【政治】行政システムの一部、改元後も引き続き「平成」を一定期間使用へ　納税や年金支給などでの混乱を回避するのが目的

1 ：ティータイム ★ ：2018/05/13(日) 09:40:22.67 ID:CAP_USER9.net

朝日新聞 2018年5月13日07時03分

税金や社会保障などに関わる行政システムの一部について、政府は新しい元号となる来年５月１日以降も「平成」の元号を一定期間使い続ける検討に入った。
行政機関と民間の金融機関など複数がネットワークでつながっているシステムが対象で、納税や年金支給などで混乱を避ける狙い。
こうしたシステムを利用する場合には、改元後も「平成」を使う必要がある。

税金や年金、医療などに関するシステムは、国税庁や日本年金機構といった行政側と銀行など民間側との間で元号を記号化したやり取りをして、時期を認識する。
システムの改修には相当な時間がかかる一方、いずれも国民生活に直結する分野のため、政府が対応を検討している。

昭和から平成に改元した当時に比べ、近年はコンピューターシステムを利用する仕組みが格段に広がった。
システムによっては来年５月１日の改元日に新しい元号へ移行できるものもあるが、すべてのシステムを新元号に切り替えるのは困難と判断。
そこで一部では新元号の利用を遅らせ、一定期間後に移行する。

https://www.asahi.com/articles/ASL5D4T75L5DUTFK004.html?iref=comtop_8_01

2 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:41:34.82 ID:UPKfuZT80.net

内部データを西暦で持って表示だけで元号の処理しろよ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:41:45.13 ID:gVGzr7Om0.net

めんどくさいだけだろ

4 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:42:05.56 ID:YHkbikga0.net

毎日放送局長、女性社員にセクハラで懲戒処分
https://www.asahi.com/articles/ASL454DWCL45PTFC00F.html

#MeToo な人達がなぜか沈黙　　毎日放送（MBS）局長がセクハラ→出勤停止3日という休暇で済ます
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523004772/

【マスコミ】毎日放送社員４人、セクハラで処分　手を握り足に触れ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161204/dms1612041000008-n1.htm


【セクハラ】日テレ系熊本県民テレビの梅原社長、セクハラで退任　志村どうぶつ園や行列を手掛ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523752223/

5 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:42:59.70 ID:t0a21kBt0.net

現場が「こんなポンコツをん１０年以上も使い続けるとは思わなかった」と言い出すパターン

6 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:43:21.25 ID:B5Dddgqw0.net

>>1
ダメでしょ？

7 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:43:34.50 ID:qtxgEOen0.net

そう西暦でやれば全て無問題

8 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:45:51.28 ID:vKKO0oJj0.net

>改元後も「平成」を使う必要がある

これぞ有識者が恐れていた「二重権威」そのもの

「浩宮が天皇？　あの若造が？？　プププ…ｗ」

「やっぱ上皇はんこそがわてらの天皇はんだす」

9 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:46:00.48 ID:iqn0Th2L0.net

「キリストの暦を使うのは政教分離原則にそぐわない」なんて言ってるのかもなｗ

10 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:49:04.96 ID:6WWxQbbR0.net

今年は昭和93年

11 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:49:35.52 ID:K03FK4/G0.net

むかし将軍様が改元を知らず古い年号で文書発給したことがある

12 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:50:17.20 ID:PYFPuUV0O.net

ギリギリまで引っ張る決定をしておいてこれか
早く決めてもよかったんじゃ
一体なんの兼ね合いを気にしたのか

13 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:50:22.86 ID:Qd3gGy7o0.net

西暦より一年早く進行する日本歴を制定すれば馬鹿も納得

14 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:51:59.28 ID:n1Gg/+0S0.net

来年公表ですべてのシステムが修正対応できるって話なんだったんだよww

15 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:52:24.81 ID:hfkTLcB+0.net

いい機会だからこれからは西暦に統一しようよ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:52:38.64 ID:uPMG9AH+0.net

西暦で構わないと思うけど、どうしても嫌なら皇紀でいいんじゃねーか？
コロコロ変わるのだけはもう勘弁してくれ

17 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:53:36.06 ID:61mXwUBF0.net

なんだ、安徳天皇の即位を認めない源頼朝みたいなもんか？

18 ：転載OK：2018/05/13(日) 09:53:45.54 ID:z82vRFiJ0.net

私は自衛隊機とホンダエアポートのセスナによるストーカー被害を17年間受け続けています

ストーカーのきっかけはこちらで説明しています
https://ameblo.jp/jun-009382/entry-10290428588.html

ストーカー被害状況

以前は桶川市西部に住んでいましたがその自宅の真上や周囲を頻繁に自衛隊機とホンダエアポートのセスナが通過していました。
セスナに関しては桶川の端にホンダエアポートがあるので当然かと思われるでしょうがこのセスナは自宅だけでなく私が出かけた先や職場にも毎回現れます　

そして3年ほど前に上尾市に引っ越しをしたのですがそこにも自衛隊機とホンダエアポートのセスナが現れるようになったのです

一例として動画をあげておきます

引っ越し前　桶川市
※古い映像で画質悪いです
自衛隊機　自宅真上
https://www.youtube.com/watch?v=3WZV6RU3M_s
https://www.youtube.com/watch?v=05pZPCq-Mjw
セスナ自宅上空と外出時の動画
https://youtu.be/n5_4kk_yIxg


引っ越し後　上尾市
自衛隊機
https://youtu.be/nfLNV8xtAvg
セスナ自宅真上とその日に出かけ先
https://youtu.be/PXIi1IdEmFU

そして最近自衛隊機とセスナのストーカーが増加しています

仕事でもどこに派遣先されても毎回現れます

他にも救急車、警察車両などからもストーカーを受けています
https://www.youtube.com/user/rarahonya

ホンダエアポート
〒350-0141 埼玉県比企郡川島町出丸下郷５３�１
TEL 049-299-1111

自衛隊とホンダエアポートは長年に渡って犯罪をおかし続けています

D

19 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:54:06.43 ID:uPMG9AH+0.net

ちなみに今は皇紀2678年らしい

20 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:55:16.59 ID:PYFPuUV0O.net

どうせこうなるのに、なぜギリギリまで引っ張る決定をしたのか
保守派とやら二重権威懸念は、結局どうやってもこうして解消しないのだから

21 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:55:45.35 ID:oCwpeUP70.net

>>2
まさにこれ

22 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:55:49.33 ID:5CLWhTHZO.net

昭和から平成のときも途中まで昭和使ってたよな
あれ紛らわしいからやめてほしい

23 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:56:21.37 ID:z500GoXf0.net

免許とか面倒なことになってそうだな
今年更新したら平成35年までとかになるだろうし

24 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:56:58.29 ID:Yp/NKP4u0.net

憲法の第一章　削除すれば　解決

ナマポ一族は　GDPの邪魔にしかなってない

25 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:57:07.40 ID:2jOl0sYg0.net

これを機に一般的な所で和暦使用を控えるとか考えないのか
この先何度も同じ対応を繰り返す事になるんだぞ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:57:56.24 ID:uPMG9AH+0.net

知ってる人も多いだろうけど、念のための蘊蓄

零式（れいしき）艦上戦闘機＝ゼロ戦が作られたのは皇紀2600年
下2桁が00年だから零式とされた

27 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:58:06.19 ID:qJ7xeOqG0.net

これだけ前に発表してるのに対応出来ないとか無能すぎ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:59:40.61 ID:xskGeWa+0.net

>>27
なんで今月中に発表してカレンダー業者を安心させないんだろう

29 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 09:59:54.32 ID:rV7cbpMc0.net

西暦なら全く混乱しないだろう？

30 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:00:45.05 ID:Yp/NKP4u0.net

前から読んでも
後ろから読んでも
雅子さまって・・・おまえら　知ってた? ・・・・・まさこさま

31 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:01:19.69 ID:/vY/nTKO0.net

意味ねえじゃんよ
もう元号自体廃止しろやヴォケ

32 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:01:21.36 ID:9qcFbq790.net

猿以下の知能、
昆虫以下の学習能力欠落性、
朝鮮人レベルの擬態と捏造、
ゴキブリ以下の存在価値、
蛆虫以下の醜悪性、
でも！でもでもッ！！税金くすねてエサ代だけは一般民間人の３倍！！！
寄生虫ゴキブリ公務員ウエーイｗｗｗ

寄生虫ゴキブリ公務員「税の公平性に鑑み、公益の為に平等に再分配還元されておりますｗｗｗ」

この職員の＜＜　年間給与は781万円　＞＞のため、＜＜　合計の年収は1528万円　＞＞　に上る。

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の　★年収が1500万円超★　に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html


三陸に送られた義援金が「チャグチャグ馬コ観光誘致」という名目の「公務員限定海外旅行」に全部使われた

＜震災復興の、寄生虫ゴキブリ公務員のほっこりする話＞

三陸に送られた義援金が盛岡で集約されて
なぜか「チャグチャグ馬コを国際的に広めて観光誘致」という名目の「海外旅行」にすべてつぎ込まれたこと
しかも、その参加者が（チャグチャグ関係者除くと）＜　盛岡市職員とその家族・友人　＞
でほとんどを占めていた
要するに、「　盛岡市職員の慰安旅行　」に義援金が使われたということ

これは当時オンブズマンが抗議したけど、、、、結局盛岡市は謝罪も返金もしなかった

33 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:02:45.53 ID:uYdMPPVY0.net

いままで平成を使ってたところを新しい年号を追加するだけだろw
それで時間かかるってwwwバカじゃね

34 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:03:54.94 ID:pMXILxIW0.net

翌３月までは、平成31年度じゃないのか？
そういうことじゃなくて？

35 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:04:05.03 ID:3BZH2SOB0.net

なんで西暦使わないの？

36 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:04:13.27 ID:oCwpeUP70.net

皇太子→秋篠宮様→悠仁親王と、これからしばらく元号は数十年、最悪数年で終わる期間が続くぞ
なんせ皇太子も秋篠宮様も天皇になるのは爺さんになってからだからな
その度にこんなこと繰り返すつもりか？

37 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:05:28.55 ID:61mXwUBF0.net

年号の仕組みを維持していくことがいかに大変かということは政府自身がよく分かってるということだと思う
これを今後も定期的に行って市民に対応を強いることがいいのかどうか、真剣に考えないといけないかもね

38 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:05:31.38 ID:/WhWhwOQ0.net

>>1
改元のたびに混乱するんだから行政は西暦で統一しろよ
自民党バカすぎる

システム対策費用もかかるし和暦は税金の無駄遣い

39 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:11:46.94 ID:l8SOkXux0.net

元号法制化された1980年当時学生で、別にいいじゃんと思ってた。
今になって自分も含めて後世代に
ツケまわす遺恨になってもうた

40 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:14:30.30 ID:pPZ8et/n0.net

元号は表示物だけにすればいいのに
システムに元号使うとかアホすぎ

41 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:15:42.69 ID:NRrIfzIp0.net

逆に混乱するだろ

42 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:16:24.19 ID:/vY/nTKO0.net

元々保守勢力が権威強化のために持ち出したのが元号法だから
効率とか全く考えてない
バカ

43 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:17:27.76 ID:oi7EIw7w0.net

最初から元号を切り替えられるように作っとけばいいだけじゃないか
作れないなら西暦にしろよ

44 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:22:47.72 ID:15QEETBy0.net

改元に即時対応できないシステム作った無能な会社名は晒せよ

45 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:22:52.44 ID:UUb7DPZN0.net

むしろ皇紀があればそれでいいじゃないか！

46 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:23:26.17 ID:xxCyeSv90.net

無くせよw

47 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:23:32.62 ID:cBudJxQN0.net

決まってから対応間に合わないとわさったんだろうな。
これくらいも事前にわからんか。
無能すぎる。

48 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:24:01.87 ID:Sriny+r10.net

次の天皇に失礼

49 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:24:28.45 ID:qYEgWdXI0.net

>>1


安倍最悪。


犯罪安倍内閣「新元号は ”安” ”晋” としたい！」



https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180315-72550012-litera

↑ 　安倍の背任罪だな。　財務省がゴミの値段を不当に安く工作


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑ 　森友は安倍と菅官房長の犯行！　佐川の口裏合わせ認める。


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53491
https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko

↑ 　安倍夫婦と維新が森友の首謀者。　


https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180414-25431825-litera

↑ 　安倍応援団のネット工作員、フジ産経、読売、日経、
議員和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が 安倍の犯罪を必死で隠すw


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑　 きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！　


安倍はやめろ。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:24:44.66 ID:jZAQlqey0.net

むしろ混乱するわ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:24:58.46 ID:1bq1DYpF0.net

連続しない元号は趣味の世界だけで使用して、実務では西暦を使えよ。
税金の無駄遣いをするな。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:27:35.33 ID:0Iijcnkd0.net

グダグダ、元号の発表を渋る無能政府が一番の原因だろ
来年5月の休みも決まってないし。本当に国民に迷惑をかけるのが大好きなバカどもだな

53 ：相場師 ：2018/05/13(日) 10:28:23.79 ID:axE5LVaB0.net

免許の更新も西暦記入だったな
元号の急速な絶滅は必至だろう

54 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:28:55.07 ID:EMNTm9mR0.net

元号じゃなくてせめて皇紀使え
いやまぁ西暦がベストだけど

55 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:29:56.55 ID:hAY/DK400.net

ずっと平成でええやんw

56 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:31:33.86 ID:/WhWhwOQ0.net

うるう年も西暦と和暦で一致してるんだから
実際はすでに和暦は存在していない。

無駄に重複する言い方が存在しているだけ
早く廃止しないといけない

57 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:31:53.15 ID:GWpGFOLR0.net

なんだよオイ、
政府がズルをやるんか、

思えば昭和から平成になった時に、見積書を変えたわ、、

58 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:36:07.31 ID:wHtN7E/D0.net

セイレキガーとか言ってるバカに限って西暦1900年1月1日午前0時ちょうどを1とするとか
変なルール作りたがる

59 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:36:07.35 ID:0Iijcnkd0.net

システム側も都度改修のサイロ化したゴミシステムで、仕様書の変更とか改修履歴の改定歴も
怪しいんだろな。入札だからベンダーも複数にまたがってるし、導入判定する役人もどうせまともに
聞いてないし役所の担当コロコロ変わるだろうし。

60 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:36:24.14 ID:GWpGFOLR0.net

>>33
記憶に有る限りは、、、、でんでん、、


と逃げ切ったつもりでいる政府だもの、バカの塊だろが ！！

61 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:38:51.02 ID:SB6bTzJg0.net

西暦はキリスト云々より先進国共通だからな
元号法なんてやめて西暦で業務効率改善してほしいわ

62 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:42:04.41 ID:XwaW2j9+0.net

>>1
　　　　　　 , -――-､__
　　　　　.／彡'⌒ー‐へﾐヽ
　　　　 /: :ﾉ　　　＝　　 ヽ: i
　　　　i彡'　r=‐　　 .‐=､.　|ﾐ|
　　　　|:.:|　 ,-=　, '(. =- ､ !/
　　　 (ヽ|.o　´　ノ　 ヽ､´　|´)
　　　　ヽｨ　　/´｀^ー^ﾞヽ　}'
　　　　　 ヽ、.i '^ヾ二ﾝ^.iノ　　　　　　院政だな…w
　　　　　　　｀`ﾄ､.＿,.イ´、
　　　　r‐''´／ |＼／ /　l ｀''┐
　　　　|　i　＼.| 又 ./　 ７ l　 !
　　　　iヽ|　　ヽV V　.／　 |〜|
　　　　|　|　　　ヽ/.／　　　|　 |

63 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:44:02.05 ID:5VunKhwB0.net

>>1
最善のシステムに改善することができないシステムを改善すべきなのだろうか

64 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:45:26.61 ID:rTHE2i2F0.net

うちがやっとるとこは、データそのものは西暦で持ってて、別にある元号テーブルを見て和暦に変換してる。

作業そのものは西暦→和暦の変換モジュールに判定追加と、テーブルに新元号のデータを入れるくらい。
いろんな業務機能があるからすべてテスト込みで、おおよそ数ヶ月ありゃなんとかなる。

が、問題は予算をつけない、本番環境への適用をギリギリまでさせないお役所。

ちょうど4月があるから年度跨ぎで予算つけられないとグダグダ言ってるし。

まぁこんな感じのことがありゃ混乱はするわw

65 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:46:31.80 ID:Fr6V+Sxn0.net

今上夫妻(特に美智子さん)が
不出来な長男夫婦を早く即位させたくて
ワガママ退位した
多額の税金が浪費される

66 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:53:40.61 ID:2MPRJxB90.net

どんだけ技術力ないんだよ。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:54:20.42 ID:0Iijcnkd0.net

どうせ共通マスタじゃなくて、個別のマスタとかＰＧオンコードとかで、まずどこを直すのかを探すところから
始まるんだろｗ
たぶん歴代の担当もこれじゃまずいと思いつつ、自分で決裁上げるといちいち説明するのが煩わしいし
面倒な仕事が増えるし。どうせ、システム刷新時に対応するとか思いこんで居いて
無責任先送り前例主義の役人なんで、ギリギリまで放置したらこのザマだろうねｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 10:58:21.68 ID:inqmKKYa0.net

西暦⇔和暦　変換モジュール対応には多分なっているだろうと思うけど

69 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:00:20.65 ID:iiHwbcBT0.net

二重権威を防ぐため、新元号公表は来年5月1日にせよなどというバカな皇室ジャーナリストもいるしな。
平成になった時に特に混乱しなかったというのが根拠だとか。

70 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:03:08.72 ID:s+R0E7E30.net

ずっと平成でええやん

71 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:03:33.99 ID:TnETNJbj0.net

だったらいまから次の元号を公開すればいいのに

72 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:04:29.82 ID:mfvBPpBK0.net

こういうニュースを見ると、担当者のIQが低いと言わざるを得ない。
こんなことも想定できなかったのか？ まあ、単なる先送り体質だろうけど。

73 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:05:26.92 ID:s+R0E7E30.net

「神武天皇の即位は西暦元年だった！」
とかなんとか言えばいいのに

74 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:07:43.70 ID:ngsWMqxI0.net

2019年4月1日からは
「平成31年度」として２０２０年3月31日までやるのか
「(新元号)元年度」としてやるのか・・そら悩むわな

75 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:10:24.25 ID:pPZ8et/n0.net

教育系のシステムも平成○年度で使われてるものが多数あるから混乱しそう

76 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:10:57.88 ID:zaAoQf0/0.net

いまだCOBOLで動いているシステムとかザラにあるんだろうな
各省庁や都道府県によっても全然システムが違うから大変だよな
前職システム屋だったから痛いほど分かる
はよ元号決まりゃいいのに
来年2月とかアホか

77 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:11:18.06 ID:2elo5Qu90.net

今まで天皇がお亡くなりになった翌日に新元号が発表され即日施行でやってたのに
１年以上前から決まってるのに対応できないって何なの？

78 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:14:27.40 ID:ngsWMqxI0.net

昭和末期以上にコンピューター化が進んでいるので・・程度の言訳はしそう
インターネットもない時代だし

79 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:14:55.45 ID:61mXwUBF0.net

>>77
まあ、急に起こったとしたらすぐに対応できなくても仕方ないという考えもあるだろうけど、これだけ事前に言われてて最初からお手上げというのはひどいわな

80 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:17:35.65 ID:61mXwUBF0.net

>>77
あ、あと昭和から平成のときは崩御（早朝）の当日午後に新元号を発表して、翌日からの改元にした
大正から昭和の時は崩御の当日に改元したんだけど、さすがにそうはしなかった

81 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:18:41.98 ID:5VF/WN150.net

>>71
二重権威になる。
新天皇の元号なのに、今の天皇が政令を公布して予め知らせてしまっては良くない。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:20:51.32 ID:pPZ8et/n0.net

>>81
でも来年2月には発表されるんでしょ？
退位前に新元号発表されるなら早いほうがいいと思うけどなぁ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:22:35.56 ID:4wvdtYx40.net

もう西暦で統一しろ
元号を公式システムから排除しろ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:22:57.79 ID:va9/p0bK0.net

官庁系のシステムはクソなものが多く、
元号がソースコードに直打ちされてたりする。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:26:50.68 ID:j52k5Njq0.net

>>2
なぜそんな簡単なことができないんだろう？

86 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:27:27.28 ID:j52k5Njq0.net

>>84
うわあ・・・

87 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:30:22.96 ID:mfvBPpBK0.net

>>84
マジかよ？ 想像を絶する酷さだな。
これ、世界に知れ渡ったら笑い者にされそう。
「何とクレイジーなシステムなんだ」

88 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:31:12.08 ID:FB6g2uys0.net

西暦なりUNIXタイムなりで管理し和暦入出力ラッパーかませば済むのに

89 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:31:13.44 ID:jFiXTtxD0.net

>>3
慣例なのでご協力ください

> 中曽根康弘 内閣総理大臣

> 国・地方公共団体等の公的機関が元号を使用すべき憲法上の義務はない。

> また、現在、国・地方公共団体等の公的機関の内部において事務の統一的な処理のため元号の使用を義務づけるような規則等は別として、国民又は国・地方公共団体等の公的機関に対し、一般に元号の使用を強制する法令は存在しないと考える。

> 国・地方公共団体等の公的機関の事務については、従来から年の表示には原則として元号を使用することを慣行としてきている。

> したがつて、一般国民から公的機関への届出等においては、公務の統一的な処理のために、書類の年の表示には元号を用いるよう一般国民の協力を求めてきているが、このような考え方は今日においても変わりがない。

> 昭和62年4月1日
> 野田　哲 参議院議員（社会党）
> 公的機関における元号の使用に関する質問主意書に対しての中曽根康弘 内閣総理大臣の答弁書
http://blogos.com/article/271599/

90 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:33:19.58 ID:M2Wa4dIL0.net

これを機にガラパゴス年号、ついでに日本語そのものも止めたら良い

日本人は欠陥言語となった日本語を捨てよ

http://www.jfir.or.jp/cgi/m-bbs/index.php?title=&form%5Bno%5D=445

91 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:34:34.07 ID:zaAoQf0/0.net

>>84
金融系とかもそう
しかも馬鹿みたいに合併繰り返すからシステム統合で死ぬ
請け負った会社なんてバタバタ変わるからグチャグチャなんだよね
もう地獄

92 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:37:32.63 ID:0Iijcnkd0.net

>>84
やっぱりｗ

93 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:37:35.69 ID:inqmKKYa0.net

>>84
2000年対応は不要だった訳ですなｗ

94 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:39:29.52 ID:Fr6V+Sxn0.net

昭和天皇は崩御の前年から瀕死だったから
その間に陰で色々準備してたというね
本当は暮れに亡くなってて年明けに
発表したという噂もあったよ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:41:59.12 ID:G/480azI0.net

・新元号の公表時期をめぐっては、官公庁のシステムなどへの影響を現在調べていて今年のできるだけ早い時期を求める声もあるが、政府内には「あまり早いと盛り上がらなくなる」との指摘が出て今年の年末以降で検討している。
・国民生活に支障がでないよう改元まで一定の周知期間を設ける一方、即位と公表の時期が離れすぎないようにして祝賀ムードを高める。
・自民党の保守系議員は「早く公表し過ぎると天皇陛下に対して失礼にあたるのではないか」と働きかけ始めているという。
・政府内には「早く公表し過ぎると、改元の前から新元号に関する賛否の議論が起こる」との懸念もある。

政府がこんなんだし

96 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:43:10.20 ID:9R3YEzzy0.net

>>77
退位の日取りは決まっていても
肝心の新元号を政府がギリギリまで発表しないつもりだからな

陛下は国民生活にできるだけ影響が無いようにとご所望なのに
政府はそれに反して国民生活に多大な影響を与える方向にまっしぐらｗ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:46:08.01 ID:Fr6V+Sxn0.net

「平成」は、細木数子の旦那が起草したが、
今度は誰が担当なんだろ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:47:56.78 ID:NaXmPEgq0.net

公的な書類に存在しない日付なんて言語道断。
公務員様は優秀なんだからもっとまともな回避策を考えろや

99 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:48:47.66 ID:zaAoQf0/0.net

>>95
陛下がなるべく迷惑かけたくないとおもって譲位するのに
速めの新元号決定は盛り上がらないだ陛下に失礼だの
アホかとバカかと
まあどちらにしてもシステム屋と印刷屋は地獄なんだろうけどさ

100 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:52:25.54 ID:Fr6V+Sxn0.net

>>99
なるべく国民に迷惑かけたくないからの譲位ではなく、
徳仁さんを自分等が目の黒いうちに
天皇にしたかったからだよ
廃太子の声が保守系から上がってたからね

101 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:56:03.78 ID:0Iijcnkd0.net

>>95
盛り上がらないってなんだよｗ

というか自分たちの都合だけで、国民生活の事なんてこれぽっちも考えて無いな。

102 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:56:39.07 ID:/vY/nTKO0.net

>>101
何をいまさら
明治の頃から政府なんてこんなもんですが

103 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 11:58:54.24 ID:FKZuWaNM0.net

アホ？

104 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:03:39.78 ID:thk4uUBE0.net

急死で解決

105 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:04:09.76 ID:uy+BB0Yx0.net

今上帝「死んでから混乱したら悪いし退位するから準備するやで」

無能ども「元号で混乱するけど直前まで公表せんわ」

106 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:05:19.58 ID:7No6G6qK0.net

なら西暦使えよという意見に保守派はどう答える？

107 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:05:45.35 ID:Av/i2njw0.net

元号をやめて皇紀にすればいいんだよ。
天皇が変わっても皇紀は西暦と同様に連続するから、
諸々の問題から解放される。

ちなみに今年は皇紀2678年、
天皇の退位・即位がある来年は皇紀2679年。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:06:02.12 ID:9T+y/XXh0.net

世界的な大災害とか起こって記録が紛失・散逸したら
後世では元号混乱を見てこの時代の天皇退位と
新帝即位を不服に思った一派がいた内乱説が生まれている感じ？
珍説が生まれるのこういうのだろうな

109 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:06:55.36 ID:0zbaho5r0.net

もうやめればいいのに
元号で誰が得するんだよ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:07:27.78 ID:caMVLIGz0.net

>>106
保守派の人たちは、民が少々不利益を被ってもそんなの関係ねえ、君主ってそんなもんだって考えなんだろう

111 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:08:07.32 ID:ObQWGJle0.net

行政が使用し続けるから残ってるんだと思ってた

112 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:09:06.09 ID:pPZ8et/n0.net

>>107
西暦と混同しそうだから却下

113 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:14:03.81 ID:Fr6V+Sxn0.net

若い世代の人に言いたいけど、
昭和天皇が崩御された時 全然混乱なんかして
なかった。粛々と代替わりが行われた。
小渕さんの「平成」の篇額が思い出される

昭和天皇は、病気で倒れられるまで、
公務祭司を全身全霊でなさって、
国家国民の安寧を祈り続けたんだよ
ところが、今上ときたら
徳仁さんを早く即位させたい
愛子に継がせたくて女性宮家を創設と
先例を無視して
自分の我儘で退位を決めた
ここが、父君との大きな違いなんだ

114 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:16:29.97 ID:96ufVZeP0.net

これは国民混乱の元。元号は天皇の称号として一応残して日付けと切り離して使うがよい。

115 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:17:12.75 ID:6/S/TpGT0.net

こういうシステムを作ってる奴らって基本頭の悪い奴が多いよなw

116 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:19:18.01 ID:AcbS9BEL0.net

昭和→平成の時は汎用系だけだったろうけど
今は汎用系とオープン系がごちゃごちゃなシステムもあるだろうし
ますます厄介やね

117 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:22:27.55 ID:AcbS9BEL0.net

>>115
2000年問題とかもそうだったけど
その日が来るまでには新システムに移行して対応されてるだろう論が多い
この業界

118 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:23:02.61 ID:/vY/nTKO0.net

>>113
天皇は日本にとって害悪でしかない
サッサと出てけ
故郷は半島なんだろ？

119 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:24:03.57 ID:tK+A13me0.net

天皇＝見栄っ張りの象徴ｗ　一部の人間の為に大勢が迷惑してる。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:25:07.54 ID:4iwoZRIC0.net

西暦化しろ

121 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:28:20.40 ID:I1IL0l5V0.net

「平成33年○月まで有効」の運転免許の更新をうっかりする奴も出てきそうだ。

122 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:32:23.63 ID:Cx6pZ/k80.net

>>2
それだね

123 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:32:26.30 ID:sZGwedhs0.net

元号は形だけ残して統一したほうが便利なところは西暦にすりゃいいだけだろ
伝統なんか捨てまくってきてるくせに
どうでもいいところでは無駄に残すんだな

124 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:33:30.13 ID:2tiMoUOv0.net

>>61
元号法をやめるどころか保守派は憲法に元号を明記しようとしてるぞ

125 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:36:00.44 ID:2qezSERy0.net

>>120
これに尽きるよな
システム的には西暦でシステム組んで、書類上は和暦と西暦が平記されるようにすれば、プログラムの修正なんて簡単に出来るのに

126 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:36:23.16 ID:stdoxjAJ0.net

慶応とか明治以前の元号が必要とされる時期はどんなだったんだろう
昭和の中頃までは普通に慶応生まれの人はいたと思うが

127 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:41:38.59 ID:caMVLIGz0.net

>>126
そのころは電算化が進んでなかったからな

128 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:42:46.76 ID:oybTH6ff0.net

こういうの全部西暦にしろや
無駄なコストかかってるだけやろ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:43:23.52 ID:AcbS9BEL0.net

さすがに考慮には入れるとは思うが
M・T・S・H以外を使わないと
これはこれで大変になる

130 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:45:21.22 ID:I1IL0l5V0.net

>>129
平成を決める時の最終候補に頭文字Sが２つも入ってたと言うからなあ。学者はアホ。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:46:06.67 ID:1PmOldfm0.net

>>36
明治と昭和が異様に長かっただけで、数年で変わるときの方が多いんだよ。平成も長いほうだし

132 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:46:48.66 ID:ngsWMqxI0.net

ア行
ナ行
ヤ行
ラ行
ワ行
のどれかだな
濁点（ガ行・ザ行・ダ行・バ行・パ行）は語感がよくなさそうだし

133 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:50:08.75 ID:bwntDeDC0.net

どうせこうなるんだから、改元前日に新元号を発表する事にすればいいのに。
それなら準備が間に合わなくても文句言うやつもいないだろうし。
中途半端はよくない。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:51:50.44 ID:s+R0E7E30.net

元号法って日本会議が作らせたんだろ？
もう元号なんてやめちまえよ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:54:14.72 ID:bwntDeDC0.net

boolean Heisei = true; // false:Syowa , true:Heisei
・
・
・
if (Heisei){ // あちこちにある
・

・
こんなプログラムも多いんだから、なかなか大変だよ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:55:38.81 ID:caMVLIGz0.net

>>131
昔は一世一元じゃなかったし、それこそ譲位も普通だったからね

137 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 12:58:51.93 ID:5R9iCAJM0.net

俺の勤め先ではこの前内部向けシステム帳票類は全て西暦年度表示に変更して改元に係るコストを削減することに決めた

改元後しばらくしてから
「内部向けとはいえ日本で行われる業務の書類に元号が表示されないのは如何なものか」
「西暦に統一するという誤った判断の元を糺し再発防止を図る必要がある」
とか社内天上人が蹴落としあいを始めるのも目に見えてる

下々としては日付ゴム印の発注準備だけ整えて様子見
消耗品費も捺印の手間も不要になるから西暦容認派に勝って欲しいとは思うが

138 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:02:14.29 ID:s+R0E7E30.net

江戸時代までは武家の棟梁が改元させてた

139 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:03:32.69 ID:AcbS9BEL0.net

>>137
それが普通だよね
俺が働いてたとこもほとんど西暦にしたけど
一部帳票は和暦のままだったりする
（銀行向けとか）

140 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:06:42.94 ID:SEqqtUMB0.net

天クズ一家早く全員死ねよ
それですべて解決ｗ

141 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:07:20.24 ID:UQI475gq0.net

これは驚いた

紙や目に触れるところには国の指導で元号表示してるのは知ってたが
コンピュータネットワーク上で元号を使った年号でやりとりするような
プロトコルになってるとは、考えもしていなかった。

誰が設計したらそんなアホなことになったんだ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:08:40.12 ID:s+R0E7E30.net

死ななくてもいいしシステムから外すと面倒なことになるので立憲君主として国家統一のために存在してくれればいい
でも元号は要らんだろ
無意味

143 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:12:24.36 ID:/CHXm50D0.net

免許の賞味期限がややこしい
平成33年の誕生日前後1か月とか

144 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:20:52.47 ID:UQI475gq0.net

>>142
代替わりに伴う国民や社会の負担を減らしたいという陛下の御心にも
背いているよな。

右翼は元号使用を実質的に強制している政府を攻撃すべき。

145 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:27:46.78 ID:NjUo5CKq0.net

陛下のお気持ちを忖度したのがそもそもいけなかった。
崩御をトリガーに全てが始まれば、なるようになるんだよ。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:33:23.84 ID:GWpGFOLR0.net

>>96
柳瀬を見るように、

完全にアホの集まりが政府だからな。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 13:36:18.76 ID:GWpGFOLR0.net

>>140
先細りだから、心配するわな。

直系でなくてもY遺伝子を持っているのが他にもいるからな、
国民の理解度だな、

148 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 14:04:05.97 ID:mZmnC4J40.net

>>1
政府って天皇のお言葉ビデオのあとに
「天皇退位による国民の混乱を最小限にするために新しい元号は早い段階で事前に発表します」って言ってたよね？

未だに発表されない挙げ句、改元後も平成を使うって…

149 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:11:15.98 ID:jWKt2hJR0.net

今だって天皇陛下のことを平成天皇とは呼ばない
役所が西暦を使っても国民の皇室への親しみは変わらないと思うけどねえ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:14:08.82 ID:tudUCiNF0.net

うちが担当してる某システムも次元号に当然対応してる訳だが、
事前に元号設定したところで、結局は当日徹夜待機確定なんだわ。
行政機関は面子を重んじるから、万が一のトラブルで
新聞沙汰になるのを極度に恐れてる。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:18:30.69 ID:gBo2evfG0.net

余計な仕事をつくることでGDPが増えるな

152 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:19:03.00 ID:lXxuc0ie0.net

皇紀にすれば、全て解決するよ。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:23:44.52 ID:jwqqI07m0.net

>>149
わかってて言ってるんだよね？
「平成天皇」なる人は現存しないのを。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:27:28.07 ID:WofoRJqr0.net

あーこれによってミスとか増えそう。
直したら直したで税金使いそうだしね。
こんなもんに金使ってる場合やないわ

155 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:33:08.39 ID:nyINjctN0.net

>>143
昭和66年とかよりは楽だな

156 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:39:04.08 ID:nyINjctN0.net

>>74
これは新元号発表は4月だな
元号未定で4月1日を迎えて「平成31年度」で確定させたほうが楽だ

157 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:41:03.99 ID:7jdrXIQM0.net

元号廃止して西暦に統一すりゃいいじゃん
どうせデーターベースには西暦で記録してるんだから

158 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:50:17.82 ID:H1mrHlWT0.net

今時、簡単に変更できないなら、それはシステム設計が糞だってこと。
少なくとも昭和から平成に切り変わる頃には、元号が変わることが前提でシステム設計されていた。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 16:57:59.29 ID:WkAA+yCf0.net

ウケる
1/1変えておけば問題ないのに年末年始休みたいからってw

160 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:02:06.32 ID:OPDM807U0.net

政府馬鹿すぎ。

ちゃんと民に聞けよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:16:00.40 ID:NJmxDUc/0.net

>>159
天皇陛下は正月はかなりお忙しいのだよ
オマエみたいな朝鮮人からすれば防弾ガラスの向こうから手を振るだけの簡単なお仕事と思ってるだろうが

162 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:19:29.78 ID:s+R0E7E30.net

どうしても改元しないといけないなら百年ごとに改元するって決めとけよ

163 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:24:53.78 ID:7U3L/ufE0.net

西暦に統一しろ
役所とかの申請文書に元号記入欄があっても線で消して西暦で書いてる
それで文句言われたことはない

164 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:32:50.30 ID:bwntDeDC0.net

>>158
世の中には昭和の時代から継ぎ接ぎで動き続けてるシステムもいっぱいあるんだよ。

165 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:36:19.79 ID:iiHwbcBT0.net

>>161
新元号は予め政令で決め、元旦に施行することにしておけばよいので、元旦の行事とは直接関係ない。

166 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:38:11.38 ID:C465gwHR0.net

崩御で突如改元することだってあるのにそんなことすら想定してないアホの集まりか？
すげえなこの国
間抜けとかボンクラとかでは言い表せない無能を感じる

167 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:51:50.24 ID:s+R0E7E30.net

>>164
正直な話誰も昭和が終わるなんて想像してなかった

168 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 17:57:25.93 ID:C465gwHR0.net

日本はシステム設計が雑で将来を見据えてシステムを作らないから使いづらいんだよ
2000年問題とかもそうだったろ
目先の安さに釣られてポンコツシステムを作っておいて2000年が迫ったら日本が滅ぶだの国中が蜂の巣を突いたような大騒ぎ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:09:48.16 ID:s+R0E7E30.net

2036年にインターネットが止まる問題もあるけどね

170 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:16:39.40 ID:lXxuc0ie0.net

だから、皇紀で良いんだよ。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:27:18.51 ID:OPDM807U0.net

ネトウヨ、たまには馬鹿政府に声上げろよ。

172 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:27:56.77 ID:TZP7B2Ps0.net

先日マイナンバーカード作ったが10年後の有効期限は西暦になってた

173 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:29:43.57 ID:0tYufpz90.net

中途半端な時期に変えようとするから・・・

174 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:39:05.80 ID:bwntDeDC0.net

>>168
２０００年問題は日本だけじゃなくて世界共通だっただろ

175 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:43:27.99 ID:OPDM807U0.net

1月1日からにすべきだったし、1年前には発表すべきだったし。
「システム改修は予想より早く終わりそうだから元号はギリギリに発表する」と言っていた政府自民党のアホ。
何もかもが糞。

176 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:49:55.96 ID:15QEETBy0.net

こんなことすら準備できないシステム屋とかマジで恥ずかしくねえのか

177 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 18:55:54.63 ID:Q8EBtV2V0.net

大半のSEは元号変更に備えたシステムを設計していて、一部のアホがやってなかったってだけでしょ？
どこの業界にもある程度のアホは必ずいるんだし、そんな目くじらを立てんでも

178 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:12:12.38 ID:QoijSQnB0.net

iPhoneで設定を和暦表示にすると、カレンダーは平成が永遠に続く。
明治より前の元号も表示されるけど、
大化1年の前はなぜか大化0年、その前は大化−1年みたいに表示される

179 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:12:41.33 ID:r+yT7WFf0.net

西暦に統一しろよ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:15:40.46 ID:mKhk1xsA0.net

＞今年夏ごろに新元号を発表し、官民のシステム改修に十分な準備期間を確保する案を検討。
＞だが、新元号の発表によって新天皇との二重権威が生じる懸念が強まってきたこともあり

これ、わけのわからん事言いだしたネトウヨのせいだろ

181 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:16:29.40 ID:LJfcD2nC0.net

もうさ、公文書とかは西暦か皇紀でええやん。
いちいち変わる元号はローカル表記のみにしようよ。

182 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:17:16.77 ID:VABPSgX50.net

3日くらい前に今年が平成30年だと初めて気づいた

183 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:19:26.25 ID:7ZYNNFT50.net

天皇退位が迷惑であることの演出だろ
日本会議主導による

184 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:20:22.86 ID:k6iaYCJi0.net

まだ明治生まれもいるし所定用紙のデザインも変えなきゃいかんし、
記入欄が足らなくなる事も多いだろうなー。

でもこういう混乱を見越して、準備期間つくったんじゃないのかね??

185 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 19:23:45.39 ID:QoijSQnB0.net

硬貨は元号表示でもいいと思うけどね

186 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:07:58.96 ID:qy2Q93+a0.net

もう、元号廃止しろよ
てか、天皇制廃止しろ

こんなものがあるから、生産性が低いんだよ

187 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:09:05.98 ID:qy2Q93+a0.net

>>163
最高裁の判例検索システムが元号表記だからなぁ・・・

188 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:11:18.47 ID:vmp/wUSF0.net

中途半端な5/1からとか何処のバカが推したんだよ
年や年度の区切りならまだしも

189 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:13:40.32 ID:qy2Q93+a0.net

>>154
絶対、ミス起こして、印刷しなおしみたいな
税金の無駄遣いが大量発生することになるぜｗ

天皇とか元号とか迷惑でしかないわ

190 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:13:51.10 ID:dXTzNvp40.net

間違いなく平成と、新元号の使い分けを間違えて
意図しない文書に誤った元号が印刷される

システム屋泣かせ過ぎるｗｗｗ
記入する側の市民も文書によっては平成で書かないとダメなんだろ？ｗ

191 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:14:54.37 ID:k2oZGssD0.net

準備期間を無為に過ごすなんて無能だな

192 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:17:22.52 ID:qy2Q93+a0.net

>>141
＞誰が設計したらそんなアホなことになったんだ

右翼システムエンジニアが設計すると、元号ベースでのシステムになるんだろｗ
実際、戸籍謄本とか判例データベース、警察の内部システムとか
全部、元号で表示だろうしなぁｗ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:21:46.58 ID:DwdwMx7t0.net

システムに元号使うとかアホすぎ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:23:04.50 ID:qy2Q93+a0.net

>>39
我々の世代で、後世に重荷を残さないよう
天皇制をきれいさっぱりと廃止しようぜ

195 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:24:17.62 ID:qy2Q93+a0.net

>>150
警察とか自衛隊みたいな、右翼系国家機関は
特にメンツを重んじて、「絶対にミスするな」
「ミスしたら死刑」とか言い渡してそうだなｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:24:17.97 ID:6/YJJwM90.net

>>1
皇紀を使えば、この先も安心なんじゃね?
公文書は皇紀を使えばいいんだよ。

197 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:25:03.96 ID:73LArjoH0.net

>>163
クレーマー気質だから関わると面倒と思われてるだけだな。

198 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 21:45:31.48 ID:RDffenvw0.net

平成32年と新元号1年が混在するってこと？
ヤバそう

199 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:25:30.75 ID:0xPI5Ify0.net

だいたい、象徴であって陛下vs臣下の関係も統帥権もないから元号にはさほど意味は無い。
ただ、陛下臣下、統帥権などを含めた王政復古を企む輩には元号がシステムから無くなると都合が悪い。

200 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:35:10.90 ID:dXTzNvp40.net

そりゃ年金を後納するなどの場合、4月分の支払いを5月におこなえば
「平成」に対して収めるわけだしな

住民税あたりの計算でミスすると思うよｗｗｗ
対象月がいびつなシステムは要注意だ

201 ：名無しさんでも＠１周年：2018/05/13(日) 22:36:46.90 ID:z0DlhzAu0.net

西暦で良いだろう

先日入院した国立病院で
色んな書類を書いたが
右上の発行日は西暦2018年
署名個所の日付は平成30年
生年月日は昭和12年って
ごちゃごちゃになってる

202 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 22:43:21.25 ID:RMcP3d5w0.net

混乱する業界は、慣れるまで西暦を使っとけば、いいだろ
西暦で困るのは、西暦だとカッコつかない
高島易断や細木和子の本とかごく一部だろ
つーか、平成のままなら、退位・即位でなく摂政だろ

203 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:00:27.65 ID:XyIxOFE40.net

こんなん、データか富士通かNECに丸投げすれば、お高いけどあんじょうよくやってくれると思う

204 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:05:36.46 ID:AcbS9BEL0.net

>>203
そしてそれが下請けに丸投げされて
下請けがまたその下請けに丸投げすると・・・

205 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:13:13.47 ID:s+R0E7E30.net

続平成でいいんじゃね？
と思ったけど大半のシステムが三文字の元号に対応できないんだよな

206 ：名無しさん＠１周年：2018/05/13(日) 23:18:53.67 ID:xidkvkPX0.net

>>201
5ちゃんなんかやってねえで
さっさと死ねよジジイ

207 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:48:47.05 ID:i8jvGowm0.net

最近の日付を書くには西暦でいいけど、誕生日・干支を西暦で言えと言われるとぱっと出て来ないな。

208 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 00:49:43.71 ID:i8jvGowm0.net

あと履歴書を書くときの卒業年なんかも平成で覚えてるから、西暦で覚え直せと言われるときついな。

209 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 09:14:34.77 ID:ZCnfV+Ol0.net

元号表記のお役所用紙をやめよう

210 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:10:58.30 ID:HMwSQJI+0.net

こうなるのが分かりきってたから
陛下が老体鞭打って三年も続投して時間作ってくれてるのに
わざわざ「土壇場まで次の元号は発表しません」とか決めたガイジ議員なんなの
決めた無能な働き者どものリスト公表して欲しい

211 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:13:09.09 ID:HMwSQJI+0.net

>>180
これ言い出したガイジ、ただのネトウヨじゃなくてれっきとした自民党議員の皆さんやぞ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:13:45.89 ID:Rp5nvaX00.net

>>2
そのくらいなら準備は充分できそうだしね

213 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:13:53.56 ID:QkHsDmsz0.net

だからはやく公開すればいいのに馬鹿者

214 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:15:08.32 ID:ph9SwGrA0.net

元々新旧元号が混在するのを避けるためって名目で発表遅らせたのに
それが原因で混在を招いて容認するって馬鹿なのか？

215 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:16:36.89 ID:FMflh+La0.net

こういう時のためのインターネットだろ？

新元号の名称は2019年5月xx日0:00に http://www.shingengo.go.jp/2019.txt に公開されます。
こちらのURLを参照しておいてください。

って運用でいいじゃん。
2019.txtの中身は現時点では「平成31年」だが、その時がきたら「ほげ元年」に置き換えればよい。

216 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:17:54.22 ID:Fpwxiswc0.net

せめて西暦と併記してくれりゃ、だいぶわかりやすいんだが

217 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:18:20.36 ID:HMwSQJI+0.net

>>212
西暦にすると自民党が発狂するから…
内部西暦にならできるだろうけど官公庁システム全面以降するのは大変だし
これまた自民党が内部元号から西暦に切り替える予算なんて認めないだろう

つーか表示や印刷で新元号入れて総チェックしないといけないから元号決まらんと身動き取れん

218 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:19:27.31 ID:HMwSQJI+0.net

>>215
官公庁システムは大半が外部のインターネットにはアクセスできない
侵入対策

219 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:20:26.18 ID:f5vxSHTk0.net

役所で元号がデフォなのをやめようって議論が一時期国会でなかったっけ？
あの後どうなったんだ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:22:39.02 ID:L1147BwW0.net

青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、 　　
　　　　　　　　　　　　　　
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

221 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 12:22:43.02 ID:HMwSQJI+0.net

>>219
それどころか自民党が元号強制法作ろうぜとか言ってるくらいだぞ
今は元号法はあるけどどっち使ってもいいけど官僚がみんな忖度して元号使ってる状態(西暦使って自民のキチガイ議員に難癖付けられたらキャリア終了や)

222 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 13:18:52.35 ID:s+QZXsL/0.net

西暦には科学的根拠が無いからな

223 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 13:42:49.49 ID:34b3kPqY0.net

「西暦」と言い換えてるけどキリスト教暦(グレゴリオ教皇暦)だぞ。
騙されるなよ。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 15:03:41.14 ID:mh01pagx0.net

>>223
世界標準なのに何か問題？

225 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 16:07:33.12 ID:IkQ66sWK0.net

>>210
今上の意向に沿ったから元日改元できないんだろうよ。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 16:30:46.10 ID:YBGAOAS40.net

だから一月一日に改元するべきだったんだよ。
市町村など何千もの行政機関が迷惑を被ることになる。
その日は行事立て込むとか言っても、宮内庁だけのことじゃないか。日頃から国民生活に関わることなんかやってもないのにわがまま過ぎる。自分等でなんとかせい。

227 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 16:36:53.25 ID:Tf5hSM9I0.net

>>223
日本は明治時代にグレゴリオ暦に改暦済み。
お前は天保暦でも使ってろやw

228 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 17:53:40.83 ID:ilzvij920.net

昨日免許の書き換え行ってきたんだが、平成35年までって書いてあるけどもう平成終わるのになって思ったわ。

229 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 19:58:58.98 ID:aEJ/ASSg0.net

考えてみれば、
選挙で記名投票をする民族は、日本人だけじゃねぇ、

元号を西暦に簡単に直せる、そういう教育を受けているはず。。、、、、、、

無敵の日本システムだわ。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 20:01:31.97 ID:fHvbTzaH0.net

もうこれを機にお役所も西暦にしろって
別にお役所も西暦にしたからって、日本人から元号が消える訳じゃないし
面倒くさいとかえって元号が嫌われるだけ

231 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 21:26:37.51 ID:Ki2h6D/f0.net

田布施システム（明治ロスチャイルド維新150年）

232 ：名無しさん＠１周年：2018/05/14(月) 21:30:03.93 ID:5y1YCzrM0.net

>>231
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ

田布施システムはフルベッキ写真を使って説明する。しかし、フルベッキ写真は佐賀藩の学生だと判明している　→　長州藩の山口県は関係なし
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/1c/5e6696322e6db7265657843400822a7a.jpg
明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影と判明している　→　坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係なし
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0

233 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:39:21.86 ID:hz3cXgqA0.net

本当に右翼が作ったシステムなら、遅くとも西暦2000年問題の時に
皇紀に移行してるはず。

234 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:44:50.41 ID:L5mHC1co0.net

cobol30年モノはきっついんだぞこれ。
税金計算とかもういじれないからな…

235 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 08:45:17.85 ID:91re8S4Y0.net

>>215
新元号は文字数すら未定なんだぜ。

236 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 10:37:15.50 ID:Ttx1R9340.net

>>235
せめて二文字なことと頭がMTSH以外のアルファベットになることだけでも確定して欲しい

237 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 10:46:00.33 ID:bfwckzrJ0.net

めんどくさいことは確かだが、西暦を使えというのは違う。
あれはキリスト暦だ、キリスト教徒が使う暦なのだ、その自覚がないのが馬鹿。
連合国を国連と呼んで済ませている知的障碍者と同じ。
アメコウを見ろ、いまでもヤード・ポンド・華氏を使ってるｗ
ガンコ、意地、頑迷かもしれないが、それはそれでお見事。
数十年に１回程度の問題ならスルーしとけ。
ソフト修正も、それはそれで内需なんだから。
ガイジン除けににもなるしｗ

238 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:16:17.80 ID:YObz3IxZ0.net

西暦元年はキリストの生誕年じゃないんだよなぁ…
もうそこ史実とすりあわせるの諦めたから単なるデファクトスタンダードになってる
つーか和暦だって神道暦なんだから政教分離からすれば結局アウトだし

キリスト教が嫌なら「たまたま元年が西暦と一致する日本共通暦」とか法定すればいい
頼むから政治は神様じゃなくて現実を相手にやってくれよ、神道原理主義キチガイの皆さんよぉ…

239 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:20:19.11 ID:YObz3IxZ0.net

なおこの手のソフト修正は保守工数とされて金貰えないのが普通
しかも陛下が気を使って退位の三年前に言い出してくれたのにどっかの無能の巣窟みたいな政党のせいで元号発表二ヶ月前だよ
陛下がボロボロの老体に鞭打って三年頑張る意味が…

240 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:26:55.72 ID:mXrhULy00.net

西暦にしろ。元号は文化として残しとけばいい。

241 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:30:27.56 ID:ibkwbIxu0.net

血塗られた
キリストなんぞ
聖なる日本民族には
関係無い！

242 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:33:59.51 ID:krfq/9eP0.net

そもそも紙のカレンダーや手帳に二年セットものがあるから2017年中は決まってないといけなかったはずなんだけど今年って何年でしたっけ？自民党さん？
お気持ち表明って2016年でしたよね…？

243 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:39:17.37 ID:CraGyh0f0.net

IT業界とか全く知らないだろうに「国民の都合考えると3年くらい欲しそうやな。よっしゃ辞めたいって言うなら今や」と的確に判断する有能陛下
それをわざわざ退位2ヶ月前まで塩漬けにして国民にデスマさせるガイジ官邸

244 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:06:05.01 ID:6Ld3U43A0.net

>>239
全ては今上のワガママから発している。

245 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 02:40:25.40 ID:o4eHmcLb0.net

下手すりゃ二重支給うっしっしですがな

246 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:08:12.11 ID:3aLtk7Ao0.net

>>34
ふと思ったけど、年度」のそれに関する法律ってあるのかなｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:08:35.50 ID:3aLtk7Ao0.net

>>40
内部は西暦で持ちたいよな

248 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:15:02.77 ID:1fkxbCkx0.net

次の元号になったとたん換算ができなくなる
昭和70年とかあったけど平成何年か分からなかったし西暦換算もできない
できたと豪語するやつは特殊。普通のもんは元号すらわからない

249 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 06:51:34.09 ID:LeBICfYn0.net

アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！23
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8

250 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 13:54:13.79 ID:gv209SPv0.net

厚労省「またシナチクに委託します　だってしょうがないじゃんｗｗ」

251 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:57:52.75 ID:iuwgIkD40.net

京都府のシステムはどうなるんだろう

252 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:10:52.08 ID:NsGXZY+A0.net

このくらい大らかでいいんだよ。
発表を遅らせるのはそういう意味もある。

253 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:19:11.59 ID:AMCqWErR0.net

な？　安倍自民に尊皇の意は1ミリもないこと、わかるだろ。
安倍が愛国愛国極右みたいなこと言ってるのはネトウヨＢ層へのめくらましであってｗ
実際は皇室への敬意も改元への尊重もなんもないんだよ

自分たちの都合が悪ければ陛下の叡慮も無視して
御譲位の後も元号だけそのまま残すという不格好なことをする。それも商売の都合？
元号法で定められた一世一元の慣習でさえ等閑視して恥じないんだから仕様がない。
だったら初手から元日改元でよかったじゃねえか。バカバカしい。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:22:02.09 ID:AMCqWErR0.net

しかし敢えてこのニュースで「年金支給」を持ってくるのは面白いな
この国を動かしているその根はどこにあるかということを自白しているなｗｗｗ
怒れる老人を懐柔するのに年金を楯にすることほど効果的なことはないからなあ
別に金融がらみでもなんでもＩＴシステムの影響受けるのは年金老人だけじゃないけどな

255 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:23:26.99 ID:AMCqWErR0.net

>>246
よくいわれるのが財政法11条ですな

「国の会計年度は、毎年四月一日に始まり、翌年三月三十一日に終るものとする。」ってね

256 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:29:40.02 ID:gnK+npUN0.net

日本という国がどうしても暦を2つ持ちたいなら仕方ない
皇紀復活
これしかない

257 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:30:34.60 ID:8WKRu7vmO.net

ずーっと平成でいいお 平等で真の平和が実現するまでね

258 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:33:41.21 ID:H7h6QlKE0.net

>そこで一部では新元号の利用を遅らせ、一定期間後に移行する。

真っ先に公務員様がパニックに陥る予感w

259 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 09:42:51.54 ID:v+yfubXg0.net

これあれだろ、またミスだして年金受給者を減らす口実じゃね