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声優業界の将来について真剣に議論するスレpart4
- 1 ：声の出演：名無しさん：2021/04/03(土) 08:08:23.19 ID:yxEEaIro.net
- 今後どうなっていくのか語り合うスレです
前スレ
声優業界の将来について真剣に議論するスレpart3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1406438552/
- 2 ：声の出演：名無しさん：2021/04/03(土) 10:19:56.45 ID:UNk8q5ga.net
- 37：名無し募集中。。。：2021/04/03(土) 02:25:46
よろしくお願いします。
【板名】声優総合
【板URL】http://mevius.5ch.net/tv/
【スレッドタイトル】声優業界の将来について真剣に議論するスレpart4
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
- 3 ：声の出演：名無しさん：2021/04/03(土) 22:33:42.82 ID:zZbp8ODI.net
- 声優業界の立役者世代が一線を退いたら
声優が張子の虎である事がバレると思う
そして俳優を使う事が正当化される
- 4 ：声の出演：名無しさん：2021/04/03(土) 23:32:56.19 ID:1brSclSs.net
- 鬼滅の刃がヒットして以降、非声優養成所出身の
俳優さんとかタレントさんのアニメアテレコ起用に対しての
声優オタクの批判が強いけど、そもそも
アニメアテレコってのは舞台俳優がアルバイトでやっていた
ようなもので誰がやってもいいっていう前提を忘れたらダメ。
アニメ声優さんの演技ってのは手塚治虫先生が始めた
30分テレビアニメの紙芝居のようなリミテッドアニメの
キャラを生きてるように見せるための誇張的なお芝居の中で
発展したもの。だから声優さんの演技は止え絵でも声だけで
世界を作れちゃう。
スタジオジブリの宮崎さんは東映動画のご出身で
手塚治虫とは違って東映動画ってのは絵を動かす方に重点を
おいてたんだよ。だから宮崎さんとか大塚康生さんなんかの
絵は絵そのものが演技をしてる。
声だけで声優さんが世界を作っちゃうと
それは宮崎さんの世界を塗りつぶすアンバランスにも見える
わけだよ。だから声だけで世界を作ることをしない
プロの声優さんじゃない人の声が欲しいっていうような
宮崎さんが抱いてそうな感覚はわかって欲しいなって思うよ。
声優オタクやアニメオタクが宮崎さんを叩くのは
過度違いのことなんだよ。
だってアニメ声優さんのアニメアテレコ演技ってのは
手塚治虫先生の始めた紙芝居的なテレビアニメが源流にあって
宮崎駿監督はテレビアニメから離れてアニメ映画の世界で
勝負をしておられたわけだから。
虫プロと東映動画のアニメに対する考えの違いから
ぼくは始まってると思うから、宮崎さんをアニメオタク共が
叩くのはまずやめて頂きたい。
手塚治虫先生を神様ではなくライバルの1人として
思ってやってこられた宮崎さんが
手塚先生が整えられた30分アニメが育てた
アニメアテレコ調演技するプロ声優を使わずに他の演技を
模索することは誰も否定する資格はない。
もちろん宮崎さんの後に続いてそういう演技を
模索するアニメ監督がいても誰も否定する資格はない。
そこをまずアニメファンならわかって頂きたい。
- 5 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 05:17:30.70 ID:IbkjVi23.net
- AIに声優の声を覚えさせる技術ってのニュースでやってたけど
ひとつしか声がないからできること ひとつしか声がないからあの声優さんだってわかる
- 6 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 06:29:14.34 ID:IbkjVi23.net
- 今の声優ってゲームの延長みたいなことやって 声の変化もなく ライブやってあの声優さんだからって やってることはタレント
だから映画の吹き替え（ポケモンだとかアニメ）も普通の俳優さんたちに取られ
ナレーターの仕事もなく アニメ声出してりゃいいと思ってる
昔は もっといろんなジャンルあったんだけどなぁ 今は名作劇場もないし
スポーツ物もないしロボット物もないし 三丁目の夕日みたいな普通の家庭もない
やってることはゲームの延長
- 7 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 07:45:58.51 ID:6Rc/zeEy.net
- 長文キチガイと愚痴をマルチしてる老人しか居なくてワロタ
まあ今どきこんなスレにまともな奴は書き込まんわな
声優総合板はとっくに終わってるのにね
スレ立てた奴もキチガイだし
- 8 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 07:48:24.21 ID:IbkjVi23.net
- 若い奴に増岡弘 魔将軍ｻﾞﾝﾆﾝからマスオさんまで
あるいは玄田哲章 八奈見乗児 三ツ矢雄二 古川登志夫ぐらいの声の変化があればねえ ひとつの声しか出せないから
- 9 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 07:56:12.22 ID:6Rc/zeEy.net
- 引用ババアも手塚ガイジも愚痴老人もお前らは声優業界にとって「客」でも何でもないからな
客じゃない奴が声優業界の将来について議論するとか滑稽でしか無いわ
それだけだよ
- 10 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 08:40:05.09 ID:Om8yZPkC.net
- 引用や手塚がーと素人が業界の内側の人間気取りで批判しようが素人がごちゃごちゃうるさいので終わりだわ見苦しいことこの上ない
- 11 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 09:29:03.91 ID:IbkjVi23.net
- 声優 声が優れている ルックスは関係ない 声で勝負できない奴
- 12 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 11:55:14.43 ID:IbkjVi23.net
- なんでゲームの延長みたいなバトルしか書けないんだ
- 13 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 12:40:06.77 ID:jQRsb1Mw.net
- ぼくは三島由紀夫大嫌いだけど
それと同じぐらい三島由紀夫に罵詈雑言を浴びせた
あの時代の自衛隊員の姿も同じぐらいに嫌いなんだけど。
水木しげる先生曰く三島由紀夫に
呼応しなかったあの自衛隊員の姿は戦後の個人享楽主義に
自衛隊員も染まりつつあった結果のようなことを
論じておられたけど、あの三島由紀夫に
話を最後まで聞かずに罵詈雑言を浴びせた
自衛隊員の姿は今のアニメオタクに通じるものが
あるっていうのが率直な感想なんだよ。
戦後のアニメーションってのはやっぱり娯楽だからね。
そういう若者の個人享楽主義に迎合するカタチで
発展したわけだけど、30分アニメを始められた手塚治虫先生は
作品に教育的なテーマがあって戦後の若者達に
個人享楽主義とは別の部分でちょっとは思慮深くなって欲しい
っていう願いがあったわけだよ。
そういうクリエイターとしての情熱が強すぎて
経営者としてはダメで虫プロの倒産招いてそこから
日本のアニメーションってのは手塚治虫先生みたいな
アマチュアリズム的な精神でアニメ作ってちゃダメだで
制作会社は堅実な経営者であることも
アニメーターの人達は強く意識するようになるわけだよ。
手塚ファンの自分としてはそういう手塚先生の功罪を
考えると今のアニメや声優さんに
個人享楽主義に溺れる馬鹿なファンを作るような
そういうアニメ作るな、そういう演技をするな、アニメも
演技も教育たれなんていう資格はない。
なにをおいてもアニメに関わる人達の生活がまず大事だから。
演技は教育であって娯楽じゃないっていう
考えだったのが山田康雄さんなんだけど
山田康雄さんのあのルパンの演技が声優の人達に残した
影響ってとても大きいように思えて
1970年代後半から1980年代あたりのエンタメブームにのって
山田康雄さんの喜劇的な演技ってのは視聴者に
カッチリはまるわけだよ。
- 14 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 12:40:20.52 ID:jQRsb1Mw.net
- 虫プロが1973年に倒産して、そこからの手塚治虫先生のような
アホなことはするまいっていうアニメ業界のビジネスに徹する
娯楽受けに徹する堅実的なアニメーション作り。
そこに現れた喜劇の天才的なアテレコ演技をする
山田康雄さんの演技。山田康雄さんに
憧れて影響うけて娯楽としての演技を研鑽した当時の
声優さん。
そういう色々なもんが合わさって
アニメーションの娯楽性ってあるんだと思うけど、
視聴者はそういう堅実に作った娯楽アニメを見て、
制作サイドのアニメに込めたメッセージなんて
受け取らなくていい、アニメってのはなにも考えない
空っぽの自分を肯定してくれて自分の個人享楽主義を
認めてくれる装置って誤解しちゃって今があると思うの。
- 15 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 12:57:37.57 ID:jQRsb1Mw.net
- 声優養成所主義が画一的な演技を産んでる元凶って
考えてる年輩の声優さんいらっしゃるけど
ぼくはそうじゃないと思うの。
本来はアニメってのはアリストテレス的演劇的で
主人公やヒロインに自分を自己投影することでカタルシスを
起こす英雄願望の処理装置的な側面があるわけで
主人公になりきるのがオタクだったわけです。
1990年代あたりから徐々に声優さんのイベントとか
アニメ自体のイベントが増えてアニメオタクってのは
アリストテレス的演劇を観劇して孤高の英雄像を切望する観客
から、イベント活動で同じものを体験して同じものを崇拝して
同じ空気を吸うことで自分は集団に帰属する非マイノリティー
だっていうことに安寧を求める画一的な集団に変貌してきた
わけです。イベント活動によってオタクっていうのは
こういうものだっていう紋切り型ができあがったわけです。
そういう紋切り型の強い画一的な集団がオタクを称して
今のアニメや声優さんを支えているのだから
当然として声優さんの演技もまたこの画一的な集団の好む
画一的な演技に合わせざるおえないわけです。
ぼくはこれこそが今の若い声優さんのアニメアテレコ調演技の
画一性の根本的な問題であって声優養成所で教わる演技技術が
元凶だという考えには否定的です。
演技ってのは客質を映す鏡だと思っていますから。
演技に問題があるならそれはまず客の問題なんだと
ぼくはまず思います。
個人享楽主義の紋切り型にさらにイベント中心の価値の共有を
好む性質の紋切り型のオタク達の趣向性に振り回される
若い声優さん達のセリフ演技ってのがぼくの感想です。
- 16 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 14:18:32.63 ID:IbkjVi23.net
- 山田康夫っていえば晩年 赤ジャケルパンっての嫌ってたよな こんなのはルパンじゃないって
その葛藤が病気になってしまった カリオストロの城なんてルパンじゃなくて
未来少年コナンでしょあれは
- 17 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 14:30:13.45 ID:jQRsb1Mw.net
- 某特撮アニメの続編が放送されてるけど
あの演技を視聴者として見て思ったのは
深夜アニメの今の客層との兼ね合いの難しさ。
怪獣という非現実を現実に引き寄せようとするための
キャストの声優さん達のケレン味のないお芝居。
これ思ったのがね。やっぱりケレン味のないお芝居と
ボソボソ演技って本来は違うもんなんだけど、
1995年のエヴァブームと機動戦士ガンダムウイングガンダム
の影響でね。いっとき綾波レイとかヒイロ・ユイみたいな
ボソボソ演技のキャラが流行ってもうこういうボソボソ演技自体が
今の声優さんのひとつのキャラ演技のレパートリーとして
紋切り型になっちゃってるわけでね。
今の声優さんがケレン味のないお芝居をやるとこっちの
ボソボソ演技の方にはいりかけるわけだよ。
個人の感想になるけどやっぱりケレン味のない芝居と
ボソボソ演技って違ってね。
本当にケレン味のないお芝居ってただ自然な対話演技って
だけで画面の印象から受けるジトジト感が少ないわけだよ。
ボソボソ演技の方はヒイロ・ユイとか綾波レイが
出てきた時みたいなちょっとジメﾂっとした感じが出るの。
ここがね。やっぱり深夜アニメでケレン味のないお芝居を
キャスト全員に求めて物語を動かす難しさで
あの特撮原作アニメの監督さんはほんと深夜アニメの
視聴者層と制作の都合やらなんやらのギリギリのところで
キャストの声優さんにそういうお芝居させてるなあ
って感じたね。
そこがねえ。個人的に今の声優さんのセリフ演技ってものを
考える上で色々考えたところかな。
特撮原作のアニメとかドラマ脚本家がアニメの脚本やるとか
そういうケレン味のないお芝居を制作さんが若い声優さんに
求めることってこれからどんどん増えてくると思うから
2010年ぐらまでの京アニとかのアニメに憧れて
アニメ声優さんになった声優さん達は従来の
アニメアテレコ調のケレン味のあるキャラ演技の他に
ケレン味のないお芝居も自然にできるようにならないと
太い当たり台本の多そうなオーディションでどんどんチャンスを
逃すことになりかねないから、ケレン味のないお芝居ってのを
がんばって欲しいなってのが視聴者としての応援メッセージ
- 18 ：声の出演：名無しさん：2021/04/04(日) 18:02:51.40 ID:jQRsb1Mw.net
- >>13
打ち間違えて山田康雄さんのところ逆をかいちゃった。
山田康雄さんは演技は娯楽であって教育じゃないっていう
考えの人だっから。
ここ訂正する。逆書いちゃったw
- 19 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 11:00:17.87 ID:2qHJDvOy.net
- 素人が真剣に議論するとか茶番もいいとこで草生える
- 20 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 16:44:15.14 ID:P7fc5Rnu.net
- まあだからこういうスレ立たなくなったのよ
こいつそういう賞味期限切れのスレを人に頼んで立ててるキチガイだからな
>>1
- 21 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 18:11:26.18 ID:aSipqWRc.net
- 総合雑談スレにすれば良い
- 22 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 19:32:24.00 ID:HjfBgznI.net
- 納谷悟朗さんは舞台人としてコンデンサーマイクの先に
見えないお客さんを見てアテレコのお芝居していたわけで
音響監督の方じゃなくて、視聴者の方を見てお芝居されていた
わけだよ。
やっぱりね。そういう納谷さんの舞台人の誇りみたいな
ものはアニメ視聴者の方も大事にしていかないといけないと
思うから、少なくともおれは声優さんの演技は
真剣に聞きたいよな。
声優さんの演技は観劇を観る客としてのプライドで
観るのが納谷さんを始めとしたかつてのアテ師の人から
続くアニメアテレコに対しての視聴者としての礼儀だと思うからね。
- 23 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 19:44:31.47 ID:HjfBgznI.net
- 今の時代はアニメとか声優さんでもイベント活動が
中心になって、オタクはそこで同じ時間を共有して楽しむ
まるで観劇から、テーマパークのアトラクションみたいな
参加型の楽しみ方に移行してきてるけど
そういう時代だからこそ、納谷さんの役者のプライドを
視聴者は忘れちゃだめだろって思うわけだよ。
観劇を観る意地でおれはアニメみたいよ
- 24 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 20:04:08.28 ID:C1GaQMAN.net
- やってることはタレント やってることはAKB おちぶれたもんだ
プライドないのかよ
- 25 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 21:13:23.36 ID:gH9BaWMK.net
- なんか語ってて草
舞台人の誇りとか演劇を見る意地とか漠然とした表現でなにか崇高なものを語ったつもりになってるのかな
- 26 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 21:16:37.83 ID:HjfBgznI.net
- >>24
あのねえ。30分アニメ始められた手塚治虫先生は
宝塚で幼少の頃はお育ちで、手塚治虫先生のお母様が
宝塚歌劇のファンでそういう影響もあって、手塚先生ご自身も
目立ちたがり屋で医学生時代は2年あまりだけど学生演劇で
アマチュア舞台俳優やっておられたわけだよ。
だから声優さんがなにか目立つようなことをしても
否定はされないと思うし、宝塚歌劇みたいに歌ったり踊ったり
声優さんがしても何も言われないと思うよ。
手塚先生にとっては生きがいをみつけることが人生の
幸福だってのが自論の方だったから、声優さんが
声優業以外のことでも、これが自分の生きがいだ、幸福だって
堂々と言えるなら手塚先生はそりゃ嬉しいだろうと思うよ。
だからやっぱりね。声優さんのマルチタレント活動を
馬鹿にして欲しくないね。
- 27 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 21:26:17.18 ID:HjfBgznI.net
- 手塚治虫先生の名言にね。
「君たち、漫画から漫画の勉強をするのはやめなさい。
一流の映画をみろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、
一流の本を読め。 そして、それから自分の世界を作れ。」
ってのがあるけどこれは声優さんも同じだと思うんだよ。
声優から声優を勉強したら声優にはなれるけど
自分のたったひとつの世界を持つ声優にはなれないわけだよ。
日本の30分アニメってのは様々なものから学んで
自分だけの世界をアニメにした手塚先生から始まってるから
声優さん達も声優業にとらわれずに様々なものから学んで
そこから自分の世界を演技ってカタチでテレビアニメに
落とし込めて欲しいなってのは思うね。
そういう意味でね。声優さんにはマルチタレント活動ってのは
がんばって頂きたいなと思います。
- 28 ：声の出演：名無しさん：2021/04/05(月) 21:35:30.60 ID:HjfBgznI.net
- >>25
過去を今に伝える、再現するってのが録音録画っていう
映像芸術の素晴らしさでね。
藤原啓治さん、ご病気でお亡くなりになって
半年以上過ぎたのに、無能なナナで最後の演技聴けて
視聴者としても嬉しかったろ？
過去を生きた人の思いを大事にするって、同じことなんだよ。
- 29 ：声の出演：名無しさん：2021/04/06(火) 20:22:08.37 ID:jLj2mVzv.net
- たとえば銀河英雄伝説
富山敬 神谷明 野田圭一 塩沢兼人 森功至が出てた前作は銀河声優伝説とまで言われたが
今回のは視聴率低かっただろうね
- 30 ：声の出演：名無しさん：2021/04/06(火) 22:33:37.32 ID:HJ43TuZA.net
- ただでさえ椅子取りゲームなのに芸能人は入ってくるわコロナで椅子そのものは少なくなるわ
どんどん新しい子が台頭するわで色々限界だな
10年前の売れっ子声優でもオワコン化してるの結構居るしなあ
- 31 ：声の出演：名無しさん：2021/04/06(火) 23:18:47.27 ID:wpWni2bI.net
- 女性は結婚という逃げ道もあるけど、30代40代でその道すら確保できてないのが既にかなりいるという現実
- 32 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 04:32:38.81 ID:SWjcHCvG.net
- AIで声を作成ってニュースもあったし
- 33 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 04:42:06.12 ID:SWjcHCvG.net
- 若手の台頭はビジュアル面だけでしょ
- 34 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 06:19:55.17 ID:EiL9WPU+.net
- 懐古ジジイはこのスレから出てくるなよ
迷惑だから
- 35 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 06:21:40.42 ID:EiL9WPU+.net
- >>30
> コロナで椅子そのものは少なくなるわ
コロナでもアニメ全然減ってないけど
この程度の認識なんだよな
調べるとかできない連中だから
- 36 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 06:30:12.17 ID:s5xXBCmu.net
- 素人が思い込みと妄想で業界批判した気になるだけの自己満スレだわなみっともない
- 37 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 12:24:14.09 ID:bGuOYmqp.net
- 淘汰圧力はあるんじゃない？
【明田川進の「音物語」】第43回 コロナ禍でおきたアフレコとダビングの変化
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/112344/
2020年11月26日（木）19:00
アニメ制作の最後の工程にあたる音響作業は、
「いかに効率的に録るか」を考えながらできあがってきたという側面があります。
特にフィルムからデジタルに切り替わってからはぐっと早くなってきましたが、
コロナ禍の今、これまでのやり方ではやっていけなくなり、どんどん時間がかかるようになってきました。
- 38 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 12:26:30.68 ID:qhthHtrO.net
- 明田川って声優ビジネスの親玉みたいな奴な
その明田川使って声優叩くのがてめえがツンボメクラのキチガイの証明だわ
- 39 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 12:36:09.70 ID:yvP8b5nu.net
- >>37
これどう読めば淘汰されると読み取れるんだ？
淘汰されて欲しいって前提で読んでるから読み違えてるんだろ
- 40 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 12:37:30.85 ID:yvP8b5nu.net
- つかこいつ明田川の記事引用よくしているけど
全文ではなく都合の良い部分だけ切り取ってイメージ操作するから悪質なんよな
全文読めばそういう意図はないからな
- 41 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 12:45:35.55 ID:qhthHtrO.net
- 芸スポの倉科カナのスレでまで声優叩いてたからな
声優叩ければ何でも擁護するんだろう
- 42 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 13:51:22.45 ID:PbFjAwBH.net
- 声優業ってのは他の役者さんから馬鹿にされてきた歴史がある。
人気職業になったとたんに、プロ声優とそれ以外って
見下すなら、結局のところ「アテレコは役者の裏街道」とか
「アテレコ調の演技してたら芸が荒れる」って
昭和の時代のドラマプロデューサーとか
実写とか舞台の役者の人達が声優さんにしてきた偏見とか
差別をね。今度は声優さんを支える人達がそういう偏見を
繰り返しちゃうことになりかねないわけだよ。
鬼滅の刃のヒット以降でゲスト枠を叩く風潮があるけど
声優オタクはそういう歴史も踏まえて反省して欲しいなって
思うことはあるよ。
手塚先生の大嫌いだった肩書きってものでアニメや声優さんを
みないでちゃんと本質に向き合って欲しいと思うよ。
- 43 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:01:58.95 ID:PGZSIdvR.net
- なんか長文で語ってるやついて笑うわ
いちいち手塚治虫を引き合いに出すのも意味わからんし
第一、こんなところで管巻いて御高説たれたって何か現実の声優業界に影響あるわけ無いだろ
部外者のくせにいっちょ前に憂えて見せて何になる
- 44 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:18:18.02 ID:PbFjAwBH.net
- >>43
手塚先生を引き合いに出すのは
30分アニメを始められた30分テレビアニメの神様だからだよ。
手塚先生が大嫌いだった肩書きで「プロの声優」って言葉が
1人歩きして「声優」だからこういう芝居をするもんだ。
こういう芝居をする人を応援するのが声優ファンなんだっていう
肩書きに縛られた紋切りに声優さんも声優ファンも
なって欲しくはないなってのはちょっとは思うんだよ。
真面目にアテレコしてきた人が声優って呼ばれるってだけの
話でね。それは手塚先生が真面目に漫画書き続けて
世界中の人に漫画家って呼ばれて、やり続けたことのあとに
名称があるわけでね。最初から肩書き、名称に縛られて
こうするのがこうなんだっていう紋切りの中で
声優ファンも最近は善悪をきめちゃいがちだからね。
- 45 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:28:02.32 ID:hGci/iFR.net
- ガイジというのは引用ババアも手塚ガイジも
勝手に脳内で言葉の定義を決めて会話するからさっぱり理解できん
こういうのって統合失調症の症状だからな
- 46 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:34:15.57 ID:PbFjAwBH.net
- >>45
そうやって他人を病気にして、自分は健常者アピールをする。
そんなの。社会じゃ全然通じないわけだよ。
話し合いで共通のイメージを形成してひとつの計画を
実行していこうっていうことができない人間の言葉ほど
必要とされないものってないんだよ。
- 47 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:35:35.55 ID:hGci/iFR.net
- 普通奴は何でもかんでも手塚を基準にしないから
これだけで病気なのがわかるわ
- 48 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:38:09.66 ID:PbFjAwBH.net
- おれはこのスレで過去を大事にすることの大切さについては
言ったから、なんで手塚先生の想いを大事にするかは
もう言わないよ。
- 49 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:38:40.84 ID:hGci/iFR.net
- 単に病気なだけだろ
- 50 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:43:52.69 ID:PbFjAwBH.net
- 長文を批判することと病気認定することでしか
自分の優位性を担保しえない。そんな人間は
誰からも相手にされないし、軽視されるよ。
ネガティブキャンペーンしかできない政治家のロビー活動団体の
ようなパフォーマンスしかできない人間ほど
議論の有意義な結果なんてもたらさないのは誰でもわかる
ことなんだから。
- 51 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:46:27.87 ID:O5gHSyM8.net
- お前は便所の落書きに張りつくしかない人間
自分の主張に自信があるのならnoteでも何でもやればいい
まあ相手にされないのを身に染みてわかってるから張りついてるんだろうけど
- 52 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:49:24.83 ID:O5gHSyM8.net
- https://note.com/
はいどうぞ
有料記事を読む奴を集められれば儲かるぞ
- 53 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:50:41.04 ID:PbFjAwBH.net
- >>51
おれに張り付くことしかできない人間はおれ以下だって
わからないのかい？
自分で議論に至る題を提示できないからそうやって
誰かに張り付くことでしか会話モドキをなしえない。
まるで影だよ。
- 54 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:52:56.70 ID:O5gHSyM8.net
- だからnoteでもブログでもやれよ
そっちのほうがはるかに影響力あるんだから
- 55 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:54:25.37 ID:PbFjAwBH.net
- >>54
長文批判
病気認定
他所でやれ
聞き飽きた。中身がなさすぎて聞き飽きた。
- 56 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 14:56:40.65 ID:O5gHSyM8.net
- 引用BBAも手塚ガイジも構って欲しくて
人の多いスレ追っかけ回してる癖に良く言うわ
コピペ荒らしに過ぎないから消えてって言ってるだけだよ
- 57 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:00:11.72 ID:PbFjAwBH.net
- >>56
君にそっくりそのまま返すけどなんでこのスレにまで
追いかけてきてるの？スレの主旨を無視して
投稿者のネガティブキャンペーンしかしないキミが
このスレの荒らしなんだよ。
- 58 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:01:07.20 ID:O5gHSyM8.net
- こういう奴って認知が狂ってるんだよな
底辺の癖に異常に自己評価が高い
つまらなくて無内容だから誰も読まないのにあちこちコピペ貼りまくる
そんなことやっても誰もお前らに興味ないぞ
明田川ガイジや前キチも同類だったな
- 59 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:04:45.45 ID:PbFjAwBH.net
- >>58
君のダメだしをガチでやるなら
認知の範囲の定義も自己主観
つまらないかどうかも決めるのも自己主観
興味があるかどうかを決めるのも自己主観
君のコメントって自己主観と客観性がごっちゃになってるの。
自己主観ばかりでナルシズムなんだよ。
- 60 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:07:15.52 ID:O5gHSyM8.net
- ナルシズムはお前じゃん
5chで○すと言われたぐらいで
ギャーギャー言う奴は5chに向かない
- 61 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:20:17.54 ID:PbFjAwBH.net
- >>60
京アニのあの痛ましい事件でね。手塚ファンとして
本気で思ったのは、手塚先生が視聴者に思慮を与える装置
として作ったはずの30分アニメが、思慮のないことを
肯定するオタクの個人享楽主義を肯定する装置に
どんどん落ちるとこまで落ちる今のままでいいのか
ってことなんだよ。
今のアニメって危ない人を引き寄せる装置になってるわけだよ。
手塚先生は命を大事にすることを漫画やアニメで
訴えていたわけでね。そういう命を大切にできない
危ない人にはね。手塚先生っていう神様の言葉をもって
アニメは君たちのものじゃないよ。君達の居場所じゃないよ。
手塚先生の想いを大事にできないなら出ていきないって
言うしかないっておれは思うの。
- 62 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:25:24.25 ID:O5gHSyM8.net
- で、全然関係ない京アニの話でごまかす訳だ
ほんと独り言で会話する気が無いんなら
その辺に書いとけ
- 63 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:35:06.86 ID:PbFjAwBH.net
- >>62
関係あるんだよ。お前みたいな考えることから逃げるやつを
これ以上アニメが増やしたら、また同じことが起きるかも
知れないんだよ。
声優さんがネット炎上とかするたびにどれだけ
心苦しい想いで見てるかわからんだろう。
戦後世代の子供達がなにも考えないような浪花節で
愚かな道を進まないようにって作品作ってきた手塚先生の
想いをこれ以上踏みにじってくれるなと思うよ。
アニメファンや声優ファンには思慮深く考える人に
なって欲しいんだよ
- 64 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 15:56:38.12 ID:O5gHSyM8.net
- で、こうやってお前は京アニ放火犯になるって罵倒してくるからな
他人を罵倒するのは大好きだけど自分は言われるのは嫌な奴は5chに向かないわ
- 65 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 16:22:54.64 ID:PbFjAwBH.net
- >>64
そのね。他人を罵倒するのが好きってのもキミの自己主観だし
5ちゃんに向く向かないってのもキミの自己主観なんだよ。
自己主観と客観性を混濁して喋る妄想性が強い部分
がキミにはある。そういう妄想性が強い人間達を
相手にして疑似恋愛感情を抱かせるのが、
今のアイドル声優ビジネスだけど、やっぱり思うのは
こういう人達の客観性と主観性を混濁した
妄想性って怖いなって思うよ。
君自身が君自身のそういう怖さを知覚した方が良いよ。
おれの方にそういう攻撃的な妄想が働いてる時はいいけど
これが声優さんとかの方に向いたらと思うと怖いもん。
- 66 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 16:52:31.18 ID:yvP8b5nu.net
- 顧客でも無いやつが自分は客だといいはり
こいしろああしろと言う、もちろん客層でもない奴の意見なんか現場や制作側は聞くわけもないし
そういう素人の意見を聞いてたら会社が潰れる、そりゃ客でもなんでもないからな
- 67 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:30:10.88 ID:PbFjAwBH.net
- >>66
おれはどっちかって言うと
アニメファン、声優ファンの方に向かって言ってるの。
手塚先生が経営者としての部分を疎かにして
クリエイターの情熱だけでアニメ作って虫プロ傾けて、
結果的に潰れちゃってね。
手塚先生みたいなアニメ作りはもうこりごりだで
手塚先生が反面教師になって収益をちゃんと考えた
堅実な娯楽としてのアニメ作りをして今に至るアニメ制作の
人達を手塚ファンが否定する資格はないわけだよ。
なにをおいても制作の人達や声優さんの生活が大事なんだから。
手塚先生の虫プロみたいにみんながみんな情熱だけで
倒れかけたら意味ないんだから。
だからこそだよ。アニメで飯を食べてるわけじゃない
アニメファン、声優ファンこそ、手塚先生の想いってもんを
大事にしなきゃならないと思うの。
アニメってのはおれらにとっては飯の種じゃなくて
あってもなくても困らない娯楽なんだから。
だからこそだよ。その娯楽から学ぶこと、考えることから
逃げたら誰が、想いを継いでいくんだってことになるわけだよ
- 68 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:38:09.15 ID:yvP8b5nu.net
- それが独りよがりの勘違いってことな
だから客でもないって話な
何がアニメファンや声優ファンに向けてるだよｗ
逆立ちしているレベルで勘違いじゃねーヵ
- 69 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:39:00.89 ID:yvP8b5nu.net
- こいつのまとめは一言で済むんだけど
お前の話を聞くと会社が潰れる
- 70 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:39:32.07 ID:WrxSpIOf.net
- 結局俺の主観は正しいけどお前の主観は間違ってると言いたいだけか
言葉遊びおじさんはその言葉遊びのレベル自体低いからなあ
相手にする価値無し！
- 71 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:51:07.97 ID:PbFjAwBH.net
- そうやって考えることから逃げるための言葉を羅列する
人達のためにテレビアニメは本来なかったということだけは
覚えておいてね。
戦前と戦後で崇拝するものと依存するもの
が変わっただけというなら、そんなものはアニメじゃないって
おれは言いたいね。
- 72 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:54:51.04 ID:WrxSpIOf.net
- > 考えることから逃げる
お前の主観
ブーメラン突き刺さってるぞ
つうか5chのワンパターンの
陳腐な反論しかできない
典型的な荒らしなの自覚しような
- 73 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 18:56:33.82 ID:WrxSpIOf.net
- まあ何も考えずに必死に反撃したつもりで
恥晒してるのはこいつだからな
- 74 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 19:14:20.82 ID:PbFjAwBH.net
- 今日は4月７日で、鉄腕アトムのお誕生日で
機動戦士ガンダムが放映開始した日でもあるわけだよ。
もうちょっとアニメってものを考えて欲しいな。
手塚先生は少年文化に科学を持ち込んで
科学懐疑主義に基づく、アプローチで子供達に戦前の
浪花節にならない思慮深さが宿って欲しかったわけだよ。
でも子供達は鉄腕アトムにロボットとして強靭なヒーロー像を
そこに求めて熱狂した。
機動戦士ガンダムも似たようなもんで、戦争っていうテーマが
あっても大人の事情で玩具がメインにならざるおえず
そこにあるテーマは伝わりにくい。
テレビアニメってのは始まった初期からそういう風に
作ってる人の想いやテーマなんか忘れて熱狂する
視聴者がそこにあるわけでね。
それは庵野さんのエヴァンゲリオンのエヴァブームの時も
同じだったけだよ。
鉄腕アトムの時は子供達がメインだった。
だから仕方がない。
でも今のアニメの視聴者層とか声優ファン層って
だいたいが円盤とかグッツを買えるいい歳した大人だろう。
大人がね。鉄腕アトムをヒーローとしか見ない
昭和の娯楽に飢えた子供達のように、そこにあるテーマを
考えないでアニメをただ自己享楽を満たすために見るって
それは違うだろうって思うわけだよ。
- 75 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 21:11:38.51 ID:SWjcHCvG.net
- セックスしたい おかずにしたい 萌え～
バカばっかりの集まりだな この板 これじゃ声優界終わってるゎ
- 76 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 21:22:18.07 ID:yvP8b5nu.net
- ジジイは風呂はいって早く寝ろってことだな
まとめると
- 77 ：声の出演：名無しさん：2021/04/07(水) 21:32:12.34 ID:SWjcHCvG.net
- ババンバンバンバン お風呂入った？ 歯みがけよ
- 78 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 10:38:11.09 ID:XLcAxrDp.net
- 声優アワード総合スレ99
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1615105054/
↑
長文はアワードスレぶっ壊して知らん顔だからな
ほんと糞としか言いようがない
- 79 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 11:52:23.99 ID:cRdUrDEH.net
- >>78
壊すもなにも声優アワードの受賞時期を過ぎれば
スレが過疎化するのは当然だろう？
それにだよ。長文で論じる人間が現れたぐらいで
逃げるような熱量しかない人間が他人の善し悪しを
抽象化した言葉で論じて誰かを否定する方がよほど問題だろう。
アニメは娯楽だけど、娯楽の先には人間がいるわけだよ。
納谷さんがコンデンサーマイクの先に客を見ていたように
客もアニメの先に演技する人がいる、作ってる人がいるっていう
風にな。ちゃんと人が見えてないとダメだとおれは思うよ。
評価するのはお客さんだみたいなことを納谷さんは
言っておられたけど、今のアニメファンはちゃんとアニメを
観劇として、お芝居として舞台上の役者としての
声優っていう人らが見えてるかってことなんだよ。
人がちゃんと見えてるなら、もうちょっと真剣に
言葉を書けるだろうっておれは思うよ。
上手い下手って抽象化した短文の羅列は、人が見えてないゆえに
できる所業ではないかっておれは思うんだよ。
- 80 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 14:04:28.12 ID:ugFa3/jg.net
- 言いたいことの要点もまとめられないような人間の言うことを誰が聞きたい参考にしたいと思うのか
学生時代に何をしてたのか
自己評価が高すぎて叩かれてるのは自分が優秀で優秀な人間が長文を書いているからとか認知が歪んでそうだが
叩かれてるのは単に一般的な教養がないからなだけのシンプルな理由だぞ
ひよるとすぐに手塚手塚言い出して論点そらして逃げるだけの弱者の思考
- 81 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 15:05:53.45 ID:FWEjacjz.net
- >>79
自己正当化かよ
自分が他人より熱量があると思い込んでるのが見苦しい
手塚治虫やら納谷某といった先達を引き合いに出して手前勝手な持論に泊をつけようと仕立てるだけ。
「ちゃんと人が見えている」ということはどういうことか定量的・定性的に述べられていない。
こんなところで長文お気持ち表明してるやつよりも円盤買ってるオタクの方がよっぽどアニメ・声優業界のことを考えてるだろうし貢献してるだろうよ
- 82 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 15:18:31.87 ID:yPyBl3Jx.net
- 一番笑えるのは、ちゃんと人が見えている
と言ってる奴が一番人を見ていないというギャグみたいな話だからな
他人は感情が無い機械かなにかと思ってるんだろう
- 83 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 15:56:31.22 ID:cRdUrDEH.net
- 考えることを否定するために他人を否定する。
黒澤明監督がそういう複雑な社会の中でそういう風に
逃げる人間達をお役所仕事に例えた映画「生きる」を
お作りになって、何年過ぎたかっていうことなんだよ。
黒澤明監督の想いも届かず
手塚先生の想いも届かないなら
アニメっていうよりは、日本のトーキー、
映像録画録音芸術における「人」とはなにかってことなんだよ。
30分アニメって公園作ったのはまぎれもなく手塚先生でね。
それを黒澤明監督の生きるのあの主人公の葬式シーンに
比定するなら、キミたちは議論から逃げようとする
役人とそうでない人にわかれると思うよ。
- 84 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 16:23:54.81 ID:cRdUrDEH.net
- 手塚先生は60歳って若さで胃癌でお亡くなりになられて
どうしても自分の中では黒澤明監督の生きるの主人公の
志村喬さんが演じた渡邊勘治に重なるんだよ。
胃がんで余命幾ばくもない主人公が主役の映画で
主人公が死んだあとも問題が山積みってところがどこか
日本の30分アニメに見えちゃうんだよ。
- 85 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 22:53:41.89 ID:cRdUrDEH.net
- 声優業の起源のひとつとしてね。無声映画時代の活動弁士も
あるわけでね。
黒澤明監督のお兄さんは活動弁士だったんだけど
時代の流れでトーキーつまり音声映画が主流になるにつれて
活動弁士は不要な存在になって、争議議長として黒澤明監督の
お兄さんは他の活動弁士達の生活守るために経営者である
映画館経営者と戦って交渉するわけだけど、満足行く結果に
ならず批判の矛先が黒澤明監督のお兄さんの方に向くわけだよ。
それでお兄さんは責任感じて自殺されるんだよ。
天国の黒澤明監督がね。今の時代の声優さん見たら
活動弁士ってものにあこがれたお兄さんと同じように
見えると思うんだよ。
この黒澤明監督の「生きる」はね。
声優ファンの人とか声優さんにもおれは見て欲しい作品
だなって思うよ。こういうコロナでキツい時代でもあるからね。
過去からあるものってのは全部ね。無駄にしちゃいけないと
思うんだよ。声優さんがやるナレーションの技術ひとつとっても
そういう活動弁士って人達の歴史もあるわけだよ。
そういう部分をわかる大人にそろそろ日本のアニメファンは
ならないとダメとおれは思うよ
- 86 ：声の出演：名無しさん：2021/04/08(木) 23:17:35.34 ID:4o4zgqbl.net
- 故人の過度に神格化して「あの人なら俺と同じ意見に違いない！！」とか普通に頭おかしいんじゃないか？
上でも出てたけど、本気で声優業界を将来を心配してるならこんなところで「ぼくの考えた理想の声優ファン」についてグダクダ語るより円盤の一枚でも買ってやったらどうだ
自分の意見を簡潔にまとめられないからってお涙頂戴の故人のエピソードを持ち出して自分の意見を正しく見せようとしてるのは鼻につく
自分の意見が正しいと思い込んでる時点でお前は他の人の意見を否定してるんだよ
- 87 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 02:03:35.24 ID:wUaEAm/t.net
- 自分がないから知名度のある人間の名前を出して言葉を借りるといえば聞こえはいいが要はただのパクりやコピペしてるだけの中身のない人間
思考停止してると言ってもいい
そんなやつのいう言葉が誰にささると思えるのかもっとよく考えた方がいい
浅すぎる
- 88 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 11:44:58.39 ID:pX8ZA7nr.net
- >>87
思いを考えることや継ぐことを、パクリという言葉という
言葉で表現してる時点でまるでロボットだよ。
個人享楽主義という燃料で動くだけのロボットに
アニメファンにはなって欲しくないんだよ。
戦前と戦後で依存する対象や思想がアニメに変わっただけで
手塚先生の大嫌いな戦前からの日本人の浪花節根性で
考え無しで自分の感性だけに振り回されて声優さんや
アニメファン応援してるってだけなら、手塚先生がしてきたこと
って全部が無駄になりそうで凄い嫌なんだよ。
考えて応援できるファンになってくれって思うよ。
- 89 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 12:00:26.50 ID:pX8ZA7nr.net
- >>86
自分の意見をいう時に正しく見せようとするのは議論を
する時にはあたりまえのことでね。
鼻につくってのは、個人が気に入る、気に入らないっていう
議論の主題から離れた主観的感想であってね。議論においては
議論の主題にそった自分の意見が提示できない人間の
ただの負け惜しみなんだよ。
議論なんだから他人の意見を尊重することも大事だけど
否定することも同じぐらいには大事なわけだよ。
もっともキミは否定にも肯定にも足りるだけの意見を
提示してないから、なんとも言えないけどね。
- 90 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 12:40:46.06 ID:V5wEoBsG.net
- その文章を書いたら、他人がどう思う、考える
なんて一秒足りとも考えてないのがお前さ
考える事から逃げてるのはお前、人というものを何もみていないのもお前
ちょっとは他人に読んで貰える、意志を伝えるにはどうしたらいか
考える事から逃げず、ちょっと考えてみたらどうだ？
- 91 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:05:10.08 ID:pX8ZA7nr.net
- >>90
結局ね。キミがいう他人って結局は自分のことに
過ぎないわけだよ。
世の中の全ての言葉が自分のために捧げられてると思うなよ。
人が見えてないから他人が見えないんだよ。
そして他人って言葉を全て自分の代名詞のようにしてしまう。
亡くなられてこのままどんどん過去になってく人達を
忘れて欲しくない人だってたくさんいるんだよ。
キミはそういう人の思いが見えてない。
人が見えないってそういうことなんだよ。
- 92 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:08:36.49 ID:V5wEoBsG.net
- 何が結局かまったくわからんけど
人が見えないって指摘されたら、それは自分じゃなく他人が悪い
あなたは親や教師や大人に守られてる小学生かよって
- 93 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:10:42.81 ID:V5wEoBsG.net
- バイトに面接行ったら落とされる
就職で履歴書書いたら、面接までいかず書類で落とされる
何故か？大人の社会はそういうものなのだよ
- 94 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:16:28.25 ID:JYVvkUau.net
- 「人が見えてない」ってのも主観的感情であって具体的にどういう状況が「人を見てない」に当たるのか書いてないな
このおかげで自分の気に入らない意見に対して「お前は人が見えてない!!」と言って一方的に議論を終わらせることができるわけ
- 95 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:18:05.60 ID:pX8ZA7nr.net
- >>92
結局のところね。君たちはおれの言葉に文句をいうばかりで
なにひとつ今のアニメに対する自分の思いを語ってはいない
わけだよ。
他人の思いにケチをつければそれが自分の意見、自分の心に
なったと思う、言わば影のようなものだね。
誰かの影になれば、自分の意見を言わずに優位なポジションから
間違ってない言葉を言ったつもりになれる。
でも実際はなにも意見を言ってない。
そういう闇属性みたいなアニオタばかりになって欲しくない
わけだよ。
だって光属性の方がカッコイイだろ？
- 96 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:19:27.22 ID:JYVvkUau.net
- 本当に声優業界の将来を心配してるなら手塚治虫だとか納谷だとか古い時代の人間の話なんかしないで
・自分は何をしているか
・他の声優ファンに何をしてほしいか
を簡潔に書けばいいでしょ
もちろん「アニメを演劇としてみる」とか言ったポエムじゃなくて上で出てたような「円盤を買う」とか具体的な行動でね
- 97 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:30:05.27 ID:pX8ZA7nr.net
- おれはただ過去から続く人の思いを大事にして欲しいって
言ってるだけなのに、あなた達はよってたかって
そんなにも何を恐れているんだろうか？
そんなにも恐れるなら最初から神様に恥じる生き方を
しなければいいのに。
って手塚先生がやりそうな話だなw
- 98 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:36:34.74 ID:pX8ZA7nr.net
- まあ、簡単な話でね。火の鳥ってのは手塚先生の意見の
物語上の代弁者であったわけだよ。
もしこの世界が手塚先生がお書きになった火の鳥現代編なら
お前らは幸せな結末を迎えれる生き方をちゃんとしてるのか
目指していけてるか、そういう誰のことを思える言葉を
持ち合わせていれるかってことなんだよ。
胸はって手塚先生の火の鳥に向き合えるだけの想いが
あるかっておれはそれを手塚ファンとして聞きたいの。
- 99 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:38:28.83 ID:pX8ZA7nr.net
- お前らの声優さんやアニメの応援の仕方は
火の鳥にロクな目に合わされないようなものじゃないんだな。
それを胸をはって言えるならおれは手塚ファンとして
なにも言わないよ。
- 100 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 13:48:24.54 ID:V5wEoBsG.net
- 例えばあなたがプロデューサーや小説家や漫画家とか創作者の立場になる
そうなれば自分のワガママや意見は通りやすくなる
でも普通の人はそうではないわけ、じゃあ普通の人が何が出来るかっていうと
金銭的に応援する、もしくは肯定的な意見を書いて賛同者を増やす事
近年はこの作品面白いよ良かったよ、みたいなのをSNSで書く事によって爆発的にヒットする作品はある
結局個人の出来る事なんてたかが知れてるし、まず他人の賛同を集めるにはどうしたらいいか、どういう文を書いたらいいか
その基礎的な事すら出来て無い奴なんて、>>93 でしかないからね
肯定的な事なら面白そうだなって興味をひくこともあるだろうけどな
俺を貴社へ入れさせろ、入れたらこういう事やってやるからｗｗｗ
なんて書類で落とされます、あなたはまず他人がどう思ったりどう考えたりの他者の視点があまりになさ過ぎる
- 101 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 14:05:12.61 ID:PvxRyKDn.net
- 御用評論家よりも辛口評論家の方が
世の中の益になりそうだけどね
誰も言わない事を言う人は貴重
- 102 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 14:08:04.83 ID:pX8ZA7nr.net
- >>100
アニメ制作の人達はアニメ制作の専門家でね。
声優さんはアテレコの専門家でね。
アニメファンはアニメが好きなはずなんだよ。
なら想いってのは映像作品で伝わるはずなんだよ。
黒澤明監督とか手塚先生の作品見てね。
伝わらないなら、そんなもんはもう終わってるよって
おれはそんぐらい厳しい気持ちも心の中にあるわけだよ。
生きるでも火の鳥でも見ろ。それで感じろ。
それでわからんなら、おれは知らんって言いたいよ。
- 103 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 14:13:49.26 ID:pX8ZA7nr.net
- 別におれは手塚先生や黒澤監督の作品の
活動弁士じゃないんだから。
活動弁士ってのは声優さんの今はナレーションって仕事なんだよ。
手塚ファンのおじさんができるのは手塚先生の想いを
伝えることだけ。そこをどうとるかは個人個人の問題だよ。
- 104 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 14:17:51.25 ID:V5wEoBsG.net
- 知らんって言いたいなら、関わってくんなよｗｗｗ
あなたはまず他人がどう思ったりどう考えたりの他者の視点があまりになさ過ぎる
- 105 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 14:37:08.73 ID:pX8ZA7nr.net
- >>104
手塚アトムの1期1話見ればわかると思うけど、
手塚先生は本気で子供に向き合ってね。ボール投げてたわけだよ。
子供を突然失った失った親の悲しみ、成長しないロボットから
人間の成長の大切さを教え、親に捨てられる子供から悲しみを。
その捨てられた子供を拾う優しい大人から優しさを。
今の異世界転生ラノベってね。
交通事故で死んだトビオの視点なんだよ。
天馬博士っていう親の視点がおかまいなしで物語が進んでいくの。
手塚先生は子供に対して本気のキャッチボールだったんだけどね。
今はなんか視聴者に取りやすいボールを原作者は
投げてるわけだよ。
手塚先生は昭和の子供にそういう本気のボール投げてたわけ
だけど、今の時代の原作者たちのキャッチボールの相手
つまり視聴者、読者っていい歳した大人が大半なわけだよ。
そこに取りやすい球を投げて、それをキャッチする。
昭和の子供より馬鹿に今の大人のアニメ視聴者なって
ねえかって思う部分ってあるんだよ。
本気で球を投げる、とれると信じる。それをしたのが
手塚先生なんだよ。そういう部分もわかって欲しい。
わからないから、とれるボール投げろっていう
あまったれた大人のアニメファンが生まれちゃうわけだから。
このボールを必ずとってやろうって
自分が取りにいく意思がないの。今のアニメファンは。
- 106 ：声の出演：名無しさん：2021/04/09(金) 15:25:37.65 ID:pX8ZA7nr.net
- 日本人って結局ね。時代劇みたいな
何も考えなくてもお決まりのパターンで安心できる
型のお芝居が好きなんだよ。
異世界転生モノが流行ってるのもそういう時代劇的な
水戸黄門的な型のお芝居だからだよ。
時代劇みたいなお決まりが好きな画一化してる
客に合わせてアニメも演技もだんだん画一化していく。
それでも良いんだよ。でもね。良く考えてよ。
画一化したテレビ時代劇の象徴であるテレビシリーズの
水戸黄門の初代御老公って誰って話ですよ。
東野英治郎さんですよ
あのアテレコ論争の引き金引いた東野英治郎さんですよw。
アテレコ論争のあげくにね。
東野英治郎さんの水戸黄門と結局ね。同じになったら
あの論争はなんだったんだっておれは思っちゃうよw。
声優ファンやアニメファンに言いたいのはね。
アテレコってものが好きならね。
東野英治郎さんの水戸黄門みたいなお決まりの芝居を声優さんに
させちゃいかんとおれは思うよ。
- 107 ：声の出演：名無しさん：2021/04/11(日) 01:08:44.27 ID:1fYL3ImZ.net
- ずっと同じ話してるな
どっちかが触れるの止めたら終わりなのに
- 108 ：声の出演：名無しさん：2021/04/12(月) 19:37:33.54 ID:N1qxkGeY.net
- そりゃ真剣に議論するなんて言ってその実態は「俺のポエムを聞け」だもの
外野が諭しても「俺は正しい、お前らは間違ってる」の一点張りだし
- 109 ：声の出演：名無しさん：2021/04/12(月) 19:57:48.59 ID:54RaKza2.net
- >>108
お前は京アニ放火犯になるって罵倒してくるからな
他人を罵倒するのは大好きだけど自分は言われるのは嫌な奴は5chに向かないわ
- 110 ：声の出演：名無しさん：2021/04/12(月) 20:00:43.03 ID:54RaKza2.net
- >>108
お前は京アニ放火犯になるって罵倒してくるからな
他人を罵倒するのは大好きだけど自分は言われるのは嫌な奴は5chに向かないわ
- 111 ：声の出演：名無しさん：2021/04/13(火) 13:46:00.82 ID:qI007Sol.net
- 声豚の声優史観が実勢を反映していないのは間違いない
- 112 ：声の出演：名無しさん：2021/04/13(火) 15:03:49.98 ID:OP+xOtkR.net
- お前の妄想も反映してないけどな
- 113 ：声の出演：名無しさん：2021/04/14(水) 12:26:51.24 ID:28iKcP0g.net
- 娼婦の声ってのは声優が一番自覚してるんじゃないの？
萌えアニメでキャラ演ってる声優のホンネ
https://comic.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1036461552/
1 ：メロン名無しさん：02/11/05 10:59 ID:???
はぁまたこんな役か、何よこの乳オバケ？
これ見てるヲタクって
アタシの声に反応して抜いてるんだろうな…（悪寒
仕事だから仕方ないんだけど
プライド捨てなきゃこんなのやってられないよね。
来週は秋葉でイベントか…ヘンな人が来ませんように（願
アタシがやりたかったアニメはこんなんじゃないのよ！
とか、思ってんだろうな。
- 114 ：声の出演：名無しさん：2021/04/14(水) 12:43:15.91 ID:fb2qQeZH.net
- いい声優が評価されず
演技や声も微妙な特徴がない声優がルックスだけで人気出ることによって
声優の敷居は年々低くなりタレントやアイドルを参入させる結果を産んだ
声豚じゃなくて声優ファンなら許せるわけないんだよな
- 115 ：声の出演：名無しさん：2021/04/15(木) 13:50:58.39 ID:TsVnRHay.net
- 声優ってのは、本来が俳優業なんだから
容姿も立派な役者としての素養、武器だから
役者としての、つらがまえが良いってのは否定されるべき
ことじゃないってのは思うね。
今はなき勝田声優学院公式サイトの質疑応答の一例に
Q とても太っています。そして顔も可愛い、美しいとは言えないのですが、それでも声優になれますか？
っていうのがあって勝田声優学院の解答がこれなんだよ。
…いつも困る質問です。声優志願者にこの手のタイプの人が
多いのです。
日常生活での劣等感の裏返しに、姿を見せない声優になって
見返してやろうなんて考えられるとホントに
困ってしまうのです。声優といっても俳優です。
俳優としての魅力があれば体型は二の次ですが、
現在のところこのタイプの人は女性にはいません。
やっぱりこれ見て思ったのは勝田さんの役者としての
意地みたいなものかな。
若い人が声優業を俳優業だと理解してないことへの
勝田さんの怒りすらちょっと感じるよね。
- 116 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 00:57:18.44 ID:6v0teYiY.net
- >>115
これって「声優って声だけだと思うんですが、容姿って関係あるの？」ぐらいのニュアンスだとも受け取れるんだけど、
それを劣等感の裏返し云々言うのは、ちょっと論理の飛躍な気がせんでもない
まあ、顔出ししないでもスタジオワークだけでやっていくことは、今でも基本的には可能だと思うんだが
- 117 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 11:55:22.84 ID:0cJVSiyC.net
- >>114
声優は作品が全てだろうに
肝心の声優がそこで勝負しなくなっているのだから
非声優起用の隙は声優自身が生んでいる
- 118 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:00:12.91 ID:+0D1ZcJF.net
- 便所の落書きに張りついて声優叩きしかやることの無い老人ニート
アニメをタダで見てるだけの今どき手塚とか持ち出す基地外演技オタク
お前らは声優業界から見てお客じゃないし何を言っても無駄やで
- 119 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:03:00.12 ID:0cJVSiyC.net
- 粗製乱造された声優を売りたい側の
論理を擁護するとかお里が知れるな
もっとレベルの高い声優を連れて来いと
言っているまでなのだが
- 120 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:07:23.05 ID:cN70XgJr.net
- >>116
昔は舞台役者やら放送劇団の俳優さんがアテレコをしてて、
それを世間の人が吹き替えタレントとかアテ師とか
呼ばれてたものが声優って呼ばれるようになったわけでね。
昔の声優さんは声優である前に役者、俳優なんだよ。
それが当たり前の時代だったわけだよ。勝田久さんぐらいの
年代の声優さんはな。
舞台に立って、人前にでれるような気迫もった役者さん達が
アテレコ現場に立ってそれが声優だった時代があるわけだよ。
言うなれば昔のアテ師の人らってのは、
役者のオーラとつらがまえとプライドを持ってアテレコして
人達だったわけだよ。
不細工な自分でもできるからってんでそういう
舐めた気持ちで役者業である声優目指されたら、そりゃ
勝田久さんぐらいの年代のアテ師の人は、やるせない気持ちに
なるだろうなとは思うよ。
昔の声優さんにとってアテレコ現場ってのは役者の舞台のひとつで
あって、コウモリの住まう暗闇の洞窟じゃねえんだから。
そりゃ舞台であるアフレコ現場をコウモリの洞窟みたいに
見られて、そういう若い人がよってきちゃったら、
嫌だったと思うよ。いうなれば昔の声優さんは表舞台にも
立てる光の存在なわけだよ。
アフレコ現場も日の目を浴びるための光の舞台なわけだよ。
そこにコウモリ達が「しめしめ、良い洞窟があるぜ」って
アフレコ現場に住み着こうとしたら、そりゃ勝田久さんみたいな
人は追っ払いたくなるでしょ。そういうコウモリみたいな
人達は。光の指す舞台として役者の誇りをもって光の
当たる役者としてね。アフレコ現場に声優さん送り出したかった
んだと思うよ。勝田さんはね。
そんな自分の恥部(コンプレックス)を隠すために演技する
人なんてどうせ、つまらない下着みたいな演技しかできずに
終わっちゃうのなんて目に見えてるわけだしね。
そりゃ勝田さんだってそんな人に、期待なんてしないと思うよ。
勝田さんの教え子の関さんだって色々やられて、
テレビドラマの出演も決まってどんどん光の当たる方向いってる
わけだよ。やっぱりね。こういう人をおれは
昔ながらの声優である前に役者の魂を持ってる人なんだって
思うね。
。
- 121 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:07:48.74 ID:cN70XgJr.net
- まあ今は時代がまた変わってきて、若い声優さんは
コンサートとかイベントとか雑誌とかTwitterとかYouTubeとか
ネット番組とかやって表に出て顔を売らないと
通用しなくなってるからちょっと一昔前のコウモリみたいな
理由で声優さん目指す人はいないとは思うけどね。
勝田さんが教えていた頃とも状況が変わってきてるだろうしね。
まあそりゃいいことだとおれは思ってるけど。
スポットライト大好きで役者してるような人達のもんが
アテレコだったわけだから、スポットライトに当たる方に
当たる方にいって欲しいっておれは思うね。
手塚先生だって目立ちたがり屋で医学生時代は
学生演劇で舞台踏まれてたわけだよ。
だから天国の手塚先生が声優さん達に目立つな、アフレコ現場で
裏方みたいにこそこそしてろなんていうわけなんだから。
表舞台に立って目立てっていうに決まってんだから。
ひとりでも多く光の当たる方向に行って欲しいって
手塚ファンとしてはそう思う
- 122 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:38:43.41 ID:+0D1ZcJF.net
- >>119
劇場アニメに出る芸能人は粗製乱造でレベルが低くて馬鹿にされてますが
- 123 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:40:25.12 ID:+0D1ZcJF.net
- >>121
何、光光連呼してんだよ
キモ過ぎる
こいつキリスト教でもカルトの方だな
- 124 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 12:45:47.68 ID:XzYK2gmK.net
- 人と意見交換する気があるならまず要点をまとめる能力を身に付けてからでないと話にならんと思うんだが
なんだこの駄文長文の見本みたいな自分に酔った長ったらしい文章は
- 125 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 13:15:56.59 ID:cN70XgJr.net
- >>123
そういう意味で言ってるわけじゃないんだけどねWWWW。
手塚先生の火の鳥の名言で
「虫たちは自然が決めた一生のあいだ ちゃんと育ち たべ
恋をし卵を産んで満足して死んでいくのよ 人間は虫よりも
魚よりも犬や猫や猿よりも長生きだわ その一生のあいだに……
生きている喜びを見つけられればそれが幸福じゃないの？」
ってのがあるんだけど、手塚先生ってのは昆虫が
大好きな人だったわけだよ。
なんで昆虫が好きなんだろうって考えた時に、この名言の
通り、手塚先生ってのは昆虫の短い生涯に
人間の幸福の本質を見ていたんだなって思うんだよ。
日本の30分テレビアニメってのは虫プロから始まってる。
虫から始まってんだよ。虫ってのは光のある方向に一生懸命に
飛んでいく昆虫なんだよ。儚い命のカトンボだって
一生懸命に光のさす方向に飛び立って、手塚先生のいう
生きることの幸福を全うして終わるわけだよ。
おれがいう光ってそういうことなんだよ。
- 126 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 13:38:41.37 ID:0cJVSiyC.net
- >>122
その馬鹿にされている存在と
自称プロの声優が大差無いってのが
一番の恥じゃないの？
- 127 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 13:44:54.74 ID:+0D1ZcJF.net
- >>126
基地外のお前が認めないだけ
- 128 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 13:46:13.03 ID:+0D1ZcJF.net
- 何が自称プロだよ
てめえは人間以下
いや猿以下の存在の癖に
- 129 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 14:51:13.50 ID:0cJVSiyC.net
- >>127
声優を声優のプロたらしめているものは何か
これを説明してみろよ
また、それをどの声優が体現しているのか
- 130 ：声の出演：名無しさん：2021/04/16(金) 16:34:38.78 ID:cN70XgJr.net
- >>129
そりゃ手塚先生が清水マリさんの手を握ってアトムに魂が宿ったってお喜びになられた時から、
声優さんを声優さんたらしめてるものは息、言葉を使って魂を宿すってことにあるだろうって
思うんだよ。言葉ってのは面白いものでね。アニメの語源はアニマって言って
本来の意味は魂、命、息、風とかを意味するんだよ。旧約聖書創世記でも
「主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた」って書いてある通り
神様ってのは息を使って生命を吹き込んで人間を作ったんだよ。声優さんがやってることってのは、
まさに旧約聖書の神様と同じことなんだよ。ピノッキオに生命を吹き込む星の女神ブルーフェアリー
だよ。鉄腕アトムってのはピノッキオがモデルでね。そこから30分アニメが始まって、手塚先生が
最後に手掛けた案件のひとつが旧約聖書のアニメ化だった。手塚先生自信も科学懐疑主義者で、
永遠の生命を否定されて
人というものの幸せにこだわった。まるで旧約聖書に出てくる、知恵の果実と生命の果実を
否定する人間を神様にしたくないっていう神様みたいなんだよ。
でも手塚先生が始められた30分アニメが声優さん達に必要としたのは息(アニマ、ルーハ)を持って魂を
宿すっていうまさにアテレコっていう神様の神業だったわけだよ。だから声優さんの、魂を宿させる
アテレコ技術に声優ファンが酔いしれて神様のように崇拝しちゃう。偶像神(アイドル)のように
狂信しちゃうのは仕方がないのかも知れない。でもね。30分アニメを始められた手塚先生ってのは
人間として生きがいをみつけることが幸福なんだっていう人で人間が神様になることは
幸せじゃないよって火の鳥でそういうテーマでかかれてるわけだよ。60年っていう短い人生の中で
30分アニメ、漫画の神様である手塚先生は人として死んで、自論の幸福論の中で息を引き
取られたわけだよ。30分アニメの歴史の中でそこに君たちがなにを見るかっていうことなんだよ。
おれは少なくとも人間をみたいんだよ。神様は手塚先生ひとりでいいよ。
人間の息(アニマ)が形作るアニメをおれはみたいんだよ。
今の声優ファンに言いたいのは、そこに神の息を見るのは
勝手だけど、人そのものが見えなくなったらおしまいだよってそう言いたいね。
- 131 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 09:08:46.95 ID:7gdIxuc5.net
- まだ「人そのものが見えない」とか頓珍漢なこと言ってるのか
どうせそう思い込んでるからそう聞こえるだけだろ
よく自分が正しいみたいに言い切れるよな
- 132 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 09:15:23.84 ID:JnGF9Byj.net
- 人そのものが見えない言っている奴が一番人を見ていないという定期
- 133 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 11:31:20.80 ID:qZaAkoX3.net
- 声優史観でバイアスかかりまくっている声豚が言ってもなあ
- 134 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 12:34:00.66 ID:70fEuQ+Z.net
- >>133
158 名無しさん＠恐縮です 2021/04/17(土) 11:27:50.24 ID:5oeWEsaZ0
エンタメ界の枕営業強要 悪名高い声優業界、YouTuberの間で蔓延か
https://www.news-postseven.com/archives/20210416_1652177.html
まーた声優業界中傷スレを必死に懇願する引用BBAｗ
- 135 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 16:01:03.56 ID:dOzJS6dY.net
- 無駄に長文で読む相手のことすら考えてないのが人を語るとかつっこみ待ちなのかあまりにも酷いな
学生時代や仕事なり要点まとめる経験をまるでしてこなかったのがよくわかる
- 136 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 18:06:24.87 ID:qZaAkoX3.net
- >>134
せいぜい声優業界の擁護に励め
【エンタメ界の枕営業強要】悪名高い声優業界…「奴隷にもならないで他人の金で仕事もらうって、調子に乗ってない？」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618647628/
- 137 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 18:34:32.09 ID:8V3GI5TB.net
- >>136
こいつ本当は演技なんか全く興味ないからなｗ
養成所が憎い声優が憎いやってるだけ
- 138 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 18:39:50.38 ID:8V3GI5TB.net
- http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210417/NW9lV0VzYVow.html
演技語りたいのなら話をスキャンダルに持っていく必要ないからな
島村抱月と松井須磨子の昔から芸能にスキャンダルは付き物なのを知らないわけじゃあるまい
下賤なババアの本性が見てとれるわ
- 139 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 21:06:23.86 ID:dOzJS6dY.net
- 枕とか言い出したらどの業界でもきりがないからな
普通の企業や芸能界よそも別にないとは誰も思ってないだろうにそんなもん今更だわ
- 140 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 21:26:59.16 ID:eYm1bbT2.net
- >>131
人を見るってことは人としての幸せを観るってことなんだと
思うよ。自分の妄想を押し付けて、勝手に裏切ったとか
怒るファンとか見てるとやっぱり、人間ってものが
見えてないんだろうなと思うよ。
- 141 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 21:28:38.22 ID:JnGF9Byj.net
- 自分の妄想を押し付けているのは
お前だよな
- 142 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 21:39:02.72 ID:eYm1bbT2.net
- >>135
ガチで言うなら演技評論や感想はこれでもいいんだよ。
演技は個人個人の感性によるところが大きいもので
答えなんてないものだからね。
そしてこのこの言葉を君に贈ろう。
「これは夢を言葉で表現したものだ」と
- 143 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 21:41:14.72 ID:eYm1bbT2.net
- 皮肉の意味がわかる人はわかる。わからない人にはわからない。
- 144 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 22:05:55.89 ID:JnGF9Byj.net
- 一番皮肉がわかってないの君よな
- 145 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 23:26:10.49 ID:eYm1bbT2.net
- >>144
超人形論に掛けた皮肉なんだけどね。
- 146 ：声の出演：名無しさん：2021/04/17(土) 23:47:48.76 ID:eYm1bbT2.net
- エドワード・ゴードン・クレイグの超人形説を
翻訳した武田清さんはこう言われてるの。
「最初は論旨明快、問題の立て方も問題に対する答えも
明快で先に読み進めるのを期待させるが、先に進むにつれて
論旨は徐々に曖昧になり、同じことの
言いかえやくり返しが続き、時に前に言ったことと
矛盾する意見が出てきたり、同じ段落中で突然話題が
変わったり、要するに論が錯綜して読みづらく、
分かりにくくなっていく」ってね。
でもおれはこれこそが演技というものから受ける感性や
人間の本質だと思うんだよ。
手塚先生だって科学懐疑主義者で行き過ぎた合理主義や発展した
文明は地球や人類そのものを破滅させるんじゃないかっていう
考えを持つ一方で、戦後の子供達が戦前のような浪花節に
ならずに少しは自分が少年文化に漫画やアニメという
カタチで持ち込んだ科学に触れて合理的になってちょっとは
賢くなって欲しいっていう思いも鉄腕アトムにはあったわけだよ。
鉄腕アトムの2期シリーズの企画書には
科学懐疑主義がどうたらこうたら書いてあるけど。
手塚先生だっていろいろな相反する矛盾をはらんで
いたわけだけど、やっぱりそれこそが人間なんだよ。
人間とは、人間の魂とは錯綜し混乱し矛盾をかかえる。
かかえるからこそそれを言葉にして誰かに伝えようとする。
ここで初めて、人間の生きた言葉になってそれが
人間の演技の本質、人間の感性の原点になるんだろうなって
おれはそう思うわけだよ。
黒澤ヒューマニズムとか手塚ヒューマニズムの論ずる人とは
なにか。おれが辿り着いたひとつの答えがこれなんだよ。
人であることは不完全で矛盾を孕む。そこを愛せない人が
声優さんに偶像性や神の息吹を見るんだろうなって思うね
- 147 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 04:04:37.49 ID:9xPmiAXe.net
- 結論ありきで同意と称賛がほしいだけの子供だからその長いだけの文章になる
コミュニケーションとる気のないやつがとる行動の典型
他人の話を聞けない害悪オタクそのものだよ君は
- 148 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 10:05:02.82 ID:bnsnMAT/.net
- >>140
声優に自分の期待を押し付けて勝手に怒ってる人が言うと説得力あるね
- 149 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 10:10:41.67 ID:uatD55/E.net
- 音響監督が枕強要してるような腐った業界だからやらかした奴も干されないんだな
まあ権力者に媚び売ってる奴に限られるだろうけど
- 150 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 10:16:53.82 ID:7qsK4oEI.net
- >>147
演技論に結論はないからこそ岸田國士さんは
俳優倫理の最後でこう書かれてるわけだよ
これで私の担当の俳優倫理という話は終ったわけでありますが、なにしろまだ日本では新らしい
俳優という観念と、過去の因襲的な芝居道とが結び付いておりまして、
まだ現代の理想的な俳優のタイプというものさえ、はっきりと一般の人の頭には
描かれていない。ですから、俳優の倫理という問題を考えるについても、これからの新しい芝居、
新しい映画、そういう世界で、もっともっと、いろいろな大事な問題がこれから提出されるだろうと
思う。そういういろいろな問題を、諸君は、ただ、在来の古い考え方で以て片附けないようにして
戴きたい。恐らく、もう既に私自身にさえ想像のつかないような新らしい問題、誰も今までに
解決していない問題が、次ぎ次ぎに生じつつあると思います。そういう問題を、諸君は、
個人個人で、更にお互の間でよく検討して、そうして今後の日本の新らしい俳優倫理と
いうものを打ち立てることが、諸君の努力でありましょう。私はただそういう問題を考える緒口を
皆さんに示したというにすぎません。
岸田國士さんが亡くなられて60年以上。結論がないからこそ、考えることから
逃げたらダメと思うね。
- 151 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 12:32:46.60 ID:XJiTy8Ho.net
- http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210418/N2FhNkQ0bEIw.html
264 名無しさん＠恐縮です 2021/04/18(日) 12:29:22.24 ID:7aa6D4lB0
次スレです
【エンタメ界の枕営業強要】悪名高い声優業界…「奴隷にもならないで他人の金で仕事もらうって、調子に乗ってない？」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618647628/l50
1 muffin ★ 2021/04/17(土) 17:20:28.70 ID:CAP_USER9
引用BBA必死のスレ立ておねだりｗｗｗ
ほんと哀れな存在やなあ
- 152 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 12:37:15.42 ID:7oRzABwb.net
- 一つのスタイルが定着する間も無く
次から次に新しいスタイルが入って来る
これが明治の文明開化以来の日本の歴史 近代化の歴史
岸田國士以前の時代でもこうだよ
声優 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA
レコード時代
1877年(明治10年)7月、アメリカでトーマス・エジソンが録音再生式の蓄音機を発明する。
日本では明治維新後、内閣制度が創設される頃になると、文明開化の影響が言文一致運動に象徴されるソフト面に見られ始める。
1885年(明治18年)9月、坪内逍遥が『小説神髄』を著し、日本の近現代文学史の本格的な始まりを告げた。
1886年(明治19年)8月には、歌舞伎の近代化を志向した演劇改良会が結成された。
逍遥はシェイクスピア戯曲の翻訳や歌舞伎演目『桐一葉』の創作、森鴎外との没理想論争など明治期の文芸演劇界で幅広く活躍した[17]。
これらの影響もあり高まった芸術熱を受けて、島村抱月が留学から帰国した翌年、1906年(明治39年)2月には、文芸協会を設立している[17]。
また、1909年(明治42年)11月には、小山内薫と市川左團次が自由劇場を発足させている。
明治の末になるとハード面での近代化が進み、1910年(明治43年)10月、日本で最初のレコード会社が設立される。
1911年(明治44年)3月には、帝国劇場が開場する。
同年5月、文芸協会によりシェイクスピア戯曲『ハムレット』[注 2]、11月にイプセン戯曲『人形の家』が上演される[18]。
好評を博した新劇女優の松井須磨子は、文芸協会付属演劇研究所の1期生であり[19]、女優養成は画期的な成果であった。
また、2期生からは新国劇の創設者となる澤田正二郎が輩出されている。
- 153 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 12:39:09.72 ID:XJiTy8Ho.net
- 枕も愛人を主演女優にするのも明治の頃からあったなｗ
- 154 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 12:44:58.20 ID:XJiTy8Ho.net
- >>152
147 声の出演：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-BSIz) 2021/04/18(日) 12:41:42.96 ID:7oRzABwb0
声優を声優として認めさせようという試みは
山寺宏一の玉砕で失敗に終わったし
声優も俳優だと認めさせて行く事が大切だろうね
つまりテレビドラマなり映画なり舞台なりに出て
もっと俳優に意識させる 脅かすだけの存在になれば良い
草
他のスレ荒らさないで…
- 155 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 12:57:38.99 ID:7oRzABwb.net
- Wikipediaの声優の歴史が
坪内逍遥、島村抱月、松井須磨子から始まっているのを見ても分かるように
声優は俳優の職能でしかなく俳優として通用しない声優なる存在が
肯定されている方がおかしな話なんだよね
大体、それでよく外国人俳優の吹き替えが務まると思えるもんだ
声優のガラパゴスな芸が完成を見ても誰も評価しないよ
- 156 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:01:05.46 ID:j9kd8huf.net
- ガラパゴスとか言ってる奴が自分の脳内でしか理屈が成立してない
ガラパゴスなのが笑える
- 157 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:02:47.81 ID:7oRzABwb.net
- 声優が俳優もどきとしか思われていないのは
ひとえに根無し草なガラパゴスだからでしょ
- 158 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:12:59.04 ID:j9kd8huf.net
- だからお前がガラパゴスだろ
- 159 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:17:08.08 ID:7oRzABwb.net
- 声優の二大源流であるラジオ俳優と舞台俳優
彼らにはラジオドラマや戯曲といった拠り所があるけど
声優には一体何があると言うの？
何の裏付けも持たないからこそ得体の知れない存在扱いされるんでしょ
- 160 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:26:08.26 ID:1zfPMAe9.net
- ガラパゴスの意味さえ良く理解してなさそう
- 161 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:27:33.57 ID:7oRzABwb.net
- 日本の声優みたいな概念は諸外国には無い訳だし
やっぱりガラパゴスでしょ
- 162 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 13:50:46.88 ID:j9kd8huf.net
- ラジオ俳優なんて今の時代絶滅してるのに何が拠り所なんだよｗ
舞台だってコロナで現在進行形で死にそうな目に遭ってるのに
- 163 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 14:48:06.57 ID:7oRzABwb.net
- 役者は仕事している時よりも
稽古している時の方がずっと長いでしょ
俳優には立脚し得るだけの足場がある訳だが
声優には一体何があるの？
- 164 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:00:59.16 ID:j9kd8huf.net
- 稽古なんて皆やっとるわｗ
- 165 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:07:34.30 ID:7oRzABwb.net
- 外郎売だけ出来れば良いってものではないけどな
それでもアニメばっかり見ている奴よりはマシだが
- 166 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:26:44.27 ID:j9kd8huf.net
- マシどころか終わってるお前の中でマシとか言われてもな
- 167 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:28:45.33 ID:7oRzABwb.net
- 台本を読むのが声優だと思っている奴も少なくない訳じゃない
だから声優は俳優もどき 役者ごっこと馬鹿にされるのだよ
- 168 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:51:57.21 ID:9xPmiAXe.net
- 自分の都合のいい情報だけ適当に拾ってきてそれに対して攻撃的な批判して気持ち良くなってるだけの能無し
反論に聞く耳もたないんだから無敵だわな
現実では何一つ役にたたないスキル
- 169 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 15:57:12.85 ID:7oRzABwb.net
- 声優は根無し草という意見に対して
一体どこに反論があるんだ？
声優がやっている稽古って具体的に何？
- 170 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 16:12:23.15 ID:7qsK4oEI.net
- >>165
やってみたらわかるけど外郎売りの口上なんて、誰でも
言うだけだったら、2.3週間ぐらいでできるようになるよ。
ペットのセキセイインコに覚えさせてみたら
面白そうだなって、外郎売りの口上を教えこもうとしたことが
あって、そのためにはまず自分がペットのインコの前で
できないとダメだから、外郎売りの口上を練習したこと
あるんだよ。最初、外郎売りの口上見た時に
難しそうだから、喋れるようになるのかなって思ってやって
みたけど、なんのことはない。2週間ちょっとで言えるように
なったんだよ。
大塚明夫さんが滑舌なんて練習すれば誰でも良くなるって
コラムで言われてたことってつまりこう言うことなんだよ。
誰でも外郎売りの口上なんてできるようになるんだよ。
声優ファンが良し自分もやってみようかってやらないだけでね。
案外できるもんなんだよ。
声優さんの凄いところってのはどんなに練習しても
素人の一朝一夕のやっつけでは到達できない部分にこそ
凄さがってね。早口言葉や外郎売りの口上なんて
誰でも練習すればできるようになるし、覚えることだってできる
声を変える変声だって人間は普通に声が1オクターブは
出るんだから、声を地声から変えるだけなら誰でもできる。
滑舌良い、早口言葉凄い、声が変わる、
キャー！！声優さん凄い！！ってなる声優ファンの人は
なんか、ちょっと盲目的すぎるよねってのは思うよ。
自分が練習しても絶対にできないようなことで
尊敬したり、崇拝したりするのはわからんでもないけど、
自分がやらないだけで、そういう自分の怠惰を
肯定するために「凄い、尊敬してます」って言葉を
声優さんになげかけるのは、ちょっと違うんじゃないの？
ってのは思うね。
自分や他人が練習してもできないようなことにこそ
その声優さんの本当の魅力とか凄さってものがあるわけだからね。
おれが今の声優さんのファンになんかもやもやするのは
そういう部分なんだよ。
- 171 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 16:12:43.62 ID:j9kd8huf.net
- 俳優が根無し草だろ
- 172 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 21:37:24.23 ID:9xPmiAXe.net
- 結局批判してるのに無知無能晒して恥とも思ってないあたりガチの無能
気に入らない都合の悪い情報は調べない見ない聞かない聞こえない
アホのテンプレ
- 173 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:21:26.22 ID:7oRzABwb.net
- 声優を擁護している連中も
声優が何のプロであるのかは答えられない
声優ならではの芸として認められない以上は
声優が認められる訳も無いよね
- 174 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:28:25.27 ID:7qsK4oEI.net
- >>173
息を吹き込むことのプロだろう
- 175 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:30:37.24 ID:dFOLUBzj.net
- 俳優なんてのは、お笑いタレントでもアイドルでもモデルでも出来ちゃう
俳優ならではの芸なんてものはないだろうな
- 176 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:40:00.73 ID:7oRzABwb.net
- >>174
その技術的裏付けはどこに？
>>175
俳優には歌舞伎や新派や新劇と
その分類があると思うけど >>152
- 177 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:47:32.31 ID:dFOLUBzj.net
- >>176
映画やドラマで主役やってんのは、アイドルやお笑いタレントやモデルだぞ
歌舞伎役者だって歌舞伎の演技をそのまんまやっちゃったら映画やドラマでは使い物になんねえし
- 178 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 22:50:01.94 ID:7oRzABwb.net
- >>177
映画やドラマならではの芸って具体的に何？
- 179 ：声の出演：名無しさん：2021/04/18(日) 23:04:23.64 ID:dFOLUBzj.net
- >>178
芸より容姿や知名度だろ
大勢に受ける映画ドラマの俳優って、有名人だのタレントだのが喋ったり脱いだりとかだし
他はスタッフの仕事だろ
少なくとも歌舞伎役者だけで歌舞伎の衣装着て歌舞伎のセリフ回しだらけの映画やドラマなんか作っても歌舞伎マニアしか受けないじゃん
- 180 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 02:42:09.99 ID:swBlWpAd.net
- 歌舞伎役者がドラマやっても浮くからな
浮いてる前提でキャスティングしてないと失敗する
- 181 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 03:36:44.03 ID:cT0qTpGc.net
- >>167
台本読むだけが声優って誰が言ったの？
少なくないって事はいくつかみてるんだよね？教えてくれるかな？
逃げたら負けね。
- 182 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 03:41:54.30 ID:cT0qTpGc.net
- 相変わらずだな引用BBA
声優がー俳優がーって言っても、君全然作品観てないじゃん。
どの作品のどの台詞が声優が駄目だったって？どの映画の俳優が素晴らしかった？
ここ10年の作品で言ってみてw
どうせまたスルーして逃亡だろ？
舞台舞台言うくせに全然観てねぇし。
恥ずかしくないのか？
- 183 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 04:24:40.82 ID:Yf6LL5MA.net
- 想像で叩いてるだけでなんの知識もなく叩けるものだけネットであさってきてコピペするだけという激浅な人間性
リアルで相手にされんだろこんなやつ
ネットに逃げ込んで相手にされたくて必死の哀れなモンスターよ
- 184 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 08:23:40.44 ID:RqUxx1hV.net
- まあ長文もそうだけど、こいつら顧客でもなんでもないからな
その店に行った事も買った事もないのにその店の品揃えや仕入れに文句をつける暇人モンスターよ
- 185 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 12:58:30.86 ID:koNt/TmR.net
- >>176
君はもうちょっと、古代オリンピックから続く
アマチュアリズム問題に基づくプロフェッショナルとは
なにかについて考えた方がいい。
現代では何をするにしてもアマチュアであることが
罪のように論じられるけど、
古代においては逆にアマチュア精神を軽んじて
金銭目的でオリンピックに参加するオリンピック参加者
つまりプロフェッショナルは悪しきことと論じられて
いたんだから。
何を始めるにしてもアマチュアの人の方が
お金が関係しないから清い精神で物事を行う。
でも現代は貨幣経済が発達した資本主義社会で
何をしても貨幣が絡む。それゆえに
大事なのは、職業専従者としてのプロとしての技術より、
どれだけアマチュアリズム精神で演技やアニメや外画が
好きかとかそういうことの方じゃないのかなってのは思うよ。
手塚先生はアニメ作りたいって、自分の漫画原稿料も
突っ込んでアマチュアリズム精神で東映動画とは違う
テレビアニメの形をカタチ作って、今のテレビアニメがある。
でもそれゆえに、金のかかるテレビアニメってものが
生まれたのも事実なわけで、必ずそこに金が絡む。
そこで、はいみなさん、手塚先生のようにアマチュアリズムの
精神でアニメ作りましょうなんて、できないわけだよ。
手塚先生自身もそういうアマチュアリズムの精神が
- 186 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 12:58:38.45 ID:koNt/TmR.net
- 強すぎて虫プロを潰すところまで追い込んじゃったし。
だからこそ、手塚先生のもってた、アニメが好きっていう
がむしゃらなアマチュアリズム的な精神ってものを
視聴者の方が大事にしないとダメと思うんだよ。
声優さんやアニメーターさんと違ってこれを飯の種にしてる
わけじゃないんだから。
少なくとも視聴者は手塚先生から続く、プロフェッショナルの
部分よりまず、アマチュアリズムの精神の部分をアニメを
通して見るべき努力をすべきだって思うね。
深夜アニメの声優さんなんて、下手したら
芸歴2桁もいかないうちにどんどん、入れ替わって消費される
現状でね。若い人を消費するサイクルを肯定する魔法の言葉に
プロフェッショナルって言葉がなってるのはなんか嫌なんだよ。
やっぱりおれは手塚先生のアマチュアリズム的な
演技も好き、アニメも好き、漫画も好き、色んなことが好き
っていうアマチュアリズム的ながむしゃらに始まる
30分アニメに大事なのってのはそういう「好き」ってこと
なんだろうって思うよ。
君の質問に答えるなら、技術の裏付けになるものは
なんなのか、それは、生きがいを好きでい続けれることだろう
って思うよ。少なくともテレビアニメはそうやって
始まったんだから。
- 187 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:10:14.60 ID:tjlyinhY.net
- >>181
洋画や海外ドラマの吹き替えは口の動きに合わせて喋るだけだが
アニメは自分で作らないといけないからより難しいとか
間抜けな事を言っている声優は幾らでもいるじゃない
君だってザラに聞く話だと思う訳だろ？
これが台本を読むのが声優という浅ましさの証明で無くて何なんだ？
だから俳優と声優ではミスマッチだと言うのだよ
- 188 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:23:12.51 ID:swBlWpAd.net
- 口の動きに合わせて喋るのも考えて喋るのも第一関門みたいなもんだが
それが出来ない俳優が一杯居るのが現実なんだけど
- 189 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:26:35.19 ID:RqUxx1hV.net
- そもそも上３行が下３行と全く繋がってないんだけど
- 190 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:26:48.95 ID:tjlyinhY.net
- >>185-186
アマは和して勝つ、プロは勝って和す といった
スポーツ界の格言があったりするように
アマチュアは自分の満足の為に プロは他者の満足の為にあるものでは？
君が担いでいる岸田國士の言葉を紹介しておこう
エンタメ=もてなしの核心を突いていると思うよ
岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html
ところが、ここにまた問題があります。俳優は専ら人気商売だというのが常識になっていることです。
なるほど、人気というやつは、曲者に違いありません。
これを相手に廻せば、いずれは身の破滅と知りながら、ついそれに引きずられるのが人間の弱さでしょう。
まして、人気なるものの正体について甚だ安易な考え方しかしていない現代の興行ジャーナリズムを背景としては、
若い俳優がじっくり腰をすえて勉強するよりも、なんとしてでもいち早く名前を売り出し、
一人でも多くのファンと称するものを作り、縦横の鼻息をうかがいながら、
一方には媚態を、一方には貫禄を、というあさましい処世術に憂身をやつす結果になりがちなのです。
人気というものは、もちろん、馬鹿にはできません。
しかし、それだけの実力があるかないかによって、人気の性質も違って来ます。
俳優である以上、肉体的、精神的に一個の魅力ある存在であること、
そしてその魅力が才能の練磨によって特殊な光を放ち、その時々に扮する人物をとおして
われわれを予期しない感動に導くということが、その俳優の実質的な価値です。
この価値は絶対的なもので、いわば俳優の生命のようなものです。
芸術家として自ら恃むところはこれだけで、あとのことは、宣伝係に委せるがよろしい。
初出：「演劇 第一巻第一号～第七号」 1951（昭和26）年6月1日～12月1日発行
- 191 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:27:29.29 ID:koNt/TmR.net
- >>189
宝くじの話しかw
- 192 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:31:05.81 ID:swBlWpAd.net
- 息を吐くように引用に逃げないと不安になる引用ジャンキーが
- 193 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:54:35.38 ID:koNt/TmR.net
- >>190
だからね。岸田國士さんは俳優倫理のシメで
こう書かれてるの。
俳優の倫理という問題を考えるについても、これからの
新しい芝居、新しい映画、そういう世界で、もっともっと、
いろいろな大事な問題がこれから提出されるだろうと
思う。そういういろいろな問題を、諸君は、ただ、
在来の古い考え方で以て片附けないようにして
戴きたい。恐らく、もう既に私自身にさえ想像の
つかないような新らしい問題、誰も今までに
解決していない問題が、次ぎ次ぎに生じつつあると思います
>在来の古い考え方で以て片附けないように
って書いてあるでしょ。これは岸田國士さん自信も
おそらく自分の死後とかに自分の言葉が
スタニスラフスキーの主著の『俳優修業』のように
聖典化されて、演出家とか俳優さんが自分の言葉を神格化
しすぎるあまり新しい芝居、新しい映画で起こる問題に
対応できない人達にならないように、
自分の言葉や考えが過去になった後のこともきちんと考えられて
「在来の古い考え方で以て片附けないように」って
書かれたんだと思うよ。
すでに岸田國士さんの俳優倫理だって70年以上も前の言葉で
言ってしまえば「在来の古い考え方」なわけだよ。
岸田國士さんいずれ自分の言葉も過去になるって
自身もわかっておられたからこそ
解決していない問題が、次ぎ次ぎに生じつつあると思います。
そういう問題を、諸君は、個人個人で、更にお互の間でよく
検討して、そうして今後の日本の新らしい俳優倫理と
いうものを打ち立てることが、諸君の努力でありましょう。
私はただそういう問題を考える緒口を皆さんに示したと
いうにすぎません。
- 194 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 13:54:42.89 ID:koNt/TmR.net
- って未来の若者立ちに託してるわけだよね。
緒口として過去から未来に託された言葉が岸田國士さんの言葉
なんだよ。そこわかってないとダメだよ。
岸田國士さんの言葉を盲目的なスタニスラフスキー信者と
一緒にしたらダメなんだよ。
手塚先生と一緒で未来の若者に託した言葉なんだから。
自分で考えないことを肯定するための思考の外部委託装置に
岸田國士さんの言葉をしたらダメなんだよ。
未来に託された言葉は自分達で考えてその意味を
始めて持つんだから。
アテレコ専門の声優業ってものはまさに
ラジオドラマからも発展した、岸田國士さんがいう
新しい芝居のカタチだったわけで、すでに岸田國士さんの
考え方では解決できない問題を孕んでるわけだよ。
岸田國士さんはそういう問題が起きたら自分達で考えろって
言ってるわけだよ。
その過去から託された言葉を、スタニスラフスキー信者のような
盲目的な聖典にしたらダメなんだよ
- 195 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:12:09.76 ID:tjlyinhY.net
- >>192
そもそも企画を立ててオファー出して撮影してと
非常に長い時間をかけられて作られている映画もある訳で
その厚みをなるべく損なわないようにしようと思えば
吹き替える声優が薄っぺらくては話にならんでしょ
短期決戦なればこそ日頃の素養が問われる
昔は4クール 1年間の放送期間のアニメがザラだったから
若手は一つの役と長く付き合う事で成長出来たとか言われがちだが
それだけの効用を認めるならば
吹き替えは口の動きに合わせて喋るだけなんて話にもならないよね
そうなると声優が軽く考えていないという事以外の何物なのかと
声優自身が自分達のやっている事を軽く考えているのだから
声優の仕事ぶりも評価されない 声優も評価されないのは当然だわ
- 196 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:17:07.97 ID:tjlyinhY.net
- >>193-194
一定の結論は出てるんじゃないの？
問題は後進がそれを継承出来ているかどうかであって
アテレコ論争 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/アテレコ論争
＞1981年、永井一郎の反論
＞舞台俳優の演技も声優の演技も本質的に違いはないと結論した。
- 197 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:20:01.45 ID:swBlWpAd.net
- >>195
それをジャッジするのは長い時間をかけて作ってる映画会社であってお前ではない
- 198 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:25:29.72 ID:tjlyinhY.net
- >>197
その映画会社も客の為に吹き替え版を作ってる訳だが
客が声優の効用を認めていないというのは
客に効用を認めさせて行けるだけの声優が乏しいからだろ？
つまり声優の地位が上がらないのは声優の努力不足でなくて何なの？
- 199 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:28:25.94 ID:tjlyinhY.net
- 才能=文体を掴む能力=理解力
戯曲読解から入る新劇出身の永井一郎が知らないはず無いのにね
https://web.archive.org/
永井一郎の声優道 | 先輩から学ぼう！ | 声優グランプリweb
http://seigura.com/senior/road/20131118_76/1.html
①道は長いから、あせらないで。 役者は何をするのかを考えてほしい（2009/02/20公開）
声優への必須条件
最近、個性のない新人が多いなぁって感じるのは、おそらく技術を重視するあまり、
作品の理解力がおろそかになっているからでしょう。
20年ぐらい前の新人声優は、下手だけどおもしろい連中がいた。
今の時代は、優秀で才能がある人が多い。けれども個性がないのです。誰がどの声なのか、分かりにくい。
だから皆さんには、ぜひ、理解力を学校で身につけてほしい。
金太郎飴みたいな薄っぺらの、没個性の声優にならないための、必須条件かもしれません。
私たちが声優を始めた頃に比べて、活躍の場は格段に広がっています。
それはとてもいいことですが、同時に声優の希望者もものすごく増えています。
その中で残っていくことは大変だろうけれど、頑張ってほしい。
ちょっとお説教っぽくなってしまいましたが、それだけ期待をしているということです。
- 200 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:32:12.20 ID:swBlWpAd.net
- >>198
前にもお前に言ってる奴居たじゃん
吹き替えの効用を認めてない奴はそもそも字幕版で見てるって
お前みたいに吹き替えの声優を入れ替えろなんて言ってる馬鹿な客は殆ど居ない
映画会社は客の為に吹き替えと字幕を用意してるのに
お前みたいな馬鹿な客だけが吹き替えをアテクシの思う通りに作れと言う
で、お前は自分が馬鹿な客だといい加減自覚したか？
- 201 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:43:51.04 ID:4Jp31Zux.net
- 暇なんだな
- 202 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 14:46:04.58 ID:RqUxx1hV.net
- そもそもこの馬鹿はアニメどころか吹き替えも観てないからな
舞台も当然みないし実写映画もみない
何も知らない観てない無知が自分の脳内で思い描く妄想世界になって欲しいと願ってるに過ぎないからね
- 203 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:25:23.16 ID:tjlyinhY.net
- >>200
声優の仕事を奪うな～ とお題目をほざいているのは
声優であり声豚だろうに
自分達の側に問題は無いと言わんばかりだから
ちょっと待てやとなるだけの話
- 204 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:29:53.16 ID:SNdGjkt5.net
- >>203
別に奪われてないし
キチババアの誇大妄想
- 205 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:33:43.92 ID:tjlyinhY.net
- >>204
そもそも声優の仕事なる主張がおかしい訳で
既得権益と言わんばかりの主張から来るものでしょ ＞奪う
・俳優
・声の仕事もする俳優
>>159でも書いたがある時代まではこの二種類しかいないのだよ
俳優の仕事を声優が奪っているという構図の方が正しい
それを否認したがる声豚が持ち出すのが声優史観
- 206 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:38:26.58 ID:SNdGjkt5.net
- >>205
即レス悔しいねえ
> 俳優の仕事を声優が奪っているという構図の方が正しい
俳優負けてんじゃんｗ
アホ過ぎ
- 207 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:40:00.08 ID:tjlyinhY.net
- >>206
声優がやりたい仕事は今でも俳優に回るけどな
- 208 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:42:45.26 ID:SNdGjkt5.net
- >>207
ジブリがーｗｗｗ
- 209 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 18:46:34.92 ID:SNdGjkt5.net
- コナンの興行収入が絶好調でジブリ作品の半分ぐらい抜きそう
まあ基地外ババアは大好きな小山力也様のお陰だと言うんだろうがｗ
- 210 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 19:35:54.88 ID:koNt/TmR.net
- >>196
だから、結局ね。アテレコ論争の発端である
東野 英治郎さんのコラムから約60年経ってて
永井一郎さんが反論して約40年。
2021年をとりまく声優さんの問題を論じるにはもうすでに
過去の俳優倫理なんだよ。
岸田國士さんがいう通り、新しい倫理を模索することでしか
新しい諸問題には対応しきれないっておれは思うね。
去年や今年のアニメを見ると、ドラマ脚本家の人が
アニメ脚本に参戦したり、特撮のアニメ化もブームに
なりつつあって、声優さんがケレン味のない芝居を
求められることもでてきてる。
新海誠監督の君の名の大ヒットでそういう、宮崎さんが求めてる
ような芝居を深夜アニメでもさせやすくなる土壌が
この5年ぐらいで着実にできあがってるのかはわからないけどね。
コロナの影響でイベント収益が確保しにくいから
まあ、YouTubeとかに活路を見いだしてる声優さんも
いらっしゃる。
状況ってのは刻一刻と変わっていくもので、すでに
東野さんから続くアテレコ論争自体も古いものになってるの
かなって思うね。
今の若い声優さんのアテレコで思うのはね。
昔は声優さんってはっきり言ってしまえば、アテレコは
劇団員のバイトがするようなもので、アテレコばっかり
やってる役者さんは、他の役者さんやドラマプロデューサーさん
とかから役者の裏街道をいつまでも歩んでる人達って
思われて、差別的に見られて部分ってあったわけだよ。
だから下手な芝居をすれば役者さんから「アテレコ調の芝居で芸が雑だ」とか嫌味を言われたりされるわけだよ。
だからこそ、下手にマンネリなアテレコ調のお芝居にならない
ように昔の声優さんは研鑽されてきたわけで、
ライバルが実写や舞台の役者さん達でもあったわけだよ。
でも今の声優さんってのは、舞台や実写の人達を
演技のライバルって思ってないわけだよ。
- 211 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 19:36:09.83 ID:koNt/TmR.net
- なぜなら声優業は人気職業になって差別されることなんて
ほとんどなくなってるからね。
昔の声優さんなら、嫌味言われるようなマンネリの
アテレコ調のセリフ芝居をやっても、声優ファンが
キャーキャー言ってくれて、実写や舞台の俳優さんも
何も言わない。
そこで自分は演技が上手いと思って、ちゃんと研鑽せずに
アテレコ調のケレン味の強いアニメ芝居と発声しか
できないまま、同じことができる若い人達が次々に
出てきて、潰しがきかなくなって30ぐらいで人気なくなって
消える。
アニメ声優さんにとってのライバルは同じ声優さんに
なっちゃって、昔のアテ師の人とは違って、演技のライバルを
とらえる視野が狭くなってアニメアテレコ調のケレン味の
強いお芝居合戦にいままではなってたわけだよ。
でも最近のアニメは声優さんにケレン味のない
お芝居を求める状況もでてきてる。
ここで対応できる人と対応できない人にわかれて優劣が
決まってることもあるのかなってのはここ5年ぐらいの
アニメ見てきて思ったことかな。
「アテレコ調のお芝居ばかりして、君の芸はマンネリで
荒いね」って嫌味を言ってくれるライバルとしての
舞台や実写の役者の人達がいないで、きちゃったこの時代の
若い声優さんたちのセリフ演技が、
またケレン味のないお芝居をしないといけないことも
増えてきたここ最近のアニメでどう変わっていくのかっていうのも
視聴者として楽しみな部分なんだよ。
SSSS.DYNAZENONで注意深く芝居のやり方変えてる
榎木淳弥さんの芝居のやり方とかね。聞いて、
ようやく東映動画の宮崎さんがもののけ姫以降に
アニメ演技に求めてきたものと手塚先生に始まる
30分アニメの声優さんの大袈裟なアテレコ演技の
すり合わせの糸口になる時代になりつつあると思って、
聞いててとても、若い声優業の人達の未来を感じるんだよ。
- 212 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 20:30:42.92 ID:tjlyinhY.net
- >>210-211
俳優と声優の分化は失敗に終わったという事だよね
声優は俳優を乗り越えられなかった
40年かけてそれを思い知っただけの話
富野由悠季監督が語る「アニメの専門化とリアリティの喪失」、そして『ガンダム Gのレコンギスタ』 (1) | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20140324-greco/
2014/03/24 21:05
富野監督:
専門学校なんかができて、アニメの専門職というものが確立しましたが、専門家が集まると視野狭窄が起こる。
50年、40年前のアニメスタジオにはアニメのことなんか何もわからずいろんなところから集まってきた連中ばかりがいて、
彼らはそれぞれアニメ以外の分野の「リアリティ」を持っていた。
それを持たない、アニメ好きがアニメに特化した専門職になってアニメを作ったら、自由な作品なんてできるわけがねえだろ!
- 213 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:19:09.58 ID:swBlWpAd.net
- >>203
人の話に全く答えてないお前にちょっと待てやと言ったら
お前は自分が完全に論破されてぐうの音も出ないという問題に向き合うのかね？ｗ
- 214 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:19:47.54 ID:swBlWpAd.net
- >>205
主張がおかしいのはお前
- 215 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:20:11.65 ID:swBlWpAd.net
- >>207
という幻想に縋るお前
- 216 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:20:42.23 ID:swBlWpAd.net
- >>212
失敗に終わったのはお前の言ってる事
- 217 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:40:14.23 ID:koNt/TmR.net
- >>212
手塚先生はアニメは紙芝居でも成立するっていう
考えの人だった。アクションより主張を大事にされるアニメ作り
対する東映動画さんってのは、キャラクターのアクション(動き)を
見せることを大事にされてたわけだよ。
日本の30分アニメってのは手塚先生のリミデッド紙芝居アニメ
から始まってるから、紙芝居に描かれたものを生きてる風に
見せるための大袈裟なセリフと息使いの芝居だけど
対する宮崎さんってのは東映の流れにあるから
動かす方に重点をおく、キャラクターのアクションを大事に
される。そこで手塚先生が始められた
紙芝居アニメで発展したアニメアテレコ調の大袈裟なセリフ
お芝居が自分の求めるお芝居と違うと思われても
仕方がないわけだよ。
だけど宮崎さんにしろ手塚先生にしろ、
アニメが好きなわけだよ。
だからそこに求める演技に正解とか不正解とかないんだよ。
全ては試行錯誤の繰り返しで今の日本のアニメってのは
あるんだから。
少なくとも手塚先生にかぎって言えば、肩書きが
大嫌いな人だったから、声優とか俳優とかそういう肩書きが
先にきちゃう人は嫌っちゃったと思うよ。
肩書きより、そこにキャラがある。そこに1番合う魂を
吹き込んでくれって思う人だよ、手塚先生ってのはね。
その1番似合う魂を作る人のことを声優と呼ぼうが俳優と
呼ぼうが、まずそこにいるのは人間なんだよ。
人間って肩書き以上のものが必要ないだろうっておれは
思うよ。手塚先生は医学博士だけど、
自分みたいなのが医者になっても、人を殺すようなヘマやる
やぶ医者になるって諦められたわけだよ。
そこから手塚先生ってのは医者の肩書き持ってても
絶対に自分を医学博士なんて威張ったりしない
肩書きを嫌う傲慢にならないあの人の精神ができてるわけでね。
手塚先生にとっては肩書きよりも、自分ができることと
してきたことで、拍手をもらってきた人だし、拍手が
欲しかった人なんだよ。
そこにあったのは「人間」っていうたったひとつの肩書きだった
わけだよ。
- 218 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:40:39.13 ID:koNt/TmR.net
- そこからしてきたことで
世界中の人から漫画の神様って呼ばれてるだけでね。
自分が声優だったか、なんだったかってのは
手塚先生のように肩書きじゃなくてやってきたこと
これからやることの生き方で示して欲しいと思うよ。
今の声優さんって呼ばれる人達にはね。
だからおれは俳優とか声優とか肩書きでは論じない
そこにいるのはそういう生き方をしてマイクの前に立つ
人達ってだけなんだから。
きみは肩書きで物事をとらえすぎなんだよ。
もう少しただの人間であることを許す心を持った方が良いよ。
手塚先生が大嫌いな医学博士号を持ってるだけで
威張り散らす人達とそれにひれ伏す肩書き大好き人間に
ならないようにね。
アニメが好きなら手塚先生のそういう肩書き嫌いの
人間性も好きになった方が良いよ。少なくとも
おれは手塚先生のそういう部分が大好きなんだよ
- 219 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 22:58:16.20 ID:koNt/TmR.net
- 富野さんは、言うてもダブルゼータで本多知恵子さんに
「オジサンが見て、 かわいいという感じでやってくれ」って
ディレクションされてあの可愛いプルの演技出させて
本多知恵子さんは大人気声優になったわけでね。
昔から可愛い声と演技は女性声優さんの正義っていう
部分もあるわけでね。
結局ね。今の若い女性声優さん達も
オジサンが見て、 かわいいという感じでやってるけど
富野さんがそういうのを見て嫌いになっちゃうのって
本多さんのことを思い出して、本多さんと無意識に比較して
なんかもやもやするものがあるのかなっておれは
思っちゃうな。
- 220 ：声の出演：名無しさん：2021/04/19(月) 23:00:08.00 ID:koNt/TmR.net
- 少なくとも、ガンダムでそういうケレン味の強い
可愛いお芝居するキャラ出たら、おれは本多さん想い出しちゃうもん。
- 221 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 00:04:16.40 ID:NB8nvjRt.net
- 最低限議論するなら他人が読む気になるレベルの文章を書けと
一般的なレベルになってからどうぞ
何歳でこんな酷い文章になってるんだ
- 222 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 05:21:25.38 ID:kJlK0Tjl.net
- >>187
だからその言ってる例を持ってこいよw
幾らでもいるんだろ？
ザラに聞かないし、どう考えるかはその役者の考え方だろ。
どう考えようが上手いかどうかだけ。
だからここ10年で観た作品の中身で語ってくれと言ってるのに絶対答えないよね？
何観たー？
逃げたら負けね。
- 223 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 08:19:52.79 ID:Dt6vdV4O.net
- 史観が間違ってる上に、指摘されても修正する気も毛頭ないからね
自分の中で世界が完結しているんだよ、その黒歴史ノートみたいな脳内世界
吹き替えについてはアニメ以上にここ３０年で大きく変わった業界だと言われても
絶対修正しないからね、デジタルやDVD化でとんでもなく変わった業界
それを昔のままの価値で語るから会話にならないのよな
その上ここ２０年の吹き替え作品も見ていない刑事コロンボで知識が止まっている無知だから
具体例なんて一切挙げられない、脳内世界で造られた妄想で語る
- 224 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 12:34:46.83 ID:poVuIvCe.net
- 【悲報】昔の声優、下手な奴ばっか 3
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618886270/l50
- 225 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 19:27:24.68 ID:NB8nvjRt.net
- 脳内で批判するのに都合のいいイメージだけ作ってそれに都合のいい情報だけ適当にネットで拾ってコピペなり長文で羅列して気持ち良くなってるだけで中身が全くない
反論にまともにかえせないから論点ずらしたりスルーして逃げてるだけ
並以下の頭脳なのをまず理解して人の話を聞けるようになれよ
- 226 ：声の出演：名無しさん：2021/04/20(火) 21:33:49.97 ID:R/W1EoyO.net
- >>225
わかったから、じゃあきみの理想とする演技はじゃあ、
なんなの？
人を批判して偉くなったつもりじゃあだめなんだよ。
議論には意見がないとね。
- 227 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 10:50:03.62 ID:SxlP9hLN.net
- 今の声優業界も褒められたものでもないから
タレント起用に反発する声が減って来ているんじゃないかな
10年前でもこう言われている
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について17
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voice/1230172187/
147 ：声の出演：名無しさん：2009/07/16(木) 01:55:26 ID:BeT0DnhJ0
結局声優業界自体、産業として成り立たせる必要性を感じない
という結論に行きつくな…
タレント起用は論外だが、
俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。
いくら実写の演技とアフレコに手法の違いがあるからといって、
演技の勉強をしてきた人がアフレコに対応できないのはどう考えてもおかしい。
芸能界自体、事務所のゴリ押しで映画やドラマの主役クラスが決められ、
まともな俳優が少なく、いてもそういう役者がむくわれない構造になっている。
それを声優業界という括りを無理矢理つくって、
声優事務所が芸能界と同じことをやっているだけだな。
ちゃんと演技の勉強をしてきた俳優が副業として声優をやる、
この昔のやり方が一番まともだったと思う。
- 228 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 11:07:21.51 ID:Xjp0zVhw.net
- すごいよな干支が１周りまわった１２年前の事を昨日の事のように語ってるけど
この１２年で業界は超変化しまくったわけで、全くその当時と今じゃ風潮違うからなあ
スマホやSNS、サブスクなどの配信系とかどれだけ変化したと思ってるのかと
- 229 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 11:08:59.36 ID:eTw6ZU/V.net
- ネットに張りついてないで自費出版で世の中に訴えろよｗ
- 230 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 11:09:16.61 ID:aRckSKhN.net
- 昔の自分の書き込みを引用して10年前でも～じゃねぇよwww
頭ハッピーセットかw。
相変わらず観た作品問われたら全力逃げ。
現実のみならずネットでも負け犬www
- 231 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 13:51:16.00 ID:7vKev6HA.net
- 皆で10年前の書き込み発掘する地獄絵図にでもするかｗ
- 232 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 16:08:04.93 ID:3TNMguqG.net
- >>227
おれは別に、演技が酷いとは思わないけどなあ。
アニメによっても演技が会う合わないってあるわけだし。
ちょっと臭い癖のある演技する声優さんの方が合う作調の
作品だってあるし、その逆も当然あるし。
会う合わないはオーディションで弾かれるわけだしね。
問題なのはアテレコ調のお芝居しかできない声優さんが
ケレン味のないお芝居求められた時に
対応できないで、落とされるとか、そういう
画一的なアニメ芝居しか幅がない声優さんと
画一的じゃない幅がある声優さんに今後、わかれて
そういう演技自体のそういう格差が生まれそうだなとは
思ってるんだよ。
ドラマ脚本家の人がアニメ脚本に参戦する敷居が
低くなって、特撮のアニメ化もブームが来てるし。
ケレン味のないお芝居の重要性って今後増えてくると思うんだよ。
結局は、そういう制作が求めることに対することを
理解するセンスがあってそれを実行できる人が残ってくるって
だけでね。
- 233 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 16:22:28.26 ID:3TNMguqG.net
- おれは声優さんの演技に別に文句はない。文句はないけど
最近の番組ナレーションとかの方にちょっと「ん？」って
思うことはある。
ナレーションってのは無声映画時代の活動弁士の人らが
やってた映画解説がその源流のひとつにある通り
ナレーターってのは演技者じゃなくて解説者なわけだよ。
声優っていう声の演技者の肩書きにとらわれて、
解説者に徹しきれてない。演技者のプライドが捨てきれないで
自分の声の演技を見せようとして、ナレーションを逸脱して
解説じゃなくて、セリフ演技になってる。
声優さんってのはナレーション業務も仕事の範疇で
一流の声の演技者であると同時に一流の声の解説者でもないと
いけないわけで、解説者(弁士)としての誇りとプライドも
持ってないとダメなわけだよ。
そこが今の若い声優さんのナレーションからは全然感じない。
役者のプライドはあるけど解説者(弁士)のプライドがない。
売れてるアニメ声優さんほどアニメ声優っていう
演技者のプライドと誇りが枷になって、解説者としての自分に
誇りをもってないように感じるね。
そこで解説者の自分に自身がないから演技者として自身がある
部分。つまりアニメアテレコ調で
セリフ演技みたいにナレーションがなっちゃうっていうね。
おれが最近の声優さんで感じる不満があるとすれば
ナレーションの方かな。解説者としての声優ってものに
対する憧れをナレーションから感じない。
視聴者として厳しく言うならここになる
- 234 ：声の出演：名無しさん：2021/04/21(水) 18:33:20.80 ID:P/KTXb6k.net
- NHK教育を見て62608倍賢く春キャベツ
- 235 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 00:11:54.76 ID:kkVY9FaP.net
- >>227のコピペに釣られている声豚の多さを見れば
よほど核心を突いているレスなんだろうなと
二流や三流の役者が声優という肩書きを持ち出して
自己アピールに利用しているに過ぎない
こんなのアニメ史、吹き替え史を見て行けばすぐ分かる事なのに
- 236 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 00:26:53.24 ID:g1UOMMNc.net
- 馬鹿にされて喜ぶ基地外
- 237 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 00:36:18.61 ID:tBnzpjZt.net
- 釣ってやった釣ってやったってガチで言ってる奴は頭キチガイ
- 238 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 05:05:02.29 ID:KdO01ZHN.net
- 的はずれなことを言って的はずれだと言われてるのに釣ってやったんだから自分の勝ちかなにかだと思い込んで自分を慰める
話のできないやつのテンプレ行動
- 239 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 07:10:10.46 ID:Fi1MWZDJ.net
- そもそも２ｃｈの書き込みなんて全く価値ない上に
その書き込みも話にならない論外だからレス０だろ、誰も相手しないで流されていて草生えるで
- 240 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:28:47.60 ID:kkVY9FaP.net
- 枕営業の次はこれか
「テレ玉」アニメが放送中止に 製作会社が出演者にノルマ強要、DVD20万円分の買い取り求める [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619044240/
- 241 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:28:47.64 ID:kkVY9FaP.net
- 枕営業の次はこれか
「テレ玉」アニメが放送中止に 製作会社が出演者にノルマ強要、DVD20万円分の買い取り求める [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619044240/
- 242 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:40:31.41 ID:3H6aWYKX.net
- それ胡散臭い奴がアニメ制作会社立ち上げて声優の卵は被害者なんだが
スレにその話が具体的に出てるぞ
こいつが内容も読んでないしとにかく声優叩きたいだけの基地外なのが良くわかるｗ
- 243 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:42:10.22 ID:3H6aWYKX.net
- 64 名無しさん＠恐縮です 2021/04/22(木) 08:00:41.06 ID:31/QkfDp0
>>1
こういうことらしい
166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe8-Gyrs) 2021/04/22(木) 05:20:29.39 ID:k9Doyd7p0
VIPの絵スレに何年もいたから知ってるぞ
このアニメの制作してたやつはえいふぁみっていうVIPの絵描き関連スレに昔から常駐してる半コテだ
何度も同じ絵を上げてはありとあらゆる絵関連のスレで自分語りをして嫌われていた
ある時商材商法をやっていた親族が芸能プロダクションっぽい怪しい会社(今回の件)を立ち上げて
その一環で声優を募るためにアニメの案件取ってえいふぁみに作らせた
アニメを作ってからは自分が業界人であることをイキり始めて自分語りに一層拍車がかかった
過去に自分を認めなかったVIPの住人への復讐として
同じく現在嫌われていたり、認められていない絵描きをアニメのキャクターデザインに参加させることで優越感に浸りたかったんだ
それでVIPの絵描きの烏丸っていうやつと全角岩手が抜擢されてこんな悲惨な結末を迎えた
正直この三人同じぐらいやばいやつだから(全員が関係ない話題のスレで自分語りの連投する)群がった挙句こんなことになって面白かったよ
- 244 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:44:37.57 ID:3H6aWYKX.net
- 引用BBAは羽賀研二も持ち上げてたな
郵便ポストが赤いのも電柱が高いのも
声優が悪いと思ってる究極の基地外が引用BBAｗ
- 245 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 10:52:36.46 ID:3H6aWYKX.net
- >>240
253 名無しさん＠恐縮です 2021/04/22(木) 10:27:09.80 ID:kVY6GX/Q0
＞もちろん、あなたの名前も声優として掲載されますよ！
やっぱりこうなるよな
最低ランクのギャラ相場に据え置く声優がいるぐらいなら
金払ってでもアニメに出たがる声優も出て来るだろう
259 名無しさん＠恐縮です 2021/04/22(木) 10:32:31.52 ID:kVY6GX/Q0
今の声優なんてたまにアニメの声当てしているだけの
タレント業が本業なのだから
アニメ会社もギャラ払うより貰った方が良いぐらい
鬼滅があれだけ売れる事が分かっていれば
金払ってでも出たがる声優は幾らでもいただろうし
274 名無しさん＠恐縮です 2021/04/22(木) 10:42:09.59 ID:kVY6GX/Q0
>>193
声優の最大手が声優学校を作った年と
芸人の最大手が芸人学校を作った年は同じ
引用BBAやはりいたかｗ
嘘をつくことを何とも思わないサイコパスだわ
- 246 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 11:32:52.35 ID:tBnzpjZt.net
- >>240の話ってクソ舞台でクソ舞台俳優がチケットノルマで苦しんでるのと
殆ど同じ構図だな・・・引用BBAブーメラン投げてやんのｗ
- 247 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 12:29:11.90 ID:Fi1MWZDJ.net
- つかそのスレでもでているけど全うな声優と事務所は日俳連所属してるんだから
それに属さないようなのは声優板にいたらどういうのか分かりそうなもんだが
その手のは日俳連と普通の声優は全部当然禁止よ
騙されるのは頭の弱い奴か引用BBAみたいな最初っから変なベクトル向いてるやつか
そもそもお前青二の舞台のチケット買わされたんだっけ
- 248 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 13:02:35.38 ID:A7YmL0uE.net
- >>240
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210422/a1ZZNkdYL1Ew.html
- 249 ：声の出演：名無しさん：2021/04/22(木) 19:23:38.55 ID:iH1FToCb.net
- >>246
「舞台公演のために金がいる。しゃあねえアニメのアテレコで
バイトでもして稼いでくるか！」
っていう大昔のアテ師さんの役者根性のスピリットで
みんなでひとつの舞台を完成させようって仲間意識が
制作の人とかアニメ声優さんにあるなら、こういう
自腹切ってでもアニメっていう舞台を成功させるっていうのが
あってもいいと思うけど、今の時代の声優さんってのは
ご飯食べるためにやってるプロ(職業専従者)であって
演劇大好きの趣味人の集まりってわけじゃないんだから、
プロ声優を目指してる人は絶対に制作にお金なんて
払っちゃだめだよね。
オリンピックのアマチュアリズム問題と同じ話になるけど
プロってのはお金を貰う職業専従者なわけ。
金なんていらん、ってアマチュア精神でタダや自腹でやる人は
アマチュアなわけ。
アマチュア声優でもいいんだ。アテレコ大好きなんだっていう
ならお金払ってでもやるってのは素晴らしいことだと
思うよ。手塚先生でも漫画原稿ぶっこんで自腹切って
アニメ作ってたわけでアマチュアリズムの塊みたいな
人だったわけだし。
でもね。声優さんになりたい人はプロ声優を
目指してるわけでしょ？プロ目指してるわけでしょ？
金銭授受を目的とした職業専従者を目指してるんだから
絶対にお金を制作に払うなんてやっちゃダメだよ
それはプロ(職業専従者)じゃないから。アマチュアになるから
- 250 ：声の出演：名無しさん：2021/04/23(金) 11:23:06.29 ID:50/5ftmn.net
- >>240
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210422/cUZYTXk0ek0w.html
引用BBAよりいつものアニメ、声優業界擁護くんの方が多く書き込んでるじゃん
ちなみにこいつもまとめ業者の煽りアルバイトな
引用BBAといいコンビだわ
- 251 ：声の出演：名無しさん：2021/04/23(金) 11:25:12.81 ID:50/5ftmn.net
- 引用BBAも擁護バイトくんもさー
なんで芸スポの声優スレ以外にも書き込んでるの？
タダの声優オタク声優アンチじゃないでしょ
正体バレバレだわ
- 252 ：声の出演：名無しさん：2021/04/23(金) 14:43:24.32 ID:IlyZlvpt.net
- >>233
確かにその通りなんだけど、タレント起用とと同じ問題でそのキャスティングを望んだクライアント側がそれを求めてくる場合もあるからケースバイケースではある。
ナレーションってのはまた特殊な訓練を必要とする技術の塊だから演技者だと出来る人と出来ない人がいるんだよなぁ。
つまり何事もキャスティングセンスだと思うわ。
- 253 ：声の出演：名無しさん：2021/04/24(土) 08:18:15.43 ID:gBPut7as.net
- >>251に答えてよ
図星だと何も言い返して来ない引用BBA笑
- 254 ：声の出演：名無しさん：2021/04/24(土) 11:06:50.23 ID:AnG5HoSP.net
- 引用ババア
有名人スレに続いてこのスレにも出てこなくなったな
まあ俺にいつもボコボコにされてるからなあ
- 255 ：声の出演：名無しさん：2021/04/26(月) 07:37:15.99 ID:dpADSb62.net
- >>240
結局このスレも完走しなかったな
芸スポのアニメスレや声優スレで完走するのは
やらおんが工作員に炎上させたときだけだわ
世間のまともな人たちはお前らが思ってるほどアニメにも声優にも興味がない
5chですらごく一部の奴しか興味ない
引用BBAみたいな声優に執着してる奴なんて声優板の数人の基地外しかいない
- 256 ：声の出演：名無しさん：2021/04/26(月) 12:08:24.60 ID:vE0AQRB6.net
- 以上、まともではない人による御高説でした
- 257 ：声の出演：名無しさん：2021/04/26(月) 15:04:55.84 ID:u+JENiJH.net
- 例えばお前らが何故芸スポの声優スレ以外のスレに書き込んでるのか
という疑問には答えないで逃げるからね
他の芸スポのスレでも煽りっぽいことばかり書いてるし
まあアフィカスはそんなことなんか誤魔化して答える気は無いだろうね
>>256みたいに
- 258 ：声の出演：名無しさん：2021/04/26(月) 18:36:17.93 ID:RsKM1oiD.net
- >>256
【話題】声優の小倉唯さん（25）、ラジオ番組放送200回記念生放送で「キ○ガイ」と失言し、謝罪【放送禁止用語】 [Anonymous★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619417170/
こういうスレ立ててるのやらおんの手先のスレ立て人Anonymousだからな
ちゃんと反論しろや池沼
- 259 ：声の出演：名無しさん：2021/04/27(火) 21:57:37.92 ID:hQ4a1oq8.net
- >>255
確かに
ゴールデンのバラエティ番組だと、田中真弓ですらラピュタ声優という肩書きだからな
～声優という呼称が罷り通るのが、一般人に対する認知度の低さを如実に表してる
- 260 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 09:21:59.03 ID:f9YvgL28.net
- >>259
ブルーピリオド
矢口八虎：峯田大夢
鮎川龍二：花守ゆみり
高橋世田介：山下大輝
橋田悠：河西健吾
桑名マキ：宮本侑芽
原作スレで誰も知らないがっかりキャストって言われてたな
声豚以外のオタクに浸透してる若手女性声優なんて花澤悠木早見ぐらいか？
佐倉と水瀬はちょっと怪しい
- 261 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 09:46:35.26 ID:iZ87hqCu.net
- >>260
峯田大夢ってセスタスも決まってたろ、いきなり主役2つって凄いな
スターダストも声優部初めて結構経つけどあまりぱっとしてなかったから、本人の実力かね
- 262 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 10:31:05.45 ID:HDcmrWwV.net
- どんどん芸能系事務所に声優の仕事を奪われていくな
養成所って意味あんのかね
- 263 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 12:52:27.22 ID:e9/jrfco.net
- スターダスト声優部なんてスターダストのダスト側と所属声優が自虐してるくらいだし
芸能系で見てもアミューズホリプロヒラタより声優部門は下だろ
- 264 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 12:54:39.90 ID:RrBVmIVn.net
- >>260
矢口八虎：峯田大夢（スターダストプロモーション）
鮎川龍二：花守ゆみり（m&i）
高橋世田介：山下大輝（アーツビジョン）
橋田悠：河西健吾（マウスプロモーション）
桑名マキ：宮本侑芽（劇団ひまわり）
アーツアイムは男声優はともかく女は見る影もなく落ちぶれたな
アイムは未だ10年前以上所属の早見内田佐倉に頼りきってる状態
アーツもちょこちょこアニメに出てる奴はいるが飛び抜けた奴がいない
そろそろ養成所ヤバイだろ
- 265 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 12:55:25.81 ID:RrBVmIVn.net
- >>263
じゃあそんなところに声優事務所が負けたら駄目じゃん
- 266 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 12:58:41.55 ID:lSBsDmMu.net
- 誰も負けたなんて話してねえ
- 267 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 12:59:18.10 ID:e9/jrfco.net
- >>265
だから負けてないじゃん
- 268 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:01:07.12 ID:RrBVmIVn.net
- スターダストとか言う芸能事務所の落ちこぼれの声優部門にすら負けてるだろ
- 269 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:02:18.32 ID:lSBsDmMu.net
- >>268
頭大丈夫か？キチガイ
- 270 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:04:35.02 ID:RrBVmIVn.net
- 峯田大夢とか言う雑魚に他の声優事務所の男声優が負けたのは事実なわけだ
それでもいきなりキチガイとか叫ぶとかお前こそ頭大丈夫か？
- 271 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:16:45.12 ID:M/0btPz7.net
- 独占禁止法ってものも知らない基地外ニートがなんか言っとるわ
笑う
- 272 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:18:43.91 ID:RrBVmIVn.net
- じゃあ青二声優ばっかだったゲゲゲの鬼太郎は完全に独占禁止法違反だね
- 273 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 13:24:51.30 ID:LFIY/DBp.net
- >>262
今期は劇団ひまわりの出身の宮本 侑芽 さんがゴジラS.Pで
若山詩音さんがダイナゼノンで、
YouTuberの夜道雪さんがスーパーカブでそれぞれ
ケレン味のないお芝居でヒロインやってて
今期のアニメはケレン味のないお芝居の演技のヒロインが3枠。
コジラもダイナゼノンも特撮でビックタイトル。
スーパーカブも評判いい。前期だったら野島さん脚本で
ワンダーエッグでミュージックレインの新人声優さんの相川さんがヒロインやってるわけでこの人も新人でケレン味がかった
芝居まだできないで、ケレン味のない生の十代のお芝居を
やってたわけで、2021年のこの流れって
京アニのけいおんブームあたりから続くような
わりとこってりしたケレン味のかかった深夜アニメの演技と
違うベクトルになりつつあるのかなってのは思うんだよ。
アトミックモンキーの榎木さんはダイナゼノンでは
若山詩音さんのケレン味薄い舞台芝居に合わせれるし
トニカクカワイイみたいな鬼頭さんの可愛く低くケレン味かけた
芝居にも合わせれるし、呪術廻戦みたいな
ケレン味あるなしの中間みたいな芝居もこなして、
こういうケレン味のかけ方を自在に合わせれるお芝居
できる人が出てきてるってところで、このへんも
おれは注目してるんだけどな。
- 274 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 17:12:51.76 ID:e9/jrfco.net
- >>270
アミューズホリプロヒラタの声優が主役何本やってると思ってんだｗ
- 275 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 17:51:45.20 ID:QtLuof9v.net
- >>274
芸能系事務所強いな
もう養成所は要らない
- 276 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:01:46.57 ID:e9/jrfco.net
- >>275
声優界全体の仕事のキャパからすれば弱小なんですが
- 277 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:02:32.17 ID:QtLuof9v.net
- ああお前いつもの養成所擁護のキチガイか
- 278 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:25:20.88 ID:LFIY/DBp.net
- >>275
いや養成所はいるよw
2000年代初頭までの新人声優さんの演技の品質のばらつきの
凄まじさ知らんのかw
声優養成所の乱立と競争激化のおかげで良くなってる
部分もあるんだぞw
- 279 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:28:33.68 ID:QtLuof9v.net
- >>278
それ昔の話でしょ
今は全体的に演技力上がってるからな
お前が何も知らないのがわかった
- 280 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:40:20.23 ID:LFIY/DBp.net
- >>279
その上がってるのが声優養成所と競走倍率の激化の
おかげなんだってw
- 281 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 18:46:13.82 ID:QtLuof9v.net
- > その上がってるのが声優養成所と競走倍率の激化の
> おかげなんだってw
何のソースも無い声豚の妄想
- 282 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 20:43:54.16 ID:m7jTiYsG.net
- どちらも部外者が妄想で殴りあってるだけでなんの価値もない
- 283 ：声の出演：名無しさん：2021/04/28(水) 23:47:45.07 ID:e9/jrfco.net
- >>277
己の不都合を養成所擁護で済ませんなよ
- 284 ：声の出演：名無しさん：2021/04/29(木) 10:47:24.83 ID:5VMF96KN.net
- >>281
経営戦略論用語で血で血を洗うような競争の激しい既存市場の
ことをレッドオーシャンっていうんだけど、
レッドオーシャン市場化してるのが今の声優業界なわけだよ。
競争原理が働くんだから、提供される商品の品質つまり
この場合は声優さんの演技の品質が向上せざるえないのは
あたりまえのことなんだよ。
なんでもソース、ソースって言って悪魔の証明的な
論調でやれば自分が優位に話をもっていけると
思わないことだよ。傍から見たら競争原理も
わからないとんでもない馬鹿に見えちゃうからね。
- 285 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 11:06:22.52 ID:xlC7S1iJ.net
- 吹き替えに向く声優向かない声優、アニメに向く声優向かない声優
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1619741237/3
こんなスレにも引用BBA
もしかしてスレ立つ度に全部チェックしてるのか
ほんと基地外の極みだな
- 286 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 11:53:22.05 ID:wAYXd5yV.net
- >>285
アニメはようするにアニメ声っていう概念があるから
どうしても声質が優先になるよね。
なんていうのかな。アニメって結局は2次元の絵なわけだよ。
外画の俳優さんとアニメキャラクターって内包された
情報量の差で言えば、元が3次元である外画の俳優さんの方が
圧倒的に多いわけで、アニメキャラクターってのは所詮は
紙に書かれた絵なわけだよ。情報量が圧倒的に少ない。
この情報量が現実より圧倒的に少ない紙に書かれた絵に合う
ような特殊な声が質アニメ声、アニメに向く声ってことになると
思うんだよ。
3次元(外画)と2次元(アニメ)の映像の違いは次元的な情報量の差
だから、そういう声に含まれる情報量の差が
外画やアニメに向く向かないってことになるのかなーとは
考察はできるけど。
- 287 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 12:29:00.63 ID:wAYXd5yV.net
- 原始演劇のお話になるけど、原始演劇、最古のお芝居ってものは
祭りとか宗教儀式で神様を人間が演じて踊ったりすることだった
わけ。神様ってのは人間に見えない高次元の存在。
その高次元の神様をおれら人間っていう低次元の存在でも
見えるかたちにしたもが原始演劇、つまり最古の演技な
わけだよ。
ようするにお芝居の本質ってのは、高次元のなんか
ようわからんものを低次元に引っ張り出すことにあるわけ。
ドラえもんが四次元ポケットから3次元にひみつ道具ひっぱり
出すのと一緒だよ。
声優さんが2次元(アニメ)に3次元にある自分の声を
落とし込めるってのは、自分の声を低次元化してるわけで、
それって高次元にいる神様が低次元にある地上に来るみたいな
ことなわけだよ。ようするに神様とか仏様の顕現とか応身
みたいなものだよ。
原始演劇の時代においては俳優の人ってのは
神と人、高次元と低次元を結ぶ神官的な役割が強かったわけだよ。だからようするに、アニメ声優さんってのは今もやってる
ことは原始演劇の時代からかわってないわけだよ。
高次元(現実)のものを低次元(アニメ)に落とし込めるっていうね。
- 288 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 12:38:55.07 ID:wAYXd5yV.net
- 原始演劇の時代の俳優ってのは神官的な役割が強い
神様の通訳者みたいなもんだったわけだけど
近代演劇や現代演劇ってのは通訳するものが
高次元に住まう見えざる神ではなく同じ次元に住む同じ人間に
なってるわけだよ。
演技を通して、神を通訳するんじゃなくて、演技を通して
同じ人間の感情を通訳する。
こういう新劇的な流れにあって同じ人間を通訳するのが
外画吹き替え技術だと思うんだけど、
アニメ声優さんのアニメのアテレコの場合は
現実(3次元)を絵(2次元)に低次元させる、高次元と低次元を
結んで通訳する原始演劇的な部分が残ってるわけだよ。
ここがアニメアテレコと外画アテレコの違いだろうと
おれは思うの
- 289 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 13:11:13.60 ID:wAYXd5yV.net
- 「アニメ」の語源ってのが「息」とか「魂」なんだよ。
原始演劇の時代から今の時代までアニメ(魂)っていう
わけのわからん神聖なものをお芝居を通して通訳してるところに
おれもアニメ声優さんの演技に魅入られる部分ってあるわけだけど
そこに神官的な神を声優さんに見ちゃだめなわけだよ。
30分アニメを始められた手塚先生の想いは
「人間は神様になれないんだから、生きがいを見つけて
人間として人生をまっとうしなさい。永遠の命をえることが
幸せじゃないんだよ。生きがいをみつけることが
人間の幸福なんだよ。」っていうところに
あったわけだよ。声優ファンの人に手塚ファンとして
言いたいのは声優さんのお芝居に神を見て欲しくない、
人を見て欲しいってことなんだよ。
手塚先生ってのは魂の存在とかそういうオカルト信じてない
科学的なウンチクの人に見えるんだけど、
医学研修生時代とかに、病院で病気で苦しんで亡くなられる人を
見られてたわけで、そういう人が亡くなられた時に
安らかな顔をされるところを見られて、魂ってものの存在を
考えられるようになられてそこからブッダとか火の鳥とかにも
繋がってるわけだよ。
人のアニメ(魂)ってものに真摯に向き合った人だからこそ、
手塚先生ってのは30分アニメの神様なんだろうと
おれは思うんだよ。
高次元にいる神様を低次元にいる人間に演技という
カタチで通訳するのが声優さんの祖先である原始演劇の
俳優(わざおぎ)の人達だったわけだよ。
じゃあ今の30分テレビアニメを始められたアニメの神様って誰？
それは手塚先生でしょってことなんだよ。
だから、声優さん達にも手塚先生のアニメに込められた
想いってのはついで欲しいって、おれは思うよ。
アニメの語源が魂である以上は、魂ってものを考えることからは
逃げられないんだよ。
じゃあ人の魂ってなんだって言ったら、それは
過去に生きた人の想いなわけだよ。そこを大事にして欲しいと
思うよ。アニメが好きってことは魂が好きってことなんだから。
- 290 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 16:21:47.24 ID:vwgBEc6n.net
- 声優としては鳴かず飛ばずだった松本まりかが俳優としてブレイクして、彼女自身が声優としてのキャリアを黒歴史にしようとしてる
この事実が、俳優と声優の力関係をわかりやすく示してるな
- 291 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 16:42:15.20 ID:o9O8CmUR.net
- 謎の彼女Xの吉谷彩子もそうだな
声優初挑戦！ってやってボロクソに言われたのに
女優じゃ通用しちゃうからなあ
声優で通じない奴が俳優じゃ通じるからな
一人だけその事実認めない基地外がいるけど
- 292 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 16:58:23.97 ID:oN/iYfNn.net
- それはただの個人の適性のレベルじゃね
比較云々するならもっとサンプルが大量にいると思うんだが
- 293 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 17:37:14.90 ID:yastoTIi.net
- 吉谷が声優やったの若い時のその一回きりじゃなかったか
松本はファフナー長くやってた割にあまり伸びなかったから
- 294 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:16:34.23 ID:xcru96wt.net
- 吹き替えで使い物にならない女性声優の多さを見れば
声優が声優として通用しているのかも甚だ疑わしい
- 295 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:28:38.57 ID:GjkMKZlj.net
- ＞吹き替えで使い物にならない女性声優の多さ
何言ってるんだこのバカｗ
使いものに余裕でなるから吹き替えの女性声優は大量にいるわけやぞ
正直いうほど難しいものでもないからな
- 296 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:31:23.26 ID:xcru96wt.net
- >>295
だから底辺への競争をやってるだけでしょ
そういう意味で使い物になる奴など端からいない
- 297 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:35:09.25 ID:xcru96wt.net
- 「悪貨は良貨を駆逐する」
声豚はこういう言葉を知らないのかね
- 298 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:36:16.72 ID:GjkMKZlj.net
- ああ引用BBAか
お前吹き替えすら何も見てないのに無知なのに
何故か妄想で見たことになってるんだっけ
夢の中にでてきたのかｗｗｗ
- 299 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 21:37:06.54 ID:GjkMKZlj.net
- 何故か視聴してないものが見えている知っている
統合失調症かな？
- 300 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 23:27:10.18 ID:yastoTIi.net
- >>297
悪貨は良貨を駆逐するってお前のせいで皆ドン引きして
まともな人間がどんどん去ってる声優スレの事だろｗ
- 301 ：声の出演：名無しさん：2021/04/30(金) 23:32:11.71 ID:+kyVsmvq.net
- コピペでスレ妨害してるだけだからな
何にでも同じコピペでアンカーレスつけてるから内容読んでない
タダのコピペ荒らし
- 302 ：声の出演：名無しさん：2021/05/01(土) 11:29:02.07 ID:6GFoay0o.net
- 例えば、半沢直樹の堺雅人さんは、こち亀の
スーパー金持ち白鳥麗次役で声優経験あられるわけで、
半沢直樹のお芝居見てても、やっぱりああいう
アテレコ調に近いようなケレン味の強い芝居の味付けが
堺雅人さんのお芝居の面白さであり味になってるわけだよ。
半沢直樹見て面白ろかったのは、
旧劇的な歌舞伎芝居の俳優さんのケレン味と堺雅人さんの
そういう演技がぶつかって面白かったわけだけど、
結局、日本人って昔の時代劇とか任侠映画みたいな
人情、任侠芝居みたいな
過剰な味付けしたようなケレン味って好きなのは好きなんだよ。
ケレン味にまみれたやりすぎぐらいの
俳優さん達のお芝居による半沢直樹のヒット見てると、
声優さんのアテレコ調のお芝居の味の付け方が
実写の俳優さんに劣ってる声の演技かと言われれば
まあそれは違うだろうと思うよ。
声優さんが実写出た時に浮くって言われるのは
やっぱり動作演技と表情演技の方のカラダで見せる芝居の方の
役作りに俳優さんと差が出るからであろうであって
じゃあ声のお芝居、言葉のお芝居として比べた時に
優劣が存在するかと言ったら、それはないと思うけどね。
半沢直樹の人達がアテレコ調より過剰な味付けの
お芝居でヒットを飛ばした以上は、俳優さんで
アテレコ調みたいな過剰な味付けはダメだって言える
役者さんはもういないと思うよw
- 303 ：声の出演：名無しさん：2021/05/01(土) 11:51:07.08 ID:tAZPvE4t.net
- 誰もそんな話してねえよ、バーカ
- 304 ：声の出演：名無しさん：2021/05/09(日) 06:09:45.74 ID:S+POHdXY.net
- こいつは同じ言葉を何度も繰り返して文章水増ししてるだけな
嫌がらせのためにやってるだけで全く内容のない空疎な文章だぞ
- 305 ：声の出演：名無しさん：2021/05/09(日) 12:15:22.27 ID:Nme6hzMv.net
- 声優の芸当なんてテレビアニメでしか通用しない
低位安定に過ぎないよ 安かろう悪かろう
- 306 ：声の出演：名無しさん：2021/05/10(月) 14:02:06.53 ID:cIFLQy+4.net
- 声優はアニメキャラを演じているだけで
人間を演じられないからな
- 307 ：声の出演：名無しさん：2021/05/10(月) 23:34:18.94 ID:KbwO/lFJ.net
- >>306
こっちでも作品も観てないくせに想像で叩く。舞台も映画もちゃんと観てから言ってくれる？
声優を叩いたところで君の人生は好転しないよ？ww
- 308 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 17:54:26.15 ID:Wb+Uq21s.net
- 声優が蔑称と忌み嫌われるのは
声優しかやらない 声優しか出来ない
そういう印象を持たれると
役者活動に支障が出るからだろ
好き好んで声優の肩書きをひけらかす
そういう奴の程度なんて知れてる
- 309 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 17:57:35.14 ID:7dZpX5OJ.net
- 相変わらず引用BBAは４０年前で時が止まってるな
あとは老いて死にゆくのみ
- 310 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 18:09:19.52 ID:Wb+Uq21s.net
- 声優なんて今でも二流や三流の役者、タレントの集まりでしかない訳だが
オタク相手にイキれるようになっただけで何を勘違いしているんだ
- 311 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 18:14:55.60 ID:7dZpX5OJ.net
- 今もとか言ってるけど
こいつここ３０年の知識皆無のマジ時が止まってる人だからね
無知が妄想で語る
- 312 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 20:38:12.82 ID:Wb+Uq21s.net
- 声優とは俳優もどきしか意味していないのが
この30年の歴史だろ
それとも何か
一流の作家や演出家や俳優から
一流の役者だと認められるだけの声優が
この30年で生まれたとでも？
- 313 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 21:08:31.04 ID:7dZpX5OJ.net
- ３０年前以前しか知らない、今を全く知らないどうなってるかも知らない奴が
何故か今を語る、騙るかな
- 314 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 23:52:48.68 ID:Wb+Uq21s.net
- 声優なんてアニメに寄生しているタレントでしかないのに
声豚は何を勘違いしているんだろ
芸能人を使うな～ タレントを使うな～ なんてのも
おらが村で人気のタレント=声優を使え～ という豚の悲鳴でしかない
- 315 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 23:54:52.78 ID:fmVQ7NTq.net
- >>310
一流の役者はどこと聞くとお前は大昔の故人の話ばっかじゃんｗ
現代は二流や三流の役者しか居ないと言いながら声優ばかり敵視して
イキりまくってる勘違いBBA
- 316 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 23:55:33.43 ID:fmVQ7NTq.net
- >>312
お前に言わせれば俳優も俳優もどきばっかりなんだろ？
自分で言ってる癖して何で言わないんだよｗ
- 317 ：声の出演：名無しさん：2021/05/23(日) 23:56:37.49 ID:fmVQ7NTq.net
- >>314
現代の俳優全般に絶望してる癖に声優攻撃に寄生してる
勘違い野郎がお前だろう？だから全方位からフルボッコにされるｗ
- 318 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 00:05:31.27 ID:DVmSyLxW.net
- 声豚は電車が好きなオタクと一緒だろ
定型外の演技されるとギャオオオンと喚き出す
そんなオタク相手に作っているアニメやそれに従事する声優は
端から救いようが無いのでどうでも良い
しかし、アニメ全般がオタクの為にあるみたいに考えて
声優使えとか言い出すから反感を買う
オタク御用達の声優なんて安かろう悪かろうでしかないのに
何でそんなチープなものにされなきゃならんのかと
- 319 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 00:07:40.48 ID:n5qP/BXp.net
- しっかし笑えるのは、声優へ異常なまでの執着や執念をみせる
まさにTHE声豚なのに、自分は声豚ではなく、声豚という存在を攻撃することよな
声豚が声豚を攻撃する地獄絵図
自分は声豚じゃないとか勝手に思ってそうだけど
お前の声豚は少なくとも声優総合にはいないわ
- 320 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 00:11:55.87 ID:n5qP/BXp.net
- さらに笑えるのは
このオタク御用達声優もそれ以外の声優も、役者も
一切、見てもいないし知識すら皆無だからね
夢のなかの幻聴で何故かみてるんだよ
たまには具体的な作品と具体的な役者名と具体的な台詞書きなよ
ここ３０年ぐらいの作品でな、老人や死人は演技できないからねｗ
- 321 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 00:14:01.11 ID:PfdDzjG/.net
- >>318
宮崎アニメの俳優が叩かれるのは「定型外の演技」だからであって演技の不出来じゃないと？
長嶋一茂でも？ｗ
- 322 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 07:52:16.83 ID:OhMeAn0X.net
- >>987
アフレコで声優は台本カンニングしてるからな
演劇としては論外レベルの行為
どこに台本片手に出てくる役者がいるんだ
- 323 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 07:53:17.39 ID:OhMeAn0X.net
- >>318だな
すまん
- 324 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 08:03:00.42 ID:9KSRjA46.net
- 木村拓哉でさえハウルで全部台詞覚えてきたからな
声優は誰にでも出来る怠け者の職業
- 325 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 08:16:59.57 ID:5Cm2BR+H.net
- ソシャゲくん自演ｗｗｗ
- 326 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 10:58:04.54 ID:uMhqK8EL.net
- >>320
706 声の出演：名無しさん sage 2021/05/19(水) 20:47:25.78 ID:/XDtx7CH
どうみても話の流れに乗って書いた書き込みであって
悪口やネガティブな書き込みにはみえないけど
こんなので言葉狩りし言論封殺しようとしているやつ
どちらが自治や悪口いってるだろうか？
まあこいつ他人の悪口大好きなキチガイだからな
会話に乗れずひたすら他人を攻撃する何しに声優スレに来ているのかわからない
こいつの正体
こんな奴が引用BBAに必死に対抗してるんだから笑える
- 327 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 11:01:06.38 ID:uMhqK8EL.net
- まあこいつとか声豚の典型であって
自分は普段声優の悪口さんざん言ってる癖に
声優嫌いに叩かれると発狂するのよな
自分等だけが声優に対して発言する権利があると思ってる基地外
声優総合板ってそういう奴等の巣だから
- 328 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:07:53.65 ID:n5qP/BXp.net
- まさに>>327 なんて自己紹介で笑えるよね
これ書き込んでる人がまさに典型的なこの行動をしていて草しか生えない
- 329 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:15:51.60 ID:9wz/gibF.net
- >>328
オウム返ししかできない頭の悪さゆえ
引用BBAにすら効かないと言う
哀れだねえ
- 330 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:18:41.44 ID:n5qP/BXp.net
- そしてIDチェンジで煽りがえしこれしかやらんからなこいつ
人をバカにして煽る事が人生だからね
- 331 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:23:12.23 ID:n5qP/BXp.net
- あとこいつ最後に書き込んだら勝ちや書き込み返さないと逃走したと見なして勝利宣言だからねえ
典型的な自分だけの通用する糖質ルールだからなあ
構って欲しいのでID変えまくるからNGすらできなしな
- 332 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:32:40.77 ID:9wz/gibF.net
- > あとこいつ最後に書き込んだら勝ちや書き込み返さないと逃走したと見なして勝利宣言だからねえ
> 典型的な自分だけの通用する糖質ルールだからなあ
> 構って欲しいのでID変えまくるからNGすらできなしな
ワロタ
スルー耐性ゼロだな
- 333 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 12:48:47.03 ID:9wz/gibF.net
- そもそも俺が悪口言ってる証明も
勝利宣言してる証明も
何もなされてないわけだが
まあ真性糖質に言ってもしゃーないけど
- 334 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 15:04:10.17 ID:DVmSyLxW.net
- >>319
声で演技をするという事は声優の専売特許では無いのだがな
そんな事は声優は百も承知であるというのに
声豚が職能性と職業性を混同させているから始末に負えない
- 335 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 15:26:23.95 ID:DVmSyLxW.net
- 声優とは俳優寄りの存在であるか、タレント寄りの存在であるか
どう考えても後者でしょ
サブカル界隈のマイナータレントが
声優を自称してオタク相手に人気取りをやってるだけ
これが声優の正体じゃない
- 336 ：声の出演：名無しさん：2021/05/24(月) 16:40:43.40 ID:PfdDzjG/.net
- >>334
専売特許じゃないから何なの？ｗ
>>335
タレント寄りの俳優は許さないザマス！
映画の宣伝！？知らないザマス！ムキー！
まで読んだ
- 337 ：声の出演：名無しさん：2021/05/25(火) 15:02:21.72 ID:okDxSxWe.net
- 【悲報】ゆるゆり声優、跡形もなく消える
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621920067/
- 338 ：声の出演：名無しさん：2021/05/25(火) 18:42:13.99 ID:TIXm7l9M.net
- 大久保瑠美がそれなりに出てるが
- 339 ：声の出演：名無しさん：2021/05/26(水) 18:54:36.18 ID:WPwa330V.net
- 【悲報】プロデューサー名乗り、声優の卵とセックスした男（27）を号泣逮捕
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622021022/l50
- 340 ：声の出演：名無しさん：2021/05/27(木) 23:33:55.67 ID:FOcqwvsQ.net
- 派遣先の工場で、声優やってるという若い兄ちゃんがいたけど
話を聞くと、腐女子向けのゲームで何回か仕事しただけだった
ちなみに本人曰く、思春期に声変わりが無かったとのことで
よく聞くと確かに美声だけど、言われるまでは全く気づかんかったな
この兄ちゃんは顔がブサだったためか
本人も別にスターになろうとしてなかったけど
声優だけなら出来る人は案外いるんだと思った
供給過剰になるはずだよ
- 341 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 00:27:44.15 ID:96V13evY.net
- その声変わりがない人って中々居ないでしょ
俺が知らないだけか？
- 342 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 10:12:19.74 ID:eXJUYRfm.net
- 声優とは何かという明確な基準がある訳でも無いし
自己申告制なら誰だって声優だろう
- 343 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 10:22:48.54 ID:Pht/rnvp.net
- 自称声優は何万人もいるらしいんだが
実際に声優の仕事だけで生活できているのは千人もいないからな
養成所出ていても芸能事務所から声優の仕事をもらっていても
声優として生き残るのは一握りの上手い人だけだよ
- 344 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 10:24:08.95 ID:X66cLQeZ.net
- 引用BBAとソシャゲくんの夢の共演
- 345 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 10:52:29.02 ID:eXJUYRfm.net
- 実力評価された奴は生き残るだろうが
生き残っている奴が実力評価されているとは限らない
これが声優界というものでしょう
アイドル声優が歳だけ食ったような実力しかない
そういう奴も少なくないしね 特に女性は
- 346 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 14:29:46.11 ID:NE64Iuci.net
- >>340
アテレコってのはもともと、劇団員のアルバイトだったわけだよ。
日俳連の報酬規定がしっかりしてるって言っても、
やっぱりもとが劇団員の人らがアルバイトでするようなもん
だから、食えない人は食えないし、廃業する人もおられるわけで
もとが副業みたいなもんなんだから、他のことで
副収入もってるような声優さんは賢いと思うよ。
イラストレーターの天神さんとかゲームライターの
マフィア梶田さんって声優さんじゃないわけだけど、時々
アテレコに呼ばれたりもするわけじゃん。
あの人らはメイン収入があってそっちの方で潰れない限り
ずっとアテレコに関わるチャンスがある。
声優としての廃業なんてないわけだから。
これって昔の舞台とか他のことがメインだった昔の声優さんと
一緒だよなって思うよ。
声優業だけの人って、やっぱり声優業で食えなくなった時点で
もう廃業で、そこで終わっちゃうわけだよね。
いくら声優業やアテレコってものが好きでもね。
マフィア梶田さんとかには10年後、20年後
アテレコに関わって芸を伸ばすチャンスがあるわけだけど、
声優業がメインの今売れてるような若い声優さんでも
1寸先は闇なわけだよ。
アテレコってものがもとが劇団員の副業のようなものだったのに
それが独立した職業になったてころの、問題点ってまだまだ
多いよねって思うよ。
大御所の声優さんらの時代は声優ってアルバイトで
するようなもんで声優っていう肩書きにホコリなんて
対してないわけだよ。俳優である自分がアルバイトでするもんが
声優っていう感覚だったわけだから。
でも今は声優って肩書きを独り歩きしちゃってるわけだよ。
その肩書きの部分にとらわれすぎて、アテレコ1本でやらないと
ダメみたいになって、廃業に追い込まれるのは、それは
なんかちゃうよねっておれは思うよ。
- 347 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 14:46:10.31 ID:NE64Iuci.net
- 昔の声優さんのお芝居の良さはそこにあるんだよね。
昔の声優さんからみれば、アテレコってのは
役者がアルバイトでするようなことで、たかがアテレコごときで
ミスは許されない、アルバイトごときがすることで
ミスは許されない。たかがアテレコって心のどこかで
見下してる部分があるからこそそこに、
自分の完璧な演技を出そうっていうね。
アテレコを見下してるからこそ、上から下を眺めるような
役を操る芝居をするっていうね。
今は逆なんだよね。声優っていう肩書きに憧れてる人の
集まりだから、アテレコって神聖なもので、アニメも
なんかそういう、ディズニーランドやUSJに入り込んだような
お芝居で、下から上を眺めるようなお芝居なんだよ。
山田康雄さんがいう役を操るお芝居ではないんだよ。
上から操るタイプの芝居じゃないんだよね。
- 348 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 15:00:48.73 ID:eXJUYRfm.net
- 声優 アテレコに求められるのは
役の声 キャラクターのボイスなのだから
声を当てている人間の存在を悟らせない奴が
上手いって言えるんじゃないのかな
外国人俳優やアニメキャラに溶け込んでいるというのか
劇場アニメで如何にもなアニメ声が嫌われるのは
聞き慣れていない人間にとってはアニメキャラの声ではなく
アニメ声を出している声優の声にしか思えないって事情もあるだろう
それに比べれば虚飾を排した声の方がまだマシなんだろうね
もっともこれはこれで台本読んでいるだけの有名人の声にしか思えないって
意見もまたあったりするがな
- 349 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 16:48:28.38 ID:NE64Iuci.net
- 最近の声優さんの歌で思うんだけど。
最近は女性声優さんは歌が歌える声優さんばかりなんだよ。
昔は珍しかったから、制作の人らもマクロスのリン・ミンメイ
みたいなの自分達もやりたいっていうような
なんかそういう歌姫ってものに熱があったように思うけど
最近はアイドルゲーとかアイドルアニメ的な売り方が主流で
歌が歌える声優さんにユニット組ませて大量消費する時代な
わけだよ。そこに感覚が慣れちゃってて、
1人の声優さんの歌でちゃんと1本のアニメ作るみたいなのが
なくなってきてるのが寂しいよね。
そこになんか情熱が制作の人らのがなくなってるっていうかね。
声優さんが歌えることに飽きちゃってるていうかね。
ルナシルバースターストーリーっていうゲームが
昔あったんだけどこれのキャラデザやってるのが
初代アイマスのキャラデザやってるアニメーターの窪岡俊之さん
なんだけど、ルナのヒロインのルーナ(氷上さん)が
風のノクターン歌う時の歌とその見せ方とね。今のアイマスとか
含めたアイドルアニメモノとどうしても見比べちゃうんだよ。
今見てもルーナはいいんだよ。氷上さんの歌っていいんだよ。
窪岡さんの絵とあってるんだよ。
純朴な歌姫って感じなんだよ。
女性声優さんを大量消費するアイドルゲーに時代がシフトして
こういう感じがなくなってるっていうのが
おれは寂しいなって思うよ
- 350 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 17:01:34.34 ID:eXJUYRfm.net
- マクロスの飯島真理は歌手がテレビアニメの声優もやったケースだろ
みゆきの荻野目洋子とか、クリィミーマミの太田貴子とか
アニメブームの頃には後々のアイドル声優のプロトタイプが出て来てた
それ以前には山本百合子なんかもいたけれど
決定的になったのはやはりタッチ以降の日高のり子だろう
- 351 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 19:09:14.61 ID:NE64Iuci.net
- おれがアニメの挿入歌とかで思うのはね。
黒澤明監督の「生きる」で志村喬さんが劇中で歌うゴンドラの唄
なんだよ。
役者の人の「歌」ってなにかって言われたらおれにとっては
この人の歌なんだよ。
お上手じゃないんなんだけど、演技として迫真の演技で歌う。
映像に引き込まれる。
アニメの挿入歌もおれは結局はここに帰結するもんだと思うの。
上手い下手じゃないんだよ。映像と合わせて見て
心が震えるかなんだよ。
最近そういうアニメがほんと少ないよなあって思うよ。
- 352 ：声の出演：名無しさん：2021/05/28(金) 19:11:05.39 ID:NE64Iuci.net
- 黒澤明監督の生きるを見たことある人ならわかってくれると
思うけど、あの人のゴンドラの唄がおれは役者の人に求められる
歌であって欲しいんだよ。
- 353 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 00:10:23.69 ID:SDGkvSJV.net
- 長文うぜえ
- 354 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 03:12:36.37 ID:D8+TVqHY.net
- こういうとこで長文垂れ流すやつ病気なんだろな
- 355 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 07:22:28.43 ID:p/viBzJm.net
- こういう過去に囚われて昔は良かったとか言い出すアップデート出来ないやつを老害っていうんだよな。
職場や友人にもウザがれてそうだわ。
- 356 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 09:23:02.87 ID:NTEDpe3I.net
- 大半が昔は出来たけど 今は(出来るけど理由があって)出来ない事なんだよな
先生やコーチが指導で体罰するような話をし出すんよね
- 357 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 10:44:54.02 ID:8Trv9odC.net
- 自治ガイジの>>356
長文みたいなわかりやすい馬鹿にマウント取って
偉そうにするなよ
- 358 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 10:45:56.18 ID:8Trv9odC.net
- そういえば青二スレは俺にボコボコにされて
もう見捨てたのか？ｗ
- 359 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 19:15:17.52 ID:5WNF+oHw.net
- >>355
志村喬さんって言ったら、ニューヨーク・タイムズで
世界一の名優って言われた人なわけだよ。
この人のお芝居をただの過去っていうなら、お前らは
お芝居のなにを見てるのかっておれはほんとにあきれるぞ。
- 360 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 19:35:56.29 ID:D8+TVqHY.net
- 長文は自分の巣にお帰り願う
自分で作った巣があるだろう
よそでつまらん長文大量に書き込んでスレを過疎らせるな
- 361 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 20:28:49.40 ID:5WNF+oHw.net
- >>360
おれが書き込んだぐらいで過疎る薄っぺらい情熱で
応援することに疑問ないか？
- 362 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 20:30:30.21 ID:5WNF+oHw.net
- だいたいあほらしい。
そんな人祓いの結界みたいなのできるわけねえだろうw
おれの書き込みで過疎るってのは妄想だよw
TwitterがSNSの主力になってるってだけでw
- 363 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 20:46:53.07 ID:v8Rosae9.net
- 荒らしてる奴は俺は荒らしてないと言うんだよｗｗｗ
人間の屑だなこいつ
- 364 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 21:05:59.83 ID:5WNF+oHw.net
- >>363
オーディション荒らしの売れっ子声優さんを
妬む売れない声優さんみたいな論調はやめるんだw
- 365 ：声の出演：名無しさん：2021/05/29(土) 22:40:50.85 ID:D8+TVqHY.net
- お前のつまらん長文でスレの流れがとまりまくってるよそのスレ自分でみてわからんあたりまじで病気なんだろな
空気がよめない
リアルで人の気持ちがわからない皮肉が通じないとか言われるタイプ
無視されてるのに気がつかずに一生長文連投張り付けて複数のスレ荒らし
多大な迷惑をスレに与えて本人は何も悪くないと思ってる
病気だよ
- 366 ：声の出演：名無しさん：2021/05/30(日) 00:19:32.75 ID:YNAYqrNb.net
- 少なくとも悪目立ちはするからその覚悟くらいは持ってろってこったな
引用BBAと同じで匿名掲示板なのに自分だけ正体明かしてるのと一緒なんだぞｗ
- 367 ：声の出演：名無しさん：2021/05/30(日) 02:51:03.39 ID:LPv61Wg4.net
- 匿名の掲示板で悪目立ちしてる時点で異常なんだわ
個を特定されるような特徴無駄に出したり同じようなコピペみたいな長文書いたり
自分が悪い意味で一般人と違ってる認識を持って反省しろや
- 368 ：声の出演：名無しさん：2021/05/30(日) 03:50:44.30 ID:DXx6sZ+5.net
- >>359
ほんと君は頭が悪いな。
過去の名優が悪いとかそういうこと言ってんじゃないんだよ。自分の連投長文を見返してみろ。気持ち悪いだろうが。
芝居は時代を写す鏡ともいう。
時代ごとに求められる物も違うんだ。
その頃の作品とここ数年の芝居を見比べてみろ。同じか？
映像の鮮明さも音声のクリア度も違う。
ローレンスオリヴィエの素晴らしさは当時だからこそもあるし、もし今も全盛で生きてたら全然違う芝居してると思うわ。
- 369 ：声の出演：名無しさん：2021/05/30(日) 22:25:01.85 ID:Ia/6VSXn.net
- >>368
過去の繋がりの先に現在があって、現在の繋がりの先に未来が
あるんだよ。
手塚先生が火の鳥をなんであんな壮大な視点で
描いたか考えてみて欲しいね。
- 370 ：声の出演：名無しさん：2021/05/30(日) 23:05:07.95 ID:kF6dtnPq.net
- >>369
君が書いてるのはそういう事じゃないだろw
長文で爺が自分の好きだったものの「感想」を気持ち悪く語っててキモがられてんだよ。気づけ！www
- 371 ：声の出演：名無しさん：2021/05/31(月) 16:23:14.95 ID:flr5UC6r.net
- >>370
なんで黒澤明監督の「生きる」が凄いのか、評価されるのか
おれがなんで引き合いに出すのか。
まずそこから理解して欲しいな。
複雑な社会システムの中で、物事は複雑化と同時に画一化して
逸脱を許さなくなる。それを黒澤明監督は
お役所仕事として映画の中で表現して、社会に疑問を
投げかけると同時に生きることの本質を志村喬さんの
お芝居を通して投げかけてるわけ。
今のアニメ業界、アニメオタクや声優オタクは言わば、
まさに「生きる」の中の市役所の人間にどんどんなってるんだよ
それがあたりまえと思ってきてる。
手塚先生どころか、黒澤明監督が訴えかけたものまで
死んでるようで、なんかモヤモヤしたものがあるよ
- 372 ：声の出演：名無しさん：2021/05/31(月) 16:26:43.88 ID:flr5UC6r.net
- 志村喬さんが歌うゴンドラの唄がね。
おれはアニメソングの根幹にあって欲しいと思うよ。
- 373 ：声の出演：名無しさん：2021/06/01(火) 00:15:42.83 ID:9OHRztPL.net
- だから君の感想なんてどうでもいいっての。
空気も読めず自分の考えを語ってくる典型的なめんどくせーオタクだな…。
他の反応見ても皆ウザがってる事で気づいた方がいいと思う。俺も頑張って好意的に理解しようかと1度は考えたけど、何かキモさが払拭出来なかったわ。
ゴメンな。
- 374 ：声の出演：名無しさん：2021/06/01(火) 01:55:51.68 ID:E3k9Qc6S.net
- この長文はトラセスレ特に雨宮天スレを長文で荒らして指摘されてもみての通りの空気読めない長文連投し続けスレで無視しろやNGしろとかいうのも出てスレが荒れる始末だからな
荒らした張本人が反省もせずスルーされても各スレに長文連投やめないせいでスレの勢いがどんどん死んでる戦犯
話が全く通じないから相手するだけ時間の無駄だよこいつ
- 375 ：声の出演：名無しさん：2021/06/02(水) 17:15:54.56 ID:8DncmOLV.net
- 若山弦蔵
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1622547189/
- 376 ：声の出演：名無しさん：2021/07/07(水) 13:23:47.38 ID:JkMGPM4P.net
- >>1
声優業界の将来考えるより自分の将来考えろ
これだから声豚は笑
- 377 ：被爆生物掃討部隊：2021/07/17(土) 08:16:07.77 ID:0s/2Rl5x.net
- ★人類の敵「JAP」の異常な生態
1:アメリカは原爆で.「死んだほうがいいゴミ」を焼き殺しただけなのに.アメリカを逆恨みする
2:何の罪もない韓国人や中国人を見下したり.AV業界や風俗界を敵視して「AV業界の奴らや風俗店の経営者は朝鮮人だ(だから悪だ)」などと最低な人種差別をしたり.オリンピック出場選手たちに対して「朝鮮人共に協力する気か！恥を知れ！」などと誹謗中傷したり.宗教を信じる人を精神異常者扱いしたり.飲酒や喫煙を好む人を「悪」であるかのように語ったり.弱いものイジメが大好き
3:アメリカは原爆でゴミを焼却処分して日本をキレイにしてあげたのに.アメリカに感謝しないどころか.「9.11はアメリカによる自作自演」だの「温暖化は嘘」だの「ワクチンは有害」だの.あらゆることをアメリカによる情報操作工作だと言い張ってアメリカを陥れ.反米思想に誘導する
4:女は子供を生むために存在する「箱」であるにもかかわらず.女が活躍する漫画やアニメを大量に作り出し.下等生物である女共を付け上がらせる
5:「レイプは最低の犯罪だ」などと主張する一方で.同性愛という「犯罪」を野放しにし.さらに.「百合」や「BL」などという漫画やアニメで.同性愛者という名の気持ち悪い病原菌共を美化し.同性愛を推進する
6:「ホロコーストは捏造」だの「ロシアを占領したユダヤ人(ソヴィエト人)によって数百万人のドイツ人が強姦されたり虐殺された」などと主張するナチス猿と同様に.「日本人による朝鮮人強制連行は捏造で.日本人は朝鮮人を虐殺していない」だの「韓国人や中国人になりすまして女性差別根絶を主張することによって女性を陥れて女性に対する敵意を煽ったり.日本人になりすまして女性を罵倒することによって女性が日本に対して敵意を抱くように仕向けて分断工作をしたり.韓国人や中国人になりすまして同性愛者差別根絶を主張することによって同性愛者を陥れて同性愛者に対する敵意を煽ったり.日本人になりすまして同性愛者を罵倒することによって同性愛者が日本に対して敵意を抱くように仕向けて分断工作をしたり.アメリカ人と北朝鮮人とユダヤ人は世界中で争いのない所に争いをおこしている」などと.あったことを「ない」と言い.ありもしないことを「ある」と言い張る
- 378 ：声の出演：名無しさん：2021/07/20(火) 10:20:01.61 ID:asYMtglX.net
- >>349
ああ、ルーナね、、と思ったら氷上恭子かよ！サターン版だな
オリジナルはメガCDでルーナは井上喜久子だった
- 379 ：被爆生物掃討部隊：2021/07/23(金) 20:36:57.61 ID:XK+ZlAwm.net
- ★人類の敵「JAP」の異常な生態
1:アメリカは原爆で.「死んだほうがいいゴミ」を焼き殺しただけなのに.アメリカを逆恨みする
2:何の罪もない韓国人や中国人を見下したり.AV業界や風俗界を敵視して「AV業界の奴らや風俗店の経営者は朝鮮人だ(だから悪だ)」などと最低な人種差別をしたり.オリンピック出場選手たちに対して「朝鮮人共に協力する気か！恥を知れ！」などと誹謗中傷したり.宗教を信じる人を精神異常者扱いしたり.飲酒や喫煙を好む人を「悪」であるかのように語ったり.弱いものイジメが大好き
3:女は子供を生むために存在する「箱」であるにもかかわらず.女が活躍する漫画やアニメを大量に作り出し.下等生物である女共を付け上がらせる
4:「レイプは最低の犯罪だ」などと主張する一方で.同性愛という「犯罪」を野放しにし.さらに.「百合」や「BL」などという漫画やアニメで.同性愛者という名の気持ち悪い病原菌共を美化し.同性愛を推進する
5:アメリカは原爆でゴミを焼却処分して日本をキレイにしてあげたのに.アメリカに感謝しないどころか.「9.11はアメリカによる自作自演」だの「温暖化は嘘」だの「ワクチンは有害」だの.あらゆることをアメリカによる情報操作工作だと言い張ってアメリカを陥れ.反米思想に誘導する
6:「ホロコーストは捏造」だの「ロシアを占領したユダヤ人(ソヴィエト人)によって数百万人のドイツ人が強姦されたり虐殺された」などと主張するナチス猿と同様に.「日本人による朝鮮人強制連行は捏造で.日本人は朝鮮人を虐殺していない」だの「韓国人や中国人になりすまして女性差別根絶を主張することによって女性を陥れて女性に対する敵意を煽ったり.日本人になりすまして女性を罵倒することによって女性が日本に対して敵意を抱くように仕向けて分断工作をしたり.韓国人や中国人になりすまして同性愛者差別根絶を主張することによって同性愛者を陥れて同性愛者に対する敵意を煽ったり.日本人になりすまして同性愛者を罵倒することによって同性愛者が日本に対して敵意を抱くように仕向けて分断工作をしたり.アメリカ人と北朝鮮人とユダヤ人は世界中で争いのない所に争いをおこしている」などと.あったことを「ない」と言い.ありもしないことを「ある」と言い張る
- 380 ：声の出演：名無しさん：2022/01/17(月) 16:34:38.93 ID:cp+ZaeNB.net
- 今最も勢いのある人気声優という異名を持っているといったそんな花江夏樹くん!!
改めて声優といった職業にスポットライトが当たるきっかけにもなった大ヒット作「鬼滅の刃」にて竈門炭治郎役を務め2020年には世界声優サミットにも国内代表として出席し飛ぶ鳥を落とす勢いだ!!
人気声優花江夏樹さんも出演、世界の人気声優が集結！「世界声優サミット」BIGO LIVE配信決定！ | Bigo Service Japan株式会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000044645.html
さらに加藤みどり氏を扱った日刊スポーツの記事においても名称が掲載され、今後とも要注目の声優の一人だ!!
世界でも日本だけ「声優＝職業」根付いた２つの理由 - 芸能 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202102210000286.html
- 381 ：声の出演：名無しさん：2022/07/27(水) 09:11:11.88 ID:bnWOdHj3.net
- バル
- 382 ：声の出演：名無しさん：2022/12/04(日) 16:10:51.00 ID:81chBpAr.net
- 似たり寄ったりな異世界転生アニメや特殊能力アニメやアイドルアニメばっかりなんだから個性なんてそもそも必要の無い現場
若い美男美女キャラが物語の重要人物で固められてるピーターパンの様なアニメだらけなのだから今の若い声優に個性を現場は求めていないと思う。
- 383 ：声の出演：名無しさん：2022/12/04(日) 20:40:57.31 ID:vzW/Bbe2.net
- 今の時代の若い声優が廃業しないで声優のまま食っていくにはSNSフォロワーや個人での発信の環境みたいなインフルエンス能力の方が個性より大事だと思う。
大前提として何作か途切れずに役を貰えない事にはそのインフルエンス能力すらつかないが…
それでもどんどん下から安い若手は生まれ続ける新陳代謝が早い業界な上に、活動の地盤たるアニメ業界自体が限られた資金の中で自転車操業している現状、早めに独立するなりマネジメントする側として起業するなり、知名度と影響力があるうちに声優以外の仕事で食って行けるようにならないと声優で有り続ける事は難しいと思う。
つまり、今の若手には個性より人気であり続ける事が重要であり、演技の個性が必要な役は中堅、または大御所声優がこれまで通り起用される環境が続くだけ。
来年からインボイス制度が始まればただでさえ薄給の声優業の売上から消費税分支払うのだから声優だった思い出作りが終われば早めにリタイアするというのも一興。
- 384 ：声の出演：名無しさん：2023/09/23(土) 19:51:55.97 ID:l7t8EOLi.net
- インボイス制度、「廃業の危機」を訴え声優らが反対署名を提出。専門家は「消費増税である」と指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d16ddbcd386e20fd952220e1904194379ef3c41
- 385 ：声の出演：名無しさん：2023/09/23(土) 20:44:55.25 ID:lN0GYZn1.net
- インボイスは稼げるようになれば終わりで済む話
AIの方が稼げる機会そのものだから死活問題になるわ
声優事務所の経営者は音響制作会社なんかと
紳士協定があるみたいに言っているが
外資系、配信系の制作会社や販路にまで顔が効くのかと
声優業界を無視しても成立する事は
声優業界自身が一番分かっているのだから止められる材料がない
- 386 ：声の出演：名無しさん：2023/09/23(土) 21:32:24.69 ID:uRNC2oMY.net
- 年収400万ぐらいは簡単に稼げて欲しいな
- 387 ：声の出演：名無しさん：2023/09/24(日) 09:11:40.64 ID:fCPbu4SJ.net
- ttps://twitter.com/AkariHiguchi/status/1705573157569249369
表現したいものが特にない、やりたい芝居も特にない、といった状態でも「声優になりたい」というのは、おそらく「イベントに出たい」「歌って踊りたい」「雑誌に載りたい」「推し声優さんと共演したい」などなど、主にその辺り（チヤホヤされたい）なのではないかと思われますが、それならそれで、そのゴールに辿り着けるように具体的な計画を立てないといけませんよね。
自分がどういう状態になれば、周囲からチヤホヤしてもらえるのか？🤔
まずはこれを1番に考えるべきかなと。
この場合、発声や滑舌や演技に関してはひとまず後回しでいい。（と私は思っています）
また「どう生きたいか」に繋がってくるんですが、「周囲からチヤホヤされて生きていきたい！」という想いがあるのなら、そこに向かって適切な努力をすべし✨ですよね。
そのための努力の「質」や「方向」を間違えば、やはり辿り着くのは難しい。
https://twitter.com/thejimwatkins
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