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【那須スキー場雪崩事故】「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く★2
- 1 ：キリストの復活は近い ★：2017/03/28(火) 15:44:24.87 ID:CAP_USER9.net
- 安全な登山について学ぶはずだった「講習会」が一転、大惨事となった。
２７日朝、講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ、死傷者４８人にのぼった栃木県那須町湯本の「那須温泉ファミリースキー場」の事故。
「雪崩だっ、伏せろ」。引率の教員が叫んだ時には足元の雪がスピードを上げて滑り出し、雪の塊が生徒らを襲った。
県教委によると、この日は、同スキー場ゲレンデ脇の林の中で、雪をかき分けて斜面を登るラッセルという訓練を行っていた。
軽傷を負った生徒２人は、同県那須塩原市の病院に搬送され、医師に事故当時の状況を語った。
雪崩が起きたのは、参加者の隊列の先頭を大田原高校の部員たちが２年、１年の順に進んでいた時だった。
突然、引率の教員が「雪崩だっ」「伏せろっ」「逃げろっ」と叫んだ。だが、すでに足元の雪は動き出していたといい、
生徒たちは雪とともに滑り落ち、のまれた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170328-OYT1T50002.html
前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/
関連スレ
【那須スキー場雪崩事故】「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/
【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490676368/
【那須スキー場雪崩事故】8人死亡 一瞬で胸まで「景色も音も覚えてない」 生還生徒ぼうぜん
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490663042/
【社会】珍しい、3月に2カ所で雪崩発生…那須町には注意報が発令も…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490648710/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:44:49.69 ID:IRBjw0HY0.net
- ↓ 伏せろ！
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:45:11.28 ID:CXlAfJpZ0.net
- 研修会を開くための研修会をやっておけば
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:45:22.62 ID:d6wrWbpZ0.net
- 飛べ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:45:38.92 ID:Vm+4iwmD0.net
- 伏せたら埋まっちゃいましたね
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:46:01.38 ID:V50i80sN0.net
- 伏せたらダメじゃないのか？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:46:38.08 ID:AltpbjbZ0.net
- 悪天候でしかもなだれ注意報が出ているのに訓練を強行した引率教師
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:46:43.97 ID:NebsxEbs0.net
- 40/48
雪崩としては普通の生存率
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:46:45.86 ID:LnVEZYki0.net
- 伏せろは、ないだろ
本当に言ったの？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:47:08.92 ID:GVpdtOyd0.net
- こんな状態か
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/46/90/60/4690609d4e5b4615e1e12d589ef9d165.gif
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:47:15.67 ID:xa/PsgL70.net
- 戦犯は？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:47:34.97 ID:/XHVSN180.net
- xスポーツ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:47:46.96 ID:NebsxEbs0.net
- 立ってたらもっと酷いことになりかねない
雪が動いてる間に泳いで浮上するように とはいうが
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:47:58.50 ID:CacQYmgN0.net
- ねだるな、勝ち取れ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:48:24.35 ID:8XK05Igt0.net
- 泳げ！が正解
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:48:46.95 ID:GQOJUWbW0.net
- >>10
まあ、遠からずだな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:49:33.56 ID:h0k+p9ME0.net
- 俺の場合は木に捕まって（ちょっとよじ登って）たら助かった
とにかくもうなんにも見えない
なんかすごい長い時間「死ぬの？」とか考えてたら視界が開けてきた
たぶん伏せてたら死んでたわｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:50:01.09 ID:kSzNDM3K0.net
- 寝るな！
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:50:22.66 ID:d3vkKzTb0.net
- 人災すぎる
ファミリースキー場ゆえに油断したな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:50:31.43 ID:XOqxevi90.net
- 急斜面では雪が背中の上を通過して行く事もある
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:50:45.53 ID:C0rPWyfI0.net
- 一瞬で胸まで来て
全身が埋まった仲間をみんなで助け出した。
埋まった子は空気確保できたかどうかで明暗が分かれたはずだ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:51:24.45 ID:nQBTrM2uO.net
- 教師仲間の火消しが湧いてるのか「雪崩が起きたら伏せろ」って言ってる変な書き込みが前スレから
妙に多いけど伏せたら埋まって死ぬぞ。上に向かって泳ぐのが雪崩の対処としては正解だ
654: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/03/28(火) 14:28:12.52 ID:PRzwONwj0
「雪崩」に遭遇したときの対処法
「遠くから雪崩が来ている場合には、まず自分の遭遇点（雪崩に巻き込まれた場所）・消失点（雪に埋もれた場所）を視認してもらうために大声で叫びながら、雪崩の流れから横（スキーなどで滑降しているときは45°下方向）に逃げましょう。
また、避けられず流されてしまったときには、雪の表面に出るようもがき続けること。木や岩にぶつかった際のクッションになるザックは背負ったままのほうがいいですね。流れが止まりそうになったら、雪の重さで圧迫されないよう、
手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です」
https://r25.jp/off/00028053/
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:52:00.68 ID:Z5GQWzMM0.net
- 行くなっ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:52:04.83 ID:RXxzbK/30.net
- まぁ立ってるよりは伏せた方が良いんじゃね
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:05.19 ID:se/fyli/0.net
- そりゃ過失罪で捜査もされるわなあ
そんな指導員で今まで事故にあってなかったのが幸運すぎる、たぶん今までも注意報なんか無視してゴリ押しで通してきたんだろう
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:19.85 ID:/8HFCj3C0.net
- 変態教師は何を考えてたんだ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:38.27 ID:iu/FI/dm0.net
- 今だ、羽ばたけ！！
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:44.00 ID:Up96AC6A0.net
- 頂上訓練なら助かったんだね運命の分かれ道
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:12.48 ID:DI9kx9//0.net
- こんな事もあろうかと、持参したスノボで颯爽と滑り難を逃れた者はおらんかったの？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:15.52 ID:rAr9DjSC0.net
- 登山は中止と言いつつ
雪崩に巻き込まれた地点はかなりの上部
立派な登山じゃねーかｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:22.53 ID:Dp6jA8Z70.net
- >>22
突然巻き込まれて実際できるんやろか
人口的に雪崩起こして練習するんかこれ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:24.09 ID:q70Zdbd70.net
- 叫ばなければ・・・
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:39.05 ID:olrxSHEZ0.net
- 衝撃の瞬間とか見せる番組で、スキーヤーが雪崩にのまれてこれはもうダメかって思ったら
下からスーッと滑り出てきたっての前に見たことある
むしろのまれたら勢いのまま出来るだけ流された方がいいのかもしれないな
自分がそれ出来るかっていったら全然自信ないけど
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:46.05 ID:h0k+p9ME0.net
- >>23
まぁこれだよね
その判断もできない教員だから「伏せろ」なんだろうｗ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:54:53.07 ID:RXxzbK/30.net
- 天は我らを見放した
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:55:16.24 ID:dKrEpALp0.net
- かかった税金しっかり返せよアフォども
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:55:16.48 ID:T2bEiqI70.net
- もしも、春の表層雪崩だったら不運としか言いようがない。
ベテラン登山家もみんなこれで死んでる。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:55:32.54 ID:2PUrdqqX0.net
- 実際には雪崩が速すぎて何も出来んだろうね…
http://imgur.com/vRPThQR.gif
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:57:53.98 ID:Vgv2IC3w0.net
- 伏せたらあかんわ
むしろサーフィンやるような感じじゃないと
と南国育ちのわしが言ってみる
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:58:58.35 ID:AltpbjbZ0.net
- この判断をした大田原高校山岳部の顧問は栃木県高体連の委員長
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:59:06.15 ID:vE/0QXSR0.net
- ・注意報が出てるのに解散せず
・雪崩の原因になるおそれもあるのにラッセル訓練
・状態を見れば雪山なのに暦の上で春山と宣う
・ビーコン携帯せず
なにが安全講習じゃボケ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:00:59.55 ID:kTFObx+i0.net
- 巻き込まれた段階で運任せのイメージ
素人目には何で暖かくなってからやってるのかもわからんが
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:01:28.36 ID:6NomLcnO0.net
- 伏せちゃダメでしょ
泳げって言われるぐらいなのに
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:02:19.50 ID:T2bEiqI70.net
- 5万円のビーコンを全員に持たせるべきだったのかもしれないが、現実的ではない。
生徒の負担が大きすぎる。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:03:10.93 ID:E6ATzapl0.net
- >>42
両手で口を覆い埋もれても呼吸出来る様にするんだと
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:03:39.41 ID:l0EHm+8e0.net
- 死因は窒息死ではなく圧死か
春山の雪は重たいからね、表層雪崩でも深く埋まると圧死しちゃうんだね。
巻き込まれると、もみくちゃの状態だろうから、助かるかどうか運次第だな。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:03:39.42 ID:h0k+p9ME0.net
- >>44
そもそも雪崩の危険があるような冬山には高校生は入山禁止だとあれほどスポーツ庁がだねｗ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:03:54.45 ID:U/wpYcEJ0.net
- エキスパートとか聞いてあきれる
「今まで大きな事故は起きてなかったから大丈夫だと思っていた」とか
判断甘すぎ
現に参加取りやめた高校は天候を見て危険と判断し、
助かってんじゃねーかよアホ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:04:13.22 ID:Y5c/CqTv0.net
- てめーで雪崩を招いておいて「雪崩だっ、伏せろ」
なんて野郎だ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:04:36.28 ID:U/wpYcEJ0.net
- まとめ
これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
現場の判断(教育委員会発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある
警察は業務上過失致死傷として捜査開始
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:04:50.26 ID:+S6CNHP70.net
- 伏せちゃだめ 泳がないと
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:05:06.82 ID:FkD9yxlb0.net
- >>44
http://www.sangakujro.com/yamamori/
これの親機を教師が、子機を生徒が持っていればコスト的にも安いし充電して1ヶ月持つからいいと思うんだが、普及しないのよね。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:05:21.56 ID:3jNfhNpS0.net
- んでこの指導員と監督教師の名前はまだでないの？
死んだ生徒の名前はバンバン報道されてるのにあほなの？
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:05:24.00 ID:xbfe+b1h0.net
- 足下が動いたって
これ、この無茶な訓練そのものが雪崩の引き金引いたんだろ
新雪が降ったばかりの斜面を大人数で動けばそりゃあ雪崩起きるわ
弱層テストすらやってなかったんじゃね
ど素人もいいとこだ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:05:37.73 ID:C0rPWyfI0.net
- 泳げは俗説だよ
装備を捨てて雪崩の表面付近に浮かび上がれるように泳げとも言われるが、
一瞬だからまず装備を外せない
空気を溜めておくための空間を口の周りに作るよう努める
また雪面の上に手・足・あるいは装備品などを突き出すように努める。
うまっても動く事ができるならば、空気を溜める空間を広げるべきだが、酸素の消費を抑えるため無駄な運動はしない事。
普通の人はビーコン持っていくから
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:06:33.27 ID:3jNfhNpS0.net
- >>54
そう思う
雪崩は大声出しただけでも起きるからな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:07:33.54 ID:bR3toVX70.net
- 伏せても直立でも戦闘集団は助からなかったと思うわ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:08:02.69 ID:E6ATzapl0.net
- >>49
実に不謹慎だがドリフのエンディングを連想した
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:09:37.17 ID:12WCHWWn0.net
- 幅や長さはどれくらいの雪崩だったの？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:10:04.11 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>57
つーか、中止の判断をすべき
エキスパート()ならな
現に他校のエキスパート引率教師は、参加取りやめの判断をしている(天気予報から)
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:10:51.84 ID:PIofYCdX0.net
- 愚かな行為がなぜ止まらないのか
研究する価値あるよね
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:11:53.56 ID:teqOshp10.net
- この登山引率したのって、日教組？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:12:19.14 ID:bZNZXEGx0.net
- 県教育委員会が会見中
NHKでライブ(アプリだけかな？)
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:12:22.10 ID:zH/23lnQ0.net
- 何の想定もしてなかった状況で咄嗟に叫ぶってできる？
進みながらある程度は周囲も見渡して「有り得る」てな事は解ってたんじゃないのか？
それも「な？雪崩はこんなに怖いんだぞ、もっとでかいのがくる可能性もあったんだぞ」的な、
生き埋めになるレベルじゃない程度の小さな雪崩って誤認してたんじゃないか？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:12:24.90 ID:Bcanwr9y0.net
- 足元が動いてたら伏せても意味ねーじゃねーか
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:12:33.77 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>61
正常性バイアスって言うんだっけ？
あれもあるんじゃない
「他にもエキスパート()がいるから大丈夫だろう」「今まで事故はなかったから
今回も大丈夫だろう」みたいな
まあそういうのを慢心というのだけどもな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:13:08.37 ID:ju/eq9N70.net
- 本当の山好きとは遠くから愛でて満足するもんや
軽々しく登ったらあかん
山には神様が住んでるんやぞ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:13:37.29 ID:Y5c/CqTv0.net
- ひでえなしかし
100％人災じゃん
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:13:49.15 ID:9EDeOL8p0.net
- 宇宙服がいるなあ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:14:07.39 ID:NIapL2Hf0.net
- アルマジロになれ！
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:15:20.16 ID:lRwH5Ffz0.net
- こんな生死を分ける場面で教員の指示に従う学生もアホだろ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:15:47.94 ID:549E+hit0.net
- 叫んだ教員は助かったんだ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:15:47.96 ID:cWk2KTp30.net
- ラッセル訓練の判断をした大田原高校山岳部の顧問は県高体連の委員長でお偉い様
本人は訓練に参加せずに旅館でまったりしてた
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:16:01.59 ID:KLS3OH8W0.net
- 雪山での死体はきれいなイメージがあるけど雪崩で圧死した時ってやっぱりきれいな氷漬けなのかな？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:16:47.21 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>74
息子さんのご遺体が帰ってきた父親が「まったく傷はなかった
眠ってるようだった。ただただ冷たかった」と言ってたよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:17:09.21 ID:94YCbGuj0.net
- 八甲田山で死ななくても日露戦争で中国の旅順や奉天で死んでた。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:17:27.21 ID:E6ATzapl0.net
- >>67
特に富士山は眺める山だと思うわ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:18:18.60 ID:fNIpqVa3O.net
- 部活で命落とすなよな。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:18:38.55 ID:Pii36w0E0.net
- 人生は運で決まるもんじゃないってわかる事故だな。俺ならこんな事故に1000年生きててもあわない
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:18:39.53 ID:3jNfhNpS0.net
- >>73
それまじなん？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:19:19.54 ID:uxUpOhwE0.net
- 登山講習会を主催した栃木県高校体育連盟の会長ってあのクソ橋本かよｗ
矢板東の体育教師の時にマラソン大会で一人殺してるのによく会長になれたな
親が教育関係の有力者か何かだったのかねぇ（棒）
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:19:25.61 ID:AyMOLEMW0.net
- >>55
もって行く訳ない。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:08.45 ID:zsf+HzGi0.net
- 教師と書いて池沼と読む
- 84 ：無職歴【バイト経験なし】45年：2017/03/28(火) 16:20:13.81 ID:+iRHd8/n0.net
- 雪崩が来たら雪崩にジャンプだ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:17.74 ID:L87cxyFN0.net
- グレートトラバーズの、海外の名峰を最短距離で登頂を目指す
キチガイ登山家も、少しでも危ない崩れそうな部分を見付けると
あっさり諦めるんだよな
常に死と隣り合わせなのに何の躊躇もなく、よしっやめようって感じで
何人も死んだ人を目の当たりにしてるからこそ出来る判断
こんな、スキー場登山でも危ない時は一刻も早く下りないと
ただ、知らないから危ないって嗅覚が働かない
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:27.78 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>80
昨日の時点でいくつもレスみたよ
「責任者は旅館で休んでたってふざけんな」
みたいなの
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:31.22 ID:8lzS0nK+0.net
- 上に向かって死ぬ気で泳いだら 埋まっても隙間出来たり埋まるの浅くなるんだよな(´・ω・｀)ナカナカ出来んだろうがなぁ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:45.47 ID:3jNfhNpS0.net
- >>73
>>81
もっとなんかないの？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:20:58.95 ID:9GJuPkud0.net
- この判断をした大田原高校山岳部の顧問は栃木県高体連の委員長
日本陸軍みたいだな
勇ましい百姓 wwwwwwww
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:21:31.77 ID:QwmmXFjv0.net
- >>80
818 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/03/28(火) 15:53:11.31 ID:7GDuK/rr0
>>803
現場責任は猪瀬委員長
昨日の高体連の会見で、
現場は山岳指導員の猪瀬委員長に任せていたと言っていた。
でも事故当時、委員長は旅館にいた。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:22:02.81 ID:i1QyGMKc0.net
- 裸で抱き合うのは？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:22:05.88 ID:3jNfhNpS0.net
- >>86
まじかいサンクス
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:22:35.25 ID:vE/0QXSR0.net
- 現場の判断(教育委員会発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した→注意報が出てたし生徒は素人なのでアウト
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない→ラッセルは雪崩を誘発する恐れがあると専門家がコメント
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた→稚拙
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった→営業していないスキー場は
何ら管理していないから只の雪山と専門家がコメント
稚拙な言い訳は刑事で会おうが民事であろうが通用しない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:23:01.46 ID:cP1CXoeU0.net
-
班ごとに横に並んでラッセルしたと教委の記者会見。
それは崩れるだろうね。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:23:08.64 ID:kkejEUUj0.net
- そもそも登山なんてするもんじゃない
山の上に家がある人以外は意味ないでしょ、登っても
まして雪山ｗ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:23:13.74 ID:3jNfhNpS0.net
- >>90
これで逮捕に至らなかったらBかアカだな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:23:42.07 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>93
あの言い訳、実況スレでも炎上してたからな
どこがエキスパートだよって
- 98 ：無職歴【バイト経験なし】45年：2017/03/28(火) 16:23:47.79 ID:+iRHd8/n0.net
- 子供が死んでいるのに家に押しかけてきたマスコミの質問に応答しているよな
俺ならブチ切れるわ
まあ子供居ないんですけど
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:24:46.68 ID:IlYJT9rl0.net
- 山に行かなければ滑落することもないし(山のふもとに住んでる場合は別として)雪崩で死ぬこともない
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:01.71 ID:vE/0QXSR0.net
- それにスキー場でも雪崩になった事故は過去にいくらでもある
言い訳がふざけている
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:15.15 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>98
あれはね、茫然自失状態なんだと思うよ
腹も立たないっていうか、もう感情抜けてる感じ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:36.73 ID:nQBTrM2uO.net
- >>1
>>50まとめ乙
>>31
伏せて雪に深く埋まって死ぬのと上に向かって泳いで雪の表面に顔を出せるのとじゃ
生存確率が全然違うだろ。知識だけでも知っておくことは大事だ
>>65
伏せろって言ってる連中は無知か悪質なデマ野郎か教師の罪をごまかしたい火消しだろ
654: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/03/28(火) 14:28:12.52 ID:PRzwONwj0
「雪崩」に遭遇したときの対処法
「遠くから雪崩が来ている場合には、まず自分の遭遇点（雪崩に巻き込まれた場所）・消失点（雪に埋もれた場所）を視認してもらうために大声で叫びながら、雪崩の流れから横（スキーなどで滑降しているときは45°下方向）に逃げましょう。
また、避けられず流されてしまったときには、雪の表面に出るようもがき続けること。木や岩にぶつかった際のクッションになるザックは背負ったままのほうがいいですね。流れが止まりそうになったら、雪の重さで圧迫されないよう、
手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です」
ttps://r25.jp/off/00028053/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/654
716: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 07:31:15.76 ID:+z8eFnNR0
>>691
バタフライがベスト。とにかく泳ぐ。
俺はゴールデンウィークの利尻岳で流されたことがあるけれど、
たまたま利き手を伸ばしたらボードを使わないサーフィンみたいに雪に乗れた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490612531/716
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:38.92 ID:v2yDWkUM0.net
- 伏せるのは一番ダメ。
上に動け。とにかく飛び上がってもがいて流れの上に出ろ。
デブリに当たってしんでも運。
伏せたら100パー間違いなく死ぬ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:42.24 ID:smx9UDx50.net
- >>6
じゃあどうすればよかったのか？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:25:52.89 ID:pKUGYYff0.net
- 雪山の訓練でビーコン持たせない無能
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:26:21.80 ID:GhG6coLY0.net
- 俺なら、雪崩よ！失せろ！と呪文詠唱して消し去るわ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:26:37.21 ID:ICpXo5Op0.net
- 登山や軽登山でも、雪崩用エアバックとビーコンを必携にしたほうがいいんだよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:26:57.01 ID:L87cxyFN0.net
- 50センチとかでも埋もれたら最後
何とか空間を作ろうとすればするほど固めてしまう
動けば動くほど死に走ってる
死ぬ前に埋もれなかった人に運よく見つけられるしかない
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:26:59.53 ID:U/wpYcEJ0.net
- まさかエキスパートが「伏せろ」なんて叫ぶとは
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:27:25.46 ID:1FIDXP4c0.net
- 講習の内容を知りたいわ
わりとマジで
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:27:26.44 ID:FkD9yxlb0.net
- >>91
意味ないよ、服着たままにした方がいい。
軽度じゃない低体温症の患者を急激に温かくすると発作起こすから、雪に埋没した人救助したときは雪とともに担架に乗せたりする。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:27:30.27 ID:R3YdSqW60.net
- 新雪斜面でラッセルって有りなのか？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:27:32.53 ID:3jNfhNpS0.net
- >>104
現場責任者の猪瀬委員長のように旅館で吹雪が止むのを待つのが正解
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:27:51.50 ID:CxJqLeQ30.net
- 雪面に伏せて一緒に流れたほうがいいんじゃねぇの？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:28:12.07 ID:QwmmXFjv0.net
- >>109
だから、そのエキスパートは旅館にいて事故現場にはいなかったｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:28:30.73 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>107
あとどこでもボール射出ベルトだな
http://images.ciatr.jp/2017/02/17182112/51Nbe6XLXYL._SX351_BO1204203200_.jpg
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:28:42.20 ID:cP1CXoeU0.net
- >>102
なだれに遭っている奴の話を聞いてもダメじゃん。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:28:58.48 ID:Y5c/CqTv0.net
- これはもう殺人に等しいですわ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:02.51 ID:XWjAHVRS0.net
- >>98
押しかけるマスゴミは糞だが、家族が突然死した直後って以外とそんなもんよ
一通りやらなきゃいけない事が終わって家でふっと気を抜いたときに涙が止まらなくなる
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:05.87 ID:3jNfhNpS0.net
- これ雪崩だけがクローズアップされてるけど
当日の天候について誰も説明しとらんのか
雪山でしかも吹雪だぞ
雪崩に合わなかったとしても遭難するわ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:12.40 ID:4AE/XpdE0.net
- こういうことがあるから団体行動って嫌いなんよなぁ。一部の人間の判断で殺されたくないわ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:23.23 ID:a8cNGVoJ0.net
- 栃木 雪崩て?８人死亡 県教委か?会見
http://www3.nhk.or.jp/news/realtime-3/
中継中
「公衆だから雪崩は予想してなかったからビーコン不装備だった。でも確認できてません」
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:33.60 ID:n8FNS6lo0.net
- 生中継
栃木 雪崩て゛8人死亡 県教委か゛会見
http://www3.nhk.or.jp/news/realtime-3/
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:35.86 ID:Mpv0vcGR0.net
- 大人は自由だが
未成年者には保護者の責任でビーコンの所持を義務化すべきだった
教師は保護責任者として、業務上過失致死ではなく、
保護責任者遺棄致死で起訴
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:29:40.36 ID:cP1CXoeU0.net
-
なだれに遭ったことのない奴の話を聞かせてくれよ。
スキーに行くこともあるんだから。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:30:07.29 ID:pKUGYYff0.net
- 1人数万のビーコン代ケチって命落とした
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:30:07.64 ID:biC4hZYS0.net
- エキスパート顧問 一時連絡取れず → 旅館で寝て助かる
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:30:40.46 ID:kkejEUUj0.net
- 昔おじさんに教えてもらった雪崩に巻き込まれたときの生還方法
とにかく唾を出してみる→唾が流れたほうが下→上に向かって足掻く
うそかほんとかは知らんｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:30:50.90 ID:xgUVRsIe0.net
- 最近の学校や教師はろくなもんじゃないというのが世間一般の認識ｗ
起こるべくして起きたと言う感じｗｗ
特に1950年代生まれや1960年代生まれはカスが多いので要注意ｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:30:59.42 ID:ICjnQ1woO.net
- 雪崩に巻き込まれたら、とりあえず手足をバタバタさせて、少しでも空間を確保しろときいた
じっとしてたら酸素不足と圧迫で死ぬからだって
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:31:25.07 ID:YUOEsTut0.net
- 伏せたら余計埋まりそうな気がするけど？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:31:26.15 ID:kjxvXeQq0.net
- これって八甲田雪中行軍遭難事件の焼き直しだよね
規模は小さいけど引率の無茶といい、参加の強権発動といい軍隊のそれだよ
まじめな兵ほど逆らえない
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:31:31.41 ID:6ZBOc7QL0.net
- >>11
引率の教職員と教育委員会
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:31:40.23 ID:U/wpYcEJ0.net
- つーかエキスパート()については、引率してた教師らの中にも何人かいたと
会見でいってたぞ
まああの旅館で休んでたやつが一番ダメだが
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:32:09.31 ID:aqBnZXj/0.net
- ジャンプして飛び越えればヘーキヘーキ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:32:09.42 ID:tuAiBi3M0.net
- 普通は横に逃げろとかじゃないか。
経験ないから素人考えだけど。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:32:12.59 ID:MEFMuj110.net
- 天は我らを見放した…
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:32:16.62 ID:Fl18OcsB0.net
- ビーコンスレが立ちました
【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490686148/
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:32:57.61 ID:vGGMZZODO.net
- >>112
ひと冬越して下の雪が固まったり融けたりを繰り返したあとは無しだろうね
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:02.12 ID:cP1CXoeU0.net
- >>126
さっき聞いたら、
ビーコンなし 13％
ビーコンなし 36％
の生存率らしい。抗がん剤より成績悪いじゃん。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:09.50 ID:6DjpSgMI0.net
- ふっ飛ばされた時点で気を失うか前後不覚になって、力が抜けて糸の切れた操り人形（でく人形）状態のはず。
また、意識があっても深く埋もれると上下（天地）の識別もできなくなると聞きます。
今回のは、雪崩発生から到達までの時間も距離もとても短かったようなので、遭遇した時点で絶望的だったことでしょう。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:14.76 ID:OXtE2qYW0.net
- >>136
足が雪に埋まってる状態では走れないよ。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:22.37 ID:RXxzbK/30.net
- 後の世で映画化
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:40.50 ID:AJ0hWVGu0.net
- 当初行く予定じゃないのに天気も悪いのに無理に行くの決めたやつは罰するべき
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:33:47.24 ID:1FIDXP4c0.net
- >>136
ラッセルの訓練中とか
逃げられんだろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:01.10 ID:9jtqDxiM0.net
- >>140
ビーコン無し、ばっかだな
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:10.74 ID:a8cNGVoJ0.net
- ラッセル訓練に質問集中
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:16.06 ID:w+2u3xF30.net
- >>126
今時ならスマホの位置情報オンでいい気もする
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:24.73 ID:zcd6QIkO0.net
- 伏せると確実に埋まるよね
どうせ助からないならジャンプしてみてほしい
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:27.84 ID:pKUGYYff0.net
- >>140
装備してたらもっと助かったろ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:33.50 ID:aqHriihf0.net
- 雪崩で伏せろって・・・・ありなの？ (´・ω・｀)
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:34.15 ID:ORby8BHI0.net
- >>124
冬山禁止の建前があると持たせられないとかあるのかねえ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:47.78 ID:L87cxyFN0.net
- 人間は咄嗟の時は伏せてしまうんだよな
本能的に頭を守りたくなるから
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:34:54.14 ID:/P7ELTkA0.net
- 雪崩に巻き込まれたら一瞬で気を失いそうだけど
手足バタバタする余裕あるのか?
下半身だけ埋まったとかならともかく
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:35:02.41 ID:3jNfhNpS0.net
- >>148
ヒント：圏外
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:35:03.71 ID:pO51f9ZM0.net
- 生き残りが二人か
ケアしてやらんとトラウマきついだろ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:35:05.95 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>126
2000円（二週間）でレンタル出来るって書いてあった
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:35:17.27 ID:wJuyews50.net
- 空中浮揚だっ！！！
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:35:49.26 ID:AJ0hWVGu0.net
- >>120
吹雪のときこそいい経験が積めると思ったんだろうな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:36:08.66 ID:w+2u3xF30.net
- >>155
志村ーgps、gps
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:36:17.38 ID:eJJDgio80.net
- >>155
あそこらは圏外にならないと思うけどな
すぐ近くに電波基地あるよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:36:44.21 ID:yF2495120.net
- 強風の後に雪崩が襲ったらしいな
木がある場所で休憩していた生徒もいたらしい
そのときラッセルしてたのはいたのかな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:36:47.66 ID:iByBlpW30.net
- ビーコンはもってなかったのか
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:36:49.68 ID:a8cNGVoJ0.net
- 細かい位置関係聞かれても…
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:10.18 ID:aqBnZXj/0.net
- 雪崩が来る方向に足の裏を向けて当たる面積を最小にする
ツェペリ式防御法が有効
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:12.69 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>131
うん
「津波が来たぞ、伏せろ」と言ってるのと同じ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:14.61 ID:P/j4soqu0.net
- >>73
亡くなった生徒と遺族が気の毒すぎる
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:23.12 ID:+28FTrCw0.net
- これって、
「今日は吹雪が強いですね・・・全員、宿で待機にしましょうか」
「何言ってんだよ、わざわざ講習会開いたいみがねえだろ、なんかやれ」
「いや、予定通りの登山は無理ですよ」
「じゃあ、裏山でラッセルの訓練させろよ。俺も手ぶらで返すわけにいかねえんだよ」
「雪崩が危険じゃないですか？」
「馬鹿言え、こんなところで雪崩なんかおきない。ベテランの俺が言うんだ」
「わかりました、では行きましょう」
「あ、裏山だろ？俺は部屋でゆっくりしてるわ。あとよろしくね・・・」
という構図なんですかね。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:29.97 ID:3jNfhNpS0.net
- >>163
持ってても頭まで埋まってたら音聞こえないと思う
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:38.84 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>145
ラッセル中なら腰くらいまで雪かね。
逃げられんわな。
伏せて運よく息ができる空間が出来るよう祈るしかないかも。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:39.27 ID:mrZHHR1K0.net
- 雪崩に巻き込まれた時点でほぼ死亡確定みたいなもんや。
ボーーッとつったってたら骨折れてまず死ぬ。
だったらせめて骨折だけは免れて、運よくコロコロ転がって
外にはじかれる可能性に賭けた方がいい。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:37:44.49 ID:zcd6QIkO0.net
- 営業終了後のゲレンデに進入すること事態は問題ないの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:38:18.44 ID:eJJDgio80.net
- ファミリースキー場付近はとにかく寒いんだ吹雪くし
崖というか地形が風の通り道のようになっている
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:38:18.94 ID:UX0ji+iM0.net
- ビーコンは遺体を早く待っている人たちの元へ返すための道具です
ビーコンを持ってるから助かるという事はありません
今回の場合はビーコンを持ってても助かった可能性は低いです
捜索範囲が限られる場所での雪崩なのでビーコンが威力を発揮したという
事はないでしょう
ただ昨今はビーコンを持ちましょうというのか流行りです
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:38:42.69 ID:pBsc5Wif0.net
- まあ身体に直撃しそうなものがきたら
直感的判断として伏せるだろう。
泳ごうなんて考えるのには凡人には時間がいる。
まあ座学は大事だな
机上の知識を蔑む登山歴×△回の人より
このスレを見たねらーのほうが生き残るだろう
- 176 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 16:38:52.74 ID:JXVVZY9H0.net
- 足元の雪が動いたのなら、原因はラッセルじゃないの？
先頭の８人がラッセルしながら登ってたので、その振動で雪が動いたんじゃない？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:05.48 ID:pKUGYYff0.net
- >>169
ビーコンって受信と送信があってだな
埋まってるのから音出るわけじゃないぞ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:43.12 ID:9jtqDxiM0.net
- 生き残った人の中にも、胸部打撲、肺挫傷、肋骨骨折、骨盤骨折
こういうの見ると、伏せるが正解だよなあ
なるべく頭を守って、体をコンパクトに丸める。これだけで生死の分かれ目になると思う
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:44.69 ID:6EYeWl3zO.net
- 雪崩の対処ってどうやるんだよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:50.44 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>152
いや、ナメていただけだろう。命懸けでやるべき事でもない。
未成年者を引率する資格も資質も知識もない。
デタラメ過ぎて腹がたつ。
旅館で寝てましたとか言ってる奴は死刑でいいよ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:39:50.49 ID:XtF+wUEM0.net
- >>140
まあビーコンの機能云々よりビーコンも持たずに雪山に入る意識の低さが問題じゃね。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:40:08.11 ID:FkmE0MH60.net
- 雪崩を誘発した罪で逮捕しろ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:40:49.07 ID:oqSdIhI00.net
- >>8
2人ほど意識不明じゃなかったか？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:22.24 ID:UEsfMwCK0.net
- 伏せろで正解だろ
氷の塊が襲うんだから、立ってたら打撲で死ぬ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:23.06 ID:7aEda/mL0.net
- ベーコンで生存率ちょっとアップ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:39.42 ID:UX0ji+iM0.net
- >>175
そんなこたぁないよ
アタマデッカチでウソと本当の区別のつくかないのが
どれだけ情報を触っていてもそれは無駄以外の何者でもない
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:48.89 ID:mrZHHR1K0.net
- たかがファミリースキー場、とナメとったんだろうなあ。
大きな雪崩なんか起きるわけないと。こんだけ人数いたら何とかなるやろと。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:53.79 ID:MEFMuj110.net
- >>179
雪崩の上に乗る…
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:41:54.67 ID:fOPBljF90.net
- スレタイw教員が雪崩を起こした張本人みたいな言いぐさじゃねーかよw
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:42:09.23 ID:5XjSFxLb0.net
- ビーコン ゾンデ スコップな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:42:29.19 ID:L/NYqbz80.net
- 雪崩きたら前にいる奴台にして飛べば助かるよ
俺はこのやり方で2度雪崩から助かってる
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:42:36.44 ID:X1U5iHRa0.net
- 大田原の顧問は逃げたか
8人も死なせといてよくやるわ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:06.74 ID:64MjbCt30.net
- >>178
だんご虫の格好みたいにすればいいのかな
それで顔の前に手で空間を作る？
でもそれで生き残っても死ぬまで怖すぎる
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:14.65 ID:1FIDXP4c0.net
- >>168
まぁそんな所だろうね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:24.25 ID:10qX6mnF0.net
- これ、伏せるんじゃなしに斜面に平行にジャンプすれば、
雪崩の上を一緒に流れたんじゃね？
伏せて障害物になったから雪崩が被さって圧死したんじゃね？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:27.51 ID:eJJDgio80.net
- >>180
だって栃木だよ？まともな感覚を求めてもむり
知将ｷﾞﾘｷﾞﾘのやつが当たり前に暮らしてる
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:31.61 ID:oqSdIhI00.net
- >>174
捜索隊員が作業範囲を絞り込める。
無駄なこと最小限にできれば、二次災害のリスクが小さくなるだろ？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:34.52 ID:FkmE0MH60.net
- ＞生徒たちは雪とともに滑り落ち、のまれた。
どういう状況なんだよ？
下に地面がないのに、ラッセルしたの？
高度すぎるだろ？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:43:41.04 ID:tauUXcnB0.net
- 伏せても伏せなくても変わらないし死ぬだろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:01.70 ID:fCfncuGl0.net
- ちょっとまて、この教師が雪崩を起こしたってことか？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:03.12 ID:bIfnbT/I0.net
- スタローン「雪崩だっ、乗れ」
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:06.37 ID:nQBTrM2uO.net
- >>128
その話は俺も聞いたことがある
>>145
津波だけじゃなく雪崩のときも助かる秘訣は「てんでんこ」かもな
山で遭難して生還した人の話だと大抵動けなくなった連れを置いて一人で
下山してるようだし。一人でも下山したらその人に遭難した仲間の位置を
聞いて救助に行けるからそれが正解だと思う
緊急時は間抜けなリーダーに従ってもたもたしてたら死ぬんだ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:20.20 ID:q28kwtmb0.net
- 素直に伏せた人が圧死したのか
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:33.46 ID:TOvxcvu40.net
- なんで登山するんだろう。レジャーとは思えないけど
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:35.09 ID:tF7LZNFe0.net
- もはや伏せても無駄だよなあ
雪崩に巻き込まれればあまりの圧力に体勢を維持してなんていられないだろうし
助かるかどうかは運以外ないような(´・ω・｀)
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:42.93 ID:KZi5ZmSh0.net
- 新雪でラッセルだし
雪崩で伏せろ！だし
脳筋って恐ろしいわ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:44:50.65 ID:PUGK88+S0.net
- 正しい雪崩の対処法
１．雪崩の発生を確認したら友軍の兵士に大声でその旨を連絡
２．銃剣を地面に深く突き立てる
３．両腕で銃身にしがみつく
４．「皇尊弥栄」と繰り返しながら流れに耐える
５．大御心がきっと貴様を守ってくれる
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:45:26.10 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>206
固まった雪でラッセルなんてできないだろ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:45:29.94 ID:FkmE0MH60.net
- 雪の下がどうなってるかなんて相当なれてないと分からんからな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:45:39.20 ID:tauUXcnB0.net
- >>201
映画ならサーフィン出来るけどあいにくリアルだからな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:46:08.17 ID:L/NYqbz80.net
- 雪崩きたら前の奴押して倒す
それを台にして飛ぶ表面に出れれば怪我しても
死ぬことないから
これで確実に助かる
2度雪崩にあったことあるけどどっちも助かった
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:46:16.73 ID:fNIpqVa3O.net
- >>176
そうかもね。
雪も押すなよ、いいか絶対押すなよ状態でちゅっと崩れたらドドドッー！と滑り崩れそうな状態だったんだろな。
下のほうで♪ラッセルラー ラッセルラー ラッセラッセ ラッセルラーとか騒いだのがいかんかった。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:46:36.96 ID:rYq/WYIg0.net
- それも訓練の一環だろ
伏せて飲みこまれてからの脱出訓練
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:46:42.00 ID:4VPMsjF10.net
- 伏せると逆効果
上に向かって泳ぎ続けないといけない
止まるまで
止まったらもう動けない
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:46:45.66 ID:eJJDgio80.net
- >>206
栃木は部活バカのごみ教師ばかり
若い先生、よい(まともな)先生はすぐに辞めていく
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:05.19 ID:U6MrPLa20.net
- >>151
津波が押し寄せてきたらあなたは伏せるの？(´・ω・｀)
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:17.09 ID:nVoOoUBQ0.net
- これ、人災やないの？ｗ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:18.85 ID:oqSdIhI00.net
- >>200
時系列から言って、違う。
雪崩の地響きが更なる雪崩を生んでいくことはあっても。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:19.28 ID:FkmE0MH60.net
- >>213
保険かけたくても、請け負ってくれる企業ないんじゃねｗ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:21.53 ID:mrZHHR1K0.net
- むかーーし、スキー場で上から滑り落ちてきたスノボに足引っかけられ
思いっきり転倒したことあるけど、あれの大規模版なんだよな。
あん時、上から「逃げてーー！」って声がしたのに「俺が止めてやるよw」
と思って足踏ん張ってたらあっさり弾かれてマジで視界が１８０度回転したからな。
よく、ただの打撲で済んだわ。
まあ、スノボ落としたＪＤは謝罪聞くついでに頂いたけどw
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:29.53 ID:a8cNGVoJ0.net
- 「一般的には11月から5月が冬山と聞いております」
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:50.09 ID:1FIDXP4c0.net
- >>202
ラッセルとか腰まで雪があるなか進むからテンデンコってレベルじゃなくて
雪崩に会う前に やってらんねぇよバーカって帰るのが正解
まぁ全員がそれで生還したら旅館待機してたオヤジにぶん殴られそうだけどな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:54.87 ID:tauUXcnB0.net
- >>216
津波は巻き込まれた時点で詰んでるだろ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:47:56.04 ID:pBsc5Wif0.net
- >>186
どうしようもないな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:48:36.69 ID:4VPMsjF10.net
- 雪崩の起きるメカニズム
乗ってる人が多ければ多いほど
下に引っ張る力は強くなる
http://pistehors.com/pistehors/avalanche/snow/slab-release-d.png
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:48:43.54 ID:nQBTrM2uO.net
- >>193
伏せるのは間違い。>>22>>102が正解
>>178
じゃあお前は伏せて埋まって死ねばいい
>>184
いい加減にしろ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:48:53.63 ID:MEFMuj110.net
- 雪崩が来たら自分も一つの石ころとなって丸くなって転がるだよ…
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:49:30.02 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>196
栃木だからとかでは無く、法整備なりをして、キチンとしたガイドラインを作成し、ヒューマンエラーを無くそうよ。従属的立場の未成年者が、大人の不作為で殺されるとか許せない。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:49:41.11 ID:5hqilwuL0.net
- >>122
冒頭の質問に答えられなくて笑っている姿見たら怒りが湧いてきて見るのやめたわ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:50:00.86 ID:C4H/hayd0.net
- 遥か上で起こった雪崩が流れて来たんだろさすがに読めないわ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:50:11.65 ID:UEsfMwCK0.net
- ラッセル中なんだろ?
胸当たりまで雪があるなら
伏せなきゃ頭に氷塊が混ざった雪が直撃するんじゃね
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:50:24.59 ID:4VPMsjF10.net
- >>175
と言うか雪崩の座学なしに
高校で雪山登山してたとしたら
責任は非常に大きいと言わざるを得ない
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:50:31.45 ID:F6NFWY/80.net
- >>227
ひたすらでんぐり返ししていれば雪崩の先端に出られるのかな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:16.26 ID:3DjSqD+40.net
- >>205
棒立ちよりは、体を丸めた方が生存の確率は上がる
ほんの少しだけ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:19.22 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>233
全身骨折で死ぬんじゃね？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:28.63 ID:POws+ZA00.net
- 俺の中の春山登山ってこんなイメージなんだが。
https://www.ashisuto.co.jp/corporate/column/pr_blog/article/__icsFiles/afieldfile/2015/07/09/02.png
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:28.86 ID:oo5eaj6/0.net
- なんかもう福本絵のキャラで再生されるわ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:32.90 ID:a8cNGVoJ0.net
- 記者「文科省の高校生冬山登山禁止と矛盾してるんじゃね？」
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:51:57.68 ID:FUUIxgBa0.net
- 何がラッセルだってな・・・
専門用語使ってる俺カッコいいってのを
アピりたいだけだろ
自然舐めてるからそういう事になるんだよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:03.53 ID:4VPMsjF10.net
- >>124
金かけてビーコン買うくらいの危機意識があれば
こんなところでラッセルの実地訓練なんかしないよ
大して危険じゃないと思ってるから
ビーコン買う必要ないと思ってるし
あんな天候であんなところで訓練するわけ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:11.36 ID:1FIDXP4c0.net
- >>236
禿げ山登ってるね
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:16.86 ID:9jtqDxiM0.net
- >>229
このおじさん、口角が上がってるね
ちょっと笑顔に見える
死亡事故があった時に、世に出るのは危険だな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:26.04 ID:4VPMsjF10.net
- >>238
原則禁止だよ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:30.36 ID:xKXVAk+J0.net
- >>196
一昔前の感覚の教師多いもんな
男塾じゃあるまいしあんな天候悪い日＋春の雪山で決行するのはな・・・
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:38.84 ID:2lZYE15V0.net
- 朝のニュースで見たけど、教育委員会が「引率の先生がベテランなのですべて任せていた」
って責任逃れ全開の会見してて笑った
ホント教育行政の上層部ってクズしかいない
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:47.43 ID:Z+LMyREd0.net
- 雪崩の時はその流れに乗って、一緒に滑るのが正解。教師の判断ミスもあったようだね。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:52:56.05 ID:3DjSqD+40.net
- >>175
泳げると考えてたら責任重大だわ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:07.00 ID:W/7EQ0YT0.net
- 教員のあまりに大きな声に積もり積もった雪さん驚く
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:07.45 ID:C4H/hayd0.net
- >>238
高校生は冬山じゃなくて雪山を禁止にするべきだって野口健が言ってたよ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:20.78 ID:/WOKoNM90.net
- >>239
雪国ではラッセル車とか走るしラッセルは普通の単語だで
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:50.39 ID:mrZHHR1K0.net
- そもそも、高校生に冬山登山はさせちゃいかん、というお達し出てたんだろ？
例によって「現場判断に任せる」なんだろうけどさ。引率連中、逃げられんで。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:51.02 ID:206BMWTy0.net
- >>20
ラッセルしてた場所にうずくまれば
その上を流れていく可能性もあったってこと？
立ったまま上半身でモロに受けるよりはマシだったのかな？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:53:58.89 ID:8K+L1lE70.net
- みんな童貞だったのかな？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:54:43.77 ID:IWPbo3H+0.net
- スキー場関係ないだろう。
読売新聞を使って放火事件がおきたら
読売新聞放火事件か？あ？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:55:03.25 ID:7HMfNS010.net
- 伏せるんじゃなくて、泳ぐ。 スキーに行った時、万一の時はそうすると聞いた 流される方向にとにかく泳ぐ。流れに逆らってもむだなので流される方向に泳ぐ。
そうすると埋まらない事が多い
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:55:16.22 ID:fNIpqVa3O.net
- >>238
その点を報道番組では指摘しているわな。
雪はあるものの春山登山だという認識をもってのぞんでいたのではというコメンテーターがいたが、春山なのか冬山なのか微妙。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:55:54.73 ID:1FIDXP4c0.net
- >>252
>>225みたいなら立ってるのとか無理だろ
足元からいくんやで
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:56:08.07 ID:3DjSqD+40.net
- >>22はミスリード
遠くに雪崩が見えた時
雪崩に巻き込まれた時
の説明だけで
近くに雪崩が見えた時の対処法を意図的に削って騙そうとしてる
伏せるのは巻き込まれる前の避難法、泳ぐは巻き込まれた後の避難法
ミスリードに吊られては駄目
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:56:59.45 ID:tF7LZNFe0.net
- 3年前に立山の真砂岳でも7人死亡の雪崩あったよな
マトモに巻き込まれたらほんと終わりだわ
運良く命が助かっても全身ボロボロなんじゃないのか
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:57:30.24 ID:mrZHHR1K0.net
- 雪面を滑り落ちてくる、てことはつまり、少なくとも底面は氷だからな。
しかも何トンもの。こんなもん、体のどこにあたっても無事で済むわけがない。
立ってればいい、泳げばいいとか、伏せせばいいとかは、ただの結果論。
生き残るにはもはや、運しかないで。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:57:41.87 ID:94YCbGuj0.net
- らっせらー らっせーら
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:57:47.22 ID:Y+5CB4IM0.net
- やっぱ伏せたらダメだよね
みんな直感でわかるよねそれは
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:57:52.08 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>259
たまたま命を落とさなかっただけで、重軽傷者結構いるみたいだしね
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:58:17.17 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>240
買うなんて一言も言ってないよな？
2000円（2週間・親機子機セット）でレンタルしてるんだぞ。やるなら必要な措置、必要な準備するを義務化。出来ないならやらない。もしくは、やらせない。それだけだ。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:58:46.86 ID:3DjSqD+40.net
- >>252
棒立ちでモロに受けて吹っ飛ばされて全身打撲するよりは生き残る可能性はある
その後に雪上に這い上がる必要はあるけど
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:59:39.90 ID:Y+5CB4IM0.net
- >>258
近くだろうと伏せたら深くうまるだけだろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 16:59:56.32 ID:eJJDgio80.net
- >>228
だからスポーツ省が高校生に登山させるなって言ってるのに聞かずにスポ根丸出しで挑戦しちゃうのが栃木
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:00:01.13 ID:0UMdHQuq0.net
- 伏せたらあっかん～♪
伏せたらあっかん～♪
雪崩は伏せずに 這い上～がれ～♪
- 269 ：!omikuji：2017/03/28(火) 17:00:15.51 ID:h44UaeXh0.net
- 圧死って雪の重みでかな?人の重みでかな？
意外と雪山での事故って詳細少ないんだよな…
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:00:19.65 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>258
つまり、雪崩が遠くに見えたら横に逃げて、
どうしても巻き込まれるとなったら直撃ダメージを減らすために伏せあるいは丸まって、
巻き込まれたらとにかくもがく、ということかね。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:00:38.94 ID:Mpv0vcGR0.net
- 人が死んでるのに、
ふざけた書き込みする奴が、
優先的に死ねば良いのにな。
残念だよ。ホント。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:00:41.13 ID:fNIpqVa3O.net
- 部活動で死が隣り合わせなのはワンダーフォーゲルとヨット、ボート、カッター、サーフィンの各部かな。
他にある？
華道部とか茶道部なら安全。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:00:43.26 ID:3DjSqD+40.net
- >>266
伏せなかったら吹っ飛ばされて木や岩に打ち付けられて死ぬ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:04.61 ID:b7Yw7sEw0.net
- >>101
それが分かってて良い画を撮る為に利用するんだよね
普段からマスコミには対応しないって反芻しとかないといかんな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:11.63 ID:YvqxOIuW0.net
- 率先してラッセル訓練を提案したエキスパート顧問 → 温泉旅館でくつろいでいて助かる
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:24.92 ID:+28FTrCw0.net
- >>243
春山だからおｋっていう無理やりな理屈で実施してたって本当？
しかも実施の理由が「50年以上やってるから伝統で」って。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:38.96 ID:yF2495120.net
- 今日も午後から曇って寒い
雪も降るかも
今年はやたらと寒い日がある
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:39.31 ID:EqvO2Dym0.net
- 時速100kmの雪崩だぞ？
泳ぐ以前の話だろ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:01:58.58 ID:bSJmgym/0.net
- >>178
伏せたら雪ダルマになってそのまま下に流されるわ。
下手したら雪だるま状態のまま雪の下に埋もれてしまうよ。
あがいても圧雪だから身動きが取れずそのまま死を迎える。
もう、何年も前になるが山形で雪崩に遭遇した経験談があったわな。
とにかく雪崩に遭遇したらもがいて雪を蹴散らす感じで暴れながら
空間を作るのがコツと言っていた。
急な斜面でオーバーハングな岩の隙間があればそこに潜り込んで雪崩をやり過ごすというのもある。
しかし、今回は急斜面ほどでもなくオーバーハングがないところだから避けようがない。
ロープ(ザイル)でそれぞれを確保しておけばよかったとは思うが、端から雪崩は想定していなかった
かもしれない。
読みが甘いと言えば甘いがね。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:07.74 ID:FSJ582iE0.net
- >>1
雪崩って伏せてどうにかなるもんなのか
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:10.05 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>274
どの事件だったか忘れたが、マスゴミが自宅に押し寄せていったら
「心痛のためとても取材にお答えすることはできません」という
張り紙が玄関にはってあって、インターホン何度鳴らしても応答なかった、
というのがあった
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:11.67 ID:eJJDgio80.net
- >>271
しかも未來ある若者だ
残念だな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:17.23 ID:206BMWTy0.net
- >>249
やはりそうなんだ、、
雪山冬山登山なんて並みの大人以上の
状況判断力がいるし
精神的に未熟な子供にやらせるのってどうかと思うよ
歩くのが好きなら陸上競技
雪が好きならスキー競技
登るのが好きならボルダリングにしとけ
きちんと管理されてて安全だ
ガチの自然相手に競技するにはまだ早いよ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:26.06 ID:ahFmLLviO.net
- 今やっている会見はどこもライブやらないけど、報道お断りなのかな？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:02:40.01 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>272
死亡事故が多いのは柔道部、野球部、バスケ部
http://i.imgur.com/c9xB2mJ.jpg
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:03:02.57 ID:dvzztPv60.net
- 警察は業務上過失に切り替えて捜査
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:03:07.92 ID:3DjSqD+40.net
- >>270
そう
雪崩は車より速い速度で身体に当たるので棒立ちは危険
吹っ飛ばされて木や岩に打ち付けられるし
雪崩自体が凍ってて硬い場合もある
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:03:19.22 ID:bZNZXEGx0.net
- 登山安全講習会で雪崩による死亡か
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:03:20.77 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>280
まあ…津波に対して伏せて助かるかどうか考えたら…
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:03:57.71 ID:ICjnQ1woO.net
- 雪崩に巻き込まれた時用のライフジャケットあるじゃん
あれを部費で買う、と思ったが、訓練だからとビーコン携帯指示出さないような認識じゃ意味ないか
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:00.09 ID:YpMbdI1u0.net
- 伏せろじゃなくて飛べ！だろうが…
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:18.32 ID:3DjSqD+40.net
- >>279
棒立ちで吹っ飛ばされて木や岩に衝突するのが正解だと？w
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:18.98 ID:U/wpYcEJ0.net
- 会見
「(ラッセルは)適切な判断に基づいてやった」
参加した生徒
「雪崩が起きそうで危険だし、こんな中でやるのかと思っていた」
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:27.13 ID:YpMbdI1u0.net
- >>290
そもそも雪崩を想定していない
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:33.73 ID:tF7LZNFe0.net
- ラッセルの技術よりも、ピッケル使った滑落防止の技術のほうがよっぽど役に立ちそう
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:38.94 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>285
そりゃ競技人口も多いからな。
割合で見ないと。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:39.11 ID:X2iloR4z0.net
- >>236
これも夏山登山なわけよ。
http://outdoorinfo2016.com/wp-content/uploads/2016/06/af9999c48405ff29801cd56bc612447b.jpg
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:04:50.69 ID:Y+5CB4IM0.net
- >>273
伏せたら空気穴も作れないで埋まって死ぬよ
雪崩というのは水のように流れ去ってくれるものでは無い
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:01.18 ID:Bv0mfl/+0.net
- これ真横にトラバースして切れ目入れたんじゃね
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:15.81 ID:bZNZXEGx0.net
- >>284
NHKがアプリで中継してるから各社カメラいれてるだろ
単にライブ中継の時間が取れないかする気がないかのどちらか
夕方のニュースで編集して流すよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:21.97 ID:dvzztPv60.net
- ２泊３日の安全登山講習会のはずが
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:47.37 ID:4AE/XpdE0.net
- 現場は木の多いところだったから伏せろだったんじゃね？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:51.32 ID:f/6MXfTx0.net
- 雪崩が起きたら伏せるんだ？知らなかったわ
まあ雪山に行くことないしな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:05:54.44 ID:FzTDdHnd0.net
- 泳げ！！
もがけ！！
だろうな。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:06:16.13 ID:+28FTrCw0.net
- >>299
横隊でラッセルしながら登る練習をしていたと聞いたような。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:06:26.95 ID:o1HpLURJ0.net
- >>1
伏せたら余計下に埋まってしまうやんｗｗｗｗｗｗｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:06:42.77 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>298
雪崩の圧力ってものすごいんだろ。
伏せた程度でその場で埋まることなんてなく同じように流されるだろ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:06:48.59 ID:Bvy8racG0.net
- これって雪崩の危険がある箇所を放置した
那須スキー場の管理者に責任があるんじゃないの？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:06:56.68 ID:3rO5oTt40.net
- ＞雪崩だっ、伏せろ
ウケるww伏せろとかバカじゃねえのwwwこんなのに教員免許与えて大丈夫か？文科省w
まあ伏せれば顔面周辺の厚さ1センチぐらいの空気だけは確保できるかも知れんが、持って2分の命だなw
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:01.66 ID:Y+5CB4IM0.net
- >>292
斜め上に浮上しようと手足を動かすのが正解では？
伏せるというのはじっとすることを意味する
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:04.44 ID:CsVL8FNN0.net
- 伏せても意味ないと思うが
いわゆる「泳げ」とは言われるが・・・
最低限顔の周りの空間を確保するために顔を手で覆え、
だっけ
結局樹林帯にぶつかるような場所かどうか次第か
あとビーコン
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:05.70 ID:ahFmLLviO.net
- >>280
伏せるはないよ。
屈んで服やサックで空気溜まり作るはある。
落石でも伏せるより屈めが多いんじゃないかな？
屈めと言えなかったのは、ベテランも初心者以下のスキルしかなくて咄嗟のボキャブラリーに出てしまったかも。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:17.54 ID:3DjSqD+40.net
- >>298
基本は両手で口元を覆ってスペースを作って、そこから這い上がる作業な
棒立ちで吹っ飛ばされてからでは無理だけど
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:31.29 ID:eJJDgio80.net
- >>308
ないよ
今シーズンは営業を終えている
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:34.30 ID:F+QdfDLb0.net
- 素人だけど
スキーは、背中にエアーポンプついたバック背負ったら?
理論的にはバックにうきながら圧力の低い位置で助かる可能性のほうが高いんとちゃうの?
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:07:41.23 ID:Y+5CB4IM0.net
- >>307
だったら余計に泳がなければならないだろ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:20.71 ID:dvzztPv60.net
- ★警察は業務上過失に切り替えて捜査★
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:23.48 ID:17JR+k6a0.net
- 位置情報を発信できる装置を持たせなきゃいけない規則があるにも関わらず
全員もってなかったらしいな
これ明らかな過失でしょう
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:25.22 ID:Mpv0vcGR0.net
- 部活で水を与えず生徒を熱中症で殺す教師。
教師の資質自体が大問題なのは間違いない。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:29.72 ID:U/wpYcEJ0.net
- 確か昨日の時点で、雪山の専門家か何かが
「伏せろはねーよ(要約)」的なコメント出してた気がする
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:34.23 ID:Bv0mfl/+0.net
- 実際上手に口の周辺のスペース確保したら
雪の中でどのくらい呼吸出来るんだろうな
死因は圧死だから今回は無理だろうけど
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:44.37 ID:HZcWI8B60.net
- 講習会で実践雪崩とか無理ゲーすぎる
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:50.84 ID:ICjnQ1woO.net
- >>308
スキー場は今季の営業を終えている
どう責任転嫁しようとしても無理
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:08:57.16 ID:nQBTrM2uO.net
- >>175
そうであってほしいと思うよ。座学の知識はバカにできないからな。ここを見てるやつらは
雪山なんかそんなに頻繁に行かないだろ？それでたまたま行ったスキー場で雪崩に遭う
そんなときに2ちゃんで読んだ知識で少しでも生きのびる確率が上がってほしい。俺とか
前スレの654が自分の得になるわけでもないのに災害から身を守る情報を貼るのはそういうことだ
法律や危険物取り扱いの知識を講釈してるやつらも多分そうだろう
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:11.29 ID:LGcwP/f40.net
- 伏せるのってありなのか？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:25.32 ID:+28FTrCw0.net
- 人工雪崩の起こし方の講習会になってたのか？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:26.95 ID:ryPZ+cmr0.net
- 春先に冬山登山は危険
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:28.71 ID:6DjpSgMI0.net
- 晴天の静かな渚で打ち寄せる波をせーので飛び越えるのとはわけが違う。
爆風のような雪煙のホワイトアウト状態で、
視覚とともに脳が真っ白にされたところで吹っ飛ばされる。
泳げ！というのは、意識をしっかり持て！という意味の効果のほうが強いと思う。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:30.65 ID:3DjSqD+40.net
- >>310
雪崩に飲まれる前と飲まれた後の行動を混同してるのか？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:35.25 ID:k/pZshEt0.net
- 山登りは命をかけてやってるような覚悟がいる
山で遊ぶ気分で行くとこうなる見本
山で生きて帰ってこれるように酒は持ち歩いてたのかよ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:39.63 ID:A1x0aCZT0.net
- 非雪国に住んでるので、雪で圧死ってのがイメージできない
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:43.79 ID:CsVL8FNN0.net
- >>315
一応首や頭の周りにエアバックが出るようなものはあったと思う
普及はしてないｗ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:09:47.59 ID:tF7LZNFe0.net
- http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/111/97/N000/000/003/143869073971474104179_SRM020.JPG
これ見ると、日本の夏山登山も油断できないな(´・ω・｀)
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:10:24.06 ID:Xz76qQMi0.net
- 登山なんてやってたら遅かれ早かれだからあきらめるしかない
悪いことはいわん釣りと登山だけはやめとけ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:10:33.27 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>316
ボーっと立ってたら直撃したときに骨折してうごけなくなくならないか？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:10:38.47 ID:a8cNGVoJ0.net
- 記者「猪瀬さんどして後方にいたの？」
「山を登る時は必ずベースキャンプにいる人が原則」
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:10:45.29 ID:Bvy8racG0.net
- 雪崩にあったら、両腕で顔を覆うこと。
雪と顔の間に少しでも空間をつくることが重要。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:10:52.57 ID:3DjSqD+40.net
- >>308
スキー場から山に入っただけで、スキー場の中での出来事じゃないから
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:11:52.40 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>323
学校とかイベント開催した側が必死に「スキー場で雪崩起きるとは
思ってなかった」とか言い訳してるが、そんなもん営業中のスキー場で
起きたんじゃないから関係ないよなあ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:12:04.00 ID:CsVL8FNN0.net
- >>335
雪崩の種類にもよるんでないの
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:12:19.26 ID:KZJNtWRA0.net
- 判断を謝るリーダーのいる会社、チームのよう。
やめましょう。あぶない。とは言えないよね。
ほんとにご冥福をお祈り致します。
春山こそ危ないなんて地域の人は素人でも分かるよ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:12:22.09 ID:206BMWTy0.net
- >>319
だから部活なんてクールジャパンな文化はやめるべき
地域クラブでその道のプロが指導すべき
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:12:23.68 ID:Bvy8racG0.net
- まあ使い古された言葉ゆえに王道だけどさ
こいつら雪山をなめた。
だな。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:12:31.41 ID:X1U5iHRa0.net
- 現場に不在の責任者がエキスパートねぇ
ふざけた奴だわ
きちんと顔晒して謝罪すべきだろ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:13:09.02 ID:2T5aTbLO0.net
- 叫んだら雪が動いた？
そいつが犯人じゃないか
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:13:57.70 ID:Y+5CB4IM0.net
- 圧死だって雪の重さで死ぬことと同じなので
なるべく上に行かなければならない
水ではないので雪崩は雪煙とともに来る
転がりながら、下に巻き込みながら来る
先に来るのは足元の崩れ
体側面に一気にぶつけてはねとばすなどという仕様ではない
伏せるというのは下に向かい静止すること
余計に雪圧を受けることになる
伏せろは間違い、
よけろと言いたかったのかもだが
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:13:57.97 ID:UX0ji+iM0.net
- ここでこんなに立つなとか伏せろなんてやってるのをいくら聞いても何の役にも立たない
まずは雪崩の発生しそうな場所にはいかない
次に雪崩に遭ったらまず逃げる
逃げられそうになかったら目を閉じて手を合わせて祈る
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:05.09 ID:X2iloR4z0.net
- 登山やる以上、雪山や雪崩対策は必須スキルなんだけどもさ…
避けることも当然、スキルだわなぁ…
座学でしか知りませーん、なんてガイドじゃ嫌すぎるわ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:15.13 ID:uTDcCP4s0.net
- >>17
雪崩に遭ったの？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:17.06 ID:KdkVnpk50.net
- 申し訳ないが
雪山で死ぬ事故にだれも同情なんてしないから
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:20.89 ID:nQBTrM2uO.net
- >>320
それのソースがあればデマ厨を黙らせられるな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:32.78 ID:XtF+wUEM0.net
- >>270
そう。場面場面で必要な対応が変わってくる。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:14:56.45 ID:3rO5oTt40.net
- そもそも文科省が、高校生は冬山に行くなつってんだろ。何無視してんだよw
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:15:09.60 ID:WHsxCdPk0.net
- ベテラン教諭は何してたんだ
伏せろって言ったのは別の人なのか？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:15:56.33 ID:Bv0mfl/+0.net
- 丸まらなければ手足は簡単に骨折や脱臼しそうだけどな
頭を抱えて丸くなるのが一番マシなのかな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:16:01.54 ID:5hqilwuL0.net
- >>331
押入れに布団を詰め込んで一気に引っ張ると布団がどさーっと落ちてきて動けなくなるのに似ているよ。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:16:04.87 ID:a8cNGVoJ0.net
- >>354
後方にいた
伏せろって言ったのは顧問1年目の先生
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:16:06.95 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>351
探してみるわ
ニュースとかまとめばっか引っかかってきてうまくさがせん
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:16:46.24 ID:eJJDgio80.net
- >>342
都会にいたらそれが普通
一方栃木県は朝練して授業して夜遅くまで部活して土日も部活にいくのがセオリーなのさ
お金を払って習うスポーツなんてごくわずか
部活やらないと根性なしの不良扱い
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:17:18.36 ID:Y+5CB4IM0.net
- 泳いで手足が折れたって
圧死や窒息死よりいいだろというのが雪崩安全対策だ
分かってない
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:17:53.68 ID:X2Ums2Pq0.net
- >>17
俺も木に登って助かった人間だ
ただし俺の場合、台風で土砂崩れに巻き込まれて
車ごと海岸まで押し流されて、上も下もわからんかったけど
ドアが偶然開いて、見上げた先に木があったのでよじ登って九死に一生を得たんだけどな
一緒の場所で流された人は亡くなった
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:03.10 ID:pMHETKp10.net
- 飛べっ！！
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:08.90 ID:NEDTr0ce0.net
- 雪崩用救命胴衣の開発を・・・
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:11.06 ID:a8cNGVoJ0.net
- 「講習会と言って登山部、栃木県高等学校体育連盟、栃木県警からなる登山計画審査会を通してなかった」
「茶臼山じゃなくてスキー場は1500m越えてないから(審査会を通してなかった)」
ここは未確認だけど
こんなことを答えてたな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:12.89 ID:3DjSqD+40.net
- >>346
で、どうするのが正解？
雪崩に飲まれる前に
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:15.75 ID:Bvy8racG0.net
- >>320 雪崩の種類にもよるが
基本は雪中をクロールするように上に向かって泳ぐ感じ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:24.95 ID:CxJqLeQ30.net
- ドシロウトが雪崩の対処法を語ってみるスレ
目的は１つ、憎っくき教師のせいにして火に油を注ぐこと
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:29.74 ID:mrZHHR1K0.net
- 立ったままでいる
①横からトン単位の氷と激突！無事で済むわけもなく GAME OVER
②中に埋もれてしまったようだ・・・なんとか手足は動くので、ケガはしたがうまくはいあがることができた。 HAPPY END
③中に埋もれてしまったようだ・・・体が動かせない息もできないだんだんと意識が・・・ GAME OVER
伏せてみる
①運よく、流れの外に弾き出されたようだ。 さあ、助けを呼ばなければ！ HAPPY END
②そのまま斜面を下り落ち、崖下に転落・・・ GAME OVER
③雪の中に埋もれてしまったようだ・・・運よく手足が動かせる。なんとか這い出ることができた。HAPPY END
④雪の中に埋もれてしまったようだ・・・体が動かない息もできないだんだんと意識が・・・ GAME OVER
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:18:34.97 ID:Bv0mfl/+0.net
- こういう時もエアバッグ的なものは役に立ちそう
フロートがわりになるんじゃね
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:19:39.84 ID:ahFmLLviO.net
- >>270
海岸か、猫砂で試してみて。
仰向け、うつ伏せ、前屈み丸まりで埋まり、手足が動いたり、空気溜まりがあるか。
服の襟に顔をツッコミ丸まり、顔がでないように強く握る。
服だけでも結構な空気溜まり稼げる。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:19:46.12 ID:LjCucu1+0.net
- 冬の八甲田を歩いてみないか!?
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:19:46.10 ID:gYAgYK1P0.net
- >>44
部費で買えばいいし。そもそも五万出せない位なら、雪山いっちゃだめ。 ジャケットとか基本装備で20万くらいかかるんだからな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:19:46.37 ID:FvTU1QmI0.net
- 教師色々やらかしてて山岳救助隊に全否定されてるしド素人じゃねえかよ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:00.63 ID:KZJNtWRA0.net
- >>345
40人近く歩くだけで振動があり、雪崩を誘発することもある。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:11.56 ID:CsVL8FNN0.net
- >>365
どこで出会ったかによる。だろ
一番はヤバそうな場所はさっさと通り抜けるとか遠回りするとか・・・
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:13.48 ID:XtF+wUEM0.net
- >>335
当たるときはそんな感じじゃね。
そこからひたすらもがく。
ちなみにもがくのに失敗した時点で生存率は3割程度。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:22.79 ID:206BMWTy0.net
- >>339
営業期間のスキー場って
常時監視&毎日早朝にゲレンデ整備してるから
雪崩が起こらないだけなのに、、
悪天候なら即コースクローズするし
もう素人は自然系スポーツに手を出すなよ、、
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:28.59 ID:Y+5CB4IM0.net
- >>368
雪を分かってない
まず立ったままでなどいられない
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:37.44 ID:bSJmgym/0.net
- 雪崩を察知して下の雪のところまで掻き出してそこに顔を突っ込んで助かったという事例も過去にはあるぞ。
しかし今回は短時間に一気に襲ってきたんだろうからそんな余裕もなかったんだろう。
雪崩が起きる現場はいろんなケースがあるからこれさえ知っていればOKと言うのはないわー。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:46.50 ID:3DjSqD+40.net
- >>360
骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:20:53.99 ID:eJJDgio80.net
- >>364
よく登山されているのが茶臼岳だ
こちらもしょっちゅう滑落しているが。
めんどくさい審査をスルーできる山を選んだってことか
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:21.14 ID:cudPbooQ0.net
- 大量の雪に埋まったら、どうやっても助かる可能性はほぼゼロじゃないの
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:24.54 ID:3DjSqD+40.net
- >>375
今回の話だよね？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:34.28 ID:Bv0mfl/+0.net
- ベテランが表層雪崩の雰囲気出まくりの日にこんなことするかね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:45.62 ID:9jtqDxiM0.net
- 正解はエアバッグを買う
https://www.youtube.com/watch?v=5dKjMvhUFAE
もちろん、これも万能じゃない。岩や木に当たって死ぬこともある
まだ、高すぎるんで、普及しはじめて、5万くらいになったら考える
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:49.75 ID:+28FTrCw0.net
- 登山安全講習で横隊でラッセルやって雪崩ひきおこして8人死亡。
話にならないなあ。もう冬山じゃなくて高校生は登山禁止にしたらどう？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:21:53.05 ID:3DjSqD+40.net
- >>366
雪崩に飲まれる前に？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:22:24.71 ID:FvTU1QmI0.net
- 骨折いっても複雑骨折でバッキバキだろうなあ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:22:46.04 ID:o1HpLURJ0.net
- テレビに出てるプロの山岳家がことごとく今回の主催者や教員の対応をありえないと言ってるんだよな
素人土人がやってるんだから起こるべくして起きた事故
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:22:58.04 ID:shnPwfNA0.net
- >>369
雪崩用エアバックは、フロートさせるのが目的だからね
スキーやスノボをやりにニセコに来る馬鹿外国人はほとんどが持ってきてる
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:23:27.00 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>389
プロの山岳家ってキチガイばっかりじゃん
野口健とか
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:24:00.26 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>360
直撃したときに折れたらその後泳ぐことも、もがくことも出来ないじゃないか。
伏せるのが正解かはわからんが、ダメージを減らす努力はしたほうがいいだろ。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:24:22.27 ID:F+QdfDLb0.net
- エアバックじゃなくても、ペイント塗料を噴射して、軌道を残すだけでもいいような気がする
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:24:43.31 ID:RudI3WLx0.net
- 訓練強行したのは死んだ教師の一存
こんな感じで幕引きになるんだろうなｗ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:24:59.08 ID:ahFmLLviO.net
- >>392
屈む
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:25:41.95 ID:ZLDO4WEG0.net
- なぜ人は雪山に近づくのか
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:07.22 ID:CsVL8FNN0.net
- >>383
今回
現実は非情である。運を天に任せる
先に雪崩チェックする（その場合そもそも登ってない可能性）
ビーコンを持つ（運が良ければすぐ掘り出される）
そもそも人数が多かった。もっと少ないグループに別れる
後出しなら色々考えられるだろうけども
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:17.03 ID:dkJHIFLv0.net
- 対応が悪かったからここまで被害が拡大した
対応に関係なくどうしようもない事例の場合
全員死亡してるはずだから
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:20.18 ID:wLoEEFC00.net
- >>361
おい、凄いな。大丈夫かよ。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:23.46 ID:KdkVnpk50.net
- 賠償責任もとれない公務員に権限持たすな
だから税金ドロと言われるんだろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:36.52 ID:Bv0mfl/+0.net
- 大川小の様に誰か発言力有る馬鹿指導者が強行させたんだろうか
雪崩なんて起きるわけが無いと
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:39.22 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>370
この場合の伏せろっていうのは、寝そべってうつ伏せになれってより、姿勢を低くしろって言う意味だと思う。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:44.73 ID:lIqj9O+60.net
- 崖を滑るっていうか落ちながら滑るから雪崩さんには何度も追いかけられたけど、逃げる、なら分かるが、伏せる、とか理解できない。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:26:44.90 ID:U/wpYcEJ0.net
- 信憑性にかけると言われるかも知れんがはっとく
レスキューの方
https://twitter.com/R2_rope
おいフジテレビ、「身体をロープで繋ぎあって」を連呼すんな。
雪山で身体をロープで繋ぎあわせるのは50年くらい前の技術で、今の登山技術ではナンセンス。映画やアニメの描写だから それ。
もし高校生がそれやらされてたんなら大問題だけど
はぁあぁあ！？？ 伏せろ だぁ！？ >雪崩に遭った高校生 >「雪崩が来て、先生が『伏せろ！』と言ったので伏せた」
雪崩が来たら走るんだよ、 叫んで叫んで走るんだよ 呑まれたら泳いで泳いで、もがいてもがいて、最後に閉じ込められ
そうになった時に口元を覆ってエアポケット作るんだよ。 可能なら片腕は上へ突き上げて目印になる可能性に賭ける。
雪崩で「伏せろ」なんて誰が提唱してるの？事実なら犯罪レベル
やはりビーコン持っていませんでしたね。 春山講習でビーコンは不必要と判断したのは百歩譲りましょう。
状況が「冬山」に変化したのに春山装備で続行し、冬山技術の訓練に手を出した。残念です。 雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:27:03.27 ID:/Rtp4y2p0.net
- だから先生の言うことは聞くなと、大川小の件で学ばなかったのか？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:27:08.57 ID:yF2495120.net
- 高いところへ逃げる
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:27:17.88 ID:o1HpLURJ0.net
- >>391
速攻業務上過失致死容疑で捜査ってことは、明らかに主催者と教員に落ち度があるからなんだぞ
こういう自己で業務上過失致死なんて異例
どれだけ素人土人が無謀な講習を行っていたかということだ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:27:43.94 ID:206BMWTy0.net
- >>390
奴らはがっつり装備した上で大人が自己責任で馬鹿をやるからマシ
日本の部活は装備もスキルもなしで
未成年に精神教育の名の下に馬鹿をやらせます
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:28:01.27 ID:DlisEXPV0.net
- ともかく顔の周りをもがいて鼻と口周りに空洞作ることって、爺ちゃん言ってた。
水圧よりも強いから背中で受けてからだ小さくして口の前に覆う様に空洞両手で作るようにって
教わった。手が身体から離れてると埋まるともう動かせない。
なんで冬山訓練で雪崩対処先に教えないんだろう。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:28:05.02 ID:blA/a8j+0.net
- 付せずにジャンプして飛び乗れば助かったな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:28:35.30 ID:CsVL8FNN0.net
- >>410
雪崩サーフィン
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:28:52.68 ID:iQ6UKiYJ0.net
- だから俺は先生に大師前かって何回も聞いたんだ
あん時も伏せろって言っただけで何もしなかったし
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:29:21.50 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>407
俺もその通りだと思う
完全な落ち度だよねこれ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:29:29.78 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>404
その人あっさり論破されてるじゃん
@R2_rope 去年購入した山と渓谷社の「登山技術全書③(初版2006)」では確認できますね
だいたいどこの登山用品店にも置いてあるような書籍ですが...
https://twitter.com/dhDYf5o1moFsvnl/status/846345102662381568/photo/1
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:29:52.97 ID:wJuyews50.net
- これスキー場関係ないだろ
実際に訓練してたのはゲレンデの反対側のバックカントリー
救助に来てた人も「スキー場の中ですか？」とマスコミに聞かれて
「全然違います。スキー場の外です」と言ってた
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:31:07.65 ID:ahFmLLviO.net
- >>402
ベテランであって素人同然はそこ！
咄嗟にだから持っているボキャブラリーが出る。
何かあったときに素人の高校生に意思伝達する屈めというイメトレもしてないから、伏せろになってしまったと推測している。
指導者としての責任と心になってくる部分だけど・・・
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:31:09.50 ID:b28XO72J0.net
- こればっかりは自然のことだから仕方ないわ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:31:30.32 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>344
剣道部の練習中に熱射病で倒れた生徒の横腹を蹴った上、体の上にまたがり、演技じゃろうがと言いながら、10回も殴って死亡させた顧問教師の民事訴訟。結果は元顧問に100万円の支払い。刑事事件として過失致死にもならず、その後、県立少年自然の家に栄転。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:31:31.49 ID:1e0dFEqH0.net
- このスレタイ見たら、教員が叫んだせいで雪崩が起きたんだと思ってしまう
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:32:19.73 ID:2qBg5Fsy0.net
- エキスパートっていっても今までの経験で全く違う
簡単な山や天候のいい日だけ登ってるようなやつならいくら山を登っててもただの素人ｗ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:32:42.57 ID:bSJmgym/0.net
- 伏せるという意見が多いがたぶん勘違いしていると思う。
実際に伏せて助かった事例が過去にもあった。
その状況は雪崩を察知して急いで下の雪まで掘ってそこへうつ伏せになり顔を手で
覆って雪崩をやり過ぎた事案があったため伏せろに繋がったものと思われる。
なにもしない状況下で伏せてもあまり意味がないと思うわ。
また、今回本能的に伏せろと言ってしまったのは単に顔やその他の部位を守ろうといた
言動であろうと推察される。
なので、今回の事故は端から状況判断が甘かったとしかいいようがないわな。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:33:10.15 ID:U/wpYcEJ0.net
- >>415
なので、SNSとかでも「スキー場での雪崩事故」と報道されていることに
疑問を感じる人もいる
場所的には間違いないんだけど、これだとスキー場の管理責任に聞こえてしまうって
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:33:14.68 ID:gj74B/6Y0.net
-
・雪崩、スキー場で登山講習中／高校生ら８人死亡／
栃木県那須町、重傷者らけが人40人
・安全訓練が暗転／高校山岳部巻き込む栃木スキー場雪崩／
「詳しいこと分からず」／無事祈る教諭ら、捜索続く
・校長「ショック受けている」／千葉小３女児殺害／
昨春から１人で登校
・格安旅行「てるみくらぶ」破産／代金99億円、大半返せず
・トランプ現象と英ＥＵ離脱の共通点
インタビューfocus／米ヘリテージ財団・ナイル・ガーディナー氏
米欧の潮流は主権・国益重視
・朴氏の逮捕可否、30日に審査／韓国地裁、深夜にも判断
・17年度予算が成立／過去最大97兆4547億円
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:33:22.78 ID:Bv0mfl/+0.net
- 指導者がクシャミをしたのかもしれん
オッサンのクシャミはデカイから
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:33:27.21 ID:3DjSqD+40.net
- >>416
しゃがめ
かがめ
とか大声では声が通らないだろ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:33:49.11 ID:vE/0QXSR0.net
- 五万と命なら自分だったら命のほうが大切だな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:34:16.59 ID:3DjSqD+40.net
- >>421
ラッセルの溝があったんでは？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:34:19.36 ID:51aEb7h80.net
- 偉そうな事を言っている人ほど雪山経験どころか夏場の登山すら殆ど経験なさそうに感じる
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:34:26.25 ID:O/UjEXrh0.net
- 雪山にはいくな
ってのが教訓になった安全登山講習
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:34:34.62 ID:2UNteKUM0.net
- 伏せても意味が無いｗ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:34:45.71 ID:XQKoW/8H0.net
- これは教員の責任重大だわな
まちがいなく損害賠償案件だけど
遺族に文句言うクズもいるんだろうな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:08.58 ID:C4uD/X0H0.net
- これって自分たちで雪崩を誘発してしまったって事だよな
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:13.80 ID:/DChLAKK0.net
- >>104
ジャンプだろ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:34.26 ID:206BMWTy0.net
- >>420
平時専用機のくせにエキスパートづらする奴いるよね
有事に役に立たなければただのど素人なのに
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:35.17 ID:O/UjEXrh0.net
- >>428
無理して生徒を殺したベテラン指導者より
行かない素人のほうがよほど立派だと思う
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:47.57 ID:C4H/hayd0.net
- >>393
プロのスキーヤー、スノーボーダーがやってるよね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:35:57.55 ID:shnPwfNA0.net
- >>426
ビーコン 5万円
雪崩用エアバック 10万円
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:36:48.13 ID:6dtJl64f0.net
- スキー場とはいえ雪山上ってんだから本人も保護者も死んでもいいくらいの覚悟は無いとな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:37:14.51 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>416
そうか、なんか話が微妙に合わないと思ったら、伏せろ＝うつ伏せになれ、とそのまま解釈してる人もいるんだね。
言葉って難しいな。
正確な言葉遣いは大事だな。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:37:31.28 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>437
ビーコンレンタル
親機子機セット2週間で2000円
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:37:51.19 ID:CsVL8FNN0.net
- 林の中で雪崩なら「装備を捨てて木に登れ」とか、「木にしがみつけ」のほうが少しは良かったかもな
木ごとなぎ倒されるけど。そのままよりは多少は・・・
まああれだ。よく頑張った
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:37:51.24 ID:vE/0QXSR0.net
- べつに雪崩になると決めつけなくてもいいけど
雪崩は無いと決めつけるのも意味が分からない
おのれは神かボケが
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:37:53.92 ID:6M9+GrnR0.net
- 雪崩で伏せたら、確実に巻き込まれるじゃん。
やるべきことは、ジャンプなんじゃないの？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:38:01.91 ID:wPPC88Qv0.net
- >>435
部活動で登山してても雪崩だと何の立たないって自ら立証したからな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:38:19.49 ID:6VJLdVgT0.net
- 伏せたら死んだ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:38:23.49 ID:Bvy8racG0.net
- ようは部活の予定として行ってるから
どんなに雪崩の危険がある状況だろうが
予定なので、実行するしかなかったんだろうね。
プロなら中止していたのだと思うのだよ。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:38:43.87 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>441
ラッセル中で足が埋まってるだろ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:38:46.66 ID:6M9+GrnR0.net
- >>10
かわいい。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:39:03.82 ID:ZYkALnKH0.net
- >>29
真田さん…
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:39:31.53 ID:I1tDRIZv0.net
- 不幸な事故ではあるが
この事故が原因で雪山講習の自粛が広がり
経験を積む機会が減ることにならなければいいが…
公園の遊具廃止と同じで事勿れ主義、責任リスク回避でゲレンデで講習とか意味の無いものに成りかねない
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:39:34.26 ID:sSfSInt60.net
- 深いところで腰までの高さって言ってたし、伏せたから死んだんじゃないのかこれ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:39:36.64 ID:m6ja7/hx0.net
- >>104
行かなかったらよかった
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:40:02.92 ID:Ks7c2ZUZ0.net
- 伏せろは銃乱射なら正解
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:40:03.26 ID:5V9Kdwqr0.net
- まあ咄嗟に「雪崩だっ泳げ」とは出てこないだろうな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:40:47.12 ID:kkejEUUj0.net
- >>104
行かない
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:41:18.45 ID:BazT14Em0.net
- 雪崩は埋まるのも怖いが
衝撃も怖いからね
助かった生徒も打撲や骨折などの大怪我だし
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:42:03.05 ID:sZXMV8lT0.net
- 伏せて助かった人もいるし
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:42:15.43 ID:X2Ums2Pq0.net
- >>450
経験積むも何も雪山登んなよw
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:42:21.96 ID:ahFmLLviO.net
- >>425
屈めろ！体を丸めろ！
声が通る通らないは関係なしに伝えることで、伏せろ！と通り方は大差ない。
これだって講習と名が付いているのに事前にやってないなら、言っても理解できる子供なんて限られてしまうけどね。
>>434
東日本大震災でのボランティア仕切りをしたあのNPOや教師を思い出す。
まあ、このスレでは語らないがひどかったよ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:42:35.84 ID:yr/VDASk0.net
- 猪瀬「ビーコンは甘え」
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:42:46.19 ID:3DjSqD+40.net
- >>454
飲み込まれる前から泳ぐのは馬鹿
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:43:25.39 ID:O9vi4z2R0.net
- どうせそのベテラン教員の一存で悪天候の中ビーコン不携帯で新雪行軍実戦させたんだろ。どんだけ八甲田山だよ。責任取って自決しろよ。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:43:31.49 ID:pO51f9ZM0.net
- お母さん息子は宝物だったとか話しててキツいわ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:43:49.65 ID:vGhrdwrP0.net
- サーフィンすれば助かった
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:43:51.89 ID:63+CjviK0.net
- >>452
それも最近のケースだと、距離によってはテロリストにとっては良い的扱いらしいで。
至近距離じゃ、遮蔽物に隠れながら逃げるしかない。あとは運とテロリストの腕前次第。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:44:38.70 ID:DB8dQ5ob0.net
- ディスカバリーチャンネルとか見ておくとこういう時にどうすれば良いのかのヒントになると思う
ベアグリルス的なやつ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:44:48.03 ID:Qr7NqPAP0.net
- 「天は我を見放したか！」とは叫ばなかったのかな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:45:16.49 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>465
お前死ねよ
マジで
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:45:56.04 ID:CxJqLeQ30.net
- スキースノボでも遭難、事故に遭う危険
オリエンテーリングでも遭難、熊に襲われる危険
雪山に限らず山は危険
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:45:59.26 ID:Bvy8racG0.net
- だいだい、雪山登山なのに
なんで高校で競技なんかあるのよｗｗ
なにを競うのさｗｗ
いろんな意味で山をなめてんのよ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:46:18.10 ID:3TQL4tKJO.net
- >>104
転がって雪崩より早く降る
雪だるま状態になれば成功
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:46:22.80 ID:+28FTrCw0.net
- 高校生が可哀そうだな。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:46:32.17 ID:osKJPhkT0.net
- >>40 ：この判断をした大田原高校山岳部の顧問は栃木県高体連の委員長
大田原高校の顧問。本部にいて生き残る。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:46:43.06 ID:nQBTrM2uO.net
- >>370
ほう
>>409
おかしいよな。水泳では初めに安全な浮き方と水中から顔を出す方法を習うしスケートやスキーでも
まず安全な転び方を習うのに。雪山がある地域の学校で扱う指導内容の不備のような気がする
文部省と県の教育委員会にメールして改善してほしいって要望を出すといいかもな
もう離席するけどとりあえずeガブだけ貼っておく。文部科学省にチェックを入れてメール送信だ
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d69c91740fd27b5e52d83af94c7c0e2e)
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:47:02.77 ID:ahFmLLviO.net
- >>439
多分、ベテランや他教師がイメトレすらしてなかったのだと思う。
何かあったら屈めて体を丸めろと伝達するみたいにイメージしてなかったのだろうなぁ。
素人の高校生に咄嗟に伝達してイメージ出来る一番短い言葉は何か？みたいな話だね。
今回に限って言えば、伏せろ！ではなかったと思う。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:47:31.96 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>471
お前が実演してみろ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:47:58.58 ID:osKJPhkT0.net
- 昔から出ているという書き込みを見た
28ス庁第422号
平成28年11月28日
スポーツ庁次長髙橋道和
冬山登山の事故防止について（通知）
登山事故の防止については、例年関係方面の御協力をいただいているところ
ですが、冬山登山においては依然として多くの遭難事故が発生しています。
冬山登山は、自然現象の影響を受けやすく、しばしば悲惨な事故を招いてお
り、事故防止について万全の措置が必要です。
また、火山には、噴気や火山ガスが発生している危険な場所があります。
登山する山が火山の場合には、気象庁や各都道府県等が発表している最新の情報
を入手し、十分に注意する必要があります。
つきましては、別紙「冬山登山の警告」を関係機関•団体及び関係者に周知
の上密接な協力の下に、この趣旨を登山者に周知徹底され、事故防止に万全を
期されるよう御配慮願います。
★★★
また、高校生及び高等専門学校生（1年生から3年生まで）以下については、
原則として冬山登山は行わないよう御指導願います。
なお、各都道府県知事におかれては、域内の市区町村及び所轄の私立高等学
校に、各都道府県教育委員会教育長におかれては、域内の市区町村教育委員会、
所轄の公立高等学校及び都道府県山岳団体に対して周知されるよう御配意願い
ます。
★★★
さらに、各都道府県及び各都道府県教育委員会におかれては、登山活動に関
連する部局•課に周知されるとともに、市区町村及び市区町村教育委員会に通
知する際に、市区町村の関連各課にも周知が徹底するよう御配意願います。
担当健康スポーツ課
電話 03-5253-4111(内線 3939)
https://www.pref.iwate.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/051/323/20161206-06.pdf
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:48:45.42 ID:Bvy8racG0.net
- 最新の雪山ガチ用ウエアだと、雪崩対策のために
腕のボタンを押すと直系1ｍほどの球体が
上半身を包むように0.5秒ほどで出せるらしいけど。。。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:49:40.43 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>478
それレンタル出来るのかな？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:49:45.83 ID:6vMTqJ280.net
- 全国の高校の山岳部にすごい影響出てるらしいね
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:49:55.82 ID:DB8dQ5ob0.net
- よっぽど訓練してる軍人やらレスキュー隊みたいな奴らでも雪崩なんて巻き込まれたら死ぬだろ
ああいう人らて巻き込まれたらどうするかよりも巻き込まれないためにどうするかを考えてるよね
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:50:13.25 ID:4Qmkvy4/O.net
- サザエさんがドイツの民族衣装みたいなチロルドレス着て登山して注意されていた
危機感なさすぎ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:50:26.22 ID:qvfieBoM0.net
- 伏せてどうすんだよ
ジャンプすれば助かったのに
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:50:37.19 ID:206BMWTy0.net
- >>470
ほんこれ
なんでも競技会だコンクールだで
ブラック化まっしぐら
愛好会じゃだめなのかね？競わなきゃだめなの？死ぬの？
日本の部活ってマジでアホだわ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:51:03.70 ID:lDuzUgvP0.net
- >>6
手足を広げて雪崩の波に乗って埋まらないようにする、らしいがホンとか？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:51:14.27 ID:9Su94RIJ0.net
- ニュースでぱっと見して聞いてはいたが、スキー場の脇の林入っちゃったのか～
しかも悪天候&注意報無視だろ？これは責任問題だな
スキー場の人だったら人生おわるとこだけど教師で良かったな、人を直接殺しても庇ってくれる職種だし
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:51:46.41 ID:QIQ+llId0.net
- 大学生なら社会人とみなされ自己責任だけど、
高校生は自己責任じゃないから雪山登山なんかやらせる方が悪い
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:52:02.27 ID:Bvy8racG0.net
- >>479 いや買い取り。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:53:03.73 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>483
ラッセル中にジャンプとか出来るハズないよな？
考えてから言ってくれや。頼みますよ秀才。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:53:17.87 ID:AQPj90re0.net
- 何で宇宙服着てないの？あれ頑丈だよ。
雪崩でも大丈夫だよ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:53:26.18 ID:CsVL8FNN0.net
- >>476
００７でそういうエアバッグあったな。球体になるやつw
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:53:26.54 ID:HO1sBiMU0.net
- 雪崩注意報が出ていたにも関わらず、強行させた教師が頭悪すぎ
教師はホント非常識な馬鹿ばかり
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:53:49.12 ID:QIQ+llId0.net
- >>485
林だから木にぶつかると押しつぶされてアウト
むしろ広々とした場所の雪崩の方が助かりやすいかもね
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:06.96 ID:ZdzkqbJG0.net
- >>14
沖縄独立()啓蒙アニメか
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:15.81 ID:Z9OBa/wm0.net
- >>475
まあそもそも違う人が言ったのかもしれんが「伏せろ」「逃げろ」って相反する指示がでてるしね。
ぱにっくだったんだろうな
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:21.30 ID:1GLwWhcG0.net
- 高熱隧道も真の敵はなんとかなだれだったからな
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:25.68 ID:gnsIkUbe0.net
- >>420
エキスパート()だから旅館でぬくぬくしてたんだろ
自分の危険回避能力だけは高い
じぶんはぬくぬく 生徒は訓練で辛い目に合えばいい
まさか死人が出るとは思わんかったって言い訳してるんだろ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:28.71 ID:9Su94RIJ0.net
- 有名な八甲田山もだけど
人命より当初の予定やスケジュール優先=払った費用回収やメンツ優先で大勢死なせるとかアホすぎだわ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:54:43.76 ID:Bvy8racG0.net
- >>491 くそーｗネタ元がバレたかーｗ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:55:01.38 ID:DWv9JXtS0.net
- >>121
同意
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:55:05.93 ID:+28FTrCw0.net
- >>497
ある意味で危険回避能力がある。
このまま死んだ教師のせいにして逃げ切ったらすごい危険回避能力。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:55:16.50 ID:vE/0QXSR0.net
- 雪山をなめてかかるなんて時代錯誤
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:55:49.59 ID:SkN19KTF0.net
- 現場の最高責任者は県高体連登山部会の部会長だろ
死刑に値するミスだ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:56:08.33 ID:+YwnxoWI0.net
- >>484
はいはい
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:56:21.55 ID:ZdzkqbJG0.net
- >>478
「雪崩エアバッグ」で検索
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:56:53.97 ID:9Su94RIJ0.net
- ちなみにスキー場脇の林だからこその被害でもある
使われてなくて固まった雪、整備された雪面じゃないからな
そこに大勢きてワイワイラッセルとかしてたら死んでもしゃーないってか、死ぬ覚悟でやるもんだからな
被害者子供ばっかだろ？
これで危険だから自分はいかないってゴネたら処分食らうから、教師の命令通り命捨てにいかなきゃいけないっていう
んで当の顧問は若い奴らに任せて旅館でぬくぬくとか教師業界のガンの縮図まんま
ほんと胸糞
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:57:06.41 ID:Bvy8racG0.net
- これ教員が弁解するには「伏せろ」って叫んだじゃなくて
「逃げろ」って叫んだらしいぞ。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:57:13.53 ID:QIQ+llId0.net
- 雪山登山ってアカギでいうところの「死にたがり」がやる行為だと思う
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:57:59.45 ID:F+QdfDLb0.net
- >>496
圧力が一気に衝撃波となって、家屋を吹き飛ばしたアレ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:58:04.48 ID:98/Im/id0.net
- ビーコンってどう言うものなの？
スマホのアプリとして作れないのかな？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:58:09.55 ID:6vMTqJ280.net
- その日たまたま法事とかで欠席して難を逃れたやつとかいるのかな
- 512 ：名無しさん＠1周年：2017/03/28(火) 17:58:14.79 ID:mGApWpjy0.net
- 写真が出たが、みんな真面目そうな良い子ばかりじゃないか
本当にこんなに若く良い子達ばかりが亡くなるのは、辛い・・
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:58:20.56 ID:+YwnxoWI0.net
- 雪山レスキュー特集やらんかなぁ
ほぼ遺体回収だからやんないのかな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:01.58 ID:QIQ+llId0.net
- 雪山登山ってベルセルクでいうところの「死地に自分を追いやって、そこから命を拾おうあがいている」行為だと思う
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:09.60 ID:F+QdfDLb0.net
- アホか、終業式おわってんだから
活動させてたら明らかに学校の過失だろ
なんのための終業式なんだよ。年度通し授業か?
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:18.72 ID:KRa/vp+e0.net
- 伏せろって叫んだ教師は生きてるの？死んだの？
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:43.35 ID:O5HMJppv0.net
- 父親がインタビューに答えてるの見たけれど
素晴らしい対応力
本当に最期に何を思ってたのかと想像すると胸が苦しくてたまらないよなぁ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:44.78 ID:3+OttgR50.net
- 体育会系は安全より勢いを優先させるからダメなんだ
中止にしようって言い出せない空気ができていたと思う
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 17:59:56.46 ID:gnsIkUbe0.net
- >>496
ホウ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:00:03.17 ID:Bvy8racG0.net
- 結局死んだのは若人８匹だけ？
だとしたら御の字じゃないか？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:00:16.51 ID:Fv49sO200.net
- >>478
いい値段するなー
命には変えられないど高校生がそんな装備買えないだろ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:00:53.25 ID:ahFmLLviO.net
- >>495
パニックにならないのは無理だからね。
何にしても今回は雪崩の前の時点ですべておかしかったと思う。
高校生が犠牲になりやるせない。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:01:41.81 ID:NgYN2uO50.net
- 雪崩きたら伏せるのか？ジャンプすれば助かりそうじゃん
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:01:46.70 ID:O9vi4z2R0.net
- >>512
な。マジ辛い。
必死に勉強して受験合格して、たった一年で体育系脳筋バカジジイ教員に殺されるなんてな。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:01:47.66 ID:yVejmplq0.net
- 教職の中でも脳筋は最凶
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:01:56.94 ID:DD2hFpdr0.net
- こいつらは死んだけど俺はまだ生きてる。その時点で俺は死んだ奴らより勝ち誇ったという事。今日も酒が旨いわ。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:02:50.05 ID:9Su94RIJ0.net
- ってか体育会系ってほんとアホな死に方多いよな
熱中症で苦しいよ～ → 気合根性！ワシが若い頃は水飲まなかった云々で放置・・・結果死亡、とか
大会でエラーして負けちゃった・・・ → 顧問「絶対許さない」イジメてイジメて自殺するまでイジメる・・・結果追い込まれた生徒自殺、とか
オラオラ練習だからwwwあ～ストレス発散www → ボコられた生徒が死亡、とか
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:02:57.26 ID:+YwnxoWI0.net
- >>526
よかったな、頑張れよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:02:57.37 ID:nQBTrM2uO.net
- >>307
雪山経験ゼロらしいお前がよくそこまでして伏せろ伏せろと言えるもんだな
>>434
伏せろって断定調の強い口調でずっと言ってるやつが経験のない知ったかだったら
死んで償ってほしいくらいだ。人命に関わることではやっていいことと悪いことがある
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:00.92 ID:CsVL8FNN0.net
- >>510
大雑把に言うと電波を出す
シンプルなので小さいし長時間使える。雪崩だ！となってから電源いれても当然間に合わないので。
スマホのバッテリーで、気温マイナスの世界で２４時間以上強い電波出し続けるとかできるならいいんじゃない
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:30.07 ID:Bvy8racG0.net
- >>517 雪崩で犬死するために、十数年間も身を削って子供を育ててきたのかと
考えると不謹慎だが両親のマヌケぶりに笑っちゃうなｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:34.48 ID:KdkVnpk50.net
- 大本営は本部で高校野球でも見てたのか
自決しろよ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:41.62 ID:kjxvXeQq0.net
- この季節、あの場所で、こういう訓練をさせた時点で生徒の死が決まっていた
予見できないなどという言い逃れは経験や知識が足りないド素人、つまり生徒と同様のレベルの人間だけが言っていい発言であり引率した教師はことごとく未必の故意を含んだ犯罪者である
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:44.58 ID:iXvfhxbd0.net
- 大昔の話を思い出した。
木曽駒ケ岳の修練登山の小学校生徒たちが台風の影響で大遭難、11人死亡。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:03:51.47 ID:c0wVdqjl0.net
- 自然の脅威っていうより自分たちで雪崩のきっかけを作ってるんだから人災だよな
安全には配慮したとかほざいて責任逃れするんだろうけど
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:04:02.21 ID:QIQ+llId0.net
- >>526
雪崩まみれで圧死より、ゴミ屋敷で圧死寸前だが生きている自分の方がマシって理屈だな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:04:07.08 ID:1tw8E/Kd0.net
- ラッセルゴレライ、ラッセルゴレライ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:04:15.50 ID:osKJPhkT0.net
- >>364
奥の方まで登っている（遭難前日）
なんとか池の所
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:04:34.08 ID:+YwnxoWI0.net
- 雪崩の映像みると逃げるのは無理だし
でかいのだとぶつかった衝撃で即死すると思うわ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:04:46.10 ID:zqD6qx920.net
- ビーコンは数千円で装備できるのに、許認可や書類が必要、
電波管理局と官僚天下りの通信機器メーカーが元凶です、
クソマスゴミの皆さん調査しろや。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:04.39 ID:nQBTrM2uO.net
- >>474
栃木県教育委員会
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kyouiku/kyouikugyousei/kyouikuiinkai/
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- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:17.79 ID:zrapxtbg0.net
- 戦闘機のベイルアウトみたいに、雪崩が見えたら空中に射出する装置を装着しておけばいいのでは？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:19.94 ID:4ZOyYGbX0.net
- デフレチャフ少佐が居れば助かったのに(´･ω･`)
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:21.82 ID:lkE4Pm+30.net
- これって、先生が叫んだからそれが発端となって
雪崩が起きたって事？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:27.72 ID:F+QdfDLb0.net
- 伏せろって折伏しろって意味じゃないんだぞ
林のなかだから、雪が衝撃波のように見えたんだろ。そりゃ伏せるよw
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:05:36.43 ID:CsVL8FNN0.net
- >>534
あれも酷いが当時じゃしょうがない点も多い
なにせ大正時代だ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:06:14.12 ID:oqSdIhI00.net
- >>266
高低差最大になって、足元から頭までの応力に背骨が耐えられないよ。簡単に折れる。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:06:25.58 ID:fOhs8J0J0.net
- 結局のところ、自分たちで雪崩起こして死んだんだろ？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:07:32.80 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>536
下衆に喰いついたまでは良かったが、
レスも腐ってて
馬鹿vs馬鹿
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:07:39.40 ID:pAzK5fFGO.net
- >>523
こういう場所じゃなく、氷や硬い雪が上から降ってくる状況が多々ある。
頭に直撃したら死ぬし条件反射だろうね。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:07:42.11 ID:0fSh257b0.net
- こればっかりは運だろうね
細かい可能性の違いはあるんだろうけど
立ってても思い切り流されて死ぬこともあるだろうし、伏せて埋まることもあるだろうし
山側向いて助かることも谷側向いて助かることも、何やっても助からないことも
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:07:43.84 ID:vE/0QXSR0.net
- 雪崩の発端は叫んだことじゃなくてラッセルをしたこと
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:07:45.35 ID:zqD6qx920.net
- 電波管理局は、外国製の安価なビーコンを絶対承認しません、
天下りの多い、日本の通信機器メーカーに儲けさせるためです。
あんな機器三千円でも高いくらい、売価は4万円もするし、申請も必要。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:08:16.87 ID:fPLPguNd0.net
- スポーツ庁は原則冬山登山は禁止でこれは春山登山だと
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:08:27.76 ID:oqSdIhI00.net
- >>548
そうかもね。
自分らでわざわざ足元掬ってた。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:08:46.41 ID:Bvy8racG0.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20160404/14/yukiyuki76/12/00/j/o0768102413611143525.jpg?caw=800
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:09:12.16 ID:98/Im/id0.net
- ビーコンはスマホメーカーがちょっと頑張ればスマホに装備ができそうだね。
問題は総務省かよ！
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:09:41.09 ID:QIQ+llId0.net
- >>549
ん？ゴミ屋敷に過剰反応したのか、つまりおまえの事かｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:10:29.29 ID:shnPwfNA0.net
- >>553
申請から認可まで、最短でも1～2年かかるしね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:10:52.86 ID:pAzK5fFGO.net
- >>526
いや、あなたはもう死んでるのと同じですよ。
惨めな人生を薬物で紛らわしてるだけに過ぎない。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:11:01.50 ID:lgSMnrPwO.net
- 大声出すから
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:11:05.41 ID:OO8v+CFq0.net
- 伏せてどうにかなりそうにない
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:11:59.64 ID:F+QdfDLb0.net
- ビーコン復旧させると、人間はモルモットだよ
電波規制ができないから、価格帯高くするしかないんだろうよ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:12:08.09 ID:CHplBr9W0.net
- >>562
伏せたら雪に埋もれるだけだわな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:13:29.68 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>558
は？ゴミ屋敷に住んでるのは、
生きてるとは言わないんだよマ・ヌ・ケ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:13:34.20 ID:yyaqHq0GO.net
- ビーコン所持しててもバカと運の悪いバカは死ぬ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:13:44.20 ID:ahFmLLviO.net
- >>540
マスコミは電波を優先割当して貰っているから、忖度しないといけない立場だから無理言わず忖度しないと。
放送電波、中継電波、音声電波、中二電波など様々な電波が貰えなくなったら困るからね。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:14:12.96 ID:98/Im/id0.net
- スマホにビーコンを装備すれば災害時に助かりそうだね。
電波法の改正を立法府で対処すれば良いだけか？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:14:19.34 ID:osKJPhkT0.net
- >>409
柔道は受け身が基本。
受け身ができないと、骨折、脳しんとう、脳挫傷
とことん教えられた。
それができないので、柔道を中学に導入がほとんどできなかった。
中学校部活で頸椎骨折で死んでいる人もいる。
雪崩では、表層にはい上がるのと、口の前にエアポケットを作るのが基本中の基本。
今回の場合、それでも助からなかったと思うから、刑事事件は微妙。
もしかすると起訴猶予かもしれない。
遺族は早く民事を準備しよう。
金を取るのが嫌なら、例えば「慰謝料100万円」を請求して、寄付してしまう。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:14:45.01 ID:UX0ji+iM0.net
- ビーコン信者ではないが
ウエアにビーコンが組み込まれていて
BCなんかで雪崩被害に遭った時に活躍しそうだったが
電波法で日本では許可されなかった
ここでのお前等の反応をみてるとさもありなんと思う
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:15:07.01 ID:9TXNvmD/0.net
- なんで春前の危険な時期にやった?
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:15:12.19 ID:O5HMJppv0.net
- >>531
さすがに雪崩事故で親より先に死ぬのは確率ひくいけど
子育てって他人から見たらマヌケっぷりとか言われることも多いかもね
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:15:21.30 ID:jItbRTPZ0.net
- >>506
ほんこれ。
20ん年前にインターハイ優勝常連校ブラック登山部にいたが、
それでも、閉鎖したスキー場にいくのは、雪崩起こしにいくもの、
という常識があった。
他にも、ラッセルしていて、固い雪＋新雪エリア見付けたら、
速攻逃げていたもんだ。
だから、冬山登山はやっても、春山は雪が消えてる場所。
ちなみに、ブラック理由は、山の自然を壊しまくっていたから。
他校は自然保護の意識があるのに。恥ずかしくて１年で退部した。
その後、山岳事故を起こし、救助ヘリが出る騒ぎになり、しばらく休部。
山神様GJ！っていうw
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:15:28.05 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>564
棒立ちでいたら吹き飛ばされて木や岩に衝突するだけなんだけど
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:15:55.67 ID:U6MrPLa20.net
- （Ｕ＾ω＾）わんわんみたいに流れる方へ犬かきするのよ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:16:32.92 ID:CHplBr9W0.net
- >>574
その方がまだ生存できる可能性あるな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:16:47.31 ID:yyaqHq0GO.net
- 教師とか素人のバカの癖に生徒相手になると体面優先で
経験の浅いバカ素人の癖に格好つけて威張るからこうなる
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:16:50.71 ID:OO8v+CFq0.net
- >>506
こんな背景なのか
ひでぇ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:17:20.88 ID:CsVL8FNN0.net
- >>571
「ヒャァ我慢できねぇ！山だ！」
なお本人は旅館で温泉の模様
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:18:04.27 ID:ahFmLLviO.net
- >>557
携帯やスマホのビーコンアプリであるけど、山だとキャリア基地局受信できないから妨害電波出すだけの元凶で邪魔になるとされている。
東日本大震災の被災地での教訓でもある。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:18:47.40 ID:hFOeYcMO0.net
- >>544
雪崩が起きたから教師が叫んだのであって、雪崩の原因じゃないよ。
斜面の下部を断ち切っちゃったのかね、ラッセルで。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:18:56.78 ID:CsVL8FNN0.net
- >>574
まあでも発見自体は早いな多分
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:19:21.16 ID:UX0ji+iM0.net
- >>566
ビーコン持っているから助かるなんて考えこそ馬鹿の極みですよ
ビーコンは待っている遺族に早く遺体を返して上げる為の道具です
それが時々助かったりする事があったりなかったりというレベル
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:19:51.05 ID:98/Im/id0.net
- ドローンを各自に持たせて雪崩を回避できるようにすべきだったな。
また、法律の壁と官僚の欺瞞が阻むんだろうな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:20:09.66 ID:kjxvXeQq0.net
- 現状が解明されるほど、部活でカイジの鉄骨渡りをやらせてるのと同様の状況であったことが明らかになってくるな
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:20:23.29 ID:6KZITXgVO.net
- 雪崩用のエアバッグがあれば助かったのかな
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:20:52.86 ID:6pmdLxHY0.net
- 閉鎖したスキー場
当時は警報出てた
自業自得ですやん、なんかスキー場が悪いみたいな報道されてないかスキー場の管理者はとんだ風評被害だな
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:21:09.35 ID:Mpv0vcGR0.net
- まとめると
1冬山登山が禁止されているのに入山させた
2春前は雪崩の危険が増すのにラッセルを行わせた
3雪山なのにビーコンを所持させなかった
教師は全員死刑
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:21:36.34 ID:98/Im/id0.net
- >>580
それならそれなりの対策をとればうまく機能させられる。
工夫がまだ足りないかもね。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:22:25.94 ID:hFOeYcMO0.net
- >>586
あれも充填式や炸薬式だと展開したときのコストが大きいから、なかなか練習しにくいのよね。
だから充電式の買ったわ、最初なれないときに素早く引いちゃって動作しないから、落ち着いて引っ張るように何度か練習したわ。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:22:38.68 ID:shnPwfNA0.net
- >>586
8人全員が助かったとは思えないけど
1人や2人は助かったかも
また、骨盤骨折等の重傷者も減ったかも
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:23:28.93 ID:c9c2UGP20.net
- >>583
そうだな
ビーコンは雪解け待たずに葬式するための道具
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:23:51.74 ID:yyaqHq0GO.net
- バカ教師には白馬のジャンプ台が待ってるぞ
もちろん雪なんか要らないからな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:06.57 ID:osKJPhkT0.net
- 教師の一部には同情する
山の経験もないのに「他にいないから」「君ならできる」「幅が広がる」「やりたくないの？ ま、人生長いからね」とか言われて押しつけられて
またはその気になってきたら、こうなった。
山岳部の伝統校で顧問に抜擢された／抜擢したという感覚。
自分は、責任をとるか、死ぬか、陰口を一生背負わされるか、夢にうなされるか、、、
ま、一人殺しても偉くなった人が今回の関係者にいるという書き込みがあった。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:10.50 ID:nQBTrM2uO.net
- >>208
春のこんな時期にラッセルって自殺行為だろ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:30.07 ID:+T+UY2yi0.net
- ワハハハハ伏せろ～(笑)
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:24:46.29 ID:6pmdLxHY0.net
- 勝手に閉鎖したスキー場登ってええんか？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:25:22.14 ID:kRFYEbKu0.net
- 雪崩で死なないための１０の法則 一個も守れてなくて笑った
http://www.skier.jp/nadare/10.html
そりゃ死ぬわ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:27:12.59 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>583
救助隊員がビーコンあれば助けられたかもしれないと言ってんだが
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:27:49.99 ID:osKJPhkT0.net
- >>588
確認
遭難前日はもっと奥の所まで登山（ラッセルかも）している。
その登山を中止した俺たちは偉い、、そういう感じ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:27:54.59 ID:ahFmLLviO.net
- >>589
スマホってサムスンで問題になったけど、熱をどう逃がすかが重点置かれているもの。
防寒ケースで熱を逃がさないようにしたり、普段使わないような新機能としてコストがあがったりもあるから上手く解決出来るかが課題。
現状だとビーコンは別にするのが現実的だけど、将来的に可能ならいざってときに心強いものになるよね。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:27:58.69 ID:bdrImSP30.net
- は？雪崩で伏せろだぁ？こんなテキトーな大人たちによって奪われた８人もの前途ある若者の命
どう責任取るんだ？あぁ？？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:28:55.14 ID:UGmAh75M0.net
- 怒鳴ったからその振動で雪崩が起きたかのようなタイトル
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:29:13.91 ID:CELoO7PR0.net
- この説明通りならラッセルしたせいで雪崩が起きた人災みたいに見えるね。
上からなだれてきたんじゃなくて、足下から滑ったんでしょ？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:29:42.74 ID:OgV6wriE0.net
- 訓練強行を決定した一番ベテランの偉い奴は旅館でヌクヌクしてたらしいな
そいつ本人がマスコミの前に出てきて説明するべきだろ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:30:12.39 ID:4redTJ5M0.net
- ワールドイズノットイナフで
007が使ってた空気でドームが出来るウエアが必要
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:30:15.89 ID:jItbRTPZ0.net
- 人災だろ、コレ。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:31:21.31 ID:fOhs8J0J0.net
- >>605
訓練強行じゃなくて
予定にないラッセルやったんだろ？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:31:27.05 ID:NH/NLfTg0.net
- 悪天候でも決行させる脳筋バカは死ねばいいのに
犠牲になるのはこういう罪のない立場の人々なんだよな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:32:28.77 ID:c9c2UGP20.net
- >>599
君は2時間以上、息を止めて生きていられるか？
全員ビーコンとスコップを持っていて生き残った人が助けるなら可能性はある
救急隊員が完全に埋まった人を助けるのは無理
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:32:32.38 ID:i9g+3ocD0.net
- プロフェッショナルによる安全講習会じゃなくて
素人による形だけの年間行事
どうみても雪崩の知識を持ち合わせていない素人
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:33:15.98 ID:aEymCICX0.net
- >>453
死ぬまでうなされて畳を叩いていた年寄りもいた
インパール作戦の生き残り組だ
ぼんやりしている
戦友の肩を
抑
え
た
の
だ
ろ
う
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:33:23.38 ID:1LtHdgF60.net
- 伏せると余計に埋まっちゃわない？
というかこんな雪降ってるのに行かなくても…と
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:33:36.13 ID:7KgEDFCf0.net
- >>104
もし雪崩に遭ったら
・動き出すスラブの中心から外へ逃げる
・雪崩の表層に留まれるように努力する
・アンカーとなるストック等を捨てる
・エアポケットを確保する
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:34:18.38 ID:XlvruF9d0.net
- ガイドビーコンなんて出すな、雪崩にやられないのかい
言わんこっちゃない
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:34:33.65 ID:X8kemEyF0.net
- >>11
講習会とはいえ、雪山に行ってる時点で相応の危険があることは覚悟しないと
なんでもかんでも主催者のせいにすればいいってもんじゃない
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:34:59.37 ID:VOp51uWE0.net
- 水も飲ませずに運動させて脱水症状にさせるバカ体育教師
貧血で倒れたら甘えるなと怒鳴りつけ叩き起こす体育教師
スポーツ科学のスの字も知らずにただスパルタ指導する体育教師
危険？大丈夫大丈夫、大袈裟だなｗと慢心して大量に死なせる体育教師
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:35:08.53 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>610
それが必要なシチュエーションなら、その様に訓練してからやってくれ。以上
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:35:48.25 ID:hFOeYcMO0.net
- >>604
雪崩ネットワークの報告読むと、上から雪崩れてきたみたいよ。
先頭集団が何処らへんにいたかわからんけど。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:35:59.55 ID:7GDuK/rr0.net
- 死んだ20代の教師は今年度新規採用の新米教師だよ。
20年以上経験がある山岳指導のベテランの猪瀬委員長に、
現場を任せていた(高校体育連盟の会見
でも委員長は事故当時旅館にいた。
早く委員長のコメントが欲しい。
責任の擦り合いになりそう。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:36:37.83 ID:45M+ZdAM0.net
- >>2
↑ジャンプ！！
だったら助かったのに。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:36:43.96 ID:98/Im/id0.net
- ビーコンとドローンを防衛予算から開発させられないものか？
内需拡大要因と防災対策になる。
防衛予算にどのような縛りがあるのか調べていないが増額と開発分野を広げれば人類に貢献できる。
高度な製品であれば国内企業しか作れない。
内需拡大効果も生まれる。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:36:47.12 ID:jItbRTPZ0.net
- そもそも大切なのは、「雪崩に遭わないこと」だよ。
雪崩になりそうな場所には、近づかない。
大雨で増水した川の河原で、テント張るようなもんだろ、コレ。
春山行くなら、遭ったら、の万が一訓練＆知識と、ビーコンも必須。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:37:19.93 ID:dxr753m1O.net
- >>614
万に一つの望みを賭けて、出来るだけ片腕を上げたり、目印となるモノを上げるのも追加で。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:38:47.02 ID:zhY7VIvm0.net
- 帰りたくても生徒は教師には逆らえないんだよ
だから、教師は生徒の命を預かってると言う認識の元で訓練しなくちゃな
なんで、雪崩注意報猛吹雪の中でバカみたいに訓練してんだ
生徒は自衛隊でも警察でもないんだよ、本当に若い命奪った罪は重いよ
津波の学校の様に生徒は先生の指示がおかしい間違っとると思っても
逆らえないんだからな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:38:48.37 ID:uB1DzR1h0.net
- 雪崩に巻き込まれた時用のグッズとかないの？
一瞬でエアバックが膨らませられるみたいなのとか
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:39:24.85 ID:fOhs8J0J0.net
- >>616
高校生は冬山禁止
教育委員会によると現場の状況は春山
自己判断はしない、させない競技登山のクソ集団
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:39:33.41 ID:i9g+3ocD0.net
- 危険な状況の時は雪山に入らないことが大事
それでもどうしても行くなら、最大限の装備、警戒をして行け
（ビーコンスコップヘルメットエアバックなど）
ま、ビーコンとか知ってるような人たちなら、そもそも大雪の斜面なんて
近づかないけどな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:39:34.71 ID:QiyvqLP40.net
- 雪崩経験した奴いる？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:39:58.79 ID:CsVL8FNN0.net
- >>626
あるよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:40:12.72 ID:yyaqHq0GO.net
- >>620
うわそんなのに引率させてたのか
腐れジジイがガキにガキを殺させたの図
遺族は委員長を殺してよいぞ同情の余地はゼロ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:40:21.45 ID:r3GzMmPC0.net
- >>617
多くの体育教師はフィジカルエリートだからね
自分基準で判断するからね
もう少しオツムもエリートだといいんだけどな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:40:28.55 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>621
ラッセル中にジャンプ出来るの？
やってみせてよ。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:40:37.08 ID:osKJPhkT0.net
- >>598
★１．弱層テストをする
★２．大量降雪があったときには行動しない
★３．気温の変化に要注意
★４．雪崩の危険地帯には近づかない
・・・・一部分だけ木の生えていない斜面があったら、そこは雪崩が頻繁に起こっているとみていい。 そのほか、障害物のない広大な斜面、
★５．斜面の中の狭い範囲に荷重刺激を与えない
６．行動時にはなるべく転んだりもがかない
★７．斜面のトラバースはひとりずつ
・・ラッセルやスキーでの斜面のトラバースは、微妙なバランスで保たれている斜面の積雪に切れ目を入れる行為であり、 雪崩を誘発する原因になりやすい。
まして何人もが一斉にトラバースしたり、間隔を開けずに一列になって滑降したりするのは、 斜面に大きな負荷をかける事になり、大変危険だ。
・・また、斜面の上下で並走するかたちになるトラバースも、両者の間の雪を雪崩させる要因となるので、行ってはならない。 トラバースする時は、必ず１人ずつ行う事だ。
８．吹き溜まりには踏み込まない
★９．雪崩ビーコン・スコップ・ゾンデは必携
10．雪崩にまきこまれてもあきらめない
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:40:58.17 ID:TTEOA11q0.net
- >>613
俺も思った
どっちかって言うとジャンプだよな 確率的に
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:41:22.01 ID:45M+ZdAM0.net
- >>1
安全な登山より先に危険な（やっちゃいけない）登山について学んでおくべきだったな。
めっちゃ雪積もってるし、吹雪いてるし。
素人目にも帰った方がいいんじゃね？って思う状況だが。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:41:22.89 ID:yklBuCFG0.net
- 雪崩用エアバックすげぇ
生存率97%だってよ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:41:55.50 ID:CELoO7PR0.net
- ビーコンあっても救助隊が間に合わないって言うけど、
まずその場にいる他のメンバーが救助できるじゃない。
救助できる確率がずっと上がったと思うけどな。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:41:58.50 ID:98/Im/id0.net
- エアバックの改良型を作れば身の安全を確保できるようにできる。
たぶん、予算と専門技術があれば完成させられる。
もちろん雪崩だけでなく他の災難でも対応が可能だろう。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:42:23.68 ID:hUj+E9xe0.net
- 雪崩、てんでんこ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:42:30.91 ID:LGAgPRk/0.net
- 集団訴訟 決定だね。
★決定的ミスをやはり高校の教師は犯している。
巨大な★損害賠償訴訟になるよ。
8人も安全講習会の強行で
殺してしまった、落とし前はつけないとぜったいいけないよ。
事件を解明し同じ事故が起きないようにするためにも
訴訟を起こさないと駄目だ。うやむやにしちゃ絶対いけない。
なによりも教師の強行講習で、死ななくもすんだ
命が奪われたことについて
★最大限の怒りを爆発させなくて、どうして亡くなった生徒の★魂が
救われるというのだ。
被害者の遺族は最大限の怒りを爆発させなくては
亡くなった生徒の魂はずっとこの世をさまよい続ける。
NHKニュース
雪崩８人死亡 救助隊「ビーコン持たず 知識と経験不足」
3月28日 16時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010927671000.html
一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、今回の場所を訓練に選んだのは、
危険性についてわかっていなかったのではないか」と指摘しています。
そして、登山の講習会に参加していた生徒と教員が、雪に埋もれたときに自分の居場所を発信する
「ビーコン」という機器を持っていなかったことについて、
「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する棒と、雪をかき出すためのスコップ、
そしてビーコンは『三種の神器』とも言われ、これらを持っていないということは、
雪崩についての知識と経験が不足していると言わざるをえない」と指摘しています。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:42:47.83 ID:VLuOkANi0.net
- >>10
この状態なら立ってるより身を丸めて運を天に任せるしかねえな。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:42:52.49 ID:oqSdIhI00.net
- >>576
廃骨に応力が働いて、ポッキリ折れるよ。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:43:21.99 ID:pBsc5Wif0.net
- >>616
学校の場合は、指導者に管理や安全配慮の義務があって
学生側が自由な意思による行動を取ることはまずできないから
何でもかんでも主催者のせいじゃね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:43:59.18 ID:fOhs8J0J0.net
- >>623
河原でキャンプしてたら大雨&増水してきたので
キャンプは中止して中州に渡ろうとしたら流された
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:44:37.64 ID:zhY7VIvm0.net
- まず、閉鎖されたスキー場で訓練すること自体異常だよな
こんな場所で訓練させた学校の責任も重いだろ
スキー場が閉鎖時期でなければ、スキー場や山のメンテや手入れで
雪崩が起きないように爆発させてわざと雪崩おこしたりするそうだよ
プロの登山家が言うにはここは雪崩が起きやすい地形で
ラッセルなんて団体でやったら亀裂が入って雪崩が起きる要因になる
ラッセルこの状況でやるなんて考えられんだとさ
地元の飲食店の店の人もあの場所で登山訓練なんて
本当の冒険家でもやらないって言ってぐらいだし
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:45:16.36 ID:aEymCICX0.net
- >>617
それに比べアメリカは分析するよね、東洋の魔女が血の汗流して習得した技術も簡単に破るし、身長差岳で評価すべきじゃない、男子バレーも破られたのだから。
どっか南の方の島でも同じ
日本は日露戦争の性交談に酔いしれてミッドウエイで惨敗
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:25.06 ID:2/7m0iiA0.net
- 登山より 普通に ラッセルが好き
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:31.63 ID:hFOeYcMO0.net
- >>629
表層雪崩なら先々週に
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:37.10 ID:BwqD9mKt0.net
- >>637
まぁ、値段もそれなりにするからね
ちょっと上等なのは20万もするし
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:42.11 ID:nzB5n2KF0.net
- 岳とかいう
山に登るとろくなことにならない漫画配れば？
山に登る気無くなるぞ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:50.73 ID:CHplBr9W0.net
- >>643
人間は地面にアンカーされてるのかね？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:46:58.47 ID:98/Im/id0.net
- バリアを一瞬で作れる装置を開発すれば耐火性を付加すれば火災現場でも命を守れるかも。
もちろん、雪崩用も可能だろう。
防衛予算を増額して開発をはじめても良いかも。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:47:12.85 ID:i9g+3ocD0.net
- >>646
スキー場で雪崩なんて起きるとは思ってなかった
だとよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:48:39.04 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>648
お前まだ生きてんの？早く死ねよ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:48:45.36 ID:45M+ZdAM0.net
- >>633
こんな危険なところに行かない。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:49:01.67 ID:jItbRTPZ0.net
- >>645
なるほどwww
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:49:35.46 ID:LGAgPRk/0.net
- 教師擁護は完全に間違ってる。
訴訟をおこし糾弾しないと
生徒は救われない。
生徒たちが
教師たちの
★準備不足の状況で、
★強行講習下が故に
死ななければならない理由なんか
一切ない！
これ以上の不条理はない。
たとえ講習を強行した教師が死んでいるといえ
これを断罪しないことには
生徒たちのあまりにも短かった人生の意味がなくなってしまう。
教師たちを★断罪せよ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010927671000.html
「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、
雪をかき出すための★スコップ、
そして★ビーコンは
『★三種の神器』とも言われ、
これらを持っていないということは、
雪崩についての知識と経験が★不足していると言わざるをえない」
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:50:27.81 ID:QiyvqLP40.net
- >>649
マジか！
どうやってご無事に生還されたんでしょーか？
……南無南無した方がいい？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:50:28.93 ID:98/Im/id0.net
- 盾の研究を防衛予算でやり始めたら相当なものが作れるだろう。
雪崩対策もその一つと考えてもいい。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:50:40.95 ID:5IphN+i+0.net
- NHK宇都宮
不憫すぎる
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:50:46.78 ID:w/n4Q7Dk0.net
- むしろ立ち向かい天高く弾き飛ばされてYの字に地面に突き刺さった方がマシだったのではないか？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:51:21.77 ID:zpYcoOU40.net
- >>641
大川小訴訟とか見てたら、もう少し生徒の命の重さに対して敏感になると思うのだが
大川小スレでも教師擁護派が多かったように、自然災害だから仕方ないって馬鹿が
結構いるからなあ
落雷とかも同じだよね
確率が低いからって運が悪いで済まされたら死んだ方はたまったもんじゃない
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:51:26.31 ID:aEymCICX0.net
- >>645
それだって鉄砲水を経験しているか経験していないかで対応が全然違うと思ふ
鉄砲水とまではいかなくてももたもたすると島に取り残される
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:51:45.91 ID:tpQ3p8zR0.net
- 山で大事なのは諦める勇気
By東條望
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:51:59.01 ID:hFOeYcMO0.net
- >>659
いや、スキーで斜面滑ってたら雪崩れたけど、別に転倒しなかったからそのまま抜けただけなんで。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:52:03.15 ID:f/6MXfTx0.net
- http://i.imgur.com/igsbuwe.jpg
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:52:24.28 ID:G9bb6zBKO.net
- 県がグダグタ言い訳せずに死者家族に二億、怪我人に医療費＋五千万。
受け取った人らから今後騒がないように一筆もらって終了ですよ。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:52:56.28 ID:jItbRTPZ0.net
- こんな山岳ドシロート教師達に、引率された生徒達、カワイソス(; ;)
これで「講習会」って、ナイわー。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:13.81 ID:gnsIkUbe0.net
- >>654
山岳部がよくそんなこと言うな
スキー場がかわいそうすぎる。今は営業してないし
コース外でのことなのに…
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:24.11 ID:osKJPhkT0.net
- >>651
「岳」（がく）だな。
山岳救助隊の話。けっこう良かったぞ
映画「岳 みんなの山」2011年、は見ていない
小栗旬、長澤まさみ、佐々木蔵之介、石田卓也、市毛良枝、渡部篤郎
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:35.11 ID:stTVXhkyO.net
- 自分で行きたくて行ってたならいいけど、無理矢理だったら可哀想だなあ
学生のうちは学校にもよるけど教師のいう事は絶対てな部分もあるし
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:42.28 ID:fOhs8J0J0.net
- >>664
いや河原からそのまま帰ればいいのに、わざわざ中州に渡ろうとして流されるんだよ？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:43.94 ID:/zrU6lYD0.net
- 叫んだから雪崩が起きたかのようなスレタイだなｗ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:53:44.12 ID:RUPwIPLJO.net
- >>634最後ワロタ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:54:00.99 ID:ZzKfpK3AO.net
- 高校生の教え子こんなに死なせてもまた山に登るのかなぁ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:54:39.99 ID:bhjDSFCF0.net
- 頭の悪い体育会系の世間知らず教師が、単細胞極まりない根性論だけを振りかざして危険な雪山に生徒を連行して8人も死に追いやったと。
生死に拘わらず現場の教師全員の氏名を公表しろや
こんな危険な奴らがうちの子供と同じ学校にいてほしくないわ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:55:01.94 ID:w0Dquaki0.net
- >>634
で。これか(´・ω・｀)
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:55:26.34 ID:jItbRTPZ0.net
- >>664
これは、中州という鉄砲水が来たらイチコロの、
アリエナイ場所に避難した、という例えだよ。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:55:45.28 ID:LGAgPRk/0.net
- 結局
地元の民間の救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長
が激しく非難し断罪しているように
何年、高校で講習をやっていようが
アマチュアで非常に甘い認識で教育を行っていたに過ぎない。
講習を行っていた年数は、釈明の理由にはなりえない。
単純に講習を行っていた教師が無能だったに過ぎない。
集団訴訟でこの教師たちを断罪しないと駄目だ。
亡くなった教師といえど、８人もの死者を出した責任から
逃れることは絶対できない。
訴訟を通し、事実を解明し責任の所在を明確にしないと
亡くなった若い高校生たちがあまりにも哀れで不条理すぎる！
訴訟で全ての決着をつけろ！
遺族は静かに受けれず、怒りを爆発させろ！！
そうしないと高校生たちの短すぎる人生がなんだったのか
あまりにもあんまりだ！
怒りを最大限にぶつけろ！！！
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:56:08.70 ID:i9g+3ocD0.net
- 公園のある中洲だな
中州に公園があるから流されるとは思わなかった
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:56:15.66 ID:5IphN+i+0.net
- 名門男子校の山岳部だもんな
みんなおとなしくてまじめそうな子
山好きの親父さんに憧れて山岳部とか泣けるよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:56:27.77 ID:G09kJT7g0.net
- >>666
宝くじを買ってみたらどうだろうか
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:56:38.93 ID:zpYcoOU40.net
- >>672
生徒の間でも危険だから中止してとか言おうものなら、臆病者扱いされて
馬鹿にされるってのもあるからなあ
生徒の過半数が訓練に疑問を持ってなかったとしたら、行きたくなくても
行かざるをえない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:56:44.22 ID:yyaqHq0GO.net
- 責任者は公開処刑すべき
現場のバカは処分されたからあとは役職な
クソジジイは殺さないとダメ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:57:20.40 ID:bhjDSFCF0.net
- >>631
殺すのはダメだが、給料と年金の無駄だしマスゴミの前で醜いご尊顔を晒した上で早々にくたばってほしいな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:57:26.27 ID:aEymCICX0.net
- >>673
橋が無い通学路だったからしょっちゅう経験した
橋がある所を迂回すると距離が倍に成る
- 688 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 18:58:01.30 ID:JXVVZY9H0.net
- 逃げるは恥だが役に立つ ｂｙ 新垣
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:58:30.21 ID:zpYcoOU40.net
- 片山右京って最近何してるんだろ？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:58:42.61 ID:2UZnhuJ60.net
- >>599
そりゃ奇跡的なくらい運がよけりゃな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:59:02.99 ID:m7bzWnxR0.net
- 八甲田山じゃないんだから最初からラッセルなんてやめとけよ
「こりゃ今日はダメだ」で避けられた悲劇
栃木県ナントカ体育協会と管轄する栃木県知事の責任は重大だ！
オレが遺族だったらもう無限大、許すレベルじゃないね
裁判沙汰は避けられない状態だから、遺族の皆様は納得いくまで闘ってください！
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:59:06.73 ID:NB6oztcL0.net
- 20代とかひよっこだからな引率は難しいわな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:59:21.58 ID:r1ZmBE2D0.net
- 大田原が密集してラッセルしながらトラバースしたら足元から雪崩が起きて巻き込まれたってこと？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 18:59:23.83 ID:5IphN+i+0.net
- 普段見ているあの山に息子は殺されたんだと思いながら生きていくのは辛かろう
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:00:12.24 ID:Ev3WhAo00.net
- 俺も雪山なんか近づかない
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:00:16.01 ID:3F2g4QJf0.net
- 政府が対策に乗り出せばいいと思う
東芝に定価１０万ほどのビーコンを作ってもらい、そのビーコンを本年度中に買えば、
８０％が税金から補填される。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:00:39.92 ID:LGAgPRk/0.net
- >>658
生徒たちの親があまりにも
教師たちに甘すぎる。
ぎりぎりまで、教師たちの姿勢を責めないで
一体どうして、無くなった高校生の人生の意味があるんだ？
断固、徹底的に責め立て告発しないと駄目だ。
その結果がどうであれそうしないと
亡くなった高校生の人生はなんだったんだと
不条理すぎてあまりにも酷すぎる話だ。
絶対遺族は怒りを爆発させろ！
そうしないと高校生たちの魂は救済されない。
高校生たちの人生に決着をつけさせてやれ！！！
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:01:13.24 ID:vSaI2w8DO.net
- >>680
個人責任を問えるのは私立高校の教員１人だけなんだが。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:01:16.34 ID:QiyvqLP40.net
- >>666
無事でよかったなぁー
俺は絶対焦って転んでゴロゴロ転げていくと思うわ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:01:23.04 ID:9J4eqk2Z0.net
- 何で伏せるんだよ。
死ぬだろ。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:01:39.33 ID:6KZITXgVO.net
- >>590
>>591
ありがとう
使いこなすにはそれこそ訓練が必要みたいだけど、装備していれば助かる可能性はあったんだね
コストがいくらかかるのかは判らないけど、命を守るため雪山には持っていった方が良いんだろう
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:02:21.24 ID:QiyvqLP40.net
- >>689
車庫入れの番組に出てたよーな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:02:52.22 ID:Mpv0vcGR0.net
- >>690
可能性があがるんならやらなきゃだろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:03:17.44 ID:Xs5V5L+T0.net
- >>693
うん、きょうの昼ごろから、そういう方向で、
原因追求となってる
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:03:19.50 ID:AqBvHW7zO.net
- みんなイケメンで賢そうでいい大学にいってモテまくりそうな子たちだね
まさに
日本の損失だよ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:04:24.14 ID:r1ZmBE2D0.net
- 3人ほど頭部が見えていたという書き込みを見たが事実だろうか
被害に遭わなかった者を救助に向かわすのは雪崩の時は必須だよ
何もしないで救助隊を待ったのだろうか
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:04:29.85 ID:zhY7VIvm0.net
- >>697
そうなんだよな
生徒の親が教師に甘すぎるんだよな
親がいい人過ぎるよ
今回の教師や学校を糾弾しないと
亡くなった子供たちの無念さが晴れないよな
これって殺人だと思うわ
教師が酷すぎる、もっと生徒の命を自分が預ってると思わないと
福島の津波のことが全く今回に活かされていないよな
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:04:29.99 ID:Wq3gGB3A0.net
- つかさ、雪崩だって伏せちゃあかんやろ
それ最悪やろ
伏せろって言った指導者は
雪山の経験あんのかマジで
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:04:47.90 ID:Hi79BSW70.net
- >>696
東芝が作れば、定価1万円でできるよ
親機も子機も・・・
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:05:48.59 ID:LGAgPRk/0.net
- 訴訟は
県と学校に対して行えばいい。
少なくとも、間違った講習を行ったのだという
責任を取らせないと駄目だ。
教師の責任は行政責任であるから
行政府である県と学校を訴訟相手に戦うしかない。
それほど長くはかからない訴訟になるだろう。
第一審は１年弱ででるはずだ。
控訴も上訴も棄却されて決定するだろうから
短期で県と学校の責任を裁判所は認める。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:05:53.76 ID:HzEmGyvm0.net
- 雪崩に乗ってサーフィン
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:06:14.70 ID:CsVL8FNN0.net
- >>701
安くて１２万とかで、練習でもなんでも一回使えば再充填に何万かかかり、
火薬使うのは認可が必要で、ボンベ式はダイビング器材みたいな扱いになるから管理がまたどうのこうの
確かそんな感じ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:06:52.91 ID:zhY7VIvm0.net
- 教師責任者、学校関係者が逮捕される事件だよ、これは
雪崩が起きる確実な状況であの吹雪で高校生に訓練させる意味があるのか
生徒は自衛隊じゃないぞ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:07:25.40 ID:Wq3gGB3A0.net
- >>694
いろいろ出てきてる話が本当なら
殺したのは山じゃなくて人
これ7割くらい人災
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:07:39.61 ID:ZTL1UOTJ0.net
- 頭部が見えていたから助けてもらえた訳で伏せてたらアウトだわな
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:07:46.01 ID:P7042q1U0.net
- 音圧ってすげえんだな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:08:11.49 ID:gnsIkUbe0.net
- 旅館でぬくぬくはバカだけれど
現場で引率していた各校の山岳部顧問は変だと思わんかったのか？
雪崩誘発行為を生徒にさせて雪崩が起きて死なせたんだよ？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:08:20.27 ID:K9J4Vw7z0.net
- >>225
これドミノ倒しの向きが逆だね
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:08:32.37 ID:zhY7VIvm0.net
- 生徒1人に学校県は1億円払うべきだよ
普通に生きてたら生涯賃金で１億は稼げるだろ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:08:53.83 ID:VhSH8+qx0.net
- 数メートルの雪に埋められるんでしょ？
誰も生きられなくない？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:08:57.27 ID:EVePRm1g0.net
- >>466
まず服を脱ぎます
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:09:19.46 ID:CqxoCown0.net
- お父さんが17年間一緒にいられて幸せでしたって言ってるインタビューで泣いたわ
雪山登山とラッセル決行した教師は一生この事を思いながら地べたを這いつくばって生きろ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:09:35.67 ID:FZnGOhLV0.net
- 嘘の情報
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:09:47.90 ID:KgPfpKOJO.net
- 「何、誰だ？失せろ！」
雪男が出たんだな
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:09:54.77 ID:Hr95AwE50.net
- 雪山登るのはもう禁止しろよ
登山を趣味にしてる人はいると思うがなぜ雪山を登る必要があるのかわからん
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:10:01.85 ID:EVePRm1g0.net
- >>722
責任者は腹を掻き切って詫びろ。それしかない。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:10:11.73 ID:Wq3gGB3A0.net
- >>701
そんなもんよりビーコンと棒
そんで最後は結局知識と頼れる仲間
この事件は先生がいるから大丈夫と
過信してたんじゃないかな
しかもその先生がどうやら激しく素人臭い
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:10:34.05 ID:EVePRm1g0.net
- 相変わらず日本は脳筋だなあ。この体質は治せないのかね？
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:10:45.96 ID:zhY7VIvm0.net
- 教師逮捕は最低限だけどさ
閉鎖されたスキー場使う時点で学校側にも責任があると思うよ
手入れもされてないスキー場なんて危険しかないし
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:11:00.85 ID:6f83f6wQ0.net
- >>685 SNS情報 学校責任者数名の家族情報が出ててブラック部活顧問が黒幕だね
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:11:07.16 ID:tt/z3bxI0.net
- このくだらない人災で、賠償金も含め、
国の税金が一円も使われませんように
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:11:09.37 ID:XEL6QfxU0.net
- 死因は圧死らしいけど
>>1が原因じゃないよな
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:11:30.15 ID:LGAgPRk/0.net
- 刑事告訴と民事告訴の両方を起こす必要あるだろう。
刑事事件でこの事件は★業務上過失致死だ。
★９９％一審で有罪判決がでる。
遺族はあまりにも教師たちに甘すぎだ。
死んだ自分の子供のことをなんだとおもってるんだ。
若くして死ななければならなかった彼らの無念さをわかってるのか！！！！
断固訴訟を起こして糾弾し有罪判決を
勝ち取れ！
それが最大の供養だ。
なによりこんな事件を２度と起こさないという教訓にならない。
刑事事件で有罪にしないと、学校と教師は、今後も
同じように甘い対応しかしない。
組体操で死人がでるまでやり続けるだろうことと同じだ！
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:11:38.58 ID:6f83f6wQ0.net
- >>729 死刑だよ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:12:02.03 ID:ibWyMIhc0.net
- スキーの講習だと思っていたら違ったようだ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:13:25.91 ID:CqxoCown0.net
- >>726
教師やってる人なら恐らく精神病んで勝手に堕ちていくと思うよ
現場にいなかったベテラン教師が酷いわ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:13:43.03 ID:uTIZYyji0.net
- >>732
伏せろはないわ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:14:03.33 ID:5IphN+i+0.net
- 那須のお山で県の緩みきった認識で将来ある若者たちを殺してしまったかとおもうと
そういう県の状況を是認してきた栃木県民としても申し訳ない気分で一杯だ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:14:23.38 ID:CqxoCown0.net
- >>737
走って逃げても時速80キロだっけ？
どうしようもないな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:15:53.81 ID:CqxoCown0.net
- テレビで見たけど皆真面目で賢そうな可愛い子達だったよ
自主的に山に行ったならともかく、先生に連れられてこんなんなったら辛すぎるわ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:16:18.35 ID:aaofx8pU0.net
- 伏せたらダメって事はない。
伏せた体勢から泳がないとダメ。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:16:33.32 ID:PyMXepfL0.net
- 南斗水鳥拳のレイみたいに濁流に手をついて
足を引っこ抜いて飛ぶくらい出来なきゃダメなんだなｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:16:57.41 ID:m7bzWnxR0.net
- 高校生が登山する山じゃないだろ
雪崩に巻き込まれて死亡者が出たことは厳粛に受け止めるべき
前日に雪に関する警報が出ていたのにバカ敢行
栃木県ナントカ体育協会は人殺しと罵声を浴びても仕方がない
まあ今後10年裁判で充分に犠牲者追悼し、遺作に補償してください。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:17:03.52 ID:gw2Lq5hT0.net
- 実際問題、この状況で一番助かる可能性のある行動って何なの？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:17:24.79 ID:NB6oztcL0.net
- まあビーコン持たなかったって致命的に過失だよな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:18:10.25 ID:A+oh8Bm40.net
- >>744
中止、山に出ない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:18:21.66 ID:YcfGnY+70.net
- >>744
下山しかないな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:18:26.71 ID:4sXRSU8l0.net
- ラッセルなら平地でも出来るらしいじゃないか
リスクを犯してまで上に登らなかったら良かったのに
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:19:09.00 ID:m7bzWnxR0.net
- >>743
遺作 ×
遺族 〇 スマソ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:19:56.19 ID:fOhs8J0J0.net
- >>744
下山だな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:20:01.21 ID:ZTL1UOTJ0.net
- >>744
前スレで一番役に立ちそうなのはコイツだ
https://www.youtube.com/watch?v=RtKhhqJnnXs
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:20:59.92 ID:6KZITXgVO.net
- >>722
お父さんの事が好きだったんだろうなと思うと涙が出た
優しそうな息子さんだったのに
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:21:01.39 ID:uTIZYyji0.net
- >>739
雪崩が来たら雪崩の表層に留まれるようにしないと圧死する。伏せるなんて愚の骨頂だよ。
生還するのを諦めたんなら別だけど、グループのリーダーが取るべき行動でないのはたしかだな。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:21:47.03 ID:WJNJdWTR0.net
- 登山はこれでもかって金かけて装備を準備しないと
こういう時に後悔するんだよなぁ
オーバースペックは論外として、
登山道具は金に糸目つけずに最高ランクを使えってのは
我が家の家訓だわ…
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:22:00.74 ID:mniRC7jG0.net
- 「雪崩だっ、泳げ」
の方がまだましだったな
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:23:15.39 ID:5IphN+i+0.net
- >>744
今回は名門大田原高校の山岳部員であるプライドを持ってしまったことが生死の分かれ目だったね
名門であるが故に他の学校のお手本になるべく先頭に立たなければならないという責任感
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:24:07.08 ID:O96OIy3f0.net
- スポーツ省バカか
高校生の冬山登山禁止と「呼びかける」とか生ぬるいこと言ってるから部活で被害に遭う子が後を絶たないんだよ
文科相もそう
呼びかけに反した学校は厳罰に処すなど強制力を持たせろ
出来ないなら最初から言うな
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:24:49.15 ID:Wq3gGB3A0.net
- >>739
今回のは幅50メートル
横方面に出来る限り逃げて
巻き込まれたらなだれてる間に出来るだけもがく
雪崩って止まるまでは結構動けるんだわ意外に
怖いのは逃げ場のない崖とかで会っちゃった時
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:25:39.81 ID:PwQLZLWt0.net
- 逃げられん！
http://imgur.com/vRPThQR.gif
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:25:50.13 ID:fOhs8J0J0.net
- >>754
そんなことより下山する勇気だろ
登頂するのを誇るのではなく
生きて帰る事を誇るべき
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:26:18.87 ID:uTIZYyji0.net
- >>755
実際もがくのが正解とまでは言わないけど、少なくとも伏せるよりは生還の可能性はあるからね。
そしていよいよ閉じ込められそうになったら口元を覆ってエアポケットを作る。可能なら片腕を突き上げて目印も作る。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:26:52.70 ID:XlvruF9d0.net
- 猪瀬修一が埋まって死んだのかと思いきや
ただの未経験新任教師に行かせてたとか
切腹ものだけど無罪だろうな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:27:09.63 ID:PkG/EvqZ0.net
- 天候見て参加取りやめた高校があるって本当なん？
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:27:59.21 ID:/iN1JNzY0.net
- わざわざ危険なところに突っ込んで行って案の定死んだのだから
同情の余地は一切なし
家でみかんでも食いながら猫と遊んでいれば死なずにすんだのにねｗ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:28:11.50 ID:isNgh8K20.net
- 地元民だけどあそこにあの雪で登るってアホやろ。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:28:19.40 ID:2UZnhuJ60.net
- >>703
しかしよー、お前車買ったときアイサイトのようなものを金が無いからとオミットしたやん、ついでにオートライトも
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:28:27.16 ID:W73YCyD70.net
- >>763
登山の講習者 62人（生徒51人、教員11人）
27日のラッセル訓練の参加者 48人（生徒40人、教員8人）
27日のラッセル訓練に参加しなかった人 14人（生徒11人、教員3人）
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:29:42.09 ID:W73YCyD70.net
- 大田原高校 生徒12人、教員2人（山岳部）
宇都宮高校 生徒13人、教員1人（登山部）
真岡高校 生徒8人、教員2人（山岳部）
真岡女子高校 生徒4人、教員1人（ワンダーフォーゲル部）
那須清峰高校 生徒4人、教員2人（ワンダーフォーゲル部）
矢板東高校 生徒7人、教員1人（山岳部）
矢板中央高校 生徒3人、教員2人（山岳部）
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:29:49.16 ID:6KZITXgVO.net
- >>763
「顧問に急用ができて参加を見送った」
ということになっている
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:31:37.30 ID:0mjJ1o3I0.net
- この速報みてみ。
>今回の事故現場は、スキー場ではなく、ゲレンデから上部に上がった完全な山岳エリア。
http://www.nadare.jp/news/170327nasu_report/
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:32:03.72 ID:XlvruF9d0.net
- いや
「雪崩だっ、飛翔白麗！」
が正解
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:32:14.78 ID:jwWlCy0B0.net
- >>720
顔が出ていた3人も死んでいたのだから、どのみち助からなかった。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:32:23.77 ID:yV4u5B800.net
- うちのじいちゃんがこの高校出て東大行った。日本の損失だわ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:33:18.43 ID:yyaqHq0GO.net
- 自爆したバカ教師の親族もポアしてよろしい
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:34:29.32 ID:ZDQPoSk/0.net
- 窒息しないよう雪をかきわけて必死に上を目指すべきなのに
伏せろ(ｷﾘｯとかｗｗｗｗｗ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:34:33.62 ID:CVSCkhE70.net
- 朝鮮人の擁護が沸いてるから日教組の可能性もあるな。
こいつらは普通に”プロ”に頼んでればこうはならなかったんですよ。
景気対策にもなるし、そうすべきなのに日本の学校はおかしいんですよ。
しょぼい素人が出しゃばってなんで指導したがるのか？
結果として”優秀なプロの管理組織”の方が廃れて、こういう学校にへばりついてるだけの
素人集団が金づるをにぎるんですから本当にバカらしい。
どこぞやのロシアとか中国とか言う出来の悪い共産主義国家そのものなんだよね、この国は。
そうなったのは全部朝鮮人のせいです。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:34:46.25 ID:m7bzWnxR0.net
- 「ラッセル」という語は今は昔、
「連合赤軍」という人殺し軍団が1971年に、
自らの活動拠点を開拓するために群馬・長野県にアジトを作るために
雪をかき分けて進んだことによる造語。
その後、1972年「あさま山荘事件」により彼らの悪行が暴かれた。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:37:14.87 ID:QIQ+llId0.net
- 「雪崩だっ、天翔百烈拳」
「雪崩だっ、天翔十字鳳」
「雪崩だっ、秘奥義無想転生」
「雪崩だっ、むん」
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:37:44.85 ID:qxf5ad560.net
- >>751
野生のうさぎってすごい逞しいんだな
カッコいいわ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:06.53 ID:yyaqHq0GO.net
- >>776
バカの素人ほど俺ガーでやりたがる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:27.69 ID:LWMMAXi/O.net
- >>775
「伏せろ！」はないわな。だから圧死なんだよ。まだ雪崩れに委せて流された方が
生きる確率は高い。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:27.79 ID:QIQ+llId0.net
- 「雪崩だっ、ヴァジュラ」 これで全員助かる
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:30.00 ID:CVSCkhE70.net
- もう部活動というものを強制する文化は止めさせる事でね。
また、部活動の顧問に素人をつけるのもやめさせるべきです。
探せばいくらでもいるはずです、”片手間でいいならやりますよ”というプロのアスリートはいるはずだからね。
サッカーユースやテニススクールなんかの活動も評価すべきでね。
この国の教育は、改革できないのなら解体すべき時期に来ている。
この国がおかしいのは全て教育が原因です。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:38:34.61 ID:exlGAbj70.net
- 雪崩の波に乗って、一緒に滑り降りたら助かるのか？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:39:15.34 ID:o97czUk10.net
- インパール作戦の牟田口アホ司令官と同じ種類
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:40:24.53 ID:P7042q1U0.net
- >>770
わかりやすい
登山やん
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:40:36.94 ID:Y5c/CqTv0.net
- いくらなんでもありえないし集団自殺だったってことか
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:42:29.00 ID:6cxrqEVb0.net
- >>769
虫の知らせみたいなものあったのかな？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:44:38.99 ID:GchrYUT90.net
- 学生たちは自分たちの意志じゃなく
アホなジジイによる強制によって亡くなった
てのが痛ましい。
判断下した指導教員を絶対に逮捕すべき
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:44:57.70 ID:QIQ+llId0.net
- 団体行動だと悪天候でも決行日を優先するんだよな
社会性重視により個人の命がゴミのようなものと化してしまう
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:45:11.34 ID:c9c2UGP20.net
- >>784
幅のあるスキー板かボードを履いていれば浮力があるので可能性があるが、
急斜面の登りや休憩時には板は履いていないので、まず無理だね
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:46:40.73 ID:CVSCkhE70.net
- ちゃんとした顧問がいる名門校ならしっかりした人物に評価してアドバイスしてもらえるけどね、
ちゃんとしてない連中が顧問やってない所の方が多いのがこの国の現状でね。
私も酷かったですよ、私の近所のソフトボール部では隣の三男とかのせいで最悪でした、
両打席ホームランの私がね。ＤＱＮ中学も最悪でした、サッカーもトラウマでしたよ、大学で
しょぼい理工体サッカー部の鼻を折るシュートを帳消しにされるまで。
私はスポーツにおいては全てに悔いが残ってるからね。野球はつまらないから別によかったが、
サッカーでもスキーでも、もっと早い段階でしっかりしていた人物に教わっていたらという悔いばかりが残っている。
事実、スキーなんかあっという間だったからね。あっという間にプロペラターンまで追いつきましたよ。
片足トレーニングも始めてたしね。まあ昔の話ですけど。
この国の教育は滅茶苦茶なのです、全てにおいて。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:47:10.06 ID:heKIxkZTO.net
- >>784
たまにそれで助かるスキーヤーやボーダーがいるけど
それなりに技術がないと乗れないだろ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:47:34.97 ID:QIQ+llId0.net
- 逆にゴミのようなものと化した個人の尊厳を共有したことにより社会性が生まれると思っている人が多い
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:50:52.29 ID:sRxECcGE0.net
- 官製テロなんじゃないのか
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:51:45.66 ID:CqxoCown0.net
- >>769
実際は天候微妙だったし出来る顧問が角が立たないように御断りしたのかもね
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:53:32.24 ID:CVSCkhE70.net
- 当時は２ｍの重たい旧式の板でプロペラターンとかやってたからね。いい足腰の鍛錬になった事を思い出しますね。
プロのデモンストレーターがやってるような”ラッセル・プルプルターン”は出来なかったけどね。
この教師は頭がおかしいとしか思えませんね。
こういうコンディションでは普通にゲレンデの麓でスキーでスケーティングするだけで足腰の鍛錬になるし
雪道のトレーニングにもなるのです。普通に新雪に覆われた麓を歩くだけでかなりの負荷になります。
いまだにこんな素人が教育している事自体が嘆かわしい事であり、悲しいことです。
才能がある人がいても、指導者が素人だらけで才能を開花させないまま終わってしまう。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:56:06.66 ID:VFyjZmak0.net
- スレタイはアメリカンコメディかよ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:56:45.23 ID:n3VjfB0n0.net
- 上から来るぞ！気をつけろ！
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:57:03.00 ID:XQKkSFtTO.net
- 責任者JJI全員「いやぁ～まさか引率担当があんな危険な判断するとはねぇ～残念で仕方ないです～」
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:57:08.83 ID:m7bzWnxR0.net
- >>789
この事故の本質はこれに尽きると思う。
高校生の登山活動に雪山ラッセルは必要ない
天候状況により中止していれば雪崩事故は起きなかった。
警察が過失致死容疑にしているのは同意
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:59:32.35 ID:MAwKkrYv0.net
- 特命リサーチで見た
豪雪地の救助隊員は雪崩に巻き込まれたら「泳ぐ」
それでも埋もれたらビーコンが頼みの綱
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 19:59:51.66 ID:wMETTsRF0.net
- ラッセルしたから崩れたんだろ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:01:03.86 ID:5XjSFxLb0.net
- ビーコンよりガイド雇うべきだったな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:01:33.59 ID:X+ocmRDL0.net
- 実際に雪崩に巻き込まれて九死に一生を得た映像あるけど
こんなの助かるの普通無理やろ
https://www.youtube.com/watch?v=ixuj03HWlZE
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:03:27.87 ID:1vKdpIzrO.net
- ｢雪崩だー｣←(爆)
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:04:39.89 ID:FwBHIXoqO.net
- >>797
なるほどね
顧問（自称エキスパート）が何かイキがっちゃったのかもね
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:05:55.84 ID:5dcHgQ8V0.net
- パン工場でも20歳の作業員が死ぬし若い奴ばっか死んで年金老害だらけの日本が加速してますなぁ・・・
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:06:47.12 ID:Hyjg6M+/0.net
- 専門家がコメントしてるけど明らかに指導者の判断に怒ってるじゃん。
指導する立場なら分かってたのでは？
親御さんが気の毒すぎる。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:07:15.76 ID:FdwpdYX20.net
- まぁ運だな。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:09:03.82 ID:i85XrW+X0.net
- 『聖職の碑（いしぶみ）』
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:09:29.07 ID:oqSdIhI00.net
- >>808
パン工場のそれって、パンが変色するレベル？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:09:31.49 ID:6ceNPUgJ0.net
- http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92
ボンクラが登山するとやっぱり危険じゃん
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:10:02.02 ID:KyXFGDeZ0.net
- 強行した殺人教師の名前はまだー？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:10:17.35 ID:ORby8BHI0.net
- >>804
登山用に整備されてない山の専門家がいるんだろうか
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:11:03.35 ID:KyXFGDeZ0.net
- 東日本大震災の津波被害でも思ったが
馬鹿教師って大量殺人鬼だよな
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:11:37.82 ID:gJa1W8uQ0.net
- ビーコンより撤退する勇気を持つべきだった
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:11:38.07 ID:RHYMMSSz0.net
- これ、教師が叫んだから雪崩が起きたんじゃねえの？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:11:51.24 ID:j4Mj3xMy0.net
- 痛ましい事故だ
雪崩用エアバッグあるんだけどまだ一般的じゃないよな
http://www.evo.com/guides/how-to-choose-avalanche-airbag
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:13:18.28 ID:dDX+J7W30.net
- なだれの上を滑走出来んものか。出来んわなあ…
山での出来事は誰も責められないな。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:13:32.97 ID:/F/ZSoNn0.net
- 雪崩がきた時に、死んだふりをすれば良かったのに
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:13:32.98 ID:av+0E35e0.net
- 失せろ！
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:14:03.02 ID:pnKXLXrT0.net
- >突然、引率の教員が「雪崩だっ」「伏せろっ」「逃げろっ」と叫んだ。
伏せろはともかく逃げろは無理だろｗ
ラッセル訓練は走るどころか歩くのも大変な場所でやるんやで
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:14:13.79 ID:P7042q1U0.net
- 今日あたり現地責任者の謝罪会見あってもよさそうだけど
警察の捜査入っちゃうと、そうもいかないんだろうな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:14:24.71 ID:yZgFOLPgO.net
- >>821
えっ!?
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:14:34.02 ID:av+0E35e0.net
- 浮き輪を持ってたら埋れなかったのに
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:14:54.01 ID:S+LQfqDD0.net
- >>746
強制参加だから仕方が無い
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:15:32.34 ID:RL4OLwbD0.net
- >>818
「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170328-OYT1T50002.html
「雪崩だっ、伏せろ」。引率の教員が叫んだ時には
足元の雪がスピードを上げて滑り出し、雪の塊が生徒らを襲った。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:16:20.91 ID:wPPC88Qv0.net
- そもそもこれだけの人数が居たらグループ分けして
個別指導する方が効率も良かったし雪崩起こす要因そのものを
減らせたんじゃね？って素朴に思うんだが・・・
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:16:51.93 ID:+ZUwd+9r0.net
- このニュース無理
可哀想で泣けて見れん
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:16:54.67 ID:erWPYLIZ0.net
- 良い事教えてあげる
冬山には行くな！
死ぬぞ！！
不毛な議論に終止符を打て
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:16:58.23 ID:zPVpAKts0.net
- このベテランベテラン言われてる教師面々は何がベテランなのか聞きたいわ
訓練とはいえ雪山でラッセルさせるのにビーコンは疎かピッケルも持たせずアイゼンすら履かせずに昇らせるとかね
それもゲレンデならまだしも営業中でも整備されないような上部山間部とかもう阿呆かと
装備にしても金が金がーとケチケチしてたとしたらもう笑い話にもならんぞ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:19:26.48 ID:/q/M4bqJ0.net
- >>832
え？アイゼンもつけないで登山？
子どもが学校行事で高野山に上ったけどアイゼン装備は必須で学校から指導があったよ
ここは山岳部の活動だったんでしょ？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:19:53.98 ID:yZgFOLPgO.net
- 日教祖の教師は、卑怯だからな。
引率した教師は、絶対に謝罪会見に出て来ない。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:20:59.07 ID:oqSdIhI00.net
- >>828
あの人は、物事の道理がわかってない。
教員が事態を把握した時は雪崩はすでに起きていたのだし、その地鳴りで崩壊が周囲に拡大していっただけ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:21:50.94 ID:c9c2UGP20.net
- NATOご用達の携帯スコップ/ショベル
ttp://item.rakuten.co.jp/armsgear/g1945/
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:22:02.68 ID:syKSqzs10.net
- >>1
気象庁嘘の温暖化のせい
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:22:06.01 ID:lqbRDjtFO.net
- 伏せちゃダメだろ、逃げなきゃ。留まったら死ぬだろ？違うの？
知らんが、俺ならまず滑りながら雪崩の道筋から遠ざかる。途中転んだら泳ぐ
泳ぐってのは巻き込まれたらたぶん下に下に埋まりそうだから上へ上へ泳ぐ
木とかあれば掴まりたいね。そんな余裕はないかもしれんけど。まぁとにかくもがくわ
伏せて大人しく巻き込まれるとか死しか待ってないだろ。知らんけど
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:22:30.56 ID:18psSNpv0.net
- 医者と教師は、不始末起こしても絶対に
本人が謝罪しないな。屑の集まりだわ。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:22:49.23 ID:2BTejUHu0.net
- 高校に山岳部・・・やり過ぎ、不要
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:23:04.28 ID:kHy/qbVX0.net
- 現行の携帯やスマホはそのままビーコンとして使えるだろ
緊急地震速報流せば反応して鳴るんだから
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:23:33.38 ID:1vKdpIzrO.net
- 不適なえみを浮かべたかも知れん。来るならこい！みたいな。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:23:48.00 ID:LWMMAXi/O.net
- >>830
如何に教師がバカかという典型的な見本。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:24:11.11 ID:MOHRPEqw0.net
- 伏せるのはビーコンがあって、すぐに救助が期待できる状況で、無傷で助かりたい場合のみ
そうでないなら泳いででも雪の上に浮かないとダメよ
たとえ手足を失っても埋まるよりマシ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:25:55.54 ID:p9GF4NRQ0.net
- 春山安全登山講習会（3/25～3/27）に参加した人 62人（生徒51人、教員11人）の内訳
大田原高校 生徒12人、教員2人（山岳部）
宇都宮高校 生徒13人、教員1人（登山部）
真岡高校 生徒8人、教員2人（山岳部）
真岡女子高校 生徒4人、教員1人（ワンダーフォーゲル部）
那須清峰高校 生徒4人、教員2人（ワンダーフォーゲル部）
矢板東高校 生徒7人、教員1人（山岳部）
矢板中央高校 生徒3人、教員2人（山岳部）
27日のラッセル訓練に参加した 48人（生徒40人、教員8人）
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人（6人圧死、1人外傷性窒息）、男性教員1人（外傷性窒息）
怪我 40人（骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人）軽症の33人は自力下山
27日のラッセル訓練に参加しなかった人 14人（生徒11人、教員3人）
死者 なし
怪我 なし
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:26:05.42 ID:XgfkL9VZ0.net
- 雪崩に巻き込まれるって雪に埋もれるってイメージしてる人多いけど、実際は重い物質にもみくちゃにされて目も覆いたくなるような惨状だよ。
かなりの確率でバラバラになる。気の毒だけど…
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:26:14.62 ID:R2Nmbkbq0.net
- この雪崩ってどのくらいの体積が来たんだろうな？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:26:17.23 ID:CVSCkhE70.net
- これはついでに言うと、プランも完全におかしいですね。
休憩場所もおかしかったんでしょうし、体力配分も滅茶苦茶でこれっぽっちも初心者の高校生に配慮がなかった可能性が高い。
だから雪崩に気づかなかったのであり、それだけ集中力が欠けていたということであり、
そのような状況で突然雪崩に襲われれば生存率が下がるのも当然の話です。
そして、もちろん雪崩に巻き込まれるような場所に長居した事自体、信じられないことでね。
どうしようもないですね、これは。救いがない不注意だらけの生徒に何の思いやりもない事故です。
こんな事を被害者の親が聞いたら悲しむでしょうがね、一切の”情”を感じませんね、この事故には。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:26:54.27 ID:O96OIy3f0.net
- >>775
よく雪崩に巻き込まれたら泳ぐように雪面に出ろと言うけどな
ただ流されたらどっちが上かもわからないと思うが
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:27:24.26 ID:y+aMBCHP0.net
- >>485
泳ぐようにする、って聞いたことあるぞよ。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:27:46.19 ID:CHplBr9W0.net
- >>849
分からなくてもやるしかない。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:27:47.79 ID:CsVL8FNN0.net
- >>845
ラッセルに参加しなかった高校が一番信頼できるな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:27:53.29 ID:LWMMAXi/O.net
- >>805
泳いでるような感じだわな。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:28:14.22 ID:c9c2UGP20.net
- >>846
踏切で特急電車に轢かれるイメージだな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:28:27.34 ID:O96OIy3f0.net
- >>848
この程度の人間が生徒の命を預かってるんだからな
恐ろしいよ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:28:32.91 ID:wAK/DfVv0.net
- RIDE ON!!!が正解だな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:29:34.81 ID:1hgS0yr/0.net
- ち～～～～～ん（）
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:30:06.83 ID:/q/M4bqJ0.net
- ベテラン顧問とは言ってるけど登山や山岳ガイドとしての資格としては
大したことないレベルな気がする
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:30:53.93 ID:pVh+tl5B0.net
- >>853
雪崩から逃げるウサギもこんなんだわ、沈んだら終わりなんだな。なんとしても浮いてないと
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:31:02.49 ID:2BTejUHu0.net
- 逆にゴミのようなものと化した個人の尊厳を共有したことにより社会性が生まれると思っている人が多い ・・・どういう意味
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:31:38.80 ID:rJQ9ORuO0.net
- 遭難事件をＴＶで教育委員会が発表した時、教育委員会側が
「事故発生は真に遺憾」と第三者的発言をしたので、瞬時
に「例によって、責任逃れ発言」と感じ取った。
推測通り、主催者は教育委員会、指導者選定も委員会、
遭難時の早期発見装置の全員携帯の支持もなし等、過失責任
軽くても無過失責任を委員会に問うべきは必須。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:32:23.20 ID:XgfkL9VZ0.net
- >>854
ほんとにそれ。
時速100～200キロで迫ってくるからまさに特急電車…
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:32:31.85 ID:2BTejUHu0.net
- 医者と教師は、不始末起こしても絶対に
本人が謝罪しないな。屑の集まりだわ。・・・マジで同意、悪いとか思ってない、役に立つのもいるがほぼ自己満のみクソですから
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:32:43.44 ID:MnLUj63i0.net
- 海外ではISの戦闘員が脅威
日本では日教組のアホ教師が脅威
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:33:40.33 ID:RHYMMSSz0.net
- >>828
それ嘘かも
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:34:43.81 ID:oqSdIhI00.net
- >>865
根拠は？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:34:51.84 ID:EAeNOpgm0.net
- >>805
これって このスキーヤーが転んで雪崩を起こしたのか？？
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:35:33.69 ID:1hLGDs7S0.net
- 雪ってふわふわ降ってくるから軽そうに思うじゃん？
蓄積すると想像よりはるかに重いからな。
寝転がって、試しに肘まで埋めてみると分かる。
腕、挙げられないから。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:36:05.87 ID:rURwCZ2D0.net
- 叫んだ教員の安否が気になる。
講習会のトップ二人は仏門にでも入らいないと。
人を指導する資格なし。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:36:17.67 ID:ORby8BHI0.net
- >>841
アラームとして使うのかなあ。
いわゆる雪崩用のビーコンは500MHzより長い波長でないと雪の外まで届かないので
携帯電話で使われている800MHzや2.5GHzだと圏外になる可能性が高い。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:36:18.44 ID:wN6YaBIL0.net
- 雪崩だっ、伏せろカイジ！
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:37:04.28 ID:oqSdIhI00.net
- >>868
立ってると、その後、あっちこっち折れる。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:38:28.99 ID:sIHagCZJO.net
- 馬鹿騒ぎ
雪崩呑まれて
花散らす
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:39:29.16 ID:oqSdIhI00.net
- >>869
隊員に号令をかけた声量くらいで、すでに起っている雪崩の大勢に影響するとでも？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:39:47.07 ID:pnKXLXrT0.net
- >>868
雪かきは腰に来るで(´д｀；)
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:40:06.80 ID:BAl1We2F0.net
- 全部死んだ教師のせいにされそうな悪寒
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:40:08.95 ID:Wodgx9cc0.net
- 高校生は冬山登山禁止の法律あったよな
雪あっても春だからいいとか？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:42:41.31 ID:rURwCZ2D0.net
- >>874
なんか勘違いしているようだが
そういうことを言っているわけではない。
安否を心配しているだけ。
トップというのはラッセル訓練への変更を決定した現場の権力者二人。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:42:47.55 ID:wPPC88Qv0.net
- >>877
法規制は無いでしょ、色んな所から自粛勧告が出てる程度
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:43:29.97 ID:zPVpAKts0.net
- Q.雪崩に巻き込まれたらどうしたら良いんですか？
A.エアバッグを常備した上で起動しろ
https://www.youtube.com/watch?v=NSMKdXvJ31M
装備もしっかり用意できないようだったら挑むなって話だよホント
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:45:39.65 ID:RHYMMSSz0.net
- >>866
ないよ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:47:30.29 ID:KrY93iGf0.net
- 即死なの？
即死じゃないけど気を失ったまま死ぬの？
それとも意識ある中で死んでいくの？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:48:30.29 ID:dIeetTWF0.net
- 雪山はベテランでも死ぬ所だぞ
断わるのも勇気
日本の部活文化がブラック企業の温床に
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:49:23.64 ID:gIKxdxDK0.net
- https://pbs.twimg.com/media/C1X7JlPUUAAlMp6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1X7UoQUkAARinL.jpg
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:50:43.66 ID:08PmMAlT0.net
- >安全な登山について学ぶはずだった「講習会」
ああ。「危険な登山」についてイヤと言うほど学ぶことになったな。
つか、引率者は雪崩の可能性考えなかったのか？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:51:31.46 ID:9uBODvFZ0.net
- 伏せたら、、、って書き込むバカが多いけど、何しようがどうせ転がるんだよアホ
なんでお前ら屑ってチンカスみたいな意見を恥ずかしげもなく書けるかな？
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:51:43.31 ID:AuhGxmXc0.net
- 樹林帯にいたのなら木の陰など遮蔽物に隠れて衝撃から逃れられるかどうかが大切だな。
すごい速度で雪塊がぶつかってくるからまともにくらったらそれだけで気絶。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:53:21.50 ID:2BTejUHu0.net
- 雪または低温+山＝死亡率↑・・世界共通
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:54:08.70 ID:ltm2Qu850.net
- これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
現場の判断(教育委員会発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩おきそうだし大丈夫かなと思っていた(生き残った生徒の証言)
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある
警察は業務上過失致死傷として捜査開始
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:55:09.18 ID:9uBODvFZ0.net
- >>880
どんな装備しようが死ぬときは死ぬんだよバーカ
おまえみたいな装備で死なないとでも思うバカがこうやって死ぬんだよカス野郎
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:55:52.64 ID:kzmcjl8v0.net
- >>814
猪瀬委員長の判断と橋本会長が言ってるみたいだが
- 892 ：ほほぅ：2017/03/28(火) 20:57:11.64 ID:1uHR8uC90.net
- 氷点下20度になることもある厳しい環境の中で（雪上にテントを張ります）、なかなか体験すことができない素晴らしいひとときを過ごします。
HPより
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:57:20.45 ID:CkinemwG0.net
- >>889
・天気予報から参加を取りやめた高校もある
是非ここの高校にインタビューしてほしい
責任はないと思うけど、どうしてやめるように進言しなかったかも
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:58:01.54 ID:X8kemEyF0.net
- 昔、神田の「さかいや」で
店員と親しげに話しているオッサンがいて
店員が『○○さんは２回も雪崩に巻き込まれて無傷なんだから悪運強いですよね』
って言ってるのを聞いて思わず、
雪崩に巻き込まれた時の様子を聞いたんだが、
足元がグラっとして
すごい力で突き飛ばされたような感じがした後は
救助されるまでの記憶がまったく無いって言っていた。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:58:26.15 ID:ApY8LPMi0.net
- 単に運が悪かったんだろうかねえ。まあ、社会的には誰かが責任を取らないといけないから、税金から賠償だな。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:59:07.35 ID:/XICPKjB0.net
- 伏せてどうすんだよ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:59:37.68 ID:aEymCICX0.net
- >>878
ま、オラが偏見と独断だが恐らく教師陣の誰一人として雪崩の可能性を予想していなかったんじゃなかんべか
オラ達ど素人でも雪崩の映像ははげ山の映像しか見たこと無いし雑木がそれなりに生えているから雪崩など起きないと考えたのでは？
ま、一番の原因は湯本温泉街に近いと言う安心感と言うか危機意識の不足なのだろうが
第一親方が旅館で陣頭指揮を執って居るんだもん
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:59:39.16 ID:0Ux0OxjZ0.net
- 体育教師の情弱ぶり
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 20:59:53.08 ID:DGNBEEho0.net
- この講習会にマジの雪山登山の経験がある教師はいたのか？
晴れた日にベテランの後をトコトコ付いていっただけの経験だけですかね
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:01:51.33 ID:ORby8BHI0.net
- >>877
一応スポーツ庁のHPで探してみたら冬山は12月から2月になってたわ。ただ春山はGW頃みたいだね。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t20020318003/img/t20020318003_y0000001.pdf
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:02:09.75 ID:YZM4Tjpz0.net
- 血気盛んな教師だったのかなあ。ゆとりで推薦AOの教師だったら
教育委員会も任せすぎだろ。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:02:54.53 ID:6nBFIUk40.net
- まあ旅行代理店が倒産しても自己責任らしいからこれも自己責任でいいんじゃないんですかね
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:03:38.08 ID:2/p/ZStl0.net
- 自分で掘った落とし穴に落ちたようなもんだろ
山岳部がスキー場側の斜面で大量死するとは、
それも安全訓練で・・・・生徒が哀れすぎる
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:03:51.79 ID:3LbX0adC0.net
- 雪崩ってどのくらいの威力あるの？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:04:14.36 ID:2BTejUHu0.net
- 天気予報から参加を取りやめた高校もある ・・ふつう
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:04:41.28 ID:ltm2Qu850.net
- >>904
津波の山バージョン
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:04:45.96 ID:pnKXLXrT0.net
- NHKきたあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:06:01.21 ID:ltm2Qu850.net
- 誰かが言ってたけど、ベテラン・エキスパートを
自称するならば、やめるという選択もまたあって当然
なんじゃないの
これやらないと5月の大会に出られないのだとしても
日延べすればいいことでしょ
わざわざ大雪になって、雪山仕様になったとこへ突撃しなくても
どこがベテランなのかと
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:07:25.80 ID:OK9VCy5sO.net
- 賠償金どうなるんやろ
教員はとりあえず腹切りで
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:07:28.67 ID:JCsLF5cD0.net
- >>901
主催は県高体連だろ
県教委は仮に関わってても共催程度
実質トップで指示出してたのは県高体連登山部会長だと思う
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:08:29.46 ID:wPPC88Qv0.net
- 雪崩の回避法云々はネタで良いとして
責任の所在はこの気象条件なのにこれだけの大所帯で
訓練を強行した部活の責任者ってFAなんじゃね？
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:09:07.14 ID:/q/M4bqJ0.net
- >>908
資格にもいろいろレベルがあるし自称ベテランで中身は乏しい気がする
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:09:16.34 ID:hUFu3sUa0.net
- 亡くなった学生の中に医者志望が居たらしいから
損害賠償は高くつくだろうな
医者と医者志望と東大生の損害賠償は一般人より高いというからな
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:09:30.50 ID:ltm2Qu850.net
- >>911
だからこそ警察も捜査開始してるんだろうしな
責任者の逮捕くるかもしれん
つーかきて欲しい
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:10:04.30 ID:aEymCICX0.net
- >>893
インターハイに出場出来る確立が低かったからじゃねーの？
詳しくは知んねーけど
山岳部を紹介してたホームページは皆さん良い顔してた。わ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:10:27.36 ID:waCdOjkk0.net
- はじめしゃちょーの今日の動画が不謹慎
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:10:51.94 ID:fNRo0vR20.net
- 山男が山で死ぬのは最高の死に方
みんなおめでとう！
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:12:01.83 ID:Rio1LLSA0.net
- >>911
雪崩注意報
スポーツ庁による冬山登山禁止の通達
これらの無視がマイナスポイント
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:13:46.15 ID:rURwCZ2D0.net
- >>918
春山論争が始まるのかな？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:13:56.81 ID:4E/ZXP3t0.net
- 業務上過失になったら個人で賠償しないといけないと聞いたけど
誰が責任とって賠償になるの？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:15:21.11 ID:/q/M4bqJ0.net
- >>913
医者に慣れるような学力がなければただの願望だよね
進学実績が良いわけでもないからあこがれの範疇ならだれでも言えるから
せめて医学部に入ってからじゃない？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:15:44.49 ID:ltm2Qu850.net
- >>919
>>889にも書いたけど、天気予報とかチェックしても
どう見ても冬山になってるしね
ベテラン()エキスパート()であれば余計、冬山に戻ったと
判断できるはず
生徒ですら、やばいんじゃないかと思ったといってるくらいだし
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:15:48.17 ID:CsVL8FNN0.net
- >>920
警察はそれをこれから探るんだろ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:16:20.62 ID:6cxrqEVb0.net
- ラッセル訓練取りやめた高校ってどこ？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:16:26.14 ID:rRAlkmQF0.net
- スキー遭難者をスマホ電波で捜索 北海道で実証試験
http://www.sankei.com/life/news/161220/lif1612200011-n1.html
はよやれよ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:16:31.79 ID:wPPC88Qv0.net
- >>920
部活動として認めてる学校と指導教員・顧問じゃないかな
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:17:10.94 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>921
東大に毎年1～2名入るぐらいの中堅高校だから医学部はまあ無理そう
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:17:34.68 ID:eJJDgio80.net
- >>832
「命令」と「しごき」
のベテラン
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:17:38.29 ID:u0WN9m8g0.net
- これは運が悪いとしか言えんね。
教員は雪が多いから、登山訓練を中止している。
代わりにスキー場で、雪道を歩く訓練をしていたわけだ。
業務上過失致死の線は無いんじゃない？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:18:20.57 ID:3og8x9wl0.net
- 大川小学校思い出す
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:19:30.26 ID:eJJDgio80.net
- >>929
運じゃないよ
教師の判断能力が非常識
そんな教師に教わる羽目になった生徒は運が悪かったけどね
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:20:44.68 ID:XtF+wUEM0.net
- >>925
Wifi出てればヒートマップ作るツールで捜索できるかもしれんが
周波数高くてダメか・・・
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:20:46.86 ID:6cxrqEVb0.net
- 運じゃないよね
教師の判断ミスでしょ
ほんと大川小思い出すね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:22:00.97 ID:CkinemwG0.net
- 大川小って書いてる人うざいね
そうやって外国の船の事故の遺族にもすり寄っていったの？
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:22:07.09 ID:S+wEdjCK0.net
- 教師なんて素人集団だっての理解した方がいい
プロ語るならその道の専門家だけだろ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:22:41.58 ID:2BrgYjA00.net
- >>17
俺はダメだった
とっさの時にはどうしたらいいか分からなくなる
お前ら気をつけろよ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:23:51.38 ID:2BTejUHu0.net
- 実質トップで指示出してたのは県高体連登山部会長だと思う・・・でも中止した学校もあるわけだ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:24:26.94 ID:Fns/UaOp0.net
- ちゃんと不参加決定してる学校もあるんだから
普通の精神状態と知能があれば中止は十分可能な判断って事でしょ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:24:44.54 ID:TTPxAPZA0.net
- >>936
成仏しろよ。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:25:46.71 ID:aEymCICX0.net
- >>900
ゴールデンウイークは山菜採りだからその年の気温を見計らって行動だろ
早過ぎると芽が出ていないし、遅すぎると先を越される
最近は枝を折って持ち帰る不届き者が多くて困ったと地元のおっちゃんがこぼしていたわ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:26:03.84 ID:wPPC88Qv0.net
- >>935
エベレストを無酸素登頂出来るレベルの
アルピニストが居てもでも簡単に大量死する自体になるのが
冬山登山の怖さだと思うんですが
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:26:49.82 ID:fPLPguNd0.net
- >>941
リーダーが頼りないというか逃げたとか旅館で寝てたとか
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:27:49.27 ID:Zug6F9sv0.net
- >>81
こわ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:27:55.16 ID:c9c2UGP20.net
- 名誉南東北の栃木は雪に慣れてないね
3月下旬のスキー場営業終了だと関西なら兵庫程度
指導者に新潟や長野出身者がいれば結果は変わっていたでしょう
新潟のかぐらスキー場だと5月中旬に30cm程度の新雪降ることある
指導者が雪山を舐めすぎ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:28:54.89 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>942
責任者が本部で待機するのって普通じゃね
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:29:54.31 ID:S+wEdjCK0.net
- >>941
そのプロでも避けるタイミングで動いたのが自称玄人さんたちだろ
現場で政治や面子持ち出す奴は指導者に向かないのよ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:30:49.90 ID:CkinemwG0.net
- >>81
それが本当なら明るみにでるといいね
週刊誌に期待
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:31:02.17 ID:ahFmLLviO.net
- >>935
利権と金と忖度があるから、日本の場合はプロだと正しいことを言えないんだ。
プロではないか、2ちゃんみたいに名を伏せて書くみたいになる。
もしくはプロではなく、プロになるつもりがない職業でやっている人。
山な団体を怒らせたら海外の山を登る許可（外国に推薦や金が必要）が出なくなるからね。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:31:46.04 ID:Q/rzN3hY0.net
- >>1
叫んだから雪崩が起きたのか‼
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:16.05 ID:zb4ta5li0.net
- 戦犯は死をもって償う
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:16.45 ID:N3L8rRif0.net
- これは明らかに、登山部教員による虐殺テロだよ。
極めて雪崩が起き易い状況であったからこそ、
事故に見せかけて生徒達を死なせるべく
ワザとラッセルなんて危険なことをやらせた。
意図的な虐殺事件だと見るのが妥当。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:24.57 ID:7GDuK/rr0.net
- >>937
会長か委員長か擦り合いになりそうだね。
現場の責任者は猪瀬委員長だし。
会見では、猪瀬委員長が山岳指導の免許を持っていて、
現場はすべて任せていたって言ってたよ。
ただ、猪瀬委員長は現場におらず、旅館にいたらしいけど。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:31.15 ID:szBbALVDO.net
- >>920
それ、刑事。賠償は民事だから。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:33.89 ID:kpkMX5qE0.net
- >>929
起こるべくして起きた事故
スレスレのところでやってたから悪天では通用しなかった
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:32:45.70 ID:aR/an/+b0.net
- ごはんおいし～
おかわり！
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:33:07.45 ID:ZmlBz+zk0.net
- 伏せろはおかしいと思ったら､やはりそう思う書き込みは多いなｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:33:40.65 ID:kpkMX5qE0.net
- >>919
これが春山登山って言ってる奴はあらしか基地外
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:33:56.08 ID:fPLPguNd0.net
- >>945
そうかもしれないけどお
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:34:20.59 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>956
別にほかのセリフを叫んだら助かったわけでもないし
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:35:31.26 ID:kpkMX5qE0.net
- >>911
100%責任問われるよ
現場も責任者も学校も教育委員会も連盟も
過去の裁判の例を見ると
示談になって執行猶予だろうけどな
死亡者出てても和解になったケースもあるし
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:35:46.78 ID:ZmlBz+zk0.net
- >>959
そうなんだけどさ、指導者として雪崩の意味を把握していないんじゃないかと思ったわけ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:36:32.62 ID:kpkMX5qE0.net
- >>894
短期記憶が飛ぶからね
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:37:04.86 ID:szBbALVDO.net
- >>929
現地で状況確認(雪面弱層確認)もせずに、雪崩注意報発令中の現場で｢雪崩を誘発する可能性を予見できる｣行動を起こしてるので。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:37:12.82 ID:r37DA20Y0.net
- >>959
ラッセル猪瀬修一「ゴメンネごめんねぇー！！」
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:37:39.31 ID:ORby8BHI0.net
- >>957
春山登山は冬山登山と変わらないぐらいリスクが高いって話なので論点にもならんよ。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:38:02.22 ID:rURwCZ2D0.net
- >>957
テレビで県の教育委員会か高校生の登山関係の団体の関係者
だったと思うけど、冬山と言わず春山と言ってたように記憶。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:38:27.02 ID:l+wg8esh0.net
- 計画・・・
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:38:49.88 ID:FfNe3w1A0.net
- 雪崩起こしにラッセルしにいきましと言われて
なっとくできる状況だからなｗｗｗ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:39:04.84 ID:2BTejUHu0.net
- もう教師は一回コテンパンのぺちゃんこにしないといかん、クソすぎのクソばっかっりだ！！
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:39:14.47 ID:4cAXn69l0.net
- 死んだ教員が強行させたならまあ死して責任とらんと誰も納得せんわね
他の教員がバカでやらせたなら死ぬまで糾弾
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:39:32.95 ID:szBbALVDO.net
- >>949
ラッセルで雪面保持力を分断したから。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:39:45.76 ID:8aIpLDoF0.net
- 県教育委員会と学校の教師関係者の
生徒の計画的殺人なんだから
絶対に税金で賠償するなよ
県の教育委員会と学校の関係者教師の財産を全部没収して
懲役刑にするのが先
税金で賠償なんかしたら県教育者税金泥棒達の計画的生徒殺人と
県教育者の税金泥棒達の思う壺
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:40:03.25 ID:2BTejUHu0.net
- しかも当日大雪だっつーの、きちがいだわ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:40:16.81 ID:Z4jujUUH0.net
- 海外で殺される人と同じ
非常に危険な行動してるのに、たまたま今まで死ぬような状況にならなかっただけなのに
自分は海外に慣れてるって勘違いして殺されて終了
山のエキスパート（笑）もそうだと思うよ
今まで運が良かっただけで、危機管理は全くできてなかったんだろう
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:40:24.22 ID:6cxrqEVb0.net
- 不参加の学校ってどこよ？
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:41:05.78 ID:pnKXLXrT0.net
- 猪瀬さんて栃木県の高校山岳部の親分みたいな人なんでしょ
ベテランで実績もあるのに素人認定されちゃって
でも実際に８人死んでるから反論できないしｗ
これからどうすんだろね
とりあえず会見を見てみたい
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:42:07.45 ID:rURwCZ2D0.net
- >>975
校長や教頭、PTA会長から料亭で芸者あげて
慰労してもらってもおかしくない引率者の働きだが、
本人はショックでそれどころじゃないんだろうな。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:42:57.01 ID:Z4jujUUH0.net
- >>976
山岳部で優勝できる方法は理解してるんでしょ
でも山の素人
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:43:02.17 ID:RgpMlYxS0.net
- これがまともな天候でやってたら運が悪かったで済むかもしれんが
素人目からみても無茶だろって環境でやってこれだからな
素人に突っ込まれるようじゃ素人以下なのよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:44:31.79 ID:RBtzo+Vc0.net
- >>875
毎年雪下ろしで100人以上死んでるわけで、雪山よりよっぽど危険
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:44:43.97 ID:LCLjew4O0.net
- むう、実践教育とは本格的である
生き残った生徒達はきっと強くなると信じてっ
犠牲も覚悟承知の上の教育とはまさにっ、、、、、、いや最低やろぼけ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:45:13.21 ID:5XjSFxLb0.net
- >>815
講習会はどこでもできると思うが
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:45:32.20 ID:szBbALVDO.net
- >>961
直上で雪崩れたら伏せる以外に対処法無し。
スキー等"滑走中"の雪崩なら｢雪崩側端部へ逃げる｣ことも可能だけど
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:45:34.29 ID:pnKXLXrT0.net
- 冬山講習はどんどんやったほうがいいよ
生徒ではなく各校の顧問だけ参加して
座学ありラッセル有りの講習したらいい
いろんな冬山でやったらいい
もうやってるかｗ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:47:18.91 ID:FkD9yxlb0.net
- >>980
デマかと思ったら本当だった
http://www.yusetsu-otasuke.com/yukijiko2.html
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:47:28.63 ID:Z4jujUUH0.net
- >>983
雪崩で伏せろは馬鹿なの
水で溺れてる人に水に潜れって言うのと同じ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:48:38.56 ID:s0aae+CBO.net
- いっぱいパロディを思い付いたが
不謹慎すぎて書けない
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:49:37.63 ID:EIHcXcnX0.net
- 雪山で叫べば反響で雪崩が起きる可能性があるって教わらなかったのかね？
だから今は山に向かって「ヤッホー」って叫ぶこともなくなっただろう
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:49:48.59 ID:sw3PjbZ90.net
- 泳ぐって教わった
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:51:46.06 ID:ORby8BHI0.net
- >>988
雪山でやったことないけど
雪って吸音するからやまびこが発生しないんじゃないかな
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:51:58.96 ID:fhV12QKsO.net
- 伏せてどうするｗ
逆だろ馬鹿
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:51:59.48 ID:oqSdIhI00.net
- >>988
すでに雪崩が襲ってきてる次元では、関係ない。
雪崩が起こす地響きの方が10000倍以上大きい。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:52:46.38 ID:F9KROR1e0.net
- >>905
それ確証ないだろ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:53:06.13 ID:yywrx8KF0.net
- 普段から訓練とかしてる人間じゃないととっさにエアポケット作るとか反応できないよね
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:53:18.24 ID:oqSdIhI00.net
- >>991
逆に海老沿ったら背骨折る。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:54:49.12 ID:XFyIWJuX0.net
- 訴訟になるな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:55:36.49 ID:Z4jujUUH0.net
- 雪は1m3で数百キロの重さです
すっぽり雪の下敷きになったら10分20分で窒息死します
雪崩に巻き込まれたら、骨折しようが何しようがもがいてもがいて上を目指しましょう
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:56:52.31 ID:Yx6uOKN+0.net
- 今年の天候は特別
それにしても山の状況読めなかったのかな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 21:58:57.20 ID:szBbALVDO.net
- >>986
じゃ、どう対処するの?足元直上から雪崩れてるのに
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 22:00:09.03 ID:olJtPZ0Q0.net
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