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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ19

1 :名無虫さん :2018/09/30(日) 10:57:10.42 ID:???.net
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
 
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
 
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
 
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
 
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

818 :名無虫さん:2018/11/21(水) 23:39:24.96 ID:akZoPqaV.net
イリオモテヤマネコも戸川幸夫氏がいなければ未だ野良猫としてスルーのまま
絶滅してたかもしれなひ

819 :名無虫さん:2018/11/22(木) 01:19:35.10 ID:GhVHTLGC.net
もちろんよく見れば違うけど、ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....
それどころか属レベルで違うんだけどな。かつてマヤイルルス、今もベンガルヤマネコの亜種でプリオナイルルス
隠蔽属扱いかw
まして確実にイヌ属のニホンオオカミは、隠蔽種として見過ごされててもわからないだろうな
そういえばキンイロジャッカルとゴールデンウルフって、互い(当犬?当狼?)同士だと見わけがつくんだろうかw
雄と雌がたまたま出会ったら間違えて交尾をしてしまったりしてw でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな

820 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:27:46.28 ID:Fw9cP2xr.net


821 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:28:50.20 ID:iX5yC6Nj.net
820

822 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:29:40.22 ID:aiv2iLKQ.net


823 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:30:30.37 ID:1/b9Caev.net
822

824 :名無虫さん:2018/11/22(木) 09:12:54.77 ID:???.net
>>819
>ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....

実際専門家すら
「外見だけじゃ狼と犬の判別は不可能、結論出すには頭骨見ないと」
と言ってるんだから、実質隠蔽種だよね

>でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな

犬は一卵性双生児の体臭の違いさえかぎ別けるというし(機械では不可能な芸当)
そういう人間には不可能な部分で見分けられると思う

825 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:05:37.86 ID:GhVHTLGC.net
ドッグランに来た犬たちには互いはどう見えてるんだろう....
人ですら犬種の違いをはっきり分かるくらいだから、犬同士はそれこそ人と類人猿が互いを見るくらいに違って見えてるのかな

826 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:38:26.04 ID:M2Cr1s4L.net
825

827 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:39:11.24 ID:W6NbnkHN.net


828 :名無虫さん:2018/11/22(木) 15:16:20.95 ID:???.net
>>825
ペット番組の企画の旅犬として知られるまさお君は
同じ犬種(ラブラドール・レトリバー)の黒い体毛の雌犬がタイプという
ピンポイントすぎる好みを露わにしてたので有名w
個体にもよるが、人間が感じるような犬種や体色の違いは認識するのでは?

829 :名無虫さん:2018/11/22(木) 17:03:39.84 ID:EIjVtH+V.net
黒ラブ大好きすぎて追いかけ回すまさお君可愛かったな

830 :名無虫さん:2018/11/22(木) 19:08:55.56 ID:???.net
>>829
同意

831 :名無虫さん:2018/11/22(木) 20:15:07.41 ID:lC9+SVK/.net
830

832 :名無虫さん:2018/11/22(木) 20:49:39.52 ID:???.net
>>818
そう考えると怖い

833 :名無虫さん:2018/11/22(木) 23:36:44.90 ID:SWo7CZHq.net
>>832
戸川幸夫氏の功績は大きいな
なのにイリオモテヤマネコの和名に戸川氏の名をつけることを辞退したのも奥ゆかしいし

834 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:53:19.31 ID:FiANbOp2.net
833

835 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:54:07.72 ID:I50a/C2W.net


836 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:54:55.03 ID:iJTYNorX.net


837 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:55:44.28 ID:N1xRg62F.net


838 :名無虫さん:2018/11/23(金) 07:02:44.69 ID:???.net
>>833
まるっと同意

839 :名無虫さん:2018/11/23(金) 09:36:14.56 ID:/Mpu8MCp.net
大きさ的にも野良猫と見分けつかないしな>イリオモテヤマネコ
いると信じて探しまくる人がいなきゃ発見は難しかっただろう

840 :名無虫さん:2018/11/23(金) 10:09:30.93 ID:???.net
実際、ヤマネコがいるらしいとされた後も野良猫の誤認だろうという見方が有力だったから
専門家ではない戸川氏の発見となったわけだしね

841 :名無虫さん:2018/11/23(金) 11:20:08.02 ID:cDZU1EBH.net
840

842 :名無虫さん:2018/11/23(金) 19:31:28.30 ID:???.net
素人目にも近縁種とはっきり見分けつく特徴が無いという点はオオカミの問題と同じ

843 :名無虫さん:2018/11/23(金) 21:33:08.13 ID:3x1YBOYf.net
シルフィウムよりは再発見の確率が高いかな?
https://www.myherb.jp/main/contents/rilax/silphium.html
こっちはまず正体を特定するところから

844 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:36:07.94 ID:???.net
>>843
植物の場合、どっかに種が残ってたらワンチャンある

あと皇居みたいな東京のド真ん中の土地でも調査したら新種や絶滅危惧種ぞろぞろなのにびっくりした
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1603B_W4A510C1CR8000/
意外なとこからの発見あるんだな

845 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:55:34.02 ID:A2Y8T79R.net
844

846 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:56:50.81 ID:YDyx8+AV.net
845

847 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:57:42.04 ID:wY6HZX1o.net


848 :名無虫さん:2018/11/24(土) 00:36:21.29 ID:???.net
>>842
トノサマガエルとトウキョウダルマガエルの区別がついたらマニア
ってか殆どの素人はごっちゃにしてる

849 :名無虫さん:2018/11/24(土) 06:31:11.11 ID:???.net
カワウソとイタチも泳いでたらまずわからん

850 :名無虫さん:2018/11/24(土) 07:59:48.72 ID:???.net
ハチドリとスズメガ

851 :名無虫さん:2018/11/24(土) 09:46:14.24 ID:Hr1lLDMg.net
850

852 :名無虫さん:2018/11/24(土) 09:47:02.30 ID:LlvuR6lU.net


853 :名無虫さん:2018/11/24(土) 10:47:56.96 ID:???.net
タヌキとアライグマ

854 :名無虫さん:2018/11/24(土) 10:59:48.95 ID:jlNlzlKW.net
タヌキ、アライグマ、ハクビシン、アナグマ、ベンガルヤマネコ
中国ではヤマネコに狸の字を当てるという
それが日本では意味が変わったということは.....暗い山中で見たらタヌキとヤマネコを混同するかも

855 :名無虫さん:2018/11/24(土) 11:41:24.51 ID:???.net
>>854
今でもそういう混同ありそう

856 :名無虫さん:2018/11/24(土) 14:33:00.10 ID:Yi8lvTrc.net
855

857 :名無虫さん:2018/11/24(土) 14:33:54.53 ID:T2/8Y/pL.net


858 :名無虫さん:2018/11/24(土) 20:05:47.14 ID:DXnMduup.net
>>855
確かに毛がフサッとしてるネコ科はタヌキ似かもw

859 :名無虫さん:2018/11/24(土) 20:30:11.50 ID:???.net
イエネコにもタヌキそっくりのがいたりするお

860 :名無虫さん:2018/11/24(土) 21:02:51.02 ID:???.net
∧   ∧
(=ΦωΦ=)

861 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:03:41.32 ID:W9IlJjKp.net
860

862 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:04:26.95 ID:9Vuhv9qb.net


863 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:50:50.65 ID:jlNlzlKW.net
>>859 「ぼくはタヌキじゃない!」 D.Emon (2112- ?)

864 :名無虫さん:2018/11/25(日) 07:33:09.87 ID:0/J2IumI.net
>>863
ドラちゃん乙

865 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:30:30.35 ID:???.net
青いタヌキと緑のタヌキ〜

866 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:46:36.63 ID:OpxMoEma.net
865

867 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:47:23.07 ID:wX3GyZVe.net
866

868 :名無虫さん:2018/11/25(日) 23:20:47.50 ID:???.net
\(^o^)/

869 :名無虫さん:2018/11/26(月) 09:08:00.60 ID:sHWxppYt.net
アブとハチ〜

870 :名無虫さん:2018/11/26(月) 09:53:42.84 ID:???.net
間違ったら死ぬ、タマゴタケとベニテングタケ

871 :名無虫さん:2018/11/26(月) 12:09:57.10 ID:aTyuSaJs.net
870

872 :名無虫さん:2018/11/26(月) 12:23:45.55 ID:VoGBMX+O.net
【あまりにもしつこいので盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を晒す】
★変態脱糞老女・清水婆婆の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−19
★食糞変態プレイ愛好家・井口千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−17
★食糞ソムリエ協会名誉協会長・高添沼田の連絡先:東京都葛飾区青戸6−26−6

◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞スカトロ協会名誉協会長・宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞変態プレイ愛好家井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★
㊙井口千明は黒人の超極太巨根チンポウを目の当たりにして完全に自信を喪失し鬱病になった模様㊙  

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜/変態脱糞老女・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg


⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
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 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

873 :名無虫さん:2018/11/26(月) 14:00:49.83 ID:???.net
天狗とテングザル

874 :名無虫さん:2018/11/26(月) 17:42:12.11 ID:???.net
ツチノコとアオジタトカゲ

875 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:18:44.16 ID:EQu5kXKC.net


876 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:19:40.22 ID:x/hfWupD.net
875

877 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:20:46.54 ID:sSDjr6Yw.net


878 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:21:35.77 ID:poRHgKvk.net
877

879 :名無虫さん:2018/11/26(月) 22:15:17.65 ID:???.net
岡村隆史とサル

880 :名無虫さん:2018/11/27(火) 01:03:23.68 ID:???.net
\(^o^)/

881 :名無虫さん:2018/11/27(火) 04:39:46.48 ID:DQq4WhNY.net
880

882 :名無虫さん:2018/11/27(火) 07:01:11.55 ID:qK7KWjYS.net
>>863
狸という漢字も猫からきたアナロジーという説もある!

883 :名無虫さん:2018/11/27(火) 10:02:10.40 ID:???.net
>>882
うちで飼ってるデブ猫がますますタヌキ似に見えてきたw

884 :名無虫さん:2018/11/27(火) 11:47:27.73 ID:/zrdR8GW.net
便乗して
鵺=当時はまだ珍しかった猫説 も言ってみる

885 :名無虫さん:2018/11/27(火) 12:24:46.99 ID:???.net
鵺や雷獣のミイラとされてるものには猫のミイラっぽいものがあるをね

886 :名無虫さん:2018/11/27(火) 14:16:57.68 ID:u2272zaO.net
885

887 :名無虫さん:2018/11/27(火) 14:58:49.63 ID:4o/1ASMh.net
>>882 ひょっとして化け狸伝承も、大陸の化け猫が元?
http://www.geocities.jp/yukisunoyuki/work/neko-youkai.html
金華猫
(きんかびょう)金華地方に伝わる妖猫で、人に飼われて三年経つと月光の精気を吸収して妖化する。
深い山奥か古い仏寺道廟などの地下に穴居するようになり、夜になると現れ、相手が女なら美青年に、男なら美少女に化けてたぶらかす。
金華猫にたぶらかされた者は、正気を失い病の床につく。治療法は、男ならメスの金華猫、女ならオスの金華猫を食べさせるしかないが、間違えたらその人間は死ぬという。また、人家に入って水の中に放尿し、それを人間が飲むと、その人は金華猫が見えなくなるという。
金華では、猫は妖怪になると信じられており、妖怪化しやすい黄猫(茶虎)は絶対に飼わないという。

888 :名無虫さん:2018/11/27(火) 19:21:40.99 ID:???.net
>>887
千疋狼の伝承も狼が化け猫だったり虎だったりするパターンもあるね

889 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:30:52.62 ID:1GEzcBdd.net
888

890 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:31:54.26 ID:I9tLyUUC.net


891 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:32:58.80 ID:fINvNg7/.net
890

892 :名無虫さん:2018/11/28(水) 08:48:26.90 ID:???.net
>>887-888
中国から猫が輸入された際に化ける系猫の伝承も一緒に入ってきたのかも

893 :名無虫さん:2018/11/28(水) 11:50:21.17 ID:X47sCVs5.net
化け猫こあい

894 :名無虫さん:2018/11/28(水) 13:01:39.71 ID:???.net
>>892
取り説として「猫は気をつけてないと化けます」表示があったとかw

895 :名無虫さん:2018/11/28(水) 18:29:49.90 ID:tDbX5/0h.net


896 :名無虫さん:2018/11/28(水) 18:30:35.32 ID:9A+tEGkY.net
895

897 :名無虫さん:2018/11/28(水) 20:55:29.82 ID:???.net
>>888
>千疋狼

西洋の化ける狼が主に狼男なのに
日本の化ける狼は女性(狼女房)やおばあさんなのが面白い

898 :名無虫さん:2018/11/28(水) 23:03:20.25 ID:mYQcTUQn.net
∧   ∧
(=ΦωΦ=)

899 :名無虫さん:2018/11/28(水) 23:34:40.98 ID:???.net
>>887
猫怪リストにジバニャンがいないw

900 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:17:49.65 ID:Z6UvM4Eq.net
899

901 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:18:58.60 ID:BHs8iCTO.net
900

902 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:20:18.55 ID:ICygn9Mg.net
901

903 :名無虫さん:2018/11/29(木) 08:25:50.16 ID:???.net
>>885
ツチノコ=マムシの奇形説・ツチノコ=実は本州にもいたヒメハブ説と並んであるある

904 :名無虫さん:2018/11/29(木) 12:59:58.99 ID:rfGf7Obu.net
>>903
ツチノコ=アオジタトカゲ説が見かけ上は一番納得するな
オオカミの目撃否定も、犬の誤認説ばかりでなく、ツチノコみたいにもっとバラエティに富んだ説が欲しいゾ

905 :名無虫さん:2018/11/29(木) 15:22:23.54 ID:???.net
>>904
既出だけどツキノワグマならアナグマの誤認説が出ますた
https://www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/274091/

906 :名無虫さん:2018/11/29(木) 16:23:08.06 ID:PDCVPzJ0.net
905

907 :名無虫さん:2018/11/29(木) 17:39:11.05 ID:???.net
>>905
wwwwwwwwwwwwww

908 :名無虫さん:2018/11/29(木) 20:44:59.79 ID:a5vwuh00.net
>>905
いや酷すぎて笑えなひ

909 :名無虫さん:2018/11/29(木) 20:58:19.40 ID:fnE9UCGE.net
アナグマと誤認するのはタヌキ、アライグマ、ハクビシンなのは分かるのだがツキノワグマは別物だぞ。

910 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:10:52.25 ID:4sR/8Xxy.net
909

911 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:11:42.78 ID:6ifeNjfE.net
910

912 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:12:28.99 ID:/qaer7hy.net
911

913 :名無虫さん:2018/11/30(金) 04:15:00.70 ID:???.net
>>909
普通はクマとアナグマと誤認しようがないをね
なのに「はいはいアナグマの誤認、九州にクマなんていないよ〜」
ということにされてしまった例だお

914 :名無虫さん:2018/11/30(金) 10:44:30.81 ID:???.net
絶滅したニホンオオカミを語る★★1から来ました。
今あちらのスレでは否定派と生存派の討論で、
撮影された個体とニホンオオカミの差異を中心に話してます。
今590レスほどですが500くらいからお読みになってあちらのスレにて見解をお書きください、待ってます。

915 :名無虫さん:2018/11/30(金) 11:55:50.77 ID:???.net
>>914
ここ議論スレじゃないから変な誘導されても困るお

916 :名無虫さん:2018/11/30(金) 12:49:44.34 ID:EjeB9mnA.net
915

917 :名無虫さん:2018/11/30(金) 13:39:26.77 ID:???.net
>>905
ツキノワグマとアナグマ、名前に"グマ"が付くことぐらいしか共通点ねー

918 :名無虫さん:2018/11/30(金) 15:25:56.90 ID:YpFa9vLR.net
>>917
オオカミより酷い無理矢理否定説だよ定期

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