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【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州
- 1 ：みつを ★：2017/04/26(水) 16:24:25.51 ID:CAP_USER9.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all
【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン（Kathleen Wynne）州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦で最高2万4027カナダドル（約195万円）で、障害者にはさらに6000カナダドル（約50万円）が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38％が居住している。一方、カナダ統計局（Statistics Canada）によると、オンタリオ州の住民のうち13％が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP
2017/04/26 09:43（モントリオール/カナダ）
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:24:37.95 ID:G7d6zeE80.net
- 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://add.womenclothingtoday.com/tx
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- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:25:16.03 ID:pR/uREBv0.net
- 先進国は進んでるな
国が次々とテストし始めてるようだ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:25:59.24 ID:vQLMOW430.net
- 日本でも早く頼む
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:27:39.51 ID:xBQO2z6C0.net
- まぁ失敗するだろうな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:27:42.42 ID:MZbK1F9d0.net
- 日本もそれに続け。俺も食うものなくて腹を減らす日があるから。
体調が悪くて出来る仕事にも限界があるし。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:28:26.01 ID:sMlnvTBB0.net
- ニート税、ナマポ税が先
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:28:27.90 ID:JNBa6EJ90.net
- 世界中で？ベーシックインカムの導入が検討されているようだけど、これって世界的に
怠け者が増えつつあるって事なの？それとも違う理由なのかな。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:28:54.58 ID:bNwMbEKo0.net
- いぃなぁ…羨ましい
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:29:09.84 ID:H2K2bVHE0.net
- ただの生活保護
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:29:19.22 ID:StlBCnHH0.net
- それじゃだめだろ
州全員に配らなきゃ試験の意味がない
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:29:28.60 ID:ZxYZfGFs0.net
- 自宅警備隊がレス入れてるなナマポホイホイか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:29:51.65 ID:U6Y5PNU60.net
- 貧困層に限るなら結局ナマポと変わらんな。
全員に平等に同額に付与してこそのベーシックインカム。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:30:17.32 ID:P0kqPZ5P0.net
- 貧困層にだけBI導入しても意味ないんじゃ。
国民は等しく対象にして、それ以外の社会保険費を可能な限り削減するのがBIじゃないの？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:30:31.98 ID:Dao0290p0.net
- 生活保護始めました。
カナダ・オンタリオ州
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:30:37.18 ID:/G9riga30.net
- 無差別バラマキじゃないならただの生活保護だね
これだと大した財源も必要無いし良い影響が出るんじゃないか
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:30:54.25 ID:Nv529RMU0.net
- これはベーシックインカムと言うより
「低所得者全員への補助金」ではないか？
ベーシックインカムだとビルゲイツみたいな大金持ちにもとりあえず配るだろ？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:31:36.76 ID:5a9TGAJc0.net
- これは有効なんだが
日本でやると役人が自分まで対象にするので
家計年収800万とか超富裕層まで対象になり予算が付いていかなくなる
最高でも500万以下にしないと
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:32:29.94 ID:Nv529RMU0.net
- >>8
労働力が余り始めたって感じだねｗ
昔は労働力が余ると軍事力に投資して大戦争始めたけど
核兵器が発明されて大戦争できなくなったために
福祉で食わせる方向になったｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:33:35.55 ID:dBt3VbDa0.net
- 貧困層だけに配る意味がわからん。
富裕層にも配らんとテストの意味がない。
俺にも500円配れや。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:33:42.98 ID:ov6gQW4T0.net
- これだと『当落線上』の収入の人が軒並み仕事辞めると思う
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:34:34.25 ID:PxLSUdV20.net
- 福祉しすぎると向上心なくなって駄目人間量産するんだよな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:34:57.08 ID:bmOr/P8E0.net
- >>3
実験台にされたくはないな
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:35:30.66 ID:4z3Eipeg0.net
- 年140万円あれば家賃・食費・通信費を払っても余りそうなので、非正規の短時間労働で気楽にしたいな
田舎の零細は薄給の割に責任と義務と長時間労働でしんどい
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:35:40.16 ID:DXtvMU6h0.net
- >>4するわけないだろ！ホントに貧困は日本人なんだからな国会議員や官僚に日本人いるか？いないだろ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:35:47.87 ID:JNBa6EJ90.net
- >>19
そーなんだ、日本じゃ人手不足云々ニュースになるけど。
それは、ブラックだから働きたくないだけって事かな。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:35:48.87 ID:x56pAMkV0.net
- インフレするだけじゃない。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:36:15.68 ID:eNNh1SCg0.net
- このニュースでもそうだけど、ベーシックインカムに対しては
それぞれが思い思いの意味を込めて言っていることが多いから話は散らかりやすいな
>貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度
という文言に対しての議論となりがちで、結局深い話には向かわない
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:36:21.51 ID:cNaOLUGaO.net
- 日本で何かやっても、いつもの犯罪者集団各位に貪られて終わり。
日本の上層部は貧しい者に至るまで正直で真面目な日本人から死ぬまで毟るのみ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:36:52.23 ID:x56pAMkV0.net
- >>24
アメリカの西海岸だと家賃の足しになる程度なんだけど…
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:36:58.06 ID:bmOr/P8E0.net
- >>26
そうだよ月給20万以下の仕事はいっぱいあるよ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:37:18.65 ID:rqibvq9A0.net
- 日本でもやってくれ お願いだ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:37:27.54 ID:orjgdxEe0.net
- >>22
俺達か…
これの替わりに医療保険失業保険その他全部無しだよね？
それがBIだろ？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:37:29.87 ID:Q3SjTkYb0.net
- バカチョン多いカナダでやるのかｗ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:37:53.46 ID:566IyTuf0.net
- ベーシックインカムじゃなくて、ただの生活保護
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:38:34.55 ID:0Pjl4e6e0.net
- 日本は地方公務員が生活保護みたいなもん
実際、働いてないしな
100万人ぐらい世襲制の家族を皆殺しにしないと日本は変わらないだろうな
この地方公務員に殺される人が増えるだけ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:38:37.65 ID:nh/FXyKR0.net
- >>4
AIとかが本格的に浸透してくると日本でも始める必要に迫られるみたいだな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:38:38.09 ID:bmOr/P8E0.net
- >>33
でもほとんどそれ使うことないからBIのが公平よね
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:38:42.71 ID:oe2tywc20.net
- 貧困層対象ってベーシックインカムとは言わんだろw
つうかベーカム導入されたら、ナマポ層が真っ先に餓死するんだが
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:39:00.52 ID:FISM3Rv+0.net
- これはベーシックインカム名乗るな。
生活保護か給付付き税額控除とかだろ。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:39:28.83 ID:Nv529RMU0.net
- >>26
人手不足＝キャベツ1球50円で欲しい
キャベツ農家の採算ラインは150円
と言う感じじゃねｗ？
昔は覚醒剤使うぐらいは大目に見るおおらかさがあったのに
それも無くなってしまった
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:39:36.22 ID:Jt4M5jMW0.net
- 日本の場合貧困層にあげたってパチンコタバコ競馬にぶち込まれるだけやろ。
生活保護すらその気があるのに
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:39:40.31 ID:0Pjl4e6e0.net
- 地方公務員がいなくなれば日本でも導入できるんだろうなー
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:39:54.46 ID:bmOr/P8E0.net
- >>37
BI貰いつつコンビニバイトとかでいいんじゃねえの
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:40:42.35 ID:2svhlct40.net
- 所得の再分配を強制するには、BIがベストだよね
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:40:49.91 ID:Nv529RMU0.net
- >>39
餓死はしないだろ？
病死が増えるだけ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:40:54.54 ID:eUre92HA0.net
- ベーシックインカムは、日本では今からでも
導入出来るらしい。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:40:59.02 ID:Q3kvFzMD0.net
- >>38
でもケガや病気したら人生終わるよ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:41:30.66 ID:FbkodnZt0.net
- >>33
福祉はなくならんよ。他国で検討されてるBIは社会保障ありが前提
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:41:31.27 ID:bmOr/P8E0.net
- >>48
保険入ろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:41:59.00 ID:PQFsSnoq0.net
- 福祉を削って現金化！
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:42:00.30 ID:FazGGtMi0.net
- 本来の意味でのBIって実験すんの不可能じゃない？
国民一律に一定額支給で、その効果もかなり長期的に見ないとわからないものでしょ？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:42:03.10 ID:eUre92HA0.net
- >>48
終わらないよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:42:04.77 ID:JKFrcHBI0.net
- AI化が進むとBI化するのか
CI化しちゃうともうどうなっちゃうんでしょうね
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:42:18.15 ID:qCVa4uDt0.net
- >>46
日本での試算だとベーカムだけで
収入なければ食っていけない額だったはず
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:42:26.86 ID:YTL6OitE0.net
- >>24
女の事務や販売ならともかく
男だとガチの肉体労働しか非正規はないぞ
甘ったれんなｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:43:00.07 ID:olkW6Lnh0.net
- 一見うらやましいが、この手は失敗するだろ・・・
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:43:14.20 ID:bmOr/P8E0.net
- >>54
AIの暴走で世界が壊れるよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:43:47.20 ID:l8ofM0qG0.net
- >>53
本来のベーシックインカムは
ナマポも健康保険も全て廃止して
ようやく財源的に成立する制度だよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:44:32.62 ID:h/rWNzvh0.net
- >>49
それだとBIが成り立たんだろ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:44:35.10 ID:orjgdxEe0.net
- >>49
豊かだなー
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:44:40.00 ID:zNC4Xmdl0.net
- 国民皆保険とかいうゴミ廃止してベッカムでいいよ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:45:14.03 ID:/G9riga30.net
- >>59
本来のっつーか最初の議論がそれだっただけじゃね
未だに議論段階でしかない制度なんだから決まった形なんて無い
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:45:33.04 ID:FISM3Rv+0.net
- 日本もベーシックインカムはすぐ導入できる。
消費税アップのとき、おもに食費の消費税分として年4000円を予め配っておけば
軽減税率はしなくていい。
消費増税するごと年6000円とか増やす。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:46:03.33 ID:oPx0yaYQ0.net
- >>14
社会保障は削減しないよ？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:46:13.98 ID:WUlPfPgF0.net
- その財源はどこから．．．
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:46:46.68 ID:h/rWNzvh0.net
- >>63
でも複雑な社会福祉の一元化がBIの根底にあるんだから
そこに手をつけないとかありえんよ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:46:58.32 ID:Nv529RMU0.net
- >>55
アメリカとかカナダだと食い物安くね？
2リットルのコーラが1ドルだし
10リットルペットボトルコーラなんて言うマジキチでも4ドルぐらいじゃなかったっけ？
他にもピザ食べ放題サラダとドリンク付きで5ドルとか
2ドルのカップ一杯で4000キロカロリーシェイクとか
ドイツでも確か150円で2リットルぐらいビール買えたような…
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:47:55.78 ID:h/rWNzvh0.net
- >>68
そういうもん食い続けて体壊しても
社会保障はしませんよというのがBI
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:48:44.44 ID:rMtQB3PV0.net
- >>1
_ - ＝~ ~＝- 、
／ｲ 団 塊 世 代 ＼丶
///.ﾉ ___ ヽ ﾄﾄi
i:|:/ﾐ -_-__-- _－_-_ ﾄﾄ}
|:|:|ｲ へ、￣ ／ ヽ |:|:| だ が 断 る！！
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|
ﾄ:!:| ヽ ´´´ﾉ ヽ´´´ ﾉ |:|ﾘ|
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |ﾉﾉ ビシィ！
| ＼／ (_i i_)＼／ | (⌒)
! | ／ ￣ ＼| .! ﾉ ~.ﾚ-r┐
＼ -＝^^＝- ／ ノ __ | .| ﾄ､
ヽ ＿￣ ＿ ノ〈￣ '-ヽλ_ﾚ′
￣ ￣｀ー‐---‐ '
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:49:11.73 ID:JNBa6EJ90.net
- >>31
誰だって楽して金が欲しい、日本だけじゃなく他の国の人も考える事は同じなんだねえｗ
>>41
なるほどねー、これまでは辞めても次がいるって時代が長かったけど少し前から違ってる。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:49:50.18 ID:cTIdh9TO0.net
- ナマポと何が違うの？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:50:08.81 ID:Y5nLyOgIO.net
- ジャップランドは後進国だから
先進国の猿真似しかできない
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:51:48.03 ID:MFag9pv20.net
- >>72
ナマポは特定層への社会保障
ベーカムは国民全員に金を払う代わりに
その財源として健康保険やナマポなどを廃止する
よって収入のない奴は真っ先に終わる
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:52:04.70 ID:/G9riga30.net
- >>67
議論の発祥地に健保、年金、生活保護等の社会主義的制度はあったのかな？
その違いが無いなら言う通りだとは思うが条件が違うと解釈も全く違う物になると思う
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:52:10.80 ID:OmpMiCM10.net
- 俺にもくれや
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:52:11.10 ID:RY1TmX7W0.net
- 形を変えた「社会主義」
働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。
やがて資本主義に影響を与える。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:55:29.72 ID:3hhEYQPR0.net
- 貧困層だけが対象なら生活保護でいいだろ。なんでベーシックインカムなんだよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:55:38.60 ID:OmKpPKLo0.net
- >>77
だからベーシックインカムだけでは生きていけない額にするのよ
ナマポの不公平さとモラルハザードの解消になる
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:56:57.50 ID:1AP7qmKa0.net
- >>78
ナマポは医療費無料
ベーシックは固定
要するに病院には基本いけなくなる
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:57:53.06 ID:OmKpPKLo0.net
- >>75
BIの議論が本格的に始まったのは1970年代の欧州だから
もちろん当時既に問題になっていた社会保障費の圧迫があるよ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:58:00.82 ID:FbkodnZt0.net
- 日本だとBIはまだ考えが原理主義的というか福祉をすべてBIに置き換える前提で話すが海外ではそれは非現実的だから現実に導入するにはどうすればという所まで来てるんじゃね？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:59:08.15 ID:1k/rRvGu0.net
- >>1
カナダは中国移民、韓国移民が入り込んだからな。
これからどうなるか観察対象にした方が良い。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 16:59:09.87 ID:5a9TGAJc0.net
- >>77
家計年収で線を引くと問題解決
今の時代、支給額以上稼いでる奴がそれを放棄するとは考えがたい
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:00:05.17 ID:DQNNW2IJ0.net
- BIとヘリマネと財政破綻、定義不明な経済政策の代表な。
>>1の事例だと、「底辺への負の所得税」というべきだと思うんだが。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:00:37.93 .net
- >>1
支那人や朝鮮人といった外国人へも渡すの？？？
カナダって中国人が多く移住した町で中国人が当選して問題になってたよね？
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:00:57.48 ID:OmKpPKLo0.net
- >>82
財源をどうするつもりなのかが見ものだね
社会保障に手をつけずにBIできる財源があるなら
そもそも社会保障を充実させろという矛盾をどうすんのかw
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:02:19.27 ID:7YGAXxNA0.net
- 北欧のどこかのベーシックインカム投入した国は働かないやつらが増えて大変だってな
ほんでみんな酒に逃げる
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:02:31.82 ID:e+2bkfmg0.net
- アスペでいまおれ年間78万もらってるが
カナダは200万かよすげーな
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:02:34.76 ID:APXE84FC0.net
- どちらかというと富の再分配なBIかな
生活保護の拡充の延長というか
財政的には現実的だけど日本でやったら非対象者の嫉妬がすごそう
まぁ卑しい日本じゃ法案すら通らないと思うがｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:03:47.12 ID:2pgc2c0l0.net
- >>3
カナダは先進国じゃないからw
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:04:58.91 ID:Ccj0JEmg0.net
- >>83
いやいや。カナダに居る新しい中国移民は超金持ちだからｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:05:11.64 ID:zQCe3GtH0.net
- ベーシックなインカムじゃない件
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:08:20.73 ID:qpjIaSJE0.net
- ちなみに日本でもこの手の補助金出てるよ。
申請すればいいんだけど手続きが面倒なんでやらない人が多いんじゃない。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:10:59.46 ID:26GcKK0l0.net
- >>77 : 名無しさん＠１周年2017/04/26(水) 16:52:11.10 ID:RY1TmX7W0
形を変えた「社会主義」
働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。
やがて資本主義に影響を与える。
アタリ
公務員などが働かないのもそれだ
それはいつでも天から銭が降って来るからだ
元々世界では公務員は厄介者扱いなので薄給だ
小泉改革から変なことしただけだ
人間は元々ずるだから宗教や思想で懐柔していく
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:12:55.35 ID:uomS8nWZ0.net
- ベーシックインカムって、健康保険も無くなるのか？
だとしたら、結構ヤヴァい制度だと思う。
年金がなくなるのは当然だとしても。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:15:50.27 ID:rqibvq9A0.net
- 日本でも導入してくれ
お願いだから、助けてくれ
朝鮮人だけがもらえる今のナマポは制度疲労している。
BIを実現してくれ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:16:19.83 ID:Ccj0JEmg0.net
- >>96
これ州レベルの話だしな。健康保険を無くすと言うのは国レベルで決めることだから
廃止ということは出来ないだろ。それに健康保険がなくなると骨を折っただけで
20、30万円取られるしな。逆に貧困層が困るだろ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:17:42.23 ID:a6X6weZgO.net
- つまり最低限(そのﾗｲﾝはともかく)の保障が有って(より稼ぎたければ)働くって感じで
財源の問題があるから既成の生活保護や障害･国民年金との整合性をどうするか、現状での所得に応じたﾗｲﾝを設けるか否か
現金支給か生活必需品配給制か
検討議論の余地はあるね
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:18:38.14 ID:ywV+8xvN0.net
- 日本も早く先進国になりたいな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:19:14.00 ID:zRikGMol0.net
- BI厨には大阪やるから、BIでどんどん経済成長してくれ
経済成長しなかったらBI厨は全員処刑な
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:21:27.86 ID:Ccj0JEmg0.net
- 13％も貧困層って凄いな。カナダに産業らしい産業は無いしな。ＢＣだと
林業と観光業ぐらいだしな。オンタリオあたりだとＧＭとかフォードが工場
を持ってたと思うが、それも今はメキシコに移転しているだろうしな。
本当に不思議な国だよな。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:21:36.57 ID:KD1zsNov0.net
- >>37
今後全く働かなくて済むようになるなｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:21:44.09 ID:NwU9F42b0.net
- 貧困層だけにBIって意味がわからない。理念からいえば差別だろう。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:22:07.71 ID:JMgLINvi0.net
- BIあれば生活保護も年金制度も廃止でいいだろ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:22:19.01 ID:0cBDzbBO0.net
- >>1
そんな余裕かますから目をつけられたんやな
飢えてるアメリカの前で大盤振る舞いするのはまずい
日本がトルコに金をばらまいてisisに目をつけられる並みにやばい
http://i.imgur.com/v4N6PNm.jpg
米・カナダで貿易摩擦 トランプ氏「ぞんざいな」扱い非難
04.26 14:09
AFPBB News
【AFP】米国とカナダの貿易をめぐって両国政府間の緊張が高まっている。ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は25日、農業関係者との会合で、
カナダが米国を「ぞんざいに」扱ってきたと非難し、カナダによる米国産乳製品の輸入制限に報復すると警告。
米商務省はこれに先立ちカナダ産針葉樹材に相殺関税を課すと発表した。カナダのジャスティン・トルドー（Justin Trudeau）首相は「断固国益を守る」と反発している。
トランプ氏は首都ワシントン（Washington D.C.）のホワイトハウス（White House）で行われたこの会合で「皆気づいていないが、
カナダは米国を非常にぞんざいに扱ってきた。
誰もがカナダは優しいと思っているが、実際は長年にわたって米国の政治家を出し抜いてきた」と批判した。
トランプ氏は、カナダが米国産乳製品の輸入を制限しているため、
ウィスコンシン（Wisconsin）州からニューヨーク（New York）州まで両国国境に近い地域の多くの酪農家が打撃を受けていると主張。
「われわれはそうした状況に耐えるつもりはない」と語った。
米商務省は24日、カナダ産針葉樹の木材について、不当な補助金が支給されているとして最大24％の相殺関税をかけると突如発表。
米国にとって2番目に大きな貿易相手国であるカナダとの古くからの貿易摩擦を再燃させていた。
カナダのトルドー首相はトランプ政権からの予想外に厳しい言動に対し、政府は「断固としてカナダの国益を守っていく」と言明。
その一方で、解決策を探るため米国と建設的な協議を行っていくとも述べた。
トルドー氏は25日、トランプ氏に電話し、針葉樹材に関する米商務省の主張は「事実無根だ」と直接伝えたという。【翻訳編集】AFPBB News
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:22:55.63 ID:Ccj0JEmg0.net
- 要するにナマポの名称をベーシックインカムと言い換えただけだろｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:23:01.16 ID:lmrBQzb80.net
- 中東から移民が行きます
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:23:11.36 ID:fKoknlla0.net
- >>105
つうかナマポも年金も健康保険も廃止して
その金を全員に平等に配るのがBI
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:23:48.49 ID:RxkNBrEl0.net
- 日本だとなぜか消費税増税で弱者から搾り取るからな
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:24:20.93 ID:sgklSS980.net
- >>91
G7とか御存知ない？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:24:23.23 ID:zRikGMol0.net
- BIは本来、全ての福祉を一本化だからな
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:24:26.22 ID:0cBDzbBO0.net
- >>1
4000人？許可されたらウリ達にも与えろニダといって左翼が暴れ出すぞ
許可されるまでは大人しくしてるだろうな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:25:35.59 ID:SKKhUdUF0.net
- 貧困層に限るとベーシックインカムじゃなくて、生活保護系じゃん。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:25:41.73 ID:sgklSS980.net
- >>112
それはベーシックインカムの用件ではない
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:26:01.94 ID:sgklSS980.net
- >>114
実験だからな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:26:07.56 ID:Uk5GxCQQ0.net
- 人を選んで支給するんならベーシックインカムじゃないね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:26:09.50 ID:0cBDzbBO0.net
- >>19
いちいち殺さずに
(徴兵されたくなくば)殺されたくなければ貧乏人は産むな！でよくね
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:26:10.79 ID:fKoknlla0.net
- >>110
北欧の凄まじい消費税見ればわかるが
むしろ社会保障が充実されて格差が少なくなるのよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:27:20.31 ID:SKKhUdUF0.net
- 北欧型高福祉ですら、資源収入政府に入らないとこは、すぐ破綻するんだし。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:27:46.49 ID:eBf2yI5E0.net
- >>8
昔は工場で低賃金労働者がまかなえてたけど
機械化が増えてきて
作業についてこれないやつがどうしても増えてきてしまった
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:28:16.25 ID:CMcS+kX50.net
- 貧困で働けない層でも国が指示する職業訓練（IT技術など）を受けた人に限る、
とかにして欲しいなあ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:28:22.50 ID:fKoknlla0.net
- >>115
公平配分というBIの基本理念から言えば
社会保障の一元化も重要な用件だよ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:28:35.37 ID:Ccj0JEmg0.net
- 今もカナダは医療費を保険が全額負担しているのかな？ 保険料も凄い安かった
んだよな。あれで維持できるのかと思ってたんだが。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:28:36.15 ID:zRikGMol0.net
- >>115
いや、要件になるよ
福祉関係の公務員は全員失職させないと費用捻出は無理
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:29:14.10 ID:79TFhOn50.net
- これBIじゃなくてただの生活保護じゃん
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:29:22.39 ID:QmS7v9z90.net
- 生活保護その他給付金→ベーシックインカムに
国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ（住民税を払わない海外居住者は不可）
所得税・住民税→ベーシックインカムも所得に
健康保険→継続（ベーシックインカムも保険料対象）
老齢年金→継続（ベーシックインカムも保険料対象）
障害年金→ベーシックインカム分を差し引いて継続
こんな感じかな？
国レベル、全員に給付しないと意味ない。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:29:48.80 ID:sl3Tvmem0.net
- >>1
生活保護を不正受給している在日がいなければ、日本でも導入を検討する段階なっているだろ。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:29:51.94 ID:eBf2yI5E0.net
- >>42
海外でもドラッグ・・・・で
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:30:14.51 ID:fKoknlla0.net
- >>127
その前提での試算で月6万円だったかな
何れにしても無職は餓死することになる
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:30:26.72 ID:zRikGMol0.net
- >>127
年金、医療保険は、民間移行
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:30:29.51 ID:sgklSS980.net
- >>123
集約や一元化することはもちろんいいことだがそれ自体はベーシックインカムの要件ではなく副産物だよ
メリットの一つだとしても混同してはいかん
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:31:01.62 ID:MGmIHSL+0.net
- >>109
廃止するなら金払う必要ないじゃんｗ
なんでそれを一旦集めて平等に配るんだよｗ
得するのは貧乏人だけじゃんｗｗｗ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:00.15 ID:45DbnPYn0.net
- 貧困層だけってそれベーシックインカムとは違うのでは・・・
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:27.36 ID:zRikGMol0.net
- だから、大阪やるから、大阪で好きにBIしろ
破綻した時は、BI厨は処刑な
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:27.91 ID:fKoknlla0.net
- >>132
副産物ではなくBIを実現するための手段だよね
財源語らないのはなんの意味もないから
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:30.46 ID:bPc2z+1TO.net
- カナダには悪いが、日本に寄生してる朝鮮人を引き取ってくれ！
ほれ！乞食朝鮮人どもはカナダ行け！
そして二度と日本に来るな。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:38.57 ID:79TFhOn50.net
- >>134
だよね
ただのナマポとなにも違わない
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:32:48.87 ID:Ioj4gqRf0.net
- >>123
貧困層にだけと書いてあるじゃん
よめないの？クズナマポ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:34:52.86 ID:fKoknlla0.net
- >>139
だからこれはBIでは無い
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:35:36.16 ID:CEIaOaFG0.net
- 国民全員に適用しないと、意味ないよ。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:36:37.70 ID:Xzkpgg4h0.net
- >>139
君の中でこれとナマポはどう違うの？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:38:16.41 ID:NGd562Er0.net
- 普通に考えるとBIは金融や超裕福層の遊ばせてる金を回収して下に分配するのが正しいんだろう
現実は中間層が殆ど負担して上と下に分配する意味不明な物になろうとしている
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:38:45.27 ID:sgklSS980.net
- >>136
そりゃもちろん現状では福祉を統合するのが一番の財源だよ
しかしベーシックインカムの要件というのは給付に関する事柄、すなわち国民全員に無条件で現金を定期的に給付するということであって財源論とはまた別のことだ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:38:55.28 ID:vxntmrtM0.net
- BIでやっと医療費の無駄遣いが終わるんだからな、消費税廃止、所得税も大幅減額だろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:40:17.94 ID:fKoknlla0.net
- >>144
財源の無い給付論とかミンス党じゃ無いんだからw
実現性の無い制度を議論しても無意味だろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:40:59.36 ID:fKoknlla0.net
- >>143
富裕税を導入しようとしたフランスが
どうなったか勉強しような
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:41:17.11 ID:zRikGMol0.net
- BI厨「埋蔵金財源にBIします」
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:41:25.45 ID:sgklSS980.net
- >>146
財源は福祉の統合が一番現実的だよ
要件の話をしている
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:42:19.97 ID:a3FzP4kb0.net
- >>21
所得税みたいに逆にならない感じで累進にするんじゃない？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:43:08.94 ID:SKKhUdUF0.net
- 国民医療費の公的負担分は国地方合わせても消費税収以下なので、
健康保険だけじゃなくて後期高齢者医療給付その他全ての公的医療補助を廃止しても、
消費税廃止に2兆程足りない。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:44:02.13 ID:k7PsZSzj0.net
- 自分の資産を生きているうちに使い切らなければ１００パーセント国に返還でいいわ
相続税１００パーセントにしてベーシックインカムの財源にしろ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:44:39.83 ID:zRikGMol0.net
- 90%の人は11万円の増税になってBIで10万円貰う
10%の人は働かずにBIにフリーライド
さて、フリーライドは何%まで許容されるだろうか？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:45:38.18 ID:a3FzP4kb0.net
- >>56
医師の非常勤オススメ
日給5-10万とかいっぱいあるよ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:46:34.31 ID:fKoknlla0.net
- >>153
10万円では食ってけないし
病気になったら終わりだからな
フリーライドとは違うよ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:46:35.71 ID:1cVhegUN0.net
- 法人税が財源じゃ無いとまったく意味が無いよね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:46:43.81 ID:NGd562Er0.net
- >>147
経済の上層が適切な税を払わないと資本主義は破綻するってのも過去二回答えとして出てるんだよ？
何をどうやっても上層が負担を受け入れる事なんてあり得ないからいずれ強制的に取る事になる
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:47:10.89 ID:hc9F5mqg0.net
- こういうのもなんだが貧乏人に暇を与えない方がいいと思う
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:47:50.16 ID:SKKhUdUF0.net
- 資本主義は一度も破綻していないと思うのだが、いつ二度も破綻したんだろう？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:48:10.32 ID:zRikGMol0.net
- >>157
奴隷制が復活すると思うぞ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:48:14.74 ID:eVaDZdl/0.net
- ベーシックインカムが普及すればベーシックインカム以下の年収しか払わない会社は
どんどん潰れていく
まさにブラック企業が自然に減っていって淘汰されるので最高の制度じゃないか
絶対日本でもやるべき
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:49:20.41 ID:Ohf/gQuj0.net
- >>160
そうなりゃ革命が起きるからいいよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:50:54.68 ID:SKKhUdUF0.net
- 富裕層に超がつくレベルだと、その資産の殆どは、
大企業の創業者もしくは一族保有の株式であり、
遊ぶどころか普通に企業活動に使われている。
その他ファンドなどで運用されてる金も、誰かが間接的に使ってるから、
遊んでる金など殆どないだろう。
それらに課税したら、企業や運用先から金が消えるだけだ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:51:13.45 ID:fKoknlla0.net
- >>157
だから税金として強制的に取ろうとしたら
海外に逃げられんだよw
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:51:26.05 ID:sgklSS980.net
- 消費税は上げれば上げるほど逆進課税になるから高くてもせいぜい15％くらいでいいだろう
所得税を控除なしのフラットタックスにすればいい
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:51:29.12 ID:SAcprYOX0.net
- >>151
消費税なんて今すぐ国債財源で廃止すりゃいいじゃねえか
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:51:36.39 ID:NqoTTe2J0.net
- 年金は貰えないのが確定っぽいし結局BIしかないんだよね。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:55:31.49 ID:08aIc5MU0.net
- 膨らみ過ぎた医療費や社会保障費等を圧縮するにはBIしかないんだよな
特に日本ではBI導入の効果が高い
やるなら早くしたほうがいい
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:55:55.06 ID:fKoknlla0.net
- >>165
北欧が25%やってんだから
それくらいはいけるんだろ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:55:56.74 ID:QNi2nyXl0.net
- ベーシックインカムは、
金持ちにも、支給する。
ベーシックインカムでは、ないな。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:55:59.07 ID:JcW6zs0K0.net
- 日本とは人口も経済構造も違い過ぎるからねー
コレやったら財政がパンクするから、今の日本ではまずやらないよ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:56:57.52 ID:u7+ekyGL0.net
- 例えば、単に現行の社会福祉を統合するというだけなら
現行の保険料と同程度の負担は各自負担し続けないと財源はないことになるけど
負担割合も変えるなら別途での大議論が要るな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:57:21.21 ID:ZJbtuCYj0.net
- 真の意味で人がやらなければならない労働ってそんなにないんだよね
今後増々AIやロボットが普及していけばより一層仕事の価値が無くなる
それでも無理して経済のためにワークシェアリングとかして労働を捻出
するってのは本末転倒なのかもしれない
BIで一定水準の金を配って、それ以上は意味と価値のある労働をすることで
金を稼いでくださいって枠組みにしてよりよい生活を目指してくださいって
路線は新しい経済の姿としてありなのかもしれない
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:57:42.20 ID:NGd562Er0.net
- >>164
税金払いたくなかったら税率安い国に資金逃がすのは当たり前だもんな
まずは外堀埋めるところからやるべきだったのが先に結論示して逃げられたんだろう
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:58:04.29 ID:sgklSS980.net
- >>168
今ですら社会保障費120兆あるの
に2025年には150兆近くにまでなるからな
しかもその殆どが年金や医療費なので若年層に回らない
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:58:16.71 ID:SKKhUdUF0.net
- 消費税収17兆分を国債に上乗せすると、日本政府破綻が、
2030年どころかオリンピック終わった数年後になるな。
国債押し付ける先がなくなるんで。
日銀に買わせれば系のバカは、過去の歴史に学んだ方がいい。
それやったとこは日本を含め、片っ端から破綻してる。
戦前やらかした本人が、このままではハイパーインフレ来ると認めた程の愚策だ。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:58:56.28 ID:D7uuYvAa0.net
- 対象を絞ったらＢＩにならないような気がしないでもないが。。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:59:33.54 ID:OAR+GaGZ0.net
- 実はベーシックインカム導入で一番困るのがナマポの人達なんだよねw
導入されるとナマポ廃止、もしくは減額される可能性があるからww
ナマポ、失業保険等は働くと打ち切られて損をする制度だけど、ベーシックインカムは働いても損しない、得する制度だからねw
だからナマポ民は戦々恐々としてるよww
自分達の利権を失いたくないから、ナマポ民は今必死でベーシックインカム叩きしてるww
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 17:59:50.35 ID:fKoknlla0.net
- >>168
シルバー民主主義の日本では
ジジババどもが社会保障をしゃぶり尽くしてくたばったあとじゃ無いと
BIの議論なんて始まらんよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:00:49.71 ID:dURI3waB0.net
- 奨学金のように月5万とか微妙な金額だったら全然ありなんだよな
働かなくなるとは逆だわ
バイトだけでも取り敢えず形になる収入になるからな。
どうせ働いてもクズみたいな収入しかならないからナマポに群がるわけで
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:00:59.54 ID:SKKhUdUF0.net
- http://style.nikkei.com/article/DGXMZO13628890T00C17A3PPD001
現実の年金の公的負担分なんて、こんなもんだから。
悪い冗談みたいな数字出してる人いるけど。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:01:34.10 ID:sKeMKsjG0.net
- >>178
そもそも大部分のなまぽがどうしようもないジジババだし
医療カット、支給額カットで野垂れ死ねって話でもあるしな
どうせ日本の規模じゃ年収制限そこそこかけてもカスみたいな金額しか渡せない
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:02:10.36 ID:3VMIkpBQ0.net
- >>134
だね、貧困層向けBIと生活保護に何か違いがあるんだろうか。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:02:50.55 ID:SKKhUdUF0.net
- そもそもGPIFの積立金ですら130~140兆とかいうレベルなのに、
年間の給付額が100兆なんてレベルの訳がねーじゃん。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:03:01.51 ID:sgklSS980.net
- >>179
まあいつも通り外圧でやっとこさ始まるパターンかもしれんね
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:03:23.45 ID:I57h0Bh20.net
- >>25
チョウセンジンだけでテスト始めそうだよな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:04:00.95 ID:sgklSS980.net
- >>184
社会保障全体の給付額はとっくに100兆越えてるよ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:05:38.59 ID:fKoknlla0.net
- >>187
その給付を全廃止して
国民全員に配っても月8万ぐらいか
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:06:19.47 ID:u7+ekyGL0.net
- 日本で導入するとなるとやっぱり社会福祉給付総額にキャップをする
という方向性になる思うね
最初にBI支給総額が決まって、それを人口で割るという格好の支給額決定方法になる。
1人当たりの生活に必要な額を人口数で積み上げて総額を決める、というやり方にはならないのだろう
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:06:59.37 ID:IklGnH8K0.net
- 浮浪者は？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:08:09.24 ID:tbL520D40.net
- >>127
・所得制限あり (400万円以上は無し)
所得100万円以下：月11万円
所得200万円以下：月8万円
所得300万円以下：月5万円
所得400万円以下：月2万円
国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ
所得税・住民税→ 除外
生活保護その他給付金→ 廃止・ベーシックインカムに移行
健康保険→ 廃止・自己責任
老齢年金→ 廃止・自己責任
障害年金→ 廃止・自己責任
これなら余裕だろｗｗ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:08:51.74 ID:sKeMKsjG0.net
- >>188
医療、介護は崩壊で負担増しの方向でやっと8万だな
全額自己負担で介護医療受ける年齢なったら死ぬのを求められるね
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:09:17.65 ID:fKoknlla0.net
- >>191
それだと
400万以上の納税者が納得する訳ないだろ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:09:40.93 ID:sgklSS980.net
- >>188
個人的には健康保険を予防と重病それと障害者支援に特化、圧縮して残して残りを配るのがいいと思う
一人6万くらいだろうか
あと子供に関しては大人と同額ではなく少なめでいいと思うね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:10:21.58 ID:8MlTBKP30.net
- 結果も教えてね
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:11:07.27 ID:fKoknlla0.net
- >>194
その予防と重病認定にいろんな奴が群がって
結局ナマポ化するんじゃないの？w
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:01.25 ID:+saP7lNE0.net
- ベーシックインカム導入しろって言うけど生保は死ねってお前らどっちなんだよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:05.35 ID:zRikGMol0.net
- 結果的に来年の作付に使う種籾までBIで配ってしまい全員餓死する未来しか見えない
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:06.54 ID:SmjrM69v0.net
- >>1
怠惰による貧困と無過失の貧困を一緒にするのは問題ある
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:08.27 ID:xHcrQJoH0.net
- まぁ当たり前なんだがな
土建屋に金回しすぎ
日本は
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:19.44 ID:sKeMKsjG0.net
- >>194
重病とか既存でやってると
金全然足りねえぞ6万も配ろうと思うと介護や医療1/4に圧縮程度じゃ厳しいんだしさ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:46.72 ID:JCXE58n70.net
- 大麻換金されたし世界中の人が行くだろうな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:48.37 ID:spK5WXfb0.net
- パチンコ行くぜぇ！
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:12:51.91 ID:SmjrM69v0.net
- >>4
お前が若いならどっかの田舎の市町村議員になるのおすすめ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:13:21.28 ID:zRikGMol0.net
- >>197
ナマポと共産党はBI賛成だろ
ん？共産党はナマポ利権なくなるなw
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:13:33.74 ID:AI9dubb30.net
- まあ資本主義を続けたいならベーシックインカムへの移行は当然の成り行き
日本はまた周回遅れになるのかな？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:13:57.24 ID:SAcprYOX0.net
- >>176
具体的にどういう動きが発生して「国債押し付ける先がなくなる」か、答えられないでしょう
そういう、なんとなくの感覚で語ってるからハイパーインフレとか言っちゃう
でもまあ、普通の人は経済知識なんか興味ないし、そんなもんだよなあ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:14:39.12 ID:sgklSS980.net
- >>196
まあ少なくとも今の健康保険よりはマシになる
どっちにしろ重病者や障害者の国の支援は必要だ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:14:42.90 ID:fKoknlla0.net
- >>199
チョン見たいにその線引きを悪用する連中がいる限り
問題は解決せんよ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:14:46.64 ID:AdbS2GKp0.net
- 同じ貧乏人でもひたすら貯金する人とお金があるだけ使っちゃう人じゃ雲泥の差になるよな
使っちゃう人は家族が大病したらゲームオーバー
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:14:54.92 ID:1v+YfZ+V0.net
- ベーシックインカムって収入に関わらず配布するものを言うんじゃないの？？？
貧困層の4000人に支給するなら、日本でいうところの生活保護費ですね。
日本はとっくにやってるし、カナダで間もなく不正受給が問題化するでしょう。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:15:36.57 ID:EumjMMS60.net
- 生Ｐしねっていってるのは その関係のお仕事してる人でしょ。
自分らの取り分減っちゃうからな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:15:41.19 ID:AdbS2GKp0.net
- 使ってしまう大勢のバカのために社会福祉があると言ってもいい
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:15:59.86 ID:cAK6DgvU0.net
- 日本人限定ならいいけど、グローバル資本家に媚びてる政治家どもが多いからから
外国人優先だろうね
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:16:05.69 ID:DgqHtUf+0.net
- 貧困層だけに給付したら生活保護と同じだから試験の意味がない
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:16:51.71 ID:ww26R8lm0.net
- >>130
だから働けってことだろ
あくまで補助という扱いと思えばいい
それに、世帯当たりの人数多いほど有利なんだから子持ちや3世帯も増えるかもしれんだろ
親子3人で18万、3世帯で30万だぞ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:16:52.99 ID:ReANMuFZ0.net
- 在日朝鮮人のみなさん、カナダがあなた達を受け入れてくれるそうですよ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:17:04.21 ID:zRikGMol0.net
- >>211
4000人に配って、その人たちがどうするか研究する段階だろうな
一生懸命働くようになる人がいるかもしれないし、働くのをやめるかもしれない
そのデータ取り
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:17:35.45 ID:d8mqxvHu0.net
- これ、ベーシックインカムじゃなくて生活保護じゃんか。
貧困層という審査基準設けたら意味ないじゃん。
記事読んでないけど。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:17:58.03 ID:tVMf2cPC0.net
- 日本でもワープアな人に補助金だせばいいのに
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:17:59.84 ID:sKeMKsjG0.net
- >>218
消費と労働に励んでくれれば結果出たって話になるんだろうな
結局日本イギリスあたりのやってる生活保護の代替にはできねえ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:18:42.99 ID:zRikGMol0.net
- てか、ドイツで答え出てる
BIしたら、難民押し寄せて制度破綻だろ
日本だと韓国朝鮮中国人が押し寄せて制度破綻
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:19:14.88 ID:sgklSS980.net
- まあこの実験は負の所得税的かもしれんね
本採用となったら全員に配ると思うが
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:19:41.44 ID:fKoknlla0.net
- >>216
子供への給付も
以前養子40人だかを申請したシナ人が断られてた事件のように
なんらかの基準設けないとDQNがバンバン産むだけだからな
子育て結果を判定する試験とか出来るんじゃね
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:20:11.27 ID:SKKhUdUF0.net
- >>207
民間資産超過分を、今後増加すると思われる分まで含めても、
これから発行される国債の額が上回ってしまうので、
増加分を片っ端から国債にぶち込もうが、
少なくとも国債を国内で消化するのは2030年までに不可能になる。
今の年間40兆前後のペースですら。
消費税廃止すれば50~60兆の国債発行ペースになるので、2030年までもたない。
国内消化を諦めて外貨建てで海外売るなら、まだ何とかなるが、
金利はアホみたいに高くなるし、そもそも国内消化不可能な段階になれば、
日本国債の格付けとかボロボロになるから、買う奴いるわけもない。
日本人は戦後数十年かけて積み上げた資産超過分を、
もうすぐ食い潰すんだよ。
90年代のスウェーデン破綻と同じタイプの破綻を、その100倍くらいの規模で再現する羽目になる。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:20:32.96 ID:zRikGMol0.net
- >>221
うん、働いて沢山消費になればいいけどね
文化の違いあるから、日本とは違うだろうし、比較は難しいだろうな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:20:47.81 ID:yKdpAYjT0.net
- てか老人にやればいいんだよ。
そうすれば若いうちに金使ってくれる。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:20:59.60 ID:sKeMKsjG0.net
- >>223
財源的に無理じゃね？
年収制限しても無理
少なくとも生活できるだけの水準はもらえないうえに
既存の受けれたはずの医療介護削るとか他から金取ってき過ぎて結局生活豊かにならないような
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:21:05.36 ID:DgqHtUf+0.net
- 水準以上の収入がある層も含めて社会全体にどんな影響が出るか調べないと意味がない
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:21:16.92 ID:168oJOLc0.net
- 日本でもはよ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:21:21.23 ID:reIuIHfu0.net
- 少子化は改善するけど後追い日本じゃ100年後だろうな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:21:58.66 ID:sgklSS980.net
- >>224
子供への給付は大人の半分くらいにするとかすればいい
判定試験とかやってたらそれがまた余計な出費になってしまう
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:22:01.48 ID:zRikGMol0.net
- >>224
馬鹿には避妊手術か
BIでできるデストピアだな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:22:49.45 ID:JCXE58n70.net
- >>229
日本でやっても国民年金くらいしかもらえないのでバイトしないといけなくなるとよそう
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:22:59.31 ID:s2cWioet0.net
- 生活保護+ベーシックインカムという最強の布陣
資源国や富裕国だから出来る芸当
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:23:05.64 ID:SKKhUdUF0.net
- 昔から実験ばかりやっていて、あの結局破綻した資源国以外、
BIやらなかったのは、資源国でもなければ、
明らかに破綻するのが分かり切ってるからだ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:23:27.81 ID:i7UkOkMZ0.net
- 医療費をどうにかするにはベーシックインカム導入しかない
ジジババが多すぎる
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:23:36.12 ID:sKeMKsjG0.net
- >>231
少子化ってなら
まずは学費教育費からだなあ
生活費と教育費がかなり安くなれば収入少なくても子供は残せるようになるさ
学校法人とそこにぶら下がる営利団体、それに最近かなり力つけた塾習い事法人などいっぱいいるし
金いくらあっても足りないがな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:23:40.87 ID:ai5UnSo+0.net
- 日本の場合は逆累進の消費税やめれば良いだけだがｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:23:57.89 ID:fKoknlla0.net
- >>232
大人の半分にしたらDQNが二倍産むだけだろw
北欧がどっかで給付資格判定制度があった気が
何れにしても人頭給付なんかしたら制度破綻が万以上目に見えるわ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:24:38.93 ID:sgklSS980.net
- >>236
社会は変化しているんだよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:24:59.90 ID:F69CCtSzO.net
- 貧困層にだけ配るんだったらＢＩじゃなくてナマポだろ？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:25:25.48 ID:sKeMKsjG0.net
- >>239
消費税無くすだけで
年収200万以下の連中とかかなり生活に余裕出るんだよな
そして使った分は 購入先から所得税法人税として取ればいいだけだし
でもここ数年でも法人税激減したし消費税まだまだ上げる気だしもう未来ねえがな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:26:41.57 ID:66dPGu67O.net
- いいと思うよ、ナマポが制度ごとなくなるんだし
厚生省系の団体や公務員をスッキリ減らせるし
今までは怖くてできなかった企業やら半リタイアやらができて社会全体が活性化する
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:26:56.96 ID:fKoknlla0.net
- >>239
消費税はむしろその公平性がメリットだろうが
累進強化の行き着く先は、上の方でも出てたように
資本の流出による国家の衰亡だからな
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:28:09.52 ID:+ca/Fnbi0.net
- >>244
自民党がそんな事すると思うかい？
何にも変わりませんよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:28:50.12 ID:TqHB/5mW0.net
- 人頭給付はまずいね・・
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:29:05.11 ID:sKeMKsjG0.net
- >>245
金貯められるだけ残らない人には丸々負担かかる
底辺振りな税制なんだが
ついでに消費すると罰金って呼ばれるように消費活動を抑制して
購買意欲、売上などが激減するような側面も
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:29:29.11 ID:DeMcg+dD0.net
- <センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの
クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案１+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg
ｃｆ
Date : 17/04/26 12:27:18
Subject: 【外交】安倍首相 ２７日からロシア・英国訪問 首脳と会談へ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
拡張系。/｛九*e/e九｝；
⇒｛////////////////////////*////////////////////////｝⇒ｔ。０
⇒ ”[ｔ。↓０:0[φ]]”
⇒ ”ｔ。”、”↓０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”；[、”↓]；０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”[＋；]；[、”↓]；０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”"＋；"０:0[φ]”
⇒ ””t0+Orde「0[φ]」”” N。れｔ＿
～
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:29:35.52 ID:fKoknlla0.net
- >>246
自民党以外もするとは思えないよねw
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:29:51.35 ID:sgklSS980.net
- >>240
同額でもDQNが数産むのは変わらんよ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:30:04.42 ID:zRikGMol0.net
- 道州制でだな
BI厨は、どっかの州でBI実現しろ
ほんとに良い制度なら経済成長して他の州でも導入される
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:30:37.72 ID:66dPGu67O.net
- >>245
消費税はサラリーマンが金払って金持ちが払わないシステムだぞ
例えば遺産相続をまるごと国が没収すれば消費税なんか一切不要
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:31:58.03 ID:66dPGu67O.net
- >>246
だから野党の出番よ
まあ今の野党じゃ駄目だな
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:32:14.11 ID:SAcprYOX0.net
- >>225
そう誤解するのも無理はないけどね
お金がどう生まれるか、知らないでしょ
お金って、借金が増えると増えるんだよ
だから、政府が借金を増やすってのは民間が資産を増やすってことと表裏一体なの
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:32:15.19 ID:DeMcg+dD0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EcxFr2Jwi2E Bugatti EB110 SS Burnout ｂｇｍ
；
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:32:38.82 ID:fKoknlla0.net
- >>248
逆に累進性を強化すれば
働いて金貯めれば貯めるほど税金持っていかれるわけで
働こうって奴がいなくなるわな。つうかナマポがまさにそうだろ。
社会保障が適切に機能してれば北欧のように25%の消費税でも不満は出ないし貧困も少ない
問題は税制度じゃなくて社会保障の公平性なんだよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:33:06.07 ID:9AH4y1E60.net
- カナダに移住してえ～
社畜辞めてえ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:34:34.72 ID:fKoknlla0.net
- >>253
それやると
財産を海外に移されて終わりだよ
それを規制すると、今度はそもそも日本国内に投資しなくなる
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:35:24.46 ID:sgklSS980.net
- 税制は所得税も消費税も一律税率が一番だよ
社会保険料も控除も全て無くして給付をベーシックインカムに統合してしまえばシンプルこの上ない
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:35:56.57 ID:8v95wjEX0.net
- >>24
やるのはいいけど、もし本格的に
導入するなら三年でやっぱり
無理でしたとかは勘弁してほしい
がちで人生狂うし
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:36:54.48 ID:sKeMKsjG0.net
- >>257
なまぽの一番の問題って別にあるだろ
なまぽの範囲内ならいくら働いても全額没収
13万のなまぽなら月6万無理して働いても支給額が7万まで減るとか所得税100%と変わりがない
しかも役所の連中が働けるんだからなまぽ停止って文句言いに来るとかいう話すら
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:38:27.16 ID:B/OLRQz+0.net
- さすがにまだまだ実験段階だね
BIが成功する国とか出てくるんだろうか？
日本なんて毎年税収50兆しかないのに90兆の予算組んでるから
まず無理ゲー
赤字国際もGDPの200%超えてるからBIの前に経済破綻して預金封鎖やろな
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:38:42.11 ID:8v95wjEX0.net
- BIと安楽死をセットにしなきゃ
いけないと思う。気の毒な言い方だけど、医療費を支払えない高齢者は
安らかに逝ける仕組みを整備しないとまじ破綻する
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:39:32.87 ID:FISM3Rv+0.net
- >>262
このベーシックインカムがそういう問題点を含んでいて同じだな。
貧困層でないと見なされれば支給停止で、不正受給で貧困層と見なされれば支給開始。
金持ち、高所得であっても支給しないとベーシックインカムでない。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:39:56.95 ID:u6DCxEed0.net
- 金はいらない
数年後には、ロボットが米や野菜を使って国民全員に無料で配給する仕組みを
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:40:05.37 ID:75DTfMQu0.net
- カナダってシナチョン多いから
大変な事になるw
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:40:36.28 ID:sgklSS980.net
- >>263
むしろだからこそベーシックインカムなんだよ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:41:07.07 ID:fKoknlla0.net
- >>262
勘違いしてる奴多いけど
ナマポって復職支援制度だからな。貧困保護制度じゃないんだよ。
ところが現状は働いた方が損するなんて本末転等な事態になっている
そういう意味で所得制限も何もないBIは解決策として期待されてる訳
働くことにインセンティブ与える制度だからな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:42:13.17 ID:Ioj4gqRf0.net
- >>262
ナマポなんてもらってると、そういう考えになっていくんだろうけど
ナマポもらって当たり前の人間なんて、そばに存在するだけでもぞっとする
ナマポの子供と一緒なんてイヤだから、私立に逃げる
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:42:14.80 ID:bzXo1xg10.net
- >>4
そのうちやると思う
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:42:59.50 ID:B/OLRQz+0.net
- >>268
理屈を説明する脳ミソ持ってないの？
お前の妄想だ、諦めろ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:43:39.22 ID:SAcprYOX0.net
- >>269
デフレ≒労働価値低下 を推進してるんだから、働かない方が得になって当然なのよね
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:44:35.27 ID:nWTv0Jsh0.net
- 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:45:07.02 ID:fKoknlla0.net
- どちらにしてもナマポ制度は
原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
BIでは無いにしても今から議論しとかないと本当に終わるよね
ロスジェネ世代の高齢期に制度崩壊が直撃するんだから
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:45:21.30 ID:sKeMKsjG0.net
- >>269
結局
働けるけど当面の生活費困ってる人や
短時間労働できる人が満足に受けれず
完全に資産処分しきって後先なくなって働いても未来ない人間専用ってんじゃなあ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:45:51.92 ID:u6DCxEed0.net
- 金ではなく 米、野菜、石鹸、シャンプー、などなどを国民全員に配給しろ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:47:17.59 ID:eN8HJb3V0.net
- ワーキングプアに月３万円とか配るのがいいと思う
源資はもちろん所得税
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:47:35.88 ID:fKoknlla0.net
- >>276
働いても未来無い人間は昔だったら餓死してたわけで
餓死に変わる社会的な処分の方法が検討される時代が来るかもだな
支えきれなくなるのは明白なんだから、安楽死とか始まるんじゃ無いの
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:48:14.50 ID:dM+AaGno0.net
- 公平性が議論の俎上に載ることってないよな。
個人的には公平でさえあれば自分が死んでも受け入れられる。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:48:47.64 ID:+jGHw6EC0.net
- 日本のナマポと違うのは、収入査定の判断が収入判断で機械的ということか・・・ 資産は関係ないんだな。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:50:43.93 ID:JCXE58n70.net
- >>262
なまぽも申請したら限度決まっているけど
賃金もらえるよ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:52:04.79 ID:fKoknlla0.net
- >>280
北欧のアホみたいな税制度を支えてるのは公平性だからな。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:52:53.23 ID:sgklSS980.net
- >>272
伸び続けてる社会保障費を圧縮できるからこそ注目されているんだよ
詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:54:43.27 ID:qy2at8SZ0.net
- >91
カナダは先進っぷりが目で見てわかる様な國だが日本は先進国では無いぞ。マジで。一昔経済が良かっただけの後進国
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:54:44.47 ID:EVSi0McJ0.net
- 俺「カナダええなあ。夫婦でゲームしてペットと遊んでても200万もらえるのか
あー移住したい」
未来の奥さん「日本でがんばる社蓄の方が好き。やくめでしょ」
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:58:06.90 ID:B/OLRQz+0.net
- >>284
>詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ
またかよ、お前ホントにバカだなw
理屈を述べれないって事は自分が理解してない事の証明だぞ
現状、BIなんて実験段階で「ひょっとしたら程度」の代物
やみくもにBIを推奨する奴はネトサポだろ
年金が事実上破綻してるし支給開始年齢も70歳以降になるからね
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 18:59:29.86 ID:NGd562Er0.net
- 思想やら労働意欲がどうとか言うけどこの手のスレは最後「最低賃金上げろ」で終わるんだよな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:00:03.45 ID:sgklSS980.net
- >>287
理解する気のない人に長々話しても興奮してレズバトルになるだけだからな
自分で調べようという人が増えない限りベーシックインカムは遠いよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:03:01.21 ID:fKoknlla0.net
- >>288
最低賃金も、サビ残やみなし管理職問題が解決しない限り
なんの意味もないからな。日本でも早く刑事罰化しろと言いたいわ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:06:01.95 ID:3z+oJdJP0.net
- 日本は政治も司法も中世ヨーロッパだから議論もしないよ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:06:16.88 ID:PMMAjzjb0.net
- >>6
ん？死ねばいいんじゃないの？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:07:00.09 ID:sKeMKsjG0.net
- >>290
最低賃金とか直接は据え置きでいいんだよな
サビ残や労働時間を刑事罰、高額賠償金化すれば全体の賃金は確実にあがるよね
あとは派遣と多重請負も厳格に縛って本来の人件費が不当に第三者に流れるケース崩すことか
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:07:24.82 ID:FEDWWz/l0.net
- こいつらに投票権はないんだよな？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:07:58.39 ID:B/OLRQz+0.net
- >>289
まずお前さんが何も理解していなのだからレズバトル・・・じゃなくて
レスバトルになんかならないよ
理解＝BI肯定なんだろ？くだらねー
知ってるか？
朝鮮人って反発はするけど反論は苦手なんだぜw
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:14:17.90 ID:ZtqdBzFw0.net
- 収入が増えれば生活必需品から値上げでしょ？
最終的に貧乏人が余計に苦しくなるだろ。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:16:53.35 ID:w1XjcxQ90.net
- ベーシックは必要
糞みたいに貯めこんでるバカがいるからね
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:17:06.80 ID:LcVqCQRE0.net
- 結局はナマポから現金支給以外の付属特典を廃止するって意味だろ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:17:32.24 ID:fKoknlla0.net
- >>297
溜め込んでるバカにも均等に給付されるのが
ベーシックインカムなんだが
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:18:12.24 ID:w1XjcxQ90.net
- 値上げで給料が増えればそれでよし
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:18:39.07 ID:RmXd/lTi0.net
- >>5
アル中増加で治安が悪化しそう
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:18:39.27 ID:dURI3waB0.net
- 小泉前に戻るかベーシックインカム導入するか、今の日本は2択だよ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:18:42.33 ID:2IBV6wU70.net
- 移民国家では成功しない
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:19:13.98 ID:YwxsKMHC0.net
- 俺カナダに移住するわ(*ゝ｀ω・)
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:19:16.81 ID:5L3JCTIj0.net
- 貧困層に限定ってそれただの生活保護じゃないの？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:20:36.19 ID:zRikGMol0.net
- 大阪でBIするだろ？どうなるかわかるな？
日本でBIするだろ？とうなるかわかるな？
つまりBIなんてしちゃいけない
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:20:48.08 ID:fKoknlla0.net
- >>293
ムチはそれで良いとして飴をどうするかだな
労働時間が正確に記録されてる前提で
労働時間短縮による法人税の減税とかかな
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:22:46.52 ID:sKeMKsjG0.net
- >>297
それ言い出すなら資産税が先だな
BIじゃ資産家の貯蓄は抜け出ることないし
むしろ金を貯める勢い早くなるよ
BIによって金持ち本人にも入るってのもあるのはもちろん
底辺に税金回ってそこから売上出すことで金持ちの懐に集まっていくのだもの
BIを派手にやれば小金持ち、中流の金が超大金持ちに集まるのは促進できるさ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:23:35.97 ID:weMbixP10.net
- 大阪も特区にして試験的にやってみようぜ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:24:23.69 ID:LcVqCQRE0.net
- >>305
現金と付属特典を貰ってる連中への給付を
付属特典を廃止して現金支給限定に切り替えるって意味なんじゃないの
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:27:38.10 ID:jcqt4SpL0.net
- 消費税上げて、その分BIと各種手当合わせ技で補填でいいような気がするな
法人や富裕層は節税のノウハウを蓄積しとるし取りづらい
税金払わない部類のアングラ経済も、結構パイがでかくなってそうだし
消費税なら完璧に、とは言わんが
日本で経済活動を行う分においては
何らかの捕捉が可能だろうからな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:28:20.91 ID:sgklSS980.net
- 財源については現状の社会保障出来るなら充分出来るし、実験で高所得者に支給したって別にベーシックインカムあろうがなかろうが高所得者は生活は変わらんからやはり実験で確かめるべきは低所得者の生活と勤労意欲の変化だろう
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:29:45.55 ID:zRikGMol0.net
- >>309
絶対に潰れるから、反対ニダ！
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:35:10.08 ID:m39/zNkP0.net
- 生活保護州
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:35:25.70 ID:QQ3i0zTI0.net
- 試験導入だと
単に臨時ボーナスもらったようなもので
離職率への影響は分からないのでは
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:35:55.36 ID:m39/zNkP0.net
- ／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | 大阪にも生活保護特区があるぞ
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:36:57.76 ID:R+iI2bRy0.net
- オタワ＼(^o^)／
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:39:23.39 ID:hPoFzv3g0.net
- 貧民層限定のベーシックインカム？
アホかそれただの生活保護やん。
ベーシックインカムって言いたいなら、
収入財産関係なく全員に配れや（高額納税者の税金と相殺含む）。
どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえないんだから、
高所得者、資産保有者からの所得移転は十分成立する。
だから、配布時の所得制限とか無駄な事務コストかけんな。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:39:42.75 ID:cQqzf1WZ0.net
- ベーシックインカムて全員に配るからこそいいんでないの？
こんなん生活保護と変わらんやん
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:41:55.49 ID:fKoknlla0.net
- >>318
＞どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえない
そんなもん逃げられて終わるよw
だから社会保障費が原資になるんだよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:42:52.33 ID:wcwv7AFq0.net
- これで俺の老後も安泰かも
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:45:10.08 ID:hPoFzv3g0.net
- >>320
お前の脳内では、所得税と固定資産税が機能してないのか？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:45:11.73 ID:sgklSS980.net
- 社会保険料を所得税や消費税に組み込んで給付を受ける
詰まるところ老人への過剰な所得移転を止めるってことだ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:47:52.58 ID:+hDk8AoY0.net
- 貧困者限定ならただの生活保護じゃん
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:48:05.92 ID:ga4Kh+xU0.net
- >>322
累進性の強化なんて時代に逆行してるという話
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:49:47.24 ID:O9CukCFG0.net
- 保険制度が代わりになくなると言うけどカナダはどうなんだろうな
日本ではどっちにしろ早く死んだほうが幸せだと思うけど
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:55:02.76 ID:vsJHw0rY0.net
- その程度の金額じゃいろんな社会保障優遇があるだけナマポのほうが有利。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:56:00.63 ID:oaNsj6ZP0.net
- 日本でも
【中身が非公表の怪しい特別会計の分で十分可能】
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:56:26.34 ID:PBSF2nL10.net
- 地球人口10億でいっぱいいっぱいだな
90億は間引かなきゃならん
世界大戦必須だよな
資本主義も民主主義も合ってないからやり直し
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:57:37.51 ID:wcwv7AFq0.net
- >>329
いつ１００億になったの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 19:57:53.16 ID:zmqNS2MJ0.net
- >>328
特別会計が100兆円あるんですね
- 332 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ：2017/04/26(水) 19:58:57.37 ID:8aNshsUQ0.net
- >>1
世界中から、中国人と半島人が集まってくるぞ！
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:00:31.91 ID:8WrZavhR0.net
- >>1 ＞ 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。
４千人が今回の試行の対象なんだよね。
＞同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
４０億米ドル？
それだと４０００億円くらいではないか？１年に1人あたり約１億円になるぞ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:01:26.83 ID:93jaYBAD0.net
- >>1
反対している人は安い奴隷の確保が難しくなってしまうことを懸念している人？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:01:36.67 ID:g1UQcQSW0.net
- カナダには生活保護なかったんか？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:02:01.50 ID:PVsd3lm+0.net
- >>33
その方が悲惨だな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:02:11.09 ID:BM8a+g5K0.net
- 貧困層のベーシックインカムってただの生活保護では
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:02:21.94 ID:v7xXFoD70.net
- 日本は利権が絡まないとまったく動かないからな。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:03:21.28 ID:sgklSS980.net
- >>337
どっちかっていうと負の所得税だよ
生活保護は無条件ではない
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:03:55.13 ID:PZa/Aog70.net
- ナマポの根本的な問題は働いたらナマポを貰えなくなるという矛盾？だからな
医療費や税金も考えたら、ナマポと同レベルの収入なんて間違いなく中央値以上だ、あるいは平均値も超えるか？
それじゃあナマポが仕事探したくない働きたくないと思うのも当然じゃないか
この国もBIシステムを真剣に考える時は完全に来てる
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:04:33.00 ID:g1UQcQSW0.net
- カナダのオンタリオ州の住民のうち貧困ライン以下で暮らしてるのが180万人いるって？？？
メチャクチャ多いなｗ
でも180万人の貧困ライン以下の中で4000人だけなの？せめてその貧困ライン以下全員に配らないと意味ないだろ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:05:22.17 ID:u8TB3YKN0.net
- >>329
生きられる人数しか生きられないんだから間引く意味が無い
生きられない人数なのに人数が増える訳無いだろ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:05:46.72 ID:sgklSS980.net
- >>341
試験導入だからな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:05:52.01 ID:g1UQcQSW0.net
- てか、3年間もらったあとに打ち切られたらその後生きていけないだろコイツら
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:07:38.99 ID:93jaYBAD0.net
- >>340
働きながら最低基準に満たない額を受給しているナマポもいるけど？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:10:41.01 ID:uoEOUmCj0.net
- 日本も階層構造でやたら仕事膨らましてるし、予算取りのための仕事作りとかたくさん仕事膨らましてるしな。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:13:56.42 ID:VpcqSaV40.net
- BIってのは工事や警察消防国防とか以外、原則公務員は解雇
健保も年金もナマポも廃止して、税金も簡素化、補助も全廃して
代わりに一律額を配るものだろ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:15:33.37 ID:KiZPWOo10.net
- カナダは既に日本の生活保護や子供手当に該当するwelfareっての出してるだろ
そして支給日になると小切手換金ショップと酒屋に行列ができる
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:20:29.97 ID:j9E0OWoi0.net
- 消費税20％、国民年金廃止、生保廃止、でどのくらいの額のＢＩが成立するかな？
医療に切り込むのは難しいだろう。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:22:21.03 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>340
同意。現行制度は自立を阻害するだけ。それと、より大きな問題は福祉の受給格差の
解消だね。日本では困窮者の僅か2割がナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は
捨て置かれたままだ。こうした分配の格差を解消するべき。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:23:44.49 ID:B/OLRQz+0.net
- >>340
生活保護に就労控除ってのがあって
最低生活費に届かないワープア層なら働きながら生活保護を受けられるよ
何もしないよりは働いた方が多くもらえるんやで
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:23:57.88 ID:AfqZkKNi0.net
- 一方日本は公務員の賃金を上げた
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:24:11.09 ID:G2uvjRYg0.net
- 「絶対反対だ！稼がなくても生活できるのは貴族だけだ！」
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:28:11.30 ID:SKKhUdUF0.net
- 年金の給付に関わる公務員なんて、全国でたった1万5千人以下で、
その中の8割は他の業務を兼ねてる。
生活保護関連も全国で公務員2万もいない。
本当は2万以上いなきゃ駄目なんだが、足りない。
支給世帯８０あたり一人のソーシャルワーカーを用意する制度だけど、
100世帯以上に一人なのが現実だから。
年金や生活保護廃止したところで、公務員は殆ど減らない。
ちなみに地方公務員273万いる。
年金生活保護だけでなく、全ての公営社会保障を廃止し、
全ての福祉関係公務員を対象としても、地方公務員の13.3%しかおらん。
地方公務員人件費21兆、2兆8千億がせいぜいだな。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:31:44.12 ID:sgklSS980.net
- >>354
まあそんなのは主財源ではない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:39:43.23 ID:onWxXSQaO.net
- とにかく働いてる人間が働いてない人間より余裕のある生活でないと、社会形態が歪みまくってやがて崩壊する。。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:43:55.47 ID:NGd562Er0.net
- 無駄な長時間労働と低賃金が諸悪の根源って事さね
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:44:28.83 ID:g1UQcQSW0.net
- 韓国あたりで実験して欲しいわ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:50:09.96 ID:pqyeDRWd0.net
- ＢＩの生活が素晴らしければ普通の人々がそちらに流れる
ＢＩの生活が期待外れであればより良い生活を求めて抜け出そうとするだろう
ＢＩは既存の国民の生活を淘汰するだろうか？
ＢＩ以下の生活しか提供できていない現状を憂い改革を進めるべきでありそれが周知されることは国家にとっての啓蒙。前進である
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:50:17.82 ID:wc4wloHf0.net
- 毎月金が貰えるって単純にそんなうまい話はない
ベーシックインカムの目的はナマポなくしたり医療費補助をしないけどこのお金でなんとかしてねってことだよ
ベーシックインカムする代わりに社会保障費を抑えるのが目的
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:50:21.53 ID:dURI3waB0.net
- ほんとは小泉前が最強だったのにな～
結局規制とは利権を生んでラチェットになってしまう。
BIなんてスマホ社会で最強な政策だとはわかってても、世界に先駆けて導入する気力もない社会なのが問題なんだよ
若者が公務員になりたいなんて社会がおかしい。
生まれてきた時点で日本人は皆公務員なんだ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:50:33.94 ID:mHU7BKDI0.net
- 現役ナマッぽが支給額が減らされたﾆﾀﾞ、ヘイトと叫ぶｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:53:19.79 ID:SKKhUdUF0.net
- 小泉前は最強どころかバブル崩壊後のグダグダな時期に、
アジア通貨危機まで上乗せされた、日本ボロボロの時期だけど。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:53:38.92 ID:3cV/mMd80.net
- だからさ
大阪でＢＩしたら周辺から集まってくるだろ？
日本でＢＩしたら、説明なくてもわかるな？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:56:10.27 ID:mHU7BKDI0.net
- >>332
永住権付随にして、市民権では得られない感じにするかね？
事務能力的にﾅﾏﾎﾟの市町村より、0歳？から貰える年金っぽい形式で良いと思う。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:58:06.87 ID:AfqZkKNi0.net
- BIの実験で分かったこと
・犯罪率の低下
・飲酒・ドラッグ使用の低下
・自営業の増加
・人の交流の増加
・BI資金の不足
現在の労働で良いという意見もあるが、現在の労働によってどれだけ富が作られるか計算したところ
4割程度という計算がある。
つまり、ほとんどの人の労働は富を生んでおらず、補助金や給付などを得てるだけらしい。
それならば、現在の非効率で複雑で不公平な分配ではなく、効率よく簡単に平等に分配したらどうだ？
というのがベーシックインカムの基本的な考えです。
現在のテストは導入により、継続的に資金が回るか、生産性は上昇するか、無駄が削減出来るか、労働意欲は失われないか
それらを調査するものです。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:58:16.99 ID:SKKhUdUF0.net
- このカナダも実験だけして、成功したと支持者だけがアピールするけど、
結局実施はしないという、BI実験の毎度の例通りになる。
国庫に莫大な資源収入でもある国でもない限り、成立し得ない制度だから。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:59:22.22 ID:3cV/mMd80.net
- >>366
それさ、ダメすぎ
文化的なファクター無視してる
日本で適用できるのか？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 20:59:37.12 ID:+YMc8Ltb0.net
- これただの生活保護じゃね
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:05:55.26 ID:dURI3waB0.net
- >>363
小泉期間中に浮かれることが出来たのはその前は悪くはなかったから、
小泉の成果が表れたのはその後から現在だよ
ざっくりだけどそういうこと
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:06:20.86 ID:+exUevUg0.net
- 給与の５割を取りあげて月２０万円配るでいいだろ
但しホムレスや引き篭もりを甘やかさない対策として
無職や軽労働の者には１円も配らない
（最低１０万円以上の月給が有る者だけを対象とする）
そうすれば
月給１０万円のやつは２５万円
月給２０万円のやつは３０万円
月給３０万円のやつは３５万円
月給４０万円のやつはトントンだ
月給５０万円のやつは４５万円
月給１００万円のやつは７０万円
月給５００万円のやつは２７０万円
案外ちょうどいいくらいだろ
景気も上向くし少子化対策にも繋がる
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:10:28.34 ID:3cV/mMd80.net
- あ、わかった
全国民に毎月20万配る
財源は国債発行
これやれば、年率100%くらいのインフレになるだろ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:11:59.62 ID:AfqZkKNi0.net
- >>368
欧州では労働＝懲罰という考えがあるから、懲罰をなくすことに積極的だが
日本では労働＝美徳、働かない事は罪という考えが強いから無理ですね。
利益を産み出さず、非効率で、だれの役にも立たず、全体としてお荷物であっても
一所懸命労働さえしていれば評価されるのが日本です。
何の富を生み出さないゾンビ企業に、国が役に立たない仕事を発注し税金をつぎ込むのが
日本の美徳に合致する。
しかしこれでは、ますます生産性が下がっていって没落していきますね。どうするんでしょうかね。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:16:42.29 ID:YLZWQy5R0.net
- 生活保護でさえ、盗賊・乞食朝鮮人による強請りたかりで、無茶苦茶
ベーシックなんてやったら
敵国である共産、中国、朝鮮系他が
日本に押し寄せて確実に経済破綻する
日本政府は移民政策を進めようとしてるぞ
ヘイト法や条例による日本人の言論弾圧
外国人参政権、二重国籍の政治家、外国人特区など問題山積み
官制春闘、最低賃金１０００円、就職率改善など、これ安倍政権の成果な
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:17:09.68 ID:j9E0OWoi0.net
- 日本人１億２千万人に毎年１００万円払うとなると毎年１２０兆円いる。
現状では消費税1％でほぼ１兆円の税収になる。
つまり、消費税を120％にすると毎年１００万円のＢＩが実現可能。
しかも、年金や医療はそのまま継続できる。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:20:11.02 ID:iU2L4qzb0.net
- >>6
まさか酒タバコギャンブルゲーム課金はしてないよな？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:20:29.39 ID:ZVZS05ke0.net
- よしカナダに移住しようぜ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:22:28.52 ID:3cV/mMd80.net
- >>373
一所懸命の文化は、マイナス要素もあるけど、匠の源泉でもあるだろうし、そこら辺かな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:22:31.94 ID:WeEvj+Si0.net
- 貧困層だけってそれもう生活保護じゃね？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:23:13.83 ID:eoWwK1aE0.net
- ナマポくれよ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:24:00.58 ID:ua5dr3iq0.net
- おい在日韓国人よ
お前らの望むパラダイスがカナダに出来るぞ
さっさと移住しろ、そして2度と日本に来るな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:24:05.98 ID:YLZWQy5R0.net
- >>375
物価が倍になる、国内の輸出・製造業が全滅する
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:25:30.27 ID:Cd1Eob+m0.net
- オンラインゲームで経験あるけど
みんながお金貰えるとその分、物の値段が上昇して
貧富の差は結局変わらなかったよ
欲しい物が高くて買えなくなる。儲ける人は桁違いに儲けるようになる
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:25:36.25 ID:J5R2MJuU0.net
- ベーシックインカムなんて無駄
ナマポはサッ処分か生体実験がイイ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:31:52.61 ID:uoEOUmCj0.net
- 今の日本人労働者はローマの奴隷より悪い条件で、待遇的には
ローマの奴隷 > 社畜
で社畜っていう身分は位置付け的にローマの奴隷の下の身分。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:32:04.50 ID:KSBT29Oc0.net
- 日本でも公務員とナマポ ⇒ すでにベーシックインカム
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:34:32.31 ID:KSBT29Oc0.net
- ザイゲンガー ← 知恵遅れ
物資、食料が満ち足りてるのだからインカムやナマポでいくら配ろうが何の問題もない
それ以前にオカネという制度自体不要
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:39:32.62 ID:KSBT29Oc0.net
- モノが足りてる時代では経済とは仕事とは商売とは
趣味でやる会社員ごっこ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:40:08.92 ID:uoEOUmCj0.net
- 農産物なんか今の技術じゃ日本の人口のわずか0.1～0.5%の労働力で生産出来ちゃうのに、
食べて行くため寝る以外は働け残業当たり前の社畜になってるのは明らかに異常なんだよね。
農産物なんか水くらい公共的で安すぎてもう商売にならないくらい効率的に出来るようになったんだけど、
何でこんなに食品が高いかって商売にしようと高い値段で売ってるからで仕事が目的の仕事を作ってるだけなんだよね。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:40:15.08 ID:O4jtmlQL0.net
- ニート大勝利
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:43:12.58 ID:KSBT29Oc0.net
- >>211
日本のナマポの不正受給てのはコンマ以下なんだが
バカのいう不正受給は詐欺受給という犯罪のことなんだろうが、コンマ以下な
統計でいう不正受給は精算ミスすべてのことで、そのほぼ全部が無脳ケースワーカのせいな
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:44:21.59 ID:KSBT29Oc0.net
- 厚労省発表
日本でナマポ基準に該当するのは2000万人
しかし10分の1の200万人しか受給していない
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:45:25.90 ID:KSBT29Oc0.net
- >>237
↑ 出た、典型的バカ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:47:35.18 ID:KSBT29Oc0.net
- >>274
おまえ賢脳とバカ脳のMIXだなｗ
財源自体はゼロでも成り立つの
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:48:55.79 ID:Mqq0v5rp0.net
- 給料払うから頼むからお前は働かないでくれ、という無能な人間は確かにいるからなぁ。
鉄道会社とか。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:49:49.80 ID:6Spi+ZGf0.net
- >>389
日本はエネルギーを自給できないのが痛い。
トヨタ社員が働きまくって年間のトヨタの利益は2兆円。その10倍以上の金額がエネルギー代の支払いに消える。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:50:15.11 ID:KSBT29Oc0.net
- ＞ナマポ制度は原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
>>275
出たよ知障ザイゲンガー
経済とは帳簿上の数字遊びごっこなので、財源とか関係ない
刷るか電子マネーで物々交換すればいいだけ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:51:14.02 ID:wcwv7AFq0.net
- >>371
なんかおかしい気がする
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:51:56.78 ID:KSBT29Oc0.net
- インカムできたら、福祉全廃で使い切ったら自己責任で病気になっても見殺しと
信じてるバカがいるなｗｗｗ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:53:20.65 ID:KSBT29Oc0.net
- >>318
出たよ知障ザイゲンガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障て現行のシステムから頭離れないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:54:43.39 ID:30/k1YDO0.net
- >>8
企業の懐が狭くなったからな
簡単だった仕事も複雑化してるし即戦力求めるくせ人育ててないしな
おまえだってこういう奴は雇いたくない使えないと考えるだろ、その条件や種類も多いだろ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:56:06.43 ID:zAsK4BJD0.net
- この前テレビでアメリカのスーパーが映ったんだが、缶ビールが80円位だった。
カナダも同じくらいの物価水準なら楽勝だな。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:56:49.83 ID:JS8ztVbk0.net
- ベーシックインカム単体の運用は非現実的だと思うが。
最低賃金の撤廃とベーシックインカムの併用はありえる。労働コストが安くなるから、
国際競争力が強化されるので、自民党あたりが検討するかもしれない。
まずは、公務員の報酬制度に適用すべき。
更に生活保護と年金制度をベーシックインカム制度に統合することも重要。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:57:26.67 ID:PZhmkhzU0.net
- 生活保護と同じだろこれじゃ。
行政の忖度関係なく全員に配る事により利権を無くすことに意味があるのに。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 21:59:57.32 ID:5WKjpql60.net
- ３年の社会実験が終わった後に評価するのだろうか？
もたった人の多くは、良かったこのまま継続してほしいと言うに決まってる
これを推進したい人も良かったと評価するだろう
しかし、それは評価じゃないし
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:00:42.28 ID:PNAszAzb0.net
- それ生活保護や、日本は公務員や実質税金で食ってるような会社・団体の賃金を完全廃止してベッカム目指します
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:01:40.70 ID:daVPgOPy0.net
- 略してベッカム
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:03:51.97 ID:30/k1YDO0.net
- 日本は金がないし
企業は使えない人間は雇いたくない迷惑と経営者が言うのだから
希望者制で安楽ﾀﾋ制度作ればいい
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:03:53.74 ID:KMvlkkWT0.net
- これがベーシックインカムなら日本にだって既にベーシックインカムがあるじゃんな
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:04:35.36 ID:OYjCwuMG0.net
- >>119
移民が大漁に来るんだろ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:11:10.69 ID:0i/n3o3V0.net
- 同時に移民排除もやらないと韓国人に税金吸われるだけだぞ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:11:13.93 ID:AMFjBSH50.net
- もうすぐ親死にそうなニートが必死やな（笑）
目先のことしか考えないカス
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:14:15.84 ID:HJO/0NOZ0.net
- 幅広くやった方が良いと思うけど。
お金貰っても働く人と働かない人とか人は十人十色でしょ？
ベーシックインカムは働きたい人が働きやすいと言ったメリットがあるのかも。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:14:27.81 ID:3rPDrbfb0.net
- 受給者リストを持った強盗団が横行するんですけどね
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:16:22.79 ID:/xnE6YOg0.net
- 日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:16:51.87 ID:JxDqddyC0.net
- カナダも反トルドー・反移民が激増らしいけどな
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:19:10.69 ID:AMFjBSH50.net
- 企業が国費で人件費浮かせるってだけのネオリベ政策
企業や資産家が国家にフリーライドする政策はいかん
ネオリベネオコンが牛耳ってるアメなんてそのうち亡国やで
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:22:33.70 ID:iqgwO2BR0.net
- > 貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度
これって日本の生活保護制度と何が違うの？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:24:44.95 ID:H0ZQsS/k0.net
- 日本では絶対やらんな
シナチョンが3億人は移住してくる
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:25:31.14 ID:3cV/mMd80.net
- >>419
(σﾟ∀ﾟ)σｲｲﾈ!!
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:35:10.11 ID:wcwv7AFq0.net
- >>420
日本人限定だろうがバカタレ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:35:39.75 ID:PZa/Aog70.net
- >>418
BIも貰いながら働いて収入を得てもいいとこだろ。ナマポは働いたら支給打ち切り
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:40:17.75 ID:G2uvjRYg0.net
- 生活保護よりマシだろ
大体こんなこと言いだしたのはブラック労働に耐えても賃金が一切上がらんから
苦肉の策として言い出したことだろ
貴族様はもうちょっと還元しろ、本当に国が亡ぶぞ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:48:33.58 ID:PRo9kRpZ0.net
- カナダの貧困ライン以下って年収いくらくらいのことを言うんだろ
>>1のソースにもそこまで記載はなかった
140万もらえば収入と合わせてどれくらいになるとか
その辺しりたいな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 22:57:39.08 ID:2jpGbSCQ0.net
- なんで日本はこんなに遅れてる？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:00:00.39 ID:Zk04Ubn20.net
- これ、一定額を全員にくれてやる代わりに保険年金含めた社会福祉廃止じゃなかったけか
元々頼りにならない国ならいいけど、日本でやると真面目な人だけが損するから無理
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:00:54.78 ID:i4oVsBux0.net
- >>44
そのコンビニバイトとかの求人が無くなるからBIなんだろｗ
技術的特異点を超えた後は5割が失職すると言われてるから、
社会の安定化の為にはAI管理層が得た富を広く分配する必要が出てくるんじゃね
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:02:58.38 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>426
「分配の大格差」を解消する良案。現行のナマポこそ真面目な人が損をする制度。
困窮者の僅か16％しか貰えないし。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:03:25.41 ID:1vSAKBNw0.net
- 働いていても収入がほとんどない人も世の中に入る。
自営で売上げがあまりなければ収入もないからね。赤字の場合もあるし。事業の借金返済も。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:04:32.87 ID:HvfDwEjP0.net
- 日本は絶対にこんなのやらないほうがいいよ
どんないいシステムでも日本に入ってくると骨抜きにされて
政財官の利権に化けるだけだからね
少なくとも自民党と厚労省を解体しない限り悪魔のシステムに化けるだけ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:06:06.25 ID:1vSAKBNw0.net
- 売れないミュージシャンとか芸人とか、貧乏人はたくさんいる。
スポーツ選手とかもね。なでしことかですら月給15万ぐらいだったかな。
下には下がいるが。メジャー以外は。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:07:34.54 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>430
分配に介在する政官民間業者を排除するのがBI。裁量の余地がないからね。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:07:59.00 ID:Zk04Ubn20.net
- >>428
年金未納者は加入できないイデコを推進したり
残念ながら日本は逆に進んでるから期待しない方がいいぞ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:09:32.13 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>433
とはいえ、現行のナマポ制度に公平性も持続性もないんだがな。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:10:14.60 ID:+pbgq8Sk0.net
- 中国人と韓国人だらけになりそうだな
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:10:33.38 ID:NrjZT4Bu0.net
- 働けるのに働かないバカには金やるなよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:11:48.77 ID:Zk04Ubn20.net
- >>434
公平かどうかじゃなくて、国は社会保障の積み増し勧めてるって話
ベーシックインカムはそこが財源だから逆行してる
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:12:09.77 ID:kMAt3Jst0.net
- カナダもは移民だらけで今もトルドーが移民推進葉だぞ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:12:38.14 ID:HvfDwEjP0.net
- >>432
分配後の搾取を強化するってことだよ
官僚は馬鹿じゃないからね
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:14:13.09 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>437
ん？ナマポの財源は年金資金って言ってるの？どういう意味？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:14:59.68 ID:Zk04Ubn20.net
- >>440
俺はナマポの話してない
噛み合ってないから
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:15:39.15 ID:H/sitb2i0.net
- 日本でBIやる場合は相続税が財源になるんでなかったっけ？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:16:21.20 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>439
ん？分配後の搾取？意味わからん。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:17:43.98 ID:/PSVC2h10.net
- マジレスすると公務員の給与下げて貧困層に配ったほうがいい
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:18:58.29 ID:ig9HKdH70.net
- カナダは確か医療も無料だったばすだから、底辺の楽園になれるわ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:21:41.22 ID:PRo9kRpZ0.net
- >>431
夢に生きてる人は弱音を吐かない
なにをやらせても中途半端な貧困層がたちが悪い
自らの行いを顧みずな社会が悪い政治が悪い周りが悪いと・・・
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:22:02.82 ID:HvfDwEjP0.net
- >>444
どうせ国家依存症に陥るなら全員公務員として採用したほうがマシかもね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:22:10.11 ID:yjjuvGYxO.net
- 〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:22:26.32 ID:yjjuvGYxO.net
- 京大教授「ＴＯＣ条約のために共謀罪が必要って言うけど、だったらなんで経済犯罪を除外してキノコ狩りとかを対象にしてんだよ」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493212896/
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:22:40.83 ID:OCoEmy5q0.net
- はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざりぢっと手を見る
この層に給付するのがＢＩ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:22:47.29 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>441
確定拠出年金の話？それは3階部分でしょ？1階2階部分はBIに組み込めるのでは？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:24:47.50 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>447
国営集団農場で雇用し、対価としてBIを支給すればいい。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:27:14.17 ID:ReyieXJ10.net
- >>450 その人だが、貧乏でもあったが、借金しまくりだったらしいね。
貧乏だから仕方ない以上の借金してた模様。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:28:14.12 ID:Nv529RMU0.net
- >>453
むしろ高給取りで浪費に問題があったと聞いたことがｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:32:43.53 ID:1HVhtWiq0.net
- 日本も導入しようぜ。
健康保険と年金と生活保護と医療補助
全部やめて一律に渡せばなんとかなるだろ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:36:24.03 ID:ReyieXJ10.net
- >>454 余り知られてないが、異常な短歌も詠んでるだろう。
常人とかけ離れたような幻想的作風。そういうのは余り紹介されないから。
統合失調症に近い妄想があったんじゃないのかな。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:37:36.18 ID:lozSXKL+0.net
- 全部酒やギャンブルに使い果たした奴が飢え死にしても、人道的にどうとか言わない約束なら、ＢＩ導入してもいいです。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:40:07.49 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>457
それでも、最低限の食料と簡単な医療は提供するべき。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:43:03.03 ID:JTAZg8sM0.net
- 貧困層だけってそれナマポじゃ・・・
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:44:40.13 ID:PRo9kRpZ0.net
- >>457
殺伐とした世界になりそ
無縁仏が河原や路地にゴロゴロ・・・
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:44:53.18 ID:lozSXKL+0.net
- >>458
まあ 457 は極論だけど、 その「最低限の食料と簡単な医療」が結局 基本的人権 とかになって、
パチンコしたり酒飲んだりする「健康で文化的な最低限の生活」にずるずる逆戻りする予感が。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:46:20.98 ID:NxlYNH9M0.net
- 土人の住む中世ジャップランドを置き去りにして世界はどんどん進歩していく
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:47:06.35 ID:lozSXKL+0.net
- >>460
すでに無縁仏が安アパートだの病院だのにごろごろ。ぶっちゃけ、殺伐としてるのが現世でしょう。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:48:35.44 ID:qO3TJ+Ob0.net
- >>461
BIあるのにそれはないよ。あくまで緊急避難としての食料、医療だ。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:50:51.77 ID:hqQodGEA0.net
- これは生活保護の名前をベーシックインカムにしただけだろ
日本もやりそうだが
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:52:44.86 ID:54sPxqFG0.net
- >>465
１世帯あたりの支給額が減るんじゃね？
生保を減額すると言うと、抵抗が大きいから
仕組み自体を変えて減額に
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:53:59.56 ID:w1TB5RJWO.net
- 白人の脳みそは劣化したな。
国の制度つくりに関しては、やることなすこと、的外れだ。
そんなに移民に食い潰されたいのか。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:54:32.36 ID:cZim4z150.net
- ベーシックインカムで問題解決。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 これが現代日本にマッチした制度です。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:57:27.92 ID:T5rX6uuz0.net
- >>84
ギリギリのラインの人の不公平感が出るので、
年収に応じてないと成立しない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/04/26(水) 23:57:31.28 ID:YntGHBm20.net
- >>90
>>日本でやったら非対象者の嫉妬がすごそう
>>まぁ卑しい日本じゃ法案すら通らないと思うがｗ
その非対象者が払った税金を配っていだだくのに
どの口が言うかｗ
卑しい（）
非対象者の嫉妬（）
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:03:33.25 ID:t1iX244T0.net
- >>470
勤労納税者からすると 「国家予算＝国の金＝自分が稼いだ金（の一部） 」 だけど
そうじゃない人にとっては、 国の金って勝手に湧いてくる天然資源みたいな感覚なんだろうな。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:06:15.28 ID:hc92QOvE0.net
- >>467
そんなアホみたいな税金払ってまでBI欲しがる人なんて、まずいないんじゃね。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:10:03.34 ID:mkiumEsV0.net
- >>471
ちょっと笑ったｗ
たかろうとする側の人間とええかっこしい的に配ろうとする人間と
どっちにも共通して国の金って湧いて出るってイメージなんだろなぁと
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:11:41.78 ID:Z7vt3trX0.net
- 皆保険制度廃止なんてなったら医師会が
烈火の如く反対するんじゃないの？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:13:48.25 ID:K9PlHnG50.net
- 中国韓国の移民で埋め尽くされるだけだろうな
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:19:47.64 ID:uO8uCmhk0.net
- ベーシックインカムって年収何百万以上から損することになるの？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:49:30.41 ID:9IinoOwk0.net
- 日本の非正規は税金掛かりすぎ、家賃なんて全額控除してもいいレベル！
補助もなければ先の保証もないのに！
銀行が非正規にローン認めないとか、経済弱者だぜ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 00:50:54.13 ID:G5PsQxAA0.net
- >>471
消費（需要）→生産（供給）→所得→消費・・・・・
消費があるから生産（雇用）や所得があるのです
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 01:52:56.94 ID:kzxkTl340.net
- >>8
怠け者とかいうのはBIと関係ないよ
そもそも、労働に対して金銭を払うというシステム自体が
行き詰まってると考えたほうがいいんだと思う
労働の対価は金銭であるべきではない
対価が金銭だと金銭欲しさの労働が起こってきて
そうした労働は社会の中で血栓となり動脈硬化を起こす
真の労働というのは金銭以外の何かを目指すものでないといけないんだろう
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 02:03:47.92 ID:vySBsfqK0.net
- マイナンバーカードであれだけ混乱したんだ
BIなんてやったら、コストがハンパなさそうだ
ふるさと納税の御礼発送の比じゃないな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 02:22:38.63 ID:yWEUm5I50.net
- 日本で生活保護を受けている人って勝ち組だと思う？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 02:33:53.78 ID:DJVQijvZ0.net
- シナ人が集まってきそうｗ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 02:51:23.05 ID:ASYgCW570.net
-
日本でのベーシックインカムは現金ではなく安楽死です
南無
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 03:04:32.36 ID:qnBdwxIX0.net
- 国家は通貨を三つもつべき
まず給付通貨
そしてギャンブル通貨
さらに為替通貨、←これは現行通貨でいい
この三つの通貨を調整して海外との為替操作に対抗すべし
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 03:07:07.10 ID:seWEzJlT0.net
- こんな試験しなくても２００万人以上いる日本のナマポのデータただであげろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 04:24:09.81 ID:nLAILSJR0.net
- >>479
負の労働みたいなのが増えたと感じるね。
例えば、本当はたいした効果がない物を健康によいとかいい売り付ける。
その分野に詳しくない人は騙されて購入する。
結果、富を盗まれ欲しかった物もえられない。逆に変な添加物で健康を害したりする。
本来なら、良いサービスを提供した者が得られるはずの富が、詐欺まがいの者に奪われてしまう。
購入者が健康を害せばその人が社会に貢献するはずの富が奪われることになるし
貧困に陥れば社会保障に頼ることになり国民全員の負担になる。
販売者は、社会がマイナスになることを頑張って労働してる。
そういう商売が儲かると、模倣されどんどん社会は沈没していく。
富を得ないと生きていけないから、こういう商売が増えるんだと思う。
法律上で合法というだけで、行為の理念は犯罪的。自分の身内には
決して勧めないような物を、誇大して売り付ける。
こういう負の労働がBIによって無くなるといいんだが。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 04:37:12.20 ID:tWEtitk20.net
- >>446
弱音を吐こうが白米が、社会の一定数は失敗者になる。
モノなら捨てられるが、己がゴミに分類されたらどうよ。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 05:55:31.07 ID:eRFx/Fdj0.net
- ＞貧困層を対象とするベーシックインカム
それ、ただの生活保護やん
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:00:03.02 ID:eRFx/Fdj0.net
- >>487
＞己がゴミに分類されたらどうよ
ゴミから抜け出そうと努力と工夫をするだろうな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:20:50.37 ID:8rWbwReh0.net
- 東京都も、税金あまってるうちにお試しでやってくないかなｗ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:32:03.53 ID:2UOndjS+0.net
- 東京はもうナマポ地帯じゃん
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:37:33.67 ID:Lblrubo50.net
- >>488
変な審査がないってことじゃね？
日本も変な外国人いれないでこっちの方がいいかもしれんな
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:38:34.13 ID:Lblrubo50.net
- おにぎり食べたいって死ぬ日本人がいる一方で
外国人が生活保護でのうのうと暮らしてるのは納得いかんわ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 06:52:37.30 ID:MZY+hwK80.net
- 消費者を減らすことして働いてるとかエヘン顔のバカが多すぎるから
BIという調整機能が必要なんだよｗ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 07:01:47.49 ID:TrGAm/kS0.net
- 俺も贅沢する気ないから
はよ導入してくれ
仕事やめたい
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 07:51:36.30 ID:Aeplfjv+0.net
- 貧困層のみのBIはいいね
そもそも貧困層に配布したお金は消費されるから
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 07:55:03.81 ID:l+huR8yGO.net
- 〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:00:23.78 ID:Lblrubo50.net
- まあ金ない奴らが全員自殺するかといえばそうじゃなくて
犯罪したりするわけだからな
これ考えると合理的だなｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:01:37.48 ID:C5K86t1S0.net
- 結果は貧困層の二極化じゃ無いかな
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:07:43.25 ID:RvPG4Azl0.net
- >>446
文句の出ない社会もそれはそれで不健全
それぞれの視点からみた社会の欠点だから取り入れる必要はある
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:08:28.38 ID:RvPG4Azl0.net
- そもそも生活保護やBI程度を叩くような国民を作ったのは上級だからね
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:14:44.01 ID:hoJfnTtV0.net
- これが試験導入として成立するなら
日本の生活保護がベーシックインカムの試験導入ってことになるが
で成功したと言えるのか？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:16:07.99 ID:TkfF9xwj0.net
- ＢＩは福祉の一本化だから、年金も医療保険もなくなるぞ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 08:40:17.66 ID:VE8OKCbs0.net
- >>501
上級国民やらありもしない対立構図作り上げても
革命は成就しませんよw
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:00:56.86 ID:MZY+hwK80.net
- >>504
なに寝言言ってるんだｗ
犯罪おかしても逮捕されない甘利や東芝は上級ｗだろｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:06:09.37 ID:fSZSHkZO0.net
- 日本はケチｗ カネがあるのに分配しない…
大企業と公務員と、政官に近い連中にだけ配るという腐った行政国家ｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:15:52.17 ID:+nbHIoXu0.net
- これはナマポだろうが
もしかして今までナマポなかったの？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:18:33.07 ID:q5TMN3EF0.net
- 消費者が非正規になり縮小してる今、淘汰ばかりじゃ先細りが目に見えてるわな
ベーカムで食える分の金があれば自殺と犯罪も減少しそうだし悪かない
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:19:25.96 ID:MZY+hwK80.net
- >>506
そんな連中を税金で雇うのは無駄だから
BIでクビにしようという合理的な話だね
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:28:41.89 ID:TkfF9xwj0.net
- ＩＱ150のクローンを毎年100万人生産
ナマポ廃止、安楽死薬くばれ、、、
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:37:11.31 ID:TkfF9xwj0.net
- 【財務省】人手不足で企業の約４０％ ベースアップ行い賃上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493243738/
経済は悪くないし、みんな働け
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:37:38.13 ID:+ZyGkb1O0.net
- 日本でベーシックインカムを導入すれば結婚しやすくはなりそう
少子化に歯止め
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:39:37.99 ID:Kb7jqzpV0.net
- >>503
それを無くしたら消費につながらないだろｗ
意味がなくなる
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:42:21.93 ID:TkfF9xwj0.net
- >>513
ＢＩ押しは、それで経済成長みたいなアホ多いけど、福祉で経済成長しないんよ
投資増やさないと、消費どうこうでＢＩはないな、来年の種籾消費して、消費拡大っていうのと同じになる
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:45:31.78 ID:A7w3SQiH0.net
- >>512
少子化に歯止めなら日本政府はやらない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:47:39.95 ID:VE8OKCbs0.net
- >>505
日本がいつ固定階級社会になったんだよw
アホですか
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:49:42.04 ID:AEi5kG890.net
- 希望者全員なれるとかは無理
特に日本は資源も平地もない生産性でハンデ国
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:54:47.56 ID:T9ITtcmY0.net
- ナマポやその他社会保障費全廃するかわりにBIだけでなんとかしてねってのが本来の目的でしょ？
つまりBIで受診できないなら死んでくれってことよ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:54:48.12 ID:PWBcshjY0.net
- >>513
消費を是とする爺さんはもう安らかに眠れよ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:58:06.06 ID:TkfF9xwj0.net
- 強い福祉で経済成長っていってた総理いたな
原子炉ぶっ飛ばした人
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:59:32.62 ID:Y3gZQzCt0.net
- >>503
最終的な目的はこれ
それほど先進国はどこも社会福祉費でにっちもさっちもいかなくなってきてる
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:59:39.79 ID:A7w3SQiH0.net
- BIと極左グローバリズムは親和性が強いというが本当だろうか
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:59:50.82 ID:b2zWOApY0.net
- 日本では無理だな
役人が無駄金使い過ぎて国家運営も危ういのに
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 09:59:54.26 ID:e4A7AOZh0.net
- ナマポと一緒で働いたら負け、の奴を生産するだけのことになると
思うけどね
まぁ実験だからどんどんやってみればいいと思うわ
憲法や制度は実験だ。観念や主義でやっても複合的な現実に
太刀打ちできるかどうか、やってみなければ判らない
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:09:50.22 ID:7VGfG+Is0.net
- 国に金が余ってるからBI導入するんじゃないぞ
支出減少の為にBI導入するんだ
トータルで見ると国の支出は
ナマポや医療費他社会福祉＞BI
BI導入するかわりにそれ以上のことは一切しない
医療費負担もしないし生活保護もしない
BI導入したうえにナマポもらえたり医療費2割3割でみてくれると思ってる奴はお花畑
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:11:36.37 ID:TkfF9xwj0.net
- >>522
日本でＢＩしたら、中国人と韓国人が大量来日
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:17:59.78 ID:ZZkDBRBh0.net
- 日本も早くやって欲しい
正直家事とちょっとした趣味だけで十分
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:20:07.72 ID:cbPYWeHG0.net
- 日本は65歳以上の老人が27％いる。もらえる額が同じなら、今年度からBI+年金に変わりましたと言っても65歳以上からは不満は出ない。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:20:21.67 ID:hc92QOvE0.net
- >>521
全然そんな事ないよ、少子化長期間放置した一部の国が追い込まれてるだけで。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:20:36.10 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>522
本来は、生活保護は極右に相応しいのだけどねｗ
極左は、勤労しか考えない生き物だから
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:20:47.41 ID:ACFxCjWC0.net
- >>121 同意
機械化、複雑化で仕事についていけない、必要ない底辺が増えて失業
放っておくと犯罪に走るし、底辺にも物を買ってもらわないと経済が動かない
昔は底辺も働き、物を買ってくれてたけど、そこを切ったからね
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:21:25.33 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>527
まあ、働く必要が無ければ働く必要は無いからな 無理して
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:21:41.55 ID:zFDel4Kn0.net
- >>1
日本は生活保護を廃止して貧困層に年金を配ればいい
年金枠をどんどん増やして広げればそれでベーシックインカムになる
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:22:09.28 ID:JOUhfnyR0.net
- >>31
そして、底辺層は今まで何も積み上げてもきてないのに、そんな仕事はできないとほざくよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:22:25.31 ID:TkfF9xwj0.net
- >>528
ＢＩするなら、年金は廃止だな
公的年金は民間に移管される
民間の年金に変わる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:22:42.92 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>121
全AI化まったなしだなあ・・・ マルちゃんの製造工場とかも殆どAI化してるらしいしな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:23:53.45 ID:mlhXIFtm0.net
- 試験導入じゃなくてすぐに実施しなさい
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:24:05.73 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>535
年金以上の額を毎月くれるというなら、今からでもBI化で良いわｗ
年金暮らしの老人からも反対意見なぞ無いだろうしなｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:24:36.40 ID:ZGrnwmjn0.net
- （社会実験）
1968年から1979年にかけて、負の所得税の社会実験が合衆国で実施されたけど、働かなくなる人はごく僅かだったという実験結果が出てるね。
1.ニュージャージー、ペンシルベニア両州の都市部、1968-1972（1300世帯）
2.アイオワ、ノースカロライナ両州の農村部、1969-1973（800世帯）
3.インディアナ州ゲーリー、1971-1974（1800世帯）
4.シアトルおよびデンバー、1970-1978（4800世帯）
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:25:06.67 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>524
生活保護は無理やり働かさせられる
BIは個人の自由意志で働く事が出来る
これぐらいの違いが有る
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:26:19.34 ID:vySBsfqK0.net
- 物価と株価が上がって嬉しいね
政府は「一応」約束通りの額面で年金払えて嬉しいね
株買っとけ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:26:31.83 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>539
毎月、5～15万円でも別収入が有れば、普通の人ならもっと働こう！という気にはなる
今の時代、本業が働けど働けど稼げないから負のサイクルが続いているのだ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:27:53.29 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>541
今の時期限定だけど、銘柄を特に選ばんでもどんな株でも上がっているからなあ・・・
まあ貯金が有る奴しか買えないけど
株を買っている中流は何も困っていないはず 困っているのは下流の人たち
株を買うお金も無い
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:28:08.01 ID:g0y2VK9R0.net
- 日本でBI始まったら真っ先に家賃を吊り上げるよ
固定資産税もね
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:29:11.27 ID:2gyJmaS10.net
- これやるくらいなら・・・雇えと思うがなあ。
ゴミ掃除やら都市鉱山開発やら、利益にはならんがやらなければいけない仕事はいっぱいある。
まあ実際は、雇うよりこっちの方が安上がりなんだろうけどさ。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:29:40.57 ID:TkfF9xwj0.net
- >>538
並以上の年金貰ってるなら、もらえる額以上に税金とられると思うぞ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:31:09.44 ID:ZGrnwmjn0.net
- >>542
それな。月10万円貰えるんだったら頑張ってもっと稼ごう、って気になるよね
言い遅れたけど「負の所得税」は簡単に言うとベーシックインカムみたいなもん
貧困層限定のベーシックインカムってとこかな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:32:20.64 ID:cBQpJ1OZ0.net
- ナマポだといちいち訪問されて仕事しなさい言われ続けるんだろ？だからならないんだが
BIだと自由だもんな
だいぶ違うよ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:33:01.77 ID:6/CXss/t0.net
- ギリギリ貧困層じゃない人かわいそうだな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:40:18.96 ID:i76kWPsp0.net
- ロボット所有が一般化したら
個人または家族単位で所有するロボットの労働の収入で
生活することになるだろう
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:41:20.43 ID:TkfF9xwj0.net
- ＢＩは、福祉というか、夜警国家化だな
毎月全国民に一定額を配る以外の福祉なしだからな
保険会社は年金や医療保険が民間化されて儲け増えそう
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:42:52.24 ID:TPJLhTY00.net
- 区役所は一刻も早く、カナダ行きの航空運賃を生活保護者に渡したほうがいいな
むかし大阪行きの電車賃を渡してたみたいにさ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:44:38.07 ID:cbPYWeHG0.net
- ナマポをBIと言い換えただけだろ。もし仕事に就いたら、給料＋BIを総所得額として所得税を取ればいいので役所としては損はない。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:45:37.58 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>552
カナダ行ってBI受けて、楽しいのかねえ？
日本で生活保護受けるのほうが100倍楽しいと思うが
何でも揃ってるしな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:47:09.29 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>550
ソフトバンク
au
ドコモ
が率先してロボットを貸し出すだろうな
一ヶ月19800円毎月で、一体50万円のローン、返済は10年とかだね
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:53:07.81 ID:HNM9Sd3Z0.net
- >>550
続きだが、今の携帯キャリアとかに家庭用ロボットレンタルを任せるのではなく、
外資系とか国内のAI系企業とかが、率先してロボットレンタル・販売すれば
もっと安価で性能が良いロボットが普及できると思われ
携帯キャリアは、お金になる事は何でもするからな
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:54:17.90 ID:7OYhMXXA0.net
- 日本も北海道で試験したらいいのにな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 10:54:52.90 ID:PS+FzeRy0.net
- 在日チョン行ってこいよ
そして二度と戻ってくるな死ね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:02:53.64 ID:Oj8dgcxk0.net
- ナマポの医療費無料を1割負担にするだけで随分と改善されそうだけど
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:02:54.27 ID:eAnd+wwR0.net
- 財源は？
格差産んだ連中がこのための税金払うとは思えんが
まあ、札束刷るならいずれ通貨崩壊して資産はパーだから、海外逃亡か
バカに騙された政治家は亡国者として名が残るな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:06:08.70 ID:QIB+5LNH0.net
- 一方、日本はなんとか年金支給しないうちに老人が死んでくれるよう
支給開始年齢を先延ばしする言い訳を考えていた
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:07:35.63 ID:TkfF9xwj0.net
- >>560
ＢＩの財源は、福祉関係の公務員の人員整理と、既存の福祉全廃してその予算の流用だよ
このカナダは社会実験だから、深いこと考えてないだろ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:13:45.14 ID:5UB0P0mt0.net
- 生活保護だな、ただの
むしろ違いがわからない
ベーシックインカムは全国民に所得を取わず
一定額を定期的に支給する事
負の所得税や給付付き所得控に近いだろ
これでは、ベーシックインカムというよりミニマムインカムだし
生活保護の拡張程度の意味しかない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:15:01.43 ID:ZGrnwmjn0.net
- >>560
公的年金や生活保護、雇用保険を廃止すれば年間60兆円浮く。それに↑でも言及してるように不要になった福祉職員の削減
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:15:03.13 ID:DNMkUlrX0.net
- みんな貧乏になると思うがなあこんな制度
働くこと自体は美徳じゃないって言ってるようなもんだろ？
でも全員が全員やりたい仕事ができるわけじゃないんだよ？
世の中に理不尽というものが存在することを認めない理不尽な考え方、
それがベーシックインカムだと思うのよ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:17:49.40 ID:C5ikSSaL0.net
- いつも思うが
実験の間、社会福祉関係に従事してた人は
その実験期間どうしてんの？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:20:04.53 ID:TkfF9xwj0.net
- >>566
実験中は既存の福祉は動いてるから仕事はなくならない
逆に事務が増えて人増やしてるかも
本気ＢＩになれば、9割くらいは人員整理だろうな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:20:16.02 ID:hc92QOvE0.net
- 福祉関連公務員は地方公務員の１３．３％、国家の５％程度で、
全ての福祉関連業務を国が放り投げても、３兆の金も捻出できない。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:20:16.39 ID:cl2at8IS0.net
- >>3
アメリカは、最低賃金を15ドルにしようって議論がされてるな
日本円で換算すると1700円ぐらいか
日本はそんな話題も出ず、出るのはインフレにしようとか値上げの話題ばかり
この２０年で時給はほとんど伸びておらず、労働者の身分も不安定になり
生涯賃金も総崩れで年金もどんどん切り下げられてるのに、上がってるのは役員報酬ばかりで、
インフレを達成しようと言う。 財界や経営者、政治家はバカなんじゃなかろうか
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:22:56.51 ID:C5ikSSaL0.net
- >>567
それって
実験期間分のBIの財源確保って大丈夫なの？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:24:05.23 ID:TkfF9xwj0.net
- >>570
それは、カナダのなんとか州は金持ちなんだろ
個別の事情はわからん
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:24:21.56 ID:hc92QOvE0.net
- アメリカで最低時給を１５ドルにしようという話をしてるのは、
一部の州や大都市くらい、しかも将来の話だ。
アメリカの国家としての最低時給は７．２５ドルで変わる予定なし。
州や都市ごとにも最低時給あるが、殆どの州や都市のは、８ドル前後。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:25:32.88 ID:C5ikSSaL0.net
- >>571
なつほどー
ありがと
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:35:43.08 ID:ftWKveed0.net
- オンタリオにこんなに貧困層が居るんだな。昔、ＢＣ州が他の州がホームレス
にＢＣ州行きの交通費を支給していると怒ってたけどな。だからＢＣにホームレス
が集まってると思ってたよ。バンクーバーのイーストサイドなんて悪夢だろ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:45:47.80 ID:vySBsfqK0.net
- のこのこホームレスに着いて行った留学生の女が事件に遭ってたな
バンクーバー
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:48:26.39 ID:U2Rjy5nM0.net
- 世界的にBIの流れになっていっても、日本が導入するには少なくともあと30年はかかる
地域的な試験導入に限っても10年後くらいからだな
そもそも富裕層、権力者はあたりまえだが誰もこんなの望んでいないし、
庶民が望んだとしても、それが票に反映されるような制度にはなっていない
だから実施されるとしたら国際的な圧力の高まりを待つしかない
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:58:13.46 ID:cBQpJ1OZ0.net
- 毎月5万くらい支給されるなら、仕事を週3にしてその分やりたいことを追ったりできるし
遊びに回す時間も生まれる人もできるしそれで消費が捗る気がする
今の社畜ムードじゃ給料があっても遊べない人ばっかりじゃね
で、いったんやめるとなかなか次が受からないし
バイト感覚で週3くらい働くっていう生き方がやりづらいよね
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 11:59:24.76 ID:JeZcwoal0.net
- 【財務省】人手不足で企業の約４０％ ベースアップ行い賃上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493243738/
いまは、景気いいよ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:03:03.88 ID:7D5CmJEp0.net
- 生活レベルが下がりきった貧困層じゃ実験にならんだろ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:07:28.88 ID:pL2vvUW20.net
- 上級も利権もナマポも何もしなくてもかねが
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:07:50.94 ID:JeZcwoal0.net
- 高額所得者1万人に毎月20万増税して、毎月10万支給する実験もしないとだめだろ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:11:10.27 ID:pL2vvUW20.net
- 上級も利権もナマポも何もしなくてもお金が入るところは同じなんだけど、
違いは上級と利権は労働の対価じゃなく地位のステイタスで大金が入るって、
ナマポのベーシックインカムだけが槍玉に上げられる。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:22:05.32 ID:JeZcwoal0.net
- >>582
共産党の志位とか、ベーシックインカムでウハウハだなw
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:35:58.56 ID:y/6P/hiR0.net
- 全員にやらないとギリギリの層が働かなくなるよ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:39:27.80 ID:pL2vvUW20.net
- 大まかな各身分のベーシックインカム額こんな感じ？
ナマポ 数百万円
社畜 銀行預金の利子
利権 百万台後半～数千万円
上級 数千万円～数千億円
偏り過ぎだわ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:42:31.60 ID:QIWzpC9L0.net
- >>569
デフレは金持ちが儲かる
インフレは貧乏人が助かる
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:43:26.74 ID:q3U1Rz9E0.net
- >>584
試験導入だから貧困層がどう動くか見れればそれでいいんだろ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:44:28.43 ID:TDSgeQou0.net
- ▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 12:57:21.76 ID:KIFPG+le0.net
- 日本だとパチンコみ注ぎ込んで道端で死んで腐敗して迷惑になるな。
あ、処分ならそれでもいいのか。特殊清掃業者が儲かるな。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:07:44.42 ID:Gwv0dIhy0.net
- ナウル共和国みたいにならんの？
資源収入をばらまいていたら国民が働くという概念を忘れたという
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:10:19.98 ID:1LGxQMTc0.net
- カナダは移民チョン多いらしいからな
人道的セーフネットを食い物にされて破綻増税って流れだろうな
カナダも極右政党が台頭したら面白いのに
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:12:41.81 ID:q3U1Rz9E0.net
- >>590
ナウルは資源が無くなって元の生活に戻っただけだろう
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:27:21.31 ID:O2AUqxWa0.net
- 年金よりもナマポの方が良いなんて、ベーシックインカムしないと駄目なんでは。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:31:40.82 ID:J7d8rf/N0.net
- ニートはカナダに移民したらどうかね
首相は移民難民受け入れに積極的だぞ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:38:39.94 ID:RvPG4Azl0.net
- >>504
好きにしたらいいけど君みたいな人間は老人になってから老害扱いされるよ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:39:48.47 ID:pu4WeKl+0.net
- 生活保護とは違うの？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:41:17.59 ID:pu4WeKl+0.net
- BIは資源国とか
なんにせよ国が大金を稼げてそれを配る
っていう状況じゃないと全然意味ないぞ
意味ないどころか害でしかないぞ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 13:47:56.69 ID:cBQpJ1OZ0.net
- 何十兆円と金融緩和してお札をするならそれを一億で割れば一人当たり数十万円もらえるのでは・・・
実際にはお札を刷ってるわけではなくて貯まっている物を出しているだけ？だと無理なのか
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:03:14.96 ID:q3U1Rz9E0.net
- >>597
それは青天井に膨れ上がる既存の社会保障に言ってやってくれ
ベーシックインカムなら上限にキャップが出来る
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:03:21.13 ID:JeZcwoal0.net
- >>598
金融緩和をいくらしても、取れる米の量は増えないからな
更にベーシックインカムでお金がもらえてもお米が増えるわけじゃない
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:05:41.40 ID:q3U1Rz9E0.net
- 今は食い物捨ててるような状況だからむしろ消費が足りない
これ以上米作っても消費されないんじゃ作らんほうがいいとなって経済が萎んでる
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:09:56.02 ID:cBQpJ1OZ0.net
- 住まいにも当てはまるのか。
アパートやマンションが増えるわけではないから、急に全人口が月5万もらえるようになったら
家賃相場も月1万くらいは上がってしまいます、ってことかね
でもさ、もしそうだとしたら簡単にインフレしねえか？
2%とか、ちゃっちいこといわずにいろんなもん平均しても5%くらい上がりそうだぞｗ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:16:50.15 ID:ls0IpSwD0.net
- ベーシックインカムで大麻
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:24:59.61 ID:YqhZndJM0.net
- アジアで英会話教師やればどんなプアホワイトでも食いっぱぐれ ないというのに
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:39:11.68 ID:8jp/8GRI0.net
- 日本は社会実験でもう一度アレやろうぜ
リーマンショック後の緊急対策でやったアレだよ
前例あるからBIだの不平等な減税よりやるの楽だろ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:43:37.66 ID:cBQpJ1OZ0.net
- 臨時福祉給付金とか？なぜか3000円で終わったと思ったらまた15000円のが来てて謎なヤツ
あとはプレミアム商品券アレも結構旨かったな
買い物の額面は、地元で買う必要があるから10%程度上がるが1万円で13000円分買えてよかった
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 14:50:07.61 ID:8jp/8GRI0.net
- マイナンバーと銀行口座紐付き登録させれば二回目からの給付コスト減になるし
今じゃまず無理な消費税減税と同じような効果が見込めるだろ
額も大したことないから全額国債でも問題無いんじゃないかね
アレは実際助かった、またやって欲しいって人が殆どだろ？
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 15:01:39.88 ID:9IPxV6ca0.net
- この手のスレは真昼間はやたらＢＩに対して肯定的な意見が目立つかと思えば
夕方あたりから批判的な意見の方が優勢になってくる
どういうことか分かるよな？ｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 15:09:27.35 ID:ItRDqwqA0.net
- ベーシックインカムの運動家「エノシュミット」と「総裁」の対談【ネット ＴＶ ニュース.報道】朝堂院大覚 ベーシックインカム 2017/04/22https://m.youtube.com/watch?v=ElIvvLExpXo
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 15:13:41.82 ID:cBQpJ1OZ0.net
- そりゃ同額配布だったらたとえば月10の人が15になり 月30の人は35になる では
喜びの度合いは違うだろうし。
30万貰ってる人はその生活に慣れてるからたとえば5万増えようが無いよりはいいけどそこまで飛び上がるものではないって反応されてもしゃーない
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/04/27(木) 16:30:01.91 ID:ULMtD3S50.net
- >>610
そういう意味では逆消費税だよね。
いいかも。
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