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【大阪震度6弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★3

1 :ばーど ★:2018/06/19(火) 10:15:19.37 ID:CAP_USER9.net
https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c

大阪震度6弱
高槻市長が謝罪 倒壊した塀、基準満たさず
毎日新聞 2018年6月18日 21時14分(最終更新 6月18日 23時00分)

 「申し訳ない気持ちでいっぱいだ。原因を究明し、誠意を持った対応をしたい」。震度6弱を観測した地震で小学4年の女児が犠牲になった高槻市では、浜田剛史市長が18日夕に記者会見して謝罪した。夜には市教育委員会幹部が会見し、倒壊したブロック塀は建築基準法に適合しておらず、法令違反の状態だったことを明らかにした。

 市教委などによると、高さ2.2メートル以下という規格を超えており、建物の強度を確かめる構造計算をした記録がないという。

 倒壊したのは、寿栄小学校北側のプールの外壁で高さは3.5メートルだった。塀の基礎部分(1.9メートル)の上に、コンクリートブロック8段(1.6メートル)が積まれており、通学路沿いにブロック部分が約40メートルにわたって倒れた。1974年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。

 国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ2.2メートル以下▽鉄筋は直径9ミリ以上−−などと規定。一定の基準で構造計算すれば2.2メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたとの記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。

 大阪府教委は、東日本大震災後に災害発生時の児童生徒や教員らが取る対応をまとめた「学校における防災教育の手引き」を改訂し、2016年に府内の全公立小中高校に配布。各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。

 今回の地震について、中林一樹・首都大学東京名誉教授(都市防災学)は「典型的な都市直下型地震。自治体を中心に対策は進められてきたが、追いついていない部分で被害が出た」と指摘。「(ブロック塀の規制に)罰則はなく、自治体の財政問題もあって建て替えや耐震補強が進んでいなかった。今回のような倒壊は起こりうると思って対策を進めるべきだ」と促している。

 コンクリートブロックの主要メーカーでつくる「全国建築コンクリートブロック工業会」の担当者は「鉄筋の耐用年数は20〜30年。設置者にはぐらつきなど定期的な点検とともに、老朽化した塀は撤去・改修をお願いしたい」と話している。【宮川佐知子、芝村侑美、大東祐紀】

プール横の壁が倒れ、女児が挟まれた現場=大阪府高槻市で2018年6月18日午前10時58分、久保玲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/19/20180619k0000m040115000p/8.jpg?1

★1のたった時間
2018/06/18(月) 23:38:01.40

前スレ
【大阪震度7弱】 高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529363594/

2 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:16:23.82 ID:VlBjoqD+0.net
辻元清美事務所は人殺し!

3 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:17:20.04 ID:tb/OjO9P0.net
ブロック塀が問題なのではない
違法建築が問題なだけだ

4 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:17:20.72 ID:qLwAYdXp0.net
どこの土建屋が工事した案件なのですか

5 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:17:23.47 ID:6hSxeRn70.net
>>1
>自治体の財政問題もあって建て替えや耐震補強が進んでいなかった

耐震補強の問題じゃないですし

6 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:17:42.34 ID:bBPd8dNO0.net
CBブロック積に構造計算とか・・・やった事ねーわ

7 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:17:45.96 ID:hk0ePOaE0.net
籠池に作ってもらえばよかったのに

8 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:03.71 ID:1kiSA6x50.net
あそこに100人子供がいたら100人死んでたよなぁ
こんな感じで昭和の遺物が襲いだすんだろねぇ

9 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:18.89 ID:+vIOCMi/0.net
プロじゃない人が作ってるきっと
畑違いの業者か金に困ってた業者、議員か市側と癒着してる業者
本来なら施工写真とか提出するから手抜とかできない
高槻はBの力強いしな

ちょっと前に 市の悪行を暴こうとしてる市議がいじめにあったとさわいでた
(こいつもちょっと基地だが)

10 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:21.51 ID:D9KXFUgf0.net
人災決定だな。
他にもあるだろ?

11 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:34.20 ID:gCw3hsie0.net
これって辻元忖度ですよね?

12 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:39.51 ID:fRrRJG/b0.net
まーた
朝鮮辻元が
日本国民をブッ殺したんか!

13 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:18:47.46 ID:6hSxeRn70.net
>>7
そんなにセメントいて〜

14 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:19:14.52 ID:D9KXFUgf0.net
>>8
崩れたのは目隠し用に新しく追加した部分だけじゃね?

15 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:19:19.14 ID:yR7XVz6B0.net
はよブロック塀やめろや
今回のこと軽く見てる保護者はいないだろうが訴えないといつまでも子供の傍に凶器があることになるんだぞ

16 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:19:26.34 ID:wr4T+zch0.net
本来こういうのを追求するのが野党だろうに
何よ、この期に及んでモリカケって

17 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:19:39.46 ID:r7HZ3Tup0.net
法に基づいた3年毎の点検は何だったの

18 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:20:11.89 ID:LhL17oSn0.net
>>3
壁画にするために縦の補強してないとかありそう

もともと2mのプールの土台の上に1mのブロック塀をほとんど乗せてるだけって
業者酷すぎるだろコレ

19 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:20:34.07 ID:tb/OjO9P0.net
>>4
市が発注した案件だろ?
それなら市の責任
市が被害者に賠償責任がある
市が業者を訴える理屈は可能性としてあるかも知れないが、許可制でないからな

20 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:21:02.28 ID:8LH8tNaU0.net
どうしてこうなったかの解明、はよぉ〜

21 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:21:09.65 ID:cUPSB6ba0.net
施工業者と市で折半して手厚く賠償するように
命は取り戻せないけど

22 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:21:23.21 ID:5ssyBxHX0.net
よく、ビルにくっついてるようなデカい看板が落下して
歩行者が死んだら
今度は、看板の建築基準法がどうたら・・
一斉点検だのと騒ぎ立てるんだろうねwwww

何か起こってからようやく対応するだけの
腐ったクソジャップクウォリティーだわなwww

23 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:21:27.97 ID:5FkWIBgy0.net
>>15,18
https://goo.gl/maps/gR4QQyHeTJS2
高槻市立赤大路小学校

https://goo.gl/maps/KWS1N9zkPCy
高槻市立富田小学校

https://goo.gl/maps/aQ5hX6HSTQH2
高槻市立冠小学校

https://goo.gl/maps/7KYSHByvJrQ2
高槻市立津之江小学校

https://goo.gl/maps/RRmBuLWxBn72
高槻市立柱本小学校

https://goo.gl/maps/fpqF6JcMgTm
高槻市立松原小学校


別に高槻市では珍しくない

24 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:21:33.64 ID:tb/OjO9P0.net
>>18
業者?
市が悪いに決まってんだろ
仕様を決めるのは市だろ

25 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:22:02.02 ID:lR/j5yQm0.net
つまり、そういうことか!
   
   
女児を死亡させた倒壊ブロック塀を濱田・高槻市長が過去に見学し称賛していた!
https://i.imgur.com//3WvEMVX.jpg

濱田・高槻市長が【衆院選】で辻元清美を応援演説!
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

そんな濱田・高槻市長と仲の良い辻元清美ツーショット写真も流出↓
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
      
なお、事務所の住所も一緒で「エクセレント!」
https://i.imgur.com//wRBNSOT.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201704/19/84/d0044584_8294735.jpg
http://hamada-takeshi.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/222811/

26 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:22:37.58 ID:QRoZI3Zy0.net
民家のアパートや遊技場での話ならばまだ分かるが、小学校だからなw
ちょっと時間がずれていたら、倒れてきたブロック塀の下を歩く子供たちがまとめて押し潰されていたということだろう
恐すぎるわw
なんせ30メートルに渡って・・・・とかいう話しのようだから

27 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:22:56.08 ID:YXCehrl90.net
普段からブロック塀から遠いとこ歩かせないと
真下が通学路だったんだからなー

28 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:04.89 ID:GsrE1AL80.net
慰謝料5千万位か・・少ないな

29 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:25.17 ID:SsjefNH80.net
【最新】大阪北部地震【被災状況】

▼大阪北部震度6弱(M6.1で深さ13km)
※大阪府北部にて活断層(神戸-新潟歪み集帯系統有馬-高槻断層帯)による震度6弱の地震が発生しました。
(有馬-高槻断層帯とは?淡路-神戸断層帯の延長上に有ります)
※内陸部地震のため津波の心配はありません。
〈2018.6.18-7:58発生〉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000001-rescuenow-soci

《被災状況》
▼死者4、怪我人336、行方不明者未定、被災家屋436棟
▼大阪府東淀川区の建築基準法違反ブロック壁の下敷きとなり見守り隊の81歳男性死亡
▼大阪府茨木市
・本棚の下敷きになり85歳男性死亡
・ニトリで泡消火器誤作動の為、店内清掃中
▼大阪モノレールは運転のメドが立たず
▼阪神高速道路は総点検後開通
▼大阪府豊中市幹線道路に電柱が真横に倒壊中
▼大阪府吹田市病院の給水塔が破損で断水し陸自にて対応中
(当面、軽度の通院客はご遠慮下さい)
▼大阪府枚方(ひらかた)市
・銭湯の煙突及び屋根が倒壊
・水道橋にて水道管破裂し漏水中の為、断水中
▼大阪ガス系統でガス漏れ地域が有り11万戸供給停止中(復旧は月末予定)
▼USJチケット売場及び京都競輪場の窓ガラスが破損し散乱中
▼被害各地に怪我人が多数いる模様
▼某駅で電光掲示板が脱落中
▼伊丹市庁舎とふくい市民体育館にて天井板が落下

【【【高槻市内】】】
▼住宅街で生き埋め者や火災が発生中(台所の食器は散乱)
▼心配停止や怪我人の報告が多数有り
(寿栄小学9歳女児童がプールの建築物基準違反ブロック壁3.5m×40mの下敷きとなり死亡、自宅で81歳女性がタンスの下敷きになり死亡)
https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c
▼下田辺付近の道路の液状化で水道管破裂し断水中
▼駅で天井内の水道管が破裂し漏水中

《復旧状況》
◎近隣の原発施設は安全点検の上(被害無し)再稼働中
◎大阪府と兵庫県の停電は解消中
◎伊丹空港は運航再開中
○東海道及び山陽新幹線・大阪圏地下鉄・JR・私鉄はほぼ運転再開中
(車両や線路を総点検してる為、順次再開中)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286784
○大阪府東淀川区アパート火災は消火完
▽関西地区のエレベーター閉じ込めは一部解消中(163台中138台完了)

*断水地域は陸上自衛隊への給水要請して下さい!
*危険な場所には一人では近づかないで下さい!
*ご近所に生き埋めになっている人がいないか確認(または通報)して下さい!
*多数の断層が集中している地域ですので被害の無かった地域でも一週間を経過するまで常時警戒して下さい!
*地域避難所へ向かう場合は電気ブレーカーを降ろしてガス元栓や洗濯機の蛇口を閉じて鍵は必ず施錠して下さい!
*大阪地区の電話が繋がりにくくなってます!(急用でなければ後日にしましょう)
*外国人の方にはカタコト英語か日本語または身振り等で構いませんので丁寧に対応しましょう!
*詳しい情報はNHKニュース防災アプリ(無料)をご活用下さい!

防災センター@5ch
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1507696840/l50

30 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:35.05 ID:0yuKWWox0.net
うわぁぁぁぁあ人殺しだぁぁぁぁぁあ

31 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:36.18 ID:ihmOcnLm0.net
訴訟待ったなし

32 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:41.46 ID:CCXLqw730.net
というかこれ東日本大震災以降、絶対「危ない」と指摘されまくってたよな?
あんなペラペラな壁、誰も気付かないわけないじゃん

取り壊すのがメンドクサイから子供に絵を描かせて誤魔化したんだよな?
震災後の2013年に絵を描かせたようだが

33 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:23:42.98 ID:tb/OjO9P0.net
この件は、言い訳無用
市が全責任を負うべき

34 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:24:37.29 ID:eMmW2Bxf0.net
https://i.imgur.com/f7N9g2P.jpg

35 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:24:40.02 ID:ndEAM6h50.net
>>6
人殺しになりたくなかったら引き抜き力がどれぐらいかかるかぐらい頼むから計算してくれ
このブロック塀も数メートル落下して地面に打ちつけられてるのに割れてすらいない
ブロック塀自体はちゃんと骨入れて施工すればかなりの剛性を確保できるけど
逆にその重くて硬い薄っぺらな物体が振られた時にどうなるかぐらい考えるべき

36 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:24:44.70 ID:u5u36SVe0.net
今すぐ全地域調べて見つかったら通行止めにしろよ

37 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:24:54.83 ID:I97CMQTa0.net
>>4
>>19
もう業者廃業してるとか、それか
当時のPTAとかがボランティアでやったんじゃねえのかな

38 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:24:59.38 ID:RgX7zmG70.net
でも訴訟されたら争うんだろ? アホかと。 素直に払えよ。

39 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:01.54 ID:5FkWIBgy0.net
>>32,33
https://i.imgur.com/yDOyOJw.jpg
城南中

https://i.imgur.com/dbMsPyv.jpg
如是中

https://i.imgur.com/n2aLgwM.jpg
吹田市山田第三幼稚園

https://i.imgur.com/CnYyitC.jpg
吹田市南山田中

https://i.imgur.com/AJB9qw0.jpg
豊中南桜塚小

https://i.imgur.com/LQNqAP0.jpg
豊中北丘小学校

https://i.imgur.com/uc1VZfM.jpg
大阪府立桜塚高校


大阪ではデフォな仕様

40 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:04.90 ID:cUPSB6ba0.net
視線はブロックできたが危険はブロックできなかった

41 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:06.35 ID:3vk8Jsxg0.net
>>13
俺は評価してる

42 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:20.53 ID:yR7XVz6B0.net
>>32
可哀想にな
また汚い大人の都合で子供が殺されたんや

43 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:23.83 ID:lR/j5yQm0.net
辻元はんは、部落解放同盟と関西生コンの人らに守られてるさかい
生々しい本物の暴力に弱いマスゴミはんは、何も言えんのどすえ

44 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:25.86 ID:9iLENBBt0.net
重量ブロックが崩れる確率
軽量アルミフェンスが風で折れるる確率

ブロックの確率のほうが低いだろうな
1回あたりのダメージははるかにでかいが
どちらにせよ危険だ
目隠しなんかやめちまえ、風が逃げる隙間空けないと危険だよ

45 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:39.18 ID:3ql8tt+Z0.net
これは人災!糞左翼&マスコミはは都合のいい時だけ子供のためにw
子供の安全のためかねケチるな

46 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:40.87 ID:/GiKrci40.net
何でこんなの放置してたんだろうな
誰も危ないって思わなかったのかな

47 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:25:52.00 ID:bBPd8dNO0.net
>>18
倒壊してる写真見たが結構細かく差筋はしてあった
たかがCBブロック積にどこまで求めるかだな、金が無限にあるのならなんでもやってくれていいが
それはそれで土建屋ガーって言うんだろ?

48 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:26:00.91 ID:VI5knFac0.net
仮に控え壁があったとして、差し筋アンカーの長さは足りてたのか?
エライ短く見えたけど

49 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:26:30.71 ID:imwbvLbG0.net
どうみても、建て増し違法物でわろた

50 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:26:41.39 ID:Xc61YHZc0.net
亡くなった少女は辻元清美のコンクリ利権の被害者

51 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:26:47.95 ID:bBPd8dNO0.net
>>35
じゃあ金出せよ

52 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:26:48.66 ID:3b0gKpv90.net
>>17
ほんそれ
最近の点検でも3年以内に行われたはずだろ!
点検委託費の領収書も残していないのかよ?

もう高槻市に血税を渡すなよ!

53 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:01.98 ID:L8xjqPLm0.net
民間には安全を求めるのに甘すぎやろ

54 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:08.90 ID:PEni16y70.net
アルミフェンスが壊れても、圧死する事はないからね。

55 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:09.99 ID:MboUkAmR0.net
痴呆公無員さまやし責任あいまいで終わりやろ呆

56 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:31.87 ID:6hSxeRn70.net
>>49
日本版セウォル号だな

57 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:33.07 ID:HodwYERr0.net
>>12
そういや辻本は何してんの?

58 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:33.81 ID:ihmOcnLm0.net
30cmくらいにしか見えんかったよな折れた個所から見えてた鉄棒

59 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:41.42 ID:/GiKrci40.net
>>47
法規違反なんだけど何言ってんの?

60 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:46.73 ID:wr4T+zch0.net
>>22
そのお陰でプールができたし日本人のかなりが泳げるんだよ

二つの水難事故で

一つは船の沈没で子供が泳げずに死んだ

→水泳の授業ができた

二つ目は水泳の授業で離岸流で沢山の女学生が死んだ

→プールができた

韓国はセオール号事件で泳げずに海に飛び込めなかったし
船長は海に飛び込めと指示できなかった
何故なら国民のほとんどが泳げないからだ

なので韓国もプールを全国に作ったほうがいいよ 韓国は寒いから室内温水プールな
あと屋根が崩れないようにしっかりとした業者に頼むこと

61 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:27:59.28 ID:cUPSB6ba0.net
アンカーと鉄筋を溶接してなくて針金みたいのでグリグリっとしただけだろ

62 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:28:22.98 ID:ihmOcnLm0.net
>>17
目視だとさ

63 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:28:23.30 ID:rh7PYBGf0.net
辻元最悪だな

64 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:28:43.80 ID:WwUz4to60.net
同じ構造の壁近辺の他の学校にも複数あるんだろ
今すぐに何とかしろよ
本震来るかもしれないのに

65 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:28:47.09 ID:0sk/Vkr40.net
辻元大喜び

66 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:28:52.68 ID:qQL06y7f0.net
公務員は無謬だから 全部業者が悪いことになってしまいます。
でも業者は責任を取る必要がないから、結局死に損で尾張

67 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:09.27 ID:KOMH61HO0.net
>>39
コンクリだらけや。

68 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:12.13 ID:20Trj5IZ0.net
なんも考えずそこらへんの工務店に頼んだんだろ(´・ω・`)

69 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:38.49 ID:ihmOcnLm0.net
>>65
なんてったって国壊議員様だもんな

70 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:40.12 ID:YILLqZQY0.net
>>35
別の設計者だけど、そんなのやらないよ。
引き抜き力とか無理して専門用語使わなくていいから。
今回の件は引き抜き以前に控え壁の有無の問題。

CB塀を1.2m以下にしてアルミフェンスつけて終わり。

71 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:48.28 ID:5FkWIBgy0.net
>>46
ソレが大阪クオリティ

72 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:57.02 ID:tb/OjO9P0.net
>>32
ブロック塀の問題が指摘されたのは、宮城県沖地震

これを機にブロック塀撤去、生垣化の助成金制度が出来たが、現実的な負担軽減にはならず形骸化

しかし有効な対策の一つとして通学路変更がある

ブロック塀のある箇所を迂回した通学路対策しなかったのか?なわけで

さらに、この件は違法が問題なわけで

あまりにも杜撰な市が全責任を負うべき案件だ

73 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:29:58.08 ID:thEZmokq0.net
>>52
学校の誰かが目視点検しただけだろ
してないのも同然。

74 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:03.88 ID:L7DKdke40.net
市の管轄、市のお金で設置してんだから支出調べりゃ何時立てたか解るだろ?
さっさと調査して当時の市長と業者洗い出せ。
特に業者。
アホでもダメだと解るもんを専門業者が設置するとかありえん。

75 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:11.76 ID:Xc61YHZc0.net
あんなにブロック塀積み上げたらやばいよね。
アクリル板みたいのにすればよかったのに。
ブロック塀ってコンクリ使うよね。
あ、

76 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:21.66 ID:yR7XVz6B0.net
辻元逃げるのだけは上手いな
だがいつまでも逃げられまいよ
はよ切除されちまえ

77 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:22.31 ID:k8EwO+A10.net
民法だけでいうと、まずは市が賠償する。これは確定。必ずお金が支払われる。
次に市は業者に賠償請求することができる。ここで、どっちが悪いの話になる。

78 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:38.28 ID:YILLqZQY0.net
>>47
控壁がない。

79 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:39.87 ID:tb/OjO9P0.net
>>31
訴訟ではなく示談だろ
市が責任を認めてる

80 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:40.26 ID:dRhKE6rW0.net
擁壁の天端(ブロック壁が折れた部分)がでかく見れる写真これしか見つけられなかった差し筋もみえる
長いアドレスなのでコピペして
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3189185018062018000001-4.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&h=2000&ixlib=java-1.1.1&w=2000&s=2091f516b6a8eafbb026da4410a12ad5

81 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:46.77 ID:9iLENBBt0.net
ブロック塀が崩れても大丈夫なように前後に防壁を作れば

82 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:30:47.91 ID:zNk5QVbn0.net
これもコンクリ事件か。

83 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:31:07.99 ID:VhE+eO3c0.net
大阪北部地震なんか阪神淡路大震災に比べたら全然大した事ないからな。それで壁が崩れたり、水道管があちこちで破裂したりな、大阪人のいい加減さ丸出しだな。これを機に耐震対策もキッチリやれよ、、と言ってもやらないだろうがw

84 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:31:16.81 ID:6hSxeRn70.net
>>58
意図的に折れやすい弱い部分を作って衝撃を吸収するクラッシャブル構造で
敷地外に落下することで学校内の児童に被害を出さない設計です

公道側の危険?知らんがな

85 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:31:20.54 ID:hk0ePOaE0.net
>>57
これからはコンクリートをもっと使いましょう

86 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:31:31.98 ID:LjHKx8O70.net
>>81
その防壁を支える壁を立てねば

87 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:31:59.73 ID:KOMH61HO0.net
>>72
通学路対策というか、自小学校の塀なんだけど。

88 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:32:05.72 ID:thEZmokq0.net
>>58
20cmくらい土台に鉄筋が入ってただけだろ
揺れで簡単に抜けたみたいだな。

89 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:32:24.58 ID:H/B8Uq2g0.net
40年以上に前に継ぎ足されたのか

90 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:32:47.23 ID:9ADCLQpQ0.net
構造計算は、計算条件次第で結果がコロコロ変わるから、土木建築分野では
あまり使わないのに。

91 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:32:55.91 ID:YILLqZQY0.net
>>39
ここまで多いと、塀の高さを自治体側が指定していた可能性もあるなぁ。

92 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:05.06 ID:3b0gKpv90.net
>>79
民事は別にして業務上過失致死罪の刑事追及もあるんでね?

93 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:31.83 ID:dMGWyoQb0.net
>>37

ありえる。

新規設置なら入札だろうから業者名は明白なはず。
設置後の修理とかだと、そのひとつのために予算申請の稟議書だの業者入札だのやってられないって事で、材料だけホームセンターとかで買って、あとは知り合いとかに日曜大工程度でやってもらったかもしれないな。

94 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:33.90 ID:8LH8tNaU0.net
>>57
公式ブログにお悔やみとお見舞いを書いたり、資料として政府の動きを書いたりしてるよ

95 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:41.80 ID:ihmOcnLm0.net
>>89
下の部分が作られたのが40年以上前だ
上の部分は10年以上とか新聞に書かれてたが正確な事が分からないとかどういう事だ

96 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:46.71 ID:5FkWIBgy0.net
>>72
> ブロック塀のある箇所を迂回した通学路対策しなかったのか?なわけで
大阪の市街地はブロック塀だらけ

それにブロック塀を迂回でもすれば『ワレ、ウチの塀が危険ちゅうんか?コラ、根拠を示せ』とか、『新耐震基準に適合しないと言うなら、xxビルやyyマンションはどないするねん!』ってなクレームが来る罠

97 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:50.66 ID:zNk5QVbn0.net
>>89
今回の継ぎ足しは、秘伝のタレのようにはいかなかったな。

98 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:51.02 ID:rDCiQMdY0.net
>>25
1枚目、大人が立ってもこの高さ
刑務所の壁みたいだな

99 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:33:51.67 ID:VAgvJVJc0.net
ありゃ今まで倒れなかったのが不思議
千代大龍がブチかまさなくても服部桜で倒れ…ないかなぁ

100 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:01.79 ID:cUPSB6ba0.net
全歩道を直径2mぐらいの土管にすれば安全性高いけどな

101 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:13.89 ID:bWJ9++yb0.net
この市長の言い訳すごいな、擁壁ならともかく境界壁なら構造計算までしなくとも筋と返しの有無の検査判断で十分だろ

102 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:24.24 ID:9iLENBBt0.net
限られた予算
ワンシーズンしか使わないプールのために
完全な視線の遮断、目隠し

こんなん不可能だぞ、目隠しはある程度諦めろ

103 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:26.46 ID:6JUec8nQ0.net
>>52
3年おきの点検項目ってどんなのか知ってるなら教えて

104 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:51.89 ID:76OIYAAh0.net
壁の上に壁を乗せた感じだね。
鉄筋を地面まで通してたらあんな倒れ方はしないだろう。
下部も一緒に倒れてただけたもしれないが。

105 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:53.81 ID:YILLqZQY0.net
>>95
正確な書面が残っていないのに、「構造計算は行われていなかった」とか、まるでモリカケ並に結論ありきの発表だな。

106 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:34:55.14 ID:bBPd8dNO0.net
>>59
そういうのはやる前に言え
町見渡しても建て増しやら違法やら逃れやらいくらでもあるわ

107 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:03.19 ID:wr4T+zch0.net
>>80
錆びとるな

108 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:06.11 ID:DN+ee0rw0.net
児童が死んだのに校長が一度も出ていないのは
どういうことだ?
実はあの壁の危険性を意見されていたが放置していて、それを記者に突っ込まれるのが嫌で
逃げている?

109 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:18.41 ID:9ADCLQpQ0.net
インカ帝国の石組を見習わないと

110 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:26.22 ID:qPgsOJ1J0.net
>>1
高槻市長セメントいてや

111 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:30.45 ID:VMW150ge0.net
ブロックにしなくてもベニア板でいいだろうに

112 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:35:42.42 ID:Z2N/73t20.net
▲【ブロック塀は、ノーメンテだと耐用年数15年】▲

Q3.このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。

A 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。

ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。

全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html

113 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:00.13 ID:g/1UP8Qa0.net
この件に関しては人災だな

114 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:07.28 ID:YILLqZQY0.net
>>103
https://www.teikihoukoku.info/seidonogaiyou.html
ほれ

115 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:08.39 ID:imwbvLbG0.net
控壁というものを覚えた

116 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:21.86 ID:6hSxeRn70.net
>>106
>そういうのはやる前に言え

責任は取ってもらうよ

117 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:37.56 ID:FvxH4oAk0.net
阪神大震災、東日本大震災がまったくの他人事だったってことね。この自治体は。

118 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:53.46 ID:3b0gKpv90.net
>>103
俺には解らんよ

119 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:36:55.57 ID:aUvDwPk50.net
辻元はあのコンクリートブロックを見て何も思わなかったのか

120 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:05.20 ID:/GiKrci40.net
>>106
大阪人はいつもそれだよな
あいつが違法なことしてるから俺もしていい
飲酒とか速度違反の取り締まり見てるといつもそれ

121 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:27.32 ID:g2M/uK1L0.net
死者が出てしまった、小学校施設の壁による、児童が被害者ですよ?
安全でない小学校を運営していた市、行政、ダレがどんな責任を押し付けてるのかな

122 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:38.23 ID:ihmOcnLm0.net
>>119
喜ぶ以外の何があるってんだ

123 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:38.57 ID:ndEAM6h50.net
>>70
設計者なら控え壁(バットレス)があるとどれだけ壁にかかる引き抜き力が
低減されるか一度は計算しろよ控え壁ってのは壁の剛性を上げる効果と引き抜き低減と
両方の役割があるんだから当然控え壁にも十分なアンカーが必要

124 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:54.73 ID:imwbvLbG0.net
関西生コンさん出番ですよ

125 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:37:56.66 ID:nDltUUxb0.net
あんなもんが堂々と聳え立っていてだれも危ないと言わなかった
結局住民がアホなんじゃねーの?

126 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:04.46 ID:MBceeM8/0.net
>>1
あ〜〜〜やっぱり高槻市

209既にその名前は使われています2018/06/19(火) 09:47:28.15ID:A0Frt41Ed

野党が静かなのはこのせいかな
施工会社が...関連だったりするとか?

736 日出づる処の名無し sage 2018/06/18(月) 21:42:54.07 ID:4H/+rTNu
濱田高槻市長が【衆院選】で辻元清美候補の応援演説にかけつけ!
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

・女児が死亡した倒壊ブロック塀を2013年に濱田高槻市長が見学し称賛!
https://matomedane.jp/page/image/thumb/9630.jpg
https://matomedane.jp/thumbimage/1724.jpg

濱田高槻市長と仲の良い辻元清美 ↓辻元清美公式ブログの写真
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

866 日出づる処の名無し sage 2018/06/18(月) 23:52:51.38 ID:UsUOKaJI
>>294
>>736
情報追加


事務所の住所も一緒で「エクセレント!」
https://i.imgur.com//wRBNSOT.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201704/19/84/d0044584_8294735.jpg
http://hamada-takeshi.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/222811/

127 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:05.27 ID:O9TYij0p0.net
こんなの業者だったら発注の時点で気付いてることだろ
だが業者の問題とは限らず、その点の確認等の際に設置者側がねじ込んだ可能性高い
もちろん設置者側はこうなった以上知らぬ存ぜぬだがな

128 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:10.23 ID:rDCiQMdY0.net
>>39
同じような壁ばかりだな
この継ぎ足して高くする方法は高槻市が指示したのかな

129 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:15.32 ID:g/1UP8Qa0.net
>>39
どこの業者だろう?

130 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:27.59 ID:iqiXmqas0.net
>>117
他の地域で起こった地震で危険性わかったら
市内の建造物を全部新基準で建て替えだーって出来るんならいいけど
どこからその費用は湧いてくるの?

131 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:39.21 ID:yR7XVz6B0.net
>>108
ありえる
あの高さは絶対指摘はされてる高さだぞ

132 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:38:50.49 ID:tb/OjO9P0.net
>>74
専門業者の定義が無い業界

市の発注物なわなけで、仕様を決め仕様に責任を持つのは市
構造計算書などの確認の責任もある

さらにブロック塀のある箇所を通学路にしている

言い訳無用
市が全責任を負うべき案件だ

訴訟で責任逃れは通らない
遺族が納得出来る誠意ある賠償を懲罰的算出も入れて示談で払うべき

133 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:39:00.49 ID:Z2N/73t20.net
★ブロック塀は、ノーメンテだと耐用年数15年★

Q3.このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。

A 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。

ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。

全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html

134 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:39:23.67 ID:yRb6qF0y0.net
通りかかった一級建築士は違法に気づいただろうが、
金にならないことに首を突っ込みたくなかったwww

135 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:39:36.32 ID:gJZYvFMg0.net
>>37
高槻、コンクリート、国会議員、
市長も国会議員と同じ住所の事務所。

それでボランティアで、はないと思う。

工事費のなんか、工事内容の何か、はあっても。

136 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:39:38.75 ID:6JUec8nQ0.net
>>118
そうか、調べてるけど見つからんのよね
目視点検だけの可能性もあるなと思ったから知ってるなら教えて欲しかっただけなんだわ

137 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:40:14.00 ID:sS9KqK+d0.net
他にいっぱいあるやんけー

138 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:40:28.55 ID:/kdAxyuf0.net
ブロック塀凶器に一変 大阪北部地震 違法状態の把握も困難 対策後手、震災のたび犠牲
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/425714/

 大阪府北部で震度6弱を観測した地震では、女子児童ら2人がブロック塀の倒壊によって犠牲になった。
九州では、2005年の福岡沖地震や16年の熊本地震でも倒壊による死者が出ており、身近な塀は「凶器」になりかねない。
法律に基づく定期点検は基本的な内容に限られ、一般住宅は対象外だ。
老朽化した塀も多いとみられ、多くの自治体は、リスクを適切に把握できない現状に頭を悩ませている。


 18日の地震では、大阪府高槻市の市立小のプール脇にあるブロック塀が崩れ、通学中の小学4年の女子児童が亡くなった。
市側は3年に1度、建築基準法に基づく塀の法定点検を実施することになっていたが、直近の調査に塀の状況の報告はなく、「違法」状態のまま、事実上放置されていたとみられる。


 国土交通省などによると、点検は塀を含めた建物全体の状況を調べるもので、異常や劣化がないか確認する程度。
塀に関しては目視が中心という。
西日本新聞が九州7県と3政令市の各教育委員会に聞いたところ、いずれも学校内の塀の法定点検を行っていた。


 福岡沖地震を経験した福岡市は05年に緊急点検を実施。
市内のブロック塀1万8815カ所のうち668カ所を「危険」と判定した。
除去工事費を一部補助し、所有者に改善を促す文書を送るなどして約7割の484カ所が改善された。
学校内の危険判定箇所はほとんどなくなったという。

 北九州市も、法定点検とは別に独自の点検を毎年実施。
通学路や避難経路に面した塀も対象に行い、17年度は市立学校27校の塀を撤去、補修した。

 一方、福岡県は「問題があれば報告を受ける仕組みで、どこが危険かは把握していない」。
自治体の対応には温度差もある。


 法規制強化の契機になった1978年の宮城県沖地震では、犠牲者28人のうち、10人以上が塀の下敷きで亡くなった。
同県では小学校のスクールゾーンにあるブロック塀を全数調査し、危険な塀の所有者に毎年指導してきた。
その取り組みもあって、2011年の東日本大震災では「県民の認識が高まり、被害を抑えることができた」(同県建築宅地課)という。

https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180619/201806190004_000_m.jpg

139 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:40:35.41 ID:yspIyKpL0.net
そもそも、どーして本州の人って塀を立てたがるんだ?
敷地や道路が狭くなって圧迫感MAXだろあれ。

140 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:40:46.58 ID:/GiKrci40.net
>>130
事前に危険性を認識するだけでもだいぶ違う
何を屁理屈こねてんの?子供が死んでるんだぞ?

141 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:41:33.30 ID:ApxkCYLX0.net
記録が残ってちゃ不味いことでもあるのかもね
俺が通ってた中学の校長は業者から金をもらっていたらしく新聞やテレビのニュースに出たが
金は自分の通帳に一時的に預かっているだけだとかで誤魔化してたよ

142 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:41:36.28 ID:Sr0HdV1o0.net
まあ確かにこいつらも良くは無いけど、一番悪いのは、地震を当てられ無い地震学者ども。
大型台風来て、飛んで来た看板にぶつかって死んだら、そりゃ看板しっかり取りつけろと言うけど、そもそも外出るなって話。
地震も同じ。来るのがわかれば対処出来る。当てられ無いならやめちまえそんな仕事、社会の害だぞ。

143 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:41:37.32 ID:bBPd8dNO0.net
>>75
使わないよ、モルタルとゴチャゴチャになってない?

144 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:41:41.42 ID:6JUec8nQ0.net
>>135
さすがに現市長がブロック塀作ったときも市長だった訳ではなかろう

145 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:41:57.15 ID:Ve6qo35H0.net
絵を書く前にチェックしろよ
書いてる間に倒れたらどうすんだよ

146 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:00.65 ID:NgWPyeLBO.net
>>70
今回は横筋すら入ってないんだから控壁があってもブロック塀本体と横筋が繋がって
尚且プール床基礎と鉄筋で繋がってる控壁じゃないと無意味なの分かるよな?
ブロック塀本体と繋がる横筋も基礎と繋がる縦筋もない控壁はただの置物だぜ?

147 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:03.97 ID:pEIW517Y0.net
前スレの鉄筋について
そもそもブロックの鉄筋は
鉄筋コンクリートみたいな
セメントと鉄材が一体になった的な強度を目的としてるのではないでしょ。
崩落して人を下敷きにしないで
たわむ段階で止めるのが目的だろう。
それが根元から外れて一体となって落ちてる時点で根本からおかしい。
鉄筋を継いだ部分が擁壁から外れなかったら
ブロック塀は傾いても人の上には落ちなかった。

148 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:04.77 ID:T6Bq8DcO0.net
構造計算以前のレベルだと思う。見た目に強度足りてない。というか同様のブロック塀が事故後も放置されたまま話題にも上がらないとかおかしくね?高槻市の学校運営ってどうなってんの?

149 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:06.35 ID:UdxLquGz0.net
倒れて落ちてなくなった塀の部分に今度は黄色のフェンスをさっそくたててるが
なぜそこまでひっしになってフェンスと立てたがるんだ?
あの学校はなにをかくしただったてるんだ??

150 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:17.93 ID:N2IC5CYH0.net
そうか、プールにいる児童が外から見えないように高くしてある壁なのか
変な社会だな

151 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:42.87 ID:CCXLqw730.net
>>130
費用が無くとも暫定対策はいくらでも出来る
そもそも塀の前に立たせて挨拶活動なんてさせなければ良い

152 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:42.89 ID:FvxH4oAk0.net
>>130
日本中が応急対策をしたし、いまも継続中なのだけど。
なにいっているの。

153 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:42:57.47 ID:5FkWIBgy0.net
>>129
業者は予算を見て提案しただけ

だから問題の大半は発注者の行政側にある

154 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:01.51 ID:DeyMt2x90.net
積み木ブロック部分壊してアルミ目隠し設置するくらいのお金も無いの?
貧乏な街なのかな

155 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:02.88 ID:3b0gKpv90.net
>>139
でも下町の方だと敷地狭くて塀が無いところもある
それ以外は塀あるけどね

156 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:08.20 ID:9ADCLQpQ0.net
業者は、言われた通り、指定された通りに、工事するだけだろうしな。

157 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:14.54 ID:lrLNaC1y0.net
この手抜き工事をやった業者と受注金額が気になる。贈収賄まで行く可能性あるで。

158 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:30.30 ID:8/xL6wZu0.net
誰がどう責任をとるのかな

159 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:37.04 ID:/kdAxyuf0.net
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/425714/

   ◇    ◇

 隣家との境界などに個人が単独でブロック塀を設置する際は、自治体などに届ける必要はない。
法定点検の対象は自治体が指定する公共施設や病院、商業施設などで一般住宅は含まれない。
「基準に満たないブロック塀がどれくらいあるか把握しきれないのが現状」(熊本県土木部)という。

 福岡大の古賀一八教授(建築防災)が熊本地震後に行った調査では、塀の倒壊で犠牲者が出た熊本県益城町に258カ所ある塀のうち、9割近くに当たる約220カ所が壊れ、
鉄筋が基礎まで入っていないなど、建築基準法の安全要件を満たしていなかった。

 地震後補修されたブロック塀にも同法に適合しないものが確認されたという。
古賀教授は「熊本地震の教訓が生かせていない」と警鐘を鳴らす。

 塀の安全診断などを請け負う公益社団法人日本エクステリア建設業協会福岡県支部によると、基準を満たさない塀ならば価格を2割程度安くできるという。
「コストを抑えたい施工主の要望を受け、手抜き工事をする業者はいるだろう」との見方を示した。

   ◇    ◇

安全性まず自己診断を

 ブロック塀の高さや鉄筋の太さ、間隔などの安全要件(構造基準)は、建築基準法の施行令に1971年から明記されている。
裏側から支える「控え壁」の設置や基礎部分に鉄筋を入れるなど、倒壊しにくい施工を義務化。
78年の宮城県沖地震後は、高さ3メートル以下から2・2メートル以下に変更された。
ただ、改正前に設置された塀は適用外となる。

 福岡県建築指導課は「見かけはしっかりしていても安全性に欠けるものがある」として、5項目=イラスト参照=の自己診断を所有者に呼び掛けている。
https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180619/201806190004_001_m.jpg

 高さやひび割れ、控え壁(長さ40センチ以上)が塀の長さ3・4メートルごとにあるか−は目視で確認できる。
一方、鉄筋(直径9ミリ)の有無や、地面から30センチ以上の深さまで基礎が打ち込まれているかは外見から判断できない。
古い塀で施工者や図面、建設時の写真が不明の場合、金属探知機や基礎部分の掘り起こしによる耐震診断が必要になる。

 全九州コンクリートブロック工業組合によると、耐震診断は原則無料で、取扱業者を紹介している。

160 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:39.31 ID:nDltUUxb0.net
>>149
教師による児童への淫行を隠してるんじゃねーか

161 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:45.33 ID:0LWaxIfz0.net
ちゃんと目隠ししとかないと
盗撮されるからなあ
水着着てないみたいに撮れちゃうし

162 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:48.07 ID:ApxkCYLX0.net
>>142
いや何処にでも地震の可能性はあると言ってるのだから大当たりだろ
くるんだよ何処でも
それを来るのがわかれば対処するみたいなことだからこうなってるのだろ

163 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:53.08 ID:tb/OjO9P0.net
>>134
違法建築だらけだろ

だから適合マークがあるわけで

164 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:43:59.85 ID:yihCiDkg0.net
ヒント 辻元生コン

165 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:44:14.04 ID:0W4q0Rtl0.net
こういういい加減な工事して、お安くやりますみたいな2級建築士も持ってない工事屋が多いんだろうな

166 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:44:39.06 ID:WVAqI2gb0.net
>>18
http://www.takatsuki-osk.ed.jp/jyuei/40/40shunen.htm
>平成25年度(2013年度)に創立40周年目を迎えます。それを記念して、40周年記念事業を行います
>○夢プロジェクトについて
>  正門側の壁面に絵を描くプロジェクトが進行中です。
>  現在は、高圧洗浄機で洗浄して、下塗りをしている段階です。

>○記念行事:平成25年10月12日(土)

壁を洗浄していることからすると、古くからもともと壁があって、それに絵を描いたと思える

167 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:45:03.99 ID:NgWPyeLBO.net
>>147
ブロック内での鉄筋の重ね継ぎは原則禁止だからね

168 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:45:12.15 ID:9b8OUB8j0.net
細い鉄筋は入ってたように見えたけど?

169 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:45:28.90 ID:MbJK3En40.net
>>39
なんで刑務所みたいな作りなの?
体罰見られたら困るから世間から遮断してるの?

170 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:45:57.40 ID:tQyMMVvi0.net
金網でいいのにブロック積めって言ったパヨクが悪い

171 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:46:27.44 ID:ZvEQy8L20.net
>>144
絵の視察時にばっちり塀を見てるんだから
そのときに1_も危険性を感じ無かったのだとしたら無能と言わざるを得ないだろう

172 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:46:40.26 ID:t0rpwRIF0.net
>>105
構造計算があれば確認申請が行われているのですぐ判る
申請していなければ、計算してないと思う

計算してれば地震時のモーメントでモゲるのが判る

しててもしてなくてもAUTO

173 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:46:40.49 ID:FvxH4oAk0.net
>>166
あほすぎ。2013年だぞ。
絵を描くときこの壁地震のとき危なくねっていう大人一人もいなかったのか。

174 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:46:57.06 ID:/kdAxyuf0.net
https://mainichi.jp/articles/20180619/ddm/041/040/125000c

 市教委などによると、建物の強度を確かめる構造計算をした記録も見つかっていないという。
倒れたのは、寿栄(じゅえい)小学校北側にあるプールの外壁で、ブロック塀の基礎部分(1・9メートル)にコンクリートブロック8段(1・6メートル)が積まれている。

 通学路沿いにブロック部分が約40メートルにわたって倒壊。
1974年の開校当初はフェンスが設けられていたが、後にブロックが積み上げられたとしている。
時期は不明という。

 国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ2・2メートル以下▽鉄筋は直径9ミリ以上−−などと規定。
一定の基準で構造計算すれば2・2メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。
また、法令に基づき塀の安全点検をしたとの記録が見当たらず、塀の補強もなされていなかった。

 大阪府教委は、東日本大震災後に災害発生時の児童生徒や教員らが取る対応をまとめた「学校における防災教育の手引き」を改訂し、2016年に府内の全公立小中高校に配布。
各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。

175 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:47:04.50 ID:ihmOcnLm0.net
子供の為と称して余計な金使ったようにしか見えん
プール開きの直前に板はりゃそれでいい訳でな

176 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:47:07.27 ID:fK99IbSN0.net
>>1
バックには辻元清美がいるから
マスゴミはアンタッチャブルかもな

177 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:48:04.00 ID:bBPd8dNO0.net
>>154
目隠しフェンスは高いよ
風をモロに受けるから基礎も大きくなるし
台風で倒れたりもあるんだよね

178 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:48:12.23 ID:rDCiQMdY0.net
こりゃ酷い
http://imgur.com/0yG8tlS.jpg

179 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:48:33.06 ID:mT10CUVG0.net
金網フェンスに目の細かいネットを表裏にかけておけばよかったのに

180 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:48:34.51 ID:Q3dVMcsc0.net
>高さ2.2メートル以下

今回の場合は合法なのか?違法なのか?
8段1.6メートルなわけだし。

181 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:48:46.43 ID:lrLNaC1y0.net
>>173
阪神、東日本大震災の教訓ですねw

182 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:49:07.63 ID:t0rpwRIF0.net
>>158
施工した元請かな

183 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:49:20.02 ID:d/Z/MWD10.net
>各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、
今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。

通学路のラインまで引いていたからなあ
あの子は大人が殺したも同然だ

ブロック塀のある道路は、すぐに通学路から外すべきだ

184 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:49:28.56 ID:lrLNaC1y0.net
>>169
ロリコン除けやろ

185 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:14.47 ID:1kbcq/T20.net
地震があと20分遅れてたら、通学のピークで
何十人も殺されてたな

186 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:19.48 ID:pjED/CUu0.net
無駄な出費がかかる家
角地−境界線が長いから塀をつくると工事費が数倍かかる。
高低差−土をとめるために堅牢・高さのある塀が法的義務。車庫も塀が必要。敷地内に階段必須。場合によっては盛り土を購入。

平地−最安の基礎。上部は金属フェンスなどで節約可。車庫は平石を並べるだけ。貧乏ならポストを地面に建てるだけ。

187 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:20.22 ID:3b0gKpv90.net
>>180
地面から計算するから3.5mじゃね?

188 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:30.38 ID:MbJK3En40.net
プールはイアンソープみたいな長袖長ズボンでいい。
体操服のブルマとかさ、学校はおかしかったよ。

189 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:35.34 ID:tb/OjO9P0.net
>>165
てゆーか違法建築だらけじゃん
法律あっても誰が?お金は?で思考停止が現状

法律あっても滅多に起きない災害対策は進まないのが現状

賠償金払って対応するしかないのが現状だろ

災害の危機管理は行政に頼るなって事だ

190 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:40.86 ID:T6Bq8DcO0.net
>>180
低い側から測る。この場合プールじゃなくて道路側。だから1.6mどころじゃない。

191 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:50:52.69 ID:pEIW517Y0.net
>>185
これこれ。

192 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:51:05.57 ID:ApxkCYLX0.net
>>39
ブロック継ぎ足しはないみたいね

193 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:51:09.23 ID:imwbvLbG0.net
さすが生コンの町、高槻

194 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:51:16.47 ID:WVAqI2gb0.net
>>173
せめて今回の事件を教訓にして、ほかの同じような箇所の解体や耐震対策してくれたらいいな

195 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:52:10.08 ID:6JUec8nQ0.net
>>171
それはそうだと思うけど視察なんて適当に見て帰るだけだから安全性なんて気にもしなかったんじゃね
それで写真撮ってアピールに使うだけだもん

>>172
役所だと書類の保存期間って10年か15年じゃね
それより前だと破棄してる可能性もあるし、残ってるとすれば学校側だろうからまずはいつ作ったか調べないと先に進まんと思うが

196 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:52:36.77 ID:eV24yGdC0.net
まー、学校が建てたんだから耐震とかちゃんとしてるんだろうって思っちゃうよね
何の論拠もなく印象だけでくいつくと「何だおめー、さてはロリコンだな?」ってなっちゃうし

197 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:52:42.92 ID:79UBLceC0.net
税金使わず、保証しろよ
作った人、市長の資産から保証しろ

198 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:52:57.42 ID:9ADCLQpQ0.net
ブロック塀じゃ 生コン業者が儲からんな 鉄筋コンクリートにしないと

199 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:52:58.95 ID:pjED/CUu0.net
でも塀とかはお金かかるんだよ。
なぜかというと土地の形状って、それぞれ違うから基本的に手作業になる。

200 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:53:32.08 ID:pEIW517Y0.net
いつ工事したか不明なんて冗談でしょ。
役所には申請書類が残ってるはずだよ。
その図面がどう書いてるかと
承認したのは誰かが問題だよ。

201 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:53:39.26 ID:n0L67PRa0.net
この市長と辻元って何か関係があるの?

202 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:02.43 ID:3b0gKpv90.net
>>173
高槻市長は元検事なのに、違法建築物に気付かず逆に称賛してるって…世も末

203 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:06.76 ID:T6Bq8DcO0.net
今回は最も安全が優先される筈の場所。ここを子供らに通れって言ってた場所が最も危険だったっていうとんでもない状況。この闇は掘り下げて欲しい。

204 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:28.61 ID:Z2N/73t20.net
>>189
日本中が違法建築だらけだよな
違法建築には、固定資産税の1/6の減免措置の停止とかやらないと

205 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:49.03 ID:0sk/Vkr40.net
ツイでフェミBBAがクソ焦っててワロタ

206 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:50.18 ID:RUX4T4wz0.net
地震が起きなければ女子児童も被害に遭わなかったのに何で市や工事業者が責められるのか分からん
天災だろあくまで

207 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:54:56.94 ID:PyJPpEvl0.net
何で大阪の小学校って刑務所みたいに壁高くしてんの?
他にやりようはいくらでもあるだろw

208 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:11.91 ID:tb/OjO9P0.net
>>173
思っていても言う奴いるわけねえだろ
言っても
誰が?
お金は?
で思考停止するだけ

滅多に起きない災害対策なんて進まないのが当たり前であって、自分の懐を痛める事もない賠償金払って終了を繰り返すだけだ

滅多に起きない災害の危機管理は行政に頼るのが無理な現状って事

自分の身は自分で守れが現状

209 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:25.39 ID:5FkWIBgy0.net
>>192
https://goo.gl/maps/UCV8cw4mnrx
吹田市青山台中学

210 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:30.76 ID:RNsCeu5x0.net
間違いなく人災だよ

211 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:54.85 ID:u3bDPZhp0.net
記録が無い
いつ作られたのかも分からない

無い
無い
無い

212 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:57.59 ID:CugvC2sq0.net
覗き防止が目的なんだから、色を塗ったベニヤ板でも
張っときゃいいだけなのに

213 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:55:57.90 ID:wsrXPzQE0.net
塀ごときに余計な金を払うくらいなら地震で倒れて人が死んだ方がマシだと。

214 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:16.50 ID:Q2HrabJK0.net
正直何とも言えないなぁ
小学校なんて手作り感満載な箇所沢山あるだろ

215 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:22.50 ID:pjED/CUu0.net
違法建築と言っても、施工時は合法だったものが多い。
自分の不動産が10年後に違法建築で出費をせまられるとなると
誰も買わなくなって、国家として不利益。
特に家なんて震災のたびに法律が変わってるようだし。

216 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:25.49 ID:t0xVBGqj0.net
目隠しというか、水が道路に飛び散らないようにしたんだろう。
この学校のプールも道路にちょっと出っ張ってる
下から直すと引っ込めないといけなかったんでは?

古いブロック塀の更新がなされないのは、ほぼほぼ道路拡張にひっかっかってるからだろう。壊したら引っ込めなくてはならない。特に狭い二項道路

217 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:31.19 ID:8Yej3o7j0.net
>>67
セメントいて!

218 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:32.73 ID:aZa8gvZs0.net
損害賠償は軽く1億円だね

219 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:41.04 ID:sw9OpY7A0.net
敗訴確定だね。お花畑な市長も次は無いな

220 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:56:58.45 ID:ApxkCYLX0.net
>>209
継ぎ足されてないが?

221 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:04.14 ID:pEIW517Y0.net
>>209
なんなん?大阪は。
ブロック継ぎ足しが大流行したのか?

222 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:08.20 ID:9ADCLQpQ0.net
発砲スチロールみたいな、超軽い、それでいて頑丈なブロックはないのか

223 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:12.13 ID:Tf5fk1F40.net
こんな塀、いくらでもあるだろ

224 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:22.59 ID:u3bDPZhp0.net
>>215
昭和56年以前

1981年以前

225 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:29.59 ID:n0L67PRa0.net
>>198
ブロックでも型枠ブロックへの充填、高く距離がある重量ブロック、後は駐車場で生コンを打つ。公共の仕事が減って久しいが個人やちょっとした現場も喜んでやってるよ。

226 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:33.96 ID:MCywhYgN0.net
生コン辻元は有権者の子供を死に追いやった。
目くらましにモリカケで騒ぎ立てるな。
お前こそ説明責任がある!

227 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:36.62 ID:yihCiDkg0.net
>>201
お互いに選挙時に応援しあうズブズブの仲
多分生コン利権とかいろいろ絡みついてる

228 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:39.23 ID:WVAqI2gb0.net
ブロック塀が倒れ安井実さんが挟まれた現場=大阪市東淀川区で2018年6月18日午前11時47分、平川義之撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/19/20180619dd0phj000012000p/9.jpg

80歳の方がなくなった現場だけど、こっちもひどいな

229 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:42.82 ID:0ct394kj0.net
殺人ブロック造った業者も糞だが見逃した市政もゴミさっさと賠償してやれよ

230 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:56.60 ID:pjED/CUu0.net
きちんとした施工業者と契約したなら、こんなことにはならなかっただろうに。

231 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:57:59.08 ID:F9aRmHm40.net
それよりも早く他の小学校の壁壊せよ
そして受注した業者の名前も公表しろ

232 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:02.34 ID:MRazmsoX0.net
なんのためのブロック塀だったんだ?
目隠しなら鉄柱+板等他の方法でもいいのに

233 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:26.84 ID:3b0gKpv90.net
>>219
任期中辞任もあり得る案件

234 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:37.33 ID:GBX1LPDsO.net
>>208
市立なんだから市が税金で!に決まってるやんw

235 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:49.46 ID:u3bDPZhp0.net
>>231
記録が無い

236 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:58.82 ID:Vj7w8GLu0.net
つまり、柵メーカーの株買えばいいんですね。
解ります。

237 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:58:59.67 ID:iqiXmqas0.net
>>189
ホントにそう
この件だけで綺麗ごと言ってる奴は町中をちゃんと見た方が良い
違法建築、倒壊寸前の放置建築など数えきれないくらいあるから

238 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:23.08 ID:ihmOcnLm0.net
大人にのぞかれない様に言い出したのってここ20年くらいか?

239 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:23.60 ID:tb/OjO9P0.net
>>92
誰を訴追すんだよ?
責任不在の行政に刑事訴追なんて無理だろ

240 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:25.37 ID:P0HcgBuA0.net
業者は市の発注書通りの予算と施工法方で作っただけだと思うぞ
まぁ業者はこの壁は明らかに問題あると気づいてた可能性は高いけど
公共事業なんて途中で必ずチェックもあるし
原材料を誤魔化すとか談合で
絶対儲かる値段にするとか出来ても
施工自体を手抜きで誤魔化すのリスクあるからな

241 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:36.51 ID:pjED/CUu0.net
予算不足なら金のかかるブロック積みなんてしなかったはず。
別の理由でこういう工事したのでは。

242 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:40.61 ID:g9frwA1M0.net
>>23
なんか、これ大丈夫なん?

243 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:42.04 ID:1QSzkrJC0.net
高槻には日本人こ◯すトラップがいっぱい仕掛けあるんだな
日本人は全員◯ろして三国人が乗っ取る計画なのか

244 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:45.41 ID:vCSUMuNn0.net
セメントいてや

245 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 10:59:45.53 ID:RNsCeu5x0.net
業者は指示された通りやるだけ
問題を指摘しても担当者止まりでそこから上には話がいかんよ

246 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:00.65 ID:ZYJMnnNL0.net
はい、高槻市は殺人ブロック塀のトラップだらけの殺人自治体で確定しました

247 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:02.81 ID:/FuW6YKY0.net
ベンチ70のマッチョなワイがその場にいれさえすれば

248 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:08.99 ID:0W4q0Rtl0.net
>>208
自分の身は大事だが、この小学校の児童達はこの道通るんやで
小学生が危険を察知して、自分の身を守れるとでも?

249 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:09.07 ID:5FkWIBgy0.net
>>220
こりゃ失礼w

土台にブロックを継ぎ足したって意味かと誤解した

250 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:09.81 ID:0ct394kj0.net
可哀そうだな生贄にされたようなもんじゃん手抜き工事でポケットマネー貰った奴も晒さないとな市長さん

251 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:11.17 ID:C/9rvW1u0.net
謝って許されるレベルじゃないけど遺族が納得いく責任の取り方は誰もしないんだろうな

252 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:45.65 ID:mRXtLvOH0.net
辻元はお悔やみコメント出したの?

253 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:51.06 ID:T6Bq8DcO0.net
>>240
市が施工方法まで指定?

254 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:56.40 ID:MzzZshj+0.net
>>前スレ151
> 沖縄の家は全部ブロックで作ってペンキ塗ってるだけだけど大丈夫かな

いい加減なこと言うなよ。
殆どRCだよ。最近ハウスメーカーの木造や軽量鉄骨が増えて来たけど。
さらに言うと海洋博前後の建物は海砂使ってるから爆裂してる物件が多いので注意が必要。

255 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:56.65 ID:gWmsHjPE0.net
辻元清美と選挙事務所が同じ場所だったようだな
高槻、北チョン系に汚鮮されすぎだろ

256 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:00:59.01 ID:D3B2qNZm0.net
高槻市立津之江小学校
http://www.takatsuki-osk.ed.jp/tsunoe/
昭和63年6月 プールサイドをコンクリートで整備
http://iup.2ch-library.com/i/i1915143-1529373383.jpg

建築基準法改正は昭和56年なので建築基準法違反
公立校の工事を建築基準法を知らん業者が受注するとは思えん
闇を感じる

257 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:11.75 ID:wsrXPzQE0.net
>>220
へ?

258 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:14.61 ID:ApxkCYLX0.net
卒業生なら工事してたこと憶えているだろうけどね
時期は簡単にわかるだろ
校長は死んでるかもだけどね

259 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:14.73 ID:u3bDPZhp0.net
北摂では

当たり前

260 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:16.18 ID:EuoPnYth0.net
確認申請とかガバガバだろ
建ぺい率オーバーでも検査終わったら増築してるとこばっか

261 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:44.14 ID:/DfqwrUI0.net
>>253
仕様書で決まってるでしょ

262 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:01:57.10 ID:aITao8ep0.net
>>42 ID:yR7XVz6B0
>汚い大人の都合

汚い がかかるのはどれ?
1 大人
2 都合
3 大人と都合の両方
4 大人の都合

263 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:18.09 ID:0ct394kj0.net
中国を馬鹿に出来ないくらい酷いなコレどうすんのコレ?

264 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:19.98 ID:sivh/Jpw0.net
L(ラージ)-EGO(エゴ)ブロック

265 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:30.13 ID:iYAANpQT0.net
大阪の人は塀に囲まれてないと不安なのか

266 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:31.67 ID:GBX1LPDsO.net
他の学校にも設置してる殺人トラップ壁は、どさくさ紛れで自衛隊が撤去しとくべきやな!
有無を言わさぬ早業で危険を取り除いてしまえ!ヽ(`Д´#)ノ

267 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:39.22 ID:tHrafvNC0.net
文科省から、施設管理者置くように指導されてるだろ
法定点検もあるし完全な過失致死傷罪
早く捕まえろな

268 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:42.26 ID:VRZ4P4cz0.net
先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
地震災害を研究している若い女の大学教授が出てきて、
子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる
身長よりうんと高い壁、積まれたブロック塀、
「これが落ちてきたら危ないかも。死んじゃう」と子供たちに考えさせる
公園の石で出来た滑り台は下に潜ったら逆に崩れたら危ない
公園の脇の立体駐車場、車が落ちてきたら危ない
そして安全なとこがどこかも探させる
帰ってきて危険場所がどこにあるか、安全な場所はどこかのマップを作成させる
それを保護者らを体育館に集めて発表
その後に女のその教授はこう保護者や先生らに言った
「子供たちの視点でどこが危険かなどの認識をしてもらい危機管理を高めてもらいました。
そしてここからは大人の責任ですよね。
危険な箇所があるならどう改善すべきなのか、子供たちからの報告からも考え、変えるべきところは変えなければならないんだと思います。」と
この若い女の教授の言う通りになったじゃないか!
この教授すごい!
インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生だわ!
違法な高さの建築違反のブロック塀 こういうのを悲劇が起こる前に改善しなければならなかったんだ

269 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:42.81 ID:mRXtLvOH0.net
隣の茨木市もブロック塀がたくさんあるのかな?
高槻市の学校に残っているのか?

270 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:02:48.89 ID:pjED/CUu0.net
市の責任が証明されたとしても、
損害金を払うのは結局市民だし。
責任者の役人個人に損害を請求できるようにならない限り。

271 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:03:11.64 ID:frkSr2xE0.net
ブロックの中には鉄筋じゃなく鉄骨を入れることを義務化しろ

272 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:03:12.81 ID:MCywhYgN0.net
辻元と生コン業者の因果関係を暴いて証人喚問しろ!

273 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:03:42.97 ID:1Uy0oQym0.net
ブロック塀の増設を決めたのは誰なんだろうね

40年前だから死亡してるか

274 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:03:48.07 ID:g/1UP8Qa0.net
https://pbs.twimg.com/media/DgBMhJWU8AAvD6V.jpg

275 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:02.44 ID:ACOdcI2Y0.net
辻元清美が高槻の関西生コンと深い関係なのは周知の事実。本件と関係ないことを説明する責任がある。

276 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:19.38 ID:uDF1A7MO0.net
ブロック塀規制しろ
熊本地震でも到るところで倒れまくって車押しつぶしてた

277 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:22.39 ID:ZYJMnnNL0.net
>>237
小学校でこれはなかなかないよ
高槻市だけが異常

278 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:27.33 ID:9ADCLQpQ0.net
全て、同じ高さで同じ構造だから、文部科学省か教育委員会の、学校指定と予想

279 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:36.25 ID:0ct394kj0.net
これに辻本の生コン関わってたらGJなのにな

280 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:36.79 ID:pEIW517Y0.net
>>254
ブロックの家はどこかのブログにでてたよ。
沖縄では多いらしい。
もちろん平屋だろうけど
ブロックは空気を含んでるから断熱性がある。
そして雨を含んで気化熱で涼しい。
昔からの家も水を含む岩で涼しくする知恵があるらしい。
その代替品としてブロックで建てるそうだよ。
離島の話かもしれないけど。

281 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:43.88 ID:gWmsHjPE0.net
>>241
ストリートビューを見ればわかるけど、小学校の周囲のほとんどは金網で、
プールが道路に面してる部分だけが高い塀になっている
なので、プールを覗き見る変態を排除するために設置されたと見ていい
つまり、変態さんが多い土地柄ということw

282 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:43.97 ID:UODXs5860.net
俺パヨチンじゃないけど日本に原発は絶対ヤバイし
今は省電力家電増えて電力が枯渇することもほぼ無いので
原発は即時停止順次廃炉でいいと思うわ
日本は人が死なないと動かない

283 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:04:51.45 ID:qWkdzjBo0.net
>>108
建築に関しては校長は関係無いんじゃない?
数年おきに変わるし、建築の際あれこれ指示出来るわけじゃ無いし。
まぁ学校での事故なら出て謝罪した方が心証は良いのかなあ。

284 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:01.86 ID:pjED/CUu0.net
もう小学校でプールはやめたほうがいい。
時代に合わないよ。
そもそも海外ではそんな授業ないんででしょう?

285 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:01.93 ID:Q3dVMcsc0.net
てか、この塀の向かいの家が
全部3階建てってどういうこと?
普通の住宅なら2階建てがメインなんじゃないのか?
しかも、4階部分に窓まであるし。
ま、別にいいんだけどさ。
https://goo.gl/maps/ckffsG2hpm32
これじゃ目隠しにならんわな。

286 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:07.14 ID:LLhufwyd0.net
こんなもんいくらでもあるわな

287 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:09.50 ID:n0L67PRa0.net
>>227
ありがとう。そっか、高槻市は辻元の街みたいな感じなんだな。色んな業者が市長や市議、辻元にその秘書は陳情を受けては色々と取り計らってたろうからな。今回の件で叩かれてもいいかも。

288 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:15.74 ID:mRXtLvOH0.net
高槻市は下水道の破裂もあったよね
手抜き工事が横行してんじゃないか?

289 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:41.72 ID:BfvcZ61h0.net
>開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられた
覗き対策か

290 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:45.97 ID:Uw/+yu0N0.net
>>207
プール盗撮する奴が悪いんや

291 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:46.52 ID:SiuStGR20.net
>>267
学校現場は管理職の異動か早いから、
施設管理者がだれか曖昧のままになってること多し。

292 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:05:54.30 ID:UODXs5860.net
40年前に作ってそのままほったらかしとか。
でも日本にはそんなのいっぱいあんだろな

293 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:06:01.37 ID:kA2rdIyT0.net
ニュースの映像見ると昨日の午前には業者が入ってプールに仮の壁作っていて業者は確保できそうだから
そのまま他の学校のブロック塀も撤去すりゃいいのに

294 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:06:07.39 ID:DeyMt2x90.net
>>177
ふーんそうなんだ
近所の小学校は金網フェンスにシートみたいな感じみたいだけどそんなんでも高いのかね

多少高くても補修が数年に一度必要でも子どもの命と比較して何を優先するか
自治体の考え方だね

295 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:06:20.75 ID:P0HcgBuA0.net
民家のブロック塀含めたら
日本中に同じような壁五万とありそうだけど
殆ど崩れてないし
実際ここも「3年ごとの点検」では問題なかったんだろな
だからと言って許されるわけでもなんでもないけど
法律厳格に適用して基準満たさないものは
即刻取り壊しとかしたら大混乱起きそう

296 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:06:24.43 ID:3b0gKpv90.net
>>239
この塀作るのに関わったヤツな
市教委の担当者責任者とか施工業者側の責任者とか、行政側の責任者とかな
府警が調べるでしょう

297 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:00.39 ID:tHrafvNC0.net
>>283
施設管理の義務があるし法定点検で3年に一度
建築士に頼んで調査報告の義務もある
校長は過失致死傷罪に問われる可能性高い

298 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:00.75 ID:pjED/CUu0.net
海外だと高層ホテルの壁もブロックで作ってたね。
一応、欧米の観光客用の高級ホテルみたいだったけど。
あれは十数建てのホテルだった。

299 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:09.46 ID:alNjr3130.net
まあ普通にかんがえて3.5m もあるブロック塀とかあかんわな
地震こなくても脆いとおもうのが当然

300 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:12.17 ID:1VTgQzq10.net
これはひどい。公務員がやることを信用してはいけない
目隠しのためにあんな高いブロック塀が必要か

301 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:12.21 ID:u3bDPZhp0.net
>>292
それさえも分からない

という高槻市教育委員会と高槻市

302 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:13.37 ID:+5M2+zcw0.net
            , ‐'" ̄ ̄""丶、.
         , .‐'"          `丶、.      こんな悲しい事故は嫌だねぇ…
      ,,.‐'                 丶、    同じような場所はどこにでもありそうだしな…
    /´                    ヽ.
   /                        `、   ただ高槻市の対応は良かったと思うがな
   |                         ヽ  早い段階で原因を認めて謝罪しているのは
   丶.____,,,                      i  評価出来る
   / /  ``''丶、         ,,,... へ,     i  叩かれる事を恐れ原因を認めない政府の連中に比べれば
   | /       "''ヽ,   _,、‐'"     ヽ.    |   勇気ある行動だと思うぞ
   |i        /i i''"         ヽ    i  誰だってこんな事故は起きてほしくない
    i _        |/ヽi           i   /   公務員の連中だってそれは同じだわな
    | ``,,丶、  ヾ、 '    ,,,,....,,,,___  |   /    海外にばら撒く金、用途不明な多額の支援金…
   へi "´ ``0"':    .,,..、,‐'0`"''ヽ、:  /  /   もう少し国内に目を向けて老朽化しているよな場所を
  | |`/  `'' ---       丶--- ''   / へ/    改善しましょうや…
  | |`ヽ        |           /へ丶    自民党さんよぉ…日本を守るって言うんだったら
  ヽヽ `、       i           ノ __ノ ノ     兵器買う事ばかりが守るとは言わんでしょう…
   `、`、       ノ          /i / //      呆れた口だけ人任せ政策はもういい加減やめてくれよな
    \ヽ    ヽ、 .         /   /
      ヽ i'' " "i  /`丶、      /--/   
      `、 '' " "  `丶、丿     / |   
       ヽ  ヽ ̄ ̄ヽ     /   >、   
      '"ヽ           /   / /ヽ、 
 __ // | ヽ        /   /  /  ヽ 
   / /  ヽ ヽ、_______/  /   /    /`ヽ-

303 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:13.79 ID:kLuo4AhxO.net
>>278
文科省はブロック塀や万年塀は学校に使用しないように指導してる
ネットフェンス+植栽が文科省の推奨仕様

304 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:15.48 ID:tb/OjO9P0.net
>>253
てゆーか
仕様が違法なわけで
仕様は市の責任だから市が遺族に対して賠償責任があるという理屈が正しいかと
構造計算書確認も市の責任だしな

もちろん業者に落ち度があれば市が業者を訴える理屈はある

遺族に対する賠償責任は、このケースは市に全面的にあるだろうと

こういうのは、市は言い訳無用で誠意ある対応すべきかと

305 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:18.59 ID:6JUec8nQ0.net
>>256
この学校の歴史の記述だとブロック積んだのは丁度30年前か

306 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:27.63 ID:SiuStGR20.net
>>294
学校に金かけるのは無駄と考える自治体は割とある。
雨漏りひどいし。

307 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:29.40 ID:EuTG8meF0.net
賠償確定だなこれ
自治体も争わないだろうさすがに

308 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:30.39 ID:AP9ZyJ+P0.net
>>237
法治国家なので個人宅は制定前まで遡れないんだが?
今回は公共物だから大問題になってる。

309 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:36.37 ID:MCywhYgN0.net
>>273
そこを暴けば在チョン政治家が芋づる式に出てくる。

310 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:40.57 ID:imwbvLbG0.net
生コン辻元絡みなら、これもそのうちとんでもない圧力がかかるんだろうなw
森友のときも、速攻鎮圧されてびっくりした

311 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:07:46.46 ID:aTuNRcdJ0.net
所詮、公務員なんてこんなもん。あほ ばかり。
高槻市民もあほ。
和解して賠償金を払え。市長・校長・教職員・辻元みんな何も仕事していない。
なさけない国になってしまったな。
高槻市が犯人の殺人事件やないか。

312 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:00.22 ID:WVAqI2gb0.net
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c05/03.html

>3.ブロック塀と瑕疵について
>民法717条(土地の工作物等の占有者及び所有者の責任)によりますと、>「土地の工作物(ブロック塀)の設置又は保存に瑕疵があり、他人に損害を生じたとき、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害賠償の責任を負う。
>ただし、占有者が倒壊防止のために必要な注意をしたときは、所有者がその責任を負わなければならない」と記されており、最終的にはその塀の持ち主が責任を負わなければなりません

313 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:02.56 ID:pnuJTNEy0.net
殺人として関係者を逮捕しろ

314 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:19.14 ID:GRPjAEqT0.net
>>288
まあ一応下水道は仕方ないだろ
ブロック塀はどうみてもその高さにするならほかの素材じゃだめだったのかというくらい
あぶなっかしいとしか思えないいうか
塀はともかくブロック塀でありどうなのかという話だ

315 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:27.72 ID:SiuStGR20.net
>>297
校長研修でそういうのやってないと思うよ。
ほとんどの校長は知らないんじゃないの?

316 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:28.67 ID:alNjr3130.net
格子状の柵にしてアクリルのすりガラス状の柵でおk

317 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:31.84 ID:BfvcZ61h0.net
>>207
大阪だけと思う理由を

318 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:39.71 ID:3b0gKpv90.net
>>298
日本と海外では建築法も違うしね
日本は地震が多いから厳しい

319 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:08:55.42 ID:jRdAJx+t0.net
母校は室内プールだったからわかんかったけど
室外だと変態の目が大変なんだな

320 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:00.31 ID:ApxkCYLX0.net
>>285
高い建物を建てられる環境ってことだろうね
なおさら目隠しで塀を高くする必要が出てきたとかかもねw

321 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:00.94 ID:7zVcpmaA0.net
地震がなく治安の悪い韓国の街並みはブロック塀が多い

322 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:02.27 ID:kA2rdIyT0.net
>>300
音もだと思うよ
安いから安全性にだけ目をつぶれば一石二鳥だったんでしょ

323 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:03.69 ID:mRXtLvOH0.net
ド田舎の分校ならまだわかるけど
高槻市は住宅街なんだろ
学校に2メートル超すブロック塀はないよな

324 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:04.26 ID:tHrafvNC0.net
>>315
法治国家で知らないは通用しない

325 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:05.85 ID:QfbY8R6n0.net
辻元のコメントは無いのか?
お膝元だろ
癒着してたからダンマリなのか?

326 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:09.53 ID:7OdCd/Y30.net
地震あった時に塀から離れるように教育してなかったの?
「しゃがめ」と先生か誰か言ったの?

327 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:29.26 ID:SiuStGR20.net
>>303
植栽は剪定に金かかるから嫌がってるとこ多いね。
金なくなって気を切るとこまである。

328 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:41.45 ID:3skV/Kds0.net
塀作った人まだ生きてるわな。まさか死人が出るとは思ってないから悲惨だな。
知り合いの少し知識があるおっちゃんやらに頼んだんじゃないかな?

329 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:44.06 ID:5vEE5mWU0.net
市が違法建築って大問題だろ

330 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:09:45.70 ID:xb7OSR8D0.net
愛媛県職員が記録を持ってる

331 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:00.32 ID:BfvcZ61h0.net
こんなところでも大阪叩きや右だ左だ言ってるのか

332 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:25.17 ID:D3B2qNZm0.net
http://www.takatsuki-osk.ed.jp/wakamatsu/
1986年本格的プール完成
ここも同じようにブロック塀積み足し

333 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:37.08 ID:DeyMt2x90.net
>>306
詳しいんだね
ケチな自治体から仕事もらってる業者さんかな?

子持ち家族は出来るだけ子どもに関わるものに出し惜しみする自治体には住まない方が良いね

334 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:37.66 ID:iYAANpQT0.net
大阪の変態の視線を遮れるのはブロックだけなんか

335 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:40.52 ID:0W4q0Rtl0.net
>>312
見守り隊のおじいちゃんが死んじゃったよね

336 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:47.90 ID:n0L67PRa0.net
>>253
建築課や土木課という管理・監督、認可・申請、チェックするプロの課があるだろ。

337 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:10:55.29 ID:6JUec8nQ0.net
>>324
市立の学校が校長の持ち物でもあるまいに、どんな法律で校長に責任が出てくるのやら

338 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:01.94 ID:qWkdzjBo0.net
>>268
地震の時にブロック塀に近付いちゃいけないってのは
防災の初歩だよ。
ビル内に居たら無暗に外に出るな、ガラスや看板が降って来る
ってのと同レベルの常識。

339 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:08.67 ID:dKC7CuBW0.net
発注と受注した双方がアホ

ねらーですらブロック塀なんて危ないことくらい分かるって言うのに
そんなアホな奴らが教育に関わり巨額の利益を手にしてることにこそ注視しなければいけない

340 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:30.92 ID:Art+pfHx0.net
辻元「やれ」
高槻市長「はい」

341 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:43.74 ID:SiuStGR20.net
>>324
そういう話ではない。
学校教員で控え壁が必要だと知ってる人は、そてどれだけいただろうか。

342 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:48.00 ID:Xc61YHZc0.net
全国的にブロック塀消えてるのに、なんで高槻市だけはあるの〜?

343 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:49.35 ID:Yo/Lv/XY0.net
こんなのバイトの左官がてきとー作って終わってそうだな
計算なんてするわけない

344 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:57.43 ID:YILLqZQY0.net
>>180
法律上は合法。

コンクリートブロック協会は自主規制で、最下部からの高さで計測するよう言っているけど。
1m以上を超える場合は1.2m以下の擁壁にしろと言っている。
仕様規定がかからないから。

コンクリートブロック協会の基準=法解釈だとすれば
例えば高低差1.01mのとき
1.01m+1.2m=2.21mだから違法。
作ることが許されない。

だから法的根拠は何もない。

345 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:11:59.01 ID:pjED/CUu0.net
教職の人間に管理を求めるのは無理。
こういうのは専門知識が必要だから管轄の部署の人の責任だと思う。
あるとすれば指示通りにやらなかった時。

346 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:06.46 ID:oE07+Ljv0.net
不幸中の幸いなのはろくでもない輩しか済んでない高槻市だったって事w

347 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:06.77 ID:NtKyQ4pz0.net
>>11
???「そんなセメントいてや〜」

348 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:09.56 ID:aITao8ep0.net
>>268
>インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生

たしかに。

349 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:10.05 ID:RNsCeu5x0.net
公共工事の仕様って一昔前の仕様だったりするからな

350 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:10.40 ID:pEIW517Y0.net
>>336
だから本来なら許可は出ないはずなんでしょ?
しかし是正もされてない時点で癒着か?

351 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:13.21 ID:Q3dVMcsc0.net
>>320
てか、塀を作ったのが30年前とか言ってるし。
それに合わせて家を建てたんじゃないのか?

352 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:31.07 ID:BfvcZ61h0.net
これ戸建ての個人住宅でも倒れた塀でけが人出たら賠償問題と
昨日どこかのスレで書かれてたんだけど事実なんだろうか

353 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:40.75 ID:SiuStGR20.net
>>333
いや、もと教員だったりする。
市役所は豪華なのに、学校はオンボロで隙間風がひどかった。

354 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:43.83 ID:0W4q0Rtl0.net
>>338
この小学校だと、地震が起きたら車道に飛び出すしかないのだが…

355 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:56.44 ID:bBPd8dNO0.net
お前ら熱心なのはいいが、だったら今の法律じゃ建て直しできないからリフォームとかやってる
あーいう番組にもなんか言えよ、森なんとかが買った家とかビフォーアフターとか

356 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:12:59.44 ID:nB0u+cbs0.net
補強のない3.5メートルのブロック塀か
これもう人災じゃねえか

357 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:01.24 ID:M08xwh7l0.net
>>339
30年前の話ほじくり返されても作った側は分からないと思うぞ
こんなん保守管理の問題だ

358 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:06.72 ID:SiuStGR20.net
>>337
管理責任者は校長になる。

359 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:23.37 ID:/xeCXgVu0.net
3.5メートルのとこにブロックとか見たことも聞いたこともない
誰も反対しなかったのか

360 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:37.81 ID:ZYJMnnNL0.net
>>315
かわいそうだが知らなくても犯罪になる

361 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:48.70 ID:9IPzRhBq0.net
辻元そっ閉じ

362 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:53.92 ID:SescU3040.net
あかん

363 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:13:57.24 ID:iYAANpQT0.net
覗き対策とか言ってるけどそんな昔から問題になってたのか?

364 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:07.05 ID:YILLqZQY0.net
>>358
所有者、監理者は自治体だよ。

365 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:11.42 ID:WVAqI2gb0.net
>>352
そだねー
民法717条

366 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:15.72 ID:SiuStGR20.net
>>360
組体操で死亡事故起きても、だれも責任とってないのにな…

367 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:15.85 ID:BfvcZ61h0.net
>>339
家の外に出てあちこち見て回って見なさい
大半の戸建て住宅に塀くらいあるぞ

368 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:20.12 ID:UzNcGZGt0.net
子供1人亡くなってて
謝罪では済まんぞ

369 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:25.13 ID:YILLqZQY0.net
>>364
誤字 管理者

370 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:29.75 ID:DeyMt2x90.net
地震が来たらボロボロ崩れると分かっててもあえて今どきブロック塀を選択するのは金額の問題?
うちの近所では昭和な民家にくらいしか見当たらないけど

この自治体がこの変なブロックプール目隠しあちこちに作ったのは結構前なんだろうけど

371 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:33.34 ID:GkxC0TPN0.net
構造計算どころか確認申請も出してなさそうな気がする

372 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:43.21 ID:N7swFr330.net
ま、大阪だからな。
人命よりコスト、要は銭。

373 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:14:57.96 ID:izZVILcZ0.net
塀は撤去してロリコンのエロ視線に耐えろ

374 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:05.36 ID:5QiqFtgE0.net
3.5m上からブロックの塊が降ってきたら大人でもケガしそう

375 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:14.52 ID:sdav/6Bs0.net
こんな騒ぎだから現場の近くの防犯カメラとか出てきそう

376 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:15.76 ID:ApxkCYLX0.net
>>351
そこまで言うのは家の人に気の毒かもw

377 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:20.55 ID:mXAj6orx0.net
英金泥棒!無責任為政者教育者は死ね

378 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:27.84 ID:/PE1/5Ed0.net
無知は自己責任
責任転嫁できることではない

379 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:40.39 ID:Z2N/73t20.net
Q3.ブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。

A 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。

ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。

全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html

380 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:42.92 ID:9ADCLQpQ0.net
現場横の川も、地震で丸ごと壊れそうな怪しい構造に見えるし、危険箇所だらけでお手上げだな
昔は地震なんてなかったので、適当だったし。

381 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:43.39 ID:T3CqAWYV0.net
辻元は今なにしてるの?
地震の時は地元にいたって話だし
こいつの性格からどんどんメディアに出てきそうな気がするが

382 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:44.29 ID:KNkN4h5N0.net
>>374
普通に大人でも死ねますわ…

383 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:44.41 ID:crjM8J100.net
>>23
これ全部アウトだわ。市の責任は免れないね。
CBで目隠しを作る理由がわかんない。

384 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:48.77 ID:XoSK1+/V0.net
>>367
あんな継ぎ足しの高い塀
民家で見たことねーわ

385 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:54.01 ID:aITao8ep0.net
>>365
>民法717条

たしかに。

ところで、777と揃えばコインが

386 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:59.05 ID:EuTG8meF0.net
>>352
通常有すべき安全性を欠いていたときは賠償になる

387 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:15:59.23 ID:8o6T+frJ0.net
ぶっちゃけ他の学校のブロック塀も全部強度計算とか耐震性とか考えてないんじゃないの?

388 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:16:22.89 ID:Z2N/73t20.net
>>374
いや、死ぬだろ
あれアルファードくらい重量あるぞ

頭の上からアルファード降ってきて助かるか?

389 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:16:42.88 ID:aqFfRPmUO.net
(・∀・;)工事現場の壁でも裏から支えてるのに

390 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:16:46.03 ID:/0/1ykbv0.net
>>374
大人でも死ぬ
見守りのおじいさんもブロック塀の下敷きになってなくなってる

391 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:04.89 ID:Q3dVMcsc0.net
>>190
良く見たら、塀の下に側溝があるから、
低い所から計ったら、3.5mよりさらに高くなるね。

392 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:05.63 ID:7zVcpmaA0.net
3.5mのブロック塀とか地震のない半島人の発想だろ
日本人の発想じゃない

393 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:06.77 ID:Z2N/73t20.net
>>387
ブロック塀の耐用年数とか完全に無視してると思う
戦後直後っぽいのとか残ってるし

394 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:36.22 ID:YMZszoKC0.net
こんなのその辺の設備屋のおっさんがトロ箱でモルタルこねて積んでいくだけだろ

395 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:41.87 ID:BfvcZ61h0.net
>>363
今は大騒ぎするから目立つけど
昔のほうが子供に対しての犯罪は多かった

396 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:43.84 ID:/DfqwrUI0.net
屋上にプール作ればいいじゃん
https://i.imgur.com/VLQIhaE.jpg

397 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:48.94 ID:GRPjAEqT0.net
ブロック塀は仕方ないにしても
塀の高さを考えるに学校においてのブロック塀は必要あったのだろうか
1.5mくらいならまだしもどうみても壁をつくる材質じゃないだろう

398 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:17:59.79 ID:8o6T+frJ0.net
>>374
一個だけポロリでも痛いだろうけど、壁の半分くらいがつながってるから重量がやばいな
車乗ってても潰れるかもしれない

399 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:01.28 ID:qWkdzjBo0.net
>>328
>まさか死人が出るとは思ってないから悲惨だな

思ってないわけ無いと思う。
宮城県沖地震だっけ?
それでブロック塀の倒壊が凄く問題になったのは
子供だった自分でも知ってるんだから。
それでも気にせず手抜きで作った理由は
「関西は地震が起きない」って勘違いしてたんだろう。

400 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:02.51 ID:IFHbiZDbK.net
学校だけ考えても3メートル越えなんて沢山有ったと。大阪始まったよ

401 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:04.08 ID:vftkDBOT0.net
これも、盗撮・変質者対策でのばしたんだろうけど
トタンにしとくべきだったかもなぁ

402 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:04.34 ID:HaWwY6F90.net
そもそもが基準を満たしてないものを定期点検してたって金の無駄遣いすぎ

403 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:10.75 ID:Q3dVMcsc0.net
>>376
いや、単純にプールを覗きたいからじゃなくて、
目の前の塀が視界の邪魔だから
3階建てにしたという意味で。

404 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:30.04 ID:tZzHwlMp0.net
>>32
おそらくあの壁は威圧感があって不気味だったんだろうな
安全性に疑問を持った人もいただろうに、絵で誤魔化したね

405 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:33.59 ID:I4CRSDz/0.net
不審者用に建てたんだろうな

406 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:40.07 ID:PkuSFuck0.net
>>370
予算と工数だと思う。違反上等であれば超安上がり。しかもすぐ完成する
基礎だの鉄筋だのは積んでしまえば見えない。どうせ担当外れるまでに地震なんて来ない

407 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:18:42.67 ID:Z2N/73t20.net
>>397
安いから随契で、いつもの業者に頼めるんだろ
いつもの業者ってのは市議とか議員と繋がりのある業者な

408 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:04.77 ID:ZYJMnnNL0.net
>>366
そうだっけ?
告訴すれば犯罪になると思うけど?

409 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:14.97 ID:3b0gKpv90.net
>>364
管理責任者は市教委みたいよ
市教委の謝罪会見で、
「管理責任者として深くお詫び致します」って言ってた

410 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:31.80 ID:8o6T+frJ0.net
まあコストの問題だったとして、他に安い目隠し材ないの?
パイプの柱にボード貼っ付けるとか

411 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:39.89 ID:/xeCXgVu0.net
>>389
あれがあるだけで、安定度がぜんぜん違うよな、
補強なしの一枚壁だったのみて、目を疑った
それも人通りがあって高い場所とかなあ

412 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:40.84 ID:jRdAJx+t0.net
>>391
下が1900mmだけど市長の写真見ると身長以下だから
既に側溝含んでるんじゃないの?

413 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:41.93 ID:I4CRSDz/0.net
>>23
お前らこれ見て無いの?
これ見とけ。
地震よりも不審者対策を優先させた結果だろう。

414 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:44.70 ID:a6U3rR7K0.net
構造計算とか何とか言う前に
高い塀の上にブロックを重ねることが
どんなに危険かなんて
普通に考えりゃわかるだろう
こんなのは依頼した市もそうだが
作った業者も
どっちも大馬鹿野郎だよ

415 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:50.18 ID:dKC7CuBW0.net
>>357
>>367
30年前でも地震のTVニュースで一目瞭然ブロック塀なんてものが危険なことくらい一般人レベルだって容易に分かる
業者業界の利益守るために危険性が意図して隠蔽されたといってもいい

416 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:19:59.38 ID:H0kQrcGbO.net
小学生の通学路に設置された
子供向けの絵に描いた空の
一撃必殺人間トラバサミ

通夜も済まない当日に電光石火で点検しました言い訳発表

ロリコンのせいにして言い逃れするクズの残酷極まりない本性
もうね仕事人出陣しろ

417 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:18.32 ID:g06VyEuR0.net
医療少年院の壁ですら2.5メートルもないくらいだわ
3.5メートルは異常。

418 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:22.63 ID:BfvcZ61h0.net
>>379
個人の住宅でも塀が消えてフェンスになりそうだな

419 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:23.37 ID:kLuo4AhxO.net
>>352
大規模な災害時は損害賠償は認められない事が多いけどケースバイケース
熊本地震でも裁判中だし放置してるとそれ以上の費用が掛かる可能性があることは知っておいた方が良い

420 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:23.52 ID:qWkdzjBo0.net
>>354
どこの小学校卒業か知らんが、
小学校には校庭ってものが有るんだよ。
そこらの住宅の庭とは広さが違うんだが。

421 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:23.65 ID:HNrnZj9a0.net
>>228
ただ積んであるだけだな。
安全性なんて欠片もないわ

422 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:29.78 ID:u3bDPZhp0.net
>>410
北摂の文化

北摂の伝統

北摂の誇り

423 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:47.65 ID:xlMKJhXc0.net
女児も少しは頭使えよな
危ないの見てわからんかね
こういう女は生きていてもろくな大人になってなかったんじゃないかと思う

424 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:20:51.37 ID:YMZszoKC0.net
地震は仕方ないんだよ 今回規模が小さかったから4人死亡で済んだが
家は倒壊する ビルは折れ曲がるで5000人死んだだろ
天災にはまだ人類は勝てないんだ

425 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:48.27 ID:n0L67PRa0.net
>>350
許可は出さないな。かなり昔の話しだが、東京の市部でもたかだか区画整理事業でさえCB4段積むのに断面図や伏せ図のチェックがうるさかった程。
それが当たり前。受けた業者も施工時の記録も無いは絶対に有り得ないこと。勝手に業者が学校に忍び込んで施行するわけないし、工事費を無償ですることも有り得ない。市から費用は出ているはずだから会計からも追えるはず。

426 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:49.73 ID:GRPjAEqT0.net
>>387
ぶっちゃけ学校のプールを塀で囲むにしてもブロック塀で囲んでるところはないわ

427 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:50.98 ID:RNsCeu5x0.net
今回のは人災だよ
ちゃんとしたものを作ってれば死ぬ事はなかった

428 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:52.55 ID:DeyMt2x90.net
>>353
へえーかわいそうだ
子育て政策強化自治体住みなんだけどここでそんなの見たら有権者が黙ってないかも
ある程度都会だからかな?有権者の目が厳しいしある程度開かれてる
あんな危ない塀あったら即刻誰かが通報だわ
でも田舎だと陳情苦情もしにくいだろうな

ま、お約束にもれず区役所はかなり立派なんだけどw

429 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:54.90 ID:PkuSFuck0.net
>>410
1989年に宮崎勤事件があった。素手で簡単に壊れるフェンスでは不安だったんだろう
そして今の時代でも木材や樹脂は特殊カメラで透過されるので結局コンクリ最強
金属は児童が火傷するので論外だし

430 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:57.30 ID:7M++9g0G0.net
>>1
つーか、税金で賠償だもんな

431 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:21:58.09 ID:VSTyuGPl0.net
>>352
自分ちの壁崩れて通行人に被害でたら賠償になって当たり前じゃないの
疑問に思うようなことかな

432 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:22:09.64 ID:Z2N/73t20.net
>>418
ブロック塀の耐用年数がきちんと修繕やって30年
普通なら15年で中の鉄筋がダメになって積んでるだけになる。

ほら、さっさと法規制で撤去させるべきだわ
ブロック塀のある住宅には、土地の固定資産税の1/6の減免措置の停止とかやったら
速攻で無くなるやろ

433 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:22:32.05 ID:D3B2qNZm0.net
>>359
立ち上がって自分の頭より上にさらにブロック塀があるってのを想像するとかなり怖いね

434 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:22:45.74 ID:8o6T+frJ0.net
>>228
女児の方は学校関係だから税金で賠償だろうし、関係者は誰も個人的にふところ傷まないけど
そっちの爺さんのは個人の家みたいだし、賠償大変そうだな

435 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:22:47.87 ID:l+Hwh/va0.net
違法てんこもりじゃん
完全に人災だな
責任者は刑務所に入れよ

436 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:22:51.86 ID:SXxDW96a0.net
プールの授業中にプール側に倒れる可能性だったあったわけじゃん

437 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:01.47 ID:H0kQrcGbO.net
>>413
ロリコンは言い訳
なぜわざわざブロック塀なのかの理由にならない
こんなのもはや過失じゃないだろ故意の殺人だろ

438 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:06.32 ID:Z2N/73t20.net
>>228
ブロック塀、危険すぎるやろ

439 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:13.96 ID:3vxW4Vvq0.net
企業って色々厳しい規制があったりして安全対策を日頃から備えるわけじゃん 役人ていったい何してるんだ?アホなのか?

440 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:20.37 ID:MCywhYgN0.net
>>410
何だってある。
高槻市内の公共施設の至る所でブロック塀になっているのは生コン業者との癒着。
高槻市長選に辻元が応援に駆けつける仲だから。

441 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:24.63 ID:crjM8J100.net
>>44
鉄筋は入ってるでしょ、入ってなければバラバラになる。
そもそもとして、こんな高いところにブロック積む理由がわからない。
外から覗かれるとかなら目隠しフェンスで十分。

442 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:39.88 ID:Q3dVMcsc0.net
ブロック塀も横に繋がってなきゃ
それほどの衝撃でもなかったとは思うけどね。
痛いことは痛いだろうけど。

443 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:40.46 ID:g06VyEuR0.net
ベルリンの壁=3.6メートル
高槻の壁=3.5メートル

いかに異常かわかる。

444 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:23:52.86 ID:Z2N/73t20.net
ブロック塀保険始めたら儲かりそうだな
※天変地異には対応できません

445 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:03.90 ID:kZnbRbMT0.net
かわいそうに
謝罪受けても親はどうしようもない

446 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:07.14 ID:G1y/v7430.net
>>46
裏にちゃんと支柱があると思っていたんだろうな

447 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:18.08 ID:D3B2qNZm0.net
>>438
今日の通勤途中にちょっと注意して探してみたら至るところにあったわ、ブロック塀……

448 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:20.11 ID:B8fxz5a20.net
不審者が覗くので塀を作れとゴリ押しした人が誰だ?

449 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:21.91 ID:NgWPyeLBO.net
>>418
高い堀は外から誰も見えないし泥棒も隠れやすいから防犯上でも
フェンスのが良いとされてるね

450 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:24.25 ID:LjHKx8O70.net
信じて送り出した娘が

451 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:27.99 ID:Z2N/73t20.net
>>441
下の方の鉄筋、相当細くなって錆びてるように見える

452 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:40.85 ID:BE/g4bF50.net
明らかな人災だよなぁ

453 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:48.66 ID:ApxkCYLX0.net
>>403
まあ、普通に考えて前の道路幅(川のような大きな溝も含む)的に高い建物建てられるからそうしているだけだと思うぞ
元は何があったか知らんけど分譲されてから家が建てたられたと思うから、まあ、高さを売りに分譲されたような感じじゃないかねぇ
勝手な想像だけどね

454 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:24:57.33 ID:8RIEpgoS0.net
>>399
関西では地震来ないって思ってる人はいないよ、阪神大震災あったし。
ただ、「あの阪神大震災で壊れなかったから大丈夫だろう」って感じなんだと思う。
壊れなかったのはただ運が良かっただけなんだよな、実際は。
死ななきゃわかんないってのが人間なんだと思う。

455 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:01.31 ID:Xc61YHZc0.net
>>433
みたことないwww

456 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:01.85 ID:IjBs5A8a0.net
市は当然として、設計会社も逃がすなよ
土建屋が提案したもんならそこもだ

457 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:20.43 ID:YMZszoKC0.net
あんな10cmの基本ブロックはホ−ムセンタ−で90円だぞ
お前ら年寄りにカネかけて子供にはカネかけないじゃんか

458 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:23.66 ID:pEIW517Y0.net
>>432
鉄筋コンクリートだって鉄筋が中でさびてくるのに
ブロックのモルタルを押し込んだだけで
錆を防げるわけが無いしね。
要するに、
ブロック塀は塀としても欠陥工法なんだよ。

459 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:23.74 ID:jRdAJx+t0.net
>>417
奈良少年刑務所はもっと高かったよ

460 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:36.01 ID:iYAANpQT0.net
覗き対策なんかじゃなくて
近隣住民からの騒音苦情対応なんじゃないの?

461 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:42.61 ID:qWkdzjBo0.net
>>387
昨日TVのニュースでこの小学校の近くの中学の塀を映してたが
全く同じ造りだった…
低い部分に、後から継ぎ足して高くしたのが
ハッキリ分かる線が入っていて
斜めから映してたから、その横線を中心に
くの字に膨らんでて、もうすぐ折れる(崩れる)のが
目に見えてる状態なんだよね。
今回の地震で膨らんで来たのか以前から膨らんでたのか分からんが
次にデカイ余震が来たら崩れるわ。

462 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:47.83 ID:Xc61YHZc0.net
>>443
工工工エエェェ(゚Д゚)ェェエエ工工工

463 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:48.50 ID:dl8dQCtH0.net
>>415
典型的な後付け馬鹿

464 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:25:52.05 ID:lBIqOWuV0.net
>>2>>3
大阪高槻市には女児を死亡させた倒壊コンクリブロック塀と似た小学校が多数ある・・・
https://i.imgur.com//5CsT355.jpg
    
高槻市が選挙区の辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で18連休サボったり
【モリカケ問題( ←安倍は無罪確定)】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃ?
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
                      
> 高槻市立 赤大路小学校
https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
> 高槻市立 富田小学校
https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
> 高槻市立 冠小学校
https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
> 高槻市立 津之江小学校
https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
> 高槻市立 若松小学校
https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
> 高槻市立 柱本小学校
https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg

465 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:08.41 ID:P0HcgBuA0.net
高槻市長は何で俺の任期の時に・・・
って悔やんでるだろうな

466 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:12.54 ID:5vEE5mWU0.net
この業者は他でもこんな工事してるのか?

467 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:13.41 ID:YPA8wAsO0.net
辻元さん、人災ですよ?とことん追及しないのですか?あなたらしくもない

468 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:20.73 ID:crjM8J100.net
>>451
後付けだろうから、差し筋アンカーだろうけど強度がもつわけがない。
ブロック塀の中には鉄筋は入ってると思われる。それで逆に壁が一体となって落ちてきた。
逆になかった方がこのケースだと助かったかもしれない。

469 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:27.45 ID:XoSK1+/V0.net
>>461
ヤベエな
また人死が出る
辻元何やってんの?

470 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:27.88 ID:KNkN4h5N0.net
>>442
いや、仮に一個でもあの高さから落ちてきて当たったらただではすまないぞ

471 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:34.58 ID:lBIqOWuV0.net
>>13>>12>>2>>1
高槻市ヤバイ

女児を死亡させた倒壊コンクリ壁を過去に高槻市長が見学し称賛!
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg

濱田・高槻市長が【衆院選】で生コン・辻元清美を応援演説
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

濱田・高槻市長と仲の良い生コン・辻元清美ツーショット写真も流出
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
      
なお、事務所の住所も生コン辻元と一緒で「エクセレント」
https://i.imgur.com//wRBNSOT.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201704/19/84/d0044584_8294735.jpg
http://hamada-takeshi.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/222811/

472 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:47.08 ID:Z2N/73t20.net
>>447
俺も今日は辺り見ながら通勤したけど
個人のブロック塀が、あまりに酷い

亀裂とか当たり前だし
空かしが横一列に入ってて鉄筋入ってないやろ、コレ みたいなのとか
挙げ句に傾いてたりw

こんなブロック塀、絶対に鉄筋入ってないやろwww

http://blog.niwablo.jp/resources/member/000/095/0524028/m8UEo7GM.jpg

473 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:26:58.41 ID:a6pm6o+K0.net
賠償金がっぽり取れるね

474 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:00.59 ID:Q3dVMcsc0.net
>>412
確かにな。
基礎が190mmもあるのなら、
通行人に対する
目隠しの必要性もないしな。

475 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:02.69 ID:bPpDVxrU0.net
>>166
2011年の東北地震でブロック塀が危険だということを指摘されたので
それを隠蔽するために絵を書いてごまかしたという感じがする

476 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:03.19 ID:nUv4jRQt0.net
辻元清美はこのような人災が起きた責任を取って議員辞職するべきだな

477 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:10.28 ID:Xc61YHZc0.net
>>465
辻元応援するぐらいのやつだからザマーなんだけど

478 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:18.62 ID:B8fxz5a20.net
>>441
鉄筋はあるだろうか、基礎部分との結合は
殆ど無かった映像が流れてる

基礎から30センチくらい鉄筋が出てた
初めから無かった壁だから、基礎塀に穴開けただけだろ

479 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:20.12 ID:N4bJK9np0.net
大阪のロリコンが全て悪い
自殺しろ

480 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:26.81 ID:+EMhWLpfO.net
何なの今の加計晃太郎の会見は?

481 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:27.58 ID:UzNcGZGt0.net
完全に人災
市立小学校の通学路沿いの建築で
地震での危険が周知されていたブロック塀を
法令違反の2.2mの上にさらに積み上げて
補強もせず、強度を確かめる構造計算もせず
法令に基づく安全点検もせず

これは市長は責任とって辞職したほうがいいんじゃね

482 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:37.15 ID:hKc+aB+10.net
ロリコン達の恨みの念で崩壊したんだろ

483 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:37.43 ID:rgBQxOw70.net
辻本市は滅茶苦茶だな
どこの国の法律に従ってるんだ?

484 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:43.83 ID:iguajFDV0.net
後のせブロック塀を探せ!!!

485 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:47.81 ID:lBIqOWuV0.net
>>11>>1
▼ 2016年の「熊本大地震」で野党が酷かったまとめ

・ 地震直後から民進党ツイッターが「自民は東北震災で足を引っ張っただろ」と批判して大炎上!
https://www.j-cast.com/2016/04/15264263.html?p=all
・ 孤立した街にオスプレイで救援物資を運ぶと、原口一博が「被災者を不安にさせた!」と批判
https://i.imgur.com//9zhZ9Tw.jpg
・ 岡田代表は神戸で政治パーティーや北海道での選挙応援を優先 (←安倍総理は地震対応で北海道入りを中止)
http://i.imgur.com//emsnPBB.jpg
http://i.imgur.com//suwyjLs.jpg
・ 無能な民進党に「アホか。復興の邪魔だ」と国会発言した維新議員に逆ギレして「懲罰道義」を連発
http://i.imgur.com//3IAkale.jpg

・ 共産党は、募金詐欺(熊本へ全部届けるとは書いてない)をやって政治資金集め
・ 池内さおり議員は「熊本のみなさん、安らかな場所にいてください。」と日本人とは思えないツイート
・ 社民の福島瑞穂は、地震から数時間たったあとに「ハッピー!ハッピー!」と馬鹿ツイート・・
・ 社民候補者も、地震直後から九州電力に「原発止めろや!」とクレーム電話で震災対応の邪魔しまくり・・
http://i.imgur.com//31ItMkd.jpg

そして野党幹部の最悪な過去発言まで再注目される ↓

>「 自然災害が起きて安倍が対応できなかったら議席を増やせるのに」(2014年の選挙直前)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141202/plt1412021140001-n1.htm

486 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:50.08 ID:RNsCeu5x0.net
>>466
市の仕事以外はちゃんとしてると思うよ
市の仕事は仕様通りにやらないと検査通らない

487 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:51.51 ID:qROzdeLz0.net
この謝罪会見、タイミングも内容もこれ以上ないぐらい最良の会見だな

業者や前任者のせいにしない→「施工業者に頭にきている、徹底的に過去の資料から業者をあぶりだす!」
時期を逃す→「会見が今になったのは調査をしていたため。遅くなって申し訳ない」

こういうことをしないだけでも優秀
自分の非を素直に認め(団体の長である以上責任はある)他人のせいにせず
言葉を濁したりせず、マスコミが騒ぎ出す前に堂々と会見を開いた

もちろん一部の人はそれでも市長の責任を求める人もいるだろうけど
マスコミも一般の市民もこれ以上は何も言わないと思う

488 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:27:58.13 ID:ApxkCYLX0.net
>>457
絵まで書いてるのだからそこはそれでいいだろ
デザインされたブロックじゃ絵を書くときに大変だろ

489 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:13.89 ID:YILLqZQY0.net
>>409
そうなのか ありがとう
教育委員会って不要だな

490 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:32.48 ID:I4CRSDz/0.net
他の所はネットでカバーしたりするんだが、
関西生コンの力強いとこうなるんだろうなw

491 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:35.89 ID:d/Z/MWD10.net
>>228
こういう塀はよく見るね。この塀が、人を殺しちゃったわけ

たった15年でメンテがいるなら、もう、法律で禁止したほうがいいんじゃないの?

既存のブロック塀所有者は、塀を壊してオープン外構やアルミフェンスに変えるなら、
税金を軽減するとか補助金出すとか、放置するなら税金を重くするとかさあ

492 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:53.56 ID:Z2N/73t20.net
>>458
だよな、普通の鉄筋コンクリートでも中の鉄筋が錆びてくるのに
ブロック塀なんて錆びて当然だよな

しかもブロック塀の鉄筋だと爆裂しないから錆びてても外から分からんから
余計にメンテナンスされない

ブロック塀は、法規制で禁止にして
既存のものも撤去させるべきだわ
(建築基準法違反は、固定資産税の1/6減免措置の停止)で皆が撤去する

493 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:53.91 ID:lBIqOWuV0.net
>>12
熊本大地震の災害対策でも滅茶苦茶だった辻元の立憲民主党や国民党w


(16年3月)山尾らが 「安倍はインフラ公共事業予算2800億円を削って保育士の給与5万円増やせ!」と追及。
   ↓
■ その後に熊本大地震が起きて道路・橋が崩壊。公共の防災拠点も損壊して復興に悪影響。
   ↓
(16年9月) そしたら蓮舫が、「安倍はもっと公共事業の予算を増やせよ!」と正反対の追及
http://i.imgur.com//aZL73le.jpg
   ↓
(16年10月) でも山尾は、「安倍は早く保育士給与5万円増やせ(公共事業費を削れ)よ!」とグラフ捏造してまで批判
http://i.imgur.com//5VZRsI3.jpg
   ↓
(17年01月) しまいに野党は「 赤字国債を発行するな!」と安倍内閣による災害復興費の補正予算案に反対
http://i.imgur.com//9Tr9JzL.jpg

ブーメラン刺さりまくり
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg

494 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:28:55.75 ID:JPcO/CvL0.net
これが大阪の民度
根っからのケチ

495 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:03.48 ID:pev54Pgb0.net
関西生コン辻元「セメントいて〜〜〜〜〜〜〜〜」

496 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:04.82 ID:NwaZWkp50.net
>>228
子供がたまに作ってる積み木と同じだよ
安全性ゼロだね
左右ブロックに囲まれた場所なんかは怖すぎるね

497 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:15.84 ID:YILLqZQY0.net
>>481
さすがに市長は関係ない
そんなことやってたら、知事選、市長選だらけになる。

498 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:21.46 ID:GAK/2EmZ0.net
きちんと検査して 通ってたわけですが・・・

499 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:22.06 ID:Z2N/73t20.net
どう思う? このブロック塀
http://blog.niwablo.jp/resources/member/000/095/0524028/m8UEo7GM.jpg

500 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:23.90 ID:qWkdzjBo0.net
>>414
大馬鹿と言うより、まともな業者ならやらないだろ。
もうこれは賄賂や汚職、談合の世界でしか有り得ない。

501 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:24.89 ID:urLxpzDN0.net
>>487
それで幕おろそうと思ってる?
一応、誰の指示だったか調べようよ

502 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:26.65 ID:+Z+HAmGJ0.net
ブロック遊びしてる子供でも欠陥に気付くわ

503 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:32.79 ID:LXaIYRrn0.net
大阪なら普通だろ。

504 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:37.32 ID:B8fxz5a20.net
>>474
誰かが覗かれると言って騒いだのは間違いないだろ

バスから覗かれるとか、近くのビルとか
なんらかのイチャモンつける

505 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:44.83 ID:mJOj3QPh0.net
そう言えば自分とこの小学校もブロックはあったけど
横に邪魔なブロックがあったな
なんだこれ?と思ってたが控え壁でちゃんと意味あったんだな
学校行かせたらペシャンコになって帰ってきたら母親狂うで

506 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:46.80 ID:bBPd8dNO0.net
>>407
随契と違って入札ってなるとな、時間もかかるから
それまでプール丸見えじゃねーかって父兄黙ってればいいけど
時間ねーわ、随契で予算ねーわとなると、みんな気の毒だわ

507 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:29:53.62 ID:D3B2qNZm0.net
こういう塀のところもあるな
http://iup.2ch-library.com/i/i1915144-1529375336.jpg 高槻市立西大冠小学校

508 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:18.81 ID:NgWPyeLBO.net
>>468
横筋は入ってない模様
http://i.imgur.com/WB4Kz7g.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180618/K10011483051_1806181051_1806181052_01_02.jpg

509 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:25.27 ID:H0kQrcGbO.net
高圧洗浄機を使ってお宅の塀を洗浄しますとか
住宅街にチラシ撒いてるゴミ業者見てるか
お前らコンクリート構造物に対する高圧洗浄がこの手の事故の背中押してんのわかってやってんだよな
個人でも自宅で外壁や塀に嬉々としてケルヒャー使ってるバカ
お前の娘はこんな風にセンベイになるぜ

510 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:27.02 ID:R8oL3y7D0.net
>>23
目を疑った、これ住民は疑問に思ったりしないのかな
全国的に見てこれが普通?うちの近く(道東)じゃ見かけないけど・・・

511 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:27.43 ID:crjM8J100.net
>>504
それでブロックを積んだというのがありえない。普通に目隠しフェンスにする。

512 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:28.34 ID:GRMTBv5U0.net
外国でレンガ職人がよいしょってレンガ積んでたの見たことあるけどあれと一緒だろ

513 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:31.02 ID:dKC7CuBW0.net
>>410
耐候シートでもポリカ板でもフェンスに取り付けるだけで余裕

でも業界の常識として樹脂パネル類は耐用年数低く言いコンクリ類を長く設定する慣例がありそうね
かつて設計士などと見積もり相談をしたときあまりに実態をとかけ離れ過ぎててやたら執拗にコンクリ使わせようとしてて頭にきた過去も体験としてある

514 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:34.23 ID:dl8dQCtH0.net
>>472
住宅街を歩いていると、ここにもあそこにも後ろにもというレベルだな

515 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:35.65 ID:I4CRSDz/0.net
>>494
ケチっていうか高槻市の市内の至る公立学校が高いブロック壁だから
業者癒着じゃね
普通は途中からネットで代用する

516 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:36.26 ID:DeyMt2x90.net
>>228
ここんちのは揉めそうだね
鉄筋も見当たらない、ほんとに積み木ブロック塀

映像では結構な大きいお宅のようだったけど
ブロック塀安いんだろうけどケチらずそこはお金掛けようよ…
怪我するのは公道歩いてる他人だと思うからケチるんだろうけどさ

517 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:42.42 ID:8o6T+frJ0.net
>>499
すぐ建物あるから控壁もなさそうだし、強い地震がきたらイッパツいきそうだな

518 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:30:53.57 ID:tkJB5Rju0.net
責任の所在を明らかにしろや!
高槻市は何処の韓国だよ?

519 : :2018/06/19(火) 11:30:53.71 ID:W47SJYIs0.net
結果論だが、今見ると殺意の塊だな。

520 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:10.41 ID:tHrafvNC0.net
これNEXCOの笹子トンネルより悪質だわ
笹子は点検業者の不備だから経営人不起訴になったけど
点検すらやってなかっかたら起訴されるでしょう

>>337
法定点検すらやってないなら悪質

521 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:35.72 ID:Z2N/73t20.net
>>514
地震起こると、倒壊必須だし

消防車とか救急車とか緊急車両は通れないし
マジ最悪だよ ブロック塀

522 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:35.86 ID:P0HcgBuA0.net
道路側からしたら高い壁でも半分はプールの土台だし
プール側から見れば大した高さではないから
市が安い値段で発注したんだろうなー
コンクリートの土台に穴あけて
追加の壁用に基礎作る為の費用とかもかけてなかったんだろ

523 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:45.59 ID:urLxpzDN0.net
>>507
そうそう、高速道路で使われてるタイプ
これでいいんだよ

524 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:46.20 ID:ZSOhXnVL0.net
公共施設の対応は当然ながら、個人住宅は危険性の高い外壁がまだまだあるだろ。

525 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:47.32 ID:+EMhWLpfO.net
今会見した加計晃太郎に補助金出すならこういうのに出せ馬鹿モリカケマフィア安倍

526 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:52.01 ID:NwaZWkp50.net
>>499
ご近所に沢山ある、
昔からよく見るタイプのだよね

527 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:31:57.06 ID:l+Hwh/va0.net
>>487
まあ殺人トラップだらけの高槻市の現状を放置している高槻市民は何も言わないのかも知れないねw

528 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:12.67 ID:LjHKx8O70.net
>>499
崩れてきたとしても死人は出ないだろ

多分。

529 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:15.37 ID:XoSK1+/V0.net
>>507
高槻のくせにどうした?
市長や辻元の子供でも通ってたのか??

530 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:16.91 ID:jRdAJx+t0.net
>>504
あの辺りなら堂々と見学する奴いても不思議じゃない地区だぞ

531 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:22.04 ID:aZkIj1G80.net
裁判で5億くらいもぎとれ

532 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:25.72 ID:qWkdzjBo0.net
>>454
バカだな。
阪神淡路以前だよ。
宮城の地震でブロック塀が問題になったのは40年位前で、
そこから阪神淡路までの20年間に作ったのなら、
関西は関係無いと手抜きしただろ?って話です。

533 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:32.17 ID:iguajFDV0.net
>>499
よく見る日本の風景やな
残念だが撤去していかないとな

534 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:47.90 ID:ahmLr6qB0.net
阪神淡路大震災の後、チェックしてないのか

535 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:32:53.89 ID:tHrafvNC0.net
公務員は法令遵守が基本だから知らないは通用しない

536 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:00.09 ID:1uP+Z7Sj0.net
>>1
フェンスで良かったのに余計な事するから(笑)

537 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:00.84 ID:XWhf7vj70.net
あんなもん一目で誰でも危ないって分かる
分かるけど自分には関係ないと口を出さない公務員体質と組織の雰囲気
そんなものを感じる

538 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:18.67 ID:7hm/592W0.net
そもそも、塀とかどんな構造であろうとも風水害地震等で人を殺傷しないとは限らない
人の命以上にメリットあるのか?
覗かれる事と人が死ぬ事天秤にかけて考えられないのか?

539 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:23.18 ID:SiuStGR20.net
>>489
会見してた人は異動で行政で採用されて教委に来た人たちだろうから、完全に他人事。

540 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:26.32 ID:2GA1C3kf0.net
盗撮防止壁なら40年以上前ではないと思う
40年も前はフィルムカメラしかなかっただろ?
盗撮はデジカメが出てきてからだから盗撮防止目的の塀なら20年程度前??

541 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:29.28 ID:7M++9g0G0.net
>>537
それ
それ!

542 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:38.88 ID:jRdAJx+t0.net
>>499
のどかそうな村と思う

543 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:41.39 ID:B8fxz5a20.net
>>511
普通じゃ無いから事故になってるんじゃね

目隠しフェンスなら支柱も立てないといけない
ブロックが一番安価で早かったんだろ

544 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:45.49 ID:l+Hwh/va0.net
>>510
高槻市と高槻市民が異常なだけだから気にしない方がいい

545 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:33:59.21 ID:crjM8J100.net
>>508
はいってないというより。重ね継ぎ手にしてなかった可能性があるんじゃないか。
完全に入ってなければ、落下の衝撃でこういうふうに壁の状況を保てないでしょ。

546 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:10.44 ID:5LVB4pIM0.net
小学校ブロック塀死亡事故の話大きくなってきたな
完全な人災だし高槻市長、地元辻元議員も関わる話にハッテンするかもね

547 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:14.32 ID:UzNcGZGt0.net
>>497
でもこれ自治体の行政の過失でしょ
ただの事故じゃないぞ

548 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:28.77 ID:8o6T+frJ0.net
>>516
材質からみて普通のブロック塀より高そうなんだけど、
中に穴も開いてないから支柱が入る構造じゃないんだよなあ

もはや高級そうなだけの欠陥素材かも

549 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:31.72 ID:/xeCXgVu0.net
>>522
プール側からみたら基準満たしている、、とかいうミラクル判定だったのかな
あと控え壁なしはどういう抜け道あったのだろう

550 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:34.05 ID:GIw4/pA20.net
ブロック塀みて、3匹の子ブタの煉瓦の家を思い出したわ
あんな簡単な造りはヤバイやろ

551 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:34.60 ID:tadiCKSh0.net
市長と辻元のせいにしたがる奴いるけど2010年にはこの塀出来てたから現市長のせいじゃないし

552 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:45.39 ID:b86y3jXF0.net
左翼市長やからマスゴミだんまりやろな

553 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:48.18 ID:srRlEYpl0.net
詳しいやつに聞くがこう言うのは建築確認とかしないの?

554 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:48.90 ID:MYPA2asr0.net
おまえら「生コン辻元なんか応援して貰うからこんな事故が起きるんだ市長ザマー」

人非人過ぎるだろ

555 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:50.27 ID:6248OBlD0.net
野党はこれも自民党への攻撃手段にしようと企んでそう
与野党が団結して問題解決にあたるための法案を共同で出すべき事案なんだけどな

556 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:34:56.59 ID:XWhf7vj70.net
>>499
これでも基礎と鉄筋と迎壁がちゃんとしてれば問題ないよ
見た目ではないよ

557 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:08.39 ID:urLxpzDN0.net
>>551
辻元生コンとの関係は

558 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:16.73 ID:N2OjtJeF0.net
>>51
金は市に言えよ。まともな予算案も組まず在日にナマポ垂れ流してる市議員に直接言え。
キムチ臭い底辺土建屋そんな仕組みも知らねーのか?w

559 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:21.71 ID:b86y3jXF0.net
過去の日本人の行いは今の日本人が責任とれ
高槻市長も同じやで

560 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:31.97 ID:RNsCeu5x0.net
フィルムの頃から盗撮野郎はいっぱいた
アクションカメラってエロ本にいっぱい投稿されてたからな

561 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:46.59 ID:Z2N/73t20.net
どう見てもダメなブロック塀
https://www.fujibiken.jp/wp-content/uploads/IMG_0692-sp_column.jpg
http://www.kanagawa-kantei.or.jp/img/work/survey/tatemono/3.jpg
http://blog.niwablo.jp/resources/member/000/095/0524028/m8UEo7GM.jpg

562 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:48.59 ID:DeyMt2x90.net
>>472
横一線にヒビ入ってて外に膨らんでるね
そのうちあそこから折れて崩れるね

563 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:49.13 ID:YILLqZQY0.net
>>538
その理屈はよくわからん
安全な塀を設ければいいだけでは?

ましてや新築したら窓越しにお見合いになって
塀の設置を義務付けられるケースもある。

564 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:35:59.96 ID:LktpjwIA0.net
>>492
まあ鉄筋はモルタルにキチンと埋まっていれば多少錆びても大丈夫だけどね。

565 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:15.07 ID:3b0gKpv90.net
>>549
施工代金のミラクル中抜きも疑っちゃうよね

566 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:22.50 ID:R8oL3y7D0.net
>>499
地震が来たら倒れるブロックの見本みたいな画像だね

567 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:27.33 ID:FRscXWkf0.net
>>533
北海道だか、こういうブロック塀てほとんどない
てか、塀というものがなくて20センチくらいの仕切りで敷地を囲ってる
仕切りすら無い家も多い

なんでこんな高い塀が必要なの?

568 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:32.01 ID:zBN52uB90.net
>>418
最近の分譲住宅は塀なしだな。フェンスさえもないのがほとんどだ。
で、駐車場二台分がある。

569 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:40.67 ID:6hSxeRn70.net
>>561
高さが3mありそうには見えないな

570 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:48.22 ID:/xeCXgVu0.net
>>565
グレーすぎるよなあ

571 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:36:53.29 ID:Z2N/73t20.net
>>556
どうやって縦筋が入るの?
空かしが横一列にあるのにw

572 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:04.09 ID:bBPd8dNO0.net
>>511
目隠しは高い随契でやれない、入札は時間がかかる、父兄や周りのその時の状況が判らんし何とも言えんよ

573 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:12.28 ID:UzNcGZGt0.net
>>551
いや危機意識もなく長年放置してる時点でアウトだし
そうじゃなくても現職の市長ってのは責任を負う立場でしょ

574 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:14.35 ID:NgWPyeLBO.net
>>545
ブロック塀の両端を固定してない根元だけの鉄筋で支えてる構造なんだぜ、これ…
しかも縦筋はブロック内で原則禁止の重ね継ぎしてる疑いがあるという…

575 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:19.74 ID:7hm/592W0.net
>>563
100パーセント安全は担保できるの?

576 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:20.00 ID:Z2N/73t20.net
>>569
ヒント 空かしが横全てにある

577 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:25.80 ID:crjM8J100.net
>>543
支柱はそんなに問題じゃない。下が擁壁ならコア抜いてたいていいけるでしょ。
それが無理で基礎を掘るにしても、それなら、CBならなおさら下の擁壁の内側にL字の基礎を掘削していれないとやばい。

578 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:36.26 ID:SVzaBsJr0.net
なんか色々出てきそうだな

579 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:37.56 ID:qWkdzjBo0.net
>>514
東京だけど、今時ブロック塀なんて滅多に見かけないよ。
戦後間もなく建ったままの、貧乏臭い古家位だよ。
ブロック塀の危険は周知されてるから
この数10年位に建ったり改築したら、ブロック塀なんて作らない。

580 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:37:55.89 ID:Ts01RqD60.net
人命のり覗き対策

581 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:03.02 ID:LktpjwIA0.net
>>505
そう、控え壁は邪魔なんだよ。
ブロックの厚さ+400だから境界から500から600必要になって、犬走りを歩けなくなる。

582 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:07.62 ID:qEovAbWy0.net
>>1
地震起きたのがもう少し後だったら
登校中の子供がたくさん巻き込まれて
死者は10人以上だっただろう。
関係者は厳罰に処するべき。

583 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:22.99 ID:8RIEpgoS0.net
>>532
時期とか関西ってくくりの問題じゃないからね。
全国的な問題なんだよ、ブロック塀は。
九州でも8割、9割のブロック塀は違法だったとかやってたし。
ブロック塀を禁止にしないことにはどうしようもないと思う。
ちゃんと設計通り業者がするかなんてわかんないしねw

584 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:25.97 ID:+SoIoDF/0.net
画一的に全国に通達だしてもダメ 
大阪は特殊なんだから

585 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:30.00 ID:SXxDW96a0.net
多分正式な発注方法じゃないだろう。
工事を何個かに分けて、軽微な営繕工事として随意契約でやらせたと思う。
仮にちゃんと入札でやったなら、役人側で入札用に設計を組まなきゃいけないから
あんな工事にならん

586 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:45.49 ID:ZOU0hbrr0.net
東に共産党のコンクリ詰め殺人あれば、西に辻元派のコンクリ塀殺人あり。
どちらも いたいけな少女が犠牲ニダ。

587 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:48.85 ID:PkuSFuck0.net
ところが危険なブロック塀を解体すると現在の法律の問題で新しい塀を設置できないケースが多い
結果、崩れるまで放置ということになる

588 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:50.33 ID:GP5VsH9H0.net
>地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守る

なにこの暴走車が着たらそれより速く非難するとか暴漢に会う前に逃げるみたいなエスパー能力推奨?

589 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:51.63 ID:sUBygpJR0.net
大阪職員の自腹で払えよ

590 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:52.62 ID:Z2N/73t20.net
ブロック塀で合法なやつって全体の何割なんだろうな?
ほぼ違法じゃね?

591 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:53.00 ID:6hSxeRn70.net
>>576
崩れても殺傷力はたかが知れてるよ
ないとは言わんが

592 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:38:58.84 ID:S0XpVqwg0.net
また無能馬鹿教師のために子供が死んだ・・・

593 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:00.21 ID:YILLqZQY0.net
>>574
問題が理解できていないんだねぇ。。。

594 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:01.37 ID:DeyMt2x90.net
>>504
あのー
学校プールに目隠しは今や普通なんですが

595 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:19.48 ID:qROzdeLz0.net
>>501
いや、そりゃ調べたらいいと思うよ
何か出てくるかもしれないし

ただ最近の謝罪会見(日大とかレスリング部の釈明とか)とか見てると吐き気がするような
会見ばかりだったので本来の謝罪会見はこれだという気がした

596 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:23.87 ID:7M++9g0G0.net
>>507
これは安心感あるわね

597 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:27.63 ID:7hm/592W0.net
>>563
防火等人命を守る用途に限りなく安全な工作物はありだと思うけど
覗かれても人命に影響はないだろ

598 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:29.58 ID:S0XpVqwg0.net
>>591
脳みそが幼稚園児ですね。

599 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:42.77 ID:Z2N/73t20.net
>>591
東淀川で爺さん死んでたやん
子供も死ぬで

ブロックの重さなめ過ぎ
大人でも3個持つの大変やで

600 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:39:56.66 ID:2jKDfrTP0.net
あれだけの物だからまさかこんな手抜きみたいな作り方してるとは夢にも思わないよな
作ってる奴らもヤバイと思うだろ

601 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:02.04 ID:d/Z/MWD10.net
>>581
それって、ブロックで塀を作ることが
そもそも間違ってるんじゃないの?

602 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:02.36 ID:I4CRSDz/0.net
>>579
低けりゃ別にいいよ
ブロック積は職人の技で後世に残していい技術

603 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:02.65 ID:R8oL3y7D0.net
>>556
すかしブロックで強度が弱く一直線にヒビが入って控壁がない、どう見てもダメなパターン

604 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:06.48 ID:YILLqZQY0.net
>>575
100%なんてないよ。
そんなこと言ったら建物一つ立てられなくなる。

605 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:14.15 ID:XWhf7vj70.net
>>564
去年40年ものの傾いた門柱解体したけど、
中に錆びた8mmの鉄筋2本地下までしっかり入ってた
そのおかげで壊すのに偉い苦労したよ、まだまだ倒れる感じはしなかった
8mmでもちゃんとやってれば結構頑丈

606 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:15.07 ID:vXs0gaJj0.net
>>592
これは業者と建築・土木課の市側の責任では?
現場の教師は塀が必要とリクエストしても、どういう塀を建てるかを決める権限はない。

607 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:19.94 ID:8o6T+frJ0.net
教育委員会が、いつ作ったか分からない。強度設計やったかも知らない。って言ってるけど
まあ崩れるなんて欠片も思ってなかったんだろうな
メンテなんてする必要があるとも思ってなかった

608 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:22.73 ID:L7DKdke40.net
素人が見てもあんな高いブロック塀はありえない。
許可した奴も設置した業者も知ってて建てただろ。

609 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:32.62 ID:uaL1P4Cb0.net
>>585
これだろうね

610 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:33.44 ID:vB1pFNVw0.net
建築確認通過してるから合法(笑)

611 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:35.89 ID:6hSxeRn70.net
>>598
極論誘導で「どっちもどっち」とやる手法ですか?

612 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:40:59.78 ID:3fgTx8MJ0.net
オリンピックとか下らねーからこう言う未来の子供達のための所に優先的に金を落とせよ、バカ政権が

613 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:08.23 ID:xXQXDFOl0.net
高槻市長って辻元清美の子分なんだな
で、辻元生コンのためにあちこちでブロック塀増設した結果だ

614 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:08.23 ID:D3B2qNZm0.net
>>561
明らかに控え壁がないな
実家の数軒隣にブロック塀の家があったけど控え壁あったなあ
50年くらい前なのに

615 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:09.80 ID:l+Hwh/va0.net
>>587
フェンスでいいじゃん
フェンス設置できない法律なんてないだろ?

616 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:23.76 ID:0wOrajBv0.net
コンクリ施工って儲けが大きいのかな
フェンス作るより

617 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:31.08 ID:YPA8wAsO0.net
>>497
・女児が死亡した倒壊ブロック塀を2013年に濱田高槻市長が見学し称賛!
https://matomedane.jp/page/image/thumb/9630.jpg
https://matomedane.jp/thumbimage/1724.jpg

618 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:39.79 ID:PBZxc11L0.net
>>2
そないセメントいてやってや
アカの巣窟やで

619 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:39.90 ID:uKq6ewOa0.net
あー上積み塀つくった年がだいたいわかっちゃった
1993年、1994頃だろ

・バブル期に潤沢な予算あった頃計画して各学校でどんどん実施が3、4年後
・1993年、94年はこの小学校の20周年記念行事がいろいろ
・2013年は40周年記念としてで塀に絵描き
学校なんて区切りで何かやるところだ

620 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:44.18 ID:I4CRSDz/0.net
>>603
うちも控壁無いね
1mの塀がある所は水路だからどうでもいいけどw

621 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:41:47.46 ID:0Zgn11CB0.net
辻本の釈明会見はいつ?
関係ないなら関係証拠をしめさないと駄目だよね

622 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:08.43 ID:VSTyuGPl0.net
>>587
ようはアルミフェンスにしなさいってことでしょ

623 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:10.22 ID:+GxiyVjf0.net
>>17
儀式

624 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:12.81 ID:S0XpVqwg0.net
>>508
低脳馬鹿教師が下手に塗装したせいで古い塀という認識がされなかったんだろうな。

625 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:13.19 ID:5UC+8sDT0.net
さすが「バカ槻」・「パヨ槻」と言われて周辺市町村から距離を置かれているだけはある。

626 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:13.66 ID:HLS2ge+c0.net
ブロック塀は父兄からの指摘は1件もなかったって言ってたけど信じられない。
俺だったら言うけどな。
ブロック塀は大きな地震が来たら100%倒れると思ってたから。

627 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:14.30 ID:Z2N/73t20.net
>>616
単価が安い、利益はデカい
雑な仕事でも見栄えはそれなり

劣化は早く耐用年数15年
それでも40年くらい使われて倒壊して死ぬ

628 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:18.83 ID:EuTG8meF0.net
>>431
自然災害の場合は当たり前ではないよ

629 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:24.18 ID:FRscXWkf0.net
ブロック塀追放運動を起こすべき

必要無いだろ、代替できるだろ、何人死ねばいいんだ?
持ち主に厳しい責任と処罰を与える必要がある

ブロック業界団体こそシヌべき

630 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:28.47 ID:8o6T+frJ0.net
まあ災害が有るたびに建築基準法が強化されていくけど、それ以前の建物は除外だから
仕方ないんだよね

基準法以前の建物を全て強化しなおせとも中々行かない

631 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:33.32 ID:u3bDPZhp0.net
>>583
個人宅で違法なのか
会社の塀で違法なのか

公共施設で違法なのか

632 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:36.40 ID:P3vb39wV0.net
>>3
今後も知らなかった連発するだろうから、公共施設からは全撤去でいいんだよ
別に塀をコンクリートで作る必要はないから

633 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:37.26 ID:6hSxeRn70.net
>>17
願望

634 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:38.13 ID:pev54Pgb0.net
フェンスじゃなくてブロックにしているのは

関西生コン辻元系業者との癒着がありそう

635 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:42.47 ID:YPA8wAsO0.net
>>497
この塀は市長が手がける市の事業の一環と本人がいってる

636 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:47.27 ID:YILLqZQY0.net
>>620
1.2m以下なら控え壁不要

637 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:42:55.06 ID:XoSK1+/V0.net
>>607
思ってたみたいよ

【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、3年に1度の法的な点検していた★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529327159/

638 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:02.55 ID:l+Hwh/va0.net
>>507
高槻市でもまともな小学校があるんだな(困惑)

639 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:03.03 ID:XWhf7vj70.net
>>585
いや素人工事だね
PTAとかのボランティアとかのDIYかと
あんな施行はド素人しかしない

640 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:04.10 ID:sxxf5TX80.net
>>25
発注業者まで突き詰めて欲しいな

641 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:22.58 ID:urLxpzDN0.net
こうしてる間に本震がきて、また子供がブロック塀の下敷きになる可能性

642 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:27.25 ID:R8oL3y7D0.net
>>600
「パッと見ヤバそうだけど、学校だし誰も気にしてないようだから大丈夫なんだろう」
っていう正常性バイアスなのかな

643 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:35.21 ID:dl8dQCtH0.net
>>607
大阪は阪神淡路の後でも、根拠のない安全神話を払拭できていなかった

644 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:39.19 ID:Xc61YHZc0.net
こういうスレで事情を知ってる人が集まるのが5ちゃんのすごいところw

645 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:53.38 ID:XWhf7vj70.net
>>636
長さが40m、半分でも20mはある

646 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:43:58.91 ID:Z2N/73t20.net
>>630
建築基準法に違反してる物件は
固定資産税の1/6の減免措置の停止やれば
一気に片付きそうだけどな

>>631
個人の家のブロック塀で合法なのなんてほとんどないやろ
控え壁あるのなんて滅多に見ない
空かしも当たり前にある

647 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:25.52 ID:dKC7CuBW0.net
>>583
もう昔から地震のたびに繰り返されてきたことでとっくにブロック塀自体を法律で禁止されててもいいレベルだと思うんだけどねぇ・・・

648 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:32.03 ID:jRdAJx+t0.net
控壁はあるもんだろ
そこからよじ登って遊ぶためにあるんだから

649 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:34.47 ID:wH8aGyH00.net
今日は全国の学校でブロック塀の点検日だな。しかし工事図面が残っているだろうか。

650 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:40.12 ID:0wOrajBv0.net
>>627
やっぱりそうなんだ。
教育委員会の随意契約で仕様も無きゃこうなるってことだね

651 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:40.99 ID:Z2N/73t20.net
>>639
用務員じゃね?

652 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:46.53 ID:LjHKx8O70.net
どう見ても駄目なコンクリ塀
http://livedoor.blogimg.jp/mohumohuch/imgs/b/d/bd2f9482.jpg

653 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:44:48.52 ID:6248OBlD0.net
日曜大工大好きな住人が自分でブロック塀を立ててたりするけど絶対基準満たしてないよな
下手したら鉄筋すら入って無いだろうし

654 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:02.33 ID:P3vb39wV0.net
>>637
それは古いニュース

655 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:22.27 ID:wMitR6WC0.net
高槻市は、昔から公務員労組が強いから公共施設が特別で変なんだよな。
市営水道検針員の職が無くなるから府営住宅に自動検針装置を取り付けなかったり。

656 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:30.95 ID:51Lq/+Gi0.net
点検=目視のみのパターン

657 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:32.44 ID:xXQXDFOl0.net
高槻市がどうなってるのか知らないが、辻元の子飼いの政治屋
なんかがなんで市長に当選するんですかね?

658 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:35.56 ID:l+Hwh/va0.net
>>617
俺なら普通に恐怖を感じるけどな、このブロック塀は
こんなブロック塀の下でツーショットでご満悦とか市長の知能に疑問を感じるね

659 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:43.25 ID:NgWPyeLBO.net
>>581
継ぎ足しでブロックで壁を作るのには適さないのに無理矢理作った結果なんだよな

660 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:45:55.99 ID:usMCjOij0.net
目隠しはブロック塀が最適なのかね
もっといい資材今ならありそうだけど

661 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:06.59 ID:Z2N/73t20.net
>>649
しかし、学校の教職員がブロック塀を
外見から見て危険かどうか?なんて判断できるものなのか?

鉄筋の有無とか判断しようがないし
空かしとか、控え壁とか分からんだろ
耐用年数も15年とかだけど、設置日なんて分からんやろうし

662 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:17.37 ID:YTpbdXQX0.net
高槻土民には変態ロリが多いので 外部からスク水を見せない様にしたんだね

663 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:24.85 ID:8o6T+frJ0.net
>>637
法定点検ってどこがどうやってたんだろう?
本体の点検だけキッチリやって外構は手抜きしてたんだろうか?

664 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:27.26 ID:u3bDPZhp0.net
>>656
それすら、不明

塀に関する報告は無かった、だよ

665 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:33.24 ID:AP9ZyJ+P0.net
>>551
法が変わった時に対応するのが現市長。

666 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:36.95 ID:crjM8J100.net
>>572
こんなヤバイブロック塀やるなら。もとのフェンスを壊さないでシートでもかけてたほうが安全。
それも風で倒れる危険はあるが危険度は雲泥の差。

>>606
土木課だったら絶対にしない。法令違反になる。
教育委員会の予算で教育委員会=現場の教師(つまり素人)主導でないとできない壁。

https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
これ市長呼んだの教員組合だろ。

667 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:46:47.52 ID:Z2N/73t20.net
>>660
金網フェンスで、必要な時だけコンパネかけとけば良い

668 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:00.56 ID:0wOrajBv0.net
>>652
食べ物を与えないでくださいwwww
穴塞げよwwww

669 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:30.53 ID:3rhPEs970.net
点検していた、誰が?

670 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:35.58 ID:DvuaHU//0.net
>>239
何言ってんの?行政の担当者が業務上過失致死で
立件とか普通にあるわ。何が責任不在だよ。

671 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:40.54 ID:bBPd8dNO0.net
>>616
フェンス高いよ?特に防音や目隠しタイプは
エクステリアのカタログ見てみ?あれの0.7掛けにさらに工賃が要る

672 :2chのエロい人 :2018/06/19(火) 11:47:42.33 ID:QxsXNdpn0.net
論理も因果もあったもんじゃない、
このぶっ飛んだ思考回路。
こいつは100%、腐れマン子。 >>135
面白いので、晒しておく。

> 135名無しさん@1周年2018/06/19(火) 10:39:36.32ID:gJZYvFMg0>>144
> >>37
> 高槻、コンクリート、国会議員、
> 市長も国会議員と同じ住所の事務所。

> それでボランティアで、はないと思う。

> 工事費のなんか、工事内容の何か、はあっても。

673 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:43.11 ID:6hSxeRn70.net
>>652
嘘つきが犬の口に手を入れると咬まれるんですね。わかります

674 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:55.11 ID:NnzuO1U+0.net
清美
人が氏んでんねんで

675 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:47:58.51 ID:WejbD/nq0.net
今後は仕様(設計) 参考見積 入札 施工 竣工検査 と順序良く仕事してくださいね。
面倒くさい? 面倒くさがってたらまた人が死にますよ。

676 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:13.03 ID:m8DpTmVb0.net
コンクリの耐用年数とっくに超過してるのに予算不足で補修がなされてない場所とかたくさんあるだろ
道路とか外壁とか橋げたとか
これからそういうのがちょっとした地震とかでボロボロ崩れてくるんだろうな
むしろ地震のせいということにして全部ぶち壊してリセットするつもりだったりしてw
911のツインタワーみたいにさ
補修はたいして金にならんけど都市復興は莫大なゼネコン利権が発生するからなー

677 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:13.15 ID:DeyMt2x90.net
>>579
そうだよね?
昔から建て替えもしてない、苔むしたようなかなり古いお宅でしか見かけない
震災後耐震補助金出たからこの機会にってチェックするお宅も多かったと思うし

このご時世、塀を建てるのに安いからってブロック塀を選択するってあり得るのかなとビックリした

678 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:18.60 ID:FRscXWkf0.net
プールが外に有るのがおかしいw
建物にすればいいのに、母校のプールはビニールハウスみたいな外観の建物だった

679 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:32.21 ID:6hSxeRn70.net
>>671
でも人コロしたらもっとカネ掛かるよ

680 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:46.57 ID:8o6T+frJ0.net
3年に1度って今年も点検の年なんだっけ

建ってから3年毎じゃなくて法律できてから一律3年毎みたいな

681 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:48:56.58 ID:urLxpzDN0.net
>>658
市長クラスの地位ある人がブロック塀みて違法かどうか、安全なのかと違和感を持たなかったというのがね

682 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:00.17 ID:tLRufhjG0.net
姉歯物件かよ

683 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:38.60 ID:FRscXWkf0.net
>>667
半透明ビニールで充分じゃね

684 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:40.06 ID:75GrAXP00.net
結局は税金で賠償するんだろう
ということは被害者は国民で、その賠償を国民がする
公務員と業者は高笑い

685 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:45.41 ID:XWhf7vj70.net
>>671
安いのでメーター3〜5万とかするよね

686 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:47.64 ID:vAxMwe1/0.net
辻元清美だんまりであるw

687 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:50.89 ID:DvuaHU//0.net
>>679
自動車保険代をケチって一生金払い続けるみたいなもんだな。

688 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:49:56.57 ID:CpV4kxGW0.net
>>24
業者が手抜き工事をしている可能性もあり得るから
市が単独で悪いとは言えない。
ただ、手抜き工事だろうが検収しているのは市だから
市が悪いことには変わりはないが。

689 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:00.55 ID:u3bDPZhp0.net
>>682
むしろ姉歯なら

倒れなかったかも

690 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:02.61 ID:bBPd8dNO0.net
>>667
ネットフェンスの基礎では風で持たん、同じ台風か突風で結果招いてる

691 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:18.58 ID:1iKrGkAp0.net
もうプールの授業別に要らないんじゃない?
覗かれるのが嫌で作った壁で圧死者出すぐらいなら川で溺れた方がマシかと

692 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:25.54 ID:SVoz1Wmx0.net
>>432
たった15年で?

ザワ ザワ…

生垣最強か。手間は掛かるけど。

693 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:26.05 ID:usMCjOij0.net
>>667
コンパネって木の合板か
目の細かい金網でいいんじゃないか
完全目隠しする必要もないと思う

694 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:32.50 ID:Z2N/73t20.net
>>689
姉歯なら、倒れないギリで設計やるからさすがに大丈夫だろう
施工はヒューザーで

695 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:38.57 ID:qWkdzjBo0.net
>>661
あの壁なら十分判断出来るだろ?
出来ない方が異常だよ。
東日本の感覚ならな。

696 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:40.24 ID:Yo/Lv/XY0.net
見えなくするだけならこんな立派なものは要らない
金属ポールに金網くらいでも遠くからはよく見えない

697 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:50:43.04 ID:NsrRgRVD0.net
一瞬で崩れてくるのに教科書満載のランドセルを頭に載せるとか無理だろ
車の交通量が多ければ壁から離れるのも現実的じゃないし
ひとつのマニュアルで全国済ませようとするからこうなるのかもな
学校ごとに作らないとダメなんじゃないの

698 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:16.12 ID:NwaZWkp50.net
>>666
崩壊した写真を見てしまったから、
なんだか絵を描いてる最中でも倒れて来そうな雰囲気に見えるよ

699 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:16.57 ID:vxExu+RI0.net
まわりの一般の住居も一階ガレージ構造だし地震には無頓着な市なには確か

700 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:24.46 ID:3b0gKpv90.net
>>626
父兄かどうかは分からんけど危険との指摘はあったみたいよ

ラジオ 171
@Radio171
【報道】高槻市内の小学校・中学校の外壁がブロック塀で囲われたところが多く、「地震により倒壊し下敷きになる恐れがある」と、以前から指摘されていた。放置し続けた高槻市長の責任は重大との声が聞かれた。
https://mobile.twitter.com/Radio171/status/1008521577590222849

701 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:29.41 ID:9YY3ova50.net
マスコミが、近隣住民からの苦情はなかったのかと聞いたらなかったという回答、と
アホなこと言ってた
住民はブロック塀に対する規制など知らんし、見てもわからんだろと

702 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:30.76 ID:/0/1ykbv0.net
>>668
犬が外見る用の穴じゃないの

703 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:32.13 ID:FmgTShTI0.net
あ〜あオレに9歳マンマンを玩具にされて死んだ目で余生を過ごさせるてもいいくらいに思ってれば死なずに済んだものをねぇ

704 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:48.27 ID:h86uJnuG0.net
>>1
大阪のいけず石はえげつないどすなあ

705 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:56.29 ID:Dn+YWScH0.net
>>700
市長あかんねコレ

706 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:51:59.96 ID:WVAqI2gb0.net
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286811
文科相、小中学校のブロック塀点検を要請 女児死亡受け

対象の学校山ほどありそう

707 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:00.71 ID:ah1Yr69u0.net
中を覗くショタ対策だろ?

708 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:03.73 ID:EjZS6ffb0.net
>>606
崩れた今になって土木課や政策課の建築免許持ってる職員が把握して
やっとこれは違法建築って発表に至ったんだと思う
学校関連は聖域というか完全独立で
教育委員会しか関われない仕組みになってる

709 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:08.74 ID:iqiXmqas0.net
おまえら本当に高槻だけの問題だと思ってボケっとしてんなよ
地震で崩れるブロック塀なんてマジで全国津々浦々にあるから
身の回りをよく観察してみ

710 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:16.09 ID:Ju56aVsk0.net
見てわかるはずがない。
わからないからこそ、教師も保護者も緊急に対策すらしなかった。
近所の人だって、普通に通行してたと思うよ。
つまり専門的知識のある人が依頼されて確認しないと危険だと判断できない。
そもそも控え壁の知識なんて常人の常識ですらない。

711 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:26.73 ID:3rhPEs970.net
昨日、仮のフェンス作っていたが撤去して正式なやつ作るのか
金のムダだろ

712 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:26.94 ID:XWhf7vj70.net
だいたい設置場所が高いよ、
あれでは基礎から揺れてかなりたわむな
高いから落下エネルギーもかなりだ
単なる倒壊なら怪我程度で済む

713 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:34.55 ID:crjM8J100.net
>>688
この案件は設計段階で問題なのは確実。構造計算もしてない図面ものこってないとなると。
いったい誰がどういう形で発注したのかが大問題になる。

714 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:38.68 ID:ghKBmpZj0.net
とりあえず謝罪はするけど
賠償金の支払いは弁護士がごねにごねて値切り倒すと予言しておこう

715 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:43.47 ID:EjZS6ffb0.net
>>706
高槻市以外はあんなブロック塀置いてないと思う

716 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:52:49.34 ID:SBx1luN40.net
見えると困ると苦情があったから一段積みましたっていうのを何回か繰り返した結果とかだったりしない?

717 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:10.25 ID:Z2N/73t20.net
>>692
15年だよ、ブロック塀
(※ 最高のクオリティで施工された15cmのブロック塀は30年)

コンクリートブロック工業会の公式サイトより
https://i.imgur.com/vznrAef.png

718 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:13.13 ID:LPxGH8me0.net
さっきNHKで近所の人が嘘泣きしながらインタビュー受けてた

719 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:18.39 ID:Ju56aVsk0.net
今後、全国の学校でチェックが進めば、ゴロゴロでてくる構造では。

720 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:21.79 ID:PjoHYMLa0.net
でも、点検では異常がなかったんでしょ?違法性が無くなったのでは?

721 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:21.91 ID:NVsCryot0.net
クソ絵で誤魔化してたのも最悪
これって普通に過失致死で立件だろ

722 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:39.51 ID:urLxpzDN0.net
>>709
こんな後付けのブロック塀は大阪だけだろ

723 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:55.24 ID:6hSxeRn70.net
>>720
くわしく

724 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:53:58.78 ID:8o6T+frJ0.net
>>579 >>677
新宿をグーグルマップで見ていたけど、個人住宅街だと割と有るような
まあ比較的古いとは思うけど

塀のパターンってどれくらいあるんだろ

725 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:18.68 ID:WVAqI2gb0.net
>>715
もしそうなら「なぜ高槻市だけ?」って問題になるな

726 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:20.18 ID:AP9ZyJ+P0.net
>>669
点検項目に入ってなかったそうですよ。

727 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:22.49 ID:bHxniM3A0.net
>>720
点検なんてヒビが入っているかどうか
違法建築かどうかなんて調べないだろう

728 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:48.75 ID:usMCjOij0.net
>>717
メンテ考えると個人宅で使うもんじゃないな

729 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:49.68 ID:T3CqAWYV0.net
普段はフェンス、水泳の授業がある日だけブルーシートで目隠ししておけばいいんじゃね?

730 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:51.11 ID:f07Wksje0.net
高槻の市長ってやっぱ極左系なのかね?
関西の首長って結構多いよな?

731 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:51.34 ID:NgWPyeLBO.net
>>709
民家は仕方ないが学校は災害時に避難場所に指定されてるとこだぜ?

732 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:54.19 ID:WF8EM6FB0.net
これ宮城県沖地震の時に問題になって、昭和56年に法改正があり、ブロック塀の高さが

1.2mを超える場合は距離3.4m以下毎に控え壁をつけることになっている。

その他鉄筋等の基準があるが控え壁が無いことが一番の問題だと思う。

733 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:56.88 ID:YILLqZQY0.net
>>645
長さは関係ない。
あくまで法律上は問題無し。

ただ、古いものなら脆くなっているし
トラブルを避けるために何か対策取った方がいいかもね。

734 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:54:59.45 ID:crjM8J100.net
>>700
これ指摘されてて、絵が描かれたブロック塀にいって賞賛とか市長ヤバすぎ。

この事故のケースは地震がおこって、怖くなって絵が安心感をあたえてしまって
壁の方に子供が寄りかかった可能性も否定できない。

735 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:02.53 ID:DvuaHU//0.net
>>432
静岡県はとっくの昔からブロック塀の撤去にも
生垣作成にも補助金出したりしてブロック塀の
危険性を訴えてる。こんなバカなもの放置する大阪は
本当に馬鹿だわ。
http://www.taishinnavi.pref.shizuoka.jp/download/index.html
「ブロック塀の点検と改善」

736 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:03.96 ID:RDen/BxE0.net
>>561
鉄筋すら入ってなさそう

737 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:06.86 ID:+h7s5s0m0.net
こういう手抜きや不正が多いんだよな。
もう隣りの国と変わらないからな。
落ちた肉も平気で客に出してるだろ。

738 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:09.43 ID:Ju56aVsk0.net
都内の大使館近くにも高台で大谷石積んでる豪邸とか見たことある。

739 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:13.58 ID:EjZS6ffb0.net
>>709
大丈夫2M越えてない

740 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:22.88 ID:WJkHcDib0.net
>>171
その時「この塀は危険だ。調査しろ」
って言ってりゃ、今頃神扱いだっただろうに。

741 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:45.65 ID:9ADCLQpQ0.net
仮に違法でも、処罰対象じゃないだろうから、誰も守らないいう

742 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:58.95 ID:XG9w+TNX0.net
こういうののほうがいいんだろうな
風も抜けるし
http://famitei.jp/sekou_img/img_s/000/024/00002494_01.jpg

743 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:55:59.73 ID:Apm93Wm00.net
姉歯物件ってやつか

744 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:07.93 ID:mIf3pVI60.net
倒壊した壁に挟まれて壁尻になったエロ漫画が絶対出る

745 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:14.12 ID:DeyMt2x90.net
>>567
北海道でも札幌なんかの住宅街は塀あるよ
狭いと自分の敷地に1センチたりとも侵入されたくないから区切りたくなるもんだよ

大自然の田舎の住民はそこまで気にしないんでしょう
でも人によってはキッチリしたいとか隣がDQNで塀作る人も居るんじゃない?
それはそれで要塞かよって悪く言われそうだけど

746 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:21.12 ID:7kDcuNzh0.net
プールの目隠しが目的だったので、法律も目隠ししました。

747 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:31.63 ID:ah1Yr69u0.net
校庭を覗かれるのが嫌だから、
PTAが文句言ってブロックにしたんだろ?

748 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:40.69 ID:YILLqZQY0.net
>>732
そうだね。
鉄筋の継手とかあれこれ言ってる人は何が問題か理解できていないんだよね
君のいう事が一番の問題。

749 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:41.05 ID:LjHKx8O70.net
>>729
誰がつけ外しやるんだよ
それだけでも結構な作業だぞ

750 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:45.75 ID:Yo/Lv/XY0.net
そういえば首相官邸の周りも高い塀で囲まれてるよな
あれ大丈夫なんかw

751 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:51.09 ID:iqiXmqas0.net
>>722
>>731
今政府の指示で全国の学校緊急点検してるだろ
忘れずに結果のニュース見とけよ
ビビるくらい出てくるから

752 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:56:52.60 ID:Ju56aVsk0.net
お金かかるから強制などできるわけがない。
せいぜい家の建て替えのときに一緒に作り変えるくらい。
それ以外は放置が一般的。

753 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:10.47 ID:2jKDfrTP0.net
日本も結局近くの国と変わらない手抜きだらけ
権力と金にまみれてる
日本製品なら高品質で安心安全なんてのは幻想でした

754 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:15.11 ID:p7372mxB0.net
>>532
東日本大震災でさえ関西では他人事みたいな反応もぼちぼちあったからなあ。
まして宮城沖のことなんか意識すらしてないかも。

まあ阪神淡路の震災の時も関東のマスコミで他人事みたいなこと言ってた奴もいるからお互い様なのかもしれんが。

755 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:40.99 ID:pX/dA18V0.net
山程あるんだろうな
この手の建築物って

756 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:48.58 ID:1iKrGkAp0.net
>>743
あれだけ叩かれた姉歯物件は被害なかった
絶妙な手の抜き方で逆に感心したわ

757 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:50.19 ID:FmgTShTI0.net
>>666
上と下で明らかに施工方法が違うよねぇ
ヘタしたらPTAでゴニョゴニョがあったりしてなww
まともな業者なら後で問題になるようなことやらねぇよ

758 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:57:56.15 ID:6hSxeRn70.net
>>751
でもそこは ”まだ” 事故(事件?)が起こってないからな

759 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:24.34 ID:P3vb39wV0.net
>>725
吹田市や茨木市や豊中市にはあるようだ
近所じゃ見たことないから北摂地域の名物なんだろ。

760 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:25.24 ID:Z2N/73t20.net
うちの役場とか、周りにブロック塀あるけど
もう30年以上経ってる。

コンクリートブロック工業会の公式アナウンスの
耐用年数過ぎてるし、クレーム言ってくるわ

761 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:28.29 ID:NgWPyeLBO.net
>>748
>>146>>508は無視かなぁw
知識の無さがでてますな

762 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:29.32 ID:dN3Od7r30.net
営繕発注だから
業者任せなんだろ
構造計算ちゃんとやってれば
あんな形状になるわけない

763 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:39.58 ID:YILLqZQY0.net
>>755
こういう事をきっかけに、法基準が厳しくなるから、
だんだんとこういうトラブルは減ってくる

764 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:39.69 ID:qWkdzjBo0.net
>>701
>住民はブロック塀に対する規制など知らんし、見てもわからんだろと

ある程度の年齢なら知ってる。
40年前に大問題になって法整備された。
その後も大地震の度に、安全対策の話題では
必ずブロック塀の危険性は指摘される。
全く関心が無く生きてる人間の方が少ないと思うけど。

765 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:44.66 ID:ghKBmpZj0.net
辻本を当選させてる地元だから民度が低く安全基準なんて頭にない

766 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:52.92 ID:8o6T+frJ0.net
>>727
一体になって倒れているから、仮に内部の鉄筋をチェックしたとしてもそこはOKだったのかもしれない
基礎の根入れと、控壁や代わりになる支柱が出来てなくて倒壊したのだけど
それは調べる項目とかに入ったりするんだろうか

767 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:58:56.83 ID:Dn+YWScH0.net
>>756
姉歯物件はあれがあって、念入りに耐震調査したり補強があったりしたからでね?

768 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:29.25 ID:h7E78BS00.net
あの壁は素人が見ても欠陥
手抜きとしか思えない

769 :三河農士 :2018/06/19(火) 11:59:43.47 ID:kXN7Mbg40.net
>>464
ブロック塀自体は珍しいものではないが(とはいえ最近は民家でも作らなくなったが)ここまで高いのは滅多に見ないな。
こんなの地震が無くても崩れる心配あるだろうに。

770 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:45.32 ID:6hSxeRn70.net
>>763
これが法基準無視してるっぽいんだがなw

771 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:48.20 ID:iqiXmqas0.net
>>758
それもある意味本質をついてるところで
結局全国の全ての建造物をせーので耐震対策なんてするのは金がいくらあっても足りないから
事故を発生させてその時に賠償金払った方が安上がりなのさ
そうしてまた危険な建造物が放置される

772 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:49.11 ID:ZhDfzKU80.net
関西生コン組合関連業者のしごとだから、記録何回残ってないのだ

773 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:53.54 ID:plVO4gUQ0.net
>>1 >>23 >>25
つまり、市長が、辻元議員と生コン団体に忖度して、
コンクリート胸壁の上に、コンクリートブロックを高く積みあげるというアホみたいな
公共事業を続けていたわけですね

人災ですね

774 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 11:59:54.89 ID:FmgTShTI0.net
>>712
ブロック一個で何キロあると思ってんだよ

775 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:02.15 ID:f07Wksje0.net
極左陣営は地震で地震で塀が倒れるのも家がつぶれるのもアベ政治の責任って風潮にするよな。

776 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:19.85 ID:Ju56aVsk0.net
実際には塀の構造なんて見ないし確認などしない。
そもそも袖壁なんて敷地側に作るから、道路側から見えないし。

777 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:24.71 ID:+h7s5s0m0.net
どんなものでも昔より質は悪くなってるからな。
日本人の劣化を表してる。

778 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:34.77 ID:q7R1P0fH0.net
>>80
鉄筋が全部同じ長さのところで切れてるな

779 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:40.93 ID:ocbhsU8f0.net
これは人災だな、女の子は市と教育委員会と学校に殺された

780 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:42.71 ID:usMCjOij0.net
>>747
でもあそこ2階にプールあるから道路から見えないよな
やり過ぎだと思う
プール海行けば見られるわけだし

781 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:46.55 ID:9ADCLQpQ0.net
昔は地震なんて大した事なかったから、震度6に耐える規格を後から言われても、対応できんな

782 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:00:57.70 ID:Lgsux8+W0.net
そんなにセメントいて〜〜〜

783 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:01:00.48 ID:qWkdzjBo0.net
>>710
>見てわかるはずがない。

これが理解出来ない。
崩壊前の塀を見ただけど、「うわっ!」と
思うほど、危険感満載なんだが?

784 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:01:22.88 ID:NVsCryot0.net
これって倒れた後足だけ見えてたらしいね
ご遺体を確認する親御さん
切なすぎる

785 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:01:46.36 ID:6hSxeRn70.net
>>771
>事故を発生させてその時に賠償金払った方が安上がりなのさ

人権ガー、謝罪ガー、賠償ガーの人たちのクイブチですか

786 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:01:59.39 ID:8o6T+frJ0.net
>>146
なるほど。
ブロック1列づつ全部に支柱なり控壁つけるのならともかく、一定間隔なら横筋必要だなあ

787 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:01:59.47 ID:u/LRH1pP0.net
この塀でも前の家からは見えるよな
https://i.imgur.com/ekABj60.jpg

788 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:00.33 ID:8GMd25xD0.net
>>24
市が悪いのは当たり前だけど、普通に考えたら業者も悪いよ
そういう仕事してるんだったら法令くらい知ってて、強度計算がいるかいらないかくらい分かるのが普通
で、受注段階で強度計算しなくていいの?って提案するのが当たり前
まあ業者も適当だったんだろうな

789 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:08.54 ID:6IMD7TA40.net
辻元に献金した生コンが施工したんだろ

790 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:12.67 ID:3P9CcKWV0.net
仮に控え壁があったとしても
全く意味なしてないだろうな

プール基礎分に
短いアンカー筋差しただけで
ブロック塀の基礎として意味をなしてない

791 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:20.53 ID:WaPzOUPB0.net
>>769
人通りが多いところで覗かれるのが嫌って場合以外は、高塀は作らなくなった
泥棒の隠れる場所になるからね

792 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:54.54 ID:Ju56aVsk0.net
通った人の誰かが危険で早急に作り変える必要があると判断していれば
今残っているわけがない。
そういう類いの危険じゃないと思う。
専門知識のある人が調べにきてわかるレベル。

793 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:02:57.19 ID:vXs0gaJj0.net
>>708
いや、設備の建築に現場の教師は加わらないから。
教育委員会が一斉に市内の小中のプールに壁を作ることを市に要請し、市がOK出したら、
建築の遂行を監督するのは教育委員会ではないから。

794 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:03:21.87 ID:Dn+YWScH0.net
>>790
あるないでは、揺れに対する安定度ぜんぜん違うけどね

795 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:03:33.99 ID:8GMd25xD0.net
>>253
当たり前だろ
何をするべきか、それをするために必要な計算はなにか、そこらへんを含めて仕様書作る
じゃなきゃ見積りすら出せねえよw

796 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:03:46.57 ID:DvuaHU//0.net
>>701
大阪民国人は日本の報道を見ないんだろうな。
地震の時にブロック塀が倒れて人が死ぬとか
何度もやってんのに。
ましてや学校がこれとか本当に酷すぎるんだけど
大阪では普通なんだろうな。

797 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:03:47.86 ID:9ADCLQpQ0.net
専門的知識ある人がやっても一緒だろうな 
地震対策より、児童が外から見えない事が、優先順位の上だから

798 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:03:56.66 ID:/diH0phg0.net
>>790
そもそも高さ高すぎだからなw
1段積んでそれ以上は法令違反

799 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:02.28 ID:YpDdMbdm0.net
>>561
共産党のポスター貼ってる
貧乏パヨチンの家?

800 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:11.88 ID:V4dlHLMU0.net
スローガンを掲げてた政党があったな

【コンクリートを人へ】

801 :三河農士 :2018/06/19(火) 12:04:12.95 ID:kXN7Mbg40.net
>>507
今どき普通はコレだよな。

802 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:17.44 ID:PZw9OCJ70.net
さすが辻元選んだ高槻

803 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:21.88 ID:fDaXPR4L0.net
こういうのさ、施工した業者が「あぶないよ」とか「違法だよ」って一言教えてやれば済む話なのにな
言っても無視されたんだろうか

804 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:35.56 ID:/nH8l3er0.net
>>52
散歩

805 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:39.53 ID:h7E78BS00.net
>>796
民国クオリティとしか思えないな

806 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:44.47 ID:Ju56aVsk0.net
教師だけで目隠し対応してたら、
既存の塀に夏だけビニールカバーしておしまいとかだと思うよ。
お金を動かす地位のある人がかかわっているはず。

807 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:04:49.29 ID:75GrAXP00.net
結局責任の所在は明らかにならず
誰も責任を取らずで終わりそうだな
いかにも日本って感じ

808 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:03.25 ID:hKc+aB+10.net
さすが高槻だな
謝るだけw
辻本の区だけあるわ

809 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:23.06 ID:N+Vn7PVeO.net
ブロックへいにしなくっちゃいけない理由が関西生コン?

810 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:33.88 ID:3P9CcKWV0.net
>>793
ブロック塀の追加工事程度なら
教育委員会が直接営繕発注するよ

811 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:44.21 ID:f07Wksje0.net
近所では長年危ない!危ない!と言う声があった!とか捏造話だわ(´・ω・`)

812 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:51.14 ID:Ljrktxhc0.net
高すぎるし支えブロック積んでないし
辻元と同じで真っ黒けやないか

813 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:51.63 ID:8o6T+frJ0.net
>>507
やはり下は一体成型のコンクリート、上はフェンスが鉄板か

814 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:05:57.46 ID:XWhf7vj70.net
>>778
多分もとのコンクリ擁壁にあった刺し筋、
天場に一段ブロックがあってそこへフェンスの支柱が立ってたのだろう
それを活用しただけ

815 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:06:05.37 ID:Z2N/73t20.net
>>80
鉄筋が錆びてるね

816 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:06:33.18 ID:NSedKwZx0.net
1970年代以前だろ

ほんと、町の職人が積み上げただけだろ

ヘタしたら業者でない、町の寄り合いが身体使って積んだ可能性すらある

817 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:06:51.80 ID:dT6NtaPl0.net
>学校における防災教育の手引き」を改訂し、2016年に府内の全公立小中高校に配布。各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はある

完全に学校の指導不足、安全確認不足じゃね???
ブロックのある所は危ないからって瀬戸に通達して無かったはず
人災だよ

818 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:00.37 ID:5QVyX9F40.net
人が死んでからでないと調査しない

無能公務員

819 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:04.81 ID:3P9CcKWV0.net
>>803
大阪にそんな気の利いた業者いないだろうな

820 :三河農士 :2018/06/19(火) 12:07:18.53 ID:kXN7Mbg40.net
>>499
古い家で良く見るブロック塀だな。
最近はこんなの作らせてくれないらしい。
これも早めに作り替えた方が良いな。

821 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:25.27 ID:NgWPyeLBO.net
>>786
http://imgur.com/0yG8tlS.jpg
ブロックとプール床の境を見れば分かるが、プール床のコンクリをはつって道路側に倒れやすくしているから
形だけの控壁をプール側に取っても無駄
控壁専用の基礎を作って横筋でブロック塀を引っ張って落ちないようにしないと

822 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:31.90 ID:S0XpVqwg0.net
>>793
嘘乙。

823 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:46.04 ID:YILLqZQY0.net
>>807
塀を高くしろと教育委員会がゴリ押しした可能性があるよね

824 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:48.66 ID:J3AsxaN10.net
>>93
>あとは知り合いとかに日曜大工程度でやってもらったかも

この場合、だれの責任なの?

825 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:51.14 ID:h0K2GJYe0.net
市長辞任と賠償だな
3億くらいは出さないとだめだな

826 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:54.55 ID:/diH0phg0.net
>>815
擁壁自体もクラック入ってるんだよな
ストリートビューで見ると亀裂はないけど
擁壁壊してやり直しだな

827 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:07:55.14 ID:DiJgHqiP0.net
発注元が建築課だと仕様が厳しいが、教育委員会だと建築の知識があまりないから、検査とかユルユルってのはよくある話

828 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:08:04.19 ID:DrJ1+kS20.net
高槻市長と辻元清美か、
この二人は安倍降ろしで忙しいからこんなことには興味無いだろうな

829 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:08:09.84 ID:8o6T+frJ0.net
>>814
施工した人は、ぶっちゃけこれダメじゃね?とか思ってそうだな

830 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:08:21.11 ID:8RIEpgoS0.net
>>701
いたとしても、キチガイクレーマー扱いしてた可能性もあるからな。
加害者側だけの意見じゃ本当かどうかわからん。

831 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:08:39.39 ID:9YY3ova50.net
高槻市の小学校だいたいこんな感じなんだってね
まるで同じ業者が作ってるかのように

832 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:08:54.82 ID:nh16z5Or0.net
>>712
単なる倒壊でも爺さん亡くなったろ

833 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:08.19 ID:YILLqZQY0.net
だんだんブロック塀博士がでてきて面白い
引きこもりをやめて、外構職人でもやればいいと思う。

834 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:10.71 ID:zBN52uB90.net
>>540
デジタル以前だよ。
多分、ソニーの「パスポートサイズ」ってやつが出てからじゃないかな。
1992年には、小学校の運動会にどう見ても保護者ではない若い男がカメラやなんかを
持って来ていた。一人だけじゃなかった。すごく印象に残っている。

その小学校には3年間しかいなかったが、一年目は印象に残っていない。
三年目である1992年がそんな状態だった。
ブロック塀を作ったのが25年前(1993年)だとすると、その頃に激増したんじゃないかな。

835 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:15.34 ID:t/d6g6ZX0.net
過去の卒業アルバムなら学校の写真とか写っているだろうから
何時位に作られたかある程度特定できるだろ
そしたら、大体探す年度の範囲が解るはずだから
絞った範囲でもう一度探せよ

836 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:24.57 ID:2OXpgdaj0.net
来るかもどうかも判らない大地震のために壁に耐震補強しろとか
無駄な公共事業でしょ

837 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:24.77 ID:LktpjwIA0.net
外側に下のコンクリートから単管立てるだけでも全く違ったと思うな。
概ね40mで2m@ で4m単管が21本4万円 クランプ云々、施工費 入れても20万ぐらいでできた

838 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:26.30 ID:9YY3ova50.net
>>830
それに「子供たちが絵を描く企画」とかもあったから(ブロック塀に)文句言うと
言った方が悪者になりがちだよね、これ

839 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:28.02 ID:b86y9p4L0.net
不幸な事件だがホウリツガーとか言い出したらどうにもならなくなるぞ。
やめとけよ

840 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:30.13 ID:dT6NtaPl0.net
>>803
ケチで有名な大阪だぞ
抜ける所は抜きまくるだろ

841 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:36.72 ID:qWkdzjBo0.net
>>792
素人が見ても普通に危険だよ。
地震の度に、どれだけ報道されてるか。

842 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:37.77 ID:f07Wksje0.net
日頃大阪に震度6の地震が来るなんて考えてた大阪人は一人もいねえよ。

843 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:50.83 ID:Ljrktxhc0.net
ブロック塀の危険性は地震の度に話題になるのに
高槻は本当にお馬鹿さんですね

844 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:56.74 ID:2Q+8mmgW0.net
悪いのは市じゃなくて施工業者と点検業者じゃね?市は壁の発注しただけ違法かどうかなんて知らんわ

845 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:57.97 ID:82Qm1S960.net
ブロック塀は危ないからなあ
特に小学校なんて、優先的にやって欲しいな

846 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:09:58.65 ID:ZP98KsvzO.net
建築物の維持保全 建築基準法第8条

工作物責任 民法第717条

847 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:05.30 ID:XoSK1+/V0.net
>>654
古いってな
ヤバくなったらコロコロ言うこと変えてるだけじゃん

848 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:16.77 ID:h86uJnuG0.net
京都は互いの足を引っ張り合うけど
大阪は互いの不正に目をつむるんだな

849 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:25.16 ID:R8oL3y7D0.net
そもそもあんな高い位置にあるプールに目隠しは必要?いらないでしょ

850 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:30.50 ID:YILLqZQY0.net
>>824
建物の管理者の教育委員会

851 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:31.01 ID:s4kuolBE0.net
>>1
カスサポが大はしゃぎ

852 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:32.12 ID:crjM8J100.net
>>793
一斉に百万以下の随契なら。建築のプロが発注側にかかわらない可能性もあるよ。
ただし、きっちりした工事ならその金額でおさまることはないから。無理矢理それ以下にした可能性もある。

853 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:45.40 ID:/diH0phg0.net
たかがブロック塀に構造計算なんかしないけどな
基準法の施行令か建築学会基準に従えで終わり

854 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:49.16 ID:Q3ZeKf5R0.net
高槻市長、しっかりしろ

855 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:50.50 ID:fDaXPR4L0.net
>>819
気が利くかどうかより、危険を分かっていて施工したなら業者が犯罪の片棒担ぐようなものなのに
嫌な気持ちにならなかったのかなあ

856 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:54.59 ID:w8iEv3Bt0.net
>>1 >>23
けど地震の前に、あっちこっちのブロック塀を「壊せ、作り直せ」と言えば、
ただの面倒な人で、そんな人は絶対に出世できないぜ

857 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:10:55.93 ID:3b0gKpv90.net
まぁ高槻市には寿栄小学校以外にも似たような塀が施されている
業者が施工したと思う

858 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:15.08 ID:BfvcZ61h0.net
企業なら法遵守してるか確認したりするけど学校はしないのか?

859 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:15.94 ID:sQK2PEQ80.net
関係ないが、
マスコミの報道ヘリコプター
震災地の真上飛んでたら救いを求める声や音が聞こえないだろ
救助の妨害なんだよ 殺したいの?

860 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:16.16 ID:XoSK1+/V0.net
>>849
しかもあんな高くな

861 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:23.04 ID:qWkdzjBo0.net
>>803
まともな業者なら、あんな塀は造らないだろう。
考えられるのは、市と違法業者の癒着だな。

862 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:24.60 ID:+mf5VkWn0.net
誤ったところで死んだ子供は生き返らない

863 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:38.64 ID:dT6NtaPl0.net
>>824
学校の責任
当時はそれでOKだったかもしれないが2016年には
学校に災害に関しての指導要領が再配布されていた模様
確認して無かったんだろ

864 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:41.15 ID:pnyL03lm0.net
>>826
ただの目隠しだから
ぺらぺらのプラスチックでよかったのでは?
軽くて硬くないプラスチックなら、落ちてきても軽症で済む

865 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:41.83 ID:9ADCLQpQ0.net
地震でも絶対大丈夫な安全設計で本社建築を依頼した、本田の社長と大分差があるな

866 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:44.69 ID:9YY3ova50.net
>>856
日本の役人って、何もしない人が評価されるもんね

867 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:50.11 ID:J3AsxaN10.net
>>845
そうだよね。
通学路に設定していたんだよな
ブロック塀の違法建築以前に
通学路に指定していた奴の管理責任もあるでしょうよ

868 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:51.12 ID:1fDPDWmaO.net
優先順位?まず倒れねえが前提だよ。なんで小学校の塀が落っこちてくるんだよ。天井抜けて優先順位もへったくれもあるか、手抜きインチキ工事だよ

869 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:52.38 ID:V4dlHLMU0.net
違法建築物なのに絵を縫ってごまかそうとするから

870 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:11:58.35 ID:WaPzOUPB0.net
>>853
構造計算して建築確認取れば、この高さでも許可が出ないわけじゃないから

871 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:04.20 ID:82Qm1S960.net
そこらの外構業者やらは、建築士じゃないからなあ
そもそも建築基準法すら知らずに工事してたり
そういうのよくあるよ

872 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:05.87 ID:6qPThJR20.net
>>764
いやー、知らんな? 建ったのが元々その改正以後の集合住宅で、塀はあるにはあっても自前では立ててないし、施工管理会社がしっかりしてる関係か慌てて補修という話が出てないから意識したことがない。
戸建で補修費用を出したとかなら、自前ならもちろん、親がやったとしても補強で金がかかるとかブツブツいってるのを聞いていて知ってるだろう。
「住民」といっても色々あらあな、ってなもんだな。

873 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:07.59 ID:YILLqZQY0.net
>>844
市が塀の高さを指定していた可能性がある

874 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:09.32 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>840
東日本大震災後に学校関連に耐震補強の補助金出たのにな
一体何に使ったというのだろう

875 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:17.58 ID:ZS5MT9Qy0.net
辻元を選んだ結果がこれだ


お前らよう見とけよ

876 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:21.04 ID:3P9CcKWV0.net
>>857
間違いなく同じ業者

877 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:22.14 ID:usMCjOij0.net
地震だけじゃなく強い台風でも倒れそうだが
大阪は災害無いと過信してる人多いよな

878 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:23.46 ID:dl8dQCtH0.net
>>783
一目で危険性を察知できるあなたは人の模範たるとても優れた人間だ
そんなことも気付かず漫然と暮らしている連中はバカだと

879 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:42.70 ID:9YY3ova50.net
>>859
マスコミとしては被害大きくなってくれた方がおいしいからだろうな
子供さん死亡のニュースに「無事死亡」と言ったり、亡くなった子の
同級生に「死んで悲しいとかある?」と聞きに行ったり、取材のため
小学校の校庭に不法侵入して先生方にブチ切れられたり

880 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:48.57 ID:Ju56aVsk0.net
坂にある家、敷地が高い家、角地の家は外構に
お金がかかるから買わないほういいよ。
中古などで購入する時は要注意。

881 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:12:59.33 ID:Ubaw63IT0.net
44年前に作られたんだろ。作ったやつも多分死んでるな

882 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:00.02 ID:DvuaHU//0.net
>>874
辻元がウハウハだったんだろうな。

883 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:04.84 ID:8RIEpgoS0.net
>>836

884 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:16.08 ID:dT6NtaPl0.net
>>864
関東でも九州でも学校の目隠しはアルミの薄いやつだよ

関西はコンクリート利権が酷いって聞いた
辻元清美がズブズブだとか

885 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:19.93 ID:NgWPyeLBO.net
>>837
絵を単管で隠すなんて許さぬ!って誰かが怒りだすからダメだろうなw

886 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:22.75 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>845
2011の後、補助金がバラまかれたんだぞ

887 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:24.48 ID:YILLqZQY0.net
>>836
来たじゃん

888 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:24.48 ID:jv3bCjXU0.net
高槻と言えば辻元だよね

889 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:27.13 ID:fDaXPR4L0.net
>>861
業者がどこなのか気になるね
PTAがブロック積んだのかと思ってたけどw

890 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:31.13 ID:XWhf7vj70.net
>>508
いや入ってるだろ、
もろいブロックなのに倒れても折れないでいるし下に短く見えるのが証拠、
短い刺し刺し筋だから基礎から抜けてるけど
問題は2m+の高さと40mの長さ、控壁は必須
半分でいったん切ってるのは連動しないよう割りを入れたあと

891 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:39.26 ID:te4g32Uc0.net
生コン祭りやでーまんねん

892 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:39.36 ID:/diH0phg0.net
>>870
構造計算するならRC壁造れで終わり

893 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:43.33 ID:h7E78BS00.net
>>803
下手に言ったら仕事無くなるんだろう

894 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:44.62 ID:FRscXWkf0.net
>>727
点検ってどんな点検だろうね
どうせ目視で傾いてないかとかその程度だろうさw ww
意味あんのかね、震度6レベルの衝撃を与えるとかならわかる、鉄球で打音検査でもするのか

無意味な検査より、ブロック塀自体が危険だから撤去の判断の方がまし

895 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:55.74 ID:fXfPiykD0.net
こんなん市長が計画して立てた塀でもなし
市長が申し訳ないとかいってないで
当時これを計画して建てた奴を引っ張り出せよ
何やっても後からは自分は関係ないでやってるからこんな事故が起きんだよ

896 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:13:59.41 ID:vXs0gaJj0.net
>>822
どこの市町村も「市有建築物工事の設計・工事・監督・管理」は建築課が担う。
汚職、癒着、根回しの有無は別として、入札すれば、契約を審査する部署もあるし。
独断だけでは無理なようになっている。(もちろん抜け穴はあるだろうが)

897 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:06.96 ID:bBPd8dNO0.net
>>646
今の法律に当てはめるんなら建て直し不能の物件や東京の古い下町物件はほぼアウトだろうね

898 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:09.14 ID:8o6T+frJ0.net
>>849
言われてみれば、床の時点で人の身長より高そうだな

899 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:30.82 ID:XWhf7vj70.net
>>832
あっちはブロックじゃなくて積み上げただけの石壁、
あれは数倍重い

900 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:38.90 ID:J3AsxaN10.net
>>850
>>863
そうなんだ。ありがとう
だったら市の責任だね

901 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:39.25 ID:1i9mgChR0.net
>>23
半分はあきらかに傾いていますが

902 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:41.92 ID:R8oL3y7D0.net
そもそもあんな高い塀いらないって言うのもあるけど、
もっと言ったらそもそもプールって必要?贅沢じゃないのかなあ

903 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:48.66 ID:fDaXPR4L0.net
>>893
そのせいで人が死んだのに、いやな世の中になったねぇ

904 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:14:58.83 ID:+5OvM+TO0.net
一番安いところに丸投げしたからじゃない?

それにしても出来上がりの品質検査とかしないのかね?

905 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:03.54 ID:dT6NtaPl0.net
>>859
NHKですら9時にはバリバリバリバリ飛ばして中継してた
まだ「要救助者がいるだろう」って自分達で専門家の意見を報道してたのに
現地はすげーうるさいって言ってた

906 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:12.45 ID:Ubaw63IT0.net
プール見えても良くね?夏の風物詩じゃんよ

907 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:14.50 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>884
関西住みだけど、アルミの目隠し板なんてたぶん見たことないと思うけど
どんなものなんだろう
これ宅間の件からなのかな、プールに塀なんて発想

908 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:22.94 ID:YILLqZQY0.net
>>508
多分入っている

909 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:23.00 ID:NgWPyeLBO.net
>>890
>半分でいったん切ってるのは連動しないよう割りを入れたあと

連動して倒れとるが?www

910 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:25.17 ID:qEovAbWy0.net
俺んとこ国会議員全員自民党の完全
自民県だけど同じ様なブロック塀の
小学校あるぞ。辻本誹謗中傷デマ
流してる下痢極道はなんなんだよw

911 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:27.75 ID:DvFaZlnf0.net
おいこら!辻元も謝れや!

912 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:34.66 ID:Mi0aUQnR0.net
コンクリ利権とか言ってる奴がいるけど
コンクリ利権ならブロック積みじゃなくて型枠で作るんじゃねーの?

913 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:35.04 ID:5FkWIBgy0.net
>>508
横筋がなかったら、もっとバラバラになる

壊れたところは途切れていたのだと思う

914 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:35.65 ID:iqiXmqas0.net
>>874
そもそも民主の事業仕分けとかも学校の耐震予算とか削られまくってんだぞ
東日本大震災の後にちょろっと予算が出ても
順番待ちのヤバい学校を少し処理しただけ
全国に未対処のヤバい学校はまだたくさんある
根本的に金が足りてない

915 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:39.51 ID:0W4q0Rtl0.net
仕様書は完璧だったけど、元請けがやや手抜き工事の仕様書を下請けに渡し、下請けが完璧な手抜き工事の仕様書を孫請けに渡した可能性もあるんでね?

916 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:42.42 ID:Ju56aVsk0.net
都内の一等地でも違法な塀の豪邸はある。
敷地が高い家なんて古めかしい塀のまま住んでる人も多い。
やり直すと百万単位でお金かかるから。

917 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:52.43 ID:ajLDdcij0.net
>>880
うちは隣と2mの段差があった、擁壁で500万かかった

918 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:56.09 ID:6qPThJR20.net
>>769
崖上(人口崖)だからかさ上げされてるし。

>>871
要するに、まだたまたま倒れてないだけで、いざとなったら倒れるぞと。

919 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:15:56.55 ID:3JpG1dW40.net
>>2
> 辻元清美事務所は人殺し!

関係者の方から来た者です。

然るべき機関に通報します。

寝れない夜をお過ごし願います

920 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:05.32 ID:8o6T+frJ0.net
>>906
プールは見えても涼しげだけど、女の子がみえるとマズイらしい

921 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:09.35 ID:Ubaw63IT0.net
人が死ぬよりはプール多少見えても良い派

922 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:11.06 ID:AP9ZyJ+P0.net
>>839
個人宅と違って避難所になる学校なんですが?
もし避難してる時に地震あったら、被害者増えるんだけど。

923 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:42.74 ID:WaPzOUPB0.net
>>915
それ完了検査通らないから

924 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:49.45 ID:3JpG1dW40.net
辻元議員は関係ないでしょ?

マジで通報しますね

925 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:51.05 ID:+8JT27O70.net
元々は金網フェンスだったが、Jsのスクール水着姿が丸見え、見放題だったので急遽ブロックを積んだもの

926 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:58.94 ID:N+Vn7PVeO.net
高槻市長次回市長選挙敗北だな

927 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:16:59.03 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>850
>>863
ここは朝日新聞、左翼が強くなった土地柄なんだよな

928 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:01.05 ID:uLZZ2BoR0.net
ブロックの「ちょっと乗っけただけ感」がヤベエ

929 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:18.81 ID:+mf5VkWn0.net
市も責任があんな構造で工事許可した学校側にも責任あるんで

930 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:23.93 ID:5UC+8sDT0.net
しかし、市庁舎は立派だなあ。高槻。

931 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:31.52 ID:XoSK1+/V0.net
>>907
盗撮対策だよ

携帯電話の普及で簡単に盗撮出来るようになった

932 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:40.42 ID:fDaXPR4L0.net
壁つくるより、誰がプールの子どもを見てるのか分かる精度の監視カメラ付けるほうがいいんじゃないのw

933 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:42.63 ID:5FkWIBgy0.net
>>544
https://i.imgur.com/yDOyOJw.jpg
城南中

https://i.imgur.com/dbMsPyv.jpg
如是中

https://i.imgur.com/n2aLgwM.jpg
吹田市山田第三幼稚園

https://i.imgur.com/CnYyitC.jpg
吹田市南山田中

https://goo.gl/maps/UCV8cw4mnrx
吹田市青山台中学

https://i.imgur.com/AJB9qw0.jpg
豊中南桜塚小

https://i.imgur.com/LQNqAP0.jpg
豊中北丘小学校

https://i.imgur.com/uc1VZfM.jpg
大阪府立桜塚高校

934 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:54.32 ID:Ljrktxhc0.net
追加工事だから検査してないんだろ
まぁよくあるお話だけど

935 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:17:55.73 ID:kLuo4AhxO.net
>>910
どこの県?
埼玉県某市の学校見てみたら小から高校までブロック塀無かった

936 :(。・_・。)ノ :2018/06/19(火) 12:18:05.56 ID:L7jXLttw0.net
謝罪と賠償はセットなので、高槻市から賠償金10億円がないと謝罪を受け入れられない
何なら辻元清美センセイから100億円払っていただいてもいいけども
(´・ω・`)

937 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:08.16 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>927
テレビ朝日系、朝まで生テレビ→辻元
テロリスト重信、老後の潜伏先

938 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:08.46 ID:iGqtn21F0.net
>>106
起こした責任は取らないと駄目だけどな

何も起こらなけりゃあ、オッケーでも
事故が起きれば責任問題、逃げ減るわけではない
地震のせいにも出来ない

939 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:22.29 ID:NgWPyeLBO.net
>>908>>918
両端が固定されてない横筋になんの耐力がでるんだよw

940 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:37.99 ID:dT6NtaPl0.net
>>921
プールも児童も隠すべき
ペド爺からレイプされて殺される原因になるから

遮蔽の為に構造計算なしで不安定なブロック積む馬鹿がいらない派

941 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:41.22 ID:usMCjOij0.net
>>905
でも取材しないとトンキンは取材するのに地方は取材しないって
叩くやつ出て来るからな

942 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:48.63 ID:5Lcx12jL0.net
>>23
高槻市に色々言わないとだめだろこれ
市長にとってはまさにピンチをチャンスに変える取って置きの時期だと思うし
是非やるべきだと思うわ

943 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:48.97 ID:WaPzOUPB0.net
っていうかさ、大阪ってもの凄くブロック塀が多いよな
小さい工場の周りなんてブロック塀だらけ

944 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:49.42 ID:/nH8l3er0.net
>>222
ALC

945 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:53.41 ID:5UC+8sDT0.net
>>927
ああ。朝日と毎日のシェアが高い。
両社合わせて読売より多いからな。

946 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:54.50 ID:LktpjwIA0.net
>>894
もうわかってると思うけど、
何が正常な姿かを理解していれば、日々の検査は目視でも良いんだよ。
つまり、検査してた奴は正しい姿がわかってなくて見てただけでなんだよね。
それって検査じゃ無いからw

947 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:18:56.24 ID:/MU1qynS0.net
構造計算しなくてもあんなに高くブロック塀を作ったら、素人でも危ないことは分かる。

948 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:07.91 ID:+8JT27O70.net
>>930
あの高層階はバブル景気で税収が上がった時期に着手
借入金も無しに建った

949 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:10.65 ID:qWkdzjBo0.net
>>845
特に小中学校なんかどこでも避難所に指定されてるだろうしさ。
6弱が1回起きただけ避難所が崩れて死者出すなんて
バカじゃね?としか思えない。

950 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:13.35 ID:ocbhsU8f0.net
危険だと知ってて放置していたわけだろ、酷い話だよな
業務上過失致死で市長と教育委員会と施工業者を刑事告発できないものかな?

951 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:13.68 ID:Ju56aVsk0.net
塀とかは内部の鉄筋の劣化とかが問題なるから素人では判断しづらい。
あんなにブロック積んでると、逆に一見頑丈に見えるだろうからそれが災いしてそう。
確かに2m近く落下しても割れずに綺麗に板状で頑丈そうだものね。

952 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:15.60 ID:fDaXPR4L0.net
え、ブロックもコンクリ利権なのか、ほほうw

953 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:24.54 ID:pev54Pgb0.net
金の流れの予想


高槻市→関西生コン→辻元

954 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:27.91 ID:+5OvM+TO0.net
>>921
不審者に連れ去られる下見に使われたりしてなw

955 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:33.67 ID:kQifJQIe0.net
生コン辻元w

956 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:35.63 ID:c4zlRLaw0.net
>>106
なんでお前が怒ってるの?当事者なの?

957 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:40.48 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>926
もともとヤメ検かなにかでよそ者だし
無能なら要らないけど、左翼のお仲間マスゴミがかばうのかな

958 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:41.13 ID:3b0gKpv90.net
>>915
違法建築物である以上仕様書が完璧とはならないんじゃね?

959 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:49.63 ID:dT6NtaPl0.net
>>941
東京叩きの関西人の自業自得みたいに言うなよ
被災者に罪は無い
関西人のねちっこい性格はウンザリするほど知ってるが

960 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:19:51.45 ID:NgWPyeLBO.net
間違えた
>>918じゃなくて>>913だった

961 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:07.00 ID:qEovAbWy0.net
>>935
大仏県

962 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:07.36 ID:FRscXWkf0.net
>>932
正解、変質者、犯罪予備軍のゴキブリほいほい
マークしてリスト化し警戒できる

963 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:18.22 ID:0W4q0Rtl0.net
>>923
そこまでのチェック体制があって、なぜあの危険なブロックは存在するの?
しかも3年ごとに検査もしてたらしいし、検査自体もいい加減なんじゃないの?

964 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:26.30 ID:6hSxeRn70.net
>>915
都合のいい可能性だなw

965 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:32.98 ID:V4dlHLMU0.net
>>933
全部違法建築物じゃん

966 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:43.87 ID:dhaqCCcc0.net
ネットで関西を叩いて悦に入るだけの簡単なお仕事

967 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:46.48 ID:EoqJupqi0.net
>>740
「崩れなかった壁」に誰が注目するんだよw

968 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:48.78 ID:sX/ZuRa80.net
>>924
辻元清美が斡旋した業者が工事やったんだろw
市長と辻元清美の事務所同じじゃねーかよw

969 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:49.12 ID:/diH0phg0.net
>>932
二階建てからの覗き対策したら3階建て造られた感じ

970 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:52.36 ID:+5OvM+TO0.net
築地市場は大丈夫か……?

971 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:20:54.83 ID:Ju56aVsk0.net
家のリフォームなんかでも大工に直接頼むと台所に燃える材料使っちゃったりする。
もちろん大工がみんなやるわけじゃないけど。

972 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:13.59 ID:6hSxeRn70.net
>>966
そんなにセメントいて〜

973 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:18.29 ID:yZLuArkC0.net
謝って済むなら警察いらん

974 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:33.32 ID:sX/ZuRa80.net
セメントいてー

975 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:49.97 ID:WaPzOUPB0.net
>>963
設計そのものが間違ってたんだよ

976 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:54.29 ID:5UC+8sDT0.net
>>926
それでも次も左系市長や。住民が左傾やからな。

977 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:21:57.70 ID:kLuo4AhxO.net
>>961
やっぱり関西ではブロック塀はスタンダードなのね
関東では殆ど見ない

978 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:22:01.83 ID:dT6NtaPl0.net
>>966
こればっかは辻元を当選させ続けてる関西が悪いよ…

979 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:22:24.36 ID:LjHKx8O70.net
セメント痛え

980 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:22:26.08 ID:Ju56aVsk0.net
大阪だけの問題じゃない。
東京の中心部でも同じような危険な壁はある。

981 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:22:26.30 ID:Ljrktxhc0.net
謝って済ますために決まりは守らんとね

982 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:22:28.69 ID:FRscXWkf0.net
>>933
刑務所だろ?こんな壁刑務所の外周でしか見たことないw

983 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:02.48 ID:3jcUwIKR0.net
非常にかんたんな話。

施工計画自体が基準違反でその通り施工されたならOK出した市の責任だし、施工計画と違う工法なら100%業者の責任。
どこに問題があったのか調べるのも簡単なはずなのに、昨日の会見では教育委員の人も「ゴニョゴニョ...」だったな。
やはり、贈収賄などの犯罪があると考えるほうが妥当だろう。

984 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:08.61 ID:zEXGZw7TO.net
サカナクションの「壁」は名曲。

985 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:22.47 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>978
松浪おしてるのに落とされちゃって
まあ選挙区違うけど

986 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:28.70 ID:/diH0phg0.net
>>943
危険物扱ってるとこ多いんじゃないの?
爆発しても衝撃が上抜けるように

987 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:32.07 ID:HC1Tll790.net
こら調査する気ないよね
うるせーな金払えばいいんだろみたいな態度
隠蔽される前に警察いれるべき

988 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:35.78 ID:qWkdzjBo0.net
>>877
災害よりも金儲けなんだろうな。
バカの思考って、自分だけは関係無いと思ってるから。
その危険で自分が死んだかもしれないのに。

989 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:43.82 ID:mA+mWuxF0.net
家から駅に行くまでに、違法なブロック塀らしきのだらけだったぞ。
どうみても控えとるスペース無い。
ブロックに塗装してる塀も多い。
学校だけじゃなく、根が深いよ。

990 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:47.52 ID:Hs7ZNug60.net
業者としては盗撮犯が撮影しようと壁を登ったところで崩れるというトラップを仕掛けたかったんだろうな。皮肉だな

991 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:23:58.74 ID:Fee71R+F0.net
作った時期がわからないだと〜
近所のおばさんでも知っているだろ〜
近所だもんな〜

992 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:24:16.05 ID:5Lcx12jL0.net
>>977
実家が奈良の比較的新しい地域なんだがその中では古い学校にはブロック塀を使ってるところはあるわ

993 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:24:35.91 ID:mdvRWKYV0.net
【大阪】姉歯元建築士が見破る、大阪市内で倒壊する危険性の高い建造物ベストテンはこれだ!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

994 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:24:47.66 ID:usMCjOij0.net
>>959
関西だけじゃない
どこの災害でも必ず報道が少ないと叩いてるから
そして行けば邪魔だと叩く
めんどくさい奴が多い

995 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:24:56.67 ID:Q3ZeKf5R0.net
>>983
今回の対応が遅くないか
まずはインフラの発表だけど、それすらなくて
立派な庁舎もあるのに、中の人はいったい何やってるんだろうと

996 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:24:58.76 ID:4kqPTvJC0.net
やっぱ関西弁しゃべる奴はムカつくし信用できない

997 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:25:21.35 ID:0W4q0Rtl0.net
>>958
タワーブロック塀だからな
そこは構造計算書に問題なしと記載
施工したからには、市も許可したワケやろ?

998 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:25:31.78 ID:WaPzOUPB0.net
>>986
古い住宅も同じ感じだよ

999 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:25:36.68 ID:4AOiF1L70.net
賠償金もどうせ市民の税金で。

1000 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 12:25:39.76 ID:qEovAbWy0.net
>>977
いや近所の小学校も最近上のネット部分を取って
ブロックにした。関西でもあんなもん
最近まで見たことない。

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