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仮に日本がガンガン攻めこんで失点しても「よくやった！」と誉めたの？
- 1 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:08:07.69 ID:uKGd22rU.net
- 「攻めるなよバカ…」とか言ってたのでは？
- 2 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:09:16.39 ID:1tqnhTHp.net
- そうだよ？
- 3 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:09:28.46 ID:r9q6vuYr.net
- 攻め込んで負けた方が潔い
- 4 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:10:55.64 ID:uKGd22rU.net
- >>2
だよねー
- 5 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:11:44.51 ID:nNHqFEGK.net
- え？お前は逆にこれで良いの？これサッカーじゃなくね？日韓ワールドカップの韓国みたいだったよなwサッカー自体侮辱してるわ負けたんだからな？
- 6 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:13:06.69 ID:2DmPGNij.net
- 日本じゃなくても絶対あそこ守りに行くよな
- 7 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:15:07.25 ID:qtPbi+8P.net
- 前評判からしたら、どんな手を使ってもGL突破できただけ奇跡でしょ。喜ばなきゃ。
- 8 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:17:57.08 ID:Ys/3Cncm.net
- ポーランドがボール奪わなかったのが悪い
- 9 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:19:33.04 ID:Q9oR3aam.net
- 内容が悪くてもなんでも引き出しを沢山もって
勝ちきる負けないサッカーが必要になるってカズさんがいってましたね
- 10 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:20:08.56 ID:fJ6BfSPo.net
- 正直に言うと悔いになって４年間引きずると思う……
- 11 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:20:45.15 ID:Zh0I7PXT.net
- 仮にドイツが同じ状況ならどうしたとおもう？
同じことするだろ？
- 12 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:20:46.56 ID:xot043Rm.net
- リーグ終盤でよくある光景じゃん
- 13 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:21:10.36 ID:oPF2dTre.net
- アホやと言うだけ
- 14 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:22:38.97 ID:9wc/1xZO.net
- ポーランドに感謝。俺がポーランド監督だったら、弱みに付け込んでパワープレーでゴリゴリ押しまくる。カウンターから失点しても、最後で無気力プレーするより、最後まで戦う姿勢が尊いと開き直って記者会見するし。
- 15 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:22:58.15 ID:VZXUo0Gk.net
- あれが俺たちのパスサッカーってやつですね、、、よくわかります
- 16 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:24:03.28 ID:vNQT85DB.net
- ちょっと前のなでしこもそうだけど第一線の国際試合であれやったらダメだわ しかも負けてて他会場の結果がが決まった訳でもないのに自軍ではなくコロンビアを信じるとか酷過ぎる
- 17 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:24:07.80 ID:oXlNZ75f.net
- コロンビアが2点勝ってるならわかる
- 18 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:28:17.53 ID:n/0HQ8UU.net
- 試合前は勝ちに行くって意気込みを語ったのにこれだぜ
最初からコロンビアの活躍に期待しますって言えば糞試合とは言われんかったかもな
まあストライカー入れてない時点でお察しだったが
- 19 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:28:25.05 ID:yQBtShMS.net
- 最後の判断については責めないけど、そこに至る流れがね
ポーランドは勝てる相手だった
勝ったら楽な山に行けていた
岡崎を選ぶなら浅野で良かった
コンディションが悪いなら選んじゃだめ
コロンビア任せがとても危険だった
同点になる気配があった
先にむこうの試合が終わってたわけでもないのに
- 20 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:30:37.74 ID:Xm27j1HM.net
- ドイツも最後にキーパーが攻撃に出る、というギャンブルしたからな。
戦術なんだよ。
- 21 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:31:00.47 ID:nNHqFEGK.net
- これ海外の日本に対するイメージダウンあると思うわフェアプレイの良さが売りなのに
勿論決勝トーナメントは応援するけどブーイングきそうだな
- 22 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:31:49.85 ID:UjmQ3H6a.net
- 最後は仕方ねーわ。
倒れ込んでの遅延行為とかでないし、ここを非難する人はいないよ。
セネガルだって自力で何とか出来たし。
批判されるべきは6人も未知数のサブを出したせいで交代枠3じゃゲームを修正できずに、今大会の主役ホンダを使えずに試合を終えざるをえなかった采配。
- 23 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:34:09.90 ID:+yPYOXkr.net
- コロンビアは強かった
- 24 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:34:43.88 ID:n/0HQ8UU.net
- >>22
西野は本田嫌いなんだろうね
スポンサーに脅されてるから後半途中で渋々投入ってところだろ
それでも活躍した本田は偉いわ
西野が汚名を返上するには最低でもベスト４だ
- 25 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:35:29.40 ID:UjmQ3H6a.net
- あと、日本は強豪でなく、このグループで3強1弱扱いだった弱者。
最後は見苦しくなっても、これを批判されるほど日本はレベル高い扱いを元々されていない。
- 26 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 01:35:47.50 ID:bxY1z0aF.net
- 微妙だな。
ただ、もしセネガルが追いついたら西野は、日本に戻ってこれない程批判された。
その意味でとてつもない勝負に出たと言える。
- 27 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:39:29.89 ID:D/71qRrn.net
- >>25
今日の試合で色々思うことはあるけど客観的に見たらこれだよなぁ
- 28 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:41:40.35 ID:nkIT9W71.net
- >>1
言わんよ
こっちは面白いものが見たいの
つまらんもんわざわざ見ないだろ？
あの時間帯から日本に出来る事は
俺らを笑かすことだけだろ
- 29 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:42:48.30 ID:+B/+iSci.net
- >>26
そうそう。西野は一生無能扱いされるリスクを負ったんだから責める気にはならんわ
- 30 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:43:07.38 ID:NHRRhsT8.net
- ふてくされた本田さん観るのがお預けになって残念
- 31 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 01:43:22.31 ID:bxY1z0aF.net
- 日本人は、結果より武士道や潔さを重視する。
その意味で納得してない奴は多いだろうな。
- 32 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:43:29.55 ID:yzAiSf/C.net
- 西野「ほっ(コロンビアマジでありがとう。いやマジで…。)」
- 33 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:45:44.83 ID:0N/JYjmk.net
- 行ったら行ったでそれはそれで頑張ったなとしか言わんわ
ま、失点覚悟で行くなら馬鹿なのかと思うが…
ということは「よくやった」と言わないのと同じなんだろうか
微妙な問題なんだよ、このシチュエーションは
- 34 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:47:21.89 ID:btn0W00C.net
- 正直恥ずかしい
日本人の感性には合わない試合だったと思う
- 35 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:48:20.75 ID:0N/JYjmk.net
- お前の言う日本人ていうのはどこに住んでるどんな人なの？
- 36 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:49:20.51 ID:PzDp7EZC.net
- >>1
言う訳ないだろｗ
ロスタイムでコロンビアｖｓセネガルが終了してるとかならともかく
あの状況なら攻めて同点に追いつこうとするのが普通。
てか、負けて時間稼ぎとか思いつきもしなかったわｗ
- 37 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:52:18.86 ID:Z7U9EBAD.net
- 勝てば官軍 負けても官軍
…なんかモヤモヤするわ
- 38 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:52:34.03 ID:wj42wfSL.net
- ポーランド相手に攻めて点を取る確率とカウンター受けて失点する確率。どっちが上でしょう？
- 39 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:52:51.11 ID:BoP7wMYO.net
- 結果良ければすべて良しって人も居れば内容も求める人も居るだろうし意見割れるのは仕方ないかな。
自分は後者タイプなんでモヤモヤもある…
- 40 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:52:52.50 ID:UjmQ3H6a.net
- むしろ、己を捨てて天命を待つ姿は日本人の美学そのものだろ。
「神風」ってそういうことだし。
- 41 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:53:37.77 ID:tYUhpfGq.net
- スポンサーに配慮して若い選手を外したことに対し
「ほら見たことか、スポーツの世界にスポンサーが口出すからＧＬで大敗して敗退したんだ」
ってドヤ顔で言えなくなって悔しい（悔しい）
- 42 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:53:48.58 ID:iX/LNY5H.net
- 仮と言う割には片方の結末だけで質問するのがもうね 仮に1点取ってたら誰からも批判され無かった可能性は無視か
- 43 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:55:14.09 ID:rVfC03ov.net
- 叩く奴は俺達のサッカーやっても対局にある今回みたいなのでもどっちみち叩く
- 44 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 01:55:39.75 ID:bxY1z0aF.net
- あの段階で
１、日本に点を取れる雰囲気がなかった。
2、コロンビアは、守り切る力がある。
３、コロンビアは、ブラジルの山を避けたいので１位をとりたい。
４、攻める意味が全くないポーランドは同調してくれる。
といった判断だったんだろうな。
- 45 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:58:45.54 ID:yzAiSf/C.net
- 西野は勝ちにいっての采配してたと思うよ。
スタメンとフォーメーション見たとき、なんだこれ？と思ったがポーランドはもう失うものないしな。特攻して勝ちに来るに決まってる。
ある程度、日本のこと研究はしてくるだろうしな。最初は面白いと思ったよ、最初はね。
蓋をあけてみると誰とは言わないがお粗末なやつらがはりきっちゃって空回りしてあの失点。
点も決まる気が全くしない。こうなりゃ他会場の展開の方が気になるわな。実際に西野も心ここにあらず…。コロンビアセネガル戦の行方の方が気になってただろうな。
セネガルが勝てば良かったがコロンビアが先制したもんだから頭真っ白。
次戦は他国に恥じない采配と試合をしてほしい。
- 46 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 01:59:17.20 ID:NMxtUMyV.net
- >>1
そうだな
1位通過じゃなきゃGL突破しても意味ないからな
こんなトーナメント千載一遇なのに
それよか小さなセネガル負けの賭けに勝ったとか笑える
- 47 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:00:39.61 ID:+B/+iSci.net
- フランスがワールドカップ出場を逃した試合で、後半44分に時間稼ぎせずに攻めて点を取られたジノラは監督から批判されてファンからは家族まで脅迫されて国外に逃げたからなあ。
サッカーはずる賢さが要る。野球は割と正々堂々が美徳で日本人やアメリカ人に合ってるが
- 48 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:01:34.67 ID:8AONZ9Wq.net
- >>17
2-1でも日本敗退だからいっしょじゃないか？総得点で
- 49 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:02:12.85 ID:iX/LNY5H.net
- 結果が全てとか選手気取りの馬鹿が観戦者レベルで多いのがW杯だからな
- 50 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:02:27.07 ID:0N/JYjmk.net
- たぶんあのままやっても普通には点取れなかっただろ
点取れそうなシーンが一つも無かった
有効なシュート一本も無かったろ？
隙全く無かったよ
- 51 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:02:34.85 ID:QnPTyzDh.net
- 後10分、5分遅ければあの決断はどのかんとくだった
15分残してあの決断はまじで人生捨てる覚悟じゃないとできない
- 52 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:03:12.33 ID:FFFnOMM+.net
- 戦術上手の名監督の名前ほしさにスタメン6人もいれかえた結果がこれか
- 53 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:03:14.67 ID:xML3C+zn.net
- >>44
それな。
でも他にも色々な要因があるから
かなり難しい判断だったのは間違いない。
結果として作戦は成功した
失敗してたらかなり叩かれてただろうね
- 54 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:09:08.17 ID:8AONZ9Wq.net
- 決勝T進出決まった時は素直に喜んだけどなあ
ネットでこんな批判が多いとは思わなかった
- 55 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:11:29.84 ID:yzAiSf/C.net
- ポーランドには感謝しなければいけない。少なくとも彼らの対応は日本をトーナメントへ導かせてくれるものだった。
長谷部が入ってからボール回し始まったけどガンガンプレスきてたら崩れて失点の可能性も充分に考えられた。
会場のブーイングは日本にだけでなくポーランドにも送られてたと思う。両国とも試合放棄してたからね。サポーターとしてはつまらないよな。
本当の勝者はコロンビアでも日本でもない。ポーランドだ！
- 56 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 02:12:46.84 ID:bxY1z0aF.net
- セネガルが１ー０で勝っていてもあの作戦をとったのだろうか？
- 57 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:16:36.42 ID:qpjf0tV8.net
- セネガルが勝ってたらなおさら攻めない。攻める理由がない。
- 58 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:18:18.43 ID:tYUhpfGq.net
- >>54
今回の代表にはスポンサーへの配慮のために若い選手を落とした罪が有るからね
勝っても負けても、寝ても立っても批判するやつは批判するよ
下馬評が散々で結果を出すしかない、て状態である程度結果を出したんだから、
もう許してやってもいいのにな
- 59 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:21:13.49 ID:1x1NKu62.net
- 内容も求めたいし
結果も求めたいし
結果を喜びたいし
プレー自体にはモヤっとしたい
- 60 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:21:29.21 ID:qlCcCy1k.net
- 俺は納得して見てたけどな。結果次第ではある意味ギャンブルだったと思う。
スタメンを6人も入れ替えて、思うように点取れなかったから
ああいう判断も仕方ないだろうとは思った。
勝ちに行くより守備重視で失点防いで引き分けでもよいと当初から判断してのメンバーだったのかな。
- 61 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:22:21.09 ID:XnBC/XQJ.net
- >>1
失ったものがでかすぎるでしょ
100年馬鹿にされ続けるね
攻めるどうこうじゃなく闘う姿勢は示す必要があった
- 62 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:25:04.62 ID:nNHqFEGK.net
- レベルの高いサッカーはリーガやプレミアやブンデスで見てるから良いんだわ俺が日本代表に求めてたのは全力で戦う姿勢だったからバックパスまみれのサッカー観るとがっくしきちゃうんだわ贔屓のクラブでも無いんだから熱くなる試合して欲しかった
- 63 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:25:20.27 ID:NSqO4fLc.net
- なんつーか本当に「玉砕」が好きな国民性なんだなと
日本程度の実力しかない国が同じ立場ならどこも同じことやるよ
- 64 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:25:24.63 ID:lCURQIKX.net
- コロンビアに11人で勝ってたらまだスッキリしたかもな
やるにしても間が悪すぎた
- 65 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:26:43.00 ID:1ApPaDbx.net
- >>61
無いね、この程度の有象無象一瞬で忘れられる
攻めて敗北したら歴史に名が残るがな
ドーハの悲劇とか
- 66 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:26:53.21 ID:qpjf0tV8.net
- >>63
それ。
西野監督がそんな気質を持ってなくて良かった。
- 67 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:27:30.92 ID:X/n3a2t3.net
- 【ここで本日の日本の戦略をどうぞ】
温存風ナメプ→コロ勝ち待ち→籠城戦→決勝リーグ進出。
素晴らしきサムライブルーw
- 68 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 02:28:26.21 ID:bxY1z0aF.net
- ポーランドのカウンターとセットプレーに対応出来てなかったので、ガンガン攻めれば失点していた可能性は高いな。
中途半端にディフェンシブに戦えば、まず点は取れないので危険。
結果はともかくあの判断は正解かもしれない。
- 69 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:29:20.58 ID:eE37cn99.net
- 批判者は負けてほしいというのが前提としてあるから、勝ったらなんでも批判はするぞ(笑)
批判なんて何でもいいんだよ悔しいだけw
ほぼタダ働きでプレッシャー、ハードスケジュールでクラブという働き口の次シーズンの影響を受けてまで、日本を代表して名誉で戦ってくれている人たちのほんの少しのプレーを批判できる神経(笑)日常生活もフェアに生きれないやつにかぎってそうかもね(笑)
なんでそのプレーをしたかも理解できないくらい死ぬほど見る目がないしw
- 70 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:30:20.91 ID:HfID5NFG.net
- カウンターが怖くて攻められません、という事を全世界に発信してしまった
他からしたら、、もううこりゃ怖くもなんともないネ！
- 71 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:31:46.49 ID:8X7J0feo.net
- こんな試合した時点で日本のW杯は終わったわ
もう誰も応援してくれないし奇跡が起きて優勝したとしても讃えてもらえない
韓国みてーなチームになっちまったな
- 72 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:32:43.36 ID:ZZdgzADK.net
- >>65
サッカー界ではドーハで時間稼ぎもできなかった日本は無能。という風潮で正々堂々と勝負して偉いとか言う意見なんて聞いたことないけど
- 73 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:32:47.58 ID:8zlixkOT.net
- おい古くからのサッカーファン
W杯ベスト16にいる国→日本
いない国→ ドイツ オランダ イタリア
すごくね？
- 74 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:33:22.69 ID:nNHqFEGK.net
- >>73
今のオランダは見るに耐えないわ
トータルフットボールが懐かしいわ
- 75 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:34:05.79 ID:0nWCU8er.net
- 相手は最下位のポーランド
- 76 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:34:06.21 ID:1lbtpkJY.net
-
ガンガンいってもポーランドには勝てなかったからこれでいいのだ！アライさんにおまかせなのだ！
- 77 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:34:34.84 ID:q42Kpyyu.net
- 朝日新聞にも「他のやり方があったのでは？」と書かれて批判されている。
- 78 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:34:36.97 ID:NSqO4fLc.net
- たかがGLごときの無気力試合なんぞ一々覚えてるかよ
そんなもん今まででもいくらでもあるのに
逆にこんなところで「果敢に突撃して桜の花のようにパッと散」って見せたところで
「アジアはまた全てGL敗退」という記録が残るだけだ どこの誰が褒めてくれるもんか
- 79 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:34:54.20 ID:O30STuWU.net
- そりゃセネガルが同点に追い付いたら日本は敗退するんだから最期まで攻めるのが当たり前だろ
- 80 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:35:05.27 ID:1ApPaDbx.net
- >>72
ドーハの悲劇は日本のサッカー史に残る事件
これはいつ誰がどの程度覚えてんだ？
来週にはお前も忘れてんだろ
- 81 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:35:46.91 ID:8AONZ9Wq.net
- ロシアに来る前に敗退してるのは違うんじゃないか
アジア予選突破するのとはわけが違うんだから
- 82 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:36:02.20 ID:J2Ptcuva.net
- >>1
当たり前じゃん
てか攻めずに進出決まったから良かったけど
攻めずにセネガル追いついて進出できなかったら
攻めて同点になってればって言うでしょ？
- 83 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:37:47.79 ID:lzlqXWEP.net
- >>77
朝日はだすなよ…
- 84 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:40:00.52 ID:O5piLf5P.net
- >>80
ジョホ歓っていつの間にやら当たり前のように定着してたけど
あれっていつから言われだしたのか気になる
- 85 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:47:21.39 ID:XnBC/XQJ.net
- >>65
見てた人はたぶんしばらく忘れないね
こんな試合W杯で見たことないもの
例えばオーストリアあたりがこんな試合したとして、まあ理解せんでもないけどオーストリア代表見るたびに、あーあのバカ試合したチームねって思い出すと思う
忘れはするだろうけど簡単に思い出すぐらいのインパクトはあるよ
こんな例えに使ってオーストリアさんスミマセン
- 86 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:51:57.90 ID:IWsphsMi.net
- まあでもあそこで攻めに行って生まれた悲劇がドーハだけどな
日本が回すのはわかるけど
まさかポーランド側が監督ボール持ったり選手交代しようとしたり足つったり時間使いに来るとは思わなかったwww
- 87 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:52:49.93 ID:XnBC/XQJ.net
- >>78
忘れはするけど日本代表見るたびに思い出すね
間違いない
- 88 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 02:53:32.09 ID:bxY1z0aF.net
- コロンビアは、追いつかれてもグループ突破だったから日本のプレーは相当危険だった。
- 89 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:54:01.30 ID:IWsphsMi.net
- パス回しのとこは映像残らないしな
むしろフェアプレーポイントの差で通過した初のチームとして記録に残るんじゃない？
- 90 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:57:27.75 ID:O30STuWU.net
- 論点がズレてる
西野の倫理観なんかどうでもいい
西野お前バカか！って話
自力でグループリーグ突破出来る可能性を捨てたんだぞ
本来あり得ない超消極采配だろ
セネガルが最期に同点に追い付いてたら、あら残念wで終わらせる気だったのか？
- 91 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:58:06.06 ID:DJzxkbB7.net
- >>1
褒めた
今回の勝ち方は讃えられない。こんなものを讃えたらフェアプレー精神にも
敢闘精神にも悖る
金輪際勝利を讃えることができなくなる
- 92 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:58:15.58 ID:rAPt+ZEa.net
- 西野が悪いと言うよりは、武藤宇佐美が悪い
あまりにこいつらが得点力無さすぎてゴミだったから西野も点に頼らない勝ち方をとらざるを得なかった
ただ岡崎は交替枠使ってまで出場させるべきでは無かった、ポーランド戦は気温高いからスタミナ勝負って散々言われているのに交替枠フル活用出来なかったのは西野の落ち目
でもまあ西野は2試合目で采配完璧に決めたし、今回もヒヤヒヤだったが進出は決めたわけだし、西野はついてる
- 93 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:59:07.40 ID:DJzxkbB7.net
- しょう杯の美学、筋を通すのが大和魂であり日本精神
この勝ち方はまるで朝鮮人のようだった
- 94 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 02:59:24.11 ID:5yTgCHdJ.net
- 日本半端ないって 西野半端ないって
負けてんのにボール回すとか普通出来へんやん 出来る???
- 95 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:00:19.73 ID:DJzxkbB7.net
- >>92
武藤は自分でシュートを打つチャンスが２度はあったがパス回ししか考えてなかった
あいつはダメ
誰かに忖度でもしてるのかと思った
- 96 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:01:29.93 ID:1ApPaDbx.net
- >>87
それは無いな
お前はドーハも知らんようだ
お前のサッカーに対する記憶力はそんなもん
- 97 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:02:16.38 ID:lzjAwWn7.net
- この日本のやり方批判するなら
最初っからトーナメント戦にでもしろよ
リーグ戦とはこういうものだろ
- 98 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:03:18.10 ID:DJzxkbB7.net
- まあ今回の日本代表は、日本の悪いところばかり目立つ
というか社会的なモラルの低下を象徴するような日本代表
・ハリルへの仁義を欠いた首切り
・幸運な勝利に乗っかった実力の勘違い
・敢闘精神を捨てた他力本願な決勝進出
明らかにやってきたことがことごとく道徳を欠いた存在なのに
卑怯卑劣であることが正当化されるかのような決勝リーグ進出
子供に見せたくない日本代表
日本社会のモラルを低下させる悪い日本代表であり悪い存在だ
- 99 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:03:43.24 ID:rjyWlNPj.net
- この戦略を褒められない奴は頭が足りないんだよ！
結局結果が全て、これが理解出来ない奴は仕事出来ない奴w
- 100 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:04:30.73 ID:1ApPaDbx.net
- >>98
日本は最もフェアだから突破できたんだけどw
- 101 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:05:42.52 ID:lzjAwWn7.net
- >>88
日本が攻撃的になってればカウンターくらって２失点目が目に見えていたから
グループリーグ突破するためにはあの戦法以外あり得んかった
- 102 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:06:44.39 ID:2pmjvBu4.net
- >>88
コロンビアは1位通過したいのでしっかり守備をする
それも計算に入ってたんだよ
決勝トーナメント表見ればわかる
- 103 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:08:00.30 ID:rAPt+ZEa.net
- 西野も一応点取ろうと大迫に替えはしたが、全員暑さでバテて大迫に誰もついてこれず、大迫にフォローが来ない
これじゃあ点取るの無理と賭けに出るわな
フル出場して点とれない走れない武藤のゴミさが際立つ試合だった
- 104 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:08:01.32 ID:1ApPaDbx.net
- コロンビアは開幕レッド食らっても日本と互角に戦えてたしな
こいつらが早々しくじることはない
- 105 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:11:50.99 ID:anfyrVa2.net
- 勝つための戦略としては構わんよ
でももうサムライブルーとかいう愛称はやめてくれ
サムライが世界でバカにされるだろ
- 106 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 03:14:20.96 ID:bxY1z0aF.net
- 今日の選手構成と試合内容を考えると、追いつく可能性より、更に失点する可能性の方が高かった。
セネガルが追いついたら、ポーランドの挙をついて猛攻すれば、得点出来るかもしれない。
武士道云々は、別にして作戦的には正解だな。
- 107 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 03:19:41.88 ID:bxY1z0aF.net
- コロンビア戦もそうだったが、日本は守りに入ると恐ろしく弱いな。
- 108 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:25:37.67 ID:J2Ptcuva.net
- >>97
FIFA「(人気国の試合が減って売り上げ減るから)ダメです」
- 109 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:36:48.68 ID:XnBC/XQJ.net
- >>96
スレタイの主旨には沿ってないレスだったかもしれないけど、間違ってはいないと思う
長い目で見ればこの決勝トーナメント進出は日本にとって消し去りたい過去になると思う
- 110 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:42:41.71 ID:kIxeePJn.net
- >>70
カウンター警戒しないチームがどこにあるんだよ
サッカー見るの初めてか？
- 111 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:46:41.94 ID:SJkJS0fi.net
- バンザイアタックで玉砕が潔いとか太平洋戦争ですかｗｗってんだ
- 112 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:47:40.53 ID:J2Ptcuva.net
- >>96
ドーハを覚えてるのがそんなに偉いんかな
ドーハを繰り返さず何してもGL突破したいなら
そもそもこの作戦を取らざるをえなかった戦術や一部選手のパフォーマンス全体を批判すべきだよ
悲劇を避けるためにこの作戦をとったことを擁護するのは正しくないと思う
- 113 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:49:53.92 ID:kIxeePJn.net
- >>82
なにその結果論
- 114 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:51:24.24 ID:gwD3DvZG.net
- >>28
なるほどね。価値観がまったく違うんだな
- 115 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:54:32.51 ID:kIxeePJn.net
- >>28
スポーツを映画か何かと混同してるね
全試合が面白くてドラマチックなんてことないんだよ
- 116 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:57:08.92 ID:gwD3DvZG.net
- ドーハの悲劇から学んだんよ、今回は。
- 117 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 03:57:34.00 ID:J2Ptcuva.net
- >>113
イッチが結果論いうから結果論返しただけやで
- 118 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 04:03:41.55 ID:bxY1z0aF.net
- 正々堂々云々はともかく、セネガルが追いついたらとつも納得出来ない恐怖はあった。
俺でさえあったのだから
西野の恐怖はまさにはんぱなかっただろうな。
- 119 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:08:07.07 ID:siAGaEaw.net
- まあ、得点の気配ゼロ 失点の臭いプンプンだったからしゃあないかな。
暑さは日本に有利と言いながら
また先に日本がバテるとゆう毎度お馴染みのパターン
- 120 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:12:56.25 ID:zY3I2ASJ.net
- 明日は時間稼ぎなんて無かったことになって
朝も昼もワイドショーが日本代表を英雄扱いするんだぜ
- 121 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:13:14.40 ID:cS6Bx8i6.net
- 日本の実力よりコロンビアの本気度にかけた西野はギャンブラーだよな
セネガルが1点取ったら終わるわけだし
永久戦犯になる可能性もあった
- 122 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:17:08.98 ID:2aDBmmJm.net
- 正直最後まで攻めきって負けた方が良かったのか批判受けてでもGL突破した方が良かったのかは疑問に思ってるところはある
- 123 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:22:07.06 ID:acCkLwpQ.net
- 殺害予告まで出ちゃうのがサッカーだから
同じ状況だとしたらどこの国も同じことしてるわｗｗｗ
- 124 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:23:14.11 ID:zY3I2ASJ.net
- >>121
良くも悪くも体張ってるのは間違いない
細かいとこまで本気で日本を勝たせることだけを考えてる気がした
スタメン入れ替えのことも逆に次で期待できるかもしれない
捨て身だし外人監督とは目的が違うな
たぶん勝っても自分の手柄にしないだろう
- 125 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:25:40.22 ID:OHWIJ2iw.net
- 批判されるのは仕方ないけど、どこの国でもやるよね
むしろ日本はできないイメージだったからよくやった
- 126 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:32:20.99 ID:dOXvq/i2.net
- >>123
予告で済むのか
- 127 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:33:51.73 ID:acCkLwpQ.net
- >>126
今回のコロンビアに関しては予告で済むと思う！
- 128 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 04:36:50.40 ID:bFeK09Lz.net
- セネガルには申し訳ないが、一番ホッとしたのは、コロンビアが決勝リーグに行けたこと。
これで日本戦で退場した選手が責められることがないから。
- 129 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:02:40.62 ID:mzTtE+yh.net
- サンチェスに関しては油断できない
あの試合のみで大金を賭けたマフィア
の八つ当たりがあり得るから
本戦にいこうが関係ない
- 130 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:10:22.07 ID:NMxtUMyV.net
- 最後のパス回しがトピックなってるけどそこじゃねーから
スタメン6人変えの舐めプが問題なんだよ
案の定だし
1位通過ならベスト4狙えたんだよ？こんなチャンス向こう100年無いわ
- 131 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:25:08.04 ID:KaRFZsKE.net
- 正直、セネガルが得点入れろ、と思ったよ。
1-0であれはない、恥ずかしさで一杯になったよ。
- 132 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:32:37.44 ID:zY3I2ASJ.net
- >>122
露骨に一回やってみて初めて本格的に表面化した葛藤かもな
日本国民が本気で嫌がるなら次からやらなくなるし容認するならスタンダードになる
お金がすべてじゃない派と世の中金がすべて派みたいな話になりそうだわ
- 133 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:37:38.78 ID:cS6Bx8i6.net
- >>130
長谷部と乾はイエロー累積が怖かったんだろ
ただ控えの山口とかレベル低くて泣ける
槇野も酷かったし普段あんまJ見ないけどあんなのしかいないのか
- 134 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:39:38.24 ID:f8fw+wnL.net
- 次勝ったらきっとまた手のひら返しになるよ
負けたらくそみそに叩かれるだろうけどな
- 135 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 05:48:00.55 ID:W9G0sVUh.net
- コロンビアが残り1分でわざと自軍にゴールしたらどうなったん？
- 136 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:07:46.20 ID:cKmne046.net
- >>131
バカなの？
相手も引いて出てこないから
ボールまわす位置をあそこに設定したんだろ
罠に嵌りに行くとか
バカなの？
- 137 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:11:41.69 ID:1lOpFRnJ.net
- 予選最終はこういう難しい場面あるけど、しょうがない。次からはトーナメントだから時間稼ぎはないよ。文句あれば次みなくていいよ。
- 138 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:12:26.60 ID:sc/9+iQx.net
- 主力を温存して決勝T初戦に賭けたんだからこれでいい
自力で勝ち取って欲しかったけどそこまでできないしな
西野は避難される事を覚悟で判断したし、選手もそれを甘んじて受けたのはよくやった
- 139 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:13:12.31 ID:m5IWfC3c.net
- >>130
3戦目もベストメンバーで行けば勝って決勝Tに行けたかもしれないが疲弊したメンバーではベスト4どころかベスト8も無理かもしれない
まず決勝Tの初戦を勝つために最善を尽くしたって事でしょ
日本はまだベスト8にすら入ったこと無いんだから
- 140 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:16:08.32 ID:OpUj+MDe.net
- 何もかも次の試合次第だよな
ベスト8進出の可能性を少しでも上げる為にこんなクソ試合したわけだし
ベルギーに勝てるとは思えんが
- 141 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:18:40.05 ID:sq0Rza0/.net
- ベルギーに虐殺されるんじゃないか？
- 142 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:25:45.22 ID:8OURUgcO.net
- メンバーを変えなければポーランドに勝てた
みたいな論調はどうなのか
もし疲労が本当だったらあの気温の中で使い物にならず大敗の可能性だってあったわけで
一概に温存というのはね
日本は決勝トーナメントを考えてグループリーグを戦うレベルにはないのだから
- 143 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:30:14.29 ID:BAxwn4qJ.net
- あそこからリスクをおって攻めた結果まんがいち失点したらドーハからなにも成長してないことになるわ
- 144 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:35:51.61 ID:cd51mVrh.net
- そもそもランキング60位なのに
俺たちは強い、世界で通用する！
とか過剰に持ち上げされるよね
特にサッカーに関しては
- 145 ：あ：2018/06/29(金) 06:37:42.78 ID:3RNrK1Jp.net
- 確かにＧＬ敗退してたら日本代表に対しての批判は出たと思う。
ただＧＬ突破できたものの試合内容がこれでは日本代表にってより
サッカーそのものに対する賛否が出てくると思う。
Uー１９の堂安や久保が出てたイタリア戦でも同じようなこと
やってたの見たけど、たまたま一緒に見てた俺の友達は
あれ見てサッカー完全に冷めちゃったもん・・・
俺はこういうクソ試合もあってしゃーない。こういう試合も
あるがセネガル戦のような良いゲームもあると思う。
野球でも球史に残る名勝負もあれば五打席連続敬遠のような
試合もあるわけだし・・・
- 146 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:41:08.82 ID:4MWW+3JQ.net
- 戦略としても杜撰だけどな。もう1組が同時進行である以上、終了間際にセネガルが1点入れたら終わりだし。
負けている日本がボール回しで時間稼ぎって・・・
こんな糞な試合を全世界に晒すなよ。
ポーランドは敗退決定しているから無理に必死になって攻める意味も無いしね。このままいけば試合も勝ちだし。
その状況の利用しているから余計に日本は質が悪い。
フェアプレー(笑)ポイント？どこが？
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽
- 147 ：あ：2018/06/29(金) 06:41:13.81 ID:3RNrK1Jp.net
- つまり世界のサッカーファンから見て
今回の日本代表は高校野球ファンから見た
明徳義塾になっちゃったってだけの話。
- 148 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 06:52:54.35 ID:cKmne046.net
- >>146
お行儀良く座って
上から瓦礫落ちてくるの待ってろよ
日本の状況利用して
カウンター張ってたのはポーランドも同じ
後半バテてプレスにもこないから
相手見ながらポゼッションあげて
時間使ったんだけど
ルール知ってんのか
にわか
- 149 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:05:22.83 ID:cKmne046.net
- >>146
予選通過しましたけど
何か？
- 150 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:05:24.62 ID:4MWW+3JQ.net
- >>148
恥さらしゴミは消え失せろ
- 151 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:06:56.34 ID:XnBC/XQJ.net
- >>147
あの星陵松井との試合を選手は今どう思っているのかな？
あの勝利を素直に喜んでる選手はひとりもいないと思うんだが
- 152 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:09:30.89 ID:cKmne046.net
- >>150
世間知らずの引きこもりは
お行儀良く座って
上から瓦礫落ちてくるの待ってろよ
- 153 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:12:41.92 ID:9gYXYzyj.net
- 韓国人お得意のFIFAへの抗議が今日から始まる
- 154 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:14:19.67 ID:fTeqHYxJ.net
- ドーハの悲劇で日本は学んだんだよ
無理に攻めて2失点目くらって敗退したら何も残らない
- 155 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:14:46.20 ID:cKmne046.net
- >>150
リスクマネジメントの
インバスケットチョイスとか
知らねえだろうし
説明しても理解できないだろ
スポーツミュージカルでも見てれば？
- 156 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:17:31.01 ID:XnBC/XQJ.net
- >>149
それを世界に向かって誇れないのが問題
どうだ！日本すげーだろ！って国と国との誇りをぶつけ合うのがW杯なのにね
- 157 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:18:13.14 ID:u26FeO9Q.net
- >>146
あの時間、あの点差を考慮して一番GL突破の可能性が高い方法に賭けたんだよそしてその賭けに勝った
もちろんセネガルが終盤に追いついて日本敗退も有り得たけどそれはそうなった時に批判すれば良い
内容で圧倒して、良い試合をして決勝トーナメントに行ければそれが一番良いだろうがW杯はそんなに甘くないんだよ
忘れてるかもしれないが日本はランキング61位で開幕前は三連敗濃厚と言われてたんだからな？
- 158 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:19:04.73 ID:nnK9UKGB.net
- >>1
あの試合放棄のパス回しの方が見たくないわ
- 159 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:20:58.51 ID:XnBC/XQJ.net
- >>154
その結果黒歴史作ったのはもっとマズイと思うんだ
- 160 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:21:13.46 ID:H+8Ubx5f.net
- 分かってない奴があまりに多いがああいう試合で普通咎められるべきは
相手にボールキープされてるのに取りにいかないポーランドのほうだろｗ
- 161 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:24:53.02 ID:cKmne046.net
- >>156
今の日本が試合内容ともなって
勝てるほど強いとでも？
スポーツミュージカルでも見てろよ
- 162 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:25:03.09 ID:VRhQcMYq.net
- 安倍ちゃん「世界からの尊敬なんて糞くらえ。それで国が富むのか？ 守れるのか？ これが美しい国、日本じゃい！」
- 163 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:31:12.64 ID:kkbZElHV.net
- 毎大会でこんな展開はあるよね
数回前の大会ではメキシコがやっていたような
スポーツはＰＯが本番だから、予選リーグで好試合を期待する方がおかしい
- 164 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:35:53.42 ID:cKmne046.net
- >>162
核ミサイル落とされて
人間持ってかれて
領土持ってかれても
まだ自虐史観で
戦勝国判決と憲法丸呑みか？
思考停止もいい加減にしとけよ
攻めはしないがやられてどうする
- 165 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:36:03.44 ID:H+8Ubx5f.net
- >>163
ミニリーグ最終戦に横行する勝ち星帳尻合わせなんてもう歴史上
古えからありふれたＷ杯観戦の常識だと思ってたんだがなあ
有名な西ドイツＶＳオーストリアとか知らない人増えたのかな
- 166 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:36:51.12 ID:LFVXraiT.net
- 普通に攻めるという選択肢はないんかい。
無理に攻める必要性はないというのと、パス回しで時間つぶしするのはイコールじゃないぞ。
- 167 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:38:44.85 ID:W6a1DqJq.net
- 夜中に酷い試合をみせられて気分悪いわ
いっそ予選敗退でよかった
- 168 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:42:32.22 ID:XnBC/XQJ.net
- >>161
結果と誇りどっちが大事かということ
強くても誇り持てない代表より弱くても誇れる代表の方が俺はいい
敗退決定していても36年ぶりにw杯ゴール決めた代表に大声援を送るペルーサポーターはとても美しかったよ
- 169 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:43:56.96 ID:XD9QzJEq.net
- 予選前の日本をボコボコ批判してた人いたならこの結果に批判言う資格は無いわ
- 170 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:52:29.90 ID:cKmne046.net
- >>168
大会前に批判してた世論に言えば？
- 171 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:53:05.70 ID:P8QUO595.net
- こんな試合初めて見た。とかいう人はｗ杯見て無さ過ぎでは…
ＧＬ三戦目は死に物狂いのガチンコか趨勢決まって談合っていつもの光景でしょ
日本開催のときも日本チームはやってた気がする
- 172 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:55:05.09 ID:cKmne046.net
- >>151
状況が違うだろ
攻めて失点したからだろ
松井と勝負して一発浴びて
敬遠なら作戦だろ
- 173 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:55:35.93 ID:cKmne046.net
- >>168
だからスポーツミュージカルでも見てろよ
- 174 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:55:52.86 ID:W6a1DqJq.net
- ベルギーは大喜びだろw
- 175 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:56:45.25 ID:W9G0sVUh.net
- 日本のサッカー少年は本当の日本を知ったな
未来の日本サッカーのために
セネガルはアディショナルタイムで同点にすべきだった
- 176 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:57:42.50 ID:W6a1DqJq.net
- チョコチョコ一生懸命走ってはいるが
頭が悪いんだよな
それに尽きる
他国の試合見たら日本のレベルが分かる筈
期待するのが間違い
- 177 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 07:57:53.12 ID:nnnguKjl.net
- >>166
それな、やり方が露骨すぎ
あんなアホみたいなパス連じゃないと現状キープできないの？
ポーランドも察して攻めて来なかった接待プレー
まじでハズい
- 178 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:01:05.03 ID:iNHEdgPz.net
- これで満足と言うのならとりあえず日本のサッカーからサムライは取り上げろ
あんなの侍じゃないからな
- 179 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:02:58.51 ID:8OURUgcO.net
- それはいい
いつまでも海外から
サムライ
ハラキリ
ってのもどうかと思うし
- 180 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:06:44.12 ID:VRhQcMYq.net
- >>164
せやでぇ。尊敬なんか腹の足しにもならん
それよりもヤバイ奴と思われていた方が生き易いよな
- 181 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:06:55.50 ID:11BA8lnp.net
- サッカーは結果が全てと言うのならば
勝ち進み方で勢いが変わるのもサッカー
試合に出てようがベンチだろうがこんな試合やった数日後に完全に気持ち切り替えるのは難しい
見てる俺等がシラケた以上に
いくら鼓舞しても消えないもんだ
- 182 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:08:03.26 ID:W9G0sVUh.net
- >>171
別会場の様子見が
厳しいプロの世界なら
セネガルはコロンビアに追加点を献上し
コロンビアはセネガルに一点どうぞどうぞか同点にしてあげる
- 183 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:08:05.35 ID:XnBC/XQJ.net
- >>171
ここまで非難される試合はあったの？
- 184 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:09:42.52 ID:brT6M9qg.net
- 批判的な意見が多い意味がわからんな 何も恥じる事は無いと思うが
- 185 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:09:55.07 ID:OVp8EE/2.net
- 間違っても世界の皆様が知ってる侍を名乗れるフットボールではなかったな
- 186 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:10:57.49 ID:W6a1DqJq.net
- >>184
だから期待してしまうから悪いんだよ
勝ってに期待して裏切られたと罵る
ニワカに多いね
日本の実力はあんなもん
- 187 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:11:14.45 ID:OVp8EE/2.net
- >>181
当事者の選手自身の意見がまっぷたつに割れてるからな
こんなんでチームまとまるのかね
- 188 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:11:31.69 ID:nnnguKjl.net
- >>184
現状維持にもやり方があるだろって事だよ
- 189 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:13:41.55 ID:dJ9satt0.net
- 選手たちの団結心は心配だね
- 190 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:14:10.98 ID:iNHEdgPz.net
- >>186
にわかファンが離れる内容だったのは間違いない
俺も明日から寝不足解消だわ
- 191 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:14:38.71 ID:W9G0sVUh.net
- >>184
同点にされても予選通過チームにセネガルが一点入れる
敗退チーム相手に日本が一点入れる
他会場も接待プレイを選択したら日本は敗退だったから
- 192 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:15:25.62 ID:H+8Ubx5f.net
- >>182
日本ポーランドが不確定なのになんで優勢確保してるコロンビアが
なんでワザと点を取られてリスク負わなきゃなきゃいかんのよｗ
- 193 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:23:10.38 ID:Z3QBAKah.net
- >>1
言う
俺は今回の判断は評価している
間違いはフェアプレーなんとかで勝敗を決めるクソルール
日本はそのルール内で出来ることを確実にしただけ
南米のようなしたたかさを学んだと思う
ただ、西野は先発をアレにした事と負けた事に対して重く考えて欲しい
- 194 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:23:17.90 ID:OKtQXQfZ.net
- なんでスタメンをあんなに交えたんだ？
次戦では最強布陣に戻してくれるんだろうなあ
- 195 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:23:24.25 ID:CPDKBwLM.net
- 主力選手を休ませたかったのかな？
選手を入れ替えする時点で勝ちには行ってない気がした。
- 196 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:23:24.40 ID:nA1hZs1U.net
- 1勝(タナボタ)1敗1分 でグループリーグ敗退 （褒める要素なし）と
1勝(同上)2敗(うちクソ試合1)1分 でベスト16 敗退（褒める要素がなし）は結果として同レベルだと思うので
結果にこだわりましたって今言われてもって感じ
でもベスト8行くかもしれないからまだ叩かないし、クソ試合はつまんなかったなーと言ってるだけ
- 197 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:23:29.30 ID:8KBjWpZd.net
- 10年前20年前と比べてW杯も少なからずクリーンでフェアになってきてる中で
まだまだこういった茶番は無くせない段階なんだろうな
近い将来にはきっと潔い試合に拍手が沸き上がる大会になると信じたい。
- 198 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:25:23.45 ID:cKmne046.net
- >>175
バカか？
次に繋げるには
ガチンコトーナメントでの
上との距離感だろ
- 199 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:25:48.51 ID:83x+3ROF.net
- 国の代表だからね
ナショナリズムみたいなもんが良いか悪いかは置いといて、日本人の活躍が日本人のふるまいが世界から称賛されるとあくまでも自然な感情として嬉しいもので誇らしいもの
だからこそ今回のように非難されてるのは残念な事
ただ、四年に一度しかない大会で先に進みたいという想いは否定する事はできないから、難しいところではあるんだけど
少なくとも今後は誇りに思えるような戦いはしてほしいなと思う
- 200 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:26:26.44 ID:4MWW+3JQ.net
- >>本田「サッカーはエンターテインメント。結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-01655698-gekisaka-socc
↑
本田はちゃんと分かっているんだな。
「プロは結果が全て」とか的外れな寝言垂れている輩もいるけど、全く逆。
プロは興行なのだから観客を楽しませるのが第一目的。つまらない球蹴り遊びを金払って見たいと思う客なんていない。
その意味では、今日の日本は興行としてのサッカーを否定する行為であり、無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽。
- 201 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:26:32.05 ID:TuP+bWS8.net
- >>166
そうなんだけど今回は「イエローも貰っちゃダメ」っていう条件があったからなあ
イエロー覚悟で防ぐ守備ができないからパス回すしかなかったんだと思う
- 202 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:26:53.23 ID:PdtHc7F0.net
- 最低の試合だな、こんなことして決勝行っても天井みえてる。
- 203 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:27:16.24 ID:cKmne046.net
- お花畑思考だらけ
誇りで負けた選手達の生活保障してやれよ
バカども
- 204 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:28:52.58 ID:4eKV4BBo.net
- ルール的に正しいのはわかるけど
金払って現地行ったやつはたまらんやろ
- 205 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:30:01.29 ID:4eKV4BBo.net
- >>195
休養と引き分け狙いなのは見えてたけど
二軍との差が大きすぎてダメダメだったね
- 206 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:31:51.89 ID:M+U+TxGk.net
- 「他力本願」卑屈な日本人にはもってこいの戦略だな(笑)
自分らの力で乗り越える、という考えもプライドも日本にはないのさ
- 207 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:32:37.73 ID:cKmne046.net
- >>200
日本語読めないのか？
ご都合主義のミスリードとは
まあやり方が汚い事
苦渋の選択を理解してくれって記事
理想は追いたいが
日本はまだそこまで強くない
って事だろ
汚いミスリードだなあ
ボール回してんのか？
- 208 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:33:30.80 ID:W9G0sVUh.net
- >>192
セネガルがわざとコロンビアに追加点を許し
それを察したコロンビアがセネガルに一点あげる
総得点数でセネガル>日本
- 209 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:33:34.49 ID:PdtHc7F0.net
- サッカーってつまらないスポーツだな。
サッカーファンはこんなの見て楽しいのか。
- 210 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:35:34.89 ID:nleqdauG.net
- 西野を攻めるんじゃなくて点とれる気がしない予備を攻めろや
ずっとスタメン変えずにボロボロでトーナメント行かれる方がやだわ
- 211 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:35:46.27 ID:TuP+bWS8.net
- >>196
そこだね
ベスト16でどんな試合やってくれるかだわ
- 212 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:36:09.35 ID:W9G0sVUh.net
- 数ある予選追加の条件の中で一番ギリギリだったから
しかも対戦相手チームの温情で得たものだから
- 213 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:36:14.69 ID:4eKV4BBo.net
- リーグの一番悪いとこでちゃったもんなー
双方がこれ以上なんもしなくてええ状態になると
なんもしなくなる
- 214 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:39:14.69 ID:tdY/j5YU.net
- >>178
七人の侍で言うところの侍をやめて、お百姓になれと言うことですね
最後に勝ったのはお百姓さんでしたが
- 215 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:42:16.08 ID:6ZCdXSyI.net
- サムライスピリッツを見せてもらったよ
- 216 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:43:05.88 ID:rk0EuZZ7.net
- 日本は世界ランク61位の弱小ってことを考慮してやれよおまえら
あそこで攻めに行けるほど日本はまだ強くないわ
- 217 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:43:14.39 ID:NSqO4fLc.net
- >>209
サッカーほど不可解な判定や汚い手段が横行する理不尽なスポーツはないよ
だがそんな悪い意味で「大人」の競技がなぜか圧倒的な人気を誇る、それがこの世界
それを受け入れられない人はアメリカンスポーツだけを見てる方が絶対幸せだ
- 218 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:44:56.18 ID:0DN0l4wg.net
- 結果だけでも決勝トーナメントいくことにどんな意味があって
どんないい事が起こるのかという説明が足りないんだと思う
- 219 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:46:41.72 ID:cKmne046.net
- ミスを許せない奴って
いるんだよなあ
このやり方以外は認めません
他の良いところも無かった事にします
は
認知障害で
自分の傲慢さの発露なんだけどなあ
- 220 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:51:06.49 ID:tdY/j5YU.net
- >>216
みんなそこを忘れてるね
日本は弱い
これにつきる
それなのにベスト16だぜ
スゲーよ
- 221 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:51:37.02 ID:ZbArpbC8.net
- あの時点ではセネガルーコロンビア確定してなかったし
引き分けで自力突破だったんだから
前がかりにいって失点して負けたなら
それはそれで仕方ないと割り切ったよ
結果的にセネガルーコロンビアがあのままで終わったからよかったけど
もしセネガルが追いついてたら絶対叩いてろ？
- 222 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:53:31.94 ID:zGLvNY5z.net
- >>216
その通り
勝ち方にこだわるのはランキング15位以内が定位置になってからだわ
開幕前は三連敗三連敗言われてたのがベスト16だぜ？
- 223 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:57:54.70 ID:tdY/j5YU.net
- ドーハの時に
「武田！何シュートしてるんだよ。そこキープだろ」
と、テレビに怒鳴って、結果的にそのシュートから相手ボールになって、あの悲劇を目撃した自分は、今回の選手と監督を誉めたいと思ってる。
- 224 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:58:15.55 ID:ZbArpbC8.net
- セネガルーコロンビアが結果出てた、コロンビアが大量リードとかならまだわかるが
向こうも０－１でどうなるか分からなかった状況なのに
自力諦めて他力本願で無気力八百長サッカーにやってったのが腹たった
- 225 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:58:47.01 ID:4eKV4BBo.net
- >>216
フルメンバーで仕方なくあれやるならだわからんでもないが
ナメプ休養メンツから一点取られてあれはきつい
- 226 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 08:59:21.48 ID:DNF3R2EQ.net
- 追い詰められたのがそもそも自爆だっていうところが情けないんだよなあ、、。
スタメン6人変えてポット1に挑むって
慢心以外の何者でもないだろ・・。
- 227 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:00:23.36 ID:JdsDufuF.net
- 次の試合は人類を敵に回したな
アノ先方が悪いとは言わないが、上手くやれと言いたい
- 228 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:01:20.01 ID:HZrTBR04.net
- このままだったら日本はもう一点取られるかもしれない…でもコロンビアは取られない
そういう考えになったんでしょ
監督も選手も、自分のチームは信じられずコロンビアのチームは信じていた、って事になるよね
情けない
もしそのまま攻めて逆転負けしても
「あの時ボールを回して逃げる選択もあったけど、日本サッカーの未来の為に戦い続ける事を選んだ」
と言われた方が納得する
日本は、予選リーグ勝ち上がりはもう成し遂げてるんだから、これからは結果ではなく中身を大事にすべき
- 229 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:01:22.06 ID:DNF3R2EQ.net
- >>225
そこなんだよね
擁護する奴はそのスタート時点を忘れてるｗ
スタメン変えて舐めプして前半からゆったりサッカーしてたからなあ
博打大失敗だよね
最終的に勝てないとふんでパス回ししたところはまあしゃあないかなと思うけど。
- 230 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:01:49.07 ID:tWMA17vd.net
- >>225
むしろショボい休養メンツだからあれやったとも考えられるな
ショボい休養メンツじゃ守り切れないと考えて
- 231 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:02:27.28 ID:U3M6STN1.net
- >>223
まさか同じ感想を持った人に出会えるとは
ドーハから日本人の勝負術もだいぶ進歩したよね
- 232 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:04:04.19 ID:qznrUU5Q.net
- 何かすっきりせんわ。
- 233 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:04:41.89 ID:WuKepI4F.net
- http://csf.e68sg39e.site/kijbknaxh
- 234 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:04:49.60 ID:NMxtUMyV.net
- >>229
ほんこれ
パス回しとかどーでもいい
1位通過じゃなきゃどうせ先繋がんないのに
良い流れ完全にぶった切ってるしなー
そもそも本末転倒なんだよな
- 235 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:05:07.12 ID:34GqGcG9.net
- ドーハで数分パス回しできたなら4年早くW杯に出られJの功労者カズも活躍できた
主力温存、時間稼ぎ、マリーシア、相手の試合状況まで巧みに利用できるようになったんだよ
死ぬべき場所は予選じゃない。ベルギー相手にベスメンで挑めて玉砕すれば本望だ
いまだ弱小参加国だが西野は運を持ってる。生き延びなければ番狂わせもできない
- 236 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:06:10.07 ID:PnuD+EHT.net
- ワールドカップじゃよくある事だろ
最も有名なのは82年の西ドイツーオーストリアの
ゲルマン談合とも言われた無気力試合か
- 237 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:07:45.42 ID:nnnguKjl.net
- 40年前の試合なんて知らね
- 238 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:08:14.79 ID:tdY/j5YU.net
- >>231
同感です
- 239 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:08:18.71 ID:oywA/0un.net
- >>200
だったら、サッカー観るのやめて、プロレス観てれば。
- 240 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:08:53.64 ID:EwysFNug.net
- 内容を重視する小国際大会や親善試合ならありえない展開だったが、W杯は何よりも結果が求められる世界一の大会
点とって引き分けに持ち込めるなら文句なかったが、忘れてないか？日本は強くないんだよ？
海外じゃバッシングの嵐、国内でも賛否両論な最後の展開にはなったが、ベスト16に至ることだけが正義であった状況におかれて見事にそれを達成した西野ジャパンは評価に値する
攻めこんで失点してたら？そんなもん西野最低の評価以外になかったわ
- 241 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:09:07.63 ID:ju/Rx3KU.net
- >>225
日本はまだ決勝Tを見据えて戦えるほどの力は無いのに西野は勘違いしちゃったんだろうな
あわてて主力を投入するも勝ちを諦めて他力本願の現状維持とか
ここまで２戦のいい流れがぶち壊しになってしまった
- 242 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:10:18.96 ID:hEMnF9o4.net
- 直前２ヶ月前に監督解任３連敗確定扱いから
コロンビアに金星、セネガルに先制されてから引き分け
この時点でもうよくやったと思ったよ
たとえGL敗退になってもあたたかく迎え入れてもらえただろう
- 243 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:10:28.28 ID:U3M6STN1.net
- >>238
ドーハの時、中学生だった自分は泣きすぎてアタマおかしくなったっすもんw
- 244 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:10:51.26 ID:tdY/j5YU.net
- >>235
24国の大会にも出れたのにねえ
あの時の悔しさを今日の試合ではらしてくれたと思うと、俺は本当に嬉しい
- 245 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:11:47.90 ID:Wfc17Hv0.net
- >>200
「結果が大事で、僕らは予選通過が目的だった。出ていた選手には少し酷な部分もあるけど、想定内だったし、非常にポジティブな結果だったと思う」
「西野さんはリスクを取りに行った。個人的には、結果的に素晴らしい采配だったと思う」
「次に進まないと、次にいいサッカーをしてファンを喜ばせることはできない。そこは理解してほしい」
本当に本田はよく分かっているんだなｗ
- 246 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:13:02.15 ID:2E7M2nb+.net
- まあ日本の実力を考えたら仕方ないわ
ブラジルやスペインあたりの強豪なら適当に攻め込むことも出来たんだろうけど
- 247 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:13:20.99 ID:3A39k9vc.net
- >>239
サッカーは結果だけでいいわ。
もう見ないし応援もしない。
- 248 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:15:07.25 ID:3PmWJgXk.net
- 名を捨てて実をとる
日本人にはなかなか受け入れにくいかもしれんね
- 249 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:15:27.55 ID:vNQT85DB.net
- >>240
じゃあ最後にセネガルが得点いれてたら？
賭けには負けたけど妥当な判断だったってなるか？
- 250 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:16:30.43 ID:hEMnF9o4.net
- ドーハとは別のベクトルで今後日本サッカーのトラウマになりそう
- 251 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:18:03.89 ID:NMxtUMyV.net
- >>245
じゃーなんで控え出したんすかね？
- 252 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:21:04.60 ID:K8+Rn/o9.net
- >>251
2戦終わってグループリーグ突破の可能性が高くなったので目標引き上げてラウンド16で勝つため
- 253 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:21:42.78 ID:3Og2H9NU.net
- 負けてて時間稼ぎwwww
西野云々でなく、ルールに欠陥があるんじゃないですかねぇ
- 254 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:23:00.85 ID:tdY/j5YU.net
- >>249
俺はなると思うよ。
より高い確率を選んだつもりでも、そうてはなかったということで。
- 255 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:23:01.71 ID:dIFHDPZW.net
- >>245
うん、行間読んでやらないとね
選手がバリバリ本音だけ言えるわけはないのだから
それでも本田は本当に言いたいことをそこそこ伝えていたと思う
- 256 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:23:40.32 ID:U5nmONAS.net
- いや別に
本戦でもしも勝ってしまったりしたら冷徹な良判断だったと
後々褒め称えられるよ
- 257 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:24:12.02 ID:1wXQV8t9.net
- グループリーグ突破したんだから勝ちだろ
批判してる奴は外面良くしたいだけ
- 258 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:25:17.46 ID:NMxtUMyV.net
- >>252
昨日の会見だろこれ
それならベスト8が目標になるよね？
- 259 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:25:43.34 ID:YvP17O1W.net
- >>247
自分を棚上げして言うと、サッカーに限らず「スポーツ観戦」なんてなにも得るもののない時間の無駄、人生の浪費だよ
これを機会にスポーツ観戦なんかに費やす時間をもっと有意義なことに使う日本人が増えるならいいことだ
- 260 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:27:55.06 ID:GEicab8i.net
- 本田えらいな、その場に応じた迎合コメントが出る、発達障害はないな。
- 261 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:29:46.85 ID:S4YW8I9D.net
- あのプレーにもイエローカードを出すべきですよ。ルールも変えるべきでしょう。
今回の場合ですと、セネガルとＰＫ戦で決着を付ければいいんです。
- 262 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:30:09.63 ID:dIFHDPZW.net
- 個人的にはたとえベルギーとブラジルに勝ったとしても
この采配は褒められない
何かとても良い流れを自ら断ってしまったと思うからだ
選手や応援した人のメンタルにじわじわダメージ来そうだから
あえて擁護するなら「仕方がなかった」かな
ひどいギャンブルだったけど諸々の事情考えたら…まあね…
- 263 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:33:50.80 ID:NMxtUMyV.net
- >>262
セネガル戦で得た人心を手放したね
選手や後進にも悪影響
- 264 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:36:12.62 ID:K8+Rn/o9.net
- >>258
別におかしくないだろ
あの時点でベスト8とか言い出したらそれこそ叩かれそう
- 265 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:38:58.68 ID:snSHongR.net
- 神風特攻を褒め称える様なもんだろスレタイは
- 266 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:39:48.17 ID:4eKV4BBo.net
- まあ引き分け狙い+メインの休養は
わからんでもないんだがね
サブメンバーだと常時支配されて
ろくにスペースも作れないから切り込めず
放り込みでは高さでなんもできん上
エリア外から決めれる砲台になれるやつもいない
そしてキーパーはラインの後ろに下がる危なっかしいやつ
という日本の欠点が浮き彫りになった
- 267 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:39:54.16 ID:ohKy9Hqh.net
- >>261
pkは川島に全てがかかってしまって面白くないだろ
だらだらパス回しするプレーにイエローカード出すのは賛成
- 268 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:40:11.13 ID:f0t4bqVi.net
- 勝つことが目的か予選突破が目的かの違い
3戦目はどうしてもこういう事が起こる
それもWCの楽しいところ
- 269 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:40:25.46 ID:j8nzF1e6.net
- 日本が弱いのは理解してるが、弱いならもっとガムシャラでもいいと思うけどね
- 270 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:42:30.59 ID:uyaVFKga.net
- セネガル対コロンビア戦がポーランド戦の後に行われてたらよかったのにね
- 271 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:42:55.01 ID:egg+2LsD.net
- 違法じゃないが不適切な事やったやつらに
成長なんぞあるはずもなく。
チケット代発生する以上金かえせとなるわな。
極論に言い返せないような行動は、つきつめりゃ糞。日本かえってこないでいいよ
- 272 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:43:03.09 ID:ohKy9Hqh.net
- 玉砕が好きな国民性であることは事実だなw
- 273 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:45:36.85 ID:ohKy9Hqh.net
- 本来凄いプレーを見せる仕事だしな
- 274 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:50:49.87 ID:Z3QBAKah.net
- >>253
これだよ
リーグ戦の欠陥
- 275 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:52:16.26 ID:8KBjWpZd.net
- 弱小チームが世界に感動を与えたのもつい最近
優勝候補の南ア相手に終盤トライを選択したジャパンのことだよ
たとえあそこで負けていたとしてもスポーツはこうであって欲しい
- 276 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:52:16.79 ID:m5IWfC3c.net
- >>269
とにかく先制狙ってやってほしかったのはあるな
ただ力の落ちる控えメンバーでビハインドになってしまったら最後のボール回しはやむなしだと思う
あの局面でがむしゃらに行ってたらただのバカだよ
- 277 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:55:19.65 ID:4eKV4BBo.net
- 予選もトーナメントにする
勝ち10点 引き分け5点 得失点差ごとに1点にする
バスケのようにシュートまでのタイムを数分に固定する
アメフトやラグビーのように
バックパスに制限をかける
どれでも対策はあるやろ
ルール不備でしかないから
やるのは仕方ない
- 278 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 09:55:34.13 ID:8ImTrGlR.net
- >>270
マジレスするとそれだと90分パス回しの展開になるぞ
セネガルもコロンビアも引き分けで突破できるから
- 279 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:00:13.13 ID:PlnmB+a5.net
- 西野は「負け切る」っていう本出せよ
- 280 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:00:25.84 ID:GEicab8i.net
- 我々選手一同は真のスポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦うことを
誓います
とか言わないものな。
- 281 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:07:26.33 ID:ZAyMSC6q.net
- 攻めに出て追加点食らうならまだしも
イエローやレッド食らって突破できませんでしたじゃ目も当てられんからなぁ
- 282 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:08:24.98 ID:iX/LNY5H.net
- 3戦目はどうしても起こると自然現象みたいに言ってるけど起こってるのはあくまでリード状態のキープや引き分け状態のキープだよ。最低限の事をやった上でのボール回し。例えば突破が決まってる国で負けてもいい3戦目でもビハインドならそんな事をした国は無いよ。
- 283 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 10:10:18.70 ID:bxY1z0aF.net
- サッカーのグループリーグであの展開は普通にある。だから三試合目は同時開始にしている。
ただ、現状維持が裏目に出る可能性がある局面ではなかなか出来ない。
少なくとも俺は記憶にない。
- 284 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:12:52.43 ID:oEEY+pPQ.net
- グループリーグ敗退で賞金が800万㌦、トーナメント進出して初戦敗退しても賞金1200万㌦。
相手はFIFAランク6位。
400万㌦賭けて確率の低い方にベットはしないわなぁ。
どうせあと数日で殆んどの人がグループリーグの一試合の事なんか忘れる。
- 285 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:21:10.33 ID:1i+w7jfx.net
- 結果は最低でもベスト16進出
前評判考えたら期待値以上の好成績
選手も監督の明確な指示で決勝T進出だから納得なんじゃね
試合後の武藤がスタンドに向かって満面の笑みだったのは納得出来ないけど
- 286 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 10:25:38.54 ID:bxY1z0aF.net
- 親日国家で知られるポーランドは、既に勝ってるし、今後も考えブーイングされても同調してくれる。
もし、相手が韓国なら猛攻してくるし、コロンビアの立場ならわざと引き分けにする事も考えられる。
親日国家が多いのも実力の一部だな。
- 287 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:30:19.48 ID:0DN0l4wg.net
- これを好成績と呼べるのかって部分が論点だから
好成績を残せばいいという論調はちょっと疑問やな
自分は次にいい試合を見せられるかで決まると思ってるけど
- 288 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:31:36.12 ID:qznrUU5Q.net
- あのまま、ガチで試合進めたら０－２だったから
ベンチ采配ズバリだよ。
- 289 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:32:38.14 ID:yjLsg0tc.net
- コロンビアがオウンゴールでセネガルにおいつかれる展開がベストだった
- 290 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:34:54.36 ID:3zhXMFEa.net
- グループリーグってのは、突破を目標に270分の結果で競うものなんだよね
日本は、260分で目標である突破の条件を満たして、残りの10分はその状態を維持したわけでしょ
何がおかしいのか分からないな
目標とは無関係になってた3戦目の勝負と残りの10分だけをクローズアップしてるのって、ほんと馬鹿みたい
普段の試合でリードしてるチームが残りの5分を守りに徹するのと、全く変わらないのに
- 291 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:40:02.87 ID:u8Q1iBwv.net
- ドーハの悲劇と比較してる人達がいるがドーハでは自分達の結果次第だった
今回はコロンビアに託してるという事が決定的に違う
- 292 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:40:20.66 ID:i9qr1SIh.net
- >>290
サッカーってのは
点を取り合って、どっちが多く点を取ったかを競うスポーツだからね。
その大前提を無視した時点でもはやサッカーじゃないってことだ。
別のものを見せられてもつまらないってことだよ。
- 293 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:40:50.37 ID:j8nzF1e6.net
- これがサッカーなんだろ
- 294 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:43:25.37 ID:ZWKbyLLt.net
- 誇り高き敗退の日本を世界が賞賛
(こいつらやっぱ猿だわあ
絵に描いた餅持って帰って自慰とか
頭悪いしやっぱ敗戦国だな)
- 295 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:44:40.36 ID:u8Q1iBwv.net
- 攻めて自力で進出を勝ち取る可能性と引いてセネガルが追いついて逃す可能性どちらも残っている中で前者を選ばないのはやはりもどかしいよ
引いて確実に進出が決まってるならここまでの批判はないだろ
- 296 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:44:47.80 ID:3zhXMFEa.net
- >>292
大前提が、グループリーグの中の3試合目ってことでしょ
あくまで目標を突破とした270分の、最後の90分ってだけ
ワールドカップのグループリーグで3試合全てを本気で勝ちにいく国なんて、過去にも見たことないよ
- 297 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:45:41.48 ID:LFVXraiT.net
- ベストメンバーで露骨なパス回ししなくても守備的にやれば、
引き分け以上は行けたんじゃないかと思う。
最終的に露骨なパス回しをしても、総力は尽くした後なのだから、
納得は出来ると思う。
そこを捻じ曲げたのは、主力を休ませて次戦に望むため・・・
ならば、次のベルギー戦は勝たないと只リスクを犯してマリーシアをやっただけになる。
時間稼ぎのパス回しだけじゃなくて、主力を休ませた上でってのがねえ。
コレ、GL突破のための最善の策、じゃないわけだから。
- 298 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:54:02.93 ID:ZWKbyLLt.net
- >>292
点を取り合う？
バカか？
スポーツは
勝敗が決まる要素を
相手より多く揃えるんだろ
3試合で揃えましたが何か？
- 299 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 10:59:37.98 ID:ZWKbyLLt.net
- 敬遠しつつ完封して
エラーと押し出しで勝ちましたが
何か？
- 300 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:11:09.33 ID:m5IWfC3c.net
- >>297
控えメンバー含めて総力を尽くしたと思うよ
誤算は控えメンバーがベストメンバーを数段下回るクオリティだった事
それでもGL突破っていう目標をクリアしたことは評価されるべきだと思うけど
おかげで主力の何人かは休養を取った上で決勝トーナメントを戦えるわけだから
それでベルギーに負けたならそれはそれで仕方ない
疲弊したベストメンバーでベルギーと当たればより勝ち目が無いって事だし
- 301 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:12:58.22 ID:ItmfAd8X.net
- 次の試合地の気候はどうなんだろ？
また暑いのかなあ
- 302 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:13:59.83 ID:6EsS03TJ.net
- 俺らは好き放題批評できるけど監督やあそこにいた選手たちは国の威信や国民の期待を背負ってまさに瞬間瞬間に判断して行動していかないといけないわけで想像に絶するぐらいの重圧の中で下した判断をとても断罪できないわ
- 303 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:16:34.12 ID:RifGz2/Z.net
- 選手や監督は批判を覚悟した上だから批判は受けるべき
批判するなはおかしいぞ
サポーターは批判した後で、選手や監督の考えは理解するよう努めるしリスクを取った結果に対しても評価する
- 304 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:16:39.79 ID:8SAOdErw.net
- 本当に先を見据えればブラジルの山は全力で避けたいよね
- 305 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:17:38.54 ID:mxnWiZtG.net
- 批判してる人はあんまり試合内容考慮出来てないよね
日本が点を取れる可能性はかなり低いし
危険なカウンター食らう可能性はかなり高かっただろ
- 306 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:18:37.11 ID:J/GqOdOc.net
- まぁ、賛否両論あるだろうけど次に進めたということが結果として残った。
次の試合で胸が熱くなる様なプレーを見せてくれればいい！
監督も選手も相当な覚悟を持って臨まなければいけなくなったけど・・・。
相手はベルギー。相当手強い。ルカクを止められるか？・・・う～ん・・・。
- 307 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:19:01.27 ID:ZWKbyLLt.net
- うちそんなに強く無いんですけど
自国の猿が戦力分析も出来ずに
騒ぐからとりあえず消耗戦で
飛行機ごと戦艦に突っ込みますよ
いやあなんか出撃して
生きて戻ってくると
叩かれるんですよねえ
- 308 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:21:17.99 ID:GEicab8i.net
- 金のほうが大事だよな、なんたって。
- 309 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:22:39.62 ID:0DN0l4wg.net
- 批判派がわかった上で言ってることを何度繰り返しても同じだと思うなー
もっと先の話をしたほうがいいんじゃないの
- 310 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:23:35.83 ID:NSqO4fLc.net
- >>307
この調子だと西野と選手たちは帰国したら振武寮に叩き込まれるんじゃないかw
- 311 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:25:23.62 ID:9a6A2HyY.net
- 監督を解任させて日本人監督にし、好き勝手やらせてこういうサッカー
今まで日本らしいサッカーを目指すとかサッカー関係者は言ってたけど
つまりこういうサッカーが日本らしいサッカーってわけですなｗｗｗ
- 312 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:25:53.69 ID:OCLkT2bW.net
- まぁ、控え組みが1.5軍でしかないのは良く分かった。
- 313 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:28:07.11 ID:Q56oIX1v.net
- 1.5軍の力があればまだいいよ。
完全に2軍の力しかないんだもん。
宇佐美とか武藤とかホント酷かった。あと槙野。
- 314 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:29:44.32 ID:OCLkT2bW.net
- 確かに。
ポーランドには失礼だったかもしれんね。
- 315 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:29:55.72 ID:PnuD+EHT.net
- 日本らしいサッカーが完成形に近付いてきた
いよいよ世界と戦えるチームになってきたわけだ
- 316 ：あ：2018/06/29(金) 11:30:06.09 ID:4jKZ5jT8.net
- 難病の子供が日本代表の諦めず最後まで走りぬく姿に感動して、将来サッカー選手になる為に努力してたら奇跡的に病気が回復しだしたって話あったけど。
- 317 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:33:01.80 ID:ihQOvxXD.net
- まあ批判してる、他国をだまらせる意味でも
次のベルギー戦なんとしても勝ってほしいが、
- 318 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:33:01.86 ID:PnuD+EHT.net
- ブーイングにもめげずに自分達の戦い方を貫いた日本代表の姿に感動してくれた事だろうね
- 319 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:33:32.38 ID:CPDKBwLM.net
- 大迫、乾、柴崎、昌子、酒井、吉田、香川
、長友
この８人は先発させて勝つ意思見せて、終了時にパスまわしなら理解できる。
唯一の収穫は日本は層が厚くないということが自覚出来たこと。
- 320 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:34:11.35 ID:9a6A2HyY.net
- というか、批判されてる意味を分かってないひとが多いなあ
相撲界やレスリングのパワハラ、大学アメフットの卑劣なプレー
そういうのがあってのこれなんだよ
スポーツマンシップってのが問われてる中で「勝ちゃあいいんだよ」てのやってしまった
今の日本スポーツ界の闇みたいなのが現れてるよね、今のサッカー日本代表
- 321 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:34:49.45 ID:qbQZewcT.net
- しかし、セネガルの占い師より、タコのが優秀だったってことだな…。
- 322 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:35:10.31 ID:6HOxBLDo.net
- だな
武藤 宇佐美 山口 槙野がゴミだと改めて再確認できたのが唯一の収穫
- 323 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:35:49.02 ID:6vxtly7q.net
- 日本がサッカー大国なら許される行為じゃないが、所詮ランキング61位の雑魚チーム。そんなチームが普通にやってもグループリーグ抜けるのは難しいんだから頭使って抜けられるならそれでいいじゃないか
- 324 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:36:44.90 ID:qznrUU5Q.net
- W杯日本成績
１勝２敗１分け
妥当な線だろうな。
結局１０人相手なら勝てる強い国ｗ
- 325 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:37:39.93 ID:qbQZewcT.net
- >317主力をフルで出場させず、ベルギー戦に焦点を合わせて温存した。
と言う感じにか？
- 326 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:37:45.80 ID:xPf0iPy3.net
- ポーランドに先制点取られてあの時間帯までになにも出来なかったことが悪い
- 327 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:38:12.23 ID:ZWKbyLLt.net
- >>320
いつか出てくると思ったよ
論点ズレたこんな奴
- 328 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:39:16.47 ID:OCLkT2bW.net
- ルール違反は何もしていないが？
- 329 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:42:00.86 ID:Q56oIX1v.net
- >>323
サッカー大国だって同じ状況になったら同じことするだろうな。
日本以上に上位進出が求められてるんだから。
そういう状況になることが極めて少ないってだけ。
- 330 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:42:53.70 ID:tdY/j5YU.net
- >>327
俺もそう思った
- 331 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:43:32.78 ID:u26FeO9Q.net
- >>320
ルール違反の悪質タックルや競技外の暴力、パワハラと一緒にされてもな
今回の日本はルールに則った上でGL突破の可能性に賭けて勝ち上がっただけだから
スッキリしない結果なのは分かるがそれをスポーツ界の闇とか言うのは違うんじゃね
- 332 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:46:17.52 ID:mxnWiZtG.net
- 今回の件は
日本が時間稼ぎが上手くない
相手（ポーランド）も同調した
これによってかなり醜いラスト10分を
全世界にお届けすることになったからね
- 333 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:47:38.94 ID:812WL3ZK.net
- 614 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/06/29(金) 11:21:45.64 ID:ymGycqVt
もし俺が日本代表選手だったら
パス回しの指示が出るも無視して一人でドリブルで突破してゴールを決める
その後も引き分け狙いのパス回しの指示が出るが無視して二点目取って試合終了
試合後のインタビュー
「日本を代表してピッチに立ってる以上、恥ずかしいプレイはできませんし、応援してくれるファンをガッカリさせたくありませんから」
「指示を無視した以上、次の試合には外されるかも知れませんが悔いはありません」
- 334 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:48:06.54 ID:6m/B/JfH.net
- 長い目で見ても、日本の他力戦略は決定的な過ちだよ
カウンターが怖くて全く攻撃出来ないって、それもはやサッカーじゃないから
どんな絶望的な状況でも歯を食いしばって点をもぎ取りにいくから、皆熱くなって応援するんだよ
本土蹂躙大量虐殺の危機に瀕して、第三国の成り行きに国民の命運をゆだねて、戦闘放棄してるようなもん
自分たちで可能性を切り開く力を信じられなくなったチームなんて、過去どんな国際大会にもない
あれを褒めたらサッカーは発展しなくなるし、たまたま注目している人たちの関心もますます薄れる
擁護している奴等は応援するのがバカらしくないんかよ
- 335 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:48:31.39 ID:6vxtly7q.net
- 同点に追い付く為に攻撃する事でイエロー貰ったりカウンターで更に失点する可能性と、セネガルがこのまま負ける可能性どちらが起こる可能性が高いか天秤に掛け後者を選んで実際にそうなった。
西野はよくやったよ
- 336 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:51:40.47 ID:Ib0cgyPu.net
- 部落ジャパン
家柄上こんな勝ち方は許されないってする奴は沢山いて当たり前
世の中平等になってもこの突破は生まれ持ったもんがあるな
- 337 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:52:24.37 ID:ZWKbyLLt.net
- >>334
例えになってないんだが
バカ丸出し
- 338 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:52:57.25 ID:yNW/PJJl.net
- 結果だけでいいなら見なくていいんじゃないのか…
- 339 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:53:06.73 ID:OCLkT2bW.net
- 姿勢や態度を言いたいらしい。
- 340 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:55:57.14 ID:NMxtUMyV.net
- >>302
それに値する報酬貰ってんだろキッズかよ
- 341 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:56:13.87 ID:6HOxBLDo.net
- >334
脳みそ沸騰してるよ在日さん
少し落ち着いたら？
南米や欧州ではよくある事だし
フランスもデンマーク戦で同じ事やってる
- 342 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:56:55.09 ID:Q56oIX1v.net
- 長い目で見れば見る程今回GL突破できて良かったと思うね。
海外からの目を気にして同点に追いつこうとして2失点目を喫したり
イエローカードを貰ったりして決勝トーナメントで戦える機会を逃す
ことの方がはるかに損失が大きい。
- 343 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:57:26.39 ID:Ib0cgyPu.net
- >>334
武藤の代わりに出場していいわ
- 344 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:59:20.22 ID:yNW/PJJl.net
- 擁護してるしてる人は、せめてきれいな言葉遣いならまだいいが
あのプレーを擁護してる上に、神経逆なでするような表現や荒い言葉つかってちゃ
余計イメージ悪くなるぞ。
- 345 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 11:59:40.25 ID:Ib0cgyPu.net
- 代表チームってそもそも国の誇りを賭けて戦うことだろ？
結果も求められるが誇りも賭けることに難しさがあるんだろ？
こんな勝ち方は許されねえわ
- 346 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:00:56.85 ID:OCLkT2bW.net
- 大会主催のFIFAは許しているが。
- 347 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:03:13.28 ID:B/xqs5r3.net
- 祝福しているのは、おそらく日本だけ
- 348 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:06:00.66 ID:yFWUx25T.net
- >>63
同意。
- 349 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:08:41.07 ID:tdY/j5YU.net
- >>291
ドーハの時に比べて、より厳しい条件の中で、西野さんが結果を残したことに凄味を感じますね
ブラジルに勝利しても批判されて、それでもJであれだけの実績をのこされただけのことはあると思います
- 350 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:09:06.06 ID:WuKepI4F.net
- http://buuw7uja.4m7exa4.pw/acijdgzcihuryapj
- 351 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:10:07.58 ID:/CkWqYON.net
- とにかく守ればいいんだよ。全員でゴール前に立とう。https://goo.gl/CmbZkK
- 352 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:10:12.56 ID:GVyAnKHs.net
- >>315
あれで(笑)
あのポーランドにまけて？
みる目ないからみない方がいいよ(笑)
- 353 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:12:16.83 ID:uKXHsGue.net
- >>346
結局、これが全てwww
- 354 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:12:17.43 ID:tdY/j5YU.net
- >>347
イタリア
- 355 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:12:29.62 ID:SyLOL+Hf.net
- >>5
逆だよ。これも゛W杯の゛サッカーだよ。
少しでも先に進むのを目指す。
あの残り１５分このままなら先に進めそうと監督が判断してその結果、その通りになれば、W杯のサッカーの戦い形としては大正解だよ。
- 356 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:13:01.69 ID:9CjZ9cuJ.net
- 結果が大事って、主力温存は結果じゃないからねえ。
こっちの結果が出るのはベルギーに勝ってから。
GL突破の結果が大事なら、主力を出すべきだった。
控えがスタメンに劣るのは最初から分かってるでしょうに。
焦点となる結果がGL突破なのか、ベスト8なのか。
なんかこう、ちぐはぐなんだよ。
- 357 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:13:14.26 ID:RifGz2/Z.net
- 武藤が何度も決定的なチャンスを逃したこと
かわしまのまさかの好セーブしたことも
全てなかったことに
先制点を決めてしっかり守る試合に出なかった時点でお察し
- 358 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:16:28.96 ID:vKLHEI5q.net
- そらそうよ
- 359 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:17:32.20 ID:yFWUx25T.net
- 私はこの試合、本当に面白かった！こんなにドキドキハラハラモヤモヤさせられたことはないわ。ただボールにじゃれ合ってるだけのスポーツじゃなかったのね。 西野さん、にくいわーっ笑笑
- 360 ：あ：2018/06/29(金) 12:18:41.64 ID:2QjUT2Uc.net
- >>347
日本人でも祝福している人もいれば納得いってない人もいる
微妙なＧＬ突破。
駅で号外が配られても手に取る人少なかった。
まるで何かの営業広告くばられて要らねって拒否して
通りすぎるかの人の方が多かった。
平昌五輪の金銀ダブル表彰台のときに配られた号外があっというまに
なくなったのとは対照的だった。
- 361 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:22:17.60 ID:RifGz2/Z.net
- >>342
次がないベテラン選手や新監督や旧監督を追い出した陣営には喉から手がでるほど欲しい結果ってわかるが
武藤が先制決めてればなあと思う
- 362 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:24:04.68 ID:gK5JCXmx.net
- どうでもいい浮遊層の大多数は呆れてるけどな。サッカー人気もダダ下がりだわ。
- 363 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:27:12.63 ID:yNW/PJJl.net
- にわかファンががっかりするなら、世界のにわかファンも今日のニュースで
日本に対してがっかりされそうだわ
国内でのサッカー人気もちょっと下がる可能性あるぞ。
失望させてまで価値のある事なのかね決勝トーナメント進出は。
- 364 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:30:49.18 ID:2YO25FmR.net
- 1で終わってた
- 365 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:31:11.35 ID:a9hD7yn1.net
- まあ直前でハリルを切ってまでやりたかった「俺たちのサッカー」は世界に示せただろ
- 366 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:32:15.37 ID:yFWUx25T.net
- どのスレ見てもビックリするのは、本当に日本人って世界の目を気にするんだなーってこと。批判してる連中なに？開催国のロシアなんて、ドーピングで五輪出してもらえなかったんだよ？そんな奴らにスポーツマンシップとか言われてもねぇ笑
- 367 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:34:25.88 ID:OCLkT2bW.net
- 熱闘甲子園とか好きだから 笑。
- 368 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:36:27.92 ID:YCYFIe8g.net
- 一番の問題は相手をなめて控えメンバーだした事だよな
日本が突破不利ならギャンブルはわかるけどね
- 369 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:36:32.07 ID:GEicab8i.net
- 感動して鳥肌が立ったよ、
違った、肌が粟立ったよ、いたたまれない。
- 370 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:41:10.13 ID:7A3+HCEZ.net
- 結果的にトーナメントに進出出来たが、日本人の一人としては恥ずかしいしイライラしたし素直に進出を喜べない…。
他力本願で決めてもなぁ…。
仮にカウンターを喰らっても果敢に攻めて同点を目指して欲しかった…。
今後はサムライの冠は使わないで頂きたい！
本当にガッカリだよ！西野さん！(怒)
- 371 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:43:19.06 ID:lCByajxo.net
- 俺達は点取る自信ないんでひたすら逃げ回ります!!
コロンビアさん後はお願いします!!!
情けねぇ～なんだこの国
世界中に大恥を晒したわマジで
勘違いしてる奴多いけど勝ってるときの時間潰しとはまるで違うぞこれ
- 372 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:43:25.94 ID:XJXnl+XM.net
- 【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50
日本人って土壇場で卑怯さがでる
- 373 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:43:31.72 ID:EwysFNug.net
- >>270
実際に以前はそうだった
しかしそれでは後に試合を行う２チームが先の２チームの試合結果を見て戦法を変えることができるため、不平等駄とされた結果、今の同時開催に鳴ってる
- 374 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:44:00.80 ID:KZU4RZXz.net
- >>329
ドイツだって韓国戦で同じような状況だったら日本と同じ事するだろうな
ドイツの場合は勝つしかなかったから前掛かりになって攻めた結果、カウンターから失点して敗退したけど
ドイツでさえ無理に攻めたらカウンターから失点するリスクがあるのに、日本だったら尚更失点するリスクが高い
まあ仕方ないと思うよ
- 375 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:44:08.59 ID:u/2b3/BL.net
- 策士策に溺れるってかんじ
その後始末が負け試合でのバックパス
- 376 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:46:21.32 ID:f8fw+wnL.net
- 今回の戦いを褒めてるやつってセネガルが同点に追いついて敗退決定した場合でも同じこと言ったんかな
あの時点では十分可能性あったからな
本当にたまたまセネガルが追いつかなかっただけの話
- 377 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:49:39.62 ID:vPTsY8bh.net
- まあ・・サッカー好きとしては
かなり恥ずかしい試合だったと思う。
勝つならなんでもいい的な・・・
きれいごとをもう語るなよｗ
- 378 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:51:17.26 ID:yNW/PJJl.net
- FIFA公認だろうがルール上OKだろうが、客入れてやってるスポーツで
その客にブーイングされまくってんだから、ファンに不満たまるのは当然だろう
あの試合みた子供は俺もサッカーやろう！てなるかね。サッカーダセエじゃないかな。
それが未来の日本のサッカーにとってマイナスじゃないかと心配だわ。
他の国でもやってる とかじゃなく日本人はそうしないっていう印象であってほしかった。
バカだけど愛せる が良かった。
- 379 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:51:18.67 ID:u/2b3/BL.net
- ネイマールだってバレバレでもぶつけられた素振りをしてダイブしてるわけで
負け試合でのバックパスを開き直って戦略です胸をはらないで
縦ポンでもいいから攻めてる素振りを見せてもよかったんじゃないかなと思う
せっかく強豪ベルギーに挑むダークホースの構図でいけたのに
完全にヒールになってしまった
- 380 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:52:14.14 ID:tdY/j5YU.net
- >>376
俺は言ったよ
西野さんと同じ考えだったから
野球で満塁策とって打たれたみたいな
結果失敗することもある
- 381 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:54:15.69 ID:YUqbtlNt.net
- 土下座外交が得意なんだから、最も日本らしいプレイだったと思う。
ルール的には再試合が一番文句が出ない。
- 382 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:55:24.16 ID:IVMAFpJ3.net
- 良し悪しは別として、
日本の力はあの試合に凝縮されている。
残念だけどあの程度の力しかない。
- 383 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:56:05.64 ID:zGLvNY5z.net
- >>356
当初の目標はGL突破だったけどコロンビアに勝ちセネガルに引き分けた事で突破が現実的なものになりGL突破は最低限の目標に変更、ベスト8が次の大きな目標になった
ベスト8の可能性を少しでも上げるためにスタメンを温存し、控えメンバーでGL突破を狙いに行った結果ギリギリながら成功した
臨機応変に対応しつつまずは当初の目標を達成したんだから褒められるところなんだがな…
- 384 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:56:10.53 ID:GZrhhkn5.net
- >>352
飛車角落としてるからしゃーねぇよ
- 385 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:57:22.49 ID:YUqbtlNt.net
- 無気力プレイでイエローカード無かったのが不思議だ。
- 386 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:57:48.38 ID:ZWKbyLLt.net
- >>371
点数多くて通過→ルール内の通過条件の累積
カード数少なくて通過→ルール内の通過条件の累積
通過条件維持の作戦として
どこが違うか説明して
- 387 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:58:05.13 ID:sUZb6aEY.net
- 外国、予想外に日本をたたいてるな。
ここまで厳しい批判が来るとは思ってなかったわ。
何となくの忖度と違い、日-ポ最後10分ほど露骨なのは如何にW杯GL第三戦でもあんまりないだろう。
- 388 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:58:26.31 ID:mBhq8sjx.net
- 【サッカー】オシム元監督、西野采配を擁護「（ヘルツェゴビナの諺に曰く）知恵ある亀は危険を冒す愚は避ける」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/%67%6F%6B%69/1218543598/l50
- 389 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 12:59:53.35 ID:EwysFNug.net
- >>376
その通り、だから堂々巡りの話
攻めていってカウンターから失点してGL敗退してても、「負けはしたが日本のプライドは示した！」って擁護派と、「なぜGL突破の道もあったのに安全策をとらなかったのか」って批判派が出てくるだけ
たらればの話に意味はない、西野はメンバーを落としてのGL突破という賭けに勝った、それだけ
ルールを逸脱したわけでもないし、問題はない
勝つまでのプロセスも大事にしたいなら高校野球でも見ておけばいい、負けても美談で終われるからな
W杯の負けに美談はない、韓国がドイツに勝っても、96年に日本が五輪でブラジルに勝ってても、あるのはGL敗退という冷徹な結果だけ、次のラウンドに繋がる可能性はない
- 390 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:00:42.91 ID:EwysFNug.net
- >>379
別に胸ははってねぇだろ
選手のインタビューや監督の会見コメントを見ろ
- 391 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:01:21.55 ID:6HOxBLDo.net
- >387
フランス×デンマーク見てないの？
ほんの数日前の事なのに
にわか？
- 392 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:02:48.85 ID:QZOX53qP.net
- どうせ決勝進んだところでベルギーにボコられて恥晒して帰るだけなんだから、
せめてリーグ戦ぐらいはまともにやっておくべきだったなw
- 393 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:03:09.30 ID:mGdZx3Qx.net
- 攻め込んで勝てば良かっただろ
なぜ負けた時の事だけで語るのか
- 394 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:03:34.74 ID:yFWUx25T.net
- >>122
負けた方が良かった試合ってあるの？！びっくりなんだけど。
- 395 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:04:29.82 ID:vPTsY8bh.net
- 恥ずかしい試合でごめんね。
でも決勝トーナメントに行くためなの。
トーナメントに行ったから・・それで？？
っ感じだよね。ｗｗ
- 396 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:05:47.52 ID:yNW/PJJl.net
- じゃあ子供たちはサッカー見ない方がいいのかな
>>394
ちなみに俺の素直な感想でいえばこの結果になるくらいなら今回は負けた方がよかった
そもそも実力的にも無理なら進出するなよと思う。
- 397 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:06:51.74 ID:u26FeO9Q.net
- >>392
まともにやった結果がベスト16入りだよ
玉砕覚悟で攻撃してカウンターから2失点目を喫したらそのベルギー戦だって無かったんだ
- 398 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:08:15.82 ID:u/2b3/BL.net
- まあベルギー戦で1戦2戦での躍動したサッカーを見せて
世紀の凡戦の記憶を消してくれればいいんだが
ベルギーのメンツはみればみるほど化け物ぞろいだからなあ
- 399 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:09:42.75 ID:sg6rHqhh.net
- 少なくとも子供たちには憧れのヒーローになれたよ
ワールドカップってそう言う舞台だろ？
- 400 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:10:54.30 ID:f8fw+wnL.net
- 敗退決定してるポーランドに完敗してて本気ベルギーに勝てるわけがないしな
- 401 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:10:57.20 ID:SaOZbr90.net
- しょっぱい試合したことは選手が一番わかってるはず
あまりくよくよせんで次の試合でみんなを掌返しさせてくれ
ポジ思考は勝負事では大切な要素だからな
- 402 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:11:27.06 ID:HsZL/3lg.net
- じゃあ問いますが、もし、あれを攻めに攻めて本田とか香川を入れて、もう一点とられてたり0-3とかになって相手にボール回されてなんもできなかったりしたらあんたらはなんて言うの？
はっきりゆうときます。西野監督は今日のポーメコ には勝てない。危ない。点を取るのは厳しい。
そう冷静に確率論で考え、更にコロンビアがしっかり守り切る可能性も高いと考えて選択したのだ。
それでも俺なら戦いますという人だけが電通を叩きなさい。
- 403 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:12:58.51 ID:NSqO4fLc.net
- 政治の話だと海外の反日報道にヒステリー起こして攘夷論者になるネット民が
サッカーの話だと外国の御批判を謹んで拝聴しろとなるのは実に興味深い
- 404 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:13:15.47 ID:EwysFNug.net
- >>396
勝っても負けても日本サッカーの火が消えかねないなら勝ったほうがいいだろ、ノックアウトラウンドでいい試合みせればまた火がつくだろうし、今後は一切忖度無しなんだから
内容を求めるなら親善試合でも見ておけ、ここは結果だけが全てに優先されるW杯だ
- 405 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:14:57.27 ID:mGdZx3Qx.net
- >>402
攻めて勝てば良かっただろうが
1番日本代表の実力を信じてないのがサポーターって悲しすぎるだろ
- 406 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:15:28.26 ID:u/2b3/BL.net
- 子供どころじゃない
セネガル戦のハイライト動画には
アジアの誇りだの光だのアジア人からコメントで溢れた
もしベルギーにあっさり負けたら
ラッキーと逃げで運よくベスト16に滑り込んだだけという評価で終わる
- 407 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:16:03.17 ID:9CjZ9cuJ.net
- >>383
GL突破が最低限の目標・・・？
いやいや、ポーランドどんだけ舐めてんだよ。日本控え含めてどんだけ強いんだよ。
日本はGL突破の常連じゃないんだぞ。勝負は下駄を履くまで分からないんだぞ。
そんなことを考えられるほど、日本は強いのか？そこまで強いのなら、普通に勝てよ。
0-2で負けてたり、コロンビア－セネガル引き分けでも敗退だぞ。
結局、GL突破を舐めプした挙句、その失態の後始末に、
時間稼ぎという手を使わざる負えなくなっただけじゃないのか。
- 408 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:16:28.04 ID:IVMAFpJ3.net
- 勘違いしないでほしい。
日本もポーランドも、必死で戦ってたよ。
- 409 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:16:53.68 ID:6oy+EfL4.net
- GL突破は嬉しいけど、複雑な気分
次のワールドカップでは世界中でこんな風になりそう
世界の親達「ワールドカップ連れて行ったる」
世界の子供達「やったー！！！」
世界の親達「チケットも取ったで、ほら」
世界の子供達「えー、相手は日本かよ・・・」
- 410 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:17:10.15 ID:NSqO4fLc.net
- >>396
日本の将来を担う子供にはサッカーなんか見せてないでもっと有意義で教育的なことをさせよう
そもそもスポーツとは見るものじゃなくてやるものだし
- 411 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:18:08.67 ID:yFWUx25T.net
- >>372
ドーピングロシアや買収韓国はそれ以上に卑怯だよね。
- 412 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:18:11.80 ID:M7FqCtQS.net
- 子供達が泣きながら
｢攻めろよ！｣｢正々堂々戦えよ！｣
て泣いて叫んだわ。
- 413 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:18:25.69 ID:yNW/PJJl.net
- >>404
だから観客いれてやってんのに内容いらねーなら親善試合見てろてなんだよ
魅せるために客いれてんだろ？ブーイング起きてたぞ？
ブーイングする奴も親善試合見てろってか？
サッカー人気とかどうでも良いのか？
- 414 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:20:36.76 ID:EwysFNug.net
- 80分攻めて点とれなかった相手に残り10分で攻めて点とれる確率orとれない確率
70分で点とられた相手に攻め懸かって裏をとられて２点目をとられる確率or攻めずにボール回して試合を終わらせられる確率
80分攻めて点とれなかったセネガルが残り10分でコロンビアから点とれる確率
この３つを考慮したらどうだろう、西野は確率論で行ったと思うよ
- 415 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:21:05.79 ID:yFWUx25T.net
- >>409
そんな妄想ひりだして、どこまで自虐的なん笑
世間の目ばかり気にして生きて来たんだね。
- 416 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:21:36.53 ID:EwysFNug.net
- >>413
観客のためにサッカーやらせてるのはFIFAだろ
選手は勝利のため、ひいては次に繋げるためにやってるんだよ
- 417 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:22:23.28 ID:C8fWkffL.net
- 仕方ないと見る：英数国社理受験の国立文系
なんで攻めないと責める：国社英の私立文系、国立理系、私立理系
その差：大局的な視野を持っているか否か。
- 418 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:22:23.81 ID:Ib0cgyPu.net
- 1試合目、2試合目は世界中から称賛されていた。
見応えもあった、日本はマナーもいい、日本は全員走って頑張る
韓国とは全然違う
ワールドカップの価値を高めてくれたまで認められてたのに…
3試合目でこれだよ…バカなん？
- 419 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:22:37.05 ID:yFWUx25T.net
- >>413
えー！私、今回のことでいっきにサッカーファンになったわ！
- 420 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:23:18.54 ID:f8fw+wnL.net
- なんか勘違いしがちだけど
今回、攻めろよボケって言ってる人のほうが日本代表の力を信じてるんだよな
逆にこの戦法を褒めてる人は日本代表の力を信じてない
文句言ってる人のほうがファンっぽいな
- 421 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:26:19.43 ID:nnnguKjl.net
- 俺は単純に「棒立ち」が気に入らない
別に勝利のために現状維持するのはいいと思う
選手の立ち振る舞いがイラつく
- 422 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:27:35.44 ID:yNW/PJJl.net
- >>416
次って決勝だろ？
あれを見た子供たちはどうなんだよ次の時代につながる可能性を数パーセントでも減らしてるぞ。
ひいては日本のサッカーに4年分損害になるかもしれんのに。
- 423 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:30:07.20 ID:yNW/PJJl.net
- >>419
どこに魅了されたんだよ
そもそも実力に見合わん奴が決勝トーナメントに進出してもおもしろくないだろ
- 424 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:30:12.18 ID:ZWKbyLLt.net
- >>420
バカ丸出し
戦力差あるけど突っ込んで死んでこい
って言ってんだぞ
誇りとか言ってる奴ほど最後列で見てる
- 425 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:30:41.54 ID:yFWUx25T.net
- >>412
あなたの子どもには、「どんな時でも玉砕するんだよ♪ 玉砕が一番素晴らしいんだからね♪ お母さんはそういうあなたを誇りに思うから♪」と育ててね。
- 426 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:31:33.41 ID:2K4dc+Gy.net
- >>376
たまたまじゃないな決勝トーナメントにむけ最も確率の高い選択をしただけ
本当に日本代表は成長した
ドーハからまるで成長してないのはにわかファンのみ
- 427 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:31:52.98 ID:ix6aNv41.net
- 西野監督も苦渋の決断だったと思う、攻めて引き分けor勝ちを目指して欲しかった
批判されてるけど一番悔しい思いしてるのは日本代表
叩くのはいいけど他の代表はリードしてても相手陣内でボールキープしないって事だよね?
- 428 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:32:13.81 ID:uHoHdjmc.net
- >>423
そんな事言い出したらヨーロッパと南米だけで大会行うべきだな。アジアアフリカなんて出る時点で実力に見合ってないんだから
- 429 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:33:01.09 ID:yNW/PJJl.net
- >>425
じゃあなたは子供に 勝つためには何をしてもかまわない
醜い事でもなんでもやりなさいと育てるのか
- 430 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:34:03.42 ID:ZWKbyLLt.net
- もしかして
誇りとか言ってる奴
日本が強いとでも思ってる？
- 431 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:34:14.72 ID:EwysFNug.net
- >>422
なんか勘違いしてるようだけど
昨日の試合を積極的に子供に見せようとは思わないよ
うちの息子も途中で寝てしまったが、再放送を見ろとは言わないつもり
サッカー選手は観客のためにも子供のためにもサッカーをしてるわけじゃない
全ては勝利のため、今回についてはたとえ勝てなくても次のラウンドに進むため
いいプレイいいゲームなんてのは、そこで運がよければ生まれてくる副産物に過ぎない
- 432 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:34:46.70 ID:yFWUx25T.net
- >>399
自分が子どもたちの憧れのヒーローになることを考えれば？なんで人に押しつけるのさ？
- 433 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:34:56.21 ID:woMnV7Mf.net
- 日本サッカーの真骨頂を見たので今夜から寝不足解消です
ありがとう日本
- 434 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:36:12.19 ID:ZWKbyLLt.net
- >>429
お前みたいな
視野の狭い人間には育てない
不本意な状況に巻き込まれた時の逞しさを教える
- 435 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:36:35.05 ID:1eBX8/SF.net
- 安全策はいいんだけどさすがに長すぎだろ
なんかもう終盤はポーランドもほとんど動かず異様な空気になってたやん
あれを観客に見せるのは勝ち負け以前にダメだろ
もうちょっとせめてお互いに「戦ってるふり」はできなかったのかね
- 436 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:37:21.63 ID:vPTsY8bh.net
- あんな試合するチームならさっさと負けろ。
代表チームなんだろ・・日本の
- 437 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:37:21.71 ID:6m/B/JfH.net
- >>429
いや違うだろ
擁護している奴等は、子供に「死にそうでも戦うな。自分の力の及ばない所の結果に運命をゆだねろ」って教えるんだろ
とんだスポーツマン精神だよなまったく
この醜態を必死に擁護している奴等、どんだけ業者臭いんだよ
- 438 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:37:41.65 ID:u/2b3/BL.net
- 西野のバックパスは苦渋の決断だったろうけど
武藤と宇佐美をスタメンにしたり酒井高を右ハーフにしたり
奇策がことごとく裏目にでて追い詰めたのは西野自身
- 439 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:38:01.10 ID:EwysFNug.net
- >>437
お前極論すぎて草
- 440 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:39:35.14 ID:NMxtUMyV.net
- >>438
予想以上に主力組が疲弊してたんだろ
予想以上に控え組は役立たずだったが
- 441 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:39:37.64 ID:pq4sicMQ.net
- どんな事情があるにせよ客がキレて帰るような試合をした事は恥じるべきだね
90分のエンターテイメントのチケットを買ったのに、80分で打ち切られたら誰だって怒るだろ？
事情があるって言われても、納得は出来ないよ
- 442 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:40:47.02 ID:6m/B/JfH.net
- >>439
全然極端じゃない。事実をありのままになぞっただけだ
世界中で大勢が「他力本願」を批判してるぜ？
まさに国辱
- 443 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:41:26.83 ID:M7FqCtQS.net
- モヤモヤする試合だった事は確か、
勝つためには手段を選ばない感じがモヤモヤ。
- 444 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:41:28.23 ID:yFWUx25T.net
- >>387
外国が叩く理由って、これまでお行儀よく邪魔せず大人しくやってたあの日本が、小賢しい真似しやがってーってことだからよ。日本のくせに生意気だぞってね。
- 445 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:42:07.05 ID:woMnV7Mf.net
- >>442
これ
もう応援しないわ
- 446 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:42:43.71 ID:IgdgpmPX.net
- せっかくペナルテイエリアまでボールを持ち込んでもシュート出来なくてダンスしてたのは誰だっけ？
- 447 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:44:28.60 ID:yNW/PJJl.net
- >>431
サッカー選手は試合に負けてもプレーの評価を得られればOKな世界だろそもそも
あとサッカー選手を責めてるわけじゃなく不満がでて当然の試合だって言ってるだけだよ
このプレーもその辺の草試合でやってんならいいよ
世界に放送されてて日の丸背負ってイメージダウンさせるなよと。
にわかファンの方が世界的に多いのは当然なんだから、日の丸背負ってイメージ下げんなよという不満も混ざってんだ
- 448 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:44:54.03 ID:yNW/PJJl.net
- >>434
不本意な状況に追い込まれた？
実力不足だろただの
- 449 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:45:03.92 ID:yFWUx25T.net
- >>387
そして彼らは、いかに日本が世界の目を気にしてるか知ってるから、ここで思いっきり叩いてシュンとさせる狙い。ほめられたことしてないのはお互い様だろ！くらい言い返そうよ。
- 450 ：名無しが急に来たので。：2018/06/29(金) 13:45:38.78 ID:AXhraoGy.net
- 日本がもう１点取られたら、コロンビア、セネガルは100%ボール回しをしていた。
日本の作戦は、リスクはあるがずるさは全くない。
- 451 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:45:52.81 ID:LgA4wFWF.net
- そもそもサッカーをプレイする様子を通して人としてあるべき姿を示し、それ故にプロスポーツとして成立している～なんて訳じゃないじゃん
酔った労働者のオッサン達のドロっとした情念を吸い上げていくスポーツとして成長してきた過程がある訳でね、こんなもんでしょ
- 452 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:46:16.84 ID:pVt1bWTj.net
- 昭和の脳みその人間は目的よりも手段を神聖視するからね
甲子園とかその例
- 453 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:47:10.74 ID:WF0pkKr7.net
- >>442
日本が勝った&引き分けた試合でも難癖付けられてるの知らないの？
どうやっても難癖つけてくる記事「だけ」みても意味ねーから
- 454 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:50:02.17 ID:OCLkT2bW.net
- 日本も海外選手が多いから、マスごみの馬鹿さ加減は良く分かってる。
- 455 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:50:25.70 ID:yFWUx25T.net
- >>378
バカだけど愛せる日本ってなに？！
やーめーてーwwバカはバカにされるだけ、軽蔑されるだけ。愛されるためにバカになるより、どんな批判を受けようが、相手を脅かす存在のほうがいいわ。バカな国は滅ぶだけよ。
- 456 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:51:53.37 ID:yNW/PJJl.net
- >>455
弱小の日本がトーナメントに進出して誰がおびやかされてんだよ
- 457 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:52:09.75 ID:ZWKbyLLt.net
- >>448
お前まず日本語からだな
- 458 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:53:19.56 ID:4reUQ/u8.net
- サッカーにあんまり興味ない俺からすると、バカみたいなシミュレーションが良くて今回のが駄目な理由がわからん
「日本のサッカーはマリーシアが足りない」とか言ってたじゃん
南米は良くて日本は駄目なのか？ん？
- 459 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:53:53.25 ID:yNW/PJJl.net
- >>457
お前のコメント全部見てたらお前の方がひどいじゃん
- 460 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:55:34.35 ID:ZWKbyLLt.net
- >>459
お前まず日本語からだな
- 461 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:55:42.00 ID:u26FeO9Q.net
- >>407
そう、弱いんだよ日本は。特に控えメンバーがスタメンとは比べ物にならないくらいに
だから主力を連戦させてより固くGL突破を狙うか、主力を下げて決勝Tに備えるかは相当悩んだと思うよ
で、後者を選んだわけだけどギリギリのところで成功させた
これが失敗してGL敗退してたら舐めプだと叩いて良いと思う。でも結果は主力を休ませた上で決勝Tを戦える万全の状態になったわけ
- 462 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:56:19.82 ID:yFWUx25T.net
- >>378
言っとくけどね。愛されたいと望む人は愛されないのよ。男も女も。愛されるバカを目指すなんておよしなさい。自分の尊厳を取り戻したほうがいいわ。
- 463 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:56:40.13 ID:ZWKbyLLt.net
- >>459
誇り持ってここ去れば？
- 464 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:57:22.88 ID:ZWKbyLLt.net
- >>462
誇り持って死んで愛されてね
- 465 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:57:46.61 ID:IgdgpmPX.net
- セネガルが最後に点入れてたら世界中で笑いものになってた。
ワールドカップサッカーに博打の要素があった事を知ったよ。
- 466 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:57:48.01 ID:6vxtly7q.net
- 情けない恥ずかしい言ってる人は次見なければいい。別に見る事を強制されてる訳じゃないんだから。
俺はこんな勝ち上がり方でもあと1試合は出来る事の方が嬉しいし、今回のポーランド戦の悔しさをベルギー戦にぶつけて欲しい
- 467 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:57:49.55 ID:xXSAqZct.net
- 他人の事を考えない自分よがりの仏教サッカー
- 468 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:58:30.16 ID:zY3I2ASJ.net
- >>235
これは一片の反意もない強い主張ですわ
- 469 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:58:35.43 ID:yNW/PJJl.net
- >>462
いやチームを愛す側はこっちなんで
俺選手じゃないぞ？
愛されたいって言ってんじゃなく俺にとって馬鹿でも愛せるチームであってほしかったと言ったんだぞ。
- 470 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 13:59:13.10 ID:OCLkT2bW.net
- 勝負だからなぁ。
サービスと違うし。
- 471 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:00:20.41 ID:1eBX8/SF.net
- しかしポーランドも空気の読みっぷりもすごかったなｗ
攻めて追加点とっても何もおいしくないし功績にもならんし同じ選手として微妙に日本を気遣ってる感もあって身動きができなくなってたな
- 472 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:00:26.36 ID:yNW/PJJl.net
- >>463
特に反論もないなら無理してコメントしなくていいぞ？
醜い大人になりなさいとの教育がんばれよ
- 473 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:01:58.81 ID:D3Z/yW5I.net
- 電通は叩く(´・ω・`)
- 474 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:01:58.94 ID:ZWKbyLLt.net
- 失敗したチームを
誇りの名のもとに
とことん叩く誇り高い日本人
すげえ
次はやらないでくれ
頑張れよ
と
なぜ言えない
- 475 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:02:29.46 ID:yFWUx25T.net
- >>445
したくなきゃしなくていいんじゃない？宣言すること？
- 476 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:03:03.59 ID:ZWKbyLLt.net
- >>472
逃げの場のない失敗をここまで叩くのは
誇りなんだな？
- 477 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:04:16.95 ID:6m/B/JfH.net
- 手段を選ばないだとか、目的のためだとか、そんな擁護は無理すじだぞ
自分の力の及ばないどう転ぶかわからない他の試合の結果に、運命を託したんだぞ
つまり「手段を選ぶ」という選択すら行っていない、目的を放棄したも同然
国の頂点チームのすることか？なぜ叩かれてるのか自覚してるのか？
たぶん日本の選手の人たちは疲れ切っていて何も考えられない状況だったかもしれないが、
そういう状況であればこそ、励ましてやるのがサポータの役割だろ
それを「自分で勝ち取るのは諦めて運に任せろ」とか絶対にねえわ
ここで叩いておかないと、どんどん悪い方向に行く
擁護している奴等は、サッカーというプラットフォームが廃れても何とも思わない、個人的な保身志向の業者なんだろうな、とつくづく思う
- 478 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:04:41.38 ID:Ke8HTv8M.net
- 結果だけ見てプロセスを重視しないってのが日本人の血統的に相容れない価値観だから
純粋な日本人のほとんどが批判してるんだろうな
日本の国技である柔道や相撲も結果だけに拘るなら今回みたいな卑怯な時間稼ぎとかいくらでもやりようがあるけど
それじゃ日本人の美学に反するしそんな試合続けても観客が離れていくから誰もやらないし
西野とか言う奴は苗字が表してるように西の方の血が混じってるんじゃねーの、純潔の日本人なら恥ずかしくてあんな試合できんわ
戦略的にとか言ってるけど決勝トーナメント決まってるわけじゃないのに６人変えて負けてるのがまず戦略的なミスだし
疲れてるのなんて全世界の選手共通だけどこんな卑怯なチーム無かったし
- 479 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:05:21.03 ID:woMnV7Mf.net
- >>474
もう終わった事だから
次は観ない
- 480 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:05:52.02 ID:ZWKbyLLt.net
- >>472
失敗を許さないお前が
なんか小さくてな
哀れ
- 481 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:06:32.99 ID:ZWKbyLLt.net
- >>479
じゃあ叩くなよ
- 482 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:06:52.74 ID:D3Z/yW5I.net
- よくよく考えた神の手よりマシだな(´・ω・`)
- 483 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:07:01.66 ID:yNW/PJJl.net
- >>480
失敗は許さないなんて言ってないぞ
むしろあんな勝ち方するなら負けた方が良いとすら言ってるくらいなのに
- 484 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:08:54.15 ID:xXSAqZct.net
- 日本人というか仏教の教えだよね
アジアは人口多いから他人にまで気使ってられない主義なんでしょう
- 485 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:09:57.34 ID:XMyZFYbL.net
- >>427
確実にGL突破出来たならここまで叩かれることはなかったんじゃないの？
セネガルが1点取らない可能性に賭けて10分間も無気力試合だったから否定派が多いんだと思う
少なくとも俺は同点を目指して欲しかったし仮にGL進めなくなってもスタメン弄ったことしか叩かなかった
- 486 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:10:38.27 ID:4SAHy3ht.net
- 這いつくばってでもGL突破する姿勢を観れて良かったと思うな。決勝Tでも手を尽くしてくれると期待する。
- 487 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:11:50.23 ID:zY3I2ASJ.net
- 直前の監督交代で全敗で帰ってこいアホもう知らん(泣)ってなってたのに
そこからGL突破したというのにカッコよく勝てとか欲張りすぎじゃない？
- 488 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:11:55.49 ID:MLo38nbt.net
- セネガル指揮官、フェアプレーポイント差での敗退に理解「それがサッカーのルール」【ロシアW杯】（フットボールチャンネル）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00278609-footballc-socc
強かったセネガルの為に次戦はナイスゲームをすべき！
- 489 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:12:00.90 ID:vPTsY8bh.net
- 全員DF+GK
で引分PK狙い
- 490 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:12:39.14 ID:NMxtUMyV.net
- >>487
まーなw
- 491 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:12:57.09 ID:woMnV7Mf.net
- >>481
過去レスみればわかるけど一切叩いてないよ
感想を軽く述べただけで
- 492 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:13:03.91 ID:ZWKbyLLt.net
- お前ら失敗した奴
端から叩いて楽しいの？
もうやらないでくれ
残り頑張れよ
とか
言えないの？
- 493 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:13:25.43 ID:yFWUx25T.net
- >>469
彼らはあなたに愛されるバカになりたいと思ってないと思うわよ。愛せないなら、愛さなくてよいんじゃない？あなたの希望や期待を押しつけられても、ねぇ？
- 494 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:13:57.77 ID:6vxtly7q.net
- >>487
ほんと強欲過ぎ。コロンビアに勝ってセネガルに引き分けた事によって日本がサッカー大国と勘違いしてる人が多過ぎる。
- 495 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:14:32.17 ID:DaTxm/uw.net
- なんか必死に擁護してるのが居るけど、高いチケット買ってワザワザ試合会場に足を運んで
試合を見に行ってた人に直接言えよ
後半残り10分ちかく試合放棄を見せられて「ヒャッハー」って言うヤツ居るか？
- 496 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:15:53.55 ID:vPTsY8bh.net
- まあみんな残念な試合だったという意見では
一致していると思うｗ
- 497 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:16:20.47 ID:AFuwv6q3.net
- 日本決勝進出おめでとう
ヨカッタ
試合結果がすべてだ、ガタガタ言うな
ガタガタ言うな
ガタガタ言うな
ガタガタ言うな
- 498 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:17:17.87 ID:uCKTu6N+.net
- 西野さんの頭には
コロンビアは必ずセネガルに勝つ
イングランドでもベルギーでも力関係は同じ
勝つ必要はない
今のポーランドには大量得点する力、モチベがない
主力を温存して万全の状態で決勝Tやりたい
・・・まあこんなところがあったんだろう
最後のボール回しは何も問題ない
ただ武藤と宇佐美が大迫と乾なら少なくとも引き分けてたと思う
- 499 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:17:57.17 ID:XMyZFYbL.net
- >>487
コロンビアに勝ったのがラッキーだけじゃないってのをセネガル戦で見せられて期待持った人が多いから落胆も大きいんだろうね
ベルギー戦はスタメンも戻すだろうから掌返しさせて欲しいわ
- 500 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:18:53.91 ID:ym1FGLxk.net
- >>477
それしか策がなかったから
- 501 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:21:18.23 ID:YtRVUa8e.net
- >>496
一致してないよw
グループステージ最終節なんて
談合やら利害すり合わせなぞ
頻繁にある
知らない奴が多すぎ
是非ではなく それが普通
- 502 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:23:00.10 ID:Ke8HTv8M.net
- 勝ってるチームが時間稼ぎならたまに見るけどそれすらブーイングを浴びるし最近見なくなってきてたのに
負けてるチームが他会場にお祈りしながら時間稼ぎとかほんとダサすぎ
純日本人の血統には到底受け入れられない価値観
日本人が求めてるのは汚い勝ち方より美しい負け方
敵全逃亡する特攻隊員、勝負に背を向けて逃げ出す侍、劣勢になって敵前逃亡する戦国武将
どれも日本人の血が流れてる人間には許しがたい屈辱だし負けてもいいから最後まで正々堂々と勝負した方が良かった
東北大震災の直後に身体的な不利をものともせずに精神力だけで正々堂々と優勝したなでしこジャパン
大阪の地震の後に日本国民中の士気を下げるような敵前逃亡を行った上にベスト１６で敗退の１１人の侍（）
ほんと日本の男って情けなくなったよね
- 503 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:23:25.42 ID:9CjZ9cuJ.net
- >>461
うーん、だから、主力を休ませたのは結果ではないんだな。仕掛けでしかない。
ベルギー戦で勝って初めて結果が出た事になる。
ベルギー戦で勝てなければ、ただGL敗退のリスクを負って、
舐めプした挙句、最終的に時間つぶしという手を使わざる負えなかったってだけ。
普通にやってれば、かなり高い確率でGL突破出来たんだから、
それをこの結果と言うのはおかしい。
- 504 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:24:22.59 ID:DaTxm/uw.net
- >>497
いや、試合結果負けてるからなw
- 505 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:26:28.26 ID:94O5WhfT.net
- >>131
その精神の元、太平洋戦争で多くの日本兵が特攻して散っていったんですねわかります
- 506 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:26:40.35 ID:J6pqVLUL.net
- 時間稼ぎするならキックオフ直後からやればよかったのに
上手くいけばスコアレスドローだよ？
これでもいいんだろ？
- 507 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:27:08.93 ID:4SAHy3ht.net
- >>495
試合放棄ではないだろ。寝そべってたワケじゃないし。絶対に失点は出来ないというプレーをしただけ。1点リードのポーランドと噛み合っただけでもある。
まぁ、この試合のみで言えばクソつまらん試合だったけど、大局的な国と国との思惑が交錯する戦況は楽しめたよ
- 508 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:27:46.92 ID:XMyZFYbL.net
- >>506
相手がボール取りに来ないんだったらそれでいいぞ
- 509 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:27:59.47 ID:94O5WhfT.net
- >>498
そんなタラレバをドヤ顔で言われてもな
- 510 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:29:35.85 ID:QZuEOANg.net
- >>503
これでベルギーに勝てなきゃそもそもそれまでの実力だったってこと
体力60％かそれとも80％まで回復させて試合に望ませるかだったら、せめて80％にはもっていきたいじゃん
その方が監督も選手もファンも諦めがつくw
- 511 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:31:25.86 ID:Ke8HTv8M.net
- 今回最高にかっこ悪いのは試合前は引き分け狙いでなんとかなる相手じゃないんで
勝ちにいきますとか散々偉そうな事いっといて途中でへたれて引き分けどころか負けを肯定しだしたところ
喧嘩で言うなら散々威勢のいい事言ってた奴が相手に一発貰った直後から暴力は良くないとか言い出して
相手に背を向けて逃げ出したところ
初めっから引き分け狙いなら戦術としてまだ正当化されたのに、ちょっと一発やられたら逃げ出したのが最高にダサい
男でこんな屈辱受け入れられる奴は去勢したほうがいい
- 512 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:31:47.11 ID:94O5WhfT.net
- >>510
いやいや、ベルギーは今大会屈指の優勝候補ですよ？
やっぱり日本人こぞってみんな勘違いしてるからこんなに批判出るんだろうなあ
- 513 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:32:37.70 ID:XJXnl+XM.net
- 【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50
ボクシングなら５Ｒ分！
残り時間５分ならともかく、１５分パス回し（笑）は事実上の試合放棄。
日本代表は棄権して、いますぐ帰ってこい！
- 514 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:34:24.88 ID:yNW/PJJl.net
- 亀田のボクシングのようだったわ
- 515 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:34:57.01 ID:zY3I2ASJ.net
- >>511
きみ面白いね
- 516 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:35:27.51 ID:3fD4BuS1.net
- >>492
いじめみたいだね
- 517 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:35:40.65 ID:XMyZFYbL.net
- >>511
高徳をMFで使ってる時点で勝つより最少失点でいきたいってスタメンなんじゃ？
- 518 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:36:25.22 ID:yNW/PJJl.net
- >>493
その前からだけどなんであなたがいうのかな？
- 519 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:36:31.83 ID:nnnguKjl.net
- >>506
それはポーランドが点取りたいから成立しない
今回のはポーランドが勝ってる状況で日本がパス連始めたから
両者「攻める理由がなくなった」ゆえの棒立ちプレー
- 520 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:38:06.02 ID:uCKTu6N+.net
- イングランドに勝つ確率は20%くらいあったがベルギーに勝つ確率は5%くらいじゃないかな
今大会一番いいサッカーしてるチームがベルギー
ベスト16の最強と最弱が当たるわけだ
- 521 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:38:50.35 ID:cfKCdDwY.net
- 肉を切らせて骨を絶つ、じゃないが
現実の日本の力はこの程度。
いつまでも潔くGL敗退では何の進歩も無い。
形だけでも決勝Tへ進んで何かを得ないと、
次のステップに進めないと判断したんだろう。
- 522 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:39:11.52 ID:yFWUx25T.net
- >>511
男に、なんかすごく恨みがあるのね。
- 523 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:39:37.60 ID:DaTxm/uw.net
- >>492
残り頑張れよっていうか、ポーランド戦後半残り10分のところで頑張れよって思ってたけど？
見事なまでに裏切られたわ
- 524 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:44:03.66 ID:u26FeO9Q.net
- >>503
まあ仕掛けでもいいんだけどリスクを負った上でGL突破したから主力が休むというリターンを得られたわけでしょ？
疲弊したメンバーでベルギーとやるか、ある程度コンディション回復したメンバーでベルギーとやるか、どちらが良いかは明白
これでベルギーに勝てなかったらそれは仕方ないと思うよ。疲れたメンバーならもっと勝てないんだから
- 525 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:44:52.41 ID:1pjoPxQ9.net
- スタメン温存でナメプしたんだから残り10分の判断は間違ってない
あんな無能FWで得点できるわけないだろ
- 526 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:45:46.73 ID:Ke8HTv8M.net
- 30歳超えてる奴がほとんどのメンバーで育成も何も考えずにただ自分の保身しか考えてない監督が
次のステップとか考えてるわけない
自分の保身とその場しのぎの作しかない無能
- 527 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:48:07.70 ID:yFWUx25T.net
- >>429
勝つために何をしてもいい醜い事でもなんでもってやったのはドーピングロシアやら買収韓国よね？ 日本がどんな醜いことしたの？ルールの中で頭を働かせただけ。ひょっとして、頭脳プレイ苦手？
- 528 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:48:42.26 ID:1pjoPxQ9.net
- >>520
ベルギーがなめプしてくる
- 529 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:48:51.56 ID:xXSAqZct.net
- スポーツは観客の為の娯楽であって選手達の自己満ではない
- 530 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:50:39.61 ID:1pjoPxQ9.net
- 物事は全体で捉えろよ
10分ボール回しはスタメン変えたしわ寄せとして発生したこと
つまり何が正しいなにが間違いなら相手をなめてスタメン変えたことが間違い
- 531 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:50:42.31 ID:VVBJR6SY.net
- >>529
その選手の選択のおかげで娯楽がもう１試合増えたのに何を言ってるのやら
- 532 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:50:50.56 ID:yNW/PJJl.net
- >>527
いやほかの国出してこられてもな
日本はそうしない国であってほしかったて言ってんだけど
どんなってひょっとしてブーイング聞こえなかったの？
- 533 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:52:14.23 ID:1pjoPxQ9.net
- >>510
たら も何も勝てる見込みなんかゼロだろ
- 534 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:52:44.78 ID:XEP8GFjv.net
- おかしいな、ポーランドを５－０でフルボッコにする予定だったのに。
どうしてこうなった？
- 535 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:52:49.88 ID:VVBJR6SY.net
- >>532
別にロシア人のために日本代表はサッカーしとらんよ
コロンビアの先制がわかって突破の芽が出てきたときにカメラで抜かれた日本サポの顔見れば一目瞭然
- 536 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:54:10.56 ID:ltOat5eP.net
- >>471
疲れただけやろ
- 537 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:55:12.85 ID:XMyZFYbL.net
- なんにせよロシアW杯のワーストゲームに満場一致で選ばれるのは間違いないわ
- 538 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:56:17.42 ID:QZuEOANg.net
- >>537
まぁこれかフランスーデンマーク戦のどちらかだろね
それはそれで仕方のないこと
名を棄てて実をとったんだから
- 539 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:56:25.43 ID:yNW/PJJl.net
- 選手自身も醜い試合を認めてんのに、前向きは擁護は理解できるけど
批判意見を小ばかにして批判するのはどうだろうな
批判はでて当然だって。選手も認めてんじゃん
- 540 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:56:25.63 ID:xXSAqZct.net
- 寧ろドーピングとかで過剰なパフォーマンスをする方が観客は盛り上がる
反則ではあるが見ていてつまらないプレーを長々とされるよりはマシ
- 541 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:58:09.72 ID:0RZW9/sv.net
- 最後の10分だけじゃん
普通にあることだろ
ただ大博打だったけどさ
だって後に終わるセネガルが追い付いたらすべて終了だったから
- 542 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:58:14.57 ID:6HOxBLDo.net
- ID:xXSAqZctはサッカー見ない方が良い
ＷＷＥを見る事をお勧めする
- 543 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 14:58:17.59 ID:yFWUx25T.net
- >>532
ブーイング聞こえたわ！感動したわ！これまでの日本人のメンタリティから考えられないことをやったのよ！お行儀よくて大人しくて世界の顔色ばかり伺うおどおどした日本が、あえてブーイングに晒される選択をしたのよ！
- 544 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:01:33.03 ID:V1fefdfg.net
- せめるしかないおhttps://goo.gl/WKqm85
- 545 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:01:36.65 ID:yNW/PJJl.net
- >>541
普通にないらしいぞ。負けてる状況で10分も時間稼ぎって。
だから世界から叩かれてるんだろ
引き分けで同じ時間稼ぎなら、まだ許せたかもしれんが
負けてんのに時間稼ぎというのがダサいわな
- 546 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:01:52.52 ID:W6a1DqJq.net
- >>220
それ
日本は大した力はない
しかしベスト16なのだよ
これは褒めていい
実力以上の結果を出しているではないか
- 547 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:02:01.21 ID:+1M/v/QF.net
- コロンビアのぺケルマン監督は、言った。
我々は、勝ち残る為にどんな事でもするつもりだ。
ワールドカップは、それが常識。
- 548 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:03:33.87 ID:ZnYSMRAU.net
- >>1
仮にセネガルがロスタイムに1点取ってても全力を尽くした結果だったって言えたの？
- 549 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:04:01.25 ID:TckXZmAd.net
- 利害関係の一致した？ポーランドもほとんど協力してるし
同時刻に別試合をキックオフしなければいい
- 550 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:04:06.80 ID:W6a1DqJq.net
- 警告差(笑)
紳士枠と呼んでくれw
ジェントルマンブルー
サムライもあながち、だよね
- 551 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:06:01.86 ID:4SAHy3ht.net
- ヤジ飛ばされようが失点しないプレーを徹底した日本代表を評価する。外人と一緒になってヤジ飛ばすサポーターなんていないよな？
- 552 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:06:36.26 ID:XMyZFYbL.net
- >>545
そもそも負けでいい状況でかつ相手と望むスコアが一致するとか稀なケースだし
- 553 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:06:47.06 ID:yFWUx25T.net
- >>532
監督が差し出した毒杯を、代表団みんなで飲み干したのよ。ほかの誰も近寄ることの出来ない男達の世界がそこにあったの。信頼とか絆とかいう言葉すら薄っぺらく感じさせる凄い場だったと思うわ。
- 554 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:07:28.36 ID:hdgKlZCu.net
- 「どんな対局であれ、いちど手を抜くと癖になってしまいます。情にほだされず、勝負師としての有り様を示すことが、相手への尊敬であり、将棋を見てくれる人への尊敬だと思います」羽生善治
「自分にとって重要ではないけれど、相手にとって重要な対局こそ全力で戦え」米長邦雄
この偉人の言葉を踏まえて言えば
韓国が全力でドイツを引きずり落したのは凄い。この1勝は後の韓国サッカーに貢献する
ような価値になりそう。
日本は大事な試合ラスト10分の1点の攻防で決めきれない、ミスをするに拍車がかかりそう。
肯定する人も、モヤモヤする人も「米長哲学」でググってほしい。
モヤモヤする人も「そう、これが言いたいんだよ。」ってなると思うし
そうでない人達も「言いたい事はなんとなくわかるわぁ」ってなると思う。
- 555 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:07:56.27 ID:V1fefdfg.net
- せめてもなぁhttps://goo.gl/WKqm85
- 556 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:07:58.73 ID:zY3I2ASJ.net
- >>526
どっちかというと捨て身で先を見てて有能な気もしてきたけど
全ては次の試合を見てからだな
- 557 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:08:26.02 ID:W6a1DqJq.net
- ゴミ拾ったりマナーの良さが日本の売りだな
サッカーは上手ではない
- 558 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:08:52.44 ID:W6a1DqJq.net
- なんか日本が好きになってきたぞw
- 559 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:09:15.11 ID:QZuEOANg.net
- >>549
>>270
>>373
- 560 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:10:21.38 ID:+1M/v/QF.net
- 日本１位抜けしたらベスト４の可能性あったな。
日本の山はあまりにも厳しい。
- 561 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:10:57.70 ID:TckXZmAd.net
- 今回のブーイング騒ぎで廃棄されたゴミも日本人サポーターが拾って帰ったのかな？
- 562 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:11:19.49 ID:W6a1DqJq.net
- 君らは視野が狭すぎる
- 563 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:11:35.56 ID:xXSAqZct.net
- 日本のスポーツは世界で言うスポーツじゃなくてトレーニングに過ぎない
だから小中高の体育とかでトレーニングじみた似非スポーツやってる
- 564 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:15:40.06 ID:zY3I2ASJ.net
- >>560
1点取られた後は1位で抜けるためには2点必要だったんだぞ
引き分けでも2位通過だったからGL突破だけに集中したのもわからんでもない
最初から1位通過を狙ってなかったとかは知らん
- 565 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:18:23.34 ID:vPTsY8bh.net
- まあ次のベルギーに勝たないと・・ひどいだろうな。
ベルギーに勝ったら今回のことも策と言えるｗ
- 566 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:19:58.58 ID:yNW/PJJl.net
- >>553
美しいていう側面もあるだろうけど
ダサいが幅広く前面に出過ぎてて辛いわ
- 567 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:21:42.34 ID:kIrUFHW5.net
- やっぱスポーツに幻想抱きすぎてる馬鹿って多いんだな
そういう馬鹿達の事考えたら普通に負けた方がうるさく言われなくて楽だったのかもな
個人的には決勝に進めたんだからルールを利用した戦略勝ちとしか思わんけど
- 568 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:21:43.20 ID:C0LN5MNC.net
- 結局、ナカジマドウアンというところに戻る
宇佐美・高徳じゃなく中島、堂安でフォメ調整したら、そこそこのBチームやったかもやで
- 569 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:22:51.65 ID:yNW/PJJl.net
- >>567
幻想ってなに？
いいプレー見たいってのが幻想でバカな事なのか？
- 570 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:22:53.69 ID:DaTxm/uw.net
- なんか子供に見せられない試合だわ
子供に「他の会場の事を考えながらこの試合戦いなさい」って教えるのかね
- 571 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:23:57.94 ID:N5dKNbqp.net
- うん！この作戦だ
- 572 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:27:07.81 ID:HCoE8ChS.net
- >>570
反面教師だな。
こんな形でしか決勝Ｔに進めない弱小にはなるなよ。
- 573 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:27:47.08 ID:aeRRo6xW.net
- >>98
韓国だと称賛されるのにな
- 574 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:28:28.84 ID:Ne6ArpIs.net
- あんな試合して何の意味があるんだ一体
何が侍ジャパンだ
侍（日本）も地に落ちた
歴史に残る恥ずかしい試合だ！
- 575 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:29:00.60 ID:a1NcuT3i.net
- ドーハの悲劇は悔しいけど恥じる事ではない
今回のは恥ずかしいこと
全く別な
- 576 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:29:03.69 ID:kIrUFHW5.net
- >>569
良いプレーを望むのは勝手だし当然だけど
反則したわけでも無いのに批判してる人は、スポーツはこうあるべきって勝手な幻想を押し付けてるだけだからね
良いプレーで勝てるなら最高だけどそんな実力無いから取れる範囲の戦略で勝ったわけだし
あ、馬鹿ってのは批判してる人限定ね
- 577 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:30:59.03 ID:u6XHLcif.net
- 目に見えて劣勢だったから突破のためのクレバーな手段だったと思うけどね
毎度日本でも他でも自国チームサポが他国チームの真正直でない手段をあまりに非難し過ぎだよな
各チーム置かれた状況なりに生き残る為の最善手を常に模索してるわけで
時に一見不快に見えるプレーがあっても他国チームへのリスペクトを失うべきじゃないよ
- 578 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:31:15.06 ID:uGmuy4RN.net
- >>565
ほんとそれ
もし勝てなかったら西野を徹底的に叩きまくってやる
- 579 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:32:31.15 ID:xXSAqZct.net
- 法定速度50キロの道を25キロで走ってて煽られたから通報するみたいな種族は消えて欲しい
- 580 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:33:17.45 ID:NMxtUMyV.net
- ベルギーイングランドの主力は一週間近く休める事が予め分かってるから主力休ませるリスク取ったんだろ
結果不甲斐ない事になったけど想定していた状況の１つに過ぎないよ
- 581 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:33:22.85 ID:yNW/PJJl.net
- >>576
反則してなくてもダサいから批判は出るって。
醜い試合だったと選手も認めてんだから、批判する奴はバカじゃなく当然だろ。
選手が認めてんだから。
- 582 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:37:46.77 ID:zY3I2ASJ.net
- >>574
世界から称賛されたいってのは
敗戦後のコンプレックスの裏返しで
歴史の浅い金メッキみたいなもので
戦国時代の頃のサムライは何でもありで
生き残ることに必死でそんなこと考えてなかったかもよ
- 583 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:38:32.14 ID:uGmuy4RN.net
- >>579
問題なのは逃げたら決勝進出が確定するわけでもなかったのに勝負を捨てたことだ
まああのメンバーじゃ点取れないのは明らかだった
しかしそれを選んだのは西野なんだからな
スタメン構成はミスでしたと頭をこすりつけて謝るぐらいは最低しないと
- 584 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:39:08.32 ID:EXHZW0wb.net
- こんなとこで、ぐだぐだやっているところが、まだ3流サッカー国日本国民だわ
- 585 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:39:18.39 ID:kIrUFHW5.net
- >>581
批判のレベルによるとしか言えないな
モヤモヤする勝ち方だな…とかいっそ攻めて負けた方が気持ち良かった、ぐらいの個人の意見ならしょうがないと思うよ
悪口みたいになってるのはいきすぎって話
- 586 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:40:13.83 ID:94O5WhfT.net
- >>511
試合の状況みて作戦変更するのはプロスポーツでは当たり前だろ？どうした？
- 587 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:40:27.03 ID:C7Y/RLGU.net
- >>539
それをいい事に
叩きまくる誇り高き日本人
どっかの半島人か
- 588 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:40:42.83 ID:cfKCdDwY.net
- 子供に見せられないｗなんて言う奴いるが
子供はいい意味でも悪い意味でも
大人が思っているほど単純ではないよ。
- 589 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:42:19.55 ID:Ne6ArpIs.net
- >>582
何でもありの侍と
志や潔さのある真の侍を一緒にしちゃいけないよ
- 590 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:42:40.68 ID:hdgKlZCu.net
- ・ドーハの悲劇
・マイアミの奇跡
・ジョホールバルの歓喜
今回のは？
・ヴォルゴグラードの〇〇
- 591 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:42:40.87 ID:BL3ayVY5.net
- まぁ、あの試合を正当化するならベルギーに勝利か
負けても接戦にまで持ち込まないとなw
- 592 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:44:37.27 ID:DaTxm/uw.net
- >>588
ああこんな試合でいいって大人が認めたなら、子供はもっとえぐい事やるだろうね
- 593 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:44:45.39 ID:Ne6ArpIs.net
- 仲良しごっこの傷の舐め合いコメント
本音でズバッと辛口で葉っぱかけれるようじゃなきゃ
ノーナシも同然
サッカーの内容もテレビの報道陣のコメントも質が低くて恥ずかしいわ
- 594 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:45:03.86 ID:94O5WhfT.net
- >>570
逆に特攻の精神でも教えるの？今の時代の子供たちに
突っ込んで華々しく散ることこそが美しいんだって？
- 595 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:45:11.57 ID:yNW/PJJl.net
- >>587
恥さらしてまで勝ちに行こうとするのが半島人ぽくていやなんだがな
>>588
かっこいいサッカーであれば子供も憧れるだろ。
さらにサッカー人気につながる可能性がある。
- 596 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:45:26.84 ID:yFWUx25T.net
- >>581
認めてるのになんでそれ以上批判してるの？
楽しいの？いじめっこなの？
次も同じような試合するとでも思ってんの？
どこまで批判したら気が済むの？
あなたはダサくないの？
- 597 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:45:43.66 ID:NMxtUMyV.net
- >>590
ヴォルゴグラードの西野でいいよ
- 598 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:45:48.64 ID:LVekZcan.net
- >>1
その場合も勿論叩かれますが何か？
要はどの道6人取っ換えなんてした時点で叩かれる事は決まってた。
- 599 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:46:06.79 ID:TckXZmAd.net
- あの残り時間で逆転せめて同点ゴールも決して不可能ではなかったはずのに
一番納得できてないのは失点を恐れてベストを尽くせなかった選手たち自身だろうな
- 600 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:47:10.27 ID:yFWUx25T.net
- >>595
認めてる人をさらに叩くのって、半島人そのものやんww
- 601 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:47:48.83 ID:zTyPjEw5.net
- 決勝T進出だから戦略的には大勝利
でも気持ちのいいものではなかった
大会前のことを思えば変な先発交代などせず、
グッドルーザーとして去るのが良かった気もする
モヤモヤだねえ
- 602 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:48:02.59 ID:zY3I2ASJ.net
- >>589
おいおい真田昌幸とか凄かったじゃんか
江戸の公務員みたいなサムライのほうが偉いのか？
- 603 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:48:20.62 ID:DaTxm/uw.net
- >>594
えっ！、最後まで諦めずに試合に挑む事を「特攻の精神」なんて言うのか？？？
どんなスポーツでも当たり前の事だと思ってたが？
- 604 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:48:22.83 ID:94O5WhfT.net
- >>589
お前は戦国当時の侍の何を知ってるというんだｗ
後世に語り継がれた美談だけを拾って「侍とは」とか言えちゃうんだな
- 605 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:48:27.67 ID:LVekZcan.net
- >>594
客観的に見ればその方が絵になる、ってのは事実。「お話」にはなれる。
- 606 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:49:13.40 ID:yNW/PJJl.net
- >>596
>>600
叩いてはないだろ不満だって言ってんだよ
別に選手叩いてないだろ？
- 607 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:49:34.19 ID:94O5WhfT.net
- >>603
は？あのまま攻め続けてカウンターでさらに失点→グループリーグ敗退の危険もあったんだけど？レギュレーション把握してる？
- 608 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:50:14.36 ID:94O5WhfT.net
- >>605
スポーツを映画か何かと一緒にしてません？
- 609 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:51:52.74 ID:UtRrEyg8.net
- >>603
負ける危険もかえりみず前に進むことだけを美学とするのはまさに特攻の精神だけど
- 610 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:52:43.45 ID:PvhWSkU6.net
- >>607
小汚いマネをするより、そっちのほうがマシ。
日本は全世界のサッカーファンに「卑怯な国」という強い印象を与えてしまった。
ベスト16進出と引き換えに失ったものは大きい。
- 611 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:52:54.03 ID:IVMAFpJ3.net
- 言い方変えれば単なる馬鹿。
- 612 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:53:13.00 ID:XMyZFYbL.net
- >>607
攻めないでセネガル同点→グループリーグ敗退の可能性もあったよね
他力本願だから批判の方が多くなるんだよ
- 613 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:53:13.53 ID:Ne6ArpIs.net
- >>600
叩きと判断するか
意見と取るか
判断の違い
議論するのは自由じゃないかい？
叩くってこんなもんを言うんじゃないだろうに
くだらない反論して楽しい？
- 614 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:54:21.08 ID:DaTxm/uw.net
- >>607
だから、別に敗退でもいいんだって
最後までちゃんと戦ってくれれば←これが一番重要
少なくともオレはまだまだ力不足と納得するだけ
- 615 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:55:07.92 ID:vPTsY8bh.net
- 韓国ドイツ戦の韓国は正直すげ～
- 616 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:55:29.69 ID:94O5WhfT.net
- >>610
ルール上何も問題のない中で苦渋の選択をした行為に対して「卑怯」とか
要は自分で思い描いた理想の形になってないから気に入らないだけでしょ？
きみは劇的なエンディングが待つサッカーモノ映画でも見てたらいいよ
リアルのスポーツ観戦向いてない
- 617 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:55:31.00 ID:yNW/PJJl.net
- >>608
客入れてやってんじゃん。
客なしで勝手にやってんならそれでいいよ
- 618 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:56:13.26 ID:Ji5A+A8P.net
- >>387
スポーツの否定に近い
自力で勝つチャンスを自分から捨ててコロンビアが勝つほうに賭けちゃった
勝ちたくねえのかって怒りだと思う
- 619 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:56:47.97 ID:Ne6ArpIs.net
- >>604
後世に語り継がれるような生き様をした侍がいたからこそ
それを美談として敬意を表して侍と呼んでるだよ
屁理屈ばかり並べてる君の生き様は無様なんだろうな
だからここでくだらない屁理屈を並べるしかないんだろうな
- 620 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:57:22.78 ID:yNW/PJJl.net
- >>616
苦渋で醜いんだろ？
だから不満でて当然だろって
- 621 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:57:31.89 ID:94O5WhfT.net
- >>612
だからさらに失点しまう可能性と、セネガルが追加点取る可能性を天秤にかけたんでしょ？その勝負に勝ったで話。
お前が言ってるのはただのタラレバ
- 622 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:57:37.14 ID:TckXZmAd.net
- 引き分け以上なら自力
セネガル次第なら他力
それだけの事だった
- 623 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:58:22.49 ID:u6XHLcif.net
- >>599
明らかに危険なシーンを作られていて同点ゴールも行けると判断するのは無理があった
指揮官はピッチ上の選手達をなるべく前進できる可能性の高い手段に導いて
それでも裏目に出たら責任を取るのが仕事だからな
- 624 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:58:25.42 ID:Ne6ArpIs.net
- >>607
勝ちだけが全てではない
中身空っぽな勝ちに価値など無い
一番大事なのはその中身だ
それが分からないなんて青二才だな
- 625 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:59:02.70 ID:94O5WhfT.net
- >>614
何でお前の嗜好に合わせなきゃならんのよ
監督も選手たちもそんな結末望んでないからあの選択をしたわけで
お前のためにトレーニング積んできたわけじゃないんだが
- 626 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:59:24.54 ID:cfKCdDwY.net
- おいおい、選手に失礼だろ。
- 627 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:59:27.93 ID:dBIUNVQO.net
- ペナルティエリアのシミュレーションとか大袈裟に痛がって時間稼いだりするのは小汚ないってならんの？
- 628 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:59:39.93 ID:PvhWSkU6.net
- >>616
「苦渋の選択」という言葉で逃げてるだけじゃん。
勝っててパス回すのならまだわかるけど、負けてんのに回すなんて
少なくともその試合を金払って見に来てくれたお客さんに大変失礼。
- 629 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 15:59:40.60 ID:Ne6ArpIs.net
- >>609
己を信じて戦えな
その時点で実質負けだ
- 630 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:00:09.97 ID:xXSAqZct.net
- 決勝Ｔを目指すのは強豪国のする事であって
弱小国が目指すのは予選で強豪国を倒す事
実際日本より韓国の方が株上がったろうしね
こんなこと言うと100%在日とか言われるんだろうなｗ
- 631 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:00:16.16 ID:yNW/PJJl.net
- >>625
じゃ客いれんなよって話だぞ
日本て看板背負うなよと
- 632 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:00:21.45 ID:94O5WhfT.net
- >>617
お前普段スポーツ見たことある？応援してるチームとかあるか？
毎試合思い通りになることなんてないのがスポーツなんだが
- 633 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:00:22.25 ID:4SAHy3ht.net
- まぁ、こんな事も含めてワールドカップってのはタフな試合の連続なんだろうな。イギリスあたりが酷評しようがいちいちオロオロすんな。
- 634 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:02:04.83 ID:yFWUx25T.net
- >>604
押しつけ侍さんなのよー笑 きっといつも人にこうあるべきこうでなきゃってやってるの。侍を人に求めるべきじゃないのにね。侍は自分の心に住まわせるもの。
- 635 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:02:13.89 ID:XMyZFYbL.net
- >>621
君が言ってるのは結果論でしょ
自分の力を信じてないことに失望と無様さがあるんだよ
- 636 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:02:28.34 ID:Ne6ArpIs.net
- >>616
そのルールが本当に正しいか間違っているか考える余地がある
この試合を見て疑問に思った人がどれだけいたか想像しうる
ルールにかまけて他力本願な試合しか出来ない様じゃ
試合に出る意味がない
狙うはトップ
もはや本質的な意味を見失ってる
- 637 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:02:28.95 ID:94O5WhfT.net
- >>619
その侍の美学とやらを重んじてとった戦法が特攻隊なんだけどな
屁理屈だと感じるのは、ただお前がその精神こそが至高だと信じてるだけだろ？
- 638 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:02:58.98 ID:2Xj0HEQV.net
- ていうか、1試合完結(単純な得点の競い合い)で考えるアホと
3試合完結(勝ち点の合計の競い合い)で考えるワールドカップのグループリーグのルールを理解してる人間が
言い争いをするからおかしくなる
勝ち点4でリードしている日本が
勝ち点0で負けてるポーランドを相手にボール回しをする
何も全然おかしなことをしてない
むしろ負けてるポーランドがボールを取りに来ないのがおかしい
アホはそこがわからない
- 639 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:03:19.58 ID:K8+Rn/o9.net
- なみはともあれ結果出さないとあかんからな
綺麗事言ってるやつは口だけの無能よ
- 640 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:03:50.34 ID:94O5WhfT.net
- >>635
お前世界の中で日本がどれだけ実力あると思ってんの？
さらに昨日のあの流れで追加点取れると思った？
サッカー観戦はじめて？
- 641 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:04:03.66 ID:6m/B/JfH.net
- >>621
＞失点してしまう可能性 ← 干渉可能。干渉を放棄した時点でプレイヤー資格剥奪
＞セネガルが追加点取る可能性 ← 干渉不可能。干渉したら犯罪
バックアップやサポータが選手を信じなくなったら、それはバックアップでもなければサポータでもない
ゲスい興行利益集団の小間使い
- 642 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:04:11.00 ID:94O5WhfT.net
- >>624
だからそれはお前の好みだろｗ
- 643 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:05:33.71 ID:yNW/PJJl.net
- >>632
何いってんだ？思い通りにならねーていってんじゃなくて
ダサい試合だったなっていってるだけだぞ？
- 644 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:06:13.19 ID:Ne6ArpIs.net
- >>632
己を信じて戦う姿を見せるからこそ見る価値がある
プロと呼ばれる人達の試合で、あんな試合見る価値など無い
一般人の試合以下じゃねーか？
- 645 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:06:55.97 ID:94O5WhfT.net
- >>628
いやそういうレギュレーションなんだが
敗退してもいいから攻めに行けというのはただのお前の好みにすぎん
- 646 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:07:02.07 ID:yFWUx25T.net
- >>624
勝負においては勝つことが絶対正義なのよ。勝ち負けじゃない、は勝った者だけが吐いていい台詞。どんだけ勝負しない生き方してきたの？
- 647 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:07:23.25 ID:dBIUNVQO.net
- 野球の敬遠と変わんねーだろ
- 648 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:07:39.61 ID:94O5WhfT.net
- >>629
お前の中で日本代表ってものすごい実力あるんだな
お前はさぞ強い相手に対していつも向かっていったんだろうな
- 649 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:07:45.44 ID:yNW/PJJl.net
- >>640
お前のその感覚だと日本の一戦目も勝てるわけないで終わりじゃないのか？
- 650 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:27.00 ID:PvhWSkU6.net
- >>638
ポーランドにとっては、その試合の勝敗だけが全て。
だって試合前からＧＬ敗退決まってんだもんｗ
お前こそがアホ。
- 651 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:31.21 ID:zY3I2ASJ.net
- 時間稼ぎして2位通過だったけど
攻めて引き分けでも2位通過だった
なんの不満があるんだよ敗退のが良かったのか？
試合への不満ならまだ次の試合が見れるじゃないか
それでも許せない人はもう心の中で敗退したことにして次の試合見ないという手もあるんだぞ
- 652 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:37.35 ID:yNW/PJJl.net
- >>646
じゃあなんで世界的に叩かれるのかね
その正義とやらは。
- 653 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:37.43 ID:kIrUFHW5.net
- 中身空っぽだの卑怯だのって批判は謎だな
いろんな条件が重なって起きた事だし何も考えてないわけでもない
100%勝てる戦略でもなかったし監督選手は批判を受ける覚悟で選択したってのにネチネチとまあ…
逆にそうそう起こる事じゃないからこそ、よくしっかり決断したと感心するけどな
- 654 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:39.99 ID:tfoQgMia.net
- 結局、選手は何が何でも一つでも上にいきたい。それを批判しか出来ないやつはアホ。
- 655 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:08:46.11 ID:tvUfCtV0.net
- 批判がある方がまだ健全だろ
自国が勝ち進めば手段は問わないって国民総出で賞賛してたらそれこそ末期
- 656 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:09:11.65 ID:94O5WhfT.net
- >>631
さも日本の看板を背負ったことがあるような言い草だなｗ
- 657 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:09:35.19 ID:LbtxTJql.net
- 身内の日本国民が叩いてあげた方がいいんじゃまいか
- 658 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:09:57.54 ID:u6XHLcif.net
- >>638
ポーランドがおかしいわけもない
1試合で取れる勝ち点は最大3
最終戦で何点追加しても勝ち点4以上は取れないのに
1-0でのポーランド勝利を容認した相手に対して前掛かりになっても仕方ないだろう？
- 659 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:10:21.27 ID:Ne6ArpIs.net
- >>637
特攻とは何か分かって言ってる？
他に作が無いと諦めて自爆することと一緒だよ？
それってノーナシと一緒
勝つために出来る努力や考える余地がない人の極論
- 660 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:10:26.77 ID:yNW/PJJl.net
- >>656
落ち着けよ
文面にない事まで妄想してるぞお前
- 661 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:10:32.54 ID:4SAHy3ht.net
- >>420
そりゃ、お前日本代表の実力を信じるっつーか過信しとるだけ。結果を出して素直に喜んでる方が日本の実力をよく観ているファンだと思うな
- 662 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:10:55.87 ID:94O5WhfT.net
- >>636
今後このルールが正しいかなんていうのはまた別の話だろ
負けてもいいから美しく、なんてのはただのお前の嗜好にすぎんよ
- 663 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:11:19.37 ID:Ne6ArpIs.net
- >>638
今のルールはそうかもしれないが
このルール事態がどうかと言う所だろ
- 664 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:11:33.52 ID:zTyPjEw5.net
- 今後もこのルールで行くなら、同じような試合が出てくる可能性はあるし
なりふり構わず決勝T進出へ賭けた姿勢は凄いと思うよ
賭けにも勝ったし、そこはお見事
ただ試合はつまんなかったので叩かれる
それだけのことよね
- 665 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:11:57.82 ID:TckXZmAd.net
- 1試合完結で考えるとポーランドは日本に勝って勝者のプライドを守った
大の男が敗者相手にムキになるのはみっともない
- 666 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:12:08.41 ID:px9t19mj.net
- ドーハの悲劇を繰り返さない理にかなった戦術
過去を振り返って欲しい
- 667 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:12:26.19 ID:yNW/PJJl.net
- あそこで攻めても勝てるわけないだろっていう奴は
1戦目の日本戦はどうなんだよ
ああいう事が起こるかもしれんのがスポーツじゃないのかね
- 668 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:12:28.12 ID:94O5WhfT.net
- >>659
は？少なくとも特攻した人らは日本の勝利を信じて逝ったんだが？結果としてはただの愚策だったわけだが
失礼にもほどがあるぞさすがに
- 669 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:13:00.45 ID:xXSAqZct.net
- アシカのショーでアシカが終盤に寝ちゃっても法律的には問題ないけど
教育、構成的には良いとはいえないよね
- 670 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:13:16.34 ID:K8+Rn/o9.net
- 三戦目は時間経過、他会場の経過に応じて臨機応変に作戦変えた
こういうことができるようになった
今まではずっとリードされてて攻め続けるしかなかったもんなw
- 671 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:14:14.69 ID:Ne6ArpIs.net
- >>640
実力がないならそれまで
でも最後まで諦めないで戦う姿勢があってあの結果なら分かる
卑怯で無様な生き様晒して情けない姿が歴史に残った
そんな生き方に疑問を感じないなんて
虚しい諦めの人生を送ってるからかな？
負け組に人間が自分を保護してるように聞こえる
- 672 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:14:36.92 ID:PvhWSkU6.net
- これ、小泉訪朝のときとすごくよく似ている。
一時帰国した拉致被害者を還すなと口をそろえて唱え
還さなかったせいで未だに解決に至ってない。首を突っ込むなといわれる始末ｗ
- 673 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:14:51.69 ID:t53/r1xU.net
- ガンガンせめりゃええっちゅうもんでもないだろうけど、ゴール狙いに行くプレーは最低限必要や。点とる気もないプレーを批判されても反論できまい。FIFAは何らかの裁定をすべきだ。
- 674 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:15:51.75 ID:Ne6ArpIs.net
- >>652
中身が空っぽだよ
そんな勝ちに意味などないよ
勝ったと言う自己満足、見栄しかない
- 675 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:16:39.65 ID:wR/v1eti.net
- 底辺どもが騒いでるな
勝ち上がったんだから楽しめよゴミども
- 676 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:16:41.40 ID:tfoQgMia.net
- >>655
時間稼ぎなんか賞賛は出来ないけど、弱者だと認めた上の戦術だから仕方ないなって割りきるよ。昨日のあれだけみたらさすがに厳しいが、２試合あってのあれだからね。
- 677 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:16:58.67 ID:yNW/PJJl.net
- 擁護するのはいいとおもうけど、批判意見を否定するのはおかしいぞ
ボクシングでいうと減点だぞ。こんな消極性。
ボクシングじゃないけどね！
- 678 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:17:10.33 ID:2ClG/cTI.net
- >>628
3試合でのポイント積み上げるんだから
この時点で勝ってんだけど
リードしてて逃げきっちゃいけないの？
- 679 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:17:16.46 ID:94O5WhfT.net
- >>641
お前少しはチームを率いる監督の気持ちで考えてみろよ
日本がカウンター食らう確率･･･65%
セネガル追加点の確率･･･38%
もちろん数字は適当な。
ただ西野がいろいろ考えて自分なりにこのような数字をはじき出して選択した結果だろ？そしてその計算は正解だった
信じる信じない、とかでなく監督なら誰でも考える当たり前の思考だと思うが
- 680 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:18:37.08 ID:94O5WhfT.net
- >>643
少なくとも俺にはダサいとは感じなかったわ
ダサくてつまらんならもう日本の試合見なきゃいいだけ
わざわざ「俺はダサいと思った！」って触れ回る必要ないだろ？
- 681 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:18:44.07 ID:dBIUNVQO.net
- 昨日の時間稼ぎは卑怯ではないと思う。
お互いの利害が一致してたから
シミュレーションとか神の手とかのがよっぽど卑怯だと思う
- 682 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:18:44.82 ID:g3i4PzQj.net
- 実際日本が1点返すよりも、コロンビアがあのまま守りきる確率の方が高いだろうな
最も可能性が高い選択をしたのは間違いない
- 683 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:18:59.97 ID:Ne6ArpIs.net
- >>656
この試合はそう言った可能性を秘めてる
日本の代表
言わば看板と一緒だ
その日本の代表がやったことを見て世界の人がどの様に判断するか
そう言った事も考えた上で判断しなければならない
監督は選手の質まで落とすような判断を下した
責任能力も判断能力も疑われる
それが分からないなんて未熟だ
- 684 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:19:08.77 ID:2ClG/cTI.net
- >>674
それまでの2試合のポイントを
うまく使っただけなんだけど
- 685 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:19:33.37 ID:94O5WhfT.net
- >>644
うん、きみは観戦向いてないからこれ以上は見ない方がいいと思うよ
スポーツは映画やドラマとは違うんで(><)
- 686 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:20:05.68 ID:Ne6ArpIs.net
- >>661
それは中途半端者の傷の舐め合いだ
- 687 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:20:09.45 ID:yNW/PJJl.net
- 当たり前なのに
なぜブーイングが起きたんだろうな
なぜ今日世界に叩かれてるんだろうな
- 688 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:20:18.83 ID:B7d0SUaI.net
- ギャンブルの結果は、勝ったからいいでいいけど
勝ち負けが絶対なら、「他が勝ちそうだから」とかいう不確定な要素で
勝負を他人に預けるなんてことはしないからな
そもそも二軍6人使って、守るしかない時点で勝負できないんだけど
- 689 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:20:38.24 ID:4SAHy3ht.net
- >>670
それな。攻めろ攻めろと責めている奴からインテリジェンスを感じられんな。逆にワールドカップ舐めてかかってる
- 690 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:21:12.72 ID:u/2b3/BL.net
- 西野は戦略家だが
会場の雰囲気や味方の士気は考慮しないのな
世界のファンやジャーナリストやレジェンド
そしてにわかだろうと日本国民も叩いて
選手のプレーに影響でないと思ってるのだろうか
- 691 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:21:21.16 ID:2ClG/cTI.net
- >>683
スポーツミュージカルの観劇を
超お勧めします。
さあこんなところにいないで
早く
- 692 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:21:25.19 ID:wR/v1eti.net
- どうせベルギーに奇跡的に勝ったらお前ら手のひら返しだろ？もう前評判忘れたのかよ
- 693 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:21:55.62 ID:94O5WhfT.net
- >>420
そもそもお前はいったい何を根拠に信じてるの？
- 694 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:22:02.95 ID:zY3I2ASJ.net
- >>671
もはや言葉遊びのロジックだけども
あの状況で死に様を晒すのはダメだけど
生き様なら晒してもいいんじゃないか？
- 695 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:22:13.42 ID:wmhQ7sdw.net
- ドーハの悲劇おぼえてないんか？
イラクに後半ポゼッションして失点しなければ2-1でワールドカップ進出できたのに
最後まで全力で攻め込んで、“ロスタイム”にカウンターくらって2-2の同点
結果としてサウジと韓国がワールドカップ進出した
あの時、サウジが別会場で勝ったって情報が日本に伝わってたのに2-1のリードを守ることしなかったよね
- 696 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:22:36.12 ID:cfKCdDwY.net
- 昨日の試合みたいな事は
イタリアが（相手クロアチア）やってるの見た事有るな。
おかしいとは思わなかったよ。
マスごみがどう反応したかは知らんが。
- 697 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:23:46.12 ID:tfoQgMia.net
- >>667
メンバーの実力的にも、カウンターくらって決められて敗退。それがサッカー。
ベスメンで同点なら点とれたかもだけど、負けててカウンター狙いの相手、時間帯、焦り、あそこで攻めたらすべて日本は悪い方向にいった可能性の方が高いかな。
- 698 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:24:08.68 ID:yNW/PJJl.net
- >>691
そうやってサッカーファンが減っていってもお前はいいんだね
- 699 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:24:24.13 ID:94O5WhfT.net
- >>671
ただの戦略的撤退であって、何も無様じゃないんだが？
むしろ後日批判されることもわかりつつあの選択をしたことに敬意を評するが
- 700 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:24:36.70 ID:Ne6ArpIs.net
- >>668
特攻は日本の勝利を信じてなどいない
ただ、上の命令に従うしか選択肢もなく作戦とも呼べないものだ
- 701 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:25:01.35 ID:PvhWSkU6.net
- >>695
予選の話なんかどうでもいい。
本戦でセコイ真似すんなってことｗ
- 702 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:25:14.70 ID:94O5WhfT.net
- >>673
だったら最初からそんなレギュレーションにすんなよって、逆にFIFAに文句言ってやりゃいいよ
- 703 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:25:35.61 ID:RifGz2/Z.net
- 最終戦、敗退チーム相手に先制されて追いつけない時点で批判だよ
- 704 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:26:05.99 ID:qznrUU5Q.net
- >>695
どんだけドーハ憶えてるの？
どんだけネガティブなんですか？ｗｗｗ
- 705 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:26:10.60 ID:94O5WhfT.net
- >>677
ボクシングで言えばインファイトのみが賞賛されてポイント狙いのアウトボクシングが批判されてるのと一緒だけどね
- 706 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:26:30.56 ID:Ne6ArpIs.net
- >>668
ちなみに特攻隊をバカにした覚えは無い
特攻と言う作戦しか考えれなかったトップに問題があるって話だ
- 707 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:26:46.51 ID:K8+Rn/o9.net
- いい加減、綺麗事ばかり言って酔いしれてるの辞めたら？
- 708 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:26:52.17 ID:4SAHy3ht.net
- >>686
傷などないが？あるとしたらワールドカップルールかな？選手はワールドカップのルールに則って、真剣にG突破の確率を上げていった。実力以上の成果をもぎ取ってきた者を評価してるだけなんだが
- 709 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:27:05.50 ID:2ClG/cTI.net
- >>698
3試合のポイント積み上げるんだから
その時点でのポイントで
逃げきっちゃいけないのかな？
- 710 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:27:27.93 ID:94O5WhfT.net
- >>683
いや、お前自身が日本看板の意味を誰よりも知ってそうな言い草だったので可笑しかっただけなんだがｗ
- 711 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:28:11.50 ID:Ne6ArpIs.net
- >>675
あの試合で楽しめるって
どんな神経だよ
疑問に感じないなんて
諦めのつまらない人生送ってるのか？
- 712 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:28:18.32 ID:yNW/PJJl.net
- だから綺麗ごとだろうがなんだろうが
批判意見を否定するのはおかしいって。
選手が醜い試合て自分で言ってんだから当然だって。
擁護は結構だが、批判意見自体の否定はおかしいって
- 713 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:28:21.14 ID:u6XHLcif.net
- >>667
勝てるわけがないとまでは言ってないよ
しかし再三決定機を作られて可能性の低さは目に見えていたから可能性の高い手段にシフトしたんだ
それより手段のクリーンさを優先する方が指揮官としては間違ってると思う
- 714 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:28:36.35 ID:2ClG/cTI.net
- >>703
3試合でのポイント積み上げるんだから
それまでのポイントで
逃げきっちゃいけないのかな？
- 715 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:28:52.88 ID:4SAHy3ht.net
- まぁープロレス観たいだけの奴が多い事多い事
- 716 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:29:26.16 ID:94O5WhfT.net
- >>688
いや、昨日の状況では「追加点を奪う。それもカウンターで失点せずに」という作戦の方がよっぽど不確定だと思うんだが･･･ちゃんと試合見てた？
- 717 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:29:39.55 ID:K8+Rn/o9.net
- >>712
否定はしないけど虚しいことやってるねって思う
- 718 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:29:59.03 ID:+uPV+fQA.net
- >>683
自国の力を信じずコロンビアの力を信じて祈った
これが分からずにアホみたいなレスしてるのはお前
- 719 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:30:00.56 ID:Ne6ArpIs.net
- >>680
これを恥と思えないなんて
と気づかされなきゃやばいよ
監督も選手も
今回の選択はどんでもなくダッサいよ
- 720 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:30:27.52 ID:yNW/PJJl.net
- >>715
だから批判意見の否定はおかしいって
お前は今回の試合の批判のでないところで楽しく話してりゃいいだろ
- 721 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:30:47.70 ID:wR/v1eti.net
- >>711
ちょっとは読解力つけろよな？今回の試合なんて書いてないだろ？底辺はこれだから疲れる
- 722 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:31:02.50 ID:94O5WhfT.net
- >>698
じゃあお前はどれだけ日本サッカーの普及に貢献してんだよｗ
普段Jリーグとかさえ見たこともないだろ？笑わせんなよｗ
- 723 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:31:10.96 ID:yFWUx25T.net
- >>652
わー またそこに戻んの？ 「世界様が叩いてるぞ～！」には辟易するわ。勝負において勝つことが絶対正義だから、ロシアはドーピングに走り韓国は買収というルール違反を犯した。日本はルール内で正義を示しただけ。
- 724 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:31:20.40 ID:tfoQgMia.net
- 乾は攻めたがっていたけど、ピッチ上のメンバーの意志を統一する意味でも長谷部をだし、落ち着かせた。それまでは同点を目指し乾をだしたにもかからわずだ。それを出来たの戦略家で合理的な思考だからだ。感情的にならず、冷静でいれたのは凄いなと改めて思うよね。
- 725 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:31:36.90 ID:kIrUFHW5.net
- 一試合目からこんな展開なら批判も罵倒も自然だけど
今までの努力があったから取れる戦略だったって理解してあげられない人だらけだな
選手と監督からしたら理想論で負けるよりカッコ悪くても決勝へ繋げれる方が良いだろ
大きな試合だからこそ勝ちに拘った気持ちを察してやれないもんかねえ
批判してる外国も自分の立場なら普通にやるけど他国だから批判し易いだけだと思うよ
マスゴミって批判が仕事だから
- 726 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:31:59.88 ID:yNW/PJJl.net
- >>718
いっそあの試合の日本サポーターからコロンビアコールがでてたら
潔く感じて許せたかもしれん
- 727 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:32:46.68 ID:Y6DJ8Zi4.net
- フェアプレーポイントか点を取れなかったベンチ組、それを起用した西野を叩きなさいよ
- 728 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:32:58.05 ID:94O5WhfT.net
- >>700
兵隊さんの気持ちはいい。
じゃあなんで政府は特攻させた？
- 729 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:33:34.27 ID:yFWUx25T.net
- >>663
それはFIFAに言ってね。
- 730 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:33:45.77 ID:yNW/PJJl.net
- >>723
いや戻るじゃなくて
正義って褒められるものなんだけど
世界に叩かれててどこが正義なの？て意味でいってんだぞ？
- 731 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:34:09.13 ID:6m/B/JfH.net
- >>679
干渉できない可能性を天秤に掛ける事自体が、他人事過ぎるといってるんだよ
干渉できない可能性にすがった時点で、チームは参加資格を失った
第三者目線で賭け事でもやってるのかよ
きっと公式からペナルティが下るだろう。大会の尊厳を損なう醜態を晒したんだからな
- 732 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:34:12.14 ID:0RZW9/sv.net
- おまいら過ぎたこといつまでうじうじ言ってるつもりだ？
いくらタラレバ言ったって過去は変わらないんだぞ？
- 733 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:34:49.83 ID:KZU4RZXz.net
- >>716
過去リードした時に、攻めに行くのか守りに行くのかチームとして曖昧だったから、逆転負けした試合があったよな
豪州戦とコートジボワール戦のいずれかだったか両方だったか忘れたが
だからチームとしてハッキリとさせたのは良かったと思うわ
- 734 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:35:11.33 ID:Ne6ArpIs.net
- >>685
きみに言われなくてももう見る気も応援する気も失せたよ
少なくともそう思った人は沢山いるだろう
そして、スポーツのなかにこそドラマはあるんだよ
番組で作られているドラマは、そう言ったところから作られてるんだよ
ドラマが妄想から産まれてる、妄想だけの世界で作られてると思ってる君は、現実の世界を本当の意味で満喫、充実してないからこそ、妄想の世界のドラマしか知らないからこそ
そんな考えしか産まれないんだよ
発想が逆だよ
- 735 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:35:44.70 ID:94O5WhfT.net
- >>706
そんなただの玉砕の可能性もあった作戦をお前はしきりに推奨してるんだがｗ
特攻には絶対にさせないように政府（指揮官）が考えた作戦が昨日のあれだったんだけどな
- 736 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:35:49.08 ID:+uPV+fQA.net
- 勝つ事が正義！（キリッ）
はいはい。プロフェッショナルですねー
勝った負けたの話じゃなく
試合を放棄して他国の勝利にお祈りした事に対する批判なの
過程主義とか結果主義とか関係ない
過程に対する批判なんだよ。今回はたまたま運が良かっただけで。
最初のスタメンしかり、苦しんだ過程に対して省みる事を放棄してる馬鹿が多すぎる
- 737 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:35:50.51 ID:4SAHy3ht.net
- >>720
的外れな批判が多いからついね。すまん
- 738 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:36:09.53 ID:xXSAqZct.net
- 点取れ無いのはルール違反より悪い事であってだな
- 739 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:36:30.63 ID:94O5WhfT.net
- >>712
なら擁護派を否定してるお前も充分おかしいな
- 740 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:36:54.82 ID:Ne6ArpIs.net
- >>420
同感だ
信じてない奴＝自分自身にも実力が無い、自信のない奴だよ
- 741 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:37:00.66 ID:2ClG/cTI.net
- 2試合での積み上げたポイント持って
格上の相手を殴りに行ったら
殴り返されるたから
逃げきりに変えたんだよね
自分が強くないのは自覚してるよ
ダサいけど
3試合での積み上げだから
- 742 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:37:00.78 ID:wR/v1eti.net
- >>732
やめろ。こいつらは過去より未来の方が重要だって理解できないから。もう将来諦めてる奴ばかりだから。
- 743 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:37:05.00 ID:Ianbbpb3.net
- 結局日本て、10人ハンデでしかもエースが怪我してたコロンビアに何とか辛勝しただけなんだよな。
韓国なんて、今回本気ドイツに対して2-0の圧勝で、これまでもポルトガル、イタリア、スペインなんて
優勝常連国にも勝ってんだから、どっちが上かは言うまでもないだろう。
- 744 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:37:22.85 ID:PvhWSkU6.net
- >>732
まあそうだな。お前の言うとおりだ。
次のベルギー戦を見て、日本の決勝T進出の真価を見せてもらおうじゃないか。
- 745 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:38:37.41 ID:yFWUx25T.net
- >>690
あーそういう全方向にいい顔する人って、信用出来ないな。日本人ってみんなにいい顔して、そのわりに尊敬されないという、、
- 746 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:38:58.87 ID:tvUfCtV0.net
- >>717
虚しいことじゃないよ
国内からも少なからず批判があるって事実を踏まえたうえで、勝てば官軍と居直るのか、あるいは勝ち方にもこだわるのか
諸手を挙げてトーナメント進出おめでとうだと視聴する側の文化的な成長はないように思うね
- 747 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:39:01.74 ID:94O5WhfT.net
- >>730
お涙ちょうだいのお芝居でも見ててくださいｗｗｗｗ
- 748 ：あ：2018/06/29(金) 16:39:22.65 ID:NjlTKsY6.net
- 結果オーライだろ
もしセネガルが土壇場で同点に追い着いたら、その瞬間日本はＧＬ敗退だった
「なぜ他力本願で1点差負け逃げすることを選んだ？！」って大騒ぎだっただろｗ
- 749 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:39:45.68 ID:tfoQgMia.net
- 批判は仕方ないけど、批判してる人って、自分が楽しめなかった、世界から批判が～、こんなんばっかじゃん、
上原が敬遠指示されて泣いたじゃん。あそこまでなれとは言わないけど、選手全員みんな悔しかったと思うよ。本当ならベスメンで戦いたいし、俺もでたいってサブも沢山いただろうしね。
それをすて、まずは１６、そして狙うは８！ってやってきてるんやん。
そりゃあ、運がよくてコロンビアに勝てたのはあったけど、それを味方にしてちょっとでも上にいこうってチームを何故応援出来ないのかな
- 750 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:40:08.35 ID:0yvjdJsy.net
- >>554
モヤモヤはこの試合のキーワードだよね
たぶんほとんどの人がこの試合でそのモヤモヤを抱え込んでしまったと思うね
モヤモヤという曖昧な表現をしてるけど、みんなホントはこのモヤモヤの正体が何かちゃんと分かってるよ
そして今回の代表を擁護している人はこのモヤモヤから必死で目を背けようとしているように俺には見えてしまうんだよね
- 751 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:40:10.72 ID:94O5WhfT.net
- >>725
ほんとこれ
あの時の監督、選手の悔しい思いを察してやらずに叩くだけのやつとか、本当に自己満足がしたいだけ
- 752 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:41:01.02 ID:Ianbbpb3.net
- 試合前
「消化試合なんてない、われわれはポーランド勝ちに行く(キリッ)」
試合中
「やべっ、1点取られたお。しかもポーランド強すぎて全然攻められないお。普通にやったらまけるお。」
試合後
「戦術として必要だった(キリッ)」
- 753 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:41:12.72 ID:PE73DlaH.net
- >>743
リーグ敗退したチームに勝てたって意味なくねーか？仮にドイツが韓国に負けたけどリーグ突破して優勝してたなら株上がったろうけどどんまい
- 754 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:41:16.55 ID:Ne6ArpIs.net
- >>721
自己紹介 乙
- 755 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:41:32.88 ID:4SAHy3ht.net
- >>719
ちょっとでも苦しい戦いを強いられるとオタオタするなんちゃってサポーターが一番ダッサいよね
- 756 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:41:58.45 ID:gIqXHV1q.net
- 侍侍言ってるけど、その子孫なんて人口の10%もいないのに騒ぎすぎwwww
- 757 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:42:06.98 ID:vPTsY8bh.net
- 最高峰の戦いが繰り広げられている
ワールドカップであんな試合見せられたら
客としてみているほうは怒って当然だよなｗｗ
くだらんチームが残ったことも残念だなｗｗ
（一般的な視線でみるとね）
- 758 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:42:25.98 ID:yFWUx25T.net
- >>704
あれを忘れたらバカじゃない？苦い教訓として記憶に残すものだ。アッパラパーは気楽でいいね。
- 759 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:42:26.78 ID:80xCg2RT.net
- こんな手使ってでも勝ちたかったてことだろ
おれはそこまで勝ちにこだわった事ないから
ほんと尊敬するよ皮肉でなくね
執念に感動さえ覚えたわ
- 760 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:42:45.80 ID:yNW/PJJl.net
- >>739
擁護派を否定してないだろ
擁護はむしろ理解してるわ
- 761 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:42:56.13 ID:zY3I2ASJ.net
- >>420
>>740
あそこから攻めて同点にしても
2位通過なのは変わらないんだってば
- 762 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:43:14.87 ID:wR/v1eti.net
- 底辺はどんな事にも文句をつけたがる。批判はバカにもできるんだよな。今回の踏まえて次どうするかの意見を書けよ。低脳ども
- 763 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:43:39.15 ID:dBIUNVQO.net
- ロングボール戦法にはオーストラリアにボコボコにされたからなぁ
前線にいたのはレヴァンドフスキだったしなぁ
得点出来そうな感じもなかったしなぁ
負けたら最短でもまた4年後だしなぁ
4年後出れる保証もないしなぁ
結果オーライ！
- 764 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:43:48.14 ID:PvhWSkU6.net
- >>749
やはり前日の韓国vsドイツ戦が影響してるし、比較対象になってると思う。
あれに比べたら日本の戦略（）なんて恥ずかしくて恥ずかしくて・・・。
- 765 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:43:48.23 ID:80xCg2RT.net
- 訂正
勝ちたかった→決勝T進みたかった
- 766 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:44:08.52 ID:94O5WhfT.net
- >>731
スポーツなんて相手あってのものだし、ましてやグループリーグなんて相互の結果がモロに自国の結果に繋がるんだから他力本願なんて当たり前だろうに。何を理想論ばっかり言ってるのやら
セネガルとコロンビアだって、いや他のグループの国々だって同じように他国の結果が自国にとって最善となるよう願ってたわ
他のグループの試合とか見てた？
- 767 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:44:23.76 ID:n31eXHuH.net
- 世界中の皆さんからの批判も仕方ないかと思った
でも‥
韓国w
お前達のはただの嫉妬にしか見えないw
- 768 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:44:28.43 ID:Ne6ArpIs.net
- >>728
こう言う質問する？面倒くさい奴だな
君の人格が何となく見えるよ
自分で調べれば分かる事なのに
他力本願タイプなんだね
- 769 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:07.51 ID:PvhWSkU6.net
- >>767
韓国は嫉妬してないよ。「予選突破おめでとう！」って言ってくれてるし。
どちらかというと、嘲笑のほうが大きいと思うｗ
- 770 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:13.18 ID:Ne6ArpIs.net
- >>731
全く同感だ
スポーツマンシップに冒涜とも言える
監督は完全に判断を間違った
- 771 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:29.40 ID:Oopx3siG.net
- >>494
戦前の日本みたい
日清、日露に勝って思い上がったのと
- 772 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:37.53 ID:Ianbbpb3.net
- まあガチでやったらポーランドに0-3で負けてたもんな(笑)
そんなクソチームがベルギーに勝てるわけがない。次の試合で惨敗して世界から嘲笑されるな。
ちなみにFIFAランキング3位のベルギーに負けたら、FIFAランキング1位のドイツに勝った韓国より下だと認めろよ(笑)
- 773 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:39.02 ID:0yvjdJsy.net
- >>749
大丈夫
みんな応援してる
みんな応援して、批判してる
このふたつは二律背反しないよ
- 774 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:46:51.23 ID:xjT8OHMM.net
- 批判してる奴はサッカーが好きで
日本の力を信じてた人
擁護してる人はドライに考えていて
日本の力を信じなかった人
西野は後者だったんだなぁ・・・
- 775 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:47:46.79 ID:94O5WhfT.net
- >>734
俺は自分の応援するJリーグのチーム試合を年間何試合も見てるけどよ、その中でドラマのある素晴らしい試合なんて数少ないのが現実なんだよ。それでもたまにある感動を求めて毎試合見てんだけどね
全部の試合が劇的で美しいものではないのがスポーツ。それを求めたかったらお芝居でも見に行きな
たまにしかサッカー見ないやつがサッカーにおけるドラマを語るなや
- 776 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:48:15.27 ID:UeddHGWr.net
- 韓国が実より美しく散るのを望むか？
そんな国民性か？
世界一の整形大国、嘘と欺瞞に満ちた国が
一体いつからそうなったのだw
- 777 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:48:16.41 ID:2ClG/cTI.net
- >>743
予選で負けたドイツに勝ったから何？
で
予選落ち？
予選突破したコロンビアに勝ったよ
で
予選通過
- 778 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:48:23.60 ID:w/Vn8HbB.net
- １つ言っといてやろう！！！
批判はするが次も応援するに決まってるだろ！！！！
ただ試合の入り方含め反省してくれと言っている！！！
- 779 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:48:50.09 ID:Oopx3siG.net
- >>743
ポーランドに圧勝したセネガルと引き分けて勝ち点取ったじゃん
- 780 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:49:31.93 ID:Ne6ArpIs.net
- >>735
これは戦争と違い試合で人の生死はかかってない
だから残念ながら特攻と言う表現であらわすこと事態がそもそも当てはまらないよ
これだと君に話は、自分の話を正当化させるために必死になって極論を出してくるお子ちゃまと同じ発想だよ
- 781 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:50:45.83 ID:80xCg2RT.net
- とりあえず次負けるんだろ？
ベルギーと日本て
テニスで言ったらデルポトロと西岡みたいな感じか？
- 782 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:51:05.73 ID:XMyZFYbL.net
- >>772
スウェーデンとメキシコに負けたことは忘れたんですか？
- 783 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:51:08.81 ID:94O5WhfT.net
- >>750
お前はスポーツを映画やドラマと履き違えすぎ
特に普段からモヤモヤなんて当たり前なのがサッカー
たまにしか見ないから自分的に最上のものが見たかっただけだろ？残念だったな
- 784 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:51:52.43 ID:iG3+7/f3.net
- 次も勝って批判してる俺とかにごめんなさいと言わしてくれ！！
- 785 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:52:02.23 ID:PvhWSkU6.net
- >>779
でもポーランドには惨敗ｗ
- 786 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:53:14.91 ID:zY3I2ASJ.net
- >>774
歴史を学んだことがある人ならわかってもらえると思うけれど
彼我の戦力を見極めるのが指揮官の1番の仕事っていうのだけは言っておきたいよ
- 787 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:53:29.03 ID:yNW/PJJl.net
- >>783
全然点とれなくてモヤモヤとか、勝てる試合で勝てなくてモヤモヤとか言ってんじゃないだろ
負けてるのに勝負に出ても負けるからと時間稼ぎのプレーにモヤモヤしてんだろ
- 788 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:53:54.25 ID:94O5WhfT.net
- >>768
何その頭の悪いレスｗ質問したのは皮肉なんだが
答えに苦しむのなら無理してレスすんなよｗ
- 789 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:04.17 ID:6m/B/JfH.net
- >>766
お前の言っていることは、
ワールドカップ出場選手なんて大して切磋琢磨してなくてもよくて、
自分の試合中であっても試合放棄して、自分でなく他人が決めた結果に甘んじていればいい、と言っているようなものだぞ
グラウンドに立つ資格ないよな？自分で闘う気ないし、積極的な勝敗には無頓着なんだから？
スポーツそのものを否定している
こんなゲスな采配はスポーツ史上人類初なんじゃないか？
- 790 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:17.39 ID:jCEtYJ2H.net
- >>783
負けているのに他試合の結果に委ねて
ボール回ししたケースは過去にない
お前は今回の議論の焦点が見えてない。ROMってろ
- 791 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:23.36 ID:XMyZFYbL.net
- 94O5WhfTがセネガルが同点に追いついて日本が敗退した時に西野ジャパンをどう評価するのかが気になる
- 792 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:29.37 ID:cfKCdDwY.net
- ベルギーって、ここ最近急に強くなったって感じがする。
オランダより格下と思っていたが、GL3戦全勝か。
- 793 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:47.25 ID:b7quhGeo.net
- そもそもスレ主にいいたいのは
なんでガンガン攻めたら失点すると断言してるの？
そんなの誰にもわからない事を肯定的に言うのやめてもらえる
そもそもそんな事言う時点で日本が弱いって思ってる証拠じゃん
- 794 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:54:55.90 ID:2ClG/cTI.net
- >>774
ありもしない実力なんて
信じるバカいるの？
強い国は
普段どうりやれば
決勝Tいける
選手を信じて応援しよう
今の日本
弱いけど勝ったらいいなあ
なんか起こんないかなあ
神風吹いてえ
もお神頼みい
監督
弱いのは
わかってます
できる事をやります
- 795 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:55:00.07 ID:YTPOqJ5i.net
- 腕試しに行ってるんじゃねえんだぞ。
代表戦は戦争なんだよ。
絶対に勝たなきゃダメなの。
戦争に内容もへったくれもないだろ？
- 796 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:55:06.40 ID:yNW/PJJl.net
- >>784
ほんとだわ。あんな勝ち残り方だったけど
こういう結果があるならあれも許せるかなと思わせてほしいのはある。
観戦はもうしないが。
- 797 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:55:32.42 ID:pq4sicMQ.net
- これは成功しても批判を受けるし、失敗してたら一生無能の烙印を押される賭け
それでも敢えてベットした西野は、小村寿太郎みたいなもんか
しかし所詮スポーツだということも思い出して欲しかった
- 798 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:56:10.31 ID:Ne6ArpIs.net
- >>756
論点ずれてるよ
志や生き様を表す表現として使われてるってことも分からないってアホすぎる
- 799 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:56:16.02 ID:YTPOqJ5i.net
- >>793
馬鹿だろお前ｗｗｗｗｗ
仮に失点したとしたらの話だろ？ｗｗｗｗ
馬鹿だろお前ｗｗｗｗｗ
- 800 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:56:47.50 ID:2ClG/cTI.net
- >>790
3試合でのポイント積み上げるんだから
この時点で勝ってて
逃げきっちゃいけないのかな？
- 801 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:57:07.67 ID:Ne6ArpIs.net
- >>757
うん
シンプルにそう言う事だね
- 802 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:57:17.55 ID:94O5WhfT.net
- >>787
ん？だからお前は潔く戦って見事にカウンターされてグループリーグ敗退のほうが良かったんだろ？モヤモヤせずにスッキリ気持ちいいー！てか
過去のワールドカップ見ても談合試合なんていくらでもあったし、それは前2試合の結果があったかこその選択だしモヤモヤしたけど何も悪いことではないと思うぞ
時間稼ぎが悪い？お前ほんまもんのニワカかよ
- 803 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:57:29.80 ID:SS7SrIsN.net
- >>786
ただ俺はあの場面で攻めて失点されるリスクと
セネガルが追いつくリスクに
それほど差がなかったように思えた。
その小さな差とチームを信じる思考とを天秤にかけて
小さな差を取ったという不甲斐なさだよ
- 804 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:57:41.67 ID:YTPOqJ5i.net
- 過去にないことはやっちゃいけないんですかァ？ｗｗｗ
- 805 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:58:23.92 ID:yFWUx25T.net
- >>730
え？正義って立場や時代でコロコロ変わるものだよ？北朝鮮の正義、戦時中の正義が褒められたもの？世界が叩くのは「日本のくせに小賢しいことしやがってー」だよ。世界のメディアにどんだけ正義があると夢想してんの？
- 806 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:58:35.82 ID:Ne6ArpIs.net
- >>761
だから？
その先の事を考えたら中途半端な選択だ
- 807 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:58:36.07 ID:PE73DlaH.net
- >>793
ドイツと韓国の試合100回くらい見て来い
- 808 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:58:53.16 ID:yNW/PJJl.net
- >>803
だからモヤモヤするのは俺の勝手だろ
なんでお前に否定されなきゃならねーの？
元はだれもがにわかだろ。そのにわかを魅了しないと廃れるぞ
- 809 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:58:55.94 ID:YVyJNmu/.net
- がっかり
- 810 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:59:16.30 ID:f8fw+wnL.net
- 日本が攻めたら100％カウンターで失点することにされてるのが笑えるな
- 811 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 16:59:33.80 ID:XMyZFYbL.net
- >>807
何で負けてもいい試合でGKまで上がるほどの総攻撃するんだよw
- 812 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:15.05 ID:94O5WhfT.net
- >>789
ごめん全然言ってる意味わからんわｗ
3節目にああいう作戦が取れたのも前2戦の頑張りがあったのは言うまでもないよな？そのプラスポイントを最終節で利用しただけで、なんで切磋琢磨云々の話になるの？
理想通りの展開にならなかったってだけで、ここまで頑張ってきたチームに対してゲスとかよく言えるね
- 813 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:17.47 ID:tfoQgMia.net
- ベスメンでいったらポーランドには勝てたか引き分け以上は狙えたよ。それだけ１、２戦機能してなかった。けど８狙うにはTOも必要と感じたから、スタメンいれかえて、よくて引き分け、奇跡的に勝ち、最悪でも0対1でまけてコロンビア頼み。こう転がっただけ。
- 814 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:20.55 ID:Ne6ArpIs.net
- >>766
他力本願でプロ語ってたら終わってる
他力本願な考えならプロじゃない
- 815 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:23.61 ID:yCsbN2ik.net
- >>808
えっ俺じゃないだろ
- 816 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:26.23 ID:SaOZbr90.net
- 過去過去というかそもそも過去にないルールが追加されてるんだけどな
そこで日本は本当に僅差で有利だった
- 817 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:00:35.90 ID:yNW/PJJl.net
- すいません
>>803じゃなく
>>802です
>だからモヤモヤするのは俺の勝手だろ
なんでお前に否定されなきゃならねーの？
元はだれもがにわかだろ。そのにわかを魅了しないと廃れるぞ
- 818 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:01:40.40 ID:YTPOqJ5i.net
- 勝てば官軍負ければ賊軍。
ごちゃごちゃ言ってるのは外野だけ。
日本には是非ベルギーをぼこって世界を驚かせてほしいね。
- 819 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:01:50.77 ID:yCsbN2ik.net
- >>817
お前のモヤモヤの原因は>>803だよ多分
- 820 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:02:39.32 ID:tfoQgMia.net
- >>774
指揮官は冷静で現実的な方がいいよ。ドライって悪く聞こえるけどね。無い物信じたとこで意味ないからね。
- 821 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:02:59.14 ID:94O5WhfT.net
- >>790
当たり前じゃんこんなレギュレーション、そしてこのシチュエーションは普通ないんだからｗ
通常の世界中のリーグ戦で同じようなルールが設定されたら、力が劣ってるチームはどこも似たような作戦に出ると思うぞ
- 822 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:03:14.87 ID:Ne6ArpIs.net
- >>775
世界トップを争う試合でやることじゃない
その言葉そのまま君に返すよ
- 823 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:03:42.30 ID:mDOgbnez.net
- あれで正解
国の代表監督なら誰でもそうする
偉そうに言ってる奴でも実際自分が監督なら同じ事するはず。
- 824 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:04:26.36 ID:94O5WhfT.net
- >>793
失点するとも言えないし、失点しないとも言えない
そんな不安定な作戦よりもより可能性が高いと思った作戦を選択しただけ。チームを率いる指揮官として
- 825 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:04:42.56 ID:xbfNhb49.net
- コロンビアが1点取られる可能性と日本が取られる可能性を考えた結果、逃げ回る、って選択したんだろ
コロンビアのチームを信じていたけど、自分のチーム日本は信じられなかったって事になるよね
日本はいつまでも弱くてクソつまらないサッカーしてればいいんじゃね？
落武者ジャパン
- 826 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:05:23.39 ID:HffusudR.net
- >>814
フェアプレーポイントでの優位性を利用しての予選突破をプランニングする
プロ中のプロの戦略だと思うけど
- 827 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:05:29.60 ID:YTPOqJ5i.net
- >>825
めちゃくちゃだな
- 828 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:05:53.20 ID:PvhWSkU6.net
- 日本の常識は、世界の非常識。
みっともない。
- 829 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:10.79 ID:94O5WhfT.net
- >>803
「俺は差がないように思えたｷﾘｯ」ｗ
お前よりは少しはサッカー知ってるであろう監督は差があったと感じたかもしれんなあｗ
- 830 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:12.21 ID:Ne6ArpIs.net
- >>783
なにそれ
何かにつけて嫌味しか言えない奴っているよな
普段プライベートでも不満溜め込んでるのか？
- 831 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:18.54 ID:6HOxBLDo.net
- まあ所詮俺らサッカー未経験者や素人がここで何を言っても
キングのお言葉が全てだよ
カズ
「サッカーは５秒、１０秒あれば１点入りますからね。セネガルが点を取った瞬間、
日本は点を取らないといけない状況になる。その中で、（ポーランドが）来なければ
回すという勝負にかけた。コロンビア戦もそうでしたけど、２－１になって自分たちが
余裕を持ってボールを回すサッカーができた。その積み重ねで、
ああいう時間の過ごし方ができたのでは。なかなかできる経験ではない。
監督、スタッフ、スタンドの観客、テレビで見ていた人もみんなそういう経験をした。
大きな日本の財産になるんじゃないですかね。勝ちに本当にこだわったやり方。
いろんな選択があるなかで、あそこまでの選択があの瞬間できたなと。すごいと思いますね。」
- 832 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:30.79 ID:kIrUFHW5.net
- >>823
偉そうに言ってる人は「選手の力を信じて全力でやりましたー」とか何も考えないで速攻予選敗退すると思う
- 833 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:52.69 ID:Ne6ArpIs.net
- >>788
ほら、また面倒くさい
つまらない奴だな
- 834 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:07:59.78 ID:0yvjdJsy.net
- >>783
それはモヤモヤを受け入れてるんじゃなくてモヤモヤ部分に目を瞑っているように見えると言っているんだ
ダイバー批判はするのにこっちは目を瞑っているように見えるんだ
- 835 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:08:43.24 ID:Q/9H9Pyj.net
- >>781
アレキサンダーズベレフと杉田祐一くらいかね？
- 836 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:09:03.30 ID:yCsbN2ik.net
- >>829
なに煽ってきてんの？
訳わからんw
- 837 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:09:12.49 ID:94O5WhfT.net
- >>814
あのまま点取りに行ってカウンター食らって敗退したらそれこそプロじゃないと思いますけどｗ
- 838 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:09:40.09 ID:tfoQgMia.net
- 戦術的にも精神的にも0対1であのメンバー、カウンター狙いのポーランドに日本が点とれる確率は低く、さらにカウンターで点とられるｏｒカードもらうファールする確率は高いでしょうね。そもそも終盤押されてたし、人数かける攻撃もできないでしょうしね。
- 839 ：N：2018/06/29(金) 17:09:53.85 ID:1XFlPLAJ.net
- どうせ決勝トーナメントですぐ負けるんだから、一次リーグ敗退の方が潔い。
- 840 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:09:54.31 ID:YTPOqJ5i.net
- おまえらって未だにスポ根の世界に生きてるの？ｗ
- 841 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:10:09.16 ID:XMyZFYbL.net
- >>837
セネガルが追いついて敗退するのはプロ何ですか？
- 842 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:10:28.53 ID:94O5WhfT.net
- >>822
じゃあ普段のそこまで大きくない試合だったらアリなんだな？
もう倫理観とかプライドとか関係なくお前がただ気持ちよくなりたいだけじゃんｗ
- 843 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:10:35.76 ID:yNW/PJJl.net
- >>829
ほんと>>803にはモヤモヤさせられる
- 844 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:10:47.72 ID:zY3I2ASJ.net
- あのさあ
信じるってなんなんだよ
俺は「信じる」とか「自分たちのサッカー」とか一切信じないぞ
- 845 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:11:02.96 ID:yCsbN2ik.net
- >>831
公のサッカー関係者が批判する奴いないだろ
そこらへんの芸能人が批判ツイートするだけで総叩きなのに
- 846 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:11:19.12 ID:0RZW9/sv.net
- おまいら今夜試合なくがなくて話題に乏しいところにGL突破してネタまで提供してくれた西野さんにありがとうくらい言えないの？
- 847 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:11:31.05 ID:6m/B/JfH.net
- >>812
自分から干渉できる可能性を切り開く努力を放棄して、
自分から干渉できない可能性が微笑むのを祈ったのは事実だぞ？
自分から干渉できる可能性を切り開く努力を放棄しても良いんだったら、切磋琢磨する必要なくなるじゃん
「切磋琢磨しなくても良い人たちが、他力本願で勝敗を決める大会を始めます！さあ盛り上がってください」ってか
盛り上がれるわけねえだろ
あと采配を「ゲス」といってるの
- 848 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:05.36 ID:94O5WhfT.net
- >>825
うーん
あそこで点取りに行ったら日本が強くなるわけでもないしなあ
それより確実に決勝Tに進んで1試合でも多く強豪国と対戦したほうが日本のためになるとは思わんかね？
どうでもいいか、お前にとって将来の日本のサッカーのことなんてｗ
いま気持ちよくなりたいんだもんな
- 849 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:08.67 ID:ZAyMSC6q.net
- >>803
じゃ、攻めてイエローもらうリスクとの比較ならどうだ？
イエロー一枚もらうだけでくじびきになるところだったんだぞ
そんなシビアな状況過去にもなかったと思うが
- 850 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:14.14 ID:HffusudR.net
- >>841
セネガルは追いつけないと読んだ
プロのスカウティング力
- 851 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:25.65 ID:6mvL0qTK.net
- 日本代表は恐ろしく弱いからな！
鳥かごがダサイと卑怯とか言ってるのは日本代表を強豪国と勘違いしてるニワカだろう？
- 852 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:28.68 ID:Ne6ArpIs.net
- >>802
実力無い奴が勝つための努力や実力付けもしないで
汚い手を使ってでも勝てばいい、って考えるタイプの人の意見だね
虚しい人生だね
- 853 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:45.48 ID:94O5WhfT.net
- >>836
えっ、ものすごいサッカー詳しそうだったから
- 854 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:13:51.99 ID:6lDH4oQz.net
- 攻める攻めない、どちらでもいいんだけど、
ただ負けたらサッカー熱は冷めるよ。
第一Ｊリーグなんて素人は見ないだろう。
そこは野球との違うところ。
それに国内で野球は憶稼ぐの多いけど、サッカーは少ない。
だからワールドカップで勝っていかないと、廃れるよ。
それくらいは分るよね。
- 855 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:14:29.32 ID:94O5WhfT.net
- >>830
そういう関係のないレスはいらんのだがｗ
反論ないならいちいちレスすんなよｗ
- 856 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:15:37.54 ID:94O5WhfT.net
- >>834
ん？普段からモヤモヤを見て見ないフリなどしたことないぞ？
ああ、サッカーてこういうモヤモヤあるよなーっていつも思ってるだけで受け入れてるが
- 857 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:16:05.51 ID:tfoQgMia.net
- 逆に今回のこの作戦は日本が、自分達のことを弱者と認めて結果にこだわったと思うけどね。見栄をすて、批判をうける覚悟の上、中々できる作戦じゃないよ。
強豪国からしたら、あからさますぎてダサいなって感じの批判もあるだろうけどね。16も狙うことさえ厳しい日本なんだから仕方ないだろ。
- 858 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:16:09.39 ID:YTPOqJ5i.net
- >>852
勝つことによって強くなる。
- 859 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:16:20.65 ID:Ne6ArpIs.net
- >>804
過去は関係ないよ
判断力の問題さ
君が無様な姿を勝手に晒すのは自由だよ
- 860 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:16:32.45 ID:n31eXHuH.net
- とりあえず韓国が落ちて日本が突破ってだけで今夜美味い酒が呑める奴も一定数はいるんだろ？
ネットの中では正直になれよw
- 861 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:17:08.86 ID:htwo6Dmx.net
- 批判してる人たちはあの試合を観て生じた負の感情を消化するためだから判る
けど、批判を批判してる人たちは何がモチベーションなの？
- 862 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:17:15.67 ID:1Kvz/Apt.net
- メキシコ人がチョンを祝福しているよ
http://image.newsis.com/2018/06/28/NISI20180628_0000167302_web.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/c/7/c7e87971.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/a/aa322f1b.png
- 863 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:17:24.11 ID:94O5WhfT.net
- >>841
そんなわかりもしないことを言われてもｗ
セネガルが追いつけない確率のほうが高そうだ、と踏んだだけの話
叩くならせめてセネガルが追いついてからにしてくれｗ
- 864 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:17:41.66 ID:u/2b3/BL.net
- 攻撃サッカーを標榜しながらやったことは
岡ちゃん以上の逃げのサッカー
そういうスタイルは否定しないが
やるならサムライをなのらず
中東や南米から痛がって時間稼ぎする術を学べよ
- 865 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:19:35.73 ID:yNW/PJJl.net
- >>860
むしろその反日の韓国人にいい肴提供した気分
- 866 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:20:07.83 ID:kbxY0iZh.net
- >>853
サッカーに詳しい自信はあるけど
小さな差に関しては個人的な感想だから
西野みたいなタイプもいればそうはしない監督もいる
煽るって事は何か違う意見があるのか？ならどうぞ
- 867 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:20:17.70 ID:Ne6ArpIs.net
- >>789
同感だ
- 868 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:20:20.27 ID:80xCg2RT.net
- 俺ら素人はパス回しすら出来ないんだぜｗ
やっぱプロって凄いとおもたわｗ
- 869 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:21:02.53 ID:6WKH3Pws.net
- パターン１ 自力突破
日本がポーランドをガンガン攻めてゴールを奪い1-1の引き分けにして自力で突破する。
もし日本がゴールを奪えず、逆に追加点を奪われて0-2になったらグループリーグ敗退。
パターン２ 他力本願
コロンビアがセネガルに1-0で勝つことを信じ、
日本はこれ以上の失点を避けポーランドに0-1で負けるために後ろでちんたらボールを回す。
もしセネガルがゴールして1-1になったら、日本はグループリーグ敗退。
勝ち点、得失点差、総得点が全てライバルと並んでる場合、普通の国なら自力突破を目指すのに
攻撃も守備も中途半端な弱い日本は他力本願の糞サッカーをしましたとさ（笑）
どんな時も正々堂々と戦う偉大な韓国を見習えよ、雑魚ジャップ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww
- 870 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:21:23.52 ID:a1NcuT3i.net
- 「点を取るのを諦め、コロンビアの勝利に賭けました」これは”戦うものとしてあり得ない選択肢”であり”応援してくれた人をガッカリさせる試合”だった
唯一の救いはサポーターの多くがこの戦い方に批判的なこと
日本代表を今後も応援していくのであれば「俺たちはこんな戦い方は望んでいない」と明確に伝えるべき
日本はまだまだサッカー後進国、また一から頑張ろうではないか
４年に一度の祭典はここから本番だぜｗ
- 871 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:21:31.49 ID:n31eXHuH.net
- >>769
なーに言ってんだか
日本代表が美しく散っても嘲笑する国だろうがw
関係ないわ
- 872 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:21:41.03 ID:94O5WhfT.net
- >>847
お前かっこいい言葉並べて気持ちよくなってるだけだなｗ
ぶっちゃけ言うと昨日のあの状況で日本が点取れる可能性はゼロに近い。そしてそこからカウンターでやられる可能性は極めて高い（と俺は思った。おそらく西野も）
それを簡単に「可能性」とか「切磋琢磨」とかキレイ事並べてるお前はチームのことより自分が気持ちよくなることを考えてるだけ
- 873 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:17.83 ID:Ne6ArpIs.net
- >>821
だからって低レベルに合わせてどうすんだよ
もっと上の考えをしていけなかったら試合に出る意味やってる意味ないぞ
- 874 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:18.47 ID:6lDH4oQz.net
- ベルギー戦で負けてああだこうだとなるけど一部で、もう普通のファンは
冷めるよ。
そういうもんだ、一部のオタクみたいのがここで愉しんでいるだけだよ。
負けたら終わり、昨日の試合のことなんか忘れているよ、そんなもんだ。
- 875 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:24.58 ID:4SAHy3ht.net
- ルール内で確率を上げる事に何か問題でもあるのかね？一体何を騒いでんのやら
- 876 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:34.32 ID:0yvjdJsy.net
- >>846
www
笑ったけど批判はさせてもらうよw
西野ありがとうw
- 877 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:43.97 ID:XKrZ7UNV.net
- >>870
ほんこれ
この試合を賞賛する文化にサッカーの未来はない
- 878 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:22:59.10 ID:94O5WhfT.net
- >>852
じゃああの状況で日本がカウンター食らわずに同点追いつけると思う根拠を言ってみてくれよ
理想だけなら何とでも言えるんだが
- 879 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:23:15.69 ID:80xCg2RT.net
- >>854 素人だけどJリーグ観てるよ
J2からJ1に上がれそうなチームのにわかサポなんだが
- 880 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:23:50.36 ID:i/Nnl0Co.net
- お隣の国はどうでもいいが、自力突破の可能性を最後まで追求して欲しかったな
- 881 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:24:24.53 ID:94O5WhfT.net
- >>866
ん？俺にはかなり大きな差に感じたんだけど？
何を持って「追いつける」「絶対にカウンターから失点しない」って言いきれるの？詳しいサッカーの知識で教えてくれよ
- 882 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:24:36.62 ID:YTPOqJ5i.net
- 西野のおかげで決勝トーナメントでベルギーと真剣勝負するという最高の経験ができる。
勝っても負けてもあの采配のおかげ。
- 883 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:24:45.05 ID:6HOxBLDo.net
- >860
まあそれも否定しないけどｗ
それよりも今大会で今後あの汚いテコンサッカーを
見なくて済むという安心感ね
- 884 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:26:05.78 ID:94O5WhfT.net
- >>861
本当は勝ちに行きたかったであろう選手な監督たちが、その気持ちを抑えて選択した結果を悪く言って欲しくないから
- 885 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:26:29.99 ID:0yvjdJsy.net
- >>875
負傷者が出た時ボール蹴り出すでしょ
そのボールは相手にちゃんと返すでしょ
紳士的行為の話だね
- 886 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:26:55.20 ID:tfoQgMia.net
- 批判してる人は、選手達の気持ちは考えないの？
- 887 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:27:43.14 ID:XMyZFYbL.net
- >>863
じゃあ君はセネガルが追いついて敗退したとしても西野ジャパンを擁護するの？
- 888 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:27:56.08 ID:Ne6ArpIs.net
- >>842
一般人の趣味レベルの試合にいちいち口出すバカがいるか？
それと一緒にするなって意味だよ
視野広げてもの考えてね
いちゃもん付けるために何かにつけて視野の狭い考えで意見してこないでね
- 889 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:28:05.35 ID:SaOZbr90.net
- 叩くならこんな事態を想定せずにFPPをルール化して今回のような塩試合を招いたFIFAも一緒に叩け（暴論
- 890 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:28:33.34 ID:94O5WhfT.net
- >>873
お前日本サッカーがどんだけのレベルにあると思ってるんだよｗ
格上相手にとった苦肉の策だろ？誰だって悔しいんだよ。なんで察してやらないんだよ
- 891 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:28:50.51 ID:Ne6ArpIs.net
- >>844
もっと実力つけてこいって意味だろ
- 892 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:28:57.43 ID:80xCg2RT.net
- サッカーの事なんも分からん素人なんだが
相手チームかなりハイプレス気味だったし
日本もポゼッション全く上手くいってなかったし
無理して攻めてもカウンター食らって
2点3点みたいな感じで傷口広げていくのがオチだったんじゃないかね？
少なくとも西野と長谷部はそう思ったから
断腸の思いで醜態晒したんだと思うわ
- 893 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:29:43.01 ID:yNW/PJJl.net
- >>884
言ってほしくないかもしれんが批判が出るのは当然だろ
選手たちもつらかったね。がんばったね。て甘い言葉ばかり欲しいわけじゃないだろう
- 894 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:30:16.23 ID:Ke8HTv8M.net
- 試合内容自体も最初っから勝利への意欲が見えてなかったじゃん
相手がボール持ってても全然走らないし、パスシュートドリブルといった基本的なことのレベルが低すぎる上に
運動量ですらなめぷしてたから見ててもストレスしか貯まらなかった
あれ選手が一生懸命やった結果であんなもんなの？宇佐美とか酷かったんだけど
- 895 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:30:54.06 ID:a1NcuT3i.net
- スレチだけど開幕当初は全く盛り上がってなかったのにＧＬ突破が見えてきた途端にお涙頂戴番組をぶっこんでくるのがうんざり
- 896 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:30:58.41 ID:Ne6ArpIs.net
- >>848
君の生き方の判断自体が、コメント見てると気持ちよくなりたいかどうか何じゃ無いの？
中身の大事さが分からないって薄っぺらいぞ
- 897 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:30:59.26 ID:94O5WhfT.net
- >>887
擁護はしないが「まあしゃーないな」と思うだけ
賭けに負けたって話で良い悪いの話ではないから
- 898 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:31:19.61 ID:i/Nnl0Co.net
- 選手の気持ちを察するとかそういう問題じゃないわなｗ
- 899 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:31:51.64 ID:94O5WhfT.net
- >>893
だからお前は何様なんだよｗｗ
よくわかってねえやつにだけは言われたくねえんだよｗ
- 900 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:32:10.92 ID:Ne6ArpIs.net
- >>849
単に、君の生き様はネガティブ思考なんだね
- 901 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:32:58.16 ID:Ne6ArpIs.net
- >>855
きみがね
- 902 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:33:15.05 ID:U3M6STN1.net
- >>889
FPPなかったらくじ引きだったんだぞ？
運要素あるけど選手がボール蹴るPK戦ならともかく、くじ引きで勝敗決まってたまるか
警告数という要素なら試合から生まれた産物
採用してもおかしくねーだろ
アホなのか
- 903 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:33:27.35 ID:94O5WhfT.net
- >>896
全然わからんわごめんなｗなんでそう思ったんだろうかｗｗｗ
もういいよ、お前はもうサッカー見るなｗストレスたまるだけだぞ？思い通りになんていかないからな
- 904 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:33:29.80 ID:cfKCdDwY.net
- レギュラー選手の疲労等を総合的に考えると、
あのメンバーであれだけの試合が精一杯だったと思うが。
- 905 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:33:47.17 ID:TEm4BzeM.net
- >>881
セネガルは負けたら終わりなんだから
全てを投げ出して攻めてくる
コロンビアは引き分けでもトーナメント突破
日本は攻めても失点さえ無ければあの状況ではセーフ
守備を意識しながら得点のチャンスを伺う
この状況で小さな差だと思ったけど
- 906 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:33:55.32 ID:Ne6ArpIs.net
- >>858
中身ない事やっても強くなどならないよ
アレは勝ちの内に入らない
寧ろ負けを認めたようなもんだよ
- 907 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:34:06.96 ID:6HOxBLDo.net
- >890
ほんこれ
だから選手も監督も試合直後に「不本意」と言ってる
- 908 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:34:18.84 ID:yNW/PJJl.net
- >>899
そのよくわかってねえ奴の意見だとおもうなら
いちいち否定にかかんなよ
- 909 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:34:51.52 ID:X+CxekWc.net
- 攻めとけ派って、代表に何期待してんの？
あと一枚を攻撃的な選手、本田か香川にしても、失点のリスクも上がるよね。
ボール回してセーフティに進めながら隙みて決定機作るとかブラジルかよ。
あれしか選べなかった事実を受け止めて、日本代表にリアリズムが宿った日として記憶すればいいんじゃね。
アンチフットボール結構じゃん。
- 910 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:35:01.68 ID:94O5WhfT.net
- >>905
そもそものポーランドと日本の実力差、首位通過したいと思うコロンビアの本気の守備力は無視ですか？
- 911 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:36:13.44 ID:94O5WhfT.net
- >>908
お前がいちいち適当なこと言って否定してるからだよｗ
なんでもかんでも自分を正当化すんなや
真剣にサッカー見てきたやつらだっているんだから
- 912 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:36:21.62 ID:HffusudR.net
- >>906
いつからサッカーは採点競技になったんだ
- 913 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:36:28.94 ID:Ne6ArpIs.net
- >>870
そうだな
気持ち切り替えて選手には頑張ってもらいたいのが本音だ
- 914 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:36:39.95 ID:XMyZFYbL.net
- >>907
不本意って選手も監督も思ってるのに批判せずに、仕方ない良くやったと言うのは本当に優しさなのか？
褒められることじゃないと批判した上でベルギー戦で掌返しさせてくれっていうのが優しさだと思うんだが
- 915 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:37:41.83 ID:4SAHy3ht.net
- >>885
あ、じゃあ問題ねーか。考えなしに突っ込むのが紳士じゃねーしな。しっかしポーランドも予選敗退決まってるんだから後先考えずもっとガツガツ行ってもよかったんじゃね？一点くらいじゃ俺達の悔しさは収まらん！とね
- 916 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:37:44.11 ID:tfoQgMia.net
- 昨日のあれは批判されても仕方ないけど、攻めろよ！っていうやつはまじで論外だと思う
- 917 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:37:53.28 ID:yNW/PJJl.net
- >>911
お前今何にキレてるの？お前の話題のテーマは何？
- 918 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:37:56.10 ID:vPTsY8bh.net
- 実力的に弱いチームは残らなくていいんだよ。
イベントを盛り下げるだけだｗｗ
- 919 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:38:25.06 ID:94O5WhfT.net
- >>914
そもそも何を批判してんの？スポーツマンシップに反する？プライドの問題？劇的な同点ゴールが見たかった？
- 920 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:38:53.19 ID:92izuPZk.net
- >>910
あの試合を見てポーランドとの実力差を
自チームの力を信じれないほどに感じていていたのなら
もう俺と話す事はないな
- 921 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:39:19.28 ID:yNW/PJJl.net
- >>919
だせえ試合だったなって言ってるだけだろ
- 922 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:39:22.68 ID:Ne6ArpIs.net
- >>878
賭ける度胸もない、潔い試合展開が出来ない
＝グラウンドに立つ資格ないと考えてる
- 923 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:40:44.27 ID:6HOxBLDo.net
- >914
や、褒められたプレーでないのは分かってるし俺もそう思う
今の日本の実力を考えたら致し方ないのも分かってる
ただ、ここで一部の奴が
卑怯とか汚いとか言ってるのはおかしいと思うだけ
- 924 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:40:56.91 ID:yFWUx25T.net
- >>893
選手ってファンの評価なんて気にしてないと思うわ。肌の色は違えど、通じ合えるのは選手同士だけだと思ってる。ファンは、自分の期待やら理想やら夢やら都合やらをごちゃ混ぜにして好き勝手なこと言うだけだとわかってるよ。
- 925 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:41:16.79 ID:Ne6ArpIs.net
- >>890
負け犬の傷の舐め合いなら他でやれって話だ
そんなんなら試合出んな
そう言ったことも払拭できない様ならやめれよってな
- 926 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:41:46.56 ID:n31eXHuH.net
- 俺はこの大激論が出来るだけありがたいと思うべきだと思うけど？
ストレートに３連敗してさようなら
だったら本当に無意味な大会だっただろう
この賛否両論の状況自体が日本サッカーにとってプラスなんだわ
- 927 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:41:54.78 ID:SaOZbr90.net
- >>902
新ルール追加したことを問題視してるわけじゃなくてFPPを対象に言ってるんだよ
相手陣地内でのボールポゼッション率や有効シュート数の差などなど
消極的な試合がうまれないように攻撃面を勘定にいれて評価する方法なんていくらでもあると思うが
- 928 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:42:34.94 ID:94O5WhfT.net
- >>920
えっ？マジて言ってる？
前半の流れだったら充分可能性あったけど、後半開始からは動き止まって攻め手を完全に欠いてたじゃん
唯一可能性あった頼みの柴崎の縦パスもスピード落ちてカットされて、サイドの仕掛けも不発。次第にオープンな展開になって押し込まれてきてたじゃん
何をどうやれば失点のリスク減らしながら得点奪えばよかったの？
- 929 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:43:22.50 ID:94O5WhfT.net
- >>921
だからよ、ダセえと思ってないやつもいてよ、それをお前が全否定してんだよｗ
- 930 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:44:17.98 ID:Ne6ArpIs.net
- >>903
w←これで笑ってるように見せてるけど
一番ストレスためてるの君だろ？
思い通りに・・・なんて次元で考えてないよ
日本チームの志の低さに幻滅したんだよ
- 931 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:44:20.99 ID:94O5WhfT.net
- >>922
ん？そういう根性論はいいから、具体的にサッカー論を語ってくれ
どうやれば失点せずに追加点取れた？
- 932 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:44:48.45 ID:yNW/PJJl.net
- >>929
だから否定はしてねえだろ
擁護を認めてんだろ
- 933 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:45:18.94 ID:94O5WhfT.net
- >>930
最後は文章そのものに対してですかｗ
もういいやお前ｗ
- 934 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:46:17.65 ID:Ne6ArpIs.net
- >>909
攻め派ってなに？攻めとけ派と言う判断が既におかしいよ
- 935 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:02.07 ID:Ne6ArpIs.net
- >>912
そこね！ｗ
- 936 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:15.39 ID:htwo6Dmx.net
- 代表は国を背負ってるんだから国民の批判を受ける義務があると思うけどね
嫌ならその場に立たないことも選択できるんだから
クラブチームみたいにお金落としてるサポだけに気を使えばいいわけじゃない
- 937 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:19.73 ID:nkIT9W71.net
- ルールにのっとってグループリーグ突破したのに
避難？
アホか
ルール決まった時点で大会辞退しとけよw
- 938 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:23.40 ID:X+CxekWc.net
- 批判のベクトルがおかしいんだよな。
あの局面での采配じゃなくて、それを選ばざるを得ない実力をなんとかすべきなんだろ。むしろ、あそこでマーク外しちゃうゴートクとか、コロンビア戦やセネガル戦でやらずもがなの点を与えてるチームなんだよ。
- 939 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:25.86 ID:n31eXHuH.net
- 結果を出して批判を受ける
これは日本のワールドカップ史上初めての経験
確実に将来的にプラスになる
一度は徹底的に論じなければならない議題
それだけでも有意義な大会であったと言える
- 940 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:47:42.26 ID:H3e8Qh8x.net
-
ガンガン攻め込んで韓国に負けたドイツ、win-winでポーランドとも友好的なまま決勝Ｔ決めた日本
- 941 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:48:03.67 ID:DgZPe62F.net
- >>928
いやだからセネガルが得点する可能性を天秤にかけてって言ってんじゃん
- 942 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:48:29.47 ID:Ne6ArpIs.net
- >>914
全くだ
甘さと優しさを混同されちゃ困る
- 943 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:49:21.75 ID:htwo6Dmx.net
- >>939
その通り
あとはルール改正のきっかけになれば世界的にも意味がある
- 944 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:49:28.09 ID:0yvjdJsy.net
- >>915
うん
考えなしに突っ込むのは紳士じゃない
きちんと戦略的にゴール目指すべきだ
そして考えた末に相手から逃げるのはもっと紳士じゃないね
- 945 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:49:43.98 ID:94O5WhfT.net
- >>941
だからセネガルが得点出来る可能性がどんだけあったんだよ
お前コロンビアvsセネガル戦見てないだろ？
- 946 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:50:15.60 ID:6HOxBLDo.net
- ＞どうやれば失点せずに追加点取れた？
日本がベストメンバーだったらまだ可能性あっただろうけど
武藤、宇佐美は上がりが遅い
槙野は相手にパスするわ不用意にカレーもらうわ水飲ませたらマーライオンするわ
こんなだったから最後の10分間はあれで仕方ないと思ってる
- 947 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:51:10.37 ID:DgZPe62F.net
- >>945
だから主観で個人の感想でしかないんだから
話すことないって
ちなみにセネコロの試合は同時並行で見てたよ
- 948 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:51:40.31 ID:vPTsY8bh.net
- まあお前ら仲いいのわかったからｗｗ
しかし故障者の多いじじい軍団より
次の世代に期待した日本サッカーをみたいなｗ
- 949 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:52:13.76 ID:NMxtUMyV.net
- 西野さんはベスト8を如何に万全の体制で戦えるかをミッションとしてるのだろう
どっかでリスク取らないと達成できないからそのリスクがポーランド戦だっただけ
じゃなきゃあんなスタメン変えはしないだろう
- 950 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:52:26.84 ID:zY3I2ASJ.net
- >>847
勝つしか自力突破できないコロンビアの1-0からの守備
これを祈りっていう時点で話にならんわ
日本ポーランドの引き分けは祈りだったけどなｗ
- 951 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:53:01.87 ID:Ne6ArpIs.net
- >>931
根性論じゃないよ
実力つけてこないと意味ない
ただそれだけ
あれ？
もしかして分かってるけど、またワザワザ嫌味で聞いたって言う反論するのかな？
こう言うくだらないやりとりは、この辺でもういいかな？
- 952 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:53:37.79 ID:94O5WhfT.net
- >>947
その上でセネガルが追いつく可能性、そして日本も点を取れると思ったんだな？
「点が取れたらいーなー」じゃなく、ボールまわすよりも決勝Tに行ける可能性高いと思ったんだな？
すげえなお前。サッカーの監督やれば？
- 953 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:53:51.09 ID:Ne6ArpIs.net
- >>933
図星だったか
お疲れ様
- 954 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:54:41.90 ID:XMyZFYbL.net
- >>919
敗退の可能性があるのに10分間も無気力試合をしたこと
0-1でも100%すすめるなら賛否は少なくとも同数になったと思うよ
自力で決めれる状況だったにも関わらずセネガルが点を入れないというギャンブルに長時間を掛けたことに落胆してる
- 955 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:55:20.07 ID:MnC41Vfp.net
- >>951
だから実力ないからあの作戦取らざるを得なかったんだろ？
それとも実力ないけど華々しく散るのがチームのためだったと言いたいのか？
- 956 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:56:21.87 ID:Ne6ArpIs.net
- >>939
こう言う意見だよ今必要なのは
同感だ
先に繋げる、もっといい物を残す思想
あんたナイスだよ！
- 957 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:57:22.56 ID:nnnguKjl.net
- >>955
百歩譲って確定なら分かるが
他力本願ギャンブルで10分無気力するのは無いと思う
- 958 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:57:37.45 ID:94O5WhfT.net
- >>954
サッカーて攻めれば必ず点が入ると思ってる？カウンターて知ってる？ポーランドも同点じゃ嫌だという状況わかってる？
- 959 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:58:36.89 ID:4SAHy3ht.net
- イギリス酷評してっけど、強敵ベルギー相手に主力温存したクソ試合展開して何言ってんだかね
- 960 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:58:54.92 ID:w6059no4.net
- >>5
日本がＷ杯の【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
【サッカーＷ杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
https://i.imgur.com//99jeOrP.jpg
【サッカーＷ杯】 「おめでとう！次も頑張れ、ニッポン！！」 安倍総理が日本代表に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
https://i.imgur.com//VlXZggv.jpg
【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーＷ杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530253241/
- 961 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:58:57.45 ID:zY3I2ASJ.net
- あえて言えばバカ正直すぎて演技力が足りんかった
こんなの当たり前って国はもっと上手にやってるのに経験値が足りんかった
たらたら歩いて同じとこで何度もパス回してやる気ない中学生のパス練習のようだった
攻めたいのに言われたからやってる納得してない俺には責任ないっていうアピール(勝手な個人的印象)は要らんかった
- 962 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 17:59:03.46 ID:NMxtUMyV.net
- >>954
それは君がGL突破の観点で見てるからだろう
西野さんはベスト8見てるだろうからな
- 963 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:00:06.88 ID:94O5WhfT.net
- >>957
じゃあお前が監督だったら選手たちに「気力を出せ！攻めろ！」と指示するんだな
戦術的な裏付けもなにもなく、ただ己の批判を避けるためとプライドを守るために
- 964 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:01:11.73 ID:X+CxekWc.net
- 攻めて敗退の可能性も、攻めずに敗退の可能性もあった。
後者の方が敗退の可能性が低いと判断した、ということだよね？
その選択はGL突破のためなのに、ロマンを排除できない人が多すぎてビックリする。
- 965 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:01:25.21 ID:kIrUFHW5.net
- 自分のチームが不調の今、戦ったライバルの力を信じる！戦ったからこそお前らの強さを信じてるぜ！
みたいなのスポ根漫画っぽくてここで綺麗事言ってる人好きそうじゃん
- 966 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:01:44.15 ID:nnnguKjl.net
- >>963
ひとつ、無気力タイムに入るのが早すぎる(長すぎる)
ふたつ、やるならもっと上手くやれ、棒立ちだけは絶対にするな
みっつ、監督は自分のチームを信じてないんだなと思った
- 967 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:01:57.24 ID:XMyZFYbL.net
- >>958
カウンターで必ず点が入ると思ってる？セネガルが点を取らないと嫌だと思う状況わかってる？
俺は西野の判断が間違ってるとは思わないが結果論でおめでとうと言ってはいけないと思ってる
ハリルを直前に解任したこともそうだし結果良ければ全て良しって訳では無い
- 968 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:03:11.43 ID:4SAHy3ht.net
- こりゃ次の日本戦は視聴率半分だな。アホな批判してる奴が関わって来なくてせいせいするね！
- 969 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:03:21.58 ID:yFWUx25T.net
- >>930
人の行為に倫理をあてはめて「幻滅」とか「恥ずかしい」を連呼する人ってモラハラ気質なんだよね。自分はどれだけ立派な人間だって言うの？あなたの周りの人は息苦しいと思うよ。
- 970 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:04:07.17 ID:yNW/PJJl.net
- >>965
なんで君は好き好んでここにいるのかね
- 971 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:04:12.36 ID:Ne6ArpIs.net
- >>955
試合に出てる＝勝負に出てる
なぜ華々しく散る、と言う結末しかないんだ？
可能性はゼロではない
なら賭けに出る位の度胸も必要じゃ無いか？
それでこそ強くなれる
あんな弱気な考えではチームは育たない
賭けに出なければ見えない者がある、仮に失敗してもそこからから見えるもの、学べるものがある
そこに行かなければ見えないものがある
犠牲を伴ってでも可能性に賭け、次に繋げる努力を辞めないこと
それが実力に繋がる
それは、やったものにしか分からない景色で
やったものにしか語れない話だ
君は失敗を恐れて、成功だけの人生に本当の勝ちを得た者がいると思うか？
実際はそうじゃないだろう
- 972 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:05:37.18 ID:94O5WhfT.net
- >>966
じゃあいつからやればよかったんだ？ｗボール回しはまだ早い、と言って攻めに行った途端に失点したらどう責任とんの？
やり方が下手なのは同意。なんせあんなことやったことないからな
信じてるからこそ、日本の今の実力がわかっているからこその判断だろ？「日本最強っすから！」とか西野が言ってたらそれこそ最悪の結果しか待ってなかったと思うぞ
- 973 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:06:10.85 ID:kIrUFHW5.net
- >>970
それブーメランだしここで言い合ってるすべての人に言える事だから無意味な質問だと思うよ
- 974 ：うぇ：2018/06/29(金) 18:06:23.33 ID:m+CdkzHP.net
- あれで攻めて失点グループ敗退なら世界は「ずる賢さがなかった」 「バカ正直すぎた」ってなるし
国内では「西野はアホ」 「なぜ攻めた？」 「選手を逮捕しろ」 「ハリルならベスト４も夢じゃなかった」
ってなるね
- 975 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:07:16.07 ID:Ne6ArpIs.net
- >>969
物事の本質が見抜けない人には冷たい人間に写るだろうね
- 976 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:07:16.40 ID:yFWUx25T.net
- >>966
脳天気に選手を信じるより、懐疑的なほうがちゃんと出来ると思う。「お前を信じている」というほど無責任な言葉はない。
- 977 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:07:47.19 ID:yFWUx25T.net
- >>975
実際冷たいんでしょ？
- 978 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:08:34.03 ID:XMyZFYbL.net
- >>974
あれでセネガル同点グループ敗退なら世界は「無駄な時間」 「策におぼれる」ってなるし
国内では「西野はアホ」 「なぜ攻攻めない？」 「選手を逮捕しろ」 「ハリルならベスト４も夢じゃなかった」
ってなるね
- 979 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:08:46.69 ID:yFWUx25T.net
- >>975
自分が物事の本質を見抜ける目を持てると思ってる時点で
- 980 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:09:03.54 ID:yNW/PJJl.net
- >>973
ブーメランになってないんですけど、
俺はここに不満たれに来てるんで
- 981 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:09:06.22 ID:Ne6ArpIs.net
- >>977
上辺しか見えない人にしたら
ね
- 982 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:10:04.48 ID:94O5WhfT.net
- >>967
じゃあお前はどうだったら満足だったんだよ。セネガルの同点を信じて攻めに行ってたらよかったのか？
選手も監督も不本意だったと言っている。ただこの結果だけは悪いことではないだろ？誰か1人でも浮かれた発言してるか？
もうこれ以上を求められても何も出てこないだろ？全員土下座でもして決勝T辞退でもしたら満足か？
そこまで叩いて否定して、その先お前にとって何があるんだ？
- 983 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:11:22.12 ID:94O5WhfT.net
- >>971
確率の問題
理想論はいらんよ
- 984 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:11:48.82 ID:X+CxekWc.net
- 追加点取られてたらGL敗退って記録しか残らない。
ドイツやブラジルでみた、俺たちのサッカーの続き。
- 985 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:12:19.44 ID:kIrUFHW5.net
- >>980
不満たれるなら他にもいろんな場所があるよ？
なんで気は好き好んでここにいるのかね
こういうのをブーメランと言います
- 986 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:12:23.91 ID:Ne6ArpIs.net
- >>979
見抜こうとする努力をしている
本当に大事なのは何か
謙虚な心も忘れてはいけないことも知っているよ
自分はまだまだ未熟なことも
それすら気づいていないのとでは、だいぶ違うと思うけど
それで君は何が言いたいのかな？
本当は周りに上辺ばかりの人にうんざりしてる？
本音で話せる相手が欲しい？
それでここにいるのかな？
- 987 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:12:38.83 ID:vPTsY8bh.net
- 世界は日本サッカーに何も期待してないから・・
気楽に試合してほしいねｗ
- 988 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:14:13.46 ID:yNW/PJJl.net
- >>985
他ってここ恰好の場所じゃん
好き好んでいる理由だろ
あんたはここのスポ根感に呆れてるように見えたけどなんで残ってんの？
ブーメランてなんですか
- 989 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:15:03.26 ID:Ne6ArpIs.net
- >>983
確率でも理想論でもない
実績を積むってことかな？
諦めの姿勢では実績にならないだろ
- 990 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:15:09.08 ID:4SAHy3ht.net
- しっかし似非サポーターって批判される事に慣れてないから、海外と一緒になって自国の代表に掌返しできちゃうんだからなー怖いねぇ
- 991 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:16:15.12 ID:0yvjdJsy.net
- >>974
闘う姿勢を見せて0-1のまま終わり突破を書いてないのはずるい
一番確率高くて全部ハッピーエンドになるのに
- 992 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:16:46.56 ID:4SAHy3ht.net
- 自国の代表の批判なんざワールドカップ出る前と後にしとけっての
- 993 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:18:10.64 ID:Ne6ArpIs.net
- なんいしても、有意義で楽しい議論だったよ
ありがとう
- 994 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:19:04.13 ID:kIrUFHW5.net
- >>988
じゃあ俺にとってもスポ根感の不満をたれる絶好の場所じゃんw
ブーメランは自分にも当てはまる事ってことだよ
まあ俺はプレーがダサいって意見は否定しないから安心して
ダサいけどダサいなりに頑張って偉いってスタンスなだけだから
過剰な批判をしてるやつらが目に付いてイラッとしただけだよ
- 995 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:19:18.95 ID:yFWUx25T.net
- >>981
あら、ちょっと可愛らしく思えて来た笑
けっこう苦しい思いも人知れず抱えているのね。それは自分で自分を縛っているからよ。
- 996 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:20:27.99 ID:yNW/PJJl.net
- >>994
ここスポ根感の不満たれるスレッドじゃねえんだが？
いつまでずれてんだ？
- 997 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:21:23.76 ID:kIrUFHW5.net
- >>996
あらら、攻撃的になっちゃった
なんかごめんな
- 998 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:21:49.57 ID:94O5WhfT.net
- >>989
ん？攻めに行ってカウンター食らうことが実績なのか？
>>831のカズのコメント100回読め
- 999 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:21:49.75 ID:yNW/PJJl.net
- >>997
何いってんのお前？
まだずれてるよ
- 1000 ：名無しが急に来たので：2018/06/29(金) 18:21:54.54 ID:ovOqfvPf.net
- ここで50レス以上してる奴ら全員ガイジ説
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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