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【労働】パワハラに罰則含め法規制、政府検討 どこまで対象?職場に監視カメラ?…線引きに課題

1 :紅あずま ★ :2017/08/27(日) 08:28:41.46 ID:CAP_USER9.net
パワハラに罰則含め法規制、政府検討 どこまで対象?職場に監視カメラ?…線引きに課題
産經新聞:2017.8.27 08:18更新
http://www.sankei.com/affairs/news/170827/afr1708270007-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/170827/afr1708270007-p1.jpg
パワハラ相談件数

 職場におけるいじめや嫌がらせなどのパワーハラスメント(パワハラ)に対し、政府が罰則を含めた法規制の検討に着手したことが26日、分かった。
パワハラを原因とする「心の病」が増えており、最悪の場合には自殺に至る恐れもあることから、労働者側から規制導入の声があった。
ただ、どのような行為が規制対象になるかは線引きが難しく、導入に向けて紆余(うよ)曲折が予想される。

 厚生労働省によると、パワハラは労働者の生産性や意欲の低下を招き、個人にとっても会社側にも「大きな損失」と認識。
これまでも対策マニュアルを作成したり、ポスターの掲示やセミナーの開催などで啓発に努めてきた。

 しかし、パワハラの悩みは年々、深刻化している。
都道府県の労働局に寄せられたパワハラ相談は平成14年度に6600件ほどだったが、21年度に3万5759件、28年度は7万917件と、認知度の高まりとともに急増。
28年度に精神疾患にかかり労災認定された498件のうち、原因で最も多かったのが「嫌がらせやいじめ、暴行」(74件)だった。

 27年末に過労自殺した電通の新入社員、高橋まつりさん=当時(24)=も、「君の残業時間は無駄だ」などと上司のパワハラをうかがわせるメッセージを残していた。

 現状では、労働基準監督署には会社に対し改善を促す強制力が与えられておらず、具体的な取り組みは会社側の自主的努力に委ねられている。

 このため、政府は拘束力のある法規制の導入を検討しているが、厚労省によると、人によりパワハラの受け止め方が異なり、業務上の「指導」とみられるケースもあることから、会社側の責任を明確に問うのは難しいという。

 むしろ事前予防の方が重要で、事後的な「制裁」という形になると、社内に監視カメラを設置したり、互いの疑心暗鬼を生む結果になりかねないことを危惧している。

 すでにセクハラ(性的嫌がらせ)やマタハラ(妊娠・出産を理由とする嫌がらせ)は法律で定義され、企業には防止策や体制整備が義務付けられている。
また英国、フランス、ベルギーなどには、パワハラに刑事罰を科したり、防止策を義務化したりするなどの法制度がある。



【用語解説】パワハラ

 同じ職場で働く者に対し、職務上の地位や人間関係など職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与えたり、職場環境を悪化させたりする行為。
暴行や傷害のほか、仲間外しや仕事を与えないことなども該当する。上司から部下への行為だけでなく、先輩や後輩間、同僚間の行為も含む。

2 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:29:12.42 ID:K5cmXcKS0.net
【2ch戦線、異常あり】ニュース速報+の凋落、スマホアプリ躍進! [無断転載禁止]?2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503788822/

3 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:32:12.65 ID:RrFCWeVj0.net
トラック運転手やってるけど車内カメラはプライバシーの侵害

4 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:35:13.96 ID:UQrCrESc0.net
無能なバブル世代と氷河期世代は、
責任とらない責任者世代だからどうしようもない。

5 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:35:36.24 ID:vU1MUG0G0.net
学校のいじめと同じ

職場も学校もカメラつければ

6 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:36:01.78 ID:bcXIiVyz0.net
日本国民は、安倍政権にパワハラされてますよ

7 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:36:19.64 ID:eZarlMls0.net
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
  ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.   ` ー~ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
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 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

8 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:38:16.67 ID:WBGiW4sU0.net
20年たってもなにも変わらない系の事案だな
やる気だけみせるだけ

9 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:38:59.23 ID:+22Z3OmZ0.net
職場にカメラいいことだ

だけど、見る側の部屋にも公開カメラつけないとフェアじゃないな

10 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:40:01.48 ID:3DeHZiuu0.net
>>5
その監視カメラはこの場合、いじめる側が有効活用するだろうな。

11 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:40:40.01 ID:jIbsaszb0.net
パワハラ事態を取り締まるのではなく、
パワハラされた人が命令を拒否したり出勤を拒否したことに
会社側が罰したときに、パワハラとして調査したら?

12 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:41:24.39 ID:hUhSEG8y0.net
パワハラが発覚したときの罰を厳しくすればいいんだよ
パワハラ企業として名前晒すとか

13 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:44:57.75 ID:E3w6VqmH0.net
ガイドラインと行政罰が必要
ハラスメントホットラインって機能してないのか?

14 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:49:36.19 ID:7Z2xBHW70.net
罰則を厳しくしたら会社は隠蔽に力を入れる。
個人が組織を告発することじたいが難しいから、非正規も参加する業界ごとの労働組合を作るしかない。
ネトウヨ様は発狂するだろうけどな。

15 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:49:42.45 ID:E3w6VqmH0.net
組織として従業員の身体状態、精神状態、モチベーションを毎日モニタリングしないのか?
簡易チェックでも意味あると思うな

16 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:54:02.85 ID:8zZSgsDA0.net
チクる事自体駄目だし

17 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:56:53.65 ID:/5JMagEF0.net
後輩からのモラハラってのもあるんだが。
仕事量、作業能率で優っている若輩が、作業時間のかかる年配者に対して「仕事が遅い」「時間がかかる」等の発言
こういうのはどうなるんだろうか
おかげでその年配者から微妙な暴言受けたりしてイラッとしたり困ったりするんだが。

年配は年配らしく、若者は若者らしくって時代じゃなくなった。

18 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 08:59:05.84 ID:DraKg+ko0.net
ハラスメントもいいけどさ、
そもそも労働三法が有名無実化してるのを
何とかするのが先じゃないのw

19 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:02:54.46 ID:URGBYWmS0.net
パワハラやられたらさしていいようにすればことが起きるまではらくちん

20 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:03:54.60 ID:EiHFcrj50.net
パワハラ対策の責任者が普通にパワハラしてることもザラだからな

21 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:03:58.70 ID:YZU1qRhv0.net
電通の事件の時もそうだったけど
ブラック仕事人間の書き込みが減ってきてるねw

22 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:04:21.94 ID:Z65DegRE0.net
「――間違っていた。ああやって、九人なら九人という人間を、表に出すんでなかった。
まるで、俺達の急所はここだ、と知らせてやっているようなものではないか。
俺達全部は、全部が一緒になったという風にやらなければならなかったのだ。
そしたら監督だって、駆逐艦に無電は打てなかったろう。
まさか、俺達全部を引き渡してしまうなんて事、出来ないからな。仕事が、出来なくなるもの」
「そうだな」
「そうだよ。
今度こそ、このまま仕事していたんじゃ、俺達本当に殺されるよ。
犠牲者を出さないように全部で、一緒にサボルことだ。
この前と同じ手で。
吃りが云ったでないか、何より力を合わせることだって。
それに力を合わせたらどんなことが出来たか、ということも分っている筈だ」
「それでも若し駆逐艦を呼んだら、皆で――この時こそ力を合わせて、一人も残らず引渡されよう!
その方がかえって助かるんだ」

23 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:06:42.96 ID:xzP0OZa70.net
>>3
ドライブレコーダー(車外)だけじゃなくて運転席内も監視されてるの!?

24 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:09:04.84 ID:+3RvWwlG0.net
【パワハラ脅迫】
朝鮮女と組んで大阪あかるクラブを脅迫した右翼の百田尚樹

http://i2.wp.com/galapgs.com/wp-content/uploads/2014/11/UzPjXJu.png

http://livedoor.blogimg.jp/animale/imgs/3/d/3d01465a.jpg

25 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:09:46.19 ID:4HujKtth0.net
>>23
タクシーが先にそれを始めた。
運転手とお客、そして車外を記録してる。

26 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:09:48.66 ID:eqrvD61Q0.net
>>1
パワハラありき で 法整備するのね。
性善説の文化も廃れたものだ。

27 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:09:51.74 ID:+3RvWwlG0.net
【パワハラ脅迫】
朝鮮女と組んで大阪あかるクラブを脅迫した右翼の百田尚樹

http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/04/3c5236b91cda571b8900ffb7ea4e19f4_9789.png

http://livedoor.sp.blogimg.jp/shoji_kai/imgs/0/7/074e76f8.jpg

28 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:10:52.03 ID:kY2bZtN40.net
その前に学校で教師が子供に体罰してるのを厳罰化しろ、パワハラだしレイプだ。
抵抗権を著しく侵害してる。

29 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:13:01.30 ID:hE1n084h0.net
ハラハラも定義してくれ
ある程度無頓着に生きる権利をよこせ

30 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:13:26.85 ID:chw5l9A40.net
いい傾向だ。
愛の鞭なんて言葉がまかり通っていたのが異常だった。

31 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:13:29.91 ID:mNfN/THz0.net
日本にはいかに後ろ向きな会社が多いかという表れ。合理的な管理と、
教育、罰則の3つを学んでいない会社人間が多すぎる。

32 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:14:11.95 ID:+3RvWwlG0.net
【パワハラ脅迫】
朝鮮女と組んで大阪あかるクラブを脅迫した右翼の百田尚樹

やしきたかじんの遺言書

1、1億円を桃山学院に寄付すること
→やしきさくらが偽のイタコメモを持って桃山学院に行き寄付放棄を迫る(計2回出向く)

2、2億円を大阪あかるクラブに寄付すること
→やしきさくらが百田尚樹を連れてあかるクラブに行き脅迫まがいの寄付放棄を迫る

3、3億円を大阪市に寄付すること
→数年間揉めに揉め、2億円のみ寄付と決着


遺産返還詐欺の悪魔コンビ
http://i2.wp.com/galapgs.com/wp-content/uploads/2014/11/UzPjXJu.png

実際の遺言書
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/m/t/mmtdayon/20141213173905ede.jpg

一億返還のため桃山学院へ持っていったイタコメモ(金に困ったら寄付を返せと書いてある)
http://i.imgur.com/WXzbTUR.jpg

33 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:15:26.68 ID:gUiOGvue0.net
>>26
小泉竹中以来、この国は蟹工船と野麦峠の時代に近づいたからな。

34 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:15:41.75 ID:kY2bZtN40.net
やっとバカ行政が労働環境整備に動き出したかってとこだな・・・
まあ遅すぎるけどな、労働者再生産不可能にきて気づくとはな。
20年遅いよ。

35 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:15:47.36 ID:Iua98OJHO.net
パワハラもだが学校でも死角がなくなるようにカメラつけていじめ防止及び罰則化をすべき
もちろんゼロにはならないだろうし、もしかしたらより陰湿に見えない所に潜るかもしれないけど、「やらないよりマシ」

36 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:17:26.40 ID:kY2bZtN40.net
努力根性道徳精神論で、めちゃくちゃ生産性の低い国だしな。

37 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:23:23.60 ID:zFSstoYO0.net
うむーそもそも職場内カメラは昔から設置されているのであり法的障害があるとは思えないが
厚生労働省はなにを躊躇しているのであろうかな

某雑誌大手などは昭和60年代には職場の監視カメラで労務管理していたのである

そもそも職場内はパワハラやセクハラのみならず金品横領や外部からの事務所荒らしなど
犯罪の多発地帯だからカメラがなければ大変困るのだ

パワハラもまつりさんの如く殺人にも比肩すべき重大犯罪であるから
証拠不十分で犯人が野放しになることがあってはならない

また仮にパワハラ犯人を特定できなくても電通のごとく労基法違反で検察が強制家宅捜索できるわけで
そもそも監視映像がないこと自体が経営の重大リスクと認識すべきである

38 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:25:30.49 ID:J7So9mxP0.net
逆に労働者の方が止めを刺されるかもな。
女性の社会進出を謳って計上した予算を専業主婦の年金を補填するために使う国だから。

39 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:25:34.23 ID:v89lErK10.net
なんで七五調なんだ?

40 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:28:22.18 ID:7mUnNEbz0.net
職場に監視カメラあるじゃん 使う側が パワハラ仕掛ける方だから 全くの無意味。
刑務所の監視カメラみたいな使い方だろ。

41 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:30:12.83 ID:6vNcuztk0.net
営業会社はパワハラが日常ですが何か?

42 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:30:22.69 ID:STxx7v6w0.net
辻孝明の悪行が暴かれ、新聞沙汰になる日も近いな。

43 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:30:45.23 ID:FciDNOYa0.net
消防警察自衛隊、パワハラのデパートやで
どうするの?w

44 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:34:31.24 ID:H7iTrhIA0.net
辞めりゃいいのに

45 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:48:25.61 ID:6vNcuztk0.net
パワハラが常態化している会社にいたところでマイナスしかない
面倒なことになる前にさっさと転職するべし

46 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:50:46.11 ID:LUlSpUBu0.net
これは他の労働関連法と同じでザル法になるんだろうな
そもそも監督署とかも自分で訴えないようでは受け付けないとか
あんたら何の為にいるんだって事言われるし

47 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:52:06.17 ID:zyDReiJS0.net
>>44-45
辞めたところで転職先の会社がそうじゃないかどうかはわからない。
パワハラで繁盛する会社が増えるだけじゃね?

48 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:53:30.08 ID:83XNqbn40.net
何でもパワハラとか言い出すだろ
職務に関係する叱責でも

49 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:55:08.72 ID:zyDReiJS0.net
>>46
求人票と一致しない雇用契約の規制も骨抜きにされたばかりだし。
パワハラ規制にも期待するどころか不安しか感じない。

50 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:55:23.97 ID:dZ2RS6C+0.net
いいぞもっとやれ

パワハラバカは駆逐しなければならない

51 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 09:57:47.38 ID:LUlSpUBu0.net
法律だけあって運用されてないってのが労働関連法には多い
労働者の意見を政治家は聞かないからな

52 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:00:18.09 ID:hKWhlt1C0.net
パワハラを規制するより雇用の流動性を高めるべき
合わなければお互いすぐに関係を断てる
経営者もどっちが悪いではなくどっちが能力あるかで決めれる
でも格差社会になるから路上生活者が増える
当然金持ちはもっと金持ちになる

53 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:01:07.87 ID:6vNcuztk0.net
>>47
人が辞めてくとコストがかかるから
パワハラで繁盛することにならないんだが

54 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:09:42.81 ID:zyDReiJS0.net
>>53
> 辞めたところで転職先の会社がそうじゃないかどうかはわからない。

甘い蜜の吸えるところは害虫だらけになる。
悪貨が良貨を駆逐する。

55 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:12:33.36 ID:09NaLCt60.net
それより経営者への罰則は?

56 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:12:36.77 ID:slNvEoxi0.net
>>53
辞める側のコストは無視か?

57 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:18:10.87 ID:qofXoKpr0.net
職場にカメラ満載の銀行でパワハラ無くならないのにカメラなんて意味ない
とりあえず総合職新卒離職率の開示しろ

58 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:19:15.90 ID:Dh2sn0t1O.net
名義を出せる資格持ちは、引く手あまたになってきてる
名義を出せる資格ないやつらで、ろくに仕事できないやつらが
こういうの騒いでいくんだろうな

59 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:20:39.79 ID:CSRouyhG0.net
氷河期の時は便器を舐めさせられた、山に連れて行かれて放置とかあったな

60 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:20:57.32 ID:E3C69ZLi0.net
すでに海外ではある、と書かれてるが
これは有効に機能してるのだろうか

61 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:31:08.31 ID:RSAWzszW0.net
>>60
海外には業界ごとの従業員組合があるからね。
それに拳銃も

62 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:55:31.80 ID:kkxF6UCV0.net
無能な経営者が
業績が悪くなれば
馬脚を露し
無理な要求が出始め
それが末端まで下りてくると
会社は崩壊する。

法律を作るなら
パワハラ取締法でいいんじゃない?
罰則は
麻薬取締法とかを
参考にするといいでしょう。

63 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 10:57:41.68 ID:4bSvBVBq0.net
怒鳴ってはいけない
怒ってはいけない
人前で説教してはいけない

ってな感じの法律をお願いします

64 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:00:00.11 ID:kkxF6UCV0.net
犯罪という言葉が強く出て
警察の捜査対象になり
現行犯逮捕も可能になれば
効果があるかもしれない。

もちろん一般市民も現行犯逮捕の権限はあるので
逮捕して警察へ引き渡しも可能です。

65 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:05:45.09 ID:I12ubhpH0.net
まず警察の取り調べを完全に可視化、請求に応じて公開するところから始めた方がいい
上がやれば下は勝手に始める

66 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:06:41.86 ID:ukePGquA0.net
お前らいっつも怒鳴られてたんだね
職場でまわりの足引っ張ってたんだな

67 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:09:01.41 ID:igex2Odo0.net
暴言で労基にタレ込まれた自己愛始末書おばちゃんがいたわ
訴えられて和解したらしい

それまでは、他人が少しミスをしたら人を殺したかのような勢いで怒鳴り散らしたり、ネチネチクドクドと嫌味を言っていた
それが短くて30分、暇なら2時間超、普通は1時間は続くので仕事に支障が出て、サビ残をしなければ翌日に何で仕事が終わっていないのかと長話を食らう事になる

反抗した人をキチガイ認定して相手にしなくなるのでかなり楽になる

俺が知っている自己愛の女は反抗してこない奴をサンドバッグにするけれど、
反抗してくる奴とか攻撃的な奴には関わろうとしないな

68 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:12:43.23 ID:4bSvBVBq0.net
パワハラかどうかは別として
高圧的、威圧的な感じの態度等で他人にストレス与える行動を法律で全て禁止にしてほしいなぁ

説教したり、怒ったり、キレたり、舌打ちしたり、呆れたような態度を見せたり、立場脅かしたりなど

高圧的、威圧的でなくても指導はできるわけだし

69 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:16:28.58 ID:zFSstoYO0.net
うむうむ罰則化としては労働基準法の中に
既に基準違反には刑事罰で検察送致される厳しい刑事罰則規定が多数あるのだが
知ってる労働者はほぼいないのである

もっともパワハラ自体を労働基準とするとかパワハラ防止監督のための体制整備を労働基準とするとかの罰則規定は労基法にすんなり早期に入れ込めるかは疑問なしとしない

ひとつの簡便な考えとしては労基法から派生している労働安全衛生法の大臣告示
つまり大臣による健康安全基準としてパワハラ防止体制の整備や産業医カウンセリングを義務化するなら
閣議を通れば良いから最短1週間で法制化できるわけである

70 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:26:29.30 .net
陰湿な日本人

71 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 11:37:19.97 ID:F65nIelx0.net
>>68
目の前の席の奴が電話口の社内の人間にはヘコヘコしてるくせに
電話切った後に「もー!なんなんだよ!」と四六時中ブチ切れていて
あとエクセルやワードがおかしくなるとまたブチ切れている
全部独り言
隣の奴はできるだけ他人に責任押しつけて自分はさっさと定時退社して有給取りまくりたいタイプなので
常に電話口で社内の人間にキツく当たって我を通そうとしている
後ろの席の奴は電話で毎日下請けを小馬鹿にして罵倒してる
もうブラックすぎて毎日毎日ストレスがたまる
いつかこっちも「てめえらうるせーよボケ!」とキレそうで怖い

72 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:00:06.14 ID:+a/YkYGU0.net
俺仕事辞めたよ
そこの人間達が口裏会わせて何も言い返せないかもしれない

73 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:10:36.45 ID:h80G/mO30.net
セクハラとかパワハラという概念がなくても
今まで人類は存続していた

こういった言葉を産まない方が
人類は幸せだったんじゃないのか?

74 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:18:31.86 ID:pBFdi/2L0.net
>>73
おまえも部屋を出て働いてみればわかるよ。

75 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:22:23.45 ID:Bij4kTOP0.net
人間、楽しく仕事して働いた方がいいと思うんだけど
なぜかすぐに怒る人とか、キレる人
他人にたいして思いやりが無い人など色々いるよね
 
なぜみんなで仲良く仕事出来ないんだろうっていつも思う

76 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:32:16.14 ID:dIA1+3Oq0.net
ハロワでパワハラのニュースあったろ。ハロワですら揉み消そうと躍起になってるんだよ。パワハラは無くならんよ。

77 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:53:26.88 .net
>>75
自席でタバコ吸ってる時代の方が和気藹々してたな〜

78 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 12:58:53.93 ID:HOBcje2X0.net
蓋を開けてみたら取り締まる側が温床とか

79 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:22:55.82 ID:dyjtrsHU0.net
新宿古着屋ワタナベは常に捜査員から監視されています

80 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:28:44.39 ID:u/QHrbvE0.net
たばこすえなくなってみんな職場でイライラw

81 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:38:12.47 ID:7Z9V26z50.net
新たな法制化なんて必要ないだろ
強要罪で刑事事件にすれば良い(´・ω・`)

82 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:44:08.65 ID:q9pX80+H0.net
先に公立の学校にカメラつけろよ・・いじめとか自殺とかロリコン教師の性犯罪とか・・子供守る方がよっぽど・・

83 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:49:04.19 ID:i266xhFh0.net
心の病」で傷害になるなら、その手前の言動でも暴行なはずなんだよね
何でも暴行ってのも難儀だとは思うけど、人の尊厳とかを傷つけ破壊しようとする行動に
壊れるより手前で歯止めがないのはそもそもおかしいだろ?(´・ω・`)

84 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 13:49:04.50 ID:VDnSdCJm0.net
消費者センターみたいにハラスメント用の駆け込み場所を公共で用意すればいいだけだと思うが
企業も外部から指摘なんてされてくもないだろうからそれだけで抑止になるだろ

85 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 14:04:51.91 ID:beI/ltBt0.net
>>77
色んな意味で余裕があった時代

席も広かったしね

86 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 14:06:36.53 ID:NNDUT/joO.net
できるわけねえだろ

87 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 14:32:25.11 ID:+Bl6X7OD0.net
女子トイレや女子更衣室がパワハラの現場だからな
カメラでも設置しないと改善されん

88 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 15:06:06.75 ID:AE1cazyz0.net
昔みたいにお金もらえて福利もしっかりしてるなら文句言わないけど、
昨今は賃金が下がって仕事の引き締めがはかられているから、パワハラだのなんだの言うんだろうね

89 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 15:31:08.91 ID:xN6ijqQn0.net
パワハラ罰則大歓迎
でも問題社員への罰則ももっと認めるべき

90 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 16:01:37.50 ID:4v4lPLFl0.net
ネトウヨ「労組はパヨク、自民党・経営者は正義」
と言ってた結果、パワハラ横行となったと

91 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 16:17:14.06 ID:LPbvj5sI0.net
>>4はゆとり世代?

92 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 16:17:42.27 ID:FsRcIjpU0.net
DNPテクノパックって会社で係長から約2年パワハラを受けているんだが労働監督署通して会社に伝えたがなんも変わらん。
労働組合使って団体交渉してみます。
ここまでブラック認定の凸版と同じ歩み(笑)

93 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:47:21.89 ID:nrTfdq1h0.net
やっとか、セクハラと同等に対応するようになったか。
今年2月に上司を訴え慰謝料を払わせたが、罰則も必要と痛感した。
お金だけでなく、刑事罰での前科モノにするくらいの対応するべき

94 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:49:36.30 ID:MDXQTpLL0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)っっっっっっっhyhっyhっy

95 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:52:33.20 ID:kc2IAyrE0.net
遅くとも中学までに全員処分しとけや

96 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:54:18.76 ID:voP+DV5r0.net
パワハラをすると割りに合わない状況にしないと、パワハラをやる人は関係なくパワハラをやると思う。

97 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:55:41.36 ID:xzP0OZa70.net
>>84
パワハラだけでなくセクハラやアルハラも
外部機関が介入して結果が公表されるようになればさすがに企業も自浄を始めるだろう

98 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:56:23.36 ID:FsRcIjpU0.net
>>93
くわしく!

99 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:58:21.61 ID:voP+DV5r0.net
>>89問題社員は問題を指摘して改善が見れない場合に解雇の一ヶ月前に解雇を告げるでいいんじゃないの?一ヶ月の猶予が有れば問題ないよね。

100 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 17:59:48.93 ID:voP+DV5r0.net
ストレスチェックを義務付けてストレスの高い人はカウンセリング受ける様にすればいいよ。

101 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:00:03.51 ID:JiG6SJVn0.net
パワハラは昔からだ
問題視すらされなかった
最近になってやっとハラスメントとして認識されるようになった
労組なんて関係ない

102 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:03:19.18 ID:0hEnkBj80.net
スマホにレコーダー仕込んでおけば大抵の場合に対応出来んじゃね?
でもやはり使い勝手は専用のレコーダーのほうがいいかもしれないな
カメラなんて設置したらその場所ではやらなくなるだけでほかの場所でやるようになるだろうw

103 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:04:05.72 ID:227GZIYi0.net
日本の労働環境はクソ
日本人が民度高いって嘘だ

104 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:06:17.52 ID:voP+DV5r0.net
>>103同意。世間体を気にするから外面がいいだけだよな。

105 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:33:32.68 ID:cQOzTcPK0.net
パワハラというか
常に周囲に当たり散らし独り言をパソコンにつぶやいているバイト事務社員がいて怖い

これはパワハラなのかまたは精神病の初期症状なのか

そもそもかなり異常なのに見て見ぬふりの会社も怖い

106 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:36:17.52 ID:LL4t3Smz0.net
女上司のパワハラは凄いぞ
真由子や真紀子やちさ子なんて普通にいるからな

107 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:36:28.98 ID:ipSSDWFOO.net
威厳の無くなった教師に父親に上司 

108 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:39:39.53 ID:QDpXJkkr0.net
監視カメラと監視役は必要だろ。
欧米企業じゃ当たり前。

109 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:43:05.89 ID:TiMm7Ouk0.net
よく、暴言対応として、ボイスレコーダーを所持しておいて、録音するという
方法が挙げられるが、食品工場なんかは、持ち込むものが限定されてるから、
場合によっては、私物の筆記具さえ持ち込み不可としているとこもある。
所持品検査まではやらないとはいえ、無断でボイスレコーダーを持ち込んで、
録音して、証拠として就き付けても、会社側は、無断で仕事に関係の無いモノを
持ち込んだとして、パワハラの有無ではなく、就業規則違反で争う可能性って
考えられるかな?

110 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:47:05.98 ID:abVwt2wo0.net
報道機関は常にカメラが回っているところで仕事をしてるんだし、
金融や小売店や物流の業界にもすでに監視カメラがついてるし、
ATMにも買い物にも行かない人なんていないわけだから、みんな気にしてない。
航空機への搭乗手続きの赤外線カメラでさえ、気にならなくなってるだよね。

パワハラ抑制効果が少し期待できる以上、デメリットがないなら導入することになるね。
その上、仕事をサボってたら注意できるようになるから、能率が上がる可能性もある。

111 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:48:01.74 ID:QDpXJkkr0.net
でも男女でトラブったら女性が有利なんでしょ?w

112 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:51:22.08 ID:NZpOmOdU0.net
実はパワハラ訴訟ではボイスレコーダーで録音して証拠が無視される可能性が高かったりする。

「無許可録音」のデータは裁判で証拠として認められるか…パワハラ訴訟を事例に検証
https://www.bengo4.com/c_5/n_4698/

113 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:53:10.15 ID:NZpOmOdU0.net
>>110
社員の監視には活躍するけど、パワハラの証拠として使いたいときだけなぜか録画が消えている監視カメラな。

114 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:54:29.22 ID:QDpXJkkr0.net
電車にも監視カメラ導入を。
女性専用車両はさすがにアパルトヘイトだわ。

115 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:55:06.01 ID:QDpXJkkr0.net
警察署にもぜひw
8500万円はどうなった?w

116 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 18:56:53.37 ID:QDpXJkkr0.net
労働組合によるパワハラも取り締まって。

117 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:00:45.23 ID:+n/Bi+5V0.net
どこまでじゃねぇよ!
一般社会では犯罪とされる行為全部だ
そのためには違反して解雇された奴の面倒をみる社会保障なんかが必要だが日本にはそれも無い
そういうところからも無能が居座るこの問題のある職場環境が出来上がってる

118 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:08:15.32 ID:ipSSDWFOO.net
気を抜いてやってると大怪我したり命落としたり仕事だったりすると怒鳴られたりとかって当たり前だから良く分からん

119 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:09:02.80 ID:51Ihy/uq0.net
一発でこの手の問題が解決する方法は、労働関連の法規を刑法か刑事特別法にすりゃいいだけ
法曹界じゃ労基法(民事特別法)はほぼ刑法カテゴリとかいってるが、実態は刑務所にブチ込むどころか
裁判で有罪にするどころか逮捕すら難しく、年に一度あるかないかの検挙実績だからだ。
現状では、本当の意味で道交法(刑事特別法)以下の法規ともいえよう。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6195348
http://労働基準法活用ガイド.com/entry48.html

120 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:13:20.40 ID:GsdDvpxM0.net
人格障害淘汰で事が済む

121 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:20:48.22 ID:37Y7+suK0.net
上司は部下に対して、これとこれをいつまでにこういう方法でやるという詳細計画書を渡さなければならない。
という法律にしろよw

122 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:30:37.69 ID:/SCOEOyq0.net
>人によりパワハラの受け止め方が異なり、業務上の「指導」とみられるケースもある

皆、一度は噛みつかれたbbaが「私はパワハラを受けた!」と訴えていて
それを聞いた皆は「いや、それは指導されて当然だろと」というケースもある。

ここの線引きは確かに難しかろう > 行政


>「君の残業時間は無駄だ」

ちなみに自分も新入社員の時に言われた。ただ新人時は誰でもそうだった。
他に言い様はなかったのかと > 企業

123 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:35:26.24 ID:+n/Bi+5V0.net
>>121
そういうのがいいな
バカと関わり合いたくない

124 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:43:10.70 ID:VVEjal9W0.net
本当にパワハラなら、パワハラされた日時。誰が何処で何を言ったかメモ。
そして、レーコーダー録音。
録音の場合、相手の名前が録音できるように言うのが大事。
例えば、○○部長など

125 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:44:22.66 ID:mCTzd2Sv0.net
はっはっ

126 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:47:21.42 ID:xrRHwN540.net
職場に監視カメラが無いのは違法でいいじゃん

127 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 19:57:57.31 ID:fWaMZf3j0.net
社労士のアドバイスでは日常的にやらなければセーフ
だから半年に一回程度のペースで気に入らない部下を泣くくらい責めて怒鳴り上げてる

128 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 20:06:38.53 ID:VVEjal9W0.net
>>127
怒鳴り上げる時点で、精神的苦痛となり暴行罪が成立する場合があります。
また、被害者は、弁護士無料相談で相談し、告訴するなら弁護士と一緒に警察へ
被害届を出せば刑事事件として立件出来ます。

更に、そんなアドバイスをした社労士も罪に問われます。

129 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 20:16:06.71 ID:ddORDied0.net
>>127
法廷でその言い訳が認められたらいいね。

強要罪、名誉毀損罪、侮辱罪、PTSDの民事賠償、……

130 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 20:18:51.78 ID:nPIIgYNp0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

131 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:14:17.28 ID:QDpXJkkr0.net
国によるパワハラも。

132 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:36:03.52 ID:PFtMX4cv0.net
>>127
俺がお前を泣かしたいわ無職だけど

133 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:39:43.63 ID:FNMNFphB0.net
だから、もっと契約を重視して解雇も離職も敷居を減らす様にするのが解決策なんだよ。
一つの会社や組織に忠義ダテする奴が偉いってのを変えないとどうやったってパワハラ的なモノはなくならないよ。

134 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:45:52.78 ID:FQ2YyhVX0.net
>>133
奴隷の敵は奴隷
上じゃないですよ?

135 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:49:04.27 ID:mCTzd2Sv0.net
ちゃんと県民が金ちゃんヌードル片手に阿波踊り見物しないからそうなる。

136 :名無しさん@1周年:2017/08/27(日) 23:58:27.12 ID:mCTzd2Sv0.net
ねぎラーメンがピリ辛で実に白眉なんだがな。

そこまでは申しますまい。

137 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 02:03:16.56 ID:wt0yjz1/0.net
>>133
ようケケ中信者

138 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 02:09:06.87 ID:V0vJMSu/0.net
逆パワハラに悩んでる上司もいそう

139 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 05:31:39.01 ID:lwFInM/n0.net
頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る

上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか?」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから365日毎日会社来て仕事やれ」

上記の言動で毎日責められ続けて精神疾患になりました
これってパワハラですか?
ちなみに会社からはもう営業無理だと思うから
夜勤か工場に出向するか早く選ぶように言われました

140 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 07:26:20.05 ID:WlDonSzN0.net
ここまでやらないとダメな日本人。
中国人に同じことしたら、刺されるのに。
ほんと下には厳しいクソJAP

141 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 09:34:29.46 ID:CFeFoPi20.net
どうせ殴られてる動画があっても不起訴www
検察 「あなたが煽るようなことしたから」「無意味に殴るようなことは考えられない」
そうここは絶望の国

142 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 09:44:08.73 ID:hy/W51IK0.net
ネットに会社名とか晒せばいい。

143 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 09:45:20.28 ID:3hMuU/7/0.net
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定


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144 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 09:49:59.59 ID:JvDPHB0E0.net
http://jp.wsj.com/articles/SB12759854608153193634404583178552537878868

https://si.wsj.net/public/resources/images/BN-TQ325_BADBOS_J_20170529114443.jpg
有害上司による職務管理で企業が負担を強いられているコストは推定で年間238億ドル PHOTO: ISTOCK
By Vanessa Fuhrmans
2017 年 5 月 31 日 15:15 JST 更新

145 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 15:47:56.25 ID:PGVy8wkx0.net
精神性格が汚いのが当たり前の世代が
子供、孫世代に清くあれみたいなのを押し付けたせいでこんなことになった
汚い上司にいい子の部下が合うわけないだろ
潰されるに決まってる

146 :名無しさん@1周年:2017/08/28(月) 21:35:54.31 ID:WYMObpYXO.net
会社で仕事サボって給料ドロボーしてるクズが2ちゃんでも声デケーのに、リアルではもっと卑怯なことやってそうだ。
あぁ、そうだっけ、こいつらクズどものためにヨチヨチするんだったなw

総レス数 146
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