■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【海外】地下鉄のホームに『電車に乗り込むベストポジション』を示す印を導入。ベテラン通勤者は「秘密をばらすな」と激怒。ロンドン
- 1 :記憶たどり。 ★:2017/09/15(金) 12:28:51.24 ID:CAP_USER9.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000022-jij_afp-int
英ロンドン(London)の混雑する地下鉄駅のホームに、電車にすばやく乗ることのできる
ベストポジションを示す緑色の印が導入された。ラッシュ時の混雑緩和を狙った措置だが、
ベテラン通勤者たちは「専門知識」が台無しになったと怒りをあらわにしている。
ロンドン市交通局(TfL)はラッシュ時の混雑軽減につながればと、最も混雑する駅の一つ、
キングス・クロス(King's Cross)駅の複数のホームに緑色の印をつけた。印は電車のドアが
どこで開くかという、それまではベテラン通勤者しか知らなかった秘密を正確に示している。
「20年かけて培った専門知識が台無しになった」「本当にムカつく。完璧に把握してたのに」
など、ツイッター(Twitter)上にはベテラン通勤たちから怒りの声が上がっている。
ただ、緑色の印はキングス・クロス駅のビクトリア線(Victoria Line)のホームで試験的に
導入されたのみで、印を他にも広げていくかについて、TfLはまだ発表していない。
英ロンドンの地下鉄キングス・クロス駅のホームに付けられた緑色の印のそばで
電車を待つ乗客ら(2017年9月14日撮影)。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggpe3._pEN2K5mKQKoXS0fuA---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20170915-00000022-jij_afp-000-view.jpg
- 2 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:29:32.12 ID:q2EDo78+0.net
- 日本かよ
- 3 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:30:02.68 ID:KFsi51AF0.net
- むしろ今までなかったのかよ
- 4 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:30:15.03 ID:Ij/DbgTj0.net
- 足元の3列印のところに三角になってお待ちください
- 5 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:30:18.49 ID:EvWHNYhm0.net
- エゲレス人は中国人レベル
- 6 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:30:34.43 ID:Jy+T+8iiO.net
- > 印は電車のドアが
> どこで開くかという、それまではベテラン通勤者しか知らなかった秘密を正確に示している。
なんじゃこりゃw
- 7 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:30:39.64 ID:tDicf8Dt0.net
- 何事にもベストポジションはある👍
- 8 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:31:02.47 ID:1yZV6ZDQ0.net
- 通勤者ならそんなこと分かるだろ
- 9 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:31:13.71 ID:Q7E8utmR0.net
- 並べよ
- 10 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:31:20.06 ID:Bqld+TUN0.net
- 点字ブロックが黒いのか?
- 11 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:31:21.66 ID:Ai+QHxJX0.net
- ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っっっっhっっっっっっゆうううう
- 12 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:32:23.19 ID:JFQMJ7yK0.net
- なに言ってんのこいつら え、マジで言ってんの
- 13 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:32:41.84 ID:G4iApVCT0.net
- 何だ、当たり前のことじゃないか
・・・日本が異常だということに気が付く
- 14 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:32:43.75 ID:c6aAXa1E0.net
- 今まで列車に対して横並びでドアが開いたとろろに群がっていくスタイルだったと言う事か
- 15 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:33:20.72 ID:9fMIpcwr0.net
- 20年かけて培った専門知識
- 16 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:33:31.25 ID:9j3mkuFm0.net
- 日本の優れたシステムまた朴られたのか
- 17 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:34:43.22 ID:pB/NqOpM0.net
- せ、専門知識w
- 18 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:35:05.38 ID:dqb8bB3z0.net
- なんか写真のこれあると、ロンドンが一気に日本ぽくなるな
- 19 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:35:31.71 ID:Je6Ix0BC0.net
- テキトーなところに停車するから、位置決めできなかったんだろ
日本じゃ数センチも狂わずに止まるからマークできるだけ
- 20 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:35:36.08 ID:ptJ0F8AO0.net
- マジか
海外はそういうガイドないのか
- 21 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:35:43.67 ID:Vf34wbll0.net
- なお名鉄名古屋駅
- 22 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:36:06.80 ID:l1Qogd1u0.net
- どのおっさんがどこで降りるのか把握してないと座ることも出来ない
- 23 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:36:11.44 ID:xigyyO+J0.net
- 東京視察の成果なのか?
- 24 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:36:38.70 ID:Jl3S8h4l0.net
- 世界でホームドアは当たり前!
厨の嘘がバレる画像
実は後付け整備しまくりの日本が異常
- 25 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:36:51.77 ID:DdpQb8wT0.net
- どこの田舎駅だよ
- 26 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:37:41.29 ID:dqb8bB3z0.net
- >>21
>なお名鉄名古屋駅
渋谷の交差点もいいけど、一度は外人に味わっていただきたい
- 27 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:37:54.51 ID:Ij/DbgTj0.net
- そもそも電車の運転士がテキトーな場所に停車してるというオチ
- 28 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:38:03.24 ID:P3oxi3PI0.net
- んでたまに位置がずれるんだな
- 29 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:38:16.91 ID:q0iT4CVR0.net
- イギリスは賢いのか馬鹿なのか・・・?
- 30 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:39:12.94 ID:tl/XC+8M0.net
- 「20年かけて培った専門知識が台無しになった」「本当にムカつく。完璧に把握してたのに」
など、ツイッター(Twitter)上にはベテラン通勤たちから怒りの声が上がっている。
- 31 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:39:51.27 ID:TYGNf8L/0.net
- 足元の三列の枠内で踊りながらお待ち下さい
- 32 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:40:13.69 ID:qE33m4Mm0.net
- 日本のはこれの印に各駅毎にローカルルールがついてたりしてめんどい
各停が先に着く順番でも
印の列は急行のる奴だけ並ぶみたいな
んなもんしらねーよ
- 33 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:40:36.81 ID:zoziiiQb0.net
- プラットフォームの幅が狭いからって
ドア前を3列に並ばすのはやめて欲しい。
電車が着いてドアのポジションが決まったとき
真ん中の列に並んだ奴が左右どっちに来るかで
列のピリピリ具合が変わるんだよ。
座れないにしても奥に行けなかったりするからな。
左右2列ずつのほうが絶対良い。
──── ━━ ━━ ────
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
- 34 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:40:38.13 ID:tsBPrvI/0.net
- ドア位置前もって分かってなかったのか
そりゃ今までは並びようもなかったわけだな
で、停止時のドア位置が明示されるようになったら
ちゃんと並ぶのかねえ?
- 35 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:41:15.01 ID:IwBmCTxb0.net
- >>16
あれじゃないの、ここが凄いよ日本人みてーな番組
- 36 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:41:56.21 ID:6IYrmAVS0.net
- まあ、この間、ロンドンのメトロの人が
日本を視察に来て凄いと言わせたい番組
があったから、参考にした可能性はあるな。
- 37 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:42:06.25 ID:mxhf2WvD0.net
- 無かったのかよ
- 38 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:42:08.35 ID:gyuRA9LZ0.net
- 近くに臭いオヤジが立ったら詰む
- 39 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:42:38.11 ID:RxmhaJh+0.net
- どうせ割り込むんでしょ?
- 40 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:42:42.67 ID:Aj/aoBkY0.net
- どこで開くかわからなかったら
どうやって並んでるんだ?
並んでないのか、、、
- 41 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:43:04.51 ID:XivxzXUB0.net
- 日本の何周遅れだよw
- 42 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:43:28.40 ID:D6FBiles0.net
- >>19
さすがに数センチはずれる
- 43 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:43:56.39 ID:9ElQRBAo0.net
- 必要なのは、次かその次に降りる人を知ること
- 44 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:44:02.00 ID:tfI9Frqj0.net
- >>33
もう2列や場所によっては左右斜めに並ばせる所もあるよ
- 45 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:44:22.44 ID:Mc8iqweu0.net
- JR千葉駅の利用辛さは異常
さらにリニューアルしてさらに改悪して使わなくなったな
ドアが開く位置はロープにぶら下がったペナント
足元には一切の表示が無く何故か2階に改札があるという
乗り換えですら間に合わないから時刻表の意味もないしな
- 46 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:44:24.77 ID:Xh3tqNJ/0.net
- 日本みたいに並ぶ線まで書かないと
- 47 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:46:01.08 ID:n1KYLz0G0.net
- >>1
イギリス人は心が狭いなー
- 48 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:46:01.67 ID:zoziiiQb0.net
- >>44
東京だと山手線ではそうなってるよね。
ところが常磐線がまだまだでねえ…。
- 49 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:46:23.44 ID:kY/3eSfg0.net
- >>46
だよな
- 50 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:47:06.46 ID:naBeaEIJ0.net
- ♪あああーあ 小市民ん~。
- 51 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:47:50.96 ID:c6aAXa1E0.net
- >>32
初めて行く駅で乗り入れが激しいところは色んな印だらけで何処に並べばいいかわからないな
- 52 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:48:07.24 ID:AQxStRcw0.net
- >33
2列でも左右に流れるように入ればいいが、交差するように無理矢理乗る池沼がいるから困る。
- 53 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:48:44.50 ID:uvjI5CSA0.net
- >>33
これこれ、かなりうざい。
- 54 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:49:32.42 ID:IwBmCTxb0.net
- 3ドア用と4ドア用とで立ち位置の色分けも要るな
- 55 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:49:49.31 ID:CEsWQt1R0.net
- 専門知識ワロタ
- 56 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:49:49.98 ID:4G5dOq8W0.net
- ツイッターなら日本でもそんなこと書くやつ続出するwwwww
- 57 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:49:50.85 ID:wCXyzrkX0.net
- 単に、その車両が混むだけだよな
まぁ一部の車両が劇込みになるなら、他の車両がちょっと空く訳だが
扉開閉に手間取って、遅れ気味になる可能性もあるけどなw
- 58 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:50:08.32 ID:IjVSNEVb0.net
- 関西人には無意味
- 59 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:50:14.09 ID:H5D5Bf3I0.net
- 日本のベテラン通勤者ほうが先を行ってるということか
どの車両に乗れば降車駅階段のもっとも近くに降りれるか、座ってる人の中の誰の前に立てば途中で座れるか
このへんは当たり前だからな
- 60 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:51:22.41 ID:5ah7Llyo0.net
- 並ばないの?
- 61 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:51:25.98 ID:PTrZACD60.net
- 日本が進みすぎなのか?
- 62 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:51:40.80 ID:XwfQ0jwN0.net
- >>58
○△ワロタ
- 63 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:52:20.32 ID:c6aAXa1E0.net
- >>44
直線並びだとホームの反対側まで行って通行のじゃまになったりするね
列以外ホームスカスカなのに列のせいで移動がままならない状況が多々ある
足元にLED埋め込んで次の電車の並び位置光らせてくれたらどんな車両構成でも迷わないのにな
- 64 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:52:23.94 ID:YO/DFdv+0.net
- え?普通描いてあるだろ、ドイナカ電車じゃあるまいし
- 65 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:52:26.92 ID:DXl7JRE40.net
- https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=cZwcv7TLZho
こんなのがYoutubeに山ほどある
日本では当たり前のことが海外では興奮して笑いが出るほどすごい事らしい
- 66 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:52:46.15 ID:UFFvBxv80.net
- >>1
緑の上に立ってないよね
- 67 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:53:01.13 ID:YjiB6rX+0.net
- >>20
アメリカ在住だけどホームに印ない
なので後から来た人にしれっと座席取られたりよくある
- 68 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:53:15.43 ID:aH2COKQE0.net
- >>21
あんなの大したことないだろ
- 69 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:53:44.95 ID:gRMQhymS0.net
- こういうのわかるけど、駅で待つときに変なやつがいないとこにしてるわ
一匹でも変なやつがいると座れてもほんとつらい
- 70 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:53:50.15 ID:2u5/k2k/0.net
- イギリス人って日本人並みに並ぶのが好きだろ
そんなのベテラン通勤者が列作ってりゃ初心者も並ぶだろ
- 71 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:54:00.35 ID:lIjUS1Jc0.net
- >>4
仁鶴「四角でもええんか?」
- 72 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:54:06.84 ID:e0SBexm+0.net
- 俺の後ろに並ぶな
- 73 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:54:30.81 ID:J4P9ToLQ0.net
- >>1
おせーな土人ども
日本はもうホームドアの時代だと言うのに
- 74 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:54:37.61 ID:As2tByj70.net
- スレタイ見て、「凄いな、IoTで各車両の混雑度を分析、空いてる車両の乗口を
ホーム床の発光LED等で通知するシステムか」と予想したらこれだよ……。
夢を返せ。
- 75 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:55:16.11 ID:ncrICFPa0.net
- 何処の駅で降りるのなら
何両目の何番目の扉とかまですれば良いのに
空いてる様な車輛の扉を教えられてもなあまり意味無いよな
逆にそこだけが混んでしまうしね
通勤時、職場に着くまでがひと仕事だからな
- 76 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:55:32.81 ID:8d0ThvtR0.net
- 俺のミサイルのベストポジションはどこだと思う?
- 77 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:55:46.77 ID:0rzRtGBb0.net
- >>1
>印は電車のドアが
>どこで開くかという、それまではベテラン通勤者しか知らなかった秘密を正確に示している。
……絶句。
- 78 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:56:31.73 ID:YMGiJfR10.net
- えっ?! いまそこ?!
- 79 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:57:17.93 ID:H5D5Bf3I0.net
- >>75
大阪の地下鉄は、それがわかる案内板があるな
- 80 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:57:42.36 ID:YH0oW+o90.net
- >>61
世界一の通勤電車大国だからな
日本で利用者の多い駅ベスト10はそのまま世界のベスト10
次元が違う
- 81 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:58:07.11 ID:wbHrShzd0.net
- イギリスなら運転手がわざとずらして止める可能性もある
- 82 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:58:51.73 ID:M5TKvsOb0.net
- 今まで雰囲気で並んでたのかよ
- 83 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:59:00.74 ID:HO/JcbKQ0.net
- いままで大阪スタイルだったのか
- 84 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:59:07.10 ID:9DXf2ayw0.net
- >ばらすな
あーなんか分かるわーw
- 85 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:59:26.74 ID:C0IAC1wx0.net
- >>61
自惚れるなよロンドン・パリが遅れてるだけだから
上海・ソウルの地下鉄ホームは日本より10年は進んでるw
- 86 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:59:35.08 ID:zoziiiQb0.net
- >>76
皮の中
- 87 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 12:59:53.91 ID:wbY/DCNR0.net
- 京急を見習え
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/assets_image/report/2017/20170424IN_17008YM_img01.jpg
- 88 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:00:59.29 ID:Wx1Pl0Cr0.net
- >>71
丸く解決できるならな
- 89 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:02:23.09 ID:Wx1Pl0Cr0.net
- >>85
確かにオーバーラン多かったわ
- 90 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:02:25.41 ID:h04zhfXh0.net
- >>33
これでいいよな
──── ━━ ━━ ────
●
● ●
● ● ●
● ● ● ●
- 91 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:03:16.77 ID:HO/JcbKQ0.net
- >>69
変な奴は無駄に車両移動しまくる
- 92 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:04:12.22 ID:rPt3JMMR0.net
- >>80
メトロなんて旧くから無秩序に線引きまくったせいでぐっちゃぐちゃじゃん
こう言うのはキチンとノウハウがある状態で線引きした新しい都市の方が進んでる。
あとローマとか奈良がそうだけど地下が遺跡だらけでロクに線通せないってのもある
- 93 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:04:27.98 ID:VADQfPT10.net
- ちっさwせこすぎw
日本から何年遅れてるんだろう。
- 94 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:04:47.27 ID:sE/o/BiZ0.net
- ちゃんと降車口とマークが揃うのは日本だけじゃなかったのか
- 95 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:05:07.58 ID:wIgRSukB0.net
- >>1
キングスクロスて、サークルラインとハマースミスシティ線ですやん
貧乏な人々は使わないよ
- 96 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:06:07.77 ID:ICcjyIsb0.net
- え?
- 97 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:07:16.78 ID:DXl7JRE40.net
- >>93
イギリスに住んで確信! 日本はイギリスより50年進んでいる
って本があるから読んでみろマジ日本の凄さに気づく
- 98 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:07:35.15 ID:BZ987Php0.net
- >>66
なんのラインか理解してないよねw
- 99 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:08:49.31 ID:46X4nAoI0.net
- こんなことしたってどこで並ぼうが空いた席に突っ込んでくるミサイルババアは止められんよ
- 100 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:10:37.27 ID:018Ap1TG0.net
- >>3
これだな
まぁ日本でも時々ズレるしホームドアからずれすぎてると運転士が微調整してからドア開くけどな
ロンドンの運転士はちゃんと停止できるのかなあ
- 101 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:10:48.97 ID:0XzkWa6o0.net
- ベテラン通勤者wwwwww
- 102 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:11:11.23 ID:4EKpi6DH0.net
- 山手線みたいな数分置きに定時運行出来る国は日本だけだからなw
- 103 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:11:42.24 ID:jEQee1Xo0.net
- ベテランでなくても
普通に通勤で使ってれば分るだろう
- 104 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:12:03.39 ID:wIgRSukB0.net
- >>102
それそれ そして半端なく歩く皆
- 105 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:12:24.10 ID:4yE5X41Z0.net
- ロンドンじゃ
運転手や車掌がウンコするから5分遅れとか普通だからね
- 106 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:13:21.83 ID:DgrUKbSv0.net
- >>21
名鉄名古屋駅は20年ぐらい行ってないけど、
まだあんななのか?
昔は新名古屋駅だったような
- 107 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:13:34.44 ID:wIgRSukB0.net
- 24時間だもん それは日本は真似できるのか
- 108 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:13:35.71 ID:tBLUFs630.net
- ベテランなら偽の印をつけてベストポジションを記憶しろ
- 109 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:13:46.62 ID:KPzB8Zbs0.net
- >>105
半年ほど住んでたが
宅配便なんて玄関先に放置or勝手に隣人に預けられるよな
- 110 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:14:42.08 ID:wIgRSukB0.net
- all day long
- 111 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:15:35.26 ID:Vod+qh1D0.net
- 階段を塞ぐように並ぶようなアホ対策の「ここに並ぶな」マークも
もっと普及させろよ
- 112 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:15:51.51 ID:xu+zbOYe0.net
- >>33
二列に並んで真ん中は降りる人の為に空けるんじゃないの?
- 113 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:17:10.94 ID:ZlG+t3s50.net
- こういう印があるから、運転手はセンチ単位での停止を求められる
運転手の負担も大きくなるから、日本も大雑把にだいたいで停めりゃいいじゃんと思うが、そうすると今度はホームドアの問題があるのか
- 114 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:17:13.31 ID:gRMQhymS0.net
- >>91
ほんとそれ
迷惑なやつほど影響範囲を拡大する謎
やっぱり人間って影響力あるのを確認したい生き物なんだろうな
逃げ場がないからとりあえず反応してくれるしな
- 115 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:17:31.55 ID:BaQM1OWm0.net
- アメリカじゃちょっとオーバーランしたくらいじゃ
戻ってくれないからな
乗客がホームに降りられる車両まで移動せなあかんw
- 116 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:17:38.49 ID:oBNKB2eb0.net
- まるで中国人だなエゲレス
- 117 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:18:20.27 ID:H5D5Bf3I0.net
- >>105
そういえば、日本の運転士や車掌は、うんこしたくなったらどうしてるのかね?
- 118 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:18:34.86 ID:S9gaPUu50.net
- >>1
写真を見るとみんな緑のところを外して待ってるけどなぜ
- 119 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:19:45.35 ID:6BmET+jU0.net
- >>109
玄関先に放置してても盗まれないくらい治安がいいってことなんだろうか。
- 120 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:20:29.86 ID:TSdZdxm70.net
- 京急は何両編成化、2ドアか3ドアか著k全まで言わないし
表示もされないし駅員に聞いてもわからない駅ばかりなので
駅員以上の知識と経験が乗客に求められる
- 121 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:20:38.45 ID:BApTOwkv0.net
- >>87
この新しいペイントのおかげで品川駅がかなり良くなったよな。
発車案内にもちゃんと並ぶべき色が書いてあるし。
- 122 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:20:46.62 ID:CtnCekQx0.net
- 電車の止まる位置を細かく指定したら、運転手がスト起こしてたんだろうな
- 123 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:21:15.23 ID:D6FBiles0.net
- >>117
なんか規定があるらしいが厳しくてまず使えないので、
立ちションして怒られたとかニュースになってたな。
- 124 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:21:26.51 ID:tX0LwOjl0.net
- >>119
そういう文化なんでしょ
新聞なんかポストに入れず
庭に投げいれる国なんだし
- 125 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:22:00.20 ID:MC7yC5Ok0.net
- ベテラン通勤者ケツの穴小さすぎ
- 126 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:22:28.27 ID:+YRqJI5N0.net
- ロンドンでこれかよ
- 127 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:22:29.25 ID:7b3ilnKs0.net
- 日本のおばさん凄いぞサッカーの競り合いになる持ってる紙袋を相手に当ててテンションかける
- 128 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:22:31.55 ID:KPTusj3t0.net
- 日本人は神経質すぎるからな
だからメンタルやられて人身事故
- 129 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:23:29.27 ID:xWXq1Y3/0.net
- 何度か乗ればすぐにわかるレベルのことを20年の秘密みたいに言うな
- 130 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:24:41.35 ID:lL/nfA880.net
- 海外はチップ渡さなアカンから
デリバリーピザみたく対面で宅配便持ってこられても困る
玄関先に放置の方が都合が良い
- 131 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:25:23.36 ID:kg3qu7Sf0.net
- イギリス人は時々アフォである
- 132 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:25:40.22 ID:SkER8wcE0.net
- これ怒るのも無理ない
ロンドン地下鉄は古いからホームがやたら狭くて日本みたいに列作って並べないんだよ
だからこんなふうに停車位置を知らされると皆集まってカオスになる
- 133 :元社員:2017/09/15(金) 13:25:51.14 ID:x9ymxhCa0.net
- >>21
ちな2027年に増築されて
カオスは無くなるもよう
- 134 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:26:07.29 ID:4yE5X41Z0.net
- >>130
最近クレジット決済のデリバリーピザが増えて
玄関先に置くように指定するのが増えてるらしいな
- 135 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:26:34.59 ID:7b3ilnKs0.net
- 俺も意地でも座るって入ったらダッシュするお見合いとか絶対しないしたら負け
- 136 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:27:43.21 ID:WjSICKZR0.net
- >>132
ホームに向かって垂直じゃなく平行に並べばいいんじゃね?
- 137 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:28:04.22 ID:018Ap1TG0.net
- >>132
東京メトロもアホみたいに狭いところあるけどちゃんと並べるんだからイギリス人だって並べば良いよ
- 138 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:29:07.10 ID:ALgrmUWd0.net
- 足元白色△印1番から12番で2列に並んでお待ち下さい
- 139 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:29:50.05 ID:uvjI5CSA0.net
- >>90
ボーリングかよ!
- 140 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:30:28.53 ID:8l6BS4jT0.net
- まーたクソみたいな粗探ししてホルホルしてやがる
情けねーなクソジャップども
- 141 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:32:20.87 ID:cS+AEhqY0.net
- >>106
あれ以外やりようがない。
電車の運行を維持しつつビルを建て替える場合費用がかさみ過ぎるので、名鉄と近鉄のビル建て替えも構想ばかりで工事が始まるのは5年後。
- 142 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:32:26.38 ID:v7qiUL5t0.net
- ベテラン通勤者って流星課長かよw
- 143 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:32:39.51 ID:JY28f9q00.net
- 日本は元からあるのに
- 144 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:33:06.63 ID:FPNK4qFR0.net
- >>35
スゴーイデスネ視察団?でやってたな
ちゃんと役に立ってるのか
- 145 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:33:47.03 ID:PenLfBRb0.net
- >>63
銀座線がまさにそれ
クソ狭いのに1人通るのがやっと
しかもメクラが落ちたせいでホームドアつけるとかw
- 146 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:34:05.14 ID:ZE795Byb0.net
- ええ?乗り換えに便利な箱なら
機密情報だが
銀座線が一番早かったよな
- 147 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:34:18.90 ID:y4Vji8+x0.net
- 日本だと当たり前だがな
- 148 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:35:31.19 ID:YH0oW+o90.net
- >>92
東京の地下鉄はそれ以前に存在した都電網の置き換えが目的だったからああなった
原因を追及するなら明治大正の旧東京市電にまで遡る必要があるな
- 149 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:35:34.96 ID:JrTrl95l0.net
- >>100
たぶんズレないように止められないから
それをごまかす為に怒ってる
- 150 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:36:01.30 ID:LZgj0HxJ0.net
- >>33
始発はせやな
- 151 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:36:11.08 ID:y4Vji8+x0.net
- >>137
冗談抜きで、日本人が一番並ぶのが上手い
外人にそれ望んじゃダメ
- 152 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:36:38.28 ID:0VQ6vwy10.net
- >ベテラン通勤者たちは「専門知識」が台無しになったと怒りをあらわにしている
イギリスっぽくて好き
- 153 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:36:59.86 ID:zRtk6vFq0.net
- 島国の人間は同じ発想をするんだなwww
- 154 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:37:54.62 ID:81cPeiHAO.net
- にぽん
もうやってる
- 155 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:39:00.26 ID:wIgRSukB0.net
- 東京の人口はロンドンの1.5倍くらいかな
- 156 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:39:58.54 ID:ZMzphq6N0.net
- >>117
限界まで我慢してぶっ倒れるか漏らす
今年入ってから車掌漏らして乗務員交代で遅れが一件あったよ
- 157 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:41:37.49 ID:H5D5Bf3I0.net
- >>156
かわいそうに…
- 158 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:43:01.12 ID:uY5bgQaw0.net
- >>7
チンポジ
- 159 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:43:14.70 ID:KPTusj3t0.net
- >>129
シャレにマジレス、かっこ悪い
- 160 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:43:21.40 ID:OMR7X/lL0.net
- >「20年かけて培った専門知識が台無しになった」「本当にムカつく。完璧に把握してたのに」
>など、ツイッター(Twitter)上にはベテラン通勤たちから怒りの声が上がっている。
バカッターがバカ発見器なのは日本だけじゃなくて世界全体でなのか
- 161 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:44:21.38 ID:s7vVwyhn0.net
- この駅で乗り換えるにはこの車両ですよ的なものもないの?
- 162 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:46:36.40 ID:UsCA26NM0.net
- イギリス人って並ぶって概念ないの?
- 163 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:47:39.03 ID:/6jsipMf0.net
- 一番腹立つのは停車位置が微妙にずれたのをいいことに
たまたま自分の目の前にドアが来た奴が我先に乗り込むケース
大抵の日本人はヘタレだから何も言えないが、
俺が列の先頭の場合は割り込んだ奴を強引に引きずり降ろしてる
- 164 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:50:04.30 ID:zchEjjVa0.net
- >>162
整列は日本人だけって気がする
- 165 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:56:46.63 ID:CefCXSu20.net
- >>118
日本人みたいで恥ずかしいのかもな
- 166 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 13:58:07.84 ID:Tiu8lrcV0.net
- 大阪地下鉄の例だとM19-802-N15とネットでわかるから便利。
- 167 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:00:05.81 ID:3ogyCkOJO.net
- ここで待ってたらホグワーツに行ける
- 168 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:01:39.04 ID:dqb8bB3z0.net
- >>87
さっぱり意味がわからん
- 169 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:02:15.10 ID:yOVPdo2t0.net
- 運転手「今まで、テキトーに停めてたのに」
- 170 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:04:29.53 ID:KYXGj+1E0.net
- 9と3/4番線から乗れよ
- 171 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:04:32.76 ID:LqgisBcO0.net
- 新小岩のホームにも飛び込み用ベストポジションのマークがあったりしてな
- 172 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:07:42.82 ID:AbejDebT0.net
- >>33
降りる人のことも考えてないよなコレ
真ん中のやつの待避場所ねーし
- 173 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:10:06.52 ID:IgmjJQ5k0.net
- この印の通りに止まるかは運転手の実力にかかっているw
あまり意味ない
- 174 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:15:35.17 ID:OR3UYkry0.net
- >>33
ほんとは列は降りる人が終わるまで待機するのが理想なんだが現状そうじゃないからなぁ・・・
- 175 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:16:16.06 ID:UsCA26NM0.net
- >>173
日本だと割とピタッと止まるよ
何メートルかずれたらバックしてでも合わせろって規定があるとかって鉄オタから聞いた
- 176 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:16:19.73 ID:knSwjKo70.net
- 日本のはいつもズレてる
- 177 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:26:26.40 ID:XkT59zhW0.net
- 都内の電車はちょっとポジション過ぎるだけで車内放送してバックするよね
- 178 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:30:08.99 ID:p/WsqFik0.net
- イギリス版余計なお世話
- 179 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:34:24.22 ID:La+ONzPC0.net
- 並ばないのか?
- 180 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:44:44.69 ID:QHa8Pupx0.net
- >>87
沿線民だけどあらためて見ると面食らうな
海外でこんなんなってたら絶望しそう
- 181 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:44:45.09 ID:SPiLlFaP0.net
- >>46
3列とか次発とかな
- 182 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:44:58.08 ID:wIgRSukB0.net
- すぐ止まるし、ズレるし
だが、駅員にケンカ売るようなジジイはいない
すぐに警官呼ばれるから
- 183 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:48:13.39 ID:SPiLlFaP0.net
- >>145
でもホームドアあると黄色い線の向こう側も安全に歩ける
- 184 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:50:54.28 ID:BqxPdTDC0.net
- ニシンパイのお頭取り除く方法考えろよ
- 185 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 14:52:16.85 ID:7MVslELy0.net
- 日本だと逆に田舎者判別器だけどな
- 186 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 15:28:36.71 ID:8nstPma00.net
- >>74
文句言いにきたらもう書き込まれてた
- 187 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 15:32:39.30 ID:l11s66QG0.net
- これ養生テープ?
- 188 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 15:57:23.86 ID:EgkXrZ8B0.net
- >>171
警備員が両脇を抱えてくれて電車が来たら投げ込んでくれるアシスト付き
- 189 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 16:13:27.62 ID:GoQkCTCJ0.net
- 2列に並ばず横から入って来る気のやつの前に身体入れて
わざと列が消化されるまで待つの楽しい
- 190 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 16:29:12.28 ID:drsHfjcQ0.net
- 白身魚とポテトのフライばっかり食ってるからww
- 191 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 16:30:07.32 ID:LfmrzAuw0.net
- 僕のベスポジも表示してください
- 192 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 16:32:39.55 ID:xOV8AZtr0.net
- JRの駅はダサくて狭くて汚い
- 193 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 16:36:15.60 ID:MFJ0d41V0.net
- >>167
ロンドン旅行した時にここの9と3/4番線行ってきたわ。
- 194 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:18:30.98 ID:D0WW6Wfk0.net
- 子供の頃4両編成の電車を3両編成ポジションで待ってて
電車来て間違いに気づいた時、正しい方で待ってた大人に嘲笑されたのがトラウマになった
- 195 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:20:41.33 ID:GImn+rVy0.net
- >>191
自宅の部屋の片隅
- 196 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:27:37.39 ID:PAbqTHYX0.net
- 降りる奴がやたら多い出入口だと
隣の出入口から先に乗られて座席埋められてしまう
- 197 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:28:41.75 ID:LuOqMHPe0.net
- >>194
常磐線で15両と10両がありホームは15両対応。通り過ぎて五両分ダッシュするの見てると笑う
- 198 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:28:44.70 ID:20MARlFq0.net
- >>162
外人には並んだ順番を守るという考えはない
- 199 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:30:02.88 ID:LuOqMHPe0.net
- >>196
いつも空いてる席の車両がある俺は座る乞食
- 200 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:30:25.02 ID:C5gk5XUk0.net
- 2枚の写真、本当の自分はどっち? 心理学者がビキニ姿で伝える
http://www.jumokbv.shop/mz/9.html
- 201 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:50:25.15 ID:F8WPvMVv0.net
- なんで日本は、ベストポジションどころの話ではなく、ラッシュ時には、乗客詰め込み駅員まで
いるわけ? なんで、ラッシュ緩和ができないの? なんで欧米みたく皆すわって通勤できない
のだろうか?
- 202 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:54:34.33 ID:OMR7X/lL0.net
- >>201
それ考えても分からないなら相当のバカだな
- 203 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 17:58:06.26 ID:rzb4E7Ri0.net
- ガイドビーコンなんか出すな! やられたいのか!?
- 204 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 18:28:17.71 ID:mmJL/ITe0.net
- ロンドンのラッシュなんて日本に比べたら笑っちゃうレベル
日本が異常すぎるんだけどな
あれはないわ
毎日死者出ないのが不思議だよ
- 205 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 18:35:19.18 ID:yEz1gg130.net
- >>133
始発の特急が別ホームになるだけでたいして変わらん。
- 206 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 18:40:50.99 ID:nXwsDjr70.net
- ロンドン地下鉄は狭すぎる
体は日本人より大きいのに
- 207 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 19:03:47.22 ID:wG/1bp1E0.net
- >>87
東武の春日部の方が凄いな
- 208 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 19:18:10.70 ID:EIxK5k4b0.net
- ああ、それで爆発かよ
- 209 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 19:50:04.79 ID:xdVmjytg0.net
- 専門知識www
- 210 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:01:20.75 ID:4TBBRlnw0.net
- イギリス人は基本的に労働者の運転手がやることを信じてないので
かならず同じところに止まるとは決めつけない
今はそうではなくなった
- 211 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:02:48.16 ID:4TBBRlnw0.net
- >>61
運転手が印のところにきちんと止めれるとは限らない
- 212 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:09:58.67 ID:aH2COKQE0.net
- >>74
禿同
- 213 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:21:44.58 ID:yNCN5hgM0.net
- むしろなかったことの方に驚き
- 214 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:25:13.89 ID:46crnOnj0.net
- イギリス人と京都人ってどっちが性格悪いんだろ
- 215 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:26:11.40 ID:4TBBRlnw0.net
- >>162
並んでも偉い人がガンガン無視していくから
馬鹿らしくなる
イギリスは身分制度の国
- 216 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:26:54.00 ID:aH2COKQE0.net
- >>80
インドは?
- 217 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 20:59:26.73 ID:P3oxi3PI0.net
- インドはピーク時間の乗車率は高いけど平均だと山手線の方が多いし運行密度も倍以上
しかも向こうの車両ごとの定員は日本の通勤電車よりずっと少ないんだよね
- 218 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 21:11:15.70 ID:P3oxi3PI0.net
- ちなみに定員×乗車率で1車両ごとの人数を出すと
インドピーク時
90×300%=270人
山手線ピーク時
160×210%=336人
実は日本の方が屋根まで乗ってるインドよりクレイジーだったりする
- 219 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 22:13:23.24 ID:QZfjd+WW0.net
- 田舎の鉄道ならともかく、地下鉄のような都市鉄道で乗車目標がなかったって、かなりマヌケだな
まあ京急もないけど
- 220 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 22:16:36.69 ID:G0KuagFWQ.net
- つまり
京浜東北でいうと
大船始発で椅子取りに並ぶ
オジサンと同じ魂胆か?
- 221 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 22:28:17.15 ID:n4rq/3V60.net
- >>218
車両の大きさが違うものを同一に扱うとは、これいかに?
- 222 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 23:12:04.30 ID:P3oxi3PI0.net
- >>221
インドは英国サイズだから日本とほぼ同じだよ
大陸サイズならさらに一回りでかいんだけどね
- 223 :名無しさん@1周年:2017/09/15(金) 23:15:34.19 ID:nhbKF1m90.net
- どんだけデカいおっさんでも、シートの区切りぴったりに肩まで収まってるからロンドン好き
昼間はわんこもいるし
- 224 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 03:53:37.57 ID:dgafAjg20.net
- >> I am a bit()age
- 225 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 04:14:45.95 ID:3nbQ7J6n0.net
- >>1
ドア位置の印がなくて並んでなかったってこと?
- 226 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 05:37:23.48 ID:52oEfUu40.net
- >>218
一番すごいのはインドよりバングラデシュだろう。
なにしろあの国、日本の40%くらいの領土で、日本より人口が多いんだぜ。
極小国を別にしたら、世界一人口密度が高い国。
- 227 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 06:10:18.30 ID:TpYgRJHl0.net
- せっかく嫌われ者をミャンマーに追い出したのに
何で帰って来るんだよ
勘弁してくれー
- 228 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 07:03:49.61 ID:CIY7Krst0.net
- >>218
電車の外に乗ってる奴を計算してない
- 229 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 07:05:46.22 ID:iFPwfcud0.net
- >>226
あそこの屋根に乗ってる連中は切符を買ってないからカウントできないw
飛び乗れる速度で運行してるからね
あと毎日ああなってるわけじゃなくラマダン明けの休暇くらい
普段は車内に礼拝所があるくらい余裕のよっちゃん
- 230 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 11:32:45.35 ID:lj5BA4DJ0.net
- 名鉄名古屋駅…
- 231 :名無しさん@1周年:2017/09/16(土) 14:15:24.06 ID:9ZMwZTb10.net
- >>226
バングラとかオランダは国土全部が平地だからな
日本は山地が3分の2を占める
それでもバングラのダッカ周辺の人口密度はものすごいけど
総レス数 231
44 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★