin video recording court proceedings
12 December 2018
https://english.alarabiya.net/en/business/technology/2018/12/12/Saudi-Justice-Ministry-to-begin-videorecording-court-proceedings.html

702 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:28:48.88 ID:V5xBUR9j0.net
>>700
俺も知りたいけどまだ出てきていないね

703 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:29:37.31 ID:VqwL2wqf0.net
>>701
サウジ法務大臣裁判の公判状況などのビデオ録画を準備

裁判司法の透明性と公平性を証明するため

704 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:30:21.39 ID:VwD9/JL30.net
>>702
出てきたらおまえは大恥かくのに?

705 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:32:22.42 ID:V5xBUR9j0.net
>>704
ロイター(日本語)もまともに読めなくて
かつ販促費がどう流れるかも知らないあなだがなんだって(笑)

706 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:35:39.29 ID:VwD9/JL30.net
>>705
オマエ、販促費で論破されたアホの
複垢の自演かよw
いつまで負けを認めないつもりだ
大勢にバカにされててワロタ

707 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:38:43.21 ID:V5xBUR9j0.net
>>706
ああ販促費の金の流れを知らない人だよね
勉強になったでしょ(笑)

708 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:39:57.47 ID:VUzmzuhV0.net
日産の社員はいいな
いくらでも借り放題www

709 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:40:40.24 ID:CpC4hKX30.net
>>661
そんなの陪審員裁判じゃないんだからどうでもいいんよw

710 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:40:49.46 ID:tKDyphQr0.net
これゴーンの家宅捜索でわかったの?
それとも先月から証拠は押さえてあった(秘書室管理)が伏せていただけ?

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761841000.html
>サウジアラビア人の知人が前会長の私的な損失への信用保証に協力した際、
>前会長が知人側に金銭を支払う条件などが文書に記されていたことが関係者への取材でわかりました。
>東京地検特捜部はゴーン前会長が信用保証への対価として日産の資金を不正に支出したとみて捜査を進めています。

711 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:42:15.35 ID:CWpcZQ520.net
日産ガルフじゃなく知人の財布に16億
まずいよね
知人は特命を帯びてたのかな

712 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:42:58.71 ID:VwD9/JL30.net
>>707
それは別のオマエを論破した人じゃん
他の人にもバカにされてるし
俺は複垢なんか使わんぞ
謝ったら死ぬ病のネトウヨの典型的症例だな
精神病院行けよ

713 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:43:12.06 ID:GsgKwm7X0.net
当初から検察自身が起訴が難しいと考えていたのだから、
外野が叫ぼうが、この件ではゴーンは起訴できない。

仮に起訴しても、検察の見立て通り、無罪。

714 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:44:25.90 ID:ugMldkBp0.net
>>33
それだと業務は業務でも日産の業務ではなくゴーンのための業務なのに
日産が払ったことになるじゃん
しかも16億も?

715 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:44:36.08 ID:CpC4hKX30.net
日本の裁判の目的は真相を明らかにすることだから
外国みたいな弁護テクニックでの上級国民無罪とか無理だぞw

716 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:45:00.83 ID:6E+OnQY40.net
【フランス】刑務所事情 12人が連続自殺

実は、フランスは、刑務所が不衛生で慢性の過密状態(平均収容率142%)であることから欧州人権裁判所から数回、有罪判決を受けている。

一件は、9m2の部屋に2人で収容されている、刑務官との口論の末に箒を取り上げられ掃除ができない、トイレの水が流れない、トイレのドアがない、洗面台の上にある電気コンセントが壊れているなどを理由に、

2006年に、ナンシー刑務所(2009年に閉鎖)に入所していた受刑者が国を起訴した事件だ。その結果、2013年、フランスは欧州人権裁判所から「受刑者に対して非人間的な処遇をした」として有罪判決を受けた。

また、受刑者の自殺も多い。パリ近郊のフロリー・メロジ刑務所では、今年9月の時点で連続12人(うち女性1人)の受刑者と、
刑務官の1人が過労死で自殺している。国際刑務所監視機関の調べでは、同刑務所の男性棟では定員2505人のところへ4138人の受刑者と収容率は165%にものぼる。


国際刑務所監視機関は、受刑者と刑務官の関係を悪化させる理由に、刑務所の過密状態、また、刑務官に研修期間中の人が多くベテランが少ないこと、慢性の人手不足をあげている。

フロリー・メロジ刑務所では、この7月には60人の受刑者が散歩の後に自分の部屋に帰ることを拒否するという事件が起きたが、このような場合、人手不足が大きな事件を招きかねない。

しかし、自殺の理由は過密だけではない。自殺をした人々のプロフィールをあげてみよう。無賃乗車常習で3ヶ月の禁固刑を受けた25歳の若者、保険なしで車を運転して2ヶ月の禁固刑を受けた家族持ちの男性など、軽罪に釣り合わない刑罰を受けた人々だ。

また3年間も裁判を待ち続けている女性、母親と面会した直後に刑務官と口論になり懲罰房に入れられ、その後自殺した若者もいる。

多くの人々は、家族間の問題、学歴がなく職歴にも乏しいという背景を背負ったまま入所するため、出所しても将来の展望も暗い。刑務所で自殺する人の数は普通の人々の6倍にのぼる。

■4人に1人は精神を病んでいる

刑務所で精神科医として尽くしたシリル・カネッティ氏は、ラジオ番組Europe1で「フランスの刑務所では、狂うか自殺するかのどちらかだ」と断言している。

精神病にかかっているのは4人に1人の割合、一般社会の8倍多い。もちろん所内で精神科医の診察を受けることもできるが、外の社会と遮断されていることから回復の見込みはますます少なくなる。

717 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:45:37.43 ID:V5xBUR9j0.net
>>712
自己紹介ご苦労様w
やはり複数のID使っているんだね

718 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:46:32.21 ID:ugMldkBp0.net
>>58
しかもお金を突っ込む業務をしてくれた人に万引き代全額提供って事だな

719 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:47:24.61 ID:bNnmTVQK0.net
この件で報道されてることで変なのは、
・新生銀行から聞いた話がほとんど出ない
・サウジの人の名前が日本マスコミの報道(=検札リーク)で出なかったのにロイターから出た
とか、上の記事の支払い条件書いた文書の話も金額が出てないとか、どうなってんのかね

悪いことしたことが明らかならチャッチャッと裁けばいいんだが、大丈夫なんかね

720 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:47:27.78 ID:VwD9/JL30.net
論破されたゴーン叩きのバカウヨ老人を晒しておこう

576 名無しさん@1周年 sage 2018/12/27(木) 17:16:45.94 ID:f8yv/34y0
CEO枠の機密費でもある販促費を
日産が50%持ってる日産ガルフに払ったら機密にならないじゃんwwww
ジュファリ氏の会社に払うに決まってんだろうがwwwww
>>570
ID:V5xBUR9j0 [9/9]ほどの知的障害爺は5ch史上初だと思う
しかも、アホ特有の間違った主張での勝ち誇り現象wwww

600 名無しさん@1周年 2018/12/27(木) 18:04:03.19 ID:VqwL2wqf0
>>616
機密費扱いですけど報道

[出資金、日産の「機密費」か]
共同通信
[機密費は「CEO reserves(積立金)」と呼ばれ、
当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責
任者(CEO)の判断で支出される。]
https://jp.reuters.com/article/idJP2018122201001794

721 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:48:50.14 ID:CWpcZQ520.net
ここまでの報道をつなぐと
販促の実体がない
販促の請求書がでてきた
コンサルタントの実体がないのに
将来コンサルタント料を支払う契約書が出てきた
同じやり方でやってる

722 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:48:55.99 ID:VwD9/JL30.net
>>717
3人とも別人なんだがw
オマエがバカ過ぎて目立つから
突っ込まれるんだよ

723 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:49:17.12 ID:6E+OnQY40.net
【フランス】ゴーン氏逮捕、フランスのメディアは「それ見たことか」と冷ややかな論調

ルノー、日産自動車、三菱自動車工業の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏が19日、金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕された。ところで、フランスの一般メディアではどのように報道されているのだろうか?

■慎重、かつ冷ややかな反応

メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する
「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる!」
と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。

国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。

19日、右派フィガロ紙でさえ『栄光の頂点でなぎ倒されたゴーン』というタイトルで記事を発表。
サブタイトルは「金欲と権力欲という2つの欠点の代償を支払う羽目に」というものだ。本文では「ゴーン氏は古代ローマ史に通じていたから知っていたはずだ。」


ゴーン氏の巨額報酬に対して批判的な記事を何度も発表してきた左派デジタル新聞メディアパールは、同日、『神聖不可侵と思い込んでいたゴーン氏の転落』というタイトルで、「これまでうまいこと疑惑をもみ消して来たが」で始まる手厳しい記事を発表。

そして、過去のゴーン氏に関する数々の疑惑に言及した後、「経営者の給与を厳密検査して株主に情報を提供するコンサルタント会社Proxinvestが、
ここ10年、ゴーン氏の給与が不透明なものであることを告発し続けて来たが、取締役会からなんの反応も得られなかった」とし、取締役会の怠慢を告発している。

20日夕方に発売された中道左派ル・モンド紙経済版(21日付け)の一面見出しは、『ルノー:パリはゴーン時代を終え、後継者を準備』。

『太陽王の転落』とタイトルした記事では、2016年にヴェルサイユ宮殿のグラン・トリアノンで開かれたゴーン氏の再婚パーティーの場面の描写から始まり、「今や財政不正の疑いで東京の拘置所に捕らわれた王様は裸だ。

日産自動車の後継者、西川広人会長は、ゴーン氏をあらゆる罪で告発し、なかでも、ヴェルサイユ宮殿での再婚のパーティー費用を会社に支払わせたことを非難している。

日本で大人気だったゴーン氏だが、ルイ14世が言ったとされている、『私が役職に就けてやった者は恩知らずな振る舞いをするようになり、残りの100人は不満を漏らす輩になる』という言葉を思い出すべきだった」と皮肉っている。

724 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:49:35.88 ID:ugMldkBp0.net
>>711
その知人に入った16億をゴーンが頂いて付け替え分の損失補填にしたと
日産の損失は業務委託料だって主張だな
これは通用しないわ
悪質すぎる

725 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:50:27.66 ID:V5xBUR9j0.net
>>720
ID:VwD9/JL30 =ID:f8yv/34y0
自己紹介ご苦労様w
どこを論破したのか書いてね

726 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:50:54.40 ID:RqkvXRet0.net
まあ取締役になーにも知らされず、例え薄々思ってたとしても異論を言うと首だったてのが今回の事件の本質だろうね。
これからはゴーンがどう収拾するか?
出来るんかな?っとフランスも考え中ですね。

727 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:51:01.69 ID:LWdmz6C30.net
さすが極悪人 反省無しw 一生入れとけ

728 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:52:22.36 ID:V5xBUR9j0.net
>>722
三つのIDを使い分けているなんて言っていないぞ
自分でバラすなよ(笑)
面白すぎるぞお前

729 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:52:36.87 ID:VwD9/JL30.net
>>725
3人とも文体も全然違うじゃんw
ひでえ被害妄想でワロタ

730 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:52:42.11 ID:6E+OnQY40.net
【ゴーン氏逮捕】ルノー幹部も関与"仏紙報道 【フランス】

日産自動車の前の代表取締役、グレゴリー・ケリー容疑者やルノーの幹部が、前会長カルロス・ゴーン容疑者の高額の報酬を、「合法的」に支払う方法を模索していた可能性があることがわかりました。

 これは、日産がルノーに提出した調査報告書を入手したフランスの経済紙「レゼコー」が報じたものです。

それによりますと、2010年4月にゴーン容疑者の報酬問題を担当していたケリー容疑者が、
ルノーの女性幹部に「金額を公表せずに報酬の一部を、日産とルノーの統括会社に支払わせることができないか調べてほしい」と打診していました。

 日本では、2010年から上場企業に対し、年間1億円以上の報酬を得ている役員の名前や金額を公表することが義務づけられましたが、日産の報告書
には、ゴーン容疑者の意向で高額の報酬を支払う合法的な方法を模索していたと記されているということです。
 最終的にフランスの法律に抵触すると判断し、実行されませんでしたが、ゴーン容疑者の高額報酬問題に、ルノー幹部も関わっていた可能性があり注目されます。(20日03:34)。

731 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:53:49.19 ID:V5xBUR9j0.net
>>729
だから複数とは書いたけど
3人とは書いていないぞ
自分で白状するなw

732 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:54:53.43 ID:VwD9/JL30.net
やっぱネトウヨはキチガイだらけと確信したわ

733 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:56:53.95 ID:8Ti2pisM0.net
含み損18億のヤツを日産に名義変更した時点で特別背任だって話はどうなったの?

734 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:57:05.79 ID:V5xBUR9j0.net
>>732
で結局3つのID使い分けていたんだw
つまんないことするね〜(笑)

735 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:57:06.57 ID:VwD9/JL30.net
>>731
キチガイネトウヨ必死だな
そんなに論破されたのが悔しいのか
いつものことだろw

736 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:58:18.21 ID:yW5UVB+z0.net
擁護まだがんばってる?

737 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:01:47.67 ID:RqkvXRet0.net
養護工作員は残業みたいだな

738 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:02:20.87 ID:CWpcZQ520.net
>>733
それは未遂だから
謝礼に16億払った件を追ってればいいのでは

739 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:03:06.65 ID:V5xBUR9j0.net
>>733
付け替えた時点で背任既遂説と
付け替えたあと数千万の損害が日産に生じたのでその時点で背任既遂説がある
ただ、ゴーンが自分で数千万を支払ったという報道もある

740 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:03:42.91 ID:5lHnSb700.net
まあ、新生銀行から聞いた話を早くリークした方がいい
当然最初に聞いてるだろうし、時間が経つとシナリオにはめようとして時間がかかってると思われてしまう

741 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:05:55.11 ID:oANGmZcW0.net
日産自体からの被害報告が無い案件をなぜか特捜がパクる
特捜 必死だな
有罪にできないと皿洗いに左遷だもんな

742 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:06:13.45 ID:NZBX7bo+0.net
ゴーン容疑者、付け替えた契約を自身に戻す意向なし 協議で銀行に示さず
https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270036-n1.html

 日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、ゴーン容疑者が当初、付け替えた契約を自身側に戻す意向を示していなかったことが27日、関係者への取材で分かった。
ゴーン容疑者は「最初から戻すつもりだった」と供述しているが、東京地検特捜部は証券取引等監視委員会の違法性指摘を受けて戻したとの見方を強めており、日産に損害を与える意図があったとみて調べている。


 関係者によると、ゴーン容疑者は銀行側に契約付け替えを自ら提案。銀行側から条件として取締役会での承認決議を求められ了承したが、この協議の際、ゴーン容疑者は契約を将来、自身側に戻すとの意向を一切示さなかったという。

 取引の経緯を知る関係者は産経新聞の取材に対し、「日に日に評価損が急速に拡大する状況で、契約を戻すというような将来を見据えた話はなかった。とにかく数十億円の担保不足から逃れたい一心という様子だった」と証言した。

 協議後、日産側から取締役会で承認決議を得たと報告があり、付け替えは実行されたが、経緯を把握した監視委が決議は偽装された可能性があると判断。
21年1月、特別背任罪に該当する恐れがあると指摘し、日産側は2月末に契約をゴーン容疑者側へ戻していた。
ゴーン容疑者は「追加担保を入れないと契約解除となり、約18億5000万円の支払いが必要な状況だった。担保を出してくれる人が見つかるまでの一時しのぎだった」と供述しているとされる。

 ゴーン容疑者は契約を戻す際、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人側に21〜24年、日産子会社から1470万ドル(現在のレートで約16億円)を入金させた疑いも持たれている。

 この知人が同国有数の複合企業副会長、ハリド・ジュファリ氏だったことが新たに判明。ジュファリ氏は追加担保として30億円を負担したという。

743 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:06:30.75 ID:RqkvXRet0.net
>>739
普通の人で判る事をグダグタとレス稼ぎしてる板って必要あるのかな?とおもうな。

744 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:09:01.52 ID:iP/BlNSs0.net
業務委託手数料なんてのは中身があいまいで、下手すりゃ収賄目的とも取られない。
簡単に使ってはならないし、使う場合には契約書や承認プロセスを厳密に整備するのがビジネスの世界の常識なんだが、今回の場合はまあ真っ黒だな。

グローバル企業の日産がその辺りに疎いとは思えないし、ゴーンが相当に無茶やったんだろうね。
16億とかあり得んw

745 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:10:00.85 ID:rlQaZhOo0.net
>>742
あうとやん

746 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:14:38.82 ID:wUCQaYC50.net
バカはともかく専門家レベルでいろいろ意見がありそうな事例だよな。

747 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:15:35.56 ID:pRj7RutS0.net
なぜ在日と左翼はゴーンを愛するのか

@ルノーサムスン

A多重国籍

B日本人からの搾取

C有名日本企業の凋落・解体・乗っ取り・シナチョンへの技術流出

748 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:19:42.05 ID:6E+OnQY40.net
■11月23日のFranceinfoではRadio France 特派員のインタビューを掲載している

「日本の刑務所では、受刑者を骨の髄まで罰する。乱暴な扱いはしないし、非常に衛生的、しかし、精神的に粉々に壊される……
日本では、罰を与えることはショッキングなことではなく、罪人が苦しむのは当然と考えられる。だから死刑に関する議論も存在しない」。


■しかし、12月2日付けLe Monde 紙では、フランス社会科学高等研究所教授のセバスチャン・ルシュバリエ氏が、『日本から見たゴーン氏事件』と題した記事で、ゴーン氏だけが特別に悪い待遇を受けているわけではないとしている。


「フランスではゴーン氏が厳格な条件で勾留されていることに対し、陰謀、あるいは外国人だから差別しているのではと考えられがちだ。

しかし、彼だけが特別に厳しい処遇を受けているわけではなく、日本では、勾留期間はVIP棟に入ることはできない。これは日本人であろうと外国人であろうと、また政治家であろうと同じであって、特別扱いはしないというだけのことだ。

また推定無罪はフランス同様、日本にもあるが、社会での受け止め方が違う。日本の世論にとっては、逮捕されたということは、ほとんど有罪判決を受けたと同じように考えられる」。

749 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:23:55.53 ID:zG350LId0.net
>>1
ゴーンは個人的な株の負け分の借金をすぐ返す金がないから
会社の金で必ず払うから、としたわけだよね
その時点で犯罪でしょ
悪人がやること
その金は後で返す返さないの問題ではない

750 :名無しさん@13周年:2018/12/27(木) 21:26:16.40 ID:l7am/ltof
検察完全勝利だろうなwww ゴーン擁護はアクロバチック過ぎて笑えるwww

751 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:24:27.38 .net
>>709
オレも別にどうでもいいんだがw

752 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:25:37.49 ID:Mq0iHpCG0.net
>>726
利害者の採決にゴーン関わったらいけないよな

753 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:31:04.74 ID:/yIv8tGX0.net
金の粉飾よりリコール隠しでケガさせたことを扱えよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02HD3_S5A101C1CC1000/


クズ検察
https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/686030e5423b688304eaa7a673680165

754 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:37:59.99 ID:mL1EMYog0.net
>>633
機密費は交際費と同じだから
トラブルもクソもないんだよ
コンサル料と同じで定期的に支払われてるんだから

755 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:39:13.40 ID:mL1EMYog0.net
>>636
損を付け替えたという報道に騙されてるけど足りなくなった信用の枠を借りただけだから

756 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:40:44.42 ID:mL1EMYog0.net
>>646
くだらない言い訳とか言ってるけど
ゴーンの言い分の方が筋が通っているし説得力も有る

757 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:43:33.72 ID:V5xBUR9j0.net
またID変えたんだ(笑)

758 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:43:46.57 ID:mL1EMYog0.net
>>669
信用枠借りることの意味をわかってたらアウトと思わないはずなんだけど

759 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:48:24.29 ID:CWpcZQ520.net
>>758
ゴーンに枠を貸す側は金銭的に負担がないというくだらない
理由以外に何かあるのか?

760 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:49:21.68 ID:mL1EMYog0.net
>>749
全く理解してない
信用の枠を借りたんだよ
ちょっと違うけど担保が足りなくなったから新しく担保を入れろと言われたわけ
その担保に日産の会社の信用を使おうとしたんだけどクレームが付いたから
別の人の信用枠を使わせてもらったということ

761 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:51:31.57 ID:CWpcZQ520.net
>>760
会社の枠を借りるで違和感感じないのか
ダメ人間じゃん

762 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:51:31.57 ID:mL1EMYog0.net
>>759
金銭的な負担も有るし枠を貸したぶんの保証料がもらえる
相場では数%だから今回の場合では数百万で
それはゴーンも言ってるだろ

763 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 21:55:28.13 ID:mL1EMYog0.net
>>761
なんで?そしてそれは犯罪行為でもないし日産に損害を与えてないし
日産に一時保証人になってもらうのと一緒

764 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:00:14.46 ID:mL1EMYog0.net
検察がゴーンが日産に損害を与えたということにしたいのは
この保証料で16億払ってるということにしたいんだけど
相場からすると16億なんてありえない
ちょうど同じ人に機密費で16億払ってたからこれをこじつけてるだけ

765 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:03:09.20 ID:V5xBUR9j0.net
このスレはゴーン擁護厨(複数ID使い)のエクストリーム擁護が見られるところです(笑)

766 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:07:12.83 ID:iP/BlNSs0.net
野球でいうと、まともな法人なら2ストライクに追い込まれる前にリスクマネージメントして追い込まれない。

ゴーンの場合は逆で追い込まれた上に見逃し三振。
アンパイアに今のはストライクでないと言い訳してる状態。
判定するのお前じゃないのにw

767 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:07:51.86 ID:VqwL2wqf0.net
>>764
長い付き合いの知人に30億の信用貸で16億もの手数料請求するやつはいないよな
だいたい建前はゴーンは親会社のボスだし

768 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:10:11.52 ID:OfNZsVNr0.net
>>719
新生銀行の当時の担当者が、今日銀の審議委員だから
ゴーンがゴールとは限らないから、慎重なんじゃね

769 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:12:16.60 ID:je6IqyQy0.net
ケリーは3年
ゴーンは10年
そんなところかな

770 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:13:31.95 ID:mL1EMYog0.net
>>767
そうなんだよ
Aという銀行から10億借りる時に他の銀行の保証つけろって言われて
Bという銀行に保証してもらって払う手数料が10億なんてありえないだろ
せいぜい数百万がいいところ

771 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:15:12.33 ID:mL1EMYog0.net
>>765
立って歩けない動物から見たら二足歩行で歩いてる人間はエクストリームに見えるんだろうな
理解できないから無理やり擁護してるように見えるんだろう

772 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:16:05.97 ID:yW5UVB+z0.net
ケリーは執行猶予
ゴーンは3から5の攻防

773 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:18:33.98 ID:mL1EMYog0.net
>>772
それどういう根拠?
ゴーンの戦い方からみて無罪で押し通してるだろ

774 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:28:17.32 ID:h+UPhmPP0.net
本件に限らず検察の手法は、証拠に合わせて事実を再現していくのではなく、
自分でストーリーを作っておき、それに合わない事実には目をつぶり、
そのストーリーに同意しない被疑者がいると一方では長期勾留で圧力をかけ、
他方でリークによって「極悪人」という印象を刷り込んでいく。
正に中世の異端審問そのもの。こういう手法がいつまでも許されて良いわけはない。

775 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:30:35.26 ID:zGAc2m8b0.net
例のビジネスジェットも、ジェファリの会社から買ったのかね

776 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:30:59.04 ID:gaZpqRrT0.net
ゴーン擁護厨ってダメリーマンぽいよな。
社会で通用しないタイプ。

777 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:40:26.00 ID:tKDyphQr0.net
>>763←この人日本人?少なくともサラリーマンじゃないな

778 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:40:41.30 ID:lFfPR00n0.net
まあデリバティブ18億円の損が、円高が元の水準に戻ればゼロになるとでも思っているおバカなんだろ
なんで30億円もの信用状が必要だったのかなんて理解出来ないんだろう

779 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:42:01.51 ID:tKDyphQr0.net
こんな17億円だか18億円の金じゃなくて
もっとすごい爆弾がまだ隠されている気がする
日産、検察も当然把握していて伏せてあるだけとか

780 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:42:10.92 ID:4BsrTTJf0.net
>>776
スーパービジネスマンに憧れる。とかホリエモンに憧れる。みたいなタイプの系統っぽいよね(笑)

781 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:42:44.63 ID:TUq85yBK0.net
>>754
そんな話は通らないよw

782 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:42:51.37 ID:4xlbSsMG0.net
>>776
社会に出た事あるの?
ゴーンを犯罪者にしたがってる人って中学生とか高校生ぽいんだよな

783 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:43:50.66 ID:Xnw8c8D60.net
>>777
日本人じゃないでしょ
日本語の達者な層に美味しい思いをさせたんだろう

784 :名無しさん@13周年:2018/12/27(木) 22:45:52.69 ID:l7am/ltof
勝負あったw ゴーン、もうボロボロじゃないかw 情けない言い訳が山ほどでみっともない。そろそろ精神崩壊? wwwwwwww

785 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:45:02.57 ID:4xlbSsMG0.net
>>781
それが通るの
会社の規模で交際費はどれくらいまで認められるかが大体決まってて機密費は交際費と同じくくりだから

786 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:46:54.88 ID:tKDyphQr0.net
ゴーン擁護厨は
ゴーンは日産を救ったんだから、ゴーンは
全従業員の19年分の給料に達するまで
使い込んでもいいとか言いそうだな

787 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:49:12.18 .net
明らかになった事実が一つある

『日本政府はクズ』

788 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:49:41.78 ID:5I7azPHM0.net
擁護してるしてないとかどうでもいいわ好きにしてろ
今出てる情報だけ参照して間違いなく言えるのは、付け替えにしろコンサル料にしろ背任を立証するのは極めて難しいってこと

ここで別の超特大ネタぶっこんできたら検察はまじで役者だなあって思う

789 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:49:49.81 ID:tKDyphQr0.net
ネットで見ると
民間企業の機密費の非開示は許されない
と出ているな

790 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:50:19.98 ID:CWpcZQ520.net
>>778
含み損だからゼロになることもあるだろ
じゃなかったら単に損失が出たって言えばいいじゃない

791 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:51:00.69 ID:4xlbSsMG0.net
>>786
言ってることが頭悪いと言うか子供っぽいというか
理論で反論できなくなるとすぐそういう事を言い出す

792 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:51:33.61 ID:gaZpqRrT0.net
どうも5ch地検特捜部より賢い中学生がいる様で。

立件は無理(笑)

793 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:54:18.96 ID:4xlbSsMG0.net
>>789
機密費って言ってるだけで自由度の高い金ということ
交際費みたいなもの
使いみちは明らかにしなければならないが
それで今回は4年で16億と記録に残ってて
それが背任だとするのがかなり無理があるということ

794 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:55:03.57 ID:tKDyphQr0.net
>>791
よお>>789についてどう思う
日産のゴーン以外のほとんどの役員は
4億円ずつ4回支払われたことも知らなかったようだが
ましてや従業員や取引先、顧客が知る由もない

795 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:55:52.54 ID:V5xBUR9j0.net
ID:4xlbSsMG0 =ID:mL1EMYog0
時々IDなしも出てくるよw

796 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:55:59.65 ID:5I7azPHM0.net
>>789
ていうか、非開示が許されないとかそういう訳じゃなく初めから存在しない
機密費ってのはあくまで管理会計の中の話

管理会計の中で機密費とか名前つけて管理するのは自由だけど財務会計と税務会計の中では機密費などという勘定科目ないから

797 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:56:01.20 ID:tKDyphQr0.net
>>793
よく調べろや

798 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:56:29.89 ID:lFfPR00n0.net
>>790
まあバカはそう思っているってことだよw

799 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 22:59:06.50 ID:CWpcZQ520.net
>>793
意味がわからない
販促費と言って口止め料に使うのも可能だし
販促の実体がなかったのは確定なんだよ
実体は何なのかいい訳考えなよはやく

800 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 00:12:20.51 ID:COCvbH0N0.net
>>794
ゴーンが自由に使える枠があって使いみちは問われないから他の役員が知らないのは当然
それが機密費と呼ばれてただけ交際費でも同じで問題ない

801 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 00:16:54.22 ID:COCvbH0N0.net
>>794
説明が付けば別に実態は何だって良いんだよ

802 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 00:19:08.36 ID:COCvbH0N0.net
>>799
実態が項目とかけ離れてなくて説明が付けば問題ない
中東でのコンサルタント的な人に払ったという説明で十分

803 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 00:24:14.99 ID:COCvbH0N0.net
ゴーンが自由に使える枠が交際費として認められていて
その使える枠を決める手続きがきちんとされていれば
その枠内で何に使ったか全役員や株主に説明する必要はない

804 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 00:58:39.97 ID:LqnseI170.net
な訳ねーだろ。
その使いみちが会社を貶めるものだったらどうすんだよw

805 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:05:26.54 ID:COCvbH0N0.net
>>804
説明の必要はない
それが適切かどうかは監査の話
若しくは帳簿を見る権利を有する株数を持った株主が帳簿みて経営に聞くこと

806 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:07:02.14 ID:E2lAe4/K0.net
>>800-803
日が変わって、質問した人が寝てるだろうと
君がタカをくくっていたことだけはよくわかった

807 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:09:23.04 ID:vgajdQPk0.net
つけかえで数千万の損害が更に増えて暫く放置した後に突然補填したから問題を認識してたと思うよ
それで機密費という名目で16億円引き抜いてそれを原資に手元に戻すということをしたが、16億円は返さなかった

808 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:09:25.22 ID:COCvbH0N0.net
>>806
言ってる意味がわからない
最初から言ってることは一貫してるだろ

809 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:21:13.39 ID:E2lAe4/K0.net
>>808
タカ(高)をくくるってわからないの?
ゴーンは外国語に翻訳すれば意味が分かると思うし、
奴自身がまさに体現している

じゃあ寝るぞ

810 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:28:30.34 ID:LqnseI170.net
>>805
君が社会人経験0という事だけは分かった。

じゃあ寝るで。

811 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:28:31.94 ID:COCvbH0N0.net
>>809
たかをくくるの意味ぐらいわかる
この状況でなぜその言葉を使うのかわからないという意味だ

812 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 01:32:13.25 ID:COCvbH0N0.net
>>810
反論できないと寝るかw

813 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 06:59:19.07 ID:GwnAVQh80.net
>>795
それ別人だろw
特捜オタクはいつも惨敗してアタマおかしくなったの?

814 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 07:23:04.65 ID:o0Rbwlfv0.net
ゴーンの懲役は実刑20年くらいだろうね

815 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 07:33:26.93 ID:t/IholNp0.net
販売促進費が機密費に近いってのはそうだな。かなりグレーな金でその子会社では社外秘扱いの情報だよ。
裁量権は現地の営業部課長か社長にあるな。
でもその原資は売上金だよ普通は
それをキックバックするという形になる。
仲介しただけのやつには払わんよw

816 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 07:33:46.11 ID:D5eRP42n0.net
5chには西川や特捜より賢い人達がいるみたいだから、5ch弁護団組織してゴーンを弁護すれば良いのにw
1人くらい弁護士資格持ってるのいるんじゃないの?

817 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 07:34:11.77 ID:Dg31Q9nV0.net
>>764
ゴーンの16億円は検察のこじつけストーリー
と見抜く人が多数派になってきたな

818 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 08:07:57.28 ID:lYa55Tp30.net
反検察スタンスは自由だが
それがゴーン擁護に結びつくのは違和感あるね。
ゴーン側は口先だけでなく主張裏付ける記録を示してるの?
メディアを利用してるだけではw

819 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 10:54:27.81 ID:JnbjUoQC0.net
留置生活25時ゴーン&ケリー

820 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:00:59.39 ID:iaXJwymX0.net
ジュネーブ在住の女性(元金融ウーマン)からの投稿です
東京恥犬特捜部は世界中から疑問視されていますww

https://twitter.com/nobuogohara?lang=ja&lang=ja
郷原信郎さんがリツイート
junko? @junko1958 ・ 17時間17時間前
返信先: @nobuogoharaさん

検察の言い分では実態がないとされるサウジのビジネスなんですがきちんと実態があります。
100億AED(27億ドル)のジョイントベンチャーのディール締結で販路拡大の話です。
http://www.arabnews.com/node/317225

Nissan, Al-Dahana sign AED10bn deal
(deleted an unsolicited ad)

821 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:29:30.55 ID:al2eJ4Gi0.net
ゴーンの弁護士も大したことないな、
先にゴーンがベラベラ言い訳するから辻褄が全然あって無いしな、検察の調べた通り有罪確定だわ、あとは金返してからだな。

822 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:32:06.06 ID:GwhTjdRb0.net
辻褄合ってないのは検察の方だぞ
検察の絵が失敗してただけやんけ

823 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:35:31.33 ID:GOTxKj720.net
釈放したら負ける・・・
って検察が思ってる時点で
検察の負け軟じゃね?
なんでこうなった?

824 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:36:00.59 ID:G2Y5pth/0.net
>>820
日産ガルフ作ったのは
みんな知ってるわ

825 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:45:50.08 ID:j8ddRCmW0.net
 大阪地検特捜部主任検事証拠改竄事件とは、2009年に郵便不正事件で厚労省の村木厚子局長(当時)が
逮捕されたが、取り調べを行なった大阪地検の証拠捏造などが発覚し、無罪判決が出た事件。

 大阪地方検察庁特別捜査部所属で主任検事であった前田恒彦が、証拠物件のフロッピーディスクを改竄した
として証拠隠滅の容疑で、同年10月1日には、当時の上司であった大阪地検元特捜部長・大坪弘道及び
元副部長・佐賀元明が、主任検事の前田による故意の証拠の改竄を知りながら、これを隠したとして
犯人隠避の容疑で、それぞれ逮捕された事件である。

 現職の検事で、しかも特捜部の元部長・元副部長・元主任検事が、当時担当事件の職務執行に関連して
逮捕されるという、極めて異例の事態となり、検察庁のトップである検事総長・大林宏の
辞職の引き金となった。

826 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:47:52.28 ID:/XGniKDw0.net
>>823
そもそも保釈で無罪有罪を論じる風潮が正直どうかと思う…

827 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:51:07.91 ID:al2eJ4Gi0.net
2018年やらかし王ランキングに早くも3位にゴーンだぜ、5ちゃんの屁理屈なんか誰も相手にしてないよ。1位は山口達也2位は吉澤ひとみだとさ

828 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:53:04.56 ID:XSFmaBVw0.net
サウジの王族に近い人にロビー活動で16億使うのは日産ルノークラスの会社なら
安いくらいなんじゃない?欧米と違って戒律やら階級社会なんだから他のメーカー
より便宜はかってもらえるし金持ちおおいしなぁこれくらいやらないと自動車業界でトヨタ
抜けないだろ?こんなんだと自動車業界も日本の家電みたいに韓国や中国に抜かれてしまうよ

829 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:54:40.85 ID:w6K3qooM0.net
>>821
お金返すってどのお金?
貰ってないお金返すの?
信用の枠借りた話まだ理解してないの?
実際のお金のやり取りないんだよ

830 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:56:31.08 ID:JMCYWmH3G
12億円が保証金の30億円の補てんのため支出とか言いながら
30億円の補てんは行われていないという意味不明な報道まで出て来たな
良く聞いてないと勘違いさせられる印象操作
こんな報道するんじゃない馬鹿マスコミ

831 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:55:34.06 ID:w6K3qooM0.net
>>827
やらかし王w
それが根拠かw

832 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:56:44.30 ID:al2eJ4Gi0.net
>>831
単発IDでアホの極地、間抜けな底辺バイト

833 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:57:16.42 ID:Hu9GQ8GS0.net
あくまで信用保証しただけ
その謝礼で16億のわけがないって
検察はこのストーリーでごり押すのはやめたほうがいい

834 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 12:01:34.82 ID:hTFyxxNBy
このサウジの人は元々金持ちそうだし、16億円なんて欲しいとも思ってないだろ
結局悪だくみは無いと思う

835 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 11:59:37.72 ID:al2eJ4Gi0.net
>>833
金融庁に指摘されてた時点で付け替えたので
特別背任、その後他の取締役にはわからないようにヘンテコな理屈付けて議案とおして内緒で16億日産の子会社金をペーパーカンパニーに送ってるので詐欺と泥棒だよ。

836 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:04:31.01 ID:wWLsjy6g0.net
謝礼なんだから相場関係ないよな

837 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:04:51.15 ID:8zJIHvVi0.net
せめて籠川ぐらい拘留だな

838 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:09:00.94 ID:J3snED4v0.net
こいつが酷い金の亡者の糞野郎なのはわかったが、この容疑で有罪にするには故意に損失を与える意思があった事を立証しなければいけないんではなかったっけ。検察大丈夫なのか。

839 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:10:05.42 ID:iaXJwymX0.net
アホの安倍政権らしい戦前の帝人事件のような検察ファッショのゴーン冤罪事件w
あれも平沼騏一郎の倒閣クーデターで内容はデッチアゲ
大勢が逮捕、起訴されたが、目的はクーデターだったわけで全員があっけなく無罪w
大山鳴動してネウヨ一匹

まぁ、このゴーン事件はクーデター失敗に終わりそうだがな
西川がルノーにクビ切られて失脚して裁判も行われず起訴取り下げw
特捜部長は左遷、組織解体ww

840 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:10:38.03 .net
>>838
大雑把だがそういう事
検察はとっくに詰んでる

そもそも証拠が何一つ出てこない
当たり前だけどな
難癖付けた国策逮捕勾留が目的だから

841 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:11:31.81 ID:t/IholNp0.net
>>828
その16億円は一体誰が負担するんだよ?

サウジの一般消費者なんだぞ

そこの善悪に宗教的な違いなんてあるのか?

842 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:13:58.59 ID:S6GJMAnX0.net
検察しっかりしろよ。
マスゴミ操作失敗してるぞ。
得意のフロッピーねつ造やれよ。

843 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:15:28.14 ID:w6K3qooM0.net
>>832
昨日とID変わってるけど ID:COCvbH0N0だから
バイトでもないしw

844 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:16:57.92 ID:w6K3qooM0.net
>>841
サウジの一般消費者が負担するわけじゃないよw

845 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:18:42.91 ID:w6K3qooM0.net
>>841
サウジの会社に日産の会社のお金使ってどうこうという話なんだけどわかってる?

846 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:19:04.59 ID:7BB/juoI0.net
司法取引を使わない報道が出ましたな。
司法取引無しでも行けるって事ですわ。
まったくゴーン擁護厨はしょうがないね。

847 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 12:22:41.13 ID:B6ScK+EA8
だから、いったん知人に振り込んで、手数料を除いて裏金をゴーンに振り込ませたわけだろ。

848 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:24:24.86 ID:t/IholNp0.net
>>844
サウジの子会社が支出したんだからサウジの消費者が販売店経由で負担することになるな。

社長権限の金だったからサウジだけとは限らないが、いずれにせよ一般消費者が負担することとなるな

849 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:24:58.62 ID:ua/aOp7m0.net
【NHK】NHKが訂正、謝罪 ニュースで「日産社員の声」と紹介も別会社社員だった [11/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1542721634/

850 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:27:27.87 ID:COCvbH0N0.net
>>848
16億は日産がコンサルタント料としてサウジの会社に払ったんだよ
信用の枠に使ったのは30億

851 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:30:02.43 ID:COCvbH0N0.net
>>850
そのお金をどうしてサウジの消費者が負担したことになrのかわからない
そのお金のために日産車を値上げしたりなんか特別なことしたならわかるが

852 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:32:04.37 .net
>>846
何言ってんだよ
検察の矛盾が露呈してきてるからだバカが

853 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 12:34:05.84 ID:DGAW/s3vA
証拠って、16億振り込んだ事実も、それが不要だったという、被害者たる日産側の証言も、取れてるじゃんかよ。
他に何の証拠が要るんだ?

いや不要じゃなかった、という弁護側の証拠が出てないだけじゃん。それは隠してるのかも知らんが、
「こういう証拠を弁護側が隠してるに違いない」
という予想コミで言うならともかく、なんで現状で見えてることだけで、検察が負けるように見えるのか、
その理屈を教えて貰いたいよ。

854 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:33:24.90 ID:y9XFLReh0.net
これはゴーン終了。
懲役5年以上確定だな。
48億ドルどころかそれ以上持ってるとされる大富豪がリスクもあるのに、数百万円程度で動くかよ。
寝言は寝て言えって。
これほどの大富豪に信用保証してもらうには、16億ぐらいが適正だろうな。
検察の見立てに全く不自然なところはないから、正当な業務委託であったことの立証はゴーンがすべき。
出来るはずがないから、ゴーンの負け。

855 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:33:26.98 ID:t/IholNp0.net
>>850
16億は販促費として処理されたらしいからな。
で、その貸方科目はどこから出てきたのよ?

16億はどこから払われた?

856 :くろもん :2018/12/28(金) 12:34:16.88 ID:H67+9dbo0.net
日産の海外拠点の会長がかかえてたトラブルを、日産側は誰も把握していなかったって、不自然にもほどがあるな。

日産はトラブル把握せず=ゴーン容疑者、虚偽説明か−特別背任事件・東京地検
https://www.jiji.com...8122501982&g=soc

857 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:34:46.95 .net
>>854
微笑ましいw

858 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:38:08.60 ID:y9XFLReh0.net
>>856
日産のガバナンスとしては問題だろうが、ゴーンがカラスは白いと言えば、白いことになるような実態だったんだろ。
異議を唱えると即、クビだからね。
だから、幹部はゴーンを追放するために特捜を頼ったんだろ。

859 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:42:28.27 ID:COCvbH0N0.net
>>855
自分が間違ってたということがわかったのに強気の姿勢w
だかえら販促費として帳簿に載っててそれを検察が保証の謝礼にしようとしてるって話だろ
日産から出たんだよ毎年と予算で決められてる枠の中から
どれくらいの枠が有るか知らないけど
参考までに日産の売上高は約11.4兆円
この使い方に文句を言えるのは監査法人か株主だけだから

860 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 12:43:45.40 ID:DGAW/s3vA
刑事事件では、故意の存在を立証せねばならんが、そんなもん、あらゆる犯罪で「故意でやりました」と被告がゲロする訳ではない。
殆どの場合は「被告は故意が無かったと言ってるが信じられない。」と、関係者の証言などを並べてぶつけ、
最後は裁判官の自由心証で白黒付けるものだ。

なんでゴーンやサウジの某がゲロしないからって「故意性が立証できない」というのか、それが全く分からん。
それが有罪の絶対条件なら、それこそ吊るし叩きや石抱きでもして自白取らんと、何も有罪にならんわな。

861 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:43:30.01 ID:hB5z+R/Q0.net
もはやゴーンに無罪と言い張る目はない。

862 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:47:51.73 ID:t/IholNp0.net
>>859
だから販売促進費は販売費及び一般管理費だが、その原資はどこから出てきたんだよバカ

その日産の予算もどこから出てきたんだよ?

販売店に売った金。販売店は誰に売るの?

お前がバカなんだよ

863 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 12:50:26.50 ID:DGAW/s3vA
>>859
だから、株主の代理人たる、現在の会長である西川の権限で告発してるんだろうが。
頭がおかしいのかね。

日産はゴーンの処理が適切だったなどと一言も言ってない。
なんで言ってないことを捜査で突き崩さねばならんのだ。

なるほど両罰規定のある罪状によれば、日産にも高額罰金喰らうかも知らんが、それは承知でやってるのだろう。
会長たる西川に異議を唱えられるのは株主だけだから仕方ない。

864 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:51:30.27 ID:7l9wjGNx0.net
>>814
これがゴーン叩いてる連中の程度w

865 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:52:44.55 ID:COCvbH0N0.net
>>862
日産車にに消費者が払ったお金が不正に使われたと言うことが言いたいわけかw
不正に使われたわけじゃないから安心してね
そう思いこんでる人がいるみたいだけど
適切に使われてないと思うなら日産の株を買って株主総会で発言したら良いんじゃないの

866 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:54:31.81 ID:hB5z+R/Q0.net
ID:COCvbH0N0 がどうしてそんなにムキになってゴーンを擁護したいのか分からないな。
ゴーンが有罪だと何かまずいことでもあるのか?

867 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:55:44.66 ID:Rqi07J9U0.net
そういやこの数百万ってどこから支払われたんだっけ

868 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 12:56:18.82 ID:COCvbH0N0.net
>>861
> もはやゴーンに無罪と言い張る目はない。
こんな事言ってる人には永久にわからないだろうな

869 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:00:20.56 ID:y9XFLReh0.net
ゴーンをいまだに無罪だと思いたがる奴がいるのが信じられない。

特捜の国策捜査へのアレルギーや、上級国民と言われる自民党門閥が罪に問われないことへの批判がゴーン擁護派の多くにあるんだろう。

でも、自民党門閥が罪に問われることが少ないことがゴーンの犯罪行為の免罪符になるわけじゃないんだぞ。

870 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:03:27.79 ID:VMKks4fK0.net
>>869
ゴーンが犯罪者と思ってる人は無知なだけ

871 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:04:55.35 ID:COCvbH0N0.net
>>869
国策捜査絵のアレルギーってw」
まず国策捜査なんかしちゃだめなことだってわからない?

872 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:05:35.25 ID:y9XFLReh0.net
ゴーンは16億が販売促進費であることを証明してもらうために、48億ドルの大金持ちに法廷で証言してもらえばいい。

ゴーンに立証責任がある。

873 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:07:19.68 ID:al2eJ4Gi0.net
起訴されて裁判になると確実にゴーンは負けるな、しかも出るわでるわの余罪だから桜咲いても檻の中だろうな

874 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:08:14.30 ID:y9XFLReh0.net
>>871
特捜の成り立ちから言って、仕方ない。
だからといって、ゴーンによるホワイトカラー犯罪の見本市みたいな行為は放置できない。

875 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:11:00.26 ID:nbdrEPwh0.net
アホ過ぎるダブスタの戦前特高検察さながらのアナクロな知恵遅れwww

876 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:11:29.57 ID:mHHW/0EV0.net
次々に疑惑が出てくるんだな

877 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:19:18.95 ID:y9XFLReh0.net
>>873
勝てるわけがないw
評価損の付け替えにしても、ゴーンは日産に損害させてないから問題ないと寝言言ってるらしいが、問題あるかないかどうかを判断するのは裁判所の仕事。
でも、裁判所は当然問題ありと判定するだろうよ。ゴーンの主張に沿えば、例えば銀行員が顧客の預金から金を不正に下ろして、自分の遊興費に使ってもあとで返せば問題にならないことになる。
そして、返す意図があったから問題ないはずだと主張する人間が続出するだろう。
モラルハザードにつながる先例を作ることになるから裁判所としても、厳罰をもって対応するだろう。

878 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:24:54.29 ID:Oqv2gZ2m0.net
>>876
それも裁判する前から全て無罪が確定するショボい情報w
特捜は単にクライアントの指示で無駄な逮捕状を連発させてるだけだが
勾留延長どころか逮捕状そのものも棄却するだろうよ

879 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:28:05.29 ID:y9XFLReh0.net
検察の手続きが海外の先進国と違うだからと言って、ゴーンの犯罪全てが不問にされるわけがない。
ゴーンが無罪になって特捜に赤っ恥をかかせたいという願望がゴーン擁護派にはあるんだろうが、残念ながら擁護派の願望に終るだろう。

880 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:30:04.52 ID:IKyMGmAK0.net
それでも手数料は数百万なのですw

881 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:30:44.97 ID:c+rdIHMC0.net
もし検察が負けてもゴーンのクズっぷりは全世界に伝わるだろうな
こんなクズがCEOを務める会社とは取引しない

882 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:36:29.54 ID:3IZiZFpg0.net
ゴーンも大概だけど自分の更迭の話が出たからって色々チクリまくってるサイカワはもっと気持ち悪いし単なる裏切り者のゲスだわ

883 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:37:18.03 ID:y9XFLReh0.net
いまだにゴーンが無罪になると思ってるのは社会に出たこともないニートか池沼だろうな。
これだけ国民の注目を浴びている事件において、裁判所は法令遵守はもとより社会的影響も重視する。
よって、裁判所はモラルハザードや悪しき前例に繋がる付け替えについては絶対に看過はできない。

884 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:41:19.93 ID:y9XFLReh0.net
>>881
絶対、検察は負けないよ。
焦点は有罪無罪かではなく、懲役3年なのか5年なのかだろう。

885 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:43:57.45 ID:cA9+ZW/t0.net
ガルフって、モトGPとかにも看板も出してる
米帝の石油会社と思うけど。
とうとう石油利権がらみの王族の会社にまで
クビ突っ込むのか。
米、仏、サウジ、レバノン、ブラジル。
どんどん、つつくと国策で潰されそうな、ヤバそうな相手が芋づるで出てくる。

886 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 13:56:31.35 ID:y9XFLReh0.net
>>885
16億貰った大富豪は別に罪に問われることはないでしょ。検察も罪に問う気もないでしょう。

ただし、ゴーンは自分の疑いを晴らすために販売促進費であったことをその大富豪に立証してもらう必要がありますねw
まあ、そんな実態がないから証明なんてできないですがね。
その大富豪からしたら、せっかく16億程度の端金で信用保証という形でゴーンに協力してあげたのに、恩を仇で返されて迷惑な話だと思いますがw

887 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:03:28.70 ID:tQyYt8Ou0.net
>>885
そのガルフじゃないだろ

888 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:10:30.25 ID:E8/k5hDW0.net
>>883
というより政権バックだから絶対有罪になる

これが覆されるのは次の米政権がフランス寄りになって介入してきた場合のみ

889 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:22:10.47 ID:iaXJwymX0.net
>>849
また特捜部の工作がバレたのかw
ゴーン叩きの連中も幼稚園児みたいなアホばっかりだし

890 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:22:59.32 ID:cA9+ZW/t0.net
>>887
https://cdn-01.belfasttelegraph.co.uk/sport/motorcycling/article36772317.ece/260bc/AUTOCROP/w620h342/2018-04-04_spo_39819973_I1.JPG

これなあ。独国のバイエルン発動機の単車。

891 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:32:46.66 ID:cA9+ZW/t0.net
https://www.honda.co.jp/WGP/race2018/rd08/images/r-motogp-18.jpg

どうでもええけど、こっちがスペインの石油会社。
ヒジすってますやん。
一般道でヒジすったら、まず、命ないんやで。

892 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:33:27.39 ID:tQyYt8Ou0.net
>>890
それ、オイル屋さんだろ
http://www.gulf-japan.com/products/

893 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:39:47.71 ID:3ElxsFo60.net
今一わかりにくい記事だけど、ゴーンがポッケに入れたと言いたいのかな

補てん目的で子会社から支出か ゴーン容疑者再逮捕

ゴーン容疑者は約18億5000万円の損失を含む金融商品の契約の付け替えを巡り、
サウジアラビアの資産家、ハリド・ジュファリ氏に日産の子会社から1470万ドルを支払わせるなどして
日産に損害を与えた疑いが持たれています。契約を付け替える際にジュファリ氏は、
保証金として約30億円を銀行に預けていました。その後の関係者への取材で、
支払われた1470万ドルはこの30億円が目減りした時の補填費用だったとみられることが分かりました。
実際には多額な補填は行われず、特捜部はこの金がどのように使われたのかについて調べているとみられます。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181228-00000015-ann-soci       

894 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:42:48.56 ID:GFnE9yp/0.net
ゴーンはロンガだったのか

追証会社持ちにしてたのはいかんが
はよ帰ってきてゴーン砲撃ってくれ

895 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:44:18.82 ID:vgajdQPk0.net
本当に手数料なのかだな
マネロンの報酬込みでゴーンに回ってねえ?

896 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:44:34.79 ID:vgajdQPk0.net
ゴーンは18億円支払う必要があったからな

897 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 14:49:02.39 ID:JMCYWmH3G
ゴーン叩いてるのって似た者同士だよな
自己責任とか振りかざすお馬鹿エリート

898 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 15:19:31.93 ID:3XZ/WwM0V
例えばこの板の張り付き工作員の時給も営業促進費から出てるのかね

899 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:14:55.48 ID:G2Y5pth/0.net
販売促進16億円、日産担当者「不要だった」

900 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 16:16:24.30 ID:QSlsgu3+7
あくまで憶測だが、目減りしてもしなくても16億ポッキリ、適当な名目で仕事発注する、
もし16億じゃきかんほど目減りしても、そんときは俺の方が泣いてやろう、
という、サウジの某の、男前を示した賄賂請求だったのかも。

言わばオプション賄賂だ。

901 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:19:45.93 ID:G2Y5pth/0.net
>>893
書いてあるそのまんまじゃ
30億の価値が相場で目減りしたら
だろ

902 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:21:08.35 ID:AvMcEToA0.net
>>1
信用保証手数料は数百万円だわ
謝礼は16億円だわ
決まってるやん
裏金作りなんやから

903 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:30:11.13 ID:3yZPEl4A0.net
ミネオを超えろ!!!!!

904 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:34:31.59 ID:IqYKOWq60.net
犯罪意識して海外逃亡してたわけでも無いのに
10年も前の案件で無理筋すぎだろ
犯罪者の逃亡でも無いのに時効停止とかあり得ないだろ

905 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:37:33.75 ID:nbdrEPwh0.net
面子をかけて10年前の事件の重箱の隅を必死でつつき回してる訳さ
涙ぐましいじゃないかw

906 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 16:54:35.78 ID:JMCYWmH3G
中東協力センター
日本・サウジアラビア産業協力タスクフォースのニュースによると

日産「サニー」のGCCでの販売台数が2012年の第1〜3四半期に前年同期比50%増の1万8,000台となった
同クラスは15社から24モデルが販売されている激戦区だが、サニーの市場占有率は22%となった

さすがゴーン、知人の力添え半端ない

どんどん出てくるな
検察が哀れで嘘が次々ばれる

907 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 17:05:08.21 ID:COCvbH0N0.net
>>899
そら不要だと言うに日産の担当社員がいても不思議じゃない
他の企業でも経団連などの財界活動は不要だと思ってる担当」社員もたくさんいるんじゃないか

908 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 17:10:59.61 ID:vgajdQPk0.net
そもそも新生銀行にゴーンがすがり付いた流れが異常
最初は新生銀行が言ったとか言ってたくせに

909 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 17:16:55.43 ID:JMCYWmH3G
>>906
掘ると出てくるな

2010.09.02 (Saudi Gazette)
日産・ルノーのゴーンCEOはアブダビで、湾岸諸国は電気自動車の有力な市場だが
初期段階での政府による支援が不可欠との認識を示した

やはりロビー活動が必要だな

910 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 17:44:46.25 ID:ioahMFuN7
色々ネタはあるが、弁護側として使えそうなポイントは、

時効の解釈がおかしい、成立してるはずだ
勾留環境が寒くて酷い、人権蹂躙だ
サウジはヤクザ国家なので王族に賄賂払わないと事業できない

この三点ぐらいだと見ますよ。
あとは、日本の法律に対する知識不足で、犯罪の認識が薄いとか(これは量刑の酌量材料)。

「損害を絶対に与えないつもりだった。」云々の弁解は、あのヤメ検弁護士も内心、
「少し黙っとれ!」
「もし現役なら、俺が捕まえとるわ!」
と思ってるのでは…

911 :名無しさん@13周年:2018/12/28(金) 18:11:43.41 ID:mw2vdjuw0
特別背任は、無理でしょ。有価証券虚偽記載の金額的重要性がないにも関わらず、東芝の粉飾に比べたら大したことないのに、
拘留延長して、余りにもバランス悪すぎでしょ。
国策捜査だから、検察の正義も、吹っ飛んでいるよな。

912 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:17:22.10 ID:JMCYWmH3G
ゴーンを閉じ込めてる間にクーデター終わらせる計画が
ルノーが推定有罪で動いてくれなかったので、日本の常識世界の非常識なのだが
臨時株主総会を開かないという籠城戦に
西川は落城寸前の明智光秀

913 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:20:38.90 ID:E2lAe4/K0.net
>>908
最初は、「日産に損失を付け替えようとしたが、(せずに)止めた」
と言っていたなあ、もう既遂で16億円の行方にかかわらず
特別背任確定だが

914 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:26:13.54 ID:/XGniKDw0.net
>>903
まいねお〜

915 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:28:23.03 ID:E2lAe4/K0.net
16億円の行方というか内容(明細)にかかわらず
18億5千万円付け替え(3か月間)という行為自体が
特別背任ね

916 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:28:48.36 ID:wEoHaUV40.net
大王製紙のバカボンの件のように堂々と大穴開けたならともかく実害の生じてない評価損の一時付替えなど
「不起訴相当」レベルw

917 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:53:21.33 ID:+vikiWJp0.net
>>879
異議あり。捜査と称する異様に長い拘禁自体が、近代法の原則に反する。
お前の「海外と少々手続きが違うからと言って」というのは大詭弁である。
それなら、中国や北朝鮮の「裁判」だって「海外と少々手続きが違うだけ」
というこになるぞ。

918 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 18:58:19.27 ID:COCvbH0N0.net
>>913
付け替えじゃなくて日産の信用枠を使ったんだよ
意味理解してる?

919 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:00:10.18 ID:E2lAe4/K0.net
>>918
それでも特別背任には違いない
なお付け替えという言葉はマスコミが
幾度となく使っている

920 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:00:41.87 ID:COCvbH0N0.net
ポールアードマンのゼロクーポンを買い戻せという小説のラストの方に信用枠を借りる場面が出てくる

921 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:01:38.86 ID:fKBJykCu0.net
特捜、年末年始も異例の取り調べ ゴーン容疑者の接見許可へ
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/181228/evt18122818260032-n1.html

 日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が私的な投資の損失を日産に付け替えたなどとして再逮捕された特別背任事件で、
東京地検特捜部が29日〜来年1月3日の年末年始もゴーン容疑者の取り調べを行うとみられることが28日、関係者への取材で分かった。
現行犯逮捕の場合などを除き、年末年始に取り調べが行われるのは極めて異例。
ゴーン容疑者が勾留されている東京拘置所(東京都葛飾区)は弁護人の要請に応じ、通常は認めない年末年始の接見を特例的に許可する見通し。

 ゴーン容疑者は自身の報酬を有価証券報告書に過少に記載したとして金融商品取引法違反容疑で11月19日に逮捕されて以降、東京拘置所での勾留が1カ月以上続いている。
特捜部の検事による取り調べは、平日は5時間程度、休日は6時間程度、いずれも午後から夜にかけて行われている。

 特捜部などの捜査機関は年末年始に取り調べを行わなくて済むよう逮捕時期を調整するのが一般的。
だが、今回は東京地裁が12月20日に金商法違反の再逮捕容疑の勾留延長請求を却下する「想定外の事態」(検察幹部)が起き、急(きゅう)遽(きょ)、
翌21日に特別背任容疑での再逮捕に踏み切ったため、年末年始も取り調べを行う必要性が生じたとみられる。

 勾留期限の来年1月1日に特捜部が延長請求し、地裁が認めれば最長1月11日まで勾留は続くことになる。
勾留中の容疑者や被告には、法的助言を受けるため、弁護人と面会できる「接見交通権」がある。
法務省と日本弁護士連合会の申し合わせに基づき、接見は平日と土曜日の午前にしか認められていない。
12月30日〜来年1月3日は日曜や祝日と同様に扱われるため、通常は接見できない。

 このため、ゴーン容疑者の弁護人は「接見が認められないなら、取り調べも行わないでもらいたい」と反発。
法務・検察側に接見許可を求めたところ、今回は取り調べが行われるため、特例として年末年始の日曜、祝日以外に当たる31日、来年1月2、3日の午前中に接見が認められる見通しになったという。

 甲南大法科大学院の園田寿(ひさし)教授(刑事法)「今回は特別背任罪という法解釈が分かれる複雑な事件で、容疑者も外国人であることから、弁護人の支援が特に必要だ。
世界中が注目する事件でもあり、制度の範囲内で権利を保障すべきだ」と話した。

922 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:01:48.67 ID:COCvbH0N0.net
>>919
それでもって取締役会開いて承認受けてるんだけど
どのレベルの人まで特別背任になるのかな

923 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:02:59.69 ID:COCvbH0N0.net
>>919
マスコミがそういうう)印象付けようとしてるだけでそれをそのまま信じr混んでる人が多い

924 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:04:29.05 ID:hqGr675W0.net
>>919
特別背任には損失という物が必要。信用枠使うだけなら社長が会社の連帯保証になるのが慣行の日本ではあらゆる社長が
全員が特別背任で逮捕される。

925 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:04:33.62 ID:5aryDfvd0.net
こーさくいんにしてはあたまわるそうやな

926 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:05:36.99 ID:5KuaTR7s0.net
>>918
信用枠を借りる=保証人になってもらう
立派な特別背任では?

927 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:05:49.42 ID:E2lAe4/K0.net
>>922
偽の議題での承認ならあったようだな

信用枠を用いることが悪いことじゃないのなら
なぜゴーン本人に戻したの?
なんとか委員会に指摘を受けたからでしょ

928 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:05:52.47 ID:tQyYt8Ou0.net
ゴーン個人の含み損を会社に被せた時点で、特別背任罪

929 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:06:15.00 ID:wEoHaUV40.net
会社の金を一時立替やってるとこなど腐るほどあるだろうがすべて立件するのかww

930 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:06:45.09 ID:tQyYt8Ou0.net
>>924
それ、信用供与の方向が逆じゃんw

931 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:08:08.86 ID:tQyYt8Ou0.net
>>929
金の貸し借りじゃないだろ、
個人の含み損を会社に被せた

932 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:08:11.63 ID:hqGr675W0.net
>>930
なら、あらゆる法人が法人として起訴されるってことでいいじゃない。

933 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:08:27.62 ID:E2lAe4/K0.net
>>924
あとでゴーンに弁済してもらおうが
一度でも数千万円の損害を日産に与えたことは
言い訳できない

934 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:10:09.71 ID:NBQKh2Ag0.net
>>930
逆に正当な手続き取って社長が会社に保証してもらうこともある
社長じゃなくても一般の社員でも保証してもらうことは有る有る

935 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:11:02.45 ID:E2lAe4/K0.net
>>929.>>932←頭おかしい、退散した方がいいかな?

936 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:12:21.15 ID:tQyYt8Ou0.net
俺、自分の会社に1.7億貸してて、返済受けれる見込みないけど、そんなの普通で、
今回のゴーンが含み損を会社に被せたのとは全く異なる

937 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:13:27.25 ID:NBQKh2Ag0.net
>>933
なんか変な正義感持ってるみたいけどそれを向ける方向がまちがってて空回りしてるんだよな
人のこと社会で働いたことがないとか認定するし

938 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:13:38.86 ID:tQyYt8Ou0.net
>>934
含み損を会社に被せたんだよ、マイナス18億円!

939 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:15:23.35 ID:COCvbH0N0.net
>>936
お金のやり取りの話じゃないんだよ
信用の枠のやり取りの話だから

940 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:15:45.09 ID:tQyYt8Ou0.net
30億で買った株が暴落して12億になったけど、買値で会社に引き取らせた、そんな感じ
そんなこと上場企業で無理だろ

941 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:16:44.09 ID:COCvbH0N0.net
>>938
まず信用の枠というものを理解して下さい
株で損したからそれを会社に払わせたとかそういう話じゃないんで

942 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:17:03.94 ID:COCvbH0N0.net
>>940
だからそれが間違いなんだよ

943 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:18:13.16 ID:tQyYt8Ou0.net
> 信用の枠のやり取り
ワロタ、こんなバカでまともな社会生活営めてるのか?

実際にゴーンが、
契約名義を入れ替えて、損失を付け替えた、いや元に戻したので大きな問題でない、って争ってるのに

944 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:19:03.29 ID:cQ5wn8bJ0.net
「特例」と言えばいくらでもルールが曲がるのが
この国の実態だよな。

945 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:20:19.92 ID:fNn6p60v0.net
難しいことはない、巨額の公私混同なんだよ。

946 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:20:29.16 ID:tQyYt8Ou0.net
為替レバレッジ掛けた仕組み預金だと、リーマンの下落で18億含み損だと、ゴーンは200億は回してたなw
そのまま破産すれば良かったのに(笑)

947 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:21:53.54 ID:E2lAe4/K0.net
>>937
誰が社会で働いたことがないとかの認定をした?

それから日産元社員が、ゴーンの18億円付け替えの
件でブチ切れた、というレスが最近あったことを
書いておこう

948 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:22:31.28 ID:COCvbH0N0.net
>>943
全く理解しようとしないんだな
権利の貸し借りの話なんだよちょっと違うけど排出権とか上空権とか

949 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:23:23.51 ID:COCvbH0N0.net
>>947
その日産の社員も内容を理解ししてないだけ

950 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:23:27.47 ID:tQyYt8Ou0.net
少し戻して、損失16億くらいになった時に損切?
サウジ人が信用状発行してもらった銀行に預担16億取られたんだろうな

951 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:23:44.69 ID:E2lAe4/K0.net
信用枠がどうのこうの言ってたの
ヤフーニュース内のゴーンの苦しい言い訳の話だけだろ?

952 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:24:18.21 ID:tQyYt8Ou0.net
冬休みの中学生 >>ID:COCvbH0N0

953 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:25:00.30 ID:COCvbH0N0.net
>>951
新生銀行とのやり取りみれば信用の枠の話だってわかる

954 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:26:50.63 ID:tQyYt8Ou0.net
仕組み預金を手仕舞った時の新生銀行の記録は、10年前でも検察が持ってるだろ
俺、国税局と喧嘩して高裁まで税金裁判したんだけど、14年前の口座記録集められたw

955 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:27:31.99 ID:COCvbH0N0.net
>>952
信用の枠の話も知らな人に中学生認定されたw
結局最後はそういう認定で終わるw

956 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:27:42.22 ID:tQyYt8Ou0.net
>>953
君は、冬休みの学校の宿題やりなさい

957 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:29:51.69 ID:COCvbH0N0.net
>>956
そういうレベルでの返ししかできないのか
とりあえずどういう話をしてるか理解してくれ

958 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:30:10.67 ID:G2Y5pth/0.net
>>948
誰にも指摘されなかったら日産が損失かぶることに
なってた
そういうことをやるのは犯罪
指摘されたら修正してごまかす人間って評価が下されてるから
逮捕された
うっかりパニクってやってしまったというのとは違う

959 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:32:13.87 ID:tQyYt8Ou0.net
その人、理解できないと思うw

960 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:32:35.45 ID:COCvbH0N0.net
>>958
損失をかぶせるんじゃなくて何処の枠を使うかという話で
その枠を決める過程が適切に行われたかどうかの話

961 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:33:14.14 ID:3u8e7hkN0.net
だけど、友達だから何十億払うのは普通だよな。
何百万レベルなら友達使う必要ないだろう。

962 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:33:25.15 ID:E2lAe4/K0.net
>>953
今手元に週刊文春2月13日号があるが、それによると
・・・2008年にリーマンショックが発生。ゴーン氏のデリバティブ取引は
急激な円高で、17億円の損失が発生したのだ。そこでゴーン氏は
こんな提案をしてきたという。「(損失を含む)すべて権利を会社(日産)
に移してもいいか」、事実上日産への損失の付まわしだ。

963 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:34:23.15 ID:3u8e7hkN0.net
何百万レベルなら誰でもいいだろう。

964 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:35:31.92 ID:E2lAe4/K0.net
>>953
週刊文春12月13日号な,12月の1が抜けて2月になったが

965 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:36:04.31 ID:COCvbH0N0.net
>>959
全く理解してない人に言われたよw
最初はサウジの消費者のお金だってわけのわからないこと言ってたしw

966 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:37:54.61 ID:COCvbH0N0.net
>>962
だからそれをわかりやすく言うと日産の信用の枠を使うということなんだよw

967 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:39:22.04 ID:COCvbH0N0.net
>>962
かなり曲げて書いてあrけどそういう話

968 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:39:55.81 ID:E2lAe4/K0.net
>>965

多分この人、今日はこのスレが消化されるまで居座ると思う
j自分の都合の悪い質問には答えずにね

969 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:40:54.03 ID:COCvbH0N0.net
>>968
都合の悪い質問てなに?

970 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:41:47.49 ID:G2Y5pth/0.net
>>966
じゃあ枠を移し変えたでいいじゃない
ゴーンの枠が壊れたから
勝手に枠使われてたらリスクもあるし
恐怖だよ

971 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:42:02.05 ID:E2lAe4/K0.net
>>918
オメエは>>918で、付け替えではないといったではないか

972 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:42:34.40 ID:3u8e7hkN0.net
ゴーンは確実に「法匪」。
法人匪賊。
こんな奴を「疑はしきは罰せず」で許すな。

973 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:42:49.65 ID:COCvbH0N0.net
>>970
枠が壊れたんじゃなくてゴーンの枠だけじゃ足りなくなったの

974 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:42:56.03 ID:GwnAVQh80.net
アンチゴーンはアタマ悪い奴しかいないな

975 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:43:44.71 ID:E2lAe4/K0.net
またアンカ間違えたわ
>>966
オメエは>>918で付け替えとは違うと言ったではないか

976 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:43:47.78 ID:COCvbH0N0.net
>>971
だから付け替えじゃないっていってるだろ
オメエってw

977 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:44:53.28 ID:63sSRARQ0.net
この手の事案は有罪・無罪の、どちらにでも判決文書けるね 条文の適用や証拠の評価も、どちらにも
頷け得る  結局フランスと日本の経済戦争の表出なんだから、裁判官がどちらの味方になるかで決まる

978 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:45:03.12 ID:COCvbH0N0.net
そういう意味では文集の記事には間違ってると言うかミスリードさせようとしてるところはある

979 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:45:47.46 ID:G2Y5pth/0.net
>>973
実際はわからないけど権利を移したのだったら
日産が枠を用意しないとだめじゃないの
企業は枠は必要ないみたいだが

980 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:48:44.17 ID:E2lAe4/K0.net
>>976
オメエは>>966
損失の付け替えをわかりやすくいうと
日産の信用枠を使う、と言ったではないか?
しかも取引を移すことが、なんで第三者の信用枠を使うことになるんだ?

981 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:51:02.72 ID:E2lAe4/K0.net
>>978
はあ?何言ってんだ?
>>966で、それ(週刊文春の記事)をわかりやすくいうと
と自分で言ってるのに、ボケてんのか?

982 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:52:50.06 ID:U+0Uf4nh0.net
これが安倍だった場合、検察が
『日本に損害を与えていない』
『背任には当たらない』
になるんだろうなーw

983 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:55:43.33 ID:3u8e7hkN0.net
信用保証が何百万で済む。
嘘つけ🤯

984 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 19:59:50.71 ID:GwnAVQh80.net
>>292
つか、外国株主2/3もそうだが、
特捜部がアメリカ、フランス、中東を敵に回してしまったので、
西川社長はクビにしないと日産は世界で商売できないと思うよ
ぜんぜんクルマ売れなくなるわ
経産省の天下りなんて倒産するかもね

985 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:03:20.20 ID:5aryDfvd0.net
いつもにもましてあたまわるいのがおおいな

986 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:03:24.41 ID:COCvbH0N0.net
>>979
枠が必要がないと言うよりものすごく巨大な枠が有るわけ
実際どれだけ有るかわからないけど売上高11兆の会社が持つ信用力だから
そのうちの一部を一時貸してほしくなっちゃったんだよゴーンは
それで新生銀行に日産の枠使いたいんだけどと聞いたら取締役会の承認があれば認めますといわれたの
これはある意味断りだったと思うんだけど取締役会はゴーンが支配してるから取っちゃった
でしばらくその枠使ってたら今度は証券取引等監視委員会がそれはまずいということになった
ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない
そんで別の枠が必要になったからサウジの人に枠借りたの
その御礼に日産のお金16億払ってるのは背任と言うのが検察の主張なんだが
その16億は販促費で帳簿に載ってるし手数料としてはあまりにもばか高い金額なの

987 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:04:41.36 ID:GwnAVQh80.net
日産は販売不振でルノーが買収ですね
当然クーデター西川はクビ
役員総退陣

中東のパートナー企業に喧嘩売ったら
日産のクルマなんて世界で全く売れなくなる
経営不振で結局、ルノーがお買い上げ

経産省は東芝の次は日産を潰したね

988 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:05:10.98 ID:E2lAe4/K0.net
>>978はどうやら、食事だかテレビをレスの中断の言い訳にしたようだな

989 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:06:39.09 ID:E2lAe4/K0.net
と思ったら、違ったわ>>988

990 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:08:30.60 ID:COCvbH0N0.net
>>983
嘘じゃないよ自分が働いてる会社で経験済みだから
ある事業で政府系銀行から何年か据え置きでその上低利子で何億か借りたんだけど
民間の銀行の銀行の保証してもらったときは数%だったから

991 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:12:54.15 ID:COCvbH0N0.net
>>983
保証する金額の数%が相場だよ
低利で政府系の銀行から借りたのに保証料で利子はそうでもなくなちゃった
でも政府系から借りてるのと数年据え置きというのがすごくメリットがあった

992 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:14:32.71 ID:+vikiWJp0.net
>>986
何を基準に「馬鹿高い」と言えるのか?そもそも「16億円」は何の
対価なのか?相手のアラブ人の説明を聴取しなくては断定できる筈がない。
俺が本件の「捜査」で一番不愉快なのはそこ。ロッキードの時の堀田検事
はアメリカの協力を得て、アメリカに出向いて宣誓供述書を得たではないか。
キツク言えば、今回の特捜は横着をしているか、あるいは何かにビビっていると
しか思えない。

993 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:14:40.72 ID:COCvbH0N0.net
>>988
答えたくない質問て何?

994 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:16:57.45 ID:JMCYWmH3G
保険料って言えば分かるんじゃない

995 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:15:44.26 ID:E2lAe4/K0.net
>>990
君は、信用枠を借りると言ってるが
契約主体を(日産に)変更するのに信用枠を「借りる」
とかおかしいと思わないのかい?
今度は質問をスルーするなよw

996 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:18:24.72 ID:COCvbH0N0.net
>>992
Aという銀行から20億借りるときに他の銀行の保証つけてといわれてBという銀行に保証してもらった時に
手数料が10億なんかにならないでせいぜい数%ということ

997 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:18:31.94 ID:E2lAe4/K0.net
>>993
最近の例では>>980-981
それはもういいから>>995に答えてよ

998 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:24:09.78 ID:COCvbH0N0.net
>>997
一時的に日産の枠を借りるから借りてる間は権利自体は日産のものになる

999 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:24:25.79 ID:SioJBZeK0.net
「払うはずがない」から有罪か
凄い国になっちゃったな、日本は

1000 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:24:40.74 ID:COCvbH0N0.net
>>997
借りてる枠の割合に応じて

1001 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:25:39.92 ID:E2lAe4/K0.net
>>993
下の産経ニュースにも「付け替え」と書かれているが、意見を下さい

https://www.sankei.com/affairs/news/181227/afr1812270036-n1.html

1002 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:27:04.91 ID:COCvbH0N0.net
>>1001
だからそういう風に書いてミスリードを誘ってるんだよ

1003 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:29:33.14 ID:tQyYt8Ou0.net
>>ID:COCvbH0N0 (笑)

まだやってるwwwwwwwwwwwwwww

1004 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:30:19.40 ID:COCvbH0N0.net
ゴーンがどういう取引したかわかってないと
ここを呼んで
https://www.financepensionrealestate.work/entry/2018/12/23/124622

1005 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:32:51.43 ID:COCvbH0N0.net
>>946
そういう取引じゃないから

1006 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:34:24.08 ID:COCvbH0N0.net
>>1003
だって書き込まないと、食事だかテレビ理由に逃げてるって言われるからw

1007 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:36:06.58 ID:6/yqrgzi0.net
今日リーフ売却してきたスッキリ〜(*^-^*)

1008 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:38:31.19 .net
>>921
なぜすでに1月2日とか3日とかが予定に入っているんだ?
さらなる勾留延長がデフォルトのようなこの記事
鬼畜すぎる

1009 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:45:49.50 ID:COCvbH0N0.net
>>997
>997のリンク先を呼んでもらえばわかるけどゴーンの取引は自分の報酬を有利にもらうための取引だから
付け替えちゃうと報酬をもらえなくなっちゃう
あくまで信用の枠の問題

1010 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:45:56.87 ID:E2lAe4/K0.net
>>1004
あのう、その記事にもバッチリ
付け替えとか特別背任と書かれているんですけど
眼の錯覚かな?

1011 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:46:22.12 ID:COCvbH0N0.net
>>1009
963じゃなくて970ね

1012 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:49:19.28 ID:+vikiWJp0.net
>>1008
これだけ異様に長期拘束した後ゴーンが何を自白しようと、海外では誰も信用しない。
検察は戦艦大和そっくり。個々の兵器は強力でも、根本の設計思想が間違っている。

1013 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:50:33.61 ID:COCvbH0N0.net
>>1010
本当に頭悪いなあ
付け替えとか特別背任と書かれているけどその根拠は全く書かれていないだろ
そんなこともわからないの?
読んでほしかったのは取引の内容
ゴーンの取引は自分の報酬を有利にもらうための取引だから
付け替えちゃうと報酬をもらえなくなっちゃう
あくまで信用の枠の問題

1014 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:51:58.82 ID:ZcjCYmiY0.net
>>986
>枠が必要がないと言うよりものすごく巨大な枠が有るわけ
>実際どれだけ有るかわからないけど売上高11兆の会社が持つ信用力だから
>そのうちの一部を一時貸してほしくなっちゃったんだよゴーンは
>それで新生銀行に日産の枠使いたいんだけどと聞いたら取締役会の承認があれば認めますといわれたの
>これはある意味断りだったと思うんだけど取締役会はゴーンが支配してるから取っちゃった
>でしばらくその枠使ってたら今度は証券取引等監視委員会がそれはまずいということになった
>ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない

報道が本当なら検察のスタンスはちょっと違う気がする
http://news.livedoor.com/article/detail/15786250/
>特捜部は「評価損を含む契約を移した時点で犯罪は成立する」とみる。

>ここまでは企業ガバナンスで問題がありありだけど犯罪じゃないし検察も狙ってない
ここ検察、狙ってるんじゃないかな

1015 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:55:19.09 ID:E2lAe4/K0.net
>>1013
それを言ったら、間違った認識をした(付け替えについて異議を述べていない)ブログ主の
デリバテブ解説なんて、まるで当てにならない、という風になりはしませんか?

1016 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:55:57.50 ID:COCvbH0N0.net
>>1014
そうすると取締役会の出席者のあるレベルまで逮捕しないとだし
日産に全く損失は出てないし
個人の取引に戻してるし
信用の枠を何処がもつかどうかだけだから

1017 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:58:02.96 ID:COCvbH0N0.net
>>1015
なんだなるんだよ
取引のルール説明してるだけでその説明が間違ってないという話なんだけど

1018 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:58:16.83 ID:fFzzEV4I0.net
■ 東京地検特捜部はCIA軍産金融グローバル資本傘下の売国組織 ■

結論はルノーによる日産の子会社化に邪魔なゴーンが消されたというシナリオの可能性が一番高い。


※以下解説

前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
(もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織)
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった。

何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
とにかく東京地検特捜部は日本を衰退させた張本人級の超極悪売国組織であり
東京地検特捜部がやることで日本にプラスになることはない。


※そこで今回のケースを分析してみよう。

マクロン(ルノー)=グローバル資本の犬側。
トランプは反グローバルでマクロンとも対立をしている。
東京地検特捜部を操っているCIA軍産金融グローバル資本はアメリカ内の反トランプ勢力でありむしろマクロンと同じ側といえる。
ゴーンは日産をルノーの子会社にすることに反対していた。
つまりマクロン(ルノー)=CIAグローバル資本的にはゴーンが邪魔だったので東京地検特捜部に潰させたと考えられる。

気になるのは
ルノーの大株主はフランスロスチャイルド家。
麻生がフランスロスチャイルド家に娘を嫁がせ血縁関係になっている。
そして麻生は日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売るために水道民営化法案を通したばかり。
その流れの一環で麻生の暗躍も感じられる。

ということでこれによって日産はルノーの子会社とされ、
フランス内のグローバル資本勢力による日産の乗っ取りが完成となる可能性が高いといえる。

とにかく東京地検特捜部がやることが日本にプラスになることは絶対にない。
今の野党も糞なのは同意するが一番の売国奴は自民党(清和会)歴代総理大臣の清和会と
経世会の歴代総理大臣がどうなって来たのか調べてご覧!笑うから!正に天国と地獄!
mq2

1019 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:59:33.40 ID:COCvbH0N0.net
>>1016
テレビ見ながらご飯食べたいんだけど

1020 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 20:59:38.87 ID:ZcjCYmiY0.net
>>1016
まあ、おっしゃることはわかるけど。
僕が言いたいのは検察のスタンスの話。狙ってるんじゃないかと思います。

ゴーンを除いた取締役に関しては、時効が成立していると思います。

1021 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:00:10.54 ID:GwnAVQh80.net
日産は西川&経産省では潰れるわ
東芝のようにねww

1022 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:00:53.13 ID:E2lAe4/K0.net
>>1016
リンク先には、数千万円の支払(損失)が生じたため
ゴーンが後で精算したとあるぞ、いくら後で補填しても
会社に損害を与えたことは間違いない、業務上の話でもなく
個人の話なのにさ

1023 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:02:32.52 ID:COCvbH0N0.net
>>1022
だから信用の話でお金の流れの話じゃないの

1024 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:05:13.05 ID:ZcjCYmiY0.net
>>1023
確かにお金の流れじゃない。付け替えた理由は日産の信用力があれば担保ふょうとなるからね。

でもね、僕も検察と同じ見方で付け替えた時点で特別背任だと思っています

1025 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:06:31.93 ID:E2lAe4/K0.net
お金の流れの話じゃないって・・・・・・脳が溶けそうになるわ

1026 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:08:36.12 ID:E2lAe4/K0.net
>>1024
付け替えではない、と何回も力説している御仁がいるのだが・・・

1027 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:09:21.86 ID:COCvbH0N0.net
>>1024
完全支配してるとは言え取締役会ひらいてるのに?
証券取引等監視委員会の指摘のあと個人の取引にもどしてるのに?

1028 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:10:15.78 ID:COCvbH0N0.net
>>1025
そういう脳のキャパシティーなんだろう

1029 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:10:48.46 ID:ZcjCYmiY0.net
>>1024
報道だと付け替えたことは日産、ゴーン双方認めているんですよね

1030 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:11:57.63 ID:E2lAe4/K0.net
>>1027
万引きして店を出た後に警備員に呼びとめられ
店内に戻って、代金を払ったから万引きではない
と開き直るようなものだ、と誰か言っていたなあ

1031 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:12:12.05 ID:ZcjCYmiY0.net
>>1027
報道だとそういうことになってますね

1032 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:13:36.60 ID:COCvbH0N0.net
>>1030
そうですね
余計なレスしてしまったけど行為自体が犯罪でないからするべきでなかった
未遂も何も犯罪ではないから

1033 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:16:12.90 ID:wD7YPyfM0.net
ゴンはルノのトップでもあるんだから、やるなら誰もが納得するようなのでないと、えらいことになる
なのに、このていたらくはなんなんかね

どれも実害がなさそうで、強引に有罪にできなくはないだろうけど、有罪にすることが目的になってる

個人的に時効は広くとった方がいいとは思うけど、今回、外国人は時効不成立で日本人は時効成立になると、外国人でも逃亡してたわけではないから、かなり問題視されるよね

1034 :名無しさん@1周年:2018/12/28(金) 21:17:40.55 ID:E2lAe4/K0.net
>>1032
頭大丈夫?

1035 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1035
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