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【戸籍法】夫婦別姓不可は“憲法違反” IT企業・サイボウズ社長が国を提訴へ

1 :ばーど ★:2017/12/30(土) 19:58:38.82 ID:CAP_USER9.net
結婚して妻の名字になったIT企業の社長が、夫婦別姓を認めない民法の規定は憲法に違反し、仕事の上でも不利益を被っているとして、国に賠償を求める訴えを起こすことになりました。

民法には、明治時代から夫婦は同じ名字にするという別姓を認めない規定があります。

ソフトウェア開発会社サイボウズを経営する青野慶久社長(46)は、別姓を認めない規定によって不利益を被っているとして、来月、国に賠償を求める訴えを東京地方裁判所に起こします。

訴えによりますと、青野社長は、結婚して妻の名字になったあとも、対外的に知られている旧姓の「青野」を通称として使っていますが、自社の株式の名義は、戸籍名になっているため、投資家に誤解されることがあるとしています。

外国人と結婚する日本人は別々の名字にできますが、日本人どうしの結婚では、別姓が認められていないため、青野社長は法の下の平等などを定めた憲法に違反すると主張しています。

夫婦別姓をめぐっては、おととし、最高裁判所が「夫婦が同じ名字にする制度は社会に定着してきたもので、家族の呼称を一つにするのは合理性がある」などとして民法の規定は憲法に違反しないという判決を言い渡していますが、改めて司法の判断を求めることになります。

提訴について法務省は「裁判が起こされる前なのでコメントできない」としています。

■青野氏「夫婦別姓も選択肢に」

サイボウズの青野慶久社長は、夫婦が同じ名字にするか別々の名字にするか選べる制度を導入してほしいと訴えています。

青野社長は、結婚前に会社を起業し、当時の名字の「青野」が広く知られるようになったため、今も通称として使っています。ふだんの仕事で大きな支障が出ることはありませんが、経営者として仕事を進めるうえで、不都合を感じることも少なくないといいます。

青野社長は自社の株式を保有していますが、結婚したときに株式の名義を戸籍名の「西端」にするために、名義変更に80万円余りの手数料がかかったということです。
また、株式の名義が戸籍名になっているため、投資家から自社の株式を保有していないと誤解されることもあるということです。
さらに、海外出張の際に社員がホテルを予約したところ、パスポートに記載されている戸籍名と異なっていたため、現地でトラブルになったこともあったということです。

青野社長は「共働きをする家庭も増えている中で、生まれたときからの名前を使い続けられると不利益も無くなる。夫婦別姓を選択肢として持つことが、これからの社会のあるべき姿だと思う」と話しています。

配信12月30日 17時59分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171230/k10011275581000.html

関連過去スレ
【戸籍法】「じゃあ僕が」妻の姓に変えて分かった経済的不利益 「夫婦別姓選択できず」国を提訴 サイボウズ社長★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511073806/

2 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:59:13.36 ID:x8VONiC30.net
アホな朝鮮人だ

3 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:59:20.68 ID:0el3HmF90.net
死ね 

4 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:59:47.12 ID:n59TydAT0.net
別姓でいたかったら結婚しなきゃいいのに
なんでわざわざ禁止されてることして文句言うんだろうか
嫌なら別姓OKな国に行けよ

5 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:59:59.66 ID:DDJS2zjc0.net
売名になったな

6 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:00:22.14 ID:4CLAP1Q/0.net
いや、法の下で平等だろ?
外国人はその法の下に居ないってだけで

7 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:00:42.93 ID:NvP/m1ap0.net
結婚しなければいい

8 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:00:45.05 ID:/ambgrHc0.net
憲法守れよ

9 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:01:10.11 ID:+L3nGbeh0.net
サイボウズ導入してるところはチョンつながりなの?

10 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:01:44.75 ID:ky47dqr+0.net
出家してボウズになればいいじゃん

11 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:12.46 ID:ARhJIsMp0.net
夫婦別姓は構わない
悪用しようとする不逞外国人が多いのが問題

12 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:33.65 ID:LCkr+gqd0.net
わざわざ姓を変えずにいりゃいいだけだろ
婚姻届出さずに同居だけしてればいいんだし

13 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:37.12 ID:bWGsqcLB0.net
これで前に最高裁までいったろ
結論出たのにまたやるとか単なる政治運動に司法を利用してるだけだな

14 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:50.48 ID:8Zp0OY6H0.net
>>1
おかしいと思うことに声を上げる人が増えれば日本は変わるのだろうか

15 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:52.22 ID:6gQa1vmI0.net
俺は婿養子だしサイボウズ使ってるが、別に困っていない…。

16 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:54.43 ID:mdFHRFKK0.net
結婚して妻の名字になったIT企業の社長(笑)

17 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:03:34.06 ID:5lb9hyXr0.net
坊主には関係ない事だろ

18 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:04:35.49 ID:ByjS1glTO.net
パチョンコが多いんでない?

19 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:04:59.26 ID:N7FUN/8J0.net
安倍ちゃんの衆議院解散のやり方とか、憲法解釈変更の閣議決議を見てれば、

わが国は、占領基本法である日本国憲法は全然守っていないんだよ。

20 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:05:38.23 ID:0/51BD5y0.net
これもう最高裁で合憲って判決出てなかったか?
同性愛禁止の方だったかな?

21 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:05:41.80 ID:4Y71AHPi0.net
こんな馬鹿でも社長できるのかwしねばいいのに

22 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:06:05.02 ID:5ddsvciU0.net
社長はもちろん坊主頭

23 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:06:14.35 ID:y1CS8ESv0.net
由美かおるはサイボーグ

24 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:06:26.06 ID:anZWXPf90.net
サイボウズ、来年閉鎖されると困るんですけど。

25 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:07:01.89 ID:retiAh6p0.net
>>13
訴えの趣旨が違う
今回は、日本人と結婚した日本人と、外国人と結婚した日本人で、扱いが違うのはどうなのか?
って理由。

26 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:07:10.71 ID:gxm9MtNL0.net
>>5
こんなの悪宣伝にしかならんと思うぞ?
何かとややこしそうな会社だから取引はよそう、ってね。

個人相手はいざ知らず企業相手の場合、本業以外で有名になった会社は避けられそうだと思う

27 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:08:25.28 ID:24nWZbiF0.net
>>1
全面支持だ
結婚と姓の変更が組みになっている現状がおかしい

28 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:09:45.45 ID:BBsZEJ0+0.net
>>結婚して妻の名字になったIT企業の社長が

養子に入った理由は?

29 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:10:21.95 ID:r5Vu5PRW0.net
どうしたんだろ

30 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:10:39.07 ID:+L3nGbeh0.net
在日コリアン必死だな
おまエラが鬱陶しいから夫婦別姓断固反対

31 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:11:44.67 ID:kV+cc0gx0.net
>>1

こいつ、気色悪い顔してるよなwwwwwwwww

この成金の会社は何やってる会社なんだ?

32 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:11:44.96 ID:FI+uKHuH0.net
細胞か何かの会社と勘違いしてトレードしてたあの人が


33 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:11:48.06 ID:lUVYCrQS0.net
うっとおしいな、日本から出て好きな国に行けよ

34 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:12:08.03 ID:BXc1OY800.net
>>28
おもしろそうだから

35 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:12:54.56 ID:gxm9MtNL0.net
>>27
そう思うなら結婚しなけりゃいいじゃん。なぜわざわざ結婚して、しかも別々の姓を名乗りたいのか、全然わかんない。

36 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:12:55.66 ID:4TsfJ+gC0.net
これ興味本位で妻の姓にしたら金がかかった酷いと騒いでた奴だよなあ
もっと深刻に困ってる人の提訴でないと別姓賛成派の追い風にならないだろうに

37 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:08.92 ID:BXc1OY800.net
「夫婦別姓にしたぐらいで、家族の絆は弱まらない」。サイボウズ社長・青野慶久が我が子に伝えたこと
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/09/dual-name_a_23302543/

>「何か新しいことがあったらやってみたいという好奇心が勝ちました。
>世の中の男性がほとんど経験していないことを、自分が経験できるのは
>貴重なのだろうと。(通称と)使い分けるとどうなるのか、興味もありました」

38 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:15.71 ID:yMR/lVZF0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
          
☆ 日本経済には60年の長期周期がある ☆
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

39 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:37.98 ID:gWr2M1wr0.net
ちゃんと名義変更しろよ
出来なかったら文句言え

40 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:39.36 ID:n59TydAT0.net
>旧姓の「青野」を通称として使っていますが

青野って嫁の苗字じゃなくて通名ね、
そういうの使う民族ってことか

41 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:55.92 ID:9Qx9Ja2r0.net
関わったらいかん会社やね、どう見ても

42 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:14:01.33 ID:BXc1OY800.net
>>36
これで金かかるってのはさすがにどうかと思うな。
>創業者として保有していた会社の株式の改姓手続きには数百万円の手数料がかかった。

43 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:14:16.72 ID:kV+cc0gx0.net
ああ、生理的に受け付けない顔してると思ったらアレだったのかwwwww

俺のチョソコセンサーすげえなwww

44 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:14:38.83 ID:kjwNY8sh0.net
マイナンバーで個人特定できる時代になったんやから
意味のない規制はなるべく無くしていくべき

45 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:15:23.15 ID:ABgmrLPk0.net
>>1

最高裁判決が出てるから却下されないの?

46 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:15:38.83 ID:f47YQoi+0.net
最初から結婚しなければいいじゃん

47 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:16:16.91 ID:7Lr7eNgH0.net
株式の名義変更に80万かかるのはおかしい、と訴えるなら分かるが
なんでこっち系の人って一足飛びに国のせいにするんだろう

48 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:16:50.29 ID:oX8Qkj8I0.net
そもそもなんで、妻の苗字にしたのかね??

49 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:17:20.08 ID:gxm9MtNL0.net
>>37
逆も同じ、「夫婦別姓にしたぐらいで、家族の絆は強まらない。」
既存の決まりに逆らいたいつこと以外、何も伝わって来ない

50 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:17:41.72 ID:eEs/Tgnn0.net
嫁の苗字にわざわざ変えて旧姓じゃないと不都合って

51 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:18:21.95 ID:BXc1OY800.net
>>40
ちょっと何を言っているのかわからない

52 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:21:48.02 ID:ABgmrLPk0.net
夫婦別姓は、男にとってはメリットしかない。
韓国みたいに女性を子供を産む機械として扱えるってことよ。
夫の姓にできないから、
家族の一員でも一族の一員ではない。
子供が生まれれば夫の姓にするから、
母親とは心理的距離ができる。
離婚の際は、夫の姓にしてる子供は父親が親権と養育権をとりやすくなる。

53 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:23:22.70 ID:UrIE/n0h0.net
サイボウズ社長「ガルーン!」

54 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:24:00.19 ID:vuUjhjJX0.net
ボウズなら俗名と法名があっても不利益を被ったりしないのか?

55 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:24:30.71 ID:We+AgfEQ0.net
テラ戦士か

56 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:24:44.13 ID:qk+yp9Ym0.net
>>1
結婚するなよノータリン

57 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:26:56.47 ID:4TsfJ+gC0.net
>>49
これは同姓も別姓も家族の絆と関係ないから別姓許可しろじゃないかなあ

58 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:28:32.35 ID:GJYyQS3I0.net
直近に最高裁判例が出ているんなら審理の必要が無いから不受理だろ

59 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:29:45.44 ID:JILEjAD30.net
>>30
だよねー

60 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:32:16.99 ID:ABgmrLPk0.net
>>59
在日は、夫婦別姓に反対じゃないの?
特に、女はようやく人権を認められるんだからさ。

61 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:32:48.57 ID:Dvlx+TsI0.net
共働きが多い現在どちらかの姓に統一するのは面倒なんだよね
それと夫の姓にすると夫側から家に嫁いだと勘違いされて同居やら介護やらあてにされる
今の時期夫実家でこき使われて泣いてる妻のためにも選択制別姓は取り入れるべき

62 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:33:24.95 ID:lU94pJTD0.net
別姓にするといろんな手続きで夫婦を証明する書類をつけなきゃいけなくなって面倒になる
少数のアホのために全ての人が迷惑する

63 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:34:12.03 ID:0CekOoY30.net
サイボウズ使ってたやつらみんなOUTLOOKに移動して正解

64 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:34:49.97 ID:vuUjhjJX0.net
ボウズならさらに寺名や山号を使ったりするが不利益を被らないのか?

65 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:35:56.76 ID:Y23PKnzH0.net
>>63
うちもExchangeに移ったわw

66 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:36:11.48 ID:Dvlx+TsI0.net
>>62
同姓の今でも夫婦を証明する書類なんて出した事ないけど

67 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:36:27.21 ID:tkFiBesGO.net
サイボウズ009

68 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:36:32.64 ID:ABgmrLPk0.net
中国や南北朝鮮の夫婦別姓は、
男尊女卑のためだからな。

69 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:37:18.72 ID:4V6uZYb30.net
宣伝

70 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:37:27.01 ID:lU94pJTD0.net
>>66
そりゃ同姓だからだろ
アホか?

71 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:37:38.01 ID:6l1DrFWa0.net
変なカタカナ名の会社て彼方系多いな

72 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:37:59.74 ID:oaEikvfZ0.net
名前はそれまで生きてきた人生のあかしで
いわば財産なんだよね。
それが結婚していきなり0になると
困る人もそりゃいるわけで。

73 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:39:14.77 ID:Dvlx+TsI0.net
>>70
アホはお前だろ
そもそも夫婦連名で書類出すとこ自体ないって言ってるんだよ

74 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:40:08.48 ID:tVO6HLoL0.net
こいつバカだろ
妻の姓ではなく自分の姓にすれば良かっただろ
勝手に妻の姓を選んでおいて妻の姓は嫌ニダとか言ってバカ丸出し

75 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:40:47.52 ID:WZcSNPNPO.net
な?
左翼とガイジンが日本を台無しにしてるんだよ。
結婚したら、女は男の姓になる。
これを守ればいいんだよ。

76 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:40:55.87 ID:CY2hYL/i0.net
自分で妻の姓を選択しておいてなにいってんのコイツ
頭おかしいのかな

77 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:40:56.21 ID:03NV9pYb0.net
国を訴える為にわざわざ嫁の姓に変えてこれだけ不利益な事があるんだよって言ってるのか
何かしらの理由で嫁の姓にせざるを得なかったのか

78 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:41:25.64 ID:CY2hYL/i0.net
チョンなのかな

79 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:43:00.63 ID:dAW2RaBx0.net
だったら最初から結婚すんなよ
好きなだけ今の姓でいられるぞ

80 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:43:04.76 ID:lU94pJTD0.net
>>73
例えば確定申告で配偶者控除を受ける場合、今は同姓だからわかりやすいが、別姓になると本当に夫婦なのか赤の他人なのか判別がつかない

81 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:43:53.83 ID:2M0CvvRS0.net
事実婚は裁判判例で結婚と同等って判断されてるだろ?
ワザワザ苗字を変えたのに私利私欲の為に旧姓を使わせろってチョンコロかよwww

82 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:45:00.64 ID:OMyDr+Tx0.net
>>80
そんなんマイナンバーあるんだから余裕っしょ

83 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:45:26.30 ID:jfB3aQ0h0.net
負けた後にあれが悪いこれが悪いと喚き散らす韓国人みたいだな

84 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:46:15.00 ID:Dvlx+TsI0.net
>>80
確定申告なんて会社でやるだろ
会社の方で婚姻を把握してるし問題ないよ

85 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:46:33.79 ID:jIh4cws20.net
姓を同じくするほど一体化するから家族法でも刑事法でも特別扱いする。一体化が嫌なのに夫婦扱い求めんな。

86 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:46:46.52 ID:OMyDr+Tx0.net
>>84
それ、年末調整

87 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:47:35.48 ID:Dvlx+TsI0.net
>>86
そうだったな
でもマイナンバーがあるから問題無し

88 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:48:09.41 ID:7P02mKLc0.net
これ姓変えられるほうがそれが嫌なのは当たり前だけど、俺は相手方を姓を自分のにするのもなんか嫌な感じするわ
あんたその苗字ちゃうやんて思う

89 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:50:03.68 ID:AhN+894g0.net
日本に居るなら日本の法律に従え

90 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:50:31.31 ID:RoayjsOA0.net
>>1

*通名の 「在日朝鮮人」 が日本人女性を騙して結婚したい

  ↓

*日本人女性が夫の日本名(通名)の戸籍に入れない事から、通名の 「在日朝鮮人」 である事を隠し通す事が出来ない

  ↓

*籍を入れて戸籍上の夫婦にならなければ、税制上の優遇も受ける事が出来ない

  ↓

★在日朝鮮人 「戸籍制度があるせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っている」
       「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、優遇税制を受けさせろ!」

  ↓

* 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 」 の 目 的



■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしてた ← ざまぁw
 在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった

http://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
 

91 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:50:32.22 ID:lU94pJTD0.net
マイナンバーは他人との関係までは紐付けされてないだろ

92 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:53:19.68 ID:Q9Hal38R0.net
結婚しなけりゃいい

以上

93 :“夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度の解体』を意図した策動:2017/12/30(土) 20:53:42.12 ID:Om3sGcTo0.net
.
何より、“夫婦別姓” は “親子別姓” でもあり、児童虐待の激増が雄弁に物語るように、
今でさえ、おかしくなっているわが国の親子関係が、ますます脆弱になるとの懸念は大きい。

  また、欧米キリスト教国とは異なり、もともと夫婦の関係性が脆弱な日本では、
  「別姓が導入されれば、夫婦の紐帯がますます細くなってしまう」との懸念もある。
  さらに危惧されるのは、“夫婦別姓導入”が『戸籍制度解体への一里塚』となる可能性である。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本の社会で「家族という共同体」と、その“絆”を縁の下の力持ちの様に支えているのが戸籍である。
国民の出生・結婚・死亡等の身分変動を、「夫婦と未婚の子」を単位として登録するシステムである。

     戸籍制度は、結婚や相続など家族生活を営む上で、極めて重要な役割を担うと同時に、
     実は、 「家族の一体感」 を “維持” する機能も有している。


ところが、別姓推進派には別姓導入を、「戸籍制度改廃への一里塚」だとする考え方が根強く存在する。
そうした人々は、今の戸籍制度が家族単位である点を、戦前の家制度の残滓と捉え、
戸籍を個人単位の「個籍」や、欧米諸国を模した「個人登録制」に改めることを求めている。

    この意味では、別姓導入によって「家族の絆」が弱まる恐れがあるだけではなく、
    “夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度の解体』を意図した策動とも言えるのだ。
  【日本政策研究センター 研究部長 小坂 実】  http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/263

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別姓推進派の言い分には、「選択的」だから「好きな人」がするだけ、「びっくりするようなことじゃない」、
「原則は今まで通り」という言い方をしているが、これは、きわめて“重大”な「原則の変更」である。

夫婦別姓は『婚姻・家族制度』の重大な“改変”であり、『家族単位から個人単位』への“移行”を意味している。
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現行法のもとでの婚姻は、“結婚する二人”が「同一の戸籍」を“作る”という行為から始まる。
事実上は、「一方の戸籍に他方が入る」という形を取り、戸籍に入る側は姓を変え、二人は“同一姓”となる。
この婚姻制度は「夫婦二人を基本単位」として、それを中心に家族単位を形成するという思想に基づいている。


    現行法の思想は、『家族単位思想』である。 この制度のもとでは、新しい単位を作る行為には、
    それなりの“覚悟”を必要とし、それを壊せば、それなりの“不利”を被る。

  不利とは、たとえば「離婚をすれば姓が変わる」、「結婚しないで子を産めば非嫡出子になる」など。
  これらは、「家族単位を守る」ための、いわば「社会としての防衛策」である。

      しかし、“別姓法案”は、「姓の決め方」を“個人単位”にすることを意味しており、
      したがって、“婚姻制度”のきわめて「重大な原則的変更」を“意図”するものである。

  それは事実上、『事実婚』を認めて、それに法律的な保護を与えることを意味する。
  そうなれば、結婚も離婚もきわめて安易にできるようになり、離婚率を上昇させるように作用する。
  これをもって、「びっくりするような変化ではない」と見せかけるのは、驚くべき“偽り”である。


       「家族単位」か「個人単位」かという違いは、国家制度としても、
       子供の養育をめぐっても、きわめて「重大な違い」をもたらす“大変化”である。
       これらをもって、「原則は同じ」というのは、“大ウソ”と言わざるをえない。

       “別姓制度”が、「個人単位思想」を基にした“変革”であるという意味では、
       “別姓制度”は、『家族制度』と『婚姻制度』の根本的な“破壊”を意図している。

  【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義】  (02053)
   http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/kazoku2-1.html
http://o.8ch.net/ur46.png

94 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:56:41.00 ID:fluZXg4U0.net
そんなに嫁の姓を名乗りたくないのに
なぜ、嫁の姓を名乗るのかわからない
日本人は夫の姓を名乗って別に困りませんが

95 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:56:53.22 ID:bots5j6K0.net
憲法に別姓は認める(認めない)とか言ってるわけでもないなら

違憲でもない

96 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:58:08.20 ID:bots5j6K0.net
>>1
< 仕事の上でも不利益を被っているとして

その仕事の異常性を訴えたほうがいい
なぜ本名で仕事して不利益被るのか

97 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:58:30.92 ID:TlgD2bad0.net
苗字ロンダリングに使われるぞ

98 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:00:31.65 ID:8lXayVN50.net
社長
会社登録には嫁の姓で登録してるから投資家から社長じゃ無いと言われて困る 
海外出張先で元の名前で予約されていて困った
とかえtc・・・・・



今までの趣旨とは違う訴えとか・・・ 確かに違うがね

こいつ馬鹿だろ
    

99 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:00:42.49 ID:aTboLjBH0.net
文化を壊したい
貞操観念はぶち壊して出生率下げに成功
次は家族という概念

100 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:00:50.69 ID:foVxEVGj0.net
この内容でスレ立つの何回目だろうかわからんな
まあそれだけマスゴミのフェミ部隊が必死になってるってことなんだろうけど

101 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:01:28.88 ID:8vWiHYk60.net
夫婦にならなければいい。

102 :“同姓制度”は「近代化の所産」、歴史上の“進歩的要素”である:2017/12/30(土) 21:02:05.83 ID:Om3sGcTo0.net
>>1

別姓論者たちは、中世の北条政子や日野富子などの例を出して、「昔は別姓だった」、
「同姓制度などはつい最近出てきたこと」で、「日本では本来は別姓だった」と言っている。

中世の武士社会がなぜ別姓で、それが同姓になったことには、どういう意味があるのか考えてもみないで、
ただ、過去にあったということのみを持ち出すのは、歴史の意味を知らない無教養人のすることである。


中世社会では、妻は出身の家族との繋がりが強く、所領を元の家族から貰って、娘に相続させる事もできた。
つまり、出身の家族との「縦のつながり」が“強”く、現在の夫との「横のつながり」は相対的に“弱”かった。

それに対し、現在一緒に住んでいる家族の繋がりの方を重視し、『同姓』にしたのが“近代化”の成果である。
人間は小家族になるにつれて、出自とは関係なく、現在共に住む「家族のつながり」を“重視”するようになり、
『同姓制度』を“採用”したのである。


それが「近代的な精神」に“マッチ”した「自然な変化」だったのだ。
つまり、“同姓制度”は「近代化の所産」、歴史上の“進歩的要素”だと言うことができる。

もちろん進歩と言っても、それが家父長制度と一体になっていることを、指して言っているのではない。
家父長制度についても戦後に廃止され、夫婦は「どちらの姓を名乗ってもいい」という形で“同権”となった。


別姓論者たちが、ウソやゴマカシを使って「圧倒的な少数派」が、日本人多数派のように見せかけ、
クーデターまがいの“法改悪”をたくらむのは、どう見ても健全な民主主義国家の姿ではない。

現行の“同姓制度”の「進歩的な要素」を評価しないで、歴史を逆にまわして、
別姓を復活させれば男女同権が進むと考えるのは、歴史の進歩とは何かを知らない浅はかな考えである。


【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/kazoku2-2.html    

(02053)


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103 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:04:05.02 ID:a0WtbzDK0.net
説得いう名の手段を使って、任意の事情聴取なのに、強制する警察+}*+*
https://www.youtube.com/watch?v=Sd_ftjxlESQ

104 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:04:13.95 ID:ubmljhhV0.net
結婚の意味がまるでわかってないね

105 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:05:00.80 ID:tA3sagx80.net
この人は男性専用車両がない事も訴えるのかなw

106 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:05:37.94 ID:59jD8b9A0.net
こいつ祖国に帰ったらいいよ

107 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:05:40.04 ID:Dvlx+TsI0.net
結婚の意味は同じ名字になる事じゃないからね

108 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:06:07.24 ID:ubmljhhV0.net
妻の姓にしたものの不利益が多いので
IT企業の社長をしている俺様が憲法をも変えてやるって感じか

109 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:06:48.71 ID:bots5j6K0.net
近代になってから、明治時代と戦後、家族観をモデル化する試みがされました

そうしてこうなったのが現在の家族制度「夫か妻、どちらかの同姓制度」であり、
別姓にするということは、過去に戻ることを意味します

それは相続や妻(夫)の不平等的な地位問題であり、
せっかく近代化したのに戻す理由はありません

別姓制度許したら、どうせまた「お前はうちの家系ではない」「本家の人ではない」
「子供は夫の姓に決まってる」「別居までしてる別姓の人に遺産あげるのはおかしい」とか言い出す人が出てきます
大体お嫁さんが虐げられることになります

もう一度いいます
せっかく近代化した日本の家族制度をもとに戻す必要はありません

110 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:07:11.16 ID:H7jC/vBg0.net
なんで姓を変えたのか

111 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:07:51.53 ID:FY3Zv9Gl0.net
朝鮮や中国は嫁はファミリーネーム語らせて貰えないんだってね。
それを誇りに思ってんならそれでいいんじゃない?
こっちも、ああ、ここの家はシナチョン系ルールだと分かるからメリットがある。

112 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:07:59.28 ID:ppnauX1L0.net
それを言うなら、姓は憲法第14条が禁ずる門地による差別を助長するから、姓制度そのものが違憲だろ。

113 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:08:51.96 ID:bots5j6K0.net
>>102
そうです。その通りです

114 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:09:18.54 ID:3VWBNjbn0.net
売名行為って気がするけど

115 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:09:41.58 ID:5j5sCBxx0.net
新宿駅にサイボウズのパッケージウェアの広告あったけどクソダサいのな。
しかしこいうい社長の会社だったってなら納得だわ。

116 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:10:22.41 ID:8Qt3Xksd0.net
祖国と同じにしたいってか?
欧米でも変えるだろ

117 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:10:45.58 ID:PB9LXvFL0.net
結婚しなきゃいいんだぞ

118 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:11:08.54 ID:Dvlx+TsI0.net
>>109
何か勘違いしてるようだけど今現在夫の名字名乗ってる人でも
夫の家系ではないし嫁は遺産相続の権利はないよ
虐げられてるのは嫁としての権利はないのに義務だけ行使されてる現在の方だよ
むしろ義実家から他人として扱われたい嫁多いよ

119 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:11:25.43 ID:CQpXOn/UO.net
一時、戸籍法変わって別姓可能だったよね
その後直ぐに別姓不可になったけど
あれも何がしたかったんだか解らないわ

120 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:11:55.30 ID:bots5j6K0.net
昔はそうだつたとか言うやつは、

昔は市中引き回し、さらし首まであったことも容認するのか

121 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:12:38.34 ID:idX02z/10.net
サイボウズの売名裁判としか思えないわ
ところでサイボウズと同機能はMSでは何になるの。エクスチェンジか?

122 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:12:47.46 ID:kcos2CSl0.net
サイボウズの社員がかわいそうだな。こんなアホがトップに君臨してるとは・・・

123 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:13:55.58 ID:bots5j6K0.net
>>118
権利がないわれないだろ
君はバカかい?

不利益被るなら裁判すればいい

君は要するに「介護したくないから別姓でいい」ってか?
そういう人は社会的に死んでね

124 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:14:02.39 .net
>>35
結婚したほうが有利だろ。
贈与税より相続税のほうが優遇されているからな。

そういうところが不公平だってんだよ。
あったまわりぃな。クソウヨ

125 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:14:40.42 ID:bots5j6K0.net
>>124
じゃあ我慢しなさい

126 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:14:47.50 ID:+Rh9RoMc0.net
これに関しては日本はドツボにはまっている
苗字の種類が異様に多い
下の名前で呼ぶ文化が形成されてない
みんな苗字に思い入れありすぎなんだよ
別姓派こそそうともいえて話をややこやしくしている

127 :“同姓制度”は「近代化の所産」、歴史上の“進歩的要素”である:2017/12/30(土) 21:14:53.09 ID:Om3sGcTo0.net
>>1 >>102

『戸籍制度』と『法律婚主義』がなぜ“必要”かという理由を述べておく。
人類は大きく見ると、特徴は「夫婦がペア」を組んで子育てに携わる点である。

夫婦が「力や特性に応じて分業」し、「協力して子育て」に当たるという前提で、
人類という種が成り立っている。


したがって、“片方が欠ける” と、「子育てに不利」となるという“特徴”を持っている。
そこで、不心得者が“勝手”に、「ペアを解消」して、“子育てを放棄” しないように、
“婚姻関係を固定” させ、「一定の縛り」を与えるために、“制度化” という方法が考え出されたのである。

こうして、“ペアが分裂” して、「子育てに不利」になるような事態を“避ける”ために、
子どもを産んだ(または産むべき)カップルには、一定の「持続性と責任」を課する、
さらに「一定の優遇」を“与える”、という考え方で、人類は古来さまざまな「婚姻制度」を“発達”させてきた。


この考え方に立てば、“婚姻外”の「出産や子育て」に、一定の「不利を科する」のは“当然”の処置である。
その制度には、“個人”の「人権や差別」という問題とは“別”の「人類全体の運命」がかかっているのである。
単に人権や個人の自由という視点からのみ考えていたのでは、不十分であるという事を自覚しなければならない。

『日本の戸籍制度』は、“国家”が「個人を直接管理」するのではなく、
「家族単位で管理」するという原理に立ったものであり、「日本人の家族重視」の観念を前提にしたものである。
したがって、 「戸籍制度を捨てるということは、家族重視の制度を捨てる」 ことを意味している。


つまり、「戸籍制度をなくせ」と言っている人たちの心の中には、
“家族を軽視”する心が隠れているのである。

戸籍制度を批判する人たちは、姓名とは「わたくしごと」であり、「人格の一部」だから、
国家が管理してはならないし、戸籍制度も不合理なものだから廃止せよと主張している。


しかし、“姓名”とは「個体を分類」するシステムであり、
決して「私事ではない」し、個体だけの所有物ではない。

“婚姻制度”や“戸籍制度”を、単なる「個人単位思想の観点」からのみ見て不要と断ずるのは、
「人類が社会的動物」であるという視点を欠いた、“一面的”な見方である。


【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義 『家族の復権』p.126〜128】

(02053)


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http://o.8ch.net/wjz4.png

128 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:16:37.24 ID:s6qyhNq90.net
男は自分が妻のせいになるのは許せない

女が当たり前のように男の姓にする場合は当たり前のように言うが
いざ自分が女の姓にすると不満爆発

129 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:17:19.68 ID:Dvlx+TsI0.net
>>123
お前婚姻の法律知らないの?
嫁はあくまで夫と夫婦ってだけでそれぞれの親とはなんの関係性もないよ
勿論嫁は義両親の遺産相続権も介護の義務はない

130 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:18:14.21 ID:bots5j6K0.net
まあこの運動をしてる人は、個人の不利益とかどうでもよく、

日本の強固な家族観と制度を破壊し、日本の国力を減衰させたいシナチョン国策勢力だから

日本人が同姓で不利益を被ることはなにひとつない

131 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:18:18.16 ID:ZS2KkmrN0.net
法の下で平等だよ。結婚して、男性側の苗字でも女性側の苗字でも
どちを選択しても良い。もうちょっと言うと、戸主は男性側でも女性側
でもどちらでもOK。

132 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:19:30.29 ID:FY3Zv9Gl0.net
ぐだぐだ、うぜえ、ウチはシナチョン系だから伝統的に別姓の認定でお願いしますと書けカス。

133 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:20:03.73 ID:bots5j6K0.net
>>129
いや、相続の権利がないわけないだろって言ってるの
相手方の親との関係とかは、関係ない
夫の遺産なら嫁は半分もらえるの。わかる?
民法に書いてあるでしょ

134 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:21:42.79 ID:LgKfRJcI0.net
まだやってんのかこいつ
バカみたい

135 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:21:46.49 ID:Dvlx+TsI0.net
>>133
夫の遺産は妻が貰えるけど妻の遺産は夫が貰える
それは当然だろ
夫婦なんだから

136 :『夫婦別姓』は離婚等の“家族崩壊”を齎し「子供を犯罪化」させる:2017/12/30(土) 21:24:11.81 ID:Om3sGcTo0.net
.
“別姓推進派”の「真の動機」として見逃せないのが、「離婚へのハードル」を“低く”したいという動機である。
同姓制度だと、離婚した時に姓がまた変わるので、世間に分かってしまう。

だから、離婚者にとっては、現行の「同姓原理の戸籍制度」は、そうとうに“高い壁”になっている。
しかし、初めから別姓ならば、離婚しても目立たないし、心理的にも抵抗が少ないので、確実に離婚をし易くする。 

“別姓”で離婚をし易くしたスウェーデンでは、離婚率が約50%だということはよく知られている。
“犯罪数”が人口当たり米国の4倍、日本の7倍。“強姦”が日本の20倍以上、“強盗”が100倍である。
この驚くべき数字は、「高い離婚率」や「家庭育児の激減」と決して無関係ではない。

つまり、 「家庭で子どもを育てていない」 ために、 “親の愛情不足” が生じ、
それによって、まず 「子供の犯罪」 が増え、やがて彼らが成人すると、 「大人の犯罪」 が増える。 
「共働きの増加」 と 「離婚率の増加」 と 「犯罪の増加」 は、完全に “比例” しているのだ。

『夫婦別姓』が離婚などの“家族崩壊”をもたらし、「子供を犯罪化」させるというのは、
以上の統計的事実からも、十分に予想できる事態なのだ。

福祉の理想郷のように言われていたスウェーデンは、国民の「精神が荒廃」して最低の国になっている。
それは“個人単位”の原理によって国作りをしてきた「必然的な結果」なのだ。

日本でも“片親”しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親が揃っている子供より10倍も多い。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は“片親”だとか、
「家族が崩壊」しているために、“親”の「愛情が不足」していたそうである。

また、内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」によれば、
補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

こういう重大な事実や研究調査があるのに、性懲りもなく「家族を破壊」し、
“個人単位思想”を広めようとしているのが、“別姓推進派”である。

そのために、彼女・彼らは「家族の多様性」というスローガンを前面に出しているが、
それは、「どんな欠陥家族でもいいじゃないか」という意識で、国民を“洗脳”しようとするものである。

【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義】

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国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、“世界人権宣言”も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項)といい、国際人権規約A規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。

また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。

だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。
この事を踏まえて考えるならば、憲法は個人の尊重と「家族の保護」を図ろうとしたものと解すべきであろう。

とすれば、“個人”を絶対視する風潮がますます進み、児童虐待事件の頻発に見られるように、
「家族の絆」が失われてきている今日、敢えて夫婦別姓制度を採用することは、
国による「家族保護」の義務に“逆行”し、『憲法の基本精神にも悖(もと)る』と思われる。

夫婦別姓は必然的に “親子別姓” をもたらすが、これは「子供の保護」という見地からも極めて疑問である。
なぜなら、“別姓夫婦”の場合、「子どもの姓」は父母のどちらかと必ず“異なる”ことになり、
「子供達に不安感や、親子・家族の一体感の欠如をもたらす」ことは、内閣府の世論調査等からも明らかである。

【日本大学学 法学部教授 国士舘大学大学院 客員教授 百地 章】(『正論』産経新聞・2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm    (02053)

137 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:24:24.36 ID:Qs4OdEZZ0.net
サイボウズってもはや時代遅れでどんどんユーザーを失ってるからなんとかして目立たないといけないんだろうね

138 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:24:26.23 ID:cdRz2/680.net
嫁が姓を変えるのが嫌だといってるなら他に探せよ
日本人はみんなそうしてんだよ

139 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:25:41.81 ID:bots5j6K0.net
>>135
そう。
で、別姓制度にすると、「嫁は関係ない。遺産なんか放棄しろ。別姓で別居までしてたのに遺産とか言い出すのはおかしい」
って言いだす奴が必ず出てくるんだよ。昔からそうだったから。

140 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:27:46.31 ID:FY3Zv9Gl0.net
いっそのこと、日本の国籍とらずに支那やコリアの行政て婚姻登録すれば問題ないんじゃね?

141 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:28:02.58 ID:bots5j6K0.net
要するにね、支那チョンが金持ち日本人と結婚して、財産いただいてから、
離婚して、そのあと自由気ままに暮らしたい
名前が残ってると結婚詐欺しにくいって言うだけのこと

142 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:29:04.37 ID:Vw+W5Tw60.net
別姓がそんなにいいなら支那朝鮮の籍でも取ってやれよ

143 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:29:13.52 ID:Dvlx+TsI0.net
>>139
意味わからないな
別姓にしたら嫁は関係ない別姓で別居までしたのにって何が言いたいの?
それ名字の問題じゃなく夫婦の関係性自体壊れてるじゃん

144 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:32:49.83 ID:HdNK3dQr0.net
名義変更の必要がなくなれば問題ないんじゃね?w
マイナンバーで統一していく方向でしょ、どうせ。

145 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:33:22.88 ID:bots5j6K0.net
>>143
同姓制度は家族観をより強い結びにするために採用されたもの
それを改悪する理由がない

それを改悪したい人はもともと結婚というものに何のメリットも感じてない人
そういう人は結婚してもしなくても利益が変わらない
だったらしなくていいですという事

ただ財産相続権でも欲しいだけなんだろ?
同居して遺産相続書でも書いておいてもらえば済むだけ

146 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:33:24.20 ID:Rgg2lnl40.net
芸名も雅号もペンネームも自由に使えと認めている国で、何の損得勘定よ?

147 :『夫婦別姓』が欧米で“家族崩壊”を招いたことを隠蔽するフェミ!:2017/12/30(土) 21:34:13.18 ID:Om3sGcTo0.net
.
『産経新聞』で八木秀次麗澤大学教授が、政府の「男女共同参画会議」の「基本問題専門調査会」が、
「夫婦別姓を導入するため」の“作戦会議”と化しているとして、議事録の内容を紹介した。

その会議では、なんと選択的夫婦別姓制度を導入することで「どういう影響が表れる」と考えられるのか、
「どうすればよいか」ということが議論されるのではなく、
どの様にすれば、一日も早く「夫婦別姓が実現」できるのか、といった“運動戦略”ばかりが語られている。

    「世論調査の結果を公表することは果たして有利か」だの、「海外事例を紹介するのは、
     逆効果になる可能性があるので止めた方がよい」といったことが話し合われている。

猪口邦子委員が「海外の例ですが、これはあまり前面に出さない方がいいと思うのです」と言ったのを受けて、
樋口恵子委員は「離婚率は、アメリカはもちろんヨーロッパも日本より高いです。婚外子の数もはるかに高い。
だから、そのような家族の崩壊を招いているということになってしまいませんか」と言っている。

    アメリカやヨーロッパで “家族の崩壊” を招いているという事実を承知していながら、

    “だから”「家族崩壊の原因になっているかもしれない別姓については慎重に」 と言うのかと思うと、

    “だから”「そのことは言わない方がいい」 という結論に持っていく。

    まさに、「臭いものには蓋」 という“戦術”を取れと言っているのだ。

「法案が良いかどうかを検討すべき審議会」で、全委員が法案を通す為の戦略・戦術について発言するのが当然とは、
誰がどう見てもおかしい。「調査会はフェミニストの作戦会議と化している」と批判されるのは至極最もである。

【元東京女子大学 文理学部 教授 林 道義】  http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi15.html

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夫婦別姓について「全く自由な選択制」を採用している国が一国だけある、それが“スウェーデン”である。
しかし、不思議なことに別姓推進派はスウェーデンについてほとんど触れようとしない。
こうした『スウェーデン隠し』とさえ言える現状は、別姓導入に“都合の悪い”事情があるからに他ならない。

例えば、スウェーデンの離婚率は50%(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか10年と短い。
事実婚を含めた同棲が非常に多い事も特徴的(同棲が61%・20〜24歳)で、既に結婚は多数派ではなくなっている。

毎年、生まれる新生児の約半数が“非嫡出子”であり、それは95%は「同棲カップル」から生まれている。
その結果、家族形態は当然“複雑”なものになり、都市部を例にとると、最も割合が多いのが「母子のみの家庭」。

  次が、「再婚同士の夫婦」と「それぞれの連れ子で構成される家族」〔“混合家族”〕、
  そして、三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が「父と子の家族」だという。
  これは、日本人からすると “想像を超えた家族形態” と言える。

別姓導入に対しては「家族の一体感を損なう」「家族の絆が弱まる懸念がある」との反対論が根強いが、
推進派は『選択的夫婦別姓』のスウェーデンが“家族崩壊”という事実には触れたくないという事なのであろう。

スウェーデンにおいて最も憂慮されたのが子供の問題で、菱木昭八朗・専修大学名誉教授はこう解説している。
「事実婚の増加によって誰が一番被害を被っているかというと、それは子どもである。
事実婚の解消には何等法的制約がないから簡単に別れることができる。

子供にとって必要なのは只単に物質的豊かさではなく、寧ろ必要なのは両親の愛情とよりよき家庭環境である。
最近のスウェーデンの青少年犯罪統計の示す処からも、非行青少年の発生源は欠陥家庭にあると言われている」。

  事実婚が増加したことを背景として婚姻法の自由化も、そして『姓の選択制』の導入も行われたのだが、
  スウェーデンでは、その裏側で“犠牲”になったのは、“子ども”だというのである。
  わが国でも、別姓問題の世論調査で“七割近い国民”が「子どもへの影響」を“憂慮”している。

  【日本政策研究センター 『明日への選択』平成14年1月号】      (02053)
   http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/266

148 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:35:55.62 ID:FY3Zv9Gl0.net
昔は日本でも女三界に家無しと言われてたのにアホだねー支那チョンは。
ファミリーネームーを語らせる事が出来ない事を誇りに思うなんて。
夫が死んだら実家で余生を過ごせよ。
跡取りの子供は宗家のモンだからな。
近代法がおかしいと言ったのはそっちだから文句はないだろ。

149 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:36:59.57 ID:bots5j6K0.net
>>146
損得なんかありません。ただゴネてるだけです

本名名乗って、不利益被る業界があるとすれば、
それはその業界がおかしいだけだし、
不利益回避のために芸名・ペンネームが認められてるし、

普通の人が一般生活において不利益被ることはありません

煙たがっているのは、結婚詐欺でも目論んでいる人か、
日本の家族観を破壊したい支那チョン国策勢力でしかありません

それかよっぽどのパー

150 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:37:03.06 ID:Dvlx+TsI0.net
>>145
そもそも別姓を言い出す人って夫婦双方の仕事上不便だからとか
双方の実家の名字を継ぐとか夫婦関係とは別の理由で言いだす人が多いよ
だから名字が違うと家族関係に影響とか精神論を持ちだす人って
既に関係性が壊れてる人だろ

151 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:38:01.58 ID:L2qIn9+G0.net
仕組みを良く調べずに行ったアホが訴えたところで門前払いだろ。
こういう逆ギレで裁判やる奴と引き受けた弁護士には徹底的にペナルティー与えろ。

152 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:39:07.64 ID:s9rLS32N0.net
おおげさな
名前なんてただの記号だろ

153 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:39:17.67 ID:bots5j6K0.net
>>150
そういう一部分の人のためだけに法改訂を訴えるのは異常です
それなりの不利益回避策はあるのに、法律を変えようとするのは傲慢不遜すぎです

154 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:40:10.72 ID:VjM0ubm30.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 291
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7

155 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:40:45.31 ID:bots5j6K0.net
女「自分は生まれてきた時からこの名前だったのに、夫の姓にするのなんかやだー」

女「いちいち書類書き直すのがめんどくさい」

こういうパーが多くなってきただけです

156 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:41:11.67 ID:Dvlx+TsI0.net
>>153
日本は選択制別姓だろ
同姓がいい人は同姓を選択できるはずだよ
他人が別姓名乗るのはどうでもいいよな

157 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:41:47.63 ID:oJAmHVsk0.net
青野は在日なんだな

158 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:42:35.75 ID:bots5j6K0.net
>>156
戸籍法婚姻法よく読もうね
公的には夫婦は同性だよ。別性は認められない

159 :“別姓推進派”の「多くの国が選択制」という“卑劣なトリック”!:2017/12/30(土) 21:43:13.39 ID:Om3sGcTo0.net
.
『別姓推進論』には、あまりにも杜撰な主張、というよりむしろ“ウソ”ともいうべき「意識的なトリック」が多い。
これは、世論調査結果を「別姓賛成派が多数になった」という、マスコミ報道のウソだけではない。

実は、政府機関である法務省や、内閣府の審議会という公的機関の主張にも、同じような“トリック”が見られる。
例えば、法務省は、「世界各国でも、多くの国が選択的夫婦別氏制度を採用しています」という。

また、男女共同参画会議も、「諸外国の法制を見ると、近年選択的夫婦別氏制度の導入が進んできており、
今日では主要な先進国において、夫婦同氏を強制する国は見られない」と述べている。

    この文言を読めば、何か日本の制度は実に不自由で、世界の趨勢から取り残された、
    時代遅れのものだという印象だけが残る。 しかし、これは “事実ではない” のだ。

    例えば、ドイツは、その基本的な考え方は、「同姓を原則」としながら、結婚後の姓について、
    夫婦の合意ができない場合にのみ、夫婦別姓を “例外” として認めるというものである。
    つまり、別姓は許容したが、「夫婦同姓の原則」はあくまでも “維持” されているのである。

また、フランスは“妻”が「夫の姓を名乗る」という“慣習法”を前提として、別姓や結合姓を認めている。
つまり、各国はそれぞれの 「伝統を踏まえ」 つつ、 「同姓を原則」 とし、
「例外的に別姓」(中国の様な別姓の国においては同姓など)を認めるという方向を採用しているわけである。

  一方、法務省が提起している“選択的別姓案”は、こうした「原則・例外」を“全く認めない”、
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  いわば、『100%の選択制』 であり、世界的に見ても非常に「特異な法制度」と言える。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  それを“選択制”という言葉で、同趣旨だと主張するのは「言葉のトリック」と言うべきである。

また、参画会議が言う「主要な先進国において、夫婦同氏を強制する国は見られない」というのも同様である。
ヨーロッパ諸国でいう同姓制度は、法制度自体が“妻”が「夫の氏に改姓」するという “父姓優先” であり、
(従って、「子どもの姓」も原則的に“父の姓”になる)、夫が妻の姓を名乗る制度はほとんどない。

同じ同姓制度といっても、日本のような夫か妻どちらかの姓を名乗るという同姓制度(その意味で、
日本の現行同姓制度の趣旨は、「夫婦間の相互選択制」だとも言える)とは、全く意味が違うのである。

【日本政策研究センター 『明日への選択』】  http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/266

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夫婦別姓を推進する人々の中には、別姓制度が世界の大勢だと主張する人々がいる。
だから、「日本だけが未だに同姓という古い制度を守っているのはおかしい」というわけである。
しかし、世界の実際は、夫婦別姓推進論者の主張とは異なっているといわざるを得ない。

実は、夫婦別姓を認めている国でも、ドイツ、オランダ、スペインなど“欧米先進国”では、
子どもに「父親の姓」か両親の姓を合わせた姓〔結合姓〕を名乗らせ、
“ファミリーネーム”の存続をはかっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  実は、法務省が提案している「選択的夫婦別姓制度」(案)のように、
  家族の姓を同姓にするか別姓にするかを“完全”に「自由な選択」の対象としているのは、
  “スウェーデン一国”にしか過ぎないと指摘されている。

    従って、わが国の選択的別姓導入を目指す民法改正案の方が、
    かえって、「世界の潮流」に“逆行”するものと指摘せざるを得えない。

しかも、別姓推進論者が理想化するスウェーデンでは、「離婚が増加」する一方で、
“結婚”という「法律に基づく制度」を“拒否”して、共同生活を営む事実婚が過半数を越える。

  そうした男女の間に生まれた子ども(婚外子)が、全部の子供の半数近くを占めるという、
  「家族解体の悲劇」に直面しているのである。

http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2010/09/beseihan2208281.pdf (02053)

160 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:43:23.04 ID:D+cXhPz30.net
夫婦同姓を強制してる国
https://i.imgur.com/pOFD35s.jpg

161 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:44:17.20 ID:Dvlx+TsI0.net
>>158
違う違う
もし法律を変えるならって事だよ
別姓は反対する人もいるからあくまで選択肢として増えるだけだろってこと
韓国みたいに別姓強制にはならないだろ

162 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:45:44.85 ID:bots5j6K0.net
>>161
法改正するほどの理由がない

163 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:46:07.82 ID:U9MmPIye0.net
売名行為だろ

164 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:47:26.67 ID:Jx8aP9To0.net
勝手にやれ
どうせ負ける

法の下の平等に反するってwwwwwwwwww
どこが?

165 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:47:39.31 ID:Dvlx+TsI0.net
>>162
要望してる人がいる
選択肢として増えるのを反対する理由は無いはずだけど
それともお前妻が別姓にしたいとか言いだすのを怯えてるとかw

166 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:48:04.56 ID:5XPDsvfo0.net
そんなんだからサイボウズ終了するんだよ

167 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:48:10.00 ID:uHWqrTKP0.net
朝鮮人かな?

168 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:48:21.20 ID:KOLDjOx/0.net
リベラリストだろ???

法に縛られたくないんだろ??

事実婚しとけ

でも婚姻制度は利用したいってか?ww

169 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:48:43.06 ID:+0d3joPH0.net
グループウェアはもう頭打ちだろう。

170 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:48:43.57 ID:bots5j6K0.net
別姓の国は日本より片親率が高く、少年犯罪率が高く、
それはつまり家族の結びつきと愛情、教育機会が低いとされる

そ ん な 国 に 倣 う べ き で は な い

171 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:49:35.55 ID:lwJga6AA0.net
>>51>>48

青野さんは在日で、日本帰化申請してないし
昔脱税で逮捕歴があるから帰化申請しても無理

だから妻の戸籍に入って日本戸籍を得たんだけど
税金は在日のほうが優遇されるから、在日永住権も手放してない

これは15年ぐらい前にサイボウズの社員のぐち聞いたときに聞いたから間違いないよ

172 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:50:03.93 ID:KMWdSOv60.net
めんどくさいので却下
だれがどう喚こうが知ったこっちゃない

173 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:50:06.85 ID:B+MEMMc/0.net
金持ちの遊び

174 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:50:12.59 ID:foVxEVGj0.net
選択肢が増える=正義
というマジキチ理論を延々と言い続けてる異常者がいて笑う

175 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:50:21.37 ID:lwJga6AA0.net
楽天のパーティの時に聞いたよ

176 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:52:14.01 ID:bots5j6K0.net
>>165
要望してる人がいるから法改正しろというのは傲慢不遜で、将来に対し無責任である

赤信号でも通せ、追い越し禁止でも追い越しさせろ、要望してる人がいるから
こういうのは通用しないよね?それと一緒

法律は公益性を考えて国民全体の利益が優先されなければならない

別姓の国は日本より片親率が高く、少年犯罪率が高く、
それはつまり家族の結びつきと愛情、教育機会が低いとされる

そ ん な 国 に 倣 う べ き で は な い

177 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:52:39.16 ID:CmkwhZ230.net
サイコパスの癖にフェミニストを気取るよな 気持ち悪いったらないぜ

178 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:52:43.90 ID:lEWieJ/w0.net
>>25
馬鹿だねぇ。理由が違っても(日本人同士の結婚に伴う夫婦別姓が)「合理的かどうかの結論」は同じにせざるを得ないのが最高裁だから

179 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:53:04.42 ID:VCezMq700.net
こどもの名前どうすんだよ

この社長馬鹿か?離婚前提か?
ってか名前が重要なら結婚するな

あと、結婚インスタントにするから離婚して子どもが不幸になり、
再婚後の子連れの母親の血のつながり旦那に虐待受けたり、殺されたりするんだろ
そこまで考えてないだろ、この馬鹿社長

180 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:54:57.52 ID:YAuphQ1I0.net
死ねよ、糞チョン

181 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:55:08.77 ID:oJAmHVsk0.net
夫婦同姓が日本の伝統

嫌なら半島へ帰れ!

182 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:55:27.00 ID:KpaYUlnl0.net
名義変えりゃいいんじゃないの?

183 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:56:05.83 ID:ZuPXGmJr0.net
>青野社長は、結婚して妻の名字になったあとも
なぜ妻の名字に変えた?自分の通名が嫌なのか?

184 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:57:21.19 ID:Dvlx+TsI0.net
>>176
国民の利益はあるだろ
結婚の度にどちらかの名字かえてたらそれまでの仕事に影響する
資格職は旧姓使用もできないものもあるし
法律なんて時代と共に変えて当然なんだよ
選挙権も18才に引き下げになったし成人年齢も女子の婚姻可能な年齢も変わるだろ
これらは別に誰かが困ってるから変えたわけじゃないよ
時代により適したものにするために変更してるわけだから

185 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:58:24.54 ID:r5Vu5PRW0.net
またネトウヨ在日認定してるけど証拠一回もないよな
チャンネル桜見てオナニーしてるだけだよなw

186 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:59:29.24 ID:KpaYUlnl0.net
外国人と結婚しても日本国籍となるときにはどっちか一方に統一しろってことになるんじゃないの?
仮にそうなら平等違反じゃないよな?

187 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 21:59:34.95 ID:reyXYrRo0.net
田布施システム(明治マセソン維新 戸籍法)

188 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:00:01.28 ID:8NpRjAoy0.net
憲法違反じゃなくて法律全体が時代にあってないだけだよ
社長ならもっと視野を広く持って発言してほしいね
法律全体を見直せと

189 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:03:48.92 ID:PANfntWf0.net
チョンなら韓国で結婚しろよ、夫婦別姓なんだろ?

190 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:03:50.34 ID:yoWNm87w0.net
>>188
寧ろ江戸時代以前に戻る行為だけどな。

191 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:03:51.94 ID:7Xnp/YWX0.net
予測できることだったんだから入籍しないで事実婚の関係でいたらよかったのに

192 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:04:17.86 ID:bots5j6K0.net
>>184
現時点で俯瞰して考慮しても、法改正するに国民全体の利益となり得ない
無用である

本当に国民の利益になるとしたら、この法律の検討・施行時点で物議が出てるはずだし、
その後も改訂の機会はありながらも、一貫して否定され続けてきた

多くの日本人は本法律がふさわしいと考えているし、
改訂されても何の得にもならないことを知っている

193 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:04:56.94 ID:MBM/Jp5g0.net
遥か昔から夫婦別姓を取り入れていた先進的な韓国からすると、愚かなジャップには改めて渡来人を派遣してやらねばならないと思う
まずはコリアン・ジャパニーズに参政権を献上しろ。

194 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:05:32.06 ID:+DKOLOAn0.net
>>184
結婚のたびに
って。
何回も結婚すること前提かよ。

結婚は一回、子供は二人以上がスタンダードなんだよ。
それが持続可能なありかた。

子ナシ夫婦なんて夫婦ではない

195 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:06:41.32 ID:Dvlx+TsI0.net
>>192
>国民全体の利益となり得ない

それは無い
お前が勝手に自分の意見を皆の意見と勘違いしてるだけ
実際若い人ほど選択制別姓には賛成している

196 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:07:31.77 ID:+DKOLOAn0.net
>>1
この社長夫婦、子供いないだろ。

そういうのを夫婦とか呼ぶのはやめよう。

たんなるルームメイト

197 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:07:37.18 ID:Dvlx+TsI0.net
>>194
例え一回でも不利益

198 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:08:04.18 ID:A9uG+4hk0.net
>外国人と結婚する日本人は別々の名字にできますが

そっちのがおかしいんじゃないの?

199 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:09:36.89 ID:+DKOLOAn0.net
>>195
賛成してるやつは、子供二人以上産む意思ないだろ。
そういう持続可能性の無視した人間が国を滅ぼす。
もう産児制限推奨のウーマンリブの時代じゃないんだ。

200 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:09:42.47 ID:bots5j6K0.net
夫婦別姓
離婚に抵抗がなくなり容易になる
片親率が高くなる
社会保障費の増大・治安の悪化

結論
日本人の多くは夫婦は同姓、同籍とするのが理想であり、それを望んでいる
法改正の必要ない

201 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:10:02.47 ID:FbvrP5bs0.net
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  結婚したら 。   Λ_Λ  いいですね。
          ||   負け    \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

202 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:10:28.06 ID:WFhsHiah0.net
在日朝鮮人の中には、家族全員(子供も含め)通名で名前が違う奴が
居るみたいだけど本当だろうか

悪いことしすぎて、全員名前を変えざる負えなくなったのかもしれんがww

203 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:10:41.36 ID:Uv27yaIb0.net
たかがサイボウズの社名のPRに別姓を悪用するなよ こいつ調子こいてる

204 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:11:23.23 ID:GPBeEj6HO.net
>>161
戸籍の本体は名前だけなんだが

205 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:11:40.31 ID:bots5j6K0.net
>>195
それは社会のことなどまるで考えてないパーが多くなってきただけ


女「自分は生まれてきた時からこの名前だったのに、夫の姓にするのなんかやだー」

女「いちいち書類書き直すのがめんどくさい」

206 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:12:24.21 ID:+DKOLOAn0.net
まずはサイボウズ不買運動からはじめようか

207 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:12:33.48 ID:Dvlx+TsI0.net
>>199
>賛成してるやつは子供二人以上産む意志ないだろ

根拠ないお前の決めつけだな
しかも国滅ぼすとか日本はもう滅びる方に向かってるよ
世界にも例のない少子化でね

208 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:13:18.18 ID:arahpXl50.net
長い時間このニュース流してたなNHK

209 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:13:21.28 ID:bots5j6K0.net
>>199
そういう人たちの意見を法律に取り入れる必要ないんだよね

210 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:13:24.27 ID:oeM53LQpO.net
違和感アリアリな提訴だな
同じ苗字が嫌なら結婚するな

211 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:13:25.67 ID:kCicDWrI0.net
砂ぼうず

212 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:13:33.91 ID:+DKOLOAn0.net
>>207
お前自身、子供二人以上いないだろ。
だからまだ発想がお子ちゃまなんだ

213 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:14:21.69 ID:I5P/NvNv0.net
アホだなあ
軽率に訴えるなよ。不利な判例ができるだろ。

214 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:14:46.28 ID:Dvlx+TsI0.net
>>205
お前の方が余程パーだよ
女が我儘言ってるっていいたいんだろうけど本当の我儘は
名字変える事をしない男の方だから

215 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:14:58.05 ID:+DKOLOAn0.net
>>210
うん。
子供持たないなら結婚するな。

子供いない夫婦は五年で自動的に離婚
って精度で良い

216 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:15:52.01 ID:UWRO7jDx0.net
>>1
こういう反社会分子の会社からは買わないようにしないといけないな

217 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:15:53.99 ID:bots5j6K0.net
>>202
俺の知ってる在チョンは、兄貴は朝鮮名で弟は日本名名乗ってる
友達のことなんだかんだ言いたくないが、
何でそんなめんどくさいことしてるの?って聞きたい

ぶっちゃけ、なんか悪いことでもしてるの?って言いたくなる

218 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:15:58.44 ID:+DKOLOAn0.net
この社長夫婦には子供を持とうという発想が全くない

219 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:16:09.34 ID:Dvlx+TsI0.net
>>212
ハイ
またまた根拠のない決めつけw

220 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:16:22.21 ID:CmkwhZ230.net
女性の権利だの多様性だの言ってると社会がどんどんおかしくなっていくからね
ヨーロッパを見ればわかることだよ

221 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:16:24.14 ID:VCezMq700.net
>>195
何コイツ

若者代表になってんだ?俺は反対だぞ

222 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:16:29.80 ID:GPBeEj6HO.net
別に男の方がかえてもいいんだし
法律かえるより
男が苗字かえろ運動した方が支持得やすいだろうなw

223 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:16:59.53 ID:bots5j6K0.net
>>214
どっちにするかは夫婦の合意で決めるんだから、
男がどうのこうの言うのはまったく的外れですね

224 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:17:28.10 ID:kE9Q3MzH0.net
子どもの不利益何も考えてないバカなんぞ
結婚すること自体が無駄
自分勝手なクズで別姓してるくらいなんだから、
さっさと自分の国に帰って好きにしたら良いのに
日本人にとっては偽装結婚で犯罪者増えまくりの悪いことしかないでしょ

225 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:17:58.03 ID:Dvlx+TsI0.net
>>221
同姓派の方が勝手に日本人代表で語ってるけどな
こっちがいいたいのはあくまで統計での結果
お前個人が同姓がいいならそうすれば?

226 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:18:32.78 ID:yoWNm87w0.net
昔は子供が出来なければ、結婚していても籍さえ入れて貰えなかったがな。

227 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:18:44.27 ID:CmkwhZ230.net
このサイボウズのバカは 
アンパンマン太郎なんて名前も 多様性があっていいですね見たいなことを平気で言うからね
とんでもない野郎だよ

228 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:19:29.33 ID:Dvlx+TsI0.net
>>223
それなら女が意見するのも全く問題ないだろ

229 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:20:04.92 ID:yoWNm87w0.net
>>225
どうせその統計には子供の意見は無いんだよな。

230 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:20:11.94 ID:kE9Q3MzH0.net
別姓別居婚で犯罪者引き入れまくりしたいんでしょ
そういう人間なんだよ

231 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:20:20.78 ID:LkvXFSCT0.net
偽善者きたこれ

232 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:20:54.13 ID:kE9Q3MzH0.net
夫婦で話し合いで名字さえ決められないクズが結婚しない方が良い

233 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:20:56.34 ID:Dvlx+TsI0.net
>>229
親が決めればいいだろ

234 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:21:06.55 ID:bots5j6K0.net
大体個人が法律を訴えても勝てるわけないよ
そんなことしたら無茶苦茶になる
議員立法しかありえない

235 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:21:16.75 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>1
おまえンとこの嫁は終生生家のものでいいよ。
それで嫁が喜ぶんならね。

236 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:21:57.89 ID:xDnZcwRJ0.net
反日企業サイボウス

そしてそんな奴らに平気で重要情報あずける日本第一党

237 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:22:16.49 ID:HfxeS9yI0.net
>>1
どっちの姓にするかすら決めれないで結婚なんかできるか?
ばかやろー

親子別姓にする気かよ?

238 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:22:39.15 ID:bots5j6K0.net
>>228
あくまで夫婦の合意で決めることだから

239 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:22:51.28 ID:7Lr7eNgH0.net
韓国や中国が別姓だから別姓がいいという発言は
頭の悪さと人権意識の欠如を露呈するだけだからやめた方がいい
儒教国の夫婦別姓は嫁が奴隷扱いだった時代の名残だ

240 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:22:54.15 ID:A9uG+4hk0.net
>>229
その子供は親の苗字がバラバラのほうがいいって言ってるのか?

241 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:22:58.43 ID:yoWNm87w0.net
>>233
つまり別姓論者は、子供は無視すると言う認識でいいんだな。

242 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:24:23.62 ID:Dvlx+TsI0.net
>>238
夫婦の合意というなら>>205はなんだよ
全然合意してねーじゃんw

243 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:24:41.61 ID:VCezMq700.net
Dvlx+TsI0

↑こいつ夫婦別姓に必死だな


俺が親の苗字が別だったら嫌だな。家族って感じがしないな

244 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:25:43.86 ID:z9AsnEim0.net
日本企業はサイボウズ禁止。

245 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:26:22.58 ID:z9AsnEim0.net
くだらない事せずに仕事しろよwww
サイボウズはもうオワコン。

246 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:27:01.75 ID:Dvlx+TsI0.net
>>240
法律で認められれば子供も文句ないと思うよ

247 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:27:09.25 ID:rSZSWfZG0.net
今はグループウェアは何が主流なのか。

248 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:28:08.36 ID:Dvlx+TsI0.net
>>241
今だって子供の名前つけるのに子供の許可なんか取ってないだろ?

249 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:28:26.99 ID:ZerbFYz/0.net
いんじゃないのこういうの?
出る杭だから日本人には打たれるだろうけど

250 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:28:27.21 ID:JjmW3K8V0.net
なんで妻の名字になったの
そこまでいうなら
普通に自分の名字にすりゃよかったじゃん

251 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:28:29.03 ID:A9uG+4hk0.net
>>246
意味がわからんな
子供なら法律には無条件に従うよってことかね

252 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:28:30.07 ID:sErbWQOy0.net
サイボウズって中小企業かSOHO向け?
名前だけしか聞かない…

253 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:29:28.64 ID:dk+V70Yw0.net
順番としてはNHKの方がダントツ憲法違反

254 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:29:41.54 ID:Szszkwhc0.net
通名禁止しろ

255 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:29:59.38 ID:Hfyvavl10.net
こういうこという人が現れると、憲法なるもの
がだんだん馬鹿らしくなってきた。
日本の習慣や公序良俗にまで口出しするような
ものなら、憲法の存在そのものが憲法に違反し
てるんじゃないのかい。

256 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:30:12.82 ID:FY3Zv9Gl0.net
ただ嫁が死んだとき墓は実家の菩提寺に帰すか嫁ぎ先の家の墓に入るかは生前に確認してた様に思う。

257 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:30:17.68 ID:oaEikvfZ0.net
ヨーロッパでもアメリカでも別姓を選択できるよ。
世界中で日本だけじゃないかな、選択できない国は。
だから別姓にしたい一部の人は別姓を選択できるようにしろって話だと思うけど。

258 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:30:46.10 ID:YtfyJIC30.net
選択制というのは、なんか気持ち悪いな。別姓なら一律別姓、同姓なら一律同姓がいい
バラバラだと何だかややこしいわ

259 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:30:47.53 ID:Dvlx+TsI0.net
>>251
大人だって従うだろ
ただ異論があれば裁判起こすだけ

260 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:31:26.44 ID:3VWBNjbn0.net
事実婚にしとけばいいんじゃないの
相続は遺言を書いておいて
内縁の夫婦は相続以外は法律上の夫婦と同じだろ

261 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:31:31.10 ID:yoWNm87w0.net
>>246
それは子供の意見ではなく君の意見だろ。
そもそも名字は家族名だからな。
しかも他者に家族として認識させる為のものであって、
個人がどうこうする性格のものではない。

262 :Fラン卒:2017/12/30(土) 22:32:20.03 ID:AcC5UbET0.net
他所の家の事やから、何でもええんちゃうw

263 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:32:32.76 ID:JjmW3K8V0.net
てことは名字なし名前オンリーにすれば解決かな

264 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:33:05.34 ID:BPVEePTa0.net
導入するか比較した際に会社のサイトとかチェックしてて
サイボウズ式ってどちらかというと左寄りであれ?って思ってたんだよな
結果導入しなかったけどまぁ正解だったのかな

265 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:33:29.44 ID:7V2OnbEy0.net
意図が読めんな 単なる文化破壊じゃないのか?
クリスマスの存在のほうがよほどおかしいのだが

266 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:33:30.02 ID:43UVThNq0.net
入籍とかの戸籍制度には疑問持っていないのが不思議なんだよなw
流行りのことをやりたいだけなのかな?
自分で考えて無いのかな?

267 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:33:55.86 ID:kkAY/uyY0.net
これはよくやってくれたと思う。
今までこういう訴訟が少なすぎて、日本の損害は本当に多大になってるから。
外国人と結婚した場合は別姓も国籍も全部自由。
日本人同士だけ同姓の義務があり、日本人差別になってるんだよ!!

268 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:33:58.75 ID:Dvlx+TsI0.net
>>261
そういう家庭は同姓を選択すれば?
日本は仮に法律が変わっても世界に習って選択制別姓だよ

269 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:34:19.12 ID:JU3ImHaV0.net
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★3
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/

【政治】民主の「亡国3法案」 櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267565896/

【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」?★8
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244256309/

【政治】民主、共産、社民の野党3党が選択的夫婦別姓を認める民法改正案を参院に共同提出
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434099200/


61 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:28:22.18 ID:XKUQc4ZX0

民団/21世紀委員会

 同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。

 この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮(韓)民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。

http://www.mindan.org/21c/kicho.htm


【調査】夫婦別姓制度導入に「反対」が61%…読売新聞・全国世論調査
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456884532/

安倍晋三「夫婦別姓は家族解体に繋がる、日本の伝統的な家族の形を破壊する」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1456717695/

270 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:34:52.16 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>257
日本でも別姓の理由の欄に
ウチは支那チョン系の家系で伝統的に別姓で希望しますと書けよ。

271 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:34:56.85 ID:ticixTP10.net
やりたい奴には認めてやってもいいんじゃね
ただし何代にも亘って朝鮮人認定な

272 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:35:18.30 ID:RSRwy7dd0.net
戸籍法に照らして適法なんだから、つまり違憲立法だとの主張か?
裁判所は受理すんのかコレ

273 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:36:08.31 ID:VpYsxtlJ0.net
こいつチョンだろ

274 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:36:18.37 ID:Z3JfuZ3W0.net
マイナンバーで管理されてんだから夫婦別性でも問題ない
サザエさんちは2世帯同居だが何の問題も起こしてない
サザエも磯野だかふぐ田だかどうでもよい なれればどうでもいいのだ

275 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:36:51.51 ID:1dOcpJJ60.net
夫婦別姓を訴えるのはいいとして、「不利益を被ったから賠償しろ」とか言い出したら悪印象から反発を招く事態にしかならんと思うんだがなぁ。

276 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:37:16.55 ID:LkvXFSCT0.net
>>267
ゴメン 体がかゆくなった

277 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:37:25.80 ID:RSRwy7dd0.net
ていうか外国人と結婚した場合ってどうなんの?
それなら別姓可能じゃね?

278 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:37:40.55 ID:yoWNm87w0.net
>>268
何で世界にならわなきゃならんのだ?
日本の事なんだから世界なんぞ関係ない。
安易なグローバリズムは、かえって世界を混乱させてるだろ。

279 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:37:43.76 ID:jvHDKEKS0.net
下品な成り上がりは考えることが下品卑しい
籍入れるなよ知恵おくれのオッサン

280 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:38:00.73 ID:dk+V70Yw0.net
中国は夫婦別性なので

281 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:38:14.37 ID:NnmnJ0oz0.net
今日のNHKのニュースで見たなこの社長。
整理しにくそうな変な形の名刺配ってた。

282 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:38:33.77 ID:WFhsHiah0.net
>>257

嫁に名前変えてもらう事も出来たし
そもそも事実婚でもいいし

いっそのこと夫婦別姓の国に逝けばいいし

選択肢は今でもあるだろww

283 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:39:20.62 ID:kkAY/uyY0.net
同姓義務は現状日本人差別になってるから、
本当にサイボウズ社長は偉い!!
頑張って日本人の自由を勝ち取ってくれ!!!
同姓義務のために結婚を断念したり自殺した人もたくさんいるんだ。
過去の犠牲者のためにも頑張ってくれ!!

284 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:39:54.69 ID:foVxEVGj0.net
>>275
ほかに手段がない

285 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:39:55.75 ID:rvZuphX90.net
嫌なら形だけ結婚して入籍しなきゃいいじゃん同棲してろよ
朝鮮人かこいつは

286 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:40:38.80 ID:CgnrwMv00.net
外国人と結婚すると夫婦別姓ってOKなの?理由知りたいわ。

287 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:40:41.72 ID:3ZEJ6L5p0.net
えっ、アホの社長さまですか?
と聞き返してしまうからあかんやろ。
迷惑だよ。

288 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:40:44.93 ID:+DKOLOAn0.net
>>219
決めつけじゃなくて、図星であってるじゃん。

289 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:05.38 ID:n4pSQc270.net
リサーチしてて時々戸籍名となってる社長って何なんだろうと思ってたが、そういうことか

290 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:07.26 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>263
マイナンバーもしくは当該年金番号と名前の記入をお願いしますって言われるよ。

291 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:30.83 ID:Dvlx+TsI0.net
>>278
世界なんて関係ないってお前北朝鮮かよw
先進国なら国際社会と協調していくもんだろ

292 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:32.02 ID:jVJVtO+C0.net
離婚して元の姓に戻したら?w

293 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:35.22 ID:+DKOLOAn0.net
>>1
てか、子供作らんのなら結婚するな

294 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:41:51.34 ID:0utVNvV50.net
男は逆に「姓を変えられない」という風潮がありますから、
自分の姓が嫌いならば朗報になりそうですね。

295 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:00.09 ID:yoWNm87w0.net
>>286
外国籍は戸籍法の適用外だから。

296 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:07.44 ID:gi9uu10Q0.net
司法は基本的に憲法の判断は出さないのによく裁判やる気になるな
こういうのは政治家に働きかけて憲法改正か法改正を目指すのが本筋で
司法に問いかけるのは民主主義的なプロセスではない

297 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:07.83 ID:RSRwy7dd0.net
>>284
裁判所に訴えたところで戸籍法がある限り勝利の目は1ミクロンも無いだろうよ

298 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:36.64 ID:vhpioPyF0.net
>>2
エベンキなのかこいつ

299 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:38.14 ID:+DKOLOAn0.net
>>291
先進国なんて時代とともに入れ替わる。
これからの先進国は中国インド、インドネシア。

300 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:42:56.76 ID:ZerbFYz/0.net
>>277
うん、その矛盾を突いた提訴だよ

301 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:43:30.84 ID:Dvlx+TsI0.net
>>299
これからの話じゃなく今現在の話してるんだけど

302 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:43:44.71 ID:foVxEVGj0.net
ID:Dvlx+TsI0
約一名とんでもないキチガイがいるな

303 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:43:45.73 ID:oK/uaX/K0.net
何の会社なん?
不買するわ

304 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:43:45.85 ID:dUQM6Ivt0.net
別姓が当然だと思うので結婚はしません。

305 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:44:04.51 ID:qJbMD0OW0.net
これこそ、却下でいい案件。
おんなじような裁判は不要。

306 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:44:31.47 ID:RSRwy7dd0.net
>>295
そうなんだよなぁ
外国へ帰化してから結婚したらいいんだよこのおっさんはさ
手段はあるのにサボってるだけ
権利の上に眠る者はこれを保護せず

307 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:44:32.31 ID:731/WWHD0.net
憲法には姓名に関する規定なんてないので違反なんてどこにもない
この場合は民法の規定がすべて

308 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:44:41.80 ID:vglGMpmQ0.net
夫婦別姓にしたぐらいで
家族の絆は弱まらない

だって

いやそこじゃないでしょ

309 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:45:02.03 ID:yoWNm87w0.net
>>291
先進国だからどうした?
先進国でも姓の付け方は違うが?

310 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:45:40.45 ID:qJbMD0OW0.net
>>294
変えられるよ?
女性側の姓を選べばいいだけ。
最近、男が名字変える奴も珍しくないよ。

311 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:45:48.86 ID:pzumKUKW0.net
訴えた人たちも勝てるとは思ってないだろうな。実際、勝てる見込みは無さそうだし。

312 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:02.26 ID:CgnrwMv00.net
>>295
なるほど。外国人と結婚しても国籍は変わらんもんね。
国際結婚すると戸籍には書かれないとかになんのかな?

313 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:17.51 ID:ZerbFYz/0.net
でも日本じゃ慣習をひっくり返すような面白い判決はまず出ないよなぁ
つまんねー国だ

314 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:18.00 ID:Dvlx+TsI0.net
>>309
先進国どころか世界中ほぼ選択制だよ

315 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:23.20 ID:UWRO7jDx0.net
>>220
そしておかしくなったことを正当化しようとして
同性婚だのホモは正しいだのわけのわからないこと言ってるからな
もうイスラム原理主義を笑えない基地外レベル

316 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:25.51 ID:kE9Q3MzH0.net
>>291
お前バカだろ
世界が世界が〜とわめくバカって、世界を知らない
男名字のあと女名字が続くだけで、どこも基本的には変わらない
キチガイだと、女が先じゃないとと、また大騒ぎするだけで
クズチョンは帰れ、あんなもの日本に住まわせるからおかしいことばっかり

317 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:46:49.47 ID:RSRwy7dd0.net
>>300
いや矛盾でも何でもないだろ
適用範囲は明確に区分されてるし、その区分が国外となれば日本の法が及ぶ範囲じゃない
その辺りが違憲で憲法裁判所に審査を申し立てるって話でもないし、マジで受理されるかも怪しいレベルの訴えなんじゃねーの

318 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:47:12.43 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>308
宗家が家業持ってたら内縁の妻だと思われるぞ。まあ実態がそうだけど。

319 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:47:16.74 ID:UWRO7jDx0.net
>>314
いいから夫婦別姓な半島に帰れよケンモメンw

320 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:47:17.36 ID:lW1vcDqP0.net
本業を頑張ったほうがいいんじゃない

321 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:47:53.29 ID:qJbMD0OW0.net
情シス関係者、サイボウズの導入はやめてね。

322 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:47:59.17 ID:yoWNm87w0.net
>>314
姓か無い国もあるのにかw

323 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:48:07.87 ID:Dvlx+TsI0.net
>>316
馬鹿はお前だろw
まあそんなに同姓がいいならお前は同姓にしろよ
ただ他人の事には口出すな

324 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:48:32.00 ID:UWRO7jDx0.net
>>291
ねえ、多様性っていう人はなんで日本人の文化は頑なにすべて否定しようとするの?
いいから国へおかえりw

325 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:48:33.91 ID:3ZEJ6L5p0.net
昔は夫婦別姓だったとか清少納言や紫式部を持ち出すのは酷い。
そもそも実家の姓を名乗るのは一夫多妻だから区別する必要があった。
さらに、清原とか藤原を清、紫と一字で書いたのは中国風にするため、納言や式部は父親の官位。
値札つけたまま一生暮らす女とかドン引きしますわ。

326 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:48:56.52 ID:Et9LRubQ0.net
>>313
NHKのあれといい権力に媚びた判決ばっかりだからなあ

327 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:37.42 ID:RSRwy7dd0.net
>>312
いや戸籍には載るよ
結婚したら外国籍のまま戸籍に入る

328 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:37.93 ID:bWGOqKEb0.net
国がさっさと選択制に変更するだけなのに何か問題でもあるのかな

329 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:41.78 ID:c2QEKOsa0.net
>おととし、最高裁判所が「夫婦が同じ名字にする制度は社会に定着してきたもので、>家族の呼称を一つにするのは合理性がある」などとして民法の規定は憲法に違反しな>いという判決を言い渡しています

330 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:48.36 ID:Dvlx+TsI0.net
>>324
男尊女卑が日本の文化かw

331 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:50.02 ID:cl7Go9K70.net
夫婦別姓にしろ死刑にしろ国民の意見が真っ二つに分かれる問題で憲法違反の訴訟する奴って何なんだろな
自分たちの意見に反することは全部間違いって言いたいのか
本当に大多数の国民が憲法違反って認識ならとっくに国会で改正されてるわ

332 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:49:51.61 ID:mGdSE+mp0.net
妻の苗字になったのはお前の判断だろうが

333 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:11.96 ID:rMHGGRnZ0.net
夫婦別姓って子供の名字どうなるの?
無し?

334 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:17.54 ID:CAkaC3uO0.net
なんで中国韓国の制度に合わせなならんのw

335 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:24.13 ID:Et9LRubQ0.net
>>331
国民の意見より憲法が上じゃないと憲法の意味がねーし

336 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:36.83 ID:UWRO7jDx0.net
>>325
まあキチガイはホモを正当化するのに戦国時代の修道とか持ち出すバカだからな
んなの今の日本に何の関係があるんだw

多様性と称して自分たちの価値観しか認めない、
欧米の価値観押しつけを鵜呑みにして日本人を差別する

どこの国の人かはもうおわかりですねw

337 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:39.00 ID:CsEr5kAK0.net
>>332
ほんこれ

338 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:50:52.28 ID:mGdSE+mp0.net
妻の名字にならなけりゃ良かっただろうが

339 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:51:03.70 ID:Pt7Yg8TF0.net
うわーもうサイボウズなんか使いたくないわ

340 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:51:44.89 ID:xUcTn6Ou0.net
うーーーん、ぽ☆

341 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:51:54.13 ID:RSRwy7dd0.net
>>314
それはねーわ
お前カースト制度舐めてるだろw

342 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:52:09.71 ID:ZgRwdNyT0.net
広告活動お疲れ様です

343 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:52:27.23 ID:/Flcn71j0.net
子供の姓はどうするの

344 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:52:27.55 ID:DksNpIZH0.net
>>2
寄生虫国人かもよ

345 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:52:46.72 ID:5xRf66BF0.net
NHKってほんと反日だよな、次料金せびりに来たら殺すからな

346 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:52:57.87 ID:S51DJw3w0.net
ちなみに憲法何条に違反してるんだろう?
まさか13条じゃないだろうな?

347 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:53:13.50 ID:UWRO7jDx0.net
>>323
でもお前は夫婦同姓は女性差別って言って
すべての家庭が別姓になるよう矯正するつもりだろ

なにしろサザエさんだって女性の自立を描いてないとか称して
規制を唱える連中だからなw
だれもお前みたいな半島系自称リベラルなんか信用してないんだよw

348 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:53:24.59 ID:sU34NVkj0.net
>>327

嘘つくな。外国人に戸籍はない。夫が外国人の誰それである、と付記されるだけ。

349 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:53:31.47 ID:kE9Q3MzH0.net
>>323
話し合いで名字すら決められない人間のクズが結婚なんてするな
子ども虐待で殺して平気な人間だろ、お前
他人のことに口出すなwとか、虐待親ってそういう人間のクズだものね

350 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:53:47.31 ID:SSoej5Ld0.net
>>1
1ヶ月以上前のおんなじネタでスレを立てるな、ジェンダー屋

【裁判】サイボウズ社長、夫婦別姓「選択できず不利益」 国を提訴へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510193561/

351 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:54:25.46 ID:rMHGGRnZ0.net
30回以上も必死に書き込んでるキチガイはなんなの?
気持ち悪い

352 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:54:55.46 ID:FY3Zv9Gl0.net
いいから個人的な事情を別姓理由の欄に書いて個人情報可視域の公表情報にすれば問題は減るんじゃね?

353 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:55:29.47 ID:Dvlx+TsI0.net
>>347
女性差別とか勝手に話膨らませるなよ
お前は同姓にして家族全員同じ名字でいればいいだろ
ただ他人の家には口出しするなよ

354 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:55:41.18 ID:RSRwy7dd0.net
>>348
うんそうだね
今自分の見たらそう書いてあった

355 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:55:46.63 ID:pzumKUKW0.net
現実問題として、別姓にするとしたら行政関係のシステムを更新しなきゃいけなくなるよね。
それに費やす費用やそれに伴う混乱とか考慮すると原告が勝てる要素が無いような?

356 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:56:01.64 ID:FFHkHz760.net
いやいや
在日は日本で結婚するなよ

はい論破

357 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:56:38.21 ID:+GFZjUBg0.net
顔を見て納得した

358 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:57:08.66 ID:kE9Q3MzH0.net
>>353
住み着いてるだけのタカリ乞食やなりすましが日本のことに口出すな
国籍放棄は自由だから、自分の国に帰れ、クズ

359 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:58:00.42 ID:sU34NVkj0.net
そもそもこいつらが訴えの中で言ってる民法上の氏ってのは、戸籍を識別する際の
理屈に過ぎないんで、だったらどうした、というはなしでしかない。

360 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:58:02.88 ID:CgnrwMv00.net
>>327
サンクス。ちょっとググったら自分が筆頭者の戸籍に
外国人パートナーの情報が書かれるのね。

外国姓は日本の法律では「氏」とは認められないそうだね。

361 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:58:03.01 ID:Et9LRubQ0.net
>>355
費用面で裁判理由かくのはしんどいですわ
あと更新時別姓対応できるようにしてないとかいう無能っぷりはさすがにないでしょ

362 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:58:12.83 ID:bWGOqKEb0.net
>>346
今日聞いたニュースによれば14条だって

外国人と日本人が結婚した場合には選択できる制度に
なっているのに日本人同士だと選択できないのは
法の下の平等を定めた憲法14条に反するという主張らしい

363 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:58:53.02 ID:Dvlx+TsI0.net
>>358
だから別姓にしたい人は別姓に同姓がいい人は同姓にって言ってるだろ
むしろ口出ししてるのはお前の方だろ?
馬鹿なの?

364 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:59:16.50 ID:hFrv1tf90.net
けっこう有名な会社なのに、なぜわざわざ妻の戸籍に入ったのかね?
会社も困ってるんじゃね

365 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:59:19.23 ID:VoT3xu9M0.net
不利益=不正ができない

366 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:59:27.58 ID:0sIGElGc0.net
結婚は二人間の約束で成立する
別姓望むなら
別に婚姻届け出さなきゃいいだけ

367 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 22:59:55.04 ID:sU34NVkj0.net
>>354

まあ、この程度のいい加減な認識の連中が知ったかしてあれこれ言ってるのが
この問題だからな。

だいたいサイボウズ社長からして、選択的と例外的の違いすら理解していないという。

368 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:00:27.43 ID:FY3Zv9Gl0.net
創氏改名の恨みを今果たしてやるうううううううニダ

369 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:01:25.76 ID:yoWNm87w0.net
>>362
そもそも憲法は日本国民が対象だから、外国人は関係ないんだよね。

370 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:01:28.31 ID:RSRwy7dd0.net
>>367
うわぁ、そもそも結婚できなさそうな感じがビンビン伝わってきますわ
お前にはこれ関係の無い話題なんじゃね?

371 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:01:29.76 ID:ML3ySrDO0.net
知らんし(´・ω・`)ボケ

372 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:01:37.85 ID:kE9Q3MzH0.net
>>363
夫婦で名字を選べないような人間が結婚しなくて良いんだよ
結婚制度にあわないんだから、結婚させてほしいというのが無理なんだよ
バカなの?
ほんとどこまでもクズだよね
まるで後妻業や偽装結婚斡旋業者みたいに必死だよね、お前

373 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:02:10.90 ID:iQE2tGwP0.net
まあ親が名前つけるってのも不合理だよね
マイナンバーがあるんだから
それに紐付けして自由に変更できるようにしたらいい

374 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:02:40.76 ID:bWGOqKEb0.net
>>369
日本人と外国人が結婚した場合における日本人に関しての話

375 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:02:43.83 ID:iQE2tGwP0.net
>>372
もう結婚制度自体がいらないよね
マイナンバーで十分

376 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:02:57.61 ID:sU34NVkj0.net
>>368

創氏では、それまでの姓とはべつに氏を持ったってのを知らない奴が多いんだよな。
当時の朝鮮戸籍の記載事項を調べりゃすぐわかる話だから、うそだとおもうなら調べてみろ。

改名は、満州とかで朝鮮人だとばれて困るので日本風の名前名乗らせらろ、
という朝鮮人の希望だったりするw

377 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:02:58.10 ID:Et9LRubQ0.net
>>369
日本人と結婚した「日本人」と外国人と結婚した「日本人」が比較対象じゃないですかね

378 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:03:11.56 ID:RSRwy7dd0.net
>>372
そうなんだよなぁ
結婚する必要がないんだよなぁ
夫婦別姓をゴリ押ししたいなら事実婚で十分に事足りるんだよね

379 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:03:33.65 ID:yoWNm87w0.net
>>374
日本人に対しては平等でしょうが。

380 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:04:21.91 ID:iQE2tGwP0.net
>>378
まあ確かにマイナンバーとかあるから別に必要ないんだよね。
親が子供の名前つけてそれを一生使うってのも非合理的

381 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:04:54.18 ID:CgnrwMv00.net
>>362
外国人と結婚すると夫婦別姓が選択できるというより
なにもしなければ外国人の姓は姓と認められないので
同姓にはならないって感じかな。
同姓にしたければ変更届だすんだってさ。

382 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:04:55.24 ID:+3yPOwGW0.net
憲法の何条に違反するの

夫婦別姓でも、幸せは希求できるけど

383 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:09.61 ID:sU34NVkj0.net
>>377

外国人と結婚したやつは戸籍の筆頭者だから。
筆頭者以外に別の氏を認めると、子の氏がどうして筆頭者と同じでないと
いけないのか?という話になるんだがw

無自覚に子供を自分の所有物と考えてる連中には親の氏を名乗らせて当然なんだろうけどなw

384 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:15.08 ID:DrH82Mbe0.net
サイボウズ会社で導入しなかったわ

385 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:21.06 ID:tyBEUmkF0.net
日本では...
婚姻とは 双方に性的結合関係があることを公的に証明し保護する意味がある
と同時に、どちらか一方の【戸】に入るという意味もある。

夫婦別姓支持者は ”どちらか一方の【戸】に入るという意味” ← これがなくなれば良いワケだな

戸籍を廃止して 【戸】 という括りを無くせば夫婦別姓も可能
戸籍法には とっくの昔に滅びたはずの”旧家制度” の影響が感じられる...

日本人は 【戸(家)】 という単位で括るのが好きなんだよ

レス不要

386 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:26.92 ID:yoWNm87w0.net
>>377
だって外国人は戸籍持ってないから適用外。

387 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:29.28 ID:+3yPOwGW0.net
>>382
スマソ

○夫婦同姓でも

388 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:05:51.62 ID:Pgq16neR0.net
彼女、超資産家一人娘
自分、中の上程度、会社複数経営&銀行等外部団体役員複数受任
とかだと、婿入り確定、でも仕事関係めんどくさ、、、で
日本人でもふつーに別姓認めて欲しいけどな

とりあえず商業登記簿は旧姓併記可能になったから法人口座はOK
個人口座も旧姓使用を認めるよう通達出たからOK
公官庁相手の契約がいけるなら別姓でなくても特に不都合ない世の中にはなってきてるな

389 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:06:05.70 ID:9IJWrY4g0.net
めんどくさい男

390 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:06:09.71 ID:Et9LRubQ0.net
>>386

だから日本人の話だろ

391 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:06:34.27 ID:RSRwy7dd0.net
>>380
子供の名前とかサラッと関係の無い主張まで織り混ぜるなよ
そこは合理性があるし、逆に不合理が生じたら変更を申し立てられるだろ

392 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:06:43.52 ID:xjmv8az/0.net
実際 会社で困ってる女多いし
選択的夫婦別姓あるほうがいいじゃん

393 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:06:46.24 ID:vwKOkf0x0.net
日本の文化が嫌なら朝鮮に帰ればいいのに

394 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:02.37 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>380
年金番号やマイナンバー無い人はどうしたらいいんですかあああああああああああニダ

395 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:22.60 ID:bWGOqKEb0.net
>>379
知らんがな
この男はそう主張して訴えを起こしてるというだけの話

396 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:35.83 ID:sU34NVkj0.net
>>385

ウソ。

日本の戸籍は婚姻で戸籍新製する。
新しく作るときに夫か妻の氏を選ぶだけ。
どちらかの戸籍に入ると言うことはない。

397 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:36.47 ID:3wwyO9Zn0.net
やがてサイボーグ人間のほうが多くなる

398 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:45.70 ID:MdfpNGbH0.net
国家反逆会社か

399 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:07:57.20 ID:xjmv8az/0.net
そもそも戸籍制度がいらねーんだよ
欧米ないし
戸籍制度やってんの
中国と日本ぐらいじゃん

意味わかんねー制度だよ

400 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:08:03.30 ID:iQE2tGwP0.net
>>391
親が名前を付けるのって意味ないだろう。
マイナンバーで十分だよ。
そこに紐付けしてアカウントみたいに自由に変えればいいだけ。親が
つけた名前を一生使うのも、夫婦が同じ苗字を名乗るも強制されるのは合理的じゃない

401 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:08:37.96 ID:iQE2tGwP0.net
>>394
ない人なんているのか?
いないだろう。

402 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:08:52.47 ID:sU34NVkj0.net
>>390

筆頭者の話だろ。同じ戸籍で筆頭者じゃないやつの氏を変えられると言う例はないぞ。

403 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:09:18.26 ID:RSRwy7dd0.net
>>383
すでに何を主張したいのか意味不明になってるな
元服したら氏名を自由に改名出来るようにするべきって感じか?

404 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:09:21.36 ID:1w1egwI30.net
>>399
馬鹿の理屈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!www

405 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:09:34.85 ID:yoWNm87w0.net
>>390
日本人のままだからだろ。
外国人は戸籍法の外だから。

406 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:10:12.77 ID:sU34NVkj0.net
>>399

戸籍制度がないおかげで、自分の出生を証明するにもあちこち駆けずり回ったり、
教会に管理されたりしてる国の真似がしたいですか、ああそうですか。

407 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:10:29.21 ID:RSRwy7dd0.net
>>400
お前の定義する合理性ってただの自己都合だろ
社会的な合理性という意味では皆がコロコロ名前変えられたらウザくて迷惑なだけだわ

408 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:10:58.62 ID:iQE2tGwP0.net
>>407
変えたくない人は変えなくていいんだよ。変えたい人だけ変えればいい。
夫婦別姓と同じだろう

409 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:11:12.20 ID:vNw+zSlW0.net
別姓がいいなら結婚しなきゃいいのに
それこそ選べるんだしさ
結婚制度自体が様々な条件に縛られるってことなのに
何故名前だけにこだわるのかねえ?

410 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:11:18.00 ID:iTX1DkaC0.net
民法でそうなってるから平等だが?

411 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:11:25.25 ID:Et9LRubQ0.net
>>402
筆頭者の話とかじゃなくて結果的にそうなることが制度上おきてることについて問題があるという主張であるってことなんだけども
そこを理解してなお戸籍制度の合理性を主張してるのか理解せずに関係ないこといってるのかどっち?

412 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:12:05.98 ID:iQE2tGwP0.net
>>409
親の苗字や、親がつけた名前が基本的に変更不可ってのがおかしいんだよね
変えられないのはマイナンバーだけでいいってことだよね

413 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:12:18.16 ID:L1fte+dj0.net
金があると無駄なことを考え込んでしまう。

414 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:12:27.88 ID:sU34NVkj0.net
>>392

困ってる本当の原因は公式な個人識別が氏名でしか行えないからだろ。
同氏同名がいたら早速破綻するレベルの個人識別法に頼ってることを解消するのが本筋。

415 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:06.88 ID:It9EMaa70.net
青野って通名だろ
結婚して嫁の苗字と日本国籍手に入れたんだ?w
でもワガママ言うなよ、馬鹿チョン

416 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:14.65 ID:rlUK2agD0.net
サイボウズ社?

ボウズは黙ってろ!

417 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:17.04 ID:iQE2tGwP0.net
>>414
マイナンバーのほうがいいってことだよね

418 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:31.40 ID:fgFygeBF0.net
>>406
お前が何言ってるのかわからんわ
まともな国なら住民票も出生届も普通にあるからそれで困らんやろ
律令時代の田んぼ管理するための制度を21世紀にもなって続けてる理由何だよ

419 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:35.81 ID:Et9LRubQ0.net
>>413
まあ立場がある人間が姓をかえることに金がかかるよって実証したいがためにいるようなおっさんだからなこいつ

420 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:37.30 ID:q2iAMkxK0.net
サイボウズとかもうオワコンだろ

421 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:45.17 ID:RSRwy7dd0.net
>>408
そんなのもう名前の意味が消失するし、そしたらマイナンバーですら気に入った番号に自由に変更したいですって話に発展してくんじゃね
そしたらマイナンバーの他にまた基本情報やら設定するか?

422 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:13:48.49 ID:CgnrwMv00.net
よくわからんけど
在日チョンみたいに通称名使えばいいじゃね?

423 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:14:03.63 ID:LGe4afcS0.net
こう言ったのは「公共の福祉」に反してるか。
と言うのが争点なんでしょ?
別性にした場合、既婚か未婚か分かるようにと言った
仕組みが必要になる気がする。
混乱を招く恐れがあるかも。

「未婚かも思った」と言ったことで争いが起きるかも。
男女のもつれは重大事件に繋がるから要注意。

424 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:14:13.37 ID:yoWNm87w0.net
>>418
便利だからだろ。

425 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:14:40.78 ID:sU34NVkj0.net
>>408

だったらなんで新しい氏を作ったり、氏なんてめんどくさいから廃止とかではダメなの?というと
別にそれでもいいよ、と言い出すのがテンプレ。

ま、その程度の考察で制度変更しろというんだから相手にされないとは
全く気づいてないのがなんとも、だな。

426 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:14:48.55 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>401
純日本人の民度の低さから言うと2割くらいはいると思う。

427 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:08.30 ID:RSRwy7dd0.net
>>412
いや名前は変えられるのにマイナンバーを変えられないってのもおかしいんじゃね?
並び番号とかゴロ合わせ出来る奴がいたらそいつだけ特別になるじゃん
そんなのは平等じゃないし許されないよね

428 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:24.30 ID:iQE2tGwP0.net
>>421
マイナンバーを変えることにいみないだろう。数字の羅列なんだからさ。
好きな名前に変えるには別にいいだろう。なんか問題あるの?名前の意味?
そんなのは好きに意味づけすればいいじゃん。

429 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:43.73 ID:yTruk67u0.net
日本国憲法に因縁つけるために養子になったんだろ

430 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:49.13 ID:Et9LRubQ0.net
>>418
そもそも夫婦別姓と戸籍制度は相反しないから
戸籍制度が如何に優れていても別姓否定の理由にならん
っていう話をするべきだと思うけどな

431 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:51.01 ID:RSRwy7dd0.net
>>418
便利だからだな

432 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:15:54.95 ID:GlgCBxTB0.net
別姓を認められないのはみんな一緒で平等だろ

433 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:16:38.05 ID:Qsbk/PaA0.net
同姓がいいならテメエが同姓にしてればいいだけの話なのに、赤の他人の別姓選択にかたくなに反対するのは、精神を病んでるからか?

434 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:16:48.81 ID:+0d3joPH0.net
サイボウズはD評価2年連続で解雇とか、無かったっけ。

435 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:16:50.77 ID:yoWNm87w0.net
>>428
多くの人がその人のマイナンバーを知っていると言う前提でないと成り立たんな。

436 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:17:10.15 ID:Et9LRubQ0.net
>>433
他人に介入するのが趣味のおっさん

437 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:17:11.67 ID:iQE2tGwP0.net
>>427
数字の羅列を変えることに意味がないからね。
並び番号にこだわる奴なんていないだろう。
悪用されるだけ。
どうしても変えたいならオークション制度を採用したらいい
それも一つの考えだろう。税収に結び付く

438 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:17:19.75 ID:sU34NVkj0.net
>>411

だから、結果として子の氏を親と同一にする理由がなくなるだろ、
と、具体的な弊害を指摘してる訳だが。
それはそういうもの、というなら、外国人との婚姻の氏の扱いもそういうものってことになる。

わかってて言ってるんだろうな?

439 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:17:44.41 ID:m4HTLJPq0.net
元々赤の他人が家族になるっていうものだから、そこに同姓にする意味があるのだろうと思うけどねえ。

昔だって嫁に行くという意味では姓ではない何かがあったんでしょ。それが姓に託されただけなんじゃないかな。

440 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:18:16.70 ID:Up6lHjBf0.net
夫婦別姓不可でいいよ

441 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:18:25.34 ID:iQE2tGwP0.net
>>435
マイナンバーに紐付きさせた名前を使えばいいんだよ
たとえば山田太郎→123456789
みたいに対応させればいいだけ。
山田太郎が佐藤一郎になってもマイナンバーは123456789
であることに変わりはない。

442 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:18:48.94 ID:IetgIrtQ0.net
お隣の韓国も別姓だしなあ。

日本だけはなんでグローバルに違うんだ?

443 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:18:59.22 ID:Qsbk/PaA0.net
>>427
じゃあお前が、マイナンバー変えてくれって訴訟をおこしてみればばいいんじゃね?
ほとんど賛同を得られないと思うがw

444 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:19:06.62 ID:RSRwy7dd0.net
>>428
名前ってのは名乗る方に意味があるんじゃない
呼ぶ方に意味があるんだよ

そいつが何と名乗ろうと例えばお前が達也だとして、俺がたっちゃんと呼んだらお前は俺にとってたっちゃんなんだよ
そんなもん元の名前やら勝手に変えられたらそいつを取り巻く人間が迷惑すんだから止めろっての

あと数次の羅列に意味があるかないかなんて、名前が変えられる様になったら今度は必ずそっちの方に的が動くだけだからな
こういう主張をする人間に際限なんかねーんだよ

445 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:19:35.78 ID:Et9LRubQ0.net
>>438
それが弊害たるっていうのが共有されうるかどうかもわからんけども
理由ってそうしたいやつがいるだけでも理由になるもんだし
選択ってそういうもんじゃないの?
あと子供の氏を戸籍制度のみから導き出す理由も希薄じゃね?
戸籍制度がない国で子供の姓が親のを名乗ってるのはなんで?みたいな話になるだけじゃないのそれ

446 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:20:00.75 ID:sU34NVkj0.net
だいたい日本人には姓はないって知らない奴ら多すぎ。
朝鮮人は姓を持ってて氏がなかったので、創氏を行った。
法律にも氏と明記されてるのに、あえて姓と言い続けるあたりから察してやれよ、ってことかもなw

447 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:20:01.87 ID:yoWNm87w0.net
>>441
名前が長くなりすぎるだろw

448 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:20:18.06 ID:bWGOqKEb0.net
>>432
外国人と結婚した場合には外国人側の姓に変更するか日本の姓のままいくか選択できるので
日本人同士で結婚した場合に選択できないのは不平等だという主張らしい

449 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:20:27.96 ID:CgnrwMv00.net
>>442
日本人がそれでいいと思ってるからだろ。

450 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:20:43.40 ID:sU34NVkj0.net
>>445

なら民法上の氏なんて理屈で訴えてるこいつの主張が無意味ってことになるぞw

451 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:21:03.03 ID:RSRwy7dd0.net
>>437
自分が生まれもって与えられた名前、あるいは結婚という制度における夫婦同姓
そんなものに意味を求めてる時点で数次の羅列に意味がないとすることに説得力がないんだよなぁ

452 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:21:40.68 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>441
よし、今日からお前は123456789だ。
公証記録に登録しておく。

453 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:21:57.71 ID:Et9LRubQ0.net
>>450
実際いくらいくら金かかりました、みたいな話このおっさんしてるぞ
金を無意味にできないから訴訟がなりたってるんだしな

454 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:22:40.62 ID:SkluZwTJ0.net
国が滅びそうなときにこんなくだらない事で社会に混乱を起こさせようとするなら。

455 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:22:41.44 ID:GlgCBxTB0.net
>>448
それなら外国人と結婚すりゃよかったんだよ

456 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:22:44.88 ID:m4HTLJPq0.net
というか氏名に限らず、名称なんてものは認知のためのものでもあるから
自分だけのものじゃないような・・・。
実際、株主に別人だと思われてんだろ?その時点で他人に迷惑かけてんじゃないのかな?

457 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:22:58.63 ID:MXQ13iU80.net
いずれにせよ終わる日本なのだから、なるべく自由でカオスな方に拡散した方がいい

458 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:23:02.95 ID:sU34NVkj0.net
>>445

子供の氏が親の氏だとは全然限らないんだよなw

459 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:23:30.82 ID:RSRwy7dd0.net
>>443
いるんだよなぁこういう短絡バカ
結婚における夫婦同姓という制度を否定する割にマイナンバーは変えられないとする矛盾を指摘してるのに、自分が見た部分だけで全部を判断しちゃうやつ
気がついたら彼女にフラレてるタイプ

460 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:23:45.53 ID:iQE2tGwP0.net
>>451
そうなんだよね。たぶん長期的には人工子宮による国家の人口管理が進んで子育ては人工知能を搭載したロボットが育てる
家族みたいな制度は解体すると思う。ここ百年でも国家と市場の発展が中間組織から人々を解き放ってきた。

461 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:23:56.24 ID:bWGOqKEb0.net
>>444
横レスだが、一律にマイナンバーを変更できないように法律で規定すればいいだけの話じゃね
今回の件は外国人と結婚した日本人の事例という例外の存在があったから
憲法14条を持ち出せたわけで

462 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:23:59.66 ID:xkbZXt8o0.net
シナチョンホイホイだな

463 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:24:24.45 ID:tyBEUmkF0.net
>>396
レス不要

464 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:24:44.69 ID:X+mcwkJW0.net
ところでこの人なんで奥さんの姓に入ったの?
婿養子、会社に金を出してもらったから?
それとも日本国籍が欲しかったから?

そんなにいやなら妻の姓に入らなければよかっただけだろ。

465 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:25:56.26 ID:VGGKCEvl0.net
>>52
女だって楽になるわ。結婚していろいろな証明書の苗字変える手間すごかった。
ムダだよあれは。

466 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:26:20.49 ID:Et9LRubQ0.net
>>464
まああまのじゃくだからだろ

467 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:26:25.37 ID:m4HTLJPq0.net
>>464
面白そうだから、だそうだ。
それで不利益だ、って言われてもねえ。
契約書読まないで判子押すのかねえ、社長業やってるのに・・・。


妻が「姓を変えたくない」と言ったから。あっさり決まりましたね。僕も「二つ名前があったら面白いかな」って思ったんです。軽いノリで、
あまり考えずに。妻も「それなら」って。
今は、夫婦げんかをした時に「俺は姓を変えたのに」って思ってしまうようになりましたけどね。
https://mainichi.jp/articles/20171222/mog/00m/040/001000c

468 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:26:29.60 ID:FY3Zv9Gl0.net
番号の羅列が名前だと覚え難くありません?
やはり仏学故事とか自然現象とか季節枕言葉とか立志語とかが覚えやすくて親の願意を感じませんか?

469 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:27:13.39 ID:sU34NVkj0.net
>>459

マイナンバー変えちゃいけない理由はない。

ただ、同一性を確認するのに都度役所に照会かけるシステムだと事務手続きが
めんどくさくなるから変えない方がいいという話。

むしろ、同一性を簡便かつ厳密に保証する制度があれば、社会慣習上の呼称が
同氏だろうと別氏だろうと困らなくなるんじゃないのか?
そういうのがないから氏名を変えられないんだろ?

470 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:27:18.24 ID:yoWNm87w0.net
>>465
じゃあ結婚しなきゃ良かったじゃん。

471 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:27:40.12 ID:iQE2tGwP0.net
>>468
アナルとかピカチュウみたいな名前より数字の羅列のほうがいいじゃん

472 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:28:31.71 ID:vNw+zSlW0.net
名前をコロコロ変える奴なんてカタギじゃないし
そんな事認めたら得するのは犯罪者だけ
名前は相手に呼んでもらうものでしょ
離婚前提で結婚する人は面倒でしょうけど
同じ名字にする事が
結婚制度上の不都合があるって主張は無理筋

473 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:28:34.60 ID:iQE2tGwP0.net
>>459
だから変えればいいじゃん。オークション制度にして好きなナンバーを持てるようにしてもいい

474 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:29:27.59 ID:sU34NVkj0.net
>>468

別に社会慣習的な呼び方として氏名が使われたっていい。
むしろマイナンバーは同氏同名の識別も簡単にできるので便利だし、
マイナンバーで誰かわかっていれば、通称で旧氏使い続けても誰も困らない。

475 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:29:49.79 ID:Cht4X+XK0.net
なんだこの自己中バカ

頭ボウズにして反省しろ!

476 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:29:51.40 ID:FY3Zv9Gl0.net
歴史の年表も覚えられない落伍者がマイナンバーを名前の変わりに覚えられるとも思えませんが。

477 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:30:10.49 ID:RSRwy7dd0.net
>>461
無理筋すぎるんだよなぁ

478 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:30:53.52 ID:kh4SSmpk0.net
そもそも日本の法律上存在するのは氏であって姓ではない
だから藤原朝臣でも源朝臣でもすきな姓を名乗ればいいのではないか

479 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:31:04.56 ID:yoWNm87w0.net
>>474
マイナンバーで確認するには端末なきゃ無理じゃん。

480 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:31:23.81 ID:4pYTGA7j0.net
改性に伴うあらゆる申請の面倒さを知ったら社長を応援したくなると思うぞ

481 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:31:52.79 ID:Pgq16neR0.net
>>465
ほとんどの場合、あの負担って女の人が被ってるんだよな
自分でやってみて初めてその苦労を理解した
未婚女性が実印作るのに名前だけにする人が多いってのも知らなかったわ

482 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:31:59.59 ID:RSRwy7dd0.net
>>469
人間社会ってそんなロジカルな話だけじゃないだろう
毎日名前変えてくる従業員とか、上司だったらどう扱う?番号で呼ぶか?
いやもう番号で呼ぶしかないだろそんなもん
お前が言ってることってつまるところそういうことだぞ

483 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:32:03.96 ID:iQE2tGwP0.net
>>480
マイナンバーで一括管理するのが一番だよね

484 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:32:44.62 ID:bksrzP9/0.net
> 法務省は「裁判が起こされる前なのでコメントできない」としています。
裁判が起こされたら「係争中なのでコメントできない」って言うんだろうなぁ

485 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:32:59.95 ID:4pYTGA7j0.net
>>483
そうそう
そのためのものだし

486 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:33:30.25 ID:Qsbk/PaA0.net
>>472
現行の同姓強制でも、結婚、離婚で姓がコロコロ変わるが?
不便じゃないのか?

487 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:33:48.16 ID:OMBD9GJO0.net
社長自らコンプライアンス違反してどうする。

488 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:33:51.60 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>478
大阪で言うと知事候補の羽柴秀吉みたいなもんか。

489 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:34:00.45 ID:sU34NVkj0.net
>>479

氏名だって戸籍謄本なけりゃ厳密に確認できないぜw
運転免許でいいならマイナンバーカードあるだろ。
まあ、運転免許自体が一生個人について回る免許証番号という
マイナンバーの証明書でもある訳だがw

490 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:34:09.60 ID:RSRwy7dd0.net
>>473
なんだその
「美人で巨乳の嫁が欲しいなぁ」
「じゃあそういう女と結婚すればいいじゃん」
みたいな軽くて無意味な返しは
やる気あんのかオメー

491 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:34:33.95 ID:yoWNm87w0.net
>>480
自分で選んだことだろ。
なにやるにしてえ手続きは煩雑なものだ。

492 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:34:58.65 ID:MwLNiSf60.net
そんなに同姓を名乗るのが嫌ならそもそも結婚しなければいいのに…w

493 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:35:21.35 ID:m4HTLJPq0.net
人間が一番めんどうな生き物だね。

494 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:35:26.03 ID:RSRwy7dd0.net
>>486
現状の制度でコロコロ変わる奴はどうせ人間関係も希薄だろうし誰にとっても不都合はないんじゃね

495 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:35:29.39 ID:sU34NVkj0.net
>>486

だろ?だから選択的夫婦別氏導入でさらにややこしくする必要ないだろ、ってことだ。

496 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:35:53.04 ID:iQE2tGwP0.net
>>490
オークション制度にしてほしいナンバー買えばいいじゃん
それは税収になるなら別に誰も文句は言わない。
車のナンバーぞろ目でもうらやましいなんて思うやつはほとんどいないのと同じ

497 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:36:06.33 ID:yoWNm87w0.net
>>489
>氏名だって戸籍謄本なけりゃ厳密に確認できないぜw

そりゃ通名を使ってる人だろw

498 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:08.34 ID:MwLNiSf60.net
男のくせにわざわざ妻の姓を名乗るとか
普通に考えて訳ありだよなあ〜

499 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:13.10 ID:sU34NVkj0.net
>>497

じや、お前の氏名が本物だということ何で証明するんだ?w

500 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:20.77 ID:Ly66W5SQ0.net
どちらにしても別姓が法の下の平等に違反している決定的に説得力を持つ
理由なんて見出せない。
同姓のメリット、別姓のデメリットも公平に取り上げないとだめなのでは。

501 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:29.26 ID:vNw+zSlW0.net
>>480
それで結婚やめたり
離婚思いとどまるなら意味あるでしょ
その程度の手続きが億劫に思うならやめておいた方が無難

502 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:53.47 ID:bWGOqKEb0.net
>>486
その指摘はなかなか説得力あると思う
個人のコストもそうだし変更手続は社会的コストもかかるわけだし

503 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:37:54.24 ID:Cht4X+XK0.net
めんどくさいとか上流階級と勘違いしてないか?

こういう輩は仕事でもめんどくさがって適当なんだろう
上の人間になると下をこき使いパワハラをする
そういう人格の持ち主だね

504 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:38:14.96 ID:Idmb41YL0.net
憲法と憲法典の区別もつかんバカが社長やってるのはよくわかったよサイボウズ

505 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:38:26.64 ID:4pYTGA7j0.net
>>491
結婚するとどちらかが強制的にそうせざるを得ないんだが

506 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:39:17.26 ID:yoWNm87w0.net
>>499
それ以前になんで名前で嘘をつかなきゃならんのか判らんのだが?
犯罪者じゃあるまいしなw

507 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:39:33.52 ID:MwLNiSf60.net
>>499
運転免許証はかなり有能な身分証だよな。

508 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:39:56.87 ID:yoWNm87w0.net
>>505
シンプルで良いだろ。

509 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:40:20.73 ID:wogngtyl0.net
子供はどうすんの?どっちか選ぶの?
結婚しなきゃいいじゃん

510 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:40:36.91 ID:sU34NVkj0.net
>>500

氏名で厳密な個人識別すること自体がもう時代にそぐわない訳だ。
だからあちこちで会員番号だのなんだのと作って管理しなきゃいけなくなってる。

そろそろ、氏名は社会慣習的な通称にして、個人の厳密な識別はマイナンバーみたいなのにするべきだね。

511 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/30(土) 23:40:42.31 ID:wxhPZ+CQ0.net
 


 別姓同姓の選択を阻む理由は無いからな。


 

512 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:41:22.49 ID:Qsbk/PaA0.net
>>495
いや、結婚しても旧姓のままでいいなら、省ける手続きも多いぜ
いまのほうがややこしい

513 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:41:24.70 ID:FY3Zv9Gl0.net
現行法でも離婚したら旧姓に戻せるんだから問題ないだろ?

514 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:41:39.53 ID:yoWNm87w0.net
>>507
昔は戸籍欄もあったけどな。

515 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:41:45.24 ID:Cht4X+XK0.net
>>498
出自が卑しい身分なのかも
それがコンプレックスだったとかね

結婚でまっとうな家系の苗字に変えて
コンプレックスを解消したいんじゃないかな

516 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:42:11.73 ID:Qsbk/PaA0.net
>>511
そう
でも、阻みたい変な奴が多いんだよw

517 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:42:34.83 ID:sU34NVkj0.net
>>507

その運転免許証の真正さは、戸籍謄本から転載した本籍を記載した
住民票で確認しているからなんだよなw

518 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:42:54.84 ID:MwLNiSf60.net
>>515
今話題のお困り(お隣り)の国の人かも…?

519 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:43:19.53 ID:yoWNm87w0.net
>>512
法律婚をせず内縁のままでいれば良い。

520 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:43:33.96 ID:CDqQ+qzP0.net
同性愛肯定のパナソニック出身だからなwww

521 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:43:50.96 ID:Dvlx+TsI0.net
>>516
別姓強制ならともかく選択制なら問題ないはずなのにな

522 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:43:55.05 ID:m4HTLJPq0.net
>>505
そりゃ社会的コストだもの。

簡単にできるようにしたら今度は追跡が難しくなりそうだけど・・・
そのコストは誰が支払うの?

523 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:44:07.63 ID:Qsbk/PaA0.net
>>518
お前の韓国愛は痛いほどわかるけどさあw

524 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:44:23.26 ID:iQE2tGwP0.net
技術的には三人の遺伝子を受け継いだ子供とかできるんだから
子供が親の苗字を背負うってのはもはや不合理なんだよ。
佐藤ホモ太郎と鈴木ホモ次郎と山田ホモ三郎の遺伝子を受け継いだ
子供ができたとして、どの苗字を受け継ぐんだよ。って話なんだよ

525 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:44:36.77 ID:Qsbk/PaA0.net
>>519
税制上不利がある

526 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:44:37.84 ID:d2deXlPT0.net
>>1
てめぇが自分で嫁の姓を選択したくせに何言ってんだ?

強制されたわけでもないのに本当に気持ち悪い

527 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:45:24.03 ID:SrvomDET0.net
>>515
なら仕事の方の名義も率先して変えていくだろ
わざわざ前の名前使って活動してんのにアホ言ってんなぁ

528 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:45:27.88 ID:Qsbk/PaA0.net
>>522
受益者負担でいいだろ
何か問題が?w

529 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:45:40.89 ID:keAwQOhs0.net
マジでチョンかよw

通名でも使えば?

530 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:45:44.15 ID:Z12qHxlT0.net
まぁ共稼ぎが増えて、経済的に夫に依存しない妻が増えた結果
「なんで夫の名字を名乗らないといけないのか」と
当然こう考える人も増えると思う。
お前らも専業主婦叩きしているくせに何言っているの?と思う。

531 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:46:37.75 ID:q2iAMkxK0.net
別姓にするメリットとデメリットも考えられんやつの会社システムとかいらんわ

532 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:46:44.88 ID:MwLNiSf60.net
>>520
あ〜…
そういや創業者はバイセクシャルだったという話だしw
創業者が創った政治塾は
ホモのすくつ(何故か変換出来ない)という噂があるくらい…

533 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:46:53.01 ID:2qJupLbf0.net
>>492
それ!

534 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:46:56.05 ID:FY3Zv9Gl0.net
結婚したのに別姓だと相手先の親族とのドロドログタグタな事情そ確かめたくなるわ。銀行なんか特にそう思うだろう。

535 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:48:07.20 ID:Pgq16neR0.net
結局、、雇われだったら旧姓使用にさしたる支障はないし
大衆にはちょっと面倒程度の不利益しかないからな
別姓推進派でも旧姓使用のデメリット解消されればべつに、って人は多いと思う

536 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:48:10.47 ID:iQE2tGwP0.net
>>532
ホモ婚で代理母なり人工子宮なりで生まれてくる子供ができれば
結局マイナンバー一括ってのが一番楽になると思うよ

537 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:48:21.26 ID:yoWNm87w0.net
>>525
行政からすれば手続きしないですむから楽な訳だがw

538 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:48:23.42 ID:sU34NVkj0.net
>>521

だから、選択的夫婦別氏では養子とかみたいな他の氏の変更の必要となる事態に
対応できないからダメなんだよな。

あらゆる場合で別氏を認めるなら、そもそもなんで氏をあれこれする規定が必要なのか?
という話になる。

539 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:49:13.02 ID:Cht4X+XK0.net
ご先祖の家の近くに青い野原があったから青野にしたんだろう

その程度の苗字に拘るなよなw

540 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:49:20.07 ID:sU34NVkj0.net
>>525

結婚したら優遇されること自体変だよね。

541 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:49:58.08 ID:iQE2tGwP0.net
>>538
マイナンバーに紐付けして簡単に変えられるようにすればいい。
親の苗字を一生背負う必要もないしね

542 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:50:05.57 ID:Qsbk/PaA0.net
>>534
おまえが心配することじゃない
当事者が決めるw

543 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/30(土) 23:50:29.33 ID:wxhPZ+CQ0.net
>>538


 イミフな説明だな。
 仕組みは、変えれば済むだけの話。

 

544 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:50:43.29 ID:Dvlx+TsI0.net
>>538
意味わからない
仮に別姓を選択してるとして養子になるケースってどんな場合を想定してるの?

545 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:50:52.44 ID:MwLNiSf60.net
>>536
そこまでして何の為に子孫を残そうとするのかねえ…?
ホモホモしたいのなら日陰で生きればいいんではないか?

546 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:51:07.59 ID:iQE2tGwP0.net
>>540
そうなんだよね。人口を維持したかったら政府は人工子宮の研究と人工知能を搭載したロボットの開発を急ぐべきだと思う

547 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:51:27.28 ID:yoWNm87w0.net
>>543
変えると少なからず混乱する訳だが。

548 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:51:48.12 ID:0aKjvVpf0.net
最高裁が合憲の判決を出してるんだから、
それを覆したいなら改憲を主張しないと

549 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:52:09.44 ID:iQE2tGwP0.net
>>545
しらんけど、ホモでも子供が欲しい奴はいるらしい。
あとホモ同士レズ同士の子供ってのも遺伝子操作でできるらしい

550 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:52:34.82 ID:Cht4X+XK0.net
青野は童貞臭いわがまま言うな

551 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/30(土) 23:53:32.41 ID:wxhPZ+CQ0.net
 

 この件に関しては、最高裁のアホンダラどもは、しどろもどろ状態だしな。

 

552 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:54:55.72 ID:MwLNiSf60.net
支那とか朝鮮の概念だと嫁は結婚しても他人との考えから
夫婦別姓のシステムを採用しているらしいよね。

553 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:54:58.84 ID:FY3Zv9Gl0.net
>>1
○×△銀行のものだけど家庭の事情の身上書の提出してね♡

554 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:55:15.53 ID:oosOL8Mk0.net
>>1
よく考えもせず配偶者の姓と同じにした生じた結果、自業自得
自分のミスを棚に上げて裁判するな
判決次第で家族制度が崩壊するぞ

555 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/30(土) 23:55:32.77 ID:wxhPZ+CQ0.net
>>547

 それは、お前独自の混乱
 変える事を混乱だと決めつけてるその主張は理由にならない。
 

556 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:55:51.73 ID:MwLNiSf60.net
>>549
確かレズが子供が出来ないから離婚?したと話題になっていたよ?

557 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:56:10.90 ID:iQE2tGwP0.net
>>554
この一、二世紀国家と市場がほかの中間組織から人々を開放してきた
今度は家族から人々が解放されるんだよ。いいことだ

558 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:56:57.27 ID:m4HTLJPq0.net
>>528
受益者負担
公共サービスなどの事業によって利益を受ける人が、利益の度合いに応じて、その事業にかかる費用を負担すべきであるという原則。

社会コストっていったんだけど・・・。
誰かがその「めんどくさいこと」をやらないともっと面倒になるから
当事者が届け出るんだろ?

559 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:57:21.42 ID:iQE2tGwP0.net
>>556
まだ試験段階なのかもね。
ただレズ同士ホモ同士のカップルの子供が遺伝子操作で、人工子宮からどんどん生まれてくると思う

560 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:58:10.69 ID:yoWNm87w0.net
>>555
君は実際の現場知らないだけ。
一寸した改正でも混乱は起きている。

561 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:58:20.71 ID:MwLNiSf60.net
夫婦別姓にこだわるなら結婚特典は潔く放棄して事実婚でよかろうに。

562 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:59:01.64 ID:FY3Zv9Gl0.net
ふつうに夫婦の連帯責任の拘束力を問われる案件だと思うぞ

563 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:59:04.30 ID:hfYCRYDt0.net
>>1にも書いてあるけど、夫婦同姓になったのは明治以降で、歴史も浅いから夫婦同姓が日本の伝統とは言えない
だが、日本では婿養子になることも出来るのだし、法の建前上は男女不平等とは言えない
ただ、日本の風俗上、婿養子になることは圧倒的に少ない
でも夫婦同姓しないと心理的に家族の絆(特に子供がいる場合)が薄れる
難しい問題だね🤔

564 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 23:59:54.40 ID:sU34NVkj0.net
>>544

氏の変更は婚姻に限らないことだって知らないんだな。

565 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:00:20.60 ID:X752hhXY0.net
>>557
それってコミュニストが良く言うセリフだわw

566 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:00:32.73 ID:0RC/fvCZ0.net
>>560


  本末転倒なんだよ、その反論は。
  起き得る結果を受け入れられないでいるだけだ。

 バカか。

 

567 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:01:03.67 ID:jbgLb6+N0.net
離婚すればいい!

568 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:01:22.52 ID:jXWNE75I0.net
>>563
近代国家として必要な社会制度だからだろ。

569 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:01:34.98 ID:q1W0yZeC0.net
>>563
遺伝子操作がどんどんできるようになって、母体保護の観点から
人工子宮から生まれるのが一般になって、人工知能を搭載した子育てロボットが
子供を育てるようになれば
家族のきずなとかはあまり必要ないだろうなぁ。
国家による社会福祉の充実と、市場のサービスの充実こそが必要になってくる

570 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:03:13.15 ID:NESHwsrx0.net
こういう面倒くさい会社と取引はしたくないね
経済原理じゃなくて信念で動いてるからね
コンプライアンスだってそもそもは利益にはならないのに、
こんな自滅的なことするなんてもはや企業じゃない
予測できない動きをするリスク要因だよ
間に犠牲となる会社を挟んでも、噛みついてきそうだな
近づかないのが一番

571 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:04:15.13 ID:q1W0yZeC0.net
>>565
コミュニストでもないけどねおれは。
例えば人間の構造上人間の頭はでかいから、ほかの動物に比べて
可塑性が高いらしい。だから女が出産することは非合理的なんだよ。
人工子宮から生まれた子供のほうが頭はでかく知能が高くなる可能性が高い。
もちろん遺伝子操作もできる。人間が知能を持った以上そうなるのは時代のすう勢だよ

572 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:04:23.35 ID:0RC/fvCZ0.net
>>560


 そんな屁理屈は、新らしい制度や社会環境すべてに当てはまってしまう屁理屈だ。
 新しい事は何も導入できなくなる。

 反論として、効力を得ていない。


 

573 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:04:28.16 ID:X752hhXY0.net
>>566
受け入れる受けいれないの問題じゃない。
そもそも混乱とは未知からくるものだ。
想定外が起こるから混乱するのだよ。

574 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:04:35.20 ID:EcHoGYUa0.net
>>9
つながりと言うより
知らずに会社や社員の情報を吸われてるんじゃね?

575 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:04:38.34 ID:y/hhn8+d0.net
>>1
思わない

576 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:05:30.92 ID:8MKE1vSn0.net
余計なことせず、許される国で国籍取得するよう努力しろ

577 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:06:16.73 ID:BLWqlMBe0.net
>>48
背乗りというのがあってだな…

578 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:06:24.99 ID:macKQHr20.net
>>570
ならそうすればいいだろ

本論と無関係w

579 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:06:28.11 ID:0RC/fvCZ0.net
>>573
バカか。
何が未知だ

お前のような要を得ない無知からだ。

 

580 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:06:34.30 ID:gE04AJOs0.net
>>1
グループウェアって便利なんすか?

581 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:06:54.74 ID:WJvT63Sc0.net
>>568
え、どっちが?

>>569
それには反対だな
子供の精神的な成長には母性・父性は必要不可欠だろ

582 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:06:55.53 ID:rTFNGDJR0.net
外国籍の人と日本で結婚すると別姓可能で、
日本人との結婚では認められないというのは、平等という観点から確かに問題あるだろ。

583 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:07:14.50 ID:wZcYPhWK0.net
>>563

実はその話、別氏推進論者の詭弁なんだよな。

明治以前氏を持っていたのは上流階級の話。そいつらは氏と姓を持っていて、別氏制度をつかってた。
庶民は苗字とか屋号を私的な氏のように使ってた。
これは結婚して家に入ったらその家のものを名乗る慣習だった。

で、明治政府は上流階級の制度に基づく別氏制度を導入しようとした。
そしたら庶民は自分たちと全く違う制度の氏を名乗らされることになるので大反発。全国で反対運動が起きた。
有名なのは石川県知事の上申書。中央政府の別氏制度に激怒してる文面が資料として残ってるw

で、明治政府は氏自体を庶民の使ってた苗字や屋号に準じて運用する制度に変更した。
ここで初めて夫婦同「氏」は成立するわけだが、経緯としては長年庶民が使ってた苗字が氏と呼ばれるようになった感じなので、
庶民の持ってた慣習とよく一致してる自然な制度だったわけですよ。

584 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:07:21.45 ID:DEkH7wPi0.net
最大の問題は

90パーセント以上が女性が男の姓にしているということだ。

グローバルが常識の時代に、このような女性差別を許さない。

585 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:07:29.04 ID:q1W0yZeC0.net
>>581
それは人工知能が持てばいい。人工知能を持ったロボットが育てればいい。

586 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:07:55.02 ID:X752hhXY0.net
>>571
だからそう言う考え方をするのがコミュニストなんだがw
今流行りのポリコレもコミュニストの残照だよ。
ソ連が崩壊して行き場を無くした連中がポリコレになってる。

587 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:07:55.13 ID:qGvB/RLu0.net
>>1
この社長はこうやって銀行から金を借り入れてるんだ?
別姓だと別口で金の融資が出来るのにって思ってるんだろうか?

588 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:08:22.67 ID:uRG1lk7u0.net
妻の名字にする人は男らしくない無責任のイメージがある

589 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:08:30.96 ID:0RC/fvCZ0.net
>>573


  混乱してるのはお前自身であって、共有しうる事実に当たらず

 
 

590 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:09:55.80 ID:q1W0yZeC0.net
>>586
関係ないよ。時代のすう勢。国家と市場の役割を重視しているから
共産主義者じゃないねおれは。
市場の役割を重視ている。需要があるところを開拓するのが市場のいいところ。
人工子宮だって市場原理が解決してくれるよ。

591 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:10:58.32 ID:0RC/fvCZ0.net
 

 国民投票で決めろ。バカ政府、バカ司法。

 

592 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:11:12.94 ID:qGvB/RLu0.net
>>588
もっと平たく言うと 甲斐性なし

593 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:12:05.87 ID:rTFNGDJR0.net
最高裁判決でも旧姓使用可能が広まれば違憲とまではいえないという条件付合憲だったので、
その後改善が見られないのだから、十分争い得る。

そもそも50代以下は全世代で選択的夫婦別姓制度導入が多数派なのだから、
結婚自体に積極的ではない若い世代が少しでも結婚に踏みきりやすいように、
選択的夫婦別姓制度はさっさと導入すべきだ、少子化解決の為にも。

だいたい明治の終わり以降の日本の夫婦同姓は、日本の伝統でもなんでもなく、
欧州の制度をそのまま真似しただけなのだし。

594 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:13:24.84 ID:X752hhXY0.net
>>590
それはネオリベラルさ。
共産主義者が鞍替えしたものだよw

595 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:13:26.35 ID:q1W0yZeC0.net
人間の頭がでかくて、ほかの動物に比べて母体の出産リスクが高いんだから
人工子宮から生まれる子供が一般的になるのは必然だよ。
そうなったとき、家族なんてのは本当に必要かって話になる
必要なのは親のつけた名前ではなくマイナンバーであり、市場でものをかい、
労働力を提供し対価を得る。それだけで人類は十分幸せに暮らせる

596 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:14:21.71 ID:q1W0yZeC0.net
>>593
別姓にしたって少子化は改善しないだろう。人工子宮の導入と人工知能の子育てロボットの導入こそが少子化改善のカギだよ

597 :ココ電球 _/ o-ν :2017/12/31(日) 00:14:27.08 ID:mmJ2Y1zY0.net
名前でさえ妥協点を見出せない夫婦なんか未来はないだろ
あほか

598 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:14:47.02 ID:WJvT63Sc0.net
>>585
スピリチュアル的、宗教的な視点から見たらそれは恐ろしいことだと思うよ
あなたはコミュニストではないと思うが設計主義だね
勿論日々進化していくことは必要だと思うけど
人間ってそんな合理的な生き物じゃないからね

599 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:14:58.04 ID:qGvB/RLu0.net
>>593
つまり近代なんかまやかしなんだから支那チョン流に返れと?

600 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:15:00.12 ID:q1W0yZeC0.net
>>594
別に共産主義者ではないけどね。市場の役割を十分理解しているよ俺は

601 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:15:02.51 ID:jXWNE75I0.net
朝鮮系の人が日本人の奥さんと結婚して奥さんの姓を名乗ってみたものの
各種在日特権が失われたからうんぬんて話かな?

602 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:15:19.63 ID:wZcYPhWK0.net
>>593

それも選択的別氏に進歩的な印象だけ与えておいて例外的別氏の違いすら説明せず、選択的夫婦別氏と同氏どっちがいいですか?みたいな話をしてるからでしょ。

だいたい選択的別氏論者自身、諸外国の取り入れてる例外的夫婦別氏との違いをきちんと説明できた奴にあった試しがない。

わかってないんだよな、自分たちがどんな制度導入したいと言ってるのか。

603 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:15:57.78 ID:L/U/Btls0.net


左異ボウズ



604 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:16:45.19 ID:jXWNE75I0.net
>>593

>>583にきちんと書かれているよ。

605 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:17:21.61 ID:0RC/fvCZ0.net
>>597

 お前自身が他人に干渉しておいて、何が妥協点だよ、アホンダラ
 

606 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:17:39.92 ID:q1W0yZeC0.net
>>598
スピリチュアルって言われてもなぁ。
確かに哺乳類は母親のぬくもりみたいなのは必要らしい。
ただそれはロボットで代替可能だろう。
さっきも書いたけど、人間はほかの預入類に比べて構造上頭でっかちで生まれてくるから
母体のリスクってのはほかの動物に比べてもある。だから人工子宮の普及はどう考えても歴史の必然
そうなったときに、家族とか、同じ苗字とか親からもらった名前とかはもはやあまり意味がないと思うけどね
それは過去の遺物でしかない

607 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:18:29.76 ID:Vc5AUnVs0.net
>>563
実際は公家、武家は別姓だったが庶民は同姓だった。
明治時代になって民法では公家、武家の制度を取り入れたが、各地でそれでは都合が悪いと苦情や陳情が
相次いだので民法を改正した。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/koseki_dosei.htm
同姓は明治時代からで日本の伝統ではないというのは、この改正をもってして明治時代からのものだと歪曲
しているんだよ。

608 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:18:49.35 ID:jXWNE75I0.net
>>606
そういうのは実用可能な段階に入ってから
アレコレと言いなよw

609 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:18:57.40 ID:Oy9FJTaG0.net
別姓は結婚のハードルも下がると思うけど離婚へのハードルがものすごい下がりそうだよね

610 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:19:36.64 ID:q1W0yZeC0.net
>>608
そろそろそういう時代に来ているから言ってるんだよ。

611 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:19:56.34 ID:qGvB/RLu0.net
>>601
それってアドバンスト背乗りじゃね?

612 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:20:36.81 ID:BJVonXv20.net
こいつ朝鮮人?

613 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:21:10.24 ID:jXWNE75I0.net
>>610
まだまだ開発段階だよw

614 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:21:28.11 ID:DEkH7wPi0.net
だいたい、
選択式夫婦別姓にしたら、日本にとってなにが悪いのか、説明して欲しい。

615 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:21:33.83 ID:TSQ3SWEG0.net
それなら内縁関係でいいのでは

616 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:22:45.87 ID:iI0NU2140.net
>>614
同姓でも別姓でも日本にとっては何の関係もないよね。

617 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:23:11.99 ID:q1W0yZeC0.net
>>613
開発段階ってことはいずれ開発されるってことだよ。
もうそこまで来ている。だから言っているの
永遠に届かない技術ってわけじゃない。数十年後は一般化していても不思議じゃない

618 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:23:36.68 ID:jXWNE75I0.net
>>614
支那とか朝鮮の文化を後押ししてしまうからだろうねえw

福沢諭吉も夏目漱石も支那とか朝鮮を
嫌っている。

619 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:23:45.84 ID:X752hhXY0.net
>>614
他者から見て家族・親族の区別が難しくなる。

620 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:24:12.11 ID:qGvB/RLu0.net
深夜になるとチョン工作員がいなくなる印象なんだが定時かな?

621 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:24:23.41 ID:rqtKw7Wj0.net
同姓うんぬんはキモさから言っても儒教のせいだろどうせw

622 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:25:02.62 ID:pxZRs4Pk0.net
( `ー´)( `□´)( `Д´)/( ;`Д´)( `д´

青木青山青野〜

われわれ売春強姦捏造糞尿喰らい朝鮮寄生虫なりすまし臭がするニダー

623 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:25:03.38 ID:jXWNE75I0.net
>>617
ウソつきは朝鮮人のはじまりとネットで習ったw

624 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:25:04.14 ID:TSQ3SWEG0.net
>>601
会社では旧姓を使ってて、
海外出張時に旧姓でホテル予約して支払のカード名義と違って揉めたとか
ニュースで言ってた

625 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:25:16.35 ID:Mf2wfFxR0.net
日本人も夫婦別姓で、朝鮮人や中国人みたいになるかなー
嫌だなー

626 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:25:25.50 ID:0RC/fvCZ0.net
 
 女性の権利だの、社会進出だの言っていながら、
 男社会の実態からここまで目をそらしてる事は、
 愚かにもほどがあるわ。
 
 俺が女性なら、他の何よりもこの問題が理不尽だと考えるわ。
 

627 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:27:49.72 ID:wZcYPhWK0.net
>>614

わざわざ変える手間がかかるだけの面倒な制度、ということだ。
氏名という方法しかない個人識別の不便さは解決していない。
なのに同氏と別氏が混在するので、同氏を選択した場合の混乱はそのままに
同氏と別氏の場合わけの数が増える。

結局、氏の変更で起きる混乱は一貫した個人識別法がないことにつきる。

国家資格保有者の確認や税金等の手続きなどの厳密な同一性確認はマイナンバー
みたいなので厳密な確認をおこなうこととしてしまえば済む話。

そうすると氏名は社会生活の厳密な確認のいらない場合で使われるようになるので、
別に氏が変わろうが変わるまいが困らなくなる。戸籍で氏名を厳密に管理する
必要がなくなれば、結果として別氏が導入しやすくなると思うけどね。

628 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:28:09.79 ID:X752hhXY0.net
>>626
女性の姓を名乗ってもいいんですが?

629 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:28:45.08 ID:jXWNE75I0.net
>>624
ふうん…

630 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:28:57.80 ID:v0/ZREE10.net
流石にココは最高裁も動かせんだろ

631 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:29:10.10 ID:macKQHr20.net
>>625
おまえは同姓選択で無問題

632 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:29:11.80 ID:WJvT63Sc0.net
>>606
確かに少子化を防ぐためには、そういう考えもあっていいと思うけど
その前に、国が子育てしてる親御さんを強く支援する政策を作るとか色々やることあるじゃないの

633 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:29:45.70 ID:qGvB/RLu0.net
>>624
ホテルは金を払ってくれるんならどっちでもいいけど会社は社員登録してる方でないと経理は責務的に受理出来ないだろうな。
個人の銀行口座から決済しろよ。

634 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:29:56.15 ID:0RC/fvCZ0.net
>>628


  現実を見ろ、詭弁バカ

 

635 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:31:45.45 ID:DEkH7wPi0.net
裁判所の女性の裁判官はみんな憲法に違反だと言っていました。

日本はただちに女性差別をやめなければならない。

636 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:31:53.41 ID:0RC/fvCZ0.net
>>597


 ちなみに、同姓選択でもそれは言えること。
 お前の屁理屈は、逆も真なり。

 

637 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:32:02.32 ID:uRG1lk7u0.net
男としてケジメがない

638 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:32:03.67 ID:jXWNE75I0.net
俺は有事になったら女性が戦場に行って戦争をする事を世界中で遵守すればいいとも思うな。
国際法で可決してねw

筋骨隆々な男たちは女どもの帰りを
短い髪の毛が禿げ上がる思いで待ち続けると…w

そうすると戦争は常に短期決戦で終了すると思うw

639 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:32:09.54 ID:bcbl58z70.net
日本の法律では公文書に通称名を使用できないというだけの話なので、
そういうことでなければ勝手に好きな名前を名乗ってろ
というのが最高裁判所の判断
法律で改めて別姓がどうのこうのなんて定める必要がないんだよ

日本の戸籍制度をぶっ壊したいのは誰か?
戸籍を乗っ取りたい、名前を偽りたい、ある特定地域出身の民族しかない

640 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:32:39.84 ID:X752hhXY0.net
>>634
現実を見てないのはお前だよ。
そもそも女性の社会進出は無理だっただけの話。
それが現実。

641 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:32:59.14 ID:Yfov8EFD0.net
久しぶりにサイボウズの株価みたけど
小泉バブルの頃の株価に全然戻る気配なさすぎワロタ
実業は当時の株価に戻ってるけど、さすがは虚業の代表格

642 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:34:28.53 ID:0RC/fvCZ0.net
>>640
それは、お前の妄言。事実に当たらず。


バカはレスすんな。

643 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:34:38.77 ID:jXWNE75I0.net
>>639
反日サヨク外国人勢力だろうねえw
戦前から存在するらしいもんな。

644 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:35:42.98 ID:qGvB/RLu0.net
>>641
やはり嫁の融資枠の拡大が目的の公論かよ。

645 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:39:47.85 ID:oaJmnBo40.net
気持ち悪いねサイボウズって会社

646 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:40:18.66 ID:X752hhXY0.net
>>642
ほれほれ罵倒せずにはいられなくなったようだな。
余裕が無さすぎだよw

そもそも総合職を選ばない女性が多い点をどう説明するんだ?
因みに欧米でも女性の社会進出は失敗例が多いんだよ。

647 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:40:47.27 ID:rYtNgJ5a0.net
>>1
こいつは自分の金儲けのためだけに社会制度を変えようてしているただのクズだろ。
さっさと死ねばいいのに。

648 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:43:13.79 ID:0RC/fvCZ0.net
>>646

 非表示あぼーん実行 バイバーイ


 > 女性の姓を名乗ってもいいんですが?



プwww

 

649 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:44:12.59 ID:zxFWilqY0.net
このひとまだやってんの?

650 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:44:17.63 ID:0RC/fvCZ0.net
 


 しどろもどろバカが、現実から目を背けてることがよく解るスレだな


 

651 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:44:36.47 ID:XHwXcL2H0.net
この提訴云々は別にしても、サイボウズのソフトウェアはイケてないのばかり。

652 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:45:49.13 ID:+YLpQA++0.net
金にまかせて国民の議論で決めるべきことを裁判で無理やり押し通そうって
自己中のふざけたやつだな
弁護士連中がよくやってたから真似したんだろうが
民主主義じゃないよな
制度の欠陥をついた独善
よくこんな会社と取引してんな

653 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:46:15.63 ID:3LIWH4tU0.net
別姓じゃなくていいけど旧姓のもそのまま使えるようにしてほしいわ
免許とか口座とか変えるの超面倒だった
一部は変えてない
仕事とかは旧姓のままでいいしだいぶ時代も変わってきたよ

654 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:46:38.31 ID:0RC/fvCZ0.net
 


  俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。
  俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。
  俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。

 
 

655 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:48:01.42 ID:3LIWH4tU0.net
苗字が二つあるって意外と便利なんだよね

656 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:48:32.29 ID:6nkKcc8F0.net
>>617
チ○ンは計画ぶち上げただけで出来たも同然と思うクセがあるんだよな〜。
何でそんなにお気楽なんだ?

657 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:49:34.18 ID:D6ICahYL0.net
>>648
情け無い奴だな。
反論出きないからって逃げるなよw

まあ良いや、夜も遅いし俺も寝るわじゃあなw

658 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:51:28.63 ID:0RC/fvCZ0.net
>>657


  よう、マトモに反論出来なかった、独断バカ

 

659 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:53:49.47 ID:CF77M4ur0.net
裁判官も基地害相手するの大変だ

660 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/12/31(日) 00:55:09.22 ID:0RC/fvCZ0.net
 


  男性姓多数という現実と向き合う事すらできなかったバカが、現実を語るアホらしさ

  よくもまあ、現状見てないのはお前だと言えたもんだ。小学生の口答えかよ wwww


 

661 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:56:43.68 ID:yhyCtK0b0.net
通名ってめんどくさい物がある上に、さらに増やそうってか

662 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 00:57:10.76 ID:tnaknvxr0.net
>>624
予約時にカード名義の名前で予約すればよかったのに
会社絡んで面倒なことになってるなら自分とこの会社をもっと柔軟な対応するように
どうにかすればいいじゃんね?

663 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:00:18.88 ID:m1bEX5on0.net
<蔵で働くような肉体労働は両班の仕事じゃないから無理
韓国人は朝鮮戦争で族譜が焼けたのをいいことに俺も両班私も両班で
今や85%以上が両班だと言われてるから


デタラメ家系譜をでっちあげ、真実の戸籍を封印する
そりゃ日本の戸籍制度も破壊したいわけだわ

664 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:04:01.66 ID:KYwJ4t4G0.net
裁判で結論が出たのに

665 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:09:34.59 ID:macKQHr20.net
>>639
韓国愛はもうわかったからw

666 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:09:58.11 ID:macKQHr20.net
>>664
趣旨が違う

667 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:10:49.70 ID:m1bEX5on0.net
>>192
ほんこれ

668 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:11:15.75 ID:macKQHr20.net
>>657
ここまですがすがしい逃亡は、久しぶりに見たw

669 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:12:22.10 ID:GCRKVYlp0.net
転職サイトに登録してるんだけど、
ここからスカウト来たあと募集要項見たらサイバー系だから無視した

そのあと何度も募集が来たんだけど、
年・住まい・ニッチな使用ソフト3種類を自分の登録スキルに寄せてきてキモかった

サイバー様から引き抜くか新人育成しろよ

670 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:14:38.27 ID:m1bEX5on0.net
まあこの運動をしてる人は、個人の不利益とかどうでもよく、
日本の強固な家族観と制度を破壊し、日本の国力を減衰させたいシナチョン国策勢力だから
それか社会や将来のことをまるで考えられないパー

普通の日本人が同姓で不利益を被ることはなにひとつない

671 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:15:15.65 ID:D6ICahYL0.net
>>668
呼んだ?
逃亡したのはあっちだぜ。
あぼーんされたからIPをかえたんだがなw

672 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:16:05.37 ID:NwfnIhmu0.net
IT業界の経営者って変なのしかいないよなw

673 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:16:57.29 ID:macKQHr20.net
>>670
家族感ねえw
フグ田サザエは、同居してても磯野波平をもう親とは見なさないわけね?
なりほど、家族の破壊だw

674 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:19:48.94 ID:m1bEX5on0.net
>>673
サザエさんは同居してるとはいえ、嫁に行った身なんだから、当然のことしてるだけだけど?
サザエさんが磯野名乗って、マスオがフグタならおかしいだろって話だけど

675 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:19:53.76 ID:WJvT63Sc0.net
>>583
>>607
勉強になるレスありがとう!
なるほどねー!
ていうかその頃から庶民の反対で決められたってことは、その頃からちゃんと民主主義がなりたってたってことだよね

676 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:22:15.15 ID:zgCXsRVS0.net
>>673
件の裁判で違憲論張ったアホの言い分だって「苗字が変わることの自己喪失感」とかだろ
気分の問題出してるのはお前側も同じやんけ

677 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:23:34.90 ID:gJm+RXzx0.net
なんや在日チョンコかいw

678 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:24:59.48 ID:macKQHr20.net
>>674
どっちでも家族の連帯に影響はないが?

679 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:25:13.25 ID:zgCXsRVS0.net
そもそも自己喪失感とか選択の自由とか抜かすならだよ、
自分のアイデンティティをなんで親に託すんだって話になるわけでな
創氏とかでいいんでは

親や家と上手く行ってる人間ばっかりじゃないし、そこにアイデンティティ持ちたくない人間も腐るほどいるよきっと
それがリベラルな考え方なんじゃないかな

680 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:26:50.84 ID:zgCXsRVS0.net
>>678
同姓で被る自己喪失感なんてたかが知れてるよね、家族の連帯への影響と同程度に

681 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:29:21.45 ID:m1bEX5on0.net
>>678
タラちゃんの姓についてもめる原因になる
連帯感に違いがないなら、ますます別姓制度は揉め事の種にしかならいということ

別姓制度は不要ということがまた証明された

682 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:29:25.15 ID:D6ICahYL0.net
結局、別姓論者って自己中心的な考えしか持っていないのな。
他者からの視点がまるで無い。

683 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:30:22.77 ID:macKQHr20.net
>>680
本件は、経済的実利と平等原則が争点だから、喪失感云々はおいとこう

684 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:31:05.45 ID:macKQHr20.net
>>681
法務省案では、婚姻時に子の姓は決めとかなきゃダメ
現行法と同じ

685 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:32:08.85 ID:BXbptPE90.net
>>47
そうなんだよな
名義変更手続きの改革なら全員に恩恵があるのに
夫婦同姓にしたい人は恩恵が無いという

686 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:33:23.22 ID:m1bEX5on0.net
>>684
つまり双方の意見の食い違いがでた時、
別姓制度の欠点が露呈することになる

はじめからどっちかに決めとけというルールならばそんな問題は生じない
よって無用

687 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:36:01.73 ID:zgCXsRVS0.net
結婚なんて「そういうもんだから」でしか処理できない

688 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:36:16.70 ID:fTsm+OZw0.net
カネモチがこういうのやってくれないと議会は動かないからね。
とくに国会は議員数が多すぎるから、もう、それ自体が衆愚性を示現してるありさま(´・ω・`)

689 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:37:37.21 ID:8yksxjCD0.net
>>5
そんなことしなくてもこの会社と社長はITの世界では有名

690 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:38:01.26 ID:EUkwY4fb0.net
そもそも日本は家制度だし
別姓ってことは家が別々ってことになるんじゃね

691 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:38:39.01 ID:fTsm+OZw0.net
ワシはネトウヨやけど近代の法定結婚制度自体に反対だから
別姓論者は応援するで(´・ω・`)

692 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:40:04.23 ID:8yksxjCD0.net
>>28
奥さんが姓を変える手間の面倒さから嫌がって、旦那は深く考えずに自分が変えることにしたらしい

693 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:40:31.18 ID:fTsm+OZw0.net
>>690 女には姓はなかったし、名も忌み名の慣習で公表されることはなかった。
都合よくある部分の「伝統」だけ語ってもしょうがない。伝統に則るなら女に相続権など
認められるはずがないし、参政権など論外となる

694 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:41:42.06 ID:D6ICahYL0.net
>>688
日本って議員教はそれほど多くないぞ?
人口比だと100位以下の下位クラスなんだが。

695 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:42:06.31 ID:m1bEX5on0.net
NHKいらない、廃止せよというは、放送協会の放送なんか見たくないのに
義務として契約を強要されて、毎月金まで取られる
その回避措置もない。テレビ捨てる以外ない
国民の財産にも権利にも、完全なる実害が発生している

こういうのが国民の不利益というものだ
それにたいして法改正求めるのは国民全体の利益に資する

然るに別姓制度ってなんだ?
国民全体の利益に資するのか?
欧州を見るように、別居・離婚が増えて社会保障費が増大しかねない制度で?

まったく利益がないばかりか、悪いほうにしか進まないじゃん

696 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:42:44.73 ID:zgCXsRVS0.net
>>693
伝統以外で近親婚とか一夫多妻とか退ける理屈あるか?

697 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:42:44.96 ID:qI5KaxJN0.net
ここの社長アホだな
4日の大発会後大暴落するね
本当に大間抜けな奴だ、たかがITの一企業の社長如きが政治に口を出すな
黙って経営しとけ

698 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:44:10.70 ID:macKQHr20.net
>>686
現行法でも同じだよ
欠陥なのか、それw

699 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:44:33.21 ID:fTsm+OZw0.net
>>694

人口当たりで割るのが詭弁なんよ。いわゆる先進国はみな小国で人口すくないんだから
議員あたり人口が少なく出るのはあたりまえ。重要なのは議決の場所じたいが衆愚となるか
理性の府となるか。議会が委員会方式みたいに適切にパーティションされてるなら結構だけど
肝心な論点で委員会が機能せず衆愚にながされてしまうから減らせという話しになる。

700 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:45:04.98 ID:macKQHr20.net
>>690
戦後すぐに、民法から家の概念は消えてる

701 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:45:45.71 ID:m1bEX5on0.net
>>698
現行法は同姓である
だから子供の姓で揉めることはない
意味わかってる?

702 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:45:55.55 ID:macKQHr20.net
>>696
そこまでいくと倫理観と優生学の問題だな

703 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:46:12.98 ID:EUkwY4fb0.net
要するに家が別々ってことは
結婚してないのと一緒なんじゃね

704 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:46:14.66 ID:fTsm+OZw0.net
>>696 法定結婚制度を廃止すれば「一夫多妻」という概念自体がなくなるね。

705 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:47:08.74 ID:macKQHr20.net
>>701
「子供」と配偶者の性を決めてるじゃん
子供部分については同じ制度だよ

706 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:47:41.11 ID:macKQHr20.net
>>703
家なんて概念は、もうないんだよ

707 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:48:15.09 ID:EUkwY4fb0.net
>>706
君んとこはそうなんだ

708 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:48:30.84 ID:zgCXsRVS0.net
>>702
何が「そこまで行くと」なのか
別姓と大して射程違わんやん、家族観の話
多様な選択肢、多様な家族観を認めるか認めないかの話だよ

709 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:49:11.52 ID:m1bEX5on0.net
>>705
夫婦が同性であると決めておけばそんな揉め事はなくなる
嫌なら事実婚にしとけってだけ

別姓というのが何の利益をもたらさない
自分の感情だけの問題

710 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:49:51.09 ID:D6ICahYL0.net
>>699
君はよく知らずに書いてるだろ。
イギリス・フランス・イタリアは絶対数でも日本より議員教は多いぞ?

711 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:50:47.01 ID:znKhP8drO.net
>>692
自業自得やんけ
ちょっとの損益くらい被っとけ

712 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:50:52.06 ID:PQYgWT000.net
苗字を無くせばいいじゃん

713 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:50:52.22 ID:m1bEX5on0.net
議員報酬が少ないなら議員数は多くてもいい

日本はもらうだけもらって仕事しないし

714 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:51:16.63 ID:57HGqK5E0.net
日本では憲法違反じゃないだろ
しれに夫婦同姓は女の要望だろ

715 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:51:19.45 ID:zgCXsRVS0.net
自分の気に入るイシューには「選択肢を増やすだけ」
気に入らんイシューには「難しい問題だ」的な濁し
それは通らんし通したら駄目だろよ

ID:macKQHr20とかいううんちはリベラルやるならちゃんとやれよ

716 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:52:10.52 ID:macKQHr20.net
>>707
民法のどこにあんの?
具体的にたのむよ

717 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:53:36.22 ID:D6ICahYL0.net
>>713
因みに日本の法案成立率はアメリカより高い。

718 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:53:38.28 ID:1S88jv8r0.net
X 夫婦別姓不可

○ 夫婦別世eeee不可

つまり、離婚したいのに出来ないのは、憲法違反と言っているのか。

憲法だの法律だの、国籍だの、ただのタワケ喋りでしかないので意味がないが、それをバラす事はイスラム国である
オウム真理教の特定秘密情報だから、不可としているのだよな。

なぜなら、例えば
「安倍昭恵という通り名を名乗っている安倍晋三(犬の性格)」が過去にタイムトラベルして本人の子宮である
意識の中の無限月読(フェイクNEW巣)という妄想の現実逃避の世界である水子の世界に入り、生まれる前に戻り
「女で慰安婦である安倍晋三という通り名を名乗っている安倍昭恵(横田めぐみ)猿の性格である大平健治の性格の輪廻」
として暮らしてきたから、同一人物の親子が 夫婦に必然的になるし、全世界の者全員が過去にタイムトラベルした
時間を過ぎて二度と過去にタイムトラベル出来なくなって固定されてしまい、水子のまんまだったに戻り固定されて
安倍昭恵と安倍昭恵という同一人物が融合(ゆうあいby鳩山)してしまい、性別の無いプラトニックセルフゲイの
北アフリカ黒人の水子である日本人のまんまに戻り固定されて一つになるから別れられなくなった。

だから、船越英一郎が離婚手続きをしても、松居一代の中のまんま融合(ゆうあいby鳩山)して一人に戻るから
松居一代が勝利宣言しているし、融合(ゆうあいby鳩山)して墓である慰安婦像となって、集団ストーカーの
道具の力の使い過ぎで、本来の歴史通り、日本であるaサハラ砂漠しかない世界の砂となり、セルフ封印&セルフ退治して、
全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。

719 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:54:10.13 ID:3b5wT46M0.net
80万でがたがた言うなよセコイ社長だな

720 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:54:20.51 ID:EUkwY4fb0.net
>>716
民法?
いやふつーにうちは家制度あるし
長男とか本家とか
外国の方?

721 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:54:23.38 ID:macKQHr20.net
>>708
近親婚はマズイ、子供のために避けるべき
一夫多妻は社会・文化によるんだろうけど、伝統的にアウト、かな

722 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:54:56.94 ID:fTsm+OZw0.net
>>710 結局は運営次第、リーダーシップ次第ということかね
どうもなっとくいかんなー

723 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:55:07.29 ID:macKQHr20.net
>>709
なら、お前は同姓にしろ、これで決着だな

724 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:55:22.57 ID:UcAeeGph0.net
>>4
同意

725 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:55:27.09 ID:D6ICahYL0.net
>>713
あと無報酬だと貧乏人は議員になれなくなるぜ。

726 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:55:29.71 ID:m1bEX5on0.net
選択肢を増やすというの必ずしもいいことではない
特に人間の根本の部分は

例えばだ。いつでもどこでも好きな名前名乗っていい、
名前決定、登録制度自体無し、ってなったらどうする?どうなる?
誰が誰だかわからない、インチキとデタラメが蔓延る世界になる

自由だからって、何でも自由にしたら国民全体としてはすごい不利益被ると思うよ

これが選択的別姓制度反対の突き詰めた理由

727 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:56:24.22 ID:macKQHr20.net
>>720
民法の話してるんじゃないの?
習慣、風習なら裁判いらんだろ
当事者で決めろや

728 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:56:44.30 ID:m1bEX5on0.net
>>725
日本でも貧乏人は議員になれない
選挙代がハードル高いからな

729 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:57:31.09 ID:fTsm+OZw0.net
結局これは別姓にしたいなら婚姻届ださずに事実婚にしろで解決する話しなんだよな。
あとは事実婚を法定婚と差別するな、行政上不利益な扱いをするなで戦えばいいのでは
ないのか。

730 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:57:42.79 ID:zgCXsRVS0.net
>>721
子供の為にって病気の心配してんのかな
それなら高齢の結婚や遺伝病の人間の結婚も禁止できる、していいことになるじゃん

>一夫多妻は社会・文化によるんだろうけど、伝統的にアウト、かな
なんで伝統腐してるお前が都合のいい時だけ伝統持ち出すのか
「お前明日からちょんまげな」って>>1のクソ社長に煽られるぞ

731 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:58:09.49 ID:EUkwY4fb0.net
>>727
家制度の話じゃなかったの?
ふつーにあるよってだけで

732 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:58:09.70 ID:m1bEX5on0.net
>>723
おまえば結婚するな
婚姻届けだすな

もつと簡潔な結論

733 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:14.47 ID:4aduMrb90.net
皆別姓にしろって主張しているんじゃないんだろ?
じゃあ選択肢が増えた方が良いだろうよ

いい加減別姓も認めろよ

734 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:22.56 ID:m1bEX5on0.net
二重国籍といい、支那チョンは自分の都合のいいほうに法律変えたがる

なりすまし民族だからね

735 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:41.46 ID:1S88jv8r0.net
サイボウズ=再ボウズ(無に還り無のまんま)=細胞S(オバマ元大統領の細胞の集団でしかない)

736 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:46.97 ID:m1bEX5on0.net
>>733
周りが迷惑

737 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:47.54 ID:1ScmDnTO0.net
青は帰化人が使う名字

738 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 01:59:50.29 ID:faRUVqRw0.net
なんだただのチョンか

739 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:00:36.23 ID:zgCXsRVS0.net
>>733
なんで選択肢増やす必要があんの
結婚って選択肢増やさんとあかんもんなの?

選択肢増やしたいなら廃止でいいやん、子供に関するとこだけ整備すればいい

740 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:00:36.51 ID:fTsm+OZw0.net
結婚という慣習は伝統的に権力者や神官に承認してもらう手続きが重要だから
それを行政が代行していくのは社会の発展のひとつの流れではあるんだよ。
ようは誰かに承認してもらい、かつトラブルが発生したときに介入してもらいたいと
いう要請が「結婚」という慣習のねもとにあるんだろう。

だからそれが必要なひとは日本政府に結婚の保証人になってもらえばいいし
必要なければ事実婚にしておればよい。

741 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:01:02.27 ID:Jtv364i60.net
まあ何でもかんでもグローバリズムで画一性を求めなくてもいいと思うがな。
世界で別姓の国や同姓の国、姓のない国やどんどん付け足し方式や性別で姓も違う方式など、文化・国家の多様性を認めてもいいのに。どこもかしこも選択的別姓に統一されたらつまらん。

742 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:01:20.10 ID:macKQHr20.net
>>730
動性強制は明治32年から
それまでは選択制
もっというと、庶民の苗字は自称だから法的管理の外で何でもあり

743 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:01:48.95 ID:4aduMrb90.net
>>736
誰にも迷惑かけていないだろ
本人達の選択の問題だ
お前に別姓にしろって言っていないだろw

744 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:02:08.11 ID:D6ICahYL0.net
>>728
支援団体がいればそれ程高い金額でもない。
そもそも人も金も集められないような奴は、議員としてもやっていけない。

745 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:02:35.16 ID:macKQHr20.net
>>736
周りに迷惑なんてないよw

746 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/12/31(日) 02:02:36.85 ID:HRjV8Utn0.net
U ・ω・)  名字が青野でLGBT運動? チョンだな。

747 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:02:45.52 ID:m1bEX5on0.net
別姓別性言ってる人は、婚姻届け出さなきゃいいだけ

別姓望んでおいて、婚姻とか、周りの人間混乱させたいだけの、アスペなの?

748 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:02:59.73 ID:U9UBoWWJ0.net
夫婦別姓というのは男尊女卑のシナチョンの文化だからな
子を産む道具でしかない女に姓を与えるなんてとんでもないという発想から生まれたもの

749 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:09.79 ID:macKQHr20.net
>>734
韓国愛はおなかいっぱいw

750 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:16.21 ID:7G+xMruiO.net
>>733
まあ、そうだよな。
夫婦別姓しか選択できなくなるなら問題だけど
夫婦同姓か夫婦別姓か選択できるわけだから
夫婦別姓が嫌な人は夫婦同姓を選択すればいいわけだしな

751 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:21.25 ID:4aduMrb90.net
>>739
お前に別姓にしろっていっていないだろ
別姓にしたいという人達だけそうすれば良い

752 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:27.91 ID:uRN4NOSo0.net
会社のトップがこれ?

なんだか従業員がかわいそう

753 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:30.89 ID:m1bEX5on0.net
>>745
かかるよ
誰の家の誰だかわからなくなるから

754 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:03:43.85 ID:macKQHr20.net
>>732
ごめん、嫁と子二人w

755 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:04:16.06 ID:m1bEX5on0.net
>>754
同姓だろ?なんか不利益あるか?

756 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:04:46.23 ID:macKQHr20.net
>>731
風習としては当然あるが、制度はないよ
家って単位では、もう戸籍すらない

757 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:04:54.42 ID:fTsm+OZw0.net
>>748 女に権利を認めないのは世界的な伝統だよ。むしろ何がどうなって女性の権利などと
いうものが認められるようになったのかのほうがワシには疑問。

758 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:05:09.13 ID:zgCXsRVS0.net
>>750
近親婚が嫌なら選択しなきゃいいし、一夫多妻が嫌なら選択しなきゃいい、的な

なんで選択肢増やさんとあかんのよ

759 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:06:00.57 ID:macKQHr20.net
>>747
だから、制度をかえたらどうかって議論だよ
現行法では受理されないなんてことは、みんな知ってるんだからw

760 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:07:18.94 ID:zgCXsRVS0.net
>>751
だからなんでさせる必要があんの

差別だとか選択肢を増やすだけだみたいな物言いしてるけどさ、
そんなん言い出したら現行の結婚制度自体が差別的で選択肢の幅を狭めてるわけでな

「危険な滑り坂」の端緒に突っ込む意義はなんやねん

761 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:07:29.08 ID:EUkwY4fb0.net
>>756
家なんて概念ないんじゃなかったの?
あたまだいじょーぶ?

762 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:07:32.72 ID:macKQHr20.net
>>747
いまや20人にひとりはアスペといわれる時代。
あんまり乱用しないほうがいいよ

763 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:02.95 ID:m1bEX5on0.net
もし別姓になったら、役所の人や病院、学校の先生なんかめんどくさいだろう?
そういうのでもう迷惑かけてる

本人も、違う名字で呼び出されるときなんて、それこそ自己喪失感が出るんじゃね?

764 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:11.62 ID:4aduMrb90.net
>>750
今までのように同姓にしたいならそうすれば良いし
別姓にしたい人達は別姓にできるようになれば良いんだよ

765 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:12.87 ID:zWEBQ+4g0.net
最近使ってるなんて話も聞かないから、宣伝兼ねてかな

766 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:13.93 ID:macKQHr20.net
>>761
ごめん、民法上では家の概念はない、だ
訂正するよ

767 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:25.95 ID:m1bEX5on0.net
>>762
アスペはアスペだ

768 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:08:40.15 ID:zgCXsRVS0.net
ID:macKQHr20みたいなうんちの言う「変えるべき」論突き詰めたら、現行の結婚制度なんか残らんよ
だって恣意と差別の塊だし

769 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:12.70 ID:xdGSQVaT0.net
なんで偽名で活動するのかわからん本名いいやんバーカ

770 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:15.19 ID:0D/5ydsp0.net
>>1
竹田恒泰 @takenoma
「初めて夫の姓で呼ばれ、『私は結婚したのか』と思い、頬を赤らめる」
こういうのが幸せな結婚というのだと思う。夫の姓を名乗りたくないと言っている人に限って不幸せに見えるのは気のせいだろうか。
9:48 - 2015年12月17日
https://twitter.com/takenoma/status/677289258068000768

完全にこの通りでこの社長の顔つきは不幸そうな人に見えるわ

771 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:41.71 ID:EUkwY4fb0.net
>>766
最初からそう言えばよかったのにね
家なんて概念がないとか言い出すから
全然話が違うし

772 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:44.82 ID:macKQHr20.net
>>767
そうかもしれん
ウチの上の子もアスペだ
手帳持ってるよ

なにか悪いか?

773 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:50.47 ID:m1bEX5on0.net
>>764
そういう人は婚姻届け出さなきゃいいだけの話

今まで多くの国民は夫婦同姓を受け入れ定着してきた
法律変えてまでやることじゃない

774 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:09:57.38 ID:1S88jv8r0.net
故OOU世ee帰ee墓OOUUU

帰化とは、唯一の生粋の日本人で、全世界の者全員の集合体であるオバマ元大統領の細胞の一つに戻り固定されてしまう申請のことであり
アメリカの最初の核実験により、全世界の者全員が全会一致の思考に戻り固定されているから、一人でもしたら、
全世界の者全員がなるので、水子である全世界の者全員の集合体で本来の歴史の先頭の先祖に戻り固定されたオバマ元大統領が現れた(IT 祖OOU霊eeが見えたら終わり)

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。

775 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:10:25.67 ID:macKQHr20.net
>>770
大きなお世話、の見本だなw

776 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:10:42.61 ID:m1bEX5on0.net
>>772
アスペでもいいから、他人に迷惑はかけるなよ

777 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:11:04.98 ID:macKQHr20.net
>>773
選択性なら、世論の半分は認めてるよ
変え時だ

778 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:11:18.04 ID:zgCXsRVS0.net
>>764
なんでそうなる必要があんの

そういう必要があるっていうなら結婚制度自体要らないんでは
そうすりゃ自由の最大化できるけど

779 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:11:37.47 ID:macKQHr20.net
>>776
かけてないよ

780 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:11:42.33 ID:4aduMrb90.net
>>760
何故って別姓にしたいという人が増えたからだろ

781 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:12:07.41 ID:/SdcG54I0.net
社内別姓は可能じゃねえの?何わけわからんことやってんの

782 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:12:22.41 ID:FpDT49wq0.net
こんなクレーマーの意見が通るなんて馬鹿じゃないの
なら夫婦別姓が意見だって主張しろ

783 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:12:42.81 ID:GGKe9rNX0.net
>>780
離婚すれば解決だな

784 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:12:46.01 ID:4aduMrb90.net
>>778
何故って別姓にしたいという人が増えたからだろ

785 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:12:56.71 ID:D7t7zqxD0.net
>>181
いまだに夫婦同姓が日本の伝統だと信じている人は、法務省サイトにある簡単な年表を見ると良い。

@平民に名字が許されたのが明治3年。
A結婚しても妻は実家の名字を使用するよう定められたのが明治9年(夫婦別姓制)。
B夫婦同姓制は明治31年。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html

786 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:13:00.42 ID:D6ICahYL0.net
>>777
だからなんで世界に合わせなきゃならんのさ。

787 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:13:14.55 ID:m1bEX5on0.net
>>777
認めるのと反対の意味と重みは違う
ほとんどの人は無関係だから無関心的に認めてるだけで、
反対の人は確固たる理由がある

788 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:13:50.14 ID:4aduMrb90.net
まあ遅かれ早かれ別姓になるよw
そういう流れだからな

789 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:13:56.73 ID:57HGqK5E0.net
>>780
増えてないだろ
別姓反対してるの女だし
男は昔から別姓賛成
でも男の意見は無視されるのが日本

790 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:14:42.35 ID:FpDT49wq0.net
そんな流れなんか無い
左翼キモイ

791 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:14:47.68 ID:fTsm+OZw0.net
>>770 こういうのは「物語りの威力」ではあるけど、伝統に裏付けられた発言ではないでしょ
伝統でいうなら輿入れして初めて夫となるものに顔を見られたときに「私は結婚したのか」と
思い頬を赤らめるものだ

792 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:14:51.53 ID:m1bEX5on0.net
>>779
かけてないならアスペじゃないな

793 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:14:59.69 ID:r4XiO5xU0.net
投資家の誤解を招くのは本人が通称を使っていたからであって、これと別姓に因果関係まで求めるのは随分と都合が良い解釈のような

794 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:08.08 ID:GGKe9rNX0.net
チョンとユダヤのコミュニティ解体工作の一環だから
別姓の良否はともかく反対する

795 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:17.94 ID:twEs5dDg0.net
これと朝鮮結びつけてるやつ頭どうかしてるだろ...

796 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:26.11 ID:57HGqK5E0.net
>>788
ならんよw
女性専用車両と一緒
女が望まないと無理w

797 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:47.78 ID:1S88jv8r0.net
帰ee力aa

全世界の者全員が、日本であるaサハラ砂漠しかない世界のまんまだったにバック・トゥ・ザ・フューチャーして
Uターンしてセルフ封印&セルフ退治して、有限となった「電力である集団ストーカーの道具の力そのもののまんまだった」に
先祖返りして戻り固定されて使い果たし、全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。

798 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:50.97 ID:4aduMrb90.net
>>789
別姓に反対しているのは男の方だろw

799 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:15:51.65 ID:GGKe9rNX0.net
>>795
とチョンが申しております

800 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:16:08.69 ID:m1bEX5on0.net
>>795
どうかしてないよ
大元が朝鮮人の希望だから

801 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:16:14.56 ID:macKQHr20.net
>>787
容認派が多数という事実は変わらん
確固かどうかは、主観の問題

802 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:16:39.10 ID:GGKe9rNX0.net
NHKや朝鮮フェミの不自然なゴリ押しは潰さないとな

803 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:17:05.66 ID:L6p1i+JW0.net
おーみやげーはー?

804 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:17:31.32 ID:FpDT49wq0.net
左翼活動家は朝鮮人だからどうかしてない

805 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:17:32.23 ID:57HGqK5E0.net
>>798
ねーよアホw
男は別姓でも同姓でも姓は変わらんよ
だからどっちでもいい
女が別姓反対してるから未だに日本は同姓なんだけど

806 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:17:35.43 ID:macKQHr20.net
>>800
愛を感じるなあ
そんなに好きなら、ハン板でやってろよ

807 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:17:56.54 ID:X752hhXY0.net
>>785
それは法律上の話だろ。
慣習はそれ以前から有った。
古い墓や過去帳を見てみると良い。

808 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:18:08.71 ID:m1bEX5on0.net
要するにね、支那チョンが金持ち日本人と結婚して、財産いただいてから、
離婚して、そのあと自由気ままに暮らしたい
名前が残ってると結婚詐欺しにくいって言うだけのこと

これ

809 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:18:27.76 ID:zgCXsRVS0.net
結局別姓制度の正当性の確立を数に頼るなら、偽の正義をでっちあげる必要はなかったんでは
「差別主義者の考える差別的な結婚制度2.0」程度の話なら

810 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:19:01.33 ID:GGKe9rNX0.net
これは通名問題と同じなんだよな
朝鮮人が犯罪をしにくいから別姓にしろってだけ

811 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:19:26.50 ID:macKQHr20.net
>>807
墓石は、同姓別姓ばらばらだよ
何々家の墓って彫る風習のも明治からだし

812 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:19:55.58 ID:X752hhXY0.net
>>801
容認と言うのは変えなくて良いと言うのもふくまれてるんだぜ。

813 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:19:58.41 ID:vHjhGzWT0.net
元々日本人の殆どは姓を持ってなかったのだが

814 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:20:00.38 ID:GGKe9rNX0.net
>>811
古い家系図見た事ないの?

815 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:20:06.38 ID:D7t7zqxD0.net
>>805
「夫婦別姓」についての男女の意識差が明らかに!反対派、男は女の3倍
https://irorio.jp/nagasawamaki/20151207/285166/

>70代以上は7割超が反対
お前らのダイスキな老害だな

816 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:20:15.97 ID:m1bEX5on0.net
>>801
容認が多いというだけで法律はできんよ
不偏性、公益性を考慮しなくちゃ

二重国籍も重婚もそうだろ?
容認すればいいというわけではない

817 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:20:46.24 ID:GGKe9rNX0.net
朝鮮人が騒いでるというだけでも反対の理由になるな

818 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:20:49.07 ID:macKQHr20.net
>>808
それ、現行法でも余裕で出来るんですけどw
邪魔だからハン板にいけよ

819 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:21:19.24 ID:X752hhXY0.net
>>811
家には江戸時代からの墓もあるんだがw

820 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:21:39.02 ID:m1bEX5on0.net
>>818
ますますやりやすくなる法律にする必要はない

821 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:21:40.28 ID:vHjhGzWT0.net
取り敢えず蓮舫は戸籍公開しろよ

822 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:21:48.29 ID:GGKe9rNX0.net
>>818
これ日本人じゃないな
古い墓や家系図を知らないってのはありえないだろ

823 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:22:36.06 ID:fTsm+OZw0.net
結婚さえすれば、配偶者が死ねば相続権の筆頭になれるってのも
おかしな話なんだよな。

824 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:22:45.02 ID:macKQHr20.net
>>819
○○家の墓とは彫ってないはず
あるなら明治以降の墓石だよ

825 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:22:50.66 ID:UehciBs20.net
愛があるなら自分の姓を妻に名乗らせればよかったのでは
なんで婿入りしたの

826 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:23:35.74 ID:rTFNGDJR0.net
若い層どころか中年層でも選択的夫婦別姓が多数派なので、もう時間の問題だよ。

827 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:23:37.93 ID:4aduMrb90.net
>>805
バーカ
男の方が別姓反対しているんだよ
だから別姓にならないんだよ

828 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:23:39.82 ID:tw7hFh6W0.net
>>362
これ、裁判勝てるんじゃないか?
というか、ここで制度変えないと日本はますます衰退することになる。

829 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:23:48.95 ID:macKQHr20.net
>>822
国籍透視もおなかいっぱいw
だれどこの国籍なんて、ここでは意味がない

830 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:24:34.28 ID:rTFNGDJR0.net
選択的夫婦別姓反対多いのは老人の男性くらい。

831 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:25:32.17 ID:62SgHOQY0.net
>>45
却下されますよ

832 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:25:41.85 ID:57HGqK5E0.net
>>815
ちゃんと調査してみろよ
別姓反対は女だろ
男女別で国民投票して欲しいわ
ハーグだって反対してたのは女だし
これもずっと男が反対してると捏造されてたし

833 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:25:42.72 ID:fTsm+OZw0.net
年齢や性別は関係ないだろ。こういうのは美意識の問題だよ。

834 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:26:07.79 ID:zgCXsRVS0.net
>>828
意味不明すぎないか、日本衰退って

835 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:26:13.31 ID:FpDT49wq0.net
>>830そんなことないね
日本人は保守的

836 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:26:38.23 ID:vy0h/c4m0.net
青 慶 IT 目立つ行動
もう自分たちで国作れよ

837 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:26:50.94 ID:X752hhXY0.net
>>824
1人1人名前が彫ってあるよ。
〇〇家と言うのは、集合した墓だよ。

838 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:27:22.48 ID:EUkwY4fb0.net
>>811
君の日本はだいぶふつーの日本と違うようだが?

839 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:27:45.28 ID:KEonpnHb0.net
今時夫婦別姓が日本を滅ぼすとか言ってるのってチャンネル桜くらいしかw

840 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:28:16.22 ID:zgCXsRVS0.net
>>833
ほんとうに美意識の話だろうな

平等とか選択肢増やすこと志向するなら現行の結婚制度維持する意味ねーもん
「わたしの考えるより良い差別のカタチ」位の話

841 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:29:06.17 ID:ReDskMjS0.net
夫婦別姓は絶対に許すなよ
日本が中国朝鮮化してたまるかよ

842 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:29:23.15 ID:macKQHr20.net
>>837
名家だね
でも家の墓とはいわないよ

843 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:29:49.44 ID:57HGqK5E0.net
別姓反対してるのは女だろ
だから別姓が決まらない
一度男女別で国民投票してみろよ
日本は女には甘い国

844 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:30:16.13 ID:KEonpnHb0.net
とにかくマジキチが多い
夫婦別姓反対とか言ってる連中

山谷えり子とかいうバカも別姓名乗ってるのに夫婦別姓反対w
全てを覆すようなキチガイ揃いで本気で頭おかしいw
夫婦別姓反対が仮に正論だったとしても絶対反対したくないw

845 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:30:17.89 ID:0MO226LB0.net
結婚による株式の名義変更料を無料にすればいいだけじゃないの? ホテルの予約は部下にきちんと伝えてない自分が悪い。 それよりこいつは子どもの苗字どうするつもりなん?

846 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:30:18.14 ID:PJ5mio+n0.net
こいつが戸籍上の名字で仕事すればいいだけじゃね?

847 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:30:47.94 ID:tw7hFh6W0.net
>>834
世界中ほぼ全部の国のすべての人が選択的に別姓が撰べるなかで日本人同士の結婚だけが、同姓を強制され様々な不利を受けてる。結婚する率も子供の数も減少していく大きな原因だよ。

848 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:31:37.11 ID:X752hhXY0.net
>>842
正確には家の墓地だ。
田舎ならどこにてもある。

849 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:31:46.42 ID:N1tGY1JM0.net
「名字を同じくしたくない人と結婚したい」
という男女って相当気持ち悪い

事実婚していればいいのに…
夫婦と同じく権利が与えられているし
名字以外の他の色々なことの変更手続きをしなくて済むだろうに
本当に気持ちの悪い人達

850 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:32:31.17 ID:macKQHr20.net
>>844
そうそう
女性議員の「通名」も禁止しないとおかしい罠
同姓が大事なら旦那の戸籍名で選挙やれよw

851 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:32:48.21 ID:U9UBoWWJ0.net
>>847
夫婦別姓の朝鮮は日本よりも少子化が深刻だぞ
レイプDVは異常に多いしな

852 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:33:50.76 ID:57HGqK5E0.net
>>847
女が別姓、選択制を嫌がってるから
男性専用車両と同じ
日本では男の意見は無視される

853 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:34:05.53 ID:zgCXsRVS0.net
>>847
糖質かなにか?

「別姓容認は国を亡ぼす」って、このアホだけの突飛な考えじゃないっぽいんだよね
おサヨクの上澄みも「多様性は力」みたいな信仰からこういうことポロっという
頭おかしなってるで

854 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:34:36.19 ID:macKQHr20.net
>>848
墓地≠墓だよ
個人の墓がかたまってる場所があるだけ

家制度(風習)なんて、150年でゴロゴロ変わるんだよ
そろそろ変え時
憲法も変え時

855 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:34:44.16 ID:fTsm+OZw0.net
>>847 そういう論調は別姓反対論者の怒りを助長するだけだよ
やり方がまちがってるから通らない

856 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:35:31.00 ID:4DauNRQsO.net
夫婦同姓は、日本の文化。
夫婦別姓は、中韓の文化。
これ、まめな。

857 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:36:21.42 ID:zgCXsRVS0.net
間違えた
>>853
×「別姓容認は国を亡ぼす」
〇「同姓強制容認は国を亡ぼす」


日本の人口減ってる原因は再配分の弱さと結婚圧の低下だよ
別姓認めないことが主要因とかいう珍論はNG

858 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:36:25.01 ID:tw7hFh6W0.net
今の日本人のみに義務付けられた結婚に伴う同姓の強制のために、このままじゃ純粋な日本人の割合はどんどん減少してしまう。あっという間に3割以下になる。今この時期に法改正する以外食い止める方法はない。これは未来予測したらすぐわかること。

859 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:36:49.87 ID:57HGqK5E0.net
女の大勢が別姓がいいとなれば
日本も選択制になるよ
女がそうなるように意識改革から始めなさい
現状は男が何を言っても無駄無駄

860 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:36:54.49 ID:fTsm+OZw0.net
「みんながやってるから、あなたもやるべき」というのは典型的な詭弁なんだよ。
海外デハー、先進国デハーがつねに怒りをもって応酬されるのは詭弁つかうからなの

861 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:37:50.33 ID:macKQHr20.net
>>856
90%の日本人は、法的には姓はなく勝手に名乗っていた
が、正しい伝統

862 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:38:18.20 ID:NBCkzgxJ0.net
夫婦というか同じ戸籍に入ったら基本同じ姓を名乗るっていうのは戸籍そのもののだからな
それが嫌なら同じ戸籍に入らなければいい
日本人同士が正式に結婚すると同じ戸籍に入ることになるんだが外国人なら入らないから
正式に結婚しても別姓だけどな

863 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:39:33.36 ID:X752hhXY0.net
>>854
そもそも〇〇家之墓で集合するようになったのは、火葬が一般化したからだぜ。
その前は土葬だったから1人1人の墓になってるんだよ。

864 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:39:35.64 ID:fTsm+OZw0.net
農民には姓はあったよ。江戸時代を通じてつかわれなくなっただけ。
だから明治の苗字義務令では旦那寺から教えられて初めて自分の
姓名しることになった。

865 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:40:17.41 ID:q7K8T56c0.net
社長なのに今まで偽名を使ってたのか?
こりゃどいひーw

866 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:40:50.25 ID:tw7hFh6W0.net
>>855
選択的別姓反対論者は日本人の皮を被った反日、純粋な日本人を減らしたくてたまらない奴らなんだろうと思うよ。twitterとか見るとかなり被ってる。ニセ右翼がほとんど。

867 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:41:00.17 ID:zgCXsRVS0.net
>>858
人口減少憂うなら別姓議論なんておまんこ様のQOL上げるためだけの些末事に係ってる暇ないんでは

少子化=未婚は若年男の低収入が原因だから、そっちに金突っ込めばいいよ

868 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:41:08.01 ID:snNLR17Q0.net
サヨクウズ

869 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:41:20.27 ID:macKQHr20.net
>>863
そっか、火葬か

870 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:42:09.54 ID:fTsm+OZw0.net
女に権利など無いのだから名前など名乗らせないというのが一番正しいんだがな(´・ω・`)

871 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:42:45.45 ID:macKQHr20.net
>>864
だから、そもそも同姓も別姓もないんじゃん
しくなくとも江戸期には

872 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:43:05.32 ID:xV5VNLsf0.net
>>847
ネパールは夫の姓になるんだが?

873 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:43:17.28 ID:dLw6Rpde0.net
自由選択でいいと思うけど、名字ってそんなに拘るところかね

874 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:44:10.80 ID:3LIWH4tU0.net
>>859
職場は旧姓で働いてる人が増えた
事実上の別姓を選択している女はすでに多い

875 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:44:13.45 ID:aEKp6SWq0.net
>>821
なんでや!阪神関係ないやろ!!

876 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:44:41.13 ID:NBCkzgxJ0.net
むしろ結婚したらどちらかの姓を引き継ぐというのはどうでもいい気がする
独立した戸籍ができるんだから全く新しい好きな姓を二人で考えるとかでもいい
何だったら2つの姓を合わせたようなのでもいいし

877 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:44:41.44 ID:zgCXsRVS0.net
>>850
「選択肢を増やすことや平等が大事なら、近親婚や一夫多妻も認めないとおかしいわな」

ってお前に俺が突っ込んだのと同じ話では
他人弄ってる場合じゃなくない、お前の場合

878 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:45:41.41 ID:fTsm+OZw0.net
法窓夜話の「大儒の擬律」には、女は結婚すれば夫に従うべきか実家の父に従うかという
論点が書かれていて、新井白石の説によれば結婚すれば夫が天であるので夫に従うのが
正しいということで、徳川時代はいちおうそれが幕府の通説となってた。これを敷衍すれば
たしかに結婚したかぎりは夫の名を名乗るべきというのは江戸時代からの習俗に沿うもの
とはいえる。くわしくはワシが現代語訳した私家版を読み給え(´・ω・`)

879 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:46:29.22 ID:31f0bjsA0.net
>>1
訴えるのはいいけど裁判負けたらちゃんとそれを尊重しろよ
不当判決とか言うなよ
大人しく自分が間違っていたと認めろよ

880 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:47:04.68 ID:macKQHr20.net
>>877
補足
別姓に反対する女性議員は旦那と同じ戸籍名を使え、だよ
スジが通らないだろ

881 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:49:27.76 ID:zgCXsRVS0.net
>>880
平等や選択肢を増やすことを至上としつつ、現行の結婚制度に乗っかるお前だってスジ通ってないがな

結局どっちなんだよ、ってのはお前も同じだよ

882 :ハルコ:2017/12/31(日) 02:50:47.28 ID:eFKk25NV0.net
STAP細胞ズはありまぁす

883 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:51:49.07 ID:57HGqK5E0.net
何度も言うけど
女が別姓に反対してる
だから日本は選択制にならない
別姓派はこれをちゃんと理解しないと
日本は永遠に夫婦同姓やで

884 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:52:04.86 ID:2vlGL92F0.net
夫婦同姓を認めたソ連は家族単位の結束の崩壊を招き
治安の悪化と国力の低下を招いた

夫婦別姓と同性婚の推進は国家破壊政策
断じて認めるな

外国の悪意と戦え日本人

885 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:52:36.64 ID:g7R0zghO0.net
青野か 在日かもな

886 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:53:37.41 ID:tw7hFh6W0.net
>>883
それはウソだな。
おまえ、日本人を減らしたくてたまらない第三国人だろう?

887 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:53:53.43 ID:snNLR17Q0.net
なんだ
背乗りサヨクウズ社長が
業務管理ミドルウェアで
企業に浸透しまくってたのか

今年は最後までいろいろ炙りだされるなあ

888 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:56:32.41 ID:tDdCbr8X0.net
そもそも論として、
青野さんは、
日本の方でしょうか?
そこが一番知りたいです。

889 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 02:57:17.74 ID:57HGqK5E0.net
>>886
女が反対してなきゃ日本はすでに夫婦別姓になってるよ
日本は女性上位の国
女性専用車両と同じ
女が別姓に反対してるからの現状だろ

890 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:02:35.80 ID:6vY5fCgp0.net
>>52
そもそも日本の古来からの伝統だと明治以降の夫婦同姓が異質なだけだよな

平安以前とか見ればわかるけど
出産は妻の実家で行うし跡継ぎ問題とかは長男とか関係なく母親の実家の格が優先
長男であっても母親の身分が低ければ跡継ぎにはなれない

江戸時代に無理やり今の形に近い家父長制なり長子相続だの持ち出しただけで
それをあたかも日本の伝統みたいに勘違いしたのが明治政府であり似非保守の連中

891 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:02:46.94 ID:ZoOeTZ5J0.net
色付きの名前の時点でOUT

892 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:05:03.25 ID:7G+xMruiO.net
>>889
女性が賛成しているから実現する、女性が反対しているから実現しない
この二つの主張がそもそも間違い
例えば嫡出子と非嫡出子が相続で貰える金額の割合が同じにすると最高裁が決めたけど
この決定に対して男性はあまり関心持たなかったけど、女性が集まるところではものすごく話題になった
もし女性の意見がそのまま通る社会ならば
嫡出子と非嫡出子の相続金額は同等にはなっていないはずだよ

893 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:07:28.76 ID:57HGqK5E0.net
>>892
ないないw
こういう人権的なのは全て女の望み通り
ハーグだって女の反対であれだけ手こずったんだからw

894 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:09:35.50 ID:HTm6RnEo0.net
>>44
だよな
マイナンバーあるんだから昔みたいに名字も名前も好きに名乗ればいいよな

895 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:12:16.88 ID:7G+xMruiO.net
>>893
嫡出子と非嫡出子の相続金額同等という最高裁の決定は
女性が望んだ結果だとでもいいたいの?

896 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:15:22.14 ID:zNia+j8SO.net
そもそも結婚前から社長なのに、なぜ姓を変えたんだ?
自らの判断で婿入りしたんなら憲法関係ないだろ

897 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:15:22.71 ID:GVMwycf20.net
この場合、男の方しか基本的に選べないのは差別だ!って論調なら分かるが
別姓とか籍入れなきゃそれで騒ぎ立てるのが意味が分からない
相続上が不利が生じるとか覚悟の上で選ぶなら勝手にしろ、だが
単にかの民族に合わせたいだけだろうに

898 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:18:47.68 ID:macKQHr20.net
>>897
韓国愛は十分わかったから、ハン板いけよ、なw

899 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:18:48.44 ID:+tUYvaWgO.net
>>895
難しい言葉を使うな
嫁の子供と妾の子供だ
昔は妾腹ガキの相続が半額だったのが平等になったんだろ

900 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:24:44.12 ID:D94NPunf0.net
そんなこと言い出すなら結婚しなきゃいいじゃん。
事実婚もあるんだし、選択は他にもあるだろ。

901 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:25:43.23 ID:7G+xMruiO.net
>>899
それが大多数の女性にとって不利益ってことですよ
真面目に生きてきた奥さんの子が夫がよそで子供を作ったせいで相続で貰える分が
この最高裁の判決のせいで減ってしまっているわけですよ
ただでさえ妻や子は夫の裏切りにショックを受けているのに
そのうえ金銭面でもショックを与えるこの判決はひどいです

902 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:26:02.62 ID:macKQHr20.net
>>900
そんな制度のままでいいのか?
って議論だよw

903 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:28:16.79 ID:macKQHr20.net
>>901
さすがにスレチ

904 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:29:30.35 ID:j37ChZXh0.net
>ホテルを予約したところ、パスポートに記載されている戸籍名と異なっていたため

偽名を使えば当然そうなる
キチガイクレーマーは死ね

905 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:30:19.58 ID:OcPi6e430.net
まさにキチガイだな

906 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:30:23.37 ID:kfM9C7aF0.net
グックなの?
日本が嫌いなら朝鮮戻れば良いじゃん

907 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:31:30.85 ID:JNYTpaUt0.net
在日コリアンの背乗り

908 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:32:00.95 ID:JNYTpaUt0.net
>>906
犯罪歴があって帰化できないんだとさw

909 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:33:14.03 ID:JNYTpaUt0.net
>>896
在日で犯罪歴があるため、帰化ができないんで日本人の嫁を利用して婿入りして帰化した
でも在日朝鮮人の特権は捨ててない

910 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:33:31.99 ID:ztyzuaK40.net
別に夫婦別姓は任意なんだからいいじゃん。
なんでそんなに騒ぐの?

911 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:34:08.60 ID:I9PVnSTy0.net
>>909
ほう、ソースは?

912 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:35:47.32 ID:macKQHr20.net
>>906
>>907
>>908
>>909

もし在日外国人なら、現行法でも別姓可だろ
なんでわざわざ裁判起こすんだよ

糞ウヨは馬鹿しかいないのか?
まあ、馬鹿だからウヨってるんだろうがw

913 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:37:54.68 ID:7C4csF4+0.net
こういう才能のある人間の足を引っ張るのが日本。
情けないな

914 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:41:20.32 ID:9zuBgSUl0.net
夫婦別姓容認派の私から見ても、憲法違反ではないと思ふ

915 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 03:52:57.94 ID:OJ32xJlKO.net
吾が輩はサイボウズの社長を支持する。
元嫁も姓が変わること自体はぜんぜん苦にしなかったが、
夫からみて、知名度渡世におけるデメリットは計り知れないものがあった。
ただ主たるデメリットは名前の英語表記から来ていたので、
新姓 旧姓 名 とミドルネームに旧姓を入れることで検索には対応可能だった。
ただ、新姓で上梓した論文で知った人が新姓で検索しても旧姓時代の成果はそのままでは見つからない。
また離婚後の再旧姓で上梓した新情報にもアクセスできない。
だから日本では女性研究職は世界的にかなり不利な立場にある。
名前だけをたよりに個人の足跡を追う必要があるとき、夫婦同姓は邪魔しかしない。
そこだけは明らかにしておく。

916 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 04:27:43.75 ID:lcMn7d5iO.net

2016年5月2日の回答

昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。

質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。

我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。

こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。


健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he39(@

917 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 04:32:55.21 ID:KYwJ4t4G0.net
なんか中国人とかが書き込んでないか?

918 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 04:51:43.58 ID:cJebf9ER0.net
青野

だから嫁の戸籍がどうしても欲しかったんだろw

919 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:33:33.57 ID:Nai+uKXl0.net
対外的な名称を変えれば良いじゃん
めんどくせーからやってねぇだけだろ

俺が面倒くせぇのは嫌だから法律変えろってか?

920 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:34:52.31 ID:xjIqqpJv0.net
姓を変えたことがある人が批判するなら分かるが、一度も変えたことない奴が批判しても説得力皆無だからな

921 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:39:24.72 ID:xEpoRlRH0.net
手続きと説明で解決することなのに、それをせず中途半端にダダこねてるだけだろ

922 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:43:56.87 ID:CHPAw4kY0.net
別姓選択できるようになれば
自社アプリ大型アップデートだもんな
需要がなければルールを変えるとか
どんだけコロンブスの卵なんだよ

923 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:48:55.05 ID:ChACceif0.net
うぜぇなこいつ
なんか粗探して逮捕しろよ
国家権力なめんな

924 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:55:50.91 ID:OJ32xJlKO.net
>>922 なるほどな。ガルーンのアプデか。

925 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 05:59:03.11 ID:QRmNf+Pc0.net
何で女側の籍に入ったんだよ
理由があったんだろうから、不利益は受け入れろや

926 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:01:29.24 ID:rpSoa+zu0.net
法律を変えることが正しいって声高に言う奴いるけど俺はこれについては変えないことが正しいと思う
そういう場合世の中の情勢が変わらないために反対派ってどう行動すりゃいいの?
同性愛のも反対だけど反対表明すると差別主義者扱いされるし

927 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:12:33.66 ID:kDoamkTH0.net
明治にできた法律の中には昭和にできた憲法と齟齬があるもの。法律でー、の方々はちょーっとだけでも自分の頭使ってみましょうね

928 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:17:43.49 ID:u4QLFa6K0.net
姓を家族で揃えないならそもそも姓自体いらないだろ
マイナンバーでも名乗ってろよ

929 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:18:59.77 ID:P4M63tAd0.net
日本でも夫婦同姓なんて明治からだし、夫婦別姓ありの諸外国の圧倒的多数(西欧・北欧含む)の方が
日本より出生率が高いのだけど。別姓で家族崩壊、という歴史的事例を具体的に挙げられるやつはいない。妄想だから

930 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:20:15.38 ID:9ehDwCyk0.net
>>929
家族崩壊はべつにいいんじゃないの?必要がなくなったからなくなるだけだしさ
国家と市場のおかげで中間組織がなくなったなんて欧米でも論じられているだろう
でも誰も困らないからいいんだよ

931 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:21:18.87 ID:9ehDwCyk0.net
>>928
そういうこと。基本的に親のつけた名前や親の姓を受け継ぐことはナンセンス
マイナンバーでいい。あとは自由に変えればいい。

932 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:21:30.33 ID:Sd8q3dlm0.net
これをNHKが取り上げるという
クソ公共放送め

933 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:23:22.20 ID:oBjrJBtL0.net
サイゲーム最低だな

934 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:25:25.32 ID:kSUcXvmE0.net
面倒くさ。サイボウズ切り捨てといて良かったw

935 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:26:17.54 ID:7yoIj5NX0.net
反日マスゴミに取り上げて貰って宣伝効果
反日プロパガンダNHK死ね(´・ω・`)

936 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:29:14.75 ID:Rj21tMGGO.net
>>1
嫁を自分の籍に入れれば良いんだよww


何で?そうしないの?
馬鹿丸出しなの?

(`Δ´)

937 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:29:54.98 ID:n4/Ylydo0.net
国に帰れば?

938 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:33:36.07 ID:ST3BfDkE0.net
夫婦別姓は男女平等論の延長としてのみならず、親子別姓・兄弟姉妹別姓、すなわち家族別姓という、家族制度のあり方の問題として議論すべき。

別姓婚で3世代くらい経つと、近しい親族ても苗字はバラバラになり、なんとなく連帯感もなくなりそうだしな。

939 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:34:22.47 ID:nWuGjBsk0.net
チョン顔w
夫婦別姓推ししてる奴らはこういうパヨク
サイボウズ潰れたらいいのに

940 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:34:50.39 ID:WTIL9O+O0.net
こんだけ少子化で、女の子しか子どもがいない家庭も多いのに、別姓認めなかったら日本人の名字がどんどん減っていく。

別姓認めない連中って、韓国みたいにどんどん名字を少なくさせたいんだろう。
とんでもない売国奴

941 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:35:26.68 ID:0Ldnq4Vj0.net
こいつのせいで、夫婦間で取り決め時に問題が起きたら損害賠償請求できるのかな?

942 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:36:13.88 ID:9ehDwCyk0.net
>>938
まあそれでいいと思うよ。基本的に人工知能を搭載したロボットが子供を育てる方向がいいと思う。
国家があとは管理する

943 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:36:19.42 ID:ZGn50fA30.net
維新の足立が何か提案してたな

944 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:39:28.48 ID:ZGn50fA30.net
>>28
姓がかわっても養子になる訳じゃないw
姓がかわった嫁も同じく養子にはならないだろ

945 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:41:14.53 ID:0Ldnq4Vj0.net
まず、子供をどっちの姓にするかで揉めるだろ。いままでは決まりだからしょうがないかーで納得していたが。

946 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:42:13.86 ID:9ehDwCyk0.net
>>945
子供が親の姓を名乗るのが当然と考えなければいい
マイナンバーがあるんだから自由に変更できればいい

947 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:46:41.56 ID:3bjax+3Q0.net
キントーンの所か
金あるだろうし頑張れ

948 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:51:05.88 .net
いい加減この社長には「公共の福祉」を学んでほしい

949 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:54:32.74 ID:Ha3wvcWv0.net
>>4
最近は「事実婚」って方法もあるんだしなぁ

950 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 06:55:52.62 ID:CsQFtCa10.net
サヨボウズ

951 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:04:27.24 ID:MGosOVBn0.net
反日サイボウズ

952 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:18:49.12 ID:WTIL9O+O0.net
別姓認めないと日本人の名字がどんどん減っていく

953 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:19:10.04 ID:GHomIPni0.net
>>1
金持ちのわがままw

954 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:34:42.26 ID:FVSj25x70.net
戸籍制度を一気に無くしたいが無理なので
少しずつ削っていく方向か
日本人なめんなよ叩き潰してやるわ

955 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:35:10.16 ID:CMQ+XJPv0.net
在日含め外国人は別姓認められてんだからこれこそ正に在日特権なんだが
ウヨの皆さんは日本人差別するな!日本人も同じにしろ!とは叫ばんのかね?

956 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:35:46.18 ID:6nkKcc8F0.net
>>675
良くも悪くも日本人はまじめだからな。
戦後教育の一環で戦前を悪として否定する教育が続いているけど大人になっても騙されちゃ駄目だよ。

957 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:39:22.67 ID:fTsm+OZw0.net
>>955 日本人の慣習に合わせろ、のほうに機能すると思われ。
尤も、姓名を変える自由が不当に制限されてるのは日本の古来の
伝統から解釈してどうなのかという疑問はある。

958 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:40:43.49 ID:CcvcAHYc0.net
戸籍上だけ離婚してる夫婦なんていくらでもいるけどな
金持ちなのに寡婦手当貰ってる奥さんもいるし

959 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:49:26.65 ID:LC/gEuSWO.net
日本を壊したい人が多すぎ

960 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 07:54:43.55 ID:CMQ+XJPv0.net
>>957
この問題に関しちゃ朝鮮人どころか全ての外国人に関わってくるから
ガイアツに弱い日本がそっち方面に改める訳もないんだよな

961 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:01:54.18 ID:aWfJplVq0.net
>>936
嫁が自分の姓を変えたくないと言い張ったんだってさ
仕事上差し支えるならそれもやむなしだけど専業主婦w
そんなに拘るなら同姓の相手見つけて結婚すればよかったのに

962 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:04:47.70 ID:RQ5seM2E0.net
>>955
外国人は別姓もクソもない
日本で姓を管理してないんだから、そもそも日本人と外国人の姓を同じにする方法が無い

963 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:08:04.97 ID:ygkw2s+Z0.net
ようするに女が旧姓を選択すにが気に入らないのがクソウヨなんだろ
家族の一体感とか屁理屈こねてるけどただの女叩きが目的なだけ
日本なんて未婚率高いんだから少しでも結婚する人増やさないといけないのに
同姓強制派は日本人がいなくなることを望んでるんだろうな

964 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:11:35.21 ID:WfMjkosd0.net
>>124
意味不明
なんにでもメリットデメリットがある
その上で人は選択をできるのに、選択した方のデメリットをなくせとか朝鮮人そのもの

あ、きみは朝鮮人だったか

965 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:13:34.40 ID:qrVQ1FfzO.net
夫婦は一つの姓がいい、職場では旧姓を使ってる人もいるしそれで良いじゃないか。家族は同じ姓のほうがいい。

966 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:15:14.36 ID:aWfJplVq0.net
つか本当に夫婦別姓を望む人が大多数になれば変わっていくと思うよ
でもいちいち外国を持ち出す奴って死刑廃止派と同じ臭いがする

967 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:15:30.17 ID:U9UBoWWJ0.net
>>963
夫婦別姓の朝鮮は日本より少子化なんだが?
馬鹿の言うことは意味不明だな

968 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:15:54.59 ID:lzDGIAfe0.net
>>954
要はそれだよな。1nmも譲ってはダメだ。

969 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:19:45.73 ID:ygkw2s+Z0.net
>>967
それは完全別姓の国だろ?
こっちが言ってるのはアメリカやヨーロッパのような選択制別姓
やはり馬鹿は理解力ないなw
黙ってろよ

970 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:21:41.83 ID:9ehDwCyk0.net
マイナンバーで代替可能なんだから選択できるようにすればいいんだよ
早晩人工知能を持ったロボットが子育てを担うだろうから家族なんてあまり必要なくなる

971 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:24:40.79 ID:U9UBoWWJ0.net
>>969
ゴキパヨが目指してるのはシナチョンみたいな国だろ?
ヨーロッパガーとか誤魔化してんじゃねーよゴミ

972 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:26:11.04 ID:ygkw2s+Z0.net
>>971
ヨーロッパはシナチョンを目指してる?
ダメだなコイツ
馬鹿すぎて話にならない

973 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:26:53.45 ID:xV5VNLsf0.net
別姓がいいなら事実婚で十分
別姓を望む程度の関係ならその方が都合いいだろ

974 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:27:24.70 ID:U9UBoWWJ0.net
>>972
ヨーロッパではなくお前の事だよw
日本語が通じないチョンかこいつ

975 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:28:32.14 ID:7LbgfipR0.net
日本の戸籍制度に風穴開けたいの?

976 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:29:13.40 ID:ygkw2s+Z0.net
>>974
やはり馬鹿だな
言い掛かりでしか反論できない
何で生きてるの?バカの癖にさw

977 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:31:01.93 ID:F2AOIcjF0.net
株の名前変更手続きってそんなカネがかかるものなの??
今株やってる人多いと思うんだけど、結婚して姓が変わったら変更にかねかかるんだ

978 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:31:16.11 ID:U9UBoWWJ0.net
>>976
夫婦別姓が少子化対策になるとか言ってる馬鹿の自己紹介か

979 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:31:42.91 ID:XV8NDAPP0.net
>>968
戸籍制度と別姓なんて全然関係ないのに戸籍制度に対する挑戦とかいうアホな話をする・・・

980 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:31:49.45 ID:m1bEX5on0.net
別姓がいいなら、婚姻届け出さなきゃいいだけ

遺産分与なんか手紙一枚で有効

981 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:32:32.64 ID:ygkw2s+Z0.net
>>978
少子化対策なんて一言も書いてないけど
だからバカは書き込むなってw

982 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:32:33.34 ID:FZzmMSLG0.net
反日企業

983 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:33:09.55 ID:tw7hFh6W0.net
>>940
本当にそうだと思う。
選択的別姓なんて別に大した事でもなく日本人にとってメリットが多いのに極端に反対するやつは怪しい。実は右翼や保守のふりをした売国奴や外国系の人間だと思う。

984 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:33:51.22 ID:aWfJplVq0.net
>>973
多分だけどLGBTと同じようなデメリットがあるんじゃないかね
相続問題とか相手が大病した時に面会させてもらえないとか

985 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:34:11.80 ID:U9UBoWWJ0.net
>>981
>>963の糞レスを要約すればそういうことだろ
この馬鹿は本当に頭悪いな

986 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:35:19.84 ID:7vhrqYy+0.net
>>850
田中真紀子は旦那が婿入りしたしな
自民党は夫婦別姓反対だが高市や小渕や丸川は事実上夫婦別姓容認というか自分の都合のために夫婦別姓容認派になった

987 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:37:08.77 ID:m1bEX5on0.net
>>963
これが一番ダメな理由

別姓で婚姻が増えるわけがない
当然子供も増えない

別姓制度だから結婚しようなんて人いるかよ
いたっごくわずかだろ

多くの人は結婚して夫婦同姓になる人に喜びを感じて、
お互いよい家庭にしようと実感するんだよ

「私はあなたの姓を名乗りたくない。だから別々でいいよね?」
こんなので婚姻が増えるはずないだろ

988 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:37:22.83 ID:ygkw2s+Z0.net
>>985
勝手に要約して決めつけてる時点でお前が馬鹿w

989 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:37:52.40 ID:YTKILQ630.net
青とか慶とか

日本人なんだよな?

990 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:37:58.99 ID:tw7hFh6W0.net
>>963
まさにそれ。現行の法律では日本人同士の結婚だけが不当に不利を受けてる。サイボウズ社長が訴えてるのもその部分。

991 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:38:02.55 ID:7vhrqYy+0.net
>>967
波田陽区は「名字がペですから、残念!」と言ってたら韓国は夫婦別姓だボケがと叩かれてたなw

992 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:38:38.07 ID:XV8NDAPP0.net
>>987
いや増えるだろ
少子化対策になるかは微妙だけど婚姻はふえるよ
だって多くの人が現状通り同姓選択するから数字減らないし

993 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:38:53.93 ID:U9UBoWWJ0.net
>>988
全部引用して欲しいのか?
お前が馬鹿丸出しなゴミであることは変わらんけどな

994 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:39:05.10 ID:m1bEX5on0.net
>>992
減るね

995 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:39:32.73 ID:ygkw2s+Z0.net
>>987
お前も無知だな
同姓に喜び感じて結婚とか昭和のジジイ?
今の女が職場で旧姓使用してる時点でそんな理屈はない

996 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:40:09.97 ID:XV8NDAPP0.net
>>994
もう理屈もなんにもなくなっちゃった
30レスして結局いやだいやだじゃどうしようもねーわ

997 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:40:19.73 ID:xV5VNLsf0.net
>>984
そんなものは既存法で十分に対応できる

998 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:41:13.94 ID:tw7hFh6W0.net
>>987
統一教会か何か?
日本的じゃ無いんだよな。

999 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:41:48.95 ID:m1bEX5on0.net
個が強くなればなるほど、婚姻の件数は減るんだ

女性の社会進出推進とおなじ
専業主婦になりたい人はなればいいんだから婚姻は増える、
というトンデモ論と同じ

1000 :名無しさん@1周年:2017/12/31(日) 08:41:59.62 ID:aWfJplVq0.net
>>987
同姓になるから結婚しようて人もいないと思うぞ
恋愛結婚の場合大抵は一生を共にしたいという思いからであって
姓を一緒にしたいとはまた違う
そこはどうでもいい人が大半じゃなかろうか

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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