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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ19

1 :名無虫さん :2018/09/30(日) 10:57:10.42 ID:???.net
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
 
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
 
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
 
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
 
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

2 :名無虫さん:2018/09/30(日) 10:58:05.84 ID:???.net
●過去スレ
 
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
 
ニホンオオカミ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1391385129/
 
ニホンオオカミ3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
 
ニホンオオカミ4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401769950/
 
ニホンオオカミ5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1404378656/
 
★ニホンオオカミ6〜8
SCの方に避難

ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/
 
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1471083703/
 
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480211197/

3 :名無虫さん:2018/09/30(日) 10:58:34.94 ID:???.net
●過去スレ
  
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1485988299/
 
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1492131658/
 
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ13
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/
 
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1512895288/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520080206/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1526088245/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1532384470/

4 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:02:03.99 ID:???.net
●関連スレ
 
ニホンオオカミ総合スレッド〜拾参〜(四国犬論争専用のスレです)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1535499777/
 
エゾオオカミ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1536318137/
 
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
 
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
 
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
 
★【ニホンオオカミ】EMA【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

5 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:03:27.71 ID:???.net
●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板(荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿)
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

6 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:07:10.20 ID:???.net
●外来オオカミ導入論関連スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/


●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553


NGのための専ブラ情報
 http://www.2ch.net/browsers.html
 http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
 http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ 

7 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:08:04.63 ID:???.net
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
 
福井オオカミ 1910年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
 チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
 
秩父野犬 1996年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
 
祖母山野犬 2000年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg


 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

和歌山産ニホンオオカミ? 1908年撮影
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg


 吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり

8 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:09:06.96 ID:???.net
今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
 
@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50%に過ぎないと思われること。
B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
F尾端が黒いこと。
G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
 
秩父野犬は、Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、Iをのぞいて全て合致。

9 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:10:45.97 ID:???.net
日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif

キテン型 タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型 ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
 
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg
待機中

クロテン型の尾 
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

10 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:12:38.95 ID:???.net
●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
 
・ヤマイヌとオオカミは同種(同亜種)である。
 
・ヤマイヌとオオカミは別種(別亜種)である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺 まとめ

狼/オオカミ
 単独行動
 水かきあり
 豺より大きい
 深山に住む
 
豺/ヤマイヌ
 群れをつくる
 水かきは無い
 狼より小さい
 里に出て人に害をなす
 
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

11 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:20:37.59 ID:???.net
なぜか貼れないので過去スレリンク
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520080206/11

12 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:22:11.38 ID:???.net
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg


顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg


座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg


ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg


背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg



ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

13 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:22:53.35 ID:???.net
シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

@大阪 ヤマイヌ(メス) 飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
A京都 オオカメ 最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
B大阪 オオカメ 飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。 

おまけ シーボルトの飼い犬サクラ
 (http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

14 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:23:25.07 ID:???.net
●オオカミ(オオカメ)・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
 テミンク 今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
 シーボルト 斐太猪之介 八木博 西田智

ヤマイヌ=野犬/オオカミ=ニホンオオカミだよ説
 平岩米吉

ニホンオオカミ=ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
 石黒直隆

15 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:25:30.48 ID:???.net
本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
 
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

16 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:27:15.78 ID:???.net
ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

17 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:28:15.53 ID:???.net
福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 ↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
 ↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
>福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
>その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
>一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
 
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

18 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:28:44.27 ID:???.net
ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは186mm
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は236mm
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
>シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
>これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
>すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
>このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
>秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

19 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:29:10.51 ID:???.net
自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

20 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:29:42.80 ID:???.net
狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
 
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

21 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:30:28.84 ID:???.net
見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

22 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:31:33.71 ID:???.net
デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種 毛色が物語るものはいったい?
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

23 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:32:12.36 ID:???.net
交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か!? 広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

24 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:32:55.47 ID:???.net
ニホンオオカミの系統的地位について1、ニホンオオカミの標本
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について2、イヌ属内での頭骨における類似関係
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説 中村一恵
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
>ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
>オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが・・・。
>ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
>もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば・・・。
>オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。

25 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:33:38.06 ID:???.net
http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
>論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
>そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。

>不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
>日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
>彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
>私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたA種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

26 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:34:10.86 ID:???.net
遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

27 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:34:41.03 ID:???.net
ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

40万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

28 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:35:00.43 ID:???.net
シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
>鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
>県境(すなわち山脈の頂上稜線付近)の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
>群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
>鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
>鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな?と勝手に想像しています。

29 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:35:23.64 ID:???.net
ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

30 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:35:48.69 ID:???.net
ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
 
環境省の生物多様性センター調べ(72ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
 
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ(猟師)上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

31 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:36:14.58 ID:???.net
オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同?)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

>551 :名無虫さん:2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
>マズルの短さから、家畜化初期のイヌと思われた頭骨が
http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html

>実はオオカミだったとわかった例
http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html

>三万年前のロシアには、いったんイヌと鑑定されるほど
>マズルの短いタイプのオオカミがいたということのようです

32 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:37:01.49 ID:???.net
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
>飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
>ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
>思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬(洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

33 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:37:25.70 ID:???.net
巻き尾のオオカミ 東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟(ネオテニー)!と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

34 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:37:53.28 ID:???.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/

 56 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
   色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
    タイプ標本の12項目のうち2〜3項目をそなえる個体はいるでしょう。
    しかし、タイプ標本の12項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
    それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
    誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

 57 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
     西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは?」と思う。
    例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
    「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
    明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
    静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
    張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
    少なくとも純血の日本犬とは思えない。
    そんな四国犬もいるよ!と反論があるだろうが、
    西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
    祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
    ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
     勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
    僕なりにそうしてみた。その結果,僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の12の特徴を全てそなえている、
    現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。

35 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:38:12.39 ID:???.net
『北海道の人気食材「ガサエビ」 実は新種だった!』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
>北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
>福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
>新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ(大王鬼神エビ)」と名付けられた。

>羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
>これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

36 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:45:17.27 ID:???.net
クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に? 漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見! アフリカと中東のジャッカルが別種と判明!
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
>生物学が専門の方へ話したら、
>「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
>一蹴されてしまった。
>東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
>今年(2008年)に出版された宮本拓海/しおやてるこ/NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


37 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:46:21.52 ID:???.net
オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269

38 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:47:18.41 ID:???.net
「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも?

ドイツ語にはオオカミに関する人名が多い
Wolf(ヴォルフ)まんまオオカミ
Wolfgang(ヴォルフガング)旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf(ロルフ)名高いオオカミ
Rudi(ルディ)名高いオオカミ
Ulrike(ウルリーケ)伝統、指導者、富、オオカミの力

39 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:47:46.24 ID:???.net
古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

40 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:48:25.22 ID:???.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
>72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
>質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
>明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
>スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
>子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか?

41 :名無虫さん:2018/09/30(日) 11:49:37.07 ID:???.net
以上、テンプレ貼り終了

42 :名無虫さん:2018/09/30(日) 12:42:44.92 ID:OwtTo5f6.net
>>1


43 :名無虫さん:2018/09/30(日) 13:41:09.46 ID:???.net
>>1おつおつ

44 :名無虫さん:2018/09/30(日) 14:24:34.07 ID:mwAhlxnP.net
44

45 :名無虫さん:2018/09/30(日) 14:25:30.33 ID:Rt4eHGD4.net
45

46 :名無虫さん:2018/09/30(日) 14:26:17.79 ID:w8WIhCs9.net


47 :名無虫さん:2018/09/30(日) 15:39:24.09 ID:???.net
一乙

48 :名無虫さん:2018/09/30(日) 20:00:24.82 ID:JjjqLYKp.net
前スレ952
既存の種も実は雑種によって進化したのがあるのかもしれんね

49 :名無虫さん:2018/09/30(日) 20:39:17.95 ID:???.net
現生人類もネアンデルタール人等と混血して人種が生まれた説あるし

50 :名無虫さん:2018/09/30(日) 21:14:15.02 ID:+BsiKjoR.net
50

51 :名無虫さん:2018/09/30(日) 21:32:01.37 ID:???.net
前スレ927
イースターエッグ?

52 :名無虫さん:2018/09/30(日) 23:11:10.30 ID:???.net
>>51
出現条件が知りたいw

53 :名無虫さん:2018/10/01(月) 07:52:55.64 ID:A7GCkNqH.net
だぬ

54 :名無虫さん:2018/10/01(月) 10:25:08.81 ID:???.net
攻略本発行はよw

55 :名無虫さん:2018/10/01(月) 10:46:38.79 ID:3+h/J9aF.net
55

56 :名無虫さん:2018/10/01(月) 11:48:27.63 ID:???.net
>>54
無いしw

57 :名無虫さん:2018/10/01(月) 14:45:03.28 ID:7hlDnubk.net
Y氏がニホンオオカミとは別に研究してる野性化犬もある意味隠蔽種?

58 :名無虫さん:2018/10/01(月) 15:08:19.73 ID:???.net
分類上はイエイヌだろうからどうなんだろ

59 :名無虫さん:2018/10/01(月) 18:50:42.78 ID:ob17yNG8.net


60 :名無虫さん:2018/10/01(月) 18:51:44.00 ID:3bTm3Ze8.net
60

61 :名無虫さん:2018/10/01(月) 18:52:33.39 ID:68DwaBw5.net


62 :名無虫さん:2018/10/01(月) 19:12:54.88 ID:???.net
隠蔽品種?

63 :名無虫さん:2018/10/01(月) 20:09:15.72 ID:El8cVBnn.net
イエイヌならぬソトイヌ

64 :名無虫さん:2018/10/01(月) 20:18:32.29 ID:???.net
ノライヌ捜索隊

65 :名無虫さん:2018/10/01(月) 21:32:44.87 ID:R6nHE6X1.net
>>57 志村どうぶつ園のつぼみとわかばも限りなくノイヌに近い野良犬?
https://blog.goo.ne.jp/opalkaz/e/0c82b012059aa780f865ff8255271615
雑種というには形質が固定しすぎているような
捨てられてた状態でいたのか、親犬が連れてきて床下に隠していた、または床下で育ててた感じなのか
生後三か月はまだ親犬の庇護のもとにあるはずだけど。最初から見てないからどういう状態で発見されたのかわからない
でもなんかノイヌっぽかったな。まさか縄文以来代々のノイヌってことはないんだろうけど....

66 :名無虫さん:2018/10/01(月) 21:35:45.23 ID:R6nHE6X1.net
ちなみにつぼみとわかばの写真は上の二枚だけ(下の二枚はブログ主の飼い犬のホワイトシェパード)

67 :名無虫さん:2018/10/01(月) 22:21:12.72 ID:???.net
>>64
×ノライヌ
○ノイヌ

68 :名無虫さん:2018/10/01(月) 22:27:23.03 ID:???.net
( ´∀`)σ)∀`*)

69 :名無虫さん:2018/10/02(火) 00:31:08.45 ID:4C/U7uwg.net


70 :名無虫さん:2018/10/02(火) 00:32:09.22 ID:oUT7s0pj.net
70

71 :名無虫さん:2018/10/02(火) 00:33:02.83 ID:J2DSGJav.net


72 :名無虫さん:2018/10/02(火) 06:42:35.04 ID:???.net
>>65-66
山で生活している野犬って、和犬つまりディンゴっぽいタイプのものが多いよね
雑種でも自然淘汰によって原種のオオカミに近い外見に固定化されるからなんだろうけど
https://pbs.twimg.com/media/DE8rXZ1UIAA-_Xx.jpg

73 :名無虫さん:2018/10/02(火) 09:34:42.99 ID:/tWFcM14.net
近所の人工池に勝手に金魚や鯉捨ててく馬鹿がいたんだが
しばらくしたらリュウキンや赤色の類のものはいなくなって
池の中は流線型の体型した黒っぽい個体ばかりになったのにはビビッた
赤くて目立つやつや、リュウキン体型で泳ぐのが上手くない奴は
とっとと野良猫などの餌になってしまったらしい
自然淘汰恐るべし

74 :名無虫さん:2018/10/02(火) 12:21:34.07 ID:???.net
なんにせよ野生化して生き延びられるってたくましー

75 :名無虫さん:2018/10/02(火) 14:14:55.59 ID:XijdDj9U.net
75

76 :名無虫さん:2018/10/02(火) 14:15:42.53 ID:fvwXite5.net


77 :名無虫さん:2018/10/02(火) 14:16:36.96 ID:xnaDtPJg.net
77

78 :名無虫さん:2018/10/02(火) 16:40:07.81 ID:WEJQYMCM.net
>>72 かのシートンもそんなことを書いてたな。そうやって出来上がった犬を「狐犬」と表現してた
昭和までの日本の家でよく飼われてた雑種程度の中途半端に折れ曲がった耳ですら、野生では淘汰されて、完全な立ち耳になるのかな?

79 :名無虫さん:2018/10/02(火) 20:45:45.06 ID:???.net
人為的に疑似狼犬を作るのも可能
ttp://78.media.tumblr.com/6da1b0dd1bfda850f03a40d6f16098b7/tumblr_n3896aSXB61qjcdw9o4_500.jpg

80 :名無虫さん:2018/10/02(火) 21:36:11.28 ID:elRBtR98.net
80

81 :名無虫さん:2018/10/02(火) 22:05:17.76 ID:???.net
猫も原種に近いトラ猫柄が野生化しやすいらすぃ

82 :名無虫さん:2018/10/02(火) 22:54:17.81 ID:???.net
マイケルちゃんやな
https://i2.wp.com/uruurumi.com/wp-content/uploads/2016/11/WS000010-3.jpg?w=455&ssl=1

83 :名無虫さん:2018/10/02(火) 23:50:55.48 ID:G1+q/zlM.net
>>82
>>82
マイケルちゃんすごっ

84 :名無虫さん:2018/10/03(水) 07:14:27.42 ID:???.net
翼長1.5mのカツオドリ成鳥を常食する野生、ノネコ怖すぎや

85 :名無虫さん:2018/10/03(水) 12:03:55.79 ID:sqT1kPvb.net
85

86 :名無虫さん:2018/10/03(水) 12:12:51.76 ID:wSWomZHZ.net
スティ―ブンイワサザイを一人で絶滅させたMr.ディブルズ(だったっけ)は灯台守の現役の飼い猫だったそうだな

87 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:15:53.88 ID:???.net
ぬこ最強やん

88 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:47:04.16 ID:???.net
ぬことか言ってる奴キモい

89 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:49:47.00 ID:K8CLPuD2.net


90 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:50:32.59 ID:6ylJdqz+.net
90

91 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:51:15.03 ID:Oy2w6p+1.net


92 :名無虫さん:2018/10/03(水) 13:53:34.59 ID:???.net
>>88
自己紹介?

93 :名無虫さん:2018/10/03(水) 15:17:13.73 ID:d8PoIES/.net
ぬっこぬこ〜

94 :名無虫さん:2018/10/03(水) 17:52:52.89 ID:dPfRvezO.net
死骸が見つかっても数時間の内に処分されちゃうんだから見つけられんわな。
野良犬の死骸として処分されちゃうんだから。誰もひょっとしてオオカミって思わないよな。
写真だけでも確認したかったな。

95 :名無虫さん:2018/10/03(水) 19:46:11.78 ID:+PP63ak3.net
95

96 :名無虫さん:2018/10/03(水) 19:55:21.42 ID:???.net
>>94
>>36にあるとおり東京23区内にタヌキが普通に生息してることもなかなか知られなかったぐらいだし
車にはねられて死んだ死体があっても、タヌキっぽい犬か逃げ出したペットとして片付けられてたんだろうね
タヌキよりさらに犬に似てるオオカミ的動物ならなおのこと

97 :名無虫さん:2018/10/03(水) 20:59:05.86 ID:wSWomZHZ.net
死体はもうどうしようもないけど、殺処分を待つ犬は一応一定期間飼い主が名乗り出られるように公示されるから、
ネットの自治体のそういうサイトを見てたら怪しい「犬」がいるかも.....
いろんな意味で余裕のある人なら、そういう「犬」を引き取って広い敷地でのびのびと飼うのもいいかも

98 :名無虫さん:2018/10/03(水) 22:33:30.31 ID:???.net
>>97
普通の野良犬でも山に逃げ込まれると駆除は困難と言うから
保健所による捕獲ではノイヌまたは狼的犬科動物系は少なそう

99 :名無虫さん:2018/10/03(水) 23:52:54.61 ID:1LJpwbCt.net
99

100 :名無虫さん:2018/10/03(水) 23:53:45.00 ID:oNwURd5c.net
100

101 :名無虫さん:2018/10/03(水) 23:54:28.57 ID:mcrDt/5r.net
101

102 :名無虫さん:2018/10/04(木) 09:39:56.54 ID:???.net
>>94
>野良犬の死骸として処分されちゃうんだから

フィクションだが「おおかみこどもの雨と雪」にそんなシーンあったな
実は希少なニホンオオカミ(狼男)が野良犬の死体として処理

103 :名無虫さん:2018/10/04(木) 11:40:16.35 ID:WagmMK6i.net
>>94
>野良犬の死骸として処分

(ToT)

104 :名無虫さん:2018/10/04(木) 12:31:44.54 ID:???.net
(´;ω;`)ブワッ

105 :名無虫さん:2018/10/04(木) 13:52:46.03 ID:6O1lBvHN.net
105

106 :名無虫さん:2018/10/04(木) 14:57:28.14 ID:???.net
>>74
前スレでも話題になったけど秩父野犬も筋肉あって結構逞しいをね
普通の野良には無い貫禄

107 :名無虫さん:2018/10/04(木) 19:30:43.13 ID:bu8sW8Ir.net
>>106
普段小型犬しか見なれてない都会育ちの人が山で遭遇したらチビりそう

108 :名無虫さん:2018/10/04(木) 20:26:31.61 ID:???.net
>>107
同意

109 :名無虫さん:2018/10/05(金) 06:49:45.17 ID:G91JRxAe.net
109

110 :名無虫さん:2018/10/05(金) 06:50:33.44 ID:/CxpMVW4.net
110

111 :名無虫さん:2018/10/05(金) 06:51:26.59 ID:UQ5rFmvM.net
111

112 :名無虫さん:2018/10/05(金) 07:47:54.28 ID:???.net
なお足跡からして秩父にはさらに巨大な狼的犬科動物はいるもよう

113 :名無虫さん:2018/10/05(金) 10:14:53.95 ID:vMkToYnk.net
>>112
登山が怖くなる人出るんじゃね?

114 :名無虫さん:2018/10/05(金) 12:50:50.09 ID:???.net
肉食獣って10kg超えるとスペック的に人間の命ヤバいんだっけ
犬ほどは主人に忠実じゃないイエネコの大きさ上限がそのあたりなのは妙に納得
大きめの肉食獣はマジ怖い
(;゚ェ゚;)

115 :名無虫さん:2018/10/05(金) 13:27:19.06 ID:pyMaw+IO.net
115

116 :名無虫さん:2018/10/05(金) 13:46:01.39 ID:???.net
でもまぁ秩父には(草食よりの雑食と言われてはいるが)クマーもいるし

117 :名無虫さん:2018/10/05(金) 14:08:06.20 ID:9AwZstiq.net
>>114 家猫は野育ちの品種でも特に飼いにくいってことはないみたいだな
https://www.min-nekozukan.com/sokoke.html
少々ヤンチャなくらいで。それも体が小さいからか
ディンゴだったら、ブリードものでもこうはいかないと思う
でもアボリジニは冬に湯たんぽのように使ってたってな
そういうおとなしい個体は、白人がやってきたときに犬と混血して、ケルピーとかキャトルドッグになったのかな
元々アボリジニに懐かなかった個体が今のディンゴの祖先なのかな

118 :名無虫さん:2018/10/05(金) 15:36:30.03 ID:???.net
>>117
不思議模様の猫だぬ
https://www.konekono-heya.com/syurui/sokoke.html
かわいい

119 :名無虫さん:2018/10/05(金) 16:34:59.71 ID:a3Jm3q8q.net
119

120 :名無虫さん:2018/10/05(金) 16:35:44.40 ID:U0UBisUl.net
120

121 :名無虫さん:2018/10/05(金) 16:36:38.48 ID:/Bwe/9MS.net


122 :名無虫さん:2018/10/05(金) 16:37:24.91 ID:ZrjoY+Or.net
122

123 :名無虫さん:2018/10/05(金) 16:38:11.27 ID:zCZpOdrl.net
123

124 :名無虫さん:2018/10/05(金) 18:13:52.26 ID:???.net
>>118
縞模様があるんだか無いんだかで中途半端w
でもそこがカワイイ

125 :名無虫さん:2018/10/05(金) 19:22:49.39 ID:h/WsNBg3.net
125

126 :名無虫さん:2018/10/05(金) 19:40:09.07 ID:???.net
>>117
ノネコの気性の荒さ慣れにくさは里親ボランティアの人がよくこぼしてるし、むしろ環境の違いというのも大きいんじゃね?
ソコケは先住民とは敵対せず共存してたってことは人間による迫害も経験してないんだろうし
ホッキョクオオカミが他の地域のオオカミよりフレンドリーなのは、これも人間による迫害が少なかったからという説もあるし

ちなみに平岩米吉氏は、成獣になってから飼いはじめたオオカミも犬のように馴らすことに成功したんだよな
これは馴らす人の才能もあったと思う

127 :名無虫さん:2018/10/05(金) 20:04:00.47 ID:???.net
平岩氏がオオカミ馴らすことに成功したのは
すでに多頭飼いしてた犬の群れと一緒に飼ったってことも大きい

128 :名無虫さん:2018/10/05(金) 21:57:37.28 ID:Rqbl7TrH.net
犬や狼は群れ内で力の強いものや多数派に合わせる→主人である平岩氏に従うことに習う
平岩氏の飼い犬の群れにおいて新参である狼は地位が最下位→上位の犬達をすっ飛ばして平岩氏に逆らうことはなかった

この合わせ技だぬ

129 :名無虫さん:2018/10/05(金) 22:32:35.91 ID:???.net
>>128
犬の群れで最下位に甘んじるオオカミてwww

130 :名無虫さん:2018/10/05(金) 23:09:07.49 ID:5lkt4Z1A.net
130

131 :名無虫さん:2018/10/05(金) 23:39:55.79 ID:???.net
>>116
ニホンイノシシの大きさもなかなか(左がニホンツキノワグマの頭骨、右がニホンイノシシの頭骨)
https://gorilla.clinic/cms/wp-content/uploads/2017/09/PICT9139c-800.jpg

132 :名無虫さん:2018/10/06(土) 01:06:13.86 ID:???.net
>>131
イノシシでかい怖い(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

133 :名無虫さん:2018/10/06(土) 01:47:41.51 ID:S9yzoSgQ.net
133

134 :名無虫さん:2018/10/06(土) 01:48:41.48 ID:fk0KjNpI.net


135 :名無虫さん:2018/10/06(土) 01:50:20.43 ID:q8jhTs71.net
135

136 :名無虫さん:2018/10/06(土) 02:04:02.69 ID:???.net
>>131
乙事主…

137 :名無虫さん:2018/10/06(土) 04:19:10.98 ID:zYjqook5.net
アメリカのミニチュアウルフドッグ

https://youtu.be/-Al8lc1tLyo

コヨーテ、小さなタイプのスピッツ型の犬をかけ合わせてつくったらしい。

これを見て、縄文柴犬の先祖が何か改めて気になった。
ニホンオオカミ、または別の野生犬の血も入っている?

138 :名無虫さん:2018/10/06(土) 09:35:57.18 ID:ZGXMvEHa.net
>>131
タタリ神にならなくても怖ひ

>>137
犬種としてニホンオオカミの血を引くのが過去にもいたなら
現在でも遺伝子解析でその証拠がもっと出るだろうから
それはちょっと違うんじゃないかな?
つーかミニチュアウルフドッグかわいい

139 :名無虫さん:2018/10/06(土) 10:55:28.65 ID:ZxrsLg53.net


140 :名無虫さん:2018/10/06(土) 10:56:12.32 ID:WrSciqYk.net
140

141 :名無虫さん:2018/10/06(土) 12:32:57.85 ID:zYjqook5.net
>>138
一度、飼育してみたいです!

142 :名無虫さん:2018/10/06(土) 12:48:37.76 ID:TzEU/grq.net
>>137 参考までにジャッカル犬
https://www.101dogbreeds.com/sulimov-dog.asp
旧ソ連発祥なので、キンイロジャッカルといってもオオカミから遠い系統(本物のキンイロジャッカル)を使ったんだろう

143 :名無虫さん:2018/10/06(土) 19:06:22.23 ID:???.net
かわゆすなぁ

144 :名無虫さん:2018/10/06(土) 19:19:19.50 ID:HvKt5etv.net
144

145 :名無虫さん:2018/10/06(土) 19:20:03.41 ID:ZtZzvGD/.net
145

146 :名無虫さん:2018/10/06(土) 19:20:49.60 ID:XfOv4aU+.net


147 :名無虫さん:2018/10/06(土) 20:09:29.98 ID:???.net
>>136
乙事主がいるならモロの君もいそう

148 :名無虫さん:2018/10/06(土) 21:38:00.94 ID:q7FQ7vnV.net
>>147
三峰神社の毛皮の主がそれじゃないか?w

149 :名無虫さん:2018/10/06(土) 22:00:15.99 ID:???.net
>>148
三峰神社の毛皮見るたび美輪明宏の声が再生されちゃうだろw

150 :名無虫さん:2018/10/06(土) 22:13:38.84 ID:Wzw61lnb.net
150

151 :名無虫さん:2018/10/06(土) 23:05:54.74 ID:???.net
黙れ小僧!

152 :名無虫さん:2018/10/06(土) 23:38:33.79 ID:dOIBtQjp.net
>>151
モロ様乙

153 :名無虫さん:2018/10/07(日) 00:33:29.60 ID:CLlbzWHN.net
0120333の906〜
D(ダイアウルフ)H(発見)C(センター)

154 :名無虫さん:2018/10/07(日) 07:34:42.54 ID:vbwxq6iA.net


155 :名無虫さん:2018/10/07(日) 07:35:39.26 ID:/ogUUI4n.net
155

156 :名無虫さん:2018/10/07(日) 07:36:34.44 ID:WLiKS5e3.net


157 :名無虫さん:2018/10/07(日) 09:09:34.43 ID:???.net
>>153
カナダの巨大狼型UMAワヒーラやシュンカ・ワラキンの正体候補やね>ダイアウルフ

158 :名無虫さん:2018/10/07(日) 11:18:41.15 ID:zP2y2QyR.net
>>153
ニホンオオカミ(N)発見(H)機関(K)

159 :名無虫さん:2018/10/07(日) 13:04:20.00 ID:???.net
>>153 >>158
( ´∀`)σ)∀`*)

160 :名無虫さん:2018/10/07(日) 14:14:44.37 ID:WaNClsgl.net
160

161 :名無虫さん:2018/10/07(日) 14:56:50.08 ID:???.net
>>137
ウルフドッグというかコヨーテドッグ?

162 :名無虫さん:2018/10/07(日) 16:01:16.63 ID:???.net
かわいいよねぇ

163 :名無虫さん:2018/10/07(日) 20:43:45.99 ID:fYXtwzOZ.net
>>142
ジャッカルとイヌでも交雑種は作れるんだ

164 :名無虫さん:2018/10/07(日) 22:44:04.76 ID:???.net
リカオンとイヌでも一代雑種は作れたはずだからジャッカルとオオカミでも可能なのかな?

165 :名無虫さん:2018/10/07(日) 23:39:44.24 ID:CLlbzWHN.net
犬と交配可能なのはキンイロジャッカル(ゴールデンウルフも含む)とアビシニアジャッカルだけで、他のはリカオンやドールより遺伝的に遠いから、仮にできても一代限りになりそう

166 :名無虫さん:2018/10/08(月) 00:26:10.73 ID:UECu76eO.net
>>114
うちの平凡な雑種犬でも19キロあるな。

167 :名無虫さん:2018/10/08(月) 00:51:12.73 ID:qX8uOifC.net


168 :名無虫さん:2018/10/08(月) 09:20:08.86 ID:Q76cjFf8.net
>>147-148
これでも日本産の狼も猪も大陸産よりは小さいというのがな
大陸産のはどれだけ大きいんだ

169 :名無虫さん:2018/10/08(月) 10:48:04.58 ID:???.net
ちな大陸産
https://i.gzn.jp/img/2007/05/28/boy_kills_fetal_hog/monster-pig.jpg

170 :名無虫さん:2018/10/08(月) 11:54:53.82 ID:kdqOErhV.net
>>142
ウルフドッグっぽいのから、日本犬みたいなのまで。
やっぱりプリミティブ・ドッグ似。

171 :名無虫さん:2018/10/08(月) 12:17:22.93 ID:kdqOErhV.net
>>161
ミニチュアコイドッグ。

172 :名無虫さん:2018/10/08(月) 13:13:56.00 ID:???.net
>>169
でかっ

173 :名無虫さん:2018/10/08(月) 14:45:28.15 ID:IcBxN20S.net
>>169
ぬげー

174 :名無虫さん:2018/10/08(月) 16:13:44.99 ID:kdqOErhV.net
>>142
これはハスキーとかけたのか。
F2だね。1/4ジャッカル、3/4イヌ。
狐っぽいの、柴犬っぽいの、ハスキーめいたの、毛色はジャッカルらしいの。

175 :名無虫さん:2018/10/08(月) 19:08:13.28 ID:xiNA+QNS.net
175

176 :名無虫さん:2018/10/08(月) 19:08:58.07 ID:kuEWEcWC.net


177 :名無虫さん:2018/10/08(月) 19:09:45.35 ID:Q4GhpnN7.net
177

178 :名無虫さん:2018/10/08(月) 22:16:05.21 ID:???.net
>>166
チワワやポメラニアンにも平均よりかなりデカくなるのがいる
品種固定のための間引きしてない雑種なら尚更
原種のオオカミに戻ってく(デカくなる)傾向はあるんだろうな

179 :名無虫さん:2018/10/08(月) 23:35:51.69 ID:???.net
>>169
コラかと思ったらマジだった

180 :名無虫さん:2018/10/09(火) 06:24:00.77 ID:39GmGRZ7.net
180

181 :名無虫さん:2018/10/09(火) 06:24:57.75 ID:BGE320ec.net


182 :名無虫さん:2018/10/09(火) 07:35:13.23 ID:???.net
>>169
もはやモンスター

183 :名無虫さん:2018/10/09(火) 10:36:27.88 ID:v7E2Kjfz.net
>>169
特殊ケースなんだろうが凄いな

184 :名無虫さん:2018/10/09(火) 13:29:57.06 ID:WN4cIWCB.net


185 :名無虫さん:2018/10/09(火) 13:30:46.50 ID:tFN1QEGC.net
185

186 :名無虫さん:2018/10/09(火) 19:25:52.18 ID:wYCcw+av.net
犬に100kg超えはいるけどオオカミにはそこまでデカいやつはいない罠

187 :名無虫さん:2018/10/09(火) 20:15:14.06 ID:???.net
つか犬なら100kgオーバーはいるってのが逆に面白い

188 :名無虫さん:2018/10/09(火) 21:39:07.06 ID:sHqdlAgT.net
188

189 :名無虫さん:2018/10/09(火) 21:39:55.61 ID:joLQ9WBr.net


190 :名無虫さん:2018/10/09(火) 21:40:42.98 ID:awKVjqb0.net
190

191 :名無虫さん:2018/10/09(火) 21:41:31.68 ID:L39xtjAT.net


192 :名無虫さん:2018/10/09(火) 22:05:02.94 ID:zs3zPPpu.net
>>186,187 そういうタイプの犬って大体マスチフ系だな
たるたるの皮膚に垂れ下がった耳、人で例えたら、フィクションだけど千と千尋の「坊」みたいな感じかw
巨大化したネオテニー

193 :名無虫さん:2018/10/10(水) 00:15:57.50 ID:N2/DxZ/D.net
実はオオカミも完全肉食ではない
時々草やトウモロコシや果実も食べるらしい
ドールやコヨーテやジャッカルも雑食だしな

194 :名無虫さん:2018/10/10(水) 08:35:13.14 ID:???.net
>>192
巨人症みたいなもんじゃないかと推測してる人もいたよ

195 :名無虫さん:2018/10/10(水) 10:04:12.74 ID:ujYJeJZt.net
195

196 :名無虫さん:2018/10/10(水) 12:24:24.61 ID:???.net
種間雑種のライガーに巨大化するのがいるのは、脳下垂体の異常なのかな?

197 :名無虫さん:2018/10/10(水) 13:36:43.43 ID:???.net
>>196
異種間雑種は先天的な内臓疾患抱えてる割合が高くなるらしいからね
異種間でなくとも体格の違う個体同士の交配はそういう弊害が生じたり
流産のリスクも高まるとか

198 :名無虫さん:2018/10/10(水) 14:46:04.14 ID:???.net
>>193
アラビアオオカミには八割植物食というのいるよね

199 :名無虫さん:2018/10/10(水) 17:25:46.89 ID:EgZDj0bi.net
199

200 :名無虫さん:2018/10/10(水) 17:26:33.22 ID:2FN37OiT.net
200

201 :名無虫さん:2018/10/10(水) 17:27:17.60 ID:Y8iL4OX2.net


202 :名無虫さん:2018/10/10(水) 19:16:00.83 ID:???.net
>>194
デカい犬は比較的短命なのが多い品

203 :名無虫さん:2018/10/10(水) 21:02:35.27 ID:b/GgbXDF.net
犬の先祖は絶滅した小型の狼だった説がある
大型犬は犬として健康でいられる標準値から外れるんだろう

204 :名無虫さん:2018/10/10(水) 21:32:48.48 ID:???.net
(∪^ω^)わんわんお!

205 :名無虫さん:2018/10/10(水) 23:23:04.99 ID:1Oxw2iPd.net
>>203 大きなホッキョクオオカミですら、先月のNHKのワイルドライフで1年追跡取材をしても、ジャコウウシを仕留めるシーンは一秒も映らなかったな
狩った獲物と言えばレミングとホッキョクウサギ。編集があるとはいえ、仮に幼獣でもジャコウウシの狩りに成功してたら、一番の見せ場だから使わないはずがない。
群れの構成が小さいからかもしれないけど、ジャコウウシは獲物としては難しいんだろうな
まして犬の先祖が小型オオカミだったとしたら、群れを作っていたとしても大型獣の狩りは下手だったのかな
ちょうど今のコヨーテのような生態だった?

206 :名無虫さん:2018/10/11(木) 08:14:49.09 ID:???.net
>>205
狩り能力って個体差あるんじゃないかな
平均すればホッキョクオオカミは他のオオカミに比べてむしろ大きな獲物を捕るオオカミと言われてるし、二頭でジャコウウシを倒した記録もある

あと、遺伝子で決着つくまで犬の先祖ジャッカル説もあったのは、小動物や死肉を漁るジャッカルの方が馴らしやすい生態と思われてたからで
ジャッカル説が否定された後は、ならば犬の先祖は過去に存在したジャッカル的生態の小型オオカミ亜種で現在それは滅んでるんじゃないか説が出た

207 :名無虫さん:2018/10/11(木) 11:32:35.73 ID:pbb93AVv.net
>>203
イエイヌをオオカミの一種とする屁理屈をとるならオオカミにも100kg超えはいることにはなるが
それは野生個体ではないし、オオカミという種の上限自体、大型ネコ科に比べれば小さいやね

208 :名無虫さん:2018/10/11(木) 12:52:38.05 ID:???.net
ちなネコ科の最大クラスは300s超え
ライガーみたいな人為的なものだと400s超えもある

209 :名無虫さん:2018/10/11(木) 15:13:45.60 ID:???.net
>>208
絶滅した化石種ならいる>500kg超えのネコ科
https://ailovei.com/?p=74789
500kg超え肉食獣って怖すぎ

210 :名無虫さん:2018/10/11(木) 15:50:39.93 ID:u/Yy9Nve.net
210

211 :名無虫さん:2018/10/11(木) 15:51:29.42 ID:LVDWQ4W3.net
211

212 :名無虫さん:2018/10/11(木) 17:13:22.03 ID:???.net
>>203
人為的改良には無理生じる場合アリ

213 :名無虫さん:2018/10/11(木) 20:04:25.28 ID:lTNSuldD.net
>>212
仕込みは無しがイイ

214 :名無虫さん:2018/10/11(木) 20:29:53.74 ID:???.net
このおばちゃん怖い
https://www.fieldandstream.com/sites/fieldandstream.com/files/styles/1000_1x_/public/qa/assets/2017/02/58a7040175fdf.JPG

215 :名無虫さん:2018/10/11(木) 21:36:05.95 ID:TdeiS7rE.net
215

216 :名無虫さん:2018/10/11(木) 22:02:29.84 ID:???.net
>>214
でかっ
つかこんな大きいのよく持ち上げられるなぁ

217 :名無虫さん:2018/10/11(木) 22:43:02.59 ID:???.net
>>214
( Д ) ゜ ゜ポンッ

218 :名無虫さん:2018/10/11(木) 22:44:23.11 ID:bLWDmLX0.net
これはご臨終になったオオカミか。気を許した飼い主に体を預けてるという構図ではなさそう
おばちゃんが仕留めたのかな

219 :名無虫さん:2018/10/12(金) 01:22:48.52 ID:???.net
>>214
とったどー!

220 :名無虫さん:2018/10/12(金) 02:11:36.00 ID:???.net
90kg級のユーコンオオカミを見てみたい

221 :名無虫さん:2018/10/12(金) 03:27:51.37 ID:4NSa0vOr.net


222 :名無虫さん:2018/10/12(金) 03:29:11.05 ID:eO+vJGpE.net
222

223 :名無虫さん:2018/10/12(金) 08:31:30.62 ID:???.net
>>220
同意

224 :名無虫さん:2018/10/12(金) 11:02:20.04 ID:???.net
これは一部誤訳で実際は89kgなかったそうだけど大きいね
http://sondabara.com/grey-wolf/

225 :名無虫さん:2018/10/12(金) 11:53:28.49 ID:woc2PUa3.net
>>212
縄文時代の柴犬もいまと同サイズだったと言うし、原始犬といえば、半分ネコのような生態、独特の声で鳴くバセンジーも小型犬。
北方は身体が大きくなる傾向はあるが、シベリアン・ハスキーはむちゃくちゃ大きくはならない。

226 :名無虫さん:2018/10/12(金) 12:06:53.09 ID:BrCy11xq.net


227 :名無虫さん:2018/10/12(金) 12:59:12.59 ID:???.net
>>225
明治期に日本の半野良犬目撃した外国人が
「日本の犬は、普通の犬のように吠えず猫のようにキィキィ鳴き、オオカミのような外見だった」と
証言してるね

228 :名無虫さん:2018/10/12(金) 19:14:17.53 ID:oQItvK49.net
>>224
これもデカいわ

229 :名無虫さん:2018/10/12(金) 20:02:25.59 ID:???.net
ヌゲー

230 :名無虫さん:2018/10/12(金) 20:32:56.23 ID:bHxwiVks.net
230

231 :名無虫さん:2018/10/12(金) 20:41:47.60 ID:woc2PUa3.net
>>227
バセンジーのヨーデル

https://youtu.be/VL8qeGOoyL4

そういえば、柴犬は猫っぽいとも言うね。

https://youtu.be/daDBNB0edcs

https://youtu.be/4duqTF5ZbKg

今の狼よりももっと原始的な犬猫共通祖先のミアキスに近い種から進化した?

232 :名無虫さん:2018/10/12(金) 21:35:31.57 ID:gZB1aZbj.net
柴犬はタヌキとだとさらに似たところが多いのかな
タヌキは一応位置づけとしてはキツネの系統の一番原始的なやつだけど、習性とか外見はイヌ科の共通祖先に近いとか?
系統的には北米のハイイロギツネの方がもっと古いらしいけど

233 :名無虫さん:2018/10/12(金) 23:07:14.15 ID:2j0ARH6s.net
233

234 :名無虫さん:2018/10/12(金) 23:08:06.29 ID:3k2IUxGa.net
234

235 :名無虫さん:2018/10/12(金) 23:09:46.83 ID:NMwTerD+.net
235

236 :名無虫さん:2018/10/13(土) 04:38:42.52 ID:???.net
>>231-232
遺伝子調べるとやはり犬は古代オオカミの系統になるっぽいよ

237 :名無虫さん:2018/10/13(土) 07:06:12.13 ID:???.net
(∪^ω^)わんわんお!

238 :名無虫さん:2018/10/13(土) 07:49:26.29 ID:7sBhux2u.net
>>231
かわいい

239 :名無虫さん:2018/10/13(土) 18:27:34.64 ID:???.net
>>231
猫犬w

240 :名無虫さん:2018/10/13(土) 19:31:57.73 ID:OQ/Qnabl.net
240

241 :名無虫さん:2018/10/13(土) 20:17:17.13 ID:???.net
>>231
犬の動画に吹き替えしてる感な鳴き声w

242 :名無虫さん:2018/10/13(土) 21:31:46.60 ID:xpROhkyP.net
柴犬は性格も猫っぽい
https://www.inu-neko.info/entry/2016/07/16/220303
>性格は飼い主に従順で愛嬌がある性格ですが、飼主以外には興味がなく気難しいと思われることもあります。
>飼主だけに従順というところが魅力の一つですね。
>また、マイペースでおっとりしている子が柴犬には多く、犬というよりは猫っぽい性格です。

243 :名無虫さん:2018/10/13(土) 22:23:36.70 ID:???.net
ぬこ犬

244 :名無虫さん:2018/10/13(土) 23:10:43.90 ID:b+yTOI6R.net
244

245 :名無虫さん:2018/10/13(土) 23:12:03.34 ID:xzcl9VOo.net
245

246 :名無虫さん:2018/10/13(土) 23:13:42.80 ID:+q2SLdon.net
246

247 :名無虫さん:2018/10/13(土) 23:37:52.69 ID:???.net
犬の皮を被った猫と言う人もいるお>柴犬

248 :名無虫さん:2018/10/14(日) 04:11:24.31 ID:JtVSQ2UG.net
wwww

249 :名無虫さん:2018/10/14(日) 06:17:50.89 ID:7zzIHPqL.net
オオカミ・スタイルで仔犬に乳をやる山陰柴犬

https://youtu.be/Gw9zhyYrRJU

他のプリミティブ・ドッグでは、ウエスト・シベリアン・ライカでも

https://youtu.be/fZlkGbjnOM8

シンリンオオカミの授乳

https://youtu.be/C3B77mcjTwo

動物園ではオオカミでもよこたわるイヌ型授乳も

https://youtu.be/PYv2xrIGAUo

不思議な関係ねー。

250 :名無虫さん:2018/10/14(日) 09:33:46.46 ID:Haso6fN/.net
250

251 :名無虫さん:2018/10/14(日) 11:00:17.95 ID:???.net
>>249
イエネコの原種のリビアヤマネコやノネコは単独生活なのに
野良のイエネコは、ライオンのプライドに似た雌と子供中心の集団作ることもあるらしい謎と重なるわ

252 :名無虫さん:2018/10/14(日) 14:49:23.31 ID:ZrsZ0khg.net
>>251
不思議や〜

253 :名無虫さん:2018/10/14(日) 15:47:34.24 ID:???.net
>>249
かわゆすなぁ

254 :名無虫さん:2018/10/14(日) 16:57:09.54 ID:Mvgw53f7.net


255 :名無虫さん:2018/10/14(日) 16:58:06.13 ID:8mlwOJ4n.net
255

256 :名無虫さん:2018/10/14(日) 16:58:46.31 ID:HDeAtR7E.net


257 :名無虫さん:2018/10/14(日) 18:35:17.91 ID:7zzIHPqL.net
>>249
母オオカミが立ち姿で仔犬に乳を与えるのは古代ローマと中世合作の彫刻にもあるね。

カピトリーノの雌オオカミ ブロンズ像

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7106/capitolini1.html

258 :名無虫さん:2018/10/14(日) 20:49:47.60 ID:4IUIGQQ4.net
>>257
このオオカミ像有名
建国エピを記される時高確率で紹介されるをね

259 :名無虫さん:2018/10/15(月) 00:00:41.49 ID:???.net
>>249
飼育下だとリラックスするオオカミもいるんだろうね
捕食者に狙われる立場の草食獣は立ったまま授乳が多いし

260 :名無虫さん:2018/10/15(月) 02:01:59.32 ID:uQGEraSD.net
洞窟とか、歩けるようになった子供が自由に動き回れるほどの空間で子育てをしてたら、野生のオオカミでも寝て授乳をするのかな
オオカミ自身が掘る穴やほかの動物が掘った穴の転用だと、成長につれてやがて手狭になって、少々危険だけど外で授乳をしないといけなくなるのかもしれないけど

261 :名無虫さん:2018/10/15(月) 05:03:25.71 ID:TI1TitVx.net


262 :名無虫さん:2018/10/15(月) 06:49:49.52 ID:???.net
>>260
そういう空間的な条件の他に個体差や群れの環境も関わってくるんじゃないかな?
ライオンの場合も頼れる用心棒になってくれる強いオスがいるとメスは安心して子育てするというし

263 :名無虫さん:2018/10/15(月) 08:04:34.69 ID:4CW2Al+z.net
授乳してたと思われる祖母山野犬はどうだったんだろ?

264 :名無虫さん:2018/10/15(月) 13:54:07.96 ID:???.net
祖母山野犬の、おそらく授乳してたろう仔犬たち
みな無事に育っててほしいな

265 :名無虫さん:2018/10/15(月) 14:33:51.90 ID:FnNBE8UH.net
265

266 :名無虫さん:2018/10/15(月) 14:34:39.10 ID:kz4yQh7J.net
266

267 :名無虫さん:2018/10/15(月) 17:26:12.51 ID:???.net
>>231
犬に化けたけど本性の出ちゃってる化けネコw

268 :名無虫さん:2018/10/15(月) 20:01:36.72 ID:K0IZrStc.net
>>267
犬又?

269 :名無虫さん:2018/10/15(月) 21:00:06.94 ID:???.net
∧   ∧
(=ΦωΦ=)

270 :名無虫さん:2018/10/15(月) 23:21:15.74 ID:YnL0x0Ql.net
670

271 :名無虫さん:2018/10/15(月) 23:23:26.96 ID:4b4hUnfW.net


272 :名無虫さん:2018/10/16(火) 01:57:37.94 ID:r8xrhlC0.net
ハスキーの青い目の遺伝子見つかる

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/101100438/

ニホンオオカミの目の色は何色?

273 :名無虫さん:2018/10/16(火) 09:08:49.29 ID:YHEdNSFZ.net
>>272
ニホンオオカミは緯度がそんなに高くない本州に棲んでるんだから
目の色素は基本そんなに薄くはないと思うけど
遺伝子からハスキー犬(またはその先祖)と交雑した痕跡はあるので
中には青い目の個体もいるのかもと考えるとテンション上がる

274 :名無虫さん:2018/10/16(火) 10:40:03.32 ID:???.net
ホワイトタイガーもそうだけど青い目の肉食獣って神秘的やね

275 :名無虫さん:2018/10/16(火) 11:20:33.12 ID:WFfLE8JK.net
275

276 :名無虫さん:2018/10/16(火) 11:22:44.69 ID:G6bqQFpc.net


277 :名無虫さん:2018/10/16(火) 11:23:49.50 ID:zidqftWC.net
277

278 :名無虫さん:2018/10/16(火) 13:27:35.47 ID:???.net
>>224
もののけ姫のモロ様…

279 :名無虫さん:2018/10/16(火) 15:32:10.21 ID:???.net
>>278
家畜を襲ってたというが、そのせいでデカくなったのだろうか?

280 :名無虫さん:2018/10/16(火) 17:25:04.21 ID:hZfR741s.net
280

281 :名無虫さん:2018/10/16(火) 20:35:42.12 ID:???.net
>>279
北海道で射殺された500kgのヒグマも家畜の牛食って肥えてたんだっけか

282 :名無虫さん:2018/10/17(水) 01:54:42.43 ID:???.net
>>281
500kgのヒグマ
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

283 :名無虫さん:2018/10/17(水) 02:08:15.53 ID:H2E0zoGO.net
>>281
首筋に赤く燃えるようなタテガミっぽい毛が生えていませんでしたか?
近所の虎毛の秋田犬かシェパードか白毛の紀州犬聴いた方が速いかなw

284 :名無虫さん:2018/10/17(水) 02:10:19.88 ID:H2E0zoGO.net
>>283
北海道の山棲みのハスキー犬が詳しいってよw

285 :名無虫さん:2018/10/17(水) 02:11:59.60 ID:H2E0zoGO.net
>>273
ウルフドッグで幼いころは目が青く、成犬すると琥珀色か黒になる子もいる。そんなニホンオオカミ、またはジャパニーズウルフドッグもいた?

286 :名無虫さん:2018/10/17(水) 09:03:54.03 ID:???.net
>>285
人間でも子供の頃は色素薄くて金髪だった人が成長したら茶髪っぽくなるはあるある現象
存在したかもしれない青い目の野生犬科動物の仔犬、想像すると萌え萌え〜

287 :名無虫さん:2018/10/17(水) 10:52:45.73 ID:???.net
>>286
混血だと年齢によって両親のどちらかの特徴が出てくるので特にそういう変化がおきやすいらしいよ
タレントのウエンツ瑛士も、生まれた時はプラチナブロンドだったけど年齢と共に髪色が変化してったそうで
現在はかなり黒っぽい髪だよね

288 :名無虫さん:2018/10/17(水) 12:54:45.08 ID:2I2KHHvX.net
288

289 :名無虫さん:2018/10/17(水) 12:55:49.48 ID:mX/us9za.net


290 :名無虫さん:2018/10/17(水) 12:56:46.30 ID:/EheW9bA.net
290

291 :名無虫さん:2018/10/17(水) 18:12:02.60 ID:wMaR2xAJ.net


292 :名無虫さん:2018/10/17(水) 18:44:38.08 ID:???.net
>>212-213
自然が一番

293 :名無虫さん:2018/10/17(水) 22:42:28.63 ID:8pORSdjh.net
>>292
天然ものが最高やね

294 :名無虫さん:2018/10/17(水) 23:46:33.16 ID:???.net
>>293
>>293
でも100kg超えの巨大オオカミとか天然(野生)じゃ難しそう

295 :名無虫さん:2018/10/18(木) 02:21:02.99 ID:r+w5+eJd.net
295

296 :名無虫さん:2018/10/18(木) 07:58:50.70 ID:???.net
古い話題だけど
http://www.geocities.jp/haruna_nowaki/diary/old2003-01.html
>ニホンオオカミの遺伝子抽出、東大保存のはく製から
>東大のニホンオオカミの剥製からタンパク質合成に関わる遺伝子が抽出されたそうです。
>解析の結果モンゴル産の狼に比べて6%も配列が違ったそうで。

前スレ919で「0.5〜1.5%の差異で亜種、2〜5%の差異で別種」って話題が出てたけど
この差異を見る限りやはりニホンオオカミは別種?

297 :名無虫さん:2018/10/18(木) 10:20:31.34 ID:z3LuCH1j.net
ニホンオオカミの遺伝子情報完全解明はよ

298 :名無虫さん:2018/10/18(木) 11:25:26.20 ID:???.net
>>297
生体確保出来れば解決

299 :名無虫さん:2018/10/18(木) 12:11:57.02 ID:???.net
現存川上犬の遺伝子を調べてほしい

300 :名無虫さん:2018/10/18(木) 13:04:55.71 ID:xn6fEyVY.net
300

301 :名無虫さん:2018/10/18(木) 13:05:37.14 ID:sAYNEFKS.net


302 :名無虫さん:2018/10/18(木) 15:53:19.96 ID:???.net
>>298-299
同意

303 :名無虫さん:2018/10/18(木) 20:03:04.36 ID:44LWV8an.net
>>298
でもアメリカアカオオカミは生体確保出来てても分類でもめてるお

304 :名無虫さん:2018/10/18(木) 21:17:27.77 ID:???.net
犬と狼は交雑出来るからややこしくなるんだよね

305 :名無虫さん:2018/10/18(木) 22:39:28.75 ID:XdlFPz4X.net
少し久しぶりに訪問。
秩父で野生犬見つかった?

306 :名無虫さん:2018/10/18(木) 22:41:22.63 ID:MP8NFLUZ.net


307 :名無虫さん:2018/10/19(金) 00:27:10.33 ID:???.net
>>305
1996年10月に写真に撮られますた

308 :名無虫さん:2018/10/19(金) 09:01:49.10 ID:N6vr+X6c.net
(∪^ω^)わんわんお!

309 :名無虫さん:2018/10/19(金) 11:52:25.26 ID:???.net
川上犬同様、もともと秩父にハイブリ犬がいた説があるからややこしい

310 :名無虫さん:2018/10/19(金) 15:00:50.64 ID:LSDbiDHx.net
310

311 :名無虫さん:2018/10/19(金) 15:01:34.41 ID:rXKXpT09.net
311

312 :名無虫さん:2018/10/19(金) 18:10:58.19 ID:???.net
>>309
ハイブリ犬も今もどこかにいるかもよ

313 :名無虫さん:2018/10/19(金) 20:45:16.03 ID:???.net
>>296
ゲノム全体と1つの遺伝子を比較しちゃいけない

314 :名無虫さん:2018/10/19(金) 21:47:53.65 ID:???.net
>>296
>>313
ニホンオオカミの遺伝子は一部しか解析出来てないので全体のパーセンテージ比較は出来ないをね
形態的にはタイリクオオカミと違いすぎるんで別種じゃないか説もそれなりに説得力はあるけど

315 :名無虫さん:2018/10/19(金) 23:36:44.83 ID:6YhQqosO.net
315

316 :名無虫さん:2018/10/20(土) 02:13:41.32 ID:y+w/DUla.net
冬毛から春の毛になりつつある山陰柴犬

https://youtu.be/V-9rS4AJksU


やっぱり見た目、オオカミっぽい。小さなオオカミ。

317 :名無虫さん:2018/10/20(土) 07:40:11.09 ID:???.net
>>316
かわいいv

318 :名無虫さん:2018/10/20(土) 10:44:39.63 ID:GtnYioiu.net
仔犬ってかわゆすなぁ

319 :名無虫さん:2018/10/20(土) 11:42:19.02 ID:???.net
(*´∀`*)

320 :名無虫さん:2018/10/20(土) 12:34:34.97 ID:bvDm6qrr.net
320

321 :名無虫さん:2018/10/20(土) 12:35:24.26 ID:/uyFIDdJ.net
321

322 :名無虫さん:2018/10/20(土) 12:36:20.68 ID:62l+IGEg.net
322

323 :名無虫さん:2018/10/20(土) 12:44:32.52 ID:???.net
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 キツネ目のキムチ

324 :名無虫さん:2018/10/20(土) 16:40:25.31 ID:???.net
>>309
ヤマイヌ=ニホンオオカミと日本犬の雑種だったのでは説もあるしne

325 :名無虫さん:2018/10/20(土) 17:13:39.74 ID:goB71znJ.net
325

326 :名無虫さん:2018/10/20(土) 18:00:23.40 ID:???.net
>>324
逆にオオカミ(オオカメ)と呼ばれてたのが雑種だ説もあるお

327 :名無虫さん:2018/10/20(土) 20:49:53.17 ID:Q4qpejxH.net
>>314
日本犬のゲノム解析もまだまだ。
ウルフィッシュな犬と言う事で遺伝子調査に参加したのは、秋田犬と柴犬だけ。
川上柴犬のほか、紀州犬、四国犬、甲斐犬などは調査に参加していないんだよね。尻尾が巻いている以外、ほとんどニホンオオカミの縄文柴犬も。
これからそういった犬種の遺伝子も調査が進めば、今よりももっとニホンオオカミとヤマイヌと日本犬の関係が明らかになるよ!

328 :名無虫さん:2018/10/20(土) 22:17:04.86 ID:???.net
>>327
同意

329 :名無虫さん:2018/10/20(土) 23:25:52.93 ID:SLXrJKQI.net


330 :名無虫さん:2018/10/20(土) 23:26:38.24 ID:BO2wwtzt.net
330

331 :名無虫さん:2018/10/21(日) 00:36:27.75 ID:???.net
>>324-326
ニホンオオカミ自体、大陸型の化石オオカミと野犬の雑種だ説も

332 :名無虫さん:2018/10/21(日) 08:37:09.39 ID:???.net
ややこしやこし

333 :名無虫さん:2018/10/21(日) 09:37:17.78 ID:v/91avT8.net
333

334 :名無虫さん:2018/10/21(日) 09:38:51.68 ID:pKTo5aYX.net


335 :名無虫さん:2018/10/21(日) 09:39:37.55 ID:WOcU6l8q.net
335

336 :名無虫さん:2018/10/21(日) 09:40:19.86 ID:7nmU/l3X.net


337 :名無虫さん:2018/10/21(日) 17:01:29.14 ID:???.net
>>331
遺伝子にも形態的にも均一というのが特徴だから>ニホンオオカミ
その説はないと思うな

338 :名無虫さん:2018/10/21(日) 20:18:39.83 ID:o/V3zueQ.net
>>337
同意

339 :名無虫さん:2018/10/21(日) 21:44:50.78 ID:???.net
ニホンオオカミは形態も独特だ品

340 :名無虫さん:2018/10/21(日) 22:06:20.26 ID:Kx7A4gCH.net
340

341 :名無虫さん:2018/10/21(日) 22:37:36.00 ID:???.net
>>339
犬っぽく吻は短めだけど、犬ほど額段は無いとかね

342 :名無虫さん:2018/10/21(日) 23:51:27.44 ID:/ySF0jql.net
ニホンオオカミは
実に紛らわしく
そして面白い

343 :名無虫さん:2018/10/22(月) 02:12:36.47 ID:FMSTX34B.net
http://www.bccadets.org/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%93%E3%82%A2-%E8%B2%B7%E5%8F%96/

344 :名無虫さん:2018/10/22(月) 04:17:45.34 ID:Y3Jveq4B.net
344

345 :名無虫さん:2018/10/22(月) 04:18:32.78 ID:UYz4HQNf.net
345

346 :名無虫さん:2018/10/22(月) 04:19:28.27 ID:rUme0T5g.net


347 :名無虫さん:2018/10/22(月) 04:49:04.58 ID:FPyvuj/O.net
  ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
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348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 09:21:44.31 ID:oNLyECgm.net
前スレ894「ニホンオオカミの最後」読んだ
狼害の多かった地方の記録を追ったものだけど
エゾオオカミの場合と同様、家畜被害をなくすために狼退治しようとしても
捕れるのは犬ばっかりだった地域があったというのが興味深い
明治の時代でも狼は野犬に勢力で負けてる地域は少なくなかったんだろうか

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 10:29:57.85 ID:???.net
>>348
シーボルトが日本の野生犬科動物(オオカメとヤマイヌ)として持ち帰った標本の中にも犬が紛れてた
オオカミに似た野犬はそこらにいたんだろうな

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 11:04:46.52 ID:als6Au4h.net
350

351 :名無虫さん:2018/10/22(月) 11:46:23.13 ID:???.net
>>349
Y氏もブログに書いてる"人食い狼のものとして魔除けにされてた二つの頭骨"も
片方はワンコなんだよね

352 :名無虫さん:2018/10/22(月) 12:20:17.88 ID:???.net
当時の日本犬は今よりずっとマズルが細長く額段が無く狼に似てたんだから混同するのも無理も無いお

353 :名無虫さん:2018/10/22(月) 17:41:45.78 ID:3RAStA+D.net
>>352
シーボルトの飼っていた江戸時代の日本犬・サクラのライデンモデル剥製似と来たら。

354 :名無虫さん:2018/10/22(月) 19:05:14.72 ID:???.net
>>353
一瞬、ライデン剥製ってもう一体あったのかと思うぐらい似てるをね

355 :名無虫さん:2018/10/22(月) 21:17:09.94 ID:4Idrmwh7.net
355

356 :名無虫さん:2018/10/22(月) 21:36:11.67 ID:???.net
サクラたんもクローン再生してほしい

357 :名無虫さん:2018/10/22(月) 22:21:04.39 ID:OLOiN28b.net
探す会さんの紀伊半島のニホンオオカミ-1の目撃談は、秩父野犬に似ていたようですね。
2015年の夏 日中和歌山県311号線
2017年の秋 夜中和歌山県29号線虎ケ峰付近

2014.7.28 18:00頃、フランス人トレッキング中の目撃談と
2016.3.12 14:00過ぎ、那智大社の参道での目撃談とは
ライデン剥製似でしたので夏毛・冬毛(体毛の長短)があったとしても紀伊半島で秩父野犬似の目撃談が出た事は
秩父野犬が本州におけるニホンオオカミであろうということにかなり近づいたのではないでしょうか。
秩父と紀伊半島とでは地理的にかけ離れていますのでよく似たイヌ科動物が存在するということが
何を意味するかということです。

358 :名無虫さん:2018/10/22(月) 23:41:44.66 ID:zcvjILKw.net
>>356
202X年の7めざましテレビ
きょうのわんこ さくら メス 2ひゃく○じゅう〇さい

359 :名無虫さん:2018/10/23(火) 09:11:41.54 ID:???.net
>>357
>よく似たイヌ科動物が存在するということが何を意味するかということです。

そういう形質で固定化された犬科動物が存在する可能性大ってことですよね
その正体が何であるかはともかくとして


>>358
本当にそれ実現したりしてw

360 :名無虫さん:2018/10/23(火) 10:03:18.65 ID:Gmrsr7JJ.net
360

361 :名無虫さん:2018/10/23(火) 11:44:48.32 ID:???.net
>>358
再生されたサクラたん想像して萌え〜

362 :名無虫さん:2018/10/23(火) 14:50:25.46 ID:???.net
>>353-354
生前のライデン剥製とサクラが一緒にいたら親子としか思えないだろうな
実際サクラのような野犬とライデン剥製のようなオオカミが入り乱れてたんだろうし

363 :名無虫さん:2018/10/23(火) 19:08:00.17 ID:eF9VZhS/.net
>>359
>その正体が何であるかはともかくとして

野生化したサクラたんの子孫か、それとも…

364 :名無虫さん:2018/10/23(火) 19:54:48.60 ID:???.net
>>363
日本女将!!

365 :名無虫さん:2018/10/23(火) 21:31:52.04 ID:SCJgSz3/.net
365

366 :名無虫さん:2018/10/23(火) 21:33:00.87 ID:ziIhkL5E.net
366

367 :名無虫さん:2018/10/23(火) 22:14:42.31 ID:???.net
>>348
>明治の時代でも狼は野犬に勢力で負けてる地域は少なくなかったんだろうか

タスマニアオオカミとディンゴのような関係だったのかもne
野生化犬に圧されて野生種が激減、野生化犬も家畜犬との混血化などでやがては右肩下がりと

368 :名無虫さん:2018/10/23(火) 23:10:16.49 ID:67hPV2Ia.net
昔は野犬多杉だったからなぁ

369 :名無虫さん:2018/10/24(水) 02:20:25.66 ID:4PcAjbGg.net
(∪^ω^)わんわんお!

370 :名無虫さん:2018/10/24(水) 02:27:39.62 ID:emJz/UOV.net
370

371 :名無虫さん:2018/10/24(水) 02:57:18.08 ID:V/4/Uhqz.net
>>357
もとは日本劣等全域に棲息していたニホンオオカミが、一部の山間部にだけ取り残され、生態系の孤島に閉じ込めらてている状態ってこと?

しかしそれも紀州犬を始め、猟犬や地元の犬が捨てられたり逃げ出したりしたものの野生化かもしれない。
紀州犬は見る角度、ポーズによってはライデン剥製似に見えるかも。
得に有色紀州犬はなおさら。狼っぽい毛色なので。
四国犬や甲斐犬で紀州地域で飼われているものの、野生化した子孫かも。

372 :名無虫さん:2018/10/24(水) 09:12:29.73 ID:???.net
>>371
オオカミかオオカミに外見がよく似た野生化犬なのか
捕獲して調べてみなきゃわかんないからこそ
狼的犬科動物とか○○野犬と仮称されてんじゃね?

373 :名無虫さん:2018/10/24(水) 11:07:00.45 ID:???.net
>>371
「紀伊半島でテリアやチワワに似た犬科動物見ますた」や
「紀伊半島でモスマンを見ますた」って報告はオオカミへの期待には繋がらないけど
「狼的犬科動物を見ますた」ならそれらより遥かに繋がるって話でそ?
本当にオオカミかどうかって結論は、目撃はおろか鮮明な写真であっても断言は不可能

374 :名無虫さん:2018/10/24(水) 11:55:53.31 ID:???.net
“誤導情報効果”
「ニホンオオカミの生き残りがいるかもしれない。」という情報を得ると、目撃の記憶に影響が出る場合がある。

375 :名無虫さん:2018/10/24(水) 16:15:39.66 ID:V/4/Uhqz.net
>>372
うむ。そうだね。

376 :名無虫さん:2018/10/24(水) 17:18:45.30 ID:???.net
>>374
「ここに○○がいるかもしれない」は、その逆もまた真なりで
「ここに○○がいるわけない」の思い込みがもたらす影響もありあり
いわゆるプラシーボ効果とノーシーボ効果ってやつ
狼を連れて街中を散歩してたら殆どの人がハスキー犬と思うという話はよく聞くし
逆に森の中で大型犬に会ったら狼と易々誤認される
イリオモテヤマネコの発見が遅れたのも
ネズミが自然分布しない島で野生のヤマネコがいるわけないという先入観による所も大
やはり実物ゲットしなきゃ永久に水掛け論

377 :名無虫さん:2018/10/24(水) 18:32:24.73 ID:inf9bJYA.net
>>337
均一と言いながら九州と秩父の目撃写真は別の動物にしか思えないんだよな。

378 :名無虫さん:2018/10/24(水) 19:17:01.19 ID:/aCV9fF2.net
377

379 :名無虫さん:2018/10/24(水) 20:02:03.57 ID:???.net
タイプ標本と祖母山野犬は似てもいない

380 :名無虫さん:2018/10/24(水) 20:51:46.74 ID:Ub/lWxNW.net
380

381 :名無虫さん:2018/10/24(水) 21:00:52.81 ID:???.net
>>379
しかしライデン博物館のクリス・スミーンク氏は「祖母山野犬はタイプ標本=ライデン剥製によく似てます」と回答

382 :名無虫さん:2018/10/24(水) 21:33:17.09 ID:???.net
ライデン剥製、科博剥製、和歌山大学剥製
剥製の出来がアレなのもあるんだろうけど、パッと見同種には見えない問題

383 :名無虫さん:2018/10/24(水) 23:10:00.51 ID:JJNGBjbs.net
ニホンオオカミは謎だらけや〜

384 :名無虫さん:2018/10/25(木) 00:16:12.87 ID:???.net
>>377
形態が特徴的かつ均一とされてるのは骨(主に頭骨)の研究から
夏毛と冬毛や生息地や雌雄の差などによる毛のつき方の違いなどで
実際の見かけにどれだけ差が出るのかそれとも出ないのかは
これも生体見てみないと
毛皮や出来のよろしくない剥製からではわからないんじゃないかな?

385 :名無虫さん:2018/10/25(木) 00:56:59.41 ID:LityXEpd.net
>>377
動物園のタイリクオオカミを見ていても、同じパックでも個体によって年齢によって見かけが違う。
野生のニホンオオカミもそんなものじゃないかな。山の人の証言集見ても、人によって報告する毛色ほか特徴が違っていたりする。
祖母野犬はタマスカンかもと思った。ローコンテッドのウルフドッグかもね。

何にせよ捕まえてDNA調べないと分からない。

同時に日本犬の中型種の遺伝子も、ぜひ検査して欲しいな。

386 :名無虫さん:2018/10/25(木) 01:01:31.46 ID:LityXEpd.net
>>382
科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。

また三峯神社の毛皮と、和歌山やライデンや科博、東大農学部剥製の違って見えること。
三峯神社の毛皮は、強いて言えば四国犬のあるタイプの毛色にも近い。

387 :名無虫さん:2018/10/25(木) 02:22:48.00 ID:???.net
>>367
そしてオオカミ似の犬科動物の中には日本のディンゴみたいのがいた(or今もいるんじゃないか)説定期

>>385
タマスカンは作成された時期と祖母山野犬撮影時期とが合わないような

388 :名無虫さん:2018/10/25(木) 04:44:59.67 ID:HNdkPRre.net
388

389 :名無虫さん:2018/10/25(木) 04:45:46.93 ID:0Pvee2ku.net


390 :名無虫さん:2018/10/25(木) 04:46:55.80 ID:zzAgFWQZ.net
390

391 :名無虫さん:2018/10/25(木) 05:17:58.53 ID:LityXEpd.net
>>387
ご指摘ありがとう。
そうですね、タマスカンは新しい研修。祖母山野犬はタマスカンではない。

では何? 日本の山奥で、人知れず日本犬とニホンオオカミをかけたウルフドッグが繁殖しているいたのか?
あれを四国犬とするには、体型がオオカミらしい。少なくともショー用の、純粋繁殖した近代以降確立した四国犬じゃない!

392 :名無虫さん:2018/10/25(木) 08:42:54.80 ID:???.net
祖母山野犬は謎可愛い

393 :名無虫さん:2018/10/25(木) 09:19:58.27 ID:???.net
祖母山野犬は四国犬でしょう

394 :名無虫さん:2018/10/25(木) 09:57:22.04 ID:???.net
>>393
また誤爆?

395 :名無虫さん:2018/10/25(木) 10:08:01.26 ID:???.net
>>394
なんの話?

396 :名無虫さん:2018/10/25(木) 10:23:17.12 ID:???.net
そもそも、>>1からしてスレルール抵触じゃん
> <重要注意事項>


> 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
> 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが


> 匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。

397 :名無虫さん:2018/10/25(木) 10:51:32.38 ID:M/b90h29.net


398 :名無虫さん:2018/10/25(木) 12:08:00.04 ID:???.net
「批判そのもの」と「過去に批判があった事実を述べること」と
「個人攻撃」と「批判」と
「批判にあたる記述一切禁止」と「常識と節度をもって行うように注意」と
これらの区別がつかない人がいるのか

399 :名無虫さん:2018/10/25(木) 12:48:11.22 ID:WwwTUhQp.net
399

400 :名無虫さん:2018/10/25(木) 12:49:11.41 ID:U1yVWLNq.net
400

401 :名無虫さん:2018/10/25(木) 13:12:56.77 ID:???.net
誤爆常習のドジッ子さんはスルーで


>>386
>科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。

しかし頭骨は両者ともニホンオオカミの特徴を有してるという現実と剥製のギャップよ〜

402 :名無虫さん:2018/10/25(木) 15:18:59.30 ID:???.net
パルコミュージアムでやってるムー展で
ニホンオオカミのミイラといわれるものが展示されてる

403 :名無虫さん:2018/10/25(木) 16:57:58.48 ID:???.net
必要が無いのに具体的に記述して誘導している

> 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
> 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが

404 :名無虫さん:2018/10/25(木) 17:17:41.72 ID:???.net
>>402
情報感謝

>>403
それが具体的な誘導に見えるのか

405 :名無虫さん:2018/10/25(木) 17:41:19.56 ID:???.net
>>404
お前、頭悪いのか

406 :名無虫さん:2018/10/25(木) 18:06:12.60 ID:W/kF7x5r.net


407 :名無虫さん:2018/10/25(木) 18:13:37.98 ID:???.net
>>404
過去スレで、こういう経過でブリーダーの個人批判になりそうなことが実際あったから
「オオカミとは関係ないブリーダーの資質としての話題は避けよう」って注意書きで、具体的なアドレスさえも書かれてないのに
どこをどう読んだら必要の無い記述で誘導になるんだろうなw
ウィキとかミクシとか、アドレス書かなくてもわかるサイトへの煽りや誘導レスへの注意ならわかるが

408 :名無虫さん:2018/10/25(木) 19:02:28.70 ID:???.net
>>407
総合スレッド〜拾参〜で、Wikipediaへの訂正煽りしてた荒らしいたをね
そいつが迷惑だってんならわかる

409 :名無虫さん:2018/10/25(木) 20:03:39.88 ID:???.net
>>408
訂正合戦化したりして結果的に外部サイトへの荒らし行為になり、ねらーが嫌われる大きな原因になるからなぁ>wikiはじめ書き変え可能サイトへの誘導

410 :名無虫さん:2018/10/25(木) 21:31:04.46 ID:Tyq317cr.net
410

411 :名無虫さん:2018/10/25(木) 21:33:08.03 ID:S/NgYkKV.net
411

412 :名無虫さん:2018/10/25(木) 21:45:49.37 ID:???.net
最初は猫被ってても途中から我慢出来なくなって「おまえが〜」とか「頭悪い〜」とか、口汚いいつもの口調になる…
深夜に来るいつもの人がお早いお越し?

413 :名無虫さん:2018/10/25(木) 22:01:24.23 ID:???.net
いつもの人とわかってるならスルーよろしく


>>402に補足

創刊40周年記念 ムー展
https://art.parco.jp/parcomuseum/detail/?id=46

414 :名無虫さん:2018/10/25(木) 23:01:07.98 ID:???.net
(∪^ω^)わんわんお!

415 :名無虫さん:2018/10/26(金) 00:17:31.41 ID:gQgbjORB.net
415

416 :名無虫さん:2018/10/26(金) 00:35:35.16 ID:???.net
>>401
>現実と剥製のギャップ

何度もネタにされてるエゾオオカミ剥製
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01.jpg
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg
この失敗した羊毛フェルト手芸感w

417 :名無虫さん:2018/10/26(金) 08:57:00.10 ID:???.net
>>416
相変わらず笑えるwwwwwwwwwwwwww

418 :名無虫さん:2018/10/26(金) 13:13:51.38 ID:B7JMI8Sp.net
ヒドスwww

419 :名無虫さん:2018/10/26(金) 15:20:04.17 ID:???.net
\(^o^)/

420 :名無虫さん:2018/10/26(金) 16:30:03.99 ID:6jAWQx77.net
420

421 :名無虫さん:2018/10/26(金) 16:30:47.33 ID:4pfvsvFi.net


422 :名無虫さん:2018/10/26(金) 16:31:32.30 ID:IDXVwwmR.net
422

423 :名無虫さん:2018/10/26(金) 18:48:56.26 ID:???.net
>>363
日本犬は最も狼に近い犬種の一つだからな
愛玩用犬種に比べたら野生下で先祖返り出来る可能性高いし
山中でディンゴ化してたとしても不思議じゃない

424 :名無虫さん:2018/10/26(金) 19:16:52.75 ID:???.net
今夜、日テレ系で「もののけ姫」
モロ様〜

425 :名無虫さん:2018/10/26(金) 20:16:41.96 ID:flIFxYQh.net
>>423
秩父野犬は、日本犬の中ではどれに近い?
或いはどの犬種とどの犬種の交雑と考えられる?

426 :名無虫さん:2018/10/26(金) 20:17:24.15 ID:Is6+D2I2.net


427 :名無虫さん:2018/10/26(金) 20:42:19.16 ID:???.net
>>423
Y氏がニホンオオカミとは別に
そういう野生化犬の研究もしてるをね
研究結果が発表されるの楽しみ

>>424
モロ様の出番全裸正座待機

428 :名無虫さん:2018/10/26(金) 21:09:01.83 ID:hw1Au8Y5.net
>>423
加えて日本は昭和の時代まで犬の放し飼い半野良飼いは当たり前
そりゃ野生化しますって

429 :名無虫さん:2018/10/26(金) 21:25:16.56 ID:???.net
モロ様キターッ!!!!!

430 :名無虫さん:2018/10/26(金) 21:52:49.07 ID:???.net
黙れ小僧

431 :名無虫さん:2018/10/26(金) 22:44:17.27 ID:2AOG5d85.net
www

432 :名無虫さん:2018/10/27(土) 01:05:45.07 ID:???.net
>>428
昔の日本人が大型犬放し飼いにしてなかったら渋谷の有名な美談は成り立たない

433 :名無虫さん:2018/10/27(土) 08:34:31.32 ID:/6mAGF37.net
433

434 :名無虫さん:2018/10/27(土) 08:35:12.56 ID:SIvQ41IS.net


435 :名無虫さん:2018/10/27(土) 08:35:59.56 ID:f/ZzWV9o.net
435

436 :名無虫さん:2018/10/27(土) 08:51:17.22 ID:???.net
>>432
たしかに現代で秋田犬を放し飼いになんかしたら近所の住人からクレーム必至だろうなw

437 :名無虫さん:2018/10/27(土) 09:41:03.93 ID:???.net
時代は変わる〜

438 :名無虫さん:2018/10/27(土) 10:10:44.01 ID:???.net
クレームっていうか地域条例違反

439 :名無虫さん:2018/10/27(土) 10:17:50.56 ID:V/5rMIyy.net
>>425
シベリアン・ハスキーかアラスカン・マラミュートかジャーマン・シェパードとハイイロオオカミのかけあわあせのウルフドッグF2かF3
と四国犬のミックス犬か?

440 :名無虫さん:2018/10/27(土) 10:20:27.28 ID:V/5rMIyy.net
>>402
それ、ホント? いつごろのどこ産とか詳しい情報が分かったらあげてね!

441 :名無虫さん:2018/10/27(土) 11:04:01.04 ID:???.net
>>425
>>439
スレチ

442 :名無虫さん:2018/10/27(土) 11:04:28.83 ID:???.net
>>436-438
そういう時代の変化は良いことなのか悪いことなのか…

443 :名無虫さん:2018/10/27(土) 12:31:18.16 ID:???.net
>>425
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201205/15/46/f0206346_1955515.jpg

https://stat.ameba.jp/user_images/20160122/23/wa500/9c/cd/j/o0739073013547592747.jpg

444 :名無虫さん:2018/10/27(土) 15:52:19.94 ID:TwFS2y6Z.net
>>443
似てる! 体型が。
ただ骨格はどうかなぁ。

445 :名無虫さん:2018/10/27(土) 16:19:07.72 ID:???.net
秩父の北 神川町辺りの小粒野犬
ttps://hkmk.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d97/hkmk/EFBC92EFBC92-1b235.jpg

446 :名無虫さん:2018/10/27(土) 17:42:12.09 ID:cvt3PrN4.net
>>438 酔客にも愛されたハチの穏やかな気質は、後の秋田犬に遺伝子を通して受け継がれるべきだったな
ハチの子孫っていないのかな

447 :名無虫さん:2018/10/27(土) 17:46:04.42 ID:cvt3PrN4.net
>>445 なんか哀愁を感じる顔だなw 

448 :名無虫さん:2018/10/27(土) 19:41:20.80 ID:???.net
>>446
ハチの子孫だという秋田犬がテレビに出てたの見たことあるお

449 :名無虫さん:2018/10/27(土) 21:38:41.64 ID:???.net
>>427
秩父周辺の野生化犬の頭骨研究は進んでるみたいだから
岩手の方の発掘調査で更に裏づけられるといいな

450 :名無虫さん:2018/10/27(土) 21:51:59.56 ID:kGJjnTO3.net
450

451 :名無虫さん:2018/10/27(土) 23:16:47.96 ID:???.net
>>449
つか、岩手の方の頭骨にもY氏の言う特徴があるならば
野生化犬の存在はほぼ確定なんじゃないか?
オオカミとの関係も気になるところ

452 :名無虫さん:2018/10/28(日) 07:20:29.91 ID:xAGQw6FM.net
岩手山犬!!

453 :名無虫さん:2018/10/28(日) 07:51:30.52 ID:???.net
発掘調査の結果全裸正座待機

454 :名無虫さん:2018/10/28(日) 08:10:27.96 ID:???.net
Y氏的には、ヤマイヌ=ライデン剥製 オオカミ=科博剥製・秩父野犬 なのかな?

455 :名無虫さん:2018/10/28(日) 08:40:08.36 ID:55JP/kUy.net
455

456 :名無虫さん:2018/10/28(日) 08:40:52.71 ID:NWGgPBJe.net
456

457 :名無虫さん:2018/10/28(日) 09:21:19.23 ID:lulE9jLM.net
秩父野犬、科博、ライデンはヤマイヌ、
祖母山野犬、和歌山大、アンダーソン、三峯神社はオオカミだっけ?

458 :名無虫さん:2018/10/28(日) 11:28:42.90 ID:tDPHrRTo.net
>>457
ライデン剥製は小さすぎるから
純血のオオカミじゃなく犬との混血個体じゃないか説は
以前からあるをね

459 :名無虫さん:2018/10/28(日) 12:12:37.41 ID:njnuctvz.net
>>451-452
岩手と言えば、従来、秋田犬の中型種とされてきた猟犬・マタギ犬の岩手犬も、独立頻出として保護・繁殖する動きもあるってね。
そちらとの頭骨・毛皮比較も気になるね。

460 :名無虫さん:2018/10/28(日) 12:13:03.09 ID:njnuctvz.net
>>459
追加。生態・行動の比較も知りたいな。

461 :名無虫さん:2018/10/28(日) 13:24:02.81 ID:ivGmuj6z.net


462 :名無虫さん:2018/10/28(日) 14:28:20.93 ID:T543kquf.net
>>459 縄文柴もその辺りの小型犬から作られたそうだし、岩手犬を犬種として純粋化を進めていけばストップの弱い個体も出てくるかも?

463 :名無虫さん:2018/10/28(日) 15:44:50.83 ID:fIubg3na.net
>>443
いずれも股にデカいチンチンがついているのが笑える。

464 :名無虫さん:2018/10/28(日) 17:24:05.99 ID:???.net
>>460
生態や行動を比較するにはまず生体確認だよね
調査に朗報ありますよーに

465 :名無虫さん:2018/10/28(日) 18:16:13.66 ID:Bl0aANqd.net
465

466 :名無虫さん:2018/10/28(日) 18:17:09.58 ID:Ty0HKCI0.net
466

467 :名無虫さん:2018/10/28(日) 19:21:52.41 ID:???.net
>>458
推定体重15kgじゃ大き目の柴犬サイズや>ライデン剥製

468 :名無虫さん:2018/10/28(日) 21:30:59.19 ID:7/u6SIaF.net
>>451
捕獲記録数の多さからして北海道と同じパターンで
ほとんど野犬か野生化犬の可能性大きいのではと推測

469 :名無虫さん:2018/10/28(日) 22:17:22.19 ID:CkN20QBs.net
ヤマイヌとオオカミとを識別していたのか又は別称なのかはよくわからないが、「山怪」〜「山怪四」
という本の中に(立ち読み)ヤマイヌのことが書かれていたのは岩手県・秩父多摩・紀伊半島の山中ことが
少し書いてあったな。

470 :名無虫さん:2018/10/28(日) 22:34:35.71 ID:IUas4T4R.net
お気に入りのバッグから離れない

https://m.youtube.com/watch?v=ruM8lE3hwaA

471 :名無虫さん:2018/10/29(月) 02:12:44.84 ID:Mx3UOZ+u.net


472 :名無虫さん:2018/10/29(月) 08:33:41.74 ID:???.net
>>470
スレチだけど可愛いから許すv

473 :名無虫さん:2018/10/29(月) 10:05:36.14 ID:???.net
こういう誤爆なら許せるわw

474 :名無虫さん:2018/10/29(月) 12:28:11.85 ID:ynIuWv5L.net
>>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。

475 :名無虫さん:2018/10/29(月) 12:29:44.25 ID:ynIuWv5L.net
>>462
縄文柴犬は、秋田県を中心に繁殖されて来た犬種ですね。

476 :名無虫さん:2018/10/29(月) 12:39:53.55 ID:krzmhrVt.net
>>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。

おちんちん犬

http://inu-erabi.com/list/?tm=ochin

日本犬も含めて、プリミティブ・ドッグ、猟犬、闘犬が入っている。

477 :名無虫さん:2018/10/29(月) 17:51:26.86 ID:xuTU96X8.net
477

478 :名無虫さん:2018/10/29(月) 20:30:18.25 ID:cNOOJAwh.net
和歌山県橋本市の話を見て、やはり和歌山県にはいるみたいだね。
イヌだったら怯えて声も出せずに一目散に逃げるだろう。

479 :名無虫さん:2018/10/29(月) 22:32:54.25 ID:???.net
>>468-469
オオカミかヤマイヌか野生化犬か、そのどちらにしても発掘されれば大発見になる
結果に期待

>>478
正体が何であれ、オオカミ(の尿)に威嚇する動物がいるってことだからね

480 :名無虫さん:2018/10/29(月) 23:30:09.05 ID:CCryaIgx.net
480

481 :名無虫さん:2018/10/29(月) 23:30:52.18 ID:T1OBmhfH.net


482 :名無虫さん:2018/10/29(月) 23:54:19.14 ID:???.net
>>437
めぐる〜めぐるよ〜時代はめぐる〜

483 :名無虫さん:2018/10/30(火) 08:19:51.67 ID:???.net
>>436-438 >>482
一方、平岩米吉氏は昭和初期に自宅でオオカミを犬と一緒に飼い、タクシーに乗せ銀座に連れて行ったりしていた>時代の差

484 :名無虫さん:2018/10/30(火) 09:32:59.32 ID:???.net
>>483
現代じゃ実現不可能だけど、タクシーに乗せて銀座に行くオオカミいいw

485 :名無虫さん:2018/10/30(火) 10:39:37.20 ID:P3e/mANn.net
485

486 :名無虫さん:2018/10/30(火) 14:29:02.05 ID:0Ncm6Din.net
>>483-484
狼や狼犬の飼育下での事故も聞くけど、一方で普通に良いペットになってるケースもあるんだよな

487 :名無虫さん:2018/10/30(火) 15:10:37.74 ID:???.net
個体差 ケースバイケース 犬それぞれ

488 :名無虫さん:2018/10/30(火) 16:07:36.06 ID:sMaxlbH0.net
488

489 :名無虫さん:2018/10/30(火) 16:08:20.44 ID:0mOcoyMY.net


490 :名無虫さん:2018/10/30(火) 16:09:17.85 ID:HcAQxnWc.net
490

491 :名無虫さん:2018/10/30(火) 18:59:20.05 ID:???.net
まぁ人間だってナチュラルボーンキラーから聖人までいること考えたら当然っちゃ当然

492 :名無虫さん:2018/10/30(火) 19:22:55.08 ID:sZDnD+vF.net
>>486
それは個体の気質にくわえて、相当に見えないところで飼い主さんがしつけに苦心しているよ。家族の理解・忍耐・協力も必要。

493 :名無虫さん:2018/10/30(火) 20:24:58.09 ID:???.net
>>127-128で既出だけど、平岩氏の狼ペット化成功のケースは
複数の犬と一緒に飼った(犬の群れに後から狼を加える形にした)ことも大きいと思う

494 :名無虫さん:2018/10/30(火) 20:56:25.95 ID:2MIeSmFp.net


495 :名無虫さん:2018/10/30(火) 20:58:25.26 ID:TBC32SjX.net
495

496 :名無虫さん:2018/10/30(火) 21:16:31.34 ID:tXhH/bYK.net
>>493
狼犬ブリーダーの同人誌数冊読んだり、インスタやTwitterの狼犬の飼い主の話を総合すると。
小さな頃から他の人やイヌに糸的に接近させて慣らす、
街中の車の音などにも慣れるよう散歩コースも計算する、
来いをしっかりしつけに入れる、脱走対策で屋根のしっかりしたオリに入れる等、工夫しているって。
繁殖の際、マラミュートやハスキーはプリミティブすぎて躾が入りにくい。
躾のしやすさでジャーマン・シェパードの血を入れるのはデフォらしい。

497 :名無虫さん:2018/10/30(火) 23:55:25.88 ID:PPK/0x5V.net
レトリーバー系を入れたら更に飼いやすくなりそうだけど、でも狼犬にする意味がなくなるか
プリミティブだったらサモエドがよさそうな気がするけど、長毛過ぎて形質が崩れるのかな
あとだいぶん小型だけど、この犬種とも交配できないかな。でも狼犬をまず柴犬サイズまで小さくしてからじゃないと無理だけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
>性格は明るく穏やかである。変わった特性を備えているものの、それに反して飼育は簡単で、運動量や食事量もあまり多くはない。

498 :名無虫さん:2018/10/31(水) 00:21:12.04 ID:???.net
>>496
>他の人やイヌに糸的に接近させて慣らす、
>街中の車の音などにも慣れるよう散歩コースも計算する
 
狼の用心深い(ビビリな)性質が強く出てる個体は
知らない人間や車に馴らすことが重要みたいだね

499 :名無虫さん:2018/10/31(水) 02:07:42.51 ID:wQvnS17C.net
499

500 :名無虫さん:2018/10/31(水) 02:08:29.29 ID:Sz4lJkVe.net
500

501 :名無虫さん:2018/10/31(水) 03:05:19.73 ID:???.net
>>487
知能の高い動物は画一的じゃないところがなんか人間的で時に厄介

502 :名無虫さん:2018/10/31(水) 09:22:12.89 ID:tbkxorOy.net
>>501
妙に人間臭いからこそ犬は人間の友になりえたんだろうけどな

503 :名無虫さん:2018/10/31(水) 10:22:24.70 ID:yPzo10Mw.net
>>497
リンク先が表示されません

504 :名無虫さん:2018/10/31(水) 10:27:53.51 ID:yPzo10Mw.net
>>498
うん。他にも受け売りだけど、小型犬や猫など小動物を見ると獲物と認識して本気で狩るため追いかける。
それを制御するしつけもあるって。

あと、狼犬は犬よりも仔犬の成長速度が速い。
そのため、小さいうちに室内に置くと犬以上にものを壊す、散らかすのも激しい。
それを押さえるのもひと苦労と。
ドッグランでは入場を断られたり、手続きに他の犬よりも手間取る場合もあるらしい。

狼犬が人間社会でうまくやっていくための飼い主の努力・工夫・犠牲・苦労は普通の犬と思わないほうがいい。
中には失敗もあり、そのうち一部が殺処分になっている。

505 :名無虫さん:2018/10/31(水) 10:34:27.78 ID:yPzo10Mw.net
>>497
レトリーバーもたれ耳・丸い目以外は割と狼の性質を受け継いでいるね。

柴犬くらいの小形ウルフドッグは、広瀬正美さんというブリーダーが作出していると同人誌にあった。
他に、尻尾が巻いているのでいいんなら縄文柴犬。
行動も狼よりのやつがいる。脱走とか。脱走癖と言えば、ウルフドッグ。

https://youtu.be/hs45VdFlX1s

https://youtu.be/14Ixn7yN5r8

他に、アメリカでスピッツ系の小型犬とコヨーテをかけ合わせたミニチュア・ウルフドッグ。

https://youtu.be/-Al8lc1tLyo

506 :名無虫さん:2018/10/31(水) 10:55:54.45 ID:1gSTw/hn.net


507 :名無虫さん:2018/10/31(水) 21:48:21.43 ID:???.net
かわゆす

508 :名無虫さん:2018/10/31(水) 23:25:33.47 ID:o9ZiWawR.net
>>501-502
ジレンマや〜

>>505
ラブはニホンオオカミ同様、足の間の皮膜が発達してるんだっけ

509 :名無虫さん:2018/11/01(木) 06:50:55.83 ID:???.net
>>508
足ってか足の指の間の皮膜な

510 :名無虫さん:2018/11/01(木) 08:06:20.74 ID:???.net
もはやただのワンコスレになっとる

511 :名無虫さん:2018/11/01(木) 08:50:25.96 ID:ZkbqUANj.net
511

512 :名無虫さん:2018/11/01(木) 09:44:26.03 ID:???.net
>>510
犬は狼の一種だし、ヤマイヌ=狼犬説もあるんだから
狼犬についてはとくに話題になって当然
岩手の発掘調査の結果も気になるしね

513 :名無虫さん:2018/11/01(木) 14:03:40.94 ID:???.net
ヤケンを探す会

514 :名無虫さん:2018/11/01(木) 16:29:56.30 ID:???.net
>>513
秩父野犬と祖母山野犬を探す会でつね

515 :名無虫さん:2018/11/01(木) 19:01:48.57 ID:gknzDqBa.net
515

516 :名無虫さん:2018/11/01(木) 20:11:35.58 ID:???.net
なんで狼スレで犬の話するのが自然なのか分からんわw

517 :名無虫さん:2018/11/01(木) 20:16:26.58 ID:6OJN4xeF.net
トムとジェリーを再現?

https://m.youtube.com/watch?v=MjokXE17RUQ

518 :名無虫さん:2018/11/01(木) 22:38:34.43 ID:???.net
>>516
ここ狼限定のスレじゃなく(狼限定スレは別にある)「狼的犬科動物・山犬・野犬」も含めたスレだから
そして「狼的犬科動物」の正体候補には狼本尊だけでなくプリミティブ・ドッグから野生化した犬や狼犬も当然含まれる

519 :名無虫さん:2018/11/01(木) 23:11:06.17 ID:haFSyzdX.net


520 :名無虫さん:2018/11/01(木) 23:11:53.43 ID:ls1KrxIa.net
520

521 :名無虫さん:2018/11/01(木) 23:12:48.37 ID:2NMXzAjf.net


522 :名無虫さん:2018/11/01(木) 23:13:57.37 ID:gFhh8gzn.net
522

523 :名無虫さん:2018/11/02(金) 08:11:35.73 ID:???.net
送りオオカミ伝承から来たCanis lupus hodophilaxまたはCanis hodophilaxという学名がイイ

524 :名無虫さん:2018/11/02(金) 08:52:59.87 ID:???.net
だぬ

525 :名無虫さん:2018/11/02(金) 10:08:18.94 ID:ofYkwzwz.net
525

526 :名無虫さん:2018/11/02(金) 10:09:05.73 ID:/voNFpVV.net


527 :名無虫さん:2018/11/02(金) 11:48:04.30 ID:???.net
>>523
送りオオカミいつか再現されてほしいな
いや既に再現されてても人間が気付かないだけかw

528 :名無虫さん:2018/11/02(金) 12:05:31.91 ID:jEbNC5tx.net
>>527
たしかに犬似のニホンオオカミがあとつけてきても
現代人は普通に捨て犬と思って気付かないだろうな

529 :名無虫さん:2018/11/02(金) 17:24:38.80 ID:???.net
>>432
渋谷に秋田犬ならぬオオカミ神社の本尊復活してもいいのよ

530 :名無虫さん:2018/11/02(金) 18:36:12.39 ID:PMSYmPeO.net
530

531 :名無虫さん:2018/11/02(金) 19:01:43.79 ID:???.net
>>529
現代の渋谷に復活したらさすがに大騒ぎだよw

532 :名無虫さん:2018/11/02(金) 21:48:50.57 ID:hxpW0PHK.net
>>531
いや、もしも科博剥製みたいなのが現れたら迷子の柴犬と思われて保護コースだろw

533 :名無虫さん:2018/11/02(金) 22:15:19.12 ID:???.net
>>532
いえてるwwwwwwwww

534 :名無虫さん:2018/11/03(土) 07:21:23.17 ID:/Vl8q+UQ.net


535 :名無虫さん:2018/11/03(土) 07:22:23.27 ID:kZEBedZe.net
535

536 :名無虫さん:2018/11/03(土) 07:23:30.78 ID:cKW/vE0C.net


537 :名無虫さん:2018/11/03(土) 10:03:35.84 ID:???.net
>>532
かわいいと言われ撫でたい人に囲まれて大人気の予感

538 :名無虫さん:2018/11/03(土) 14:22:59.69 ID:SS7QfZt/.net
>>532
和犬系ミックス犬認定されるウォン!

539 :名無虫さん:2018/11/03(土) 19:05:49.23 ID:???.net
>>537-538
ほんとかわいいもんね

540 :名無虫さん:2018/11/03(土) 19:34:52.91 ID:yEoHNOR6.net
540

541 :名無虫さん:2018/11/03(土) 19:35:47.06 ID:ql1yBvaM.net


542 :名無虫さん:2018/11/03(土) 21:30:58.34 ID:???.net
科博剥製は柴犬似カワイイ

543 :名無虫さん:2018/11/03(土) 22:30:44.29 ID:P/tcSaGM.net
543

544 :名無虫さん:2018/11/03(土) 22:31:26.80 ID:sfOeb0mB.net
544

545 :名無虫さん:2018/11/03(土) 22:32:13.68 ID:K2lKQ/xL.net
545

546 :名無虫さん:2018/11/03(土) 23:39:12.53 ID:???.net
>>542
つか柴犬が科博剥製に似てるのでわ?

547 :名無虫さん:2018/11/04(日) 00:15:16.41 ID:???.net
犬の子に見えない柴犬の仔犬
https://img-www4.hp-ez.com/img/y-yoshidakensya/a_20180902-182230.jpg

548 :名無虫さん:2018/11/04(日) 03:34:12.68 ID:hBcNyCHQ.net


549 :名無虫さん:2018/11/04(日) 03:35:16.81 ID:z784d1Zy.net


550 :名無虫さん:2018/11/04(日) 03:36:48.01 ID:nGlSR8Nl.net
550

551 :名無虫さん:2018/11/04(日) 03:38:53.13 ID:g/f8ElgW.net


552 :名無虫さん:2018/11/04(日) 09:04:52.46 ID:???.net
>>546
この世に登場した順番からしたら
確かにそうだw

>>547
ワンコだとは思うけど可愛いな
仔犬時代は耳が目立つね

553 :名無虫さん:2018/11/04(日) 11:52:17.08 ID:lE6ivarn.net
>>546
科博剥製「私の方が元祖!!」

554 :名無虫さん:2018/11/04(日) 11:54:01.47 ID:S6KFzOZI.net
野犬のように見えるイタリアオオカミ 【 http://www.flickr.com/photos/48307929@N02/5137819034

東大剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ 【 http://www.cosmosmith.com/italian_wolves.asp
(最初の画像)

ライデン剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ 【 http://www.lifegate.it/media-page/lupo-italiano

555 :名無虫さん:2018/11/04(日) 13:28:51.57 ID:jKMuFcRO.net
>>554
これ、何度もこのスレに出てくるけれど、そんなにニホンオオカミと似ていると思えない。

556 :名無虫さん:2018/11/04(日) 14:06:37.18 ID:VqDxqxif.net


557 :名無虫さん:2018/11/04(日) 14:11:53.27 ID:eWdoRCT5.net
最初の写真、被毛が赤褐色がかると一気に犬っぽく見えるな
シミエンジャッカルやドールでは赤っぽい毛がデフォだから、別にオオカミでそんな毛色でも、ブチとかと違って野生で生きるのに不都合そうでもないけど
でも多くのオオカミでそうじゃないのは何か理由があるのかな

558 :名無虫さん:2018/11/04(日) 17:04:08.16 ID:S6KFzOZI.net
イヌっぽく見えるのは、毛色もそうだけど顔のホホヒゲが短いとイヌっぽく見えるような気がする。

559 :名無虫さん:2018/11/04(日) 18:19:43.23 ID:H3pjXVvK.net
>>557
そう言えばディンゴや日本犬も赤系や薄茶の毛皮が多いな
その差は何に由来するんだろう

560 :名無虫さん:2018/11/04(日) 19:37:43.12 ID:9j6emP90.net
560

561 :名無虫さん:2018/11/04(日) 20:59:19.84 ID:???.net
>>559
キツネも薄い赤系だぬ

562 :名無虫さん:2018/11/04(日) 21:23:30.15 ID:???.net
>>553
ニホンオオカミ「柴犬の方が後追いのパチモンだ!」

563 :名無虫さん:2018/11/04(日) 21:58:33.64 ID:Of7VSH6v.net
背中にマツカワ模様の表れるウルフドッグ

https://youtu.be/UW90oAd1CWY

これがもっと小型で、四国犬か柴犬に誓い毛色のだと、ニホンオオカミになるわけ。

564 :名無虫さん:2018/11/05(月) 08:19:34.34 ID:???.net
>>563
四国犬論争スレのきっかけになったおっさん犬の方がネタ的にインパクトあったぞ
もっとがんがれ

565 :名無虫さん:2018/11/05(月) 09:45:57.44 ID:myp3bDOd.net
565

566 :名無虫さん:2018/11/05(月) 09:47:03.18 ID:eKCIwqxr.net
566

567 :名無虫さん:2018/11/05(月) 09:47:51.90 ID:GUud9rvT.net
567

568 :名無虫さん:2018/11/05(月) 10:14:31.57 ID:???.net
>>558
あー頬髯のボリュームは大事かも

569 :名無虫さん:2018/11/05(月) 11:51:55.56 ID:???.net
>>564
おっさん犬てどれ?

570 :名無虫さん:2018/11/05(月) 12:53:12.02 ID:BEAaH4Go.net
570

571 :名無虫さん:2018/11/05(月) 12:54:03.49 ID:Ly6DYoQy.net


572 :名無虫さん:2018/11/05(月) 12:57:17.24 ID:???.net
>>569
おっさん犬がどうのこうので煽る人はスルーしたほうがいいお

573 :名無虫さん:2018/11/05(月) 19:21:44.62 ID:c3nv/hPw.net
>>553
意匠登録しときゃ良かったぬ

574 :名無虫さん:2018/11/05(月) 20:14:31.66 ID:gCcQC0u8.net
紀伊半島−2の地図を見ると奈良県と和歌山県と三重県の県境辺りの山域が怪しい感じだな。
三重県側からの道旧42号線は、新たにできた自動車道(無料区間)が便利だからあまり使われないだろう。
穴場かもしれない。

575 :名無虫さん:2018/11/05(月) 21:19:17.42 ID:???.net
http://enigme.black/wp-content/uploads/2015/08/201508280630_R.jpg

576 :名無虫さん:2018/11/05(月) 22:36:31.11 ID:blduPxg6.net


577 :名無虫さん:2018/11/06(火) 00:30:11.51 ID:???.net
ふむ

578 :名無虫さん:2018/11/06(火) 02:40:39.63 ID:Rfk3bRDM.net
漢代のパグの祖先みたいw
見たことないけど

579 :名無虫さん:2018/11/06(火) 06:43:05.64 ID:???.net
>>574
紀伊半島には四足の白い山棲み犬の伝承や目撃があるし
今もオオカミとヤマイヌの二種棲息してる可能性ありかも

580 :名無虫さん:2018/11/06(火) 07:30:25.91 ID:pwzqKczy.net
>>575
これは有色紀州犬のミックス犬? 耳はたれている。

581 :名無虫さん:2018/11/06(火) 08:04:09.46 ID:3dg+CC+T.net


582 :名無虫さん:2018/11/06(火) 08:47:36.71 ID:???.net
>>574
三重県の調査も続行中だっけ
朗報あるといいな

583 :名無虫さん:2018/11/06(火) 10:52:04.28 ID:xhMhGnyF.net
狼的犬科動物がいるっぽいことは確かだもんね>三重県

584 :名無虫さん:2018/11/06(火) 12:30:57.63 ID:???.net
wktk

585 :名無虫さん:2018/11/06(火) 13:03:50.62 ID:QG43BbNR.net
585

586 :名無虫さん:2018/11/06(火) 16:18:40.23 ID:1IXkXSm/.net
昔、「白い戦士ヤマト」という闘犬まんがに、東北の野山に棲む飽きた犬をちょっと大陸オオカミっぽく大柄にして垂れ尾にしたホワイトウルフという野犬のボスキャラがいた。
群れは白い毛の野性的な犬達でまとまっていた。
あれの有色版みたいなのが紀州の野山にいまもいるのかと思うとワクドキだね。

587 :名無虫さん:2018/11/06(火) 16:20:15.38 ID:1IXkXSm/.net
タヌキの子らしい

https://youtu.be/p2PisPTIcgA

ちょっとだけ大きな子にアンダーコートの濃い灰色の上に長く白っぽいタヌキの首もとらしい毛が生えかけてる。

声が可愛すぎる。

588 :名無虫さん:2018/11/06(火) 20:15:33.19 ID:tqNMcuyW.net
588

589 :名無虫さん:2018/11/06(火) 20:16:26.84 ID:DNZaom9y.net


590 :名無虫さん:2018/11/06(火) 20:17:12.86 ID:s7VdUqEO.net
590

591 :名無虫さん:2018/11/06(火) 21:17:00.14 ID:???.net
>>587
まんまぬいぐるみ
かわえぇ

592 :名無虫さん:2018/11/06(火) 22:13:31.29 ID:M8Bp2j1t.net
>>557 >>559
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/040400123/
ニューギニア・シンギング・ドッグやオーストラリアン・ディンゴよりも原始的なイヌ、
ニューギニア・ハイランド・ワイルドドッグ。

593 :名無虫さん:2018/11/06(火) 23:18:22.27 ID:???.net
>>592
日本人にはおなじみのワンコっぽい
かわいい

594 :名無虫さん:2018/11/06(火) 23:51:45.95 ID:Rfk3bRDM.net
飼育されてる「シンギング」の方は柴犬大だそうだな
野生のこっちはどれくらいの大きさなんだろう
ニューギニアとはいえ高地だから、ベルグマンの法則では大型化に傾きそうだけど
でも飼育下とは言え改良のされてない「シンギング」がせいぜい小型犬の上限くらいの大きさだったら、「ハイランド」もそう大きくないのかな
それこそ絶滅寸前時のニホンオオカミ位?

595 :名無虫さん:2018/11/06(火) 23:53:10.82 ID:???.net
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

596 :名無虫さん:2018/11/07(水) 07:04:51.91 ID:???.net
>>594
大型犬種には小型犬種よりも短命なものが多いことなどから
犬の原種狼は小さめタイプだったのではないかと推測されてるよね

597 :名無虫さん:2018/11/07(水) 08:26:52.10 ID:1I5UrIW0.net
犬の先祖は小さめ可愛い

598 :名無虫さん:2018/11/07(水) 10:10:27.06 ID:???.net
だぬ

599 :名無虫さん:2018/11/07(水) 10:35:57.30 ID:Dj0EyRDa.net
599

600 :名無虫さん:2018/11/07(水) 10:36:46.52 ID:kTAhHCOv.net
600

601 :名無虫さん:2018/11/07(水) 10:37:31.57 ID:ygLKcoBU.net


602 :名無虫さん:2018/11/07(水) 12:14:33.02 ID:9T4sb0NO.net
>>596-597
柴犬も、縄文時代の骨の発掘から、現代と同じくらいの大きさだったと推定されている。
ほかに原始的な犬では、バセンジーも小型犬。

603 :名無虫さん:2018/11/07(水) 12:22:20.90 ID:9T4sb0NO.net
>>587
コメントに「1匹くらい持ち帰ってもバレないか」ってある。
実際、そんな気持ちから野生生物の子を持ち帰って、飼育して、おおきくなったら逃げ出したり、手放したり。
その中で人間と相性が良くてずっと一緒にいて、繁殖もしてくれた種が家畜になったんだろうな。
ラクダ、アルパカ、牛、ヤギ、ひつじ、ネコ、そして犬。

604 :名無虫さん:2018/11/07(水) 12:25:49.29 ID:9T4sb0NO.net
>>592
体型は縄文柴犬、毛色は美濃柴に近いかなぁ。
日本高地犬、今では幻だね。多分それにあたるのは、奥山の山棲みの犬。

605 :名無虫さん:2018/11/07(水) 12:28:25.92 ID:okx7znea.net
原始的なアフリカのオオカミ。
@ソマリアのオオカミ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Variegated_wolf
https://en.wikipedia.org/wiki/Variegated_wolf#/media/File:Atti_della_Societitaliana_di_scienze_naturali_e_del_Museo_civico_di_storia_naturale_di_Milano_(1902)_(20160257140).jpg

Aエジプトのオオカミ。
https://no.wikipedia.org/wiki/Fil:Egyptian_Wolf_At_Fayoum_By_Hatem_Moushir_1.jpg

Bアフリカ各地域のオオカミ。
https://en.wikipedia.org/wiki/African_golden_wolf#/media/File:Journal.pone.0042740.g006.png

606 :名無虫さん:2018/11/07(水) 18:20:56.91 ID:fHjO7XVL.net


607 :名無虫さん:2018/11/07(水) 19:40:28.31 ID:???.net
>>603
動物の子供は総じて可愛いから
お持ち帰りしたくなる気持ちはわかるw

608 :名無虫さん:2018/11/07(水) 21:55:03.32 ID:09FQiFGS.net
>>605
アフリカのオオカミ類の分類もややこしいのね

609 :名無虫さん:2018/11/07(水) 22:12:03.23 ID:dIZO0zK6.net
パレスチナ辺りにはゴールデンウルフと判明した元キンイロジャッカル以外に、本物のオオカミも確かいるんだっけ
https://en.wikipedia.org/wiki/Arabian_wolf#/media/File:Arabian_wolf_in_Jordan.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Arabian_wolf#/media/File:Present_distribution_of_the_gray_wolf_subspecies_-_Arabian_wolf_(Canis_lupus_arabs).jpg 分布域

610 :名無虫さん:2018/11/07(水) 22:14:45.09 ID:1WcftsJs.net
原始的なアフリカのオオカミはみんな小さいよね。
NO.596さんやNO.602さんの言う通りイヌの原種だったオオカミも小さかったんだろうな。
NO.605のAはホホヒゲが無いせいかイヌに見える。

611 :名無虫さん:2018/11/07(水) 23:09:20.09 ID:dN11MCfk.net
611

612 :名無虫さん:2018/11/08(木) 00:48:01.40 ID:???.net
>>609
世界最小オオカミか
以前NHKの番組で特集されてたね

613 :名無虫さん:2018/11/08(木) 06:55:19.09 ID:IT18SkhF.net
今後も遺伝子で分類してくと実は新種とか別種ですたってのが出てくるのかもな

614 :名無虫さん:2018/11/08(木) 08:08:08.95 ID:???.net
>>610
ジャッカル的生態の原始小型オオカミが生き残ってること考えると
犬の先祖狼=中東起源説は納得するような気ガス

615 :名無虫さん:2018/11/08(木) 08:36:55.67 ID:YyKCP1Zf.net
615

616 :名無虫さん:2018/11/08(木) 08:37:40.42 ID:RLzVYDyE.net


617 :名無虫さん:2018/11/08(木) 09:55:38.62 ID:???.net
>>605 >>608-614
犬と狼どころか近縁種とすら紛らわしいね
外見だけじゃわからん

618 :名無虫さん:2018/11/08(木) 13:01:02.80 ID:7mc266AH.net
>>614 まあ東アジア説とかヨーロッパ説とかあるから他地域でも家畜化、あるいは混血はあったんだろうけど

619 :名無虫さん:2018/11/08(木) 13:54:41.16 ID:???.net
>>618
>あるいは混血はあったんだろうけど
 
犬は狼と分化してからも混血するからルーツがわかりにくくなるんだをね

620 :名無虫さん:2018/11/08(木) 17:35:01.07 ID:V+s3tZwv.net
>>618
犬のルーツは一箇所だけでなく、同時多発、並行進化、そして交雑かも。

621 :名無虫さん:2018/11/08(木) 18:52:39.92 ID:5FOWxAPZ.net


622 :名無虫さん:2018/11/08(木) 18:53:25.88 ID:YwslR5Pt.net
622

623 :名無虫さん:2018/11/08(木) 19:23:55.93 ID:tMFHTfzu.net
>>620
ホモサピエンスだけじゃなく、ネアンデルタール人もイヌを飼育していたことが分ってるから家畜化されたのは
数万年前じゃなくもっと古いかもしれない。ネアンデルタール人は40万年前にアフリカに出現してアラビア半島経由で
ヨーロッパ・西アジア・中央アジアまで分布してたので、アフリカやアラビア半島・西アジア辺りの小型オオカミを
家畜化していたかもしれないよ。

624 :名無虫さん:2018/11/08(木) 21:52:06.54 ID:???.net
>>623
現生人類ホモサピエンスにはDNAとしてネアンデルタール人の遺産は残ってるけど
犬という人類の友もネアンデルタール人の遺産だったのかも

625 :名無虫さん:2018/11/08(木) 22:44:05.34 ID:tMFHTfzu.net
>>624
2016年ドイツの研究で花粉症となる遺伝子はネアンデルタール人から受け継がれているそうで、世界中の人種の中で
その遺伝子を最も多く持っているのが日本人(51%)なのだそうです。古い人類が日本人形成に寄与していたとすれば
縄文人以前の古い人類が既に日本犬の原種を飼育していたかもしれませんね。(小型の柴犬はオオカミに近いなど。)

626 :名無虫さん:2018/11/09(金) 00:20:56.83 ID:FN/0gZzA.net


627 :名無虫さん:2018/11/09(金) 07:01:11.60 ID:???.net
>>625
はっきり飼うとか使役するってんじゃなく
役に立つから残飯食漁りを許して近くに置いておく程度の共生関係なら
人類以前のかなり古い時代にもありえそう

628 :名無虫さん:2018/11/09(金) 12:35:37.78 ID:Y9A1Ccos.net
>>627
今で言う野良犬的な立場から何かのキッカケで徐々に飼育の方向へと進んだんだろうね。
(近くに住ませておけば猛獣が近づいた時なんかに知らせてもらえたりetc)

629 :名無虫さん:2018/11/09(金) 14:38:47.85 ID:+c9SdIF1.net
そこが他の家畜との違いか
特にウシ科とかウマ科とかラクダ科みたいに、明らかに捕まえてきて家畜化したようなものとは
そういうのもある程度人に馴れやすいものを残しただろうけど、やっぱりイヌほどは人と気持ちは通じ合いにくい?
ブタも残飯漁りに来たイノシシの末裔っぽいけど、なんかイヌとはその後の展開が違うような
ペットに向いてたら紀元前からそういう風になってただろうし

630 :名無虫さん:2018/11/09(金) 15:33:40.42 ID:0rZR8cT9.net
630

631 :名無虫さん:2018/11/09(金) 16:02:15.88 ID:???.net
>>627
実際ゲラダヒヒとエチオピアオオカミが似たような関係にあるようだね

632 :名無虫さん:2018/11/09(金) 18:37:46.34 ID:???.net
>>629
オオカミ・犬は野生状態で組織的な群れを作る肉食獣なのでコミュ強
その点が人間が使役・愛玩する際に都合が良かったんだろう

633 :名無虫さん:2018/11/09(金) 20:15:54.78 ID:1SQY12zj.net
633

634 :名無虫さん:2018/11/09(金) 20:16:52.36 ID:CqepYoIw.net


635 :名無虫さん:2018/11/09(金) 20:17:58.42 ID:m3L2eqU9.net
635

636 :名無虫さん:2018/11/09(金) 20:18:44.36 ID:4zwFklFj.net


637 :名無虫さん:2018/11/09(金) 23:14:28.78 ID:???.net
>>607
大人になっても可愛い柴ワンコもオオカミの一種だから
可愛いもオオカミのバリエーションの一つともいえるんだよな

638 :名無虫さん:2018/11/09(金) 23:47:09.18 ID:QDQV1+lQ.net
絶滅したオオカミ亜種には知られてない可愛い系多くいたのかもしれなひ

639 :名無虫さん:2018/11/10(土) 00:38:49.78 ID:9xUOCzHG.net
体調悪いけれど。紀州犬とハスキーのミックス犬の画像。

https://www.instagram.com/p/BmVIBgCjXbW/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=c5u9tgmla64

日本犬に垂れ尾のものがいるならこんな感じ?

昔mixiで見た四国犬とハスキーのミックス犬は、黒っぽい毛色だった。こちらは柴犬色と白。
シニア犬だから白髪入っているなら、若い頃はもうちょっと濃い色だったはず。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)


640 :名無虫さん:2018/11/10(土) 06:28:41.22 ID:RdJML6ca.net
640

641 :名無虫さん:2018/11/10(土) 07:56:45.21 ID:???.net
>>639
かわゆす

642 :名無虫さん:2018/11/10(土) 10:25:53.28 ID:B/+Ru34W.net
>>639
体型が精悍なのに顔はカワイイ系よりなのが萌える

643 :名無虫さん:2018/11/10(土) 19:44:26.43 ID:???.net
U^ェ^U ワン!

644 :名無虫さん:2018/11/10(土) 20:08:57.55 ID:uBZQUKUh.net
644

645 :名無虫さん:2018/11/10(土) 20:10:11.21 ID:bm8AiIP7.net
645

646 :名無虫さん:2018/11/10(土) 20:10:57.32 ID:AoQHfXOw.net


647 :名無虫さん:2018/11/10(土) 21:08:39.63 ID:???.net
犬の先祖になったオオカミ亜種=絶滅した未知のオオカミ亜種説だけど
犬の可愛い要素は家畜化の結果もあるが、元のオオカミがそうだった可能性も有りだよな
少なくともサイズは小型だった可能性大だから、大きさ的には可愛いはず

648 :名無虫さん:2018/11/10(土) 22:26:33.12 ID:???.net
>>647
>>31のオオカミだな

649 :名無虫さん:2018/11/10(土) 22:33:23.87 ID:vxWI+LHj.net
>>639
額が丸くて体のわりに童顔っぽいね

650 :名無虫さん:2018/11/10(土) 23:21:53.31 ID:zwdyd6Xk.net
650

651 :名無虫さん:2018/11/10(土) 23:55:17.13 ID:pEHhmeP5.net
こちらはヨーロッパのウルフドッグの仔犬たち。

https://youtu.be/BP9dmqV_fJw


可愛いすぎる。丸っこくて、尻尾以外は柴犬みたい。
野山でこんな子に会ったら、離れがたくなって連れて帰りたくなったりしそう。

652 :名無虫さん:2018/11/11(日) 07:55:58.65 ID:vFn469eR.net
>>651
カワイイ

653 :名無虫さん:2018/11/11(日) 13:33:33.92 ID:???.net
>>651
大人になればマズルが細長くなるんだろうに
仔犬のうちは丸いこと丸いことw
かわゆすぎる

654 :名無虫さん:2018/11/11(日) 14:27:01.57 ID:PjycV6/x.net
654

655 :名無虫さん:2018/11/11(日) 14:28:12.28 ID:Y15Jt3KQ.net
655

656 :名無虫さん:2018/11/11(日) 15:02:47.19 ID:???.net
(∪^ω^)わんわんお!

657 :名無虫さん:2018/11/11(日) 19:32:00.16 ID:2czhJaBA.net
犬の先祖狼は日本犬やディンゴに似てるんだろうな

658 :名無虫さん:2018/11/11(日) 20:20:16.73 ID:???.net
>>657
想像すると萌え〜

659 :名無虫さん:2018/11/11(日) 21:30:40.24 ID:zNBvmc4i.net


660 :名無虫さん:2018/11/11(日) 21:31:29.46 ID:ZpU3/3bt.net
660

661 :名無虫さん:2018/11/11(日) 21:32:14.90 ID:jGfwd+dl.net


662 :名無虫さん:2018/11/12(月) 06:06:01.46 ID:???.net
山で保護されるノイヌも、やはり日本犬やディンゴタイプ多いよね

663 :名無虫さん:2018/11/12(月) 08:10:55.63 ID:GxTfpo1l.net
>>662
統計的には道高知らないけれど、↓の動画もみたいな感じ?

https://youtu.be/gwTIf70TYHs

664 :名無虫さん:2018/11/12(月) 08:11:38.43 ID:GxTfpo1l.net
>>663
失礼。訂正。
道高→どうだか

665 :名無虫さん:2018/11/12(月) 19:16:01.49 ID:udhOQtft.net
665

666 :名無虫さん:2018/11/12(月) 19:16:50.10 ID:XmAwb6Vt.net
666

667 :名無虫さん:2018/11/12(月) 19:38:24.64 ID:OYvNlqTH.net
紀伊半島−3に出てるアルピノのヤマイヌって画像を500%まで拡大して見たが、毛量の多い紀州犬にしか
見えないんだけど。しいて言えば尾の先端がボワッとしてて筆先状ではないとこらへんが少し怪しいのかな。

668 :名無虫さん:2018/11/12(月) 21:40:03.91 ID:0hK9Blii.net
>>667
ニホンオオカミの特徴の一つに尾の先端が丸いというのがあるんでそこを怪しいとしてるんじゃね?
しかし基本筆先状の尾でも何かの原因で毛先が擦り切れれば先がボワッ状態になることもあるので
今後の調査を待たないと、あの尾が混血によるものかどうかはなんとも
ただ上手くすれば山棲み犬の確認・研究に繋がりそうで、そっちの方にむしろ期待

669 :名無虫さん:2018/11/12(月) 22:04:59.02 ID:???.net
wktk

670 :名無虫さん:2018/11/12(月) 23:07:36.68 ID:8yKQFIC1.net
670

671 :名無虫さん:2018/11/12(月) 23:08:23.22 ID:QQ4EMhnK.net


672 :名無虫さん:2018/11/13(火) 06:52:13.63 ID:???.net
つーかオオカミの血を引くかもしれない犬?の段階なのに、あの記事の見出し盛りすぎ
それにしてもニホンオオカミ研究会とニホンオオカミ倶楽部と2グループで三重県飯高町界隈探してるのか

673 :名無虫さん:2018/11/13(火) 09:26:49.19 ID:HuqcWtgk.net
今まで出た疑惑犬科動物に比べたら外見上は普通に犬だ品

山で自活して何世代も経てる山棲み犬という推測がもし本当なら
オオカミとは別口で貴重な存在だと思うけどな

674 :名無虫さん:2018/11/13(火) 10:44:00.97 ID:???.net
>>672
ニホンオオカミ倶楽部の探してる犬科動物と同じなのかそうでないのかどっちなのかね
倶楽部の方は単独行動してたみたいだけど

675 :名無虫さん:2018/11/13(火) 11:18:13.20 ID:bNyvy/3l.net
話は変わりますよ。興味ある動画を見かけました。こちらのスレの皆さんとシェアします。

ウルフドッグ(ローとミドルコンテント)の画像

https://youtu.be/VcYz3Oiynbw

「トンク」と呼びかけられて、跳ね上がっているのはローこんテッドのウルフドッグ。

江戸時代の絵画に表れるニホンオオカミとも日本犬とも判断の難しい白黒のぶち犬がいますね。
あれはもしや、ジャパニーズウルフドッグのローコンテントだったのでは?

676 :名無虫さん:2018/11/13(火) 11:53:57.08 ID:bNyvy/3l.net
>>672
その記事はどこ? ぐぐっっても分からなかった。教えてください。

677 :名無虫さん:2018/11/13(火) 12:46:08.79 ID:AwjxWrBM.net
677

678 :名無虫さん:2018/11/13(火) 13:07:25.06 ID:???.net
>>675
日本にはオオカミには斑があるという伝承がある
斑模様のウルフドッグは山でよく目撃され、それがオオカミと思われたのかも

>>676
Y氏掲示板にある記事
ttps://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/GALLERY/show_image.html?id=18628981&no=11

679 :名無虫さん:2018/11/13(火) 14:33:06.32 ID:q/W6IimB.net
>ちなみに、時を経て紀伊山中に「白いオオカミ」と称する動物が現れ、周辺を惑わせたことが有りました。
(この件に関しても調査をし大凡の見当が付いているのですが、次の機会に譲りたいと思います。)

果たしてY氏の見解は 

つづく

680 :名無虫さん:2018/11/13(火) 17:15:53.32 ID:hVxi9Z5S.net
680

681 :名無虫さん:2018/11/13(火) 18:51:06.50 ID:???.net
wktk

682 :名無虫さん:2018/11/13(火) 19:22:14.27 ID:???.net
某ブログは他人を軽視したような書き方を散見する

683 :名無虫さん:2018/11/13(火) 20:20:31.53 ID:???.net
>>1
>※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
> 控えましょう。

684 :名無虫さん:2018/11/13(火) 21:36:27.45 ID:+WY+4Lqs.net


685 :名無虫さん:2018/11/13(火) 21:37:15.62 ID:deEB/3hd.net
685

686 :名無虫さん:2018/11/13(火) 22:20:01.61 ID:???.net
>>620
イヌの直系の先祖ではないがイヌの家畜化にはチュウゴクオオカミが関わってる説もあるね

687 :名無虫さん:2018/11/13(火) 22:36:06.35 ID:IlzAR9OR.net
動物園の個体だからかもしれないがチュウゴクオオカミは目付きがイヌに似てやさしく見えるような気がする。
http://www7.big.or.jp/~woofwrks/wp/archives/category/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B4%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F/page/9

688 :名無虫さん:2018/11/13(火) 22:42:53.90 ID:maVPsD17.net
アマゾンポイント乞食に朗報です!!期間限定で3000ポイント貰いましょう。
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1488528435/45/

689 :名無虫さん:2018/11/13(火) 22:56:32.71 ID:q/W6IimB.net
>>687 学名の亜種のところも「ちゃんこ」
何語由来だw

690 :名無虫さん:2018/11/14(水) 00:36:37.78 ID:???.net
>>682
なんとなくわかるw

691 :名無虫さん:2018/11/14(水) 06:06:11.18 ID:???.net
>>687
細身のワンコみたいで可愛い

692 :名無虫さん:2018/11/14(水) 06:36:30.15 ID:rviBIQqu.net


693 :名無虫さん:2018/11/14(水) 08:20:49.54 ID:???.net
>>687
母親は細面美人だし、子供はコロコロで超カワイイ

694 :名無虫さん:2018/11/14(水) 09:32:38.64 ID:???.net
(*´∀`*)。。。なごむわぁ

695 :名無虫さん:2018/11/14(水) 10:51:41.80 ID:E6jf0iyw.net
695

696 :名無虫さん:2018/11/14(水) 13:24:03.56 ID:???.net
>>689
ワラタww

697 :名無虫さん:2018/11/14(水) 16:28:54.87 ID:YizZjETo.net
>>687
かわゆすなぁ

698 :名無虫さん:2018/11/14(水) 16:45:17.00 ID:???.net
>>682
あの人だよね

699 :名無虫さん:2018/11/14(水) 18:04:21.96 ID:???.net
>>1
>※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
> 控えましょう。

700 :名無虫さん:2018/11/14(水) 18:38:19.39 ID:BeS9NG7l.net
700

701 :名無虫さん:2018/11/14(水) 18:39:03.13 ID:XRj+g1d9.net


702 :名無虫さん:2018/11/14(水) 18:51:35.45 ID:???.net
>>668
先祖帰りして野生化してる山棲み犬ってリアル銀牙?…って、あれは既存の犬種の集まりだから違うか

703 :名無虫さん:2018/11/14(水) 19:29:13.12 ID:???.net
アオクビアヒルの体色も原種のマガモそっくりな件について>先祖帰り

704 :名無虫さん:2018/11/14(水) 19:52:48.07 ID:???.net
原種にそっくりな家畜種すご

705 :名無虫さん:2018/11/14(水) 20:01:52.97 ID:???.net
素人目には違いがわからん罠

706 :名無虫さん:2018/11/14(水) 20:20:15.70 ID:9h97UDdB.net


707 :名無虫さん:2018/11/14(水) 20:40:48.27 ID:???.net
金魚にも鮒色のが稀に出る

708 :名無虫さん:2018/11/14(水) 21:16:38.52 ID:a+iUl/Wx.net
>>707
逆にフナからヒブナ

709 :名無虫さん:2018/11/14(水) 21:37:27.69 ID:m/bPm6LD.net
http://psnews.jp/cat/p/39679/
にゃんか呼ばれたような気がしたにゃ

710 :名無虫さん:2018/11/14(水) 23:12:32.43 ID:???.net
>>709
リビアヤマネコそっくりの猫はそこらにいるね

711 :名無虫さん:2018/11/15(木) 04:01:48.30 ID:U7xvArJf.net
711

712 :名無虫さん:2018/11/15(木) 04:27:34.94 ID:???.net
>>698
私も前から思っていました。ちょっとひどいですよね。
それにしてもレス流しに必死な人がいますね。あの人ですかね?

713 :名無虫さん:2018/11/15(木) 06:43:41.37 ID:QntOWQTo.net
>>702
ただあの作品を見ると、原作者は銀牙の猟犬・闘犬・野犬にどこかニホンオオカミの面影を托していると思うよ。
特に秋田犬の銀とその直系家族には。

白い戦士ヤマトに出てくる闘犬たち、番外編みたいなマタギ犬としてのハヤテの活躍、そしてホワイトウルフの群れにも。

714 :名無虫さん:2018/11/15(木) 08:01:11.55 ID:???.net
>>710
むしろ一番よくある体色>トラ猫
 
>>713
作者は狼犬飼ってるんだっけ?

715 :名無虫さん:2018/11/15(木) 08:28:41.78 ID:pX20AUnK.net
715

716 :名無虫さん:2018/11/15(木) 08:29:29.10 ID:HzneM2cw.net


717 :名無虫さん:2018/11/15(木) 08:36:29.66 ID:???.net
>>712
まさかあのひとがw

718 :名無虫さん:2018/11/15(木) 09:26:15.23 ID:???.net
オオカミに関する意見や注意喚起と、オオカミには直接関係ないしかもここに不在の人物への人格批判やヲチ的書き込みの区別のつかない人がいるようだから
『「誰とは言わないけどあの人ってさぁ、プークスクス」みたいなのはネットウオッチまたは学生のうちに卒業しとけな陰口であって、ここに相応しいレスじゃありません。
専用スレでお願いします』とか、次スレからテンプレに追加しなきゃ駄目かな?

719 :名無虫さん:2018/11/15(木) 10:46:49.06 ID:???.net
例の深夜の人ならいくら注意しても無駄だとは思うけど。
おかしな書き込みは荒らしだとはっきりさせておくために
テンプレ追加には賛成。

720 :名無虫さん:2018/11/15(木) 11:49:42.59 ID:lozX4tH4.net
720

721 :名無虫さん:2018/11/15(木) 11:50:37.32 ID:1RdB4Isl.net


722 :名無虫さん:2018/11/15(木) 11:51:22.34 ID:eYyMBDqP.net
722

723 :名無虫さん:2018/11/15(木) 12:35:23.39 ID:???.net
ここは5chだから

724 :名無虫さん:2018/11/15(木) 13:24:18.15 ID:???.net
>>723
そうそう5chには5chのルールがあるのだから従わないとネ
 
https://rio2016.5ch.net/wild/
>■固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。

>■個人や外部サイトの観察、叩き、晒しは禁止です。ネットウォッチ板でどうぞ。

>■ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。ツイッター観察板でどうぞ。

725 :名無虫さん:2018/11/15(木) 14:13:44.17 ID:pyJkgal7.net
725

726 :名無虫さん:2018/11/15(木) 15:24:38.02 ID:???.net
>>714
銀牙作者の犬エッセイ本
https://www.amazon.co.jp/ぼくの犬僕のウィード-ニチブンコミックス-高橋-よしひろ/dp/4537100397

原種に近い体色のトラ猫が一番多いってのは、ネコが意外と野生的だということがよくわかる一面やね

727 :名無虫さん:2018/11/15(木) 18:32:34.47 ID:06ujZ4GA.net
ぬこはライオンのミニチュア

728 :名無虫さん:2018/11/15(木) 19:01:53.55 ID:???.net
>>727
それも品種によるよ
スコティッシュフォールドとかは大人しすぎてネコじゃないみたい

729 :名無虫さん:2018/11/15(木) 19:07:31.19 ID:???.net
5ch慣れ出来ない奴いるよな

730 :名無虫さん:2018/11/15(木) 19:46:11.71 ID:???.net
URLも個人も団体もあげてないのにネットウォッチと言ってるアホがいる

731 :名無虫さん:2018/11/15(木) 19:58:21.29 ID:mrfdQ7WI.net


732 :名無虫さん:2018/11/15(木) 20:05:42.03 ID:???.net
>>729
直リンや実名書き込んでなくても訴えられたスレがあるんだからヲチじゃない言い訳にならんのになw
「ここは2ちゃん(5ちゃん)だから〜」とか言う厨に限って、2ちゃん(5ちゃん)のルールろくに知らないの法則発動

733 :名無虫さん:2018/11/15(木) 20:53:38.83 ID:uZyD77Js.net
733

734 :名無虫さん:2018/11/15(木) 20:54:20.32 ID:CIVBaW45.net


735 :名無虫さん:2018/11/15(木) 20:55:07.96 ID:LjdD1u6K.net
735

736 :名無虫さん:2018/11/15(木) 21:21:12.13 ID:???.net
もうスルーしようよ

>>728スコは置物のネコのようだとの評も

737 :名無虫さん:2018/11/15(木) 21:39:13.88 ID:???.net
スルー出来ないのは本人だからでしょ

738 :名無虫さん:2018/11/15(木) 21:54:19.70 ID:???.net
>>736
ちなスコ独特の変な座り方や寝方も耳奇形をもたらす軟骨や関節の異常から来るらしいお

739 :名無虫さん:2018/11/15(木) 22:00:01.27 ID:/0uQDde6J
>>737
言い負かされてからの本人認定カコワルイ

740 :名無虫さん:2018/11/15(木) 22:15:27.18 ID:???.net
>>738
カワイソス…

741 :名無虫さん:2018/11/15(木) 22:34:20.42 ID:71gGcwNP.net
740

742 :名無虫さん:2018/11/15(木) 23:02:56.66 ID:???.net
>>738
人間は酷いなぁ

743 :名無虫さん:2018/11/16(金) 00:48:08.87 ID:ypQFyeyS.net
短頭種の犬みたいに顔を潰されたペルシャの方がまだましか
まあペルシャも顔があれなだけで、体格とかはいじられてないけど。ティ―カップ何とかというようなショーに出せないようなのだったら知らないけど
ブルドッグなんか呼吸はしづらいわ、先祖の中〜大型犬だった時代の大きさで子供が生まれてくるから、体形と相まって難産だわ、かわいそう

744 :名無虫さん:2018/11/16(金) 07:00:54.46 ID:???.net
スコもブルもかわいそう
「人間から見て・可愛い・面白い・大人しい・都合が良い性質」が
その動物にとって有利な性質とは限らないという良い例だわ

745 :名無虫さん:2018/11/16(金) 07:24:45.10 ID:UltcxV60.net
744

746 :名無虫さん:2018/11/16(金) 07:25:36.11 ID:QIw47oVi.net
745

747 :名無虫さん:2018/11/16(金) 08:34:08.63 ID:???.net
ブルドッグの場合、作成された目的が犬を使って牛を虐待する娯楽という、愛護とは真逆の目的だしなぁ

748 :名無虫さん:2018/11/16(金) 10:27:28.92 ID:Y0Z/5O0n.net
多くのペットが持つ子供っぽい依存性も、愛玩動物としては好ましくても
野生で自分の遺伝子残すには不利な性質やし

749 :名無虫さん:2018/11/16(金) 12:15:41.41 ID:???.net
でも犬の品種改良が盛んになったのは犬の歴史としては近年のことだし
素のままの犬と共生関係だった時代の方が長い

750 :名無虫さん:2018/11/16(金) 13:20:13.81 ID:1EOWw4Kc.net


751 :名無虫さん:2018/11/16(金) 13:20:58.15 ID:TJzzVpex.net
750

752 :名無虫さん:2018/11/16(金) 13:21:41.89 ID:aanPB80M.net


753 :名無虫さん:2018/11/16(金) 14:07:32.80 ID:/zagTCLu.net
【無関心のツケ】 りらく社長(39)自殺、バス運転手(46)失神、オウム⇒アレフの手口ですか東電⇒テプコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542335107/l50

754 :名無虫さん:2018/11/16(金) 14:38:14.45 ID:ypQFyeyS.net
>>749 ブタとイヌの顔を潰した中国人が一番早く本格的な品種改良に取り掛かったんだろうか

755 :名無虫さん:2018/11/16(金) 20:14:37.17 ID:???.net
>>754
中国は動物どころか人間の改造(纏足)とかやっちゃうお国柄だからなぁ

756 :名無虫さん:2018/11/16(金) 21:34:43.15 ID:59I9XtX9.net
755

757 :名無虫さん:2018/11/16(金) 21:35:25.35 ID:2UlCU+tw.net


758 :名無虫さん:2018/11/16(金) 22:23:30.51 ID:???.net
>>749
狼落としみたいな、狼から肉いただいてます的な伝承は各地にあるし
人間が牧畜始めてその結果対立するまでは、狼や犬と人間は養い・養われの関係を続けてきたんだろう

759 :名無虫さん:2018/11/16(金) 23:52:17.43 ID:zvrBz8PY.net
>>748
そのせいか、カイコもウマも、そしてイヌも直系の野生原種は滅んでるっぽいのが悲しい

760 :名無虫さん:2018/11/17(土) 00:57:20.75 ID:???.net
(´;ω;`)

761 :名無虫さん:2018/11/17(土) 08:05:04.14 ID:8n0iSRon.net
760

762 :名無虫さん:2018/11/17(土) 08:05:56.95 ID:Dg4cxlci.net


763 :名無虫さん:2018/11/17(土) 08:40:00.94 ID:???.net
>>759
カイコとその原種のクワコ(幼虫の画像ありなので閲覧注意)がイヌとオオカミの関係に似てる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B3
>カイコの祖先は東アジアに生息するクワコ (Bombyx mandarina) であり、中国大陸で家畜化されたというのが有力な説である。
>一方でクワコはカイコとは習性がかなり異なり、夜行性で活発に行動し、また群生する事が無い。
>これを飼育して絹糸を取る事は、現代の技術であっても不可能に近い。
>むしろ科レベルにおいてカイコとは異なる昆虫であるヤママユのほうが、絹糸を取るのに利用されるほどである。
>5000年以上前の人間が、どのようにしてクワコを飼いならして、カイコを誕生させたかは、現在に至るも不明である。
>そのため、カイコの祖先は、クワコとは近縁だが別種の、現代人にとって未知の昆虫ではないかという説もある。

カイコの原種はクワコ説が有力⇔イヌの原種はオオカミ説が有力
しかしクワコよりヤママユの方が家畜化しやすい習性⇔オオカミより残飯漁りして人に近づくジャッカルの方が家畜化しやすい習性
カイコの祖先はクワコとは別種の未知昆虫なのでは?⇔イヌの祖先は未知のオオカミ亜種では?

764 :名無虫さん:2018/11/17(土) 10:05:58.05 ID:Rb0BmfIB.net
でも現在にも残飯漁ったりするオオカミは、多数派じゃないけどいるをね

765 :名無虫さん:2018/11/17(土) 12:41:19.48 ID:cmNtm8Ef.net
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/070900302/?P=3
>太古のイヌと入植したイヌの「異種間交配が確実にあっただろうと考えていました」とペリー氏は話す。しかし、遺伝学の答えは違った。現代のイヌ5000匹以上を分析したなかで、ヨーロッパとの接触以前のイヌの痕跡をかすかにでも残していたのは5匹だけだった。

ほぼヨーロッパの犬の子孫なのに、今の北米「在来犬」がパリアタイプなのはなんでなんだろう
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/25626141_1694996573932979_1902714287812226933_o.jpg?_nc_cat=105&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=63def8bca04611b0f9cb6a00dd58a13d&oe=5C878C2F
たまたまアメリカ南東部にはファラオハウンドとかに近い系統の犬をヨーロッパ人が連れ込んだのかな?
それとも日本の山に遺棄されたor逃亡した洋犬も、和犬系と混血しなくても、数百年経てば立ち耳差し尾に落ち着くのかな?

766 :名無虫さん:2018/11/17(土) 14:28:55.84 ID:MFm1b5tp.net
765

767 :名無虫さん:2018/11/17(土) 14:29:53.27 ID:Lyb3f4Hy.net
766

768 :名無虫さん:2018/11/17(土) 15:47:38.13 ID:???.net
>>765
中世にはコリータイプの牧羊犬が存在しているから、イギリスからの北米入植者が持ち込んだ犬の末裔かもしれない。

769 :名無虫さん:2018/11/17(土) 17:43:50.02 ID:???.net
>>765
>洋犬も、和犬系と混血しなくても、数百年経てば立ち耳差し尾に落ち着くのかな?

孤島に色んな種類の犬を置いて勝手に自然交配させとくと
数百年待たず数世代ぐらいでキツネ犬(立ち耳・差し尾でキツネ的な外見の犬)に落ち着く〜
みたいなことをシートンが言ってたような
逆に本物のキツネの家畜化実験も長い時間かかるかと思いきや
やはり数世代で人馴れ・垂れ耳・ブチ模様やハチワレ模様の体色になってワンコ化したとか

770 :名無虫さん:2018/11/17(土) 18:41:14.13 ID:???.net
>>764
そういうタイプのオオカミが犬の先祖になったんだろうな

771 :名無虫さん:2018/11/17(土) 19:15:52.01 ID:qiPq6e1Y.net
770

772 :名無虫さん:2018/11/17(土) 19:16:33.90 ID:MJ9s+7ZP.net


773 :名無虫さん:2018/11/17(土) 20:08:12.61 ID:???.net
>>769
既出だけどこれだね>キツネの家畜化実験
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/080800356/
犬みたいになったキツネかわいい

774 :名無虫さん:2018/11/17(土) 21:11:43.72 ID:EZ6kBjWo.net
>>770
絶滅してはいない希少種だけどホッキョクオオカミも他のオオカミに比べて馴れ易いというね

>>773
かわゆすなぁ

775 :名無虫さん:2018/11/17(土) 21:41:03.30 ID:i+FMwcon.net
(∪^ω^)わんわんお!

776 :名無虫さん:2018/11/17(土) 21:41:53.49 ID:JM576MPj.net
775

777 :名無虫さん:2018/11/17(土) 21:42:40.78 ID:KSlTx+Th.net


778 :名無虫さん:2018/11/17(土) 21:43:24.88 ID:4/nR9kUb.net
777

779 :名無虫さん:2018/11/17(土) 23:31:29.34 ID:cmNtm8Ef.net
一時日本でペットの銀ギツネを持て余して放獣という問題があったような
ロシアのペットギツネの輸入を待てばよかったのにな
一方母子の交配からいろんな毛色ができてるゴールデンハムスター
遺伝子プールが少ないはずなのに、毛色の多さも気質も見事にペットとしてふさわしいものにはまってる
下手したら種の最後の生き残りかもしれなかったのに、よく幸運にも当たりだったな

780 :名無虫さん:2018/11/18(日) 07:46:30.98 ID:???.net
 ∧∧  
 彡 `>・ <コーン

781 :名無虫さん:2018/11/18(日) 08:19:51.00 ID:2ewaF9iE.net
780

782 :名無虫さん:2018/11/18(日) 08:20:37.15 ID:0BsMbxWj.net


783 :名無虫さん:2018/11/18(日) 17:28:22.61 ID:???.net
>>779
>一時日本でペットの銀ギツネを持て余して放獣という問題があったような

ミドリガメといいアライグマといい、日本で珍しいペットが流行るたびに
似たような問題おきてる気がする。。。

784 :名無虫さん:2018/11/18(日) 19:31:24.86 ID:TrG6zgY4.net
困ったもんだ

785 :名無虫さん:2018/11/18(日) 20:09:56.49 ID:???.net
(´・ω・`)ショボーン

786 :名無虫さん:2018/11/18(日) 20:41:09.66 ID:yRH9mASG.net
785

787 :名無虫さん:2018/11/18(日) 21:14:45.83 ID:???.net
>>774
>他のオオカミに比べて馴れ易い

その違いはどこからくるのか…

788 :名無虫さん:2018/11/18(日) 22:32:55.32 ID:???.net
ふむ

789 :名無虫さん:2018/11/19(月) 04:43:40.00 ID:w5PSaoib.net
788

790 :名無虫さん:2018/11/19(月) 04:44:56.82 ID:TYvRFXbO.net


791 :名無虫さん:2018/11/19(月) 04:45:58.20 ID:J1MTLPAm.net
790

792 :名無虫さん:2018/11/19(月) 04:46:50.55 ID:f3If51zd.net


793 :名無虫さん:2018/11/19(月) 11:52:27.23 ID:???.net
>>787
比較的迫害されなかった地域のオオカミだから説がある

794 :名無虫さん:2018/11/19(月) 14:34:32.19 ID:zGE1PO8V.net
オオカミは元から馴れ易い性質だったのが、人間が迫害したから
神経質で人間に馴れ難い性質に変質(人間に対して警戒心強すぎな個体しか生き残らなかった結果)
という説もある

795 :名無虫さん:2018/11/19(月) 15:02:10.58 ID:???.net
つまり人間の所為か

796 :名無虫さん:2018/11/19(月) 15:32:42.69 ID:o2MmJxEm.net
795

797 :名無虫さん:2018/11/19(月) 15:35:21.08 ID:w4Cw/XbI.net
ウオオオオーーーーーーーーン!!!

798 :名無虫さん:2018/11/19(月) 20:41:34.66 ID:7VRpn/Qv.net
>>794-795
フレンドリーなオオカミから滅ぼしてってしまったのかと思うとやりきれんな

799 :名無虫さん:2018/11/19(月) 21:38:22.08 ID:???.net
(´・ω・`)ショボーン

800 :名無虫さん:2018/11/19(月) 23:07:10.08 ID:EFc4E3Op.net
799

801 :名無虫さん:2018/11/19(月) 23:07:56.09 ID:LZ5ymaGD.net
800

802 :名無虫さん:2018/11/19(月) 23:08:39.98 ID:ESy/DWIm.net
801

803 :名無虫さん:2018/11/20(火) 00:21:24.03 ID:???.net
>>763
カイコの原種も犬の原種も、いつか解明されてほしい

804 :名無虫さん:2018/11/20(火) 09:47:26.42 ID:3POBCYGx.net
原種がもし滅んでるならクローン再生希望

805 :名無虫さん:2018/11/20(火) 12:53:01.67 ID:???.net
>>804
子孫が生きてるならマジで再生出来る技術
将来的に出来そう

806 :名無虫さん:2018/11/20(火) 16:24:12.93 ID:TrVNIxlh.net
805

807 :名無虫さん:2018/11/20(火) 18:14:13.80 ID:???.net
>>804-805
ジュラシックパーク!!

808 :名無虫さん:2018/11/20(火) 22:30:00.35 ID:y4lcSZGd.net
wktK

809 :名無虫さん:2018/11/20(火) 23:05:02.17 ID:???.net
犬の先祖狼が見られる未来に期待!

810 :名無虫さん:2018/11/20(火) 23:45:41.29 ID:???.net
ニホンオオカミと共に
あっさり犬の原種のオオカミ亜種がみつかる
という可能性は

811 :名無虫さん:2018/11/21(水) 05:18:21.98 ID://g8V/6y.net
810

812 :名無虫さん:2018/11/21(水) 05:19:11.58 ID:h8BsCHUO.net
811

813 :名無虫さん:2018/11/21(水) 07:01:41.99 ID:???.net
>>810
あったらいいな

814 :名無虫さん:2018/11/21(水) 10:40:09.74 ID:7fVIm6qf.net
実際外見から野良犬と区別不可能なら
どこかにそういう狼群が生き残ってても不思議じゃないと思う

815 :名無虫さん:2018/11/21(水) 18:14:13.60 ID:???.net
>>814
同意

816 :名無虫さん:2018/11/21(水) 19:19:52.42 ID:6EYuUx83.net
815

817 :名無虫さん:2018/11/21(水) 20:35:23.73 ID:???.net
>>814
なにせ徹底調査された上での絶滅宣言じゃないからね

818 :名無虫さん:2018/11/21(水) 23:39:24.96 ID:akZoPqaV.net
イリオモテヤマネコも戸川幸夫氏がいなければ未だ野良猫としてスルーのまま
絶滅してたかもしれなひ

819 :名無虫さん:2018/11/22(木) 01:19:35.10 ID:GhVHTLGC.net
もちろんよく見れば違うけど、ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....
それどころか属レベルで違うんだけどな。かつてマヤイルルス、今もベンガルヤマネコの亜種でプリオナイルルス
隠蔽属扱いかw
まして確実にイヌ属のニホンオオカミは、隠蔽種として見過ごされててもわからないだろうな
そういえばキンイロジャッカルとゴールデンウルフって、互い(当犬?当狼?)同士だと見わけがつくんだろうかw
雄と雌がたまたま出会ったら間違えて交尾をしてしまったりしてw でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな

820 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:27:46.28 ID:Fw9cP2xr.net


821 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:28:50.20 ID:iX5yC6Nj.net
820

822 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:29:40.22 ID:aiv2iLKQ.net


823 :名無虫さん:2018/11/22(木) 08:30:30.37 ID:1/b9Caev.net
822

824 :名無虫さん:2018/11/22(木) 09:12:54.77 ID:???.net
>>819
>ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....

実際専門家すら
「外見だけじゃ狼と犬の判別は不可能、結論出すには頭骨見ないと」
と言ってるんだから、実質隠蔽種だよね

>でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな

犬は一卵性双生児の体臭の違いさえかぎ別けるというし(機械では不可能な芸当)
そういう人間には不可能な部分で見分けられると思う

825 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:05:37.86 ID:GhVHTLGC.net
ドッグランに来た犬たちには互いはどう見えてるんだろう....
人ですら犬種の違いをはっきり分かるくらいだから、犬同士はそれこそ人と類人猿が互いを見るくらいに違って見えてるのかな

826 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:38:26.04 ID:M2Cr1s4L.net
825

827 :名無虫さん:2018/11/22(木) 14:39:11.24 ID:W6NbnkHN.net


828 :名無虫さん:2018/11/22(木) 15:16:20.95 ID:???.net
>>825
ペット番組の企画の旅犬として知られるまさお君は
同じ犬種(ラブラドール・レトリバー)の黒い体毛の雌犬がタイプという
ピンポイントすぎる好みを露わにしてたので有名w
個体にもよるが、人間が感じるような犬種や体色の違いは認識するのでは?

829 :名無虫さん:2018/11/22(木) 17:03:39.84 ID:EIjVtH+V.net
黒ラブ大好きすぎて追いかけ回すまさお君可愛かったな

830 :名無虫さん:2018/11/22(木) 19:08:55.56 ID:???.net
>>829
同意

831 :名無虫さん:2018/11/22(木) 20:15:07.41 ID:lC9+SVK/.net
830

832 :名無虫さん:2018/11/22(木) 20:49:39.52 ID:???.net
>>818
そう考えると怖い

833 :名無虫さん:2018/11/22(木) 23:36:44.90 ID:SWo7CZHq.net
>>832
戸川幸夫氏の功績は大きいな
なのにイリオモテヤマネコの和名に戸川氏の名をつけることを辞退したのも奥ゆかしいし

834 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:53:19.31 ID:FiANbOp2.net
833

835 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:54:07.72 ID:I50a/C2W.net


836 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:54:55.03 ID:iJTYNorX.net


837 :名無虫さん:2018/11/23(金) 05:55:44.28 ID:N1xRg62F.net


838 :名無虫さん:2018/11/23(金) 07:02:44.69 ID:???.net
>>833
まるっと同意

839 :名無虫さん:2018/11/23(金) 09:36:14.56 ID:/Mpu8MCp.net
大きさ的にも野良猫と見分けつかないしな>イリオモテヤマネコ
いると信じて探しまくる人がいなきゃ発見は難しかっただろう

840 :名無虫さん:2018/11/23(金) 10:09:30.93 ID:???.net
実際、ヤマネコがいるらしいとされた後も野良猫の誤認だろうという見方が有力だったから
専門家ではない戸川氏の発見となったわけだしね

841 :名無虫さん:2018/11/23(金) 11:20:08.02 ID:cDZU1EBH.net
840

842 :名無虫さん:2018/11/23(金) 19:31:28.30 ID:???.net
素人目にも近縁種とはっきり見分けつく特徴が無いという点はオオカミの問題と同じ

843 :名無虫さん:2018/11/23(金) 21:33:08.13 ID:3x1YBOYf.net
シルフィウムよりは再発見の確率が高いかな?
https://www.myherb.jp/main/contents/rilax/silphium.html
こっちはまず正体を特定するところから

844 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:36:07.94 ID:???.net
>>843
植物の場合、どっかに種が残ってたらワンチャンある

あと皇居みたいな東京のド真ん中の土地でも調査したら新種や絶滅危惧種ぞろぞろなのにびっくりした
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1603B_W4A510C1CR8000/
意外なとこからの発見あるんだな

845 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:55:34.02 ID:A2Y8T79R.net
844

846 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:56:50.81 ID:YDyx8+AV.net
845

847 :名無虫さん:2018/11/23(金) 22:57:42.04 ID:wY6HZX1o.net


848 :名無虫さん:2018/11/24(土) 00:36:21.29 ID:???.net
>>842
トノサマガエルとトウキョウダルマガエルの区別がついたらマニア
ってか殆どの素人はごっちゃにしてる

849 :名無虫さん:2018/11/24(土) 06:31:11.11 ID:???.net
カワウソとイタチも泳いでたらまずわからん

850 :名無虫さん:2018/11/24(土) 07:59:48.72 ID:???.net
ハチドリとスズメガ

851 :名無虫さん:2018/11/24(土) 09:46:14.24 ID:Hr1lLDMg.net
850

852 :名無虫さん:2018/11/24(土) 09:47:02.30 ID:LlvuR6lU.net


853 :名無虫さん:2018/11/24(土) 10:47:56.96 ID:???.net
タヌキとアライグマ

854 :名無虫さん:2018/11/24(土) 10:59:48.95 ID:jlNlzlKW.net
タヌキ、アライグマ、ハクビシン、アナグマ、ベンガルヤマネコ
中国ではヤマネコに狸の字を当てるという
それが日本では意味が変わったということは.....暗い山中で見たらタヌキとヤマネコを混同するかも

855 :名無虫さん:2018/11/24(土) 11:41:24.51 ID:???.net
>>854
今でもそういう混同ありそう

856 :名無虫さん:2018/11/24(土) 14:33:00.10 ID:Yi8lvTrc.net
855

857 :名無虫さん:2018/11/24(土) 14:33:54.53 ID:T2/8Y/pL.net


858 :名無虫さん:2018/11/24(土) 20:05:47.14 ID:DXnMduup.net
>>855
確かに毛がフサッとしてるネコ科はタヌキ似かもw

859 :名無虫さん:2018/11/24(土) 20:30:11.50 ID:???.net
イエネコにもタヌキそっくりのがいたりするお

860 :名無虫さん:2018/11/24(土) 21:02:51.02 ID:???.net
∧   ∧
(=ΦωΦ=)

861 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:03:41.32 ID:W9IlJjKp.net
860

862 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:04:26.95 ID:9Vuhv9qb.net


863 :名無虫さん:2018/11/24(土) 22:50:50.65 ID:jlNlzlKW.net
>>859 「ぼくはタヌキじゃない!」 D.Emon (2112- ?)

864 :名無虫さん:2018/11/25(日) 07:33:09.87 ID:0/J2IumI.net
>>863
ドラちゃん乙

865 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:30:30.35 ID:???.net
青いタヌキと緑のタヌキ〜

866 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:46:36.63 ID:OpxMoEma.net
865

867 :名無虫さん:2018/11/25(日) 21:47:23.07 ID:wX3GyZVe.net
866

868 :名無虫さん:2018/11/25(日) 23:20:47.50 ID:???.net
\(^o^)/

869 :名無虫さん:2018/11/26(月) 09:08:00.60 ID:sHWxppYt.net
アブとハチ〜

870 :名無虫さん:2018/11/26(月) 09:53:42.84 ID:???.net
間違ったら死ぬ、タマゴタケとベニテングタケ

871 :名無虫さん:2018/11/26(月) 12:09:57.10 ID:aTyuSaJs.net
870

872 :名無虫さん:2018/11/26(月) 12:23:45.55 ID:VoGBMX+O.net
【あまりにもしつこいので盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を晒す】
★変態脱糞老女・清水婆婆の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−19
★食糞変態プレイ愛好家・井口千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−17
★食糞ソムリエ協会名誉協会長・高添沼田の連絡先:東京都葛飾区青戸6−26−6

◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞スカトロ協会名誉協会長・宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞変態プレイ愛好家井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★
㊙井口千明は黒人の超極太巨根チンポウを目の当たりにして完全に自信を喪失し鬱病になった模様㊙  

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜/変態脱糞老女・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg


⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
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 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

873 :名無虫さん:2018/11/26(月) 14:00:49.83 ID:???.net
天狗とテングザル

874 :名無虫さん:2018/11/26(月) 17:42:12.11 ID:???.net
ツチノコとアオジタトカゲ

875 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:18:44.16 ID:EQu5kXKC.net


876 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:19:40.22 ID:x/hfWupD.net
875

877 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:20:46.54 ID:sSDjr6Yw.net


878 :名無虫さん:2018/11/26(月) 21:21:35.77 ID:poRHgKvk.net
877

879 :名無虫さん:2018/11/26(月) 22:15:17.65 ID:???.net
岡村隆史とサル

880 :名無虫さん:2018/11/27(火) 01:03:23.68 ID:???.net
\(^o^)/

881 :名無虫さん:2018/11/27(火) 04:39:46.48 ID:DQq4WhNY.net
880

882 :名無虫さん:2018/11/27(火) 07:01:11.55 ID:qK7KWjYS.net
>>863
狸という漢字も猫からきたアナロジーという説もある!

883 :名無虫さん:2018/11/27(火) 10:02:10.40 ID:???.net
>>882
うちで飼ってるデブ猫がますますタヌキ似に見えてきたw

884 :名無虫さん:2018/11/27(火) 11:47:27.73 ID:/zrdR8GW.net
便乗して
鵺=当時はまだ珍しかった猫説 も言ってみる

885 :名無虫さん:2018/11/27(火) 12:24:46.99 ID:???.net
鵺や雷獣のミイラとされてるものには猫のミイラっぽいものがあるをね

886 :名無虫さん:2018/11/27(火) 14:16:57.68 ID:u2272zaO.net
885

887 :名無虫さん:2018/11/27(火) 14:58:49.63 ID:4o/1ASMh.net
>>882 ひょっとして化け狸伝承も、大陸の化け猫が元?
http://www.geocities.jp/yukisunoyuki/work/neko-youkai.html
金華猫
(きんかびょう)金華地方に伝わる妖猫で、人に飼われて三年経つと月光の精気を吸収して妖化する。
深い山奥か古い仏寺道廟などの地下に穴居するようになり、夜になると現れ、相手が女なら美青年に、男なら美少女に化けてたぶらかす。
金華猫にたぶらかされた者は、正気を失い病の床につく。治療法は、男ならメスの金華猫、女ならオスの金華猫を食べさせるしかないが、間違えたらその人間は死ぬという。また、人家に入って水の中に放尿し、それを人間が飲むと、その人は金華猫が見えなくなるという。
金華では、猫は妖怪になると信じられており、妖怪化しやすい黄猫(茶虎)は絶対に飼わないという。

888 :名無虫さん:2018/11/27(火) 19:21:40.99 ID:???.net
>>887
千疋狼の伝承も狼が化け猫だったり虎だったりするパターンもあるね

889 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:30:52.62 ID:1GEzcBdd.net
888

890 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:31:54.26 ID:I9tLyUUC.net


891 :名無虫さん:2018/11/27(火) 21:32:58.80 ID:fINvNg7/.net
890

892 :名無虫さん:2018/11/28(水) 08:48:26.90 ID:???.net
>>887-888
中国から猫が輸入された際に化ける系猫の伝承も一緒に入ってきたのかも

893 :名無虫さん:2018/11/28(水) 11:50:21.17 ID:X47sCVs5.net
化け猫こあい

894 :名無虫さん:2018/11/28(水) 13:01:39.71 ID:???.net
>>892
取り説として「猫は気をつけてないと化けます」表示があったとかw

895 :名無虫さん:2018/11/28(水) 18:29:49.90 ID:tDbX5/0h.net


896 :名無虫さん:2018/11/28(水) 18:30:35.32 ID:9A+tEGkY.net
895

897 :名無虫さん:2018/11/28(水) 20:55:29.82 ID:???.net
>>888
>千疋狼

西洋の化ける狼が主に狼男なのに
日本の化ける狼は女性(狼女房)やおばあさんなのが面白い

898 :名無虫さん:2018/11/28(水) 23:03:20.25 ID:mYQcTUQn.net
∧   ∧
(=ΦωΦ=)

899 :名無虫さん:2018/11/28(水) 23:34:40.98 ID:???.net
>>887
猫怪リストにジバニャンがいないw

900 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:17:49.65 ID:Z6UvM4Eq.net
899

901 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:18:58.60 ID:BHs8iCTO.net
900

902 :名無虫さん:2018/11/29(木) 05:20:18.55 ID:ICygn9Mg.net
901

903 :名無虫さん:2018/11/29(木) 08:25:50.16 ID:???.net
>>885
ツチノコ=マムシの奇形説・ツチノコ=実は本州にもいたヒメハブ説と並んであるある

904 :名無虫さん:2018/11/29(木) 12:59:58.99 ID:rfGf7Obu.net
>>903
ツチノコ=アオジタトカゲ説が見かけ上は一番納得するな
オオカミの目撃否定も、犬の誤認説ばかりでなく、ツチノコみたいにもっとバラエティに富んだ説が欲しいゾ

905 :名無虫さん:2018/11/29(木) 15:22:23.54 ID:???.net
>>904
既出だけどツキノワグマならアナグマの誤認説が出ますた
https://www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/274091/

906 :名無虫さん:2018/11/29(木) 16:23:08.06 ID:PDCVPzJ0.net
905

907 :名無虫さん:2018/11/29(木) 17:39:11.05 ID:???.net
>>905
wwwwwwwwwwwwww

908 :名無虫さん:2018/11/29(木) 20:44:59.79 ID:a5vwuh00.net
>>905
いや酷すぎて笑えなひ

909 :名無虫さん:2018/11/29(木) 20:58:19.40 ID:fnE9UCGE.net
アナグマと誤認するのはタヌキ、アライグマ、ハクビシンなのは分かるのだがツキノワグマは別物だぞ。

910 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:10:52.25 ID:4sR/8Xxy.net
909

911 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:11:42.78 ID:6ifeNjfE.net
910

912 :名無虫さん:2018/11/29(木) 22:12:28.99 ID:/qaer7hy.net
911

913 :名無虫さん:2018/11/30(金) 04:15:00.70 ID:???.net
>>909
普通はクマとアナグマと誤認しようがないをね
なのに「はいはいアナグマの誤認、九州にクマなんていないよ〜」
ということにされてしまった例だお

914 :名無虫さん:2018/11/30(金) 10:44:30.81 ID:???.net
絶滅したニホンオオカミを語る★★1から来ました。
今あちらのスレでは否定派と生存派の討論で、
撮影された個体とニホンオオカミの差異を中心に話してます。
今590レスほどですが500くらいからお読みになってあちらのスレにて見解をお書きください、待ってます。

915 :名無虫さん:2018/11/30(金) 11:55:50.77 ID:???.net
>>914
ここ議論スレじゃないから変な誘導されても困るお

916 :名無虫さん:2018/11/30(金) 12:49:44.34 ID:EjeB9mnA.net
915

917 :名無虫さん:2018/11/30(金) 13:39:26.77 ID:???.net
>>905
ツキノワグマとアナグマ、名前に"グマ"が付くことぐらいしか共通点ねー

918 :名無虫さん:2018/11/30(金) 15:25:56.90 ID:YpFa9vLR.net
>>917
オオカミより酷い無理矢理否定説だよ定期

919 :名無虫さん:2018/11/30(金) 15:47:42.29 ID:NB4tMDlO.net
>>915
いや、あちらのスレに来て意見書いてくださいってことなんですが。
それもここではルール違反ですか?

920 :名無虫さん:2018/11/30(金) 21:14:09.27 ID:mdWzbyP3.net


921 :名無虫さん:2018/11/30(金) 21:15:13.86 ID:IF7Afim5.net
920

922 :名無虫さん:2018/11/30(金) 21:15:59.93 ID:FTauY+ha.net


923 :名無虫さん:2018/11/30(金) 21:16:47.81 ID:94YecaA/.net
922

924 :名無虫さん:2018/11/30(金) 22:33:16.37 ID:???.net
>>917
同じアナの"グマ"
なんちゃって

925 :名無虫さん:2018/11/30(金) 23:34:16.24 ID:???.net
>>924
審議中(AA略

926 :名無虫さん:2018/12/01(土) 00:44:11.14 ID:yDX5QI63.net
925

927 :名無虫さん:2018/12/01(土) 03:32:47.38 ID:???.net
>>918
タヌキ・ムジナ事件もびっくり

928 :名無虫さん:2018/12/01(土) 09:06:08.62 ID:wjN8YlOq.net
>>905
九州にクマがいるということにしたくないんだろうな…

929 :名無虫さん:2018/12/01(土) 11:38:53.33 ID:???.net
(´-ω-`)ウーン

930 :名無虫さん:2018/12/01(土) 12:24:01.82 ID:qgK9eKMt.net


931 :名無虫さん:2018/12/01(土) 12:24:46.11 ID:lcGMdeBX.net
930

932 :名無虫さん:2018/12/01(土) 13:06:30.39 ID:???.net
クマが出るという物騒な噂が広まったら観光業的に困るというなら
山にはイノシシだって出て、そっちも充分物騒で危険なんですが

933 :名無虫さん:2018/12/01(土) 17:13:46.14 ID:???.net
>>932
イノシシよりクマのが危険なイメージあるからだろうな

934 :名無虫さん:2018/12/01(土) 17:55:03.14 ID:???.net
いないものはいないし

935 :名無虫さん:2018/12/01(土) 18:56:10.97 ID:???.net
>>934
アナグマはいるって話ですお
流れ見て煽ろうね

936 :名無虫さん:2018/12/01(土) 19:21:58.21 ID:e4SD4j0I.net
935

937 :名無虫さん:2018/12/01(土) 19:22:38.82 ID:xznHABvW.net


938 :名無虫さん:2018/12/01(土) 19:38:30.23 ID:???.net
>>932
そもそも山は安全が保証されてるアスレチック施設じゃないんだよなぁ
動物含め天然の自然につきもののリスクを覚悟出来なきゃ入るもんじゃない

939 :名無虫さん:2018/12/01(土) 19:52:16.20 ID:???.net
大分は連敗つづき

940 :名無虫さん:2018/12/01(土) 22:34:31.57 ID:???.net
>>939
どこの誤爆だw

941 :名無虫さん:2018/12/01(土) 23:53:19.39 ID:???.net
>>940
誤爆?

942 :名無虫さん:2018/12/02(日) 06:12:52.95 ID:HK8lFnlM.net


943 :名無虫さん:2018/12/02(日) 09:24:38.47 ID:goBA+Xud.net
豚や猪は危険性過小評価され杉

944 :名無虫さん:2018/12/02(日) 14:22:02.62 ID:aFq5f6RD.net
生きてるニホンオオカミの写真や遠吠えの録音すらないのに
平成でもニホンオオカミを見た遠吠えを聞いたと言いきる人が
多いのはなぜなん?

945 :名無虫さん:2018/12/02(日) 14:23:22.48 ID:aFq5f6RD.net
生きてるニホンオオカミの写真や遠吠えの録音すらないのに
平成でもニホンオオカミを見た遠吠えを聞いたと言いきる人が
多いのはなぜなん?

946 :名無虫さん:2018/12/02(日) 14:23:24.54 ID:aFq5f6RD.net
生きてるニホンオオカミの写真や遠吠えの録音すらないのに
平成でもニホンオオカミを見た遠吠えを聞いたと言いきる人が
多いのはなぜなん?

947 :名無虫さん:2018/12/02(日) 15:31:08.35 ID:???.net
>>940-941
たぶん野球板のじゃね?

>>943
同意

>>944-946
なんでそんなに必死なのかわからないが落ち着こう
三重書き込みになっちゃってるよ
そもそも言いきってる人なんてそんなにいたっけ?

948 :名無虫さん:2018/12/02(日) 16:10:43.27 ID:yf4f4k/Q.net
>>943
家畜の豚による人間への食害事件だってあるのにな

949 :名無虫さん:2018/12/02(日) 16:56:34.76 ID:35VbIPLT.net
【桐谷広人七段、暴落を語る】 「景気がいいから株が高いんだ」と言ってる経済評論家はウソを言ってる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543716729/l50

950 :名無虫さん:2018/12/02(日) 19:38:00.48 ID:e17zfLfS.net


951 :名無虫さん:2018/12/02(日) 19:38:55.82 ID:LO81bFBD.net
950

952 :名無虫さん:2018/12/02(日) 19:39:39.86 ID:bB92B+qG.net


953 :名無虫さん:2018/12/02(日) 20:27:19.36 ID:???.net
>>943
映画ハンニバルに出てくる人食い豚ェ…

954 :名無虫さん:2018/12/02(日) 23:56:54.10 ID:yf4f4k/Q.net
>>953
これ、リアルでもありえるから怖い

955 :名無虫さん:2018/12/03(月) 02:39:54.53 ID:???.net
>>953
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

956 :名無虫さん:2018/12/03(月) 06:07:17.21 ID:Thsicb0I.net
955

957 :名無虫さん:2018/12/03(月) 07:22:32.96 ID:???.net
>>953
普段は人間が食う立場なのに
逆転怖い

958 :名無虫さん:2018/12/03(月) 10:05:11.34 ID:NGoK790B.net
動物と共存するためにこそ、ちゃんと危険性も知らせていかんとな

959 :名無虫さん:2018/12/03(月) 11:41:10.19 ID:???.net
平和ボケで無知無警戒になるのはどんなことでもあかん

960 :名無虫さん:2018/12/03(月) 13:14:24.26 ID:MpiwkTUf.net


961 :名無虫さん:2018/12/03(月) 13:15:11.31 ID:hLp4cQJF.net
960

962 :名無虫さん:2018/12/03(月) 13:16:05.31 ID:z/P9cZ2H.net


963 :名無虫さん:2018/12/03(月) 15:47:29.12 ID:???.net
>>959
同意

964 :名無虫さん:2018/12/03(月) 18:53:35.69 ID:???.net
八木さんのブログにメールした奴ここの住人か?

965 :名無虫さん:2018/12/03(月) 20:17:02.71 ID:???.net
>>964
なんでそういう勘ぐりしたのか知らんけど
ヲチっぽい話題はノーサンキュー

966 :名無虫さん:2018/12/03(月) 20:34:32.46 ID:1ktC4bxl.net
965

967 :名無虫さん:2018/12/03(月) 20:35:26.06 ID:z/H6qRYh.net
966

968 :名無虫さん:2018/12/03(月) 21:18:23.80 ID:???.net
>>958
被害の原因から目をそらしても被害を大きくするだけ
原因を徹底究明しなきゃ被害は減らせないわな

969 :名無虫さん:2018/12/03(月) 21:39:47.48 ID:VXdAY5/z.net
>>919
ここの住人はこういうふうな考え方の人達が多いんじゃないかな。前提が違うんでね。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/09/12/91550/

970 :名無虫さん:2018/12/03(月) 23:20:28.19 ID:???.net
 ∧∧  
 彡 `>

971 :名無虫さん:2018/12/03(月) 23:50:16.81 ID:uejrgY1w.net
970

972 :名無虫さん:2018/12/03(月) 23:51:05.27 ID:aLKri9f3.net


973 :名無虫さん:2018/12/04(火) 04:39:02.33 ID:???.net
>>964
Y氏も2ちゃん見てそうなコメントだったね

974 :名無虫さん:2018/12/04(火) 09:32:40.87 ID:???.net
ヲチ禁止の板ルールを読めない人がいると聞いて

975 :名無虫さん:2018/12/04(火) 14:45:14.72 ID:LHnJPuNH.net
>>969 この人市ヶ谷の釣り堀でカワウソを見たという話を肯定的に受け入れてる....

976 :名無虫さん:2018/12/04(火) 16:42:10.34 ID:UrM68/73.net
975

977 :名無虫さん:2018/12/04(火) 16:42:58.70 ID:p0+k1gzl.net


978 :名無虫さん:2018/12/04(火) 16:43:49.38 ID:RlTNct2R.net
977

979 :名無虫さん:2018/12/04(火) 18:20:37.57 ID:???.net
>>974
>>396-413>>682-732を見てもヲチと引用の区別ついてない人いるみたいだから
次スレからそれらの禁止を強調するようテンプレ追加希望
あとミクシやウィキの書き換え依頼禁止や本人認定荒らし禁止も

980 :名無虫さん:2018/12/04(火) 23:11:26.20 ID:???.net
あと他スレの話題持込みや
住み分けを乱す誘導も禁止で

981 :名無虫さん:2018/12/05(水) 00:10:22.37 ID:K8R78mhU.net
980

982 :名無虫さん:2018/12/05(水) 00:11:07.06 ID:IJ1p8GPs.net


983 :名無虫さん:2018/12/05(水) 00:11:57.63 ID:bCJpOsAi.net


984 :名無虫さん:2018/12/05(水) 01:18:22.58 ID:???.net
次スレです
テンプレ追加してみました

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1543938610/

985 :名無虫さん:2018/12/05(水) 01:23:31.36 ID:???.net
荒れるからニホンオオカミの話題も禁止にしましょう

986 :名無虫さん:2018/12/05(水) 05:03:25.51 ID:???.net
探してる人は、カメラと共に餌を仕掛けるとかやらないのか?

987 :名無虫さん:2018/12/05(水) 06:25:21.64 ID:???.net
>>984


>>975
最近やたらテレビでカワウソ推ししてるし
衝動飼いしたものの飼いきれなくなったバカが釣堀に捨ててくのは
安易に想像出来るのでは?
アライグマもそうやって野生化したし

988 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:23:56.62 ID:???.net
>>984 おつ

>>986 餌付け写真イクナイ

989 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:50:34.05 ID:???.net
うめ

990 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:50:54.47 ID:???.net
埋め

991 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:51:10.91 ID:???.net
生め

992 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:51:26.80 ID:???.net
倦め

993 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:51:42.36 ID:???.net
倦め

994 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:51:58.27 ID:???.net
宇目

995 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:52:14.86 ID:???.net
産め

996 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:52:31.18 ID:???.net
ウメ

997 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:52:47.20 ID:???.net
膿め

998 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:53:03.76 ID:???.net


999 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:53:27.97 ID:???.net
埋め

1000 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:53:43.51 ID:???.net
うめ

1001 :名無虫さん:2018/12/05(水) 07:53:59.48 ID:???.net
うめー

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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