【医療事故】群馬大病院と旧医療事故調査委員が会見　電子カルテ開示進まず　同じ執刀医による患者連続死亡問題

1 ：紅あずま ★ ：2017/09/02(土) 08:45:24.96 ID:CAP_USER9.net

群馬大病院と旧医療事故調査委員が会見　電子カルテ開示進まず
東京新聞：2017年9月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/list/201709/CK2017090202000169.html

記者会見する群馬大病院の田村院長（左）と、旧医療事故調の上田委員長（左から２人目）や委員たち＝前橋市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/list/201709/images/PK2017090202100078_size0.jpg

　群馬大病院（前橋市）で同じ執刀医が肝臓手術した患者が相次いで死亡した問題で、病院幹部と、昨年七月に問題の検証報告書を公表後に解散した医療事故調査委員会の委員六人が一日、院内でその後の改革状況について記者会見した。
調査委側から報告書の提言達成率を評価する声があった一方で、報告書で一年後をめどに患者や家族が電子カルテを閲覧できるシステムを整備するように提言していたが、実現できていないなど改革の遅れも浮き彫りとなった。

　「患者と情報共有する姿勢を示してほしい。電子カルテの開示によって情報共有を進ませることは、今回の問題の教訓の一つだ。やや患者への取り組みは遅れているとの認識がある」

　医療事故被害者の遺族、勝村久司委員は会見に先立って病院から受けた改革状況の報告を踏まえてこう訴えた。

　奈良県総合医療センター総長の上田裕一委員長も電子カルテの遅れに言及。
弁護士の神谷恵子委員も「患者参加の目や、地域住民への課題が残っていると感じた」と指摘した。

　報告書では、執刀医について
「電子カルテの医師記録が乏しい」
「遺族は執刀医がカルテに記載した内容が事実に反すると感じていた」
「執刀医の上司の教授や看護師らは執刀医の診療記録が少ないことに対して何度か注意したが、改善されなかった」などと挙げている。

　重要な提言内容が実現できていないことに、田村遵一院長は
「電子カルテのシステム整備には、億単位の費用がかかり、セキュリティー対策の問題もあり、すぐには難しい。何年後にできるかは分からないが、取り組みたい」と説明した。

　一方、上田委員長は報告書にある数々の提言全般については
「八割近くは約９０％の達成率だ。医療現場で会議や意見交換などを活発にしており、大きく変わった」と評価した。

　田村院長は「安全にゴールはなく、前向きに頑張りたい」と意欲を見せた。

2 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:45:56.17 ID:ykv0DvaH0.net

これはいよいよまずいだろ
どうすんのよアベちゃん

3 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:50:20.21 ID:00+jBsbx0.net

いまどき電子カルテなんて個人の町医者でも使ってるぞ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:51:53.24 ID:zKfuHnag0.net

大学病院で電カル無いとかないやろ〜

5 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:53:10.80 ID:00+jBsbx0.net

群大の闇は深いな

6 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:57:48.19 ID:Wa0Lny0f0.net

医師免許取り上げてくれないと
この医者たちがどこにいるかわからないから、
病院に行けないじゃないか。

7 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 08:57:58.07 ID:saRC9nX90.net

無造作に患者にカルテを開示するのはよくないよ
医療用語ばかりだし、誰が説明するの？主治医？
そもそも、普段の診療のときにちゃんとコミュニケーションが取れていれば、カルテを開示なんて必要ないよ

8 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 09:01:23.92 ID:2RHerQI70.net

同じ執刀医による患者連続死亡の場合、医師免許強制剥奪と刑事事件として扱うこと
無能群馬県警なら、別の管轄の公安が捜査しよう

9 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 09:49:48.70 ID:9OhGiGrQa.net

一般人がカルテを見ても全く理解できないし
不安から曲解して医師に質問しまくって診察を妨害するに決まってる
医療崩壊の引き金になるからやめるか
カルテを解説してくれる医療専門家のシステムを病院と国保の外部に作らなければならない

10 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 09:55:19.93 ID:pJ+kxPxK0.net

>>9
今の日本は説明に限らず、医者になんでもかんでもやらせすぎなんだよ。
説明なんて今の日本なら特別な資格はいらないんだから、専用の職員を配置するべきなんだよ。

11 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 09:56:10.61 ID:SP8fFwn20.net

>>10
特別な資格が要らないのに専用の職員は要らないだろ？よく考えてから書き込みなさい。

12 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 09:57:26.08 ID:pJ+kxPxK0.net

>>11
ちょっと何言ってるかわからない。

13 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 10:23:53.55 ID:9OhGiGrQa.net

>>10
一般の看護師…だとさすがに医療知識だけでなく知能のレベルで足りなさすぎるので、
大卒以上できたら院卒の看護師や6年制移行後の薬剤師で、常勤でないなど、
時間が余っている人に解説をしてもらえるシステムが望ましい。
資格はなくていいが、医療について何も知らないだけでなく独特の感性をもたない素人にさせるわけにはいかんだろう。

14 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 10:35:58.25 ID:s3vH3ENg0.net

これだけミスが多いと執刀医が本当に医師免許
持ってるのか疑いたくなるな
実は無免許のなりすまし在コ医師でしたと言うオチじゃないだろうな？w

15 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 10:39:45.71 ID:cCQcLxcU0.net

>>11
特別な資格が要らなくても、医療知識やシロートへの説明スキルは要るから、専用の職員が妥当だろ
他人に説教する前に、お前こそ、よく考えて書き込め、低能

16 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 10:42:47.60 ID:BDxiApeP0.net

クソ大病院いらねーよ
さっさと免許剥奪してくれ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 10:43:45.68 ID:JTmA7Ulu0.net

>>4
グンマーだし今でもパピルス使ってんじゃないの？
西洋医学はグンマーには早すぎたんだよ
祈祷やまじないで十分

18 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 11:09:35.57 ID:Ra0XElsT0.net

ドリルで穴開けたの？
碓氷病院で夜専してるって見たことあるけど

19 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 11:38:47.46 ID:Kp92h99t0.net

取り組みたいが、取り組むとは言ってない。
前向きに頑張りたいが、頑張るとは言ってない。
医者はこんなのばっかり。

事故調なんて完全に医者擁護のための団体だ。
医療裁判やってみればわかるが、事故調の第一声では、医療ミスはありません、理由は開示できませんって言ってくる。
そっから長い裁判の始まりだ。
第三者的立場で調べて真実を明らかにしてもらえると思ったら、大間違い。
組織集団になると腐る日本人の悪いところを全部体現してる団体。

20 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:05:12.31 ID:pJ+kxPxK0.net

>>19
医者側がミスを認めてたら示談や和解で終わるんだから、
医療裁判になったケースはそりゃ医者側がミス認めないケースばかりだろ。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:15:27.38 ID:urFhslXV0.net

群馬大の外科な・・・。
去年か今年の外科手術手技学会の主幹だったんだよな。
主幹なんて何年も前から決まっていて急な変更は不可能なので、
そのまま主幹したそうだが
テーマが内視鏡手術だったはず・・・。

ほんとは得々と群馬大ではこれだけの内視鏡手術をやってますと
発表するつもりだったんだろな。

22 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:16:11.64 ID:Kp92h99t0.net

>>20
ミスがあるかどうかから、事故調の判断を仰ぐのが普通なんよ。
医者の自己申告だけでは、ほいほい保険会社が支払いに応じないから。

医者自身がやっちまったと思ってても、事故調がノーミス認定でこじれるケースが多いんじゃないかな。

たとえ裁判で医療ミスが確定しても、事故調は何らお咎めなしどころか判断したやつの名前すら出ないから、最初はとりあえず認めないという対応をしてる。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:21:34.45 ID:pJ+kxPxK0.net

>>22
そういうのも全部医者と保険会社が相談してどう対応するか決めるんでしょ。
どう考えてもミスがある場合は保険会社は全力で示談するし、
保険会社がミスじゃねえと判断したら事故調関係なく徹底抗戦するよ。

24 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:36:40.85 ID:lVo6hN4/0.net

ええと、カルテを開示って簡単に言うけど、お前らさん自分の仕事の見積もりとか原価とか相手に簡単に公開できる？
別に相手に悪いことしていなくても利益率とか在庫の確保とか色々事情があってできないでしょう。

25 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:48:15.34 ID:pJ+kxPxK0.net

>>24
見積もりとか原価とかの情報は会社のものだが、カルテの情報は患者のもの。
必要な手続きを踏んで出せと言われたら出す。
一部黒塗りにすることもあるが・・・

26 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:53:42.72 ID:Kp92h99t0.net

>>23
違う。
事故調抜きでは保険会社は動かないシステムなんだよ。
当事者のやっちまった医者ですら勝手に示談するのは容易じゃない。
医師会に逆らって自腹で和解金払うっていうなら別だがね。
たまに嘘をつくのがいたたまれなくなって、事故調に逆らって勝手に示談する医者がいるらしいが。

裁判にしても、事故調と保険屋の弁護士vs患者の構図。
医者は出てこない。
やってみりゃわかる。
事故調側はクズの集まりだよ。

27 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 12:59:41.19 ID:lE9VMpO50.net

群馬大の医学部は
高校生の出身地比率が、北海道や沖縄以外で最も高いそうです。

つまり、みんな入学者は地元コネでつながっているということ。
閉鎖的な社会で、こういう大きな事件が繰り返される体質がある。

28 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 13:07:38.39 ID:pJ+kxPxK0.net

>>26
患者さんが気の毒だからっていってミスが無いのに金を払おうとするのがいるからねえ。
それで大変なことになったのが福島の産婦人科の事件でしょ。
あれは個人的には誰かがミスをでっち上げて保険金をだまし取った事件だと思っているけれど。
そういうのがあるから事故調もそういう部分で厳しくなるのはやむを得ない。

29 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 13:13:29.51 ID:h2VcOCj50.net

>>27
執刀医はｸﾞﾝﾏｰじゃなく他県出身という噂だが？

30 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 13:24:07.52 ID:Kp92h99t0.net

>>28
いねーよそんなのw
医者がどれだけプライド高いか知ってるだろう。
やってないミスをかぶるわけがない。

ただ、科学者としての矜持を持っている人はいる。そういう人は科学者として嘘がつけないから、体制に逆らって自腹で示談するんだよ。

31 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 13:57:23.94 ID:9KFCZSWX0.net

こんな事が起きても群大病院は毎日ショッピングモールみたいな人混み

32 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 14:04:10.63 ID:ZOQUvHid0.net

リピーター医師ってやつね
　　

33 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 14:47:09.44 ID:pJ+kxPxK0.net

>>30
誰も医者がとは言ってない。福島の事件もそうだろう。

34 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 14:52:58.26 ID:MsYwSfTg0.net

パチ、賭博産業がのさばり外人まみれかつ自民王国でドリル姫すらいまだに人気
そしてこれ
群馬ってマジでクソすぎる県だな

35 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 16:06:52.29 ID:B0wkmuU80.net

自動運転車は事故るし
人殺しが絶えない群馬大

36 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 17:17:24.54 ID:iEUV8aCO0.net

>>30
＞ただ、科学者としての矜持を持っている人はいる。
　医学は科学ではない、医者は医療に矜恃はもてないから、虚勢で
　プライドを語る。なぜ心臓が動き出すか、そして停まるかもわからない。
　全身麻酔も、なぜ効くかわからない。単に経験則にもとづき、実行する
　だけだから、説明不能の未知の世界の地雷を歩むだけだ

37 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 19:34:18.71 ID:jzn9HiT50.net

>>29
県千葉卒の須納瀬豊は現在松井田病院勤務ですよ
ちなみに左利き

38 ：名無しさん＠１周年：2017/09/02(土) 19:57:10.82 ID:vOFUmHRL0.net

グンマーとか日本じゃないからしょうがない

39 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2017/09/02(土) 22:23:03.23 ID:bnMZRxDW0.net

グンマーのウィッチドクターに内視鏡手術は難しかったか....

40 ：名無しさん＠１周年：2017/09/03(日) 06:54:58.85 ID:qQ+Cus+C0.net

人間は失敗を重ねて成長していくもんだ　温かい目で見守ってやれ　俺は嫌だけど

41 ：名無しさん＠１周年：2017/09/03(日) 08:56:45.83 ID:i/C3nkBA0.net

>>37
藤岡から移動式したのか

42 ：名無しさん＠１周年：2017/09/04(月) 01:37:40.35 ID:oKDcZWd40.net

３０人殺しても何食わぬ顔で医者を続ける真性のサイコパス
良心の欠片もない戦後最悪の連続殺人鬼
病院の責任も大きい

43 ：名無しさん＠１周年：2017/09/04(月) 12:13:03.30 ID:F1HqkSgc0.net

これでも医師免許は剥奪されないという甘さ

44 ：名無しさん＠１周年：2017/09/04(月) 23:57:32.53 ID:lf7yto770.net

大量殺人鬼が野放しとか本当に先進国ですか

45 ：名無しさん＠１周年：2017/09/05(火) 19:46:05.41 ID:efysHi9p0.net

群馬30人殺し

46 ：名無しさん＠１周年：2017/09/06(水) 00:11:20.20 ID:V8/8+wEg0.net

死刑でも生ぬるいわ