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【栃木雪崩】講師３人、危険予想せず＝「雪山歩かせたかった」―経験による慢心★2
- 1 ：10分間電マを当ててイキ我慢 ★：2017/03/30(木) 12:36:36.96 ID:CAP_USER9.net
- 栃木県那須町のスキー場付近で高校生ら８人が死亡した雪崩事故で、登山講習会の講師役として引率した教諭３人が全員、雪をかき分けて道を作りながら進むラッセル訓練について、雪崩の発生を予想していなかったことが３０日までに分かった。責任者だった男性教諭は「雪の上を歩かせたかった」と述べており、経験による慢心が惨事を招いた可能性もある。
県警は業務上過失致死傷容疑も視野に、教諭ら関係者から事情を聴くなどして、判断に問題がなかったか調べている。
犠牲者が出た県立大田原高校の山岳部顧問で、講習会の責任者だった猪瀬修一教諭（５０）は２９日の記者会見で、雪崩のあった日は雪が降っていたため、当初予定していた登山を断念したと説明。一方、積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、「ラッセル訓練には向いていると判断した」と述べた。
猪瀬教諭は麓の旅館に設置した本部に詰めており、詳しい状況は分からなかったが、現場にいた教諭２人の意見を信頼し、予定変更を決定。２人とも登山歴２５年以上のベテランだが、雪崩の危険には触れず、自身も「絶対安全だと思っていた」と振り返った。
［時事通信社］
https://news.infoseek.co.jp/article/170330jijiX781/
前（：2017/03/30(木) 09:45:03.23）
【栃木雪崩】講師３人、危険予想せず＝「雪山歩かせたかった」―経験による慢心
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490834703/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:38:03.08 ID:4nygzhLK0.net
- 真岡のわたなべ前委員長
会見してください
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:38:57.09 ID:Ft06F+ST0.net
- 真岡高校の先生が全部見てるのでは
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:39:27.09 ID:uXdo4dxx0.net
- 栃狂ってんな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:39:46.69 ID:SCIAxEIb0.net
- 地元の人がこんなときにあんなとこ行くなんてというような場所へ子ども何10人も連れて行って大惨事になってるのに、落ち着いた風情で他人事のような受け答えしてて驚いたわ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:40:06.46 ID:lKgmg7sr0.net
- 本質的には八甲田遭難事件と何ら変らないアタマの悪さ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:40:46.62 ID:IOu9RJVG0.net
- 前スレより。
> >>95
>現場のスキー場は１ヶ月、雪崩の危険ありで封鎖されていた場所
>そこに申請もせずに勝手に入って事故を起こした自称エキスパート
だめじゃんｗ 下調べきちんとしてれば、済んだ話。
雪崩の恐れありなら、入っちゃだめだろ。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:41:03.45 ID:hnhVy5WM0.net
- ゲレンデで良かったのに
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:41:22.85 ID:bOnzR57Y0.net
- 高校の部活でそこまで命張る必要あるの？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:41:52.10 ID:PzDukjr20.net
- まずは、引き返す勇気から教えるべきだろう
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:42:08.54 ID:5QyjJPAp0.net
- >>7
しかもですよ、
ゲレンデ貸してーってちゃんと断り入れときゃ、
雪崩が…って、話にもなったと思うわけ
トイレ貸してくださいって嘘ついて何やってんだよな
道徳心すら持ち合わせてないのかよ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:42:53.55 ID:z0Uf9vnK0.net
- 猪瀬センセーの安全神話をぶち破るには
８人くらいの犠牲じゃ足りないってことだろ
なんか悪かったとも思ってなさそーだし
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:42:56.98 ID:/rM0RJZb0.net
- 単なる部活の活動だろ、無理せず中止しても
苦情はないだろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:43:08.45 ID:neQnVwXd0.net
- 遠足登山でも、前日雨降ってたのに強行した我が母校。滑るわでけが人5人だた
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:43:29.88 ID:7Un3Pl2r0.net
- これ普通に業務上過失致死にならないのかな？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:43:42.93 ID:MNwVB6Ow0.net
- 長い年月かけていればいるほど慢心する
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:43:50.21 ID:YD1AqgYf0.net
- ちゃんと教師がやめさせて引き返した高校もあったって本当？
報道では栃木の高校の体育教師は無謀で周りに同調する人間ばかりという印象。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:44:44.82 ID:uXdo4dxx0.net
- >>15
公務員は普通じゃないから
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:44:51.94 ID:1IXl0/mv0.net
- これは天災ニダ、
ウリらに責任はないニダｗｗｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:45:12.18 ID:N4+W3S1G0.net
- >>1
■高校生の冬山登山は控えるようスポーツ庁が通知を毎年出している。昨年11月にもだしたが何故無視した？
高体連・橋本会長「春山という解釈の下で安全対策を習得させる講習会。私は専門家ではないが、（今回は）春山だと思う」
■高校生の冬山登山は禁止なのに、なぜ「ラッセル訓練」が必要？
「冬山登山に必要だ」として決めた
■なぜ町に入山届をださなかった？
「歩行訓練であって登山ではない」
■なぜ雪崩対策のビーコンを１個も持たせていなかった？
「練習だから必要ないと思った」
■なぜ雪崩注意報がでているのに訓練を強行？
「絶対安全だと思った、反省しなければいけない」
■責任者である猪瀬修一さん自身は当時どこに？
「宿舎で指示を出していた」
■高校生以下の雪山登山は原則禁止されているにも関わらず、
～訓練に参加しなければ大会には出られない～というマイルールを制定し
登山訓練を毎年強行していた県高校体育連盟山岳部責任者である猪瀬修一さんの会見発言
「雪がなければ面白くもなんともない」
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:46:00.69 ID:TrVn+V410.net
- >>15
経緯や状況が分かるつれて業務上過失致死へのポイントが加算されていってるw
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:46:09.92 ID:DnpRzdAb0.net
- >>17
栃木は同調する人間ばかりだしそういう人間でなければ排除される
- 23 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2017/03/30(木) 12:46:15.88 ID:hRQfYUFe0.net
- .
～
ノJJJし
( *'-'*) そもそも雪崩にあった経験なんて
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 無いんだろ
`～し-Ｊｰ′
.
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:47:40.44 ID:ZaUAJygi0.net
- 犠牲者が出た県立大田原高校の山岳部顧問で、講習会の責任者だった猪瀬修一教諭（５０）
たいへんなったぞｗｗこれ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:47:44.55 ID:d1Tc5b3F0.net
- てかさ、登山自体が危険と隣り合わせのスポーツだと思うんだけど
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:47:54.41 ID:wbsiXdU+0.net
- >>7
これホントなん？
三月末だろ？雪の多い所でもなければだいたいのスキー場は営業終了だろう
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:48:11.14 ID:7Un3Pl2r0.net
- >>20
雪の中で死ねたのだから本望だろうとか内心思ってないかな？
これは人災
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:48:27.05 ID:az+3JiFd0.net
- 講師3人「天国の階段歩かせたかった」
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:49:04.30 ID:/rM0RJZb0.net
- >>28
雪崩共に信用も崩れる
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:49:41.35 ID:IOu9RJVG0.net
- そもそも、高校生の雪山登山が禁止されてるのに、
雪山で安全訓練やラッセル訓練する必要ないだろ。
完璧に業務上過失致死だな。
「雪がなきゃつまらん」とか、大人の好悪で犠牲
になった高校生に合掌。素晴らしい未来があったのに。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:49:43.48 ID:/4Vldf/F0.net
- 人災です
https://t.co/EUExmGFsVl
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:50:37.14 ID:bEaGWiBn0.net
- 冬山が危険だというのは誰もが知っている
遺族コメントしているが皆冷静だ
何故か？遺族は登山経験者だから山に登るということが
どういうことか知ってるから絶対安全なんてありえないと知ってるから
それを踏まえたうえでモノ申せ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:51:14.89 ID:KQSWwfJR0.net
- ID:RNGCN4b70 はキチガイ。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:51:26.35 ID:7Un3Pl2r0.net
- 天国への階段は階段ではなくてずっと続く雪で、その上を足跡をつけながら
歩いて行くんです。ひたすらに。するとそのうちごおーっと驟雨のように
雪が降ってきて視界が真っ白になる。雪と一体になるのです、とか、ないわ。
もっと生きたかっただろうし。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:52:41.04 ID:irEYD3Sk0.net
- ＞積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、「ラッセル訓練には向いていると判断した」と述べた。
ｗ
手を使わないならラッセル訓練にならないなｗ
つか春先の緩んだ雪なんて一番危険なのに、ガキンチョ連れていくとかありえない。
経験者は一人もいなかったのかよ？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:52:47.21 ID:cvg9dAwz0.net
- 死の行進させたかったんだな・・・どこがベテランだよｗ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:53:27.81 ID:gDsWD5Xl0.net
- 現場の映像見たら、これラッセル訓練とか言っているけど、実際は登山しているよ。
これは、駄目ですな。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:53:40.34 ID:N+8s+lRL0.net
- 雪の進軍に憧れてる馬鹿講師
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:55:03.25 ID:wz/TE/XU.net
- 今後教員や指導員はKYT不可避だな
また仕事が増えてしまうね
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:55:12.95 ID:gU2UTc540.net
- 神島仁誓がいればこんな事にはならなかったぜ！
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:56:12.71 ID:g3BsO8LZ0.net
- 雪の息遣いを感じ取らないと
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:56:27.25 ID:bEaGWiBn0.net
- 30センチ程度の降雪
スキー場
雪崩の発生を予見できたか
できませんできません全然できません
天気予報は雪崩注意報なだけですぅ
警報ではないですぅ
注意してね☆ってだけ
それだけで具体的に雪崩の発生なんか
じぇんじぇん予見できませんね残念でしたあ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:56:55.79 ID:3QUdpNFP0.net
- >>20
それ何処の官房長官ですか…
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:57:24.31 ID:n+QYJNqg0.net
- せっかく行ったんだから登らせてあげたい → 天国まで登っちゃった
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:57:27.38 ID:wz/TE/XU.net
- 雪崩警報なんてないけど？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:57:32.95 ID:KQSWwfJR0.net
- > 雪の上を歩かせたかった
雪山禁止なのに矛盾してますね。
> 積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、
いろいろ嘘をついてますね。福島県みたいです。
公務員は保身のためならいくらでも嘘をつきますし、証拠隠滅しますからね。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:57:42.43 ID:SROnhXrU0.net
- 他所様の子供を自分のミスで殺したんだから殺人だよね
それでも関係ない顔して生きていたいもんなのかなぁ
この場合は命をもって償うべきじゃないのかねぇ
朝鮮人じゃあるまいし。。。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:58:08.79 ID:YJPHPjXR0.net
- 登山は中止して」といいながら、スキー場の範囲より上まで上ってるんだろ？
話がそもそもおかしいんじゃないのか
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:58:21.10 ID:lKgmg7sr0.net
- >>37
ラッセル訓練だけなら、あんな尾根まで上がらないもんね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:58:29.95 ID:m2u7sxKM0.net
- 会見見たが,まるで警察の尋問みたいだったな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:58:43.45 ID:ZqXnT60W0.net
- 誰がどうみても人災やろ
なんの為の注意報や
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:58:47.05 ID:qHDgS8wk0.net
- >>30
ほんとにね。
頭のおかしい教師のせいで、未来ある若者達が亡くなってしまった。
合掌
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:59:20.69 ID:ChSSd3kQ0.net
- 事故が起こった後で「"絶対"安全だと判断した」なんてよく言えるな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:59:21.08 ID:oMTeU0tH0.net
- 何でこの講師三人は生きてんだよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:59:25.68 ID:20kaXRTt0.net
- 8人殺して平然としているサイコパス猪瀬
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:59:29.47 ID:N4+W3S1G0.net
- >>48
なんかスキー場の整備不足みたいなこと言ってたマスゴミもいたから
スキー場の人も怒ってたな
そもそも事故現場はコース外だって
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:00:16.97 ID:HeVGmrEs0.net
- 雪山を 歩かせたかった～
気をひきたかった 無邪気なふりしてー
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:00:30.55 ID:KQSWwfJR0.net
- >>56
それは低脳馬鹿なマスゴミだな。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:01:05.87 ID:gDsWD5Xl0.net
- ていうか、これ登山しているよね。胡麻化すなよ。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:01:06.16 ID:qXyW7ZHg0.net
- >>30
スポーツ庁の通知は「雪山」ではなく「冬山」について。登山の禁止でもなく、
注意を促す程度。
あと、その注意書きで引用している遭難件数の統計が十二月から二月のデータなので
スポーツ庁自体が三月以降は「春山」と認識してるように見える。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:01:49.69 ID:bEaGWiBn0.net
- 30センチ程度の降雪で雪崩発生を予見できる奴はいないよ
- 62 ：60：2017/03/30(木) 13:02:57.77 ID:qXyW7ZHg0.net
- 貼ろうと思ってミスしました・・・
スポーツ庁が出した、昨年の通知です。
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/hakusho/nc/1383918.htm
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:03:48.08 ID:Sv6A6JHc0.net
- 学校の先生って
勉強を教えるプロであって
部活を教えるプロではないもんな
そんなのに命預けてるんだから
よく考えたら怖すぎる
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:05:40.31 ID:IOu9RJVG0.net
- >「冬山登山に必要だ」として、ゲレンデ周辺で「ラッセル訓練」
> をすることを決め、...
>今回の登山は県高体連主催の「春山安全登山講習会」。
>実施要項によると、積雪期登山の理解を深め、安全登山の知識や
>技術を習得させるのが目的
>高校生以下の冬山登山は原則、行わないよう指導することが求め
>られている。
>春山という解釈の下で安全対策を習得させる講習会。私は専門家ではないが、
>（今回は）春山だと思う
何言ってるのか、さっぱりわからん。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:07:21.65 ID:N4+W3S1G0.net
- >>60
>スポーツ庁が今回の事故直後に全国都道府県教委に高校生の「冬山」登山を原則禁じるよう再通知を出したが、
>栃木県教委は「春山」と主張する。
>東北地方の複数の担当者は「６月ごろまで残雪がある山があり、
>春でも冬と同じ気象条件になる時もある」と指摘。ある担当者は「『冬山』の定義がはっきりしないのが問題だ」と明言した。
言葉遊びだなあ
春山なら、よけいに雪崩の危険性が増すのに
雪崩は絶対起きない安全だ！
雪崩は起きないからビーコンもいらない！
ともう意味わからんわ、栃木県の猪瀬代表ら
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:07:59.35 ID:3PObS1Vx0.net
- 登山は命を奪うことが分かりました。
タバコよりも有害ですね、禁止しないんですか？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:08:13.17 ID:20kaXRTt0.net
- >>42
ド素人でも危険だと思うが白痴のお前は思わないんだろうな
エキスパート猪瀬本人か？w
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:08:39.49 ID:N4+W3S1G0.net
- >>64
保身のいいわけばっかりしすぎて辻褄あわなくなってるよな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:10:42.84 ID:oeS4O5f80.net
- >>12
原発爆発してもコアキャッチャー付けない国だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:12:16.94 ID:VOKmcPLxO.net
- >>61
じゃ部活としては不適切だな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:13:27.32 ID:7JOPmaiX0.net
- 天気予報の枕コトバみたいな雪崩注意報なんか意味無いだろ
立山とか北アルプスでやってるようなキメ細かい予報出さないと
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:14:13.76 ID:oeS4O5f80.net
- >>67
現場にいなかった猪瀬より
現場にいたエキスパートは何してたんだって話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現場を知らない奴は黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:15:20.09 ID:bEaGWiBn0.net
- ぷぷぷ低知能が大川小の件でも
予見可能性があったか議論が分かれるのに
この件で予見可能性は確実にありましたって
どの面下げてイエンダヨ根拠示せ根拠をよ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:15:32.10 ID:uXdo4dxx0.net
- これ遭難したままで下山してこないってなってたら全滅してたよ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:17:01.97 ID:W9l2FCeD0.net
- 失敗は成功のもとだから、コレを教訓にすれば良い。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:17:06.48 ID:Vzc4uivb0.net
- 人を預かるってことはKYが超重要よ
給食にしたってプールや体育活動にしたってさ
授業中だって災害の危険はいつでもある
ましてや自然の中ならなおのことさね
学校の過失と思う
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:17:43.76 ID:hDzBYx040.net
- 記者会見映像見ててこのオッサンは糖質じゃねえの？と思った
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:19:30.91 ID:44AJh0dE0.net
- >>42
このスキー場シーズン中に「雪崩の恐れがある」って一部のコースを閉鎖したことがあるんだが。
今回遭難した場所の下にあるゲレンデだよ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:20:03.94 ID:oeS4O5f80.net
- >>77
世界から見た日本人ってこういう感じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:22:24.78 ID:pn8EPg5e0.net
- 女生徒の頭校門に挟んでコロコロした
あの教師と同じ臭いした
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:25:27.72 ID:oeS4O5f80.net
- >>80
電マでも挟んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:27:37.19 ID:aQpElsch0.net
- 今まで事故が無かったのだからこれからも無い、が公務員の思考
公務員が原発を扱うので原発が爆発し
公務員が教師をするので生徒たちが死ぬ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:29:10.75 ID:bEaGWiBn0.net
- >>78
そんなの引率教師にとって知る由もないねえ
引率教師に過失があるというなら
予見可能性を立証しろよ
ほらさっさとやれ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:31:14.05 ID:mVChhdeM0.net
- 「八甲田」の教訓は何処へ行った？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:31:14.91 ID:R47BOxWk0.net
- 県の他の山岳部顧問に自分が面倒を見た卒業生が多数ってことと「山のエキスパート」発言から
という材料から、このおっさん今まで相当ちやほやされてきたんだろうな、と思ったわ
周りの意見を聞く慎重さや自分の判断を疑う謙虚さがなくなるよね、そうもてはやされると
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:33:08.53 ID:IOu9RJVG0.net
- しかし、本部が撤収をしていて、無線も片付けちまったのは
慢心としかいいようがない。
安全と思っていたとしても、何らかの事故でケガとか、体調
不良による不測の事態が起こる可能性もあるから、それは、
ダメだろ。結局、助かったかもしれない命まで、奪われること
になった。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:33:44.82 ID:oeS4O5f80.net
- >>84
ゴミはゴミ箱だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:34:58.56 ID:bEaGWiBn0.net
- >>85
おまえみたいな低知能ってなんなんだろうな？ｗ
お前引率教師を非難したいんじゃねーの？
違うのか？
お前の言ってることと引率教師を非難することはイコールじゃねえけど？
理解できないかあバカだからｗ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:35:27.78 ID:pDn5TgDu0.net
- やってることは玉砕戦した旧日本軍だよ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:36:07.93 ID:G285xvaX0.net
- くっさい援護が
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:36:30.95 ID:TG6vNHOmO.net
- キチガイが暴れてるな
栃木県高体連の工作員か
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:36:41.06 ID:4r+KRnod0.net
- >>11
それマジ？！
訓練するって言わなかったのか･･･
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:37:37.21 ID:0kgIxzJ20.net
- このようなアホ教員からは教員免許を取り上げろ
こいつらが生徒を指導するなんて有り得ない
それとも栃木県は「どこにも受からない大馬鹿」しか教員にならない変な県なのか？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:38:24.28 ID:oeS4O5f80.net
- >>89
伝統芸だから仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:38:30.20 ID:2DOGhiLW0.net
- 山に精通しているスキー場に何の事前相談もしてないというマヌケ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:38:42.77 ID:exWDchel0.net
- 経験からくる慢心なんて交通事故とか見るだけでも日常茶飯事からな
そこにエキスポートとかの箔がついてりゃｗ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:39:14.34 ID:FMo5WsO00.net
- >>42
<天気予報は雪崩注意報なだけですぅ
<警報ではないですぅ
"雪崩注意報"はあるが
"雪崩警報"はない
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:39:45.33 ID:5THMpIMA0.net
- http://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12260347811.html
起こるべくして起きたんじゃね？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:40:02.77 ID:FMo5WsO00.net
- １班峰上りきって
木のない溶岩ドーム下まで来ていた
そこで雪崩発生
生徒は雪崩で林まで押し出される
足元の雪も動いているし
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:40:33.48 ID:bEaGWiBn0.net
- 引率教師を非難したいくせに
引率教師はエキスパートではない？
矛盾してますけどお～？
矛盾に気づきませんかね？
あ、その程度ですか残念ｗ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:40:52.52 ID:DAjpdxJk0.net
- この高校生も観光で来たわけじゃないんだし
訓練で自ら望んで来たんだし自己責任ではあるな
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:41:03.24 ID:ITB1wOXQ0.net
- 命を預かることに関しては
能力不足で済ますことは許されないだろうな
それを自覚して行動していたかどうか
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:41:14.69 ID:G285xvaX0.net
- 急にきちがいが暴れだしてるし
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:41:35.67 ID:3afvL6DQ0.net
- >>9
俺もこれ思うんよね
体育会系の部活となると生徒の自由意志は無いに等しいのに
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:43:50.35 ID:oeS4O5f80.net
- >>102
日本の人口知ってますか？
1億円持っている人が50円を大事にしますか？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:46:18.28 ID:bEaGWiBn0.net
- 低知能の馬鹿どもよ
引率教師がエキスパートだからこそ予見可能性はあったはずだと非難できるんだぞ
ただのバカならどんだけ雪降ろうがなにしようが本人に予見可能性なんかあるわけないだろ
そういう場合ならそいつを引率者として選んだ学校側の責任ということになるだけだ
もう一度聞くお前らは引率教師を非難したいんだよな？
それなら引率教師はエキスパートではなく予見可能性を持ちえない人物だということは
矛盾した態度だぜ？
ま、バカに言ってもわからんか
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:47:03.10 ID:Q9xe7QHt0.net
- >>71
警報出してたいしたことがないとおおげさだと言う
0％で雨が降ると文句を言うし、100％で晴れても役立たずとなじる
精度を上げるために有料化したいなんて言おうものなら上を下への大反対
タダで得られた情報で恩恵を受けても感謝はせず、「さすが俺様のカンは鋭いｗ」
予報に従ったら死んだ、死んだのは予報が遅かったせい
昔の日本人は風を肌で感じて天気をかなり正確に読んでいたと聞いたけど、
米に牙を抜かれたジャップは考えることはせず、全部人のせいにするんだね
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:48:16.15 ID:5zVIwzKF0.net
- 責任問題は別として
会見のときの記者の態度、あれ何とかならないのw
猪瀬さんに何らかの重大な責任あるとしても
お前が断罪する気かよw何様よwっていう
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:48:24.70 ID:Gd/Szq5s0.net
- 八甲田山リスペクトかな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:53:43.69 ID:tgqGJPF20.net
- 私学なら事故は起こらなかっただろうね
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:53:58.93 ID:MUZl5LDZ0.net
- ＞ラッセル訓練ってのがどういうものか知らなかったから
動画検索して初めて知った・・・・
雪国育ちだとこんな訓練させられるのって普通なん？
ラッセル訓練ってのは極端な話しコース外のようなところを突き進むんだろ？
コース外を突き進む＝雪崩の可能性考慮するのは当然に思えるし
そりゃさすがに学校もしくは教職員に責任あるだろう。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:54:25.06 ID:0085ICr50.net
- 経験もなにも、技量も心構えも責任感もない
猪瀬は、先ず頭丸めて土下座して詫びろ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:55:48.70 ID:uXdo4dxx0.net
- >>78
馬鹿「貸しきりだぞー(笑)」
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:56:06.06 ID:gN5yRQ+b0.net
- 予想はよそう
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:56:43.54 ID:qQXO/9980.net
- 面白い方を選んだら8人死亡。
自分は本部で暇を持て余す。
こんなところか。
脚本はコント、結末は悲劇だな。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:59:26.21 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>108
記者はずいぶんと遠慮した質問しててヘタレだなって思ったが
公務員様の目から見るとあれでも失礼なのか？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 13:59:33.94 ID:az+3JiFd0.net
- これってオフシーズンの危ない時期にスキー場使うから講師にバックマージンありそう
修学旅行も接待漬けなんだろ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:00:36.24 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>117
無断使用にバックマージンがあるのか？
キテレツだな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:03:32.88 ID:DnpRzdAb0.net
- >>111
木が多い場所であれば雪崩にならないだろうという安易な考えで雪山登山
雪崩が発生してしまったので責任逃れのためにラッセルの練習をさせたと嘘をついたのでは
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:06:03.35 ID:nqwMP5mY0.net
- 雪山の厳しさを十分体験できて良かったのではないでしょうか。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:09:24.51 ID:az+3JiFd0.net
- >>118
周囲のホテルに宿泊してるだろ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:11:15.84 ID:3ClIjDNX0.net
- 8人も見殺しにして冷静に説明できるあの先生は凄いわ
引率と言っても頑張ってーと旅館にいるだけだったみたいだし
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:16:25.44 ID:XrSeBJef0.net
- >>53
だから話し合った三人の指導者の間に話の食い違いが有ったんじゃねーの？
三十度の傾斜角が有ればスキー場では真っ逆さまにおっこちる感覚で
上級者向けのスキー場だと聞いたことが有るような無いような
つまりファミリースキー場なのだから山の麓に近寄らなければ安全な訳よ
オラもたんぼでラッセル遣るけど雪崩に遭遇したこと無いもん
庭駆け回る犬は偶に木の枝から落ちる落雪の被害に遭うけど
山裾にさえ近付かなければ百％安全、。
なぜわざわざ危険な進軍をさせたのかが問題の本質
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:19:33.36 ID:pDn5TgDu0.net
- 人生最大の病は傲慢なり
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:20:05.11 ID:3ClIjDNX0.net
- 29歳の新米先生には無理だったんじゃないの
説明した先生が行ってたらこんな無茶苦茶してないかもな
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:21:44.11 ID:7m4pAEUk0.net
- 新米先生も被害者じゃん。結婚の予定だったんだろう。婚約者も可哀想に！
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:22:39.25 ID:KQSWwfJR0.net
- >>126
大量殺人者に同情など無用。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:23:22.72 ID:G285xvaX0.net
- 何とかして、全責任を死んだ教師のせいにしようとしてる猪瀬
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:23:27.97 ID:3ClIjDNX0.net
- >>126
普通は新米残してベテランが行くわな
子供に危険があったらダメだし
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:25:31.11 ID:asOVvWhJ0.net
- 50歳くらいってまだ根性論で生きて来た世代だもんな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:29:36.46 ID:2UUsLTQk0.net
- >>1
結果、三途の川を歩かせてしまったのね
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:31:07.37 ID:1C3sx3m50.net
- 中学の時に春休みの今頃にスキーに行っていた記憶があるんだけど
ここのスキー場は3/20がラスト営業って言ってたけど、
お客さんが多いと思われる春休みはクローズって
この時期クローズは雪崩の危険があるからなの？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:32:06.90 ID:WN7rHsPDO.net
- 旅館に居てあの雪崩の怖さを体験していないから、会見はあんなに冷静なのか？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:32:19.37 ID:3QUdpNFP0.net
- 恐縮ながら、本件については久々にネトサボＯＦＦの書き込みを見る機会になりそうだ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:32:43.20 ID:6ZlPwtEb0.net
- 本音を言えば、だって今まではなんともなかったんだもの！だろう
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:33:29.44 ID:ayfrHIa00.net
- ＞「雪山歩かせたかった」
春山なのに？
矛盾してますよー
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:34:38.93 ID:ayfrHIa00.net
- スキー場スキー場って言ってるがコース外でラッセル上へと登ってるよな
不法侵入だよな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:36:50.51 ID:m2cscGfb0.net
- >>136
矛盾はしていないだろ
夏山でも雪山はたくさんあるし
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:37:52.37 ID:R5ikHwQS0.net
- 学校は超巨大な村社会
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:38:32.48 ID:ayfrHIa00.net
- 「春山」講習会なのになぜ雪山を歩かせる必要があるんですかね
詐欺師か何かか？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:39:34.03 ID:ayfrHIa00.net
- 雪山と書かない文科省が悪い
だから詭弁を使われる
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:40:24.94 ID:wQIYTS8x0.net
- >>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか？
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290037-n1.html
【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】
１位：茨城県 ２位：栃木県 ３位：東京都 ４位：埼玉県 ５位：神奈川県 ６位：千葉県
７位：福島県 ８位：長野県 ９位：群馬県 10位：北海道 11位：宮城県 12位：大阪府
【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】
１位：栃木県宇都宮市 ２位：栃木県河内郡上三川町 ３位：茨城県坂東市 ４位：茨城県古河市 ５位：茨城県常総市 ６位：茨城県下妻市
７位：栃木県小山市 ８位：茨城県筑西市 ９位：茨城県つくば市 10位：栃木県さくら市 11位：茨城県取手市 12位：茨城県つくばみらい市
13位：栃木県栃木市 14位：栃木県日光市 15位：東京都葛飾区 16位：福島県会津若松市 17位：茨城県結城郡八千代町 18位：栃木県下野市
【菅又姓が多い都道府県ランキング】
１位：栃木県 ２位：北海道 ３位：東京都 ４位：埼玉県
【菅又姓が多い市区町村ランキング】
１位：栃木県宇都宮市 ２位：栃木県芳賀郡芳賀町 ３位：栃木県芳賀郡益子町 ４位：栃木県塩谷郡高根沢町 ５位：栃木県真岡市 ６位：栃木県さくら市
【渡辺姓が多い都道府県ランキング】
１位：新潟県 ２位：東京都 ３位：福島県 ４位：静岡県 ５位：千葉県 ６位：神奈川県 ７位：北海道
８位：埼玉県 ９位：愛知県 10位：山梨県 11位：栃木県 12位：茨城県 13位：宮城県 14位：岐阜県
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:41:59.15 ID:T3Q9RLjC0.net
- >>92
訓練するって一言も言ってなかったらしいTBSの番組で言ってた
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:42:48.48 ID:J7KRAfTq0.net
- >>141
>>136, >>140みたいなこといっている人が一番頭わるいと思うｗ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:44:11.83 ID:yRQCv3BA0.net
- 雪崩れる時は雪崩れるよ。
交通事故みたいなもん、運が悪かっただけ。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:44:29.91 ID:JO602y7K0.net
- 雪山登山でいちばん重要なものは地元民シェルパ
1902年（明治35年）からわかっているはずのこと
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:45:43.40 ID:z9HpCFGh0.net
- 死んで詫びるしかないだろ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:46:53.37 ID:29MaA5pt0.net
- 犬の散歩とメンタルは同じ？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:47:07.64 ID:ZNk0rT1z0.net
- ラッセル＝雪中行軍
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:48:12.47 ID:3QUdpNFP0.net
- 数年したらナショジオチャンネルの番組になりそう。 かつての「衝撃の瞬間」、「メーデー！」みたいに。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:49:07.39 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>146
本当のエレベストの初登頂は下見をした地元シェルパのテムジンさんという話もあるな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:51:22.14 ID:bEaGWiBn0.net
- 結局お前らは支離滅裂なんだよ
猪瀬に能力がないなら猪瀬を非難なんかできるわけないだろ
こんな簡単なことすらお前らは理解できない
もうバカすぎてｗ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:52:19.21 ID:1di8gvDt0.net
- 台風来てるのにサーフィンして死ぬようなもんだし、自業自得
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:53:56.56 ID:W5ZcJCSO0.net
- >>1
雨天中止なのに
降雪は中止にならない、この不思議
馬鹿は死ねばいいんじゃね？
巻き込んで他人が死ぬ前に
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:53:59.99 ID:3Of2oIVn0.net
- スイスの小学生たちは、雪崩が起きたら、両手をグルグル回して泳いぐようにして
かきまくれと教わるらしいけど、伏せろって言った馬鹿教師は恥を知れ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:54:44.82 ID:sWnvWYM50.net
- 演技でもいいから、会見では泣きながら謝罪だろ。会見で笑っていたようにも見えたんだが気のせいか？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:55:31.97 ID:ZNk0rT1z0.net
- 天気が悪くても何もしなければ、OBが～とか保護者が～
とか、面子が～とか根性が～とか非難される風潮が有ったと
推測される。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:55:55.21 ID:bEaGWiBn0.net
- 積雪はたったの30センチ
雪崩の予見可能性などあるわけない
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:56:17.70 ID:7ooBVcL50.net
- 普通に考えたら、たかが部活程度のズブの素人を冬山に行かせない
だから脳みそ筋肉とか言われるんだよ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:57:09.09 ID:G9OspWbf0.net
- >>151
当時の白人から見ればシェルパは人じゃなくて人語を解する荷駄にすぎないだろうしなあ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 14:58:59.88 ID:W5ZcJCSO0.net
- >>153
雷が鳴ってるのにサーフィンやってて
雷が海上に落ち感電、プカプカと海に浮いたまま流されて溺死
ってのがニュースに流れた事があったな
>>158
下部で30cmなら、そのじょうぶは100cm超えてるって想像できないのかな？
てめえが居るところで雪崩が起きても下に行くだけだから無害
上部から流れてくる雪崩が怖いんだから
上部の積雪量で考えるのが、まともな思考出来る大人だと思う
常識ある教師なんて存在しないけど
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:00:28.09 ID:bEaGWiBn0.net
- 猪瀬はいいやつ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:02:08.14 ID:7ooBVcL50.net
- 俺が高校生のころ、高校の体育教師なんて軍隊の上官みたいだったな
要はそういうことだ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:02:11.00 ID:cIOV4UrQ0.net
- >>32
上級者が守るべき初心者を危険に晒すとか、計画自体が無謀なんで
雪山だと殺人に問われないとか、舐めた考え方はやめておけ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:02:49.76 ID:BhUF+Moh0.net
- >>163
まあ、卒業したらお礼参りで入院する位までボコるんだけどな
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:02:51.15 ID:IOzh4Fkb0.net
-
このクズ講師どもの「権力を見せ付けたい」という傲慢さの犠牲となって
８人が殺された訳だな。
雪崩が起こり、何人も死人が出るのを期待して、
意図的にラッセルなんてバカげたことを強要しやがったんだろう。
責任者どもを全員、生き埋めの刑にしてやれ！！
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:03:34.62 ID:n5kWc4Po0.net
- >>162
いい人殺しは、死んだ人殺しだけだ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:03:40.35 ID:biTj8+M90.net
- もしかして、春山って聞くと一面緑でお花咲いてるイメージなのか、一般的には…
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:06:02.77 ID:clOsCsKG0.net
- >>166
いやいや、子息係累を春山(雪山)ただし大雪降った翌日の降雪時に登山を強要するので、いいのではないだうか？
良心あるなら改心する可能性も……たぶん無いな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:06:07.18 ID:aNLqwNJH0.net
- >>1
これ経験豊富というより、慢心だよな
会見で絶体安全とか言い出だして
馬鹿だと思った
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:06:27.75 ID:GpqOjZkb0.net
- 絶対なんてものはない！
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:07:29.74 ID:ZRHzHB+D0.net
- 本当に知識と経験が豊富な人は絶対に安全なんて絶対に言わない
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:08:10.82 ID:UBoCYFfS0.net
- >>170
現場も見てないのに
絶対安全だと判断した！
って、記者会見で言っちゃうキチガイが教師してたって事に驚いたわ
伝聞での事象に対して、『絶対』とか使っちゃう馬鹿は、自分の何がおかしいのかしら気付いてないんだろうけど
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:08:31.27 ID:JUd2itDe0.net
- >>170
8人も亡くなってて、絶対安全とか、クズすぎる。
その上、自分は旅館で暖をとってて、無線機から離れてたとか、まさに人災。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:09:34.69 ID:xDmbcKoT0.net
- >>172
いや、伝聞の事柄に、絶対とか素人で責任者は言わないだろ
責任放棄してるなら、話しは別だけど
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:09:51.61 ID:aOA1ClJZ0.net
- 牟田口廉也
辻政信
富永恭次
・・・・・・・この三人が並んで会見してるみたいだったな。責任感も贖罪のかけらもない太々しさ。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:09:52.53 ID:zAmgI0Ms0.net
- 今頃須弥山登ってるよ、雪崩起きなきゃ良いが
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:10:19.90 ID:leAmAFW40.net
- >>174
電話でもしてたんだと思う
携帯の通話記録調べて欲しいわ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:14:41.53 ID:u2lVGyMh0.net
- >>26
マジ。事故のあった第一ゲレンデは閉鎖されて、
安全な第二ゲレンデだけ営業してた。
テレビで言ってたよ。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:15:22.38 ID:vjDMDCTy0.net
- 自衛隊の訓練でも危険だと判断すれば中止するのに
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:18:15.94 ID:5YwoygUI0.net
- エキスパートは雪崩回避しただろうが
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:18:55.07 ID:yTJdDTuq0.net
- https://jpon.xyz/2000/28/28/3/234.html
http://archive.is/gLQE2
住所でポン！ 2000年版
ラッセル猪瀬修一
住所： 栃木県 河内郡上河内町 下小倉 2306-6
電話番号： 028-674-2889
町村合併後 〒321-0403 栃木県宇都宮市下小倉町２３０６ー６
。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:20:07.13 ID:8RyLF0sW0.net
- >>180
自衛隊は暇だから延期したって問題ないからね。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:21:46.35 ID:CkzF8ReS0.net
- こんな言い訳で8人が死んだのかよ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:22:04.52 ID:ayfrHIa00.net
- 絶対にとか一生のお願いとか言う奴の軽薄さは異常
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:24:26.99 ID:wz/TE/XU.net
- >>182
アッーー！
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:35:07.37 ID:YApht0Xs0.net
- 「絶対安全だと思っていた」
↓
翻訳
↓
「俺は絶対悪くない」
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:35:35.40 ID:RPC55sIC0.net
- >>105
それを言えるのは日銀総裁だけだろ。
1億円持ってねぇよwww
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:39:18.27 ID:gU2UTc540.net
- U字工事「神島仁誓がいれば・・・」
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:43:27.61 ID:O7SPDyu10.net
- >>132
例年だと雪がなかったりするんでしょ
あとは春の雪崩が多いのかもしれん
上部は雪崩が起きやすいからリフトの長さを短くしたってあったよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:44:31.95 ID:GxvG4dWT0.net
- 旅館でのんびりしてたオヤジはともかく
現場のベテランふたりがなぜ生き残って、若い講師が死んでるのか説明してくれ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:45:29.69 ID:3ClIjDNX0.net
- 注意報出てこういう状態ですけど訓練させていいですか？と親に内容説明して了解貰えた子供だけ連れてけよ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:46:17.81 ID:d/nY/nJ30.net
- >「雪の上を歩かせたかった」
堪能できたよね。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:47:42.05 ID:+aYusG/X0.net
- 一応はスキー場関係者にゲレンデの状態を確認して貰うべきだわな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:53:45.85 ID:BUuRjwW30.net
- +1(929)529-6409
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう。
稚拙な偽装国際電話と非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯キチガイストーカー凶悪犯を逮捕しよう。
北川潤 強姦性犯罪者
を検索して通報しよう。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:56:25.55 ID:RhJGnRpzO.net
- 雪山歩く訓練とか何の役に立つんだよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 15:58:10.79 ID:G285xvaX0.net
- クソ教師猪瀬
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:01:32.89 ID:qQVEf8My0.net
- >>158
よう、猪瀬ｗ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:02:49.66 ID:kRlq7Sso0.net
- >>140
春山って言ってもそこそこの高度あったり北のほうだったりするとまだまだまだ残雪期だから
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:04:37.70 ID:n7vjOEjU0.net
- 全然安全講習になってない
現場で危険を予測して時に予定を中止するのが
自然との安全なつきあい方
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:05:35.68 ID:yizcxi2z0.net
- お兄ちゃんは世界一優しいお兄ちゃんだよ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:10:44.02 ID:1FtSwPgQO.net
- >>111
山岳部だから
雪崩が起きたときは「しゃがむ→泳ぐ」が正しい。「伏せる」のは自殺行為
雪崩が起きたときの対処法
http://yuki.urlt.tk/page1/
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:11:28.91 ID:gcs6/q360.net
- 朝起きたら新雪30センチも
積もっていたらウキウキ
するちゃう!?
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:11:59.46 ID:yRQCv3BA0.net
- お前ら常に車に轢かれる危険を予想して外に出るの?
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:12:06.02 ID:DV9JkXdg0.net
- 慢心なんかじゃないよ
雪崩が起きた時の対処法さえ知らないんだから
無知からくるものだよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:16:47.04 ID:5YFejzEE0.net
- これ雪崩を起こしたの辻元だろ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:22:47.65 ID:RHsBFz+t0.net
- 登山部だろ？
落石もありゃ滑落もあるし雪崩もある
まさか死の危険が無いとでも思ってるのか？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:26:09.45 ID:ZNk0rT1z0.net
- この後は平成の八甲田山として伝わることは
間違いない。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:27:29.18 ID:ayfrHIa00.net
- 一番怖いのは過信と慢心と油断って誰かが言ってたで
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:31:49.48 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>209
今回は無能な指導者が一番怖いということを学んだな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:36:36.85 ID:AWLv6eKb0.net
- 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:38:53.23 ID:AWLv6eKb0.net
- >>204
家族と並んで歩くときは常に車道側に自分がいるくらいには心がけてるな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:39:45.27 ID:wT5BcW810.net
- もう8割方登ってるんだよね・・・
登山中止しておいて、登山していたのと同じ
ラッセルだけなら、もっと麓でやれた
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:40:52.14 ID:zKYhXxTB0.net
- 素人が何度繰り返しても知恵になんてならない
個々人の経験なんて偏ったものという好例
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:42:33.90 ID:yYockQN10.net
- 「登山において気象情報は大事なのですか？」
「非常に大事です」
「なぜ、なだれ注意報を無視したのですか？」
「・・・。」
簡単よ、簡単。
慢心と言われても返す言葉も無いだろう
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:43:48.56 ID:ANBKUm7e0.net
- 教職員は慢心して高級を掠め取る職業
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:47:16.99 ID:PMTdYuPZ0.net
- 今までは嘘言ってごまかせたんだろうけど報道のヘリが上から生中継とかされちゃうと
一目瞭然に嘘がバレバレになっちゃうね
「スキー場でラッセル訓練」が実態は「吹雪いてるので行けるまで登山する」だからな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:47:47.30 ID:8D5vXPa90.net
- 責任は追及しないって保護者いたけど
それでいいのかね？わからないわ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:52:16.59 ID:Ahc3Tnm40.net
- 登山を中止しておきながら峰を山頂方面へ向かう登山コースでラッセル訓練
山岳部顧問になって1年の新人に先頭グループを丸投げ
本部待機でありながら無線機を車内に放置
保身のみを優先する歯切れの悪い受け答え
猪瀬ってのは信用ならん
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:53:03.64 ID:AIue8MLe0.net
- いままでの経緯前スレに貼ってあったけど、あれみたら素人でも中止か
絶対安全な場所でやるわ。
昼の番組で場所も危険な区域でラッセルやってたの検証されてたぞ。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:53:52.30 ID:R5ikHwQS0.net
- >>218
栃木とかは超村社会だからそう言う事になるんだよね
韓国みたいになれとは言わないけどもう少し感情全面に出した方が良い
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:53:52.94 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>218
一緒に死んだ顧問の先生を責任追及したところでどうにもならんでしょ
生き残った責任者達は死んだ教師に全て責任を押し付けるつもりみたいだが
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:56:20.34 ID:AIue8MLe0.net
- >>194
スキー場関係者はイケると言ったらしいな。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:56:24.49 ID:pHFH7PXI0.net
- 大田原の子も真岡高の顧問も
登ってて、崩れやすい雪だなと思わなかったのかな
アリ地獄に入ったアリの様に
何も気にせず危険なところに行ってる
崩れた雪が通らない場所なら大事無かったのに
まあでもスキー場の周りは危ないものだし
外部と連絡がなかなか取れないなんて
言語道断
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 16:59:53.43 ID:8D5vXPa90.net
- >>221
大阪だとこうはならないよな
横浜や世田谷でも同じと思う
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:02:43.38 ID:mRMXlLMU0.net
- 本人の登山歴なんか雪崩が多い時期に態々合宿に連れて行くような無神経なんだから関係ないわ
子供の部活なんかそもそも雪山に行く必要ないし
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:05:18.74 ID:IamaBelH0.net
- 4月に近い本州で雪山は危険でしょ。雪が解け始める時期なのに
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:06:16.82 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
特捜最前線見よー。
今日のは1978年昭和脳作品らしい。偽朴さんが五歳の頃やな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:06:17.60 ID:czCy1RH50.net
- 普通八人殺したら確実に死刑
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:10:53.61 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
橘警部登場回や！
スゲーいい作品やん！
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:13:36.22 ID:8sHg7uYj0.net
- このベテラン先生たちは
根性とか気合とか気持ちを強くとか
そういう言葉だけで指導するタイプだと思う
たまたま今まで事故がなかったのは運が良かっただけで
先生たちの技術が高かったわけじゃない
それを勘違いしたまま偉くなっちゃた
雪山で子どもや若い顧問の身体をいじめることで根性つけてやろうとか
そういうレベルのラッセル訓練でしょ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:21:34.70 ID:r6MFTFt30.net
- このおっさんは現場の判断を信じたということだな
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:23:13.38 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
いいねえ、橘警部デビュー作品。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:24:21.00 ID:WyWjxir20.net
- 馬鹿丸出しの教師でも何故か授業だけはできるから困る
模試になると意味婦な解答連発するだろうけど
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:27:43.55 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
知能で俺達に遥か及ばない奴が、教師で人殺しで山のエキスパート、ワロタ。
1993年度入学の、S46生まれ仮面ライダーV3が日本最凶世界最強の努力家やで。
受験戦争マックス就職氷河の核弾頭世代早見表
現役ゼロ、一浪V1戦士、二浪V2戦士、三浪仮面ライダーV3、四浪以上神域（医学部）
1992年度S45V3S46V2S47V1S48ゼロ・競争率史上2位
1993年度S46V3S47V2S48V1S49ゼロ・競争率史上1位
1994年度S46神域S47V3S48V2S49V1・競争率史上3位
https://www.youtube.com/watch?v=tF55ZHZkHTU
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:30:42.43 ID:pDn5TgDu0.net
- 根性と気合で雪崩に集団で向かうのは中世国日本だけｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:30:55.20 ID:tZX/HEuS0.net
- 雪山脂肪の高校生、なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:33:27.69 ID:tX2+Thuo0.net
- 特捜最前線バンザイ！
＼(^o^)／
偽朴さんは特命課信者です。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:33:42.51 ID:tusckvxN0.net
- 本心はともかく、弁護士やら県教委と相談して、
この方針で行くと腹を括ったんだろ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:34:16.14 ID:1A4GkfyS0.net
- 雪崩警報出ていたのに中止せずやって事故が起きたら言い訳できないな
警報出たら中止なり延期なりするように決めるべき
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:34:58.76 ID:NONJx4BL0.net
- 県高校体育連盟 登山専門部
委員長 猪瀬修一（50）
大田原高校 山岳部顧問
旅館
副委員長 菅又久雄（48）
真岡高校 山岳部顧問
第１班引率
前委員長 渡辺浩典（53）
真岡高校 山岳部顧問
第２班引率
部長 植木洋一（60）
大田原高校 校長
県高体連副会長
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:35:54.49 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
雪山を歩かせたかった、命懸けで。
アホか。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:38:27.11 ID:aHqVACxR0.net
- 賢者が歴史に学んでるかは疑問だが
愚者が経験に学ぶのは真理のようだな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:38:54.21 ID:tX2+Thuo0.net
- (-_-；)y-~
雪山という認識があったのに、
春山登山というタイトルが付いてるんで雪山対策をしてなかった山のエキスパート。
首吊って死ね。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:39:22.87 ID:vJUKq+Sf0.net
- 大田原高校の山岳部教員の内訳
講習会責任者：山岳部顧問の50歳。事故当時は旅館に滞在(生存)
引率講師１：登山歴25年以上のベテラン（生存）
引率講師２：登山歴25年以上のベテラン（生存）
引率講師３：昨年大田原高校に着任したばかりの29歳。
24～27年まで別の高校の非常勤講師。剣道有段者のため剣道部の指導も務める（死亡）
生き残ったベテラン3人が死亡した若い教諭に責任被せそう
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:40:44.64 ID:x0NrZJt80.net
- >>9
ない。
馬鹿そのもの。
部活などやらない方がマシ。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:40:50.76 ID:tZX/HEuS0.net
- 死刑にしろ 人殺し公務員は不要
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:41:21.40 ID:ayfrHIa00.net
- 教委は矛盾している
今回は春山と宣っていた
春山で起きた雪崩なのに冬山を禁止してどうするのか
理屈から言って春山を禁止しないとおかしい
教委が春山だと言ったんだから
ガキの使いじゃないんだからわけの分からないことはやめてね
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:41:56.48 ID:wRA/XulM0.net
- これ責任者自殺しちゃうんじゃないか？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:42:13.89 ID:pHFH7PXI0.net
- 雪がいっぱい積もったから
顧問たちは嬉しくなっちゃったんだろう
犬みたいに駆け回りたくなったんだろう
栃木ならではだ
天気もめちゃくちゃ不安定だったというのに
夜も寒くて雪いっぱい降って
テントで寝た生徒は怖かっただろうよ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:42:41.05 ID:x0NrZJt80.net
- >>28
天国の階段か、地獄行きか、、
とにかくあの世に行かせたな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:42:53.73 ID:E6yUjLrn0.net
- 雪山に入るような生産性のない山岳部なんて高校生には禁止しとけ
女の子と恋が芽生えるピクニック部もしくは飯盒炊爨部なら可
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:43:17.45 ID:NYnqH1BG0.net
- 経験による慢心、環境の違い
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:45:29.70 ID:eVKVMNiy0.net
- >>1
予想できず」ってそんなもん無理だろう。
彼らだって別に警告を無視して行かせたわけじゃない。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:46:39.22 ID:M4I/X8C40.net
- 教育勅語の精神が息づいている美しい世界だろ
脳筋教師が意味もなく生徒を痛めつける
生徒は教師に服従するだけ
戦前戦中のバンザイ攻撃のメンタリティのまんま
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:50:17.13 ID:gDsWD5Xl0.net
- >>248
冬山は滑落、春山は雪崩が一番ヤバいわけで。
そういう意味では春山対応の訓練になっていなかったな。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:50:44.52 ID:B6IUMXhl0.net
- あぶないので登山は止めます！代わりにラッセル使って山登ります！
馬鹿かな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:50:45.88 ID:/rM0RJZb0.net
- ｊｂｇ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:51:17.23 ID:aYXb2g2B0.net
- ラッセル訓練ならゲレンデの勾配の緩やかな所でやればよかったのに
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:53:07.22 ID:DnpRzdAb0.net
- >>259
雪山登山失敗の口実だから
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:54:58.80 ID:tX2+Thuo0.net
- 南無阿弥陀仏
(-人-)
特捜最前線おもしろかった！
https://www.youtube.com/watch?v=7OstXokEPYE
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:56:58.11 ID:v9GxiTiJ0.net
- 経験で判断するところが猿っぽいなｗ
ムシケラはこれだからｒｙ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 17:57:29.54 ID:c7g75vPG0.net
- 生徒たちも、危険感じてこんな訓練参加したくなかっただろうに
この馬鹿で無知でいい加減な教師３人のために命を奪われた
これ殺人事件と同じだと思うわ。この３人は殺人罪で死刑だろ
本当に何もかもいい加減すぎる
個人仲間で行くなら行きたくないと意思表示出来るが
福島の津波の時の子供達と同じ、行きたくない危険と感じても
無能バカ教師に従わなければならない生徒達は本当に犠牲者だわ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:02:35.18 ID:GASV9eJz0.net
- 経験豊富なら悪天候で強行すると
ろくなことにならないくらい知ってるだろうに・・・。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:07:18.23 ID:3vALBho60.net
- >>263
學生も大川小の事例から無能に從ふと命が危ないと學習すべきだつた。
生存本能が乏しいとかういふ風につまらないことで殺される。
本人達は15を超えて無能敎師に體力でも抵抗出來るのにそれを敢へてしなかつた。
幾ら同情しても敎訓に學べない奴は死ぬだけだよ。かういふ自然災害の場合に通常
の社会觀念は一切通用しない。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:07:21.40 ID:HOt+ZHis0.net
- 大川小の事件と同じ轍を踏みまくっとんな。この教師。どうせお茶しとったんやで？無線機置いて。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:08:34.78 ID:LLv4S4S4O.net
- ＞雪山を歩かせたかった
慢心×
てめぇのオナニー
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:09:03.16 ID:CjcpeO3BO.net
- “危ないから予定変更してラッセル訓練” ×
“大人の都合で行けるトコまで強行登山” ○
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:12:54.75 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>254
警告されるから地元の人にあえて聞かなかったみたいだね
会見で「なんで確認しなかったのか？」の質問に答えられなかった
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:13:34.65 ID:bMoLaLD10.net
- 春山、冬山の違い。
尾根のぼってこれは登山じゃないって、
登山の定義を明確に伝えてくれ
俺には冬山登山にしか見えん。ゲレンデじゃないとこだし
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:14:06.89 ID:ayfrHIa00.net
- 登山中止は嘘
歩行というのも嘘
ラッセルしていて上へと登っている
雑記林でとか言いながら林を抜けていた
虚言症に付き合う時間はない
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:14:57.70 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>270
栃木県ローカルルールでは3月は春山だそうだよ
冬山じゃないから登山していいという理屈
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:15:50.30 ID:3UWBJ0cvO.net
- これはミスじゃない
よって、過失致死罪ではなく殺人罪を問うべきだろう
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:16:21.00 ID:ayfrHIa00.net
- 春山とか言いながら何故か事故後に冬山を禁止するという矛盾
春山でおきたんなら春山を禁止しないとおかしいのに
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:18:44.01 ID:PdXGTMOO0.net
- 大田原は冬の白根山を堂々と登ってるし、栃木の県体連は国の通達には従っていなかったみたいだね
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:24:55.79 ID:8VMM9Wwn0.net
- >>1
教師を見たら朝鮮人だと思えと言う事ですね！
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:25:12.15 ID:3vALBho60.net
- 緊急時には勉強が出來るだけの奴には從ふな。
お決まりの解答方法が上手いだけで知能が高いとは言へない場合があるので
緊急時に頭を働かすことが出來る奴に從へ。
勉強がいまいちでも、日頃の受け答へなどから頭の回転が良いやつがゐるだらう。
かういふ奴は多角的に物を見る素地があるから、勉強が出來るだけの奴より使へる。
勉強が出來て頭の回転が良い奴もゐるが、殘念なことに既存社會に對して保守的傾向
があるから緊急時には役に立たない場合がある。本人は問題の所在やら分かつてゐる
のだが、固定観念やらに捕らはれがちなので活かせないのだ。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:25:19.42 ID:ayfrHIa00.net
- ＞大田原は冬の白根山を堂々と登ってるし
アウト―
栃木県民には遵法精神がないんだな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:27:27.98 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>278
「講習ですよ登山じゃないからセーフ」
って県体連が言ってたね
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:27:30.97 ID:aHqVACxR0.net
- >>272
福島第一原発の事故の原因は、｢原発は最も安い発電手段｣
というお上が決めた建前を実現するためあえて必要な安全装置(中国の原発にすら絶対ついてる)を削った結果
とかいう説を聞いたが、それと同根の問題を感じるなぁ
建前を守るためにより大きなリスクを犯してしまうっていう
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:29:09.55 ID:aHqVACxR0.net
- >>274
てか、｢雪山｣とか｢積雪のある山｣と表現するべきなのに
冬とか春とか言うから矛盾が生じるんだよな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:29:10.09 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>280
「嘘の上塗り」だな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:29:38.46 ID:PdXGTMOO0.net
- >>279
いやここに堂々と書いてあるし
http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:29:40.68 ID:XrSeBJef0.net
- >>132
オラは地元の山で土ソリの経験しか無いが、厚さ寒さも彼岸までって
言葉が有るようにツクシン帽でもニョキニョキ生えてくるんじゃねーの
https://www.youtube.com/watch?v=xdYPswEY3yE
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:31:47.05 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>283
「冬山合宿」って書いてあるんだよ
これは国のいうところの「冬山登山」にあたらないってのが県体連の公式見解だそうな
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:31:52.84 ID:E5DgFEOV0.net
- 山からしたら25年のベテランと言われても知らんがなて感じだろ、こっちとら何億年ここにいると思ってんねん舐めとんのかて言いたいだろ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:33:19.08 ID:eXuKGcgK0.net
- 労働力不足なのに、8人も高校生が死んでしまった
彼らが納税者として65まで働いていたら8億円ぐらいは納税しているのに
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:34:07.33 ID:eXuKGcgK0.net
- 25年のベテラン・・・
俺だってPC25年使用のベテランやで
win95時代から使ってる年
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:34:14.62 ID:8LZdU2K/0.net
- 昨日から関係者が必死に擁護レス連投してるな
いくら足掻いても8人も高校生が死んだのは重い
終わりだぞ、お前らは
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:35:37.40 ID:8e+PgU8G0.net
- 重罪
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:36:10.58 ID:PdXGTMOO0.net
- >>285
それは春山講習どころではない言葉遊びだなｗ
警察の捜査にもその理屈が通用するといいけど
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:36:12.08 ID:A57xjmXE0.net
- 自己満足の為に人殺しか
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:36:29.23 ID:aHqVACxR0.net
- >>286
いわゆるハインリヒの法則で
300のヒヤリとする現象のうち軽微な事故が29件、1件が重大事故になるという奴があるが
ここで言う経験は事故のなかった(あるいは軽微な事故で済んだ)299件の経験でしかなくて
重大事故のなかった299件を過信してしまった結果なんだろうな
つか、ヒヤリハットとかだろう運転禁止とかよく言われるけど
この事故は｢だろう運転｣の最悪の見本みたいなもんだな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:36:50.33 ID:vJUKq+Sf0.net
- >>289
高校生は7人、1人は昨年赴任した29歳の教諭です
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:36:59.93 ID:2I2GN/uj0.net
- >>15
県警はそっちも視野に入れて捜査しているみたい
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:37:15.17 ID:DU+h/Nb40.net
- 自称山のエキスパート
実態はただの脳筋おやじ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:37:59.03 ID:UQINTgMf0.net
- ピラミッドもそうだけど、自分が事故に遭うまで突き進むんだろうな。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:39:52.00 ID:PdXGTMOO0.net
- 問われる安全管理体制 栃木県警、異例の特別捜査班設置
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290007-n1.html
>同日、那須塩原署に特別捜査班を設置した県警は、業務上過失致死傷容疑で捜査を進めている。
>県警が自然災害で特別捜査班を設置するのは異例で、「事態の重大性を考慮した」としている。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:47:42.32 ID:7qektd2I0.net
- 三途の川歩かせてどうする
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:53:57.17 ID:Sjy+Xnnk0.net
- >>183
忙しいからって、強行軍していいって話でもないからな
山をなめるな！って素人相手には言うんだろうけど、素人以下だったという笑い種
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:54:42.87 ID:Sjy+Xnnk0.net
- >>187
目視もしてないのに、絶対安全とか
まともな社会人なら言わないからな
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:56:28.18 ID:aJkZNbG30.net
- >>223
スキー場関係者は、聞かれてたら全力で止めていただろう、って発言している訳だが？
勝手に話作って擁護？
ホットリンクなの？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:58:41.25 ID:J3/IBl8v0.net
- >>210
それは先の大戦で学んでないとまた死人大量に出るぞ
無能な指導者と、声の大きい煽動者(政治家)を信じたらころされる
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 18:59:23.53 ID:KwtimxH50.net
- 年寄りが雁首並べて記者会見していて、こいつらは生きてる。もう十分
人生を楽しんだろうに。その陰で子供が７人死んでる。これからどんな
人生があっただろうか。こんな理不尽を許したらアカン。こいつら全員
殺してもあきたらん。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:01:16.10 ID:ThMTfzD6O.net
- 猪瀬「これが人生と言うものだ。わかったかお前ら！？次は確実に殺す！！」
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:01:20.62 ID:HvKAWkTx0.net
- >>220
だからただの人殺し、って皆が叩いている訳なんだが
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:01:42.43 ID:o4rm51aH0.net
- >>143
酷過ぎるわ
死んだ生徒が浮かばれない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:02:10.15 ID:aHqVACxR0.net
- >>302
地元民やスキー場関係者と全く情報交換してなかった節があるらしいな
記者会見でそこ突っ込まれて言葉を濁したそうだし
地元の奴に意見求めたら全力で止められるから、あえて地元民には意見を聞かなかったのかもしれない
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:02:30.45 ID:BLPeVyCP0.net
- 年寄が若者を殺す国 日本
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:03:33.26 ID:W7RNXzlj0.net
- >>232
死人にクチナシ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:05:08.74 ID:dRfwE5/+0.net
- >>308
それだと未必の殺意
もとい、故意による安全確保の放棄だから殺人罪までいけるな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:07:24.04 ID:PG7u56GY0.net
- >>243
そうか？
経験どころか、自分の眼で確認すらしてないわけなんだが？
ただの傲慢だよ
現場に居たら真っ先に我が身かわいさに中止を言い出すタイプだろ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:08:36.55 ID:UDIUrrua0.net
- どうみても殺人事件です
エキスパートというならなおさら計画殺人です
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:08:48.03 ID:DT/gUc0Q0.net
- >>249
厚顔無恥に責任ございません～
って、あの記者会見での態度見てないのか？
自殺するような玉じゃないよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:09:15.87 ID:aHqVACxR0.net
- >>311
殺人罪になると死人が8人だから死刑確定だな
確か死人3人以上で死刑以外の判決出た判例は無かったはず
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:09:44.35 ID:8zZKUjuc0.net
- >>253
現場すら確認していないのに
経験とか言っちゃうの、馬鹿なの>253
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:10:43.84 ID:HCexqT320.net
- >>260
それを認めたら殺人に問われるから、口が避けても認めないわな
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:11:53.82 ID:70Hjf3SI0.net
- >>262
報告だけで判断する、って経験どころかただの勘ですやん
どこに経験が発生するんだ？無責任なところか？
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:12:49.66 ID:FjDZ3f2X0.net
- >>264
旅館にいて現地の天候すら自分では確認してないから～
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:14:43.74 ID:tMIHf5FI0.net
- >>274
対外的な対応なだけで
ただの不幸な事故が偶々起きただけで
自分達は一切悪くない、って主張が見えるな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:18:37.83 ID:DnpRzdAb0.net
- >>320
すべてにおいてアクセルのみでブレーキは存在しないからな
実施するにはどうすればいいかという前提でやっている
中止を言う奴は邪魔者として排除するのでイエスマンしか残らない
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:21:34.61 ID:9CRs3mwB0.net
- ラッセル訓練の振動で足下が崩れたのか、
訓練とは関係ないけど上の方で雪が崩れてきたのか
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:25:08.40 ID:SuyuPspg0.net
- >>285
なら、雪崩で生徒7人も殺しているんだから人殺しだわな
どんな言葉で否定しようが、人殺しには変わらないんだし
人殺しと呼び続ければいいんだな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:25:19.70 ID:ZRHzHB+D0.net
- >>231
こういう「ベテラン先生」たちがBUKATSUを指導してきたし
何かさせないとならないという強迫観念もあったかもしれない
もうそういう時代じゃないのに、実は保護者もそれを求めている
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:27:49.92 ID:0LeOy3Jh0.net
- >>289
死んだんじゃなくて、殺したんだよ。
間違えるなよ、ハゲ！
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:30:59.40 ID:0LeOy3Jh0.net
- >>289
しんだ、って言い方に違和感を感じるわ
『銃を乱射したら、7人死んだだけ』
いやいや、銃を乱射して殺したんだろと
雪崩が起こる危険性を無視して7人も殺しているんだろと
『雪崩で生徒7人殺した人殺し』
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:31:54.92 ID:uVFtK56J0.net
- >>291
すでにモラル崩壊してるわけで
こんなのが教師とか許す保護者も馬鹿すぎる
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:32:42.33 ID:uVFtK56J0.net
- >>305
次の雪山で埋めて帰ってこようぜ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:33:06.58 ID:J7KRAfTq0.net
- >>318
まあ指揮官ってそういうもんだろ？
どの組織でも現場の報告から指揮官が判断するもので
指揮官が前線へでて判断するってのはあまりいいことじゃないよね。
その判断も部下の報告から判断するわけだから
経験もふまえての判断になるだろうし。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:36:03.23 ID:2UytsQaW0.net
- >>308
質問者にマイクがないから、質問が聞こえない。聞こえるのは二人の返事だけ。
その主張だけが伝わる。
いい手だ。
その上、質問者は数人だけで、時間が短い上に、体調不良で帰った。
（たぶん率直に話しすぎるのでストップがかかったと思った）
いい手だ。
どういう言い方をしようと「沈痛な表情で謝罪の言葉を述べた」と書いてくれる。
いい手だ。
あれだけ自信を持って堂々と話しているのに本当に泣きそうな表情を新聞に載せてくれる。
いい手だ。
おそらく新聞社と話がついているのだろう。
新聞社も「感動ポルノ」が欲しい
かわいそうな生徒と、沈痛な表情で謝罪する教師という図式。
彼らの言うことを聞いていると「朝は晴れて無風」と信じてしまう。
30度以上の新雪を30分で登ったと信じてしまう。
１００％安全と信じてコース選びをしたと信じてしまう。
そのための無線機の話だろう。
非難を無線機に集中させる。
いい手だ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:37:01.31 ID:uVFtK56J0.net
- >>329
でもさ、どこの世の中に責任を取らない指揮官が存在するんだ
って話になるわけで
普通ならA級戦犯は全員死刑になるはずだがね？
もう自浄作用ないなら、次の講習の時に埋めるしかないのか？
次の殺人事件が起こる前に何とかしないと～
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:38:19.66 ID:uVFtK56J0.net
- >>330
どこの新聞社かキチンと書こうぜ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:39:54.96 ID:YiAH0K4P0.net
- 亡くなった教師はこのバカ3人に「オマエが先に行け」だの何だの
訳も分からず指示に従うしか無かったんだな
決定した人間は全ての責任を負うのだから先に歩かされる者は決行直前に
起こりうるリスクを述べさせ録音するくらいの気迫が必要だな
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:40:35.33 ID:2UytsQaW0.net
- うちの元上司（学歴が馬鹿高い）は思いこみで安全完全無視、情報は分断して、自分に集中。
人が必死で働いているのに、のんびりお茶、さらにはお酒。
この4月から本社の下級管理職、将来支店長は間違いなし。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:41:40.33 ID:djfYXJYS0.net
- こ れ 殺 人 じ ゃ ね ？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:45:53.87 ID:ZRHzHB+D0.net
- >>329
前線からの報告さえ本部が受けられない(無線機は車の中に置いたまま)
指揮官というのもどうだろう
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:53:37.18 ID:YiAH0K4P0.net
- >>223
スキー場関係者はトイレの使用をお願いする連絡だけきたって報道で言ってた
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:53:52.04 ID:2UytsQaW0.net
- >>336
これも「予見可能性の否定の証拠」
予見していないから、のんびり精算とかしていた。
「雪崩が起きて犠牲者が出るなど全く想定していませんでした」
いい加減いやればやるほど、罪に問えない。
県警捜査一課出動も「やったよ」ポーズ
業務上過失致死傷には
「教師の壁、恩師の壁」「政治の壁」「名門校の壁」「予見可能性の壁」「責任者決定の壁」「県民の意見の壁」「自然災害の壁」
などがありすぎて、書類送検も難しいと思う。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 19:58:42.07 ID:0Gp74bsH0.net
- >>298
でも、栃木はこれがあったからな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
立件しないでまたかといわれるか雪辱を果たすか注視
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:01:23.62 ID:BNUGOv640.net
- ちょうど一年前うちのみゃーこが予言してた
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:02:59.98 ID:YJPHPjXR0.net
- 本部のタコは実際のところ温泉旅行気分しかなかったんじゃねーの？
ってか、もう刑事責任逃れみえみえの答弁しかしてねーんだから
知事出せよ知事、栃木の名誉がかかってるぞ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:03:17.89 ID:YAdkaphL0.net
- 危険な雪山に行く俺らかっけえとオナニーして死亡ｗ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:03:42.40 ID:MNmItGlI0.net
- 責任は問わないとか言ってる両親あますぎ！息子が死んでるんですよ！
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:08:19.38 ID:Rf0CQNTKO.net
- 子供を殺されて復讐すらしないような親は何なんだろうね
それとも警戒されないよう装いながら密かに機を伺っているのか
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:08:24.11 ID:mplUquPz0.net
- 絶体安全なんて言える人は
本当は経験不足な人w
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:11:24.42 ID:BNUGOv640.net
- 一年前から計画されてたんじゃないのか？赴任一年目？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:11:33.67 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>343
「責任は問えない」だよ
すでにあの世にいっちゃってるからしょうがないどうしようもない
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:14:19.29 ID:UN6Iy/KV0.net
- 元々雪崩が多くてリフトすら今の場所に移動させたいわくつきの場所。。。
現場を信頼するしないの問題ではなく、単なる調査不足。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:14:55.20 ID:aHqVACxR0.net
- >>344
それが道徳的にすぐれた行いだ
という勘違いをしてる人間が日本には意外に多い
復讐を絶対悪とする思想だな
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:15:24.02 ID:w4AVxmow0.net
- 責任を問わないって？ 明らかな人災、ぼんくら顧問の重大なミス
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:17:12.09 ID:1T363Lq00.net
- さりげなく現場の二人に
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:21:44.09 ID:U4QO6GlI0.net
- 栃木は日教組がないから素晴らしいと思っている本人たちが日教組以下のクズ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:22:04.92 ID:BNUGOv640.net
- バックに大物がいるとか2chで書いていた人いたけど
どうなんだろうね
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:22:22.33 ID:4HD99BCe0.net
- 今回はビーコン持ってたら助かったのかな？
今後は高校部活で雪山行くときはビーコン必須っていう条例作ったほうがいいと思う
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:23:20.68 ID:e9F1uMe/0.net
- 神にでもなったつもりだったんだろうな
ガキどもを騙して扱き使って温泉旅行出来る自分に酔っていたのだろう
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:25:18.39 ID:e9F1uMe/0.net
- 大体だな
「絶対の安全」などという言葉が出てくること自体危機管理を全くしていなかった罪の告白だ
危機管理の基本はありとあらゆる危険を想定し対策する事にある
絶対の安全などという概念は危機管理にはない
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:25:42.24 ID:4Az3DuTP0.net
- ×経験による慢心
〇経験不足による慢心
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:28:36.87 ID:tHPEJL2cO.net
- 危機管理意識のない教師達が何人もいたわけだ。子供らかわいそう。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:29:45.35 ID:91djGlVv0.net
- 強豪×ベテラン＝死亡
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:29:59.15 ID:zxVoffHx0.net
- 会見で自主的に生徒たちに土下座するのは犯罪じゃないんだよ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:34:37.86 ID:e9F1uMe/0.net
- これも全て安倍の責任だ
原発は絶対安全と言い張り大事故を起こした張本人がいつまでものさばっているからこの国は進歩しない
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:37:42.17 ID:xomUUq4l0.net
- 神島先生がいたらなあ、残念だ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:41:51.79 ID:qAKN41/P0.net
- >>288
私もパソコン通信と言われていた時代からやってるよ。
最近のスマホの機能にはついていけないババアになってしもた。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:43:43.24 ID:uGTUIn6b0.net
- でもリスクとって雪山経験させないと、誰も後継者育たないよ
顧問だって散々経験したことだろうし
こんなところに雪崩くるとは想定できなかった、それ以上何もない
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:45:17.35 ID:uGTUIn6b0.net
- >>361
あれも、あんな大津波くるとまでは予想できなかったとしか言えないよな
起こしたくて事故起こしたわけじゃないから
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:46:45.66 ID:ELvkpvn80.net
- わざわざシーズン終わって雪溶けかけてる雪山に
スキーのコースから外れて、山管理してるところに連絡も入れずに
とか逆張りしすぎじゃないのか？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:49:01.34 ID:7RQs03fR0.net
- >「雪の上を歩かせたかった」
雪の下で眠ってしまったね
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:50:28.12 ID:7RQs03fR0.net
- そもそも、訓練というなら、なおさら、ビーコンをつけさせる
べきだろ。ビーコンの大切さを教えるのも安全教育のひとつ。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:51:50.26 ID:qCWtoeyC0.net
- ベテランほど危うい
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:56:52.39 ID:dJ3nTHC10.net
- >>143
でもこの人によると毎年どこかしらの高校が訓練してたらしいんだな
猪瀬らは過去にもあの辺をラッセルで登ったことあるらしいし
ただ過去大丈夫だったからって、大雪降った後に同じことするというのは慢心だろうな
那須温泉ファミリースキー場近くで土産店「那須大丸ガーデン」を経営する鈴木成子さん（７６）は
「スキー場の営業が終わると、毎年、高校の山岳部が訓練に来ていた。嫁いで５０年近くになるが、
こんな大きな事故は初めて。地元の高校生と聞いて、体の震えが止まらない」と沈痛な表情を見せた。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170328-OYT1T50019.html
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:57:18.64 ID:7RQs03fR0.net
- 夏山登山するにも、この訓練を受けなきゃ登山できないとか
なんか、狂ってないか？
文科省も雪山での登山は禁止する。雪が降る状態では、登山は
中止と明確に禁止すべき。冬山とか、あいまいな表現をするから、
「春山」と判断していたとか、基地外のような言い訳をするんだろ。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 20:58:06.05 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>368
たぶんあの自称エキスパートのみなさんはビーコンを使ったことがないんじゃないの？
そういう冬山装備はどういう名目で予算申請できるのか？
冬山登山は禁止だからな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:03:25.47 ID:FUpLBMY90.net
- 創価の奴が絶対とよく使うわけだが。猪瀬創価?
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:03:51.89 ID:orBJ9jCV0.net
- >>372
ビーコンは山スキーやる人じゃないとあんまり使わないと思う
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:04:45.49 ID:w4AVxmow0.net
- >>364
頓珍漢というか能天気なこと言ってるね
高校生の命をかけさせて、リスクとるとは何事か
そもそも当日随時雪崩情報が入手できる状態が必要
事前に現地スキー場や警察などに助言を求めないと
林のない勾配ある場所で訓練する以上、最大限の準備緊張感が必要だろうが
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:05:02.08 ID:ayfrHIa00.net
- 雪崩が起きた→あの山は春山と主張→だから今後春山は禁止
まだわかる
雪崩が起きた→あの山は春山と主張→だから今後冬山は禁止
イコールで結べていなくて一本の線になっておらず意味が分からない
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:05:55.42 ID:4Az3DuTP0.net
- 冬富士の雪訓一択
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:07:00.29 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>376
5月まで冬山ということになったらしい
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:07:10.41 ID:KQSWwfJR0.net
- >>364
低脳教師や公務員は才能を潰すのが得意。
後継者を育てたいなら公務員を排除すること。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:09:19.37 ID:OMU/5hda0.net
- >>344雪山に埋めるためには殺意は隠しておかないとな
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:10:15.57 ID:FGoQdATT0.net
- >>349
復習は風習として認められて来てたんだがな、近代化するまでは
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:10:37.59 ID:7RQs03fR0.net
- しかし、なんで、無線から、常に状況を受け取れる
状態にしておかなかったのかは理解できないね。
人災というべき。少なくとも雪のある山で訓練して
いる生徒がいる以上、ケガや緊急事態に対応する
のが、安全管理というべき。それを怠ったというこ
とは管理者として失格。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:11:01.33 ID:Q4rcMjcO0.net
- >>349
道徳的には復習は美徳とされてたはずだが、儒教
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:12:54.31 ID:dnnmzF6F0.net
- >>356
不足する安全に対して準備するわけだから、完全な安全だから何も準備してなくても、『俺は悪くない』って論調は頭おかしい
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:15:31.24 ID:XzYy8shg0.net
- >>365
いやいや、わざわざ高台削って海水を組み上げやすくする為に海面付近まで地盤切り下げるとか
どう見ても人災だし、原発
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:16:18.96 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>384
原発もメルトダウンはありえないからそれに対する事故想定は必要ないって話だったわけだし
嘘言う奴はそういうもんさ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:17:05.30 ID:YTNC313f0.net
- 20年間自薦か他薦かしらんが教職の片手間に部活顧問やってベテランと
いわれていい気になっていたのに事故が起こったらたちまち雪山のプロ
・専門家にド素人扱いされている現実。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:18:14.33 ID:dJ05ObYe0.net
- >>378>>376
6月でも雪のある立山とかではしゃぎまわればいいんだな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:21:48.68 ID:5fK1sT1L0.net
- ラッセルを極めると、向かってくる雪崩を二つに割れるんだよな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:25:25.55 ID:7RQs03fR0.net
- ラッセルごれらいってなんですの♪？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:27:54.97 ID:2UytsQaW0.net
- ＮＨＫが1秒くらい上空からのヘリ映像を流したが、
雪崩が流れた跡が何本かはっきり見えた（小学生にも分かる）。
あんな所を登るなんて本当にばかげている。
絶対証拠になる。
ついでに言うと、今回の2本だけではない。
植生が全くない10ｍ－２０ｍの場所が数本見えた。
なるほど、雪崩の多いスキー場だな。
風評被害は免れない。
スキー場（町営）は損害賠償を請求すべきだが、町が県を訴えるのは無理だろう
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:28:28.65 ID:fk56jl1C0.net
- 責任者はハラキリしようや。
今は平成だとか通用しない。
日本人としてのケジメの付け方は古来からユビツメかハラキリと相場が決まっとるんじゃ！
こいつの場合ユビツメなんかで許せるわけがねぇ。腹を切れ！
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:32:35.11 ID:fwzk/S4p0.net
- 記者会見見てたけど、慢心という言葉の言質とろうとなんども質問してて、感じ悪かった。予定稿にあわせようとしてたんだろうな。マスゴミは雪崩に巻き込まれて死ね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:38:47.24 ID:ZRHzHB+D0.net
- 校長先生 「家に帰るまでが春山です」
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:50:04.37 ID:hPFJXv6L0.net
- 今回の死亡は、山のふもと近辺の森林地帯でなく木が生えていない山の中腹部分。
ひょっとしたら先頭グループが、勢いで山の頂上まで目指したのではないかという気がする。
死亡した先頭グループは栃木の登山大会で連覇している強豪だから講師も生徒も慢心していたかも。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 21:58:22.76 ID:FUpLBMY90.net
- 登山なんか自殺行為のバカだから死んでもしょうがないと
思ってる人間多いわな
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:13:56.25 ID:9ZOZL96s0.net
- 教育者なら、天候不良の時は無理をせず計画を変更して撤退することを最優先に教えるべきだったよ。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:21:25.09 ID:XrSeBJef0.net
- 春山登山の危機管理とは如何にあるべきか
青山繁晴 https://itest.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490701517/
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:22:13.43 ID:YiAH0K4P0.net
- 責任者として何ら切迫感の無いあの表情は何かの障害？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:27:06.42 ID:4Az3DuTP0.net
- そもそも自然相手の登山には常に死のリスクがつきまとう
しかも高みを求めようとすると、すぐにクレイジーな領域に踏み込んでしまいがち
もともと登山は教育には不向きだろうね
大学登山部なんて毎年のように死人を出してる
雪山冬山岩山藪山に喜んで突っ込んで行く連中ばかり
ま、中高年も年々衰えるくせに、年々増長して難易度の高い山を目指しては、遂にやらかしたりするけどね
昔取った杵柄で恐れ知らずの迷惑な年寄りも多いし
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:28:24.86 ID:dqER2K7B0.net
- http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92
山岳部は、体力、知力、対応力、時の運？など大自然をフィールドに学んでいく部活動です。
（山登りは、「危険」と思われがちですが、しっかり計画を立て、準備をし、的確な判断の下、実行すれば、「安全」に楽しむことができます。）
普通の高校生ではなかなか体験できないこと(3000ｍ級の山々から見る絶景の雲海など)も経験できる生涯スポーツです。
高体連にも所属し登山競技も行われています。
インターハイ(全国大会)や関東大会もあります。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:28:42.40 ID:hVtcf+y30.net
- >>9
こういう上からの命令に従い続けて
生き残ったものだけが、権力の後釜に就くことができるんやで
逆らう奴に権力は与えられない
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:31:29.96 ID:dqER2K7B0.net
- 初めて現場検証 規模など確認 県警、消防など
http://mainichi.jp/articles/20170331/k00/00m/040/096000c
栃木県那須町で「春山登山」の講習会に参加していた県立大田原高山岳部の生徒ら８人が死亡した雪崩事故で、発生４日目の３０日、悪天候のため延びていた栃木県警の現場検証が初めて行われた。
講習会を主催した県高校体育連盟も臨時理事会を開き、危機管理方法などを話し合った。
業務上過失致死容疑の現場検証は事故現場…
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:31:36.64 ID:9ZOZL96s0.net
- 生徒８人を殺した講師が、今後、教育界で生きて行くのを許してはならない。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:32:28.73 ID:FVnFH4nj0.net
- 被害者もそうだけど、出てくる友人や親まで全員感じがいい人ばかりだな
ＤＱＮが1人も出てこない
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:33:04.93 ID:dqER2K7B0.net
- 雪山講習割れる是非「冬山禁止」「判断力育成」
http://mainichi.jp/articles/20170331/k00/00m/040/128000c
栃木県那須町で高校生ら８人が死亡した雪崩事故を受け、高校生の登山のあり方を見直す動きが始まっている。冬山登山禁止の徹底が前提となるが、
「春山」との線引きがあいまいなことに加え、過度の自粛は状況判断能力の低下につながるとの指摘もある。
どのような見直しが高校生の命を守ることにつながるのか、関係者は頭を悩ませている。
スポーツ庁は今回の事故直後に全国の都道府県教委に高校生の「冬山」登山を原則禁じるよう再通知した。毎…
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:41:45.73 ID:sHzTtGE30.net
- ８２うまれ で みちこ って なまえ。。。。。。。古くさいの ？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:44:07.76 ID:oYSa7u8L0.net
- 重過失待った無し
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 22:51:48.88 ID:b5rSGys/O.net
- 最近の教師はアホばっかり、想像力もない、良い意味で恐怖感もない
これが日教祖
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:00:53.12 ID:Tkq+uZqX0.net
- 言い訳の仕方が、安倍と同じ。「俺たちは悪くない」これが一番に出ている。安倍がこれで通っちゃうから、教師も真似をする。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:04:32.90 ID:mhCY1EpB0.net
- 淡々と受け答えしててかえって不気味だったわ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:07:53.42 ID:vJUKq+Sf0.net
- NEWS ZEROで言ってたけど登山歴25年のベテラン2人の内1人は最後尾にいたらしいな
若手教諭は恐らく先頭だったんだろうな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:20:29.92 ID:58csuLLp0.net
- お勉強のプロに命を懸けたスポーツの講師なんて無理だ
高校生は体育館でバスケやろうな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:21:18.08 ID:TrVn+V410.net
- >>412
先頭は亡くなった生徒ってゼロで言ってた
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:22:38.30 ID:OcdEWTA90.net
- >>413
積雪のある時期の体育館は危険ですw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:28:22.53 ID:UJi+2vFI0.net
- 真冬の雪山よりも春先の雪山のほうが段違いに怖い、って
知り合いの山岳救助隊員が言ってた
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:35:09.63 ID:VCTRWONe0.net
- 猪瀬って
全く罪悪感感じてないね
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:36:32.49 ID:bwdoQpQH0.net
- 部活教師ってこんなのばっかり。人を育てる事よりも自分の快感に酔いたい連中。だから炎天下で野球やらせて殺したりもする。一種のアディクション、依存症ですよ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:40:43.69 ID:IvxUF0n50.net
- スキー場側はトイレ借りるってことしか聞いてないっていうけど、なんのためにスキー場に来るのかとかって会話なかったのかな？余計閉鎖したあとのスキー場なんだし。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:41:53.60 ID:JD/UFLcT0.net
- 以前の朝の通勤で車を運転して停止していた時に、
道路が混みあってはいたのだが、
よろけた自転車の人物が私の車に擦ってきた。
しかし彼は何事も無かったように黙って立ち去り、
追いついて問いただすと初めてそれを認め、
身分を明かした。
擦った部分は大した事は無かったから
問題にはしなかったが、それにしても
擦ったその時に名前を言って対応するべきであった筈だ。
その人物は県立高校の教員で、
その後には或る高校の校長にもなっていた。
教員と言っても、その程度ですよ、
教育委員会の皆様。
車の補修代金は５万円掛かりました。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:42:30.21 ID:zWLELji20.net
- >>405
あのあたりではそこそこの進学高だから、家柄がしっかりしてるんだね。
ヤンキー高ならもっと荒れるはず
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:42:53.68 ID:YJPHPjXR0.net
- >>353
じゃあ、もっと大物が県警本部長に「しっかりやってね はーとむって言うしかないでしょ？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:44:08.44 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>419
「トイレ借りる」というのがすごく気になる
登山のベースキャンプだと正直に言ったら当然に反対されるから
過去何回もそういう言い訳でやりすごして来たんだろうな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 23:58:31.72 ID:KkFPXtCCO.net
- 絶対大丈夫！絶対安心！｢もしも｣なんて考える必要なし！
日本はいっつもこんな感じでやってきたよね、色んなことを。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:08:08.82 ID:Z9OaXXfv0.net
- >>424
「ゼロ戦は最強だから防弾設備なぞ必要なし」
「戦艦大和は不沈艦。魚雷を受けても沈まない。高射砲なんて必要ない」
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:28:04.48 ID:BoBrdjZs0.net
- 背景として講習を受けることが教師も生徒も必要
ベテラン講師は最後方で無事
学生に先頭を任せる
自分は万が一の時でも助かると思ったのじゃないかな
猪瀬の態度に代表されるように所詮他人事
自分の身内だったら考えるべきと言う人がいて、良心がある人もいたのはせめてもの救いだろう
本音では他人事と思っている人が多いのも事実
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:31:03.41 ID:AMeRWGae0.net
- >>424 >>425
「憲法9条があれば大丈夫！
支那からの侵略？
絶対大丈夫！絶対安心！｢もしも｣なんて考える必要なし！ 」
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:45:18.25 ID:lHPim8Y+0.net
- 借金を積み重ねていくの国の経営戦略も危ないやり方してるけど、そこは批判
しないでいいんかｗ。
危ないのは薄々感じるけど、手も足も出せないのは雪崩に巻き込まれた高校生と
同じやなｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:45:18.55 ID:dUUmHVW70.net
- >>427
神風吹くから大丈夫
勝てる勝てるのアホの国
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:50:13.93 ID:zjotawMY0.net
- 俺たちは登り続ける
長い長い雪山を――
合掌
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:52:35.78 ID:bD7JmQt90.net
- >>427
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
頭がお花畑だよね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 00:59:51.99 ID:SE+G32S10.net
- >>413
ほんこれ
山が好きなら専門家がいる山岳会にでも入るべし
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:02:01.85 ID:CJAuW3890.net
- 人殺しがよくこんな絶対安全だと思ったなんて言えたもんだな
この手の会見では何か違和感のあるものだった
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:02:32.85 ID:SE+G32S10.net
- >>424
原発事故は絶対起こらないから～
爆発した時の対策なんて縁起でもないっ補助金はハコモノに使いました！
↓
フクイチ爆発でアタフタw
これ？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:03:27.02 ID:kxsvuL2u0.net
- ＞「雪山を歩かせたかった」
土地柄なんだろうけどさー
都立高校じゃこんなのやんねーから
なんか理解に苦しむなあ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:06:46.59 ID:DGEqPgAs0.net
- 登山で死人が出るのは当たり前という意識だから、猪瀬は
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:07:50.12 ID:3eE+If7y0.net
- 嘘つけ悪天候で吹雪いてただろ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:10:59.02 ID:PL9kMe4f0.net
- 当事者意識全くないのが笑える
さすが公務員
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 01:12:41.03 ID:SkxEpABD0.net
- ＞＞４２９
頑張って台風まで海岸線に釘付けにした武士連合の現実的な努力なんだよな
その後俸禄が足りなくて戦国時代に突入したけど
祈ってるだけじゃ何の意味もない行動もしないとな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:05:04.83 ID:pBdyihiY0.net
- 天災、運が悪かったとしか思ってなさそう
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:08:21.94 ID:yzwobCMK0.net
- こんな訓練
百害あって一利梨！
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:22:50.31 ID:ATjiGulD0.net
- 野口健は 雪崩で危ない場所だと皆知ってると言ってる
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:23:06.26 ID:v89wuFIV0.net
- 人心としては 雪の中でも 天狗岩を攻略する達成感 到達感を得たかったのだろう
しかし 山の天狗は そういうことを阻んだ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:23:34.45 ID:UoaOisSe0.net
- 講師3人、馬鹿だね
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:26:22.88 ID:laA7dAhP0.net
- もうこの教師たちは2度と登山をするなと言いたい
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:33:51.18 ID:yzwobCMK0.net
- オレじゃなくて
こいつ等が死ねば良かったのに…
ｓｓｓっさ寒い
ｋっく苦しい…
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:39:54.21 ID:rRiz/v580.net
- 雪崩に巻き込まれて犠牲者も出す
この経験こそ今までで一番貴重な山での経験なんじゃないの？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:53:26.29 ID:v89wuFIV0.net
- ラッセル登山それ自体が 表層雪崩をも誘発するので
ラッセル訓練それ自体にも 意味が無い
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 02:58:45.69 ID:hqQR4bMTO.net
- 歩いたのは三途の川でした
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:08:03.91 ID:qOJFgqznO.net
- >>370
こんな気候の時にあの斜面でラッセルすることを決めた猪瀬とかいうやつの重大な判断ミスだったと思う
このニュースを見るたびに「腰まで泥まみれ」を思い出す。+のおっさんは知ってるかもしれないけど
新聞記事にもなったアメリカの軍隊の実話をもとにした歌だ。老害の隊長が「俺は経験豊富なんだ。
前に行ったときは何ともなかったから大丈夫大丈夫ｗｗｗ」って言って無謀な行軍を指示するけど
老害が経験したときからは月日が経って現地の川が危険な状態に変わってたから行軍した隊の
若い者たちは酷い目に遭って最後には死人まで出るっていう歌だ
腰まで泥まみれ
むかしぼくが優秀な軍隊の 隊員だったとき
月夜の晩にルイジアナで演習をした
隊長は ぼくらに 河を歩いて渡れと言った
ぼくらは 膝まで泥まみれ
だが 隊長は言った 進め
隊長危ない ひきかえそうと 軍曹が言った
行くんだ軍曹 俺は前にここを渡ったぞ
ぬかるみだけど頑張って歩き続けろ
ぼくらは 腰まで泥まみれ
だが 隊長は言った 進め
隊長こんな重装備では 誰も泳げません
そんな弱気でどうするか 俺についてこい
わしらに必要なのは ちょっとした決心さ
ぼくらは 首まで泥まみれ
だが 隊長は言った 進め
月が消え 溺れながらの叫びが聞こえて
隊長のヘルメットが水に浮かんだ
みんな引き返そう と 軍曹が言った
ぼくらは 泥沼から抜け出して
隊長だけ死んでった
裸になって水にもぐり死体を見つけた
泥にまみれた隊長は きっと知らなかったのだ
前に渡ったときよりも ずっと深くなってたのを
ぼくらは 泥沼から抜け出した
進め と言われたが
これを聞いて何を思うかはあなたの自由だ
あなたはこのまま静かに生き続けたいだろう
でも新聞読むたび よみがえるのはあの時の気持ち
ぼくらは 腰まで泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
ぼくらは 腰まで泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
ぼくらは 腰まで 首まで
やがてみんな 泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:08:18.40 ID:3GyQDCXa0.net
- 天狗岩目指してラッセルしてたそうだけど
そこは傾斜が急に変わるから、普通に考えても表層雪崩を自ら誘発してるわなあ
麓の平坦な場所をラッセルさせとけば、何も問題なかっただろ
安全講習で、死地を歩かせる意味がわからんわ
だいたい、人を死なせる教師って罪悪感がなさすぎだろ
イジメ自殺した生徒の担任とかも共通して、罪悪感がなくて
所詮、他人事のように感じて当事者の責任感がなさすぎ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:20:57.37 ID:pqAt7aLZ0.net
- 私も教師をしていますが、生徒たちを連れて真冬の富士山の登山の楽しさを教えてあげるのが夢です。
引率は私ひとりですがなんとかクラス全員連れて行ってあげたい。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:24:38.73 ID:pqAt7aLZ0.net
- その次は谷川岳に連れて行ってあげたいです。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:33:23.63 ID:yzwobCMK0.net
- >>450
オシイ守監督のパト2であったな
無能な軍隊(組織)など存在しない
いるのは無能な指揮官だけだ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:36:16.99 ID:yzwobCMK0.net
- 【栃木雪崩】講師３人、危険予想せず＝「雪山歩かせたかった」―経験による慢心★2
ttp:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490844996/
>>370
こんな気候の時にあの斜面でラッセルすることを決めた猪瀬とかいうやつの重大な判断ミスだったと思う
このニュースを見るたびに「腰まで泥まみれ」を思い出す。+のおっさんは知ってるかもしれないけど
新聞記事にもなったアメリカの軍隊の実話をもとにした歌だ。老害の隊長が「俺は経験豊富なんだ。
前に行ったときは何ともなかったから大丈夫大丈夫ｗｗｗ」って言って無謀な行軍を指示するけど
老害が経験したときからは月日が経って現地の川が危険な状態に変わってたから行軍した隊の
若い者たちは酷い目に遭って最後には死人まで出るっていう歌だ
腰まで泥まみれ
むかしぼくが優秀な軍隊の 隊員だったとき
月夜の晩にルイジアナで演習をした
隊長は ぼくらに 河を歩いて渡れと言った
ぼくらは 膝まで泥まみれ
だが 隊長は言った 進め
中略
これを聞いて何を思うかはあなたの自由だ
あなたはこのまま静かに生き続けたいだろう
でも新聞読むたび よみがえるのはあの時の気持ち
ぼくらは 腰まで泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
ぼくらは 腰まで泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
ぼくらは 腰まで 首まで
やがてみんな 泥まみれ
だが バカは叫ぶ 進め
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 03:43:20.77 ID:A5gURsVr0.net
- こういうのって素人のほうが的確だよな
素人ならあんな悪天候なら即断で撤収だわ
臆病なくらいがちょうどいいのよねって昔の偉い人も言ってたしな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 05:01:50.86 ID:I84Z052M0.net
- 専門家（自称も含む）の判断より素人の直感が正しい場合があるってことか
余計な知識がないぶん動物的・本能的な感覚が鋭くなるのかな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 05:32:35.66 ID:jrXcpdBR0.net
- せっかくとちぎテレビで今週からガルパンやるのに
プラウダ戦は放送自粛だな
雪の進軍も歌詞が遺族感情を逆撫でするし
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 06:40:59.97 ID:eGXCJxLK0.net
- >>53
「雪崩の不安があった」と言えば罪が重くなるのかな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 07:02:04.33 ID:QKoXCr8t0.net
- そういや地元でも入るような川じゃないのに
下山後大きい川で遊ばせて一人流されてたな
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 07:34:55.98 ID:wIa0wR3YO.net
- >>443
人間が天狗になっていたんだな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 07:46:43.14 ID:YDd1zSzD0.net
- マスゴミは「経験則で安全と判断した」のがけしからんと言うが、経験則以外の何で判断しろと言うんだ？
例えば、海でサーフィンをやるのに、海の波の状態が程よいか危険かは経験即で判断するしかないだろ。同じだよな。
雪の状態が登山には向かないけどラッセル訓練には程よいと判断したんだろ。
それが普通か無謀かはたくさんの登山家たちに聞いてみなければわからん事だろ。
テレビで素人コメンテーターがしたり顔で「これは天災ではない、人災だ」って、悪者を設定してイジメたいというゲスな根性丸出しだよな。
問題があるとしたら参加者が自由意志で参加したかどうかどうかだよな。
自分の自由意志で参加して皆で「安全だ」と思っていて、それで不運不幸にも事故に遭ったなら誰も責められないよな。
ただ登山競技とかやってる部活だったら集団主義的な強制がなかったか調査は必要かもな。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 07:51:39.00 ID:BGHmDPep0.net
- それをいうなら、
参加者、危険予想せず＝「権威のある講師の指揮下だった」―過信による慢心
ってことにもなるわ。限がない。
http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
https://youtu.be/APalV67u7Es?list=PLMiXPUXsSeExS5STw6ohsZ8sfHT9AL_wi
https://youtu.be/nWJFfolWUhY?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1
持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
https://youtu.be/UT4yh3dPuOY?list=PLA4ySm3PN8uGvUy1J1jBE6bAid90n1TsO
「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
https://youtu.be/AYIDBpA3xO0?list=PLA4ySm3PN8uHT9TDqTCTWZnvF9MCnvS-i
【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演：国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
https://youtu.be/uFvccKTgCjg?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
東京五輪断固反対！！【新民謡】大東京音頭 《出演：国辱国大女子トリオ＋くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
https://youtu.be/-ky9MGfbCO0?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
船村徹追悼！ 代表作より 「みだれ髪」 ～ 出演：国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順) ～ MIdareGami／Ryukoka
https://youtu.be/i3QLOcDYcfU?list=PLMiXPUXsSeEybygjnkJAQ8cLG5p7lAtRi
(広告注意)
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 07:58:46.49 ID:PL9kMe4f0.net
- >>453
ロッククライミングだよな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:01:17.58 ID:1YBH2MkH0.net
- 雪山なら年内にちゃんと山に登らすべき
春は駄目だ
スキー場のまわりは案外危ない
積もってて崩れてきた雪は大量で砂のような雪質
ちょっと変わった雪だったのでは
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:01:48.83 ID:eZ39g95D0.net
- >>1
バカ丸出しのアホ
人生やり直せ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:02:36.81 ID:Uu4WpiaU0.net
- 雪歩せがたかかった？
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:03:34.45 ID:1W4MM9jm0.net
- 今回の事故は痛ましいが、こんな事を言い出すと
学校はもう、何もさせられなくなるんじゃないだろうか(´・ω・｀)？
机で勉強以外は
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:06:55.73 ID:GDfUOrgP0.net
- 業務上過失致死だな。
全国の頭の空っぽな体育教師はこの機会に反省したほうがいい。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:09:19.68 ID:bD7JmQt90.net
- >>468
命を預かってる認識が甘いからアホな思い込みでカリキュラム組み込むバカが悪いだけ
ちゃんと計画立ててやるよ普通なら
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:09:44.92 ID:sewqauKn0.net
- 脳内筋肉バカがまたやらかした
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:11:50.16 ID:pBdyihiY0.net
- 雪崩注意報が出ていたのに山を歩かせて雪崩に巻き込まれた
人災じゃん
教師は勉強を教えるだけでいいよ
教師に何もかもやらせてるからこういうことが起きる
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:12:29.99 ID:u8H0t01P0.net
- >>454
んなこたないやろ、フリーザ軍団とかどう見ても戦闘力1500未満の雑魚どもが足引っ張ってるしw
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:19:23.39 ID:Cdsy0pA20.net
- だいたいラッセルが必要なのは本格的な冬山。雪山を歩かせたいだけなら初心者でも行ける簡単な山がいくらでもある。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:22:19.90 ID:YDd1zSzD0.net
- 雪崩注意報が出ているのに行ったから人災ってことにはならんだろ。
雷注意報が出ていてもその時点で大丈夫だと思えば、サッカー部も野球部もグラウンドに出るよな。
通学途中に雷に打たれる事故だってある。それは人災か？
雷注意報が出たら休校にしろってか？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:25:47.50 ID:pVDZXfgtO.net
- >>475
そうだよ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:26:51.46 ID:EyQzgRPe0.net
- 危険予測出来ないのも罪だろ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:27:43.87 ID:pBdyihiY0.net
- >>475
残念ながら、雷がなっていたのにサッカーの試合を続行したら生徒が落雷に遭って重い障害を負った事故が過去にある
学校の過失が認められて損害賠償を払うことになったよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:29:11.99 ID:ZmK5eW7P0.net
- 教師のくせに登山のベテランとか何なの？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:30:59.88 ID:GQjg0d2a0.net
- 撤収する勇気を持たずに闇雲にカリキュラムを強行した馬鹿教師どもが
春の気候を想定してたら雪崩の予測ぐらいできただろ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:32:56.84 ID:nB9vHneq0.net
- 雪体験させたけりゃ豪雪地帯の除雪ボランティアやらせればいいんだよ
ラッセルもできるぞ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:36:02.75 ID:FHeZZKOc0.net
- ベテランなのにあの天候、積雪の状況で雪崩の危険くらい予測できなかったの？
たぶん薄々ヤバイなーと思ってたけどそのまま強行したんじゃないの？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:37:45.64 ID:Ey4Y+p8T0.net
- 春山があぶねえこともわかんない山の経験者
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:56:06.29 ID:/n0PaOsd0.net
- >>7
ええええええ
そのスキー場は3月20日に営業終了してたってテレビで言ってたから
当然、きちんと許可取って使ってるんだと思っていた
もう基本の基本、法律を守るとか迷惑をかけないってあたりから狂ってるじゃないか
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:58:02.27 ID:/n0PaOsd0.net
- >>10
登山ってそういうものだよな
あらかじめ会社に有給申請しておいて
しっかり下準備して
大荷物で山へ入ろうとして
天候があやしいから、そっと引き返す
これができない奴が命を落とす
片山右京好きなんだけど、あの富士登山は基地外じみていた
そもそも天候チェックしてないとか、言葉もでないわ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:59:30.31 ID:Z9OaXXfv0.net
- >>484
栃木県は国の高校生の冬山登山禁止の通知を54年前からローカルルールを作って無視しつづけたんだよ
遵法意識は最初から無い
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 08:59:41.65 ID:/n0PaOsd0.net
- >>11
マジかよ
「営業終了しているスキー場だからいいだろう」と黙って使ってもおかしいけど
その場合は違法と言う自覚はなかったろう
トイレ貸してって嘘つくってことは、違法なのも異常なのも自覚した上で
何も知らない多数の高校生達に法律違反させていたのか
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:05:51.12 ID:FHeZZKOc0.net
- >>11
これ危険とわかってて嘘ついたじゃないの？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:13:35.05 ID:0EtbNdUw0.net
- >>478
俺らの税金だけどな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:16:42.67 ID:/n0PaOsd0.net
- >>64
都合によって冬山と春山を使い分けてる
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:18:10.59 ID:JH/3iPzX0.net
- 甲子園じゃ誰も死んでない
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:25:33.48 ID:/n0PaOsd0.net
- >>486
そういうや栃木の高校一校だけじゃなく
いくつもの高校が集まってるのに、
嘘ついてまで無断使用するのをどの高校も気にしなかったのか
栃木ェ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 09:35:40.97 ID:Jz13jssy0.net
- >>462
経験則じゃなくて
常識的に吹雪いているから中止の判断だよ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:10:28.31 ID:YDd1zSzD0.net
- 野球でもサッカーでも死亡事故は起きている。
一人一人が自分の意志、自分の判断、自分の責任で不運な事故に遭ったのなら誰も責めることはできない。
でも学校の部活はその位置づけが曖昧だよな。
競技だインターハイだとかなると集団主義的な強制がないとは言えないし、
教師の方も部活の顧問が仕事の一部として強制されているのが現状だ。
いっそ部活は一切禁止して完全に自由な個人の集まりとしての同好会にするべきだと思う。
高体連は解散しろ、と言いたい。
高校生なんだから自分の意志、自分の判断、自分の責任でするべきだ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:33:31.51 ID:fs0zchz00.net
- >>489
なるほど
税金を使わせたくないから自己責任を連発するわけだ
人としては最低の部類だな>>489
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:36:24.80 ID:10u7gtIi0.net
- >>484
スキー場のある山ってだけで全然別の場所だから
比較的安全な場所に作るスキー場ですら雪崩の危険性があるんだから、他の場所ならもっと危険性が高いんだよね
『絶対安全だと判断した！！』
って言えるのは全く下調べしてませんでした、って自白してるのと同じ
責任回避出来るわけがない
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:39:28.26 ID:Cdsy0pA20.net
- >>479
教師は長期の休みが取りやすいからヒマラヤで活躍してるような著名な登山家で高校教師というのはいる。
この人はそうじゃなさそうだけど。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:40:32.19 ID:c4WEFIuA0.net
- 保険に入ってたか気になる
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:41:38.99 ID:1t7pK9DC0.net
- 八甲田山かよ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:43:49.71 ID:YQWmTms20.net
- >>10
せっかく来たんだから
という理由で天候不順なのに行楽強行して事故って、たびたびあるね
何年か前に、天候悪いのに釣り船出して転覆した事故があったし
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 10:58:28.39 ID:Kx9D3MyE0.net
- >>204
その例えで言うのなら、赤信号を無視して車道に出たのと同じ。
普通の人なら車に引かれる危険を予想するんじゃね？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:14:46.79 ID:hh8qZ9Cg0.net
- >>500
天候不順や突発的なトラブルの発生により計画通り実行できなかった場合に備えた代案を事前に用意していなければ
なにがなんでも計画実行あるのみ異論や拒否は絶対に認めないという強行策しかありえなくなる
登山はベテランの意見が絶対であり他者の意見は一切聞かないというのがまかり通っているので特にそういう強行策に陥りやすい
みんな判断した結果の責任を負いたくないのだ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:18:54.79 ID:8jkEfZOf0.net
- >>502
＞天候不順や突発的なトラブルの発生により計画通り実行できなかった場合に備えた代案を事前に用意していなければ
思いつきのラッセル…
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:29:27.00 ID:MMdOiy7b0.net
- >>462
絶体安全なんて言葉が言える人の判断を信用しちゃいかんw
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:34:58.78 ID:SQTmX0Qb0.net
- 絶対儲かる投資話みたいなもんだ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:37:28.52 ID:tupeooix0.net
- 天候が悪かったら雪合戦とかカマクラ作りとか温泉とかお楽しみ会とか
いくらでもやることがあるだろうに
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:47:08.78 ID:hh8qZ9Cg0.net
- >>503
本当は雪山登山をさせていたのだが事故が発生したためラッセルの訓練と言い逃れしようとしているだけでは
ラッセルの訓練だけなら山の中まで登る必要ないからね
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:52:09.67 ID:5LDGnOCf0.net
- 那須の雪崩現場、国の「雪崩危険箇所」に記載
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3017253.html
栃木県那須町の雪崩が起きた現場一帯は、国の「雪崩危険箇所」として公表されていたことが分かりました。
林野庁や栃木県によりますと、雪崩が起きた現場一帯は１９９７年に国の「雪崩危険箇所」として公表されていたということです。
現場となったスキー場近くの国有林に登山以外で立ち入る場合には「入林届」を出す必要がありますが、
登山の講習会を主催した栃木県の高校体育連盟からは届け出がされていなかったということです。
また、今回の事故を受け、松野文部科学大臣は、全国の高校を対象に冬から春にかけての登山の実施状況について調査することを明らかにしました。
スポーツ庁は高校生以下の冬山登山を原則禁止とする通知を全国の教育委員会などに出していますが、今回、雪の上での活動内容や安全対策についても調べ、再発防止につなげたいとしています。
http://news.tbs.co.jp//jpg/news3017253_38.jpg
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 12:54:16.34 ID:joSYVf2v0.net
- ヒント：tokana記事
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 13:25:57.78 ID:iqTEl/400.net
- まずは地形図天気図を読解して、事前にリスクを回避しませう
撤退する勇気を学びませう
登山はチキンレースでもまいし、生命を賭けるギャンブルでもありません
ラッセルせざるを得ないなんていう窮地には間違っても陥らないようにしませう
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 18:22:39.16 ID:dSrCH8Rk0.net
- >>510
相場と同じで見逃しても次がある
タイミング逃しても命までは取られない
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 18:27:22.64 ID:QvkKNdw60.net
- 親はこんな危険な合宿と知ってたのかな
大会優勝という名誉の為にむちゃしすぎ
子供を出世の道具と思ってる
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 18:56:57.97 ID:Fk+tu9Rc0.net
- >>512
自分の遺伝子を受け継ぐから優秀だと錯覚を起こしていたんだよ
その優秀な子供が間違った判断に従うわけがない
つまりは不幸な事故だった、自分は優秀な人間であり、自分の遺伝子を受け継ぐ子供もまたそうであった(完
エゴだな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:08:55.21 ID:liFB1/460.net
- 東南アジアの子供じゃないんだから、学校の教師が「雪に触れさせたかった」とか、寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ
親とスキーに行けばいいんだよｗ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:15:25.50 ID:mKxlBR/30.net
- >>462
これは自由意志じゃないって
この講習会に参加しないとインターハイの参加権がないの
ほぼ強制でしょ
宇都宮高校はラッセルの装備がないって顧問が言って これには参加せず難を逃れた
顧問の出来で決まったとも言えるな
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:23:25.38 ID:fzPi7Hrh0.net
- >>515
全校不参加なら、インターハイに県代表を出さなかったのか？
って疑問が残るんだがね
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:33:58.49 ID:mKxlBR/30.net
- 桜だって天候次第で開花が2週間前後例年違うんだから
3月の後半に必修の予定を固定してるのがそもそも危ないと思うけどね
どうしても年度替わりで時間的に余裕がないから 日程変更もしないだろうし 少々無理でもここ逃すとない ってなるんでしょ
自然相手にする時に1番危険な発想だよ
人間がコントロールできもしないし 人間の予定に合わせてくれる訳でもないのに
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:36:21.05 ID:5TcwuSCm0.net
- 校長と教師はブタ箱行けや
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:37:08.27 ID:bYNXVpej0.net
- >>517
高校野球の予選会は休み扱いにならないんだから
安全講習も休み扱いにならないようにすれば4月に入ってからでも良かったわけで
今のご時世にまだ野球部だけ優先されるの？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:37:37.72 ID:tk8y4O0T0.net
- 講師だから担任じゃないのな。ｗ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:40:29.40 ID:MAdTGorl0.net
- 事故発生とその後の経過
事故が起きたのは今月２７日。７つの高校の生徒と教員は県の高校体育連盟主催の登山の訓練に参加していて、２７日は午前中に茶臼岳への登山を行う予定でした。
しかし、午前６時ごろ、雪が積もっていたことから、生徒を引率していた教員３人が話し合って登山の中止を決めました。
代わりに、深い雪の中をかき分けて進む「ラッセル」の訓練に変更されました。
午前７時半、スキー場のふもとのロッジに生徒たちが集まり、教員らが雪の状況を改めて確認し、ラッセル訓練を行うことを決めました。
午前８時、生徒と教員らが訓練に出発し、責任者の教員は本部となっていたふもとの旅館に戻りました。
そして、午前８時半ごろ、雪崩が発生。斜面のいちばん高い所にいた、大田原高校の生徒で作る１班が巻き込まれました。
１班に続いて歩いていた２班も小さな雪崩に巻き込まれましたが、自力で脱出しました。
３班、４班は少し離れたところで休憩していて、雪に埋もれたものの無事でした。
教員が現地で生徒らの安否確認をする中で、１班の行方がわからないことに気付き、緊急事態だと把握。５班は訓練を行う前で、テントに引き返しました。
午前９時１５分、引き返してきた５班の教員が本部の旅館に来て、雪崩事故だと旅館に残っていた教員に伝えました。午前９時２０分、教員から警察に通報。雪崩の発生から通報まで１時間近くかかっていて、現地から直接通報できなかったと見られます。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:40:47.14 ID:LRrAT48l0.net
- ［仏留学生不明正念場］ ［今日、いよいよ期限］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は今月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する。
セペダは公開された法廷の場で事件について証言する。
判事が提出された証拠や容疑者の証言などを踏まえ、その場で身柄の拘束を命じる可能性もある。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000094524.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
今月中が期限だが、続報がない。政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしているのか？
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
国民は見ている。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:41:37.75 ID:UoaOisSe0.net
- 馬鹿教師ですね
もう辞めた方が良い
適性がない
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:41:45.46 ID:MAdTGorl0.net
- 5班以外は雪にのまれてんだよな。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:42:14.87 ID:UoaOisSe0.net
- >>522
もう飽いた
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:43:02.84 ID:2AEi/RCh0.net
- この時期の雪山なんて雪崩当たり前なのに何で？と道民の私が言ってみる
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:44:29.81 ID:hURh3v0k0.net
- 携帯電話を取り上げて
唯一の通信手段の無線機を車に放置
3時間後に救助
これは殺人ですわ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:44:58.89 ID:0d5IzksAO.net
- こりゃあかん
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:45:10.27 ID:SWOfegyc0.net
- >>526
馬鹿教師に子供殺されても泣くだけの馬鹿親が多い事に驚くよな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:46:28.82 ID:b4VhRedv0.net
- バーチャルでいいだろ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:52:20.59 ID:QQe9L9G00.net
- >>494
お前の高校生の頃見てみたいわ。
馬鹿にするわけじゃなく高校生なんざ子供だろうが。
色んな面で未熟だから大人が守ってやらなきゃいけない年頃だろ。
お前が幾つだか知らんがそういう八艘が出ない時点で未熟な口だけのクズだろ。
こんなんで身内殺されたらたまったもんじゃないわ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 19:56:16.05 ID:Ev5fNAAn0.net
- 逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:02:37.75 ID:EOAEtNy80.net
- >>521
現場で指導に当たった先生方にも警察による事情聴取以外にも
マスコミの取材に答え国民に状況を説明する義務が有ると思う
八人の高校生が亡くなり通報が約一時間も遅れている事件を起こしたのだから、まして一歩間違えば参加者全員死亡の可能性も否定できない参事。名目春山安全講習Ｗ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:04:55.31 ID:qCmyQ2a40.net
- そもそも完全なプロが
あんな高いとこでラッセル訓練するのがわからんとかいってるからな・・・
登山中止しといて、何で登ってんだよって話しだわな
雪のつもった平地でよかったろ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:28:23.55 ID:0rg+0cTr0.net
- 自然災害は経験が邪魔するんだよな。自分の経験が全てだと思っちゃうから。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:40:22.09 ID:f53Yirps0.net
- >>423
町長に「雪山でトイレだけ貸すってどう言うことですか」って問いただしたほうがいいな。
こういうのは、責任の薄そうなところから固めていくのがセオリー
責任ない人は、正直にそのまま答えればいいだけだから。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:41:08.18 ID:C5bpkxAM0.net
- 八甲田を舐めてはいけない
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:43:52.84 ID:f53Yirps0.net
- 現場って、この茶臼岳山頂から南南東側のＶ字型にリフトが上ってるとこの真ん中あたりから
さらに上に上がったとこなんでしょう？ これこのあたりで一番斜度きついところなんじゃないの？
＠電子国土の地形図
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:46:10.06 ID:mH4JpDn40.net
- 雪山に入る、それだけでリスクだからな
安全があるとか危険予測とか最初から完全にマヒしちゃってるんだろな
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 20:46:40.52 ID:WMTnYIJD0.net
- おかしいね、雪山なんかいつでも歩けるだろ？何故か、雪崩が起き易い条件の日を選んで
チャンスを逃さず、強制させたんだな。
人殺しの仕方って、あっさりやらないとな。満員電車でオナラをすかすくらいの空々しさで
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 21:55:11.76 ID:dZdNpHdh0.net
- バカ上げした分は下がるだろ
それが法則だ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 21:56:34.36 ID:dZdNpHdh0.net
- 昨日の上げは全モだ
それが法則だ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 22:26:19.72 ID:sHY9kkgX0.net
- >>515
うつのみや高校優勝やん
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 22:28:21.04 ID:Qho0Cmii0.net
- 8人しか死んでないから生き残りがいるから絶対安全？が証明された
みたいな顔した会見
猪瀬さんは命の重さの学習からまず始めましょうか
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/31(金) 22:56:28.80 ID:Au/bDP0O0.net
- >>516
この講習がインターハイ参加の条件なら
そうなるのは当たり前だろ
そんなことする高校ないから、強制になるんだろ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 01:11:55.24 ID:d+un/wmT0.net
- >>531
お前、口は悪いがいいやつだなw
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 01:20:50.36 ID:gB2YT7Nk0.net
- 納得や胸にすっと落ちるものはあったかどうかはともかく
猪瀬は包み隠さず正直に述べたように思う
生徒や生徒の親御さんへの詫びが無かった事含めてね
ありのままで正直に述べました、みたいな
部長である校長も同じで
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 01:26:03.90 ID:pravLINQ0.net
- こういうのって何で嘘ばっかつくんだ？
嘘つくの確定してるんだからやる意味なくね？
正直に雪崩で人が吹き飛んで行くのが見たかったとか、むかつくから雪崩で消し去ったって言えば良いのに卑怯なやつ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 01:31:50.12 ID:h5/z6X030.net
- 雪山を歩きたい奴なんていないのにおせっかいさんだなぁ
こういうおせっかいおじさん程めんどうな輩はいない
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 01:32:54.26 ID:W91bZ6mu0.net
- スキー場でなだれで死ぬは激レア
まあ、登山部なら死ぬのも教育
学習しても意味無いけどな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 02:54:18.07 ID:owg6+EKb0.net
- >>547
それは良く解る
正直本当に危険だと思ってなかったゆとり50歳教師って感じ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:00:43.00 ID:9Zf7W9wc0.net
- 物理的に予想できるものだが・・・
素人でないの？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:01:07.39 ID:OJU0kgAZ0.net
- 雪降ってて30度超えの斜面の下で危険を感じないのは狂ってる。
教師らは今すぐ雪山に出かけるべき。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:03:31.88 ID:tkoQDGAp0.net
- >>550
○○部が死ぬのも教育って世界で日本だけだろ・・・
米軍が特攻兵器の数々見て呆れ果てたっていうのは本当だな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:04:42.17 ID:xbeXYdUN0.net
- 山の声を聞けよ
群馬人は山の声が聞こえる
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:06:52.20 ID:9Zf7W9wc0.net
- >>550
スキー場から外れたところね
スキー場自体は雪崩の可能性の為閉鎖となっていた
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:11:49.44 ID:uyVyXrGI0.net
- 殺人だな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:16:07.79 ID:Mg5fftx10.net
- 生徒が雪崩れ死んでる時
猪瀬は宿泊施設にいたらしいじゃん
訓練は現場教師にまかせて
温泉を楽しみとデリヘルと致してた最中だった可能性もあるね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:31:19.41 ID:H53ykiD60.net
- >>554
ところが米海軍のスプールアンス提督は特攻に一定の評価を出しているんだよな
自分が日本軍の司令官だったらやるのは有り得るし合理的でもあると
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:46:43.19 ID:Bfc2wDMP0.net
- 雪崩を警戒して 斜面（スキー場）ではなく 林の中も
その上の斜面から雪崩だもんなぁ 不運だな
雪崩の時期に（一度溶けて 夜凍り 翌日新雪の）読み違い
ベテランの限界もこの辺りなんだろね
携帯持たさず・・ま～判らんではないが 無線機無しはダメだろ
事故を想定外でやらかしてるわ（これまた神話だな）
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:50:13.49 ID:q+zT9A130.net
- 自然を舐めてたなあ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:50:52.10 ID:q+zT9A130.net
- 自然というのはテーマパークじゃないのに
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:53:53.60 ID:rzC+BJIR0.net
- 伏せろと発言した人が本当にいるならgdgdなことになりそう
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:55:34.41 ID:fKPW44o00.net
- >>559
まあ、自分の攻撃命令に含まれる雷撃隊は、全機残らず、日本空母艦載機
のゼロにやられたけれども、
それもあって、ゼロが低空に張り付いているうちに急降下のどんとレスの
攻撃が成功したわけだし、そういう意見なのはわかるよなぁ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 03:56:29.09 ID:ubZF8thj0.net
- >>563
5班それぞれ別の場所にいたからな
どの班で「伏せろ！」って言ったのかは現時点では判らん
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 04:03:08.86 ID:ThfYTlmEO.net
- クソ教員は本当に子供の命を奪うのが好きだな
白人の変態シリアルキラーか日本のクソ教員か、くらいのゲスぶり
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 04:07:26.28 ID:oyacEPvw0.net
- >>547
そう思う。会見では茫然自失だった。表情がないのと
立ち上がってお詫びの時、隣の席の人に促されるまで固まってた
こうなってる人は、誰か見張ってないと。やばいよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 04:08:05.62 ID:usfELgOT0.net
- >>560
無線機も攜帶も通じなかつたと嘘を言ふ動機が敎師にも學生にもある。
信じるなよｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 05:25:52.99 ID:IodZ9vcK0.net
- >>567
まぁ誰か死ななきゃ収集つかんだろうからいいんじゃ無いか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 05:32:05.12 ID:Z+RDfF0i0.net
- >>568
ふもとの宿で無線機から10分くらい離れていた時間があったって言ってたけど
車の中に置きっぱなしだったんだよね
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:47:06.79 ID:oGU3DK6W0.net
- 本人はベテランだっていい気になってても、実際雪崩に巻き込まれる経験したってわけじゃないからね
目の前でザイルパートナーが雪崩であの世に持っていかれたとか、手足の指を何本も持っていかれたわけでもなかろう
恐怖を実体験してないから、所詮は他人事で当事者意識を持てない
真実、遭難・雪崩のプロ指導者なんていないってわけだ
だから蛮勇をふるえる
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:48:43.46 ID:LNr0uzHp0.net
- 雪の八甲田を歩いてみたいと思わないかね？ どうだ 徳島大尉！ を思い出した
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:50:02.88 ID:6R0XXwAa0.net
- 無線ちゃんと普段から使ってたのかな～？
TOCHIGIの人って見た目シッカリしてそうで
中身はカラッポの奴が多い
あと、気象庁は雪崩注意報のあり方を検討したほうがいい
ただの注意報じゃ、組織は動けないのだよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:53:00.92 ID:LNr0uzHp0.net
- >>573
気象庁のただのアリバイ作りですよね
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:56:01.25 ID:tXUvCHv90.net
- なにを教育したかったの？
先生たちは
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:58:17.11 ID:tXUvCHv90.net
- サディズムを鍛えたんじゃない？
残酷にいじめる練習というか
それでも心を痛めずに済む訓練とか
人を痛めつけても平気なメンタルを
軍隊としてつくりたかったのでは
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 08:58:31.18 ID:hT3Pi/A60.net
- 誰かが遭難現場up
https://youtu.be/yHtcA9Sh4Dw
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:00:55.80 ID:lbdCErtv0.net
- 山のエキスパート、山の大ベテラン。
こういう人達の言う事は絶対に聞いてはいけない。
20年登山経験してそう思う。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:02:14.33 ID:O+QyF+680.net
- http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/778/12/N000/000/015/139567123397269094225_sIMGP4787.jpg
こんな場所らしい
登山では割とどこにでもありそうな場所だが春で降雪後というのがまずかったね
でも100m以上雪崩れてくるとかあんま思わないかな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:02:59.11 ID:tXUvCHv90.net
- でもさ、虐待に加担してる人って
自分の子供がちょっとでもからかわれると
ブチ切れて、すぐ暴力ふるうよね
まあ、どこまでも自己中で笑うわ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:04:58.44 ID:gnROhGNf0.net
- >>558
それで半笑いで
100%とか断言するから
そらムカついてもくるわ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:17:32.59 ID:DF+W2Rwt0.net
- 一回でも宙ぶらりんになれば怖さがわかるよｗ
何のエキスパートか知らんけどさ、山だけじゃなくて、他でも
日本は学校がやりすぎ。学校外に任せるべき。なら変なしごきも
なくなる。プロは厳しさを知り抜いてるから、初心者には優しさと
愛情一杯で接することが出来る。
高校の先生って一番教育下手なんちゃう？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:18:59.64 ID:lLFFFu7j0.net
- たしか、資格持ちのが居たはずだよな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:24:06.64 ID:RQQLc6eX0.net
- 講師 「雪山って、こんなにも素晴らしいんだぞ。 あははは。」
↓
雪崩
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:36:00.75 ID:Zd25UnA/0.net
- この人達子供より自分や学校の評価あげる事に必死すぎやわ怖い怖い
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:41:03.85 ID:Jhs4F+Fl0.net
- 凍った雪の上に新雪、雪崩の危険あり
スキー場は時々雪崩があり、春先は特に危険、このスキー場も閉鎖していた
素人でも聞いたことがある内容だけど、逆に中途半端に知識がある人間は、
雪崩の危険のある場所は避けられると思っていたということか
恐ろしい・・・
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:46:33.05 ID:ygbyqorW0.net
- 猪瀬笑
素人が断言するなよ
こいつ見た目がなんかムカつくんだよね
適当にごまかしてやがるからな
市ね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:47:36.68 ID:W8nTziyC0.net
- センセーと呼ばれるくらいの馬鹿だった
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:52:53.15 ID:Yl/NPc9q0.net
- これ、スキー場じゃないじゃん。
スキー場の裏側の斜面。
登山と同じ条件。そもそも、登山を競技すること自体が
自然に対する冒涜。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 09:55:27.80 ID:oGU3DK6W0.net
- 先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
※春休みなんで注をつけときます
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 11:12:58.14 ID:VHf3xmVs0.net
- 結局、現地知らない講師が引率してたんでしょうか
スキー場管理者にここで講習やりたいんだがって
聞けば適切なアドバイス聞けただろうに。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 11:15:44.25 ID:nT7eia7h0.net
- >>465
スキー場のコース外でいくらでも事故起きてるじゃんね
知らないはずないのに、今まで運良く大丈夫だったからって
「絶対安全」とか言っちゃう奴が山やっちゃ駄目だわ
まぁ、保身のために言ってるのかもしれないけど
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 12:23:59.14 ID:+J7eEo0z0.net
- >>555
山の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 13:11:50.75 ID:TDN5FLKO0.net
- 山神を怒らせたのが悪い
目先の利益に囚われ信仰心を忘れた者が山に踏み入った時点で終わってたんだよ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 13:12:19.23 ID:LjlgblAN0.net
- 大田原高校とエキスパート（）ばかりが取り上げられるが、
他校の引率教諭の聞き取りがめちゃめちゃ大事だよな・・・。
なぜ、吹雪の現場にいながら引き返さなかったのか。
他班と連携を取り、中止にできなかたのか。
表に出て説明すべき。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 13:16:07.23 ID:B4FJOAD80.net
- 雪崩で死ぬ奴は所詮それまでの奴だった
生き残った精鋭の糧にする為の訓練だったと正直に言えば良いのに胡散臭い事言うからヘイトが集まってんだろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 13:20:11.18 ID:f2W+mWG9O.net
- ラッセルにも反対した引率者がいたらしい。
急に降った雪を見て、雪崩注意報が出てるのも知ったら「やめましょう」と言うだろ。
きっとベテランが「素人が生意気言うな。ここは大丈夫なんだよ」って返したんだろ。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 13:53:51.89 ID:ZY1JsuBQ0.net
- 女子はラッセル用の服と靴を持ってきてなかったから 免れたらしい
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 19:31:50.02 ID:022mjtm10.net
- >>597
渡辺か？菅又か？それとも猪瀬か？
その辺焦点になるだろ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 19:43:58.15 ID:fE3n5ThA0.net
- >>573
天気図読めないのに大会出るつもりだったのか？
馬鹿なのかな？
馬鹿だから事故起こしてるわけだが
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:33:16.88 ID:bw1AIHMJ0.net
- 日本海軍は慢心からミッドウェイ作戦でアメリカ軍の急襲奇襲を受けて大敗した。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:37:05.95 ID:bfeFgBlN0.net
- 無線が手元になかった時間が１０分ってのも嘘くさいよなぁ
こういうのって少しでも責任逃れるために過少報告するもんだし
３０分近く放置してたかもしれんと思ってる
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:40:34.81 ID:W2KiCvbv0.net
- 大田原高校の校長や猪瀬は映画の八甲田山や聖職の碑世代だろ。映画見てないのか？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:43:36.55 ID:W2KiCvbv0.net
- 県の損害賠償金は一人あたり１億5千万円くらいか？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:43:51.96 ID:oqg7uqAd0.net
- 何が危険なのかを理解する知能を持っていないようだ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:44:17.19 ID:/GrSj2ya0.net
- >>603
ああいった人達は映画をみて自分の行動をかえりみるとかしないと思うよ
自分とは関係の無い感動話としかとらえられない
軍隊じゃないし今回とはちがうじゃないかとか反論されるだけだ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:44:31.51 ID:W2KiCvbv0.net
- 大たわけ高校の教師たち
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 21:45:58.39 ID:Yy5jtpTD0.net
- 50か・・・この年代の教師は、どこにも就職できなかった
残りかすだからなぁ。。。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/04/01(土) 22:03:40.90 ID:h+LZKODT0.net
- 登山の経験と雪崩や雪層の知識充実は
まったく別のもの
後者を少しでもかじったことがあれば
今回のは予見可能だったことに加えて
装備面では殺人級の指示
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 03:19:41.04 ID:wodCu4qJ0.net
- >>608
待てw めっちゃ定員絞られて、高嶺の花だった時代だ＜教員採用試験
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 08:14:06.01 ID:WVo8TC6y0.net
- >>603
もう戦後産まれの馬鹿居ないからな
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:35:27.96 ID:om3B2h1J0.net
- 防寒装備が不十分で
寒さでじっとしていられなかったんでは？
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 09:43:15.85 ID:wQ/lQgac0.net
- 経験則って正確な判断を妨げることもあるのにそういった判断の基本すらできてない。
素人が人を殺した人災
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 10:26:19.44 ID:/a2ui7El0.net
- >>613
下調べしてないのに経験則で大丈夫、とか頭おかしい
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 10:28:30.12 ID:JsuYCL1x0.net
- >>613
関係機関への連絡
地元のベテランの意見を聞くとか
するべきことしてないのに、経験がどうのって、子供に指し示す見本では無いことは確か
これで責任問われないとかになると、日本没落国の仲間入りだろ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 11:21:50.50 ID:I2uPlKCP0.net
- 山岳部顧問のエキスパートであって
山や登山のエキスパートではないので
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 11:23:13.00 ID:lTtHKZig0.net
- 登山関連の事故は慢心多いね
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 11:23:49.12 ID:Io3Yd+JB0.net
- >>614
教員やジジイ達のベテランなんてその程度
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 12:00:25.33 ID:hQTMbWzc0.net
- 卒業までに色々経験させてやりたい気持ちは分かるけど、そんなサービスはもう不要。
生徒と保護者は「お客様」になったんだから、教師もビジネスと割り切って対応すれば十分。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 17:26:04.01 ID:YMX8V0VR0.net
- 愚者は経験に学ぶ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/04/02(日) 17:56:10.11 ID:evb5Vbp60.net
- 子供に安全講習会やる前に
指導者が過去の遭難事故例の
研修受けとけよ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 02:46:59.22 ID:vcpNHkkO0.net
- 夏山も残雪雪渓ある雪山は登山禁止で
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:24:16.02 ID:yrbzqvpg0.net
- 長い年月かけていればいるほど慢心する。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:41:24.99 ID:UCPrMxoo0.net
- だいたい記者会見の時、泣いて泣き崩れてボロボロの状態で出てきて
だ、大事な生徒を・・くぅー・・・
なら嘘でもまだ見れるけど
まるで知らないうちの子が亡くなったが如く、能面みたいな顔で
自分には落ち度はない、天災ですから
みたいな態度は見苦しいわ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 19:14:30.18 ID:io+zjHRr0.net
- 毛塚さんの中学時代の恩師：「真相を明らかにすべき。彼は山岳の経験はないんですよ。
やってくれと言われて嫌と言えなかったと思います」
毛塚さんは去年、赴任したばかりでした
警察は、責任者の教師らの安全管理などに問題がなかったか調べています。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 19:54:40.06 ID:U9TqJuAx0.net
- >>624
とぼけた顔してたよな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:39:18.31 ID:DLMhWs+I0.net
- 発言内容も態度も淡々としてて、あんまり自責の念とか感じなかった
むしろ裁判対策ばっちり予習済み！！みたいな空疎で無難なワードばかり選んでるという印象
保身に長けたザ・公務員か
非道なことしてもあまり罪悪感感じないというサイコパスかと疑ってしまう
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:42:17.79 ID:M/m91ntu0.net
- >>627
あの狂死はサイコパスだと思う
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:42:39.57 ID:jgc3vN7b0.net
- >>602
単にスイッチ入れるの忘れてただけとかね
あの年齢だと普通にうっかりとか忘れてたとかいっぱいありそう
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:45:15.89 ID:/Twq8Fbm0.net
- 山のエキスパートとはいったい・・・うごごご
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 21:47:31.35 ID:4LoyJbvR0.net
- うむ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 22:11:32.36 ID:URmP8ioqO.net
- たまたま今まで死ななかった運が良いだけの無知な考えなしの男がエキスパートと呼ばれるとはアルピニストってたいしたことないんだな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 22:17:54.98 ID:Ujy0qud80.net
- >>37>>48>>49
ほんそれ
なぜ誰もそこを指摘しないのか
あれはラッセル訓練なんかじゃない
当初の予定どおりしっかり登山やってる
その挙げ句に雪崩事故を招いてる
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 22:41:34.70 ID:GJZDuD0sO.net
- 猪瀬･菅又･渡辺の身内が
被害者や遺族を叩いて三爺を擁護してる様な気がするわ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 22:42:58.62 ID:nlf3bXQ30.net
- おらおらさっさと逮捕しろ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 22:52:35.44 ID:Q/Its7ot0.net
- 愚者は経験から学ぶ
を実践したのか
自分の経験なんてゴミだということを、高校の教員レベルでは
分からないのだな。
- 637 ：日本からローンをなくす協会：2017/04/03(月) 22:55:15.75 ID:a2K28YrJ0.net
- 雪崩事故は集団ストーカーの仕業
気に食わない生徒・教師を先導させて小型爆弾を起爆し、一網打尽にする
責任を問われても警察がバックについてるから捕まることはない
俺の中学で組体操の練習のときわざと落とすグループおった
わざと落とすグループと付いている教師はいつも同じだった
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 08:02:16.36 ID:0OE/ungM0.net
- >>633
学校に生徒が人質に取られているような状態だから被害者であっても学校に都合の悪いことを言えばフルボッコされ排除されてしまう
山形マット市と同類の田舎の問題
被害者は泣き寝入りするしかない
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 09:12:19.98 ID:caLHysZI0.net
- 単なる部活の活動だろ、無理せず中止しても
苦情はないだろ？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 09:15:13.27 ID:r+eNcdn30.net
- バカ教員には無理してるという自覚がなさそう
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 09:24:26.55 ID:paTbkaYL0.net
- 報告を受ける役目のラッセル猪瀬が無線を車中に放置
連絡つかず吹雪の中を50分歩いて本部である旅館に
たどり着く 猪瀬は清算していたと言ったが会計はその場で
するかな 公的行事なら後で請求書が来てから振り込むん
じゃないの 小銭数えてコンパニオン代でも清算してたん
じゃないのか 旅館に消防隊役員くらいは一緒にいたんだろ
猪瀬は110番通報前に相談したと言ってた
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 09:27:13.19 ID:qzO64FkV0.net
- 経験を積めば積むほど安心だと思い込んでしまう人間の心理。
津波も同じだが、客観的に考える訓練が出来ていない。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 11:47:13.87 ID:yEJnCkyi0.net
- 自分の趣味を押し付けるなよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 11:50:50.72 ID:yTBgKumE0.net
- >>638
ママ友いじめ自殺の時みたいに全力で加害者側が隠蔽してきそうだから
誰かからリーク来るを期待するしかないな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 12:01:48.23 ID:PbJwV8c40.net
- 登山のベテランが全員雪山に詳しいとは限らないだろ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 12:05:05.60 ID:yzZWZ9830.net
- でもさ
＞登山歴２５年以上のベテラン
が
＞積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、「ラッセル訓練には向いていると判断した」
んだろ？その判断が尊重できないなら、もう何もできないんじゃね？
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 12:30:02.00 ID:0OE/ungM0.net
- >>646
無許可の雪山登山を隠蔽するためにラッセル訓練していた事にしただけ
訓練だったら山の上まで登る必要ないからね
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