【政府】「いずも｣｢かが｣ 事実上の空母化　防衛大綱を閣議決定★4

1 ：ばーど ★：2018/12/20(木) 02:46:40.70 ID:CAP_USER9.net

　政府は１８日、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」と、大綱内容に沿って具体的な装備調達を進める次期中期防衛力整備計画（中期防、２０１９〜２３年度）を閣議決定した。宇宙やサイバーといった「新たな領域」への対処が「死活的に重要」として優先強化する方針を鮮明にした。海上自衛隊の護衛艦「いずも」型の「いずも」と「かが」を改修し、事実上の空母化に乗り出す。運用次第で「攻撃型」に転じかねず、専守防衛政策が変質する可能性がある。

　今後５年間の防衛費は２７兆４７００億円程度と過去最大となった。敵基地攻撃能力との関連が指摘される長距離巡航ミサイルの整備も進める。

　大綱のキーワードとなる基本概念に「多次元統合防衛力」を掲げており、新領域に陸海空を含めて垣根を越える「クロス・ドメイン（領域横断）」作戦という新たな対処策を提示した。

　宇宙、サイバーの分野について「利用が妨げられれば、国家・国民の安全に重大な影響が及ぶ」と表明した。宇宙空間での相手方の指揮系統・情報通信やサイバー攻撃を妨げる能力の強化に取り組む。中国について「わが国を含む地域と国際社会の安全保障上の強い懸念」と指摘した。

　中国の海洋進出をにらみ、太平洋に航空基地が少ないため、戦闘機を搭載し遠洋で運用できるよう、「いずも」と呉市の海自呉基地を母港とする「かが」の計２隻を改修し、事実上の空母化を図る考えを示した。政府は、保有できないとした「攻撃型空母」には当たらないとの立場だ。

2018/12/19 03:45
https://this.kiji.is/447833535228740705?c=0
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/447833526366159969/origin_1.jpg

★1：2018/12/19(水) 18:33:29.39
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545225294/

2 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:47:22.13 ID:bPWThWDz0.net

空母神みたいなヒトいたねぇ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:48:18.64 ID:vr8LyjBP0.net

>>2
田母神やw

4 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:48:23.33 ID:gpjYJSWo0.net

ひらがなw

5 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:49:15.33 ID:WyUHOiDw0.net

あかぎも早く作ろう

6 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:49:51.12 ID:gyPsL3Ur0.net

前のスレでF35下げの意見あるけど
中国の回し者か！？
アメリカの演習でF35は既存の戦闘機を27機撃墜して無敗記録更新中なのしらんのか？
ステルス戦闘機の戦闘は、相手に発見されず先に遠距離からミサイル攻撃を仕掛けるのが定石
昔の空中戦（ドッグファイト）は、過去のものとなりつつある

7 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:50:18.70 ID:ddj4NJ1N0.net

>>5
ひりゅう、が先でしょ！

8 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:50:44.88 ID:Oi/RYia80.net

と言うか二隻改修したら
対潜哨戒任務どうするんやろ？

9 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:51:31.02 ID:N6I1trwQ0.net

>>5
あかぎは海保の巡視船である。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:52:57.98 ID:Oi/RYia80.net

>>6
まぁそう言うのもセールスコピーみたいな話しだしな

結局、上げにしても下げにしても
実戦で証明されなければ机上の空論

本来は証明されない方が良いんだがな

11 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:53:22.21 ID:ddj4NJ1N0.net

>>6
日本がF35、140機態勢になると困る人なのかもしれないね

12 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:54:15.15 ID:sgHYiNIU0.net

中国と戦えば核ミサイルで空母は沈むぞ。だから空母は作るなと言うわけのわからんやつがいたわけだがw

核が飛んできたら壊れるから、戦車も作るな戦闘機も作るな、自衛隊も要らない
核の前には無意味だ、ひれ伏して武装を捨てろってw

馬鹿がw

13 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:54:51.40 ID:tmVEEMeX0.net

水中を守る原子力潜水艦はいないのか・・・
片手落ちだな、すぐに沈められるよ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:55:33.96 ID:6tcQGUDa0.net

とうとうジャップが本性現しはじめたな

15 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:59:10.07 ID:8Xf/iij00.net

>>6
その発想自体がバカっぽいｗ
オマエはネットで誰と戦ってるのかね？ｗ
現実的に未完成だろうにｗF35は

16 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:59:58.28 ID:ILfp3Eg00.net

>>1
｢かが｣と聞くと、どうしてもこの曲を想起する・・・

れでぃを・かが〜♪
https://youtu.be/ktYlzVYQbwY?t=173
.

17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:59:58.41 ID:g0/suuJ50.net

れでぃかが

18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:00:37.77 ID:Oi/RYia80.net

>>13
コレで原潜と正規空母持ったら流石に言われるだろw

実際には通常潜水艦と揚陸艦に毛が生えた
海上プラットホームで専守防衛装備の枠内だわさな

19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:01:31.71 ID:q34skX960.net

日露戦争の前もこんな感じだったのかな
祖国防衛戦争

20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:07:01.79 ID:OnJLz08x0.net

>>12

おそらく、兵器の性質の違いの話では？

特殊攻撃隊員１名が、ＲＰＧ１発と護身用装備のみで、攻撃、命中した場合、
�@　停泊中の空母を攻撃　→　損傷。
➁　駐屯地の戦車を攻撃　→　損傷。

空母と戦車では、生産する側のコストはまるで違うが、攻撃する側のコストは同じ。
これは、日本の地理的特性等も影響しているが。

21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:08:57.30 ID:0C5I/x8K0.net

>>8
新しく造る
4万tクラスで

22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:09:37.03 ID:+RmzZUZw0.net

最期は、大和になるの、信濃になるの？

23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:11:15.93 ID:Oi/RYia80.net

>>21
強襲揚陸艦新造する方が良くねぇかそれ

24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:15:58.08 ID:m3/n+WoB0.net

>>15
まぁ、未完成と言うか
実力は未知数ってのは
中共ご自慢の J-20 もそうなんだけどね...

25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:16:04.30 ID:sgHYiNIU0.net

>>20
ミサイルが当たれば死ぬしどうせ壊れるから空母を作るな

と言われましてもなw

ミサイルが落ちればどうせ都市は破壊されるから都市を作るな
家も作るな

弾が当たれば死ぬんだいきる意味はない

と言われても

バカ?

としかw

26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:17:40.69 ID:YXJ2INqG0.net

>>25
頭悪そう
家なんか作らんわけにいかないし
極論を言う馬鹿

27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:18:37.65 ID:8Xf/iij00.net

>>24
アレはダメだろｗ
どっからかパクって来たんだろうが
一から作ってないから、不具合が出ても治せないｗ
一から自前で開発してるF35ですら悲惨な状態なんだから
パクってきた物の継ぎ接ぎのJ20はもっと酷いし
不具合は治せないだろうよｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:19:11.24 ID:p2+/V/hk0.net

カタパルトと着艦ワイヤーが無い空母なんて
男のロマンじゃ無い

29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:21:34.24 ID:gyPsL3Ur0.net

>>28
垂直離陸のF35Bには両方いらない(´・ω・)

30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:22:23.73 ID:NKNXrXkA0.net

>>23
いやいや作るのはあくまでも護衛艦
見た目が強襲揚陸艦でも護衛艦

31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:23:21.03 ID:p2+/V/hk0.net

>>29
F35Bって短距離発進、垂直着陸じゃなかった？

32 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:25:35.20 ID:N6I1trwQ0.net

>>22
しなのじゃないか？

>>28
カタパルトの無い旧日本海軍の空母には男のロマンが一切無いのかよ！

>>31
そうだよ

33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:26:00.95 ID:p2+/V/hk0.net

>>6
＞相手に発見されず先に遠距離からミサイル攻撃を仕掛けるのが定石

高速で突っ込んでミサイル発射して、そのまま離脱
の繰り返しと違うの？

34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:27:37.46 ID:A31256yU0.net

東シナ海では役に立たないから不要みたいな意見を言うやつがいる。

中国が太平洋側から攻撃してくる可能性がないと決めつけてる。
いわゆる「勝手ヨミ」というやつで、囲碁や将棋なら、馬鹿の典型だよ。

というか、日本人なら、義経の一の谷や屋島を知らないはずもなく、
中国からの書き込みかもね。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:28:14.97 ID:p2+/V/hk0.net

>>32
斜めに着艦してる前でカタパルト発射
ってギミックが空母の醍醐味だと思う(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:29:58.02 ID:p2+/V/hk0.net

F35Bだけじゃなく、AとCも買ってコンプリートしよう

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:30:45.12 ID:XlcRCcOo0.net

昔、「トップ・ガン」をリアルタイムで観た。
昔のデカイ映画館の広いスクリーンで、ドルビーサウンドで館内が
壊れるくらいかの迫力で、実物大のF-14が発艦していく冒頭のシーン。
空母とはあーいうのをいう。

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:31:52.31 ID:XT1uhBJ+0.net

おまえらお猿さんどもジャップ土人國の次期スーパーキャリア超新空母その名はアベな失笑

39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:32:10.50 ID:EBp7S0Rv0.net

>>1
イズモ、ガガ♩
イズモ、ガガ♩

40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:32:52.74 ID:OnJLz08x0.net

>>25

どんな大国でも、国力には限度があるので、費用対効果の良い攻撃法をとらないと
国が疲弊しきるという結果になりかねない。

日本の場合、海岸線が長く、沿岸部から侵入が容易なので、拉致問題や不審船撃沈事件で
有名だが、特殊部隊や工作員が入国してきていることは、様々報道されているだろ。
つまり、特殊攻撃隊員を相当数に入国させることは、相手には容易。
一方、日本は、かつての経済成長時代ではないので、高額な兵器を生産・維持するのは、
国力との関係で、制約がある。

相手が、わずかな犠牲で撃破できるような兵器を限りある国力の中で生産するのは、国防政策として
どうかという問題は常に考えなければならない問題だろ。

41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:33:48.67 ID:gyPsL3Ur0.net

>>31
そうですね
指摘ありがとう

42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:34:30.50 ID:e/uKeFOt0.net

>>36
Aも買うよ
先行の４２機は全部A
で今回の１０５機のうち、A：６３機　B：４２機
合計　A：１０５機　B：４２機　合わせて　１４７機

Cは艦載機型で、正規空母のカタパルト用なんで、アメリカのみ

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:37:14.62 ID:sgHYiNIU0.net

>>40
わずかな犠牲でって核を使えばってことだろ?

核を使えば壊れるから、どんな生産活動も無意味というはなしをしてなにか意味があるのか?
どんなビルだって、飛行機が突っ込めば砂と瓦礫になるよ
だからビル建てるなとはならんよな

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:39:02.81 ID:gyPsL3Ur0.net

>>33
相手のパイロットからすれば
自分は発見してないのに
遠距離から高性能な長距離自動追尾ミサイルの攻撃受けるから
プレッシャーになるよ
普通に歩いてていきなりボールが飛んできてよけれる？
それと同じ
相手が見えてればそれなりに回避行動もとれるが

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:41:44.21 ID:pObDEiY70.net

今後、「やまと」「むさし」「しょうかく」「ずいかく」「しなの」「たいほう」「まるゆ」が空母として建造されるだろう。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:42:16.53 ID:OnJLz08x0.net

>>43

核の場合は、以前議論になった、中国の「ターミナルレーダー誘導」の特徴があるだろ。
つまり、停泊中の空母は、この誘導方式では、最も攻撃しやすい目標になる。

ただし、そもそも、中国の「ターミナルレーダー誘導」の技術がどこまでのものなのかは、
米国が報道発表しているレベルでよくわかっていない。
あくまで、報道されていることを事実だとした場合の議論という事が前提の話。

47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:48:04.99 ID:YUoo1Plc0.net

>>8
「いせ」「ひゅうが」をお忘れではないか？

48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:50:52.67 ID:DpW/ZckW0.net

すげー勉強不足な質問だけど、日本が空母作ると何でこんなもめるんだ？特亜の国々は毎度のことだが、国内でもここまでもめるって不思議だわ。

あと専守防衛ってのもなんで変えちゃいかんのだ？憲法やら法律やらで何か根拠でもあるわけ？

49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:57:46.96 ID:I3uqeB6G0.net

こういうのってやっぱり日本神話上の名前をつけると批判されるん？

50 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:59:18.00 ID:tX1OueWK0.net

簡単に答えられる問いを出しスレを活性化させようとして失敗しスレッドストッパーになる様を見るのは愉快

51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:59:19.29 ID:OnJLz08x0.net

>>48

たとえば、
真珠湾攻撃のとき、空中攻撃隊は、攻撃開始の約1時間30分前に空母を発艦している。

仮に北朝鮮が日本を空中攻撃する場合、日本のどこかで大分違うが、マッハ１で飛行しても、
３０分くらいだろ。
つまり、日本列島そのものが、空母じゃないかという点ガ1個。


その他、たくさんあるが、今日は遅いんでまた。失礼。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:59:58.78 ID:N643rfY90.net

>1 >30-49
よろしい、以下の、ここら辺を見習って、今日から、
ロシア、シナ、チョンあたりを、
いますぐ、スパイ摘発法、スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
安保法制、テロ等準備罪の、
パーフェクト　フル稼働で、武力排斥しよう。

尊皇攘夷無罪！、愛国無罪！　

ホンジュラスが、1960年代に、
国境線沿いに浸透した、エルサルバドル流民を
武力排斥で追い返し、
逆キレした脳筋軍国エルサルバドルと、サッカー戦争での
本土決戦をやってでも、
エルサルバドルを経済破たんさせ、内戦に追い込んだ、ホンジュラス。

エチオピアが、アカ独裁政権の失政誤魔化しに、エチオピアに
全面侵攻してきた、
ソマリア　バーレ政権と、全面戦争をやって
ソマリア軍を撃退、結果的にソマリアを崩壊させた。

ユーゴ連邦崩壊戦争で、脳筋軍国セルビア人を、
徹底的な民族浄化で、武力排斥、
セルビアに逆流させ、セルビアを経済破たんさせ、
セルビア・ミロシェビッチ政権を崩壊させた、
コソボ、ボスニアヘルツェゴビナ、スロベニア、クロアチア。

53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:00:05.00 ID:vrEu4c3V0.net

>>48
内閣法制局による憲法解釈の結果による
現時点での政府見解かな

54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:10:17.56 ID:0aMrC7Mg0.net

まぁ、専守防衛とかくだらない概念で武器や装備を分けようとしていたのが間違いだよな

中距離弾道ミサイルとか各県に50発ぐらい配備したほうが
船や戦闘機持つよりあんしんじゃね？

55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:11:53.48 ID:N643rfY90.net

>1-51 >53-54
【日本海軍　２個空母機動部隊編成へ】「いずも｣｢かが｣の改装で、F-35ステルス戦闘機数十機搭載の空母化　
防衛大綱を閣議決定
2018/12/19 03:45　https://this.kiji.is/447833535228740705?c=0

よろしい、以下の、ここら辺を見習って、
今日から、ロシア、シナ、チョンのユニオン圏オールスターズ
>1あたりを、
いますぐ、スパイ摘発法、スパイ厳罰法の特定秘密保護法
安保法制、テロ等準備罪の、パーフェクト　フル稼働で、
武力排斥しよう。尊皇攘夷無罪！、愛国無罪！　

ホンジュラスが、1960年代に、国境線沿いに浸透した、エルサルバドル流民を
武力排斥で追い返し、
逆キレした脳筋軍国エルサルバドルと、サッカー戦争での
本土決戦をやってでも、
エルサルバドルを経済破たんさせ、内戦に追い込んだ、ホンジュラス。

エチオピアが、アカ独裁政権の失政誤魔化しに、
エチオピアに全面侵攻してきた、
ソマリア　バーレ政権と、全面戦争をやって
ソマリア軍を撃退、結果的にソマリアを崩壊させた。

ユーゴ連邦崩壊戦争で、脳筋軍国セルビア人を、
徹底的な民族浄化で、武力排斥、
セルビアに逆流させ、セルビアを経済破たんさせ、
セルビア・ミロシェビッチ政権を崩壊させた、
コソボ、ボスニアヘルツェゴビナ、スロベニア、クロアチア。

タイ、ミャンマー　フイリピン。
2018年現在、キリスト教、仏教徒など主体の政府軍と、仏教徒民兵で、
男尊女卑、偶像崇拝破砕が趣味の、
脳筋ゴリマッチョなイスラムネットワークと激しい戦闘中

56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:12:25.49 ID:eV3nSzAS0.net

>>12
核ミサイル撃たれたら空母は壊れるはある意味正しい
核ミサイル撃たれない為には核ミサイルが必要

57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:14:06.46 ID:MKliWfHO0.net

空母なんて前近代的な懐古趣味戦闘兵器なんだよ
使える場面は、圧倒的な戦力差がある相手国に対してのみ有効
脅しには使える

しかし戦力が均衡している相手国には意味はない
ミサイル飽和攻撃でイチコロだ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:14:37.53 ID:vrEu4c3V0.net

まぁ現憲法が制定された時点で、ロシア・中国・北朝鮮が
ここまで軍事的脅威になることは織り込んでないしね…

兵器だの軍事技術は年々向上していくし、その結果を
相対的に判断していくべき

59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:19:08.08 ID:MKliWfHO0.net

>>34
太平洋に中国戦闘艦を出してしまう時点で日本は終わっている

60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:22:29.88 ID:jCXOiQHW0.net

ま、3万トンにも満たないからネトウヨをあやすオモチャとしてはいいかな
本格的な空母は中韓に期待だ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:28:20.51 ID:vrEu4c3V0.net

つーか空母どころか核兵器まで保有してる
中国や北朝鮮になんで文句いわれなきゃならんの？ｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:29:26.15 ID:npEPGRnQ0.net

「護衛艦」で押し通すつもり

63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:31:27.83 ID:thSVhUiuO.net

たかだか１０機程度しか載っけられないのに空母化っていうほどでもない

64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:33:38.40 ID:08c3BWAs0.net

うふふ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:35:33.59 ID:7vslvCVd0.net

おいネトウヨ
空母なんてものは最初から綿密に設計して建造して初めてまともな空母な訳だ
こんな付け焼刃の改造品で役に立つと本気で思ってるのか?
お笑い種だＷ

66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:35:54.23 ID:ktMlJd6o0.net

http://3.bp.blogspot.com/-pqaxI7mTwyA/UaWzUIW6ckI/AAAAAAAABQU/wHu2GRP5U4s/s1600/IMG_9647.JPG

67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:36:14.59 ID:HWvRQd4A0.net

>>37
あんな平常運転できるようになるまでは３０年かかるわ
それはチャイナよりも日本が先になりそうだ
持つか持たないかはともかく

68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:37:53.15 ID:dKPiMQtUO.net

>>12
そんな簡単に核を使用することは出来ない、世界中から対中国へ参戦が免れなくなる
空母に核を撃ち込むのは戦術的には有効だろうが迎撃システムが完備されている以上、高確率で失敗する

69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:39:07.49 ID:HWvRQd4A0.net

>>40
まずはNHKの金を海保に回すとこからだ

70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:44:40.96 ID:dKPiMQtUO.net

>>63
違いない
艦載機が搭載されれば空母に成るとでも思っているのだろうよ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:47:18.03 ID:YzesX6O30.net

>>65
中国人様をディスってんの？

72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:47:33.36 ID:dKPiMQtUO.net

>>65
そうだな
カタパルトすらない護衛艦を空母として機能するとでも思っているのか
あんなレベルノものに過剰に期待するのは間違っている

73 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:47:37.32 ID:N643rfY90.net

>>65
老朽ポンコツガラクタの、元旧ソ連の空母ワリャーグ改「遼寧」を
コピーして乗り回してる　習近平朝シナ帝国

「お？」

74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:49:37.47 ID:rhEevphv0.net

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75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:50:01.36 ID:rhEevphv0.net

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76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:50:28.28 ID:gyPsL3Ur0.net

>>58
竹島にちょっかい出してる韓国も仲間に入れてあげて

かがは、尖閣諸島
いずもは、竹島近くに配備かな

77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:50:59.80 ID:rhEevphv0.net

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78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:52:03.92 ID:rhEevphv0.net

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79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:53:05.72 ID:G+wnaFiU0.net

改装は国内外へのアピールと次への布石だろうけど。
対地支援がメインのF35Bで格納庫も小さいし、本格的な運用には物足りないだろうけど、
ノウハウを取得して、次回は最初から空母設計の新造艦が作れる。

80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:54:05.31 ID:31nLFfIu0.net

やっぱきな臭い日本海、東シナ海　南シナ海対応だな

81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:54:37.57 ID:MNm390Nx0.net

政治的ハッタリとしては軽空母とF35Bは良いが、軍事的には無駄遣いだよ。F35Aをもっと揃える
必要がある。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:56:33.33 ID:31nLFfIu0.net

今時空母は時代遅れだよな　頭の悪いチョンやちゃんころに脅しを効かす事くらいにしかならん

83 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:56:50.78 ID:CxI9ON9h0.net

早く半島を吹き飛ばしてしまおうよー

84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:56:51.36 ID:rhEevphv0.net

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85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:59:51.22 ID:gyPsL3Ur0.net

>>76
イギリスの新空母プリンス・オブ・ウェールズも
カタパルト無し（予算的な問題で）の全通甲板だっつーの
イギリスのスキージャンプ型空母は、退役してる

86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:02:23.54 ID:gyPsL3Ur0.net

>>72
ミスった
イギリスディスってんの？
イギリスの新型空母もカタパルト無しの全通甲板（あちらはF35Bを40機載せるらしい）

87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:05:25.35 ID:L1D/5XHP0.net

>>6>>11
謎の旧式訓練に拘るアホだけだろうな
未来には無人化にAIにTPPによる太平洋の広域的な展開が求められるからこれは当然の決定
海系の大アジア主義者だけがこの未来展望に反対の図式
TPPだと特亜とお別れとなるから

なお陸派大アジア主義者は先月頃にトランプ派へ寝返った模様
だから旭日旗モチーフのファーウェイがいきなりポアされ出している
陸派の方がニュートラルで賢く未来志向

海自は懐古な不良債権のゴミ連中が邪魔しまくりで不幸過ぎだな
それでもようやくここまで来たけど
旧式懐古なゴミ連中はまやの対空砲でさっさと逝け

88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:08:19.89 ID:R44BjnUE0.net

日中間に軍事緊張　アメリカに利益が転がり込む　上手い仕掛け　発案者はレーガン元

89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:17:15.82 ID:dKPiMQtUO.net

>>86
空母として建造されたの物と空母機能も有した護衛艦が同レベルでもない
また指摘の通りカタパルを持たないイギリスも同様だ
ＤＩＳっていると言うか常識であろう
イギリスも運用コストを重視し機能を削っていることは理解している

90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:21:19.16 ID:yoV6ZjWw0.net

イギリスの空母はF-35Bならスキージャンプ、F-35Cならカタパルトの計画だった
結局F-35Bになったのでスキージャンプ形式だよ
まあ軽空母扱いだよね

91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:25:33.77 ID:z6XLttjj0.net

軍靴軍靴言うけど、実際問題、空母もミサイルもいずれの核武装もしょうがないよね。

今はアメ様のぬるい奴隷で済んでるけど、中国様がこの辺全体を仕切るようになったら

チベット　駆除(現在進行中)
ウイグル　臓器保管、性奴隷(現在進行中)
チョン　手足→老いたら処分
日本人　滋養強壮の干物の食材


冗談抜きでこんなんだもんなw

92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:25:49.71 ID:kFVjNut20.net

>>48
TPPで特亜とお別れとなるからじゃないの
空母は環太平洋に展開する際にそれなりに大量輸送出来るだろうからな

本当は改憲してTPP発効したかったのだろうが何年も国会が停止していたからな
特亜と日本を一体化したい大アジア主義者にとっては死活問題なんだろうよ
そんで法に引っかからないなんちゃって空母でTPPに間に合わせたのかもな

なおエベンキは半島満州の露領化からのシベリア開拓団行きを視野に入れてるからあの動き
プーチンも同じく
もう次の時代の動きは始まってるって事なんだろうな
スレタイもその一環でさ

93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:25:55.95 ID:MEHA6uGH0.net

戦艦大和 復活

94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:29:13.45 ID:TJsUCKyF0.net

防衛省公式資料によればF-35B運用レベルは数段階あって

　Level1　STOVL機の臨時の離発着
　Level2　Level1+最小限の補給
　Level3　Level2+格納
　Level4　Level3+整備(いわゆる搭載)
　Level5　Level4+連続運用


報道や防衛大綱の内容からすると、今回実現するのは精々がLevel3
地上基地や離島小規模滑走路との連携が前提のようだ

Level3までなのは「当面必用とされる機能ならここまででよい」ってのと「これ以上求めるなら新造のがよい」って理由なのかなと
で、このレベルを空母と呼ぶかについては個人の主観よな

95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:33:07.31 ID:dKPiMQtUO.net

空母打撃群に有効なのは同じく航空打撃群である
Ｆ35Ｃの航続距離および搭載火気重量とＦ35Ｂを比べるまでもなくＦ35Ｂは劣っている
相対すれば端から敗けることが決まっている戦力を誇示したところで意味がない
格下相手のこけおどし、それがカタパルトを搭載しない空母の総評

96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:41:16.58 ID:TJsUCKyF0.net

F-35BはJSMの機内搭載は無理だしな
機外搭載は可能だから、対艦攻撃じゃF-35AとF-2で突破口空けたあとだなF-35Bの出番は

まぁ当面は地上基地との連携前提だからそれでいいってことだろうが

97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:42:32.57 ID:AnumSwEe0.net

>>49
人命は沈んだら縁起悪いからやめた

98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:43:56.65 ID:dKPiMQtUO.net

>>81
その通りだね
中国の遼寧をコスト重視で実際に運用可能レベルに引き上げたのがいずも級護衛艦に過ぎない
決定的な戦力の保有には遠く及ばない、当然アメリカの足下にも当然及ばない
だからアメリカはＦ３５Ｂを日本に売れる訳だ
中国がカタパルトの搭載に成功すれば中国はいずも級護衛艦への驚異ではなくなる、そう言うレベルの代物

99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:47:35.63 ID:www8MB8R0.net

>>94
どう考えても弾薬庫のスペースが足らんからな
SH-60Kの短魚雷用弾薬庫ではとても大きさが足りない
燃料庫は車両用もあるから、その辺を改造すればなんとかなるとは思うけど
恐らくは緊急着艦と機関砲の補充がせいぜいでミサイルの補給は無理

100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:51:18.73 ID:Xygz3SOH0.net

動画見たらメチャクチャ短い距離で離陸している。
あっという間に飛んでる。
確かにカタパルトルトいらんと思ったよ。

101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:55:38.23 ID:1WSXDI6c0.net

イギリスからクイーン・エリザベス級を３隻くらい買えばいいのに
そうすれば日英関係が強まる

102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 05:57:12.33 ID:+dhWN5Y60.net

アメちゃん、日本の武装強化させてドンパチやるつもりなんかねｗ？
ここ十年内に極東大戦があったりしてｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:04:39.78 ID:www8MB8R0.net

>>102
アメリカはアジアから撤退する口実が欲しい状態だからな
かといって、グルジア（ジョージア）やウクライナみたく、日本をただ見捨てるのはそれらより影響が大きすぎる
なので、自軍に人的被害が出ないレベルで一芝居打ってわざと負け、ダンケルクをやる
無論、自衛隊は壊滅させる。その上で日本の首脳だけ救出して表向きは正統性を保つ
グァムあたりに日本亡命政府でも作ってあげるかもね。いつか取り返す（時期は言わない）という約束で

104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:15:32.15 ID:9fFDAMhz0.net

>>6

殲９９に勝てるわけないだろ　（´・ω・｀)

105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:17:42.28 ID:FJpZHsk20.net

出雲クラスで空母って言われても
積載される航空機が少なすぎる

強制上陸かんが正しいのでは

だが空母化して広大な太平洋側
には有効。
基地自体が少ないからな

106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:18:12.65 ID:F+8kUtMa0.net

>>101
あれ、変態ぽいからな

107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:20:05.75 ID:dKPiMQtUO.net

>>100
離艦時に燃料を撒き散らすから行動半径に影響がある、ミッションにはマイナス影響しかないけどね
所詮は経済型艦載機と言う所だろ
驚異に感じる国は勝手に感じていれば良いが、日本が敢えて示威するものではないと言いたいだけだ
身の丈に合わない示威行為は国益を損ねるだけに成るからだ

108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:20:45.11 ID:Xygz3SOH0.net

>>103
アジアから撤退はしないよ。
そんなことをしたらアジア中を中国が握る。
アメリカは中国を封じ込めたいんだから全く逆。
アメリカが撤退するのは中国からだよ。
日本と東南アジアに軍拡させてアメリカの手駒に使う。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:21:11.19 ID:b8lLdR540.net

空母になった姿見せてから言えよ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:21:53.13 ID:OnJLz08x0.net

>>103

日本を見捨てるとかではなく、アメリカの安全のためには、極東地域で最高に地の利のよい日本
に軍事力を展開する必要があるというだけの話。
たとえば、
北朝鮮の弾道弾を迎撃するためには、日本に第１５駆逐艦群を前方展開させるのが最良の方法。

しかも、
艦船の修理機能、思いやり予算、最前線基地の警戒を空自のスクランブル発進等がしてくれるという
おまけつき。

日本は、戦後教育のせいか、なぜか、このあたりの認識が当たり前になっていない印象を
受ける時がある。

111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:23:22.81 ID:+E/n1wdZ0.net

>>65
太平洋戦争の前は、有事の際の空母への改装を考えて商船を作ってたよ
商船から空母より、護衛艦から空母の方がまだマシじゃね？

112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:24:08.03 ID:www8MB8R0.net

>>108
違うよ。アジアからの撤退だよ。中国封じ込めはもう現実的ではないと気付いてるからね
そのあたり、トランプはただの右翼ではない商売人だから
中国とガチガチに喧嘩してるように見えて、その実かなり譲歩してたりするし

113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:25:24.22 ID:+E/n1wdZ0.net

>>90
クイーンエリザベス級は正規空母だろ

114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:26:13.56 ID:OnJLz08x0.net

>>112

３海峡は？

115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:28:29.72 ID:+E/n1wdZ0.net

>>96
F35AやF2出ていける海域で、F35Bを対艦攻撃に使うような局面は無いだろ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:33:10.77 ID:sfvQhuiR0.net

>>65
つまり建造当初から空母化を想定してたんだろうなw
反発を想定してワンクッション置く計画だったんだろう

117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:35:04.27 ID:www8MB8R0.net

>>116
想定してるならもっと甲板高くするか、喫水への絞り込みを工夫して容量確保してたと思うぞ
空母化するとしたら無駄が多すぎる設計だもの。

118 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:35:58.78 ID:O1jga2O70.net

　足の速いオスプレイが索敵につかえる、とかおもっていたのに
まさかＦ３５Ｂが正式に導入されることになるとは。
　こういうのはアメリカに決定権があるだろうし。可能性の話でしかなかった。

中国の空母もロシアから艦載機を調達できたら確実に脅威になるだろうし
ギリギリセーフといった印象。　

119 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:37:09.68 ID:vv8QwiE70.net

中国が防衛大綱に文句言ってるんだなw
うっさいわ、支那

120 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:37:49.80 ID:vv8QwiE70.net

次は正規空母作ってどうぞ

121 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:42:41.71 ID:bHR2ri4s0.net

>>5
イージス艦か
昔と今では命名規則が違う

122 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:43:47.49 ID:F+8kUtMa0.net

韓国空母にwktkなんだけどw
どんなゴミが作られるか

123 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:44:08.92 ID:dKPiMQtUO.net

>>103
勘違いしているみたいだが、アメリカ本土は自衛が困難な地勢だ
日本の存在がアメリカの国防の生命線を握っているからこそ日本に駐留している
これは日本の為ではなくアメリカの為である
グアムに引きこもってもアメリカの防衛が成り立つ筈もない、補給が成り立たない地勢を陣取る事の優位さは有ると思っているのか
日本はアメリカを必要としアメリカは日本を必要としている、それが鉄の日米同盟だ

124 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:45:01.13 ID:+E/n1wdZ0.net

>>120
その前段階で、軽空母を複数だろ

125 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:46:33.11 ID:pqjDlXyW0.net

>>8
あと２隻を新造！

126 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:49:59.21 ID:y61rNTqp0.net

マスコミも大概やな。
緊急離発着程度しか運用出来んわ、日本にはそれで充分。
攻撃型？ 笑わすな！ 中華 反日 マスゴミめ！

127 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:52:13.27 ID:EQA8bO+c0.net

シナチョンが反対している
盗人国家が周りに多すぎて危ない危ない。
家には鍵をかけて泥棒が入らないようにする

128 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:52:21.49 ID:dKPiMQtUO.net

>>118
その通りだな
遼寧は煮ても焼いても使えないが後程新造した空母は艦長を長く取っている、ロシアから調達出来れば空母にも成る
だがロシアは自国の驚異に成る事をする筈もない、実現は難しい
中国はカタパルトを搭載すれば中華に染めに来る、残り時間は限られている

129 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:56:27.51 ID:1folw/lzO.net

どうせ保有するなら最初から空母として造れよ
余計な税金使って能力もしょぼい空母

130 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:56:30.85 ID:Q9l60IKW0.net

日本が戦闘国家に返り咲く時が来た。

俺たち国民の命と財産を捧げるんだ。

進め一億火の玉だ。

大日本帝国万歳。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:56:58.00 ID:Pqdatx7z0.net

>>57
空母の意味はあるだろ。
ミサイルは万能じゃないしコストもかかる。
空母があれば防空域のカバーリングが増える。
空母を展開するならおそらく尖閣諸島周辺に配置して中国をけん制するんじゃないかと思う。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:59:00.53 ID:Q9l60IKW0.net

中国に勝利するには国家予算の9割以上の投入が必要だ。

消費税を増税せよ。

欲しがりません勝つまでは。

大日本帝国万歳。

133 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:00:49.98 ID:I++ww/Jn0.net

安倍政権の軍拡は凄いなｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16748.jpg

134 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:00:50.57 ID:H4nLbsi10.net

双胴艇の巨大空母希望

135 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:05:30.76 ID:Pqdatx7z0.net

>>103
地政学を考えればアメリカが撤退する事は100%ない。
日本が思いやり予算など出さなくても絶対に居残る。 (出さなければ貿易摩擦が発生するだけ)
アメリカが撤退するって事は太平洋を中国に渡すって事だよ。

136 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:06:11.19 ID:BNBfa81c0.net

旧海軍には甘いのなんなの？

137 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:06:12.15 ID:/t8QyWam0.net

>>65
と、世論に思わせて
少しずつ既成事実化、本格化した
護衛艦を就役させていく魂胆じゃん

俺は空母より飽和攻撃可能な弾道ミサイル配備してほしいけど

138 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:08:00.78 ID:dKPiMQtUO.net

>>130
冗談ではない、必用以上の軍事オプションは周辺国に軋轢を生むだけではなく日本の国家国民の疲弊に繋がる
中国の台頭で必用となるから仕方無く防衛や安定の為に軍備増強をしているに過ぎない
理想は９条が維持だが現実的に無理なのだから朝鮮民族みたいに夢想していても仕方がない

139 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:08:39.86 ID:OUBIrXph0.net

>>130
まずはまともな統治者と軍司令官を出せよ
宿題だぞ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:09:50.07 ID:yoV6ZjWw0.net

>>113
分類の仕方でしかないけどSTOVL機運用だけだし軽空母でいいんじゃね
E-2Dとか運用できないと空母としての戦力に劣るかと

141 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:18:08.53 ID:dKPiMQtUO.net

>>132
９割以上と言うか、経済規模がアメリカと肩を並べるレベルとなればアメリカは中国にしているように貿易戦争を仕掛けてくる
高度成長期の日本にも仕掛けてきたのだから友好度は関係ない
膨張増長した中国に対抗しようとするならば日米の連係を強化する他はない
要するにアメリカの＋αとして日本が協力する、今の日本の方針がベストであると言う事だ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:19:30.48 ID:shHMSciJ0.net

とりあえず動く空港作れば

143 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:23:39.49 ID:Xygz3SOH0.net

>>112
アメリカがアジアから撤退することは絶対にない。
世界の経済の多くはアジアで生まれているから
それから撤退するということは
アメリカは北米と南米くらいしか市場が無くなる。
アメリカは戦前の暮らしに戻るだろう。
そうなったら中国の侵略さえも防げないよ。

144 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:24:00.92 ID:DN+P+0Tc0.net

>>8
多目的艦だから対潜もやるよ。
F-16が対空も対地もこなせるように、
何でもこなせるのがこれからの主流。

145 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:30:12.44 ID:VOtKmJRBO.net

>>116
やるにしても今回みたいにこれが空母だ！とやる気はなかったんじゃね？
載せられる様にすることは可能だが、大規模改修が必要だし効率も悪いという話だったし
次につなげるなら試験的にという可能性くらいだろう

146 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:31:16.31 ID:/zWq2ELX0.net

>>140
EV-22が待ち遠しいね

147 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:32:55.35 ID:5b2obT860.net

事実上ねぇ
じゃあワスプ級やアメリカ級も事実上の空母なんだなw

148 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:33:44.78 ID:VOtKmJRBO.net

>>121
新規に空母建造なら可能性はあるだろうけど
龍は潜水艦に使ってるし、鶴鳳系か山だろう

149 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:34:24.87 ID:NEQi/MWZ0.net

「太平洋を二分しようと言い出したのは、実はアメリカ側だった。」
という話がある。

アメリカの国力は低下して来ているので、アメリカが世界中の面倒を見きれなくなって来ているので。
(戦後世界を支えて来たアメリカ単独覇権主義の終焉。)

＊それで「アメリカはもうアジアのことは面倒見切れないので、
アジアのことは、日中などアジアの国や地域に任せるよ。」
というのが、トランプ大統領の「アメリカファースト」なのだろう。

＊だから、米中貿易戦争や中国企業をアメリカから排除するなど
いろいろと中国に難癖付けて、
中国に恐怖感を与えたり、中国が対米従属しないように仕向けて、
『中国をアジアの覇権国』として自立させようとしている。

(トランプ大統領が、『対米従属』の日本に対しても、
貿易などでなんやかんやの圧力や制裁をかけようとしているのも、
日本を『対米従属』から自立させるためだろう。)

そうやって、アジアの日中を自立させて、アメリカは北米大陸方面へ引いていくだろうな。
(どれぐらい引くのか？。それはトランプ大統領自身もアメリカ自身も、
今のところ分からないところがあるだろうが。)

＊だから、トランプ大統領は、盛んに日本へ武器装備を売っているのではないか？

『日本を対米従属から対米自立させるため』に、日本に自衛力を付けさせるために。
日米貿易赤字を解消するから、一石二鳥だしね。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:35:10.29 ID:SwVULZIa0.net

「あかぎ」は戦後初の正規空母にとっておいてるの？

151 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:40:49.58 ID:dKPiMQtUO.net

>>149
戦中のドクトリンだろが

152 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:42:24.81 ID:bHR2ri4s0.net

>>148
山はイージス艦で使ってるだろ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:44:54.96 ID:2i6VcXx10.net

中国が文句云うのっておかしいよな。自白してるようなもんだ。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:47:01.35 ID:kFSsPF+50.net

アメリカで統合軍ができるって言うニュースもあるしこりゃ宇宙人攻めてきそう

155 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:50:28.34 ID:Aew11Frf0.net

空母持ってもいいけど、やっぱ実際にどう使うのかって言われると
なかなか難しい気がするねぇ、宝の持ち腐れというか
そもそも自民党がこれを有効なカードとして使える気がしない
まだ核武装の方がつぶしが効くんじゃないか？

156 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:53:32.72 ID:iOP6jXs9O.net

トントク(糞餅)とかwwww

【韓国】水原文化財団、『誰が図書館に糞をした！』展示開催･･･トントク（糞餅）作りも
http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1545091305/l10?guid=ON

我らの風俗（韓国の伝統）、トントク（糞餅）作りと分け合い体験などが行われる。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:03:28.78 ID:TDqhjc3e0.net

>>11
空母に戦闘機を搭載するには…発着艦訓練をしないと無理だよ…そして空母に発着艦出来る様に成るには…一朝一夕に出来る物じゃ無いから…

158 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:06:33.36 ID:C+6wRHVY0.net

>>147
アメリカ以外の国じゃ立派に空母で通用するよ

159 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:10:00.63 ID:KiR/OVA30.net

>>33
空中で録音して地上からミサっていうのも出来るらしいよ？

160 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:11:51.69 ID:5CIzdaYS0.net

載せてもせいぜいファイター10機程度
空母としての運用なんてほぼ不可能
事実上の「輸送艦」だよ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:12:32.06 ID:C7wy2l4L0.net

【政府】中期防閣議決定　護衛艦「いずも」「かが」を改修し空母化　対抗のキーワードは新領域における「クロスドメイン(領域横断)作戦」対処策を提示　識者「太平洋に航空基地が少ない」と

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

162 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:13:04.50 ID:8L64Yukw0.net

>>160
おいおい。補給艦でええやん？

163 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:14:01.91 ID:9AJmvvpJ0.net

空母って言っても本物の空母に比べたらミニサイズなんだろ(´・ω・｀)？
４ｔトラックと軽トラみたいな感じじゃね？

164 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:14:16.64 ID:fd0SebZn0.net

>>162
弾薬庫が確保できないから補給はできない。輸送艦だよ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:18:59.73 ID:8L64Yukw0.net

>>164
燃料は補給するだろ？

166 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:21:22.68 ID:3271/alR0.net

飽和攻撃に敵わないと書き込んでたら中国人

167 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:23:11.59 ID:NEQi/MWZ0.net

>>160
全部で15機ぐらい積めたと思う。

168 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:23:55.20 ID:+E/n1wdZ0.net

>>157
F35Bの着陸は自動ですが

169 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:25:46.02 ID:9AJmvvpJ0.net

こんなので中国の巨大空母に太刀打ちできるの(´・ω・｀)？

170 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:28:29.93 ID:37HD76sN0.net

３隻目は ずいほう

171 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:32:03.44 ID:ZPdquFX+0.net

できれば改修でアングルドデッキつけて欲しいけど垂直着陸できるなら必要ないか
あったほうがかっこいいのに残念

172 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:33:16.86 ID:V1emBUZa0.net

安全保障上で使用できるなら機能最大限で活用するべき だけど、
いずもを建造した時に絶対これは空母じゃなくて今後もそういうことはないってことで作らなかったけか？
誰でもこれは空母としての機能化を考えてんだろうなって用意に予想できてるのにそういう嘘やまやかしからの案の定な流れは納得できない

173 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:34:16.44 ID:84GRXQgR0.net

ゴミクズみたいな公務員国家
公務員が防衛遊び

174 ：海没戦死者３５万人を冒涜する辺野古土砂：2018/12/20(木) 08:34:23.66 ID:4GSClJp+0.net

どれ程多くの国民が平和を願いながら沖縄の海に沈められて行ったか、
あの青い海は静かに戦争の死者が眠る場所だ、 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
国民が慈しみ守って来た辺野古の美海に土砂を投入するなどまともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。

日米安保アメリカ軍
（由美子ちゃん事件）検索

国民が慈しみ守って来た辺野古の美海に土砂を投入するなどまともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。
軍事企業のためなら青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下の暴力犯罪集団である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29739485.html

（日米安保・アメリカ軍属ケネフ・シンザトの強姦殺人）検索 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201606_post_9888.html
http://www.jprime.jp/articles/print/11109
沖縄日米安保体制・無防備な女性を問答無用で殴りつけて凌辱した上、ナイフでめった刺しにするアメリカ兵.
沖縄県警は18日、日米安保米軍嘉手納基地で働くアメリカ軍属のケネフ・シンザトを逮捕した。19日、アメリカ軍ケネフが供述した恩納村の雑木林の中から変わり果てた姿の仲村恵美さん２０歳が見つかった。
恵美さんは両親にとって掛けがえのない一人っ子だった。
恵美さんの学生時代を覚えている男性は「可愛くて、とてもまじめな子。絶対に許せない」と憤りを隠さない。「お年寄りにも親切だった」と振り返る女性。

日米安保アメリカ軍（由美子ちゃん事件）検索
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
日米安保・沖縄アメリカ軍第３２高射砲隊B中隊アイザツク・J・ハート軍曹は、由美子ちゃんを車で拉致して、嘉手納基地に連れ込み、軍の施設内で何度も何度もレイプし、最後には殺し、その遺体を嘉手納の米軍部隊のゴミ捨て場に捨てたのである。
由美子ちゃんは、唇をかみしめて、右手に数本の雑草を握りしめているように死んでいた。
http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170
http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/
http://blogs.yahoo.co.jp/snow_torajima/35898689.html

175 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:36:17.98 ID:4QemYR8F0.net

>>172
改修して航空機積んでもあんまり意味ないだろうなって印象だった
しょせん非常時にはVTOLを降ろすことも出来ます程度
戦闘用ドローンの時代になれば回収艦として使えるだろうが

176 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:38:44.29 ID:8L64Yukw0.net

>>169
巨大でもないし、正規空母のフリをしても所詮はSTOBARだし。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:42:18.41 ID:4QemYR8F0.net

空母を保有しましたという既成事実が欲しいだけだと思う
なしくずしに認めさせてしまえば本物は後から買うなり作るなりするんだろう

178 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:47:21.59 ID:9LqLWmOa0.net

事実上の空母作るのにてんやわんやしてる国が、名前も装備も空母5隻持ってる国に勝てるのか？

179 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:53:54.24 ID:uirDqxDt0.net

さらに大型艦造って扶桑と山城にしてほしい

180 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:54:48.32 ID:1povG6od0.net

核武装のほうが安上がりで良いよね

181 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:05:38.92 ID:q5yQLz8K0.net

アカギちゃんは？

182 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:06:50.61 ID:sSuf6l8u0.net

>>28
C型は遅れに遅れてるから…

183 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:10:47.93 ID:kkgplisZ0.net

>>48
実際に中国が日本を攻めるときに困るから、マスコミも野党も反対してるんだよ。

184 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:15:15.13 ID:kkgplisZ0.net

>>79
NIFCAも対空戦闘もCASもやるのがF35Bやで？

空母一隻だけで突っ込む訳じゃないので、単体の戦力ガーは、単なるスペック厨

185 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:15:48.62 ID:SNTKvCyB0.net

All We hear is 「Izumo Kaga」

186 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:16:54.96 ID:kkgplisZ0.net

>>178
空母ってただの「キャリアー」だから、何隻あっても関係ないよ。


飛行機がないんだもの。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:18:56.70 ID:kkgplisZ0.net

パヨクの反論

「中国はたくさん空母持ってるので対抗できない」

「空母は飽和攻撃されたら終わりだから、持っていても対抗できない」

まずは、どちらかに統一してほしい。

188 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:19:04.72 ID:xst7+7bN0.net

正規空母、翔鶴・瑞鶴も建造予定キボンヌ。

189 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:19:15.14 ID:uTujDLPY0.net

鶴と鳳が復活してからが本番じゃろｗ
出雲加賀はまだ経験値稼ぎの練習艦みたいなもの。

190 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:20:13.44 ID:IWfxmkJ+0.net

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ポチども(メディア)よ

護衛艦を空母と呼称し、日中の対立を先鋭化させるとともに

空母化は検討中に過ぎないのにさも政府が禁じている攻撃型空母を保有できるかのように装って愚民を騙し

(憲法改正しなければ攻撃型空母は保有できない、従って改修は出来たとしても実際に戦闘機を運用させるのは間違いなく改憲後になる)

憲法改正によって何も変わらないかのような心象を与え

国民を欺き憲法改正を促すユダー

ポチども(メディア)がこうやって対立を先鋭化させなければ戦争は引き起こせないユダよｑｑｑ
ewfe

191 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:21:08.92 ID:IWfxmkJ+0.net

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ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ

文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな

文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ



　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　
　　　　 .I.　　 ／ 　＼　　I
　　　　　 i　 　/=三=ゝ　/
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　　　／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;


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　　　　　人 　　ノ（__　ヽ　　 ﾉ 　　
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　（Ｖ=[　-・八・-　]=Ｖ）
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　 ∧.　　ノ Ｔ ヽ　　 /　　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
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192 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:21:35.51 ID:IWfxmkJ+0.net

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
ht tp://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
ht tp://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
ht tp://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
ht tp://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

ewfew

193 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:21:54.36 ID:IWfxmkJ+0.net

★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(�@長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。�A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

ht tp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
ht tp://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
ht tp://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

tr54y５４ｔ５４

194 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:22:10.42 ID:IWfxmkJ+0.net

★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」　

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

ht tp://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

６５６う

195 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:24:10.90 ID:uTujDLPY0.net

>>188
瑞鳳、龍鳳、祥鳳、大鳳の鳳シリーズもｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:24:41.69 ID:kkgplisZ0.net

>>195
大鳳はいらん。

197 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:25:38.44 ID:lGMEo58Q0.net

こんな、なんちゃって空母持つってだけで
パヨやらチョンやらが一々発狂して鬱陶しいしさ
もう、パパッと改憲しちゃおうよ

198 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:27:18.10 ID:uKMXRkqv0.net

>>178
空母艦隊の概念を開発して大規模に運用した国に露西亜の複製空母で勝てるのか？w

199 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:29:25.24 ID:dqhhpUZn0.net

>>155
自民党が使うんじゃなく政府が使う物だが・・・

200 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:29:43.40 ID:IWfxmkJ+0.net

★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★

いわゆる自衛隊加憲論について

現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。

1　「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。

ht tps://cdp-japan.jp/policy/constitution

ｔ４３４３ｒｔｈ

201 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:34:46.89 ID:8w7lTOrT0.net

>>178
武装したまま発鑑出来る戦闘機作れるといいね

202 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:35:07.41 ID:T5hamiNV0.net

>>178
いろんな意味で情報漏れすぎているｗｗｗｗ勉強してこいｗ

203 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:38:30.67 ID:IWfxmkJ+0.net

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
ht tp://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
ht tp://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
ht tp://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
ht tp://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

げｒげｒ

204 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:40:02.32 ID:WiNimuyj0.net

自称安全保障の専門家　青山繁晴ぎーん　(自民党）

【青にゃん解説】護衛艦いずも
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30967361

「空母ロナルド・レーガン」　護衛艦いずも　だっちゅうの


　

205 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:45:35.55 ID:IWfxmkJ+0.net

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
ht tp://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
ht tp://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
ht tp://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
ht tp://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

ｗでｇｇ

206 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:46:04.42 ID:8L64Yukw0.net

>>178
空母５隻？どこのことだそれは

207 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:46:25.05 ID:wkV9S+c90.net

【ハンギョレ新聞】　米英日、初の共同海上訓練…中国けん制を強化　[12/20]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1545264196/

208 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:47:28.84 ID:yoEotwis0.net

>>170
命名規則から　瑞鳳はありえない
扶桑や山城、大和、信濃、長門あたりなら可能性ある

209 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:50:56.27 ID:ukCBWOA60.net

そういえば、先々月に軍港めぐりしたときイギリス海軍が来てた。
今行っている、いずもとの合同訓練が目的だったのかな。

210 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:52:12.69 ID:CtOqW7Kp0.net

逆に北京（ほっきょう）とかにしよう

ペキンに来る気だとか発狂する奴が出ておもろそう

211 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:52:15.55 ID:M0tgDwfx0.net

戦争放棄で７０年以上やってると今のままでいいかなって思っちゃうよね、ぬるま湯につかってる感じが楽で
戦争なんて汚れ仕事は他国にやらしときゃいいわって感じ、戦争が始まると深夜アニメもゆっくり見れないしね

212 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:54:55.09 ID:o1UQvXBE0.net

正規空母はかが改二で。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:56:12.03 ID:NbwRdzLQ0.net

せめてキティホーク級相当、できればジェラルドRフォード級相当の面積を持ち最新仕様にした飛行甲板の空母を・・・

214 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:56:32.09 ID:8L64Yukw0.net

>>212
DDHを改装して正規空母とか、労力に見合わない

215 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:57:29.50 ID:uKMXRkqv0.net

>>211
そうでもないですよ
徴兵制の準備は怠りなく行われているので
徴兵制の一部として始められた学校体育の頂点になるように徴兵制に最適化させて
朝日新聞社が開発した甲子園野球は戦後も戦前と可能な限り変わらずに続けられ

216 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:57:52.37 ID:XcUEQeYc0.net

防御のために作られた『スタンガン』
これを攻撃に使うってなんか空母を攻撃型に変えるのと同じじゃないか?

217 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:02:38.58 ID:QDo9Jf/Z0.net

>>206
日本は7隻だよな。

218 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:04:04.59 ID:O1jga2O70.net

いずもでの数機での運用も必要だし強力なんだろうけど。
やはり、正式な空母の導入のために、すこしずつ準備をしているってかんじだ。
他国の強襲揚陸艦に近いいずもの運用でもノウハウをつんでいるのだろうし。

カタパルトの開発やＣ型の導入もいずれ検討して、空母の開発すすめるのではないかとおもう。
　時間はかかりそうだが。

219 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:05:21.34 ID:DuOWpg5L0.net

どうせ建造する当初からこうするつもりだったんでしょ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:05:40.27 ID:eT1twk2S0.net

最初から空母として作るなら次の護衛艦は「ほうしょう」かな

221 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:07:49.29 ID:uKMXRkqv0.net

義務教育中に必要な素養を身に付けさせるから徴兵制により精強な軍隊が作られる
国民皆兵のスイスは現在でも学校教育の中で軍事教練を行っている
徴兵制をどうするかとヨーロッパを視察したときにスイスの国民皆兵制度に注目して
おそらく「一億玉砕」も「最後の一兵まで国を守る」スイスの覚悟の影響ではないかと
徴兵制度の一部になるように学校体育に軍事教練を取り入れた

世界には徴兵制をやっているのに学校体育をやっていない奇妙な国があるらしい

222 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:12:34.39 ID:SSMQFKxk0.net

「かが」も空母化か、石川県人として誇らしい。

223 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:21:08.49 ID:OCJ6ZrV00.net

>>218
インド洋のライン防衛は必要だけど、印豪もいるから外交対応になる。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:25:38.44 ID:LFMgVZ3g0.net

艦船の名前の基準てどうなんですの？
『加賀』があったり『翔鶴』『瑞鶴』だったり
戦艦も『大和』『信濃』かと思えば『金剛』『榛名』と
一貫性がありそでなさそでうっふんなんだけど

225 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:29:47.41 ID:kkgplisZ0.net

>>215
徴兵制は、戦力下がるから最近は流行らねーんだわ。

特に、空海が主体の日本は、足手まといになるだけ。

人間の盾が重要な大陸国ならまだ意味があるけど、兵器が高度化してるので、大半の国でやめてる。

パヨクの脳内と隣国だけだよ、徴兵制なんて妄想してるのは。


スイスは特殊だから別。まあ、あそこも大陸国だしな。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:32:38.03 ID:hQgr9hWS0.net

1度空母作るのを既成事実化してしまえば、少しずつ大きく作るのは出来るだろ？２０年後には巨大空母を作ってるよ。

227 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:34:13.88 ID:qlSYYlW50.net

富国強兵、臥薪嘗胆か
明治期の日本に戻ったな、原点回帰じゃ
あとはどのタイミングで9条改正に行くかだな

228 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:34:55.17 ID:SI2TerJy0.net

まだ正規空母は無理？

229 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:35:11.32 ID:kkgplisZ0.net

>>224
日本は
戦艦が国
一等巡洋艦が山

でも、戦艦として計画されてた艦が途中でやっぱり空母、となったものは、そのまま国の名前がついてる。

金剛は、最初巡洋艦として計画、後に巡洋戦艦となった。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:38:35.27 ID:T5hamiNV0.net

>>228
技術的にも人員的にも無理だし
そもそも必要ない。

231 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:39:16.05 ID:kkgplisZ0.net

>>228
無理。F35Cの計画がないから。

あと、正規空母導入するなら、その理由（野党向けじゃなく）が必要。空母打撃群として周辺艦艇も増やさないとダメ。

日本は、護衛艦隊のサポートという役割から軽空母を準備するのが関の山。

遠征攻撃用の護衛艦隊を新設するなら別だけど、カネがあっても艦員が確保できない。

232 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:42:24.54 ID:ce0xlX6n0.net

周辺国に結構効いてますねw
自国の防衛なんだからもう少し強化すればいいと思うよ。
(頭のおかしな国ばかりなんだしねぇ)

233 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:46:34.61 ID:R6SGBuOr0.net

これが出来るんだから結局改憲何かどうでもいいだろｗ
アベチョンの改憲詐欺に騙されんようにせんと
ｆ３５を１００機も買って自衛隊は軍隊じゃないですとかは通用しないよｗｗ
普通に違憲だけど必要なら憲法なんか踏み倒しても皆ダンマリだろｗ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:47:50.58 ID:T5hamiNV0.net

>>231

護衛隊群のDDHをCVに変更すれば、それだけでCSGなので
ローテ無視すればどうにかなる。

が、そもそも必要ない。自国領以外で、エリア制圧という戦略は日本には存在しない。

LHAを４艦つくればいいよ。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:51:07.64 ID:kkgplisZ0.net

>>234
ローテ無視して遠征用の艦隊作ることに意味が、ということを言いたかった。

近海用なら軽空母で十分だよね。たりない部分は陸上からの航空兵力で補うだけだしね。

236 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:51:49.62 ID:kkgplisZ0.net

>>233
F15の200機には文句言わないの？

237 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:53:33.27 ID:Rs8hhr4b0.net

>>226
造るのはできても運用する人間が足りん
空母は乗組員が大量に必要だが、自衛隊はこれから少子化で兵力が大幅に減ってしまう
一方で現場は20代じゃないと体力的に役に立たないので、階級が上の指揮官じゃない限りは自動的にクビになる
自動化とかロボット化できるのは、今のところアメリカだけだし

238 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:57:59.86 ID:uMa6fXTi0.net

>>180
核の維持費のほうが空母よりかかるだろ

239 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:58:27.81 ID:VTdgyrrf0.net

【韓国の反応】米国政府「日本の防衛大綱を支持。日本の大きな役割を期待する」→さっそく韓国人発狂
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073455142.html
・トランプはいつも戦犯国である島国の味方。トランプはもしかして旭日旗が好きなのではないか？
・真珠湾侵攻から100年も経たないのにもう忘れたのか？
・その日本の戦犯旗を見るたびに背筋が寒くなる。ユダヤ人がナチスのハーケンクロイツの模様を見ても、同じ気持ちになるのでしょう。
・戦犯旗を堂々と使用している倭寇たちをひいきするヤンキーが果たして私たちの真の友邦か？
・米国は日本が独島侵略しても支持する。親米バカたちはまともな精神になれ。
・第2の真珠湾事態がくるだろう…

240 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:58:28.69 ID:4oKr/pAI0.net

>>224
敵国の英雄の名前を付けたらどうだろう
「きんぺえ」や「こうし」はどうだ
「いえすきりすと」だと白人も攻撃をためらうかもしれないぞ

241 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:59:09.13 ID:LzfTaJdw0.net

おとり専門(´・ω・`)

242 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:01:28.28 ID:uMa6fXTi0.net

いずも空母化より空母加賀復活のほうが海外にはインパクト強いと思うけどそう考えてかがは二番艦にしたのかな？

243 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:09:12.56 ID:WU82c0/a0.net

因みに日本の戦艦名は
山岳や地名からの命名が多い

対して潜水艦は、海の守護神として
架空の生物である『りゅう』シリーズ

あるとすれば・・・ふがく＝富士山の別名

244 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:10:55.37 ID:Sww6XXxi0.net

赤城


https://i.imgur.com/X6pbHJ6.jpg

https://i.imgur.com/BbrUgXo.jpg

245 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:11:35.06 ID:kkgplisZ0.net

>>242
国名は、ひゅうが型から。
日向と伊勢は航空戦艦。ひゅうがといせもVLS搭載で打撃力が大きい。でも航空機も載せる

加賀は言わずもがな。

意図はあからさまだよね。

出雲で目くらまし、上手くやったよね。国名なのに練習艦で最後を迎えてマイナー。でも、1番艦にふさわしい由緒正しい名前。

ニュースもいずも連呼だし。これがかが連呼なら、どうやっても空母だもの。

246 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:11:59.19 ID:kkgplisZ0.net

>>243
戦艦は国名

247 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:12:08.63 ID:FvntqBgE0.net

いずもここかが「悲しい時ぃ！」

248 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:18:29.28 ID:CtOqW7Kp0.net

事実上空母なんだから空に関係する名前にしようぜ

「あおいそら」チャイナもにっこり

249 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:19:12.28 ID:V/UENgNq0.net

かが「私の事、忘れられてなかった・・・(´；ω；`)」

250 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:30:15.77 ID:WU82c0/a0.net

戦後、日本の空母待望論はあった
朝鮮戦争時代から

その時、アメリカが退役する空母あげようか？と言ってきたけど
維持費だけで莫大な財政が必要だから断念した経緯がある

普通の正規空母（大型空母）1隻で10隻の通常型潜水艦が作れるらしい

251 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:43:58.54 ID:NbwRdzLQ0.net

仮に正規空母2隻で戦艦1隻を挟むような3胴航空戦艦を作った場合、
運用コストってどれぐらいかかるんだろうな。

252 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:59:32.65 ID:8Pf6uhQ+0.net

>>224
加賀：改長門型戦艦から空母改装
翔鶴・瑞鶴：空母として計画、完成

大和：戦艦として計画、完成
信濃：大和型戦艦から空母改装
金剛・榛名：巡洋戦艦から高速戦艦へ改装

253 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:01:35.37 ID:8Pf6uhQ+0.net

>>243
山岳名は巡洋戦艦〜重巡洋艦に命名された。

金剛型が戦艦なのに山岳名なのは、元々巡洋戦艦だったから。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:07:12.63 ID:1zFlOJY40.net

>>224
旧軍と自衛隊では命名規則が違う
http://www.mod.go.jp/msdf/hanshin/umi_room/unchiku/index.html

255 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:07:15.37 ID:kkgplisZ0.net

>>251
どうやって運用するの？
砲戦距離に空母がいる時点で負けなんだけど…

256 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:07:21.26 ID:8Pf6uhQ+0.net

赤城：天城型巡洋戦艦から空母に改装

257 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:12:55.81 ID:NEQi/MWZ0.net

>>250
空母って陸上の基地と連携して初めて打撃力が備わるそうだね。

だから、南シナ海まで日本が防衛するなら、フィリピンやインドネシアやオーストラリアなどの基地を
日本が租借する必要があるだろうな。

そのコストも考える結構デカイね。

＊それに空母は、防御力が低く、的がデカイから、
相手の攻撃から防御する潜水艦や自衛艦をたくさん必要になるだろうからね。

＊だから、そういうコストもコミコミだと、もっと費用がかかるだろうね。

258 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:17:07.71 ID:5xKjxsI20.net

>>228
F-35Bの登場で金がかかりすぎる正規空母はオワコンになりつつある
アメリカ以外は必要ない

259 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:20:12.70 ID:szufn+SC0.net

フォークランドを見ても
10機や20機程度の直掩機でも
有るのと無いのとでは天地の差

260 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:20:16.60 ID:FSTx7qdh0.net

燃費のいい空母を作ろう

261 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:24:52.00 ID:kkgplisZ0.net

>>257
南シナ海は米軍、空いた日本近海を自衛隊でいいんジャマイカ？

まあ、南シナ海で訓練もしてるけどねー。拠点がないから本格的な戦闘は難しそう。

262 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:31:53.18 ID:kPHZ6JLS0.net

>>170
すぐに撃沈されそうなので却下

263 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:37:15.79 ID:kkgplisZ0.net

>>170
さつま/あき

でどうだろうか。日本で初めて建造した戦艦。薩摩藩の範囲を守るというダブルミーニングも。

264 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:42:53.44 ID:3mbrVRk30.net

>>224
これは軍オタ歓喜の質問ですね！

265 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:43:55.86 ID:NbwRdzLQ0.net

>>255
元ネタが某海戦アクションゲームの前座系ボスなので色々足りてないが、
もし現代の兵器で似たような兵器を作った場合、
おそらく基本的には空母的な運用、接近されたら対艦ミサイルや砲撃で応戦になるかと。

266 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:44:12.51 ID:8Pf6uhQ+0.net

>>263
惜しい。

旧国名薩摩の範囲に島嶼部は含まれない。
屋久島、種子島を含むのは旧国名大隅側だ。

さらに南西諸島は、全域が旧国名琉球の範囲。

267 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:45:10.41 ID:xG2ON0Kj0.net

辺野古を埋め立てを急いだり、空母化したり、着々と対中、対北朝鮮戦争の準備をしているように感じるよ。

268 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:49:28.30 ID:QEzw9BsD0.net

空母と称するのは違和感があるな
ウェルドックがない強襲揚陸艦みたいなもんだからな

269 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:51:19.11 ID:7O7jHHw00.net

ワスプから発進する動画見たけど、なんかしょぼいな
テレビで見た空母のイメージと違う

270 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:51:42.53 ID:CDH1V8A80.net

三段空母はよ

271 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:53:09.58 ID:8Pf6uhQ+0.net

>>268
そもそもF-35Bだもの

攻撃空母！憲法違反！とか、
パヨクは本物のアホ揃い。

272 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:55:51.01 ID:a+MYgfYY0.net

「いずも｣｢かが｣就役の折に空母やんとの言に
原発事故のときと同じで、妙に詳しい人達が沸いてヘリ空母は甲板持たないから
通常空母化無理wwwとか言ってたなwww

273 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:56:57.69 ID:kkgplisZ0.net

>>266
ぬぬ、そうか。
ならば、嫌がらせをかねて

さつま/りゅうきゅう

作ってしまえば、自分を否定するのはやりにくかろ。

274 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:58:12.90 ID:uKMXRkqv0.net

一方で海外の軍事系ニュースでは固定翼機搭載は既定路線だと見られていた

275 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:58:15.93 ID:kkgplisZ0.net

>>272
工作員だろ

276 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:59:13.53 ID:J91QSrFe0.net

赤城（ガタッ

277 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:59:33.73 ID:O1jga2O70.net

>>228
アメリカの空母はマネできないだろうし、
日本なりにムリがない形を模索するのでは。

艦載機Ｆ３５Ｂを確保できたということで、日本が正規空母を目指すことも可能になったとおもう。
おかしな使い方かもしれないけど、必要におうじながら妥協しながらも、最後には形になるとおもう。

278 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:00:41.00 ID:VIXmypvl0.net

>>6
つーか、接近したとしても
あらゆる角度で赤外線ロックオンして、格闘するまでもなくサイドワインダーで撃ち落とせる・・・

279 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:01:48.86 ID:a+MYgfYY0.net

>>259
アルゼンチンがロクな航空勢力も無いから釣り合いとれただけやん
中華相手だと速攻摺り潰されるんじゃね。
無いよりある方が良いのは当然なのは置いといて問題は費用効果

主な出撃先は中東だろうからある意味問題ないけどさ

280 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:02:32.08 ID:hxJUP6Wb0.net

日本が空母を持つのはアメリカが許さないとか言ってたバカ今息してるかなあ…

281 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:02:35.66 ID:uKMXRkqv0.net

Aircraft Carrier(航空機輸送艦） と　航空母艦では意味合いが違うので
同じ頃に各国で開発が始まり独自の用語体系で発展したので
用語の齟齬が生じるのはしょうがないのですが
Aircraft Carrier ではあってもこれが航空母艦なのかというと違和感を持っておかしくないと思います

282 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:04:02.81 ID:kkgplisZ0.net

>>265
いろいろ難しそう。

まず砲戦は論外。
戦艦の装甲は多重化が基本で、上の1〜2枚はやぶられるの前提。そこに脆弱な空母の部分がある。
なので、無理。戦艦（砲艦）と空母をわけて作った方が安いし強い。

ミサイル防衛とするなら、ひゅうがの拡大版だが、十分な戦力持たせるならイージス艦で良いわけで、中途半端な戦力なら、その分のスペースを航空機のために割いた方がつよくなる。

いずも型ですら個艦防御は諦めてるので、空母＋イージス艦の方が強くなる。

実際に正規空母として作るなら、一兆円ではまるで足りずに、二兆円を超える規模になる悪寒。もしかしたらもっとかもしれない。

283 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:05:47.59 ID:ysxN8Xce0.net

あっさり空母の文字が躍ってるな
地ならしは済んだ感じか

284 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:05:47.92 ID:Uko7NY5vO.net

>>277
空母キラーミサイルの的になるだけだろ
平時は金食い虫だし、別の兵器に投資した方が遥かにマシ
空母なんて空母キラーミサイルが開発された時点で時代遅れなんだよ

285 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:06:19.37 ID:kkgplisZ0.net

>>279
どうして、中国の空母や駆逐艦は無双、自衛隊の空母は役立たず、のいぶき設定を前提としてるんだろうか。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:06:37.69 ID:uKMXRkqv0.net

同じように「母艦」を使うのに上陸用舟艇母艦がありますが
上陸用舟艇母艦に偵察や上陸支援のための航空機用の飛行甲板がついたものが
現在、強襲揚陸艦と呼ばれている物になります

287 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:07:59.38 ID:IMKkWO0a0.net

何機積めるの？
先代みたいに補用機込みで70機くらいイケるの？

288 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:08:56.50 ID:VIXmypvl0.net

>>86
そもそも一番艦のクイーンエリザベスはF-35Bが無かったので
ヘリ空母として就航しているわw

で、二番艦のプリンスオブウェールズだが金がないのでどっかに売る？なんて話も・・・いっそ買うか？www

289 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:10:02.05 ID:kkgplisZ0.net

>>284
それさー、その説が正しければいかなる水上艦にも同じことがいえるわけで、アメリカの軍艦は一隻の意味も無いから全廃しろっていってるのと同じことだと分かってる？

なぜ正規空母よりアメリカ級大量生産、が議論されてると思ってるのさ。

290 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:10:18.84 ID:JgS88Duy0.net

>>268
海軍については、アメリカだけが世界で桁互いなので、アメリカと比較するのはおかしい。
アメリカ以外の国が持ってる空母なんて、ほとんどがいずもと同じくらいの代物だよ。
イギリスは最近クイーンエリザベス級の新空母を作って、アメリカ空母を除けば最大の空母になったが
その前に運用していたインビンシブル級空母はいずもより小さかった。

291 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:10:33.86 ID:7O7jHHw00.net

Ｆ-35と他の戦闘機が並んでる写真見たけどＦ-35はバカみたいにでかい
Ｆ-35以外の戦闘機もゼロ戦などと並ベて写真撮ったらでかく見えるはず
よって７０機も積むのは無理

292 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:10:54.26 ID:uKMXRkqv0.net

多くても10機程度ではないでしょうか
正規空母だけを空母と呼ぶならばこれは空母と呼ぶに値しない

293 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:11:28.07 ID:QMZdKlvG0.net

>>282
それ以前に兵員が足らん

294 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:11:36.46 ID:Uko7NY5vO.net

>>285
日本は中国みたいな空母キラーミサイルは開発配備できてないからな
そちらの開発配備を後回しにして、何故に空母？
いまどき、空母なんて中東とかの発展途上国向けの軍事作戦ぐらいしか使い道ないよ

295 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:12:36.79 ID:VIXmypvl0.net

空母キラーとか威張られても
対艦弾道ミサイルという与太話のブツでしょ？

296 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:12:49.15 ID:NbwRdzLQ0.net

>>282
まぁそんな気がしてた。
軍艦ネタで某ゲームを思い出してその流れで気になったのよ。

297 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:13:31.12 ID:VIXmypvl0.net

>>292
ああ、十数機しか艦載機載せてない中華空母も呼ぶに値しないねwww

298 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:14:08.67 ID:WEeAD6W00.net

広大な日本領海を守るのには、あと4隻くら必要だな

299 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:14:32.35 ID:a+MYgfYY0.net

>>293
つ徴兵制

300 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:14:32.42 ID:kkgplisZ0.net

>>294
空母キラー、空母キラーってバカ？
なんで空母限定なんだよ。

そもそも、F35B搭載の軽空母艦隊の打撃力の中心はむしろイージス艦でなので、軽空母沈められても決定的な敗北じゃない。とくに守る日本側は。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:16:02.27 ID:kkgplisZ0.net

>>296
まあ、宇宙戦艦ヤマトも、ホワイトベースも、航空戦艦だからなぁ。夢は見たいのは良く分かる。

コストと実現性考えちゃうと、夢は破れるw

302 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:16:25.71 ID:WEeAD6W00.net

インド洋から西太平洋くらいまで運用、丁度良い大きさの空母だね

303 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:16:28.67 ID:sVcNFVlO0.net

護衛艦・巡洋艦・駆逐艦の差がわからん

304 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:18:36.92 ID:WEeAD6W00.net

その昔、日本がメガフロート作ろうとしたときには、実質的な空母だって潰されたからな
今は、こうして堂々と空母を所有できる

305 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:19:02.23 ID:uJ6C7ajy0.net

実戦でF-35と中華製なんちゃっステルスを戦わせてみたいな。

306 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:19:24.26 ID:VIXmypvl0.net

空母キラーと喚くお前らはASM-3をぶち込まれる覚悟は出来てるか？

307 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:20:21.57 ID:Uko7NY5vO.net

>>289　
それは中国、ロシア以外の中東や中南米とかの発展途上国向けの軍事作戦には極めて有効だから
中国が空母キラーミサイルを開発してから、アメリカは海軍基地を日本からグアムに後退させたがってる
それを思いやり予算やらで引き留めてるのが日本

308 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:20:37.54 ID:VIXmypvl0.net

>>305
正直、F-2とAAM-4でワンサイドゲームだと思うよ

309 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:22:56.94 ID:T5hamiNV0.net

>>303
護衛艦は日本独自の呼称。どんな艦種でも戦闘艦は護衛艦

巡洋と駆逐艦は艦種　昔は用途で分けてたけど、最近は線引きは不明
巡洋艦と呼ばれる艦がほとんどなくなったし。

310 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:23:53.05 ID:kkgplisZ0.net

>>303
差は無い。

昔は、潜水艦を駆逐する小回りの利くフネを駆逐艦と呼んでいたが、小回りの利く小型艦だと高波の外洋航海は難しかった。
そこで、艦を大きくしたのが巡洋艦。

しかし、駆逐艦が外洋航海できないのは問題なので、駆逐艦が肥大化。外洋航海能力をえると、駆逐艦と巡洋艦の違いが無くなった。能力として駆逐の大型艦が、巡洋艦のサイズを超えたからな。

護衛艦は、まあ気にするな。仮にいま大和型戦艦を自衛隊が持っても、護るための艦だから「大和型護衛艦」と呼ぶだけだ。

311 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:24:03.23 ID:QMZdKlvG0.net

空母キラーミサイルとか何の実績もない中華兵器を自慢されても(≧∀≦)

312 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:25:43.28 ID:fV/p18oW0.net

いずもは改装完了で飛鷹に変わるのかな。

313 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:26:19.96 ID:wE25xZGU0.net

>>7
幻想動物は潜水艦になっちゃったからなぁ。

蒼龍は無理じゃね？

314 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:26:23.60 ID:kkgplisZ0.net

>>312
戦艦が無くて国名が空いてるから、空母には国名を付ける方針だと思うよ。

315 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:26:46.54 ID:KEtK9A0p0.net

>>284
いずもの場合は被災地支援に使える多目的護衛艦だから

316 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:26:56.96 ID:r61pRp+n0.net

空母いぶき に出てきた中国空母は、完全武装の戦闘機が発艦して、着艦してたけど、実際には完全武装したら重すぎて飛べないし、100歩譲って、完全武装で発艦出来たとしても、米空母みたいなワイヤー装備も無くてどうやって着艦するの！？

317 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:29:34.30 ID:kkgplisZ0.net

>>316
スウェーデンから調達したらしく、ワイヤーはすでに設置されている

318 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:29:47.44 ID:dYq7H5sv0.net

>>6
ファントム
「私もそう思ってた時期がありました」

319 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:29:53.39 ID:O1jga2O70.net

>>284
ロシアや中国が空母保有する、しているという状況がなければ
必要性はひくかったかもしれない。　いずも型にＦ３５Ｂをのせて終わりにして
ほかにまわしたほうがいいとはおもうが。　時代はかわった。

中国が今後、戦闘機やミサイルを充実させ、将来的には無人機も投入してくると
それに対応する能力が必要かとおもう。　護衛艦やヘリだけじゃもう不可能。

日本周辺以外で、　完成させた中国の空母がでてきたら、自衛隊は逃げるしかないでないの。

320 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:30:50.67 ID:DRDSc3Lu0.net

シナ空母は肝心の艦載機が使い物にならない状態みたいね

321 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:31:11.14 ID:uMa6fXTi0.net

>>270
80年前に作った頃は短い滑走路から飛ばせる飛行機なくて運用できなかったけどF35Bとヘリなら運用できそう

322 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:33:10.56 ID:KEtK9A0p0.net

>>314
フルーツの名前付けたりして外国の反発を和らげたらどうかな？

いちご、ざくろ、ぶどう、みかん、りんご、とかさぁ

323 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:33:11.60 ID:dYq7H5sv0.net

陳哲郎が血相を変えて怒ってたな

324 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:33:15.37 ID:FtT+nYgQ0.net

午前中に文化放送が火病ってたけどあれ完全に左放送

325 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:33:40.30 ID:Rwuw2CQt0.net

これが北鮮空爆布陣
http://cgi.2chan.net/f/src/1545225607978.jpg

日本はF15MSIP１００機を戦闘攻撃機に改修し、ステルスF35A,B１４０機とともに最大２４０機の空爆能力を持つ機体が配備することになる。
海上のF35Bの特に重要な役割は北鮮の移動発射機狩り。移動発射機は発射後、退避隠蔽される可能性があるので出来るだけ早く発射地点に到達する必要がある。

326 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:35:48.63 ID:r61pRp+n0.net

中国の航空母艦がチャイナボカンしてくれることを期待してます。

327 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:36:21.34 ID:Uko7NY5vO.net

>>319
空母に空母で対抗は間違い
空母には空母ミサイルを開発して対抗すべき

328 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:38:33.79 ID:kkgplisZ0.net

>>322
ジェネシスカタパルトとか、ジンバーワイヤーとか、カチドキエレベーターを搭載するんでつね、分かります！

329 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:39:58.58 ID:kkgplisZ0.net

>>327
SM-6とASM-3じゃダメなの？

330 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:40:30.40 ID:JgS88Duy0.net

>>292
だからさ、正規空母ってなに?
その基準で言ったら、アメリカ以外に正規空母が存在するのか?
とにかくアメリカだけが桁違いなので、アメリカと比較してもしょうがない。

331 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:50:12.42 ID:Cfkrc2ii0.net

多用途運用護衛艦と称する事実上の航空母艦
ロケットと称する事実上のミサイルみたいな

332 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:51:36.09 ID:O1jga2O70.net

>>327
まあ飛び道具は重要だとはおもうが、
日本は今もてないしな。
できる範囲で戦力をアップしていくしかない。

333 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:01:35.38 ID:bZXZyjdK0.net

>>280
トランプがついこの間、

「日本は空母機動艦隊でパールハーバーを壊滅させた世界最高の海軍国だっただろ！俺は覚えるぞ！」

と言って、日本の空母増強を激しく要求したばっかりなんだよな。

334 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:03:18.18 ID:bZXZyjdK0.net

>>314
それは早計だろ

335 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:09:13.96 ID:Rwuw2CQt0.net

>>327
頭が悪い意見をありがとう
ソ連のミサイルドクトリンの失敗を勉強しようね

海軍力でも空軍力でも勝てないソ連は、対艦ミサイルが米空母に到達できる距離まで航空機、艦艇を接近させることが出来なかった。
米空母から艦載機が飛来してソ連海軍なんか近づく前に全滅させられるからだ。
そこで考えたのがロシア本土から弾道弾を発射して洋上の空母の甲板にほぼ垂直にミサイルをぶち込む戦術。でもそれは有効な戦術にはならなかった。

洋上を移動する艦艇をリアルタイムに捕捉して、洋上のちっぽけな点に過ぎない移動物体に弾道弾を命中させることは空母保有の比ではない技術的、財政的な難しさを伴う。
まず偵察衛星、早期警戒衛星網の整備から始めないとな。

336 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:12:07.79 ID:VIXmypvl0.net

>>333
じゃあまずマッカーサーに文句言ってこいよ、とw

337 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:12:35.31 ID:QEzw9BsD0.net

なんで強襲揚陸艦と呼ばないの？
なんで空母と呼びたがるのか
基本が輸送艦なんだから揚陸艦でしょう

338 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:15:42.26 ID:bZXZyjdK0.net

>>337
・マスゴミやパヨクが政局化したくて必死。
・生粋のお花畑脳な9条信者には空母に見える。

多分、後者じゃないかなー？
オスプレイを見ると動悸と目眩いで卒倒するような脳障害者揃いだからな。

339 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:16:50.11 ID:DRDSc3Lu0.net

>>337
空母より聞こえが悪いだろ。野党がぎゃんすか騒ぐよ。

340 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:20:03.48 ID:h/3Mn0dY0.net

こんなの船を造る前から決まってた事だよね？

341 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:22:41.51 ID:CtOqW7Kp0.net

>>276
戦後日本でアカの城はちょっとね

342 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:24:29.80 ID:DRDSc3Lu0.net

>>340
そだよ。アホの方の鳩山がGOを出した。

343 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:28:20.27 ID:Uko7NY5vO.net

>>335
だから中国は衛星とコンピューター内臓のミサイルをリンクさせて空母キラーミサイルを開発させた
ソ連時代には無理だっただけ

344 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:28:39.68 ID:3271/alR0.net

>>323
いずもは鳩山政権時代に建造決めたのに
想定していたろうにね

345 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:29:17.08 ID:3XlHvngb0.net

常時1隻運用するには、あと2隻？

346 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:30:38.60 ID:kkgplisZ0.net

>>345
いずも、かがの二隻で常時運用できるから、とりあえず打ち止め。

347 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:34:04.17 ID:VIXmypvl0.net

>>345
ヘリ空母の役割があるから常時運用なんてしないよ

348 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:34:47.93 ID:3XlHvngb0.net

>>346
あと2隻は作らないと常時一隻運用は無理やで。

349 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:35:10.08 ID:XBVBiLXU0.net

大和　武蔵に改名な

350 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:35:38.58 ID:kkgplisZ0.net

>>348
日本は外征しないから、二隻でローテ組めるよ

351 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:37:09.42 ID:hsPjyYIF0.net

>>342
ど、どっちの？

352 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:37:18.27 ID:3XlHvngb0.net

>>350
外征するかどうかとローテ組めるかどうかは関係ない。
一隻補修・一隻訓練・一隻オンステージが
最低限必要。
アメリカだと4隻体勢じゃないか。

353 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:38:03.78 ID:T5hamiNV0.net

>>337
揚陸能力ほぼ皆無

港につけられるんだったらRORO船だけどなｗ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:40:32.22 ID:2FQtk73x0.net

いざとなったらもう二隻位作れるよ　もっと凄い奴をねwwwwwwwwwwww

355 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:41:24.57 ID:JgS88Duy0.net

>>352
だからアメリカと比べるというに。アメリカは唯一特別なんだよ。
アメリカ以外の国は空母なんて一隻か二隻しか持ってないよ。

356 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:41:34.85 ID:Sww6XXxi0.net

タンカー空母でいいじゃん

https://i.imgur.com/iwfD1LE.jpg

357 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:42:07.65 ID:N01GSPV70.net

就航わずか数年でもう大金使って改修かい、こりゃあ又戦艦大和作りそうだわ防衛庁は

358 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:42:44.96 ID:MfFiKfXZ0.net

ひゅうがという失敗作ｗｗｗｗｗ

359 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:43:18.87 ID:AdcfFA4T0.net

戦力増強しても
日本は戦闘員が足りません

360 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:43:33.94 ID:T5hamiNV0.net

>>355
どっちにしても練度ローテがあるので通常３隻必要

その上、DDHが足りなくなるので、基本DDHに固定翼機乗せれるよ。訓練もするよって感じで
DDH４隻体制からは外れない。

おおすみたんたちがLHAで新造されるまで待ったほうがいい。

361 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:46:32.70 ID:3XlHvngb0.net

>>355
アホか。アメリカは関係ないよ。
中国がいつ攻撃するかわからない状況だから
常に最低限オンステージが1隻必要なだけ。
世界でこんな状況の国他にないだけだよ。

362 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:48:36.15 ID:JgS88Duy0.net

>>360-361
アメリカ以外で空母三隻持ってる国がどこにあるんだ?
一隻か二隻しか持ってない国は空母を保有してないと?

363 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:50:03.02 ID:5x7EIfb10.net

防衛装備強化 → 多大なコストがかかる
シナチョンの入国禁止 → ほとんど無料

364 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:50:10.66 ID:3XlHvngb0.net

>>362
だから、アメリカ関係ないっての。
中国の攻撃がいつ行われるかわからない以上、一隻はオンステージにしておかないと
意味がないっていうだけだ。

お前中国人か？

365 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:50:17.93 ID:EzSPpK7C0.net

F35も魔改造して人型に変形させろ
そうすれば甲板狭くてもすいすい離着陸できるわ

366 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:51:19.14 ID:buvXXT6b0.net

大飛龍と亜也虎の配備はまだか
それか移動要塞硫黄島を

367 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:54:34.22 ID:3XlHvngb0.net

>>363
入国禁止を守らないのが侵略ね。

>>365
fー35bは技術的な傑作で、日本の技術はふた回りぐらい遅れている。
無理っす。

368 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:54:37.28 ID:T5hamiNV0.net

>>362

別に正規空母（という表現方法はあれだが）を持つわけじゃない。
10年先にLHAとして３隻もつんだったら、海洋国家たる日本では普通だと思うが？

今現在は、固定翼機を運用できるDDHが２隻あって、DDH４グループの半分が固定翼機運用可能群ってなるだけの話だよ。

369 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:01:24.24 ID:JgS88Duy0.net

>>364
だから三隻四隻にこだわる意味がないと言ってるんだ。

370 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:03:45.89 ID:3XlHvngb0.net

>>369
一隻オンステージにするためには3隻以上が必要だっていうのは、
運用の常識。意味があるって言ってんだよ。

お前の発言に意味がない。

371 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:04:11.85 ID:NSsG07e+O.net

手口が中国の海洋支配と変わらない

372 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:04:16.02 ID:ddFov5JG0.net

Google Mapにそういう円ってどうやって書くの？

373 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:07:12.74 ID:3XlHvngb0.net

>>371
自分の国を防衛するのと、シナのように侵略するのとは全然違うわ。

374 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:09:20.95 ID:3DuatMmV0.net

>>312

出雲丸w

375 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:10:33.15 ID:VIXmypvl0.net

どうせ、ヘタレきんぺーがすぐに攻めてなんて来ないし
そんな必死にならなくても、連中の虚仮威しに牽制かけられる程度で良いのさ

つーか、艦載機ぐらい揃えてくれよきんぺーw

376 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:12:02.52 ID:NGwWxAYJ0.net

9条を完全無視するほど、状況は切迫しているんだな。ロシアの北海道編入宣言と
米中の軍事衝突が現実的になっている今じゃ仕方ないかな。

377 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:12:04.94 ID:VIXmypvl0.net

>>374
当時は先代出雲がまだ現役だと言うにw

378 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:12:29.74 ID:YkofzjFe0.net

>>5
龍驤もな

379 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:15:59.31 ID:NSsG07e+O.net

>>373
便乗してるから同じレベル

380 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:17:57.45 ID:YkofzjFe0.net

>>1
そもそも空母ではない

381 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:23:28.18 ID:3XlHvngb0.net

>>379
便乗してるから？
バカ言ってんじゃねえよ。
尖閣侵略をやめろ。＞シナ人

382 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:27:39.72 ID:W1KG1gEP0.net

多目的艦は戦前からあるやん…航空戦艦の伊勢
揚陸艦に着艦できるだけのいずも、かが

383 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:28:05.48 ID:YkofzjFe0.net

多目的護衛艦なのに
空母化とか言ってるのは中国人と韓国人だけ

384 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:28:12.71 ID:fEn1tK8l0.net

>>337
空母と揚陸艦は、出せる速度が違う。
艦隊に随伴できる高速を出せるのが空母、輸送任務に特化して
足が遅いのが揚陸艦。

385 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:33:06.05 ID:QDo9Jf/Z0.net

>>335
馬鹿馬鹿しい、カタツムリの様にノロノロとしか空母は動けないんだよ。

386 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:33:45.27 ID:XLChSkb20.net

同じ戦闘機１４０も買ってリコール出たらどうすんだよ

387 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:35:52.84 ID:7fZV6DSV0.net

>>65
ノウハウの構築をしなければ意味がない
最初がお試しなのは当たり前
パクリ国家好きには理解出来ないか…

388 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:36:13.57 ID:JgS88Duy0.net

>>370
じゃあ空母を一隻か二隻しか持ってない国は、空母を持ってない国と同じなのか?
そもそもアメリカ以外で空母を三隻以上持ってる国ってどこだ?
答えてみ。

389 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:37:21.22 ID:JgS88Duy0.net

>>368
将来三隻以上の空母を持つことをまったく否定していない。
ただ「空母は三隻以上持たなければ意味がない」というのはおかしいと言ってるだけ。
その証拠にアメリカ以外の国は一隻か二隻しか持ってないと。

390 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:37:35.25 ID:T5hamiNV0.net

>>385
バカバカしい、砂上の針探しのようにヒロビロとは捕捉はできないんだよｗ

391 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:43:12.17 ID:ZhzxFw100.net

ゆくゆくは35Cとカタパルト、アレスティングワイヤーを備えた本格的空母 翔鶴、瑞鶴も導入するのだろう

392 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:47:03.92 ID:uWfxNiy90.net

空母に改装するならアングルド・デッキにすんのかな
35Bも毎回燃料食う垂直着陸するわけじゃないだろうからな

393 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:48:00.84 ID:T5hamiNV0.net

>>389
想定する運用と国防費の違いだよ。
１隻もってドッグ入りしたときに有事で、動けませんｗｗｗでもいいならそれでいいんじゃないの？

394 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:49:59.66 ID:kkgplisZ0.net

>>352
関係あるのよ。

遠隔地が任務地域だと、「オンステージ」と「訓練と任務値までの行き帰り」がツーステップ。

近海なら、「オンステージかつ訓練」と「補給補修」だけですむ。

それもあって、護衛艦は二個セットなのよ。３セット必要なら、同型艦２隻ずつだと足りないでしょ。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:50:24.06 ID:T5hamiNV0.net

>>392

どうやったらアングルドデッキをつけるような魔改造ができると思うんだろうｗ
ライトニング空母構想っていうのをググルといいよ。

そんで、B型はCATOBERできるようには作られてないので無理。

396 ： ：2018/12/20(木) 15:51:25.28 ID:P7OULoyL0.net

もう1艦必要だな
次は何て名前になるだろか

397 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:51:31.18 ID:kkgplisZ0.net

>>358
ひゅうがは固定翼空母じゃなくて、最強の対潜番長だから。いずも型の穴も埋めてくれるでしょう。

398 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:52:40.91 ID:kkgplisZ0.net

>>365
F3はガウォークになります

399 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:56:33.40 ID:kkgplisZ0.net

>>391
要らね。

正規空母二隻より、改いずも型4ー6隻の方が強い。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:59:08.33 ID:NSsG07e+O.net

>>381
安倍政権は挑発行為を繰り返されてもウィンウィンだの日中友好と言ってるわけだ
一貫性なし

401 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:59:58.71 ID:Uko7NY5vO.net

>>393
本格的に空母機動部隊として使いたいなら３隻は要るよね
日本の軍事予算から考えると戦艦大和みたいになりそうだが

402 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:00:09.05 ID:cjgjYIRG0.net

パイロット養成は海自でやれるようにしたいねえ

403 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:02:13.40 ID:kkgplisZ0.net

>>400
頭悪い奴は、外交修辞というものを分かってない。

「理解する」が「ざけんじゃねー」とかな。

今回融和的に見えてるのは、日本企業が円満に撤退できるように。単なる開戦準備なんだよ。

準備整わないうちに報復だの挑発だのやるのは、下の下。

まあ、キンペーは50年ほど開戦時期を間違えたんだがな。

404 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:02:52.97 ID:a7FeAbla0.net

なんちゃって空母でここまで騒いでくれるとは
コスパいいね

405 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:05:24.74 ID:kkgplisZ0.net

>>401
単なる近海護衛空母なのに、なぜ正規空母による空母機動部隊が標準なんだか。

まともな空母機動部隊なんて戦後はアメリカとソ連だけだろ。ソ連は３個セットじゃなく、2個セットで運用したし。

406 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:07:17.45 ID:OnJLz08x0.net

>>384

�@　ＳＴＯＬ、ＶＴＯＬ機しか運用できない　＋　➁　高速（３０ノット以上）　という要素のみ着目すれば、

　　　　　　↓

旧ソビエト海軍の　１１４３型「航空巡洋艦」。

（ただし、１１４３型の艦載機数は、２０機から３０機で、かつ、巡洋艦並みの火力装備。）　

　　　　　　↓

１１４３型の火力装備の部分を削減し、その分、排水量を抑えると、日本のいずも型の基本性能？

407 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:07:56.48 ID:JgS88Duy0.net

>>393
答になってないが。
空母を一隻か二隻しか持ってない国は、空母を持ってないことになるの?
イエスかノーか?

あと、アメリカ以外で空母を三隻以上持ってる国は答えられないってことでいいわけね。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:09:18.37 ID:VuFESKCD0.net

朝鮮半島有事の際に、アメリカ軍のF35Bの給油のために半島近海に浮かべておく
ためのものだ。朝鮮人安倍

409 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:12:28.49 ID:PvTQHTNZ0.net

>>408
時々思うんだが、その朝鮮人安倍というのは比喩で言ってるのか、本当に国籍出自込みで朝鮮人と思ってるの？

410 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:12:52.03 ID:s0JVtA/P0.net

>>252
>>254
>>229
これは勉強になりました、ありがとうございます
戦艦第一主義がよく分かるお話でありんすね
鶴とか翔の字を使うのはやっぱり空を連想して使ったんでしょうか

411 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:14:46.74 ID:T5hamiNV0.net

>>407
あんたもしつこいね。
持ってるけど、常時戦力じゃないね。っていえば満足しますか？

持っているのと戦力化するのは違うんですよｗ

412 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:16:45.29 ID:NSsG07e+O.net

>>403
日中友好、北方領土のロシア人居住容認、アメリカの戦闘機爆買い
中国人ビザ緩和、移民政策

ご感想をどうぞ

413 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:19:32.39 ID:kkgplisZ0.net

>>411
ソ連は？
空母戦力化失敗ってこと？


正規空母による遠征用空母機動部隊で常時オンステージするのなら、３個セット。

それ以外なら二個セットでいけるのは、世界中みても明らか。

３個セットは絶対の真理じゃないよ。空母にかぎらず、どんな軍艦も３個セットじゃないとダメって話になっちゃう。そんな馬鹿な話があるならソースな。


軍事力として全開出撃は1/3が基本ってのは、また別の話だし。

414 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:20:35.74 ID:JgS88Duy0.net

>>411
しつこいというが、あんたが一度も答えないからだろ。
で、「空母は三隻以上持たないと無意味」というのは取り下げるということでいいわけね。

415 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:23:25.41 ID:Uko7NY5vO.net

>>405
空母機動部隊でないと、わざわざ空母を持つ意味が無い
護衛が完璧でないミニ空母ごときが何の役に立つのか、単なる的ではないか

416 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:24:22.52 ID:2EI1kLeg0.net

【未来指揮構造】来年の韓米合同機動訓練の規模縮小　韓国国防部が業務計画報告 未来連合軍司令官(大将)を兼任するか来年決定する[12/20]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1545285472/

417 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:26:21.13 ID:inpEIfmD0.net

人殺しこれくしょん

418 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:26:36.10 ID:MmNb5NHt0.net

空母「加賀」の復活？いいね！

419 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:27:13.99 ID:kkgplisZ0.net

>>412
中国人ビザ緩和は観光目的。軍事だけでメシは食っていけない

「移民法」に滞留許可を厳しく判定する国に、中国が入っていることも読み解けない情弱がなんだって？

国後島が帰ってくると考えるアフォはもういないから、実利で海を少しでも多くとるのが政治。

大して価値のない地面にこだわって何も得られないよりまし。どうせ北海道自体、過疎で地面の価値が乏しくなってるし。しかも、ロシアは米中戦争に向けて関係改善しておく必要がある。ウクライナが直接日本に利害が無いことを利用して、仲裁の立場で発言力も増えるし、貸しも作れる。ロシアに貸した分、アメリカにはすでに決まっていた兵器購入を大げさに発表してガス抜き。

抜かりない外交。

420 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:27:31.30 ID:T5hamiNV0.net

>>414
お前が白痴なのが分かったよ。
あるいはアスペ

文章の意を汲み取れない奴って意味なｗｗｗｗ

そう思ってかってに勝ち誇って寝れば？

常時戦力じゃないものに頼るようなものを軍隊とは呼びたくないねｗ

421 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:27:37.79 ID:kkgplisZ0.net

>>415
バカメ。

422 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:28:04.04 ID:azLkYVvY0.net

脅し程度の装備で十分だろ
度胸も技術も2級程度のはりぼて軍隊など
虎の子近衛兵は最高指導部の護衛が本来の任務
よって国外に出せないんだよ
呉越同舟国家だから

423 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:29:12.88 ID:T5hamiNV0.net

>>413
見事に金なくして失敗してるね。

ロシアに海軍力はない。

424 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:29:57.41 ID:5LEb8qIj0.net

>>1
狭い日本の国土に空母は必要ないだろ、侵略戦争する気満々だなジャップは

425 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:30:03.23 ID:kkgplisZ0.net

キエフ、ミンスク「俺たち戦力化されてなかったんだってよ」

426 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:31:43.77 ID:lcMbW1yC0.net

飛行機飛ばすよりミサイル飛ばした方が話早いんとちゃうの？

427 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:33:00.38 ID:kkgplisZ0.net

>>426
ミサイル飛ばすために飛行機飛ばすんだよ。

428 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:36:07.85 ID:xst7+7bN0.net

>>426
領空侵犯の度にミサイル発射して威嚇するのかよ。防衛警戒と開戦行為とごっちゃにするなよ。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:38:30.43 ID:NSsG07e+O.net

>>419
で、いつ開戦するんだ？

430 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:42:09.08 ID:OnJLz08x0.net

>>423　413

冷戦構造崩壊後は、経済の影響は大きいと思うが、
冷戦構造時代は、以下の要素の方が大きいと思う。


�@　旧ソビエトには、「不凍港」が、２ゕ所しかない。（ウラジオストク、ムルマンスク）
　　　→　この２ゕ所以外は、冬季には、港が凍ってしまうので、海軍の活動は大幅に制約される。

➁　主要艦隊が５ゕ所に分散されるという国の形になっているて、さらに、
　　バルト海、黒海、太平洋艦隊は、西側の有力国沿岸部を通らないと外洋に出られない。
　　→　「北方艦隊」が有力になるが、位置が日本の反対側。

　　　　　　↓

空母機動部隊ではなく、戦略原潜や巡航ミサイル原潜の整備。
あえて、空母機動部隊を整備しても、活動は、ムルマンスクを拠点とする「北方艦隊」になる？

431 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:42:48.47 ID:kkgplisZ0.net

>>429
若いのにせっかちねぇ。

中国から企業撤退するにも相応の年単位の時間がかかるんだよ。そもそも戦端はむこうがひらくので、母国に聞いてみたら？
開かないに越したことは無いので、防衛力も高めておきますがね？

まあ、北爆が先になりそうなんだけどさ。いずもはそのときにはあまり役に立たないからねぇ。間に合って情報収集訓練とかできると良いんだけど、無理かな。

432 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:45:51.20 ID:NSsG07e+O.net

>>431
日本国内の外国人はどうしましょ？

433 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:46:40.69 ID:fZCC/HH50.net

けっきょく　潜水艦の能力なのね

434 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:50:35.95 ID:kkgplisZ0.net

>>432
それといずも型になんの関連が？
しかも、アメリカ国内の中華人を心配する方が先じゃない？

そもそも中国と日本の「戦争」は離島の奪いあいだから。
当然、最初は無人島。

435 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:51:54.10 ID:kkgplisZ0.net

>>430
出自が沿岸艦隊だからねぇ。

でも、太平洋インド地域で相当にプレゼンス示したから、十分な戦力化に成功してたよね。

436 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:53:59.31 ID:OnJLz08x0.net

４３０つづき

ちなみに、日本が日露戦争に勝てたのも、この影響が大きい。

太平洋艦隊だけで、日本に勝てない。

　　　↓

バルト海艦隊（バルチック艦隊）を、はるばる、太平洋へ回航。

　　　↓

長大な距離の戦略機動は、当時の水上艦艇では、苦行。

　　　↓

乗員の疲労。

　　　↓

乗員がくたびれ切って、日本近海に接近したところを、連合艦隊が迎撃・撃破。
（日本海海戦）

　　　↓

日本勝利。

437 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:57:33.36 ID:OnJLz08x0.net

>>435

旧ソビエト海軍は、空母機動部隊をもたないだけで、チタニウム合金の潜水艦等、ものすごい強力な海軍。
当時の状況を調べればわかる。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:13:17.11 ID:e+FURO/F0.net

>>352
イギリス、フランス、スペイン、イタリア、タイ、ブラジルは空母１隻ですが何か。

インドは３隻目の就役待ちだったか。

439 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:23:11.24 ID:e2xm7Bpl0.net

護衛艦であり空母でもあり、まさに本物の「護衛空母」

440 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:26:37.81 ID:a+MYgfYY0.net

これで潜水も出来る+ステルスの護衛空母だったら完璧だったのに

441 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:28:51.42 ID:R4wmGWB70.net

意外と早かったな
沖縄の埋め立て反対してるやつらをこっちに動員した方が良かったんじゃないの

442 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:29:00.59 ID:iG1OBTB30.net

>>440
加えて波動砲かハイメガランチャー付きで

443 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:30:33.88 ID:sRJeA1d30.net

>>435
最大の敗因は鈍足の輸送船を引き連れて、必要以上の大量の石炭を積んだ事だとマハンは述べているね。
それと艦隊前方への偵察船の派遣等も行って無い。
トラファルガー海戦では英海軍と仏西連合海軍は大西洋を往復して戦場に赴いているな。

444 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:40:40.39 ID:P9rKOY/B0.net

単冠湾を拠点に空母を集結しハワイ攻撃を視野に入れてる、
とかプーチンにささやいて北方四島返してもらう

445 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:41:25.35 ID:7yrbSTRA0.net

どうせ造るならしっかりした物を造ったほうがいい
中途半端な物は安物買いの銭失いになる
改修ではどうなんだ

446 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:47:55.18 ID:31BMzl6U0.net

>>396
個人的には、赤城とか瑞鶴に行って欲しいが
まあ、流れ的に国名になりそうだな

447 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:49:57.77 ID:rvOEmViO0.net

ロシアの不凍港って最近は北極海航路が年中行けるようになって、北にいくらでも凍らない港出来てない？

448 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:53:04.77 ID:mP6WMebq0.net

中国のカジノ空母を吹き飛ばせ

449 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:54:49.14 ID:mP6WMebq0.net

空母加賀のプラモは背景でカジノ空母が爆沈してるな

450 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:56:44.51 ID:OnJLz08x0.net

>>443

あえていえば、４３０の➁でかいたように「各個撃破」が要因だと俺は思う。
連合艦隊は、まず、ロシア太平洋艦隊を撃破、その後に、バルチック艦隊を撃破と「各個撃破」
すればよかったわけだが、これが可能だったのは、４３０の➁があるから。

なんだけど、巨大な国なので、艦隊が分散している結果、
単に各個撃破されるだけでなく、
集結するのに、当時のバルチック艦隊の場合で、日本に来るまで約８ゕ月かかっていて、
劣悪な環境で、途中、乗員に死者まで出しているレベルなんで、
そもそも、日本近海にきたときには、乗員の疲労で
相当なハンディーで戦わざるを得ないかったという事がある。

これには、
日英同盟とトラファルガー事件で、途中、イギリス領の港には寄港できなかったというのも大きい。

451 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:59:30.74 ID:kkgplisZ0.net

>>450
まあ、歴史上ランドパワーの似非海軍にはシーパワーは負けないのだ。


中国が不穏な動きをしているが。空母はアレとしても、駆逐艦は侮れない。

452 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:06:46.65 ID:OnJLz08x0.net

４３０の�@と➁の要素

　　　　↓

日本の「３海峡」。

453 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:08:58.35 ID:M+svgjW/0.net

赤城
蒼龍
飛龍
翔鶴
瑞鶴

ここまでは作ろうや

454 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:15:38.94 ID:QEzw9BsD0.net

>>353
それは違う　ヘリで兵員を上陸させるための船も揚陸艦という

455 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:16:41.59 ID:QEzw9BsD0.net

おそらく次に作る艦は最初からウェルドックも備えた
誰にもケチのつけようのない強襲揚陸艦になるだろう

456 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:19:34.44 ID:QHsBP31v0.net

おおすみ型の後継艦でそれを造るか

ひゅうが型の後継艦まで待つか(´・ω・｀)

457 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:22:09.49 ID:A82QVIA20.net

F-35Bは山間部が多く、平野や少なすぎる日本の山の中に格納するのがベスト。
平野の飛行場に置いている飛行機はミサイルの飽和攻撃で、津波でF2が全滅したように地上で全滅する。
空母に常駐は、海上勤務はブラック扱いで嫌がる公務員が多くありえない。

458 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:27:00.48 ID:zhiljuHO0.net

空母って護衛艦隊セット運用が大前提でしょ？
えらく金食いそうだなあ

459 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:29:50.96 ID:QHsBP31v0.net

>>458
つか今までの護衛艦隊整備が

空母の脇を固める艦から揃えて行ってたから
特別今までと比べて大きくお金かかる訳でも無く

むしろ懸念されるのは乗員不足ですかね(´・ω・｀)

460 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:36:10.57 ID:EY24tmkx0.net

まぁ強襲揚陸艦のデータ取りだろ。

461 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:51:55.91 ID:bvJC+AEm0.net

艦これ始めようぜ！！
アズレンはダメだよ、反日ゲー

462 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:55:00.73 ID:2qIFFglJ0.net

>>461
艦娘の元祖は台湾の漫画家皇宇先生の
「Battleship Girl -鋼鉄少女-」な。

スマホアプリにもなってる。

463 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:57:44.50 ID:ZH8AFgka0.net

広義の強制連行はあった！
慰安婦が存在したことは事実！
南京事件は無かったことにならない！

規模や定義を適当に誤魔化して、
あったあったと誘導するのがパヨク流

事実上の空母化！ ←new!

464 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:59:29.11 ID:9WCB5v8g0.net

いずもは空母化を前提としたネーミングという意見をケチョンケチョンにした自称専門家の皆さん
今どんな気持ちですか？

465 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 19:00:57.99 ID:9WCB5v8g0.net

>>462
あの漫画家は島田フミカネフォロワー
既にあれ以前に艤装のフォーマットは国内で散見されてた

466 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 19:19:17.34 ID:7O7jHHw00.net

あの名前は幻想動物だったか
では、けさらんぱさらん、なんじゃもんじゃ、などがいいかも
空母でも潜水艦でも好きな方につけてほしい

467 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 19:44:01.16 ID:JgS88Duy0.net

>>459
いまイージス艦8隻体制を目指してるしな。
ちょうど護衛艦隊に1つずつ、護衛艦群だと2つずつになる。

468 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 20:13:10.75 ID:NbwRdzLQ0.net

>>424
北は北海道、南は沖ノ鳥島や尖閣諸島。
更に竹島や対馬なども防衛範囲なものでな。
・・・島国なめんな。

469 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 20:32:27.71 ID:TJsUCKyF0.net

>>115
むしろ対艦攻撃のF-35AやF-2をF-35Bで護衛するか
あるいはF-35Bは対地攻撃に専念するか、とかが無難やろな

470 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 20:39:32.90 ID:QC3Yu4d10.net

やりました

471 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 20:42:22.13 ID:QC3Yu4d10.net

あかぎはすでに警備艇になってんだよなぁ
紛らわしいからあかぎという名の空母は作られないだろうなあ

472 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 20:52:15.46 ID:ZH8AFgka0.net

>>425
まあ、君たちは、かなーり過大に評価されてたよねー？
しがない航巡でしか無かったのにねー？

※フォージャーYak-38は就役段階では短距離離陸能力を持たない純粋なVTOL機だった。

473 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:03:37.52 ID:iMfR305z0.net

>>301
ホワイトベースは公式設定で「強襲揚陸艦」だが？

474 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:12:02.47 ID:IwNMisq30.net

>1
こんなので抑止力とか言ってたらおもいっきりバカにされて国際社会の面前で壮絶なマウンティングされるぞ

なんで巨大火山等の超大規模災害時に情報収集通信衛星を地球上のあらゆる海上から
常時衛星軌道に投入できる体制を整えようとか言わないのか？
巨大火山噴火で日本周辺からは発射が出来ないので潜水艦からいつでも情報収集通信衛星を打ち上げられる体制を整えるほうが重要だろ
衛星一基じゃ足りないから潜水艦から一度に２０基打ち上げられるようにしますとかの方が重要だろ

475 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:13:33.71 ID:iMfR305z0.net

>>362
外征目的の空母なら一隻でも別に何の問題も無い、空母を稼働できるタイミングで作戦組めば良いからな。

ただ、防衛目的と言い張るのなら、常時1隻以上がオンステージできる環境が必要、
最悪でも2隻、理想を言えば4隻の同型艦が必要になるね。

476 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:18:47.89 ID:ZH8AFgka0.net

>>475
逆だろ？

アメリカみたいに世界の海に、必ず機動艦隊を常駐させるのでなければ、最低三隻のローテーションなんか要らんのだよ。

日本近海で訓練しつつ、たまに東南アジアに親善航海、たまに航行の自由作戦、合間に整備、あとは防衛脅威度（デフコン）の変動に対応して調整。

外征しないから、１〜２隻で充分なんだよ。

477 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:23:19.35 ID:bhGhUgxj0.net

訓練は「ひゅうが型」でするようにすれば
良いんじゃないの

478 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:27:26.60 ID:k77Rq1tH0.net

８隻　イージス艦
８隻　あきづき級
４隻　ひゅうが級
４隻　いづも型

こういう時代が来るな。

479 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:27:49.18 ID:iMfR305z0.net

>>476
一隻ではその一隻がドック入りしたら防衛力に大きな穴が開くから一隻はあり得ん。
最低限必要なのが2隻、今の自衛隊は必要最低限の装備しか持てないともいえるね。

480 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:28:42.01 ID:U+ONYU0MO.net

いずもが母親に…

481 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:31:54.65 ID:Due+6Faq0.net

どんどん伊吹に寄っていくなw

482 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:34:57.10 ID:ZH8AFgka0.net

>>479
勘違いも甚だしい

483 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 22:49:39.52 ID:Q7ZoKbfm0.net

>>456
おおすみ型も就役して20年だからそろそろ次級のプランが出始めても遅くないよね
本丸はそれだと思うな

484 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 22:59:51.93 ID:vrEu4c3V0.net

>>478
いずも・ひゅうがの次級って難しいだろうな…
おおすみ型の次級と航空機運用に関しては
統合するのが現実的かな？

485 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:01:14.65 ID:FXYQ5uCB0.net

>>481
？
いぶきってかいじの漫画だろ？
あれは日本が空母を保有したら、という妄想に基づいて描かれているけどいずもは揚陸艦で
スキージャンプ台はない 今後改修の予定もないしね

486 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:09:07.57 ID:FXYQ5uCB0.net

>>483
ディーゼルエンジンで22ノットのドック型揚陸艦というコンセプトは変わらないだろ
サイズが多少大きくなってオスプレイ、F-35Bの発艦・着艦に対応する程度のもの
にはなるだろうけどね

487 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:16:43.26 ID:oo1cKOE70.net

あまぎ、うんりゅう、かつらぎ、も追加で

488 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:22:20.00 ID:N6I1trwQ0.net

>>438
イギリスはイラク戦争まで軽空母３隻だったし、
スペインとブラジルの空母は既に退役しているし、
イタリアは新旧軽空母の計２隻である。

>>446
>>453
あかぎは海保の巡視船である。

>>453
ひりゅうは海保の消防船で、
そうりゅうは海自の主力潜水艦のネームシップである。

489 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:30:31.36 ID:N6I1trwQ0.net

>>487
うんりゅうは海自の潜水艦で、
かつらぎとあまぎは海保の巡視船である。

490 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:31:36.50 ID:rGLjLCOo0.net

>>459
艦が増えるのは喜ばしいが肝心の乗員が居ないんじゃ話にならん
待遇の改善をして若人を入れないと

491 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 23:48:17.73 ID:J2Ew9XGZ0.net

移民だらけの日本を日本人の若人が必死に守るのか。
泣けてくるな。

492 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:03:19.95 ID:wU4Rp6vf0.net

ヘリも搭載できる強襲揚陸艦がいつのまにやら空母扱い

あれもこれも取り付けて、器用貧乏の見本みたいな船になるだろうな

戦中に伊勢って戦艦があって、あれと同じ道をたどりそう

493 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:08:14.69 ID:l8h1N8yx0.net

>>488
イギリスは現在１隻だけだし、
スペインも１隻だし、
ロシアも１隻だが。

494 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:08:29.88 ID:NMoB/iP80.net

バイ

495 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:09:13.19 ID:4EMh7bf00.net

>>492
むしろ
旧DDHはるな型としらね型が
中途半端な航空戦艦伊勢と同じ立場かと(´・ω・｀)

つかひゅうが型も当初は全通甲板じゃなくて
全通甲板っぽい艦の中央に艦橋構造物配置して
甲板を前部と後部でぶった切る案も有ったのよ

さすがにそれ造ってたら激しく税金の無駄だったかと

496 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:11:23.44 ID:4EMh7bf00.net

>>493
イギリスは現在2隻目建造中

スペインとロシアは軍事予算との兼ね合いから
1隻しか造れなかっただけじゃね(´・ω・｀)

497 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:12:51.81 ID:l8h1N8yx0.net

>>496
>イギリスは現在2隻目建造中

生まれる前から身売り２軍落ちの可哀相な子やな。

498 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:25:36.44 ID:fV3QusRO0.net

>>493
スペインの軽空母は既に退役している。

499 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:27:38.71 ID:l8h1N8yx0.net

>>498
つ「ファン・カルロス1世」

500 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:31:50.55 ID:fV3QusRO0.net

>>499
それは強襲揚陸艦で、
オーストラリアでも準同型艦のキャンベラ級強襲揚陸艦が建造されては２隻保有している。
お前の理屈だと既にオーストラリアは空母保有国となる。

ウイキより
キャンベラ級強襲揚陸艦

艦級概観

艦種 強襲揚陸艦（LHD）
艦名 都市名
建造期間 2009年 - 2015年
就役期間 2014年 -
前級 カニンブラ級揚陸輸送艦
次級 最新

性能諸元

排水量 満載：27,851t
全長 230.8m
全幅 32m
吃水 7.08m
機関 CODAGE方式
LM2500ガスタービン発電機 (19.2MW) 1基
MAN 16V32/40ディーゼル発電機 (7.4MW) 2基
アジマススラスター
(11.4 MW/15,300 hp) 2基
速力 最大20.5ノット
航続距離 9,250海里 (12ノット巡航時)
8,000海里 (15ノット巡航時)
乗員 個艦乗員: 海軍293名＋陸軍62名＋空軍3名
地上部隊: 1,046名
兵装 タイフーン 25mmRWS 4基
12.7mm機銃 6基
艦載機 中型ヘリコプター
(MRH90, S-70A/Bなど) 12機
艦載艇 LCM-1E型上陸用舟艇 4隻
C4I 海軍戦術情報システム
(サーブ 9LV＋リンク 11/16)
レーダー GIRAFFE AMB 3次元式 1基
航空管制・対水上捜索用 1基
航法用 1基
電子戦・
対抗手段 ITT ES-3701 ESM装置
Mk.53 NULKA デコイ装置
AN/SLQ-25対魚雷デコイ装置

キャンベラ級強襲揚陸艦 (英語: Canberra-class Amphibious Assault Ship) は、オーストラリア海軍の強襲揚陸艦（Landing Helicopter Dock, LHD）の艦級。

スペイン海軍の強襲揚陸艦「フアン・カルロス1世」の準同型艦であり、
全通した飛行甲板と大型のウェルドックを備えている。2隻が建造されており、
1982年に退役した航空母艦「メルボルン」を上回る、
オーストラリア海軍史上最大の軍艦である。

501 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:32:13.76 ID:oSD+IuS80.net

本当の「護衛艦（できればイージス）」と攻撃型潜水艦と洋上補給体制が必要だが、
金と人がいくらあっても足らん。
いくら経済力と旧帝国海軍の伝統があるとはいえ、実際に運用できるのかね？

502 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:33:17.19 ID:4EMh7bf00.net

豪州海軍の規模で
強襲揚陸艦2隻も保有してるのが地味に凄いかと

F-35Bはまだ導入して無いみたいだけど(´・ω・｀)

503 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:36:58.74 ID:1jrBLJRi0.net

空母というか強襲揚陸しない強襲揚陸艦だろ。わけわからないけど。
次の赤城型はもっと強襲揚陸艦に寄せたDDHにしてくるだろ。

504 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:39:10.94 ID:l8h1N8yx0.net

>>500
ごめんなさいだろ？

505 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:39:51.28 ID:fV3QusRO0.net

>>503
赤城は山の名前で、
今の海自の命名規則だとイージス艦の名前になるだろうし、
そもそも海保では３代目の巡視船あかぎが未だに現役である。

506 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:40:36.05 ID:KoZRz4Hg0.net

　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ

文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな

文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ



　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
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　 ∧.　　ノ Ｔ ヽ　　 /　　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　∧　　　▽　　　/
　　／＼＿＿＿／＼ ４ｔ

507 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:41:47.41 ID:fV3QusRO0.net

>>504
速力２０ノットで、
輸送艦おおすみやワスプ級強襲揚陸艦にも劣る速力では現代戦ではほぼ空母の資格は無いだろうがｗ

508 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 00:50:57.54 ID:lP/7Be/40.net

いつくらいに「いずも」「かが」の改装終わるのかな。
楽しみで仕方ないわ

載せるF35Bは空自が運用するのかな？
海自には無理だよね
漫画の空母いぶきみたいになってきたね

509 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 01:08:35.77 ID:x6TzCBUU0.net

スキージャンプ方式じゃなかったら先端の甲板形状変えるの？

510 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 01:11:54.44 ID:DU36xxCq0.net

>>508
F-35Bの導入が決まったら早いと思うよ
改修っていっても甲板にペンキで線を引っ張って倉庫の一部を専用の武器庫に改装するくらい
だから時間はかからない
艦首CIWSを移設するにはスポンソンを増設する必要があるから、それには多少の時間が必要
かもね

511 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 01:36:47.63 ID:4EMh7bf00.net

世界のSTOBAR空母(´・ω・｀)

・アドミラル・クズネツォフ　29ノット　最大67機
・ヴィクラマーディティヤ　30ノット　艦戦21機　艦載ヘリ13機
・ヴィクラント　　　　　　　　　28ノット艦戦30機　艦載ヘリ10機
・遼寧　　　　　　　　　　　　　29ノット　最大67機

世界のSTOVL空母
・クイーン・エリザベス　　26ノット　艦戦30機　艦載ヘリ10機
・カヴール　　　　　　　　　28ノット　艦戦12機　艦載ヘリ8機
・チャクリ・ナルエベト　　26ノット　艦戦6機　　艦載ヘリ6機
・いずも（予定）　　　　　　30ノット　艦戦8機　艦載ヘリ3機？

世界の強襲揚陸艦
・ワスプ　　　　　　　　　　　23ノット　艦戦6機　艦載ヘリ35機
・オーシャン　　　　　　　　19ノット　艦載ヘリ18機
・サン・ジェスト　　　　　　　21ノット　艦載ヘリ3機
・キャンベラ　　　　　　　　　20.5ノット　艦載ヘリ12機
・ファン・カルロス1世　　　　21ノット　艦戦10機　艦載ヘリ12機
・独島　　　　　　　　　　　　　23ノット　艦載ヘリ10機
・ミストラル　　　　　　　　　　18.8ノット　艦載ヘリ16機

512 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 03:15:58.03 ID:pJuUfIzL0.net

着艦が下手糞なやつが１分くらい噴射で炙り続けると、大音響で「ボッコン」

513 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 03:32:12.56 ID:0j9VWhgc0.net

>>1
>新領域に陸海空を含めて垣根を越える「クロス・ドメイン（領域横断）」作戦という新たな対処策を提示
また言葉遊びか。

>宇宙やサイバーへの対処が死活的に重要
年収500万で一時雇用。技術・情報の軽視、運用至上は戦前から変わらないな。
どうせならパワポ作成も入れれば良いのに。

>事実上の空母化
物は買ったが人がいない。そんな状態で大丈夫かｗ
命令一つ、赤紙1枚で兵士が収穫できた戦前の焼き畑農業が懐かしいな

514 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 04:55:19.11 ID:4pbjlRIv0.net

未だに「同型艦は3隻無いと役に立たん！」て言ってるヤツいるんだなあｗ
中途半端に知識を拾ってくるだけで、考える頭が無いんだなｗ

いずも、かがの果たすべき役割は何か？
よく考えてみろよ

515 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 08:48:32.79 ID:CTfgi3HE0.net

>>512
自動だからボタン押すだけ
あとは勝手に可変ノズルとファンを制御して着陸する

516 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 09:13:57.62 ID:xBUdTbHy0.net

>515
あの自動着陸、地上(艦上)に仕掛け(システム)が要るのかな？

517 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 09:16:52.50 ID:sCZk7hLG0.net

ものすごく急いでる雰囲気あるけど、そういうことなのかな

518 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 09:25:11.01 ID:4vSrSGrl0.net

>>516
すくなすとも姿勢制御は自動だから、パイロットのやるとこはプレステコントローラーでやるドローン操作とかわらん難度でしょ

519 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 09:26:57.21 ID:4vSrSGrl0.net

>>517
遅くとも2030年までに複数のF35B部隊を用意しないとダメだからな。いずも型後継艦も建造した上でだから、ギリギリ。

まあ、そこまで中国が「先っぽだけ」で我慢できるかなんだが。

520 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 09:59:08.84 ID:CTfgi3HE0.net

>>516
そんなもんないと思う
下部カメラで確認しながら着陸でしょ
いまどきはドローンだってそんな感じだよ

521 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:19:25.29 ID:dSI23Bqv0.net

>>485
改装でスキージャンプ台はつけると思う。
スキージャンプ台が有用か、ジャンプ台を装備することによって
ヘリ運用に支障をきたさないかなどを確認しなきゃならないから。
いずもは、あくまでもテストヘッドで、これでノウハウを得た後に
正式な空母航空機搭載護衛艦を建造するつもりだと思うよ。
対潜ヘリの運用だって手を抜くわけにはいかないのだから。

522 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:32:13.84 ID:37sXXOle0.net

>>521
スキージャンプつけないのは決定済み
あんなの後でつけたら艦のバランス崩れる
そもそもSTOVLだから必要ない
ワスプ級も付いてないし付ける予定もない

523 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:54:58.20 ID:uIaOBr5p0.net

>>521

>対潜ヘリの運用だって手を抜くわけにはいかないのだから。

だから

>スキージャンプ台が有用か、ジャンプ台を装備することによって
>ヘリ運用に支障をきたさないかなどを確認しなきゃならないから。

やってみるまでもなく設計段階で支障を来すことが分かっていることは、やらないんですよ。メリットとでメリットが割に合わないことがもう分かってるんです。ワスプ的運用するなら。

524 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:56:11.17 ID:4EMh7bf00.net

つかいずも型って艦種に向けて
気持ち傾斜ついてるよね(´・ω・｀)

どの程度効果あるか分からんけど

525 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:56:58.02 ID:4EMh7bf00.net

艦種×

艦首〇(´・ω・｀)

526 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:58:05.26 ID:HOmFZPPL0.net

攻撃こそ最大の防御だとヒトラーも言っておるではないか？

527 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:06:49.46 ID:x6TzCBUU0.net

離陸は甲板のど真ん中使うのか

528 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:26:27.34 ID:FyQ+LwgxO.net

何の権限も無いカルト壺政府と日米合同委員会と田布施システム

529 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:29:22.50 ID:GUMj+7Yt0.net

>>526
ギレン、ヒトラーは所詮敗者なのだぞ

530 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:33:28.91 ID:Wu7cxjKL0.net

>>515
それどこまでが事実かわからないんだけど？

一般公開してる広報用のシミュレータでF35Bの着陸の疑似体験ができ、
それが自動着陸って話が拡大解釈されてるだけかもしれない気がする

531 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:34:13.26 ID:VvmJCdrv0.net

原子力にしようぜ

532 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:37:47.47 ID:QzcvRFwQ0.net

防衛大綱と鴨志田システム

533 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:41:42.33 ID:lIpuf34B0.net

中国が将来４０隻の空母を持つ国になるらしいからな

534 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:47:35.62 ID:llRqrPgL0.net

経済水域ギリギリに、観測・資源採取用メガフロート並べとけば良いじゃん

535 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:55:06.21 ID:uR5cG42j0.net

朝鮮や中東の復興手伝ってあげたらミサイルとかテロとかされなくない？
そしたら防衛費よりは安上がりで皆から感謝されない？
頭の良い人が考えた結果だからこれじゃダメだって事だよね。。

536 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:57:00.97 ID:hFCARTsP0.net

>>524
先日、かがに乗ってきたけどそんな傾斜なんぞ無かったぞｗ

537 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:09:02.77 ID:4EMh7bf00.net

>>535
日本がアフガン復興のために支援した5000億円は
ドブ金になりました(´・ω・｀)
あんま感謝されてる感じも無いかな

韓国の復興も手伝ったけど
感謝してるようにはとても見えないですな

538 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:14:31.74 ID:wmNEPVFY0.net

>>530
おもちゃみたいなドローンでも自動着陸なんて当たり前なんだよ
触ったことないのか？
軍用なら10年以上は先をいってるよ

539 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:32:24.13 ID:737H9IpS0.net

アメリカ「はよ空母持てや」
日本「了解しました」

540 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:34:34.86 ID:lIpuf34B0.net

そもそも、日本人はお天道様って、公の物に感謝する習性があるが、外国には、そんな習慣はない

感謝するのは、主、イエスキリストやアラーな

当然、何かやってあげたとしても、日本には感謝しない、キリストやアラーに感謝する訳

その辺を、理解出来ていないから、問題が起きる

541 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:53:04.16 ID:7DLQm0v60.net

>1-100 >500-540
まず、以下の、ここら辺を見習って、今日から、
日本を日本救国軍事同盟政権にし、
敗北主義者の、反戦平和多文化共生パヨク、
ロシア、シナ、チョンのユニオン圏オールスターズを、
あたりを、いますぐみつけしだい、大虐殺しないとダメじゃん。

スパイ摘発法、スパイ厳罰法の特定秘密保護法、
安保法制、テロ等準備罪の、パーフェクト　フル稼働で、
大量虐殺、武力排斥しよう。　

　　　　　　　　そう、尊皇攘夷無罪！、愛国無罪！　
　　　　　　　　今すぐ、反日敗北主義者どもを大量虐殺しよう。

ベトナム戦争後半の南ベトナム、
タイ、ラオス カンボジア、
インドネシア スハルト政権。

1960年代、930事件、国体護持 反アカクーデターなどで、
ベトコン アカと、チャンコロアカ豚、数十万人を、大虐殺。
タイ王政は、安定し、インドネシア スハルト政権、超長期政権に。

ホンジュラスが、1960年代に、国境線沿いに浸透した、
エルサルバドル流民を
武力排斥で追い返し、
逆キレした脳筋軍国エルサルバドルと、サッカー戦争での
本土決戦をやってでも、
エルサルバドルを経済破たんさせ、内戦に追い込んだ、ホンジュラス。

エチオピアが、アカ独裁政権の失政誤魔化しに、
エチオピアに全面侵攻してきた、
ソマリア　バーレ政権と、全面戦争をやって
ソマリア軍を撃退、結果的にソマリアを崩壊させた。

ユーゴ連邦崩壊戦争で、脳筋軍国セルビア人を、
徹底的な民族浄化で、武力排斥、
セルビアに逆流させ、セルビアを経済破たんさせ、
セルビア・ミロシェビッチ政権を崩壊させた、
コソボ、ボスニアヘルツェゴビナ、スロベニア、クロアチア。

タイ、ミャンマー　フイリピン。
2018年現在、キリスト教、仏教徒など主体の政府軍と、仏教徒民兵で、
男尊女卑、偶像崇拝破砕が趣味の、
脳筋ゴリマッチョなイスラムネットワークと激しい戦闘中

542 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 14:03:54.34 ID:7p4nLk8F0.net

>>530
ニワカが必死に想像しても的外れなだけだ。

前機種のAV-8Bハリアー2が全手動操作でホバリングしなくてはならなかったため、
非常に高度な操縦技術を要する上に、死亡事故を多発する非常に危険な着艦を強いられた。

F-35Bはその反省から、ホバリング時のバランスコントールをフルオートに改良されている。
ちょっとググればいくらでも出てくる情報だぞ。

543 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 14:05:52.31 ID:7p4nLk8F0.net

>>539
トランプは、「リメンバー・パールハーバー！」と言った。

意味は、かつての強大無比な空母機動艦隊を再装備して、アメリカと共に世界の海を守護せよ！と言うことだ。

544 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 14:17:29.94 ID:cuFYllBa0.net

いろいろ開発計画遅延してたからＢ型はコケるんじゃないかなと思ってた。

545 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 14:19:41.46 ID:9bMgj9SF0.net

>>521
スキージャンプ台は付けないだろ。
付ける予定なら電磁式カタパルトを開発するはず。
電磁式カタパルトなら実用化に失敗しても他に転用可能な技術だからな。

546 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 14:26:22.21 ID:XN0kjx6P0.net

>>545
電磁カタパルトもスキージャンプもつけない
だからB型買ったんだろうが
中国本土でも攻撃しない限りそんな空母は必要ないよ

547 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:00:46.67 ID:9bMgj9SF0.net

>>546
すまんが垂直離陸は万能じゃない。
滑走する時より離陸重量を減らさないといけない。
最大有用するなら電磁カタパルトを開発するよ。
空母化にステップするならカタパルト開発は必ずする。
中国本土の攻撃というより離陸重量を増やす意味は大きい。

548 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:27:22.60 ID:3J0KhJ4o0.net

スキージャンプもカタパルトもアレスティングワイヤーもない
強襲揚力艦にF-35Bのっけて米海兵隊が活躍してますぜ。

F-35Cは「未だ」完成してない。英国もQE2に載せるのあきらめて
F-35B調達してんだけど。

このトレンドでわざわざ技術的負荷の高い「本格的」空母を
「日本」が建造しなきゃならん理由なんてあんの?w

549 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:36:25.73 ID:u9wUvvYP0.net

イギリスのクィーン・エリザベスを引き合いに出して
いずものスキージャンプ台なしの決定を高く評価する者が散見されるのだが
クィーン・エリザベスがスキージャンプ台なしでFー35Bを運用するのは、本来導入の予定の
F-35Cの開発が遅れているのに、早急に
空母戦力を充実させたいから、というのが理由で空母導入のタイムテーブルを早めるためだと思う

いずれC（最初からイギリス海軍の意中の機はF-35BではなくてCじゃないか）が作戦可能なレベルに達したら
改修してカタパルトとアレスティングワイヤを装備するつもりなのでは？
それまではBで海上航空戦力を確保しておいてCを導入された暁には、Bを空軍に移管して
いままでのハリアーの役割を担わせるつもりでは
（シーハリアーではない、GRのついたハリアーも空母運用までしていたが退役済み）

最終的にはクィーン・エリザベスはCATBAR空母になるのでは
　
だいたいQEもスキージャンプ台なしでストレートデッキだとか主張する者もいるが
あちらは満排水量6万トン越えで全長280m以上のの大型艦なんだが

満26000トン全長250メートル足らずでジャンプ台なしのいずもとは
航空機の運用でも大きな違い出てくるだろうに

550 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:44:00.22 ID:mTUwtU6t0.net

>>549
もうBを買っちまったからエゲレスはBをそのまま運用し続けるさ
Cできたからと言って、途中でCATOBAR空母にはならんよ

ブリグジットやらなんやらで更に国政はぐちゃぐちゃの国庫も火だるま状態になってる支那

551 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:45:33.68 ID:25vNQlzj0.net

>>547
いや、もともとF35Bは垂直離陸は「やろうと思えばできる」って程度で想定してないから
そのかわり短距離離陸できるのでカタパルトは要らない
それでも普通に武器は積めるから問題ない
むしろフルに翼の下まで武装を積むとステルス性がなくなるのでステルスにならない
だから基本フル武装はしない
かわりに他の機やイージス艦の武装をデータリンクで使えるようにする予定

552 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:50:51.23 ID:NMQwXv/I0.net

まずは空母保有の先鞭を付けたに過ぎない
次はいよいよ本番の早期警戒機積めるカタパルト装備の空母だな

553 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 15:59:51.29 ID:I5oKP94p0.net

>>547
ニワカ


カタパルトをF35Bは使えない

ビーストモードはむりだが、機内搭載なら160mあれば離陸できるのがF35B

554 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 16:16:30.13 ID:cQLZ0Tme0.net

>>549
クイーンエリザベスタイプねえ・・・。
最初にF-35B運用を想定して造船開始したが、途中でF-35Cに変更案が出て、
設計とコスト計算やり直した所、あまりに高額になるんでやっぱF-35Bに戻します・・・って迷走した。
さすがに、既にできちゃった船にスチームカタパルト増設するのは効率悪すぎ、コストかかりすぎだぞ。

555 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 16:34:05.01 ID:hFCARTsP0.net

本番は、いずも型の次だよ。
いずも型は旧軍の鳳翔みたいなもんだ。

556 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 16:54:44.98 ID:3J0KhJ4o0.net

F-35Bで島嶼防衛も防空も賄えます。
大量の爆装が可能なC型は過剰戦力。
空母よかこっちのが配備難しかろう。
載せる船がそもそもないw

557 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:01:54.63 ID:rV9XqrbdO.net

現代で見せかけの平和がたもたれてるのは、殆どの国が軍備を整えて均衡を保ってるから、何も無い国や地域は侵攻されて奴隷になってる…ウイグルとかな…
核兵器を持ってる国が絶対に使わないけど経済戦争で有利になる現実…
誰も戦争なんてしたく無い、自分の身は自分で守るしか無いだけ。

558 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:05:34.22 ID:Lgq2U64Z0.net

Ready　かが

559 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:07:40.93 ID:DU36xxCq0.net

電磁カタパルト、スキージャンプって騒ぐ人が出るのは漫画の影響なんだろうな
日本は中共の侵略から領土・領空を守れればそれでいいから過剰な兵器搭載は不要

560 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:11:02.01 ID:l2RNggYP0.net

NIFCAのもたらすF35の戦術的革新とかもたぶん理解してないよね。
なぜ、F22より大人気となっているのか、コストパフォーマンスだけじゃないんだな。

コストだけならアメリカは絶対戦力を手放したりしないから。F22打ち切り決めたのも、F35開発が軌道に乗り始めた時期と一致するから。議会にも当然守秘義務課して性能開示されてるはずだし。

561 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:25:41.65 ID:ONci5Erl0.net

魔改造vsカジノ空母

562 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:35:43.07 ID:ONci5Erl0.net

B型は日本の戦略に好都合だからな

遠征艦隊なんてアメリカ以外必要ないだろ

中国は持ちたがってるけど

563 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 17:57:56.41 ID:DU36xxCq0.net

>>562
日本はソマリア沖の海賊対策で汎用護衛艦を半年交替で派遣して、直近では32次隊まで
送り込んでいる
それでも必要な航空戦力は哨戒用のヘリコプターであってF-35Bでは過剰もいいところ
シーレーン防衛で必要になる可能性は極めて低い
中共が幾らいい加減な国家だとしても海賊まがいの攻撃を（空母を使って）行うことは現状
では考えにくい

564 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:10:44.26 ID:l2RNggYP0.net

>>563

中国は、無人島を漁民()を使って奪取してくるのを狙ってるでしょ。救援目的で軍派遣して、居座って基地化。

この課程で空母も防衛戦力としてちらつかせてくるだろうし、こちらも奪還の上陸作戦が必要だから、ワスプ型の戦力を準備するのは理にかなってると思う。

565 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:15:39.92 ID:u9wUvvYP0.net

>>559
電磁カタパルトはともかく、スキージャンプ台がどうのこうのというのは漫画なんぞの影響なんかではなく
実際に搭載機、というかかつてはシーハリアー/AV-8いまならF-35の
STOVL機の能力をただの平甲板よりも劇的な向上を図れるからなんだが

ただ、政府が言う多目的護衛艦なんだが今のままでは
空母どころか水上機を積んでた巡洋艦程度の能力しかないような気がする
あんまり期待ないほうがいい気がしてきた

F-35が上空から偵察、観測なんて帝国海軍の水偵部隊をほうふつとさせる

水上偵察機とか観測機は割と身軽だったので
日中戦争中は戦闘機のマネまでしていたが太平洋戦争では
本物の空母艦載戦闘機相手には手も足も出なかった

海軍が想定してた超弩級戦艦部隊同士の艦隊決戦なんか起きなかったし
陸上機とそれほど遜色のない性能の敵艦載機が飛び回るエリアでは
役に立つどころかカモでしかなく見当違いの戦力培養が
結局血税をどぶに捨てたも同然の結果に

で現代のF-35Bはさしずめ零式観測機というところなのかね
なんだか悲惨なことにしかならない気がしてきた
歴史が繰り返さなければいいが

いくら増えたとはいえ、当然限りはある防衛費を割く価値があるのかな、本当に

566 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:19:18.05 ID:l2RNggYP0.net

>>565
F35Bで「劇的に改善」がどの程度か、ソースがないので確定事項ではない。

・160mでもスキージャンプを使えばもっと積める
・160mあればスキージャンプなくても燃料満載できる
・スキージャンプ使えば、もっと短い距離で離陸できる

これらのうちどれかは、十分には公表されてないんだから。

少なくとも、スキージャンプなくても揚陸作戦に支障ないくらいの性能をだせることは確定。

567 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:21:29.62 ID:l2RNggYP0.net

>>565
ところで、観測機がなぜ必要か全く分かってないのにドヤ顔してるね。

ちょっとは歴史を調べて、二次大戦でどんな働きをしてたか見ておいで。

568 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:28:17.62 ID:u9wUvvYP0.net

>>566
ほい　VTOLとスキージャンプの一般的な比較だが
https://en.wikipedia.org/wiki/Ski-jump_(aviation)

569 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:31:03.47 ID:I4W6Ne1O0.net

思うんだけど飛行機から熱風吹き付けるのやめて空母の方から風吹き付けてやればよくね？

570 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:35:48.39 ID:u9wUvvYP0.net

>>565

ぐわ　これでは他のサイトにとぶ
ski jump aviation でググってくれいすんなり見つけられるはず
自分はいつもそうやってるんだから

さいごの（aviation）がないとうまくたどり着けないのになぜかうまく貼れない
目当てのページが見つかることを祈りやす

571 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:39:37.93 ID:l2RNggYP0.net

>>568
で、F35はどうなのさ。

求める効果と得られる効果は違うんだよ。求める効果に対して過剰なら、それは必要ない。なので一般論では語れない。

アンタ、頭悪いね。

572 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:39:49.82 ID:Z/E1A7AS0.net

海兵隊はスキージャンプ揚陸艦につけるんか？

573 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:42:39.03 ID:Oa3ArLDM0.net

>>101
自分で作るのも力のうち

574 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:44:59.98 ID:Oa3ArLDM0.net

>>110
それは同意

575 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:54:36.94 ID:DU36xxCq0.net

>>564
中共が空母を出してきた時にいずもにF-35Bを載せて送り出せばそれだけで抑止力になる
現状では離島での紛争解決が主任務になるでしょうね

576 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:55:34.23 ID:u9wUvvYP0.net

>>571
こんなのもあった
https://www.quora.com/How-does-the-F-35bs-STOVL-capability-compare-to-that-of-the-Harrier

577 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 18:57:32.19 ID:DU36xxCq0.net

>>572
付けない

米海兵隊ですら必要ないと判断している物を日本が欲しがってどうすんだろw
ASM-3を4本搭載するつもりなのかしら

578 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:04:31.72 ID:l2RNggYP0.net

>>576
パラパラとしか読んでないけど、スキージャンプの離陸重量かいてあんの？面倒いから抜き出してみて

ハリアーより短い距離で飛べるとか、ローリングテイクオフの重量は書いてあるけど。

579 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:08:21.96 ID:u9wUvvYP0.net

>>577
海兵隊には本格的な対艦、対地、対空戦闘が可能な航空攻撃のための本物のアメリカ海軍空母がついてるもの

海自が何をやりたいのかわからない
海兵隊みたいな揚陸艦からの航空支援なのか、イギリス海軍みたいな空母運用なのか
話を聞く限りではセンサーを駆使した艦隊サポートのようだけど
それだけで事足りるのかね

その時の状況に応じてなんでも、なのかもしれないがそんなにオールマイティーにこなせるのか

580 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:17:43.67 ID:Oa3ArLDM0.net

>>135
＞貿易摩擦

貿易戦争と呼ぼう
米中貿易戦争と言っているのだから

581 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:18:06.27 ID:l2RNggYP0.net

>>579
日本にも、本物のアメリカ空母機動部隊と、アメリカにも常には無い航空自衛隊の支援ってのがあるんだが。

582 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:18:22.07 ID:DU36xxCq0.net

>>579
少しくらいニュースを見たらいいんじゃない？

海自が検討しているのはあくまでも「離島紛争」用の一時的な装備であって
>本格的な対艦、対地、対空戦闘が可能な航空攻撃
は必要としていない

もしも中共との紛争が拡大して日本が集団的自衛権の行使をアメリカに要請
米第七艦隊が出動するときには、海自の艦艇は第七艦隊の対潜担当部隊になります
米正規空母が運用されるときにF-35Bによる限定的な攻撃能力は必要ない

583 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:23:34.37 ID:/QxqD6qB0.net

あと10年もしないうちに中国が攻めてくるぞー
って言ってる奴はみな梯子外されるよ
仲良く共同作戦とかしちゃってるだろう

584 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:31:42.41 ID:Oa3ArLDM0.net

>>218
憶測だけど、エレベータ技術はカタパルト技術に転用できる気がする

585 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:34:50.35 ID:ZBInSyRc0.net

>>1
電磁カタパルトやれよ。
リニアが出来たんだから何とかなるだろ。
て言うか、やれ。

586 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:51:38.92 ID:++IWs3UM0.net

>>584
ムリ

フォークリフト作れてもカタパルトは作れない

587 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:53:38.49 ID:7p4nLk8F0.net

>>547
垂直離陸なんかしない。

588 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:54:17.26 ID:7p4nLk8F0.net

>>549
クイーンエリザベス級が平甲板？
まじキチやなお前

589 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:57:51.97 ID:Z/E1A7AS0.net

クイーンエリザベスはジャンプ台ついてるぞ。
搭載予定がB→C→Bと右往左往したからな。
C型用のスキージャンプだろ。

Ｂ型を使うアメリカ海兵隊の強襲揚陸艦はスキージャンプついてない。

590 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 19:59:57.84 ID:7p4nLk8F0.net

>>589
＞C型用のスキージャンプだろ。

そんなもんは無い。
C型をスキージャンプ発艦？

なんだそれ、びっくり日本新記録か？

591 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:04:17.91 ID:W+vctth10.net

>>577
ASM3はウェポンベイに入らないからステルス能力とトレードオフだぞ

592 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:05:25.00 ID:Z/E1A7AS0.net

カタパルトなかったらスキージャンプしかないだろｗ

593 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:06:11.58 ID:++IWs3UM0.net

>>590
多分、びっくりイギリス新記録。
クイーンエリザベスはSTOBBARにも対応してるといわれてる

594 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:08:00.53 ID:7p4nLk8F0.net

>>593
それ、マニアのヨタ話だろ。

少なくとも、西側にSTOBARに対応出来る艦載機は存在しない。

595 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:09:38.00 ID:7p4nLk8F0.net

そもそも、STOBARなんか、積極的にやる意味はゼロ。

無意味なだけじゃなく、狂気の沙汰。

596 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:15:11.28 ID:++IWs3UM0.net

>>594
ボーイングは、スーパーホーネットができると言っているみたい？どうなんだろ。

http://www.thedrive.com/the-war-zone/13883/boeing-says-super-hornet-fully-compatible-with-indian-navy-ski-jump-carriers


>>Confirmation that the Super Hornet could operate with a relevant weapons loads from short-takeoff but arrested recovery (STOBAR) aircraft carriers

597 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:36:33.80 ID:FL2v9XSD0.net

>>596
そりゃ、現用世代機なら概ね推力比は1.0を越えるだろうが、それもあくまで空荷の場合だし、

スパホならアレスティングワイヤーでの着艦には耐えるだろうが、発艦に関しては世界最強のスチームカタパルト前提だから、強度アップ全フリで短距離離陸の考慮なんか全くしてないだろ。

インドが次期STOBAR艦載機候補にしたいと言うなら、ボーイングも出来ますよ！とか安請け合いするだろうが、実際に搭載量を何割引すりゃ浮かぶのか、命懸けのギャンブルになるぞ？

598 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:38:25.77 ID:FL2v9XSD0.net

>>593
F-35Bを調達出来るのに、何のメリットがあってSTOBAR対応！とか言い出したのか。

英国ジョークだろそりゃ

599 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:47:25.86 ID:o4f2HKaL0.net

事実上の開戦に舵を切ったわけだなって思う

600 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 23:18:59.38 ID:LR81Egt60.net

今でも人が足りてないのに
このままだと中の人達が過労死するぞ

601 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 23:32:06.77 ID:t0sLyKy30.net

アメリカ様から中古のカタパルト付き空母を買った方が良いわ
トランプが泣いて喜ぶぞ

602 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 00:07:46.17 ID:NuGmSHMX0.net

今回の韓国のように日本バカにしてレーダー当てる奴がいるからね
専守防衛としても一刻も早く空母化しないとね

603 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 01:35:14.52 ID:yAiMyZGT0.net

>>601
人件費だけで防衛費が倍になります。

604 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 12:44:23.49 ID:Rj/kwFMt0.net

>601
5年前なら2隻、10年前なら4隻買えたけど
全部、海没か解体。1隻がmuseum化運動中だけど解体決定は今年出ている

605 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 12:56:06.32 ID:BqLPM0lF0.net

ひゅうがは改造してくれんのかね？　ｂｙ舞鶴市民

606 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 13:25:17.91 ID:cjJXfycX0.net

>>561
カジノ空母みたいなんもあってもいいかもねw
船内に大浴場付きのホテル設備つけてたら大震災とかで役に立ちそう。
港には接舷できないだろうから、小型船で乗り入れれるようにしてさ。

607 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 14:01:45.60 ID:hX07jOlw0.net

>>605
対潜駆逐艦として作られているひゅうがはエレベータが中央にしか無いのと
小さいので難しいかなあ

608 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:57.29 ID:djtSf1T70.net

>>5
あかぎは艦内の風紀が乱れて賭博が横行するからだめ

609 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:09:49.55 ID:2HSFNdTF0.net

>>608
士官連中が馴染みの芸者を勝手に呼び込んでた加賀もアカンな

610 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 05:48:59.89 ID:C6FygOzC0.net

ジェーン掲載のF-35B、パックスりヴァのスキージャンプテスト
まだ熟読はしていない

https://www.wfel.com/news/janes-features-wfels-f35b-ski-jumps-involveme/1008

ふむふむ

611 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 08:11:16.46 ID:YmRxt5I+0.net

いずれもだが

612 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 08:12:08.65 ID:5l1dLLQT0.net

https://i.imgur.com/2WuKlGV.jpg

613 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 08:17:39.83 ID:iYdxsXtj0.net

当時は計画艦ではあったが、白龍 改大鳳型航空母艦を実現する時が来たんじゃないかと思う

614 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 10:47:04.06 ID:n3E4gSoK0.net

加賀なんて縁起でもない

「お台場」とかにしとけよ

615 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 11:11:21.37 ID:lf851X+b0.net

>>35
そんな米帝プレイは本家しかやらん

616 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 12:28:15.94 ID:DDhfPFHr0.net

>>609
っつーか風紀に関して名指しで批判されてなかったっけ加賀って。

617 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 12:28:50.05 ID:DDhfPFHr0.net

ってIDがDDhだ

618 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 15:54:06.89 ID:aCeWp2tn0.net

>>610
ハリアーと違ってスキージャンプの際のコントロールを自動化するための開発の話だね。性能の話は書いてない。

619 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 18:37:27.64 ID:WxcDeiBG0.net

防衛予算を膨らませてアメリカに上納金を貢いで
政権存続を狙ってんだろ

620 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:07:34.29 ID:LJhsm+JY0.net

>>1
何でアホって運用理念も設計も違うCV（空母）と、LPH、DDH（ヘリ・垂直離着機母艦）を一緒に考えちゃうんだろな

特に日本のサヨ
報道は必死に爆装したF/A18とかの発艦映像まで使って「空母」と混同させようとしてるフシまであるし
ひゅうがやいずもはDDH

何でサヨチョンとミンス共産議員って、そんなに日本に戦争「させたい」んだろう

そしてこの手の防衛強化が決定がされても、知識ゼロでとりあえず反対してるだけだから、何も言い訳も反論もできないのよね・・・
今この時も進んでる中国の侵略は、映像音声何もかも、どうやっても誤魔化せないし

困ったあげく大体が　「か、金！アメリカに！むむむ無駄金だ！もったいないのおおおおおｋｇｈｗｌｐｐｌ：＠＠！」　しか言えなくなってるっつうｗ

621 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:46:05.75 ID:jMRkOary0.net

>>619
膨らんでませんが何か

622 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 21:45:40.18 ID:RksTy/HD0.net

>>620
日本の報道とサヨ論者、どうも混同させようとしてるフシねえ？

重い爆装機を発艦させるカタパルト装備の攻撃特化の「空母」と、災害から離島防御から何にでも使える「ヘリ空母」

623 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:25:18.00 ID:xQosuF7A0.net

>>620
最初っからミスリードする目的で作られた記事だからな

機動戦闘車や装甲車は「戦車」だし、バカには何を言ってもムダとしか言いようがない

624 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:30:59.26 ID:EDbyt/O+0.net

>>623
こいつバカ

625 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:34:17.44 ID:d1GBRjjm0.net

「のぞみ」なら乗ったことあるで

626 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:50:43.21 ID:d3/ppHVO0.net

>>620
むはははははは、ネトウヨ軍オタ大暴れｗｗｗ
めっちゃ早口で腕をぶんぶん振ってわめいているところ悪いけど、それなに？
ヒトラーの演説の真似っこのつもり？ｗ　ネトウヨ軍オタって本当にそういうの好きだよなあｗｗｗ
なんかﾁﾐ、いつも洗面台の鏡の前で一人90年代のパラパラ踊ってると思ったら、演説の練習してんだｗｗｗ

で、聞きたいんだけど、その「豊富な」「軍事知識」ってﾁﾐのリアルの何の役に立つの？ｗ　あ、答えなくていいよ。わははははｗｗｗ

627 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 23:20:07.94 ID:RksTy/HD0.net

↑
これこれ
こんな感じですっげえチョンコとシナチク「だけ」に効くのよな

じゃんじゃん造るべき
F35もオスプもシナチョンが嫌がる物は増やすが正解

628 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 23:26:07.27 ID:DPhmJrmq0.net

資金も人員も有限なんだから使えばどこかが減る
果たしてF35の艦上運用とか本当に必要かって思う

629 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 23:28:24.93 ID:R9y+49rJ0.net

最低でも20機常駐の空母4隻で運用しないとあまり意味ない
いずれはそうするつもりなんだろうが
いつになるのやら

630 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 23:34:19.07 ID:JS5VFaks0.net

あかぎ建造して中国泣かせようぜ

631 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 00:51:01.03 ID:AeS+yj1v0.net

>>630
中国を泣かせるなら
B-Xの方が良い

632 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 02:02:50.18 ID:vYuq5fIM0.net

>>630
それだとあかぎは来年進水のイージス艦であろう。

633 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 02:04:25.50 ID:DmNTQDp/0.net

8機とかしか乗せれんのでしょ？
そんなんで戦力になるのかな

634 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 02:22:56.17 ID:LULkMiKv0.net

揚陸支援病院船がジェット機積んで　何に使うのよ

635 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 04:36:21.95 ID:73Mcm3hl0.net

>>622
＞災害から離島防御から何にでも使える「ヘリ空母」

スパイにとっては離島防衛っていうのが都合が悪いんじゃないの？

636 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:14:24.44 ID:Ce+Ppj200.net

>>633
なるよ
中国機相手なら40機から50機相当と言える

637 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:17:06.63 ID:2W2NboYo0.net

>>633
すでに時代はネットワーク戦争。

単体での戦力を比べる時代は終わったよ。

638 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:18:43.37 ID:zwdyIl8k0.net

いずもはともかく、かがはダメだ。

大東亜戦争中も、「加賀は運が無い艦」って他の空母の搭乗員達に言われてたぐらいだったから。

639 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:19:58.60 ID:kssdHFyN0.net

大本営的には、加賀はまだ沈んどらんでぇ
２隻になっちまうよ

640 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:25:27.12 ID:Ruo5wnU10.net

>>637
そうだぞ、オマエ単体の戦力がキモオタハゲオヤジ足臭レベルでも
時代はネットワーク戦争だ！問題無い無い、でも俺はそういうオマエとは友達にはなれないなｗ

641 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:27:27.94 ID:Ruo5wnU10.net

>>627
そうだ！そうだ！でも予算が足りないから、今年からオマエだけ
住民税、所得税は１２０％でｗｗｗ

642 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 09:07:49.05 ID:zwdyIl8k0.net

>>639
大本営じたいがねぇのにｗ

643 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:10:19.71 ID:wor8hDd30.net

中国バブルの崩壊

政府「ＥＵと取引ある企業は今すぐ対策を」 - NNA EUROPE・英国・マクロ・統計・その他経済
https://europe.nna.jp/news/show/1851498

そもそも難民拒否でEU離脱決定したイギリス

当然、最終決断まで時間稼ぎの確率が高い

644 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:25:46.04 ID:YFclJn920.net

命名則的に、
飛龍は消防艇にとられている
蒼龍は潜水艦
赤城は重巡相当でDDGになる

加賀しか残らなかったという

鶴ネーミングや鳳凰ネーミングも本来なら潜水艦につくはずだが、これはたぶん空飛ぶ万能潜水艦用に取っとくつもりなんだろな

645 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:44:36.71 ID:KAVUAgWN0.net

>>644
海兵出身では成績悪い奴が行かされたのが潜水艦

蒼龍が潜水艦じゃ英霊が泣いてるかもなｗ

646 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 13:56:22.65 ID:Ce+Ppj200.net

>>640
そんなキモオタハゲは合コンなら戦力外だけどね
LINEでなら頭数のうちに入るって話か

647 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 14:17:53.96 ID:5Zmaeh5C0.net

このままだと35B空自、オスプレイ陸自、船と哨戒・救難ヘリ海自
搭乗員、整備員それぞれ３自が正規に乗り組みとか、ちゃんとやってけるのかな？

648 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:31:24.56 ID:Id5J6Bji0.net

>>620
ほんそれ

サヨはなーも分からんクセに「無駄な税金ガー」と言えば何とかなると思ってるのがペラいわなｗ

649 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:37:36.12 ID:v3JyBpmZ0.net

せっかくのステルス機をレーダーに丸写りでろくに防御兵装もないずもかがに乗せて運ぶ自衛隊
津波でF2全滅させた時から何も成長していない

650 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:39:16.81 ID:tjO7xShi0.net

>>649
＞津波でF2全滅させた時から

不可抗力を理解しない基地外

651 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:40:48.18 ID:ICHj7TB60.net

>>638
なるほど。そういうジンクスは大切にしたほうが良いだろうね。

652 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:42:28.61 ID:ICHj7TB60.net

>>650
津波が起こった時のことを想定しとかなアカンやろな。

653 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:49:57.26 ID:Id5J6Bji0.net

>>652
波荒い日本近海で運用しやすい用にドック付けず細身にしたんやで
アメリカのワスプとかだと台風の中尖閣周りで運用するの結構キツい

サヨはよく分かっても無いクセに知ったかでとりあえず批判をしようとするので恥をかく　あちこちで喚いてる>>649的なｗ

654 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:51:59.20 ID:ZcQvBpE50.net

＞政府は、保有できないとした「攻撃型空母」には当たらないとの立場だ。

攻撃型って留保はいつついたの？

655 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:53:05.00 ID:jP8oTv/d0.net

まさかググる株がプラモなんかに熱意で負けるなんて思ってもみなかった。

656 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:56:36.06 ID:ICHj7TB60.net

>>653
それだったら、これからも津波でさらわれるな。日本の戦闘機は。

657 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 16:59:15.16 ID:GNDd4qK+0.net

日本列島が空母だしぃ

658 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:07:25.10 ID:Id5J6Bji0.net

>>656
日本語勉強してから出直そう

日本に防御固められて泣きそうなサヨチョンコたんｗ

659 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:08:52.83 ID:v3JyBpmZ0.net

防衛省「中国なんかに負けられん日本も空母保有するぞ！！」

役立たずの大和武蔵を建造した時から何も成長していない

660 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:10:00.43 ID:UrpjljZx0.net

防衛力増しても反日のアホの安倍が移民をガンガン受け入れててもはや内側から日本はやばくなりそうだけどな
防衛力の強化もアメリカに金落としてるだけだし
お前らアホの国民が安倍政権支持で自民なんか勝たせるからこうなんだよ

661 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:10:22.59 ID:VMBWkNxM0.net

アイズマウ カーガー

662 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:12:59.87 ID:up3nAmnX0.net

>>644
旧国名をアテたのが間違いだったな（イージス艦に命名すべきだった）

好戦的なイメージを消すために二等駆逐艦の名を採用していたら
「すみれ」「あおい」など女性の名前に使えそうなのから
はては「たんぽぽ」「ちゅーりっぷ」など親しみやすい名前になったのに

663 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:22:06.95 ID:WoU92wlI0.net

赤城、加賀の第一航空戦隊を思わせるこの語感の響き、ええわぁ。

664 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:23:22.38 ID:2W2NboYo0.net

>>659
大和は間違いなく世界最強の戦艦。対抗できる戦艦が無いからな。

665 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:30:07.52 ID:WKw9SiTf0.net

　
支那人が艦艇増やしたところで、所詮は土人。こうなるだけ
-----
★★黄海海戦(1894/09/17)★★

＜支那側損害＞
　・撃沈：巡洋艦５隻（「経遠」「致遠」「超勇」「広甲」「揚威」座礁含む）
　・被弾７００発以上
　・戦死７００名以上

＜日本側損害＞
　・撃沈：無し
　・大破：巡洋艦１隻（「松島」）、コルベット１隻、砲艦１隻
　・被弾１３１発
　・戦死２９８名

666 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:32:57.92 ID:jP8oTv/d0.net

自衛隊の定年の板が見つからないけんど
自衛隊は余分に飯を食わしてくれんのかな。

667 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:39:21.58 ID:ICHj7TB60.net

>>664
大和は、日本の三大無用の長物の中の常連だったよ。

大和が唯一活躍出来そうだったのは、
レイテ湾にマッカーサーが上陸した時ぐらい。

レイテ湾に侵入し、上陸したての米軍へ大和などが艦砲射撃すれば、
マッカーサーの命も危うかったと言われているので。

668 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:43:35.97 ID:I/CzVKMf0.net

>>621
将来まで払うリボ払いにしているからな

669 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 17:51:48.56 ID:Id5J6Bji0.net

>>667
だからさー

日本語勉強してから出直そう

日本に防御固められて泣きそうなサヨチョンコたんｗ

670 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 18:02:45.91 ID:bBZkuLcf0.net

>>664
戦果ゼロだけどな
巨砲も虚しく火を吹いただけで一隻も撃沈できなかった

671 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 18:19:14.65 ID:Fa+miMyP0.net

敵艦を撃沈するのは航空機や潜水艦の仕事だからなー

672 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 18:49:23.42 ID:nZwqG6m+0.net

>>1
効いてる効いてるｗｗｗ

狼
狽
す
る
は

サ
ヨ
と
チ
ョ
ン
コ

ば
か
り
な
り
ｗ


なーも反論できないまま成すすべナシｗ

673 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 18:57:47.71 ID:GfDNPMGR0.net

カタパルトだ・・・・
退役したタンカーですら・・・
電磁式カタパルト装着すれば・・・停泊させておくだけで使えるんだ・・・
離島は全てそうするべきだ。

674 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 20:39:17.92 ID:uDdWfj9x0.net

>>673
甲板改造して滑走路にして、エレベーターつけて武器庫作って整備場作って
さらにカタパルト作って、そのための動力源が必要なのでエンジン改造しているとたぷん新規に空母作るより金かかる
おまけにタンカーは構造スカスカだから防弾装備にして補強したりしたらもっと金かかる

675 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 21:07:41.02 ID:saeZDGqM0.net

>>616
海軍の潜水艦乗りだった板倉光馬が兵学校を出た後に加賀乗組になって
「士官連中は馴染みの芸者を艦内に連れ込んでいる」「私的制裁が酷くほぼ毎週自殺者が出ていた」
「銀蝿カツアゲは当たり前」「不良水兵を注意した下士官が逆に怒鳴られた」と色々見てたそうな

676 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 22:04:23.10 ID:U04C20630.net

>>670
計画時点では想定外の状況が生じたのだから、やむを得ない。
後付けで批判してる奴は知能不足のアフォ。

あと、金剛も、アメリが対処不能でアイオワ級までどうにもならなかった艦

677 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 22:08:26.36 ID:U04C20630.net

ついでに大和を批判してる奴は、逓減戦術と、それをとらざるを得なかった国力の差を理解してない。

日本が勝つには、逓減戦術で最後に艦隊決戦で質で上回るしかなかった。


大和が間違いなんじゃ無くて、アメリカと戦争したことが間違いだっただけ。

678 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 22:40:59.66 ID:2W2NboYo0.net

そして、列強のなかで最初に戦艦の建造を打ち切ったのは日本。アメリカは戦艦建造中止を決めたのは1950年。

さらに、航空決戦は言うほど万能ではなく(アメリカの物量が欠点を覆い隠してる)、やはり艦隊戦が効率としては高いことも、後世の人間が誤解しやすいポイント。それを知ってるから、アメリカは戦艦を作り続けた。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 22:45:56.55 ID:ZGJZ/+Pk0.net

アメリカの言われるがままに無駄な投資をする日本
日本に空母は要らん

680 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 23:07:14.94 ID:D2HIZEAl0.net

>>679
尖閣防衛には必要だよ。

681 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 23:38:12.99 ID:qIyNZJdR0.net

正規空母サイズ新造するならともかく(人員が確保出来るかは知らん)
軽空母だけ量産してもなぁ、ヘリ空母としてはデカいから意味あったのに

682 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 23:41:22.97 ID:91WDc0ti0.net

大和って軽空母沈めてなかったっけ

683 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 23:48:04.90 ID:vYuq5fIM0.net

>>682
それは護衛空母のガンビアベイだな

684 ：名無しさん＠１周年：2018/12/25(火) 00:42:52.57 ID:ThlPGoNY0.net

>>681
米中がフィリピンを取り合う時に日本が参戦するような事態ならば、海自も正規空母持ってって戦闘爆撃機を整備しながら飛ばさないといかんが。

日本は、これまでは日本国外の勢力圏は米国が面倒見てくれてて、本土決戦で勝てればいい思想だったから、とりあえず消耗した機材は艦上で直さず本土に持って帰ればよかったわけだな。

685 ：名無しさん＠１周年：2018/12/25(火) 00:45:34.74 ID:P2vt70c00.net

軍拡か。ま、致し方ないな
あれ公明さんも賛成っすか？おかしいな カリスマの教義無視か？

686 ：名無しさん＠１周年：2018/12/25(火) 00:50:24.49 ID:Ujb+zi/40.net

>>681
アメリカも、正規空母より強襲揚陸艦空母をたくさんのほうがよくね？、と言われはじめてるよ。F35Bのできが良すぎて。

687 ：名無しさん＠１周年：2018/12/25(火) 00:50:46.08 ID:a7QPiQcb0.net

>>685
創価学会の会員から大量に公然と公明党を批判する人が
増えて危機的な方向に進んでいるって読んだ。

688 ：名無しさん＠１周年：2018/12/25(火) 00:51:12.80 ID:2hCisx710.net

>>675
だから弱かったんだな。加賀って。

真珠湾の時から、ずっとやられる率が多かった。