【経済】安倍首相「それはデフレ自慢するようなもの」　蓮舫代表が民主党政権の実質GDP成長率のみを持ち出す事に反論★２

1 ：夕凪らっこちゃん ★：2017/01/25(水) 21:23:42.85 ID:CAP_USER9.net

２４日の参院本会議で、安倍晋三首相と民進党の蓮舫代表の間で経済成長率の数字を巡る論戦があった。

蓮舫氏は、国内総生産（ＧＤＰ）の成長率の「実質」の値を挙げて
「（２０１２年の第２次内閣発足以降の）安倍内閣は年平均１．３％で、我々の（旧民主党）政権時の年平均１．６％を下回っている」と指摘し、「首相は、なぜ『名目』で語るのか」と疑問を呈した。

政府は、ＧＤＰの成長率について、物価の動きを反映させた「名目」と、物価の影響を除いた「実質」の二つの数値を発表している。
名目ＧＤＰは生活実感に近いと言われ、どれだけ経済成長したかを調べるには実質ＧＤＰが重要だとされる。

首相は民主党政権時の名目ＧＤＰに触れて「年平均０．３％しか伸びていない。（実質の１．６％との）差１．３％分は物価が下がったことによるものだ」と説明し、「ことさら実質成長のみを持ち出すのは、デフレを自慢するようなものだ」と皮肉を込めた。

以下全文はソースで、毎日新聞 1/24(火) 20:43配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170124-00000127-mai-pol

★1、2017/01/25(水) 18:40:01.03
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485337201/

2 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:25:29.04 ID:vVungVZH0.net

今日食う飯があればそれでいい

3 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:26:24.79 ID:fp5XPvLs0.net

■反日売国奴より酷い廃国奴 安倍首相
http://i.imgur.com/LSlt77S.png
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■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
靖国は参拝せず、北方領土をロシアに献上
軍艦島で強制徴用を認め、韓国スワップ再開
■経歴
1977　成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993　世襲当選

4 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:26:42.43 ID:Xo0oPm3+0.net

あへには早く市んでほしい。
海外行くたびに恥さらしてくるし、、、

5 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:27:16.18 ID:9mwrXP3h0.net

名目ＧＤＰで言え！

6 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:27:42.74 ID:TrRSdA3o0.net

デフレを自慢っていうかデフレ促進していたのが実態だし

7 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:28:13.70 ID:wd26VqTp0.net

安倍って最低だな
外国人にこんな失礼な物言いをするなんて

8 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:28:17.91 ID:g+kVKOCJ0.net

民進やってることがホロンと同じレベルかよ(笑)

9 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:28:41.77 ID:+2a8hLLK0.net

なんかもうどっちもどっちだな。

民進は論外だが、安倍総理のデフレ解消するするいいながら大増税、グローバリズムとインフレ対策に邁進するキチガイっぷりも民進に匹敵する。

10 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:28:45.77 ID:aVr7xGPV0.net

デンモウくんどこ行ったのかしら

11 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:29:06.44 ID:ov72M/Zd0.net

毎日自爆

12 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:29:32.07 ID:J4Ab0XcC0.net

>>6
その通り
経済のけの字も知らないド素人が、デフレで物価が下がるのが
庶民の為だと喧伝してたのが民主党

馬鹿の集まり

13 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:29:51.41 ID:vDt7GoRK0.net

>>1
でも可処分所得が増えないとお金使えないよ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:30:34.58 ID:81PcINC80.net

自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 １１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　 　４８兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　 　 １５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 ２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　 　 ３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
�@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
�A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
�B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

ｔｙ４３

15 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:30:45.81 ID:81PcINC80.net

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、�@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
�A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


ｔ３４

16 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:30:59.65 ID:L5JZvI4z0.net

仲間うちで「実質が実質が」騒いでたので、本気にして質問したら、あっさり返された訳か。

17 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:01.30 ID:CKxXLjVB0.net

この反論も台本読んだだけで意味わかってないという

18 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:06.74 ID:gBf+nrSr0.net

それデフレでんでんw

19 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:07.39 ID:81PcINC80.net

ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

４３ｔ４３ｔ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:22.20 ID:UoI8DaOE0.net

今もデフレなんですけど
しかもひどくなってるし

21 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:26.68 ID:81PcINC80.net

自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

４３ｔ４３

22 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:41.68 ID:oJx9M+wb0.net

安倍ちゃんの答弁が高橋洋一の声で聞こえてくる

劣等生集団の民進党が束になってかかっても
返り討ちにあうのが関の山ｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:31:51.87 ID:81PcINC80.net

　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

４ｔ３４

24 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:32:05.09 ID:81PcINC80.net

Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

４ｔ４３

25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:32:07.76 ID:xYWkQhE00.net

　
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　訂正でんでんと言う指摘は当たらない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　

　　
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜　でんでんだっておwwwwwwwwwwwww
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

26 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:32:51.49 ID:iVYfRL0Y0.net

訳が分からんな
政府が金を刷れば物の価値は上がり、生産財の額である名目GDPは増えるが、
物価上昇分を補正する実質GDPは増えない

金を刷っただけでGDPを増やしたと誤魔化す政府を
見抜くために実質GDPはあるはずだ

むしろ「名目GDP重視では金を刷っただけの政府であること自慢するようなもの」と言える

27 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:33:36.58 ID:ds9M63MM0.net

町工場のおっちゃんが
野田豚に円高なんとかしてくれと言ったら
円高でも稼げるようになれと言ったのには
心底驚いた

28 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:34:59.88 ID:L5JZvI4z0.net

>>24
ヒント:数年後=敗戦

29 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:35:02.51 ID:SBXaTLLg0.net

前スレ
207 名無しさん＠１周年 2017/01/25(水) 19:00:50.03 ID:ypHB0IecO
>>195
これについて反論は？

375 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/25(月) 23:50:12.14 ID:Izfs6Bpd0
最低賃金のアップ　→　物価高でマイナス

有効求人倍率のアップ　→　雇用の細切り、ワークシェアリングしただけ

現実は
実質賃金を減らし、世帯収入を減らし、貯金も減らし
生活が苦しいと答えた世帯は過去最高で
専業主婦の妻に嫌々働かせたのがアベノミクス



これ、いかにも経済知らないアホが書いてるってわかる
経済勉強してれば、物価上昇＝賃金アップすることくらい理解してる
マスゴミとアホ野党は全く理解してないけどよｗ

あとよ
働きたい時に仕事があることのどこがいけないんだよ！
民主党政権なんか、働きたいのに仕事がなかったんだぞ！

経済批判するなら、最低でも経済勉強してから批判しろ！
ただし、紫ババアみたいなインチキ経済学者の本なんか読んでも無断だぞ
あいつは、ただの反日で安倍批判したいだけのアホだし

30 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:35:39.62 ID:e64CY+N60.net

しかし明日にもICBMが発射されるかもしれないのに
日本は「でんでん」言いまくって平和だな

31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:36:02.24 ID:lu4G6UOz0.net

まぁ、所詮本国の権益を主張してるだけ
馬鹿だから、国籍偽装した日本人の物言いは出来ないけど

32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:36:04.30 ID:UthztNEo0.net

言われている民進党蓮舫のほうが

まったく安倍総理の発言が理解できない


即剤にポカ〜〜〜ン


あほ蓮舫

33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:36:59.11 ID:cfud8MkY0.net

円高を促してたよなぁ

34 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:37:15.39 ID:pYdYtfZU0.net

いい加減に冗談は国籍だけにしろよ

35 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:37:27.53 ID:SBXaTLLg0.net

>>24
ハイパーインフレ信者がまだいたのかｗ
今は、相当信者減ってるだろ

まぁ自国通貨建て国債で「破綻するー！」なんて言ってる奴は、経済界では、笑われる存在だしｗ

36 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:38:07.75 ID:g8dGcXLM0.net

成長率というのが重要な指標だというのは世界共通で別に蓮舫がそう決めたわけじゃない
成長率が実質GDPを基準に測定されるのも別に蓮舫が決めたわけじゃない
安倍ちゃんやその支持者は現実を受け止めた方がいいね

37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:38:55.58 ID:EPzqvW+u0.net

首相の言ってる事が全てでんでんでかき消される

38 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:39:10.62 ID:exvEvA6Y0.net

外国人が日本の国会で喋るなよ

39 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:39:46.77 ID:vJNvZsQ60.net

でんでん虫が喋った！

40 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:39:47.44 ID:vxeUq3Sy0.net

デフレ下でも稼いでいる会社はある
根下げ競争してるような会社はため息ばかり

41 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:41:12.15 ID:XCg7NTR50.net

仕事もなかったみんす党時代。懐かしいねしね(´･ω･ `)

42 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:41:30.17 ID:QZBEtrOB0.net

>>35
批判するにしろハイパーインフレは無いわな

43 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:41:43.91 ID:NrW31p6U0.net

去年、作るのに50円かかる100円の商品を5個売った
原価250円で250円の営業利益(ここから色々払う)
今年、デフレで90円に値下げしたけど6個売った
原価300円で240円の営業利益

実質成長率だとプラス8％、でも儲けは減ってる
デフレ下で実質成長率が上がるって、ダメな事なのよ

44 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:41:44.32 ID:hI8CelMN0.net

民進党死ね

45 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:43:09.84 ID:O2FyoHrl0.net

民主の方がマシだった

46 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:43:31.54 ID:BOAQIChC0.net

民進党に実質も名目も区別つくわけないだろ。

47 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:43:32.89 ID:xK4L/cNv0.net

今もデフレが続いてるのに何を言ってるんだ？

48 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:44:06.51 ID:iVYfRL0Y0.net

> 「（２０１２年の第２次内閣発足以降の）安倍内閣は年平均１．３％で、我々の（旧民主党）政権時の年平均１．６％を下回っている」と指摘し、

実質GDPベースだと安倍政権の成長率は低かったのか…
どうしてだ？景気は良くなったんじゃないのか？

>>27
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

これによると民主政権時の方が円ベースでは輸出額は少ないのだが
貿易収支は民主政権時の方が良いらしい
円高は輸入が安くできるからデメリットばかりでもないからな

実質成長率が民主政権時代が案外高いのもそのせいかもな

49 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:44:40.32 ID:wW3wwm/V0.net

実質賃金もブーメランだしな
デフレで企業の活動が低下して失業率が上がった

50 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:45:19.07 ID:IizgdvoP0.net

名目GDPを比較すりゃ一発だが、いわゆる「失われた２０年」＋αの間、他の国が名目GDPを伸ばすなか、日本は名目GDPが全く伸びていなかった。
毎年2%伸びてれば、２０年で50%名目GDPは増える。日本は増えてない。こんなのを今後も続けていけば、いずれ他の国に経済規模でどんどん追い抜かれていく。

こんな単純なことを理解しないで名目GDPを軽視し続ける野党に、存在意義は無いよ。

51 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:46:24.54 ID:1MG3w73J0.net

円高で日本破壊した民主

【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/

【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/

【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速　国内空洞化の恐れ一段と
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320900972/

【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/

【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計１兆７０００億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/

【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗　日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/

【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」　家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島（東亜日報）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/

【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/

そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/

52 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/01/25(水) 21:46:51.66 ID:72bfaKa00.net

中国人でバカなんだから仕方ないぢゃないか！

53 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:47:58.31 ID:vDt7GoRK0.net

>>50
ほとんど自民政権だろ。べつに民主党は20年もやってないし

54 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:47:59.71 ID:3ccnnD6X0.net

>>16
２ｃｈでも同じようなことずっと言ってる人たちいるけど
同じ中の人たちなのかな？

だったら今度は安倍に「名目が大事？ならジンバブエがー」とか言ってほしいｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:48:03.69 ID:6zu7wGC80.net

>>26
名目GDPがマイナスだと世の中を回るお金が減るから給料も下げていかないといけないんだよ
給料が下がったら消費も減るから景気も悪くなって先行きも悪くなる
実質GDPはマイナスでも名目GDPがプラスなら
見た目の給料は増えてくるから消費にお金を回しやすくなって景気も良くなる傾向になるんだよ
最善は名目、実質ともにプラスだけどね

56 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:48:20.66 ID:iVYfRL0Y0.net

>>50
訳が分からないな
失われた20年をやってたのは主に自民党だぞ？
名目GDPを軽視していたのは自民党もそうだったはずだ

57 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:49:27.88 ID:44sYxgHD0.net

デフレ超推奨の民主党だったからな
悪いとすら思ってないんだろうね

58 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:49:33.14 ID:IizgdvoP0.net

>>53
そうだよ。だから、今の民進は失われた２０年の金融政策を批判すりゃいいんだよ。
そんでどうやって名目GDPを伸ばすかという議論に入ればいいんだよ。
失われた２０年を見てなお>>1のようなアホなことをいっている蓮舫に存在意義は無いよ。

59 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:49:40.92 ID:YQyI/WZC0.net

デフレの方が住みやすかった
皆が感じていること

60 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:49:42.26 ID:T0AxHgW40.net

今がデフレなのに何言ってんだこいつ

61 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:50:54.94 ID:g8dGcXLM0.net

>>55
見た目の給料が増えただけで消費が活性化するってこと？
君自身が本当にそういう行動するか？

62 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:51:04.48 ID:xfgIfZr30.net

だいたい、水着業だった三流タレントが
政界のサラブレッドに真っ向から喧嘩売って
勝てると思ってんのかよばーか。

63 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:51:29.05 ID:L8ND1dQW0.net

まあ白川の間抜けを放置していたのは
本当に経済の事を何一つ理解できなかったからなんだろ民主
通貨の信用が〜とか馬鹿かよ

64 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:51:46.77 ID:iVYfRL0Y0.net

>>55
実需の低下による物価下落、賃金下落ならば確かに悪いことだろうが
単に政府が金を刷るのが少なかっただけの物価下落なら特に悪い事でもないだろう

> 実質GDPはマイナスでも名目GDPがプラスなら
> 見た目の給料は増えてくるから消費にお金を回しやすくなって景気も良くなる傾向になるんだよ

訳が分からんな
正にその状態が安倍政権時代だと思うが消費に金は回らんじゃないか
見た目給料が増えても物価上昇が上回っては消費が伸びないのだろう

65 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:51:52.51 ID:3ccnnD6X0.net

>>26
デフレ日本でも名目GDPは停滞したまま実質GDPだけは伸びてるが
インフレ当然な海外を見渡せばわかるように
名目GDPが伸びてる方が実質GDPの伸びも高い

デフレでも実質成長してる、というのが
本来のポテンシャルを押さえ込んでることに気づいてほしい

66 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:51:54.32 ID:g8dGcXLM0.net

>>59
ずっと3万人以上で高止まりだった自殺者数が民主政権になって以降目に見えて減少したな

67 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:52:06.11 ID:CWCIij9i0.net

安倍信者の名目バカはハイパーインフレを望んでるんだなｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:52:18.20 ID:IizgdvoP0.net

>>56
その失われた２０年を見てなお>>1のようなアホなこと言ってる蓮舫民進が政権取れば、失われた２０年と同じことを繰り返すんだぞ。
自民党を批判したければすればいい。そのことと名目GDPをどうやったら伸ばすかという議論は矛盾することなくいくらでもできる。

69 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:53:56.50 ID:g8dGcXLM0.net

>>68
蓮舫が自民を一方的に批判してるというより
わざわざ首相が最初の演説で未だに民主ガーしたからそれに対して応答しただけだぞ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:54:14.98 ID:T0AxHgW40.net

>>63
リフレバカが偉そうにw

71 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:54:21.80 ID:zK/rtjK00.net

デフレの方が住みやすかったなんて言うのは低年金生活者と無職くらいだろｗ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:54:34.78 ID:jZY/Kxgl0.net

ミンスってずっと「実質実質」って騒いでるよな。
自分達はアホですって言ってるようなもんだｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:55:05.31 ID:IizgdvoP0.net

>>69
応答は結構だが、>>1の蓮舫の言ってる内容が、名目軽視のアホなことは間違いないんだよ。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:55:10.89 ID:3mmA08SB0.net

■アベノミクス＝異次元緩和のコストは「タダ」ではない　
　　株価を吊り上げるために使われた３００兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ　無策の民主党政権より１００倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が　まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが　

そんなことはあり得ず実際は日銀に３００兆円も国債を買わせて資金を捻出した

実は　ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか？」を一切説明しないで効果だけを主張している
つまり　確かに株高　企業収益の増加　失業率の低下などの成果はあったが
３００兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また　そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと　ほざけるのか？という話だ。
そして　この３００兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している
仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ３００兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない

--------------------------------------------------------------------------------
＜関連＞

日銀の異次元金融緩和により円安・株高が進行しても、富裕層がより豊かになることで貧困層にまで
富が波及するという「トリクルダウン」は起こらなかった

反面そのコストは、株高の恩恵を受けなかった国民も含めて全員が負担することになる。

後戻りできない恐ろしさ
日銀の国庫納付金の減額は「異次元の金融緩和のコスト」として国民が広く負担しているという事実を
明らかにしたうえで、円安・株高によって得られる恩恵が、数千億円規模の財政負担増というコストに
見合ったものなのかという議論を進めるべきである

恐ろしいことは、異次元の金融緩和に伴う数千億円規模のコストは、得られる利益に比較して高過ぎる
無駄なものだったとしても、今さら削減できないものだということ。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:55:25.27 ID:6mrpliCB0.net

何を見るかによって違うだろ。公的需要なんてインフレ関係ないし実質の意味はない
どんだけ物が消費されたかの量を見るのは実質。そりゃインフレしたら名目の実額は上がるんだから
安倍政権の2013年1−3月から2016年4−9月までの実質家計最終消費支出が4兆円もマイナスって
名目で上がったから大丈夫ってレベルじゃないぞ
消費税増税のインフレ分を引いたとしても消費はぜんぜん伸びていないということ

76 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:55:43.21 ID:wW2Yz+Dk0.net

まぁ安倍のインフレ自慢もたいがい異常だがな

77 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:02.52 ID:L8ND1dQW0.net

>>70
円高が良かったのか残念だったな間抜け

78 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:13.15 ID:iVYfRL0Y0.net

>>63
まあたしかに普通だったら金を刷りまくって物価上昇に持ってく政府も通貨も信用がなくなり、外国からの投資がなくなるものだが、
日本だけの特殊要因がある
アメリカだ
日本はアメリカの属国で、アメリカが円安で日本の輸出を伸ばすのを嫌うので、日本の円安はアメリカが容認する範囲でしかできない
このおかげで「日本の通貨の価格は安定する」と海外の投資家に思われているので緊急時の避難先に円が選ばれるらしい

79 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:14.07 ID:16eipwph0.net

この議論、１・２年前に BSフジ プライムニュースで、
民主の大塚が、自慢げに語ったが、自民の山本幸三（現大臣）に一蹴されて、
当時民主自慢の経済通が哀れに見えた事が、思い出される。
正にデジャブ。

何れにしても、税収は実質GDPで無く、名目GDPが寄与するもの。
大きな政府志向（より税収がいる）の民主の方が、実際は名目GDPが重要な事を語らないと・・・

80 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:25.64 ID:g8dGcXLM0.net

>>73
>>36

81 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:42.61 ID:CWCIij9i0.net

家電もパソコンも昔より安いだろ
お前らもデフレの恩恵受けてるんだよｗ

82 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:56:53.74 ID:3mmA08SB0.net

円暴落　
自国通貨が安くなって良いことは1つもない

円安が企業にもたらす真の影響
　通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
　では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt

　最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。

ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています

83 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:01.31 ID:rBPjS0y/0.net

戦後の昭和はインフレで幸せだった。平成はデフレで不幸せ。

84 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:05.02 ID:jZY/Kxgl0.net

実質賃金が上がる＝格差拡大

85 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:18.06 ID:3mmA08SB0.net

「日本は世界で唯一円安を喜んでいる愚かな国」

いつも書いていますが、日本は世界で唯一自国通貨安（円安）を喜んでいる愚かな国なのです。
それは自国通貨が叩き売られるときの恐怖を味わったことがない、とんでもない発想です。
自国通貨高で破綻した国はありませんが、通貨安は破綻に至る。

それを喜んでいる日本という国は一体なんなんでしょうかね。実際日本は通貨安で輸出が
増えて景気回復、と言っていましたが、回復どころか、円安で輸出金額が水増しされただけで
輸出量はまったく増えていません。逆に輸入価格が高騰、完全に貿易赤字に転落しています。
何度も言いますが、日本のような先進国は自国通貨安にしていいことは何もないのです。
http://yenspa.jp/29844.html

86 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:25.25 ID:T0AxHgW40.net

>>77
生きてて恥ずかしくないのリフレ派さんw

87 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:30.65 ID:8cVXdMER0.net

まだこんな周回遅れのことを言ってる馬鹿が
いるかと思うと驚きなんだが

そもそも実質GDPだけが必要なら名目GDPなんか作る必要ないんだよ
なんで名目GDPがあるか少しは考えろ
要るから名目GDPはあるんだよ

88 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:38.45 ID:3mmA08SB0.net

世界の投資家　ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)

・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

http://i.imgur.com/L0ha7g2.jpg

ヒトラー支持され、20年後、総スカン
安倍支持され、20年後、総スカンとなるでしょう

89 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:58.82 ID:3mmA08SB0.net

■

今の安倍政権は努力する人が報われるのではなく法律で容赦なく庶民を社会の底辺に叩き落そうとするものです。

貿易赤字拡大の一番の原因は円安政策です。
ただでさえ貿易赤字（輸入超過）のところに、為替が円安に進行すれば（日本円の価値が下がれば）輸入超過分
に為替が上乗せされて貿易赤字が広がります。

まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。


また 預金の値打ちが下がり物価だけ高騰しても「デフレ脱却できた」と
理由がついて消費税が増税されます。

国民の家計・・・預金の値打ちが下がり、物価が上がりさらに増税がやってくるという三重苦になるだけの話です。

誰が得をするのでしょうか？
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彼らが自民党に提言していることは


・法人税を減税して消費税増税
（庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じこと。
安倍は金持ちにしか興味がない）
法人税１９兆円（１９８９年度） → 法人税１１兆円（ ２０１５年度）
消費税３兆円（１９８９年度） → 消費税１７兆円（ ２０１５年度）


・従業員を解雇しやすくする政策の提言
（企業は勤続年数が多いほど給与が高くなりますが、労働者の転職を繰り返させることにより
勤続年数をリセットして払う給与を下げてしまうということ）


・移民受け入れ
（海外には日本より物価も人件費も格段に安い国がたくさんあります。海外の労働者で人件費を
削減させれば労働力が過剰になり日本人の給料も下げることができます）

今の自民党の方針は、天下り役人と政治献金を受ける自民党と、輸出大企業が勝ち組になり
その他大勢の庶民が負け組になるという格差社会の方針で動いているだけの話です

当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081

■

90 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:57:59.01 ID:IizgdvoP0.net

>>80
答えになって無いね。蓮舫が名目軽視のアホであることに変わりはないね。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:15.84 ID:5t+H3tKh0.net

被害を公開した客に、ドコモは陰湿な圧力を
.
悪質！ドコモに、総務省が是正勧告 !
東芝事件を超えるか、アクセス ７,０００,０００回へ
ドコモと客のバトルが聞ける
http://do-como.com


7.

92 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:34.10 ID:T0AxHgW40.net

>>1
いやもうねw
低レベルの一言に尽きるねw

93 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:39.21 ID:3mmA08SB0.net

アベノミクスで「１００兆円消失」…ドル換算で見える真実

アベノミクスの円安政策によってガクンと減ってしまったのです。
ＧＤＰは中国の半分
しかも、通貨の実力を示す購買力平価を用いて換算した場合、日本のＧＤＰは、今や中国の３分の１しかありません
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153774/2

94 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:47.24 ID:ExjCjG4B0.net

そもそもインフレにならなきゃ企業は投資しない。
金は回らないまま。

経済はすべて名目で動いてるんだよ。

デフレ自慢もたいがいにしろ。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:52.62 ID:TCMstcuh0.net

貧乏人や近い将来の夢さえ持てないうだつの上がらない人間ほど
デフレを望むが
そういった人間たちにこそインフレが必要なんだぜ
実質賃金がー　景気がー　物価がー　って叫んでる奴らって実は実質インフレでもデフレでもどっちでも
どうにでもなる人間たちが先導してるんだぜ
何が違うかって貧乏人を貧乏人のまま縛り付けておくのにデフレのほうが都合いいんだよ
インフレを悪としてる奴らはデフレで奴隷を縛り付けて起きたいんだよ
格差？あってもいいんだよ　何が格差だ　そんなもん何をどうしたってでてくるもんだよ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:58:57.78 ID:jZY/Kxgl0.net

おまえら勘違いしてるようだが

良いインフレ　コストプッシュ型
悪いインフレ　需給ひっ迫型

今不動産は悪いインフレなんだけどな。特にアメリカは。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:59:12.10 ID:Bffbdr6z0.net

よくわかんねえが物価が下がるとGDPが上がるの？

98 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:59:30.06 ID:Xm0swuwR0.net

デフレの時が一番良かったな

99 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 21:59:39.59 ID:8jqDa0r50.net

安倍ちゃん、それはでんでん自慢するようなもの

100 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:02.28 ID:3mmA08SB0.net

円安の当時、輸出大企業は潤ったが、
円通貨の価値が大幅に下がっており、国民は貧乏だった。大企業は還元しない。


下記は、2015年8月13日　為替 124円の時の記事、


自分たちは円ベースで生活しているのだからドルベースなど関係ないと思ったら
大間違いです。

世界的な標準はドルですよ、あなたの資産はここ数年どうなりましたか？　ドルベース
で見れば明らかに減っているでしょう！　ところが何故株が上がったか、日本企業は
ドルで商売をすることによって円での価値に換算すると大きく儲けが出ることになって
結果的に株価が上がったのです。これって本当の利益ですか？　これって本当の株価
の上昇なのですか？　違うでしょう、単にドルを持っていたから、ドルで商売できたから
得られた利益ではないですか！　

要するに何もしなくたってドルさえ持っていれば良かったのです、ドルが持てなければ
ドルで商売している日本の多くの企業の株式を購入していれば良かったのです。
その結果が日経平均の2.5倍化ということなのです。

あなたの資産は減っているのです。世界標準であるドルベースで見れば間違いなく
減っているのです、あなたは財産を減らしたのです！　株さえ持っていれば、株に投資
さえしていれば、あなたは資産を減らすことはなかった！　これが現実だ！

デフレ時代ではない、インフレが到来するのです。国内でインフレになってなくても、
ドルに対して、諸外国に対して日本円は価値を失い、インフレが起こっているのです、
日本人はみんなして貧乏になっただけです、となり近所も皆同じように貧乏になったので
わからないだけです
http://member.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/stock/asakura/0003.html

円安＝日本国民は貧乏を意味する
円安好きの安倍と黒田日銀ら円安支持者は国賊

101 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:12.57 ID:GLSa15Yr0.net

スタグフレーションよりマシだよね

102 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:25.86 ID:KtZpyxwK0.net

いつまでたっても「ようやくデフレではないという状況にできた」って言ってるよな
で、その次は？
次もまた「ようやく今デフレではなくなったんです」って言うの？言い続けるの？

103 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:33.66 ID:3mmA08SB0.net

外貨が高くなり、ほとんどの通貨が円安(日本円は貧乏)になっているのだから、
日本人の給与は外国からみると、約４割前後下がっている。ドルベース、ユーロベース、人民元ベース、ポンドベース。

外貨を多く持っている大企業が、日本人に給料 20万円払う場合、
●1ドル78円なら、 2564ドル払っていたが、
●1ドル109円なら、1834ドルですむ。
●1ドル110円なら、1818ドルですむ。
●1ドル114円なら、1754ドルですむ。


それより少し多めに払えば、「増えた増えた」と額面しか見てない者から、満足してもらえ、
支持してもらえるから都合がいい。

安倍の思う壺。

価値が大きく下がっていても　どちらも払うのは日本円 20万円だから大幅目減りに気づかれない。
外貨を多く持つ大企業は、安く日本国民をこき使うことができる。
安い賃金で、日本人を雇えるから雇用も増える。
　日本人は、払う金額が実質大幅減でも気付かず、満足してもらえる。


発展途上国フィリピンは安い賃金で雇えていたが、今はもう日本も発展途上国並みになってしまった。

日本の一人当たりGDPは円安でイタリアと同程度まで落ちた　もはや経済大国でもなければ、豊かな国でもない？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390817328/
（このソースは105円の時、今は、それより はるかに円安だから、先進国転落。というより発展途上国）

【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に　韓国やブラジルよりも下
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/


円刷り過ぎて、円の価値が下がったものだから、今や、
タイでの最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った

104 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:34.60 ID:qskBWmeN0.net

二重国籍で騙されていた 民進党死ね

105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:43.67 ID:T0AxHgW40.net

>>96
コストプッシュが良いインフレとかキチガイもいいとこw

106 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:00:51.45 ID:3mmA08SB0.net

タイで働くほうが日本より給与が高い。
http://g-biz.asia/archives/3063
昔、ドルベースで人件費の安いタイで製造、
今、ドルベースでタイより人件費の安い日本で製造　

（日本人は円安にし過ぎて、日本は貧乏になったから、雇用が増えている。）


▼大卒初任給比較
韓国 278.4万ウォン（30.6万円)
日本 20万円

▼自動車メーカーの平均年収比較
韓国ヒュンダイ自動車 1.15億ウォン(1060万円)
ホンダ 768万円

献金くれる大企業、公務員だけの味方。貧乏人切り捨て安倍自民

107 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:01:52.12 ID:3ccnnD6X0.net

>>36
それは名目GDPなどどうでもいいということではないよ
実質GDPだって名目GDPを加工して算出されるもので
まず名目が先にある
経済活動における決済（支払い）はすべて名目だ
実質賃金がマイナス5％だからって、100円の商品を95円で買えるわけではない

単純化していえば「今回の実質GDP」とは
「昔の物価のままで計算する今回の名目GDP」に過ぎない
経済活動を分析したり判断する材料としての加工指標であって
何のために名目と実質があるのかをちゃんと考えた方がいいね

108 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:02:03.15 ID:3mmA08SB0.net

◆政策解説◆

消費税増税分「すべて社会保障に」のウソ
http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2014/0425/070003.php
　結局、いくら消費税を投入しても、名目を消費税に変えるだけで、これまで、
「年金のため」と国民負担を強いてねん出してきた財源や「埋蔵金」を、
堂々と他の事業の財源に移し替えるだけなのである。




増税した５兆円のうち社会保障にはわずか１割
安倍政権の「すべて社会保障に」は大ウソ！
詐欺も同然…
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/00a53a71ea55430a0cd7d87906806f6e
政府は、消費税を導入する時も、増税する時も繰り返し「社会保障の充実」を理由にしてきた。


「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

109 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:02:42.48 ID:wFBvni2u0.net

じゃ対案を出せ！
ちゅう、この政党はどうかな？

https://www.youtube.com/watch?v=0xvkLvhzYMc
謎理論　松井一郎「規制緩和でデフレ脱却」

110 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:07.70 ID:J3yUbdz90.net

安倍は安倍でコストプッシュインフレを自慢しているけどな

111 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:24.48 ID:3mmA08SB0.net

日本は、格差社会の先進国。一 億 総 中 流 は 昔 の 話。

今や、日本は、

スラム街あるアメリカに次ぐ世界第2位の格差社会の先進国。
（日本は世界の先進国のなかで貧困率 ワースト5位）

アメリカを超えるのも時間の問題
http://finalrich.com/sos/sos-economy-world-oecd.html

さて、それでは日本の格差拡大がアメリカのように少しずつおさまることはあるのでしょ
うか？考えて見ましょう。今の日本が格差拡大をくいとめるためにやっていることを・・・。

何かありますか？
何もありません！
全くありません！


今の日本は格差拡大を止めるために打てる手が何もありません。そうですよね、
今の政治家は負け組を絶望させて自らの既得権益を守ることに必死なのですから。
格差拡大を食い止めるための手段が何もない今の現状が続けば、
後10年ぐらいで日本はアメリカを超える格差社会になることは避けられそうもありません。


収入の増え方 見通し
高所得世帯と、貧乏人世帯
格差ますます拡大 アベノミクス
http://i.imgur.com/EJxgeay.jpg

112 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:32.46 ID:8cVXdMER0.net

>>97
GDPの内訳とGDP成長率が変わる

物価が下がったら氷河期が出来てブラック企業が蔓延したのは
実体験したから説明はいらんと思う
あれが良かったとかいう奴がいたらキチガイだよ

113 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:35.87 ID:6mrpliCB0.net

>>97
GDPデフレーターっていうのがあってインフレ率を名目に掛けるんだよ
民主の時はこのデフレーターがマイナスだったから名目より実質が上がる

114 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:53.22 ID:3mmA08SB0.net

ああ、公務員制度改革　、お前もか　！・・・　安倍政権 の 安全運転
　かつて、世の中を席巻した「公務員制度改革」も同じだ。
あれほど「脱官僚」「官僚主導から政治主導へ」と声高に議論されて
いた問題が、最近ではメディアでも、ほとんど取り上げられない。
http://blogos.com/article/73416/

自民党は、国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
自民党は、地方公務員の高い給与水準の改革や天下りの根絶を断行します。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5897209041.jpg
↑
ずっと前の自民党の公約　今でも自民党ホームページで見られる。

●公務員給与減額は、公務員は権力を持ち、強いから、未だに放置。

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」
本音、「公務員の給与、値上げに使われます」 (下ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

115 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:03:55.38 ID:g8dGcXLM0.net

>>107
蓮舫は別に名目がどうでもいいとか言ってないぞ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:04:31.66 ID:QscrCI1Q0.net

庶民にとっては、デフレって悪くないんですけど、それは・・・。
物価が下がる方が、ありがたいんだが。

117 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:04:50.04 ID:JDUbC4CN0.net

でんでん安倍ｗ　官僚の作文ぐらいちゃんと読めｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、自分で言ってること分かってるのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:06:02.95 ID:T0AxHgW40.net

>>116
給料のほうがもっと下がってるってのw

119 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:06:06.34 ID:xBUhlsk60.net

>>55
お前は給与が２倍になれば物価が４倍になっても消費を増やすのか？
この場合、名目が２倍で実質が半分だぜ
俺は給与が半分になっても物価が４分の１に減れば消費を増やすぜ
この場合名目は半分だが実質は給与が２倍になってるからな

120 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:06:13.39 ID:iVYfRL0Y0.net

>>68
じゃあ自民党は失われた20年を反省して名目GDP重視になったという事か

しかし金を刷りまくって名目GDP成長率を高く保ちつつ、実質ではマイナスだった
昔のジンバブエが正しかったと言われると、やっぱ違和感あんな

121 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:06:25.19 ID:jZY/Kxgl0.net

>>115
そもそも理解してねぇよ。実質言ってるのがその証拠

122 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:07:38.75 ID:xBUhlsk60.net

>>118
物価以上に給与が下がっているなら実質賃金はマイナスにならなきゃ説明がつかんよ
アベノミクスで実質賃金が民主党時代より５％以上も下落してるんだから民主のほうが遥かにマシだったんだよ

123 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:07:40.81 ID:xgosQhez0.net

民主党時代の目標は「日本経済の破壊」だからな。
志半ばで間抜けにコケたがな。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:07:43.65 ID:kCu1MhArO.net

>>100

ぷっ(笑)円高でも円安でもあんまり販売価格が変わらないスーパーとか雑貨屋とかありますよね。

125 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:08:09.32 ID:zovp7BU+0.net

庶民的には円高デフレ最高だったけどな

今の円安デフレとか地獄そのものやで

126 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:08:19.87 ID:ZxMSdku80.net

>>1
そこ大事だろ
経済破壊するなよアホ

127 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:08:25.53 ID:hd48Beoa0.net

自慢してるじゃん。デフレにして緊縮もして　日本が憎いのかよ安倍

128 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:08:45.67 ID:TCMstcuh0.net

エコノミストは常に自分にとって得か損かの答えありきの観測しかできない
現にエコノミストの中に戦争のリスクを考慮した観測ももっている奴は皆無
エコノミストであるならば資本主義やグローバルがいったい最後に何をもたらすのかくらいはわかってるはずだろう
だがエコノミストがその最後がいつなのかを一切考えていない
最後がくるのは自分が死んだあとだと皆おもっている
時代が進めば進むほど物事の進行速度は加速していく
その加速をよみきれていないやつらばかりだ
デフレは悪だぞ

129 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:09:01.18 ID:sFreuOgk0.net

蓮舫の言う通り、円安になると名目利益だけ上がる。
スカせんべいみたいなものｗｗｗ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:09:49.45 ID:hd48Beoa0.net

>>116 　そうだよな！　　所得も下がるしな！

131 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:11:04.51 ID:IizgdvoP0.net

>>120
少なくとも安倍や菅周辺はそうなった。あとはもっと財政政策拡大させればオーケー。
他の自民党議員はあやしいもんだが。石破とか。

ジンバブエのようなハイパーインフレは、供給能力が崩壊したときに起こる。
モノがないので、モノの価値がガンガン上がり、カネの価値が無くなっていく。
だからモノを買うのに大量のカネが必要になる。悪性のインフレ。
ベネズエラなんかもそんな感じ。

132 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:11:47.30 ID:3ccnnD6X0.net

>>115
蓮舫の発言の背景など知らんよ
君のレスに対してのものだ
実質GDPや名目GDPというもの意味をちゃんと理解していれば
あんなレスするとは思えないからね

おそらく蓮舫も似たような理解だろうけど
蓮舫の立場としては少なくとも政治対決として持ち出したという言い訳はできる
とても通用するとは思えないが

133 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:12:09.80 ID:TCMstcuh0.net

>>129
必要なのは数字のロジックじゃない

134 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:12:22.46 ID:8cVXdMER0.net

>>120
とりあえず「デフレ←　→インフレ」の２つしか無いという思考を止めないと
この問題は一生理解できない

「０か１」「イエスかノー」ということではなくて
「０、１、２、３、・・・・１００００、１０００１」って割合が存在するって考えないといけない

疑問に思ってることに対してはインフレかデフレでは無くて
インフレ率って考えがないといけない
インフレ率がマイナスなのがデフレ、ハイパーインフレは１３０００％以上
デフレも悪いしハイパーインフレも悪い
つまり適正なインフレ率は０〜１３０００％の範囲にあるってこと

適正なインフレ率は２〜４％って言われてる
そんだけの話だよこれ

135 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:12:46.05 ID:Av4ah8Ee0.net

民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回の茨城県大災害はレンホーによる人災です,レンホー水害と認定です


災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

都市防災関連事業:4千6百万円減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減

136 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:12:55.18 ID:r5LYaA1U0.net

日銀に国債を大量購入させるという金融緩和を数年続けていても
今現在デフレから脱却できていないんだが。

137 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:13:05.03 ID:/7ka6xuE0.net

でんでんw でんでんw

138 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:13:30.49 ID:VeNWv1nm0.net

>>122
実質賃金って失業者なんか野賃金０の人は
入って無かったんじゃなかったっけ？

139 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:13:38.53 ID:aMYG/CUa0.net

>>116
デフレだと庶民がよくても国が滅びる
そういう経済政策を行ってきたのが民主党だ
経済を勉強してる人間なら民主党の経済政策は間違いで自民の経済政策しかないってことは当たり前のことなんだけどな

140 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:14:01.71 ID:T0AxHgW40.net

>>136
リフレ派は詐欺師だからね。

141 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:14:40.36 ID:Av4ah8Ee0.net

■おさらい
・ 民主党政権で株価は１１・７％下落　時価総額４６兆円減少

・ 2012年、自民安倍総裁の「日銀発言」で株価上昇し円安進行
　 →民主党政権の為替介入９兆円よりコストパフォーマンスが良好すぎ。

・ 民主党政権は「公的年金の運用で毎年３兆〜６兆円を崩す」
　 →安倍政権は「1年で運用益１８兆円を稼ぎ民主の消費分を積立」

・ そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し超円高を招いた。
　 なぜ消費税10％増税へ暴走したの？？？
　　　↓
★野田政権：GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・株安・デフレ爆進だけど『消費税増税』へ暴走！！
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg

★駄目すぎ民主党野田政権 ＝就業者数が酷い・・・賃金すら払えない状況が増えていた
http://i.imgur.com/4mjBj7T.png
　・製造業の就業者５１年ぶりに千万人割れ　
　・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ　
★正社員の求人倍率： 民主政権[ 0.48 (H24年)]　→安倍政権[ ０.６８ (H26年）]
http://i.imgur.com/0d8bAnW.jpg
　　（ ※実質賃金低下と非正規社員の増加は団塊世代の大量定年が影響）

142 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:14:43.36 ID:tTlqKlec0.net

消費税をレートアップするだけで
経済政策なんかまとめてワンパンKOだからな

143 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:14:49.28 ID:jZY/Kxgl0.net

デフレになると失業者が増え自殺が増える。
おまえらデフレで職が無くなりブラックにこき使われるようになることを理解していない。
デフレ下では一度職を失うとそれは死を意味することとなる。

144 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:15:04.50 ID:Av4ah8Ee0.net

■野田佳彦の嘘
マニフェストに書いてあることだけやるんです。書いてないことはやらないんです。　→　完全にマニフェスト違反・詐欺、弱者切捨て、消費税増税、円高デフレ

近いうちに　→　離党ドミノで過半数割れ目前で内閣不信任案可決を防ぐためジリ貧で解散

定数削減しましょう・後ろに戻るのではなく前に進む政治　→　２００９年に言った事を２０１３年にと後ろに戻っている。要するにマニフェスト違反を認めただけ

暫定税率は財源がなかった　→　暫定税率は時限増税措置で、財政に上乗せされているのでそもそも廃止に財源は伴わない。

こども手当てをやりました　→　財源がなく約束違反の増税で捻出しかも額に満たない

戸別保障をやりました　→　保険方式を検討中で農家が自己負担になる恐れ

後期高齢者医療保険制度廃止します　→　維持。負担を引き上げ。

診療報酬を増やした　→　野田佳彦の息子が医学部

２０３０年代脱原発します　→　福島の津波に耐えられない暫定基準で大飯原初再稼動。大間原発・鳥取原発建設推進。活断層の恐れがあろうと原発稼動。

福島の再生　→　復興予算の流用・しかも復興増税前ないと言った財源で韓国に５兆円。

原発賠償を進める　→　仮払法があるのに執行しない。東電を国有化、下河辺和彦を会長にしても賠償せず。東電社員の給与引き上げ検討。野田の選挙区が東電労組の東電管内

信を問う　→　小選挙区落選決定なので現役の総理大臣のクセに世界一人口過密な比例南関東ブロックに重複立候補

親に嘘をつくなと教わった　→　嘘つきまくり。言い訳も嘘。親の名さえ辱める詐欺師。

政治と金の説明を　→　自分の犯罪資金の外国人献金に一切触れず、こっそり返還の公職選挙法違反。官房機密費も使いまくりの所得税法違反。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:15:28.10 ID:T0AxHgW40.net

>>139
両方間違ってるだけなんだがw
ミンスも自民も緊縮しかやってないw

146 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:15:39.75 ID:iVYfRL0Y0.net

>>131
じゃあジンバブエの場合は実需と実供給の問題で金の刷り方とは関係ない…と？
しかし金の刷り方よりも実需と実供給が重要だというなら
今の日本社会の実需の低さをなんかとする方が金の刷るより大切なことになるではないか

147 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:16:16.67 ID:i0IJRMWP0.net

お前も失業率改善しか持ちだしてないだろｗ

148 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:16:31.08 ID:xBUhlsk60.net

>>138
民主党時代も安倍政権と同じくらい失業率を改善させたが実質賃金は落ちなかったぜ

149 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:16:39.83 ID:Li60UfUF0.net

　


安倍首相「それは｛でんでん｝を自慢するようなもの」

これが正解だよね！

バカ・まぬけ・アホ・カス・ヘタレ・卑怯者の

土人こと安部晋三でした

あはははははははははははははは



　

150 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:17:24.86 ID:iVYfRL0Y0.net

>>134
だったら適正なインフレができてない今の日本はダメではないか
やっぱり金を刷ることで需要を変えることはできないってことだな

151 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:17:53.08 ID:T0AxHgW40.net

>>146
> 実需の低さをなんかとする方が金の刷るより大切なことになるではないか
まさにそのとおりw

152 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:18:09.28 ID:3ccnnD6X0.net

>>119
＞給与が２倍になれば物価が４倍になっても消費を増やすのか？

こんな恣意的な設定に意味あるのか？
消費を増やせないような条件を勝手に設定してるだけじゃん
それなら、給与が４倍になれば物価が２倍になっても消費増やすよ、という設定もできる

153 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:19:13.72 ID:aMYG/CUa0.net

>>145
は？自民の経済政策はまったく間違ってないぞ
ちゃんと経済勉強してるのか？もう一度自民の経済政策を見て来い

154 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:19:59.38 ID:IizgdvoP0.net

>>146
>今の日本社会の実需の低さをなんかとする方が金の刷るより大切なことになるではないか

そこで需要を作るということで、国が積極財政をやればよい、ということになる。

残念ながら安倍政権も、財政政策については、ほぼ緊縮。
とくに消費税増税が痛すぎた。最強の緊縮財政政策。
本当は、消費税増税は見送るべきだったし、どうしても政治的に増税延期が無理だったということなら、増税の悪影響を打ち消すに十分な追加緩和と積極財政をやらなければならなかった。

で、積極財政をやるさいに、その財源として、日銀引き受けの国債（つまり追加緩和）でやればいいのだ。
金融緩和と積極財政を同時にやれ、という教科書通りの話に結局なる。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:20:05.64 ID:71lHkFI9O.net

こういうところはあべもトランプと同じだな大学も馬鹿だ大学だしね。

156 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:20:19.13 ID:iVYfRL0Y0.net

実需を高めるにはどうしたらいいのか？
人口を増やすことや、新しいイノベーションを起こす事だと思うが
どちらの点でも、日本はダメな国だよな…

出生率は低く、移民は来ない、イノベーションを起こすのは苦手…
ふー結局、日本人にできたことは他国の富を奪う事だけだったということだ
自分達の富を増やす事が日本人にはできないんだ

157 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:20:24.45 ID:y2yqqmlV0.net

ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

158 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:20:36.60 ID:TCMstcuh0.net

生活保護が本当に最低限の生活を維持するのに必要な金額の支給に
現状の支給金額でなるくらいじゃないとだめなんだよ
今の生活保護支給額なら学生のアルバイトのほうがよっぽども儲かるわってレベルまでもっていくには
デフレでは絶対に不可能
今そうしようとおもったら支給額のほうを減らすって判断しか出てこない
そこを減らす事態になれば民間給与もそれにおそらく連動していくだろう
実質だの数字のロジックばかりいじってないで素直にインフレを迎え入れろ
トランプ政権初期のうちに形を作って置かないと
日本はとんでもない事態に陥るぞ

159 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:20:51.69 ID:5LjFRoZE0.net

> 名目ＧＤＰは生活実感に近いと言われ、どれだけ経済成長したかを調べるには実質ＧＤＰが重要だとされる。

これ嘘ですから。デフレ時に実質見るのは頭の弱い低脳デフレ派だけです。

160 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:21:05.06 ID:jZY/Kxgl0.net

昔ハイパーインフレのジンバブエの映像が流れたけど
みんな幸せそうだった。笑みがこぼれていた。
インフレってこんなにすばらしいものなんだって思った。

161 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:21:49.32 ID:UNfRr5tP0.net

>>1
戸籍謄本持ち出してみたらどうかな

162 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:22:12.73 ID:iVYfRL0Y0.net

>>154
いつまでも積極財政してたら政府が破綻するだろ
あくまでも一時しのぎに過ぎん
長期的に実需を増やすには上で書いたように人口増加やイノベーションを起こす事だろう

163 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:22:24.16 ID:aMYG/CUa0.net

>>148
あれは民主政権前に自民の政策が効いて失業率が改善したんだぞ、間違っても民主の切績ではないぞ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:22:37.28 ID:T0AxHgW40.net

>>153
自民の場合は構造改革をやってる点が違うね。
構造改革により景気はますます悪くなるw
そして金融緩和もやったけどご覧の通り効果はないw
残るは財政政策だけど、どっちも増税に緊縮w
どっちもひどいとしか言えないねw

165 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:23:33.90 ID:3ccnnD6X0.net

>>150
消費税増税する前の数ヶ月、すでに前年比１．５％まで上がってたよ
増税してポシャった
消費税増税したらヤバイ、とはあちこちから警告されていたけどね

政策実権者がリフレの効能を過信しすぎた、
あるいは増税ダメージを軽く見過ぎた、あるいはその両方だろうな

166 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:25:01.88 ID:IizgdvoP0.net

>>162
>いつまでも積極財政してたら政府が破綻するだろ

名目GDPが伸びなければ破綻する。
伸びればいいんだよ。

>長期的に実需を増やすには上で書いたように人口増加やイノベーションを起こす事だろう

そのために、子供の教育や研究開発に対して財政政策を打てばいいんだよ。
それこそ、民主党が大好きだった子ども手当でもいいんだぜ。

167 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:25:59.60 ID:iVYfRL0Y0.net

しかし以前、計算してみたが仏教徒や無宗教が多い国ほど出生率が低い
仏教は生に敵対的とされるし、無宗教だと子供を作る動機が弱くなるみたいだな
やはり仏教は劣った宗教だし、無宗教はダメなのかもしれないな
日本人はどちらの傾向も強いのでダメかもしれない

168 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:26:30.13 ID:6MNvuJQ60.net

明らかに民主期すら超越した消費不況なんだが。

169 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:26:44.31 ID:3ccnnD6X0.net

>>148
民主党政権最後の年である2012年は
名目賃金も実質賃金もともにマイナスだよ

170 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:27:15.05 ID:T0AxHgW40.net

>>162
まだ破綻とか信じてるの？w
どうしようもないおバカさんw

171 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:27:40.66 ID:8cVXdMER0.net

>>146
横からですまないが
需要と供給のことを勘違いしてる人があまりにも多いんだけど

「需要と供給」は文字通り需要と供給の２つだけの関係ではない
正確には「需要と供給と金額」の３つの関係のこと

需要と供給の２つの関係だけだったらX=Yみたいに1本の線だけになる
でも３つの関係を示しているから「需要と金額」「供給と金額」の線が出来て
その交点で落ち着くっていう考えになる

お金を刷るに関して言うと
お金の量を増やしたり減らしたりする→「需要と金額」の関係だから需要が変わる
お金の量を増やしたり減らしたりする→「供給と金額」の関係だから供給が変わる
これを逆に考えると
供給が変わる(例えば工場を破壊する）→「供給と金額」の関係だから金額が変わる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまりインフレ率が変わる
っていうこと
ちなみに需要を変えても「需要と金額」の関係だから金額は変わる

�@お金を刷る＝お金の量を変える　→　次に需要と供給に影響を与える
　っていう順番に対する誤解
�A「需要と供給」を２つの関係ではなく「需要と供給と金額」の３つの関係だとはっきり意識できてないと
やっぱりこの問題はちゃんと理解できない
この２つがわかってないとやっぱりこの話は理解できない

172 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:27:44.25 ID:+BBxsLTj0.net

デフレはインフレの呼び水になるんだよ…
永遠に片方に振れるとか鎖国でもしない限り無理。

長いデフレは大きなインフレになるから適切にガス抜きしないとね。

173 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:27:55.16 ID:VoOsMV6V0.net

でんでん自慢？

174 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:27:58.82 ID:aMYG/CUa0.net

>>164
自民の経済政策で景気悪くなったソースは？
あとなんか勘違いしてるようだけど消費税増税を決めたのは民主党だぞ

175 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:28:14.27 ID:GmFN2MQM0.net

ｃｈｉｎａ　ｆｉｒｓｔ

176 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:29:27.40 ID:tTlqKlec0.net

竹下登が導入したんだから消費税が効果的である訳がない
金丸リニアと合わせて数十年単位で日本人を苦しめることになるんだよ
あきらめろｗｗ

177 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:29:33.37 ID:T0AxHgW40.net

>>174
> ソースは？
いらねぇだろw まさか失われた２０年まで否定するのか？w
> 消費税増税を決めたのは民主
まだこんなこと言ってるのかよ

178 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:30:16.36 ID:T8PlXnLw0.net

インフレは自慢するようなものなのか？

179 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:30:39.49 ID:ytjqGIJf0.net

蓮舫さんは、戸籍を公開したのか？

話はそれからだ。

180 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:30:41.42 ID:zxWBuD+yO.net

世界各国はインフレでも実質GDP伸びてるよ？

181 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:30:55.24 ID:7zVC3PME0.net

潜在成長率に目標インフレ率を足した数字が大事だろ
経済成長率の目安になる
名目GDPの成長率がその数字に届かなかった場合は、経済政策の失敗だし

182 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:31:01.95 ID:US2Cw+2O0.net

何考えてんだろレンホー
リーマンショックのどん底基準な上に麻生の経済対策のおかげだし
リーマンショックから世界経済が復活する流れに乗り遅れたのが問題なのにな

183 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:31:34.12 ID:7zVC3PME0.net

>>178
経済成長には緩やかなインフレを続けるのが理想だ

184 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:31:41.55 ID:8cVXdMER0.net

>>178
インフレじゃなくて「インフレ率」だって言ってんだろアホ
何年同じ間違いをしてわかんないままループしてるんだよ

蓮舫と何も変わらないだろそれじゃ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:31:55.02 ID:jZY/Kxgl0.net

まぁ財政規律を守ろうとしてる限りデフレ脱却は無理だな

186 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:32:16.53 ID:US2Cw+2O0.net

ミンシン工作員って２ちゃんで頑張ってるのに全然成果出なくて哀れ
ネトウヨより能力が無いとはね

187 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:32:35.04 ID:eLmrx1r50.net

蓮呆赤っ恥ｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:32:35.80 ID:V434Bj9t0.net

>>1
R4はまず自分が指摘されたことを返答してからにしろよ

189 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:33:43.42 ID:ecfaHGSo0.net

NHKで過剰サービスやお客様は神様ですの見直しの話題を番組にしてたのに
そういう動きがはじまった原因の
デフレ脱却が近づいたことによる人手不足からの人件費高騰に一切触れなかった
どんだけデフレという要素から世間の目を反らせたいんだよ

190 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:34:18.71 ID:eLmrx1r50.net

蓮呆、でんでん以下とかどんだけだよｗｗｗｗｗｗ
民主党の党首はでんでん以下ｗｗｗｗｗ

191 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:34:34.79 ID:zxWBuD+yO.net

>>183
それは原因と結果を混同してる

緩やかにコストプッシュインフレ続けても経済成長はできないよ
経済成長時のインフレは経済成長で需要が伸びた結果であり、経済成長の原因じゃない

192 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:35:04.28 ID:tTlqKlec0.net

バブル官僚の頭の中では日本はまだバブルのままなんだよ
なぜかというと連中の世代の待遇はバブルのままだからｗ
だからバブルの火傷の治療のための冷水を
凍傷にかかってる日本にかけ続けようとするのさ
連中は本気で日本の治療のために必要だと思ってるから救えないｗ
本当に凍死しないよう周りが力ずくで止めないとなｗｗ

谷垣が倒れたのはこの国を守ってる神の天意なんじゃねーのかなｗｗｗ

193 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:35:29.09 ID:zkiDe4Y80.net

>>174
さすがにそういう間違った認識は改めるべき。
消費税増税を決めたのが民主党政権時代で、決まったのは民主・自民・公明の３党合意によるもの。
政権政党だけが政策に責任があるわけではないよ。
実際に景気条項を無視して増税を行ったのは安倍政権、その結果１０％に引き上げる公約を撤回することになったのも安倍政権。
消費税増税（再増税延期）を巡るgdgdで一番問題があったのは自民党という結論にしかなり得ない。

194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:35:52.43 ID:T0AxHgW40.net

>>183
リフレ派には無理

195 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:37:19.91 ID:jZY/Kxgl0.net

名目ＧＤＰさえ上がっていけば経済成長とかどおでもいい。
人類は３００万年そうやってきた。中央銀行が通貨量をコントロールするまでは。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:38:38.72 ID:w5XQ+wpR0.net

>>1

＞デフレを自慢するようなものだ」と皮肉を込めた。


さすが、「云々」を「デンデン」と読むアホ総理だわい。
ここ十数年は、中国と韓国のデフレ（安物）商品が世界を制覇したんだぜ。

そもそも、日本の企業も中国の低賃金労働者をつかって「デフレ商品」を日本の消費者に届けているだろうが。
また、今、安倍自身がシャカリキになってるTPPにしても、参加国圏内で「デフレ」が起きるものだぜ。

安倍よ、オマエ、もう完全に「パー」であることがハッキリした。
総理の器ｳﾂﾜじゃねえぞ。

197 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:38:49.26 ID:T0AxHgW40.net

>>195
経済成長ってＧＤＰが増えることなんだけどw
経済成長率はＧＤＰが増える率のことねw

198 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:41:55.03 ID:zxWBuD+yO.net

>>195>>197
自国通貨建ての名目GDPを成長とのたまうなら、ジンバブエは大成功だなw

199 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:42:32.66 ID:jZY/Kxgl0.net

>>197
だからおまえらの考えてる経済成長は実質なんだろ？
これは皮肉で言ってるのもわからんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:45:06.30 ID:zxWBuD+yO.net

>>199
名目GDP上げたいなら簡単だよ
税金も社会保険料も廃止して、円刷って予算に充てれば良いw

201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:45:36.54 ID:T0AxHgW40.net

>>199
> 皮肉で言ってるのもわからんのか？
全然わからないw 無知な人に教えてあげるつもりでレスしましたw
つーか、名目も実質もデフレータも全部見ろよとw

202 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:45:51.62 ID:ZQZIQvk90.net

いやだって民主政権ってデフレ推奨だったじゃん
そりゃ自慢するでしょ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:46:55.29 ID:jZY/Kxgl0.net

>>200
だからおれが
　財政規律を守ろうとしている限りデフレ脱却は無理
って書き込んでんだろｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:48:48.06 ID:UjOsMLpH0.net

GDPなんて古いよGNIで語れよ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:48:51.59 ID:7zVC3PME0.net

>>191
実質GDPにインフレ率を足したのが名目GDPだぞ
実質が1％の成長率でインフレ率も1％なら名目GDPは2％の成長になる
それがデフレだと実質1％の成長率でインフレ率が-1％になると名目GDPは伸びない
デフレの間日本の名目GDPが伸びなかったのはインフレ率がマイナスだったから

206 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:48:54.80 ID:zxWBuD+yO.net

>>203
皮肉ってわかるか？(麻並感)
なんで無税国家が無いのかわかる？

207 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:49:29.72 ID:kt8ukmPK0.net

ジャップのあいだではよく
「なぜジャップは、〇〇ができないのか？」
という話になる。

しかし、これほど無意味な問題設定はない。

これは、ジャップを西欧人と同等かそれに近い存在と
勝手に前提した上での問なのだが、実は
ジャップは、西欧人には遠く及ばない土人にすぎない。

だから
「なぜ西欧ではできているのに、ジャップはできないのか？」
と問うことは、

「なぜ猿は、シェイクスピアのような文学を書けないのか？」

と問うようなものなのだ。完全に無意味な問いなのである。

ジャップは、人間に飼われているうちに、
自分も人間だと勘違いしだした猿そのものなのだ。


;jhhgldkgrsoupouugttr5eraedfg9uyutr

208 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:49:38.54 ID:jZY/Kxgl0.net

>>201
おまえのレスには名目とか実質とかないんだよ。論外

209 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:51:48.42 ID:zxWBuD+yO.net

>>205
インフレ率がマイナスなのは需要が成長してない結果だよ
需要が壊滅して経済成長できてないから、デフレという結果が出てる
インフレ率は原因じゃない

210 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:51:57.22 ID:wTmtJGCX0.net

実際デフレの民主政権の方が豊かな生活が出来たがな
あのまま潰れるべきところは潰れて新しいところが出来た方が自然だったな
デフレでも需要はあるのだからそれに応えられるところが残れば良かったのに

211 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:52:32.51 ID:jZY/Kxgl0.net

>>206
インフになるまで無税。足りない分は国債なしで札を刷る＜−これが正解
税金を取りたがるのは公務員の給料確保というせこい考え

212 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:53:05.78 ID:T0AxHgW40.net

>>208
名目ＧＤＰが増えることを名目経済成長といいます。
実質ＧＤＰが増えることを実質経済成長といいます。
親切な俺w

213 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:53:33.71 ID:3ccnnD6X0.net

>>191
＞経済成長で需要が伸びた結果であり

トートロジーじゃね？
なぜ経済成長で需要が伸びたのか？ってなる

経済成長とは何だろう？
需要が伸びることではないのか？（その需要を生産供給で満たそうとする）

＞経済成長で需要が伸びた結果

言い換えると「需要が伸びることで需要が伸びた結果」となる

需要とはそれが欲しいという「欲求・必要」という意味と
それを買うだけの金があるつまり「支払い能力がある」という２つの意味がある
どれだけ欲しい気持ちが大きくても支払い能力がなければ需要（消費）は増えない

インフレ・デフレが貨幣現象というのは
需要に見合うマネー供給があるかどうか（供給の大小）で需要の成長が左右されるということだ
そしてマネー供給が需要に見合っているかの判断指標にもなる
つまり現実にデフレになってるということはマネー供給が需要より少ないということを意味する
だから再インフレのためにマネー供給を増やす
それがリフレ（再膨張）ということだ

214 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:54:01.53 ID:jZY/Kxgl0.net

おまえら中央銀行を２回廃止したアメリカのダイナミックさを見倣えよ

215 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:54:33.54 ID:V5BNogbC0.net

こんごも


http://gojyukyu.zombie.jp/f/s8k1di

216 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:54:42.12 ID:wz072y/p0.net

二重国籍二枚舌ババアの大好きな民主党政権時代の数字とやらは
リーマンショックで大きく落ち込んだ直後の反動で上がっただけなのに
デフレ信仰とは政権取る気あんのかよ

217 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:57:48.03 ID:+x91l+4Y0.net

民主党のデフレ誘導は中韓からの輸入を増やすための所業
国民の生活なんか気にしていない

218 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:58:01.25 ID:ell/X00p0.net

結局、収入の不安がつきまとう中デフレで物価が安くなるより
収入が安定していれば多少物価が高くなっても気にならないと言うことだよね

219 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:58:01.31 ID:h15M84OA0.net

そりゃあ民主党が閣議決定した消費増税を敢行してたら実質ＧＤＰは減るわ

220 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:58:04.99 ID:p7gF5zod0.net

民主党政権下なんて最悪だっただろ
中国に貢いでただけ
日本は内需で食っていけるとかいう馬鹿がいるが
その内需を中国に食われてるのも理解してなかった

221 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:59:09.87 ID:20GUQP+FO.net

いまのスタグフよりデフレのほうがマシ

222 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:59:21.17 ID:pYdYtfZU0.net

いい加減に冗談は戸籍だけにしろよ

223 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:59:32.02 ID:hNfsC/2V0.net

アへ政権になってから実質賃金もＧＤＰも

日本の一人負け

馬鹿しかだませないアホノミクス

224 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 22:59:36.43 ID:zxWBuD+yO.net

>>213
別にトートロジーじゃないよ
経済成長ってのは需要も供給も伸びる事だ

だから、経済成長できないパターンも複数ある
需要供給どっちが足を引っ張ってるかでインフレ不況かデフレ不況かが決まる
ジンバブエなんかは供給が壊滅して足引っ張ったから、インフレ不況起こした訳だ
石油ショックなんかも供給不足

デフレで成長率が低いなら、需要不足って事

225 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:00:44.75 ID:jZY/Kxgl0.net

>>221
どうせ年金生活者かなまぽか公務員だろ。図星だろｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:00:58.20 ID:zxWBuD+yO.net

>>217
インフレこそ大抵実質賃金下がるから、安価な途上国産が増えるんだよなぁ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:01:33.21 ID:neS5fyby0.net

>>1

アベノミクス失敗の尻拭いで、日銀が買い支えてるだけだからなｗ


【経済・株式】【経済・日銀】ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主−試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
【経済】日本一の筆頭株主ＧＰＩＦ（我々の年金運用）、三井住友など３メガやホンダ121社に君臨　ハイリスク・ハイリターン©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472129725/
【株式】日本株購入、日銀が最大　16年４兆円超©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482736544/
【官製相場】去年の海外投資家の日本株の売り越し額、リーマンショックに匹敵･･･日銀がETFを大量に買い株価を支える格好に★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484113389/
大株主「日銀」、17年末に日経平均４分の１で筆頭−ＥＴＦ増功罪
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01

【経済】日銀の保有国債、４００兆円初突破　黒田緩和で３倍超増 ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
日銀の国債含み損、年内に10兆円超　検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/

【社会】 消費の前年割れ、事実上１４カ月連続 長引く消費低迷★７©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/
消費支出、11月は前年比 -1.5％　9カ月連続で減少＝総務省　　生鮮食品の価格高騰が原因か？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482801269/
【経済】全国消費者物価0.4％下落　11月、９カ月連続マイナス©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482848858/
【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★5　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873521/
【経済】赤字国債１．９兆円追加発行へ　法人税下振れで税収減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480994698/
【予算】第３次補正予算案、赤字国債１．７兆円追加発行へ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482192522/
【２９年度予算案】アベノミクス限界　歳出改革避けられず★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482650904/
【GDP】2016年7〜9月期GDP改定値、年率2.3％増→1.3％増に下方修正･･･民間予測は2.3％増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481162360/
【経済】1人当たりGDP、日本は世界20位＝円安でドル換算縮小―15年★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482704571/
【都内総生産】東京都、今年は1.1%のマイナス成長…3年連続のマイナス、消費の動き鈍く★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482648216/

【経済】貿易黒字２兆４５８０億円…１６年度上半期　財務省が貿易統計を発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477279233/
＞輸入額が前年同期より１９・１％減
＞輸出も振るわず９・９％減
【アベノミクス】11月の貿易黒字1525億円　黒字３カ月連続 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482410264/
＞輸出額は前年同月比0.4％減の５兆9565億円、輸入額は8.8％減の５兆8040億円だった。

228 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:01:36.00 ID:1PSP07TA0.net

デフレと実質GDPの関係が理解できないバカどもが、
でんでんって言えば対等になれると思い込んでる件

229 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:02:34.74 ID:neS5fyby0.net

>>1

【経済】１１月の給与総額増加 物価上昇で実質は0.2%減　11ヶ月ぶりに前年の同じ月を下回る©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483666005/
【経済】昨年度の実質賃金０．１％減少 ５年連続マイナス©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463704445/
｢アベノミクスは大失敗｣と言える4つの根拠
http://toyokeizai.net/articles/-/120362
＞さらに、実質賃金の推移を振り返ると、民主党政権下の2010年が1.3％増、2011年が0.1％増、2012年が0.9％減となり、
＞3年間の累計では0.5％増となっています。これに対して、安倍政権下の2013年が0.9％減、2014年が2.8％減、2015年が0.9％減となり、
＞3年間の累計では4.6％も減少してしまっているのです。要するに、2012年〜2015年の実質賃金の下落率は、
＞リーマン・ショックの前後の期間を凌駕していたというわけです。

【経済】企業の利益格差、過去最大　大手と中小、１９兆円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465636123/
【経済】資産、所得の二極化進む　アベノミクスの3年、細る中間層　一橋大経済研究所試算 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

【経済】大手企業の夏のボーナス 過去３番目の高水準 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465284110/
【経済】東証第1部上場企業の冬のボーナスは平均71万円 3年連続の増加に　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475921401/
【アベノミクス】大企業の冬ボーナス、92.7万円　4年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478305664/

【政治】70歳定年、75歳で年金支給開始！？内閣府が高齢者の定義を「65歳→70歳」に引き上げを提案 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482653328/

【経済】安倍首相 「自由貿易が格差拡大は誤解」「日本では貧富の格差は縮小している」 ★７ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479716310/

【政治】民進党が公約発表＝憲法９条改正反対・安保法撤回、大企業に税負担、同一賃金、給付型奨学金、分配と成長など★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465997865/

【経済】国家公務員の給与・ボーナス ３年連続で引き上げ決定 ★６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476745271/
【経済】改正給与法が成立＝国家公務員、年収5万円増 ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479422776/
【経済】国家公務員に冬のボーナス支給、管理職を除く一般行政職（平均３６・３歳）の平均支給額は７０万４８００円★７　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481489711/
＞４年連続のプラスで、冬のボーナスとしては０７年（６９万６３００円）以来の高水準。
【日銀給与】日銀、役員給与を0.9％引き上げ　3年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480158365/
【省庁天下り】天下り批判の民主政権で半減　再就職再び増加、５年で倍©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484921531/

230 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:02:52.76 ID:zxWBuD+yO.net

>>228
インフレでも実質GDPは伸びる
他国は大体そう

231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:04:02.23 ID:3ccnnD6X0.net

>>224
だから「デフレは需要不足」の需要とは「支払い能力がない」つまり「金がない」てこと
お金が希少価値になってしまって物やサービスと交換するより退蔵されてしまっている

だからマネーの発行を増やして供給してやれば
そこから消費に回る量が増える（需要が増える）だろうという作戦だね
単純化すれば

232 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:05:28.85 ID:mX1nYZ4X0.net

民主がオワタ事は最初からわかっていたが
安倍が経済的売国なのは事実

233 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:06:16.17 ID:jZY/Kxgl0.net

米の値段は２００年で１０万倍になっている。
これってインフレ率５％／年。当然２００年後に米の値段は今の１０万倍に
なるには通貨量も今の１０万倍になってなくてはいけない。
刷り続けりゃいいんだよ。どこの国もこっそり刷り続けてるんだ。

234 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:06:54.50 ID:xBUhlsk60.net

>>152
アベノミクスってのは給与を落として物価を上げる政策だからな
実質賃金が４年以上も下落し続け、民主党時代より５％以上も可処分所得が減ってる現実を見ろよ

235 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:07:49.56 ID:zxWBuD+yO.net

>>231
発行増やすだけじゃ供給にはならんからなぁ
それが今だし

どう供給すんの？

236 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:07:49.93 ID:RdZvn6Pa0.net

まあ、自画自賛は自民も民進も同じだけど。
一応民主は国是を円高に置いたからデフレは別に当然でいいんだけど、
景気を良くできなかったのという点において民主は能力不足だったな。

別に円高でもデフレでも、景気さえよくなりゃそれでよかったんだ。

237 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:08:59.44 ID:oXzQKNbg0.net

マジでミンス時代は糞だったからなあ^^

238 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:09:09.56 ID:AAx42x0i0.net

自民、民進がこんな状況ってのは国民にとっちゃ辛いんだがな
もう少しマトモな野党はないんかね

239 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:10:13.49 ID:8a2FatlJ0.net

名目と実質って言葉に騙されてるんだろうな
レンホーバカだから仕方ない

240 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:10:44.26 ID:p7gF5zod0.net

>>234
給与の無い人は無視ですかそうですか
求人も給与も上がってるのは無視ですか
結局老人目線なんだよね民主党時代がいいとか言う人は

241 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:11:34.13 ID:zxWBuD+yO.net

>>234
それな
需要減らした結果実質GDP成長率が下がっただけ

安倍はインフレ誘導が経済成長の手段だと言いつつ、経済成長=実質GDP成長を毀損している

242 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:13:23.72 ID:wTmtJGCX0.net

>>231
マネーの発行増やしたって金がない人にどうやって配るのさ
そんなめんどくさいことする位なら消費税をなくした方が良いよ

243 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:13:55.87 ID:ecfaHGSo0.net

民主党の数値はほぼ麻生政権が最大化したリーマンショックのダメージからの自然反発分のみ
安倍政権の数値は消費税等各種増税の悪影響により低い

244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:15:05.01 ID:zxWBuD+yO.net

>>239
騙すも何も無いわ
実質GDPが実質
実質GDPが10倍になれば、10倍のモノやサービスを受けられる
名目が10倍になっても、それは借金が目減りする事しか意味しない

245 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:15:33.44 ID:M6I8kw2p0.net

経済に詳しい金子洋一が
しっかり蓮舫にレクチャーしなくちゃ。

あ、落選したんだっけ。

246 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:15:43.95 ID:xBUhlsk60.net

>>240
民主党時代は安倍政権と同じくらい失業率を改善させてたのに実質賃金は落ちることなく、安倍政権より５％以上も高かったんですけど？

247 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:16:06.61 ID:neS5fyby0.net

>>1

麻生自公政権で、バブル崩壊後の日経平均最安値。
ネトウヨ・ネトサポは相変わらずデマを流し続けてるけど。
そして麻生の失政をリーマンショックのせいにして、民主党政権時の東日本大震災は都合よく忘れるｗ

2008年10月28日 最安値 6,994.90円
2009年 3月10日 終値最安値 7,054.98円

野田民主党政権
2011年11月25日 最安値 8,135.79円、終値最安値 8,160.01円

248 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:17:17.17 ID:hNfsC/2V0.net

アホノミクス支持者は是が非でも日本の国力を

貶めたい売国奴ですから

売国奴を日本からたたきだせ！

249 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:17:48.25 ID:3ydJcq1y0.net

前から思ってたけど完全に詐欺だよな
自民党叩ければなんでもいいから言い張ってる

安倍にはいいブレーンがいるのだろう

250 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:20:14.36 ID:Jnfw90DN0.net

Ｒ４「民主党のころのほうが実質ＧＤＰよかったもんね。他だいたい悪かったけどね！」
でんでん「ジンバブエでもインフレならＯＫ！」

実につまらない夫婦漫才だ。

251 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:20:36.45 ID:zxWBuD+yO.net

>>249
詐欺は安倍
他国はインフレでも実質GDP伸びてる

252 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:21:11.16 ID:0mQvFla70.net

実質の意味が分かってないアホ下痢とバカウヨ

253 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:21:37.66 ID:p7gF5zod0.net

>>246
民主党政権末期に改善ができなかったから自民党政権があれだけの議席とったんだろ
どれだけ酷かったのかも忘れたの？

254 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:24:12.05 ID:zxWBuD+yO.net

>>253
麻生政権〜民主党政権末期までの失業率推移見てみろよw

255 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:26:31.69 ID:EIGo5CWLO.net

安倍がいいとは思わないが、あの民主党政権に戻るのだけは絶対に嫌だ

256 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:27:01.37 ID:3ydJcq1y0.net

>>246
あ、詐欺師がいた

257 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:27:39.23 ID:wFNHGxMe0.net

景気対策には金利上げるのが一番って、仙石とか枝野とか本気で言ってたもんなｗ

258 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:28:19.26 ID:7POJ9wUp0.net

低脳パヨクはＧＤＰの見方すら理解できないアホ揃い

259 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:28:33.09 ID:3ydJcq1y0.net

>>254
基準を麻生の末期＝リーマンに据えるのも完全に詐欺だよなw

騙さなきゃ勝てないのがサヨク
騙さなくても勝てるのがウヨク

260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:29:24.76 ID:C/Zan19t0.net

確かに安倍は景気を良くしたよ

金持ちだけな

民主時代は酷いものだったか

今も良くなったのは金持ちだけだ

年収3000万以上ないと、各種指標は改善してない

261 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:29:26.27 ID:M6I8kw2p0.net

【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／p野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）

262 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:29:35.11 ID:p7gF5zod0.net

>>254
今と比較しろよｗ
何で麻生政権と比較するんだよ
比較対象がいまだと困るのか？

263 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:29:58.35 ID:zxWBuD+yO.net

>>259
麻生の初期からで良いわ
少子化してるんだから失業率なんて勝手に改善するんだよ日本は

264 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:30:52.88 ID:ecfaHGSo0.net

麻生政権と民主党政権はマクロ経済政策が全く同じ
なぜなら経済政策担当のトップが与謝野馨と藤井裕久というデフレ円高消費税増税推進で一致し
日銀総裁が両方ともデフレ維持政策をやってた白川方明だったから

265 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:31:35.86 ID:zxWBuD+yO.net

>>262
おう第二次安倍政権も含めて良いぞ
民主〜安倍で同じペースで改善してるからな
完全に人口動態

266 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:37:32.92 ID:3ydJcq1y0.net

>>263
民進党の時の新卒求人倍率見りゃ

一発で分かる嘘だからなあ
まあ騙せるよう頑張ってくれ

プッ

267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:40:33.13 ID:wFBvni2u0.net

でんでんリフレさん

（￣0￣)こ(￣ｰ￣)ん(￣〇￣)ば(￣ｰ￣)ん(￣〇￣)わ

http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/aoki/page/26/
青木泰樹＠京都大学レジリエンス実践ユニット・特任教授

黒田バズーカの功罪

バズーカは砲弾を発射するとき、背後へ猛烈な爆風を噴出します。
それゆえ射手は前方の標的ばかりでなく、後方にも注意を払わねばなりません。
人が居たら大変です。吹き飛ばされてしまいますから。

黒田日銀総裁は、先日、追加の金融緩和策を発表しました。
これまでの資金供給量の目標である「年６０〜７０兆円増」を１０兆円から
２０兆円積み増やして「年８０〜９０兆円増」へ、また長期国債の購入額を
「年５０兆円」から３０兆円増やして「年８０兆円」にするというのが主内容でした。

日銀が民間へ資金（ベースマネー）を供給する手段は、民間金融機関の保有する
債券類を購入する以外にありませんから（日銀特融は除く）、新目標の
「年８０〜９０兆円増」の内訳は「長期国債８０兆円分購入＋α」ということになります。

ＥＴＦの購入量を増やした分、短期国債の購入量を減らすということでしょう
（マイナス金利で取引されてましたからね）。

ただし今回の黒田バズーカ第二弾は、第一弾の時と比べるともろ手を挙げて賛同する人は少ないようです。
日銀の政策決定会合でも、民間出身の政策委員４人全員が反対にまわり、
「５対４」の薄氷の決定であったそうですし。

経済は生き物と言いますから、経済状況が変われば評価も変わるのは当然のことでしょう。

268 ：ブサヨ：2017/01/25(水) 23:42:39.86 ID:eH0yooqw0.net

まるで夫婦漫才w

269 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:42:41.11 ID:wFBvni2u0.net

さて、本日は黒田バズーカの功罪についてお話ししたいと思います。
果たして黒田射手は、バズーカ砲の後方確認を行ったのでしょうか。
もしも、そこに国民生活があれば、発射によって甚大なる被害が生じてしまいます。

先ず罪の方から。
今回の黒田総裁の目的は、明らかに自己保身にあったと考えられます。
総裁就任時にリフレ派の論理に基づき「２年で２％のインフレ達成」を
目標に掲げた手前、あまりに目標と乖離した結果に終わると彼自身の評価が低落するばかりでなく、
日銀の金融政策自体に疑いの目が向けられることにもなりかねません。

そもそもリフレ派の論理を採用したことが問題だったのではないかと。
総裁の任期は２０１８年４月まで保証されていますが、
早期の失敗はかなりの痛手となるでしょうから、何としてでもインフレにしたいというのが本音でしょう。

しかし、周知のように足元の景気は４月の消費税増税によって低迷し、
総務省発表の９月のコアコアＣＰＩは前年同月比で「２．３％」の上昇でした。

２％とされる消費税率上昇分による影響を除けば、「０．３％」の上昇に過ぎません。
同時期のエネルギー価格を含んだコアＣＰＩにしろ３％でしたから、実質的に１％しか上昇していません。

270 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:43:31.79 ID:6rozfAyB0.net

デフレ政策やってたんだから自慢もしたくなるだろ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:45:01.39 ID:BImgWCLg0.net

労働人口が減ってるから説は
就業者数や雇用者数の増加かつ完全失業率の低下を説明できないんだよなぁ

272 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:46:07.51 ID:p7gF5zod0.net

>>265
就業者数で調べたけどそんな情報は無いんだが
どの統計データ？
これ総務省ね
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/

273 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:46:39.15 ID:wFBvni2u0.net

黒田総裁の焦りが手に取るようにわかる数値ですね。
インフレは「継続的な物価上昇」と定義されますから、
一回ぽっきりの物価上昇だけではインフレとはいえません。今年だけではだめなのです。

現在の水準から来年も再来年も、２％づつ上昇しなければ目標を達成できないのです。

ところが「期待」に影響を及ぼして物価を上昇させるとするリフレ派の理屈どおりに
２％の物価上昇が実現するとは、現実的に見て、とても期待できません。

岩田規久男日銀副総裁に代表されるリフレ派の理屈では、
「日銀が２％のインフレになるまで金融緩和を続けると強力にコミットメントすれば、人々の期待は変わる。
期待インフレ率が２％になれば、実質金利は低下し投資は増加し、将来消費を先食いすることで現在消費も増える。
そうした総需要の増加がさらなるインフレ圧力を生む」ことになっています。

このマネタリズムとケインズ経済学を脈絡なく接合したような奇妙な理屈は、
現実経済を考えた場合、どう考えても成り立ちません。
二点だけ指摘しておきましょう。

第一に、実物投資は、フィッシャーの方程式（実質金利＝名目金利−期待インフレ率）から導出されるような
「金融市場で決定される実質金利（貨幣利子率もしくは市場利子率）」の変動にあまり反応しないのです。

ただし金融投資、特に投機は実質金利の動向（インフレ期待の動向）に敏感に反応します。
ですからマネーゲームにはつながります。

新古典派的に言えば、実物投資は「金融市場で決定される実質金利」とは
別概念の実物経済における自然利子率に依存することになっているのですが、
ここでは現実的観点から話しましょう。

誰にとっても明らかなように、実物投資が行なわれるか否かは、
当該プロジェクトが儲かるか否かに掛っています。

すなわち予想収益率が問題なのです。
しかし、現実世界は不確実性の世界です。一寸先は闇。

274 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:46:43.01 ID:1mBZsn0tO.net

バカ自慢、ドヤ顔の安倍がなに言ってんだか

ﾌﾟｯw

275 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:47:47.91 ID:zxWBuD+yO.net

>>271
そっちは実質賃金低下で説明がつくな

276 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:48:21.97 ID:3ydJcq1y0.net

経済学をユダヤの屁理屈だと思ってる精神障害者だから
教科者通りのことが起こってもネトウヨが袖の下通したと思ってるだろ

277 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:48:28.57 ID:s66msk4v0.net

■これがアベノミクスの衝撃的結末だ　安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
　
２０１７年Ｘ月Ｘ日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破　
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
　　　↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
５００兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
　　　↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決。
　　　↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
　　　↓
ヘッジファンドの猛攻で景況感は急激に悪化　政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展　
物価が高騰し各地で暴動が発生　政府はデフォルトと預金封鎖を宣言　
　　　↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却　
Ｇ７から追放　東京五輪は返上　ＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
　　　↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

278 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:48:37.35 ID:zxWBuD+yO.net

>>272
そら失業率よ

279 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:49:20.45 ID:wFBvni2u0.net

敢えてそこへ挑むからには（リスクテイクするためには）、その対価が必要ですね。
それがリスクプレミアムです。
当然、先が見通せない状況であればあるほど、実物投資に挑む人は高いリスクプレミアムを要求するでしょう。

リスクプレミアムをカバーする予想収益率がどれくらいの水準になるかは
景気状況によって異なるでしょうが、内閣府の資料（「日本経済２０１３−２０１４」）を見ると
実物資産の収益率は２０１２年で１０％くらいでした。

新規投資に際してもその程度は要求するでしょう。
資金調達コストとしての実質金利が多少下落したところで、
たとえば１％くらい下落したところで反応薄なのです。

結局、実物投資はマインド（将来予測）に依存しているのです。
ここでの将来予測とは正確には「将来の需要予測（造ったものが幾らでどのくらい売れるか）」のことです。

あまり良い例ではありませんが、最悪の制度設計と言われる「再生可能エネルギー買い取り制度」を想起してください。
雨後の竹の子のように太陽光発電、風力発電、地熱発電の設備が出来上がってきました。
需要が確実に見込めるから、儲かるから多額の実物投資が行なわれたのです。

それが実物投資の論理です。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:50:51.73 ID:3ydJcq1y0.net

>>275
お、おう

281 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:51:50.25 ID:p7gF5zod0.net

>>278
だからあなたの言う人口動態での失業率の低下っていうのは
労働人口の減少の事でしょ？
実際は労働人口は増えてるわけで（高齢者の社会参加とかね）
そんな傾向はまだ見られないんだが？

282 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:52:08.17 ID:wFBvni2u0.net

現況において実物投資を増やすには、将来の需要は見込めるが、
不確実性のために民間企業が投資を逡巡している分野に対して政府が背中を押すことです。

政府が先導して需要を創出する必要があるのです。
防災減災をはじめとする広範な国防強化策である国土強靭化計画、
医療・介護、環境保護といった分野の伸長と地方再生を連結させる制度設計が政府に求められる所以です。

第二に、現実社会に生きる国民は価値観やそれに基づく行動様式が多様であることです。
この多様性が全員一律の期待形成を前提とするリフレ派の論理を打ち砕くのです。

百歩譲って、国民全員が２％のインフレを予想したとしましょう。
リフレ派は、「将来モノの値段が上がるのだから今買っておこう」と
皆が行動すると考えています。

しかし、現実には「将来モノの値段が上がるのだったら、それに備えて
カネをためておこう」という人もいるのです。人々の行動様式は多様なのです。

インフレ期待によって消費が増えるか減るかは、他の諸要因（所得の増減や社会不安等）の影響も含めた
将来の国民の消費行動にかかっており、それは現段階ではわからないのです。
実際にインフレになってみなければわからないというのが本当のところでしょう。

４月から消費税率が３％アップ（いわば人為的インフレ）になってはじめて、
「こんなに上がったのか」と実感し、消費行動を変えた人も多いのではないでしょうか（私もその一人です）。

黒田総裁も薄々、「リフレ派の理屈通りにいかないな」と感じていると思います
（決して言葉には出せないでしょうが）。

それで就任以来の物価上昇の原因を考えた。
原因は二つしかない。円安による輸入物価インフレと消費税率アップです。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:55:20.82 ID:wFBvni2u0.net

ところが、これまでのインフレ要因は消失しつつあります。
このところの原油価格の下落は輸入物価インフレの圧力を弱め、
また景気指標の悪さから来年度の消費税増税を先送りすべきだとの声も大きくなってきました
（もちろん、私も声を大にして「現在も実質賃金デフレは継続中であるから、消費税増税などもってのほか」と主張しています）。

それに危機感を抱いた黒田総裁がとった行動が今回の追加緩和だと思います。
来年も物価を上げなければならない、継続しなければインフレにならないからです。

直接的に円安誘導を図り輸入物価インフレを促進させ、間接的に株価急騰を
演出し消費税増税実施のための援護射撃を行ったわけです。

しかし、輸入インフレも消費税増税（人為的インフレ）も国民生活を直撃し疲弊させます。
インフレは低下を続ける実質賃金をさらに落ち込ませることになるでしょう。
またデフレ不況へ逆戻りということにもなりかねません。

それを阻止するために更なる緩和策を採りつづけると、
いよいよバブルが現実のものとなるでしょう。

ただし、今回の緩和策のうち長期国債の買い取り量を増加させたことは、
財政問題の解決につながりますので、「功」の側面と言えます。

この政策手段は「インフレを起こす」というリフレ派の理屈としては成り立ちませんが、
財政再建の立場からすれば有力な手段と言えます。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:57:41.81 ID:Zql+ouVI0.net

民主党は経済に明るい奴が馬渕以外一人もいないから仕方ない
民主党を存続させている国民が悪いってレベル

285 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:57:46.31 ID:wFBvni2u0.net

財政問題とは二重構造になっておりまして、「税収と一般歳出のギャップを如何に埋めるか」という
基礎的収支の改善の問題および「大量の国債残高をどう処理するのか」という国債残高の処分問題です。

私が以前から主張しているように、長期国債の買い切り量の増大は、正しく後者の解決策にほかなりません
（前者の問題は別の機会に論じます）。

経済学者はほぼ全員、「国債の償還資金は税収から」と考えています。
政府の借金の返済は国民が負担するものだと考えているのです。

そこから次世代負担論も出てくる。
しかし、日銀による長期国債の買い切り策はその通念を覆すのです。

国債買い切り量を増やしても、金利も上がらなければインフレにもならない
デフレ状況であれば、民間経済に悪影響はありません。

それゆえ「政府の借金をデフレに負わせる」ことが可能なのです。
日銀はその媒介役なのです。
国民が負担する必要はないのです（ただでランチが食べられるのです）。

国債残高のうち日銀保有分が増えれば、その分、民間保有の国債残高は減少します。
程なくして、民間金融機関が「これ以上売りたくない、できれば買いたい」という状況がやってくるでしょう
（現に短期国債で生じた事態です。もちろん長期国債はマイナス金利にはなりませんが）。
その時点で国債問題は解決したことになるのです。

同時に、そうした状況下では国民生活に必要な建設国債の発行に文句を言う人たちもいなくなるでしょう。

286 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:58:29.67 ID:R3tYvDcH0.net

●核酸希望

継続依頼中

不都合なスレを立てません

在日キャップ曙光　◯（ ´∀｀ ）◯ ★ドランカーのコテハン　コピペ連投はネットの癌細胞です ★モヤシの通名


↓に 発狂中

慰安婦像問題で安倍首相、駐韓大使「無期限待機」決断　

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170125/dms1701251130004-n1.htm


スレ立て願います

在日送還運動中

二重国籍は違法で犯罪

287 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:58:53.11 ID:Hhpqru4P0.net

>>277

>日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
→これは理解できる

>無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
→ここが理解できん教えてくれ
長期金利が上昇し始めるには国債の売りが市場に
多く出現することだろ
売りものが不足してたんだから当然日銀は
ここがチャンスとばかり国債を再び買い始めるはずだよな
そうすれば長期金利はまたもとに戻るはずなんだけど。
日銀が買い支えできないほどの大量の国債の売りが
いきなり市場に放出されるのか？

288 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:59:06.00 ID:KKvLiW2E0.net

通貨の発行額は激増してるのに個人消費はほぼ横ばいの無能政府に民主党批判できるんですかねえ

289 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 23:59:48.31 ID:Zql+ouVI0.net

>>148
それはリーマンショックで落ち込んだ分の自律回復だろ
何度言わせるんだ
ちなみに他の先進国は日本以上に回復してる模様

290 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:00:54.70 ID:tQ87/c/h0.net

>>195
というか名目を上げ続ければ、じきに実質も上がる
まずは名目を上げるというのが正しいのは言うまでもない
まず雇用が増えないと話にならないのだから

291 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:02:13.87 ID:tQ87/c/h0.net

>>288
消費増税したんだから本来もっと個人消費は落ち込んだ筈なんだよ
安倍に石を投げていいのは消費増税に反対していた奴らだけ
民主党やその馬鹿な支持者が投げる石なんてない

292 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:04:25.39 ID:QYjq9IKy0.net

>>289
震源地のアメリカより落ち込んだからなぁ

293 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:06:14.05 ID:eQWMw54O0.net

>>1
アベノミクスのせいで、財政健全化は不可能になるし、消費不況で好景気なんて遥か先ｗ。

年金も暗い見通しだし、少子化は悪化する一方。アベノミクス、安倍政権で、日本の未来は

確実に終了したな。残念でならんわ。そのうち、海外脱出できない人は、死んだりしてｗ。


日　本　完　全　終　了。　くそバカ安倍、ＧＪや！

294 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:06:38.41 ID:mVvzkZWH0.net

青木泰樹＠京都大学レジリエンス実践ユニット・特任教授

経済学の常識
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/aoki/page/25/

世間の常識はひとつでも、経済学の常識は幾つもあるので厄介です。

社会の常識はその国の文化、伝統、慣習等によって形成され、
歴史によって選別された「取り決め（規範）」ですから、
国民は常識の内容について同一のイメージを共有しています。

しかし、経済学の世界では事情が異なります。
経済学が統一体ではなく諸学説の集合体であるために、「経済学の常識」も一つではなく複数個存在してしまうのです。

以前お話ししたように、経済学には理論の抽象度の相違によって供給側および需要側の経済学という二大学説が並存し、
さらに私の依拠する経済社会学といった分野もあり、それぞれに常識を持っています。
そうした幾つもある経済学の常識を区別するには、各々の常識が妥当する範囲を知る必要があります。
イスラム文化圏の常識をアングロ・サクソン文化圏に持ち込んでも意味がないでしょうから。

新古典派を源流とする「供給側の経済学（主流派）の常識」は、合理的経済人だけから成る世界に妥当する常識です。
他方、需要側のケインズ経済学は非合理な主体や不確実性の存在する世界に妥当する常識ですし、
また経済社会学はその延長線上としてより現実的な国家・国民が存在する世界での常識を構築しようとしているわけです。

各々の経済学の常識は妥当範囲を逸脱しない限り、学問上の常識として棲み分けることが可能です。
しかし、常識の適用範囲を誤れば、例えば主流派経済学の常識を現実経済に適用するならば、
結果的に大いに経済を混乱させることになります。

本日は、学問上の常識が、現実経済を前提とすれば非常識になってしまう事例を二つ考えたいと思います。

295 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:10:08.49 ID:mVvzkZWH0.net

先般、ムーディーズ社が消費税増税の先送りや実体経済の弱さを理由に日本国債の格付けを引き下げました。
消費税増税による財政再建論を未だに叫ぶ主流派学者やエコノミストと同様に、
格付け会社の人たちも国家の信用（認）や国債問題について全く理解していないようです。

というより新古典派モデルの常識（入りと出が一致する予算制約式）に従っていると
言い換えた方がよいのかも知れません。

「国債の償還資金は全て税収で賄わなければならない」という常識に従えば、
国債残高が増加するほど将来の税負担が重くなるのは必然です。

そこから「消費税増税を延期したところで結局将来の大増税は不可避である」とのお決まりの結論が導き出される。
日経新聞の論説委員長も一面で「どう考えても、膨大な借金を抱えたままで、
この国が先々までやっていけるわけがない」という誤った認識を撒き散らしているのが現状ですから、
私としても繰り返し誤解を指摘していく外なさそうです。

日本国債の格付けの引き下げは、格付け会社が「日本国債は将来価格が下がる（金利が上がる）リスクが高まりました。
保有者の皆さん、これから購入を考えている投資家の皆さん、気を付けましょう」と宣言したことと同じです。

主流派の常識から言えば、リスクが高まったという追加情報によって日本国債は売られるはずですが、
そうした事態は現在全く生じておりません。長期金利の低位安定が続いています。

それどころか２年以下の短期国債のマイナス金利の発生に続き、
５年国債の金利も低下の一途をたどり限りなくゼロに近づいています。

どうしてでしょうか。

296 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:13:17.66 ID:mVvzkZWH0.net

「国債を大量に購入する日銀の存在が大きい。国債の流動性が乏しくなっているので、
金利が少しでも上がれば（国債価格が下がれば）、すぐさま買い向かう投資家が出てくる」
というのが金融関係のエコノミストたちの代表的見解でしょう。

その通りなのです。
日銀による長期国債の買い切り策が奏功しているのです。

それによって主流派の常識は通じなくなっているわけですから、
もはやそれは常識とは言えません。

主流派はデフレ不況という民間の資金需要が停滞している状況
および日銀による国債買い切り策といった政策手段を全く想定していないため、
そうした状況下では無力なのです。
残念でしょうが、主流派の経済学の教科書通りにはならないのですね。

そこが現実経済に見合った新常識が必要な所以です。
「自国通貨建ての国債が償還不能になることはない」という認識が世間に広まりつつありますから、
ようやく「財政破綻は借金が返済不能になることを意味しない」段階までには到達したと思います。

もう一歩進んで、「財政破綻とは民間から追加の借金が出来なくなることである」ことに思い至れば
国債問題の本質も見えてきますし、そこから国の信用（認）とは何かという問題も理解できるはずです。

297 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:13:47.11 ID:QLy1dcBsO.net

>>290
実質賃金がその名の通り実質的な富や豊かさのことじゃないの？

298 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:15:13.15 ID:mVvzkZWH0.net

言うまでもなく、信用のない人がカネを借りるには、信用のある人よりも
高い金利をオファーする必要があります。逆は逆。その点に関しては国家も同じです。
それゆえ国家の信用は長期金利の水準に反映されているのです。

日本は長期間にわたって世界最低の金利水準ですから、世界一信用のある国ということになります。
さらにそこに日銀が年８０兆円の長期国債の買い切りを実施するわけですから、
日本が財政破綻することなど考えられません（あったとしても世界一可能性は低い）。

また日銀保有の国債残高の増加は、民間保有の国債残高の減少を意味し、
国債問題の解決に資することは前回指摘した通りです。

「借金が巨額すぎて、返しようがない」と嘆いている人たちに、二年余りで
１３０兆円余りの実質的な国債残高が減少したこと、今後も毎年４０兆円ずつ
（新規発行を４０兆円として）減っていく事実をなんとか伝えたいものです。

こうしたことが現在の国債問題に関する新常識なのだと教えたいものです。

299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:15:21.29 ID:KLje558H0.net

>>290
中国包囲網と言いながら、中国人に最短１年で永住権を与えるバカ安倍信者ｗｗ
お前シナチョン野郎だろｗｗ

○有能な在日外国人、在留１年で永住権　現状では対象の３分の２は中国籍か

300 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:17:14.62 ID:mVvzkZWH0.net

次に現在の日本における金融政策の景気浮揚効果に関して考えましょう。
ケインズ経済学やリフレ派の常識がぶつかり合う主戦場は、
金融政策の効果をめぐるものですからね。

ケインズ経済学ではデフレ下での金融政策はあまり効果がないというのが常識です。
その端的な表現が、金融政策を「ひも」に例えるものです。
曰く、「ひもは引っ張れるが押せない」と。

金融政策は景気の足を引っ張れるが（過熱した景気を引き締めることは出来るが）、
景気を押し上げることは出来ないという意味です。

これを経済学の用語では、「金融政策の非対称性」と言います。
それゆえ財政政策が必要となるのです。

他方、リフレ派の方はどうでしょうか。
黒田総裁就任以前、実際に金融政策を策定する日銀の人たちは、
「岩田・翁論争」に見られるように、経済理論に対して懐疑的であったように思われます
（日銀理論もあることですし。ただこの詳しい説明は別の機会に譲ります）。
もちろん、現在は日銀のツートップがリフレ派ですから否応なしに追随せざるを得ないでしょうが。

それゆえ現在の日銀の政策は、ゼロ金利制約下における非伝統的金融政策に
インフレ目標というリフレ派の理屈を接ぎ木したものとなっています。

301 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:17:40.38 ID:ObfUiWh50.net

そもそもなんで給料下がってるのにデフレじゃだめなんだよ！

今インフレなんか起こしたら締め上げられちゃうよ！

302 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:18:37.05 ID:lTe42Qwu0.net

問答無用である

アホノミクス支持の売国奴は日本から出て行け

これ以上なんちゃって右翼に国力を盗まれて

たまるかよ

303 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:19:56.24 ID:mVvzkZWH0.net

簡単に言えば、「名目金利を下限近くまで下げても実物投資は盛り上がらないから
（伝統的金融政策の限界）、直接民間にカネを渡そう。

しかし、しょぼしょぼ出しても駄目だから、ドカンと出して驚かせ、人々の期待を変えよう」ということです。
しかし、日銀は民間金融機関にカネを渡せても、実体経済に直接渡すことは出来ないという
現実の壁に直面しており（マネタリズムもそれを越えられない）、そこを突破することは困難な状況です。

総務省発表の１０月のコアコアＣＰＩは前年同月比２．２％の上昇ですが、
消費税分２％を引けば「プラス０．２％」です。

消費財の中には当然輸入品も含まれますから、物価上昇はほとんど円安による
輸入物価インフレによるものといえます。７−９月期のＧＤＰデフレーターも「マイナス０．３％で」したね。
二年で１３０兆円のベースマネーを投入した結果がこの有様です。

もちろん日銀による長期国債の買い切りによる量的緩和政策は、
何度も強調するように国債問題の解決策としてはベストの政策ですから、
私は現行の量的緩和策を評価しています。今後もバブルの発生に気配りしつつ実施すべきでしょう。

しかし、景気浮揚効果はほとんど期待できないのも、これまでの経緯からして明らかなのではないでしょうか。
リフレ派の常識は、身内の小さな学者サークル内での常識に過ぎず、
それを越えて世間に通じるものではないのです。

副作用としての輸入物価インフレを相殺するためにも、国土強靭化計画のような明確な理念の下での中長期的な財政出動が望まれるところです。

304 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:20:41.50 ID:b/kVlGFW0.net

インフレしても給料が増えない安倍のほうが糞だな

305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:20:47.10 ID:rNlHcJBW0.net

お前ら詳しいなちょっと蓮舫のアホに色々教えてやってよあんな雑魚じゃ安倍にいつまで経ってもかてないぞ

306 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:21:54.29 ID:DqxGPiGW0.net

民進党政権て消費税も上がってなかったのにあのデフレ地獄だからなあ
完全にオランダ病だった

307 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:22:45.53 ID:mVvzkZWH0.net

ただリフレ派の先生方も多様なようです。

黒田日銀総裁や岩田副総裁のように、一般にリフレ派の人達は量的緩和が
人々の期待に働きかけるという理屈に基づき定性的な説明（傾向叙述）をするのが常ですが、
実際にインフレにならないのでやきもきしているのが現状だとお話ししました。

しかし、先日、リフレ派の著名な学者が定量的な説明をしているのを聞く機会があり、
その内容に驚天動地の思いを致しました。

彼は有効需要の作り方と称して、「量的緩和の半分が有効需要
（総供給と一致する総需要の水準）の創出になる」と論じていたのです。

１０兆円の有効需要を創出するには２０兆円の量的緩和をすればよいのだと。

もしもそれが本当であれば日本ばかりでなく世界中にとって福音と言えますが・・。
先述したように日本は二年間で１３０兆円の量的緩和を行なったのですから、
それによって６５兆円の有効需要が拡大したことになりますし、
総需要不足に悩む諸国（ユーロを除く）は自前の輪転機（中銀）を持っているのですから、
デフレギャップの倍額のお札を刷ればよいことになります。

もちろん財政出動などする必要もなくなります。

でも、本当でしょうか。そんなことを信じられますか。
詳しい効果波及過程は明示してくれませんでしたので理屈は良くわからないのですが、
経済学の常識は学者レベルでも異なるのだなあとつくづく感じた次第です。

世間的にも学問的にも常識人でありたいものです。


１０兆円の有効需要を創出するには２０兆円の量的緩和をすればよいのだと。

１０兆円の有効需要を創出するには２０兆円の量的緩和をすればよいのだと。

１０兆円の有効需要を創出するには２０兆円の量的緩和をすればよいのだと。

308 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:24:45.48 ID:pzLG17xz0.net

蓮舫「デフレでんでんには当たらない！」

309 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:27:56.97 ID:RrLl4EGG0.net

デフレでなんの問題もないんだが

310 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:28:39.06 ID:O7tTFuRl0.net

>>309
いつの時代を生きてるんだよお前は

311 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:31:51.20 ID:tQ87/c/h0.net

>>297
実質賃金という指標だけを見ると失業率を上げた方が(デフレを放置した方が)
国民が豊かになってるってことになっちゃうでしょうに
失業率が高くて自殺者が多い社会が豊かかね？
失業率が高いということはそれすなわち若者や子供の貧困でもあるんだよ

312 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:32:02.28 ID:GmHL7EiQ0.net

レンホーみたいな党首がいる馬鹿政党と話してても時間の無駄だろ
他の事に目をむけて日本を良くしてほしい

313 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:32:12.59 ID:TkQ4DpNb0.net

>>297
例えば１０年前のウインドウズVISTAのパソコンが１０万円で
今のウインドウズ１０のパソコンが９万円で売ってる

これが１０年前は１万台で今年は１万１千台売れたとする。
そうすると名目GPDは2007年は１０億円で、2017年は９億９千万円ということになる。

ただ１０年前のパソコンと今のパソコンは性能が違う
そこで実質GDPという概念がある
１０年前のパソコンの処理能力色々含めて、
今のパソコンのスペックは数字的に２倍として考えると
１０年前が１０億に対して、2017年は２２億ということになる

名目では１％のマイナス成長なのに対して
実質では１２０％のプラス成長になってる

314 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:32:13.79 ID:QLy1dcBsO.net

>>307
量的緩和とは結局
中央銀行の国債買い入れってことでいいんだよな？
財政ファイナンスとも揶揄されるような

315 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:32:40.74 ID:tQ87/c/h0.net

>>299
有能な中国人の定義によるな

316 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:33:54.54 ID:tQ87/c/h0.net

>>314
財政ファイナンスなんて言葉はない
馬鹿か

317 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:34:11.71 ID:6OwTGZBL0.net

増税と金融緩和で強引に名目を引き上げただけ。
でも、需要不足という事がわかってい無いからすぐデフレに逆戻りした。

318 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:34:30.42 ID:H2sbc1rbO.net

>>284
ところが成長率は民主のが上、ってのがスレタイな
自民党が経済に明るいのに実質GDP成長を阻害してるなら、国賊でしかない

319 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:36:01.79 ID:H2sbc1rbO.net

>>290
ジンバブエが先進国になれたか？w
インフレ率は結果でしかないんだから、操作しても好景気にはならん

320 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:36:47.86 ID:GqNBuj9G0.net

>>1
デフレがいいとかインフレの方がいいとかは大した問題でなくて富の配分が偏って中間層が薄くなってることの方が問題。

321 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:37:18.56 ID:H2sbc1rbO.net

>>311
つまり失業者も含めて、一人あたり実質GDPで考えれば良い

失業者は名目を採用すべき理由にはならんな

322 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:39:08.84 ID:izthds+J0.net

デフレの時のほうが暮らしやすかったし
物が高くなりすぎなんだよ糞ゲリベベ

323 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:39:09.89 ID:H2sbc1rbO.net

>>301
実質でも給料上げて、デマンドプルインフレにするなら正解だぞ
安倍は実質で給料下げてるからこそ馬鹿

324 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:39:30.57 ID:EpWxCt7k0.net

失業率が高いとか自殺者が多いとか偽善者の言葉だな
インフレの話をしている奴でこんな事を真剣に心配している奴はいない
インフレ賛成もデフレ賛成も結局自分のことしか考えていない奴ばかりだよ

325 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:40:02.78 ID:tQ87/c/h0.net

>>318
これだから経済音痴は
何度言わせるんだ
成長率ってのは全部前年比だろ
民主党はリーマンショックからの自律回復と3.11の復興需要(それも増税で賄ったカス)の自律回復という幸運があっただけで
あとはすべてゴミだろ
実質有効な政策は何も打ち出していない

東芝やシャープが実質的に倒産したのも全部民主党のせいだぞ

安倍は消費増税したことと財政出動不足なこと以外は概ね結果を出してる
そして民主党のカスどもがまだ消費増税に反対で財政出動に積極的なら
俺も安倍を批判しよう
でも現実はどうだ？

326 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:40:39.80 ID:izthds+J0.net

>>323
日本もアメリカの反トランプデモを見習って反ゲリベベデモやるべきなんだけど
シールズとかいう共産系のドアホ共が台無しにしてくれたからな

327 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:41:52.73 ID:H2sbc1rbO.net

>>320
デフレの原因も消費性向の高い層にカネが流れなくなった事だしな
分配がおかしい

デフレ=消費減=需要不足を問題にするのに貨幣量しか考えないのは、分配問題から逃げたいから

328 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:42:18.20 ID:tQ87/c/h0.net

>>319
バカはすぐ極端な例を持ち出す
そりゃ人間に体温は必要ですけど、
42度を超えたら死にますわな
それだけの話もわからない馬鹿＝民主党支持者(笑)

>>321
安倍政権で失業率も改善、自殺者数も大幅改善してるからな

329 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:42:24.80 ID:mVvzkZWH0.net

>>314
うん

正確には、財政赤字をファイナンスで、通貨発行権を持つ独立国が自国通貨建て
膨大な経常収支の累積黒字、かつ膨大なデフレギャップがある日本では許される。

米国も戦後まだ大きなデフレギャップを抱えていたので、ＦＲＢにどんどん買い入れさせて、
戦争後も拡張財政政策を行って、デフレを終息させたからね。

でんでんリフレさんも、急に意見を変えて、需要不足と言いだしたのにはびっくりしたｗ

330 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:42:57.40 ID:Ti7heDNv0.net

>>1
これは官僚の入れ知恵。プライスでデフレートとか、安倍には（ry

331 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:43:31.74 ID:tQ87/c/h0.net

>>327
それは全くその通り
安倍は財政出動不足なんだよ
プライマリーバランスとかほざいていないで
政府の責任でもっと勇気を持って財政出動すべきなんだ

332 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:43:39.21 ID:TkQ4DpNb0.net

>>321
実質GDPってのは、まやかしの数字さ
結局GDPデフレーター決めるのは人間のわけで
過去と現在の比較をするなんてのは案外いい加減なのさ

333 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:43:45.17 ID:NJMsEoMD0.net

民進は次の選挙は大敗かも・・・
喋れば喋るだけ支持率を下げる気がする。
民進が勝手に崩壊してくれるから自民は楽でいいね。

334 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:44:12.05 ID:KGsA1Dx20.net

実質賃金は高い、とかねむしろ無能だったと自白してるようなもん

335 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:45:09.35 ID:H2sbc1rbO.net

>>325
お前が経済音痴なんだよ
自律回復なんてものは無い
あるのは自律成長だ

バブル崩壊前後の実質GDP成長率推移見てみろ
バブル崩壊前の実質GDPに到達したから回復終了します、なんて成長率の鈍化は無かった
安倍政権で成長率が鈍化したのは回復終了なんかじゃないのさ

336 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:45:36.26 ID:QLy1dcBsO.net

>>311
いずれにせよ実質賃金が上がっていかなければ豊かになったとは言えないのでは？

337 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:45:50.92 ID:tQ87/c/h0.net

>>329
初めは第二の矢で大規模な異次元緩和って言ってたし、
初年度は履行しただろ
それ以降に全くアクセルをふかしていないのが問題なんだ
金融政策だけでデフレ脱却出来るわけないだろ
金融緩和一本槍の一部のリフレ派は馬鹿

338 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:46:47.75 ID:rNlHcJBW0.net

>>326
アメリカを見習うなら反野党でもすべきだろ素人に代表やらすとああなるって参考になっだだろ理解力ねえな

339 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:47:29.93 ID:H2sbc1rbO.net

>>328
理屈が正しければ極論にも耐えられる
極論で破綻するのは、理屈が間違ってる時だけだ

340 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:49:18.88 ID:tQ87/c/h0.net

>>336
それはその通りだよ
民主党政権下の場合はデフレが悪化した結果の実質賃金上昇だから悪い兆候だけれどね
名目に遅れて実質も上がらないと駄目
だからその点では安倍政権は駄目だね
でも民主党や朝日新聞のほざいていることはもっと悪い
だから批判しているだけ
安倍もアベノミクスをきちんと履行していないからダメダメだよ
結果は一部は出たけど、不十分過ぎる
それが正しいアベノミクスへの評価だろうね

341 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:49:48.53 ID:H2sbc1rbO.net

>>332
まやかしでは無いな
モノやサービスをどれだけ受けられるかを規定するのは名目GDPじゃない
だから人類は実質GDPなんて概念を生み出さざるを得なかったんだよ

名目GDPが10倍になってもモノやサービスが10倍受けられるとは限らないが、
実質GDPが10倍ならモノやサービスが10倍受けられる

342 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:50:04.78 ID:tQ87/c/h0.net

>>339
そんな中学生みたいなこと言われてもねえ
俺のかんがえた最強な理論(笑)ってやつか

343 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:51:21.85 ID:H2sbc1rbO.net

>>340
マクロで実質GDPも伸びてるんだから、失業増加のバーターで実質賃金上がったとかでは無いだろ＞民主時代

344 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:53:08.76 ID:tQ87/c/h0.net

>>343
だからさ、何度言わせるんだろう
全部リーマンショックや3.11みたいな国家を揺るがすような大ショックからの自然な回復だろ
前年比なんだから

他の先進国の経済成長率と比較してみろよ

345 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:53:49.53 ID:H2sbc1rbO.net

>>342
俺はちゃんとインフレ不況にも対応した概念唱えてるからな
実質GDPで見ろと

デフレは実質GDPをいくらでも伸ばせる魔法の言葉じゃない
実質GDP10倍にするには、生産10倍、消費も10倍しなくちゃならない

346 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:54:58.60 ID:H2sbc1rbO.net

>>344
お前がバブル崩壊前後の実質GDP成長率見ろよ
回復終了で成長率鈍化、なんて事態は起きてないぞ
自律成長を妨げないのもまた実力

347 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:58:58.91 ID:tQ87/c/h0.net

>>346
バブル崩壊後はデフレになってないぞ

348 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 00:59:48.74 ID:TkQ4DpNb0.net

>>341
財やサービスの数量が同じでも
算定基準のGDPデフレーターが下がれば実質GDPは上がるわけで
それで本当に豊かになったのかって話よ

例えばゲームの話だけど、SFCのFF５とPS4のFFXVを比べて
確かにグラフィックだなんだは今のが上だけど
ゲームをやって楽しかったかどうかだと昔の方が上の気がするねぇ

そういう消費者の実際に消費した満足度とかは実質GDPには反映されてないのさ
単に技術的に高度なものになれば実質GDPは上がる
これは完全に生産者側の視点で、
メーカーが「これは作るの大変なんだよ！凄いんだよ！」と言っても
消費者側が「それで、いや楽しくないし」って言われたらおしまいさ

349 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:04:57.14 ID:y9l1dCs70.net

デフレの方がありがたい
物価上がったら生活できない

350 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:05:49.22 ID:H2sbc1rbO.net

>>347
だからどうした

｢回復終了で成長率鈍化｣なんて事象は無い

351 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:06:16.98 ID:pH9raH710.net

>>325
> 消費増税したことと財政出動不足なこと以外は概ね結果を出してる
構造改革のことやねw かえって景気が悪化するやんw
おもしろいこと言わないでよw

352 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:06:49.78 ID:tQ87/c/h0.net

>>350
デフレの意味わかってる？

353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:07:06.81 ID:H2sbc1rbO.net

>>348
それも名目GDPでも計れないな

そら洩れはあるが結局実質GDPが｢一番マシ｣な指標なんだよ

354 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:07:34.33 ID:XYDWPnoK0.net

でんでん

355 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:07:57.28 ID:H2sbc1rbO.net

>>352
｢貨幣価値の上昇｣だがそれがどうした？

356 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:08:15.78 ID:tQ87/c/h0.net

>>351
構造改革的な成長戦略なんて全く評価していないぞ
でもあれはどうせ即効性はないから放っておけばいい
金融緩和と初年度の財政出動だよ

357 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:08:49.66 ID:XYDWPnoK0.net

でそでそ

358 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:09:04.35 ID:pH9raH710.net

>>349
普通デフレ脱却って言ったら景気をよくすることを言うから
給料も上がるんだけどねw

普通じゃない人たちがいるから困るw

359 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:09:16.35 ID:tQ87/c/h0.net

>>353
勘違いも甚だしいな
さっきも上で書いたが、失業者を放置すれば実質賃金は上がるじゃないか

>>355
どうやって脱却したらいいと思う？

360 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:09:20.04 ID:mVvzkZWH0.net

青木泰樹＠京都大学レジリエンス実践ユニット・特任教授

ヘリマネとリフレ派
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/aoki/page/7/

前回は、適切な量的緩和の出口戦略についてお話ししました。
結論としては、「日銀保有の国債のうち償還期限の来たものを順次、
政府発行の「長期の無利子国債」と交換していけば、金利上昇による
日銀のバランスシート毀損を懸念することなく、巨額の普通国債残高（政府の借金）を解消できる。

それによって日本における国債問題は完全に解決したことになる」というものでした。
また、この方法が現行法の枠内でも可能であることを示しました。
すなわち「財政法第５条但し書きに基づいて、現在も日銀保有の償還期限が来た国債に関して、
借り換えのための国債を日銀は引き受けている（日銀乗り換え）」ことを指摘しました。

ただし、現在引き受けているのは１年物割引短期国債であるため、
それを長期の無利子国債にするための運用上の工夫が必要であることも論じました。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2016/06/11/aoki-27/

先日、驚いたことに、文脈は多少違うのですが、私以外に国債の日銀引き受けを
肯定的に捉える日本の経済学者を始めて知りました。
リフレ派の学者として知られる早稲田大学教授の若田部昌澄氏です。

彼は日経新聞の８回シリーズのコラムの中で、日銀の国債引き受けは法律上の
問題はないとして、私と全く同じように、日銀乗り換えを引き合いに出して論じていました
（６月２４日朝刊「やさしい経済学：ヘリコプターマネーとは何か（７）」）。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20160624&ng=DGKKZO03972820T20C16A6KE8000

361 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:10:48.87 ID:pH9raH710.net

>>356
初年度の財政出動はいいとして、
金融緩和を評価してるひとが今だにいるとはw
いつ騙されたことに気づくんですか？wwwww

362 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:12:10.08 ID:mVvzkZWH0.net

本日は、最近たびたび話題に上るようになったヘリコプターマネーを取り上げます。
ヘリコプターマネー（通称ヘリマネ）の話を最初に持ち出したのは、
マネタリズム（新貨幣数量説）を唱えたミルトン・フリードマンです。

しかし、昨今のヘリマネ論議は彼の意図（定義）と若干ずれていると思われますので、
先ずはフリードマンの意味でのヘリマネについてお話ししましょう。

マネタリズムは、財ばかりでなく各種資産が存在する経済においても
「貨幣量の変化は、それに比例する物価変動を生む」という古典的数量説の命題が成り立つことを示した仮説です。
いわゆる「インフレ（もしくはデフレ）は貨幣現象」と見なす考え方です。

数量説は非常に分かり易いのでかなり普及した考え方ですが、
実は間違っています。
現実経済では成り立ちません。

そのことは貨幣の民間経済への注入経路を考えれば誰でもわかります
（マネタリズムは外生的貨幣供給説という立場に依拠していますので、
この場合の貨幣は現金を指します）。

中央銀行が民間経済へ現金を渡す方法は、個人へ直接現金を渡すことはできませんから、
民間銀行の保有資産を購入するか、もしくは民間銀行へ融資（たとえば日銀特融）するかの二通りです。

いずれにせよ中央銀行は民間銀行（民間金融部門）へカネを渡すことはできますが、
その先の実体経済（民間非金融部門）へカネが渡るかどうかは、実体経済に資金需要があり、
かつ民間銀行がそれに応じて融資を行うか否かに係っています。

363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:13:57.17 ID:tQ87/c/h0.net

>>361
金融緩和一本槍なのが駄目なだけで
金融緩和そのものは悪くないよ

364 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:14:59.76 ID:vfAknVHF0.net

もうデフレで良いよ
給料上げたら競争力が落ちる
物を売りたきゃイノベーションを喚起したらいい
安倍ちゃんになってから近所にはま寿司ができて平日一皿９０円だよ
さっきマックスバリューでエビの寿司２貫５０円だったわ。

365 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:15:07.21 ID:mVvzkZWH0.net

今、仮に中央銀行が発行済みの貨幣残高の１０％の現金を増刷するとします。
またそれを受け取った民間銀行が、実体経済の資金需要に応え、
「同額の現金を渡した」とします（外生説は信用創造を考慮しません。
考慮すると貨幣量変化と物価変動の比例関係が崩れてしまうのです。詳細は別の機会に譲ります）。

さて、このとき物価は１０％上昇するでしょうか。

そうはなりません。
物価は様々な財の価格にウエイト（全体に占める比率）を付けて算出します。
全ての財の価格が一律に１０％上昇すれば物価は１０％上昇しますが、
そのためには全ての財への需要が価格を１０％上げるだけ増えねばなりません。

ところが融資を受けた個人や企業は、自分の必要とする財しか買いません。
全種類の財を均等に買うわけではないのです（合成商品を買うわけではありません）。

すると特定の財価格は上昇するかもしれませんが、それによって物価が１０％上昇するとは限らないのです。保証されないのです。

このように特定の財価格が上昇することは、他財に対する交換比率（相対価格）が変化することを意味します。
例えば当初、Ａ財１００円、Ｂ財５０円であれば、両財の交換比率は「１対２」。
融資を受けた人がＡ財だけを買った結果、Ａ財価格が１１０円となれば、交換比率は「１対２．２」となるわけです。

実はここが重要な点で、現実の貨幣の民間経済への注入経路を前提とすると、必ず相対価格（体系）が変わってしまいます。
相対価格が変わると資源配分が変わりますから、貨幣量の変化が実質値（例えば生産量、雇用量等）に影響を及ぼしてしまいます。
この現象を、経済学では「貨幣の非中立性」と呼びます。

366 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:15:14.71 ID:pH9raH710.net

>>363
永久に気づかないのねw

367 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:18:01.70 ID:pH9raH710.net

>>364
> 競争力が落ちる
グルーバル化やめればいいやんw トランプのようにw
> イノベーション
そうそう簡単に起こるかよw

368 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:18:17.19 ID:mVvzkZWH0.net

貨幣の民間経済への注入経路を考えると、必ず、貨幣は非中立的になるのです。
しかし、この事実はフリードマンにとって不都合なものでした。

なぜなら先に指摘した通り、マネタリズムは貨幣量の変化が実質値に変化を及ぼさないという
「貨幣の中立性」を論証する仮説だからです。
貨幣が中立的であれば、「デフレの原因は、総需要不足ではなく、貨幣量不足である」と言えるのです。

おそらく困ったであろうフリードマンのとった態度は、「無視」でした。現実を考えないことにしたのです。
それゆえ、マネタリズムは民間経済への貨幣の注入経路を欠いているのです。

しかし、いくら何でも貨幣の注入経路を全く提示しないのも問題があると考えたのでしょう。
そこで思いついたのが、中央銀行が民間銀行を経由しないで実体経済（民間非金融部門）へ直接現金を渡す経路（手段）です。

それがヘリコプターマネーの寓話です。
「ヘリコプターで実体経済の上空から現金をばらまく」という荒唐無稽な話は、笑い話ではなく、
マネタリズムと現実経済をつなぐ唯一の細い糸（政策手段）なのです。

ただし、ヘリマネは一般人に誤解を与えるレトリックです。
ヘリコプターから現金がまかれるとすれば、できるだけ多く拾おうとするのが人情です。
しかし、実は好きなだけ拾ってはいけないのです。暗黙の制約条件があるのです。

例えば、貨幣残高の１０％の現金をまく場合、各人は自分の保有する現金の１０％分だけを拾わなくてはなりません。
それ以上でも、それ以下でもいけません。

さらに各人の嗜好が変わらず、消費パターンが変化しないとするならば、その時はじめて物価は１０％上昇するのです。

369 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:21:18.60 ID:mVvzkZWH0.net

このようにフリードマンのヘリマネの定義は、中央銀行が実体経済（民間非金融部門）へ
現金を渡すことであって、民間金融部門へ現金を渡すことではありません。
経済学者の多くは、両部門を区別せず、一括して民間経済と想定しているために誤解が生まれやすいのです。

さて、最近のヘリマネ論者の定義は、フリードマンのそれと異なっています。
大きな違いは、中央銀行が民間金融部門へ現金を渡すこともヘリマネ政策と考えていることです。
例えば、慶應義塾大学教授の池尾和人氏は、「国債発行ではなく、ベースマネー（現金＋準備預金）で
ファイナンスされた財政出動のこと」をヘリマネと定義しています。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO0332141007062016KE8000/

分かり難い定義ですね。
財政出動をするのは政府ですから、無利子永久国債を日銀に引き受けさせることを意味しているのでしょうか
（しかし、そうすると国債発行によるファイナンスになりますね）。

おそらく日銀の量的緩和の結果として巨額の日銀当座預金が積み上がっている状況は、すでにヘリマネ寸前だと言いたいのでしょう。
これで出口戦略（民間への国債の売戻し）を実施しなければ、過大なベースマネーが残り、
将来のインフレは必至であると考えていると思います。
さらにヘリマネをすれば、インフレに拍車をかけると。

若田部氏の場合は、先述の連載コラムの中で「貨幣を増やし、増えた貨幣が恒久的に残ること」をヘリマネと定義しています。
またヘリマネと量的緩和の違いについて、「量的緩和はインフレ目標を達成すれば貨幣を回収することを想定している。
この将来の回収の有無が両者の相違である」と述べています。

そしてヘリマネ支持派のアデア・ターナー元英金融サービス機構会長にならい、
統合政府（政府＋日銀）が「インフレ目標を達成するまで」といった制約を付けて管理するならば、
有効な政策手段であると結論づけています。

370 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:22:12.22 ID:H2sbc1rbO.net

>>358
実質賃金は上がるとは限らないからな
実質賃金上げて需要増やしてデマンドプルインフレ、なら大賛成だよ

>>359前段
失業者を増やして雇用者一人あたりを水増しできるのは、名目賃金でも実質賃金も変わらんな
だから実質賃金じゃなく、失業者も含めた一人あたり実質GDPで見れば良いのさ
失業者の存在は名目値を採用するべき理由じゃない

>359後段
目的が経済成長なら、低い方に合わせて需給ギャップを解消したらダメだね
デフレは供給＞需要だから、実質値での需要を向上させるべき

371 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:23:59.66 ID:mVvzkZWH0.net

驚いたことに、このヘリマネ政策の捉え方は、拙著『経済学とは何だろうか（八千代出版２０１２年）』で
展開した動態的金融政策（P.274〜285）とほぼ類似した見解です
（私はヘリマネ政策ではなく、国債買い切り政策と呼んでいます。また前回の出口戦略の着想もそこで展開されたものです）。

http://www.amazon.co.jp/dp/4842915609

多少なりとも参考になったとしたなら、出版時に彼に献本した甲斐があったと言うものです。

ただ気になるのは、池尾氏にせよ、若田部氏にせよ、日銀が民間金融部門へベースマネーを渡すことも、
将来それを回収しなければヘリマネ政策と考えていることです。つまりインフレ化政策であると。

これは定義の問題とはいえ、誤解を生みますね。
ベースマネーは非金融部門の現金と金融部門の準備預金の合計です。
量的緩和で増加するベースマネーは金融部門の超過準備として日銀当座預金に
積み上げられるもので、マネーストック（非金融部門の保有する現金＋預金）と直接関係はありません。

それゆえベースマネーが増えたところでインフレにはなりません。

日銀当座預金に超過準備が積み上がっても、それが直接融資に向けられるわけではないのです
（ここが外生説に依拠する経済学と現実の違いです）。

372 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:24:29.09 ID:TkQ4DpNb0.net

>>353
経済学が出てきてから、ほぼほぼインフレっていう状況だったから
実質GDPがインフレの影響ない指標に作られてんだよ
デフレっていうのは短期間の現象で余り研究対象にならなかった
けれども現代日本のように長期間デフレっていうのだ指標として問題があるという話

たとえば２０年前と今の車の性能は、大きく上がってるけど、
車の価格はあまり変わってない。
これはメーカーが新機能を入れた車を旧モデルと同価格帯で売ってる傾向があるからで、
この状態で車を買おうと思えば、同じクラスの車を同じ価格帯で買ってるはずなのに
賃金が下がってるから他の支出を切り詰めなければ生活が苦しくなる。

結果として普通車に乗ってた人達は安い軽自動車に乗るようになる
それでも昔の普通車に比べたら性能は良いかもしれないけど
昔は大きい車に乗ってたのに、今は箱型の加速が緩い車に乗らなきゃならん
それが豊かになったと言えるか？

373 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:25:54.06 ID:tQ87/c/h0.net

>>370
なんだ結局結論は俺と同じじゃないか
方法論が違う(かもしれない)だけ
じゃあ具体的にどうやって需要を向上させるかって話になるだろ
ケインジアン的には金融緩和に財政出動になるけど、
それ以外に方法有るのか？ないだろ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:27:22.90 ID:mVvzkZWH0.net

超過準備は銀行の融資余力が増すことを意味します。
６月末時点で国内銀行の預金残高は約７００兆円強ですから、
準備率を「１．３％」とすれば、必要な準備は９兆円程度です。
他方、現在の日銀当座預金残高は約３００兆円あります。

ということは理論上、「３００兆円÷１．３％」で計算すれば、
銀行組織全体で２京円以上の融資余力があるということです。

実体経済に旺盛な資金需要があれば、とっくにインフレになっているはずです。
にもかかわらず融資も、当然マネーストックも伸び悩んでいるのは実体経済の資金需要が委縮しているからなのです。
非金融部門に資金需要がなければ、いくらベースマネーを増やしてもインフレにならないことは、
これまでの３年間に渡る量的緩和によって実証されているのではないでしょうか。

「量的緩和＋コミットメント戦略」によって人々に２％のインフレ期待を抱かせるというリフレ派理論は、
３年間の実験結果から見ると、もはや色あせたものとなりました。

肝心の黒田東彦日銀総裁も今年２月２３日の衆院・財政金融委員会において
「マネタリーベースそのもので直ちに物価あるいは予想物価上昇率が上がっていくということではない」と
これまでの態度を豹変させるような発言をし、周囲を驚かせました。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009519020160223005.htm
リフレ理論に疑問を抱き、そこから遠ざかりたいとの思いからでしょう。
その現れが、「期待に働きかけない」マイナス金利政策の導入です。

「刀折れ矢尽きた」感のあるリフレ派の人たちが「期待を変えてインフレにする」ことを諦め、
「直接現金を渡してインフレにする」ヘリマネ政策へ転じたことに、唖然とするばかりか憐みさえ感じます。

375 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:27:58.19 ID:pH9raH710.net

>>373
ケインズ言うなら金融緩和に効果がないことを認めろよw

376 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:31:20.97 ID:m1ngumlj0.net

金融政策vs財政政策の構図にして、片方を認めたらもう片方を否定しなきゃいけないという論法に持っていくのがいる。
そんなバカな話は無い。

377 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:31:31.20 ID:tQ87/c/h0.net

>>376
ほんとこれ

378 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:31:50.07 ID:tQ87/c/h0.net

金融政策と財政出動は景気回復のための両輪

379 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:32:46.69 ID:ngStMPP00.net

>>372
いや、クルマの値段はえらく上がってるぞ。さまざまな要因はあるんだけどな。

380 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:34:38.61 ID:pH9raH710.net

>>376-378
おまえらホント付ける薬がないなw
ケインズ経済学の教科書読んだらまず間違いなくＩＳ−ＬＭ分析と
流動性の罠について書いてあるはずなんだがw
基礎を勉強せずに人から聞いた話を鵜呑みにするからそうなるw

381 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:35:24.28 ID:H2sbc1rbO.net

>>372
実質GDPが伸びてるなら豊かになってるさ
日本の問題は実質GDPすら成長率低い事だからな

>>373
税制、社会保険料の所得階層別の負担見直しだな
社会保険料とか完全に逆進税だし

結局修正資本主義が一番成長率良かった
アメリカなら50年代の所得税最大94%
日本なら80年代までの所得税最大73%+住民税20%

財政出動で経済が良くなるならソ連は崩壊しない
民間が自分の意思で消費先を決める事で経済が成長する

382 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:39:51.68 ID:tQ87/c/h0.net

>>381
それは賛成だし、消費増税もなくした方がいいけど、それだけで需給ギャップは決して埋まらないよ

383 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:40:48.23 ID:mVvzkZWH0.net

でんでんリフレさんには、ケインズ認めることは無理だろｗ

外生的貨幣供給論ｗ
期待インフレ率ｗ
ＢＥＩｗ

マンデル＝フレミング出してきて、財政政策を封じたからな。
もう新興宗教の世界だもん。。。

384 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:42:34.21 ID:H2sbc1rbO.net

>>376
両立させても分配がダメだから無駄

金融緩和→銀行→大企業→富裕層→パナマ
財政出動→大企業→富裕層→パナマ

消費する層にカネが流れてないから、消費税導入以降は財政赤字続きなのに実体経済伸びないんだよ

385 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:42:35.41 ID:TkQ4DpNb0.net

>>382
需給ギャップなんてもんは政府のいいわけ

386 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:44:14.26 ID:H2sbc1rbO.net

>>382
社会保険料減額、消費税廃止した分だけ需給ギャップは埋まる

んで経済成長した後も財政問題があるなら、改めて富裕層から毟れば良い

387 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:47:06.91 ID:gHaacx0T0.net

民進がまた無能を曝け出してるな…ｗ

いい加減、日本人から呆れられてると気付けよ。
周りにシナチョン多すぎて、日本人の声が民進の政治家には聞こえてないんだろうけど

388 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:49:57.63 ID:tQ87/c/h0.net

>>384
あとは派遣法解禁とかいう小泉竹中がやった中抜き容認政策のせいだよな
労働関連の規制強化はすべきだな
確かに一番金を使うであろう若い労働者に金が廻っていないどころか
ある程度稼いでいても社会保障費や様々な税金が高すぎるってのは間違いなくある
その上消費税8%だからな

でも金融緩和に財政出動も含めて全部やるべきだと思うよ
デフレ脱却のために出来ることはすべて

389 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:51:12.61 ID:tQ87/c/h0.net

>>386
賛成はするが、それだけでは明らかに不十分だろうな
減税するのは当然として

390 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:54:55.44 ID:H2sbc1rbO.net

>>388
確かに低賃金非正規も問題だな
雇用が不安定な分、高給なプロフェッショナル以外は廃止で良い

391 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:55:09.82 ID:KIkt82/y0.net

>>311
民主党時代は実質賃金を下げずに失業率を劇的に改善させてたんだけど？

392 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:57:50.42 ID:5i0apaRQ0.net

民進党は、 政権時に就業者数が酷すぎて賃金すら払えない状況だらけでした・・
http://i.imgur.com/G6fMOhf.jpg
　　　　
◇ 超円高 ・デフレ爆進・ GDPもマイナス続きで日本だけ株安状態なのに『 消費税10％増税 』を世界公約した野田政権・・
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年３兆〜６兆円を取り崩す」
　　→安倍政権は「わずか1年で運用益１８兆円を稼いで民主党の消費分を積立て」
http://pbs.twimg.com/media/CmPr0j6UcAEPCl3.jpg
◇ 東証１部の時価総額・・・野田の衆院解散から約４カ月で「１１１兆円」も増加ｗ

【 民主党政権 】　　 →　自公政権
・　企業収益　 12兆 → 17兆
・　就業者数 6282万 → 6363万人
・　正社員数 3340万 → 3375万人 （12年12月〜16年4月）
・　　失業率　 4.2％ → 3.2％
・　求人倍率　0.8倍 → 1.3倍
・　　GDP　　 472兆 → 502兆
・　　株価　 8600円 → 14000円 （←イギリスEU離脱ショックでもこれ）
・　　税収　　　42兆 → 57兆
・　国債発行　44兆 → 34兆

393 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 01:58:45.63 ID:H2sbc1rbO.net

>>389
減税と言うと富裕層減税始めるのが政財界
ちゃんと中間層〜底辺減税、社会保険料減額と言わないと

394 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:04:09.05 ID:tQ87/c/h0.net

>>390
>>393
確かに安倍政権はそのへんダメダメだな
財政出動じゃなくて時限式でもいいから減税で労働者にばら蒔くっていうのはかなりアリだ
労働関連の法律の規制強化に至っては政権周辺に限らずそもそも言い出す奴すら見当たらない
財政出動も不十分でプライマリーバランスとかほざいているし
本気でデフレ脱却しようと思ってるのか謎
だからといってそれ以下の野党は有り得ないけどな

395 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:04:41.10 ID:foBpeBM80.net

四年もやって円安状態ですらデフレにするくらい消費ぶっ壊した馬鹿総理が何言ってんだろうなあ

396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:08:05.94 ID:H2sbc1rbO.net

>>394
それよ
民進も糞だし自民もやっぱり糞なの
マトモな経済政策提唱する政治家が足りない

397 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:12:13.37 ID:TkQ4DpNb0.net

デフレの原因は、人口構成の高齢化が一つ
労働市場の流動性の低さが一つ
日本が人口減少社会に直面したこと
の三つだと思うんだよね

だから政府が回避出来ると思っているのが間違い
現代日本はデフレの運命だったと言うだけの話

398 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:19:08.84 ID:H2sbc1rbO.net

>>397
典型的な分配から話を逸らしたい奴の弁だな

人口動態等が理想的でないのは事実だが、まだまだ国内の経済体制を改善する余地はある

399 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:20:23.96 ID:42mH7SIC0.net

>>397
労働市場の流動性の低さはなんとかしないとね

400 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:22:56.95 ID:cYfsIN7L0.net

>>200
名目の1人あたり購買力分布グラフGDPの、名目は国際各国通貨比率で円通貨物価を加味した指標

401 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:23:02.90 ID:TkQ4DpNb0.net

>>398
解雇規制の撤廃と職業訓練への公的支出拡大しかなくね

402 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:25:09.72 ID:H2sbc1rbO.net

>>401
社会保険料とか言う逆進税廃止して、全額税で賄う
消費税も廃止してバーターで下げた法人税戻す&物品税復活
所得税の累進を70年代に戻す

403 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:33:08.38 ID:TkQ4DpNb0.net

>>399
なんともならんわ
政府が何とか出来ると思うかもしれんけれど、
結局労働市場の流動性って言うのは
一人の人間が人余りの業界から人手不足の業界に転職するということなわけでさ

今足りないのは熟練の土木作業員で、要らないのが事務職だから
エクセル方眼紙してるようなゴミを現場作業員に仕上げるのは不可能

404 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:33:37.46 ID:tQ87/c/h0.net

>>396
問題意識とゴールの設定は元々同じだし
ゴールするための方法論もある程度一致できたな

よし寝るわ

前々から労働関連の規制強化や一般労働者の減税もすべきとは思ってたんだけど、
クソ経団連のジジイどもの発言から実現可能性に乏しいと感じることが多いからなー
消費増税とか悪手をうちやがるからそっちに気をとられてすっかり抜け落ちてたわ
これからは労働者減税や社会保障費の負担減もあちこちで提唱していく

デフレ脱却のために出来ることはすべてやるべきだ

405 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 02:49:35.46 ID:H2sbc1rbO.net

>>404
そうだね
話してみりゃ大体一致ですわ

逆進税廃止はよ

406 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:09:22.46 ID:7BiIzUUZ0.net

>>1
その嫌味も、でんでんみたいにスタッフが書いてるんでしょ、読み間違えなくて良かったねw

407 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:12:09.05 ID:z11MLiXo0.net

>>261
それは円高放置を自慢するようなもの

408 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:17:19.75 ID:FeMCMgHf0.net

コアコアCPIも大事だけどデフレーター
特に国内需要デフレーターも大事だ

ミンスはこの点に於て完敗してる

409 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:19:04.21 ID:ZdyagiyC0.net

二重国籍のスパイが何を言ってもなｗｗｗ

410 ：安倍チョンハンターさん：2017/01/26(木) 03:22:30.01 ID:1FOYJf+u0.net

でも年金はマイナス３％なんでしょ

安倍のほうがデフレじゃん

411 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:31:32.47 ID:vRQsL/VR0.net

９０年代から続いてたデフレは海外に工場を移転して
日本より人件費の安いところで生産していたからみんな納得できた

いまの脱デフレは海外で作ってるのに今より高くなるのは
ぜんぜん納得できないだろう

だったらアメリカのように国内に工場作れと言いたくなる
工場ってのは単純労働でなくスキルも身につくものだからな

412 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:34:01.36 ID:LdqYMzJh0.net

秘書給与をピンハネして有罪判決食らった議員は、今民進党だわな。
原発メルトダウンさせたときの政権は民主党だわな。ヘリコプターで視察なんか行かなきゃ、注水早く出来たのにね。
阪神淡路大震災のとき、自衛隊の出動を遅らせた上、米国空母の支援断ったのは、ああ、社会党か。
拉致被害者からの手紙を、北朝鮮にチクったのも社会党だわね。

他国に侵略されても自衛隊には来ていらないと議決した町議会（違法で取り消された）は、ピンハネ議員の地元よね。

まあ、そんな連中のシッポが構成する民進党に投票するのも自由なんだから、よい国だわ。

413 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:39:36.82 ID:H2sbc1rbO.net

>>412
菅が視察行った時まだ電源ダウンしてただろw

第一次安倍政権時に全電源喪失は有り得ないと共産党吉井の懸念を切って捨てた安倍が悪い

414 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 03:54:02.39 ID:LdqYMzJh0.net

政策秘書と不適切な関係持って、幹事長クビになれば、お遍路さんして禊だと言ったり、ヘリコプターで視察行ったり、そういうパフォーマンスが好きな連中に指示されてる党よな。

まあ、選挙民はよく分かってる。そんな訳で政権交替となったんだから、負けた側は何とでも吠えれば良いさ。しかも、社会党も民主党も名前変えないと生き残れなかったわけで。

415 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:03:48.09 ID:MB0YNYVS0.net

>>414
官僚を無視して訳わからん行動をとる民進と
野党への皮肉程度でも官僚の用意した原稿を読むだけの操り人形の自民か

日本死んでるわｗ

416 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:08:16.81 ID:t58hW3IS0.net

>>410
増税しろ、とこの板でも民進が騒いでいたね。

417 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:16:01.45 ID:lZ4Vn7OF0.net

なにしろ安ければ良い、タダならなお良い、ってのが多いんだもんなあ。
お前の給料がタダでも良いんかい、と言いたくなるよ。

418 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:16:52.71 ID:4HhKkerlO.net

民主政権時代は失われた３年間だろ
日本の黒歴史の何を自慢しようというの

419 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:17:39.42 ID:zqgsOTtt0.net

でんでん安倍は財務官僚に名目GDPだけを見ろと刷り込まれてるんだろ
歳入には名目GDPが直接関係するからな

420 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:20:26.80 ID:lTe42Qwu0.net

アへ売国奴は本物の馬鹿だな

本物の馬鹿として未来永劫笑われ続けるのだろう

421 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:22:40.65 ID:ccjpnNJU0.net

それで、どうして名目を持ち上げて語るのかね。
わけの分からない指標を出していた時もあったが、なにを言っているのかと追及されそうになったら、
急に言わなくなったね。
安倍は知恵遅れなのかな。

422 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:27:25.55 ID:U0vFXKtxO.net

自分達で比較論戦勝負を挑むからいちいち返り討ちに合うだけだろ

423 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:30:56.66 ID:t58hW3IS0.net

アベ連呼がここまで阿呆だとは、安倍内閣も思わなかっただろうね。
民進は、話題と別の話をして罵倒した気になっているのだから。

424 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:31:51.03 ID:P0CczecM0.net

それは、でんでんを自慢するようなものwww

425 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:33:22.58 ID:dsqfUtW80.net

でんでんスレあるから別スレではもの足り無い

426 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:36:26.06 ID:et1fIW6w0.net

そりゃそう言い返されるのは当然だろ

この後、蓮舫はなんて言ったの？

427 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:43:47.99 ID:rg3+1DvV0.net

また民進党が経済音痴さらしたのか

428 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:47:46.88 ID:cY05qVtt0.net

蓮舫は、本当に馬鹿なんだな

429 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:51:49.35 ID:et1fIW6w0.net

ここで問わなければならないのは、

デフレ下の実質GDPを誇る愚かさを認識できないほど
蓮舫がアホなのか
それとも、もうちょっと賢くて
こういう数字を出せばアホな国民を騙して煙に巻けると考えたのか

一体どっちなんだってことだ

430 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 04:55:51.47 ID:mVvzkZWH0.net

それが笑えない状況なんだよね。

名目GDPと名目国内需要の前年同期比伸び率の推移
https://www.facebook.com/shimakurahajime/photos/a.765798070181740.1073741827.550087395086143/1285768598184682/?type=3&theater
内需の名目ＧＤＰがえらいことに・・・

橋下デフレ、小泉デフレ、リーマンショック、アベノミクスと戦後４回目なんだわ。
安倍でんちゃんは、このうち２回も関わっているのよね。

日本経済をボロボロにしてるんだが・・
もしかして、わざと？？

米国のスパイって、もうほんまかと疑うわ。。。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:05:18.60 ID:rqXKW9v2O.net

なにこの目糞鼻糞･･･


もうやだこの国orz

432 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:05:38.36 ID:14geZ6NZ0.net

蓮舫はバカすぎ。もう、とっくに民主党時代のGDPトリックは底が割れている。
民主党、GDPで検索したらトップに東洋経済のコラムがある。
それを読んでも一目瞭然。今さら民主党のGDPの大嘘手柄話に踊らされるバカもいない。
なんでこうも自滅したがるのか理解できない。

433 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:06:38.09 ID:5K4ANuZEO.net

馬鹿でオマケに中国人

434 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:08:20.64 ID:ccjpnNJU0.net

自民党の妄想手柄話に踊らされている知恵遅れも理解できないよな。

435 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:09:22.32 ID:uyNZLxs40.net

安倍を叩くためならポストすら青くなる勢いだなw
どんだけ精神歪めばこんなヒトモドキが生まれてしまうんだろう

436 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:10:05.85 ID:ViHInS3G0.net

いやまさか、まだ民進党を支持してるマヌケはいないだろ
ああ、爺さん婆さんにはまだいるらしいが

437 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:11:09.26 ID:z9e/AuRx0.net

ミンシ党は
経済オンチでわなく
経済無知であるｗ

438 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:11:20.68 ID:rqXKW9v2O.net

>>434
こんな土人レベルの二大政党制なんて･･･

439 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:17:56.72 ID:Q2GBnZfX0.net

R4に出来る仕事ってコンビニの在庫チェックくらいだと思うんだ。

440 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:25:59.46 ID:HEgI5iFT0.net

>>410
それこそデフレベースで試算するからそうなる
インフレベースなら逆に増える

441 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:28:42.44 ID:V7OaBxCF0.net

民主時代の有効求人倍率見れば一発で終わる話だな
やっかみで政治を語るなら議員やめれば？

442 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:30:21.44 ID:H2sbc1rbO.net

>>426
は？
世界各国どこもインフレしても実質GDPも伸びてるぞ？

443 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:35:48.16 ID:e2V9aFzq0.net

引きずり降ろされた時代の自慢話かｗ

蓮舫やるなｗ

444 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 05:37:01.89 ID:mVvzkZWH0.net

　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x,.
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　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　デフレは貨幣現象ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__),。

445 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:21:52.56 ID:FjTukc+v0.net

でんでんの癖に生意気だな

446 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:24:04.58 ID:H2sbc1rbO.net

>>445
と言うか、実質成長の手段としてインフレ提唱したのを忘れてる

447 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:28:51.18 ID:P27JVPAy0.net

実質成長の計算に原油安が影響してるので蓮舫は馬鹿としか言いようがない。

448 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:31:45.79 ID:cY05qVtt0.net

蓮舫って北京大学留学までしてる、才媛って事なんだがな

449 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:33:47.85 ID:eQ0BoatX0.net

そもそもデフレが悪いなんて大嘘だろ

現在はどうやったって情報があふれてんだから

デフレになってとうぜん

450 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:41:58.80 ID:FjTukc+v0.net

訂正でんでんのせいで安倍の発言は何の信用もできなくなった

451 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:47:06.12 ID:7rtRokuY0.net

情報が溢れてるからデフレになって当然

どういう理屈だ？ >>449

452 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:51:37.80 ID:987lKjou0.net

>>335
＞バブル崩壊前後の実質GDP成長率推移見てみろ

実質GDPだけ見て、名目GDPの伸びは見てないの？

実質GDPが大きく伸びるのは名目GDPがそれ以上に伸びてるからだよ
名目の伸びが付加価値の余力となって、それが次の消費や投資に回るんだよ
だから実質GDPもそれだけ伸びる
インフレ経済の海外を見ればわかるとおりだ
名目が伸びないデフレ日本の実質GDP成長なんて低いもんだろう

アベノミクスで実質成長の伸びが小さいというのも
まだ安定インフレじゃないからだよ
単にデフレからインフレへの転換期
そこに消費税増税なんかでデフレ圧力までかけちゃったからで

453 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 06:57:02.81 ID:H2sbc1rbO.net

>>452
インフレデフレなんてのは結果であって原因じゃない
需要壊滅させたから消費税インフレで不況になるんだよ

454 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:02:15.76 ID:EkYBufkN0.net

経済の話する暇有るなら、でんでんの話しろよ！

野党最大のチャンスなのに

455 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:03:13.46 ID:LTMdnOew0.net

でんでん安倍のくせにｗｗｗｗｗ
#拡散 #訂正でんでん #でんでん退陣 #でんでん解散

456 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:03:40.83 ID:EkYBufkN0.net

経済の話はやめ

でんでん追及デモやるぞ！

457 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:06:33.62 ID:UbMhKus90.net

でんでん安倍、
勉強はダメだが税金の無駄遣いは一流だからな

458 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:11:07.22 ID:7L3htdjs0.net

歴代サイテーの低IQ首相の本領発揮

安倍首相は漢字読めない？ 答弁で「云々」を「でんでん」

http://www.nikkan-gendai.com/

459 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:17:56.85 ID:SghOa9Gt0.net

>>456
経済の話をすると安倍ちゃん困っちゃう

460 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:20:50.19 ID:987lKjou0.net

>>453
原因でもあり結果でもあるよ
本当に最初の起点としての原因がどれかというのが問題じゃなくて
すでにデフレになって長引いてる現状では
相互作用・相互補完的なものだ

461 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:21:42.87 ID:EkYBufkN0.net

でんでん追及しないヤツはネっトウョ

462 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:24:22.95 ID:H2sbc1rbO.net

>>460
デフレは需要不足供給過剰の結果でしかないよ

463 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 07:52:24.02 ID:eQ0BoatX0.net

>>451
どこで買ったら安いかちょっと調べりゃわかるだろ

どの製品が人気あるとか、どんどん性能もよくて安いものが

世界中から手に入る

よいものを安く売れなきゃ商売にならない世界なんだよ

デフレは当然

防ぎたければ給料あげて需給バランスをかえないと無理

464 ：諸君！売国奴安倍晋三上等兵に中指勃てて敬礼！(ﾟдﾟ凸)ｸﾀﾊﾞﾚ！：2017/01/26(木) 07:52:28.24 ID:Rmpb8cIRO.net

売国奴w安倍晋三の【国民の血税バラ撒き外交】は、例えるなら小学2年生くらいのコミュ障wのガキが、
クラス(外国)で友達作るんだとかいって親の財布から際限なく金抜き取って、
自分の金でもないのに｢僕のお金あげるから(ﾄﾞﾔｯw)！｣状態でいい気になってるようなものだ！

こんな口先だけの嘘吐きバカ野郎に総理大臣なんかやらせているから、いま日本が世界中からバカにされている。
我々日本人１人１人が大和民族の誇りにかけて、こんな売国奴を断固として排斥する心を持つべきである！

※バカの世界王者の自称韓国人こと南朝鮮人が、福島を東日本大震災の被災地であることを熟知した上での【仏像】や【地蔵(個人宅の赤子や子供の墓)】を破壊するなどの畜生道にも劣る穢らわしい蛮行を韓国に抗議すらしない！！
ID:GP0cSHlU0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161212/R1AwY1NIbFUw.html

※先日発生した新潟県糸魚川市の火災において。
奴は年明け早々の先日1/11(水)に糸魚川市を｢見物｣したそうだが
それはいつもの人気取りのための個人的な政治活動であり、
あの馬鹿の頭の中は次回の休日のゴルフの事や、大企業およびマスコミのお偉いさんどもとの高級料亭での癒着会食の事でいっぱいだったはずだ！
懸命に消火に当たった市民や消防署員の方々の労をねぎらうことさえ出来ない愚か者だ！！

※あの売国奴は糸魚川市の大火災被害者の人々に幾ら支援した！？
２００億円か？それとも８０００億円か？

あの馬鹿に限ってそんな事は絶対にありえない！！

そして売国奴国賊安倍晋三はニヤニヤと気味の悪い薄ら笑いを浮かべながら海外には無意味に国民の血税を何百億円、何千億円とバラ撒き続けるのだ！

※ちなみに中東で戦争ごっこやってるバカ宗教の馬鹿民族どもに６８４０億円以上！
ミャンマーに８０００億円以上バラ撒いた！ベトナムに１２００億円！そしてフィリピンに１兆円だ！
バラ撒くだけの売国外交！！

この畜生めが！！

※そしてオリンピックさえ正々堂々と戦えない卑怯者国家のロシアに、EU諸国がこの卑怯者国家ロシアに経済制裁を続ける最中に、国賊安倍晋三は３０００億円もの日本国民の血税をイスラム国と同類のロシアにバラ撒いた！
ドイツ、フランス、イタリアに礼を欠いて卑怯者国家に組するとは何事か！！
これはテロ支援行為そのものの大罪であり悪行である！

※こ奴は悪名高い古代中国の宦官以下の悪党だ！

※何れこ奴は畏れ多くも天皇陛下や皇族の方々をも奴隷として海外に売り飛ばすに違いない！！

※繰り返し警告するが、あ奴は悪名高い古代中国の宦官以下の悪党だ！
そしてクズ揃いの売国政党自民党はまさに悪逆宦官の巣窟である！
かつて蜀漢の朝廷･政治を腐敗させ、滅亡へ導いた悪逆宦官黄皓は捕虜になってなお敵の将軍達に金をバラ撒き命乞いをしたが、
そのあまりに醜い性質故に五体を切り刻まれ処刑されたといわれている。
※醜悪な売国奴の末路はかくの如しである！

※余談だが、私は昨日1/25に、売国奴安倍晋三の取り巻きによるいわゆる｢ガラケー｣から書き込んでいる者をからかう内容の書き込みを見た！
笑止千万である！！
人間の価値とは｢生きざまに｣よって決まるのである！
例えば、かの上杉謙信公も徳川家康公も北条時宗公も諸葛亮孔明も陸遜公も聖徳太子さえも！ガラケーさえ持っていなかったが、彼等の偉業は今なお燦然と輝いている！
そんな事も解らないから売国奴の取り巻きの雑魚だというのだ！この愚か者が！

世が世であれば、こんな｢国賊｣安倍珍三も取り巻きどもも全国引き回しの上で成敗！斬首刑だ！！

決して日本国民を顧みようとせず、国民の血税を我が物とし、バラ撒き散らす｢人非人｣｢売国奴｣安倍晋三の悪業を、
我々日本人は大和民族の誇りにかけて断固として断罪しなければならない！！

見た目も顔の肉もダルンダルンの油ぎった汚らしい醜悪なツラした糞ゴキブリ野郎、売国奴の国賊安倍晋三よ！無限地獄へと滅せよ！！

465 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 08:03:35.93 ID:cGfU2CCr0.net

>>7
だよな、しかも脳が足りないし

466 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:14:48.80 ID:Obvta4qd0.net

民進って民主の臭いを消したいから改名したのかと思ったけど、結局そこにすがるしかないのね

467 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:20:14.05 ID:rqXKW9v2O.net

ああ ネトサポ的にこっちの話よかまだでんでんのがマシって･･･


おわってんな

468 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:22:17.49 ID:bvH8Jn5f0.net

インフレで数字だけ上げるのもどうかと思うけどね
GDPが上がっても自販機の飲み物が200円になっちゃなんの意味もない。
民主党の言ってることは正しいよ。首相と2ちゃんがアホなだけ。

469 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:27:20.29 ID:rBlLFyrF0.net

GDPはデフレだと下がるな、認識が甘いな

470 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:33:02.00 ID:ZiCmel8g0.net

>>466
なんか変わったって思う有権者いるの？

471 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:37:39.21 ID:H2sbc1rbO.net

>>470
まだマシな部分がほぼ消えたよ
元々国防･外交方面がネックで経済･再分配面だけが与党になれる可能性だった
だから消費増税議論すらしないと言って鳩山が政権取れた訳さ

野田が三党合意呑んで鳩山小沢が消えたからな
元々大した事無いが更に出涸らしだよ

472 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:42:58.71 ID:3tQjuyJz0.net

　、
　　
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 『首相はなぜ「名目」で語るのか』これ蓮舫とかいう人がわめいているｗ
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　どうして『名目成長』を目の敵にするのですか？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐''ことさら『実質成長』のみを持ち出すのは、デフレを自慢するようなものだよ！
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　『実質』も『名目』も意味があるのです！　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 蓮舫とかいう人はその後沈黙したママなのですｗ 　岡田とかいう人も同じやったなｗ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

473 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:43:57.59 ID:tRjolrjX0.net

消費税云々なら野田より村山富市の方が悪質だろうな(笑)

野党の時だけ反対するからww

474 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 09:45:21.96 ID:fglMjN0f0.net

民主党は経済政策なんもなかったじゃん

475 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:25:13.18 ID:bvH8Jn5f0.net

>>474
つまり沈黙が正解。

476 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:30:34.02 ID:+kFkJxvn0.net

実質さがってたら、ダメなのは間違いないけどね

そのために実質なんだから

ウソ経済論もいい加減にしてほしいもんだ

477 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:36:56.96 ID:DibOuRDy0.net

>>474
デフレだったから、生活しやすかったじゃん。

478 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:46:59.50 ID:rqXKW9v2O.net

>>476
そゆこと どちらも駄目は駄目なんだがまだ生活が楽な分スタグフ下痢ノミクスよかデフレの方がマシ

479 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:47:55.98 ID:f9mDTsqC0.net

リーマンショック後ならだれがやろうが上がるだろ・・・

480 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:57:54.11 ID:LFK7aSb40.net

俺は一部上場のいわゆる大企業の社員だけど
民主時代は本当に経済酷かったからな

毎年毎年右肩下がりで取り引き先も不渡り出すとこが後たたずでさ
若い俺にも親切にしてくれてた協力工場の気のいい町工場のおっさん経営者が
どんどん追い詰められて首吊った時の事は一生忘れんよ
お通夜で泣いてた奥さんと娘さんの声が今でも耳から離れん。

あんな時代だけはホント2度とゴメンだわ

481 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 10:58:08.63 ID:70p5c3hb0.net

>>479
その理論が通用するなら
暗黒のミンス時代の後なら誰がやっても上がるね

482 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:03:46.29 ID:rqXKW9v2O.net

>480
そういった町工場が下痢ノミクスの下あの頃以上の規模で店仕舞いしまくっている件について

483 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:04:37.60 ID:4OvfaLly0.net

支那のバカは早速論破されたかｗ
さっさと戸籍謄本だせよ、はよ

484 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:06:40.28 ID:+kFkJxvn0.net

ただ円安になっただけ

485 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:07:05.34 ID:bvH8Jn5f0.net

>>480
アベノミクスで廃業が過去最高なんだが

486 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:09:56.13 ID:LFK7aSb40.net

>>482

少なくとも俺ね周りじゃ今の方が遥かに状況は良いよ。
小さいトコに仕事も回せる、支えてやれる余力がある
今ならおっさんだって助けれたよ

民主時代はマジで地獄だった

487 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:11:04.11 ID:70p5c3hb0.net

>>486
統計に対して「俺の周りでは」w

488 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:11:57.19 ID:gw61uGMG0.net

なんかワロタｗ安倍の中では「デフレ＝絶対悪」ってことになっているんだなｗ
デフレ脱却のための行動なら、たとえ失敗しても評価されるべきだ（白目）って思ってそう。

489 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:13:09.45 ID:+PbcNiG80.net

税金を上げた割には頑張った方だろ、ただもう何もかも破滅した
プランを練り直さないと駄目だ。

まずトヨタを潰す事、これが邪魔で円安誘導しないと駄目だ
アメリカに出て行ってもらうか潰す政策をとれ、製造業はすべて追い払う事
どいつもこいつも死にそうなのに税金投入とか間違ってる。

490 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:23:30.08 ID:Fy+hR19k0.net

安倍総理って官僚が用意した「自分たちに都合の良いデータ」しか提示しないので
批判的に監視する必要がある。
日本を間違った方向に連れて行かれちゃう。
アベノミクスなんてもんは、はなっから存在しない。

491 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:45:37.10 ID:r6QGE6LH0.net

日本を滅ぼしたい民進党

492 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:52:11.73 ID:H2sbc1rbO.net

>>481
確かにw

493 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:54:05.67 ID:H2sbc1rbO.net

>>491
実質GDPが伸びて破綻した国ってあるの？
名目GDPしか伸びなくて経済壊滅した国はあるよ

494 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 11:56:50.84 ID:nF3lOvJf0.net

インフレになれば景気が回復するってのがそもそも眉唾物で
その上、安倍がやったことはインフレじゃなく、経済上一番やってはいけないスタグフだしな
まあ民主がどうのこうの言えた義理じゃないわ、スタグフはそれより悪いんだから

495 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:04:45.39 ID:bCZxZMz30.net

　
中川八洋掲示板 http:// nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/10/14/142304

世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。

当ブログは国際政治学者、中川八洋・筑波大学名誉教授の個人ブログです。
　　　---

2016-10-14 安倍晋三よ、“経済破壊のA級戦犯”黒田・日銀総裁の首を斬れ！──日本経済の発展基盤を破壊した「アベノミクス」の大害毒
日本経済破壊のアベノミクス

筑波大学名誉教授　　　　　中　川　八　洋

　さる9月26日の安倍晋三・首相の所信表明演説を聴いて思わず、ため息を吐いた･･･

総理になってほぼ四年、軽佻浮薄な言葉を連発する安倍の、やたらに薔薇色のムードばかりを振り撒く詐欺師的な無責任性は、益々ひどくなっているからだ。

公約を次から次にポイ捨てしたように、安倍晋三は、人格に誠実さが皆無の“ならず者rogue”タイプである。知性も学識もない安倍晋三が発する言葉は、三タイプのみ。

　第一は、意味不明な「甘言」。第二は、さも愛国かに偽装した“反日性”濃厚な逆立ちスローガン。第三は、“口先男”特有の安直な虚言。
いずれも、日本国に裨益することはありえず、日本国を確実に破壊していく危険なものでしかない。それぞれを、表1/2/3に例示する。

表1；安倍晋三の意味不明（甘言、騙しのムード醸成）スローガン（一部）

表2；日本国を破壊する“反日性”濃厚な逆立ちスローガン　　表3；安倍晋三の直截的な国民騙しの言説

　なお、表1/2/3内のゴチック「一億総活躍」「アベノミクス」などは、安倍晋三が9月26日の所信表明演説で、あからさまに自画自賛して特段に強調した言葉である（注1）。

だが、これらの発言は、例えばアベノミクスの仮面がはがれて有害性が十全に判明しているのに「アベノミクスの果実も活かし…」と演説したごとく、ことごとく、国民を欺くためのスローガンやフレーズである。
安倍晋三の言葉には、二つ（備考）を除き、まともなものが何もない。

・・・「アベノミクス」によって、日本の経済的な国際的地位は大暴落を来している。が、頭が悪い安倍は、これに気が付かない。安倍晋三から、一日も早く、外交と経済政策を剥奪しないと、日本国が破滅する日は遠くない。

第一節　アベノミクスは、日本経済に対する第一級“国家犯罪”

■日本経済発展の基盤を破壊した、「デフレ脱却」という“甘い麻薬” 　

　2012年、英国のエコノミスト誌が『2050年の世界』で、日本をこう予測している（注2）。　　　　表4（原著の表12の3）；世界のGDPに占める割合（％）

　2050年の日本は1.8％だから、世界経済に存在しなくなる、と言える。しかも、“隣の軍事大国”支那の「20％」の十分の一で、吹けば飛ぶ様な存在である。英国人は心優しい紳士だから、そんな経済小国となった日本が、それでも一応存在しているとしてくれている。 　

　だが、日本国の存在している可能性自体が低い。「2050年、日本は、支那とロシアに折半されて消滅している」と考える方が合理的な推定だろう。表5は、「日本人が貧しくなる」というもの。 　

表5（原著の表12の2）；米国を100として、「一人当たりGDP＝豊かさ」は？　　　（備考）　表2/3ともに、購買力平価ベース。 　

　要するに、日本経済は、急速に縮小しているのである。いわゆる衰退である。そして、日本人は急速に貧しくなっている。さて、この表4/5は、もっと重要な基本を日本人に喚起している。

　第一は、GDPと一人当たりGDPが、世界の人々が日本経済を見る絶対指標だということ。第二に、それは、ドル換算だから、ドルに対する円の強さが決定的に重要だということ。
　
＝＝＝
アベノミクス･円安で値上げ相次ぎ、家計の負担増加 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1420006092/

【小麦値上】うどん屋がこの先生きのこるには？ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1203868570/
　＝＝＝


・・・東南アジア諸国だけでなく、世界中のどの国も、東アジアと言えば支那に目を向けても日本に目を向けないのは、日本が消えつつある国家だからだ。現実にも、支那が昇竜のごとくに、既に“世界第二の経済超大国”“世界第二（第三）の軍事超大国”となっている。
南支那海問題で対立するベトナムもフィリピンも含めて、
　

496 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:16:58.04 ID:bCZxZMz30.net

　
(>>495の続き)

・・・支那のAIIB（アジア投資銀行）に東南アジア諸国がこぞって参加し署名したのは、「アジアの盟主は支那であって、日本は消えた」との、東南アジア諸国の意思表示である。 　
　なお、習近平が、AIIBを提唱したのは2013年10月であり、六万トンの空母「遼寧」が就役した2012年10月の丁度一周年後だった。

　要は、 “スーパー・パワー支那”の前に、2050年の日本は、良くて“支那の準・属国”となっていると想定するのが世界の常識だということである。これを肝に銘じない日本人はどうかしている。
シンガポールその他の一部のエリート知識人の間では、日本は悪ければチベットやウイグルのように、支那に併呑され「東のウイグル」となっていると懸念する。

　本稿は経済分野に限定したものだから軍事的な視点と論及は外す。世界の眼における、国家の国際的な経済プレゼンスは、あくまでもGDPであり、一人当たりのGDPである。そしてそれは、ドル換算である。

　日本は、かつて1970年代に旭日のごとくに陽が昇る“経済大国”と目されたが、今や陽が沈む国として、実際にも衰退の一途で世界経済の舞台から退場消滅の道を下っている。
アベノミクスとは、まさにこの日本経済衰退の牽引機関車であった。かくも日本経済をして世界から侮蔑され無視される「世界経済の舞台から退場消滅」の“麻薬的な薬物”「アベノミクス」は、日本経済にも日本人の精神にも深い傷跡を遺すだけに終わった。

　日本の一人当たりの名目GDPは、今や世界26位（表6）。10位にも入らない日本人は経済的貧しさへに沈降中であり、再浮上が不可能な大沈没に直行中である。
日本経済の世界檜舞台からの退場は、日本人の豊かさの終焉でもあった。“狂気の国債垂れ流し”は、かくも着実な日本国の死滅への道なのである。

表6；一人当たり名目GDP（2015年、米ドル）に見る、貧しくなる日本人

「世界経済の舞台から日本経済の退場消滅」を加速する、“反・経済の旗手”安倍晋三と黒田東彦

　すなわち、「日本を世界経済の舞台から退場消滅させよう」とばかり、日本経済を逼塞状態に追いやった“経済の逆噴射男”が安倍晋三。安倍晋三に共犯する、同じく“経済の逆噴射男”が黒田東彦（日銀総裁）ということである。

　この二人が意気投合した「アベノミクス」とは何か。一言でいえば、「物価上昇率を年2％にする」というもの。すなわち、アベノミクスには、GDPや一人当たりのGDP等、「世界における日本経済/世界における日本人の豊かさ」という経済の基本視点は全く無い。

例えば、米ドルベースで円が20％下落することは、日本経済の規模が20％縮小することだから、日本経済は支那に比してますます“取るに足りないso small市場”となって、世界に無視され世界は日本から去っていく。

　円安は日本経済を破壊するが、円高は日本経済の活力を再生する。が、円安を逆さにも日本経済の救世主かに錯覚する「アベノミクス」は、高速道路を逆走する酒酔い運転だから自爆は必至である。

　なお、円安になっても、日本の輸出は決して増えない。日本企業の工場はかなりがすでに海外にあり、1970年代までの日本のように、国内のみに集中してはいない。安倍も黒田東彦も、今から四十五年前の1970年で時計が止まっている。


＝＝＝
【円安】「すき家」 牛丼を３５０円に値上げ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1428140900/

【経済】ロブスターが好物の人はご用心、需要拡大で値上がり http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sugiuraayano/1482437484/

【経済】3月電気料金、大手10社が値上げ＝火力燃料高騰で2カ月連続 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485346631/
＝＝＝


魔曲「異次元金融緩和」でチーク・ダンスする安倍/黒田を見ていると、化石魚シーラカンスの死体が深海から海面に浮かんできたようで戦慄する。
　日本の国全体を覆う無気力（アパシー）の病気は、正常な人間が必ず持つ競争心を日本人が喪失したことにおいて、サッチャー以前の英国の代名詞だった「英国病」を二乗した以上に深刻な、「日本病」と名付けられるべき重症レベルである。

例えば、日本の経済学者や経済官僚はむろん、一般の国民に、「一人当たりのGDPで、米国を抜こう」とか、「日本は、GDPで隣国のチャイナを抜き返そう」などの声は全くない。
　

497 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:18:33.71 ID:uyNZLxs40.net

>>481
暗黒にしたのは民主自身だがな

498 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:26:21.22 ID:GLFvbufW0.net

「民進玉木がデフレを自慢してて大爆笑」 の図
https://pbs.twimg.com/media/C3EKg47UMAAgs4p.jpg:large

　（ちなみにデフレとは物やサービスの価格が下がることであり
　　それに携わる労働者の賃金も下がるということである）

499 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:29:40.19 ID:U0vFXKtxO.net

小が大を喰うどころかADB傘下のサラ金それがAIIB(笑)

500 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:33:38.82 ID:YuNu9gWu0.net

つまり実質が上がってない事は認めるわけだ、こいつはこんな風に話題を反らすばかりだな

501 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:35:03.30 ID:L43kFE5a0.net

ちなみに現アホ政権は賃金上がらず物価は上がるという消費者にとって最も悪い形なんだけど

502 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:36:35.51 ID:TkdY3qs30.net

>>180

インフレでも名目実質GDP伸びてるなら、良好な経済成長國だから良いじゃないか？

503 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 12:46:40.45 ID:bvH8Jn5f0.net

給料2倍
税金2倍
GDP2倍

国の借金半分(笑)
国民の預金半分(大爆笑)

これがインフレ

504 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 13:15:58.51 ID:c6MSQcMM0.net

箸使いも食事マナーもヤバかった

次は安部チョンの不可解な茶碗の持ち方もご覧ください。
http://www.saga-s.co.jp/images/article/2015/11/09/SAG2015110901001441_id1_20151109042533.jpg

正しくはこう持ちます。
http://img.shblog.jp/image/raw/chomatome/55d19b3d533d0.jpg

上の絵の日本人の想定する悪い持ち方のどれにも合致しない
奇妙奇天烈、想定外の持ち方ですね。

ちなみに朝鮮人は茶碗を手に持たず食卓に置いたまま食べるそうなので
茶碗は持ち慣れないようですよ。
スプーンの持ち方までおかしかった
https://pbs.twimg.com/media/B4Fpy2CCAAEnT07.jpg

https://youtu.be/SXGxLaNnGO0?t=2m36s

↑
安倍ちゃんの箸の持ち方
持つときに何故かクルッと一回転させる

何よりの問題は、この動画は日本の食文化を海外に宣伝するために作られた政府公式動画


安倍がやる事は全て失敗する、なぜなら人気取りのパフォなだけおもいつき

505 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 13:21:37.02 ID:ByM6PAPV0.net

>>1
デフレ自慢ワロタw
本当に民進は日本の害になることしかしねーな

506 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 13:41:26.55 ID:ji/mOIa70.net

>>505
このスレ見てもわかるけど、蓮舫は、今の民進の支持層が求めていること（デフレ万歳）を言っているだけだ。
まぁ共産党みたいに政権取るつもりもなく、幹部クラスが悠々自適な生活をするだけなら、それでもいいんだ。

507 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:00:32.14 ID:jb+0Ts5L0.net

>>54
政策目標には日本の財政の持続性を確保する事も入っている。
名目を否定するなんてとんでも無い。
都合の良い数字を持って来るのでは無くバランスの取れた議論が必要と答えられて赤っ恥。

508 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:06:34.99 ID:VVbR5xxu0.net

何しろ昨年度の名目成長率は2.8%で20年ぶりの高さ。デフレ脱却間近の証。そりゃ安倍ちゃんも強気になりますわ。

509 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:18:19.17 ID:mVvzkZWH0.net

あのさｗ

安倍でんちゃんは、小泉・竹中構造改革時代に中にいて、
名目ＧＤＰ下がって、実質ＧＤＰ上がって、めちゃ自慢してたんだけど・・・

これって思いっきりＧＤＰデフレーターがｗ

本予算も超緊縮だから、今年は去年より悪くなることが確定してんだけど。
Ｗ伊藤とか吉川なんか入れてる時点で、デフレ継続する気マンマンじゃん。

「でんでん」で野党攻撃する前に、拡張的財政政策やる気ないよね、

消費増税・各種増税、社会保険料値上げ、年金カットetc
デフレ継続させて民間消費・民間投資は当然萎縮、
じゃ公的支出の拡大しかないのに、超緊縮財政なんだけどｗ

海外には「ばらまく」けどさ。

510 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:24:51.51 ID:u7R2yce90.net

>>65
なら何でインフレ政策取ってる安部政権の成長率は大震災があった民主党時代よりもはるかに低いの？
教えてサポさん

511 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:35:28.45 ID:+2t0Byna0.net

安倍が言ってる「生産性革命」が起きればコストは下がるで

512 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:38:47.58 ID:r1oAor/o0.net

いやいや、官製インフレでスタグフレーション引き起こしてるお前は口を開くなよ

513 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:41:10.84 ID:EwttVwX8O.net

茶番プロレスも大概にせーや
なら民進党は公務員昇給を安倍チョンと賛成可決したんだよ

514 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 14:52:25.96 ID:mVvzkZWH0.net

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　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__),。

妖怪名　「朝鮮太鼓デフレ」

515 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 15:42:34.98 ID:7L3htdjs0.net

>>514
出た、デンデンソーリ

例えば「云々かんぬん」は「デンデンかんぬん」となります

これからは「デンデン総理」と呼びましょう

516 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 16:54:23.71 ID:2WC72gt70.net

でんでん
デフレ回復したといって、なんでまだデフレっていってるの

517 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:01:08.45 ID:987lKjou0.net

>>462
需要が不足してるから供給が余って、それを過剰と言ってるのか？
過剰に供給してるから需要が足りなくなってるのか？

518 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:13:44.80 ID:987lKjou0.net

>>462
＞デフレは需要不足供給過剰の結果でしかないよ

結果というかイコールでもある
デフレ　＝　（需要＜供給）　という状態だ

１　＋　１　＝　２　

２は１＋１の結果と言ってるようなものだ　

519 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:17:59.01 ID:987lKjou0.net

>>493
＞実質GDPが伸びて破綻した国ってあるの？
＞名目GDPしか伸びなくて経済壊滅した国はあるよ

「実質GDPが伸びて」と比較に持ち出すのが何で「名目GDPしか伸びなくて」なわけ？「
「実質GDPしか伸びなくて」経済が困ったことになってるのが今の日本だな

520 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:22:24.11 ID:987lKjou0.net

>>370
＞実質賃金は上がるとは限らないからな

インフレ期のデータ見るとちゃんと上がってるな
論理的にも実証的にも安定的なインフレ経済で
実質賃金上がらないという方が根拠に乏しいと思うが

521 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:44:54.16 ID:v69ile6k0.net

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/otoiawase/faq/qa1.html

名目値とは、実際に市場で取り引きされている価格に基づいて推計された値。実質値とは、ある年（参照年）からの物価の上昇・下落分を取り除いた値。
名目値では、インフレ・デフレによる物価変動の影響を受けるため、経済成長率を見るときは、これらの要因を取り除いた実質値で見ることが多い。

「経済成長率を見るときは、これらの要因を取り除いた実質値で見ることが多い。」

内閣府が安倍を全否定

522 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 20:58:35.77 ID:987lKjou0.net

>>381
＞実質GDPが伸びてるなら豊かになってるさ

デフレで伸びる実質GDPなど大した豊かさとは言えないな
「とにかく量があれば豊か」というのは質を問わないということだ
質の高さが確保された量ならば豊かだろうが

523 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:00:19.87 ID:g2yF00o20.net

蓮舫はじめ現在の民進党は、こういうスレでデフレを礼賛しているようなのを相手にしているわけ。
固定客相手の商売なんだよ。

524 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:03:20.80 ID:987lKjou0.net

>>391
民主政権最後の年である2012年は
名目賃金も実質賃金もマイナスだよ

よくアベノミクスで実質賃金5年連続マイナスとか言われるが
その5年のうちの最初の1年は民主政権だから

安倍は12年の年末に選挙に勝って政権取ったが
実務上は13年からだろう
13、14、15、16、とまだ4年、今年が5年目だ

525 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:10:39.22 ID:987lKjou0.net

>>442
長期デフレからの転換期だろ
まだ安定インフレにはほど遠い

消費税増税なんていう強力なデフレ・バズーカぶっ放して
黒田バズーカをうっちゃったし
（黒田は増税推進派だからインタゲ未達成は自業自得だが）

526 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:14:59.99 ID:987lKjou0.net

>>486
＞町工場が〜店仕舞いしまくっている件について

それ具体的なソースある話？

527 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:15:21.76 ID:zFOslPRD0.net

パヨクは経済を理解できないんだよな

528 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:18:39.07 ID:987lKjou0.net

>>510
まだ長期デフレからインフレへの過渡期だからだよ
ぜんぜん安定したインフレになってないじゃん？
デフレに逆戻りとか言われてるような状況だし

まったく矛盾してないよ？

529 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:18:46.16 ID:y0RyL+qR0.net

またこの野党煽りも官僚に書いてもらったのか？w
デンデンノミクスが失敗してるからと言って
野党叩きで誤魔化すのは止めた方がいい

530 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:19:55.52 ID:R1VgpUpz0.net

大嫌いな中国人に頼るのがアベノミクスやろwww
枚年中国人のビザ緩和しまくりwww

531 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:20:46.54 ID:zFOslPRD0.net

>>529
野党叩きじゃなくて、経済の数値の読み方に関する間違いを指摘しただけじゃん

532 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:20:47.34 ID:OsvT2xl10.net

スタグフレーショ自慢よりはマシ

533 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:21:08.64 ID:nkH/V73T0.net

>>1
双方が屁理屈の応酬ですな、恥ずかしい国会としか言いようが無い日本の制度

534 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:22:12.51 ID:OsvT2xl10.net

景気悪いのに物価だけが上がる
最悪の経済状況
それこそがスタグフレーション
安倍のやってることだ
少子化の原因でもある

535 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:22:15.60 ID:987lKjou0.net

>>529
蓮舫に教えてあげなよｗ
キジも鳴かずば撃たれまいにとか
あんたが藪をつつくと蛇が出るよとか

536 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:22:51.38 ID:kG+4Kgbs0.net

ミンスは嫌いだけど、
GDP成長率は、名目ではなく実質で見るべき。

537 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:23:15.56 ID:KOxcCHJa0.net

何度でもいう
物価が安いことは庶民生活にいいことです

自分の欲望は口に出す、日本史上最大の勝利者世代である団塊
その前後の世代は街場の主婦でさえデモやったんだよ、しゃもじもって
「物価値上げ反対」「米価積み増し反対」「庶民のくらしをまもれ」ってね

今じゃあ安倍自民の官製貧困においやられた底辺ネトウヨが
デフレは悪とか喚いてんだからなあｗｗｗ

カップラーメンやコロッケが２割３割値段が上がって
お前の給料2％でもあがったのか？　あがったか。最低賃金の向上で？
そりゃあ、よかったなｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:24:11.49 ID:0pQIkZVz0.net

もう野田の作文読むことしかできなくなったな

539 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:24:13.95 ID:1zIVr1hy0.net

>>1

給料下がってるのになんでデフレがだめなんだ？インフレの方が怖いわ！蓮舫はそこを突けよ！

また、安倍はファビョりまくるからw

540 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:25:05.33 ID:zFOslPRD0.net

>>533
安倍総理のGDPの見読み方の説明のどこが屁理屈なんだ？

541 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:25:51.48 ID:kG+4Kgbs0.net

>>538
それで良いよ。

R4は鳥頭だけど、野田はまとも。

542 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:27:40.75 ID:OsvT2xl10.net

収入100円のAさんはりんご一個100円を買って生活してました

物価が上がり、りんごは一個108円になりました
しかしAさんの収入は変わりません
Aさんはリンゴが買えずに死にました


これが安倍の目指す世界

543 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:27:47.27 ID:nkH/V73T0.net

>>540
安倍の今の日本で十分って思ってるおまえみたいな低脳洗脳されてるバカにはわからんて

544 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:29:57.96 ID:zFOslPRD0.net

>>537
日本の学校に通っていれば、小学校の3年生くらいで
「物を売って売り上げの中から給与を得る」
くらいの事は習うんだ

545 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:30:39.49 ID:nnpOjV430.net

この6分くらいの動画を要約すると、日本にいる中国人の多くは中国共産党の
命令・工作に背くことが出来ないので、誰でもスパイになり得るということ
　↓　　　　　

「中国人はスパイと思え！」と言われる理由
https://www.youtube.com/watch?v=xEdcitEYKOk

546 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:30:54.81 ID:zFOslPRD0.net

>>543
それ、単なる悪口。全く反論になってないよ

547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:31:45.45 ID:5oacIfXm0.net

アベノミクスは失敗だけど、レンホー野党も失敗だよ

どっちも相手を叩きあう前に反省しろ

548 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:31:55.55 ID:TzqSLV5m0.net

安倍ちゃんになって景気低迷してるから民進党に嫉妬もするわなぁ

549 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:32:18.22 ID:zFOslPRD0.net

パヨクの特徴

・反論できないと「お前が馬鹿だから理解できないんだよ」と書き込んで逃げる

550 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:32:30.15 ID:g2yF00o20.net

>>544
>「物を売って売り上げの中から給与を得る」

つまり、そういう世界とは無縁の人がデフレ礼賛やってて蓮舫野田ラインを支持してるんで、民進党はその支持者に向けて経済政策の対案を立てているんだな。

551 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:34:36.21 ID:g2yF00o20.net

>>547
どっちもどっち、でやるよりも、
金融緩和と緊縮財政やってる安倍政権と、金融も財政も緊縮を目指す民進を比べれば、安倍政権に積極財政をやるように訴えた方が生産的だねぇ。

552 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:36:01.48 ID:zFOslPRD0.net

>>550
お隣の国から届く「活動費」は、ほぼ固定額だから、
日経平均が上がっても関係ないし

553 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:37:08.56 ID:ytdJG7zf0.net

>>540
いや大体合ってるところが不気味なのよ、実行どころか逆行してるし
お口が正しいのに所業が伴ってないやつって説得不能じゃね？

554 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:37:35.45 ID:+nXsoO+IO.net

>>550
よくわからんが日本会議のおじいちゃんや勝共二世たちは何と言うか原始的な世界に生きてるんだな

555 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:37:55.46 ID:uZHbKZ/o0.net

安倍が憎いと経済理論すらひっくり返るのか
サヨクほど憎悪丸出しで生きてる物体はないなw

556 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:38:00.34 ID:OsvT2xl10.net

>>544
給料上げる前に物価だけ先に上げたら景気悪くなるってわからない？

557 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:38:29.92 ID:kG+4Kgbs0.net

名目成長率は、重要ではない。

名目成長率 ＝ 実質成長率 ＋ 物価上昇率

実質成長率がゼロで、名目成長率がプラスの場合、
所得は増えるが、それと同率で物価が上がって、
支出が増える。
名目成長率だけ上がっても、良いことは何もない。

558 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:38:32.72 ID:jVh2OhTd0.net

蓮舫DGPの成長率が大事なら公共事業にお金落とせば一番手っ取り早く成長するけどw

559 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:38:52.59 ID:ytdJG7zf0.net

>>555
>>553

560 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:39:43.89 ID:g2yF00o20.net

>>554
なるほど、打倒資本主義の方ですか！
そんな方から見れば、俺なんか勝共に見えるかもしれません。

561 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:41:36.48 ID:zFOslPRD0.net

>>553
どのへんが逆行なの？

562 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:43:09.16 ID:ytdJG7zf0.net

>>561
無差別内需懲罰税と新自由路線

563 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:43:11.53 ID:49YYKHkq0.net

消費税率が8％もあるのだから
0.3％とか1.6％とか誤差の範囲内だし。

564 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:43:48.45 ID:zFOslPRD0.net

>>553
>>556

平均給与、最低賃金が上昇しているデータはあるけど
その逆は見たことないな

565 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:44:11.45 ID:KOxcCHJa0.net

>>544
確かに非正規の販売職の給料はいくら雇用元の業績が上がっても
決して上がらないってことは学校じゃやらないなｗ

普通の人間だと家庭で言って聞かされるか社会に出て知るかするもんだかがね
まあ学校にこだわるなら労働経済学あたりでやるのかな
給与の決定は労働経済だな

あの、日本人の給料決定の根拠って「なんとなく」だからねｗ
もうちょっとカッコつけて言えば「相場観」とかいうのかしらんけどｗｗｗ

566 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:44:25.02 ID:+nXsoO+IO.net

>>560
資本主義×
我田引水○
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価　「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治】アベノミクス新「３本の矢」 設計図は経団連 発　法人税率引き下げ　消費税19％　社会保障抑制 ★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/

567 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:44:25.19 ID:kG+4Kgbs0.net

>>558
野党はむしろ、歳出削減と財政健全化の遅れ
を厳しく追及すべき。

民進は基地外だから期待していない。
日本維新の会とか、民進の一部（前原ら）
は、
その辺をもっと突いてほしいね。

568 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:45:00.84 ID:ytdJG7zf0.net

>>564
名目が伸びてないってことはしわ寄せがあるってこと

569 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:45:46.74 ID:g2yF00o20.net

可処分所得が増えることが重要なのは間違い無いので、そこを直撃した消費税増税を批判し、消費税増税の悪影響を吹き飛ばす財政政策を打て！という安倍政権批判なら、いくらでもやればいいのだがねぇ。

570 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:46:11.09 ID:pJ14tUWc0.net

いくら安倍政策をおとしめても支持率上がらないだろうなあ

蓮舫は有効求人倍率とかはどう思ってんの？
民主党が政権を担ってれば解決したって根拠あんのかな？

円高にしても円安にしてもどこかにマイナス面が出るのはしょうがない。
まずどこを優先して立て直すかによると思うけど蓮舫がいい政策があるならそれを通せるような政治をやれよ。

全然支持率上がらない時点でお前らの政策なんか何一つ通らないんじゃ！
日本に必要無い人間だと思う

571 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:46:35.21 ID:+nXsoO+IO.net

>>564
あのショボすぎる最低賃金すらって…
【労働】＜最低賃金＞５％超が下回る…東京、大阪の中小　今年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111173/

572 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:47:08.31 ID:ZNvmz4xM0.net

この作文作った官僚はちゃんとルビ振ったのか？

573 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:47:40.99 ID:zFOslPRD0.net

>>562
無差別内需懲罰税って、
「消費税増税に命をかける」と発言した民主党野田総理が
「絶対にやってくれるんですね。約束ですよ」
と言ってた消費税増税のことか？

574 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:47:59.68 ID:xBwJCp8n0.net

民主党時代の自慢ってデフレって事だったのか

575 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:48:48.26 ID:ytdJG7zf0.net

>>573
それだよ、青筋立てないでもどっちの政党も支持してない

576 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:49:22.80 ID:3LF9+SD00.net

>>1
　　実際デフレを自慢しているｗ

　　ドルベースでＧＤＰ成長してたって２ｃｈにいるアホと同じやんｗ

577 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:49:53.76 ID:tDw8jDBQ0.net

民主時代のほうがGDPは遥かに高いし
それをデフレというバカがいることに驚き

578 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:50:17.38 ID:g2yF00o20.net

>>574
そうね。
実際にデフレが嬉しい人たちはいて、民進はそういう人たちを相手にしてんのよ。

579 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:50:43.51 ID:zFOslPRD0.net

>>571
それ、一部のブラック企業の話じゃん

580 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:50:47.54 ID:1P46am+00.net

>>564
日本の賃金の上昇が
他の先進国の賃金の上昇に追いついてないことが問題なんだよね
大卒初任給40万、最低賃金1500円
ここまで行ったら先進国名乗っていいよ

581 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:51:36.04 ID:3LF9+SD00.net

>>577
　　じゃあ物価あがってたのかよ民主党時代ｗ

582 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:51:54.04 ID:kG+4Kgbs0.net

>>570
ミンスの経済政策に良いところはないが、
だからと言って、アベノミクスが良いわけではない。

日本経済の鍵は、外需なんだよね。
海外経済が良いときは、日本経済が良くなる。
ついでに海外経済が良いと、海外金利が上がるから、
円安になって、企業業績が良くなる側面も。

583 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:52:38.06 ID:ytdJG7zf0.net

>>582
不同意

584 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:52:58.41 ID:zFOslPRD0.net

>>575
じゃぁ、君は怒りの矛先を間違えてたな。
安倍総理は野田前総理との約束を守っただけだ。

585 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:53:01.07 ID:64Dd9RUs0.net

民主党議員って本気で民主党時代のほうが景気よかったって言ってるのか？

あの頃はボーナスもひと月分カットやらでえらいことになってたぞ。

おまえらが選んだ日銀総裁がとんでもない円高にしてくれたおかげでね

586 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:53:06.61 ID:UUxpYguaO.net

>>577
え！？

587 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:53:30.73 ID:M+2xNvDoO.net

>>581

588 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:54:42.14 ID:64Dd9RUs0.net

消費税を増税したことが一番攻められるべきところだと思うんだけど
それすらも民主党時代の3党合意踏まえてのことだからなぁ

外交もそうだけど経済ですらなんら褒めるところがない。
民主党は本当にすごい政党

589 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:57:05.97 ID:kG+4Kgbs0.net

>>583
日本経済を牽引しているのはグローバル企業。

・外需で業績を伸ばした企業ほど、設備投資に積極的。
・世界経済の見通しが下振れると、設備投資も下振れる。

日銀レビューという資料がそうまとめている。

590 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:57:22.92 ID:KOxcCHJa0.net

>>570
議会の論争って支持率でやるもんじゃないけどｗ
そして多数決でやるものでもない。これは案外知られてないけどねｗ
多数決は最後の手段でそこに至るプロセスが大事なんだけど
ネトウヨはアスペだからそういうのわからないんだよねｗｗｗ

まあ少なからぬ法案は全会一致や自民・民主一致で通ってんだけどね
民主とかが反対して通った法案でもそこに至るまでは一定の修正が施されるとかね
そういうのデフォですよデフォ。

なんでもかんでも自民が出した法案が強行採決で通るってわけじゃないｗ
ネトウヨはそう信じている節、あるけどねｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:57:37.50 ID:zFOslPRD0.net

>>580
>他の先進国の賃金

どこの先進国？
イギリス、カナダのような消費税２０％、所得税５０％くらいの国か？

592 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:57:43.30 ID:ytdJG7zf0.net

>>584
そっか、愚かで偉いね、政治家ってそういうもんじゃないが君にとっちゃ重要なんだろうさ

>>582
一億国家で何で国内投資やらないの？不況下なら国家主導でしょうに、対外債務あったっけ？

593 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:58:41.60 ID:g2yF00o20.net

>>588
当の野田が幹事長だからねぇ。
いまからでもいいから党内クーデター起こして野田を執行部から追放し、緊縮路線は間違ってました！これからは安倍もびっくりの金融緩和と積極財政でいきます！とでも言ってくれりゃーいんだが。
馬淵代表、金子幹事長（落選中だけど）にでもしてさ。
デフレ脱却議連ってどこ行っちまったんだ

594 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 21:59:27.45 ID:nE55Sx7V0.net

>>1
暗黒とも言える民主党政権時代と比較されては民進党（旧民主党）議員は何も言う権利無いよ
今の安倍政権だって民主党政権の反動でできた政権だし民進党議員はどれだけ酷い政権だったか反省しないとね

595 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:00:30.21 ID:kG+4Kgbs0.net

>>592
上に書いたけど、日本企業の設備投資は、
世界経済に依存している。

596 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:03:00.66 ID:GQhXSKA+0.net

増税もなかなかのデフレ自慢だけどな

597 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:03:36.08 ID:ytdJG7zf0.net

>>595
依存するのが新自由、まあ安倍ちゃんとか旧政党路線だったね

598 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:03:47.56 ID:64Dd9RUs0.net

民主党に経済政策批判されるのは一番腹立つだろうな

まあ安倍総理の経済政策も３０点ぐらいだけど。
消費税増税さえしなければ６５点かな。もっと税収も増えただろうに
もったいないね

599 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:05:14.16 ID:kG+4Kgbs0.net

日本経済は、海外経済が良いときに良くなる。
というわけで、鍵は米国経済なんだよ。

ベストシナリオは、米国が、

・保護主義を回避
・法人税と所得税の大幅減税
・政府支出抑制
・規制緩和
・FRBが予定通り利上げ

600 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:07:22.89 ID:ytdJG7zf0.net

>>599
過去二十年一生懸命やってたじゃん、出生率下げて不況続けて
なんか良いことあった？

601 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:08:05.35 ID:OsvT2xl10.net

>>581
実質GDPは安倍より良いのは確か

602 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:09:06.68 ID:wbh01T040.net

狂ったような円高でのドル換算上の数値を言われても、
輸出産業が皆逃げ出しては貿易立国日本の将来は
全く見通せないのにな。
民進党のキチガイ議員は超経済音痴だから全員死んで
入れ替わってから何か言ってくれないか。

603 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:09:23.34 ID:CcwF88pK0.net

庶民レベルでは生活が苦しくなったのは否定しないのか、でんでん

604 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:10:45.60 ID:kG+4Kgbs0.net

>>598
安倍政権は、安全保障は素晴らしいけど、
経済政策は小泉政権の足元にも及ばないな。

防衛費増額、給付型奨学金、社会保障抑制とか、
各論では良い政策もあるけど。

防衛費以外は、シーリングを復活させると良い。

605 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:11:01.28 ID:14pbQakV0.net

.
.
セミみたいなミンミン党には殺虫剤吹きかけろ
犯罪者助長の党ミンミン党 民進ｗｗｗ


.
共産・民進党は 解体させるべきだよねｗｗｗ

606 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:11:03.60 ID:ytdJG7zf0.net

>>602
貿易立国の定義を教えてほしいわ、もちろん他国と比較して
おなしゃす

607 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:17:49.31 ID:kG+4Kgbs0.net

今年前半に重要なのは、

・米国の法人税大幅減税
・FRBの利上げ（短期金利）
・日銀の長期金利目標引き上げ

608 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:52:56.92 ID:94CqTEUe0.net

>>43
デフレなら原価も下がるんじゃねえの？

609 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 22:54:15.02 ID:987lKjou0.net

>>557
現実に日本は長期のデフレだ

実質GDPが成長して名目GDPが変わらないというのは
物価は下がってるということ
生産・供給の数量は伸びてるが単価は安くなってるということ
つまり安売りして数を増やしてるだけだ

そして数量供給だけは増えても名目GDPが変わらないということは
それで儲けは増えてないということ

結果どうなってるかというと、賃金も下がり続けてる
それがデフレ

610 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:01:39.70 ID:987lKjou0.net

>>577
GDPは名目も実質も、新基準でも旧基準でも
民主政権時より安倍政権の方が上回っているはずだが

611 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:18:30.14 ID:g2yF00o20.net

まずはこれを見よう。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
名目GDPの推移
実質GDPの推移
GDPデフレーターの推移

612 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:27:05.97 ID:cdms55gQ0.net

民進はやっぱバカだってハッキリわかったね

613 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:42:09.23 ID:g2yF00o20.net

こういうこと。

>蓮舫氏は、国内総生産（ＧＤＰ）の成長率の「実質」の値を挙げて
>「（２０１２年の第２次内閣発足以降の）安倍内閣は年平均１．３％で、我々の（旧民主党）政権時の年平均１．６％を下回っている」と指摘し、「首相は、なぜ『名目』で語るのか」と疑問を呈した。

実質GDP2007年 523,685.80 → 実質GDP2009年 489,588.40 リーマンショック
実質GDP2012年/実質GDP2009年= 519,216.70/489,588.40 = 1.06 民主党政権
実質GDP2016年/実質GDP2012年= 531,647.86/519,216.70 = 1.02 安倍政権

614 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:45:57.49 ID:yk48rHzJ0.net

たらればになるけど、消費税の８→１０増税って
置き土産無しなら今も微妙に継続中のデフレ傾向は無かったかな
底辺消費者レベルでも、使う処にはちゃんと金ツッコんでるんだし

615 ：名無しさん＠１周年：2017/01/26(木) 23:48:38.35 ID:mVvzkZWH0.net

確かに民進党はバカだが、云々ぐらいは読めるだろう。

でんでんちゃんは、重度の知的障害じゃないか？
だから、アホみたいなリフレ派のカルト理論に嵌った。

四半期ごとの名目GDPと名目国内需要の前年同期比伸び率の推移
https://www.facebook.com/shimakurahajime/photos/a.765798070181740.1073741827.550087395086143/1285768598184682/?type=3&theater
見てみろよ、この内需の冷え込みを・・・

橋本デフレ、小泉デフレ、リーマンショック、
そしてアベノミクスと戦後４回しかない。

でんでんちゃんは、３回も関わっている。
アホってすごいねｗ

616 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:01:49.88 ID:6i8VDlv90.net

>>615
このように、民進支持者は事実と逆の書き込みしかしない。
増税をしろ、と書き連ねたのが民進支持者だからね。

617 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:04:39.62 ID:6zJjbshp0.net

こいつらって税金使って毎日小学生の喧嘩みたいなことばかりやってんの？
国語の教科書の音読みの練習でもしとけよ

618 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:06:45.04 ID:6i8VDlv90.net

>>615
ちなみにID:mVvzkZWH0が書き込みをした青木とやらに
「何故緩和で税収増なのか、この金は何処から出たのか」
と聞いたら「緩和で経済が膨らんだ」と返してきた。

つまり青木とやらは、緩和で経済が膨らむことはないが、緩和で経済は膨らむ、と主張したバカなのだよ。

619 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:10:14.92 ID:6i8VDlv90.net

京都大学にもアホはいる。
青木「緩和で経済は膨らまないが、緩和で経済は膨らむ」
ID:mVvzkZWH0みたいなやつだ。

620 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:11:36.78 ID:me/pfT1L0.net

それよりデフレ脱却したのかそうでないのかはっきりしろよ

621 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 01:27:46.32 ID:Mlu6lyzh0.net

【おさらい】　民進党がいつもどおり自爆したまとめｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ 安倍：「国会で批判とプラカードでは何も生み出さないんですよ。」
　　↓　　　
★ 蓮舫：「自民党もプラカード出してただろ！訂正しろよ！」
　　↓
■ 安倍：「別に民進党のことじゃなく一般論だったのにw　訂正でんでんは当たらない」
　　↓　　　　　
　　↓
　パヨク：「低学歴の安倍がアホ晒しよった！ ”云々”をでんでんと誤読してやがるｗ」
　民進党大西＆小西議員：「やった！これで勝てる！ でーんでんむーし、むし安倍ソーリー♪」
http://i.imgur.com/nUcvDo0.jpg
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485442114/
　　↓
　　↓
日本国民：「うわぁ・・・（ドン引き）　読み間違いぐらいで・・・やっぱ安倍で良いわ」

622 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 03:45:52.90 ID:JtW8JN4y0.net

何を言っても無駄、バカの壁ということは解っているが、カルト宗教なのはよくわかるな
破綻した論理を新自由主義だからとかイデオロギーで埋めてるのが丸わかり

ニッコリ笑って、無視をしてあげるのが優しいやり方かな

623 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 05:28:00.90 ID:0oRcd6o20.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　デフレは貨幣現象、ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|　　　　　　
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/　
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
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　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　
　　　　　 |　 | ／ "　　　　.,,,=≡,　,≡=、j/　　
　　　　　 |　 |' 　／　　゛.,／･＼,!.／･＼' |　
　　＿＿ ヽ＿／|　　　　 :⌒ノ/..　i＼:⌒ |　　
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　　　　./; ヽ＼／;) 　／ー――''''' ー;;　 ､_; 　）　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__) .

624 ：諸君！売国奴安倍晋三上等兵に中指勃てて敬礼！(ﾟдﾟ凸)ｸﾀﾊﾞﾚ！：2017/01/27(金) 06:36:45.62 ID:oEOCUNn2O.net

[NEW!]※売国奴安倍晋三の【国民の血税バラ撒き外交】は、例えるなら小学2年生wくらいのコミュ障のガキが、
クラス(外国)で友達作るんだとかいって親の財布から際限なく金抜き取って、
自分の金でもないのに｢僕のお金あげるから(ﾄﾞﾔｯ)！｣状態でいい気になってるようなものだ！

こんな口先だけの嘘吐きバカ野郎に総理大臣なんかやらせているから、いま日本が世界中からバカにされている。
我々日本人１人１人が大和民族の誇りにかけて、こんな売国奴を断固として排斥する心を持つべきである！

※バカの世界王者の自称韓国人こと南朝鮮人が、福島を東日本大震災の被災地であることを熟知した上での【仏像】や【地蔵(個人宅の赤子や子供の墓)】を破壊するなどの畜生道にも劣る穢らわしい蛮行を韓国に抗議すらしない！！
ID:GP0cSHlU0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161212/R1AwY1NIbFUw.html

※先日発生した新潟県糸魚川市の火災において。
奴は年明け早々の先日1/11(水)に糸魚川市を｢見物｣したそうだが
それはいつもの人気取りのための個人的な政治活動であり、
あの馬鹿の頭の中は次回の休日のゴルフの事や、大企業およびマスコミのお偉いさんどもとの高級料亭での癒着会食の事でいっぱいだったはずだ！

※その証拠に、あの売国奴は糸魚川市の大火災被害者の人々に幾ら支援した！？
２００億円か？それとも８０００億円か？

あの馬鹿に限ってそんな事は絶対にありえない！！

そして売国奴国賊安倍晋三はニヤニヤと気味の悪い薄ら笑いを浮かべながら海外には無意味に国民の血税を何百億円、何千億円とバラ撒き続けるのだ！

※ちなみに中東で戦争ごっこやってるバカ宗教の馬鹿民族どもに６８４０億円以上！
ミャンマーに８０００億円以上バラ撒いた！ベトナムに１２００億円！そしてフィリピンに１兆円だ！
バラ撒くだけの売国外交！！

この畜生めが！！

※そしてオリンピックさえ正々堂々と戦えない卑怯者国家のロシアに、EU諸国がこの卑怯者国家ロシアに経済制裁を続ける最中に、国賊安倍晋三は３０００億円もの日本国民の血税をイスラム国と同類のロシアにバラ撒いた！
ドイツ、フランス、イタリアに礼を欠いて卑怯者国家に組するとは何事か！！
これはテロ支援行為そのものの大罪であり悪行である！

※こ奴は悪名高い古代中国の宦官以下の悪党だ！

※何れこ奴は畏れ多くも天皇陛下や皇族の方々をも奴隷として海外に売り飛ばすに違いない！！

※繰り返し警告するが、あ奴は悪名高い古代中国の宦官以下の悪党だ！
そしてクズ揃いの売国政党自民党はまさに悪逆宦官の巣窟である！
かつて蜀漢の朝廷･政治を腐敗させ、滅亡へ導いた悪逆宦官黄皓は捕虜になってなお敵の将軍達に金をバラ撒き命乞いをしたが、
そのあまりに醜い性質故に五体を切り刻まれ処刑されたといわれている。
※醜悪な売国奴の末路はかくの如しである！

※余談だが、私は一昨日1/25に、売国奴安倍晋三の取り巻きによるいわゆる｢ガラケー｣から書き込んでいる者をからかう内容の書き込みを見た！
笑止千万である！！
人間の価値とは｢生きざまに｣よって決まるのである！
例えば、かの上杉謙信公も徳川家康公も北条時宗公も諸葛亮孔明も陸遜公も聖徳太子さえも！ガラケーさえ持っていなかったが、彼等の偉業は今なお燦然と輝いている！
そんな事も解らないから売国奴の取り巻きの雑魚だというのだ！この愚か者が！

世が世であれば、こんな｢国賊｣安倍珍三も取り巻きどもも全国引き回しの上で成敗！斬首刑だ！！

決して日本国民を顧みようとせず、国民の血税を我が物とし、バラ撒き散らす｢人非人｣｢売国奴｣安倍晋三の悪業を、
我々日本人は大和民族の誇りにかけて断固として断罪しなければならない！！

見た目も顔の肉もダルンダルンの油ぎった汚らしい醜悪なツラした糞ゴキブリ野郎、売国奴の国賊安倍晋三よ！無限地獄へと滅せよ！！

625 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 06:40:11.80 ID:5f91V4E30.net

>>615
お前の戦後は1995年以降からなのか？

626 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 06:52:42.98 ID:XtPq1OL00.net

蓮舫は国籍問題で徹底的に攻撃して議員辞職まで持っていくべき。

アホをさらすような質問ばかりだからいちいち対応してもいいけど、受けてばかりいると思わぬ後れを取る
ことがあるよ。

627 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 08:34:43.64 ID:8yVX5MOR0.net

世襲のバカ VS ヒステリックグラビアアイドル

628 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:24:10.19 ID:0oRcd6o20.net

でんでんリフレカルトの相手してもな・・・
これでも読んどけ。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/shimakura/page/3/
継ぎ接ぎで理論構築しても、現実の経済じゃ使えないぞ。

世界中じゃ、日本の経済学はオカルトすぎてブーデゥ経済学になってわ。
数学も中途半端、理論も中途半端、ニートが引きこもってやる分には日本経済に害はないんだけどね。

一応、岩田規久男とかは政策担当者、理論的支柱だから、
責任を取って辞めるべき、これが筋じゃないかね？

元々、理論が間違っていたから、失敗するのはわかっていたんだけどさｗ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 12:08:07.83 ID:1N5ES4Mb0.net

理論通り有効求人倍率上がったからリフレ叩いても無駄なのは確かだな
デメリットも教科書通りだから「選択してよかった」としか言いようがない

で、叩くだけの連中はこれ以上の理論を持たないんだよな…

630 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 12:17:35.76 ID:/2R3ehGfO.net

>>558
それが成功するなら、今頃ソ連が世界一の大国だよw
官は常に間違う

631 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 12:22:01.17 ID:/2R3ehGfO.net

>>609
賃金下がってるのはアベノミクスだな

632 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 19:53:35.75 ID:Idy9i1510.net

>>631
【経済】民間給与、3年連続で増＝平均420万円、15年―国税庁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475054863/

【経済】大卒初任給、過去最高の２０万３４００円　３年連続、高卒もプラス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479374335/

【経済】バイト時給過去最高　10月、三大都市圏で平均996円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479723766/

【社会】既婚者の小遣いは月2万9,503円に増加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479289100/

633 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 01:07:58.69 ID:2dAzkCkG0.net

ミンス時代の何が凄いって
最高ドル円レート75円台まで円高にしたのに
GDPデフレーターをマイナスにさせてたって所な

円高→輸入デフレーター低下→GDPデフレーター上昇

って普通はなるのに

円高→輸入デフレーター低下→国内需要デフレーター低下→GDPデフレーター低下

という未曾有の低下3連チャンを成し遂げてる

ちなみに輸入デフレーターは控除項目なので
上昇するとGDPデフレーターには負の効果があり
低下するとGDPデフレーターには正の効果がある

634 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 01:10:20.63 ID:2dAzkCkG0.net

>>633に付け加えると
安倍政権では輸入デフレーターは円安によって上昇してるが
国内需要デフレーターもGDPデフレーターも共に上昇させてる

控除項目の輸入デフレーターが上昇したにも関わらずな

635 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 04:05:37.21 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>628
嘘をついた挙句逃亡したのがデフレ愛好グループ（民進党・しばき隊）

636 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 04:20:47.49 ID:nak/bspZO.net

>>632
円の価値下がっただけ
雇用1%拡大させる為に実質賃金5%毀損した

637 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:01:27.03 ID:2IdIt77q0.net

>>636
さすがカルト宗教は言うことが違う

638 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:20.16 ID:I+PqlFnS0.net

民進も自民も同じで公明と維新が一番ひどい

639 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:06:41.30 ID:v2eg+j3c0.net

民進は大嫌いだけど、
経済成長率は、名目ではなく実質が重要。

640 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:09:47.44 ID:kT2ftFIG0.net

物価はインフレ賃金はデフレ
http://my.shadowcity.jp/2017/01/post-10402.html

日本の賃金（総コストに占める割合）は世界最低
http://blogos.com/article/204511/

んで
不正支持率
http://pbs.twimg.com/media/Cwc-1f0UsAAziyJ.jpg

だもん。超絶ペテンｗｗ
暴動が起きないのが不思議だｗ
いまだにヨイショしてる奴は真性バカ。

641 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:10:04.68 ID:HJmPN6xd0.net

デフレとか、GDPの計算には、ポイントは影響するの？

642 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:11:50.12 ID:+zllh0yR0.net

民主党はただ成り行きに任せるだけで何の経済政策も取らなかったからなあ

643 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:11:53.35 ID:F5d6yO5K0.net

アホの民進党がいる限り自民党は永久に不滅です

644 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:30.45 ID:L/BSKlVf0.net

アベノミクスでインフレどころかデフレが加速　企業物価指数が3.4％下落
リーマンショック時の2009年以来のマイナス幅
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF16H0U_W7A110C1MM0000/

日銀が16日発表した2016年の国内企業物価指数（速報値、10年平均＝100）は前年比3.4％低下して99.2となり、７年ぶりの下落幅となった。下落は２年連続。

3.4％下落と言えば、消費税増税分よりも下がっているし、円高の2010年を100とした民主時代よりもデフレになっている　

645 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:31:55.73 ID:Q1yyr0Ih0.net

要するに、民進党が強く推奨する円高や増税は、経済には悪だということ。
アベノミクスと緩和しかないね。

646 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:37.15 ID:5FXarOkj0.net

蓮舫「昔私はたけしさんと…」
安倍「それはセフレ自慢するようなものです」

647 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:52.88 ID:LnkD3Hdd0.net

>>642 それでよかったんだよ。今思えば。

648 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:55.01 ID:TjakoN1O0.net

これは森進一にバトンタッチだな

649 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:58.73 ID:L/BSKlVf0.net

民主末期より悪いデフレ
長期化でリーマンショックの落ち込みに似てきた　
http://i.imgur.com/xQetaDr.jpg

650 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:22.15 ID:UYIhrqJp0.net

まったく、中国人に日本語が通じると思ってのか？

651 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:07.53 ID:L/BSKlVf0.net

物価の低迷鮮明　消費不振と貸家増が下押し
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H0I_Y6A021C1000000/

＞原油安の直接的な影響などを取り除いた基調的な指数でみても、消費不振などを背景に、物価の低迷が鮮明になっている。
　
消費不振のアホノミクスでは日本は終わったまま

652 ：〓　官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！　〓：2017/01/28(土) 10:34:22.16 ID:gjQIQ0Ev0.net

　
■ 「デフレ」　でんでん　には、あたらない
　

653 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:41.62 ID:uLjDy3Nj0.net

そもそも蓮舫は何でこんな自分たちの首絞めるようなものを
持ち出したのか理解に苦しむ

654 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:42.30 ID:44RKK4Sl0.net

同じようにデフレ政策してるのにね

655 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:00.22 ID:YcLjxI580.net

>>465
全く自身の問題をほったらかしにして
民進党を追い込ませる蓮舫の脳みその小ささには驚く。

656 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:11.62 ID:1z0NMDqz0.net

円高放置してた無能がえっらそうに経済語ってアホじゃねえの？

早く維新に叩き潰して欲しい

657 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:36.91 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>654
円高増税が民進党の方針なのに、それが経済萎縮を生むと知れ渡ると抱きつこうとする民進党。

658 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:53.12 ID:+pjzAabs0.net

民主時代は物価も安くて暮らしやすかったわ
しかも高速道路が半額割引になったりしてよく遠出したんだよな

それが安倍政権になってからは増税ばっかで何もかも値上がりの
暗黒の時代になってしまった

659 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:46.46 ID:N3I1ooDj0.net

>>653
デフレ政策が党是なんでしょ
緊縮財政も

小泉孝太郎もデフレ派だから気をつけろよ

660 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:55.56 ID:gFeKjRmc0.net

>>581
円はすごい上がってたから実際は物価は上がってたよ

661 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:38:54.56 ID:rt89yKa80.net

そーいえば、テレビに出てたレンホーの子供が例のマジコンのガキなの？

662 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:30.00 ID:gFeKjRmc0.net

>>656
通貨高のどこが悪いんだよ？
国の価値が高くなってること言うことだぞ
日本が強くなったということだぞ

日本が強くなって困るのか？
チョウセンかおまえ？

663 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:52.55 ID:Q1yyr0Ih0.net

だいたい、民進党支持者（例えばID:L/BSKlVf0）は、去年の夏ごろまでは
「なぜ円高誘導をしないのか、消費復興には円高だろ」
などと唱えていた。

逆に消費が萎縮したのでアベ連呼にして逃げているけどね。

朝日新聞が大嘘をつくなんて考えもしなかったんだね。
朝日新聞の経済（音痴）担当、原真人の罪は大きい。

664 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:44.53 ID:gFeKjRmc0.net

>>663
消費復興には本当に円高が有効だよアホ

665 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:52.94 ID:2lNRHBC20.net

自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 １１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　 　４８兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　 　 １５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 ２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　 　 ３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
�@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
�A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
�B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

e23r32

666 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:05.58 ID:2lNRHBC20.net

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、�@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
�A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

3r23

667 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:22.91 ID:2lNRHBC20.net

ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

32r23

668 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:36.12 ID:2lNRHBC20.net

自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

4t3

669 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:40.83 ID:L/BSKlVf0.net

>>663
高速、自動車、家電などいろんな減税をしていた民主時代に対し、
安倍は減税措置を停止、そして増税をして終わらせた
これが現実

670 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:56.12 ID:2lNRHBC20.net

　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

ｇｇ３４

671 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:10.71 ID:2lNRHBC20.net

Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

３２ｒ

672 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:38.39 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>664
去年一年「円高で消費復興」と連呼して、消費萎縮だったのでアベアベアベと退行を起こしたのがサヨクですが。

673 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:49.31 ID:P+jQ5Nvb0.net

>>9
でも、民主よりマシだから困ったよねー

674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:47.05 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>669
正反対で、民主党政権時代に消費が伸びていた時期は、麻生の財政支出が続行されていた期間しかない。

675 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:05.85 ID:L/BSKlVf0.net

>>674
民主は減税が正しい政策と思っていたからやった
安倍は減税が間違っているから停止し、消費税だけではなく軽自動車も増税した
現実を見よう

676 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:20.85 ID:pJq94oe+0.net

安倍ちゃんのなかでは円安＝インフレなの？？？

677 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:35.01 ID:nak/bspZO.net

>>674
なんで自公だけで法律通せるのに安倍は減税しないの？w

678 ：〓　官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！　〓：2017/01/28(土) 10:48:11.16 ID:gjQIQ0Ev0.net

　
■ デフレは、良いコトだ


「デフレは、悪いこと」　の　刷り込み　に懸命だが、「強い円　（物価が下がり、デフレになる）」　は、今の日本に必要だ


日本は、次のステージに　ジャンプアップ　する必要がある

このとき、手許資金は多いほどよい

安屁ノミクスは、円を刷って　４０％（７０円／ドル　→　１２０円／ドル）　も　円の価値　を　大暴落　させた

これは、バカ・無能の所業　である


強い円　をバックに、次のステージにジャンプアップするための試行錯誤が必要なのだ
　

679 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:21.74 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>675
現実を見ていない民進党支持者。
統計を見れば、民主党政権で経済拡大があったのは初期の一年弱、麻生の財政支出が続行されていた期間しかない。

子ども手当てに切り替えられてからは、どこに財政支出が向かったのか誰もわからない。
少なくとも景気ではないように見える、消費も株価も落下して元に戻ることはなかったのだから。

680 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:02.76 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>677
?民進党
ウソがばれたら
話題変え

681 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:37.45 ID:v2eg+j3c0.net

>>677
米国が法人税と所得税を大幅に減税するから、
日本も、法人税と所得税減税すべきだよね。
あと、配当・キャピタルゲイン減税も復活させるべき。

直接税減税　＋　防衛費以外の歳出削減

この2つのセットが最も良い財政政策。

682 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:53:20.03 ID:gF+gqkkF0.net

選挙情勢悪いから安部は必死だなw

683 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:54:38.66 ID:LtqvnnS70.net

ウンコとクソを比較するのも飽きてきたし、

安い紙くずと、使い勝手最悪の高いゴミ、ではどうだろう？

684 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:55:35.90 ID:K4UGSAFt0.net

実質GDP以外に景気の実感は無いんだよ

インフレで賃金上がっても買えるものが増えるわけじゃないからね
安倍内閣はその後者の部分を言わないで増えたことだけしか言わない
ずーーっとこの路線でマスゴミ利用して煽ってる
気が付けば廃墟になってる
カジノに客がいなくなればあそこは何も生まない廃墟だとわかる

685 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:56:33.49 ID:L/BSKlVf0.net

>>679
考え方が間違っているのは安倍なのに、現実を見ない安倍カルト
民主は経済政策で円高時でも物価を上げるという正しい判断ができていたんだよ

安倍は円安誘導などのコストプッシュを押し付けているだけ
挙句の果てには、軽自動車も増税で消費を減らし、今やリーマンショック以来のデフレになっている

686 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:57:34.59 ID:v2eg+j3c0.net

>>684
そう。
実質成長率がゼロで、名目成長率だけ上がっても、
な〜〜〜〜〜んにも意味はない。

この場合、確かに賃金（所得）は増えるが、
それと同率で物価が上がって、支出が増えるだけ。

給料が2倍になって、ジュースの値段も2倍になるだけ。

687 ：〓　官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！　〓：2017/01/28(土) 10:59:19.69 ID:gjQIQ0Ev0.net

　
■ >安倍内閣は年平均１．３％で、我々の（旧民主党）政権時の年平均１．６％を下回っている


↑こんな　１％前後の数字など、どうでもよいこと

それよりも、“ドル建てＧＤＰ”　が　大暴落してる　ことに　関心を持て


円建てＧＤＰ　は、大して変わってないが、肝心の　円の価値　が　安屁ノミクス　で　４０％　も大暴落してるのである

結果として、ドル建てＧＤＰ　も　４０％ダウン　だ


輸入依存性の高い日本　だから、基軸通貨ベースのＧＤＰ　は重要なのだ


安屁ノミクスの本質は　「円を刷って、赤字国債の買い入れ資金に充てる」　ということだ

これによって、円の価値が大暴落　して、国民の円資産　も　４０％毀損した　ことになってるわけ


これらを考えれば、１％など　誤差範囲　だｗｗｗ
　

688 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:00:03.45 ID:v2eg+j3c0.net

>>685
為替については、民進でも自民でもないんだよ。要は世界経済。

日本はオープンエコノミーだから、

■世界経済が良いとき
　海外金利が上がり（内外金利差が拡大し）、円安になる。

■世界経済が悪いとき
　海外金利が下がり（内外金利差が縮小し）、円高になる。

日本一国の政策でどうこうなる話ではない。

689 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:00:23.14 ID:9DoYPRGr0.net

>>6
中韓に利してたらなあ

690 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:01:20.16 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>685
間違っているのは民進党とあなたですよ。
円高時に消費向上など例示して御覧。

第一次世界大戦最中をもう一度など、望むことは不可能。
昭和末期のバブル時代には消費はあまり増加していない。むしろ「清貧克己」の名のもとに消費を慎み投機に資金が回った。

緩和資金が消費拡大ではなく投機中心に回ること、これがいわゆるバブルだ。

691 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:01:25.24 ID:zzNXltiN0.net

名目なんて金刷ってりゃ上がりはするだろw

692 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:03:27.86 ID:Q1yyr0Ih0.net

円高で消費が萎縮する例ならいっぱいあるのにね。
ID:L/BSKlVf0は自分から無理なお題を出してしまったね。

693 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:03:45.16 ID:pJq94oe+0.net

消費がガンガン減っているんだから今はデフレ悪化してるよね？？？
需要減供給過剰

694 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:04:28.71 ID:lrB5LjOQ0.net

実質が伸びずに名目が伸びるような局面よりは

名目が伸びず実質だけ伸びるほうが遥かに国民としてはマシなのではなかろうか

695 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:04:28.85 ID:TWaenSPv0.net

>>220
そうだよな
貢ぐなら国内の政治家・財界・官僚
外国でも全方位に貢ぐのが一番だよな
その点安倍総理はよくやってる

696 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:05:31.27 ID:pJq94oe+0.net

>>152
名目４倍売れるの？２倍しか売れないよね？？？

697 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:05:47.34 ID:Q1yyr0Ih0.net

民進党支持者は回答できず「自分の想い」に逃げてしまった。

698 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:06:24.68 ID:v2eg+j3c0.net

>>694
そのとおりだね。
しかも、デフレは貨幣現象ではないので、

潜在的な実質成長率が上がっていかないと、
物価上昇率も上がっていかない。

大事なのは、金融緩和でも財政出動でもなく、
成長戦略（構造改革）、これに尽きる。

699 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:06:53.27 ID:L/BSKlVf0.net

>>690
何ら反論になっていないぞ
考え方が間違っているのは安倍とそのカルト

・減税措置を間違っていると判断して停止する
・円安誘導でコストプッシュで押し付ける
・軽自動車税などの各種増税
・消費税増税分を海外バラマキなどに使い、国内に回す社会保障もウソ

そうした結果、経済は円高時よりも悪いデフレに落ち込んでいる

700 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:07:51.83 ID:3QjaQB2J0.net

単体の数字だけで誇られても生活実態は最悪だったからな
経済のみならず疫病対策ですら責任者が外遊したまんま帰ってこなかったりな

701 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:09:46.16 ID:4Rv510+M0.net

>>698
デフレ下での構造改革は悲劇しか生まないんだけどね
濱口雄幸はそれやってテロと戦争の種バラ撒いただけだったし

702 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:09:58.10 ID:K4UGSAFt0.net

日本全体がカジノみたいなことやってれば投資家は様子を見てそのうち引き上げる
ギャンブルは避けたいのが投資家心理
アメリカの機関投資家は首相の宣言どおり投資し、儲けさせていただいて引き揚げた
その間、安倍内閣は「株価連動支持」という国民性を利用して安定させ、
次々に既得権、特権を維持する法律を通してた
これが目的だったわけだ
外資に株を買ってもらい高値安定させてもらう間に懸案の法律をどんどん通してしまう
国民が似非景気に惑わされているスキにやるのは常套手段
いったい誰が株価が上がると内閣支持するなんて嘘をばらまいたんだ？
マスごみか？

703 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:10:19.54 ID:3QjaQB2J0.net

それに民主政権当初は自民の余波でなんとかもったが中盤以降は手のひら返して増税ラッシュだった事を決して忘れんよ

704 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:10:58.40 ID:S+boFKtY0.net

デフレのが豊かに決まってるわボケ

705 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:10:59.09 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>699
あなたが回答拒否をして逃亡しただけ。
円高で消費が拡大する、って大嘘でしたね。
去年は消費回復なんて少なくとも年末までは兆候なしだ。

あなたは嘘をついたことを謝罪し、「円高で消費復興」をあなたに吹き込んだ嘘つきを退治しないといけない。
最初に枝野幸男さんに、なぜ嘘をついたのか質問してみよう。

706 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:11:32.38 ID:rt89yKa80.net

>>669
それ、麻生の時に決めた政策だから。
民主はサヨクのくせに緊縮財政したからな。
アホやで。

707 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:11:52.39 ID:lrB5LjOQ0.net

>>701
かと言ってインフレに振ったあとで構造改革ができるというわけでもないのが今の状況ではある

ただシャブ中患者が増えただけになっちゃうよな

708 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:12:23.27 ID:/yu5XfSu0.net

カルト宗教には何を言っても無駄だな
自民党が悪政をしているって前提が崩れたら彼らには何もない

それはつまり、彼らを無視するのは社会正義ということだ

709 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 11:12:30.88 ID:QONsPqvz0.net

車売れてないじゃん

震災の年よりｗ

消費の落ち込みはリーマンショック超えたよ

710 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:12:32.99 ID:L/BSKlVf0.net

>>705
現実が見えず、間違った政策しか生まないのが安倍カルト
円高で不利だった民主時代でも、物価を上げるという正しい政策が行われていた現実が見えていない

711 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:12:51.62 ID:QgOXAwVE0.net

「自分達は間違ってました」ってところから始めないとダメだろこいつら…

712 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:13:42.81 ID:4Rv510+M0.net

>>688
だからトランプが大統領になって円安に振れたわけなんだよね
問題はトランプがそのことを理解してるかどうかだけど

713 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:13:50.58 ID:L/BSKlVf0.net

>>706
民主は減税が正しい政策と思っていたからやった
安倍は減税が間違っているから停止し、消費税だけではなく軽自動車も増税した

考え方が間違っているのは安倍という現実を見よう

714 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:14:21.24 ID:v2eg+j3c0.net

>>701
全く賛成できない。
歴史にたらればはないが、国際協調と市場経済を重視する
民政党の浜口雄幸と井上準之助の政権が続いていれば、
日本は、歴史よりも良くなっていただろう。

（もちろん、英米の保護主義・孤立主義というが世界経済と
　日本経済に悪影響を及ぼした外部要因も大きいが）

日本の歴史上、最大の経済失策は、高橋財政。
日銀は、高橋財政を「本行史上最大の失敗」と評価している。

715 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:14:36.29 ID:/yu5XfSu0.net

>>711
すぐ上に自分が何を言ってるのか分かってないカルトがいるしな

716 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:15:34.11 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>699
おお、麻生太郎はいつから民主党の総理大臣になったのだろう。
麻生は吉田茂の子孫だから、系譜をたどっても鳩山民主党とは遠いわけだが。

鳩山由紀夫はそれらの減免を廃止して子ども手当てにしたが、
子ども手当ての経済効果は少なくとも短期的には乏しいものであった。

いくら左翼系の経済学者が統計を検査してみても、
麻生の財政支出が廃止されてから、民主党政権の経済指標は回復しなかった。

717 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:15:38.98 ID:v2eg+j3c0.net

>>712
トランプは基地外だから理解できていないだろうね。

ムニューチンは、上院公聴会で、
「強いドルは、中長期的な米国の国益である」と、
正しい見解を示していたけど。

718 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:15:45.65 ID:4Rv510+M0.net

>>707
しかし、患者の体力が手術に耐えられない状態で手術やるわけにも行かないわけで
そもそも、構造改革という言葉自体があまりにもあやふやだという説もあるけど

719 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:17:48.34 ID:rt89yKa80.net

野田が消費税増税を決めたり、レンホーみたいなマジコンから二重国籍と問題抱えた奴を党首にしたり、
民進というかサヨク政党は自分から負けにいってるよな。
民主時代に株価下げる政策して株買って、選挙負けても株価上がれば丸儲けだウヒヒ…みたいなことをしてたんだろうか。

720 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:17:50.12 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>710,713
ID:L/BSKlVf0、返答できず。
つまり私が全面的に正しかったわけですな。

721 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:18:04.36 ID:lrB5LjOQ0.net

>>718
結局死に体なんだよなあ今の日本って

２０年前に少子化対策やらなかった結果もう詰んでるわ

722 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:19:36.96 ID:VHiac2/O0.net

>>714
まあ史上最悪の座は黒田がぶっちしただろ

723 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:21:18.56 ID:rt89yKa80.net

>>713
消費税増税を決めたのは野田だろ。

724 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:21:21.95 ID:L/BSKlVf0.net

>>716
正しいことは正しいとして、政策をやっていくのが政治として当たり前
それが民主党

下記のような間違った考え方で、消費低迷やデフレを起こし、経済を縮小させているのが安倍
デフレが進んだ結果、物価はもう消費税増税前まで戻っているんだよ
でも、縮小した消費は戻らない

・減税措置を間違っていると判断して停止する
・円安誘導でコストプッシュで押し付ける
・軽自動車税などの各種増税をする
・消費税増税分を海外バラマキなどに使い、国内に回す社会保障もウソ

725 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:21:34.84 ID:gjuAp67H0.net

民主党はグローバルを理由に
いずれ自分が滅びるのは当然、みんなで貧乏になろう
って言ってたからな
ダウンシフトの提唱もそこから産まれた

安保からの非武装中立思想が捻じ曲がって
経済にも無抵抗であれとしてたわけ

有権者がこれ聞いたら竹中と同じ扱いをしただろうに、実に残念だ

726 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:21:41.78 ID:v2eg+j3c0.net

>>722
リフレ派の岩田規久男と浜田宏一は、重罪だが、

黒田総裁は、量的緩和（量）からＹＣＣ（金利）へ政策変更したので、
この点は評価できる。

あとは、今年前半議論されるのが、長期金利目標の引き上げだね。
現行0％　→　0.5％程度への引き上げが予測されている。

727 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:21:54.95 ID:4Rv510+M0.net

>>714
ブラックサーズデーが起きたにもかかわらずデフレ政策を続行して金解禁を強行したことが
経済のみならずより広範な社会不安を引き起こしたわけなんですが
それが特にひどかったのが地方の農村
五・一五事件やニ・二六事件を起こした青年将校たちは、そういう農村の現状に心を痛めていたわけで

728 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:22:14.52 ID:tQoAM9nE0.net

とりあえず仕事にはつけるようになったと
物価は安いけど仕事がないは大きな違いだからなあ
実質賃金うるさく言っても結局はそう

729 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:23:42.22 ID:L/BSKlVf0.net

>>723
消費税増税に賛成したのは自民党
安倍も賛成票を投じた
民主は割れていたから、自民党の賛成がないと通らない

安倍になって、減税措置を停止して、消費税も増税の判断をして、追加で軽自動車税も増税した

730 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:23:45.17 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>714
理解不能。
少なくとも井上準之助の「円高を続行しながら金解禁」は経済破綻を起こした。

これは前任者の市来日銀総裁が、デフレ断行による事業所整理を考えていたことが背景にあるが、
彼は保守の中でも最保守であり、あなたの言う民主的な思考とは関係がない。

民進党という名前に惹かれて、労働者皆殺しをするという彼らの政策を無条件で支持する人が一部にいるようですけどね。

731 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:23:53.64 ID:K4UGSAFt0.net

三橋氏も多くの経済アナリストも総需要不足を深刻に考えないとGDPは急落すると警告してる
当たり前だよな
企業は生産しても売れないから調整する。もしくはここで分かれるところだが、
海外に活路を見出す。出ていく。またGDPは下がる。
生産性は上がっても稼働する企業が減っている。
財政再建を求めるあまり日本の中小産業基盤まで壊し始めてる
本末転倒とはこのこと

732 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:26:45.60 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>724,729
民進党とID:L/BSKlVf0が全面的に間違っているのが問題なのです。

「円高で消費を回復させる」と言いながら、実際に起きたのは円高で消費萎縮、
「増税で消費を回復させる」と言いながら、実際に起きたのは増税で消費萎縮。

もうウソは嫌なんですよ。サヨクは嘘をつきすぎた。

733 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:28:09.59 ID:gjuAp67H0.net

>>731
そもそも無政府主義の彼らには政府が経済を調整するという発想がない
金をばらまいて後は民間に任せる、というのが民主の基本方針だった

近視眼的な理論しか持たない彼らは
金のバラマキが経済状況を変えてしまう可能性を信じなかった
だから民進党には、特に西日本の人たちは実害を受けたので絶対に票がこない

734 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:28:18.83 ID:v2eg+j3c0.net

>>727
例えば、米国のリーマンショックの原因は、
言うまでもなく不動産価格の下落に転じたことにあるわけだけど、
それは2006年。
リーマン破綻（金融危機として顕在化）の、2年も前の話。

日本では不動産価格下落が1990年、山一破綻の金融危機が1997年。
7年もタイムラグがある。

当時の世界恐慌も、株価が下落したその日から急に不況が顕在化
したのではない。

735 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:28:53.42 ID:rt89yKa80.net

>>729
自民は確かに賛成したが、野田からやっちまった時点で自分から復活の芽を摘んだんだよ。
自民はそれでも支持率は落ちないが、民主は落ちた。
もう野党としては用済み。

736 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:28:54.22 ID:L/BSKlVf0.net

>>732
安倍の間違った政策について一切の反論ができず、円高や円安だけ一辺倒の脳みそしかない馬鹿カルト信者ｗ

消費萎縮をさせたのは、安倍の判断
今や民主時代以下のデフレだ

737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:29:09.70 ID:4qdeBjb+0.net

経済オンチの民進党に強烈な一発ｗ

738 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:29:34.06 ID:b7vXeZky0.net

これも官僚原稿をそのまま読んでるんだろうな
難しい漢字がなくてよかったね

739 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:30:05.06 ID:cnOFWFtHO.net

そのうちアマゾンやアップルやグーグルみたいなグローバル企業しか稼げなくなるよ。
そしたら稼ぐのはアメリカの天才達だから。日本には金を持った大企業も資本家も居なくなる。
これでもまだ化石左翼は大企業がー資本家がー内部留保がーなんて叫んで何の役に立つ議論もしないのだろうな。
日本人には使う金を手に入れられる奴は居なくなる。国民皆保険と高水準な医療で税金的にむしられる金は増え、長生きした分長く消費しなければならず、その分貯蓄と節約を強要される。デフレなんて当たり前なんだよ。
日本に稼げる企業や産業を生み出したいなら構造改革というかイノベーションやって新たな産業と雇用生み出す奴こそが成功する社会にしないと駄目だね。
年功序列とか、結果を出さないのに努力の量に比して高い報酬を得るような社会では駄目だろう。同一労働同一賃金的なものの導入から真に価値あるものを生み出した奴だけが成功する社会を目指すのも良いだろう。

740 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:31:30.85 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>736
あなたの言う天恵たる円高なんですが。

円高で消費が回復すると連呼し、回復しないとわかるとアベアベアベと連呼して逃げる、
あなたは典型的な嘘つきですよ。

741 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:31:58.57 ID:v2eg+j3c0.net

>>735
自分は、一貫した自民支持者だけど、
野田の消費税増税は、良くやってくれたと思っている。

やらなきゃいけないことは分かっていた。
でも、支持率低下が怖くてできない。
それに取り組んだ点は、大いに評価できる。

同様に社会保障改革。
高齢者から反発があっても、給付を削減し、自己負担を高めて、
持続可能で市場原理的な社会保障制度に改革しなきゃいけない。

これは、自民が頑張らないとね。

742 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:32:05.99 ID:4Rv510+M0.net

>>734
問題は、大恐慌の影響が出だしてからも金解禁にこだわったこと
そもそも、デフレ下での構造改革なんて、強いものをより強くするだけかと

743 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:32:32.90 ID:piU4b6vd0.net

デフレでも、暮らしやすければ、その方が良いと思うけど。

インフレで、見かけだけ景気が良くても、実際の収入が追いついてこなければ、
生活は困窮して、財布のひもはますます固くなり、不況に逆戻りするだけだし。

収入が1割減っても、物価が2割下がれば、今までより豊かに暮らせる。
喰っていくのに困らないだけの収入が確保されているのなら、デフレは天国。

744 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:33:09.88 ID:L/BSKlVf0.net

>>735
消費税増税は首相一人で通せる法案ではない
当時、民主党としての意見は割れている

自民党の賛成が無ければ成立しない
自民党は増税が正しいと考え方を持っていたから賛成して、政権を取っても増税を続けた

745 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:33:31.58 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>736
反論？私は緩和の必要性と、あなたや民進党の主張の間違いを指摘し
あなたは反論もできずに逃げているだけ。

あなたはまるで民進党みたいな、阿呆で嘘つきな人間です。

746 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:34:32.18 ID:bepGl5fq0.net

パンツ大臣とでんでん総理は俺達の希望の星だな

747 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:34:42.70 ID:4Rv510+M0.net

>>743
そう言っていられるのは、すでに持てる者だけだよね
持たざる者は何としてでも己の食い扶持稼がなきゃならないわけで
デフレでは持たざる者の食い扶持がどんどん下がっていくことになる

748 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:35:21.43 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>744
あなたが嘘をつき、円高で消費が回復すると言っては実際は萎縮、
増税で消費が回復すると言っては実際は萎縮させている民進党を支持しているだけ。

あなたと民進党は経済では嘘しかついたことがない。

749 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:35:53.27 ID:L/BSKlVf0.net

>>740
円高という不利な条件でも、物価も上げていくという正しい政策ができたのは民主党
経済を回復させるためには、正しい判断をしたという裏支えがあるんだよ

安倍の間違った政策について一切の反論ができず、
円高や円安だけ一辺倒でしか物事が見られないのは馬鹿カルト信者なんだよｗ

750 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:35:57.70 ID:kGW2FID90.net

ていうかインフレ政策やってるのにデフレになってる安倍が一番無能

751 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:37:16.67 ID:2lNRHBC20.net

自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 １１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　 　４８兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　 　 １５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 ２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　 　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　 　 ３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
�@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
�A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
�B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

えｒｇれ

752 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:37:30.82 ID:2lNRHBC20.net

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、�@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
�A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

３ｒ２２

753 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:37:47.34 ID:2lNRHBC20.net

ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

ｗｑｆ

754 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:00.18 ID:2lNRHBC20.net

自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

えっうぇ

755 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:01.15 ID:7nPTbZOa0.net

云々を自信満々に「でんでん！」とかメモ読みのやつに

偉そうな事言われてもなんの説得力も無いｗｗｗ

756 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:21.76 ID:2lNRHBC20.net

　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

えｆｗ

757 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:35.24 ID:4qdeBjb+0.net

ID:L/BSKlVf0
　　↑
これが民進党の考え？


アフォかｗ

758 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:35.91 ID:2lNRHBC20.net

Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

ふぇｗ

759 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:38:44.36 ID:v2eg+j3c0.net

>>742
戦前の世界恐慌から、人類は重要な教訓を得たわけだ。

�@政府と中銀（最後の貸し手）は、金融危機発生時、
　積極的に行動して、システミック・リスクを防ぐこと。

�A世界各国は、保護主義・孤立主義を永久に拒絶し、
　自由貿易を拡大すること。

�@の教訓は、
1997年の日本　日銀緊急融資（対富士銀行等）、公的資金投入、
2008年の米国　FRB緊急融資（対AIG等）、公的資金投入（TARP）
等において活かされた。

�Aの教訓は、リーマン後の世界で活かされてきたが、
ここにきて暗雲が立ち込めている。自由貿易を堅持しなきゃいかん。

760 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:39:49.98 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>749
どこが正しいのやら。
インフレは望むべきですが、消費拡大が背景にないと意味がない。

なのに民進党は増税に前のめりだったし、円高でもネトウヨの消費萎縮が起こるという声を無視して
円高を強く提唱した。案の定あなたと民進党は間違い続けた。

そして誰もサヨクと民進党を支持しなくなった。

761 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:40:04.69 ID:L/BSKlVf0.net

>>745,748
こちらが安倍の間違った政策について、複数の視点から指摘しているのに、
円高や円安だけの一辺倒でしか物事が見られない馬鹿カルト信者ｗ

安倍の間違った判断で、今や民主時代よりも悪いデフレだよ

762 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:40:27.35 ID:bepGl5fq0.net

でんでんは木を見て森を見ず、経済は良くなってないぞー

763 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:42:25.11 ID:BCXJ+Paz0.net

2人とも自分が言ってることの意味を1ミリもわかってないのにそれでも形の上では会話かのようになってしまうこのミステリー

でんでん🎵

764 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:42:40.00 ID:7nPTbZOa0.net

これから安倍はでんでんと読んでやろうなｗ

765 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:42:47.87 ID:gjuAp67H0.net

>>743
その状態は長く続かないし、景気も悪くなる
都合のいいところだけ見て現実逃避する左翼より
実質賃金下げても失業率を下げた安倍政権を支持するのが大半だろう

そもそも民主が何を言っていたか知っていれば
アレを支持するのは知的障害者しかいないけどな

766 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:44:10.65 ID:7nPTbZOa0.net

どんでん返しもでんでん返しという言葉に変えろ！

767 ：ドクターEX：2017/01/28(土) 11:46:04.77 ID:S9ovd0x80.net

チャンコロ　総理はなぜ実質GDPで話さないのだ？

安倍総理　デフレでんでんはでんでん自慢するようなもの！

768 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:46:49.58 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>761
あなたと民進党が間違いしか言わないので、訂正しているだけです。
あなたは反省もしない嘘つきですね。枝野すら「私が円高で消費が回復すると言っていたことは、内緒だ」と言っているのに。

769 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:47:07.23 ID:0mftbTCH0.net

安倍さんが運がいいのは、ちょうど労働力不足になって、
一応安くても仕事にありつけてる人が多い、っていうのもあるのでは。
それで景気は良いとは思わないが、一応生活はできてるのでいいかな、っていう感じのような。

770 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:47:07.65 ID:L/BSKlVf0.net

>>760
消費なんて基本的に右肩上がりで、下がること自体が滅多にない
過去22年間で実質民間最終消費支出が前年より下がったのはたったの5回
その5回のうち2回がアベノミクス
さらに、3年前より下がるという現象は、リーマンショックの翌年2009年以来の超異常事態
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160618/20160618214218.jpg

771 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:47:30.75 ID:a7uDwsTQ0.net

本当に蓮舫というか民進党はバカしかいないんだと思うわ
これは恥ずかしすぎる

772 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:50:00.69 ID:+cpzlrvz0.net

昨年の消費者物価指数マイナスでデフレ傾向だけどそんな事言って大丈夫か？

773 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:51:08.17 ID:L/BSKlVf0.net

>>768
お前は円高や円安だけの一辺倒でしか物事が見られない馬鹿カルト信者なんだよｗ

民主時代に回復したのには、正しい政策という裏支えがあるんだよ
間違った政策をやる安倍では、消費もボロボロだよ

774 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:51:46.73 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>770
つまりあなたと民進党が主張する、円高と増税はどうしようもない政策です。
第一に排除しないといけないとあなたは自分で示した。

775 ：ドクターEX：2017/01/28(土) 11:51:57.31 ID:S9ovd0x80.net

会社でいうと名目GDPが売り上げ、実質GDPが経常。
売り上げさえあれば、経常が赤字でも会社は維持できる。
売り上げ考えないでコストカットばかりして黒字の経常出しても
入金が無いから黒字倒産する。

776 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:53:12.97 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>773
あなたは反論できずに、政策は見るな心を見ろなどと言う。
そんなの見えないし、あなたの心は汚れきっている。あなたと民進党は嘘しか今のところ書き込んでいないから。

777 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:54:14.38 ID:s98euEMqO.net

ドドドドアホノミクスデンデン

778 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:54:17.67 ID:nRCYSeUt0.net

安倍は学生時代から苦手科目から逃げるタイプだから、でんでん脳。

779 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:55:05.96 ID:A5IUjXI40.net

宗教法人 オウムサヨク教

780 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:55:48.71 ID:Q1yyr0Ih0.net

というわけで、ID:L/BSKlVf0の主張はすべてID:L/BSKlVf0自身が否定した。

円高と増税は消費に悪影響を与える。ID:L/BSKlVf0の説く「円高で消費増進」など、まずありえない大嘘だったのだから。

781 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:55:52.06 ID:L/BSKlVf0.net

>>774
円高や円安に関わらず消費は右肩上がりで伸びるのが当たり前
それなのに、どんどん下げているのは安倍の間違った政策によるものだ

馬鹿カルトよ
円高や円安に関わらず消費は伸びるという現実を見よう

782 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:56:32.63 ID:K4UGSAFt0.net

皆さんは基本的な認識の間違いに気づいていない
自民党は何も国民のための政党じゃ無いということを一度も言わない
それはそんなことはないだろうという勝手な想像でしかない
いくらなんでも国民を第一に考えてるだろうと性善説的に考えてしまう。それが間違い
自民党は献金をしてくれるところ、選挙応援してくれるところの代表なんです
それ以外は実質的には敵なんです
だって選挙では相手候補に投票すると思うところに便宜などすれば党規違反でしょう
だから献金台帳は貢献度でランクされ、優先順位が決められる
え？国民のための政策は何かやるのかって？時間が余れば検討するというでしょう
当然時間は余らないといい、先送り、消滅
自民党はこの連続の歴史です

783 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:57:31.23 ID:8x4si1NX0.net

レンホーに経済のことなどわかるわけがない。
一千兆円にも達する国家債務を抱えている現状で、物価だけが下がったら
財政破綻を促進するだけだと理解できないバカなんですよ。レンホーも民進党も。

784 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 11:59:22.86 ID:rt89yKa80.net

>>744
いや、だからね、元々自民は消費税増税は言ってただろ？
民主は消費税増税はしないって主張して手の平返した訳だ。
有権者は裏切られたと普通思うわな。
消費税に関しては有権者からするとそれだけの話だよ。

785 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:00:36.03 ID:BCXJ+Paz0.net

なんか、
　成蹊大学
って漢字で書ける日本人って0.01％しかいないんだって。

なのに、安倍総理は書けるんだって！

ってことは安倍総理は日本人のなかでトップ0.01％の知能を持ってるってことじゃん。

すげえな、でんでん🎵

786 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:01:13.48 ID:nRCYSeUt0.net

谷垣も創価も増税の三党合意に参加しただろ？

787 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:01:26.79 ID:USibTixA0.net

また安倍チョンと蓮シナの漫才か

788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:02:43.73 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>781
既に否定済みのコピペで逃げるな。
あなた自身が自説を否定しており、円高や増税で消費回復などほとんどありえないことだと自供したのだから。

789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:05:04.45 ID:nRCYSeUt0.net

【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）

790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:06:14.03 ID:nRCYSeUt0.net

【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）ｓｓｓ

791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:07:47.04 ID:/yu5XfSu0.net

創価学会と何が違うのかわからん
民主党はもう終わりだな

792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:09:54.06 ID:nRCYSeUt0.net

【国民一人当たりGDPランキング】ｓｓ

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）ｓｓｓ

793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:11:21.07 ID:Q1yyr0Ih0.net

民進党支持者はいまだに円高や増税で消費が回復すると言い張るが、論拠が全くない。
この説を唱えていた自称学者は、皆さん一橋や慶応早稲田に法政と閉じこもり、追加発言がない。

つまり嘘つきのニセ学者だと自白したことになる。慶応や一橋の経済なんて阿呆が教授をしているということ。

794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:12:26.68 ID:L/BSKlVf0.net

>>788
消費なんて基本的に右肩上がりで、下がること自体が滅多にないと言ったはずだ

円高で物価が下がりやすい不利な条件でも、消費支出の金額は拡大している
つまり、物価が下がっている中では同じ量しか買わなければ支出金額は下がるが、きちんと消費拡大が起きたということ
これが現実だよ

馬鹿カルトは現実が見えていないんだよ
民主時代に伸びたのは、正しい判断という裏支えがあり、安倍でリーマンショック以来の下げなのは間違った判断という裏支えがあるということだ

795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:15:11.07 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>794
ID:L/BSKlVf0は反論不能のまま、既に私が反論済みでID:L/BSKlVf0には返答もできなかった件を無視し、
コピペを張って逃げる。

嘘の塊が円高消費回復論であり、増税による消費回復論だ。
どちらも消費には悪影響であった。

796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:16:13.07 ID:MVido8Mp0.net

経済音痴の民進を支持できない
日経新聞くらい読め
WBSくらい見れ

797 ：〓　官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！　〓：2017/01/28(土) 12:17:02.76 ID:gjQIQ0Ev0.net

　
■ 「云々」　すら読めない人間が、

経済云々など、へそが茶を沸かそうというものｗ
　

798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:17:20.08 ID:kc90wHvB0.net

伸びて当たり前の実質GDPすらマイナスにした安倍政権

保守派はいいかげん現実を見ろ、民主党よりひどくなってる

799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:17:36.85 ID:L/BSKlVf0.net

>>795
何ら反論になっていないぞ
考え方が間違っているのは安倍とそのカルト

・減税措置を間違っていると判断して停止する
・円安誘導でコストプッシュで押し付ける
・軽自動車税などの各種増税
・消費税増税分を海外バラマキなどに使い、国内に回す社会保障もウソ

そうした結果、経済は円高時よりも悪いデフレに落ち込んでいる

800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:17:54.10 ID:nRCYSeUt0.net

【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:18:45.07 ID:kc90wHvB0.net

民主党の経済政策が良いのではなく自民党がそれより悪い、これが現実

802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:19:49.03 ID:nRCYSeUt0.net

【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）ｘｘｘｘｘｘｘ

803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:20:48.15 ID:Q1yyr0Ih0.net

円高による消費回復論は一見もっともらしい部分があるから、
過去の経済統計を読んでいない人間はコロッと騙された。
実際は円高局面は緊縮時で景気後退時、消費萎縮時に相当する。

さすがに増税で景気回復なんて、騙されたのは民進党と民進党支持者だけだったが。

枝野幸男もその意味では被害者なのだろう。バカのくせに一丁前な口出しをしようとした点では害悪でしかないが。

804 ：〓　官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！　〓：2017/01/28(土) 12:21:33.17 ID:gjQIQ0Ev0.net

　
■ 小池は、「都民ファースト」　と言っている

山本太郎は、「安屁政治は、大企業ファーストだ」　と　誉め殺し　に　遭わせてるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=P4P-ijqZGx8

↑視たほうが良い
　

805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:22:21.83 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>799
嘘つき。麻生がいつから民主党の総理になったか。
鳩山が子ども手当てに変えてから停滞墜落ばかりだと経済統計は示している。

806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:25:20.19 ID:aQ8iN/0G0.net

反論と嫌味ばっかりになってきたなデンデン首相。民進と程度が同じじゃないか。

807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:25:34.55 ID:cnOFWFtHO.net

年金なんかの保険がしっかりすれば消費をするなんて事も言われるが、んな訳無いだろ。
しっかりした保険制度にはそれなりにしっかりした税金的取り立て制度が付き物だ。使える金は減り消費は冷え込む。
大体元気に働いて稼げる期間が同じなのに、医療介護で馬鹿みたいに消費しながら生き続ける期間が長くなるんだ。先の事を考えるにしろ、制度によって搾り取られるにしろ、時間あたりの消費は抑えていくしかないし、抑えられて行く。
日本が長寿社会になればなる程人が単位年度あたりに消費する量は減る。それは人が生涯で稼げる量が決まっているからだ。
長寿になるにもかかわらず年度あたりの消費が増えるのなら、それは人が生涯で稼ぐ期間が延長され稼ぐ量が増えるか、借金により破綻する事を前提としたバブル的なものがあるからだ。
日本人がより長寿になる事を望み、しかし生涯で働く期間は延ばしたくないというのであれば、単位年度あたりの消費は抑えていかなければならない。つまり、消費は冷え込ませていかなければならない。

808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:27:47.81 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>806
むしろ、ID:L/BSKlVf0がうそをついては笑われるスレと化している。

809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:28:13.50 ID:L/BSKlVf0.net

>>805
政策において正しい判断をしたのが民主
政策において間違った判断をしたのが安倍

これがすべてだ

810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:29:50.50 ID:7VAWUI4n0.net

熱心な基地外か湧いているが
ブーメラン芸はミンシン支持者も持ち合わせているんだな

811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:32:46.79 ID:4lPP5K1l0.net

でんでんの言うことはあまり信用できんね
とくに最近のは

812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:32:47.94 ID:7ato2T410.net

>>95
良いこと言うね
それなのに「デフレが良い」とか言うから永遠の奴隷なんだろうけど

813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:33:09.19 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>809
嘲笑しかこちらには手段がない。
間違い指摘はすでに上の方で済ませているからね。

なぜ円高に酔う人間が出るのだろう。
江戸時代の正金信仰なのだろうか。経済を拡大できない正金信仰などデフレにしかならないアホ政策だったわけだが。

814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:34:03.99 ID:L/BSKlVf0.net

・減税措置を間違っていると判断して停止する
・円安誘導でコストプッシュして押し付ける
・軽自動車税などの各種増税
・消費税増税分を海外バラマキなどに使い、国内に回す社会保障もウソ

政策でこういう間違いをやらかす安倍

2015年は外国人観光客を2000万人近くに呼び入れたが、右肩上がりが基本の最終消費支出では民主時代よりも下という結果が出ている

815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:34:47.46 ID:mdYor/oD0.net

これからはデンデン安倍で定着して行くから。ガソプー安住みたいなもんだ。（爆笑）
笑いが止まらんな。真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
今年中に安倍晋三を退陣させる事にしました。
因みにしょっちゅう相手側が自分の姿を別人にすり替えてるらしいです。
そろそろ自分の文体を普通に戻します。
自分のツイッターアカウントは
Bchan
です。
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/news/4492/

最早、日本は裸の王様状態。東京壊滅も決まっています。
最近、ジャニーズはSMAP持ち上げに必死らしいです。
キムタクは東京都立代々木高等学校の定時制高校出身です。揉み消し工作に騙されない様に！今は廃止したとか。詐欺レイプ犯がキムタクことタコ木村拓哉です。コソ泥野郎でもあります。
陰毛永久脱毛してるとの事だし、最低人間木村蛸哉で検索したら出て来る。
そもそも自分は陰毛がモジャモジャだし。
異次元カメラ盗撮はCGで合成して消してるらしいです。
自分の掲示板に来て下さい。ただ、相手側に都合が悪い人達が見に来ると閲覧自体が出来なくなってる事が良く有ります。
皆んな監視されているって可能性が有ります。
荒らし規制の為に自分が不定期に書き込み規制はしています。気が向いたら規制解除したりしてますが、最近はずっと規制しています。

やっと客観的な物的証拠の集める手段が分かりました。
単にギター演奏録音してデータ集めるだけでした。数多く集めてネットで公開するだけ。ギターの音しか入ってないはずなのに不審な囁き声が言葉で入っている。
歌詞が脳内変換されてるだけじゃなかったって事です。
以前はジャニタレが邪魔していたのですが、バレた為に他の事務所関係者に変えたらしいです。

自分は気が向いたら相手側の動きを予測して前もって書いて行けば良いだけ。
以前はタコ木村拓哉のイメージを保とうと必死らしいですが、現実は最低人間木村蛸哉なのに惨めったらしくジャニーズ事務所の得意技の詐欺や揉み消し工作が再開してるらしいですね。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。
リアルタイムで自分はテレビで観たり、ラジオで聴いた事が有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は他人の手柄を平気で盗み、ジャニーズ事務所のものだと主張します。
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐くコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。

自分は若い金髪美女処女以外要らない。
まずは1京円払え？それから自分の好きなのを選んだ方が早い。

乞食盗っ人木村拓哉の一族は秀夫も方子も修作も低脳クズばかりです。

ジャニーズ事務所がパクっていたので、彼らが自分よりも先に気付いた事なんて何一つ無いです。
芸能マスコミ業界全体が詐欺師や無実の人間に濡れ衣を着せるクズ体質なんでしょう。

自分（三浦敏嗣）は童貞です。もう41歳なんですけど。

自分は何をやらせても天才的です。自分のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ？（笑）
あと、SMAPの木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。真顔

816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:35:24.90 ID:4lPP5K1l0.net

>>812
でも格差どんどん広がってくじゃん、アベノミクスだと
それで良いっていうのがデンデンの見解なんだな

817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:35:41.63 ID:L/BSKlVf0.net

>>813
円高や円安という一辺倒でしか物事が見えない馬鹿信者と論破されている

・減税措置を間違っていると判断して停止する
・円安誘導でコストプッシュして押し付ける
・軽自動車税などの各種増税
・消費税増税分を海外バラマキなどに使い、国内に回す社会保障もウソ

馬鹿信者はこれに一切反論できず、円高や円安という一辺倒でしかのたうち回るだけ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:37:08.49 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>814
はいはい、上の方を見てね。既に反論されあなたが逃亡した話題です。
そして精神病院は、あなたなら行きつけがあると思うから、そちらへどうぞ。

819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:37:52.07 ID:K4UGSAFt0.net

良くも悪くも小泉と安倍という何の師弟かわからないがｗ
日本政治の冬眠状態で果たして良くなるのかんどうかという実験が行われている
今現在は混乱カオス状態で不安だけが正しいような環境になっている
間違いだらけの政策でも他国に攻められない島にいるからまだましなんだよ
欺瞞だらけの政策でも気づかない国民に悪乗りする余裕があるみたいだ
でも本当のバカだと気づいたから急いで移民を入れようとしてるんじゃないかと思う
産業が持たないと

820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:38:33.00 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>817
これも同じ。

民進党支持者は、枝野も逃亡した円高による消費回復や増税による消費回復を未だに言い張り、
民進党を再起不能に変えてゆく。

821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:38:42.41 ID:QgOXAwVE0.net

4行以上書く奴は無視で良いなw

822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:39:29.82 ID:M3+SnKom0.net

1970年のオイルショックを経験した世代だが
インフレだけは勘弁だな。

823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:41:09.01 ID:4lPP5K1l0.net

>>819
だからデンデンの政策って全部「日本という国」を儲けさせるためのものなんだよね
大企業が儲かれば御の字だ
それで日本が儲かったことになるんだから
それ以外にどうしろと？　という政策

移民も「日本と言う国」の為に言ってるに過ぎない

日本に住む民のことなんか二の次なんだよね
「日本儲かればお前らだって飢え死にしなくて済むだろ」　くらいに思ってるはず

824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:42:14.75 ID:Q1yyr0Ih0.net

去年一年を見れば、円高や増税で消費が増強するだなんて
恥ずかしくて唱えられないと思うのだが、

民進党の支持者にとっては不磨の大典らしい。事実を見ても変えようとしない。

825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:43:19.68 ID:L/BSKlVf0.net

>>818,820
馬鹿カルトは現実が見えていないんだよ

円高や円安という一辺倒でしか物事が見えない馬鹿信者と論破されている

民主時代に伸びたのは、正しい判断という裏支えがあり、安倍でリーマンショック以来の下げなのは間違った判断という裏支えがあるということだ

826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:44:41.93 ID:BCXJ+Paz0.net

云々

も読めないのに経済のことが分かるのか？

でんでん🎵

827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:45:09.05 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>825
ますます意味不明。ID:L/BSKlVf0が円高や増税で消費が増えると主張し、
現実を見せられて、円高や増税だと消費萎縮だと判明し、「アベアベアベアベアベ」と発狂しているだけの話。

828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:47:29.13 ID:avE1gvak0.net

>>1
は本当の事じゃん。
というか「今でも」デフレなんだから安倍は経済失政なんだよ。

829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:47:31.43 ID:QgOXAwVE0.net

まあ、「今が攻め時」って思って、反対が多いと「効いてる効いてる」って思うから、
死なないと治らない病気だなw

830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:48:07.85 ID:L/BSKlVf0.net

>>827
消費は円高や円安に関係なく右肩上がりが基本と言っているのに、現実が見えないでそう主張しているのはお前だけｗ
今誰が政治をやっているのかも見えず、間違った政策をやっている安倍を放置するしか脳がない馬鹿カルト

831 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:48:11.86 ID:2xfNvzi20.net

そりゃ自慢するだろう
民主民進はデフレ推進なんだからw
しかも為替も1ドル50円時代で国民が幸せに！
だったか？


クソワロ

832 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:48:41.52 ID:4lPP5K1l0.net

>>827
ならでんでんになってから消費冷え込みっぱなしなのを何とかしろと
消費税撤廃くらいしないともうダメだろ

833 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:48:54.17 ID:BCXJ+Paz0.net

ま、なにがあってもなにがなくても蓮舫よりは安倍がマシ

834 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:50:14.40 ID:4lPP5K1l0.net

>>833
大企業も中小も個人も儲からないよりは確かにマシだわな

835 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:50:48.42 ID:K4UGSAFt0.net

現在の中国の生産設備をフル稼働させるとなんとアメリカのGDPに追いついてるというのだ
中国政府の意図のスゴさがわかるね
つまり成長率○○％を達成すれば追い越すのは何年後と計算もできてる
アメリカの学者も認めてる
日本はどうなる？
中国経済に引っ張ってもらう？朝義外交して？ポチになり、下請けで食ってゆく？
さあバカウヨがチャイナにアタマ下げる日が来るのかもしれん、
俺たちはそういう了見はない、価値観を共有出来るかどうかだけだ

836 ：ドクターEX：2017/01/28(土) 12:51:12.01 ID:S9ovd0x80.net

コピペ馬鹿は消え去れ。
見ずらいことこの上ない。

売り上げのない会社は、いくらコストカットしても倒産するだけ。
これがわからないなら、国家財政もわからん。

837 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:51:21.28 ID:OIq2+Zb60.net

民主党政権のときボーナスでてないところばっかだったしなー。

838 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:52:30.51 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>830
反論したいなら論理を出しなさい。
あなたは嘘しか語らず笑われている。

円高や増税で消費が増大しましたか？枝野すら逃げたのに。

839 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:52:41.90 ID:4lPP5K1l0.net

>>837
日銀がいくらでも支え続けられるというのなら問題はないがｗ

840 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:53:44.26 ID:2xfNvzi20.net

>>832
民主党政権では消費加熱してたの？
してないじゃん

841 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:54:23.84 ID:QgOXAwVE0.net

>>837
いま、仕事は忙しいけど年収700届くぐらいだからなあ。

842 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:54:24.43 ID:2xfNvzi20.net

>>838
民主党政権で減税しましたか？

843 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:55:07.86 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>832
増税は民進党、円高は外来要因です。
つまり民進党がこの数年間支持率が減った通りの状況ですよ。

円高や増税は消費を増やすどころか減らすと、民進党と民進党支持者以外の人はほとんど気付いていた。

844 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:55:45.05 ID:nRCYSeUt0.net

自民党も１０パー増税に賛成した。

845 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:56:40.47 ID:3lX93D3m0.net

>>840
リーマンショックも震災も
別に民主党政権が起こしたわけじゃないけどなあｗｗｗ
そこらへん、敢えて混同しているんだろうがｗ
でもなんぼなんでも5年前の話、そんな簡単に忘れるかあｗｗｗ

846 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:56:45.95 ID:4lPP5K1l0.net

>>838
少なくとも民主のころより消費は減少してる
それは消費税増税の影響が大なんだけど、
それを補うはずのアベノミクスが全く機能しないのが問題

847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:57:38.10 ID:w3rzyEYN0.net

実質は外国人なのでは？

848 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:58:37.57 ID:4lPP5K1l0.net

>>843
増税したのは自民党だよ
それを撤廃できるのにしないのも自民党
つまり増税はやらなければならなかったことであり、必要なことだったわけだ
それを民主の所為にするのはウソを吐いているのと同じことだよ

849 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:58:38.16 ID:L/BSKlVf0.net

>>838
論理がないのはお前だ
複数の指摘していることに対して一切反論もなく、人が言ってもいないことをウソで押し付けるｗ

消費を委縮させたのは、安倍の間違った判断によるものだ

850 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:58:50.68 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>842
意味不明。
民主党・民進党は、円高や増税が消費を増やすと触れ回り、今でもID:L/BSKlVf0はその通りに書き込んでいる。
でも、その主張は現在では枝野幸男も絶叫しながら制止してくる「民進党の黒歴史」なんだよ。

851 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 12:59:56.69 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>849
ID:L/BSKlVf0は嘘をついて恥じない。
円高で消費拡大？増税で消費拡大？　どちらも大嘘でしたね。

852 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:00:17.46 ID:4Uqq9cQp0.net

リーマンで落ち込んだあと、麻生の経済対策を打ったところでと政権交代しただけの話なんだけどな。
何もしないことの有効性を否定するわけじゃないが

853 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:00:54.47 ID:rt89yKa80.net

安倍自民→資本家、株主、経営者の為の政治
民進 →公務員、労組、日教組、中国韓国朝鮮を向いた政治

どっちがいいかという2択なら安倍を選ぶだろ。
新しい野党として需要ありそうなのは中韓朝批判と公務員攻撃をするサラリーマン政党だな。
橋下維新とかが風を読んでそっちに舵を切ると面白いだろうな。

854 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:01:43.38 ID:L/BSKlVf0.net

>>851
その主張がお前が擦り付ける大ウソだ

安倍の消費を減退させる間違った政策を支持しているのはお前だろ
その結果が、リーマンショック以来の落ち込みだ

855 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:02:53.69 ID:3SwTf/7dO.net

口を開けば緊縮・増税…
挙げ句の果ては民主党政権時代の成長率…
額で言えよ額で
よくもまあ恥ずかしげもなくこんなこと言えるわ
ホントにどうしようもねえな民進党は

856 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:03:05.89 ID:QgOXAwVE0.net

>>853
今こそ民社党が欲しいんだがなあw

857 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:06:38.68 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>854
ID:L/BSKlVf0は嘘をついて恥じない。
円高でどうやって消費拡大になるか、一年前の民進党員は得意満面に語っていたよ。

大外れのウソツキ、今となっては枝野も隠す円高増税による消費回復論。

858 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:07:51.92 ID:K4UGSAFt0.net

まあバカでも分かることは地球外交というなんのことだかわからないODAバラマキを
６０兆円ほども供出してその経済効果がどのくらい見込まれるか議会で論証もしていない
リターンがどのくらいか計算したものを出さないのだ。
焦げ付いた債権がどれくらい大きいか。みんな税金ですよ、誰も責任はとりません

それに比べて以前の民主党政権のマニフェスト予算はなんと１６.８兆円というささやかなもの
それでさえ当時の自民当議員の攻撃は凄まじかった
財源はどこにあるの連呼、政権を渡せの連呼、辞任解散しろの連呼

選挙政党だというのがよくわかるでしょう。選挙の事しか考えていない
たったの16.8兆円で有料道路無料化、教育無償化、医療費削減、各種補助金制度など
いまなら経済復興のバネになってることは間違いない
これ皆税収入が減ることに反対する官僚の邪魔で潰された
官僚は税収入の事しか考えていない
自民党と官僚のタッグが日本を舵の効かない船にしてるんです

859 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:09:34.37 ID:L/BSKlVf0.net

>>857
その主張がお前が擦り付ける大ウソだ
恥じろよ、謝れよ
お前はでたらめなんだよ

消費は円高や円安に関係なく右肩上がりが基本と言っているのに、現実が見えないでそう主張しているのはお前だけ
民主時代に伸びたのは、正しい判断という裏支えがあり、安倍でリーマンショック以来の下げなのは間違った判断という裏支えがあるということだ

860 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:11:37.61 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>859
ID:L/BSKlVf0は、円高と増税で消費が回復すると言いながら、
去年円高時に消費が萎縮したら「アベアベアベ」とにげた。

嘘つき円高厨房は、消費を萎縮させて恥じない。

861 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:11:45.45 ID:PGNSkq8A0.net

民進党議員と支持者はバカですと発表しちゃいましたｗｗ

862 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:13:43.43 ID:L/BSKlVf0.net

>>860
またウソを並べる馬鹿信者ｗ
脳みそが逝かれているんじゃねえかｗ

安倍の消費を減退させる間違った政策を支持しているのはお前だろ
その結果が、リーマンショック以来の落ち込みだ

863 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:14:30.79 ID:by5TrWm40.net

言い草！

864 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:15:34.60 ID:2OMshhIt0.net

読む事は出来ても、デフレの意味わかって無いんだろ？

865 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:17:16.93 ID:K4UGSAFt0.net

まあいいか、幼稚な円安円高どっちがいいかなんて子供の話に喜ぶのは

「相変わらず政府だからね」

「だいじょーぶだいじょーぶｗ」

866 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 13:17:27.40 ID:QONsPqvz0.net

>>831
そりゃ幸せだろ

輸入品が半額以下で買える

867 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:19:13.50 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>862
ID:L/BSKlVf0、反論くらいしなさい。
あなたは円高と増税でどうやって消費増大となるか囀っていればよい。私は笑うだけ。

868 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:19:43.81 ID:nRCYSeUt0.net

三党合意の税アップ

869 ：ドクターEX：2017/01/28(土) 13:19:50.80 ID:S9ovd0x80.net

国内消費がMAXの時に円高は問題無いし、国力も増える。
今のようにデフレ気味で緊縮財政にすれば、もっと消費は冷えるよ。

870 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:21:02.79 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>866
岡田克也も言いました。
「民主党政権の円高政策の良さは、国産品を捨てて輸入品に切り替えたときに実感できる」と。

つまり自国通貨高は国内製造業の終焉を意味します。

871 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:22:36.96 ID:PmxpqT6S0.net

スタグフレーションよりはデフレーションのほうがいいよな。
蓮舫の勝ち。

872 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:24:45.31 ID:L/BSKlVf0.net

>>867
消費は円高や円安に関係なく右肩上がりが基本と言っているのに、現実が見えないでそう主張しているのはお前だけ
民主時代に伸びたのは、正しい判断という裏支えがあり、安倍でリーマンショック以来の下げなのは間違った判断という裏支えがあるということだ

すでに論破済み

873 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 13:25:28.66 ID:QONsPqvz0.net

>>870
国産の馬鹿みたいなスマホなんて誰も買わないよ

iPhoneやロレックスが半額で買えた方がいいに決まってる

874 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:28:01.58 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>872
ID:L/BSKlVf0が論破された姿なら上に数回記録されています。
あなたの円高による消費回復説や増税により消費回復説は、枝野幸男にとっても触れられたくない黒歴史なのですから。

875 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:28:19.29 ID:2xfNvzi20.net

>>845
え？
リーマンは自民党政権時ですよ
そのあとはむしろ揺り戻しするわけですが
震災も別に民主党政権頭じゃないですよ

でどうでしたか？もう忘れたんですか？

876 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:28:43.29 ID:2xfNvzi20.net

>>846
ソースどうぞw

877 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:28:45.96 ID:nRCYSeUt0.net

三党合意

878 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:29:09.96 ID:2xfNvzi20.net

>>850
それで民主党政権で減税されましたか？

879 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:29:15.19 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>873
もうあなたの円高歓迎論や増税歓迎論も、終焉となりました。
枝野幸男すら、その話は語ってほしくないそうです。

880 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:30:01.92 ID:0uGOr3450.net

ミンチン党には経済ブレーンがいないからこーゆーことになる(´･ω･`)

党本部職員も、社会学あがりのテロリスト思考や、労組上がりばっかだし
経済音痴にもほどがある・・　　だから３年間も失敗の連続だったんだよ

881 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:30:24.81 ID:2xfNvzi20.net

>>873
その代わり給料も半分、ひどけりゃ雇用が半分

882 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:30:35.02 ID:L/BSKlVf0.net

>>874
消費は民主時代も右肩上がりで伸びている
それを委縮させ、リーマンショック以来に悪化させたのは安倍

結果を見れば一目瞭然
政策で害悪極まりないのは安倍ｗ
馬鹿信者の妄想は必要ない

883 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:31:13.69 ID:2xfNvzi20.net

>>880
党首が二重の脱法ハーフだろw
仕方ないw

884 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 13:32:42.80 ID:QONsPqvz0.net

>>881
ドル換算でアベノミクスで給料は半額になった

ドルが５０円なら給料は倍になったのと同じ

885 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:33:20.65 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>878
麻生太郎が実施した各種財政支援がそれにあたるのかもしれない。
麻生太郎は民主党の宰相ではないし、

鳩山由紀夫がそれらの財政支援を廃止し子ども手当てに切り替えたら、
株価と消費は落下し、回復しなかった。

民主党支持者は麻生太郎をほめるだけで、民主党政権をほめることがない。
当人たちは民主党政権をほめているつもりなのかな？　とても頭が残念だと思う。

886 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:33:56.93 ID:2xfNvzi20.net

>>884
ドル換算？
ならウォン換算ならすごいことですねアベノミクスw

887 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:34:22.64 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>882
ID:L/BSKlVf0は反論もせずにコピペで逃げる嘘つきだね。
腐れさんと変わらない。

888 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:34:56.50 ID:nRCYSeUt0.net

　1995　　　　　2014
日　5.3兆ドル　　4.6兆ドル　←ｗｗｗｗｗｗ
英　1.2兆ドル　　2.9兆ドル
米　7.6兆ドル　　17.4兆ドル
独　2.6兆ドル　　3.8兆ドル
中　0.7兆ドル　　10.3兆ドル
韓　0.5兆ドル　　1.4兆ドル

一人当たりGDP　２０１４年　日本２８位

http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
ｋｌ
日本のＧＤＰ、計算変更で底上げ
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c.ampnt=safari
国の経済規模を示す国内総生産（ＧＤＰ）の算出方法が、１２月に発表される７〜９月期の２次速報値から変更される。
これまで除外されていた研究開発費を算入することになるため、ＧＤＰが３％程度上積みされる見通しだ。

889 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:35:52.17 ID:0uGOr3450.net

>>888
土地価格で決まるんだよねぇ　GDPって・・

890 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:36:54.05 ID:Q1yyr0Ih0.net

もう民進党支持者も、円高と増税をほめることはやめにしたのかな。
この話題からは枝野幸男も逃げているし、消費を委縮させた民進党のウソ政策だったと結論が付いてしまったわけだが。

891 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:37:19.01 ID:BvC6x35q0.net

その反論も官僚が書いたそのまんまね、でんでん

892 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:37:28.44 ID:L/BSKlVf0.net

>>887
消費が伸びた民主時代に対し、リーマンショック以来に悪化させたのは安倍
一切の反論無しか

政策で害悪極まりないのは安倍
その間違った政策を支持してんのはお前だろ

893 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 13:38:10.16 ID:QONsPqvz0.net

安倍総理が絶対言わない数字。

実質賃金が統計史上初めて4年連続減少。

個人消費が戦後初めて２年連続減少。

894 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:40:24.68 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>892
ID:L/BSKlVf0が望んだ円高ですよ。あなたの説なら消費拡大ですね。
なのに消費は増えず、あなたは答えに窮してアベアベアベと逃げるばかり。

895 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:40:32.56 ID:yjb8HsUa0.net

デフレ退治が安倍政権の主眼なのに、そのデフレを見ずになにしよーってんだよｗｗ

896 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:41:51.25 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>893
このウソつきも、過去に毎日のように円高で消費がが増えるだの、増税で消費が増えるだの嘘ばっかりだったわけだが。

897 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:42:47.11 ID:L/BSKlVf0.net

>>894
円高や円安でしか物事が見られず、馬鹿にされているのはお前だ

消費は民主時代も右肩上がりで伸びている
それを委縮させ、リーマンショック以来に悪化させたのは安倍

結果を見れば一目瞭然
政策で害悪極まりないのは安倍ｗ
そして、馬鹿信者の妄想は必要ない

898 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:44:40.61 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>897
嘘つき、円高で消費が伸びると触れ回って、正反対に消費が減るとアベアベアベとは。
心得違いも甚だしい。

あなたのような嘘つき人間を民進党支持者という。

899 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:45:20.84 ID:l0OWhMtc0.net

ID:Q1yyr0Ih0

おい、
自公アベノミクス 円安インフレ、増税ラッシュから
スタグフレーション慢性的構造大不況誘発な日本政府、
支那、チョン、ロスケ、アメ公、あまり、
ふざけたこと与太ってると、いますぐ、

東京デッドクルージング
応化戦争記 ハルビンカフェ
2055年までの人類史
寒河江伝説 人間狩り（東北自治区 2030年）
AKIRA


ここらみたいな、自公アベノミクス政権の、
スタグフレーション慢性的構造大不況と、
安保法制 集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使の恒常化で、
戦争国 銃社会になった、トルコ化、
エジプト化、タイ化、
コロンビア化、メキシコ化した
日本で生まれた、
日本版暗部、日本版遊撃隊が、
自公アベノミクス政権関係者、
支那、チョン、ロスケ、アメ公を
手当たり次第、ぶっ殺して回るぞw
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0#t=01m10s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m11s　
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m53s
http://youtu.be/jl6fpbq1Ax0　
http://youtu.be/PfZFHSSTWCE

900 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 13:45:48.34 ID:QONsPqvz0.net

訂正でんでん安倍総理が絶対言わない数字。

実質賃金が統計史上初めて4年連続減少。

個人消費が戦後初めて２年連続減少。

政府が隠したい不都合な数字

「GDPマイナス転落」

「現金給与総額大幅減」

安倍政権３年/正社員２３万人減　非正規１７２万人増

大量貧乏人を排出し消費をリーマン・ショック以上に冷え込ませた

すべて円安株高政策による弊害

１９９０年に実質賃金の統計を取り出してから四半世紀余りで初めて
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/04/5159009a227a49b2fa5a83c30df3baff.jpg

901 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:46:16.77 ID:L/BSKlVf0.net

>>898
政策の裏支えによるものなのに、お前みたいな為替馬鹿はいつまでも現実が見えないだけなｗ
間違った政策を支持しており、現実さえ見えない馬鹿信者

民主時代に消費が伸び、安倍で消費が委縮したという結果も出ている

902 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:47:02.54 ID:iyuW3zGO0.net

安倍は、自分で発言の原稿を書いてからモノを言え。

903 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:48:04.73 ID:yCMdnVFa0.net

＞「ことさら実質成長のみを持ち出すのは、デフレを自慢するようなものだ」

安倍総理もブーメランがお上手になりましたね

904 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:54:03.00 ID:QgOXAwVE0.net

まあ、現実見たら、「民主/民進はもう懲り懲り」って人が多いんだろうねw

905 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 13:54:58.87 ID:yjb8HsUa0.net

>>903
ブーメランじゃなくて、デフレを自分で認めてることにきづいてないだけだろｗ

906 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:12:01.29 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>901
ID:L/BSKlVf0Ｈは反論放棄ですな。
つまり私が全面的に正しかった。

907 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:15:13.45 ID:Q1yyr0Ih0.net

ちなみにID:L/BSKlVf0がいう民主党の経済発展とは、民主党政権の最初の一年弱で
麻生の財政支出政策が残存していた時期だけだ。

鳩山由紀夫がこれらの財政支出を廃止し子ども手当てに切り替えたら、
株価も消費も低迷の一途をたどったわけだが。

民主党支持者は麻生の財政支出しか誇れない。もう麻生太郎を党首に仰がないとな。

908 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:16:51.78 ID:L/BSKlVf0.net

>>906,907
また現実が見えないで、ウソを並べるしか脳がない馬鹿信者
そして間違った政策を支持するだけの脳しかない

民主時代には消費が伸び続け、安倍で消費が委縮したという結果を見れば一目瞭然
安倍のまちがった判断こそ害悪でした

909 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:17:20.79 ID:K9+i2pEs0.net

>>904
公務員も民主政権で給料下げられたけど、安倍政権になってアベノミクス成功の恩恵で上がってるし。

と言うと急にアベノミクス失敗だと言う奴が多いのはなぜだろう

910 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:19:09.55 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>908
ID:L/BSKlVf0、ここでも反論放棄。

つまり私の言うことが全面的に正しく、
民進党と民進党支持者は、円高による消費増大論や増税による消費増大論を謝罪しないといけない。

911 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:19:49.20 ID:L/BSKlVf0.net

>>908
お前は一切反論がなく、ウソを並べると論破されているしなｗ

民主時代も右肩上がりだった消費が、民主時代よりも低迷したのは安倍の間違った判断によるものだしな
そして、消費税増税前以下にまで落ち込むデフレとなった

912 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:20:05.08 ID:L/BSKlVf0.net

>>910
お前は一切反論がなく、ウソを並べると論破されているしなｗ

民主時代も右肩上がりだった消費が、民主時代よりも低迷したのは安倍の間違った判断によるものだしな
そして、消費税増税前以下にまで落ち込むデフレとなった

913 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:21:57.00 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>911
私は上の方できちんと反論し、あなたは嘘をつき逃げまた嘘を語るだけ。
民進党はあなたのような人に足を引っ張られている。枝野すら円高や増税による消費回復論はもう語ってほしくないと言っているのに。

914 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:22:12.45 ID:qm4Y22FC0.net

トリクルダウンが無いのにデフレ脱却したら官制スタグフになった。

915 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:22:47.79 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>912
二重に書くのは、昔いた小保方晴子を熱狂的に支持した阿呆と特徴が似ている。

916 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:24:20.44 ID:L/BSKlVf0.net

>>913
反論していない

民主時代よりも消費を悪化させた安倍の判断による結果がでている
それを止められないカルトが害悪だったという結論でしょ

917 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:25:21.73 ID:L/BSKlVf0.net

>>915
馬鹿信者が勝手な妄想を始めたから、こっちも指してやっただけだしなｗ

918 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:29:44.22 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>916
この民進党支持者は、嘘をついて逃げるだけになってしまったか。

円高による消費拡大：歴史的にほぼあり得ない
増税による消費拡大：あんたバカ？
民主党政権で消費は拡大した：麻生の財政支出の時だけは。子ども手当て以降萎縮ばかり
アベアベアベアベアベ：発狂したか

となる。

919 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:30:44.76 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>917
こいつも嘘つきの書き込みだからとりあえず否定。
民進党支持者は小保方晴子支持者と似た気配があるなあ。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:32:35.67 ID:Hi6rCkqQO.net

自民党〜民主党
この時期は昨日と同じことをしていたのでは明日のおまんまにありつけないかもしれない恐怖から嫌でも企業の組織改革や業務見直しを迫られた
その時やっていなかったり失敗したりの代表が東芝
アベノミクスで時間の猶予を与えられようが勿論変わらなかった
つまり日本企業はデフレスパイラルの時しか傷口を治せないことが分かった
それが分かっただけでも実験は成功したとも言える

921 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:33:20.56 ID:L/BSKlVf0.net

>>918
減税措置を停止、増税法案に賛成し、挙句の果てには軽自動車税も増税した自民党
それに対して支持するあんたは馬鹿？

円高に関わらず民主時代はずっと消費は伸び続けたという結果を見て、
馬鹿信者は自分に問えばいいよｗ

922 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:35:33.53 ID:L/BSKlVf0.net

>>919
馬鹿信者の妄想癖が出まくってんだろ
何？この勝手な恥ずかしい>>910の妄想ｗ

923 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:35:42.69 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>921
麻生を誇っても、麻生太郎は民進党党首になってはくれませんよ。
子ども手当てに鳩山由紀夫が切り替えてから、見るべき部分が全くなかったとあなたは自白した。

将来的にはどうだかわからないが、子ども手当てには麻生の財政支出のような即効性はなかった。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:37:10.83 ID:L/BSKlVf0.net

>>923
正しい判断ができたのが民主
間違った判断をしたのが安倍

これが結果として出てきている
すべてだ

925 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:37:12.12 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>922
この民進党支持者は小保方晴子ファンですか。
あんな練炭を車に積みそうな人にはあまり接近しないほうが良いと思います。

926 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:37:45.64 ID:xV90v3cB0.net

必死チェッカー見ると怖いわ…

927 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:38:00.27 ID:L/BSKlVf0.net

>>925
また恥ずかしい妄想ｗ
馬鹿信者は妄想の世界に入らないと精神が保てないの？ｗ
情けないねえｗ

928 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:38:12.21 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>924
今のところ、民進党とあなたの説が全て間違いだったと示されています。

929 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:38:59.03 ID:QgOXAwVE0.net

>>926
延々コピペ貼ってる奴とかいるでしょ？

930 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:39:57.12 ID:L/BSKlVf0.net

>>928
正しい判断をして消費を伸ばした民主と、間違った判断をして消費を委縮させた安倍
減税を停止し、間違った判断をしたのは安倍という結果は出ていますよｗ

931 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:40:34.90 ID:0lyOP1y30.net

で安倍は自慢できるほどのインフレ誘導できてないんだろ

932 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:40:49.76 ID:8lSZnKsK0.net

今更Noを突きつけられた民主党政権時代の数字持ち出して何が言いたいのか？
もちっと未来志向で政策かたれよ(´・ω・｀)

933 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:41:22.46 ID:GhzJYS+30.net

味噌や砂糖、しょうゆの値段までも上がってきた
デフレのがいい

934 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:42:15.75 ID:3BxNSVr70.net

うわ　このスレだけで60と40もレスしてる奴がいる
ネトサポきも

935 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:43:55.60 ID:L/BSKlVf0.net

>>931
今や消費税増税前以下にまで落ち込んでいる
安倍の判断が完全に間違っていた

936 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:44:19.93 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>927
民進党支持者の上に小保方晴子ファンとは、あなたは人間をやめたに等しい。
もっとウソには騙されにくくならないといけません。

「円高で消費拡大！」
歴史を紐解けばそんな場合なんてほとんどない。円高は消費萎縮で景気後退で緊縮でデフレという実績がある。

「増税で消費拡大！」
あなたバカ？　増税で可処分所得を削られてどう消費するの？
菅直人は「お国が消費してくれるからお前の財を差し出せ」と連呼していたが。

「民主党政権で経済が拡大した！」
麻生の財政支出が続行されていた最初の一年弱のことですね。麻生をほめても民主党の党首になってはくれません。
ちなみに鳩山由紀夫が子ども手当てに切り替えてから、株価は落下消費は萎縮ととんでもなかった。

937 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:45:24.55 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>935
ID:L/BSKlVf0は自分のウソに耐え切れずにアベ連呼に走った。

938 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:46:26.30 ID:Zm+KqHpc0.net

ID:Q1yyr0Ih0

これが、リフレカルト君です。
世界恐慌以前の理論を振りかざして、粘着します。

外生的貨幣供給論も分かってないので、
「デフレは貨幣現象！」（ドヤ顔）って言っちゃいますｗ

本予算が超緊縮なのはどうちてかな？
訂正云々ぐらい読めるようになってから、経済学を学ぼうね。
でんでんリフレカルトちゃんｗ

939 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:47:22.67 ID:L/BSKlVf0.net

>>936
お前は人が言っていないことを並べるウソばかりしか言えないｗ
妄想の世界に生きているの？

民主時代以下にまで落ち込んだ間違った政治を止めようとせず支持してんでしょ？恥ずかしくないの？
軽自動車税もやって増税推進したのは自民党だ
円高時の民主時代に消費はずっと伸び続けたという現実は見えないの？

940 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:47:33.50 ID:7nCYxbsv0.net

まぁ一番いいのは名目上がって物価も上がることだからな
名目横ばいで物価だけ下がるとマジデフレで良くない
年金のことを考えても名目と物価を上昇し続ければいまよりもちょっと良くなるんだけどな

941 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:47:36.79 ID:L/BSKlVf0.net

>>937
お前は人が言っていないことを並べるウソばかりしか言えないｗ
妄想の世界に生きているの？

942 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:47:48.62 ID:tP69/TUT0.net

民進党はいい加減気づけよ
お前らの政権時代のことなどいくら持ち出しても無駄、むしろ有権者には逆効果だと。
有権者が誰もそれを評価していないからこその今の民進党の支持率なのだということを。

有権者はみな「仮に自民党政権のアベノミクスが失敗だとしても民進党政権よりははるかにマシ」としか思っていないｗ

943 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:49:28.69 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>930
これも嘘。民主党政権の経済萎縮も直視しないし、円高や増税で消費が増えると未だに連呼しているウソツキがあなた。
ちなみに現在の民進党では「円高で消費増進」も「増税で消費増進」も、過去の黒歴史だそうです。

民進党からも見捨てられたID:L/BSKlVf0。

944 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:51:17.05 ID:L/BSKlVf0.net

>>943
お前は結果も見られず妄想の世界に生きているの？

正しい判断をして消費を伸ばした民主と、間違った判断をして消費を委縮させた安倍

減税措置を停止し、挙句の果てには軽自動車税も増税という間違った判断をした安倍が害悪だったという結果は出ていますよｗ

945 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:52:51.84 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>944
嘘つきID:L/BSKlVf0は、民進党からも抹消された円高消費回復論とともに消えたわけだ。

946 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:53:54.16 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>938,939,941
もう民進党からも見捨てられた尻尾か

947 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:56:01.16 ID:L/BSKlVf0.net

>>945,946
お前は否定されたのに、いつまでも妄想の世界でしか言えない為替馬鹿
正しい判断という裏支えによって消費が伸びたのに、間違った判断の安倍がこれにブレーキを掛けたという結果は出ている

間違った政治を支持しているのはお前だろ

948 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 14:59:02.64 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>947
ID:L/BSKlVf0、嘘をつき笑われ、仲間を呼んでも集団で笑われて頓挫。

円高で消費が回復する？増税で消費が回復する？麻生太郎様は民主党の偉大なる党首様？
どれも妄想でしかなかったし、枝野は自分の過去の失言はしゃべってほしくないそうですよ。

949 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:00:15.04 ID:L/BSKlVf0.net

>>948
馬鹿信者残念
民主時代に消費が伸びているのに、まだ現実が見えないの？ｗ
恥ずかしいだろｗ

950 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:03:14.32 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>949
ID:L/BSKlVf0、麻生太郎を自慢。
いくら自慢しても麻生太郎は党首になってはくれませんね。

ちなみに鳩山由紀夫が麻生の財政支出を廃止し子ども手当てに切り替えたら、
株価も消費も一転低迷となった。少なくとも即効性の点では麻生が正解だったということになる。

951 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:04:44.14 ID:L/BSKlVf0.net

>>950
馬鹿信者残念
安倍では間違った政治しかできませんよｗ
悪化の一方であるだけ

952 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:05:43.27 ID:hWF1tNE20.net

有権者の望みは日本崩壊

953 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:06:02.99 ID:4hHJgDWL0.net

そんなことでんでんないよ

954 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:08:46.43 ID:oEdxSj0Y0.net

経済の事は数字で決着付けないと駄目。

アベノミクスの経済成長率は民主党政権に数字で負けた。
その上、年金を株に突っ込んで金融緩和の出口に大損すると言う
大きなリスクを抱える事になった。

アベノミクスはリスクが大きくリターンの無い政策だった。
これが事実なんだよ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:08:59.78 ID:1ukvghtw0.net

この6分くらいの動画を要約すると、日本にいる中国人の多くは中国共産党の
命令・工作に背くことが出来ないので、誰でもスパイになり得るということ
　↓

「中国人はスパイと思え！」と言われる理由 　　　
https://www.youtube.com/watch?v=xEdcitEYKOk

956 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:10:55.45 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>951
ああ、麻生自慢だったとバレてからあなたの民主党プライド論は物笑いとなり、反論もできなくなった。

957 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:11:16.15 ID:etBVxJOJO.net

つか、街頭で「民主時代は良かったですか？」って聞いてみれば良い。
仕込みかキチガイじゃない限り、否って答えるだろうよw

958 ：妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ：2017/01/28(土) 15:11:36.60 ID:6q7LS8da0.net

微妙な話ですね。

959 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:11:39.16 ID:Zm+KqHpc0.net

『去年１年間の消費者物価指数 ４年ぶり下落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170127/k10010854601000.html

　去年１年間の全国の消費者物価指数は、原油価格の下落で電気代や
ガソリン代が下がったことから、変動の大きい生鮮食品を除いた指数が
前の年を０．３％下回り、４年ぶりに下落しました。

　総務省の発表によりますと、モノやサービスの値動きを示す、去年１年間の
全国の消費者物価指数は、天候による変動の大きい生鮮食品を除いて、
おととしを１００とした指数で９９．７となり、前の年を０．３％下回りました。

年間の消費者物価指数が前の年を下回るのは平成２４年以来、４年ぶりです。（後略）』

２０１６年１２月のインフレ率（対前年比）

・消費者物価指数：０．３
・コアCPI（インフレ率の基準）：▲０．２
・コアコアCPI：０

２０１６年　年平均のインフレ率（対前年比）

・消費者物価指数：▲０．１
・コアCPI（インフレ率の基準）：▲０．３
・コアコアCPI：０．３


ID:Q1yyr0Ih0　でんでんリフレカルト君、反論どうぞ。
もしかしてまた「長期」ですか？ｗ

その頃には、みんな死んでますがｗ

960 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:13:49.80 ID:L/BSKlVf0.net

>>956
あーあ
馬鹿信者はカルトにはまって正しい判断もできないと自供したかｗ
民主以下の存在だったかｗ

961 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:13:53.28 ID:hWF1tNE20.net

有権者の要望はいつも日本破壊だからな

962 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:14:49.25 ID:tTJFnrsy0.net

民進党が民主制権時に天下りが激減したという主張も都合のいい数字だけ引用しているしね

963 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:20:38.50 ID:ZAmM8yxt0.net

デフレだから経済成長プラスでもデフレ自慢というなら、
デフレ期突入してからの過去の自民政権に対するどころか、
去年の安倍政権までブーメランだな。

そもそもデフレで経済成長が実は一番国民得なんだし（資産実質価値増加しながら経済まで成長）。

964 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:26:17.81 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>960
ID:L/BSKlVf0、麻生自慢だとバレてから民主党政権をほめる部分が無くなって物笑い。

965 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:28:26.04 ID:l0OWhMtc0.net

>>933 >>954 >>962
２０数年ぶりの、アベノスタグフレーション、
アベノミクス スタンピード大型暴動ID:l0OWhMtc0が、そろそろ、大田区蒲田駅、
川崎市あたりから起きそうだなww

1980年代後半、
プラザ合意後、ブラックマンデー後
の、異次元の金融緩和的な、円安インフレ誘発、
超低金利政策
東証株価粉飾偽装というバブルのはて。

いまのようなデフレショップもないので、
インフレ傾向 慢性的モノ不足に
ブチキレた若年層が、
左翼の西成警察汚職デモに便乗した、
1990年の、
西成暴動で最大の第22次西成暴動。

出口戦略、構造改革である、
金利引き上げと、総量規制、湾岸戦争での、
昭和バブル大崩壊。平成大不況へ。

1993年の自民党政権から新進党への政権交代。
1995年のオウム真理教テロ事件。

第一次 平成の異次元の金融緩和、円安インフレ誘発政策、
超低金政策、いざなぎ景気の破綻である、
2008年 リーマンショック後の
小規模な西成暴動、
派遣奴隷 加藤の乱、秋葉原大量殺人。

2009年の、曰比谷大型派遣村、
自公麻生政権の、衆院選での記録的大敗、
平和友愛民主党への政権交代。

966 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:29:59.74 ID:L/BSKlVf0.net

>>964
正しい判断をするのが政治の役割だ
減税措置停止や増税などの間違った判断をする安倍では良くなるわけがないｗ

967 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:33:35.11 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>966
民進党とID:L/BSKlVf0が間違いしか語らないのが問題なのです。

円高で消費増大？　消費低迷でしたね。
増税で消費拡大？　あんたバカ？
民主党政権で消費が伸びた！　麻生太郎の財政支出が生きていた時点はね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山の子ども手当てからは株価も消費も一転低迷。

ちなみにこれらは民進党の黒歴史だそうです。民進党ももう語ってほしくないってさ。

968 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:36:12.44 ID:L/BSKlVf0.net

>>967
・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた

お前の主張は全て崩れているｗ

969 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:43:08.55 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>968
円高で消費は落下しましたね。
あなたは現実も見ずに、去年の円高による消費低迷を「アベアベアベ魔法の呪文アベアベアベアベ」と言って逃げた。

970 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:44:13.63 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>968
ID:L/BSKlVf0は返答もできなくなってしまった。
まさに嘘つきが民進党支持者ということになる。

971 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 15:53:14.91 ID:L/BSKlVf0.net

>>969,970
馬鹿信者は現実が見えないのかねえｗ

・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた
・他スレで去年も個人消費は多少伸びたと出された

安倍の不都合な事実に安倍批判ガーだもんなｗ

972 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:00:58.13 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>971
ID:L/BSKlVf0は嘘をついて謝罪もしない民進党支持者。

円高による消費拡大　そんなのありませんでした。あなたの妄想でした。
増税により消費拡大　いい加減民進党に騙されたのだと自覚しようね。
麻生の財政支出があった時期には民主党政権でも消費が拡大した　それが？麻生が好きなの？鳩山以降はダメだったよね

973 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:02:47.77 ID:Ba7jTN7z0.net

経済成長しないもんで、消費税も上げられないあほ政権のことですか

974 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:03:27.26 ID:L/BSKlVf0.net

>>972
お前他スレでフルボッコにされてんだろｗ
お前は間違っていると指摘されて馬鹿じゃねえかｗ

ウソだらけのお前の主張は崩れている
早くこの現実を見よう
・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた
・他スレで去年も個人消費は多少伸びたと出された

975 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:15:35.56 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>974
上の方でさんざん論破したから、あなたは泣いていればいい。
民進党はもう駄目なんだろうな。こんなうそつきだけが支持者なんだから。

976 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:19:11.03 ID:L/BSKlVf0.net

>>975
一切反論ができずにウソつき安倍カルト終わったｗ

・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた
・他スレで去年も個人消費は多少伸びたと出された

ウソだらけのお前の主張は崩れているし、他スレでもフルボッコにされて恥をさらす

977 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:25:58.48 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>976
既に反論済みの話題を再三出しても、あなたが嘘つきとバレるだけですね。
もう円高や増税で消費が増大するなんて嘘は、民進党でも禁止だそうです。

見捨てられたスピーカー、哀れなID:L/BSKlVf0。

978 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:26:14.44 ID:fxYXCNgp0.net

円高空洞化で死んでた西日本が回復して
消費税増税で低下した消費も回復傾向
就職求人倍率は民主と比較にならないと来るからな、

どうしても民主が正しいというなら、ずばり
民主時代でなければいけない理由を問うべきだが、
安倍憎しで狂ってしまったアホには回答不可能

円高で沈む企業は淘汰されるから仕方ないとした
民主党（民進党）もまたサンドバッグにされるしかないのだろう

979 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:29:26.38 ID:ZMf9rhPG0.net

>>129
麻生政権のときデフレ政策、金融引締で3ヶ月で20%円高になってどうなったか。
名目利益だけでなく、名目資産まで消し飛んで、黒字倒産続出。

だから当時、民主はマニフェストに金融緩和を謳ったのだろう？
と思ってたが単に自民の反対の政策を言うだけのアホ政党だった。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:29:32.40 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>978
これには、日産自動車などで見られた「アジア部品の搬入先としては西日本が良い」説と、
菅直人が震災復興を震災地域は調整中であるとして渡さず、西日本の耐震工事に使ってしまったという説の二つがあります。

前者が大部分と思いますが、菅直人は実は西日本重視だったのかもしれません。

981 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:32:52.43 ID:fxYXCNgp0.net

仮に民主党は絶対に正しいというならば
安倍に任せてとんずらした消費税増税の扱いを
自民党のせいにしないと始まらず、

底辺に分配してデフレで解決する手法は
子ども手当ですら満足に行かない時点で間違っている

日本の国税は働いている人間のものだ、とするならば
現在の再分配はとても適正だ
少なくとも民主党なんか比較にならない、ただのニートのノイズだ

982 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:33:15.42 ID:nRCYSeUt0.net

だから創価・自民党も消費税アップの三党合意に参加してだろ？

983 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:34:07.51 ID:nRCYSeUt0.net

だから創価・自民党も消費税アップの三党合意に参加してるだろ？

984 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:36:32.98 ID:fxYXCNgp0.net

>>982
自民党はそれを政策でカバーした
民進党は逆ギレ解散で安倍政権に結果的になすりつけた
民進党には評価する余地すらもないのだ

何故なら増税するする言って結局は何もせず
自民党に全部押しつけることで難題から逃げたからだ

サヨクというものは自分では何もしない人間のクズがなるもの
常人ならばサヨクになってはいけないな、

985 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:37:10.39 ID:L/BSKlVf0.net

>>977
お前はフルボッコにされて間違いだと言われるｗ
一切反論ができずにウソつき安倍カルト終わる

・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた
・他スレで去年も個人消費は多少伸びたと出された

妄想の世界に入り込むお前に共感するものは皆無

986 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:40:48.95 ID:nRCYSeUt0.net

社会保険料も自民になってから上がってるだろ？

987 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:42:45.19 ID:Z0f2Fe7A0.net

安倍って「云々」すら「でんでん」と読んじゃう知恵遅れだから、絶対デフレもインフレも理解してないだろ。

自分を立法府の長とか言ってるし。

988 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:43:54.96 ID:nRCYSeUt0.net

消費支出、11月は前年比 -1.5％　9カ月連続で減少＝総務省　　生鮮食品の価格高騰が原因か？ [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：ワンダラー ★：2016/12/27(火) 10:14:29.65 ID:CAP_USER9総務省が２７日発表した１１月の家計調査によると、全世帯（単身世帯除
く２人以上の世帯）の消費支出は２７万０８４８円となり、前年に比べて実質で１．５％減少した。減少は９カ月連続。昨年に比べて休日が
１日少なかったことに加え、
生鮮食品の価格高騰などで消費に手控え感もみられた。

季節調整済み全世帯消費支出は前月比０．６％減となり、２カ月連続で減少
した。

ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査では前年比０．２％増が予想されていたが、結果はこれを下回った。

ソース・ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000006-reut-bus_all

989 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:45:01.57 ID:nRCYSeUt0.net

消費支出、11月は前年比 -1.5％　9カ月連続で減少＝総務省　　生鮮食品の価格高騰が原因か？ [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：ワンダラー ★：2016/12/27(火) 10:14:29.65 ID:CAP_USER9総務省が２７日発表した１１月の家計調査によると、全世帯（単身世帯除
く２人以上の世帯）の消費支出は２７万０８４８円となり、前年に比べて実質で１．５％減少した。減少は９カ月連続。昨年に比べて休日が
１日少なかったことに加え、
生鮮食品の価格高騰などで消費に手控え感もみられた。

季節調整済み全世帯消費支出は前月比０．６％減となり、２カ月連続で減少
した。

ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査では前年比０．２％増が予想されていたが、結果はこれを下回った。

ソース・ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000006-reut-bus_all ｄｄｄｄ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:45:43.11 ID:Q1yyr0Ih0.net

>>985
ID:L/BSKlVf0、もう民進党からも支援はない。
あなたは民進党の黒歴史を今更のように公言した。

円高で消費拡大？増税で消費拡大？
どれも悪質なウソであり、民主党政権のプライドとやらも中身は「麻生太郎の財政拡大が良かったね」話だった。

991 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:45:55.44 ID:nRCYSeUt0.net

消費支出、11月は前年比 -1.5％　9カ月連続で減少＝総務省　　生鮮食品の価格高騰が原因か？ [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：ワンダラー ★：2016/12/27(火) 10:14:29.65 ID:CAP_USER9総務省が２７日発表した１１月の家計調査によると、全世帯（単身世帯除
く２人以上の世帯）の消費支出は２７万０８４８円となり、前年に比べて実質で１．５％減少した。減少は９カ月連続。昨年に比べて休日が
１日少なかったことに加え、
生鮮食品の価格高騰などで消費に手控え感もみられた。

季節調整済み全世帯消費支出は前月比０．６％減となり、２カ月連続で減少
した。

ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査では前年比０．２％増が予想されていたが、結果はこれを下回った。

ソース・ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000006-reut-bus_all ｃ

992 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:48:08.62 ID:nRCYSeUt0.net

谷垣も増税戦犯。

993 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:48:20.35 ID:Q1yyr0Ih0.net

去年の円高で消費が拡大しない時点で、民進党支持者は持論が嘘だったと気づかないといけない。
現に枝野は黙ってしまった。

なのに、今更のように民進党も消したい昔のウソを支持者が声高に語り、国民は民進党と民進党支持サヨクに怒りを募らせてゆく。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:48:44.30 ID:5dMBaI8d0.net

>>984
安倍ちゃんが解散しろってシツコクせまってたじゃねえか。
逃げたってのは、参院選挙で大敗して解散総選挙で国民の信
を問うこともせず下痢便垂らしながら総理だけ辞めた安倍ちゃ
んみたいな奴を言うんだよｗ

995 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:48:50.71 ID:nRCYSeUt0.net

■安倍首相と会食したマスコミ経営者や幹部たち
１月７日　読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長＝パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
　　８日　産経新聞の清原武彦会長、熊坂隆光社長＝ＡＮＡホテル内の日本料理店「雲海」
　　10日　時事通信の田崎史郎解説委員＝赤坂の日本料理店「陽羅野家」
２月７日　朝日新聞の木村伊量社長＝帝国ホテル内の中国料理店「北京」
　　14日　産経新聞の清原武彦会長＝ホテル「ザ・プリンス」内の中国料理店「陽明殿」
　　15日　共同通信の石川聡社長＝白金台の日本料理店「壺中庵」
３月８日　日本経済新聞の喜多恒雄社長＝帝国ホテル内のフランス料理店「レ・セゾン」
　　13日　日本テレビの粕谷賢之報道局長＝赤坂のレストラン「アークヒルズクラブ」
　　15日　フジテレビの日枝久会長＝芝公園のフランス料理店「クレッセント」
　　22日　テレビ朝日の早河洋社長、幻冬舎の見城徹社長＝首相公邸
　　28日　毎日新聞の朝比奈豊社長＝ホテル「椿山荘」内の日本料理店「錦水」
４月４日　時事通信の田崎史郎解説委員、読売新聞の小田尚論説委員長、朝日新聞の曽我豪政治部長＝永田町の中国料理店「聘珍楼」
５月７日　時事通信の西沢豊社長、田崎史郎解説委員＝パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
　　８日　読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長、日本テレビの大久保好男社長（他に長嶋茂雄氏、
松井秀喜氏も同席）＝首相公邸
　　14日　中日新聞の小出宣昭社長、長谷川幸洋論説副主幹＝西麻布のフランス料理店「彩季」
　　15日　読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長＝パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
６月12日　ＮＨＫの島田敏男解説主幹、産経新聞の石井聡論説委員など報道各社の論説委員・
解説委員ら＝赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」
（以下はニュース発行後に確認）
６月20日　河北新報の一力雅彦社長、福井新聞の吉田真士社長、信濃毎日新聞の小坂壮太郎社長、
静岡新聞の大石剛社長、京都新聞の白石方一会長兼社長＝ホテルオークラ内の中国料理店「桃花林」
７月１日　読売新聞の飯塚恵子論説委員ら＝ホテルグランドパレス内の日本料理店「千代田」

日本報道の自由度７２位

http://ecodb.net/ranking/pfi.html

996 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:49:19.55 ID:8Kh5mJlx0.net

超正論w

997 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:50:30.34 ID:L/BSKlVf0.net

>>990
誰も共感しない馬鹿信者の妄想ｗ
なぜなら、それはデータを一切出さず、事実に基づいて話ができないからなｗ
だからフルボッコにされる
馬鹿信者の妄想は全て論破されて反論がない状態

・円高時代に関わらず消費は伸びるという結果
・減税措置停止や増税の安倍支持の馬鹿はお前
・2012年も消費はずっと伸びた
・他スレで去年も個人消費は多少伸びたと出された

998 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:51:29.74 ID:A5IUjXI40.net

だから言ったろ、

騙さなければ勝てないのがサヨク、キチガイ
騙さずに勝てるのが一般人、ネトウヨ

999 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:51:59.66 ID:Q1yyr0Ih0.net

ID:L/BSKlVf0は民進党の消したい黒歴史を公言し、民進党も怒ってるね。
円高で消費増大？増税で消費増大？　麻生の財政支出が良かったから麻生太郎様は民主党の偉大なる党首様？

どれも妄想で終わってしまった。
過去の持論がどれも嘘だとバレてしまい、民進党には現在経済政策がない。

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:52:10.32 ID:A5IUjXI40.net

>>997
宗教法人
オウムサヨク教