【ロシアとウクライナ】海上で衝突　なぜこれほど緊迫 [動画ニュース]

1 ：みつを ★：2018/11/30(金) 00:58:10.90 ID:CAP_USER9.net

https://www.bbc.com/japanese/video-46354357
（リンク先に動画ニュースあり)

ロシアとウクライナ、海上で衝突　なぜこれほど緊迫
2018年11月28日

クリミア半島が面するアゾフ海と黒海の航行をめぐり、ウクライナとロシアの関係が悪化している。ロシアは2014年にクリミア半島を併合した。

そのクリミア半島近海で25日、ロシア連邦保安局（FSB）がウクライナ海軍艦3隻を拿捕（だほ）した。ウクライナ議会は26日、戒厳令の発令を可決した。

なぜ事態がここまで悪化したのか。BBCのジョナサン・マーカス外交担当編集委員が解説する。

2 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:00:50.24 ID:WWjn+EZR0.net

第三次世界大戦の幕開けだった

3 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:00:52.00 ID:P6PueXwY0.net

https://i.imgur.com/kNpcMrt.jpg

4 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:01:58.29 ID:sru+bkfG0.net

ロシアはウクライナを何だと思ってんだよ

5 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:03:01.52 ID:tipzjGux0.net

>>4
ロシア「ちょっとよくウクライナ」

6 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:03:03.65 ID:b1ue2ZQK0.net

ウクライナの船がぐるぐる回ってロシアの船を執拗に挑発しただけ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:07:40.13 ID:KvWeQtmg0.net

ロシア流話し合いだ！
平和に よそ者は口挟むな！

8 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:17:48.33 ID:qViB7xap0.net

現状どうなのよ

9 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:17:57.72 ID:bU9NjO090.net

>>1
BBCか
ロシア・ウクライナ問題は分からない
旧西側の報道によれば、ロシアが一方的に悪いみたいだが
喧嘩において一方が全面的に悪いことはあり得ない

10 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:19:46.25 ID:7iY4HKYl0.net

「２１世紀最凶の殺戮者」プーチンがもたらす憎悪の世界　黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
https://ironna.jp/article/9231?p=3

　プーチンは権力を手に入れた瞬間からロシア国内で強権的な支配を一貫して強化してきたが、
２０１０年代からは世界にもその邪悪な手を本格的に広げてきた。

　３月１８日の大統領選で再選され、少なくとも今後６年間はプーチン時代が続く。
抵抗する者たちは暗殺され、紛争地の罪なき人々は虐殺される。そして社会には
悪意のフェイクニュースが溢（あふ）れ、差別や憎悪が広がっていくことになるのである。.

11 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:21:16.86 ID:y/OmC6kp0.net

BBCじゃ客観的な報道じゃないね

12 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:27:21.65 ID:teHxGJJK0.net

>>1
別にしてないな

13 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:31:21.74 ID:YT7xG3Rq0.net

ロシア → ウクライナ → トルコ → シリアは一直線。
ロシアにとって唯一残された道。ここを確保しておかないと地中海にも出られない。

14 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:34:41.76 ID:8bXhz1c90.net

>>13
出る必要はない
凍えた土地を抱えて、野良犬のように吠えれば良い

15 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:43:40.38 ID:ACoGfHhR0.net

会談を断る口実に使われるクダラナイ事故

https://mobile.twitter.com/realDonaldTrump/status/1068181367857397760?p=v

Based on the fact that the ships and sailors have not been returned to Ukraine from Russia,
I have decided it would be best for all parties concerned to cancel my previously scheduled meeting
in Argentina with President Vladimir Putin. I look forward to a meaningful Summit again as soon as this situation is resolved!
(deleted an unsolicited ad)

16 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 01:48:57.49 ID:u7cFS0FL0.net

>>1
悪化？

そもそも、ロシアはいつも相手に配慮しないだろ

対日参戦も、広島に原爆が落ちた後、長崎に原爆が落ちた日に行ってきた

しかも、日本との中立条約を一方的に破ってだ

そして、日本の駐ソヴィエト大使に『中立条約破って明日戦闘しかけるからヨロピク。あ、うちの電信局使わせてやるよ。』
って言っておきながら、実際に大使館員が電信局に行ったら、送信をサボタージュされる始末

昔も今も、ロシアは相手の足元を見て行動する

だから、ロシアなんかとは友好関係を結んでも無駄

ギブアンドテイクのみの関係が有効

恩を売っても何も返ってこない

国家としてのロシアは一度解体して、日本や中国で傀儡政権を作るのがベスト

17 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 02:17:50.97 ID:TTQgSkYy0.net

「このダァホ！」

18 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 03:07:10.59 ID:64uZ6r+T0.net

この２国は昔から仲悪いじゃん
日本などのアジアくらいだよ
ロシアとウクライナの仲を知らない人がいるのは。
旅先でロシア人と会ったらウクライナの事を
ウクライナ人と会ったらロシアの事を
良く言うとブチキレられるから注意な

19 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 03:50:18.05 ID:CcIYxRCg0.net

日本はオリンピックを開く。それならウクライナの卑劣さを知らなければならない。ソチを邪魔した。IOCやスポンサー、欧米西側の了解を取り付けたんだろう。健常者競技が終わり、パラリンピックを捨てた、世界は見向きもしなかった。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 06:24:02.30 ID:COwOM+Q90.net

これが第三次世界大戦の口火になります

21 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 06:24:47.03 ID:nHjeIMOn0.net

>>5
ウクライナ「おそロシア」

22 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 06:31:28.50 ID:3hL/I8n90.net

マジな話
ディープステートの企み
あいつらはいつでも第三次世界大戦を狙っている

23 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 06:59:37.06 ID:D8si0cL00.net

また、キチガイみつを ★のスレ乱立

24 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 10:59:27.38 ID:XJuNyDl20.net

これが普通の国の対応だべ
日本みたいに相手に忖度とか甘い対応してたらどんどん攻め込まれちまう

25 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:26:02.78 ID:Ts+FxL+A0.net

>>16
中国の傀儡なら、今と変わらない罠

26 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:29:07.27 ID:mpAEOPr10.net

軍艦がなんで3隻もいて攻撃せずに拿捕されてんの？

27 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:29:57.32 ID:VaUuSudm0.net

>>4
子分のくせに生意気にも反逆してきやがった

28 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:35:01.65 ID:3ID3ZsDq0.net

>>4
本州人から見た九州みたいなもの。
ロシア国家のご先祖様はキエフ大公国だから。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:35:17.52 ID:VaUuSudm0.net

ロシアは未だにマイダン恨んでるから
https://www.youtube.com/watch?v=EVZFSkQsJh8

30 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:36:29.10 ID:xgs+i1ks0.net

またCIAがロシアにちょっかい出してんのか
トランプさんしっかり言うこと聞かさないとダメだろ

31 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:41:31.65 ID:9ShfV58A0.net

メキシコとか中米もそうだが、日本が闘ってる時に呼応しろよ…

32 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 13:54:26.32 ID:X+gfDnwP0.net

ロスケと欧州のＷＷ３

33 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 14:04:00.56 ID:ZnKhGuX70.net

当たり前だ
アメリカの支援を受けたウクライナがNATO入りしようとしたり
国境にアメリカ軍をの車両と兵士を万単位で配備したり
アメリカの諜報機関と連動してロシア系を弾圧したり摘発したりもはや戦争手前の敵国だよ。
なにかあったら即ウクライナ本土に核弾頭撃ち込まれるレベルだから
日本ではなぜかなにも報道されない

34 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 14:31:45.63 ID:s0CxE5Uw0.net

>>30
CIA長官はトランプが任命
まだトランプが反ディープステートとか言ってるのか
トルコにも「情報機関員を派遣した」と自分で言ってたじゃないか
ポジショントークだよみんな

35 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 14:31:58.93 ID:/XY2xbui0.net

ソ連時代からなか悪かっただろ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/11/30(金) 15:28:54.37 ID:V3uKESwk0.net

ウクライナは、ナチスを歓迎したくらいだからな。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 11:01:12.39 ID:aRn7MC6R0.net

>>4
ソ連時代の事故の面倒を見てたのに足元見て吊りあげて挙句はモスクワ五輪中に寝返った

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/02(日) 15:03:59.40 ID:3bLHGr9z0.net

>>16
当時はロシアもウクライナもソ連だし、
指導者のスターリンはグルジア（ジョージ）人。

39 ：element：2018/12/03(月) 02:02:38.06 ID:+2Cq7ffO0.net

>>4
ロシアから見たウクライナの印象は、おそらく日本から見た朝鮮半島の印象と大差ない。
共有する歴史をもっている。言葉も似かよっている。宗教や文化でも共通するものが多い。
でも、ちがう。とにかくちがう。その微妙な差異が乗り越えられない。だから馬が合わない。

それとウクライナは、東部・南部ウクライナと、西部・北部ウクライナとで大きなちがいがある。
（西部・北部はポーランド支配を受け、東部・南部にはもとはウクライナ人が住んでいなかった。）
ひとつの国家ではあるが、韓国と北朝鮮ぐらいのちがいを内包した二重国家的性質がある。

40 ：element：2018/12/03(月) 02:34:54.77 ID:+2Cq7ffO0.net

>>16
> 対日参戦も、広島に原爆が落ちた後、長崎に原爆が落ちた日に行ってきた
> しかも、日本との中立条約を一方的に破ってだ

ポツダム宣言を聞いた直後とか、ドイツ降伏のあととか、できればサイパン陥落後（東條英機内閣総辞職後）に
さっさと戦争を終わらせておけば、あんな悲惨なことにならなかっただろう。国家において、愚図とは悪徳である。

もともとのソ連参戦予定日は８月１５日だった。ところが広島原爆投下後、日本が降伏しそうな兆候をつかんだ
スターリンが極東ソ連軍をせかして、結果として長崎原爆忌の日が開戦日になった。そしてソ連参戦をすすめた
のはアメリカ。ソ連軍の上陸作戦にも米太平洋軍が上陸用舟艇の提供などで協力した。米ソ共謀の産物です。

> そして、日本の駐ソヴィエト大使に『中立条約破って明日戦闘しかけるからヨロピク。あ、うちの電信局使わせてやるよ。』
> って言っておきながら、実際に大使館員が電信局に行ったら、送信をサボタージュされる始末

ロシアは日本と開戦する気が全くなかったのに、日露戦争の時、日本軍が旅順に奇襲攻撃をかけ戦争が始まった
ではないか。東京への連絡を阻止したのは、そのお返しの復讐だ、と彼らは説明しております。

41 ：element：2018/12/03(月) 03:20:27.03 ID:+2Cq7ffO0.net

>>16
> 昔も今も、ロシアは相手の足元を見て行動する
> だから、ロシアなんかとは友好関係を結んでも無駄
> ギブアンドテイクのみの関係が有効

ロシアが日本にほほえみかける時と場合は決まっている。西部国境が緊迫しているときだ。
あの国は東西に極端に長い国だ。だから二正面作戦を遂行するのがとても辛い。
そして、ウクライナやバルト諸国とロシアとの内ゲバ的抗争は、予見可能な近未来に収拾する
可能性がない。ウクライナやバルトがロシアといがみ合い、対立すればするほど、日露を講和
させなければいけないモチベーションがロシア側に高まる。
彼らには申し訳ないけれど、漁夫の利を得られる可能性は高まっている。

> 恩を売っても何も返ってこない

そうでもないよ。ロシア人を押すツボを間違えてるだけ。いささか恐露症じみてる。

42 ：element：2018/12/03(月) 03:24:36.05 ID:+2Cq7ffO0.net

>>16
> 国家としてのロシアは一度解体して、日本や中国で傀儡政権を作るのがベスト

ロシア解体を願った人は過去も現在も多数いたが、一人のこらず失敗しました。考えるだけ無駄。

後段はもっと荒唐無稽。日本と中国とで共通の対露外交方針を合意形成できる可能性はゼロです。
かつての大日本帝国のシベリア出兵ですら極東・東シベリアでの占領統治は惨憺たる有様でした。
いまでもロシア領内に傀儡政権なんか絶対につくれないと思う。

だいたい、強いロシアが中国とは別に存在し続けてくれたほうが、近未来の日本にとって有り難い。
日本は国の西方に強力な中華帝国が存在していたのに、いちども中国軍に軍事占領されなかった
最大の要因は、中華帝国の北方に強力な遊牧民族国家が存在し続けたからだとわたしは思う。
戦争に負けることを「敗北」と呼ぶのは、その証拠。
だから中華帝国は、対北方戦用の軍事力整備におわれて、対日侵攻作戦の軍備を拡充できなかった。
元寇にしても白村江の戦いにしても、日本が中国との戦いを強いられるときは、必ず、北方遊牧民族
の軍事侵攻を中国本土が心配しなくて良い場合だけでした。
そしてロシア連邦軍と人民解放軍は、日本国内でいわれているほどには仲がよくない。

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 00:50:22.88 ID:zNqOPQMe0.net

>>41
>> 恩を売っても何も返ってこない
>>そうでもないよ。ロシア人を押すツボを間違えてるだけ。いささか恐露症じみてる。

ロシアが日本に恩返しをした例を一つでも言ってみて
なければ日本以外相手の時でもいいよ

何かあるか？


あるロシア『人』1個人の例を出すような馬鹿なことを言うなよ

ロシア『国』の話だぞ

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 00:52:06.28 ID:BK4Udk8A0.net

アゾフ海をウクライナが利用しようとすれば衝突は避けれんわな。
両岸がロシアなんだし。

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/04(火) 00:59:29.46 ID:yZ501Gg30.net

>>4
そもそもロシア発祥の地はキエフ