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（新型コロナ）医クラ観察スレ6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 21:52:38.18 ID:26AJbB9x0.net: （新型コロナ）医クラ観察スレ4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1596082349/
（新型コロナ）医クラ観察スレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1594692244/
（新型コロナ）医クラ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1590914147/
（新型コロナ）医クラ観察スレ1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1587903995/

次スレへのワッチョイの付け方
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を1行目に
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 21:53:38.48 ID:26AJbB9x0.net: https://pbs.twimg.com/media/EfmBengUcAAzY8k.jpg

とりあえず敗北宣言置いておきますね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-ayHg)：2020/08/26(水) 22:21:05 ID:qEarSPJ/0.net: 冬になれば症状ある人の検査だけで一日数十万件必要になるけどどうすんの？
症状あっても不要と言うの？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/26(水) 22:47:59 ID:hw3KpER0a.net: >>3
そりゃ足りなくなったら重症者優先にするだけ

アメリカも無症状への検査止めるってよww
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-1etN)：2020/08/26(水) 22:53:41 ID:V5X828090.net: >>1乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-xepr)：2020/08/26(水) 23:09:55 ID:gH4a3huQ0.net: 『彼らも医者である前に一人のネトウヨだからな』
って最初に言った人が本当に神
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/26(水) 23:21:56.40 ID:rP1CvG6s0.net: 弁護士に相談するが一時期流行ってたけど
本当に訴えた人いるのかな
後日談がないから
早く後日談書いてくれないかな
実名でやってる人は訴えられるらしいよね　
匿名はね～
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 01:07:27.01 ID:8zF0bMN10.net: >>6
まぁデマへのカウンターとしてはよく貢献してくれましたわ
このスレの存在を知るまではね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 05:33:56.57 ID:dVDKP3+I0.net: baka
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/08/27(木) 08:59:57 ID:hniZ1aCN0.net: 偽陽性など存在しないいいいいいキエエエエ！
→スウェーデンで3700人偽陽性
→NFLで偽陽性連発

PhD( )wwwコロラドwww suna wwww

https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-8663071/amp/Sweden-uncovers-3-700-false-positives-faulty-Chinese-coronavirus-test-kits.html

https://news.yahoo.co.jp/articles/ade8e9fe8e8d018b74624873e8cc6b6e4004667e
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 09:24:47.92 ID:hniZ1aCN0.net: 特異度は100%ぉぉぉぉ！！
やっぱりMD持ち以外は引っ込んでてくれないとダメかな？w

https://i.imgur.com/KU9hmJu.jpg
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/08/27(木) 09:57:39 ID:O8CV0wuJa.net: 手を洗う前に医療から足を洗えbaka
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 10:43:36.57 ID:NSzzHEbta.net: 韓国を見習えさんすっかり大人しくなっちゃったねw
検査大量( )にやっても感染者400人超で第二波なかなか収束させられないね
さて、韓国は宣言通り第三段階にするかな？
休校、リモートワーク、10人以上の集会禁止、競技禁止、公共施設営業禁止
大量検査( )よりも社会的距離確保の方が有効であるのは自明の理だしね
ただ経済的ダメージも考えると難しいとこだね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 10:59:20.49 ID:74o+P4og0.net: 韓国のはスンナ派のカルト宗教のせいだね
ほんとどこの国でもスンナ派は害悪
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 11:32:56 ID:NSzzHEbta.net: >>14
検査しててもマスクとソーシャルディスタンス無視したら大規模クラスターになることが証明されたんだから大量検査意味無しだねw
BLMもマスクせずにデモしてるけどあれもスンナ派( )なの？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 11:51:25 ID:NSzzHEbta.net: 収束させるのには大規模検査が効果的！
無症状だろうが手当たり次第検査さえすればすぐに抑えこめて安心して経済回せる！
検査隔離がー！
ってのが検査乱発派や世田谷モデル( )支持派の主張なんだけど、韓国がまだ抑えこめてない理由はなんなのかなあ～
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 11:55:20.85 ID:NSzzHEbta.net: 結局韓国の宗教団体からの感染拡大は接触者追跡や個人情報提供に協力的じゃない感染者によるもの
つまり検査をいくら増やしても韓国がやってきたような個人情報把握や私権制限が通用しなければ無意味
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:01:43.02 ID:uYPrZ9NF0.net: コロナとインフルエンザを比較　大規模調査、隔離措置は不要？（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e11b631b73cb63ea410607dab2f0a2fcded1f90c?page=1

宮沢は日本人を積極的に虐殺する側に回ったのか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:04:20.53 ID:NSzzHEbta.net: >>18
宮沢は医クラではないな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:22:23.39 ID:lEwaILbxx.net: また誰と戦ってるのか分からん奴が来たな…怖いわ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:23:29.21 ID:NSzzHEbta.net: 結局三密回避、リモートワーク、手洗いマスク
大量検査( )www

https://s.japanese.joins.com/JArticle/269619?sectcode=400&servcode=400

>パク長官は「職場での感染事例を減らせるように柔軟・在宅勤務、時差出退勤などを通して事業場の密集度を下げてほしい。特に、コールセンター・物流センターなど勤務環境が感染に脆弱な事業場は危険要因を徹底的に点検してほしい」と話した。

>また、マスクを徹底的に着用し、高齢者と基礎疾患をもつ者は外出・接触を自粛してほしいと伝えた。パク長官は「偽ニュースと虚偽情報は防疫当局の遮断と抑制措置に支障をきたす。防疫当局の措置を信頼し、実践してほしい」とした。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:24:20.46 ID:NSzzHEbta.net: >>20
戦ってるんじゃなくて検査乱発派をヲチって馬鹿にしてるだけだよw
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:28:50.71 ID:HMMcBl5qa.net: >>20
安価つけなくてもレスしてくるから馬鹿だって自覚はある模様
もしくは全レスが好きなレス乞食
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:30:03.05 ID:NSzzHEbta.net: ここのスレ民揶揄うと面白いもんw
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YlDg)：2020/08/27(木) 12:39:41 ID:6qUvs5ghd.net: この乞食はレスすればするほど本性見えてくるな
前は冷静な医クラ装って韓国褒めてたのに
少し韓国の感染者が増えてきたら喜んで韓国ガーし出すとかお里が知れるわ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 12:40:15 ID:NSzzHEbta.net: 検査乱発派のお手本、ニューヨーク
失業率は全米平均二倍
「大量検査と隔離で安心して経済回せるはずぅぅ！！」wwww

「ニューヨーク州が25日に発表した統計によりますと、ニューヨーク市の7月の失業率は20％で、全米平均の約2倍に上りました。雇用数の減少が最も大きいのがレジャー・サービス業で、去年の同じ時期に比べると約25万人減っています。ニューヨーク市では現在、一日の新規感染者が100人以下とピーク時から大幅に減少していますが、経済規制によっていまだに観光や飲食業などが大きな打撃を受けている実態が明らかになりました。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/28c7ebc1fb27c2da6927b92ad75064115569ab3b
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 12:42:56 ID:NSzzHEbta.net: >>25
へ？K防疫はめちゃくちゃ優秀だよ？
今回だってちゃんと防犯カメラや携帯の位置情報利用して接触者見つけ出して追跡してる
これをやらなければもっともっと感染は広がっている
でも検査だけでは意味がないことがはっきりしてるよねって話だよ、理解力どこいったの、もともと無いの？w
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:48:06.09 ID:NSzzHEbta.net: NY失業率 5月13.3%→7月 20%
東京失業率 5月2.9%→6月2.8%

大量検査隔離で経済回復( )www
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 12:49:17.24 ID:6qUvs5ghd.net: >>27
ふーんレスから嬉しそうに韓国ガーってしてるのが伝わってくるけどね
それはともかく検査だけ必要でマスクも隔離も必要ないなんて言ってる奴見たことないけど勝手に仮想敵作って溜飲下げないといけないとか恥ずかしくないか
検査もマスクも隔離も全部抑え込みのために必要ってだけ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 13:04:21.91 ID:NSzzHEbta.net: >>29
＞それはともかく検査だけ必要でマスクも隔離も必要ないなんて言ってる奴見たことないけど勝手に仮想敵作って溜飲下げないといけないとか

ブーメランwwww
マスクや隔離だけで十分だから検査するななんて言ってる医クラは一人もいないのに「スンナ派」とか名付けて陰口叩いて喜んでるのはここの住人じゃーんw

感染拡大防止に効果的なのは私権制限、個人情報吸い上げ公開、失業率が65%増することも厭わない厳しい接触削減
だって成功してる韓国やNYでやってるもんね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ppzt)：2020/08/27(木) 13:08:37 ID:YGEFAIPca.net: >>18
電波発信やめるって言ってたのにまだやってんのか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 13:18:29.14 ID:gLmypp4J0.net: またレス番飛びまくってるわｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 14:07:46.95 ID:PCR97Wk4M.net: 結局スンナ派って老人や基礎疾患のある人は○ねっていうただの優生思想の持ち主なんだよね
無認可NIPTの女王様といい、東北の実名産科医といい出生前診断積極派はほぼもれなくスンナ派
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 14:22:25.26 ID:8zF0bMN10.net: イワケンを素人呼ばわりするのまだいるのか
ttps://twitter.com/yossi_travel/status/1298635247861391361
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 14:42:40.95 ID:uYPrZ9NF0.net: >>33
高血圧か糖尿なんて40代でも2割、50代なら半分はいるのに
加えて喫煙歴もいれたらどうなることやら
死ぬのは高齢者だけとか基礎疾患あるやつだけとか母数を舐めすぎてるよね

まぁ、バカだから仕方ないか
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 14:50:36 ID:NSzzHEbta.net: 御意だわ～

@georgebest1969
俺が邪悪なダークサイドに堕ちたら、開業して1回うん万円で誰にもPCRやって、別売りで陰性証明書サイン入りを出してボロ儲けしますよ、ネットにはそういう宣伝散見するし。でも、陰性証明目的のPCRの多くは不要だし陰性証明書には意味がない。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 14:53:16 ID:NSzzHEbta.net: >>33
検査すれば老人や基礎疾患のある人が死なないんですか？？
データあります？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 14:57:21.86 ID:HdSMZjTVM.net: スンナ派は優生思想

【コロナ】橋下徹氏「ハイリスクの少数の人の命を守るために、多数の人たちは生活をどこまで犠牲にできるのか」 [影のたけし軍団ρ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598177860/
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/27(木) 14:59:41 ID:NSzzHEbta.net: >>38
検査を増やせば高齢者や基礎疾患持ちの死亡率が下がるデータみせてくださーい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx51-0aHt)：2020/08/27(木) 20:34:08 ID:3zSCRfD7x.net: >>39
エッセンシャルワーカーに対する定期PCR or 抗原検査でハイリスク群への伝播リスクは下がるだろうね
頻度とコストが問題だが
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 21:15:19.86 ID:dVDKP3+I0.net: >>38
やっぱり江崎玲於奈とかもスンナ派なのかな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 21:19:41.18 ID:mYJZxYUA0.net: >>40
下がる「だろうね」じゃなくて
検査を増やせば高齢者や基礎疾患持ちの死亡率が下がるデータを持ってきてくれない？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 21:35:09.50 ID:+SSAPjgt0.net: >>42
takaが紹介してたよ

https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1296936314835808256
(deleted an unsolicited ad)
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-YWtc)：2020/08/27(木) 22:01:02 ID:nCpegSVJa.net: ワクチンで副作用被害が出ても製薬会社の責任が免責される法案提出へ　安倍内閣 [523957489]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598529096/

草
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/27(木) 22:04:05 ID:mYJZxYUA0.net: >>43
それは前スレで自分が翻訳済み

0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-P1D5) 2020/08/22 15:27:12
医療従事者のみ週一スクリーニングは多少効果がありそうだな
全国民症状が出たら検査なしで仕事も休んで引きこもる前提だけど

症状がある人が全員自己隔離(検査の有無にかかわらず)
→47%減

ヘルスケアワーカーに対して24時間以内に返ってくる感度90%以上の検査で週に一回のスクリーニング
→23%減

発症当日に行った検査で陽性だった感染者の濃厚接触者の8割を特定して全員隔離(検査なし)
→26%減
5割しか特定できなかった場合は
→8%減

検査で陽性だった個人の濃厚接触者の8割を特定して検査、陽性のみ隔離
→10%減
5割しか特定できなかった場合は
→4%減

検査の有無にかかわらず発症した人と濃厚接触者を全員隔離
→31%減
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/27(木) 22:04:26 ID:mYJZxYUA0.net: この論文も結局検査だけ増やしても無意味という結論だしね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 22:26:56.84 ID:3zSCRfD7x.net: >>42
なんでエンドポイントが死亡率になるんだよw
Study組んだことなさそう
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 22:29:52.14 ID:mYJZxYUA0.net: >>47
こいつがこう言ってるからだけど？

>>33
＞結局スンナ派って老人や基礎疾患のある人は○ねっていうただの優生思想の持ち主なんだよね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 23:16:38.47 ID:nL3Zpy930.net: 結局イクラちゃんって必死政権擁護したいだけだから対応の間違い指摘する奴を不快にさせることが目的なんだよね
だから黒沢にはギャーギャー騒いでたのにつるのにはダンマリというトンチキが生まれてしまう訳だｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/27(木) 23:46:52.16 ID:mYJZxYUA0.net: >>49
つるの嫌いだし現政権も嫌いだけどつるのの受診行動にはなんの問題もない
症状が続いたから指示通り再診に行き検査をされただけ
あれだけ医療事情が逼迫していて発熱4日以上という指針も示されていた時期に、症状もないのに「粘って粘って頼み込んで」「複数の医療機関を受診」したドクターショッピングとは全くの別物
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 01:05:56.41 ID:6Y3DLVhH0.net: シーヤ派原理主義「希望者全員検査受けさせろ！国民全員検査！」（スンナ派の妄想の中にだけ存在）
シーヤ派主流「症状有り・濃厚接触者は早期検査早期隔離」（玉川、晴恵）

スンナ派原理主義「PCR検査は無駄！バシッと家で寝とけ！」
スンナ派修正主義「俺達は最初から『症状有り・濃厚接触者の検査』を推してきた」（シーヤ派原理主義をでっち上げて自らの正当性を主張）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1168-Cfcx)：2020/08/28(金) 01:12:18 ID:6Y3DLVhH0.net: こいつらどんどん歴史修正してゴールポスト動かすから絶対負けないんだよなw
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/28(金) 01:18:30 ID:FtIRuMFM0.net: >>51
スンナ派原理主義(シーヤ派の脳内にのみ存在)
検査乱発反対派
「検査はリソース配分を適切に行い必要な人に必要なだけやりましょう」

シーヤ派玉川
4/30
仮に『この全国民に検査出来たとしたら(中略)全員に週1回PCR検査をするとしますよね(中略)感染していない人は経済活動を普通にしていいって事なんでする
5/7
国民全員にPCR検査出来たら、何が起こるかっていうと、これ経済的な意味が出てくるんです。国民全員にPCR検査が仮に出来たとしたらそこで全ての感染者を割り出す事が出来る(中略)これから国民全員にPCR検査っていうかね、(中略)
これを目指していく国が、これに1番近い事が出来た国が経済を止めないで感染症と対して行ける国になる。

シーヤ派原理主義
「スンナ派はネトウヨ！検査否定！特異度は100%！」
(スンナ派をでっちあげて藁人形論法な上に高校数学もできず偽陽性続出に息も絶え絶え)
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/28(金) 01:19:37 ID:FtIRuMFM0.net: 歴史修正主義とはまさに玉川のことww
平気で「そんなこと言ってない」とゴールポスト動かすからww
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae56-50xw)：2020/08/28(金) 01:38:44 ID:JNWHqc150.net: そもそもシーヤ派とかスンナ派とか未だにその土俵で争ってるの5chだけだよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx51-0aHt)：2020/08/28(金) 07:03:52 ID:T9kGWOKrx.net: 語感が良過ぎるんだよな
最初に考えた奴天才だろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 09:12:46.87 ID:61/5NzSga.net: EARLとかゴミだし殺されればいいのに
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 09:59:07.63 ID:31KM0Nyka.net: このツイートでE先生にボコボコにされた腹いせでここで吠えてるのかな？

https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1299133825868419073
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59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 10:07:10.15 ID:61/5NzSga.net: いや絡んだこともない
キモいから死んでほしいだけ
そこいらへんの基地外に刺されて死ねばいいのに
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-Cfcx)：2020/08/28(金) 10:35:31 ID:yWC9oD0Cd.net: でもEって岩田や山中と比較すると明確に低学歴だよね……
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-FLvj)：2020/08/28(金) 11:27:59 ID:rxDk3Rug0.net: 　京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「（結核やSARSと同じ）指定感染症2類相当にはまったく当たらない。5類で十分だと思います」

結果
↓

関西広域連合“２類相当維持を”｜NHK 兵庫県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20200827/2020009582.html

神戸新聞NEXT | 総合 | 政府のコロナ危険度見直し検討　関西広域連合が反対
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202008/sp/0013639809.shtml
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-FLvj)：2020/08/28(金) 11:30:09 ID:rxDk3Rug0.net: >>60
高学歴でも頭のおかしいやつおるし
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YlDg)：2020/08/28(金) 12:05:19 ID:rvQQsmghd.net: まだズカズカ言う宮沢のほうがマシかもしれない
医クラは指定感染症の話は明言せず様子見してる感がある
少し前はTakaなんかは指定感染症外せやと言っていたけど何か今はへっぴり腰だ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ppzt)：2020/08/28(金) 12:22:58 ID:9nY5vUkOa.net: >>63
反自粛の教祖だから害悪
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 12:51:52.89 ID:rxDk3Rug0.net: 新型コロナ第２波、７０歳以上の致死率２５．９％｜TBS NEWS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4061226.html

70歳以上人口2700万人。
何もしなければ死者40万人てだいぶ控えめの数字やったな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 14:33:48.02 ID:Kxz49xwoa.net: 安倍ちゃんやめるね
安倍ちゃん大好きな医クラ達はどうするの？麻生に切り替えてく？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 14:46:58.04 ID:jKvtyGbza.net: 安倍好きな医クラってだれ？
右翼的思想持ちはまあまあいるけど特別安部支持してるって感じの人いないよね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 14:49:19.84 ID:rxDk3Rug0.net: これで、「別に安倍は支持していない、野党や左翼を批判していただけ」と言えるようになる
これまでは「別に安倍を支持してない」とすら言えなかったからな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 15:06:18.59 ID:zRWrSCI+a.net: >>68
自民批判をほんの少しだけして野党がー野党がーは結構いた
孫正義を批判しまくった某医クラもそれで安倍批判を少ししてあとは野党がー野党がーだったね
消極的与党支持（笑）の医クラは安倍が止めたら次は麻生応援団になるかな？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/28(金) 16:53:18 ID:jKvtyGbza.net: まあ野党が連れてきた専門家( )がアホすぎた
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1168-Cfcx)：2020/08/28(金) 17:17:53 ID:6Y3DLVhH0.net: ヤトウガー()
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-YWtc)：2020/08/28(金) 17:18:41 ID:JV3yCKXXa.net: とりあえず、全く心にも思ってなくてもいいから安倍さんに｢お疲れさまでした、ゆっくり休んでください｣と言うのが｢体調が悪いときは休める社会｣を作るための練習第一歩だと思います
https://twitter.com/Nom_nyan/status/1299218744976187394

🤔
(deleted an unsolicited ad)
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 17:24:37.63 ID:L6wvIy9fx.net: 麻生が西浦先生の数理モデルを馬鹿にしたときも医クラはだんまりだったからなー
言ったのが野党だったら死ぬほど叩いてそうなのに
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 17:25:54.97 ID:JV3yCKXXa.net: https://twitter.com/Nom_nyan/status/1299254757953994752
https://twitter.com/Nom_nyan/status/1297042632992911360

あっ
(deleted an unsolicited ad)
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 17:38:47.24 ID:rxDk3Rug0.net: 次の衆院には1議員として出るって宣言してるぞ
どうやら全く深刻な状況ではないようだな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 18:57:33.81 ID:6Y3DLVhH0.net: EARLくんやっぱり自民支持者やったな
https://i.imgur.com/Tvsn5k4.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 19:58:26.36 ID:HyZ03IYz0.net: >>72
典型的ネトウヨ仕草で草
医者である前に一人のネトウヨなんだって教えてくれる
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/08/28(金) 20:12:26 ID:61/5NzSga.net: いや石垣は色々とあかんやろ
EARL死んでほしいと思ってる俺ですらこれは責めんわ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-SmgW)：2020/08/28(金) 20:13:20 ID:NZnuzGTr0.net: >>76
草
溢れ出るイデオロギーw
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-YlDg)：2020/08/28(金) 20:22:54 ID:vDPGSRIcd.net: ま、安倍なんて支持してないと言いつつダンマリだった医クラだけど、
万が一石破が総理にでもなろうもんなら猛烈に感染対策について批判し出すのが目に見えるわ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 828e-dtPr)：2020/08/28(金) 20:33:12 ID:oh1y+2sL0.net: >>67
洛南→京大医学部卒の勤務医らしい
https://i.imgur.com/Dt45JBy.jpg
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/28(金) 20:51:40 ID:FtIRuMFM0.net: >>81
？？これのどこが安倍支持なの？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 828e-dtPr)：2020/08/28(金) 20:59:51 ID:oh1y+2sL0.net: >>82
安倍退任に関して批判し続けた連中を牽制してる
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 23:30:23.47 ID:JNWHqc150.net: 俺らを叩くからネトウヨ！かよw
いかにもケンモメンが考えそうな思想だなぁ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 23:44:02.43 ID:xSVHMkbTM.net: イデオロギーを絡めないでください！とか言うくせに特定政党の話題になると怒り狂う医クラさん達…
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/28(金) 23:44:32.79 ID:FtIRuMFM0.net: >>83
なるほど
専門家会議を支持してるのはネトウヨ！てことかww
PhD( )さんとかコロラドの信者かなw
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:24:42.20 ID:5p58QhL/0.net: >>70
これ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:35:21.19 ID:w8NQ70ZT0.net: Earlみたいな元から明らかなネトウヨ気質は当然安倍擁護だが、医クラ全般的にも想像以上に安倍擁護してる奴ら結構いるな
ほんとに興味なさそうなアカウントは全く触れてないか、お疲れ様の一言くらいで終わってるけど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:45:11.80 ID:wPqjbPjSa.net: https://i.imgur.com/l9PhDkl.jpg
https://i.imgur.com/Pml8i6t.jpg

笑った
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:52:33.89 ID:N3jhjN5ka.net: >>89
ここ医クラスレなんだけど
アンチネトウヨ専スレみたいなのないの？そっち行けよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 00:59:41.25 ID:Mp9NKGEm0.net: 医クラのガイジイライラで草
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-FLvj)：2020/08/29(土) 01:07:16 ID:P4PSnGAX0.net: コロナネタに見えるが
やはり医者である前に一人のネトウヨが出てきちゃったか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 01:13:11.01 ID:sFdFCRbS0.net: 医者である前に一人のﾈﾄｳﾖが出てきちゃったか(ｷﾘｯ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 02:33:25.53 ID:pQ/hCROJ0.net: ただの権威主義だろ
少数派を叩ける手段として選挙で勝ち続け不正の追求をかわして来た勝者としての安倍を利用してきただけで、
あんなに言語の不自由なやつの言うことを真面目にしっかり聞いて支持してるやつなんて医クラにいるわけない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-uwGt)：2020/08/29(土) 02:37:16 ID:asnmoogE0.net: takaがヘタレた一方でERセンセは相変わらず調子に乗ってすごいですなー（）
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 02:43:50.24 ID:dlLOWLpud.net: これも学歴の差だろうな
未だに自分の立場わかってないんだろ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 02:48:45.57 ID:pQ/hCROJ0.net: 安倍が辞めたことでなんでか世界の極右極左共通の問題としての
反マスク反自粛派のコントロー日本でもが効かなくなるかもしれないのが恐ろしい
willやhanadaがすでに煽っているが

安倍は政治的には長いこと右翼をうまくコントロールし欺いてきたが（中曽根と同じく）
今年になって出てきた右翼のコロナ陰謀論はほったらかしだ
TBS叩きには厚労省を上げて熱心だったが
日本人特別論、K値、集団免疫達成論、大阪医学などの馬鹿医学への批判と抑制が足りない

岩田の寄稿した反マスク論もこいつらに寄与したことを忘れるべきでない
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7967-yRqa)：2020/08/29(土) 07:03:45 ID:AYRX2SeG0.net: >>97
クラスターフェスがそれになってるが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 07:08:21.71 ID:sFdFCRbS0.net: イワケンも最初はコロナなんて他の感染症と比べて大した事ないって言って医クラの論調に大きな影響を与えたのにな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 08:05:42.24 ID:w8NQ70ZT0.net: 安倍がうまくコントロールしてたとは思えないけど、一応コロナ対応してますとか検査増やしますとかやってる感満載の発言だけはしてるから、そのおかげでネトウヨ界隈がただの風邪だとかおおっぴらにでかい口叩きづらかった面はあるな

医クラもほんとはただの風邪だと言いたくてうずうずしてそうだけど、言ったらフルボッコなの分かって抑えてる感はあったから、これからどういう方向に舵取りするか楽しみ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 08:17:59.55 ID:AYRX2SeG0.net: >>85
大体731部隊大好きおじさんのせい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx51-0aHt)：2020/08/29(土) 09:30:06 ID:qC7b+P34x.net: >>99
「政府批判をするナァー！」で一致団結してた気がするがw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-50xw)：2020/08/29(土) 10:33:30 ID:QTMxFe6Q0.net: 最初の方は8割おじさんとか尾身先生らが全面に出てたから持ち上げられてたじゃん
全体の流れを見ないですぐこういう脊髄反射レスがでてくるのは5chの特徴だけど本当頭悪いよな
もしかしてその頃から医クラを叩いてたガチアンチしかいないの？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 10:50:55.84 ID:QTMxFe6Q0.net: まぁ医師と一口に言ってもこの記事にあるような共産党系の医師も居るしそういうのに近い奴らが医クラをネトウヨだと称して叩くのも理解はできる

https://this.kiji.is/672020626080498785?c=39550187727945729
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 11:29:15.72 ID:qC7b+P34x.net: この医者の意見のどこが共産系なんだよ…それこそイデオロギーに頭染まった意見だなw
そもそも安倍政権の支持率30%だぞ？政権に批判的な人の方がマジョリティだということに気付けよ
ツイッターのネトウヨ医クラだけ見てたら混乱しちゃうのかなw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 12:22:51.64 ID:doGCjJSZ0.net: 政権批判する奴は共産系とか
冷戦のころでもそんな短絡アホはいなかったぞ
どんだけウヨに毒されてんだよ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 12:54:08.30 ID:pQ/hCROJ0.net: >>106
冷戦時代の政権批判の急先鋒は党内の派閥だったからな
中選挙区制度のもたらす構造的な結果やけど
当時は政権ヨイショしてもメリットのない議員のが多かった

今は本当に気持ちの悪い世の中になったは
ヨイショしないやつしか残れないから
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 13:27:39.65 ID:BDr2FIrza.net: 基地外医師

身元特定して社会的に殺そう

https://twitter.com/PKAnzug?s=21
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109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 14:23:25.94 ID:LmlsuGJ9M.net: >>104
民医連系の病院勤務の医者を出してからおっしゃってください…
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 14:29:19.43 ID:7r10jqo80.net: 民医連系の医者ってもしかしてシーヤ派なん？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 14:36:55.03 ID:pQ/hCROJ0.net: 【識者の眼】「ファクターXは実在しない」岩田健太郎｜Web医事新報|日本医事新報社
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15375

政府の重症者対策でなく岩田の感染者対策を全面支持してるんだけど
これは次の争点にはならんかな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 15:13:49.73 ID:qC7b+P34x.net: まあ実際ファクターXなんて無いだろ
あるとすればマスク装着率と、なんとなく自粛を続ける国民性くらいか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 16:53:19.65 ID:T5ZQPKCU0.net: 山中対談で西浦が言ってたアジア人は2次感染が少ない有力なデータがあるってのどうなったの？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-50xw)：2020/08/29(土) 20:21:05 ID:+kxzISqEa.net: 潰瘍性大腸炎は節制すれば治るという暴言のせいでE先生が無双してしまったじゃないか
反安倍はいい加減にしろよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 20:59:21.37 ID:TH14/hgDd.net: EARLがウキウキでツイートしてるけど、6月に再発してたはずなのに7月の会食三昧は普通に説明できないと思う
EARLは主治医の判断お前知ってんのかみたいなたたき方してるけど
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/29(土) 22:56:10.07 ID:D/9J0MBVd.net: PCR検査は偽陽性がー事前確率がーって言ってる人たちが
それより遥かに信用できない抗原検査について何も言わないのってなんで？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/29(土) 23:52:37 ID:N3jhjN5ka.net: >>116
いってるよ？

https://i.imgur.com/Jvqwc7X.jpg
https://i.imgur.com/jjZeu9G.jpg

@Earl_Med_Tw
抗原検査拡充はいいのですが、既に不適切使用が横行しているようです。抗原検査は発症2～9日目であればPCR検査の精度に近い感度発ですが、それ以外では感度は大きく落ちます。私の地域では、発症初日に抗原検査で陰性、PCRでの再検を行わずに入院し、入院4日目の術前検査で陽性なんてこともありました

@Earl_Med_Tw
抗原検査の迅速性についても、確かに結果は30分ほどで出ますが、その間病院内に患者をとどめることになります（車で来られているなら中で待機していただけますが）。感染対策上、院内スペースや動線の扱いがさらに難しくなりますから、そこをうまく調整できないならオススメできません。

@Earl_Med_Tw
加えて、抗原検査は偽陽性の出る頻度がPCRよりも格段に多いです。行動歴や接触歴、Sick Contact、その地域での流行状況等を勘案しないと偽陽性の可能性も疑ってのPCR再検を行うことなく、不必要な隔離をしてしまいかねません。
あと、無症状者への抗原検査キットなど論外ですからね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/29(土) 23:54:18 ID:N3jhjN5ka.net: これもだな

https://i.imgur.com/oRgnMyd.jpg

@Earl_Med_Tw
拡充はいいんですよ。ただ、検査限界をよく知らずに闇雲にやると偽陽性も偽陰性もいっぱい出てしまうから、ちゃんと患者の検査前確率考慮して抗原検査するようなシステムにはすべきです
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/08/30(日) 00:00:04 ID:hx4h3OQSa.net: EARLへの苛つきが
与党信者の野党への苛つきとあんま変わらんのじゃないかと思ってきた
とりあえず批判とマウンティングだけして喝采を浴びるのが目的だろこいつ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/08/30(日) 00:03:55 ID:5CRpxGAAa.net: 抗原検査とPCR検査では確率としては当然PCRの方が正確だが、結果が出るまでの時間もコストも人手も圧倒的に後者の方が必要
医療従事者も検査機器も無限に増やせると思ってるドリーマーたちには理解できないだろうが、医療ではコストパフォーマンスも考えないといけないんですよ
そうじゃなかったらインフルの迅速なんてやらんわ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 01:48:17.32 ID:c5cVQlP6a.net: >>119
変わらんっていうかまんまでしょ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 08:13:15.19 ID:bI4cSZeeM.net: 医クラ、30歳超えても独身のやつ多過ぎだろ
まあそういうことだよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 08:43:47.29 ID:qE9/tqX4a.net: 潰瘍性大腸炎への偏見が強まるのはダメだと思うけど
なんでお前がシュバってくるんだよｗ

https://twitter.com/earl_med_tw/status/1299653341056610304?s=21
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124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 08:57:29.22 ID:J1Cyl31p0.net: >>122
それスレ民に対するブーメランになってない？
大丈夫？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 09:37:34.85 ID:3Fs2Ig1Ia.net: E先生、医学生のツイートを正反対に誤解釈して信者に叩かせてたからな。垢消しまで追い込んだのに謝罪も訂正もなし。
色々浅はかすぎる。

>>124
何人かには刺さるんじゃない？一日中このスレに張り付いてる院生とか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/08/30(日) 09:45:03 ID:qE9/tqX4a.net: EARLこそ社会的地位を失うべきだと思うけどな
こいつ失職するとか国益だろ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 09:52:40.72 ID:L7Wvg7Vq0.net: これマ？https://twitter.com/q0w9e88/status/1235744057151766529?s=19
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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 12:54:47.77 ID:79PBbS6Z0.net: >>127
見たけどなんの問題もなさそうなんだが？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec1-2t+m)：2020/08/30(日) 14:14:20 ID:nXZtaFHs0.net: https://twitter.com/q56NTI37BwXz9b9/status/1299898245875785730

ヨダレ垂らしながら四六時中検査ヤメロォッ！検査ヤメロォッ！って叫んでたのにこれはスルー
イクラが自称する啓蒙活動なんてこんなもんです(笑)
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130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-SmgW)：2020/08/30(日) 14:18:34 ID:9I4angy10.net: 5類になりそうだしそろそろコロナネタはいいかな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-S6aB)：2020/08/30(日) 14:19:04 ID:79PBbS6Z0.net: >>129
よくわかんないんだけど検査と反自粛デモになんの関係があるの？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 14:50:18.01 ID:qE9/tqX4a.net: このウンコなんなの？
安倍の尻から出てきたの？

https://twitter.com/io302
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133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 15:10:55.29 ID:8pDKrv4XM.net: イクラはメクラ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 15:41:06.22 ID:wAY1kJiY0.net: 安倍晋三が潰瘍性大腸炎の患者への補助金めちゃくちゃ減らして生活を逼迫させていた話好き
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae56-50xw)：2020/08/30(日) 15:52:45 ID:J1Cyl31p0.net: コロおじボコボコで草

https://twitter.com/TOTB1984/status/1299750001808080899
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136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/30(日) 18:58:31.42 ID:qE9/tqX4a.net: 言われてるわ

https://twitter.com/juliewajio/status/1300008607585456135?s=20
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137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/08/30(日) 21:07:24 ID:qE9/tqX4a.net: 基地外

https://twitter.com/io302/status/1300033809195266048?s=20
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138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 03:24:47.42 ID:2ayPhtJx0.net: ウヨちゃんもうずっとおそらきれい状態やん
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 05:13:54.67 ID:rg/QE1v/0.net: もうEarlはネトウヨであることを隠そうともしてないな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec3-uwGt)：2020/08/31(月) 05:23:08 ID:QyYgwHDb0.net: あいつはもうダメだな
ただのネトウヨ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 09:17:27.42 ID:fGpG1vJCa.net: >>138
御本尊様がなくなってつらいんだろう
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-YWtc)：2020/08/31(月) 09:43:04 ID:KPMnAXFpa.net: イデオロギー芸人さんがEの事をブロックしたり引用で晒し上げたりイデオロギーくすくすってしない時点で、過去の自分の発言と矛盾するんだけどイデオロギーの塊だから理解出来ないかなくすくす
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 10:31:10.04 ID:oKLJl+1D0.net: EARL 安倍退陣が悲しいのか隠すことなく必死に安倍擁護しまくる
Taka 表向きは安倍支持ではないとしつつも病気を揶揄する奴は許さんと必死で叩く
ばぶほぼ触れずでこいつはほんとに興味なしかも
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 11:31:30.82 ID:ILDzjBH1a.net: コロラド牧田安倍の事を解剖したい医者はいくらでもいるという発言で医クラ以外からも炎上ついでに4月の東京の2週間後はNYになるという発言も蒸し返される
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF85-S6aB)：2020/08/31(月) 12:19:48 ID:hnqSO01sF.net: >>144
コロラドさんがアメリカの11月に日本で6万人死ぬとかいう予想を嬉々として広めてるのはニヤニヤしながら保存してるよw
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 16:44:52.30 ID:xfQewOLC0.net: レス乞食は医療以外の社会のことは専門外で知らんから自分たちでやれってスタンスなのに経済ガーって意見表明してるのか
ハゲ院生も懲りずにまた来たのか
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 19:24:59.77 ID:zy3yrgpr0.net: 医者である前に一人のネトウヨであり過ぎるだろ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 19:38:09.36 ID:vXONmHRQa.net: ネトウヨに「病院では誰が相手であろうと一人の医師」って言われても信用できないよな
ナチスに「俺はユダヤ人だろうが助ける」って言われて信じる奴はいないだろ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/08/31(月) 19:58:04 ID:xfQewOLC0.net: 医クラに便乗しているネトウヨは医クラが言ってるのを解釈して広めるんだけど
どうもマスコミや一部の地方自治体の長を叩くことが目的になるせいかときどきクラスターデモ側に寄って行ってるんだよな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-xepr)：2020/08/31(月) 22:06:54 ID:zy3yrgpr0.net: >>148
蛇蝎のごとく憎んでる蓮舫だとか志位とかが緊急搬送されてきたら
医クラの連中だとそのまま毒殺しそうだよなw
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5149-YlDg)：2020/08/31(月) 22:10:21 ID:oKLJl+1D0.net: >>148
普段の行動が伴っていれば信じるんだけど、一般の患者についてはバカにしたような発言多いし
>>149
医クラだって自分自身では決して口に出さないけど、内心コロナなんて対したことないと言いたげなのは感じるよ
当初はインフルエンザよりたいしたことない、マスクなんていらないと言ってたんだしな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/08/31(月) 22:41:33.88 ID:P1eQ31QG0.net: >>144
解剖って辞書引けよ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7967-yRqa)：2020/08/31(月) 23:30:07 ID:zxxDgX2o0.net: >>149
最近じゃ達増氏を叩いてたのは見たな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ feac-Rh9+)：2020/08/31(月) 23:37:00 ID:/EODQ/9+0.net: >>151
看護師60歳死んでるやん
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 00:31:24.13 ID:RKIevKqP0.net: ERさん気持ち悪すぎですわ
いつ寝ることもヤブ医者のそれ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 01:25:11.43 ID:ZmVEsVeT0.net: どうせここの住民は医クラの所で治療なんか受けんだろ
実数で見れば医クラよりも大谷みたいな検査検査検査言うヤブ医者の方が多いんだからそっちの方の世話になる確率が高い
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 01:31:22.33 ID:4q3JUpNea.net: 著名な医クラをRTしてるヤブネトウヨに当たる可能性のほうが高い気がする
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 01:41:07.44 ID:m8ZxLM0r0.net: そもそも自治体の感染症専門医官達が検査を奨励しているのに、
なんでド田舎の私立大医や外傷医の話を参考にせなあかんのや
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 05:48:25.53 ID:uRc3Azto0.net: しかしPCR抑制派の医クラの殆どが1日20万件抗原検査計画について何も言及してないのほんとに酷すぎるだろ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 06:21:53 ID:XqT1AsJi0.net: >>151
医クラの発言内容少しずつ変わってるよね？最初期はそれが正しかったんだとか言うけど
医者である前に科学者なら分からないことは判断を待つ必要があるから断定口調であれこれ言うの避けるべきだったと思う
>>153
達増って公衆衛生学を院で専攻してたよね
なんか医クラは「エビデンスに基づいて絶対に正しい主張をする学閥」として自分たちと違う意見の専門家を叩き潰すことが目的なのか
>>159
このスレに来る専門家（笑）は考えを開陳してたけど医クラであれこれ言ってるのは見たことないな

今回のコロおじの「解剖」殺すという意味だと思ってる奴いるな
まぁ炎上もクソも小さな界隈のボヤだろ
何年も前からコロおじは反安倍やっては同じネトウヨに粘着されてたから
5でもずっとコロおじコロおじうるさい奴いたし
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 06:29:32.61 ID:FjgYeVj60.net: エビデンス握りつぶすのが目的でしょ普通に
ただの政治クラスターですわ医者が聞いて呆れる
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 07:16:26.63 ID:ZmVEsVeT0.net: まるで医クラ以外の奴が専門的な根拠を持って喋っているかのように語るのはNG
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 07:35:58.64 ID:XqT1AsJi0.net: >>162
専門的根拠で正しい主張をしているのは医クラだけならなんで医クラは分科会に入ってないの？彼らの論文数や論文引用数はなんであんなに少ないの？医学会が医クラ以外の似非学者に支配されているの？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 07:36:39.65 ID:XqT1AsJi0.net: >>163ミス
被引用数
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 08:38:32.59 ID:bnuY438La.net: 医クラだけが専門的根拠で正しい主張してるなんて一言も言ってない事に対してキレられても訳わからんわ
医クラでも医クラ以外でも適当な事を言い散らす奴はいるだろ
そんな当たり前のことすら分からないここのスレ住民は馬鹿
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 08:59:07.36 ID:bp9Bis3sp.net: 馬鹿なのは「てれわーくのすいしん」としか「具体的」で「実現性」のある策を言えないお前だよw
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-50xw)：2020/09/01(火) 09:03:57 ID:L94+WRQa0.net: 禿はキモいからレスしてくんなや
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 09:38:30.71 ID:XqT1AsJi0.net: >>165
医クラ以外が専門的な根拠のある主張をしているかのような言い草がNGなら
医クラ以外の連中の主張はいい加減であると言っていることになると思うんだが
医クラでも医クラ以外も適当なことを言いふらす奴はいるっていうのと矛盾する
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/09/01(火) 09:40:51 ID:0vfmyk+B0.net: >>159
>>160
都合の悪いものは見えない読めないw

117 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB) [sage] :2020/08/29(土) 23:52:37.97 ID:N3jhjN5ka
>>116
いってるよ？

https://i.imgur.com/Jvqwc7X.jpg
https://i.imgur.com/jjZeu9G.jpg

@Earl_Med_Tw
抗原検査拡充はいいのですが、既に不適切使用が横行しているようです。抗原検査は発症2～9日目であればPCR検査の精度に近い感度発ですが、それ以外では感度は大きく落ちます。私の地域では、発症初日に抗原検査で陰性、PCRでの再検を行わずに入院し、入院4日目の術前検査で陽性なんてこともありました

@Earl_Med_Tw
抗原検査の迅速性についても、確かに結果は30分ほどで出ますが、その間病院内に患者をとどめることになります（車で来られているなら中で待機していただけますが）。感染対策上、院内スペースや動線の扱いがさらに難しくなりますから、そこをうまく調整できないならオススメできません。

@Earl_Med_Tw
加えて、抗原検査は偽陽性の出る頻度がPCRよりも格段に多いです。行動歴や接触歴、Sick Contact、その地域での流行状況等を勘案しないと偽陽性の可能性も疑ってのPCR再検を行うことなく、不必要な隔離をしてしまいかねません。
あと、無症状者への抗原検査キットなど論外ですからね
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/09/01(火) 09:45:24 ID:0vfmyk+B0.net: >>168
医師でも抗体検査陽性の医療従事者をコロナ病棟専属で働かせろとかアホなこと言ってた山中センセーみたいなのもいるし
非医師でも2週間後はNY！言ってたコロラドや高校数学もわからんPhD( )みたいなのもおる
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:02:25.09 ID:XqT1AsJi0.net: >>169
E君は触れてたのね
>>170
でもそんないい加減な山中センセーを政府は参考にしようと呼んだよね？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:04:45.26 ID:0vfmyk+B0.net: >>171
でも結局採用されているのは尾身先生、脇田先生、押谷先生
本物の専門家な
そりゃそうだ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:06:21.86 ID:bnuY438La.net: >>168
実際ここのスレ民とか見れば分かるように専門家でもない人間って共感優先のいい加減な事ばっかり言ってるだろ
「医クラである前に一人のネトウヨである」とかその最もたる例だしな
専門的根拠が何も分からないから自分でも分かる曖昧でいい加減な物差しでしか判断できないんだよ
医クラも一歩専門外から出ればそれになるだけって話
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/09/01(火) 10:08:45 ID:0vfmyk+B0.net: >>171
峰先生

https://i.imgur.com/42di1Fx.jpg
https://i.imgur.com/KBY3YTA.jpg
https://i.imgur.com/268BWo9.jpg

@アメリカFDAのEUAでの抗原検査承認をうけての検査についての論考👶無症状者への広い検査でのエラーについても少し触れていますね。

@抗原検査は偽陽性でやすいでしょうね👶

@迅速抗原検査にも偽陽性はでますね👶
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:17:10.98 ID:L94+WRQa0.net: ツイートを掘ればすぐ分かる事なのにそれすらもしないで適当なものを言ってる時点でこのスレ民はバカの集まりでしかないじゃん
まぁそんな事前にも沢山あったんだろうけど
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:21:54.64 ID:4q3JUpNea.net: どうでもいいけどEARLその辺の不審者に刺されて死なねえかな
生きてる価値ねえけどこいつのために犯罪者にはなりたくない
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:22:19.66 ID:0vfmyk+B0.net: そもそもPCR乱発に反対しているのは、実際に可能な件数での感染拡大抑止効果に対してコストパフォーマンスが悪いというのはずっと言われていること
コストって金だけじゃなく人や機械や場所やそのために圧迫される他の医療も含めてな
実際に安価で手間のかからない抗原検査に反対する理由は偽陰性偽陽性の取り扱いにあまりにも無知な素人が多すぎる、くらいのこと

検査の感度よりも頻度が影響するというモデリングも出ているんだし、逆に抗原検査に強固に反対する奴らはイデオロギー以外になんの理由があるの？
偽陰性問題も偽陽性問題も回数やれば存在しない( )んじゃなかったっけ？w
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:24:08.90 ID:0vfmyk+B0.net: >>175
コンプ拗らせてるだけだろ
憎い憎い医クラにネトウヨとレッテルを貼れば叩く大義名分ができて惨めな自分と向き合わないで済む
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:28:09.37 ID:bp9Bis3sp.net: >>177
君はどうやら知能に問題があるので、日本政府が承認した富士レビオの感度特異度がいくつなのかが理解できないんですなあw
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:30:46.10 ID:L94+WRQa0.net: だから禿はキモいからレスしてくんなや
日本語読めねぇチョンか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:31:44.84 ID:bp9Bis3sp.net: >>180
敗北宣言してて草ァ！w
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:34:23.25 ID:L94+WRQa0.net: 日本語読めないのか？って質問に対して敗北宣言してて草ァ！とかなんの受け答えにもなってないじゃん
チョンで精神障害持ちとか救いようがないわ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-50xw)：2020/09/01(火) 10:35:25 ID:L94+WRQa0.net: ああごめん忘れてた
チョンで精神障害持ちで禿ね
なんか書いててかわいそうになってきたわ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:40:52.63 ID:bp9Bis3sp.net: 人種透視してて草ァ！w
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:42:03.74 ID:XvV95ej4d.net: ネトウヨはしょうもねえなほんと…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:44:29.23 ID:0vfmyk+B0.net: そもそも抗原検査は基本症状が2日前からあって事前確率の高い集団に使うんだから偽陽性はほぼ問題にならん
陰性に対してはPCRで追加検査することになってる
PCRだってそうだろ、事前確率の高い集団(医師が必要と判断した有症状者と濃厚接触者などの行政検査)にやる分には偽陽性も偽陰性もたいして問題じゃない
PCR乱発派は事前確率の低い集団にもどんどんやれて言うから偽陽性のこと考えてます？？て疑問呈されてるだけ

政府の抗原検査拡充をそれほど問題と考えてないのは無症状に対してやるなんていうど阿呆なことをまだ言ってないから
PCRはなぜか無症状でも希望者には全員やれ！のバカが大量に湧くから…w
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/09/01(火) 10:51:08 ID:0vfmyk+B0.net: まあMinaが推してるアボットのBinaxレベルの精度なら抗原検査で無症状マススクリーニングが一番有効だし素人の「なんかやってもらってる感」も得られていいんじゃないか？
「国民全員に毎日検査」が実現できてハッピーだろ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 10:56:23.84 ID:bp9Bis3sp.net: 勝手に事前確率爆上げさせてて草ァ！
こりゃ「てれわーくのすいしん」より恥ずかしいな…w
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:05:28.49 ID:L94+WRQa0.net: 日本語が通じない奴にチョンって言って何が悪いの？
まぁでも禿っていう日本語は分かるみたいだから今度から禿って言ってやるよ
良かったな禿
あともうレスするなよ禿
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-wwp8)：2020/09/01(火) 11:07:20 ID:bp9Bis3sp.net: >>189
＞日本語が通じない奴にチョンって言って何が悪いの？

君の頭が悪いんやで…w
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:15:45.50 ID:L94+WRQa0.net: 禿は本当頭皮もなければ頭の中身もないんだな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:16:41.96 ID:XqT1AsJi0.net: >>189
-S6aBに頼らないと発言できないんだからいい加減発言やめたら？
-S6aBは特にネトウヨというわけではない医クラだとしたらお前は便乗ネトウヨだわ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:22:54.90 ID:0vfmyk+B0.net: >>192
チョンとか言い始めた時点で読む価値ないからNGにつっこめ
そいつが言い合ってる相手もアボンされてて見えないし低脳同士の言い合いなんてほっとけ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:24:07.36 ID:XqT1AsJi0.net: 濃厚接触の定義も途中で変わった？
検査で陽性の人が接触時にマスクしていたらその相手は濃厚接触にならないって最初からあったっけ？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB)：2020/09/01(火) 11:25:41 ID:0vfmyk+B0.net: >>194
国の定義が変わったからな
CDCも途中で変わっているしWHOもそう
知見を積み上げてアップデートしていく
医療とは常にそういうもの
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:29:19.91 ID:0vfmyk+B0.net: ちなみに当初は発症当日以降を濃厚接触者としていたが、今は2日前からになっている
これはasymptomatic transmissionの知見を反映させて、マスクの有無と同時にアップデートしたもの
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 11:38:44.16 ID:bp9Bis3sp.net: >>193
なんだよ逃げちゃってんじゃんwww

「てれわーくのすいしん」しか言えない知的障害者のくせにNG機能の使い方知ってて草ァ！
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-50xw)：2020/09/01(火) 11:44:23 ID:L94+WRQa0.net: 禿が同じことしか言えないのって頭の中空っぽだからだろ？
禿って言われて一度もそのことに反論できないんだからお察しだけど
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-wwp8)：2020/09/01(火) 11:48:26 ID:bp9Bis3sp.net: ハゲチョン連呼しかできないド低脳のウヨさん…w
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-1etN)：2020/09/01(火) 11:54:25 ID:6OG77jnX0.net: >>159
PCRに大反対してた頃の熱量はないよなw
みんな飽きてきたかなw
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:01:38.81 ID:0vfmyk+B0.net: >>200
これだけ言われててもいまだに検査数減らして隠蔽( )陰謀論や2週間後はNYのコロラドなんかの信者になるやつは何を言われても無駄だと思ってる
議論が始まった頃にちゃんと医師が声を上げたことで浮動層への啓蒙の役割は果たせたと思うわ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:02:17.78 ID:L94+WRQa0.net: >>199
お前は「てれわーくのすいしん」しか言えてないだろ禿
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:03:14.27 ID:0vfmyk+B0.net: PCRの議論と抗原検査の拡充はそもそも全く違う話にのに抗原検査にもなんか言えとか言ってるのはやっぱり初めからなんにもわかってなかったんだなという感想
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:10:31.31 ID:2eRLtYE1d.net: >>186
抗原検査の特異度わかって言ってるのか？
これこそ偽陽性出まくりなんだけど
インフルエンザ流行期にやるとそれこそインフルエンザと区別が付かなくなる
事前確率の高い集団に絞るならそれこそPCR中心でよくて抗原検査は不要とまでは言わんがPCRの補助的なものでいい
あと言うまでもないだろうけど抗原検査はスクリーニングには全く使えん
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:28:54.01 ID:K7APIaLV0.net: 太田にフヒツヨウナケンサガァッ！ってって絶叫してたイクラちゃん居た？居なかったよな？ｗ
またダブスタ？ｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:29:03.28 ID:0vfmyk+B0.net: >>204
＞抗原検査の特異度わかって言ってるのか？
＞これこそ偽陽性出まくりなんだけど

事前確率が高ければ「出まくり」はしない
ゼロにするのはどっちにしろ不可能

＞インフルエンザ流行期にやるとそれこそインフルエンザと区別が付かなくなる

お前の世界では問診も身体診察もPCRや抗原検査以外の検査も存在しないんか？？
ど素人のご意見らしくていいねw

＞事前確率の高い集団に絞るならそれこそPCR中心でよくて抗原検査は不要とまでは言わんがPCRの補助的なものでいい

結果が出るまでの時間、コスト、人的要因
キャパシティ満杯までやってもPCRでは到底1日20万件は無理
ターンアラウンドタイムを早めて高頻度で行える検査の方がそうでなくて精度の高い検査をやるより感染拡大防止に効果的

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.22.20136309v2

＞あと言うまでもないだろうけど抗原検査はスクリーニングには全く使えん

AbbottのBinaxなら富士レビオよりPCRとの一致率も高い
上にあげたモデリングにも充分使える
何度も言うが偽陽性偽陰性はゼロにするのは不可能
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:33:15.53 ID:0vfmyk+B0.net: >>205
自費でやる分にはご勝手に
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 12:54:36.29 ID:0vfmyk+B0.net: 「PCRに偽陽性など存在しないから希望者/国民全員やるべし！」も「偽陽性が出まくるから無症状にはやってはいけない！」も間違い
「偽陰性という概念は実質消え去る( )」も「偽陰性が出歩くから検査意味なし！」も間違い
「コロナはただの風邪/政府の嘘/マスク不要クラスターフェス」は単なる基地外

検査は事前確率が高い必要な人に適切な時期に必要な回数行いましょね
検査結果を盲信するのはやめましょね、特に偽陰性
無症状へのスクリーニングは頻回にするのでなければ意味がなくPCRは不向き
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 14:04:21 ID:XqT1AsJi0.net: 熱中症と症状の区別つきにくいっていうけど
インフルとも症状の区別つきにくいのでは
味覚障害くらい？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:07:58.74 ID:4q3JUpNea.net: >>208
早くEARLやってくれ
お前なら実刑にならん気がする
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:12:23.77 ID:XqT1AsJi0.net: >>206
>高頻度で行える検査の方が…精度の高い検査をやるより感染拡大防止に効果的

これ前に言ってたことと変わってない？
前は専ら事前確率を上げない検査のことばかり着目してPCRならまだしも抗原検査なんてwwwとかPCRを超える感度で早く回せるという実現不能な抗原検査が実現しない限りはダメだなwとしか言ってなかったのに政府が導入を検討した途端に若干立場変わってない？
更新したのか？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:29:59.81 ID:4kY5WGhe0.net: >>194
マスク規定は最初からあった
接触時間や距離の判定等の条件が微妙に変わってるけど
感染者マスクをしていて一定以上の距離を
あけていたりすれば濃厚接触者とはならない

墨田区の中学で感染者が出た際、
この基準が当てはまらない生徒を30人を追加で検査したら
新たに3人感染者がみつかったことを付け加えておくわ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:31:34.99 ID:a64pDwFLa.net: >>209
ヒント:熱中症は鼻咽頭検査をしない

>>211
＞前は専ら事前確率を上げない検査のことばかり着目して

事前確率をあげない検査？？？
お前は事前確率がなにかわかってんのか…？

>PCRならまだしも抗原検査なんてwww
>PCRを超える感度で早く回せるという実現不能な抗原検査が実現しない限りはダメだなw

誰がそんなことを？？
自分のことなら最初から無症状や希望者への無差別検査での感染拡大抑止効果ではリソースとのバランスが取れないと言っている
初めから言ってるだろ？「誰にどうやって誰が検査しますか？」「そのためのリソースはどこから持ってきますか？」「実現可能ですか？」
そのスキームが簡易な検査によって満たされて感染拡大防止につながるならドンドンやればよいだけの話

他の医クラが言ってたって話ならソースのツイを貼ってね
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:36:45.92 ID:a64pDwFLa.net: インフルの診療診断を迅速キットの陽性陰性のことだと思ってるんだろうなぁ、ど素人さんは…
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:37:34.82 ID:a64pDwFLa.net: 結局おのれが理解しきれていなかっただけのことを「言ってることが変わった！」と騒ぐんだよなぁアホは
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 14:53:23.07 ID:a64pDwFLa.net: >政府が導入を検討した途端に若干立場変わってない？

結局このストーリーありきでしか見てないから-v4zkはいつまで経ってもてんでダメ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 15:13:11.98 ID:4q3JUpNea.net: EARL降臨？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 15:32:17 ID:XqT1AsJi0.net: >>212
最初からあったうえでその部分が変わったのか
追加検査ってその基準に当てはまらないから濃厚接触ではないけど
接触者ではある人たちに検査したということ？
>>213
事前確率を上げない検査って診断なしで希望者が誰でもできる無症状も含めたスクリーニング検査のことね
症状があってコロナにかかっている疑いが強いと医師に認められた人だけに検査すれば事前確率は高い状態で検査することになるでしょう？
その逆

これの批判はしていてこのスクリーニングに抗原検査を用いることに反対してたのは知ってるけど
先に挙げたような主張は政府が今回の方針を言うまでしてなかったように思うんだけど？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 15:35:39.04 ID:XqT1AsJi0.net: >>214
いや全く…？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 15:50:06.12 ID:a64pDwFLa.net: >>218
＞事前確率を上げない検査って診断なしで希望者が誰でもできる無症状も含めたスクリーニング検査のことね

なんでそれが「事前確率をあげない」という表現になるのか意味不明
「事前確率の低い集団への検査」と言え

＞これの批判はしていてこのスクリーニングに抗原検査を用いることに反対してたのは知ってるけど

誰が？

＞先に挙げたような主張は政府が今回の方針を言うまでしてなかったように思うんだけど？

「先に挙げたような主張」って誰のどの主張？
マジ主語をちゃんとしろよ、基本からなってなさすぎるんだが
自分がPCRより精度が落ちてもターンアラウンドタイムが早く安価な抗原検査で毎日検査すればいいって言ってるのはこの論文↓に基づいて言ってるだけだしそもそも政府は無症状スクリーニングに抗原検査使うなんて一言も言ってない

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.22.20136309v2
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 15:51:15.24 ID:a64pDwFLa.net: >>219
じゃあ熱中症とインフルを同列に語るのはやっぱりとんでもなく愚かなだけかw
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/09/01(火) 15:53:55 ID:a64pDwFLa.net: なんでもかんでも政府ガーネトウヨガーしか考えてないのがよーーーくわかるわ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/09/01(火) 16:09:35 ID:4q3JUpNea.net: >>222
死ねよEARL
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:27:45.86 ID:XqT1AsJi0.net: >>223
この人Eさんなのかね？

>>222
政府ガーではないんだけどな

>>221
熱中症はコロナと混同するとか言ってる医者がメディアに取り上げられて
今度はコロナは8割が無症状・軽症で終わるのでコロナをわざわざ大学病院等で扱うのは医療資源の無駄だし秋冬にインフルとコロナの両方の感染リスクも出てくるからコロナを2類から5類という文脈で
下の記事みたいな言い回しがメディアを賑わせていたから気になったんだが
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69754
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:41:41.48 ID:a64pDwFLa.net: >>224
＞政府ガーではないんだけどな

右か左かでしかものを考えない
イデオロギーでしか語れないアホ

＞>>221
＞熱中症はコロナと混同するとか言ってる医者がメディアに取り上げられて
＞今度はコロナは8割が無症状・軽症で終わるのでコロナをわざわざ大学病院等で扱うのは医療資源の無駄だし秋冬にインフルとコロナの両方の感染リスクも出てくるからコロナを2類から5類という文脈で
＞下の記事みたいな言い回しがメディアを賑わせていたから気になったんだが
＞https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69754

マジで前半と後半の関連性が全くわからないんだが…
熱中症とCOVID-19が診断前に判別がつきづらいという話と、インフルもコロナもどっちも増えると医療体制が逼迫するからかかりつけ医レベルで診療すべしという話になんの関係が？？
そもそもこの記事に
「コロナは8割が無症状・軽症で終わるのでコロナをわざわざ大学病院等で扱うのは医療資源の無駄」
とも
「秋冬にインフルとコロナの両方の感染リスクも出てくるからコロナを2類から5類」
なんてことも一言も出てこないんだがどこの脳内妄想から出てきた文脈？？？
さらに、抗原検査の話となんの関係があんの？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:43:58.89 ID:a64pDwFLa.net: あとこの記事書いたの薬剤師みたいだしそもそもこの記事不正確な点が多すぎるんだけど、なんでこれ突然貼ったの？？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:50:28.65 ID:a64pDwFLa.net: 薬剤師による製薬業界MR向けの記事貼って「メディアを賑わせている( )」とか、ほんと叩くためになんでもねじ曲げるのお手本みたいなやつだなw

で、これ誰のことなの？
>>218
＞これの批判はしていてこのスクリーニングに抗原検査を用いることに反対してた

政府はそもそも無症状スクリーニングなんて方針出してないってことは理解できたの？w

＞先に挙げたような主張は政府が今回の方針を言うまでしてなかったように思うんだけど？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc)：2020/09/01(火) 16:51:55 ID:4K0dwFnQa.net: ヤ、本の内容が内輪で自慰的な内容になるから、再婚のこと書くチャンス！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 16:56:26.28 ID:XqT1AsJi0.net: >>225
あなたを含めた医クラの基本的スタンスは左右以前に社会に関することは我関せずじゃないの？あなたの場合はなぜかNY叩きのために経済に触れてたけど
別に医クラが全員右翼で右翼に与していて医クラに叩かれてるのは全部左翼とは私は言ってないが
他の人と間違ってない？
>>226
初期症状がインフルかコロナかの判断は医者にも難しいって書いてあるけどそういう部分含めて不正確ということね
了解した
その一文が引っかかっただけ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:05:02.11 ID:a64pDwFLa.net: >>229
＞あなたを含めた医クラの基本的スタンスは左右以前に社会に関することは我関せずじゃないの？

日本に何人医師がいると思ってんの？
「医クラ」って誰を指してんの？お前の脳内にしかいない仮想敵だろw

>あなたの場合はなぜかNY叩きのために経済に触れてたけど

NY叩きw

＞別に医クラが全員右翼で右翼に与していて医クラに叩かれてるのは全部左翼とは私は言ってないが
＞他の人と間違ってない？

同じレスで「医クラの基本的スタンス」として括っておきながら全員とは言ってないとかあたおかですか？？
繰り返し「医クラは政府が抗原検査と言った途端に掌返した」と示唆しながら今更逃げとかダサイにもほどがありますよ

＞>>226
＞初期症状がインフルかコロナかの判断は医者にも難しいって書いてあるけどそういう部分含めて不正確ということね

は？？そんなこと一言も言ってませんが…
マジ脳内会話すんのやめろよw

インフルとコロナの判別は難しい
熱中症とコロナの判別も難しい
ただしこの二つは全くの別次元の話
熱中症では鼻咽頭拭いは取らないし周囲に流行もしないし肺炎も起こさないし濾胞もない

「コロナは8割が無症状・軽症で終わるのでコロナをわざわざ大学病院等で扱うのは医療資源の無駄」
「秋冬にインフルとコロナの両方の感染リスクも出てくるからコロナを2類から5類」はマジでどこから出てきた妄想なの？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:12:39.77 ID:4q3JUpNea.net: 基地外は早く精神病院に帰れよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:16:58.43 ID:4q3JUpNea.net: EARLはうんこ漏らして死ぬ
安倍ちゃんリスペクト
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:42:37.25 ID:6Uh5RbJh0.net: >>189
やべえなこのネトウヨ池沼かよ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:43:41.08 ID:a64pDwFLa.net: しかし、「熱中症の初期症状では判別が難しいから受け入れ先の拡充が必要」という話と「抗原検査の事前確率を上げるのにインフルとコロナの判別は」という話を混同して頓珍漢連発するあたり、やはり身体診察も問診もPCRや抗原検査以外は存在しない世界に住んでいて事前確率がなにか全く理解していないど素人だな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:52:37.46 ID:a64pDwFLa.net: さすがK防疫
日本も真似すべきだと思う？

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200830000400882
「まだ検査を受けていないか、連絡が取れない対象者については警察の協力を受け、（自宅などへの）直接訪問や強制調査、告発措置を取る」

　「「過剰なくらいの警戒心、徹底的な（防疫措置の）実践だけが感染症の拡大を止められる」とした上で、９月６日までの１週間を「１０００万市民の（移動）ストップ週間」と宣言。「この期間中、市民は最大限外出を自粛し、外部での活動をやめるよう訴えたい」と述べた。」

https://www.asahi.com/articles/ASN8S763XN8SUHBI017.html
「韓国のソウル市は24日、新型コロナウイルス感染者の急増を受け、市内全域で自宅以外でのマスク着用を義務化した。感染病予防法に基づく措置で、10月13日以降は違反者に10万ウォン（約8900円）以下の罰金を科すという。」
「今月末までは10人以上の集会開催も原則、禁止した。」
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 17:59:11.57 ID:XqT1AsJi0.net: >>227
政府が無症状スクリーニングすると発表したなんて言ってないよ
無症状も含めて検査するべきと考えているメディアや専門家やスレ民に対して
あなたはそんなにスクリーニングしたいなら感度70%以上で非常に迅速に検査できる抗原検査機器を見つけて来いよ、そんなものないけどね
と主張していたので

よほど精度が高くない限り大規模な検査をするにも向いてないし
PCRと併用するとか使い方をかなり限定しないといくら抗原検査のキャパシティ増やしても意味ないということかと解釈したんだが

政府が1日20万件に抗原検査のキャパシティを上げるということを表明してから
高精度よりも高頻度の検査が効果的だからこの判断は良いと言ってるけど
これは前から考えていたことなのか確認したいだけ
前はキャパシティを上げることには反対しないとは言っていた覚えがあるけどそれ以上に言っていた覚えがない
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:04:11.95 ID:XqT1AsJi0.net: >>234
なんでそういう議論になるのかよく分からん
別に純粋に症状が似ていて問題が発生するっていう点で同じで今話題になってる別々の話題を連想しただけ
科学的に関連してるとか１つの問題だなんて一言も言ってない
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:04:39.40 ID:4q3JUpNea.net: EARL先生ウンコ漏らさないでください
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:06:38.10 ID:XqT1AsJi0.net: >>235
もう誰も話題にしてないのに韓国を取り上げて日本では人権がちゃんとあるから出来ないでしょ？ってことを何回も強調するのも意味不明
政治や経済のことは言わないんじゃないのか？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:11:19.84 ID:XqT1AsJi0.net: >>230
一応
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63200950Y0A820C2EA4000
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:25:40.23 ID:lVSIHqRHa.net: >>239
❌誰も話題にしてない
⭕日本が韓国に負けた現実がつらすぎるからタブーになった
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:28:49.33 ID:600nAoCe0.net: やだなにこの変な流れ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:35:09.95 ID:a64pDwFLa.net: >>236
＞あなたはそんなにスクリーニングしたいなら感度70%以上で非常に迅速に検査できる抗原検査機器を見つけて来いよ、そんなものないけどね
＞と主張していたので

そうやって微妙に微妙に嘘ついて騙そうとするのって自分の言ってることに正当性がないからだって自覚してるからですよねぇ？
「抗原検査」なんて限定してませんよねぇ
30分程度でその場で結果がわかる迅速検査で安価に人手をかけず毎日実施できる検査ならPCRでもなんでもいいですよ？w
AbbottのBinaxはそれが可能なわけ
誰も富士レビオでやれとは言ってませんしそもそも日本ではその案すらありません

＞よほど精度が高くない限り大規模な検査をするにも向いてないし
＞PCRと併用するとか使い方をかなり限定しないといくら抗原検査のキャパシティ増やしても意味ないということかと解釈したんだが

お前がまともな解釈ができないレベルだということはわかってたよw

＞政府が1日20万件に抗原検査のキャパシティを上げるということを表明してから
＞高精度よりも高頻度の検査が効果的だからこの判断は良いと言ってるけど

まーーーーた自分の中の妄想ストーリーに当て嵌め違ってるだけw
この論文が出たのは2週間以上前だし抗原検査に限定もしていない
高頻度に検査ができれば(物理的に可能かどうか以外に、コスト、人員的に実現可能か、の話だからな？)PCRだろうが抗原検査だろうが全く別の検査だろうがどれでもいい

＞これは前から考えていたことなのか確認したいだけ
＞前はキャパシティを上げることには反対しないとは言っていた覚えがあるけどそれ以上に言っていた覚えがない

最初からずーーーっと言ってるだろ？
「誰を対象にどうやって誰がどこで検査しますか？」
「それは実現可能ですか？」
「感染拡大防止効果があるという論文がありますか？」
Abbottの抗原検査が言われてる通りの精度で、自宅で毎日できるようになれば感染拡大防止効果があるという論文も出てるんだから、そうなればドンドンやればいいじゃんw
それとは別に富士レビオの抗原検査はとっくの昔に発症2-9日目の確定診断として認められててすでに使用されてるんだからそのキャパシティを増やすことになんの問題があんの？
これを無症状スクリーニングに使えなんてど阿呆なことを言ってるわけじゃないんだから
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:35:54.80 ID:a64pDwFLa.net: >>237
ど素人が連想( )したことを垂れ流してるから医学的知見を持って否定しただけだけど？w
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:37:33.83 ID:a64pDwFLa.net: >>239
＞政治や経済のことは言わないんじゃないのか？

なんで？
また誰かとお得意の脳内会話でもしたんか？

そもそも政治をこうしろも経済をああしろも言ってないしね
日本でできますか？？？って聞いてるだけですが
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:42:10.24 ID:a64pDwFLa.net: >>240
この記事のどこに
「コロナは8割が無症状・軽症で終わるのでコロナをわざわざ大学病院等で扱うのは医療資源の無駄」
「秋冬にインフルとコロナの両方の感染リスクも出てくるからコロナを2類から5類」
って話が出てきてるの？

書いてあるのは「「無症状軽症で終わる8割の患者を全て入院させる措置が業務を圧迫している」という医療現場の声に対して政令改正を検討」であって、「大学病院」「医療資源の無駄」「インフルとコロナの両方の感染リスク」「2類から5類」は全てお前の妄想のようだが？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:45:27.32 ID:a64pDwFLa.net: 全てにおいて、自分の「医クラはネトウヨ」というストーリーに合わせて誰も言ってもいないこと、書いてもいないことを脳内で勝手に補完して事実かのように吹聴する

病気かw
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:46:13.87 ID:2eRLtYE1d.net: いや、抗原検査でいつの間にabbot使う前提で話してんだよ
日本で使える見込み立ったのか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:49:15.16 ID:2eRLtYE1d.net: 政府が1日20万件やると言ってるのは富士レビオだろ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:51:06.77 ID:a64pDwFLa.net: >>248
そんな話誰もしてませんよ？ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zkが勝手に勘違いしてるだけ
脊髄反射で食いつく前にちゃんと遡ってよーーーーく読んね

177 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB) [sage] :2020/09/01(火) 10:22:19.66 ID:0vfmyk+B0
そもそもPCR乱発に反対しているのは、実際に可能な件数での感染拡大抑止効果に対してコストパフォーマンスが悪いというのはずっと言われていること
コストって金だけじゃなく人や機械や場所やそのために圧迫される他の医療も含めてな
実際に安価で手間のかからない抗原検査に反対する理由は偽陰性偽陽性の取り扱いにあまりにも無知な素人が多すぎる、くらいのこと

検査の感度よりも頻度が影響するというモデリングも出ているんだし、逆に抗原検査に強固に反対する奴らはイデオロギー以外になんの理由があるの？
偽陰性問題も偽陽性問題も回数やれば存在しない( )んじゃなかったっけ？w

186 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB) [sage] :2020/09/01(火) 10:44:29.23 ID:0vfmyk+B0
そもそも抗原検査は基本症状が2日前からあって事前確率の高い集団に使うんだから偽陽性はほぼ問題にならん
陰性に対してはPCRで追加検査することになってる
PCRだってそうだろ、事前確率の高い集団(医師が必要と判断した有症状者と濃厚接触者などの行政検査)にやる分には偽陽性も偽陰性もたいして問題じゃない
PCR乱発派は事前確率の低い集団にもどんどんやれて言うから偽陽性のこと考えてます？？て疑問呈されてるだけ

政府の抗原検査拡充をそれほど問題と考えてないのは無症状に対してやるなんていうど阿呆なことをまだ言ってないから
PCRはなぜか無症状でも希望者には全員やれ！のバカが大量に湧くから…w

187 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1160-S6aB) [sage] :2020/09/01(火) 10:51:08.11 ID:0vfmyk+B0
まあMinaが推してるアボットのBinaxレベルの精度なら抗原検査で無症状マススクリーニングが一番有効だし素人の「なんかやってもらってる感」も得られていいんじゃないか？

「国民全員に毎日検査」が実現できてハッピーだろ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:52:43.77 ID:a64pDwFLa.net: >>249

>>243
＞Abbottの抗原検査が言われてる通りの精度で、自宅で毎日できるようになれば感染拡大防止効果があるという論文も出てるんだから、そうなればドンドンやればいいじゃんw
＞それとは別に富士レビオの抗原検査はとっくの昔に発症2-9日目の確定診断として認められててすでに使用されてるんだからそのキャパシティを増やすことになんの問題があんの？
＞これを無症状スクリーニングに使えなんてど阿呆なことを言ってるわけじゃないんだから
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 18:56:59.92 ID:K7APIaLV0.net: そういえばEarlって初期から政府の対策は間違ってないイイイイ！！！！俺の周りは正しいって言ってるウウウウ！！！とか癇癪おこしてたけどさ
誰からも相手にされてない私大卒底辺ド田舎医なのにおかしいよね？
イマジナリー知人の医師？

なっさけねえ人生送ってんなｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:02:53.61 ID:1ZvUJK/Kd.net: >>252
やめたれw
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:05:03.03 ID:K7APIaLV0.net: 今までの癇癪パターン見てれば分かるけどまともに反論できずに虚言で逃げてばっかなんだよねEarlって
まあ私大らしいっちゃらしいけどあまりにも情けないｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 19:09:25 ID:XqT1AsJi0.net: >>250
これEさんの意見？
これならこの点は意見同じだわ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FJOB)：2020/09/01(火) 19:13:26 ID:4q3JUpNea.net: EARL先生学内でうんこ漏らさないでください
漏らすなら来るな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:14:51.79 ID:2eRLtYE1d.net: >>251
俺につけてる>>206のレスで急にAbbottガーて言い出したんだけどな、、
まぁ君もいつの間にか立派な検査推進派になってくれて良かったよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:17:25.64 ID:XqT1AsJi0.net: >>257
やっぱり最初はそうとは言ってなかったよね…？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:19:02.40 ID:a64pDwFLa.net: >>257
>>206
＞＞あと言うまでもないだろうけど抗原検査はスクリーニングには全く使えん

という、「スクリーニングに抗原検査(どこの会社かは指定していない)を使う」という日本でもアメリカでも行われていない仮想のレスに対して

＞AbbottのBinaxなら富士レビオよりPCRとの一致率も高い
＞上にあげたモデリングにも充分使える
＞何度も言うが偽陽性偽陰性はゼロにするのは不可能

と仮想で返したまで
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:19:44.16 ID:a64pDwFLa.net: >>258
お前は短期記憶もないのか？？
>>187
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:21:46.08 ID:a64pDwFLa.net: 初めから「リソースが配分できるなら毎日国民全員に検査をして結果にかかわらず強制隔離すればいいけど無理だろ？」派なんですけどねww
>>257からPCR信仰から目覚めてくれたようでなによりw
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:22:24.27 ID:XqT1AsJi0.net: >>260
アボット云々はMinaが推し始めたから便乗したんじゃないの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:22:44.45 ID:4q3JUpNea.net: EARLのうんこ漏らしツイート
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:23:50.59 ID:4kY5WGhe0.net: 富士レビオって感度30%しかないじゃん
偽陰性でまくり
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:25:53.43 ID:a64pDwFLa.net: >>262
初めからリソースとのバランスの話をずっとしてますよね
住人は「リソースなんて知るか、とにかく検査やりゃあいいんだよやりゃあ！できない理由なんていらねえんだよ！」って脳筋バカみたいなことしか言ってなかったけどww
抗原検査でもPCRでもなんでもいいよ、$5程度で30分以内に結果が出るなら
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:27:59.73 ID:a64pDwFLa.net: >>264
だから事前確率の高い集団への確定診断としてしか用いられてないんですよ～無知？w
事前確率の高い集団に施行して陰性なら偽陰性の確率が高いのでPCRで確認
これが理解できるかな？wばぶばぶw
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:31:47.13 ID:XqT1AsJi0.net: >>265
そんな検査は実現不能だということだな？
だからリソースとのバランスを考えなければならない
それがあなたの意見ですよね？
>>266
そうなってるならなんで交通機関で行き来するときに使おうとか主張する自治体を止められないの？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:39:30.55 ID:a64pDwFLa.net: >>267
は？AbbottのBinaxって話を何回させるの？？
ちなみにこの検査は
①自宅で自己採取で可能
②PCRとの高い一致率
③特別な機器は必要なし、妊娠判定キットみたいなもの
④安価
という点でレビオとは別もの
ただしアメリカでも無症状にはまだ認可されていない
これが「ふれこみ通りの精度で」「大量生産できる」「なら」実現可能

>>266
やっぱりな
お前渡航者への陰性証明止めさせてみろよとか言ってたアホだねww自称法律家の卵ww
最後はなりすましして基地外連投して逃げたよね～
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:40:08.54 ID:XqT1AsJi0.net: >>268
安価おかしいよ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:40:28.00 ID:a64pDwFLa.net: お得意の言葉は
「ゴールポストずらし」
「それが科学的に正しいならなんで海外では～なんで聖路加では～なんで陰性証明は～」
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 19:50:05 ID:XqT1AsJi0.net: >>268
ふれこみ通りの性能ではないし大量生産もできないだろうと踏んでいるからそういう持って回った言い方するんでしょうか
先月初め以前の時点ではabbott云々はしてなかった話だと思うんですが
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-v4zk)：2020/09/01(火) 19:51:01 ID:XqT1AsJi0.net: >>270
誰の話？
その人荒らしだよな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:55:00.19 ID:a64pDwFLa.net: >>271
「先月初め以前」の誰のどこでの発言ですか？？？
貼ってください

そもそも「先月初め以前」にはBinaxはアメリカでさえ認可もされていなかったので話題にならなくて当然なんだが…w
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:59:43.58 ID:XqT1AsJi0.net: >>273
そう
「抗原検査でもPCRでもなんでもいいよ、$5程度で30分以内に結果が出るなら」って同じ表現を使っていて
その時点ではそんなものはないし出せるはずがないという反語の文脈だったのではないの？
何かそこをあげつらうのは違うというか
ニュアンスがそのときと今で変わりましたと言えばいい話では？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 19:59:49.75 ID:a64pDwFLa.net: お前は「政府が推してるから賛成する」「政府が推してないものに反対する」が前提になってると思い込んでるからそんな意味不明なレスになるんだよ
そもそもPCR乱発に反対しているのは医療体制を逼迫させる恐れがあるから
自宅で自己採取で安価でできる検査があるなら反対する理由は初めからない
重症者しか入院させない方向になるんだからなおさらな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:02:12.87 ID:XqT1AsJi0.net: >>275
あの荒らしがやたらめったら騒いでた労働者云々の問題も5類指定にすれば問題にならないしこれならまるで問題ないな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/09/01(火) 20:06:55 ID:a64pDwFLa.net: >>274
また脳内補完www
そもそもAbbottの話を持ち出したのは自分なのになーにが「反語」だよ
ニュアンスもなにも初めからなにも変わらん

「誰を対象に、どうやって、誰が行うか、リソースはどうするか、そういうストラテジーもなしに行う無闇な検査拡大は医療崩壊を招きかねないし感染拡大防止効果にコストが見合いません」
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB)：2020/09/01(火) 20:07:46 ID:a64pDwFLa.net: >>276
＞あの荒らしがやたらめったら騒いでた労働者云々の問題

悪いが記憶にない
5類に指定すべきとは思わない
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YlDg)：2020/09/01(火) 20:21:00 ID:2eRLtYE1d.net: ま、この他称院生は確かに先月の時点ではそんな迅速検査開発できるかバーカとか書いてこのスレ住人バカにしてたな
実際できそうになると180度立場変えてその迅速検査使って棍棒ふりまわすのは恥ずかしいわ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:23:34.56 ID:a64pDwFLa.net: >>279
院生って自分のこと？
まあ勝手になんとでも思ってればw

>確かに先月の時点ではそんな迅速検査開発できるかバーカ

貼ってみろよw
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:24:36.59 ID:a64pDwFLa.net: まあ実際Binaxが無症状スクリーニングに使えるようになる日は多分来ないけどなw
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:26:11.86 ID:a64pDwFLa.net: 実現できたらほぼ以前の生活に戻ることも可能だろう
ワクチンができても効果持続しないならまあ頑張って実現すればいい
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:28:40.12 ID:2eRLtYE1d.net: >>280
誰かが院生と言ってたからな
じゃあ自称駅弁卒の勤務医とするよ

ほれこれお前のじゃないの
あらかじめ言っておくけど俺は開発できないとは言ってないと言うだろうけど似たような趣旨では発言してるからな

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JYLr) 2020/08/09(日) 18:52:55.39 ID:UMaMUzD40
>>727
a rapid, inexpensive, and even poorly sensitive (>70%) test, coupled with strict behavioral interventions to keep Rt less than 2.5,

rapid
inexpensive
behavioral intervention(衛生指導wwじゃねーよばーか)

まず感度70%以上でその場で結果が出る10ドル程度の検査開発してからどうぞ
あとちゃんと論文全文読んで、偽陽性の頻度とそれに対してどうするか書いてあるからそれもちゃんと加味して実現可能かどうか考えてみ？バーカw
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:30:58.10 ID:bp9Bis3sp.net: >>283
草ァ！
「てれわーくのすいしん」以上に具体的なことが言えない知的障害者は
自分の過去の発言すら記憶できないのか…w
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:34:13.19 ID:a64pDwFLa.net: 迅速キット最初に言及したのは7/17でしたわw

468 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-8wU3) [sage] :2020/07/17(金) 23:54:07.95 ID:Cm6tRs9J0
>>467
それをやって許されるのは15分くらいで結果が出る迅速キットくらい
PCRでわざわざ患者を呼び出してもう一度検体を取る手間、コスト、検査者の感染リスクに見合う感染拡大防止効果も重症化防止能力もない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:34:48.04 ID:4q3JUpNea.net: 偽陰性
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:35:19.43 ID:4q3JUpNea.net: 医師なら身分明かせよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:40:42.27 ID:a64pDwFLa.net: >>283

予防線まで貼ってダッセェけど開発できないなんて一言も言ってませんし
まず、Binaxは感度70%超えてないですねw

＞まず感度70%以上でその場で結果が出る10ドル程度の検査開発してからどうぞ
＞あとちゃんと論文全文読んで、偽陽性の頻度とそれに対してどうするか書いてあるからそれもちゃんと加味して実現可能かどうか考えてみ？バーカw
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:47:09.73 ID:XqT1AsJi0.net: >>281
>>288
それ反語っていうのよ?
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 20:54:15.55 ID:a64pDwFLa.net: >>289
はぁ？
迅速が開発できるならガンガンやればいいと初めから言っている>>285
そして迅速で安価で毎日全国民ができる検査でないなら無症状スクリーニングの議論自体が無意味
そして偽陽性などの問題を考えればスクリーニングとして抗原検査が認可されることにはおそらくならないでしょうね、残念ながら
これらは全て同時に成立します
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 21:02:39.84 ID:bp9Bis3sp.net: >>290
予防線貼りまくりで草wwwwww
さすがてれわーくガイジやな🤪
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 21:05:16.71 ID:a64pDwFLa.net: 無症状にもPCR拡充ガーーー！してたアホどもが抗原検査にイデオロギーだけで反対してるのマジ草すぎるなw
「政府が拡充宣言したから」以外に反対する理由なんかあんの？w
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 21:11:29.37 ID:bp9Bis3sp.net: >>292
で「てれわーくのすいしん」以外にお前の具体的かつ実現性のある策は？
まだですかーーーー？？？？？wwwwwwww
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 21:24:52.02 ID:a64pDwFLa.net: ど素人も望む「症状のある人への検査拡充( )」が国によって実現したんだからありがたがってろよw
無症状スクリーニングはまあ安価な自己採取迅速キット大量生産、認可が実現すればいいね、反語( )でもなんでもなくw

それが医クラにとっても望みだわ普通に
勝手に自分で採取してくれて採取者の感染リスクゼロ
毎日全員がやって陽性は強制隔離すれば感染拡大防止効果もあり
陽性でも軽症者は自宅隔離
これが実現しますようにw
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 21:46:47.10 ID:XvV95ej4d.net: いつまでやってんだよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 22:00:04.13 ID:XqT1AsJi0.net: >>294
やっとそう言ってくれたw
最初から簡潔にそう言えば良かったんだよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/01(火) 22:31:49.67 ID:a64pDwFLa.net: >>296
はぁ？？？最初からずっと言ってますが？？
お前マジそれで押し通せると思ってるの、あたおかだな…w

>>177
＞検査の感度よりも頻度が影響するというモデリングも出ているんだし、逆に抗原検査に強固に反対する奴らはイデオロギー以外になんの理由があるの？

>>187
＞まあMinaが推してるアボットのBinaxレベルの精度なら抗原検査で無症状マススクリーニングが一番有効だし素人の「なんかやってもらってる感」も得られていいんじゃないか？
＞「国民全員に毎日検査」が実現できてハッピーだろ

>>213
＞初めから言ってるだろ？「誰にどうやって誰が検査しますか？」「そのためのリソースはどこから持ってきますか？」「実現可能ですか？」
＞そのスキームが簡易な検査によって満たされて感染拡大防止につながるならドンドンやればよいだけの話
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 00:26:37.56 ID:1OmNT9tPd.net: TakaのHPVビジネスが段々怪しい方向に向かっとるがな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 00:27:28.94 ID:T/0Z6kpl0.net: ばぶ先生、ミュートとブロックを大量にしました宣言
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 02:20:37.72 ID:poKeB/Nb0.net: >>299
最近何かあったっけ.......
そう言えば日本の地上波デビューしたみたいだな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-q5og)：2020/09/02(水) 02:33:18 ID:+U4hlXO30.net: >>294
負けてしまって悔しい
もう同じスタンスでこのスレに書き込むことは二度とできない
今は現実が憎い
まで読んだ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-q5og)：2020/09/02(水) 02:34:30 ID:+U4hlXO30.net: >>283
おう、お前が70%の数字2文字と記号1文字しか読めなかった文章また持ち出してんのか
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 475e-JFwp)：2020/09/02(水) 03:06:12 ID:T/0Z6kpl0.net: >>300
テレビ見たけどすごい甲高い声で早口だった

マシュマロ減ったらしい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-z+Ps)：2020/09/02(水) 05:29:52 ID:3yFuLPNMa.net: >>303
草
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 06:50:19.27 ID:sJGYUNI+p.net: >>297
負けてて草ァ！wwwww
無能ハゲ医クラワナビー、雑魚！w
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 08:16:13.53 ID:jWCv+zygK.net: E先生何でマスクあんなに敵視してんの？
ある程度の規模の都市に住んでいたら屋外で距離取り続けることは無理だろ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 11:18:54.27 ID:zPsHC8Ih0.net: >>299
1人ブロックします宣言を8月半ばにしてからミュート・ブロック大量宣言か
神谷英樹氏みたいな人だな

>>306
E先生はクラスターデモ寄りになったの？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-KW1C)：2020/09/02(水) 12:43:10 ID:6eGtXqAgd.net: 500人ミュートとか手間かかりすぎるし500人もそもそも絡んでくんのかよ
エゴサーチして気に入らない奴片っ端から探してんのか
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 13:16:19.29 ID:cji/Z9xLd.net: しょうもねえなほんま
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 14:28:45.49 ID:zPsHC8Ih0.net: >>308
だとしたらまんま神谷氏
プラチナゲームズをプラチナゲーム「ス」と言っているツイートを片っ端からサーチしてリプ付けて訂正、内容によってはブロック
エゴサもして気に入らないとブロック
外国人に煽られたからと外国語で好意的リプした人も（脳なし虫と罵倒）外国語なら片っ端からブロックしてる
医者がこんな一介の気難しいゲームプロデューサーと同じことしてるんだとしたら本当にしょうもない
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/02(水) 19:19:38.89 ID:sJGYUNI+p.net: 毎日来てた医クラワナビーハゲ無能ｱｳｱｳｳｰが来なくなっちゃったんだ😭
「てれわーくのすいしん」以上に現実的かつ実現性のある策はいつまで経っても聞けないし…😭😭
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8709-69yz)：2020/09/03(木) 03:13:50 ID:BDd6UrLO0.net: ワクチン接種推進のためのクラウドファンディングのアピールはとてもご立派なことだとは思うんだけど
どいつもこいつもワラワラリツイートキャンペーンしまくりでちょっとウザイかな
むしろあのプロモーションに乗っからない何人かの医師を支持したいと思ってしまう
あれにやんわり釘さすつぶやきしてる國松先生とかもいいね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j4CG)：2020/09/03(木) 11:38:43 ID:k+bwYmdUM.net: ばぶせんせー、店じまい宣言？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 12:12:59.37 ID:TdgMgiTbM.net: HPVワクチンに関しては国がほんとは主導しなきゃならんのにポンコツだから、ああいう流れをSNSで作るしかないという部分もある
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-7WvV)：2020/09/03(木) 12:39:43 ID:F1Tzyqkb0.net: https://i.imgur.com/TioxrJs.jpg
👶どうしたの
急に病んできたな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-u/d3)：2020/09/03(木) 14:29:05 ID:StiZnH1V0.net: ばぶ
お前さん消えるのか…

HPVの勧め方やっぱり若い女性だけやればいいようなCMの打ち方やめた方が良かったのでは
そこを利用されてネガキャンされたようなものだし
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 15:13:36.69 ID:2W8dYtig0.net: >>307
ネトウヨもそうだけどクラスターデモ寄りでは無い・・・というつもりではいるだろう
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/03(木) 20:04:02.84 ID:qUEN3Q3r0.net: ばぶは検査抑制で大衆を煽ったから
その証拠を消さないとね

それこそデマをスクショ取ってる人もいるわけで
全部終わった後に戦犯のひとりとして責任追及されるよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-KW1C)：2020/09/03(木) 23:41:20 ID:RQJrq0Ftd.net: 過去ツイート消すのも相当手間暇かかるだろうにな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-3M9z)：2020/09/04(金) 00:43:58 ID:Vkfe/fcs0.net: 峰だけはコロナ騒動以前から研究にPCRを使ってる
感度・特異度デマがおかしいことに気付いてないならクソボケ研究者だし
本当の感度特異度わかっていながら特異度99%とか言ってたら深刻な嘘つきだわ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/04(金) 02:02:49.19 ID:bPOZpLfd0.net: だってPCR検査で子宮頸がんが予防出来たら困る人だもん
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/04(金) 11:40:32.71 ID:e9Nwi5440.net: >>317
ときどき心配になる

自称医療関係者もすっかり消えたな
コロナ以外の話題ではあいつ来ないし
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-Zh5B)：2020/09/04(金) 20:06:04 ID:jiCZwOZF0.net: >>312 ほんとそう思う。
ただ煩い。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/04(金) 21:47:39.20 ID:c823wGp/x.net: >>312
なら天邪鬼な医者だけフォローしとけば？
斜に構えた痛い中二病医クラいっぱいおるやんw
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/04(金) 22:18:40.37 ID:0Ezc3HlPd.net: あのみんパピとかいうのはまともな医師たちも多数支持してる
表面上はケチつけようがないし、まず反対できんだろう

HPVワクチンの是非とは全く関係なく、Takaのことだから胡散臭いと思ってしまうのは俺が斜に構えすぎだからか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/04(金) 23:58:32.56 ID:e9Nwi5440.net: 勧め方が胡散臭い医者は多い
今は働いてない産婦人科医とか自称してるのも朝日新聞とかリベラルメディア叩きで政治的にチヤホヤされる方が優先なんじゃないかと思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-YPP1)：2020/09/05(土) 00:23:24 ID:EID07r6x0.net: 何かやらかした時にここで叩けばいいだけの話だろ
俺がTakaのfollowerだったらここのスクショ撮ってご注進するけど
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-Zh5B)：2020/09/05(土) 00:32:57 ID:JXDpkIkd0.net: >>324 中二病医クラww
著書に書いてたけど、過去に性病になったヤはHPV積極的に打って啓蒙してほしいなぁ。
その安全性を医者自ら打つ事によって日本中の保護者の皆さんにアピールしてみようよ！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 00:44:18.31 ID:JXDpkIkd0.net: >>325 みんハピに関わってるdr.と活動自体は素晴らしいと思う。
ただ、糸井はミスチョイスかな。この間の娼婦発言聞いてるからビジネスとしてやってるだけな気がする。それに便乗してヨイショするヤとか見ると一気に胡散臭くなるからやめてほしい。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:00:34.29 ID:y3l7w8c/0.net: 👶ツイ消ししとる
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-RWxE)：2020/09/05(土) 01:06:58 ID:y3l7w8c/0.net: 👶、🔥のフォロー外した？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:11:32.37 ID:wfECIsCz0.net: Eに始まって
👶も🔥もマズい状態かな
ヤも糸井関連で臭み増してるかな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:16:56.16 ID:y3l7w8c/0.net: 最近あまり医クラ追ってなかったけど何があったの？
みんパピとやらができて、🔥がめいんめんばー、👶が名を連ねていない、👶最近メンタル下降気味、あたりに何かあった？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:25:05.73 ID:da1zbHNgx.net: >>329
ヤって人叩いてるのこのスレだと君しかいないんだけど、私怨なら他でやったら？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:29:03.87 ID:y3l7w8c/0.net: HPVV推奨をビジネスにしたい医師たちにハブられた感じ？
👶、金のために清濁併せ飲めるタイプではなさそうだし、色んなことに絶望してしまったのかな
鬱持ちが人間関係でショック受けるとダメージがめちゃくちゃでかいんだよな、ちょっと心配
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:33:48.81 ID:da1zbHNgx.net: ワクチン推奨がビジネスになるわけねーだろ笑
陰謀論とか好きそう
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:37:20.33 ID:y3l7w8c/0.net: いや、クラファンにしてるからさ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:48:06.92 ID:7L4k32Vl0.net: やっぱりHPVワクチン推奨チームとPCR抑制派って裏に何かあるんだね
誰か潜入捜査してほしい
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 01:53:22.11 ID:y3l7w8c/0.net: 👶はHPVV推奨、PCR検査はリソース考えながらやれ、ってスタンスだよね？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 02:05:08.84 ID:7L4k32Vl0.net: >>339
PCR小馬鹿にしてたよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-RWxE)：2020/09/05(土) 02:08:59 ID:y3l7w8c/0.net: PCR検査を過信してる人を小馬鹿にしてたのではなく？
検査そのものを否定するようなことは言ってなかったと思う
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 475e-JFwp)：2020/09/05(土) 02:10:50 ID:7L4k32Vl0.net: 過信してる人なんていたか？
さんざん捻じ曲げて素人叩きしてただろ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 02:16:03.72 ID:ThaEdF0u0.net: みんパピは予防医療普及協会の理事さんが立ち上げた団体で
ばぶもともと予防医療普及協会に顧問として関与してるでしょ
みんパピが🔥を副代表にしてクラファンしたらばぶが拗ねるっていうのもよくわからん
単に鬱がぶり返してきただけじゃないの
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-z6wA)：2020/09/05(土) 02:23:35 ID:ThaEdF0u0.net: どうでもいいけどばぶのマシュマロ自主的にまとめてた人がすげー暇そう
限りある人生の時間をマシュマロまとめじゃなくてもっと有意義なことに使ってほしい
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-RWxE)：2020/09/05(土) 02:27:15 ID:y3l7w8c/0.net: あの人ちょっと怖かったw
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-0q+3)：2020/09/05(土) 02:42:15 ID:N/kyU6TTd.net: 某産婦人科医、HPV関連でうけた中傷スクショを持って弁護士に相談と書いてあったけど
その後どうなったのかな
続き知りたい
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 03:41:55.94 ID:NA7mQk6oa.net: Eについて何度か送ったけど読まれなかった
本人はAIが弾いたんだろうしブロックしないなんて言ってたけど
マシュマロ的にアウトな単語入れてないしIPも変わってるはずなのに
あれ結局本当だったのかな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 05:36:15.95 ID:wfECIsCz0.net: >>346
ダメだったのか時間かかってるのかわからないけど
科学的に間違ってることを強弁するだけじゃ中傷にならないしな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73a-YPP1)：2020/09/05(土) 08:32:03 ID:HT/mCaFj0.net: 石入りマシュマロを読まれなかった
あいつは何かしてるんじゃないかって邪推してるの
本当Twitter観察板住民に相応しい小物っぷりとゴミっぷりだな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/05(土) 09:29:33.68 ID:Iwo8QEUA0.net: >>331
確かに外しとるけど、なぜか裏アカのフォローは残したままだな
ようわからんね
でも何かあって鬱になってきたんだろうな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 16:08:38.68 ID:MtJg10Xh0.net: 文化人放送局て伊藤詩織をセカンドレイプしたちゃんねるでしょ？
バカとバブはこんなの出て社会的評価落としてどーすんの？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 16:10:19.07 ID:9oeLDxL7a.net: 彼女は法的にはレイプ被害者ではないからなんとも
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 16:31:40.58 ID:drfFJShhx.net: そういや彼女に医クラの誰かが訴えられたけどどうなったのかなアレ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 16:33:31.85 ID:E7REXoBQd.net: ばぶてんてー帰国すんの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 17:41:50.73 ID:soQ6XGj4a.net: >>352
はいセカンドレイプ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/06(日) 19:32:34.84 ID:yL3zNuub0.net: >>353
誰だろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-u/d3)：2020/09/07(月) 03:43:52 ID:wVVkuhlM0.net: >>352
何言ってんだ
刑事でダメでも民事で認められたら法的に被害者だろ
>>353
SNS上で彼女を誹謗中傷していたとして訴えられた医者って医クラなの？マジで？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 10:00:17.59 ID:UbDZs40bK.net: 風俗支援にも手を出してて危うい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 11:49:23.76 ID:TaYq8Fm80.net: 水商売の方々に対する愛情と同じぐらい、検査も受けられず苦しんだ方々に慈悲を持って頂きたかった。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 13:53:57.96 ID:9iAdxKJj0.net: 検査を受けたら楽になるの？
なんで？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 15:45:54.80 ID:3P7t6Dlfa.net: >>357
民事で認められたのは「合意はなかった」「本意ではなかった」であって、強姦も準強姦も認められてないよ
要件に関しては自分で調べてくれ
彼女を強姦被害者として扱うのは、山口氏に対する名誉毀損や誹謗中傷になる可能性もあるから気をつけた方がいい
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-/1tI)：2020/09/07(月) 16:12:29 ID:KZNdR+hEx.net: うわぁ本物だ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-u/d3)：2020/09/07(月) 17:00:38 ID:wVVkuhlM0.net: >>361
刑事上の強姦罪でも準強姦罪でもないからレイプ犯ではないよ
ただ性的合意なき行為の精神的な被害を受けた人なんだから法的な被害者だよ
>彼女を強姦被害者として扱うのは、山口氏に対する～→ならねぇよ、直接レイプ犯のように扱ったマスコミすら捜査されてない

>>362
偽だよ
それはともかく伊藤詩織が相手取った医者は本当に医クラなのか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-wKT+)：2020/09/07(月) 18:11:28 ID:9j2M0MDD0.net: ばぶとtakaは何があったんだろ？
一緒に動画に出たり仲良かったのに
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 18:38:49.87 ID:miRG6upA0.net: あのクラファン絡みで何かあったんじゃないかな
あの2人はむしろなぜ仲良さそうだったんだろうって感じ
ばぶ、短気で感情的で傲慢な人嫌いそうに見えたから
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:17:05.83 ID:pkX260Jk0.net: https://i.imgur.com/fP1p0VJ.jpg

イクラが抗体検査にダンマリな理由発見されててワロタ
ほんとクズだなこいつら
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:18:06.54 ID:pkX260Jk0.net: あ、抗原検査ね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:26:54.90 ID:mtbE49Ch0.net: 医クラがネトウヨだと決め付ける
ネトウヨに都合の悪い陰謀論を信じ込む

典型的なケンモメンで草
このスレから出てくんなよ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:41:44.47 ID:pkX260Jk0.net: >>368
急にネトウヨだのケンモメンだの喚きだしてて草
誰と戦ってるの？心療内科紹介しようか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:53:30.44 ID:MVab8zZSd.net: >>364
同じアメリカ在住の人気ツイッタラーってことで仲良くなったんだろうけど、どう見ても対照的な二人だしな
実際は知らんが亀裂入っても不思議はない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 20:58:44.55 ID:miRG6upA0.net: >>370
Kゆう先生とかO須賀先生とかI村先生みたいな人はわかるんだけどね、
なんでtakaと仲良いのかなーってのはほんと不思議だった
在米で歳が近いくらいし思い浮かばない
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 21:07:44.87 ID:mtbE49Ch0.net: >>369
あぁ
君はイクラと戦ってるんだったね笑
戦ってる所邪魔してごめんね🙏
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 21:21:56.34 ID:MVab8zZSd.net: >>371
ばぶさんはどちらかと言えば燻ってる研究者だし、その辺と仲良くなるのは無理だろう
留学生のTakaがちょうど良かったんじゃない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 22:13:43.16 ID:SZdyb0Jm0.net: >>372
医クラヲチスレでなにを言ってるんだこの馬鹿は
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 22:28:06.09 ID:mtbE49Ch0.net: ヲチスレってただ外からニヤニヤする為のスレでしょー？
嫌いな対象と戦うとか本気で思ってるやつ痛すぎるよね笑
自称フェミニスト観察スレから来た人かなぁ？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 22:43:29.73 ID:wVVkuhlM0.net: >>375
ガイジ過ぎん？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 22:50:07.19 ID:mtbE49Ch0.net: いやガイジなのは医クラの事をイクラと表記したり
急に陰謀論を紹介する>>366の方でしょ

あっ🤭もしかしてこのスレって電通が中抜きしてアベと通じ合ってるとかいう与太話も真実だと思ってる人が集まってるスレなのかな？
陰謀論を真実だと思い込んでしまう人は痛いね～
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 23:06:18.84 ID:foTsVhPyd.net: この前論破された馬鹿医クラかな？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/07(月) 23:09:39.63 ID:mtbE49Ch0.net: 論破笑
まぁそれぐらいしかここの無産にとっては取り柄がないからなw
呆れられてもバカにされてもレスが返って来なければ全部論破だし笑
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-u/d3)：2020/09/08(火) 00:44:24 ID:KqcXi77Sd.net: >>378
どちらかというとハゲとかチョンとか煩かったやつかな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c767-Zh5B)：2020/09/08(火) 08:50:53 ID:kdmbS6Cg0.net: おら1日20万件抗原検査についてなんか言えや峰木下岩田坂本岩永
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 09:14:39 ID:q4p4an4ya.net: イギリスも無差別検査中止、方針転換
「感染拡大を防ぐために任意の検査はアウトブレイクしている場所に限定し、ハイリスク患者を優先して検査のターゲットを絞る」
結局いつでも誰でもうんちゃらwはどの国も完遂できない

@NEW: No Covid-19 tests at all have been available in much of London all day today, LBC understands. This is the message being given to people with symptoms trying to get tested in the capital.
@Government spokesperson: “There is a high demand for tests and to help stop the spread of the virus we are targeting testing capacity at the areas that need it most, including those where there is an outbreak, as well as prioritising at-risk groups."

https://i.imgur.com/YxBY4Qm.jpg
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73a-YPP1)：2020/09/08(火) 09:24:54 ID:tuj8DFCr0.net: >>381
それ本人に向けてリプライしたか？
リプライで教えてやらないと反応もできないだろ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 09:25:56.87 ID:tuj8DFCr0.net: このツイートに医クラが反応してるな
PCR推進派は竹中の手先だって

https://twitter.com/_nico_cas_KURO_/status/1302554442684755968
(deleted an unsolicited ad)
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 09:34:33.13 ID:lTaEgd7V0.net: 竹中平蔵ガー電通ガーしてたリベラル気取りはどうすんのっと
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 12:06:35.52 ID:pOqYQz+D0.net: >>381
もうみんな飽きたからなw
何も言わないぞw
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 12:18:26.55 ID:lTaEgd7V0.net: イギリスもNYに続いて検査キャパオーバー
施設の集団スクリーニング検査の結果が出るのが最低7日後、最長三週間後で無意味、政府謝罪
いつでも誰でもどこでも( )w
世界基準の検査数( )ww
イギリスの新規感染者数は1日3000人に迫る勢いで完全に第二波到来
「PCR検査拡充( )で感染を抑え込むっっっっ( )」www

https://amp.theguardian.com/world/2020/sep/07/uk-government-apologises-for-care-home-covid-testing-delays
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 13:45:06.23 ID:KqcXi77Sd.net: >>385
>>387
お前いきなり帰ってきてどうしたの
結局左叩きたい政治豚だってことはもう隠す気なさそうだけど
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4760-mWGn)：2020/09/08(火) 14:06:29 ID:lTaEgd7V0.net: >>388
え？？
左も右もないけど？
PCR乱発論者の拠り所である「海外の検査ガー」「抑制( )論者はパソナガー電通ガー」「医クラは利権ガー」を否定してるだけです
安倍も嫌いだし菅もきらいだし自民支持ではないし自民のいう「美しい日本( )」なんぞはよ沈没しろと思ってるよ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 14:23:49.35 ID:KqcXi77Sd.net: >>389
電通ガーって左右どっちにもたくさんいるし電通がやらかしてもリベラル気取りにはさして関係ないと思うが
検査乱発派ってリベラル気取ってるわけでもないし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 14:47:50.39 ID:lTaEgd7V0.net: >>390
検査乱発派のほとんどが政権批判してるよね
検査乱発反対してる医クラをネトウヨ認定して叩いてるこのスレとかいい例じゃん
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 16:17:45.34 ID:KqcXi77Sd.net: >>391
政権批判≠リベラル気取り
共産主義者やら国粋主義者気取りとか色々いる
1bit脳やめた方がいいよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 17:16:01.93 ID:lTaEgd7V0.net: >>392
医クラ＝ネトウヨにしてる奴らに言ってこいよw
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 18:10:55.95 ID:PzYzUiBoM.net: >>384
永江一石とかリツイートしてる
コロナはただの風邪カルトなんだけど
今の医クラってこんなのに頼るほど落ちぶれたのか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 18:14:16 ID:q4p4an4ya.net: >>394
動画内容から目を逸させる作戦？ww
そのツイ主のことなんて誰もどうでもいいだろw

PCR検査は竹中平蔵が推してるから利権絡み( )なのかな？検査乱発派の理論によるとw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 18:16:00 ID:q4p4an4ya.net: PCR拡充ガーのバックには竹中平蔵！パソナ！！電通！！！アベシンゾウ！！！てやらないの？
抗原検査は利権( )五輪のために患者隠蔽( )とかやってる検査乱発派のみなさん？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 18:18:38.33 ID:PzYzUiBoM.net: >>395
PCR検査は電通の陰謀とか言ってるのは
コロナはただの風邪カルトや検査スンナ派な

現実見よう
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 18:39:24.96 ID:XF/q2fned.net: Takaとかって知らず知らずのうちかどうか知らんが永江一石みたいなコロナはただの風邪派に寄って来てるよな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-mWGn)：2020/09/08(火) 18:56:04 ID:BHjUO2N90.net: >>398
どのへんが？？w
検査で叩けなくなってきたからその方向で叩くことにしたの？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 19:53:44.79 ID:kKqYuPcf0.net: >>393
でも少なくともearlはネトウヨだよね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-gOrE)：2020/09/08(火) 20:06:14 ID:GqO5ThzM0.net: Cocoaから陽生者接触通知が来たから保健所に電話したらPCR検査してくれた
行政検査で無料だった

関東中核市だけど都内じゃ検査できないとこ多いみたいね

できて良かったPCR

医クラはCTスキャンでもくぐってろや
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-u/d3)：2020/09/08(火) 20:06:57 ID:KqcXi77Sd.net: >>399
abbottの件と抗原検査20万件まで拡充の方針が出たときに絡まれてしばらく黙ってたお前がそれ言うのか
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 20:54:43 ID:q4p4an4ya.net: >>402
？？だれ？？？
「しばらく黙ってた」覚えがないが…？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 20:55:32 ID:q4p4an4ya.net: >>400
なんで？？
検査乱発反対してるから？w
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 20:59:57.30 ID:L2D90gzga.net: 竹中が言ってたような事って>>401と同じような事なんだけだもこれまで通り医クラを叩くんなら竹中と同じ考えだっていう事は認識してほしいなぁ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/08(火) 21:01:14.09 ID:kKqYuPcf0.net: >>404
えぇ……？ガイジ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mWGn)：2020/09/08(火) 21:04:38 ID:q4p4an4ya.net: >>406
じゃあネトウヨだって確認できるツイート貼ってみ？w
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eFrx)：2020/09/09(水) 00:00:46 ID:YHGs6iXba.net: イワケン
御意です

@コロナ感染者入院必須にならなくなったとき、冬の診療どうするの？とよく聞かれますが、シンプルです。
１．入院が必要か、判断する。
２．入院が必要なら隔離。インフル、コロナ両方検査。
３．入院が必要ないならどっちも検査しない。インフル検査とかタミフルとか、やりたい人はどうぞ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b567-eKOZ)：2020/09/09(水) 09:33:13 ID:+4/ZctJG0.net: 👶は🔥よりもイデオロギーが真逆っぽいずかしと杉本を残したのか。

https://twitter.com/minesoh/status/1303483383746424832?s=21
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410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 10:21:21.17 ID:1E/L12Sk0.net: >>387
自己啓発板でもボコられてまた帰ってきたのか介護カス
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 12:03:12.25 ID:xPsg/JqUa.net: https://twitter.com/kyusan_obgy/status/1186858484672811009

いつの間にか小説家志望になってて草って思ってたら前々からなのね
(deleted an unsolicited ad)
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a910-eFrx)：2020/09/09(水) 13:48:53 ID:9bAYOmub0.net: >>410
啓発板？？
キモいところに出入りしてんなお前ww
だれと間違えてるのか知らんがドヤ顔ダセェw
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 15:15:18.80 ID:BqZyms8g0.net: >>407
首相退陣巡って病気を弄ったとか何とかで喧嘩してたやんけ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-1Ytt)：2020/09/09(水) 17:39:25 ID:EGuneDvta.net: 首相の病気を弄った奴を医者の観点からそれは良くないですよと言うだけでネトウヨ認定とかお前の定義ガバガバじゃねーか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eFrx)：2020/09/09(水) 17:59:57 ID:YHGs6iXba.net: >>413
病気の人は仕事すんなとかいう差別リプかました議員批判しただけじゃんwww
左でもまともな人はアレは批判してんだろ
むしろ肩もてるやつやべーな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-+iFF)：2020/09/09(水) 18:11:48 ID:4BbgQXcQd.net: 病気云々関係なくEarlのネトウヨ伝説なんてこのスレにいくらでも貼られてるだろ
ヤフーニュースにリプ付けてる一般ユーザーの安倍批判のツイート見つけ出して駆けつけ擁護するとかフォロワー10万人越えのアカウントらしからぬ行動取ってるのも貼られてたよな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 18:22:21.92 ID:wgUKL/9t0.net: 嘘も100回言えば、の国の人？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 19:12:56.35 ID:e9TjStmDd.net: >>417
ジャップネトウヨの悪口やめろ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-41Js)：2020/09/09(水) 19:14:21 ID:e9TjStmDd.net: >>407
まさか本気でしらばっくれればそれで押し通せると思ってるのか……
流石嘘も百回言えば本当になる国の人
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 19:50:46.29 ID:2Lt0rMpr0.net: >>418-419
お前の銀行口座から金引き落とされてるぞ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b615-TniJ)：2020/09/09(水) 19:55:18 ID:wgUKL/9t0.net: >>419
貼れないんだな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-41Js)：2020/09/09(水) 20:02:57 ID:23GIPSF7d.net: >>421
そうやって現実から逃げ続けるの？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:31:06.26 ID:BqZyms8g0.net: おいおい、初期の検査抑制に関してドイツのK大教授が批判してるぞ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eFrx)：2020/09/09(水) 20:39:58 ID:YHGs6iXba.net: >>419
いや、貼ってくれれば別にいいだけなんだけど…？w
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:52:33.53 ID:42DWl6lGd.net: >>414
>>415
医者じゃなくても難病指定されてることは周知の事実で窘められるしあんなん態々構わないだろ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:54:32.81 ID:YHGs6iXba.net: >>425
支離滅裂すぎて意味不明なんだが

議員「安倍が病気のくせに総理大臣になったのは無責任！責められるべき！」
Earl「病気への差別です」
お前「Earlはネトウヨ！」

なんで？w
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:56:20.46 ID:42DWl6lGd.net: れ新の難病・障害を持つ議員に悪口言うバカはスルーで首相の病気いびりしたバカには構うってアホちゃうか
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:58:06.09 ID:YHGs6iXba.net: >>427
あっちにも言わないと不公平だもん！！ネトウヨ！
ってこと？www
幼稚すぎて草
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:58:06.69 ID:42DWl6lGd.net: >>426
れ新の難病の議員にそもそもそんな病気なら立候補するべきではないとかぬかした連中無視して政治に口を挟むからだよな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:58:55.34 ID:YHGs6iXba.net: >>429
どこで政治に口挟んだの？？？
政治的発言なんてありましたっけ？
貼ってね
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 20:59:24.77 ID:42DWl6lGd.net: >>428
バランス取れないとどっちかに認定されても仕方ないだろ
嫌なら政治関連の奴らと距離置くべき
峰さんとかは一応それが出来てる
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:00:56.40 ID:42DWl6lGd.net: >>430
政治家の政治的発言に構うなら十分政治的発言
行政の検査指針にあれこれ述べて〇〇はバカだのクズだの言うのも同じ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:06:06.53 ID:YHGs6iXba.net: 必ずネトウヨかサヨクかどっちかじゃないといけないの？
安倍は支持してないが石垣のゲス発言は普通にドゲスですよね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:11:13.54 ID:YHGs6iXba.net: あとALS議員の件も含めて安倍以外の難病にもこれまでにも言及してるみたいだけど、お前のいう「バランス取れてる」は単に「お前が気にくわないやつを擁護する発言をするかしないか」でしかなくない？w

@脳梗塞による高次機能障害を持つ石原元都知事を呼び出した百条委員会の時も、ALSの患者が国会議員になった時もひどかったんですよねー

@文字盤を使って回答しようとしたALSの患者に「時間稼ぎですか？」文字盤コミュニケーション中、市役所職員の発言に抗議　職員から謝罪はいまだになし
病気に理解がない人が（理解なくてももこんな言葉出ないと思いますが）こういう役職につく現状・・・
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:25:50.01 ID:42DWl6lGd.net: >>434
なんでこの人保守系しか具体的な名前出して言及しないんだろう
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:43:09.00 ID:4BbgQXcQd.net: そもそも安倍の擁護がいくら正論であっても安倍みたいなウヨ系ばかり擁護して、左巻きの連中には一切擁護せず批判ばかりしてりゃそりゃネトウヨ以外何者でもないよ
ネトウヨに限って俺は正しいことしか言ってないんだからネトウヨじゃないと言うんだし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:58:40.38 ID:8vWOgsiC0.net: 嘘も100回言えば、の国って我らが日本じゃん
こんなフレーズを他国ヘイトに援用しようとする時点でネトウヨ確定
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 21:58:58.41 ID:YHGs6iXba.net: やっぱりこのスレってあれだな、イデオロギーでしかなにも判断できないアホの集まりだなw
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 22:08:16.24 ID:2P58oCcw0.net: >>436
何でウヨと親和性高いんだろうね
実生活が充実してないんだろうかｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/09(水) 22:09:08.03 ID:4N0amhZcd.net: >>438
また妄想して気持ちよくなってる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa0c-1Ytt)：2020/09/09(水) 22:33:35 ID:2Lt0rMpr0.net: こんな場末の誹謗中傷スレで相手の生活が充実してないんだろうかwとか虚しいだけだからやめろ
相手の心配をする前に自分の生活を充実させろ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea83-e6L4)：2020/09/09(水) 23:01:59 ID:rx2Ea4dO0.net: 効いてて草
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 09:41:38.09 ID:ZUXCfpLg0.net: 新規感染者数が増えたりしたら騒いで活発になるけど
そうじゃ無かったら知識も気力もないから何もレスする事がなくなるんだな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 11:00:13.99 ID:Iis7GnJi0.net: >>412
そのダサい板でコロナの話して発狂してたの持ってきてやろうか植松信者
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 13:17:57.49 ID:nU/zQR8Kd.net: お、ばぶはTakaの裏アカもフォロー外してら
こりゃ本格的に切れたな
EARLなんかはきちんと残してるのに
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 13:23:42.04 ID:hHHbek6R0.net: おや、医クラのお友達が3人に増えてるな

>>445
何があったのかな？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 13:23:56.81 ID:TKQRcBs90.net: >>444
？マジで同一人物だと思ってるっぽいけど違うよw
むこうでもこっちと同一人物認定して恥さらしてるの？
可哀想…w
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 13:30:59.03 ID:G5fe4y+a0.net: >>445
SNSなんちゃらとかクラファン云々とか、医クラ垢同士でつるんで活動してる系を一通り切り捨てたっぽいね
人間関係いろいろあるんだろうなあ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b567-Fu73)：2020/09/10(木) 14:19:29 ID:4zQy1bxZ0.net: ナビタスみたいなのがいなければネトウヨにならずに済んだ世界線があったかもしれない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 16:58:57.59 ID:7QS+mHNya.net: >>445
🔥よりヤバウヨなEを残す意味が分からない
🔥はウヨでも冷笑系ウヨじゃん
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 17:58:23.74 ID:6Myd0tES0.net: 例の副代表就任の辺りで何か有ったのかね
👶からしたら反反HPV関係の医クラにすり寄ってきた畑違いの救急医が
HPV関連以外の炎上ショーでフォロワー増やしてハーバードの大学院を修了しただけで
実績なんか何もないのにいきなり副代表就任とか傍から見ても意味わからんし
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 19:47:27.08 ID:3OUPt7Rq0.net: >>445
Eもミュートはしてるんじゃね？
>>409 によると
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 20:34:53.30 ID:hHHbek6R0.net: >>452
表立って切る人と切らずにミュートする人とどういう基準で分けてるんだろう
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 22:08:50.45 ID:nU/zQR8Kd.net: ミュートは正直よくあることだと思う
ばぶとEはたいして絡みないし切るほどの関係でもないんだろう
切るのはよほどだと思う
ってか何かあったら縁切りとか若い女同士の関係かよと思うわ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/10(木) 22:45:55.46 ID:/vu1jelm0.net: >>454
臭いおっさんは縁切りしないけど匿名で悪口書くもんな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 12:26:46.60 ID:X47KwZUCa.net: 日本は中国以下

https://diamond.jp/articles/-/246083?page=6
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 13:20:58.16 ID:7P7GDZJz0.net: 今やアメリカと中国が牛耳ってるこの世界で中国と張り合ってるつもりの日本人いるのか…？
個人の人権などないに等しく、ウイグル人虐待や香港への約束違反も込みで押しも押されぬ大国だよ中国は
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 14:06:48.28 ID:7P7GDZJz0.net: ところで中国は何十日も新規感染者ゼロと発表しているのに、その間にも中国からの入国者に陽性者が確認されてるのってみんなはどう思う？
韓国も同様の報告をしてるよね
偽陽性かな？w
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 15:57:54.94 ID:X47KwZUCa.net: 予想通りの反応でワロス
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 18:09:00.70 ID:Y31kPe9La.net: 予想通りの逃げでワロスww
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 21:03:23.27 ID:0Pyyfa92d.net: >>458
感染者数を隠蔽している可能性（感染大拡大時も0を1,2つ消して小さく見せていた）はあるけどね
推論の域を出ない

君はいつも確たる数値データと論文を持ってくるんじゃないのかい？
中国から各国への入国者のうち何割が陽性になるのかデータを示してくれないと本国の推定陽性者割合もわからない
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/11(金) 23:06:37.57 ID:Y31kPe9La.net: >>461
どう思う？って聞いただけだけど…
隠蔽してると思ってるんだね、了解！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 04:10:00.33 ID:cTOLabiod.net: >>462
感染拡大時に隠蔽してたのは日テレや讀賣の報道で可能性が指摘されたけど今は違うかもしれない
だから今の検疫のは偽陽性かもよ？

1人から聞いて何が了解なのか分からないね
君の提示してきた話題にもエビデンスないね
そんなことでスレ民の考え調査してどうなるの？「無意味で過剰な調査」かもよ？
自称医療関係者さん、いや、Eさん本人かもしれないけどさ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 06:16:12.71 ID:PPtvH39F0.net: >>457
ネトウヨがアイヌは存在しないって言ってるぞ
それってウイグル以上の民族浄化だとおもわんか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 06:27:51.47 ID:SkEjZJ3L0.net: 実際多くの人間に影響を及ぼしている中国と
ネットの奥底で吠えるしかできないネトウヨを同列に比べるの頭悪過ぎ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 07:21:46.86 ID:cTOLabiod.net: >>465
ってことはネトウヨは中国にもサヨクにも敗北してるんだなぁ…
そりゃ桜井誠も伸びませんわ
しかしそんな敗北者とFFになってる医クラ、聡ずかしくないの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 09:29:36.47 ID:PPtvH39F0.net: ツブクリのイクラは土曜午後もあけろよ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 10:01:52.04 ID:JUm0GxpW0.net: >>463
君は隠蔽の可能性があると思ってるんだね！
了解！w
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 10:03:04.41 ID:JUm0GxpW0.net: >>464
何をもってウイグル「以上」と比べるのかわかんないけど、ウイグル人みたいに拷問虐殺されたり無理やり不妊治療受けさせられたりってことが現在進行形で起きてるの？
ネトウヨによって？
ヤバイ奴らだね、本当ならw
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 10:04:42.84 ID:JUm0GxpW0.net: あとここは医クラスレであってネトウヨアンチスレじゃないからネトウヨネトウヨしか言えないアホはまず医クラをネトウヨとする根拠を貼るか、ネトウヨアンチスレみたいなところでネチョネチョしてるといいと思うよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 11:08:54.57 ID:GcGvnre60.net: 敗北者とFFになってるから恥ずかしいとかツイッター観察板みたいな負け犬の溜まり場である奴らに応援されてる岡田先生や米山がかわいそうだろ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 11:10:09.28 ID:XKIXBwVw0.net: >>466
高田誠な
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 11:11:20.14 ID:XKIXBwVw0.net: >>470
はいearl
はい峰
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 12:15:50.75 ID:wu7m2WU60.net: >>473
ワロタ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 15:11:07.00 ID:vbGFrZqe0.net: ナビタスのおじさん達が悪いってことで
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 15:14:34.86 ID:052yHMA3a.net: >>473
名前だけ連呼してるだけじゃあなぁ
Earlさんは皆さんお得意の「ネトウヨだから抗原検査反対しない！」も嘘だったし、「安倍擁護してる！」もここの住人の妄想だったしねぇ
峰先生もネトウヨと判断できるような言動は何一つないよね～
共通してるのは「検査乱発に反対している」というその一点だけ
まともな医療者は全員検査乱発に反対してるんだけど、ここの人たちはそれに「ネトウヨ」というレッテルを貼って叩きたいだけなんだよねww
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 15:16:45.09 ID:052yHMA3a.net: 「検査抑制はネトウヨ！」って連呼して叩いとけば理論に穴だらけでも「ケンサカクジュウガー」「全国民いつでも( )誰でも( )どこでも( )」に正当性があるように見せかけられると思い込んでるんだよねw
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 15:18:18.51 ID:vbGFrZqe0.net: 何とかライオンの正体ってアルファの誰かだったりしてな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 18:59:07.95 ID:cTOLabiod.net: >>468
具体的データも持ってこれなくなった池沼医療関係者
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 19:00:50.79 ID:052yHMA3a.net: >>479
単にどう思う？って感想聞いてるだけなのにデータガーとか頭おかしくね？w
新規感染者ゼロのはずの中国からの入国者に陽性が一人でもいる時点で…ねぇw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 20:24:30.26 ID:FtGMeQDs0.net: 手袋変えてない動画いつ出すの？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 21:07:12.52 ID:X/p51KLfp.net: 陰性証明は意味がないはずなのに、なぜか中国政府にはめっちゃ陰性証明の正確さを要求しているでござるの図
これが「てれわーくのすいしん」が「具体的」かつ「実現性」のある策だとかほざいてる知的障害者の限界w

つーかこの自称医療関係者の知的障害者まだいたんかよw
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 21:40:07.61 ID:XKIXBwVw0.net: >>476
馬鹿なんだなあ……
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 21:49:56.72 ID:052yHMA3a.net: >>483
ネトウヨ認定するしか能がないんだなぁ…w
論理は無いもんねw
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 21:55:53.14 ID:mV3Kef6Od.net: EARLはそもそも自分がネトウヨであることを否定してないし山ほどネトウヨ行動取ってるんだが必死で否定する意味が分からん
Takaとかは俺はネトウヨじゃないし、右とか左とか関係ねえとよく言ってるけど
ばぶはさすがにネトウヨではないだろう
安倍が辞めてもどうでもよさそうだしあまりネトウヨ的な行動は取ってない
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 22:09:09.45 ID:XKIXBwVw0.net: >>485
まあ医クラは現実から逃げ続ける妄想症患者やからしゃーない
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 22:20:39.89 ID:052yHMA3a.net: >>485
いやだから山ほどあるなら一個くらい貼れよw
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/12(土) 23:41:00.19 ID:mV3Kef6Od.net: >>487
このスレくらい読めよ　
辺野古の救急車止めたとかいうデマを自信満々に貼ってフルボッコ食らってるだろ
これがネトウヨじゃなければ一体誰がネトウヨだというレベル

https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1140944988643008513
(deleted an unsolicited ad)
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 00:43:37.11 ID:PFsNSPUr0.net: そもそも韓国のドライブスルー検査でデマ広げた挙げ句謝罪も訂正もせずツイ消しすらしない時点でネトウヨ丸出しなんだよなぁ
このスレに沸いてる馬鹿は底抜けの無知で知らんようだけど
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 00:51:30.02 ID:xz6ZwJnf0.net: >>489
やめたれw
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 03:58:52.71 ID:COwioFHjd.net: >>480
1人でもってそれが偽陽性かもしれないだろ
検査の感度が70%なら理論上陽性者のうち30%は偽陽性、実際は30-70%の感度とされるから割と偽陽性は出る

お前以前の発言と整合性取れてないしバカになったの？
中国とか韓国を叩きたいだけなのか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 06:12:49.41 ID:7RVUhuX00.net: >>489
根拠が「テレビでそう言ってた」だったやつかな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 08:48:02.79 ID:4Tj6QPQH0.net: まぁ彼の正義感あふれる行動は最初期の頃はありがたかったけどな
デマへのカウンターとしてならだが
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 08:56:22.59 ID:2w+Pi2mox.net: E先生、町山のスクショわざわざ晒したり、沖縄タイムス社員の不祥事をわざわざツイートしたり…
まあ個人の自由だからいいけどさ、医学に全然関係ないツイートしておいてイデオロギーはありません！は流石に無理あるよ
そういうのは鍵垢の方でやっておくれ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 09:45:18.40 ID:GKdhWJQH0.net: もうネトウヨなのを何ら隠そうともしないんだな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 11:32:20.97 ID:fUt0NnUXF.net: >>491
感度と偽陽性偽陰性の関係もわかってないど素人ちゃん、かわいいいいwww
一生懸命書いたんだねえwww間違ってるよw

ちなみに偽陽性の可能性は当然あるよ？
初めからそれ込みで聞いてるんだよね～>>458
でもそんなにあるかな？？w
8月以降15人以上いるみたいなんだけど…どう思う～？

あと、韓国の話なんて一言もしてないのに中韓ガーって急にどうしたの？？w
韓国も「中国はゼロ言うてますけどうちの検疫で中国帰り多いんだが？？」て言ってるのよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 11:54:09.45 ID:debI0asRa.net: ここの住民はブサヨなのを隠そうともしないんですが……
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 11:57:02.64 ID:COwioFHjd.net: >>496
は？間違ってはないだろ
陽性者のうちと言ってるだろ
日本語も読めないのかお前は
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/tests/
その15人以上ってのは8月の1ヶ月でか？母数は？偽陽性かもしれないならこのことを論じることに何の意味が？
韓国はお前が以前触れた内容でいちいちK防疫を持ち出してコケにしてたから
NZもコケにしてたな

ミカカウィw
バスやら都営地下鉄のWi-Fi使ってんの？お前w
首都圏住まいかよw
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 11:58:20.35 ID:COwioFHjd.net: >>497
お前、前にこのスレでもしかしてソフバンに粘着してた？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 12:26:18.21 ID:j3lkN/z+0.net: >>498
いや間違ってるでしょ
お前の方がその貼ってあるリンクの内容を読めてないよ
感度70%だと感染者のうち70%が真に陽性で30%が偽陰性になる
特異度99%だと非感染者のうち1%が偽陽性、99%が真に陰性となる
感染者の割合も想定する必要があって仮に中国からの旅行者全体の1%として8月中1000人が来ていたとすると
感染者は10人で7人陽性、3人偽陰性、残りの990人で9-10人が偽陽性で残り980人程度が陰性

俺としては中国の検査キットの質が悪くて感度が悪くて偽陰性者が多いのではないかと思っている
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 12:45:00.46 ID:4Tj6QPQH0.net: >>497
お前ん中ではそうなんだろう。お前ん中ではな（AA略
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 14:24:02.30 ID:btGuaXn40.net: >>498
K防疫は素晴らしいって何回言わせんの？ww
GPSもクレカ情報も、タブーなく個人情報吸い上げて個人特定されようが風評被害があろうが行動履歴まで全部公開
マスクしなければ罰金
隔離にしたがわなければ刑罰
それを国の防疫トップが堂々と発信するし
本当にすごいよ、日本も真似したほうがいいかな？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 15:02:49.41 ID:debI0asRa.net: ネトウヨだと薬盛って拉致って赤い玉出るまで搾り取られるらしいからね
ここのスレ民もこういう事思ってるのかな？キモ～い

https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1304802390118260736
(deleted an unsolicited ad)
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 15:23:04.38 ID:SBS+5do10.net: >>497
お前は自演を隠そうともしないな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 15:37:49.11 ID:SBS+5do10.net: >>469
騙して虐殺して寿命で死に切ったら収束宣言しましたね日本人は
そして今になって過去のことなので犯罪にならないと主張してるのが君だな
ちなみにウイグルは国連に否定されてるからな？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 16:04:44.47 ID:debI0asRa.net: えっここのスレ民って未だにウイグル云々で騒いでるのはネトウヨだけって思ってるの？
さすが時流の事を何一つ読めないコロおじの集まりだわ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 16:06:55.18 ID:debI0asRa.net: 代表的コロおじ貼っとくわ
ここのスレ民も似たような事言ってたし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2254001.jpg.html
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 16:13:51.56 ID:+ovgfgiR0.net: >>505
＞そして今になって過去のことなので犯罪にならないと主張してる

どこの誰がそんなことを？？？
脳内で勝手に言ってもいないこと作りあげるのやめてもらっていいすか？？
アイヌの人って「死にきって」るの？じゃあもうアイヌの血筋の人はいないってこと？知らなかったなぁ～
じゃあ日本も中国も最低の国だね！！日本人で恥ずかしい～ww
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 16:49:03.02 ID:PFsNSPUr0.net: >>497
これは糖質
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 17:20:04.05 ID:dXvKHJv60.net: >>495
何でもかんでもイデオロギーに繋げるってほんと下らないです😡僕は中道だ～ふええ～
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 17:29:39.61 ID:+ovgfgiR0.net: イギリスの保健大臣
「希望者全員検査にしたら必要もない愚民が押し寄せたせいで検査リソース圧迫してるんだけど(怒)」

いつでもどこでも誰でも( )www

https://news.sky.com/story/coronavirus-health-secretary-blames-people-with-no-symptoms-getting-tests-on-system-strain-12067065
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 19:25:44.95 ID:COwioFHjd.net: 500、すまねぇ…
ワイのミス…

>>506,510
自分の気にいる主張をしているパヨを指摘したら静かになって
嫌いな主張するパヨを挙げたらコケにして騒ぐんだろうなぁ
この種の奴は

>>511
労働党の代表が質問する内容見る限り
検査のためにクッソ遠くに行かされたり
日本みたいな追跡システムやまともに機能する検査システムを整備しようとしてないみたいだがね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 19:39:01.86 ID:+ovgfgiR0.net: >>512
日本持ち上げてイギリス叩いてんの？
ネトウヨじゃんww
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:15:11.09 ID:+ovgfgiR0.net: そういえば最近めっきりおとなしいけど、渋谷先生どうしてるんだろうなぁ～w

無症状への検査でイギリスは経済活動再開しても感染抑制(ｷﾘｯ)→連日3000人超えで完全に第二波到来

日本もイギリスのように検査対象を拡大すべき！無能！→アホが大挙して検査希望するせいで検査体制逼迫で必要な人に全くできず方針転換
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:29:57.50 ID:eK2vyx4e0.net: アールくん宮城でコロナ爆増してんのに平日昼間からネトウヨツイート連投しかできないあたりマジで仕事できない無能扱いされてんだろうな
将来どうすんだろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:33:58.97 ID:wboze2T/d.net: アールくんは学歴がね……
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:54:29.01 ID:COwioFHjd.net: >>513
は？
国辱ではないが？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 20:58:18.78 ID:+ovgfgiR0.net: >>517
国辱の意味わかって使ってます？？？
意味がわからないんですが…ww
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 21:10:19.56 ID:+ovgfgiR0.net: 中国は国内感染者ゼロって言ってるのに各国の空港検疫で出てるの不思議だねぇ
K防疫は徹底した私権制限のうえに成り立ってるから日本では難しいんじゃね？
→ネトウヨ！！！

イギリスも無症状希望者に検査したら検査体制崩壊したってよ
→イギリスは日本のような追跡システムが無いからpgr

中韓に限って医学的事実を摘示するだけでネトウヨ扱いなんだよねぇこのスレw
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/13(日) 21:36:54.55 ID:Gv+1zuqa0.net: 事実を指摘する事はロジハラにあたるからしゃーない
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 01:05:21.70 ID:2vr+oAjvM.net: 現実と想定が違う！っていう一点突破で専門家を中傷するのはあまり良くないと思うけどね。
そんなこと言い出したら西浦先生にも火の粉はかかるし、特に日本の場合は自主的な自粛というクソデカバイアスがあるからさ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 10:23:41.60 ID:yxH90Rph0.net: EＲせんせ、不正受給記事のツイしてて草　
ホントもうただのネトウヨだな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 11:01:30.73 ID:Sucbbhyza.net: 詐欺を咎めるとネトウヨなの？ww
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 11:04:20.00 ID:Sucbbhyza.net: 中国の新規感染者ゼロに疑義がある事実を述べる→ネトウヨ！
韓国の防疫における個人情報の扱いや私権制限が日本では難しいことを述べる→ネトウヨ！
給付金不正受給を咎める→ネトウヨ！

イギリスでいつでもどこでも誰でも( )が破綻したことを述べる→「日本のような追跡体制が無いから！」

www
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:01:00.02 ID:yJSJiVm5M.net: 草林まくってどうしたの
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:17:53.32 ID:Noq3An+a0.net: >>521
ﾜｯﾁｮｲ a910-eFrxも到底無謀な検査拡充を主張しているとしてこのスレで何人かの学者や知事を中傷してましたね…
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:19:41.07 ID:C8K0U4yga.net: 不正受給の記事をツイートしただけでネトウヨは草
事実をただ指摘されただけで発狂してるだけじゃんw
E先生はロジハラをやめろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:32:03.22 ID:Noq3An+a0.net: >>524
1番上とか触れる必要ありますかね…
エビデンスが揃わないとやっぱり想定の域を出ないので
検査機器の質や検査のやり方（検体を採取する部位の違い）のせいか感染拡大を隠しているせいか偽陽性で偶然そうなっているだけか分からない

2番目に関しては先生の専門外なのでは？

3番目はEARL先生の発言ですね
書き方によりますね
別に不正受給自体を問題視するのはいいけれども偏見煽ってないかとかはいちいちネット民に見られるので
>>494の言うようにEARL先生は純粋に政治的な活動にも乗りやすいのでそりゃ政治がらみの人に絡まれるでしょう

4番目は上の3つと何の関係が？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:43:30.78 ID:Sucbbhyza.net: >>526
「到底無謀な検査拡充を主張している」が中傷になるんです？？ただの事実なんですが…
すごいなぁw
医師中傷のために建てられたようなスレでよく言うw

>>528
初めに中国ガーした>>456に言えば？
専門外とか意味不明なんだけど、そもそもK防疫についての専門( )とは？？韓国と比べて日本ガー！してるみなさんに言えば？
EARLさんの思想とかマジどうでもいいが不正受給の記事引用しただけで「偏見煽ってる」とか「ネトウヨ隠してない」とか意味不明だし、粘着してるお前マジキモいなぁってだけだなw

中韓の対策のマイナス側面を医学的な側面で指摘するとネトウヨ呼ばわりだけどイギリスはいいんだぁww
スウェーデンの集団免疫作戦は失敗だろwって言う人はネトウヨじゃないんだぁw
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:45:52.29 ID:Sucbbhyza.net: まあ「感度が低いと偽陽性が増える！」>>491 >>498とかドヤっちゃうド素人さんは、ネトウヨ認定するくらいしか医師にマウントする手段がないから仕方ないかぁw
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 12:51:13.38 ID:C8K0U4yga.net: しかし不正受給の記事を出したのは沖縄紙の琉球新報なんだがなぁ
ここのスレ民にとっては琉球新報もネトウヨなのか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0.net: >>529
〇〇教授はバカだのクズだの言ってましたけど、それはいくら事実だろうと中傷ですよ

>>456の記事への反論も推論にすぎないとか言えばよいのに、わざわざ推論で反論する必要ありますかね？

専門外というのは法律面の話です

>スウェーデンの集団免疫作戦は失敗だろwって言う人はネトウヨじゃないんだぁw

そういう意味ですか
それはそういうことを言った人に言ってください
私は特にネトウヨと言った覚えはないので

>>530
その人は素人ですね
533 ：イモー虫 ：2020/09/14(月) 13:06:50.90 ID:vpVHA/AJK.net: >>512
感染経路不明大量に出しといてそれ言うか
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:09:22.01 ID:Noq3An+a0.net: 因みにこのスレで1番「ネトウヨ」という単語を使っている人はド素人のｽｯｯﾌﾟ Sd0a-F1fUではなくｱｳｱｳｳｰ Sa21-eFrxさんですよ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:13:21.62 ID:Sucbbhyza.net: >>532
＞〇〇教授はバカだのクズだの言ってましたけど、それはいくら事実だろうと中傷ですよ

それはそういうことを言った人に言ってください
私は特にバカだのクズだのと言った覚えはないので

＞>>456の記事への反論も推論にすぎないとか言えばよいのに、わざわざ推論で反論する必要ありますかね？

反論なんて自分は一つもしてませんよ？
単に中国についての推論ではない事実を述べてどう思う？と尋ねただけ

>専門外というのは法律面の話です

防疫の話をしているのであって法律の話なんて1ミリもしていませんが、また脳内で誰かと会話してるんです？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:36:10.68 ID:Noq3An+a0.net: >>535
東京大学先端研の某教授や世田谷区長、沖縄県知事に触れていた方とは別のお方でしたか
これは失礼しました

「個人の感想ですよね」で論破されるような感想集めを集めて何がしたいのか分からないです
ごめんなさい

日本では法的な問題があって韓国と同じ防疫はできないと述べるのは防疫の話というより法的問題に関する話題ですよね
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:36:48.51 ID:Noq3An+a0.net: >>536訂正
感想集めを集めて→感想集めをして
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 13:47:47.60 ID:Sucbbhyza.net: >>536
世田谷区長、沖縄県知事に触れていた

施策はアホそのものだし何度もその論理性の無さを指摘してきましたが、本人をバカクズなどと言った覚えはありませんねぇ

＞「個人の感想ですよね」で論破されるような感想集めを集めて何がしたいのか分からないです

別に何かしたいとかないんですが、医クラオチスレで医師中傷しながら根拠もなくケンサカクジュウガーカンコクガーしてる人たちを嘲笑してるだけですw

＞日本では法的な問題があって韓国と同じ防疫はできないと述べる

「法的な問題があって」なんてどこにも書いてないんですが、また幻視してますよ、頭大丈夫ですか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 15:52:50.41 ID:Noq3An+a0.net: >>538
何で某教授を抜いたんですか？

なるほど
意味不明ですが、あなたの目的にはかなっているわけですね

>韓国の防疫における個人情報の扱いや私権制限が日本では難しいことを述べる
というのは法的問題でしょう
医療プロパーの話ではなくなるので
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:11:18.10 ID:ktl/mIyK0.net: >>539
＞何で某教授を抜いたんですか？

誰のことかわからないし興味もないからw

＞>韓国の防疫における個人情報の扱いや私権制限が日本では難しいことを述べる
＞というのは法的問題でしょう
＞医療プロパーの話ではなくなるので

医療プロパー( )ってなに？？？w製薬会社の営業のこと？
医療というのは医療倫理、医療経済、心理的社会的問題、全て含んでいますよ
法改正さえすればそういう側面は全てすっ飛ばして個人情報も私権制限もできると思ってんのか…どんだけ権威主義なのw

＞意味不明ですが、あなたの目的にはかなっているわけですね

これが意味不明ならお前はなんの目的でこのスレにいるのww
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:27:55.23 ID:Noq3An+a0.net: >>540
無敵の人ですね…

>誰のことかわからないし興味もないからw

明確に言えば児玉氏のことですね

>医療というのは医療倫理、医療経済、心理的社会的問題、全て含んでいますよ
>法改正さえすればそういう側面は全てすっ飛ばして個人情報も私権制限もできると思ってんのか…どんだけ権威主義なのw

それって韓国は医療倫理・医療経済・心理的社会的問題をまともに考えずにコロナ対策を取ったと言いたいんですかね？
憲法改正を含め法改正したなら通りますよ
たとえ現場が嫌と言ってもやり方として間違っていたとしても
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:37:07.90 ID:ktl/mIyK0.net: >>541
＞明確に言えば児玉氏のことですね

ああ、声震わせおじさんか
そういやいつでも誰でも何度でもにしないと東京は大変なことになるぅぅぅ！言ってたけどなってないね
いつでも誰でも何度でもにしたイギリスは検査体制崩壊して方針転換してるけどねw
内閣は全員アビガン飲んでる( )とかは完全に妄言だろwとは思ってるけど別に本人をクズともバカとも言ってないよw

＞それって韓国は医療倫理・医療経済・心理的社会的問題をまともに考えずにコロナ対策を取ったと言いたいんですかね？

違います
文化的背景が違えば適用される倫理も起こり得る心理的社会的問題も全く違うので
韓国は韓国にあったやり方をした、日本では同じ方法は受容されない、ただそれだけのこと

＞たとえ現場が嫌と言ってもやり方として間違っていたとしても

お国のために～！っつって特攻しそうで怖いですw
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:45:51.42 ID:Noq3An+a0.net: >>542
そういう言い方なら何ら問題ないとは思いますが名指しでバカとか耄碌呼ばわりしてませんでしたっけ…？

>お国のために～！っつって特攻しそうで怖いですw
マイナンバー導入で軍靴の音が近づいているって言ってそうですね
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:54:42.60 ID:ktl/mIyK0.net: >>543
＞>>542
＞そういう言い方なら何ら問題ないとは思いますが名指しでバカとか耄碌呼ばわりしてませんでしたっけ…？

これ？
耄碌したこと言ってるよねw
本人をバカともクズとも言ってませんよ
めちゃくちゃ賢いっつーか天才でしょ、言ってる内容が無茶苦茶なだけでw

250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pOI8)2020/08/15(土) 00:45:47.53ID:4r6JmQ1Qa>>255
>>249
マジかーw
世田谷モデルが未だに金策も人員確保もできてなくて誰でもいつでも( )には程遠いの知ってる？
それを全国でやれっておもってる？
児玉さんが政治家は全員アビガン飲んでるとか耄碌したこと言ってたの知ってる？

＞マイナンバー導入で軍靴の音が近づいているって言ってそうですね

マイナンバー…？軍靴…？
悪いがイデオロギー話には本当に興味ないのでなに言ってるかさっぱりですw
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 16:57:41.85 ID:ktl/mIyK0.net: 検査乱発派のクソ理論をバカにされただけで中傷ガーと論点ずらしするわりに、このスレがそもそも医師に対する中傷目的に建てられたスレである事実はスルーw
ご立派ですなぁ～w
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 17:01:55.49 ID:ktl/mIyK0.net: そういえば妄言といえばのK値さっぱり見なくなったなw
誰だっけ、提言してた人の名前も忘れてしまったw
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 17:16:53.83 ID:8pDMlEMM0.net: ドサクサにイモー虫が紛れ込んでて草
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 17:47:00.24 ID:Noq3An+a0.net: >>545
元々のワッチョイなしのスレにでも言えばどうでしょうかね

>>547
本当ですね
笑っちゃいました
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 17:48:32.36 ID:msV0lAEHa.net: >>548
まず人を勘違いで誹謗中傷してる呼ばわりしたのを謝罪してもらっていいっすか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 17:52:28.01 ID:msV0lAEHa.net: 名誉毀損ですね
訂正と謝罪をお願いしますね
中傷に厳しいﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fUさんですからきちんと対応していただけますよね

526 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 12:17:53.32 ID:Noq3An+a0
>>521
ﾜｯﾁｮｲ a910-eFrxも到底無謀な検査拡充を主張しているとしてこのスレで何人かの学者や知事を中傷してましたね…

532 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0
>>529
〇〇教授はバカだのクズだの言ってました

543 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 16:45:51.42 ID:Noq3An+a0
>>542
そういう言い方なら何ら問題ないとは思いますが名指しでバカとか耄碌呼ばわりしてませんでしたっけ…？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 18:32:38.48 ID:Noq3An+a0.net: >>549
>>550
事実を示しても名誉毀損になり得るのであなたの論は通ってませんよ
その人のアイディアややっていることを叩いているだけと言っていましたけど
それでも名誉毀損になった事例はありますから

私の言ったことで名誉毀損になるような内容はないですよ
日本法の適用されるところに住んでおられないのかな？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 18:42:50.69 ID:tkDTyJGQF.net: >>551
法の話なんて誰もしてませんよ？
お前のモラルの問題
大嘘こいたの認めて訂正謝罪してもらっていいっすか？

>>550
＞526 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 12:17:53.32 ID:Noq3An+a0
＞>>521
＞ﾜｯﾁｮｲ a910-eFrxも到底無謀な検査拡充を主張しているとしてこのスレで何人かの学者や知事を中傷してましたね…
＞
＞532 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0
＞>>529
＞〇〇教授はバカだのクズだの言ってました
＞
＞543 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 16:45:51.42 ID:Noq3An+a0
＞>>542
＞そういう言い方なら何ら問題ないとは思いますが名指しでバカとか耄碌呼ばわりしてませんでしたっけ…？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 18:55:17.91 ID:Noq3An+a0.net: >>552
耄碌とかいう言い回しとかは本人を貶してるわけじゃない！と言っても本人の属性を表す事柄で貶してるわけだし
間違ったことは言ってないので謝罪しません
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:01:45.67 ID:bD3BttT10.net: >>553
ふーん
お前は自分のそのやり方に正当性を見出せるんだ？
議論で敵わない相手は嘘で貶めて黙らせようとする自分のモラルを認められるんだー？
所詮そのレベルだよねww

>>552
＞＞532 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0
＞＞>>529
＞＞〇〇教授はバカだのクズだの言ってました
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:06:58.95 ID:bD3BttT10.net: 今後お前がなにを言おうと、「議論で敵わないからと相手を嘘で貶めて黙らせようとして、それを指摘されても「謝罪しません！」と言い切っちゃう程度のモラルの人間」がなんか言ってるーwで終わるんだけど、わかってんのかなぁ？
もっともらしく「中国や韓国のことに触れる必要ありますかね…」とか「別に不正受給自体を問題視するのはいいけれども偏見煽ってないかとかはいちいちネット民に見られる」とか言っててもねw
不正受給に言及しただけで「偏見煽ってないか」とか言うのに、自分は嘘ついても謝らないんだぁw
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:09:12.49 ID:Noq3An+a0.net: >>554
論争に勝っているのではなく無敵論法を使っているだけでしょう

どう事態が変わっても自分の立場は最初からこうだった
だから自分の言うことはこの事態を予期していたもので全て正しい

違うことを言っている奴らはバカなことを言ってる
嘲笑したいだけだ

それは負けないでしょうよ
飽くまでも自分の気持ちでは
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:11:11.00 ID:Noq3An+a0.net: >>555
論法としておかしいですよ
その人の言っていることをバカだの耄碌だの言うことがその人への人格攻撃に全く当たらないと思っている時点でね
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:11:38.18 ID:bD3BttT10.net: >>556
わー嘘つきがなんか言ってるーww

＞どう事態が変わっても自分の立場は最初からこうだった

最初から1ミリも変わりませんけどーw
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:13:36.62 ID:bD3BttT10.net: >>557
うわっまた嘘塗り重ねてる
論法( )とかどうでもいいんだよね、ネット論客wしてるわけでもないし

532 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0
＞＞>>529
＞＞〇〇教授はバカだのクズだの言ってました
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:16:34.22 ID:S+htCU/y0.net: 医クラボコボコで草
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:17:08.60 ID:bD3BttT10.net: 中国は国内感染者ゼロって言ってるのに各国の空港検疫で出てるの不思議だねぇ
K防疫は徹底した私権制限のうえに成り立ってるから日本では難しいんじゃね？
→ネトウヨ！！！

イギリスも無症状希望者に検査したら検査体制崩壊したってよ
→イギリスは日本のような追跡システムが無いからpgr

中韓に限って医学的事実を摘示するだけでネトウヨ扱い
検査乱発派の心の拠り所、児玉大先生wの「内閣は全員アビガン飲んでる」とかいう明らかな与太話を与太話であると指摘すると「バカとかクズとか言って中傷した！」と嘘でごまかし

ていうかお前は内閣全員アビガン内服、が本当のことだと思ってんのかwwやべぇなw
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:18:51.30 ID:bD3BttT10.net: WHOの方から来た先生
「無症状への検査でイギリスは経済活動再開しても感染抑制(ｷﾘｯ)」
→連日3000人超えで完全に第二波到来

「日本もイギリスのように検査対象を拡大すべき！無能！」
→アホが大挙して検査希望するせいで検査体制逼迫、必要な人に全くできず方針転換
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:35:51.62 ID:bD3BttT10.net: PCR教信者
「偽陽性など存在しない！！！問題になどならない！翼賛検査抑制派によるデマゴギー( )！！」

→スウェーデンで3700人の偽陽性
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/08/3700-1.php

→愛知で24人偽陽性、賠償へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/28435e4b1c3e5df173a6a05b8af4012f04aaa184
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:39:25.17 ID:QKRusaLfp.net: こないだ涙目敗走してた知的障害者やん
まーた湧いてんのかよw
「てれわーくのすいしん」以上のことが言えない知的障害者のくせに根性だけはあるんだなw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 19:56:07.72 ID:bD3BttT10.net: 2月、3月のスレ住人のアイドル上先生、クズミン
「日本は感染者を隠蔽している！火葬場が追いつかない！！」
→抗体保有率0.1%
→超過死亡ほぼなし

www
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:05:35.75 ID:Noq3An+a0.net: >>565
クズミンって言いかたもグレーだよ？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:09:18.12 ID:bD3BttT10.net: >>566
嘘つきがえらそうになんか言ってるーw

532 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-F1fU) [sage] :2020/09/14(月) 13:05:35.67 ID:Noq3An+a0
〇〇教授はバカだのクズだの言ってました
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:10:05.92 ID:Noq3An+a0.net: >>558
抗原検査の方針についてレスバになった後数日間出てこなかったのはどうしたんですか？
立場がブレそうになったのでは？
>>559
>論法( )とかどうでもいいんだよね、ネット論客wしてるわけでもないし

3回とか連レスしまくるとかw使って煽るとかまさに今していますよね？自覚ないんですか？

>>561
いいえ？本当のことだとは思いませんが、もう少し言い方というものがあるでしょう？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:12:16.18 ID:bD3BttT10.net: >>568
＞抗原検査の方針についてレスバになった後数日間出てこなかったのはどうしたんですか？
＞立場がブレそうになったのでは？

まったくもっていつのことかわからないんですがwww
どのスレのどのレスの話です？

＞>>561
＞いいえ？本当のことだとは思いませんが、もう少し言い方というものがあるでしょう？

わー嘘ついて人を貶めておいて謝りもしない人がえらそうになんか言ってるーww
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:27:16.56 ID:Noq3An+a0.net: >>569
9月2日から7日に一言喋るまでどこ行ってたんですか？

>わー嘘ついて人を貶めておいて謝りもしない人がえらそうになんか言ってるーww

言っておきますが
あなたの言い方の方が名誉毀損に問われる可能性ありますよ？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:31:20.45 ID:bD3BttT10.net: >>570
意味不明なんだが、自分の9/2の最後のレス↓に誰も答えなかったからレスしなかっただけなんですが…？？
立場がブレるってこっちが普通に仕事したり飯食ったり人生を送ってる間にいったいお前の脳内でどんなストーリーが進行してたのww

297 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-S6aB) [sage] :2020/09/01(火) 22:31:49.67 ID:a64pDwFLa
>>296
はぁ？？？最初からずっと言ってますが？？
お前マジそれで押し通せると思ってるの、あたおかだな…w

>>177
＞検査の感度よりも頻度が影響するというモデリングも出ているんだし、逆に抗原検査に強固に反対する奴らはイデオロギー以外になんの理由があるの？

>>187
＞まあMinaが推してるアボットのBinaxレベルの精度なら抗原検査で無症状マススクリーニングが一番有効だし素人の「なんかやってもらってる感」も得られていいんじゃないか？
＞「国民全員に毎日検査」が実現できてハッピーだろ

>>213
＞初めから言ってるだろ？「誰にどうやって誰が検査しますか？」「そのためのリソースはどこから持ってきますか？」「実現可能ですか？」
＞そのスキームが簡易な検査によって満たされて感染拡大防止につながるならドンドンやればよいだけの話
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:44:16.69 ID:bD3BttT10.net: 児玉大先生の荒唐無稽な発言内容を批判する
→誹謗中傷！ものには言い方があります！(ﾄﾞﾔｧ)

TakaをBakaともじっている住人
不正受給の記事をRTしたEarlをネトウヨと罵倒する住人
→スルー

アホかよw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 20:56:09.96 ID:bD3BttT10.net: あと「9/7に一言」？？
どのレスだよw
9/7には一個も書き込んでねーな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 21:19:54.16 ID:Noq3An+a0.net: >>572
>TakaをBakaともじっている住人
それもダメですけどね
なので私は一度もそんな呼び方していません
>不正受給の記事をRTしたEarlをネトウヨと罵倒する住人
ネトウヨやパヨクは蔑称なんでしょうかね？
ブサヨはブサイクが含意され得るのでグレーですが
それに不正受給以外の事柄にもあれこれ言及したのでそう捉えられたんでしょう

>>573
これはあなたではなかったんですね
0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4760-mWGn) 2020/09/07 13:53:57
検査を受けたら楽になるの？
なんで？
ID:9iAdxKJj0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 21:22:05.13 ID:bD3BttT10.net: >>574
じゃあここから再開しようかw

>>296
はぁ？？？最初からずっと言ってますが？？
お前マジそれで押し通せると思ってるの、あたおかだな…w

>>177
＞検査の感度よりも頻度が影響するというモデリングも出ているんだし、逆に抗原検査に強固に反対する奴らはイデオロギー以外になんの理由があるの？
>>187
＞まあMinaが推してるアボットのBinaxレベルの精度なら抗原検査で無症状マススクリーニングが一番有効だし素人の「なんかやってもらってる感」も得られていいんじゃないか？
＞「国民全員に毎日検査」が実現できてハッピーだろ
>>213
＞初めから言ってるだろ？「誰にどうやって誰が検査しますか？」「そのためのリソースはどこから持ってきますか？」「実現可能ですか？」
＞そのスキームが簡易な検査によって満たされて感染拡大防止につながるならドンドンやればよいだけの話
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 21:23:44.36 ID:bD3BttT10.net: こうやってダブスタを平気でかますのよねぇ～
住人の中傷は「言われる方が悪い」
児玉大先生の妄言は「どんな内容でも批判はダメ！」

＞それに不正受給以外の事柄にもあれこれ言及したのでそう捉えられたんでしょう
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 21:26:51.22 ID:bD3BttT10.net: >>574
＞>TakaをBakaともじっている住人
＞それもダメですけどね
＞なので私は一度もそんな呼び方していません

「お前が」そういう呼び方をしたかしてないかなんて話してませんよ？w
そういう住人はスルーしておいて、自分に都合が悪い時だけ「中傷だ！」と黙らせようとする低脳ダブスタ仕草を言われてるの、わかるかな？w
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 21:46:27.17 ID:QKRusaLfp.net: >>577
安倍晋三の持病を揶揄するときだけ頭キューってなって
れいわの議員が叩かれてもスルーしてるE先生の悪口やめろや知的障害者wwwwwww
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:17:03.78 ID:Noq3An+a0.net: >>576
児玉先生の言ってることは間違いですと指摘すればいいのであって、「耄碌」とか「妄言」とか本人にも向かい得る強い負の価値判断を入れるからよくないのです
>>577
>>578でも言われてますけど（>>578の言い方は知的障碍者への差別につながりうるので良くないとは思いますが）
Earl先生は安倍首相の病気を煽るような投稿にはすぐに相手を明確にしたうえで批判をしましたが
れいわ新選組の議員に関しては誹謗中傷に関して後に党も名前もぼかした状態であの時も酷かった程度でしたよね
あなたのしている批判はEarl先生へのそういう批判と同じ構造ですね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:42:22.72 ID:bD3BttT10.net: >>579
どれだけ屁理屈こねまくろうが「内閣全員アビガン飲んでる」は耄碌した妄言だし、お前は議論できなくなると嘘ついて相手を貶める卑怯なダブスタ野郎だよ～w
世田谷モデル( )ww
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:44:51.03 ID:Noq3An+a0.net: >>580
都合が悪くなると屁理屈と述べ立てる無敵論法ですね
ご自分のしている議論が自分の支持する対象にも刺さる批判だということをせいぜい肝に銘じてくださいね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:47:03.57 ID:bD3BttT10.net: 中国の新規感染者ゼロに疑義がある事実を述べる→ネトウヨ！
韓国の防疫における個人情報の扱いや私権制限が日本では難しいことを述べる→ネトウヨ！
給付金不正受給を咎める→ネトウヨ！

イギリスでいつでもどこでも誰でも( )が破綻したことを述べる→「日本のような追跡体制が無いから！」

検査乱発派の心の拠り所、児玉大先生wの「内閣は全員アビガン飲んでる」とかいう明らかな与太話を与太話であると指摘すると「バカとかクズとか言って中傷した！」と嘘でごまかしw
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:47:56.75 ID:bD3BttT10.net: >>581
支持する対象？とは？？
何度もいうがEarlさんの思想とかどうでもいいし興味もない
ただただお前の負け犬ダブスタ仕草がだっせぇなーって面白いだけw
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:50:57.54 ID:bD3BttT10.net: 病人は職に就くなという議員のゲス発言を咎める
→検査乱発派「医クラはネトウヨ！！検査抑制派( )はネトウヨ！！」
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 22:59:57.80 ID:QKRusaLfp.net: >>580
どんだけ屁理屈こねまくろうがお前は「てれわーくのすいしん」しか言えない知的障害者なんだよバーカw
早いうちに自殺しとけよw
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 23:30:42.93 ID:Noq3An+a0.net: >>582
コピペ化して何回も同じことを貼る様子とか何回も連続でレスする様子とかを見るとアフィリエイトサイトの管理人が某スレに乗り込んできたときを思い出しますね
>>583
医クラをあなたは絶対的に支持していますよね
こちらは直接的な罵倒（例えばバカとか耄碌とか負け犬とか卑怯とか）はしてないのですが
次々と中傷するような言葉を出してくるのは残念です
スレ民として全部一緒くたにして批判する仕草というのは
まさにあなたが嫌う>>584のような医クラをネトウヨとして批判する態度と何か違いますかね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 23:51:11.26 ID:bD3BttT10.net: >>586
医クラを支持してるんじゃないよw
根拠もなくケンサカクジュウガーして、反論できない指摘は全てネトウヨ扱いして論点逸らしするしかできない検査乱発派をバカにしてるだけだよ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/14(月) 23:53:43.00 ID:bD3BttT10.net: そもそも医クラ中傷のために建てられたスレに出入りしてズラっと並ぶ医クラ中傷はシカトして「児玉先生の言うことは正しいのだ！反論する奴らはネトウヨ！」やってる時点でえらそうに「残念ですｷﾘｯ」とかバカじゃねえのかww
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 00:23:32.71 ID:n+v/MaADd.net: なんだまた暴れてるのか
>>488は華麗にスルーしやがったくせに
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 00:33:51.16 ID:cuG48phs0.net: >>589
ああすまんすまん見落としてたわ
なるほど～これは右翼だわぁ～w
だからといって検査乱発派が正しくなるわけでもないし、野党のご贔屓のカミ様上久保児玉大先生などなどの人選がダメダメすぎることに変わりはないけどねw
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 00:47:47.22 ID:cuG48phs0.net: ところでネトウヨって中韓ヘイトする人たちのことだよね？
Earlさんは右翼ではあるかもしれないけどネトウヨではないねぇ
本人はイデオロギーはクソってさ
特に二つ目のツイ、このスレ住人そのまんまで草

@EARL_Med_Tw
まあ今回特に見てて醜悪だったのは東日本大震災による風評被害に対して対抗していた人が、コロナウイルスに関して中国に対して風評被害撒き散らしてることですよね。どの口でそれを言ってるのかと。

@EARL_Med_Tw
中国も信じない、WHOも信じない、厚労省も信じない
でも自分の主張に都合のいいデータだけは中国だろうがWHOだろうが厚労省だろうが得体の知れないサイトであろうが飛びつく
これがまあこの1ヶ月の実態ですね

@EARL_Med_Tw
いやー、東北放射能デマ叩きやHPVV推進してたらよくわからない右判定されてたんですけどね、今回のコロナ騒動で情報発信してたら右と左の両方に認定ですよ
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
イデオロギーなんてろくでもないですわ

https://i.imgur.com/bzw4Mji.jpg
https://i.imgur.com/5evL39A.jpg
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 01:03:59.34 ID:cuG48phs0.net: >>579
中国ヘイトした自民党議員も名指しで批判してたよ、また嘘ついちゃってたね、謝ろうねw

@EARL_Med_Tw
え、またこの手に引っかかるんですか山田宏議員・・・
https://i.imgur.com/ojgb7PP.jpg
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 03:50:03.21 ID:cEXIgz2W0.net: >>590
無敵論法ですね
出ましたよ
>>592
これヘイトに反対してるんじゃなくてあからさまなデマに何回目か流されたから引いてるだけでしょう
批判しているという体じゃないです
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 08:51:12.82 ID:Q+S58L/Wd.net: これハングル板にあったけどスレに居ついてる某君とか喜ぶ奴多そう

0674 マンセー名無しさん 2020/09/15 08:48:53
パヨちんがここのところ流したデマ
・PCR検査自己負担8万円デマ　←　無料
・内閣支持率26％デマ　←　3年前の記事を持ってきて大騒ぎ
・厚生労働省が日の丸マスク作ってるデマ　←　クレバー社が作っている日の丸入りマスクで2015年には少なくとも存在している、厚労省と無関係
・ロシュ、中国の簡易検査キット、迅速検査キットデマ ←　RT-PCR検査試薬キットなのに勘違いしている
・ランサーズ ← 3年前に否定されたデマ
・経産省がマスク再利用可能と言ってる ← 言ってません
・東京五輪後に検査増やした ← お仲間の毎日新聞に否定される
・コロナ死者は公表値ずっと多い ← 同じくお仲間の毎日新聞に否定される
・肺炎死亡者の葬儀が3倍 ← お仲間の葬儀屋にフルボッコ
・イタリアは現金30万円給付 ← 罰金です
・フランスは無条件で現金給付 ← 条件付きです
・経済対策はお肉券や商品券のみ ← 現金給付やります
・経済対策はマスク2枚のみ ← 現金給付やります、その他の補償も始まってます
・WHOは布マスク否定 ← そんなこと言ってません
・布マスクは安倍の地元企業が受注 ← 違います
・土日は行政機関は検査やらない ← やってます
・療養ホテルに医者はいない ← います
・大至急PCR検査増やすべきとして欧州帰りの医師の見解紹介 ← 真逆でした
・アビガンの有効性示されず ← 安全性担保が目的の研究です
・日本、香港安全法巡る共同声明に参加拒否 ← 参加を打診された事実なし New
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 09:37:23.75 ID:YvHC8m54a.net: >>593
無敵論法ですね
「俺がネトウヨだと言ったらネトウヨなんだ！どんなに中国への差別に反対するリプがあろうと、俺の気に食わない検査乱発反対派はネトウヨ！」

@EARL_Med_Tw
まあ今回特に見てて醜悪だったのは東日本大震災による風評被害に対して対抗していた人が、コロナウイルスに関して中国に対して風評被害撒き散らしてることですよね。どの口でそれを言ってるのかと。

@EARL_Med_Tw
中国も信じない、WHOも信じない、厚労省も信じない
でも自分の主張に都合のいいデータだけは中国だろうがWHOだろうが厚労省だろうが得体の知れないサイトであろうが飛びつく
これがまあこの1ヶ月の実態ですね
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 09:39:23.08 ID:YvHC8m54a.net: >>593
ところで「無敵論法」の意味間違えて使ってるよw
医療プロパー( )とかいう造語といい、すごくみっともないから普通に喋りな？ね？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 09:43:09.00 ID:Q+S58L/Wd.net: ここまで頑なに否定するとは思わなんだw
そんなに嫌かw
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 09:50:09.10 ID:YvHC8m54a.net: まあ「検査抑制派医クラは全員右翼、国が認めた抗原検査には何もいわないのがその証拠！抗原検査拡充は認めるのは政府の決めたことだから！PCRは児玉先生と世田谷モデルを応援！」してるアホのせいでつられてレスしたけどEarlがお前らにネトウヨだと思われてるかどうかはどっちでもいいやww

自民党嫌いだし安倍も菅もまったく支持していないがいつでも誰でもどこでも( )PCR検査は無意味なだけでなく有害
結局イギリスでもアメリカでも破綻して無症状への検査はしない方針w
結局どの国も最終的に打ち出す方針は手洗い、マスク、リモートワークや分散登校などのソーシャルディスタンスをしながら社会を回す方策
世田谷モデル( )ww
結局児玉大先生の研究どうなったんすかねw
インフルも本格的に流行するようになったらイワケンの言うとおり、軽症例にはどちらも検査せずに家で寝とけ方針に戻るでしょうねー
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 10:01:49.01 ID:Q+S58L/Wd.net: 児玉氏ほど研究費もらえてないんだろうなという人がチラホラ
おおっと何でもないバジル

初期は検査の数できないから絞れてたわけだし果たして～果たして～
初期の少なさを叩く理系の教授はT大学非医学部を本拠にしてる人ばかりだが、あ、果たして

どうせ検査これだけ絞るってほど絞れないんじゃろう
こういうのは妥協じゃわ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 10:25:33.82 ID:Q+S58L/Wd.net: Eがネトウヨ呼ばれてるのなんでそんなに気にしたんだろうなー
もしかして本人だからか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 11:04:37.76 ID:0eCZjvJI0.net: キモい奴がキモい奴とレスバしてんな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 11:16:56.27 ID:Q+S58L/Wd.net: >>601
お前の銀行口座から金引き落とされてるぞ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 12:39:38.67 ID:xlOieXS4M.net: いまのネトウヨって親中多いよね
二階が媚中だからアクロバット擁護しすぎて親中になっちゃったんだってさ
韓国は未だに狂ったように叩いてるけど
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/15(火) 14:02:50.02 ID:h4evCI6K0.net: 右でも左でもない普通の医クラでちゅｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 01:47:30.59 ID:bgDKf5780.net: 僕だってコロナ患者を沢山みているんだぞぅ！😭
馬鹿にするなぁ！😭
って事ですか先生ｗ
https://i.imgur.com/NGyp7L9.jpg
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 03:39:15.77 ID:UvUz7OZgM.net: 大人気ないね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 05:31:53.09 ID:YVGguOfH0.net: 新しい厚生労働大臣が田村憲久で、「こいつは子宮頸がんワクチンを止めた奴！」って
HPVワクチン強力推進派に叩かれてるんだけど
これからどうするんだろうな
今まで厚労省にすり寄ってきたあいつら
今は全体として推進の流れになってるんだから関係なくね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 10:44:26.31 ID:9dsNNFNdM.net: >>605
沸点引くっwww
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 13:03:36.25 ID:yCjfUYpV0.net: >>607
別に加藤だった時も加藤そのものに好意的なやつなんかいなかったろ
厚労省には優秀なスタッフがいる
トップがアホでもそれは変わらんので
610 ：イモー虫 ：2020/09/16(水) 14:01:28.96 ID:RXthnvHGK.net: エリックの顔面相当にイライラしてきた
けんもうアカウントのアイコンもな
611 ：イモー虫 ：2020/09/16(水) 14:05:02.51 ID:RXthnvHGK.net: 厚労省はアホだろ
WHOの犬
ずっとマスクしてそう
んでワクチン出来た瞬間からマスクに効果はないんだって言い出す
まぁ実際ないんだが
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/16(水) 21:42:03.33 ID:zdl492q/0.net: >>609
加藤前大臣にも明らかに塩対応だったよな
だからこそ官邸内のPCR増やせという意見にも全くなびかなかった
でもまぁ、厚生労働省HPのHPVワクチン関連の記述からごくごく稀に副作用が起こる可能性があるという一文が消えてないからな
強力推進派の言う通りにはなってないね
>>611
イモー虫くん、クラスターデモ寄りなん？
マスク自体全く無意味なんて言ってる人は稀
613 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 02:48:39.86 ID:gsq6W4xBK.net: スペイン、フランス、フィリピン、ハワイ等
見てたらマスクに意味ないのは自明
PCR検査も「児童に牛乳を飲めば身長が伸びる」って言って飲ませたら伸びたって言ってるようなもの
自然推移に充ててPCR検査してホラ効果あったって言ってるだけ
ベラルーシは新規感染は何人か毎日出てる中で5週連続して10万人規模のデモしてるが未だに収束し続けている
ノーマスクで、だ
614 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 02:54:07.33 ID:gsq6W4xBK.net: インドとペルーもマスク義務だがロックダウンを何ヵ月もして社会的距離があったにも関わらずあのザマ
マスクに効果がない以外になにがあるんだ
インドの隣国のパキスタンはマスクをやめてから感染が収束したから「一時は水道経路を疑ったが（あの辺はものすごく水道環境が悪い）」それも消えた
ポリネシアはマスクを導入してから感染爆発
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 03:53:36.48 ID:pQbJqYUn0.net: ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eFrxはクラスターデモ寄りの人がいざ現れたときは相手にせずスルーなの？検査乱発派が来たらすぐに飛んできて叩くのに？

>>613
マスクに元々感染予防効果はないよ
人にうつしにくくなるから感染拡大防止効果はあると認められてるけどね
PCR検査のたとえはよく分からないけど（抗原検査などをなぜ抜いたのかも分からないけど）
要は感染が収束し始めているときに「マスクしろ」と言って「マスクさせたから収束した」という結論を出したと言いたいの？
ベラルーシのデモはまだ2日・3日前だし潜伏期間と検査とそのデータの取りまとめの時間を考えるとまだ影響が出てないだけだろう

>>614
マスクが感染拡大の要因であると言いたいの？そう見えるとしても交絡因子でマスクを頻繁にして警戒するのが高齢者や持病を持つ人が多いから感染時の死亡率が高くなるというだけで因果関係ないんじゃないかな
それに君が挙げている国は平均年齢がすごく若い
軽く済むと分かっているから大してマスクしてないんじゃないのか？それに導入したら上がったんじゃなくて増えてきたから導入したんじゃないの？ベラルーシの例と同じく検査結果はその日に感染した人の数を示すわけじゃないから

大体が飛沫感染であるということにも疑念を持ってるということ？
マスクで口を覆うと明らかに飛沫が飛ばなくなることは富嶽とかハイスピードカメラ撮影でも分かってることだしな…
社会的距離も否定しているように見えるけど、何が原因だと考えているの？
616 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 04:02:16.83 ID:gsq6W4xBK.net: >>615

ベラルーシのデモは5週連続だっつの

うつしにくくなるってのだって5月あたりから義務のフランスやスペインの新規感染爆発に説明付かないがら

インドとペルーはマスク義務だよ

ロックダウンとセット政策でインドはツイッターでの日本人客の発信見てればロックダウン中にインドは社会的距離を保てていたことが分かる

店もあまり開いてない様子が分かる

スパコンの話は机上の空論で観測事実の前では空気同然
617 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 04:04:56.14 ID:gsq6W4xBK.net: もう一度言うけどインドの隣のパキスタンはマスクをやめてから収束した

インドはマスクありで感染爆発中
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 05:51:31.26 ID:pQbJqYUn0.net: >>616
そうか…
ただ今見えているのは3週間分の結果だからな
まだ分からない
感染対策を普段きちんとやっていて感染してない人が10万人集まって三密のうち密閉がなくて密接要素もあまりないならほとんど感染が広がらないのも当然か
5週連続10万人が集まってデモしたから8月半ばの2桁収束状態が破られて200人前後陽性者が出てるんじゃないかとも言える（ベラルーシの総人口は940万人程度で200人前後なら人口1400万人の東京より率は高いとも取れる）

フランスはマスク着用義務の地域が5月時点では限定的だったから夏のバカンスで感染爆発したともいえる
着用義務化範囲拡大・全域における着用義務については下の記事が詳しくこれは8月末のこと
https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/53942347.amp
市民感覚はくだけたブログだけど下がわかりやすい
https://hanakomama.jp/lifestyle/89752/
スペインとフランスはまともにマスクしないから着用義務があっても真面目にマスクをする人が少ない
それに着け方を間違えてたら全く意味がない
ペルー・インドでもそんなところ

社会的距離も無意味だと言っているように聞こえてならないが
都市封鎖しているのに広がってるじゃないかというけど実際は下の記事のようになっている
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19790?layout=b
厳禁のエリアもあれば緩いエリアもあって緩いエリアに入り込む感染者も多くいるから爆発する

>>617
もう一度確認するけど
マスクをしたから感染が広がったと考えているの？
因果関係がおかしいと思うんだけど
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 05:56:13.78 ID:pQbJqYUn0.net: 医クラはマスクの効果や三密回避の意味について否定してないけどイモー虫的にはおかしいと思うのか？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 07:32:42.38 ID:ewCsVNlU0.net: >>603
もう、陽性者数には興味がないよ
621 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 08:07:15.80 ID:gsq6W4xBK.net: >>618
＞ただ今見えているのは3週間分の結果だからな

重症化は2週間後のはずなのにそれ言う？

＞感染対策を普段きちんとやっていて感染してない人が10万人集まって三密のうち密閉がなくて密接要素もあまりないならほとんど感染が広がらないのも当然か

ならライヴやってよくね

＞5週連続10万人が集まってデモしたから8月半ばの2桁収束状態が破られて200人前後陽性者が出てるんじゃないかとも言える

韓国センパイは右翼団体がちょっと集まっただけで感染爆発したけど

＞フランスはマスク着用義務の地域が5月時点では限定的だったから夏のバカンスで感染爆発したともいえる

バカンス気分がどうのそれ日本にも言えね

＞スペインとフランスはまともにマスクしないから着用義務があっても真面目にマスクをする人が少ない
↑
罰則がなかった5月には80％ぐらいの着用率だよ
厳しい罰則がなかった時より下がるとかないから
ノーマスク少年を押さえ付けるほどのガチガチの空気
正しいと言われてる付け方が出来てないのはどの国だって同じ

＞社会的距離も無意味だと言っているように聞こえてならないが

言ってねーよ
そんだけマスクしてても重症化しやすいスーパーデブが多ければ伝播しやすいって話

＞都市封鎖しているのに広がってるじゃないかというけど実際は下の記事のようになっている

緩い場所もあるからなんてアジア圏内にもアフリカ圏内にも言えるだろ

＞もう一度確認するけどマスクをしたから感染が広がったと考えているの？因果関係がおかしいと思うんだけど

おかしいのはキミの頭
622 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 08:11:19.13 ID:gsq6W4xBK.net: それとPCR真理教のキチガイチョンコsuna君がベラルーシは「ぼくがかんがえたさいきょうのしゅうそくろじっく」において優秀な国ってドヤってグラフ出してるから検査が足りてないからみたいな主張はナンセンス

https://twitter.com/sunasaji/status/1293734367706017794
(deleted an unsolicited ad)
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 08:32:27.62 ID:ewCsVNlU0.net: イモーはアレか
青識スレがないから暇つぶしにでも来たってヤツかい
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:10:15.40 ID:vwBqy318a.net: コテ基地外の相手すんの嫌なんですが…
ここだけは同意w

>>613
＞推移に充ててPCR検査してホラ効果あったって言ってるだけ

ただし自然推移ではない
それぞれの国でソーシャルディスタンスなりステイホームオーダーなりが出ているし個人追跡もされた結果です
特にPCRを増やして成功したと言われているNYは未だに3月以降インドア飲食は一度も許可されていない
店前に路上飲食スペースが設けられない店舗はずっとクローズ
劇場、ライブ、映画館も然り
仕事復帰は徐々にしているが可能な限りリモートワークが推進されている
学校も9月になりようやく再開し始めたばかり
日本とはまったく状況が違う

マスク、手洗い、三密回避
クラスター対策
有症状への迅速な診断と隔離場所の確保
このどれもが重要だしどれか一つだけでは収束には向かわない
マスクも然り
625 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:21:13.85 ID:gsq6W4xBK.net: コロナ脳撃退ロジック仕上げためよ
ツイッターでのコロナ脳の意見は回収しつくした感があるしこれ以上なんかあるとも思えないし長文不可だし

ただ、今組み上げてる一個目の総括だとコロナはインフルより強毒になっちゃう

アジア圏内とアフリカ大陸だけ人口比死者が少ないのはガッチャンコ荒業使っても弱毒じゃ説明が付かない

アジアとアフリカだけ善き医者ばかりなわけないしな

単に検査マシーン不足か

インフルの毎年の実測患者128万人だとそれも違うか
感染患者割合的に

社会的距離の影響か

いやそれだと今戦ってる2ちゃんねるコロナ脳への攻撃と矛盾する

どのスタンス採っても矛盾しちゃうのなんなの

完成不可なジグソーパズル
626 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:31:10.37 ID:gsq6W4xBK.net: >>624
2009年あたりから2ちゃんねるにいる粘着議論が好物の自称ロリコン農家です
ただのキチガイではありません
ちなみにチョウチンポではありませんアレは偽物です
なにを言ってるかわからないって？
あのバカは多分ここも嗅ぎ付けて来るから念のための補足
2017-2020はツイッターデビューして来る頻度減ったが

本題だがアホくさ生活様式のおかげならどうちてアジア圏内とアフリカ大陸は人口比死者が少ないのかな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:31:45.44 ID:vwBqy318a.net: 検査乱発バカもコロナはただの風邪バカもやってることは同じ
複合的な対策の結果増減しているのに、
一元的に「PCRを増やしたから感染が減った！」とか「マスクを義務付けたから増えた！」と、自分の都合のいいところだけをチェリーピッキングして真実かのように語る

PCRを増やして患者が減っているところはどこも同時に個人情報把握の上私権制限、飲食店や劇場などの経済活動停止、休校措置、一定率でリモートワーク強制など、実効性のある手段をいくつも取り入れている
だがPCR乱発バカはそれは絶対に無視、指摘してもネトウヨ認定で逃げるだけ

マスクを義務化しても増えているところはもともと社会的距離が近かったり、貧困が蔓延する地域を擁していて衛生環境不良な背景があったり、文化的背景が日本とはまったく違うことを無視している
そもそも衛生観念が日本と同じレベルならマスク義務化する必要もない
628 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:38:23.62 ID:gsq6W4xBK.net: アジア圏内アフリカ大陸すべてでそれが成せていたとでも？

＞同時に個人情報把握の上私権制限、飲食店や劇場などの経済活動停止、休校措置、一定率でリモートワーク強制など、実効性のある手段をいくつも取り入れている

肥満率の因果とBCGの因果のほうがエビデンスは上位だよ

ゆえにアホくさ生活様式に意味なし
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:42:46.79 ID:vwBqy318a.net: >>628
「エビデンスは上位」wwww

エビデンス持ってきてください
上位って言うからには査読つき論文でね
630 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:46:56.32 ID:gsq6W4xBK.net: さっき言ったガッチャンコ荒業はこれね
https://twitter.com/1215absolute/status/1301178644463628288
過去年間死因順位も参照
https://twitter.com/1215absolute/status/1305714511245012994

>>629

疫学は政治の側面が強く科学捜査みたいに直接証拠は滅多にないよ

アジア圏内とアフリカ圏内すべてでアホくさ生活様式を厳格にしていてほかの領域ではそうしなかったエビデンスはよ
(deleted an unsolicited ad)
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:47:58.22 ID:uWkhMZWIM.net: イモー虫さんってガラケースマホスレによく見かけた人だっけ？
まだガラケー使ってんの？
632 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:50:31.88 ID:gsq6W4xBK.net: IDよく見てみ

ガラプーって書いてるやんけ
633 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 09:52:30.09 ID:gsq6W4xBK.net: taka君と議論したいな
ここに来ないかな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:52:34.99 ID:vwBqy318a.net: >>630
＞疫学は政治の側面が強く科学捜査みたいに直接証拠は滅多にないよ

語るに堕ちてるなw
だったら「エビデンスは上位だよ」とかわかった風な口聞くなよど素人がw

＞アジア圏内とアフリカ圏内すべてでアホくさ生活様式を厳格にしていてほかの領域ではそうしなかったエビデンスはよ

まずアフリカ圏で感染者の発表が少なくみえる国は単に捕捉やデータが取れていない国が多いだけ
人口の把握さえまともにできていない国もあるレベル
生活様式の強度を地域で比較したスタディは存在しない
よって生活様式「だけ」で感染者が増えた減ったなどというエビデンスは存在しない
ただしマスクはシミュレーションで明らかに飛沫量を減らすことはわかっているし、人が密集し換気が悪い場所での感染率が高いことは証明されている
人との接触が無ければ感染は成立しないのは単なる真理
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 09:52:59.82 ID:vwBqy318a.net: >>633
ツイッターでやれば？
636 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:05:18.20 ID:gsq6W4xBK.net: >>634
＞語るに堕ちてるなw
＞だったら「エビデンスは上位だよ」とかわかった風な口聞くなよど素人がw

エビデンスの認識齟齬
ジグソーパズルを組み上げてるが如く合致した要素を挙げよって意味だよ
それこそキミもフランスやスペインの話に科学で立証できない国民心理を挙げたよね
PCR真理教のように発信者の思想の偏りも加味されて来る

＞まずアフリカ圏で感染者の発表が少なくみえる国は単に捕捉やデータが取れていない国が多いだけ

じゃあアホくさ生活様式に効果あったって言えないじゃんそれこそ
PCR検査をすべての死体に掛けれてるわけでもないし今回は陽性反応あったらすべての死をコロナ死とするように通達も出てるからそもそも致命率にしても怪しいもんだが

＞人口の把握さえまともにできていない国もあるレベル

人口把握さえまともに出来てないって流石に無理あるロジック
緊急時のみ人口動態を把握していたわけでもない

＞ただしマスクはシミュレーションで明らかに飛沫量を減らすことはわかっているし、人が密集し換気が悪い場所での感染率が高いことは証明されている

超ミクロなスパコンの結果やミクロな実験データをきちんと守れるわけないマクロに適用しちゃうの人間をロボットかなんかと勘違いしてないか

＞人との接触が無ければ感染は成立しないのは単なる真理

そんならマスク要らなくね
637 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:14:51.79 ID:gsq6W4xBK.net: そもそも距離云々はgotoキャンペーンでも200万件中起きたのは数件のみで破綻している

日本はテレワーク等に限界が出て移動具合が微妙に増えて来てる中でマスク圧力が凄まじい中で表面的致命率も下がり続けている

距離が防疫に重要ならどう説明するのか

PCRにしても大きく増えたとは言えない中で指数間的にも増加してない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:15:11.41 ID:MaRhhaz+0.net: >>636
＞エビデンスの認識齟齬

「エビデンス」とは根拠、証拠、医学的には科学的根拠
「認識齟齬( )」じゃなくてお前が間違ってましたとちゃんと言え

＞ジグソーパズルを組み上げてるが如く合致した要素を挙げよって意味だよ

そんなものは「エビデンス」ではない
認識の問題ではなくお前がわかってもいない単語をドヤ顔で誤用しただけ

＞それこそキミもフランスやスペインの話に科学で立証できない国民心理を挙げたよね

フランスの話もスペインの話も一つもしてませんが、幻視ですか？w

＞超ミクロなスパコンの結果やミクロな実験データをきちんと守れるわけないマクロに適用しちゃうの人間をロボットかなんかと勘違いしてないか

飛沫が飛ぶのを減らす
それだけで充分なんですが

＞＞人との接触が無ければ感染は成立しないのは単なる真理
＞そんならマスク要らなくね

人と接触しないならね
つまり全員ステイホームで一切外出しない、出かけても屋外のみということだがそれでOK？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:18:37.75 ID:MaRhhaz+0.net: ちなみにマスクは着用してもウイルスからの感染を防ぐという確固たるエビデンスは無いが、感染している個体がマスクをすることで周囲への感染を減らすことは証明されている
しかも人間よりもマスクが正確に着用できるとは思えないハムスターで
640 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:27:08.40 ID:gsq6W4xBK.net: ＞「エビデンス」とは根拠、証拠、医学的には科学的根拠

疫学は自然災害も併せ持つ性質だからね
単純な医学ではないよ
アホくさ生活様式自体も科学じゃないじゃん
統制社会じゃあるまいしアブソリュートには立証出来ない
例えばインフルエンザのワクチンは1-2割しか接種されてないのに2018年の実測患者は128万9393人中死者はたったの3325人
何が医学よ
たしかに効果はあるんだろうけど人体が持つ撃退システムのがあきらかに上位だろ

＞そんなものは「エビデンス」ではない
＞認識の問題ではなくお前がわかってもいない単語をドヤ顔で誤用しただけ

合理的に考えるのを否定するならば科学を語るな

＞フランスの話もスペインの話も一つもしてませんが、幻視ですか？w

ぐぬぬぬぬ…そこはたしかに別人だったわ
あとで謝罪のために林檎を送るわ

＞飛沫が飛ぶのを減らす
＞それだけで充分なんですが

免疫低下している人間は少しでも暴露したら発症しちゃうでしょうに
目からも感染するから意味ないって

＞人と接触しないならね
＞つまり全員ステイホームで一切外出しない、出かけても屋外のみということだがそれでOK？

距離を保つ話がどうちてなぜステイホームに擦り代わるのかな
ていうか感染が怖い人間だけがステイホームしとけや
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:27:09.45 ID:MaRhhaz+0.net: ちなみに自分はいついかなる時もマスクをせよとはまったく思っていない
屋外は当然不要だし、屋内でも発声、咳払い、くしゃみを絶対にしないなら不要
ただし電車内飛行機内などでは、ちょっとした弾みで咳やくしゃみが出る可能性は絶対にゼロにはできないのだから着用すべき
あと屋内飲食はどう考えても感染の温床になっているのだから規制すべきと思っているが、映画館やクラシックコンサートは上映前後に会話しないこと、飲食禁止にした上で満席にすればいいと思っている
642 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:28:40.24 ID:gsq6W4xBK.net: >>639
だからミクロをマクロに適用しようとするな
ロボットじゃないんだから効果なんざあるわけないだろ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:32:47.10 ID:MaRhhaz+0.net: >>640
ほぼほぼ答えるのも無駄な屁理屈だな

＞免疫低下している人間は少しでも暴露したら発症しちゃうでしょうに

違います

＞目からも感染するから意味ないって

マスクは感染している側が着用することに意味がある
誰が感染しているかわからないのだから全員が着用する必要がある

＞距離を保つ話がどうちてなぜステイホームに擦り代わるのかな

人と接触せずに社会生活をどうやって営むんです？
人との接触がゼロなら当然マスクは不要
マスク不要だと言うなら人との接触もゼロにする必要がある
人との接触をゼロにするなら飲食店などの営業、会社への出勤、屋内レジャー、全て無理です
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:33:31.49 ID:MaRhhaz+0.net: >>642
ミクロとマクロってなんのことかわかってんのか？ww
ハムスターを用いた実験はマクロの実験だよ
645 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:35:04.68 ID:gsq6W4xBK.net: >>641
機内は三分間隔で空気が入れ換わるんですが
飲食も禁止されてないからそもそも意味ないよな
消防署でお互いにマスクしてて感染した事例はあきらかにそこが穴だし
ていうか飲食店もすべてを廃業にしたいのかな
ウイルスは消せないんだよ
PCR論理も否定しているよねキミ
まさかの真理教に鞍替えか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:35:06.23 ID:MaRhhaz+0.net: ハムスターはちっちゃい！→ミクロ！
とか思ってそうでもはや失笑しかねーなw
647 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:37:10.88 ID:gsq6W4xBK.net: >>644
ミクロ限定範囲
マスク社会全体

はい小学生からやり直し
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:41:48.64 ID:MaRhhaz+0.net: >>645
＞機内は三分間隔で空気が入れ換わるんですが

それがどうした

＞飲食も禁止されてないからそもそも意味ないよな

飲食も禁止するのがベストだが脱水によるリスクと天秤にかければ飲食のときだけマスクを外し、会話を控えるよう求める今の対応は妥当

＞消防署でお互いにマスクしてて感染した事例はあきらかにそこが穴だし

そうですね
屋内飲食は控えるべき

＞ていうか飲食店もすべてを廃業にしたいのかな

体力のない飲食店は淘汰されるだろうね
実際NYでは半分以上が倒産している
新しい業態や営業方法を考える脳もなく以前の様式にしがみついているだけでは生き残れないだろう
それはエンタメ業界なども同じ
時代の流れについていけないのならそれは仕方ない
IT化推進でハンコ業界だって潰れるだろ？
少子化で小児科も縮小している
それと同じだよ

＞ウイルスは消せないんだよ

意味不明
誰が消す話をしてるんだ

＞PCR論理も否定しているよねキミ
＞まさかの真理教に鞍替えか

「PCR論理」が何を示すのかわからん
検査は必要な人に必要な時に必要な回数やればよろしい
649 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:44:21.41 ID:gsq6W4xBK.net: >>643
>違います

ウイルスには超絶巨大な母数があってそこからほかに分割して動いているだけって思い込んでないか
曝露した人間の細胞に自信のコピーを作って増えるって知らないのかな

>マスクは感染している側が着用することに意味がある

マスクが壁になるなら内側からも外側からも壁にならなきゃ道理に合わないから全員マスクはキチガイの極み

＞人と接触せずに社会生活をどうやって営むんです？

そういうリモートワーク社会を今みんなアホ面こいて受け入れててキミも飲食店全力否定したよね

＞人との接触がゼロなら当然マスクは不要

結局PCR真理教と同じくただのゼロリスク目的バカ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:45:32.04 ID:MaRhhaz+0.net: >>647
お前が研究設計の基礎も知らないのがよくわかったよw
社会全体への影響を証明するのに全ての個体を調べる必要があるとでも思ってそうw
651 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:50:23.97 ID:gsq6W4xBK.net: >>648

>それがどうした

PCR真理教と同じくゼロリスク脳だったな結局

>飲食も禁止するのがベストだが脱水によるリスクと天秤にかければ飲食のときだけマスクを外し、会話を控えるよう求める今の対応は妥当

ゼロリスク厨がそれを言うか

>屋内飲食は控えるべき

最早分裂気味だな

>体力のない飲食店は淘汰されるだろうね
>新しい業態や営業方法を考える脳もなく以前の様式にしがみついているだけでは生き残れないだろう

明白にそういう自粛の犠牲のが多くなるだろ
コロナで死ななければほかでは死んでいいんだな

>誰が消す話をしてるんだ

キミは明らかにゼロリスク脳だよ

>検査は必要な人に必要な時に必要な回数やればよろしい

いやそういう話じゃなくて
やっぱり池沼だったか
652 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:52:06.33 ID:gsq6W4xBK.net: >>650
机上の空論バカだったか
653 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 10:55:23.51 ID:gsq6W4xBK.net: 結局観測事実もジグソーパズルロジックも人間心理も理解出来ないただの権威主義バカだったな
論文ガーって
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:56:09.74 ID:MaRhhaz+0.net: >>649
＞ウイルスには超絶巨大な母数があってそこからほかに分割して動いているだけって思い込んでないか
＞曝露した人間の細胞に自信のコピーを作って増えるって知らないのかな

もはや何言ってんのかさっぱり
まず、曝露は「する」じゃなく「される」ものw
ウイルスは動かないし分割もしない
誰も感染をゼロにする話はしていない
免疫抑制者がごく少量のウイルスに曝露されても感染が成立するとは限らない

＞マスクが壁になるなら内側からも外側からも壁にならなきゃ道理に合わないから全員マスクはキチガイの極み

飛沫の大きさによって含まれるウイルス量、飛沫が空中を漂う距離が違う
感染側からの大きな飛沫がキャッチされれば空中に漂うウイルスの絶対量は明確に下がる
空中に漂うウイルス量が多いままなら非感染者のマスク表面に付着したものが吸気によって繊維の間から入り込み気道に吸引されたり、目の粘膜から感染する可能性もある

＞そういうリモートワーク社会を今みんなアホ面こいて受け入れててキミも飲食店全力否定したよね
＞結局PCR真理教と同じくただのゼロリスク目的バカ

お前が「ならマスク不要」と言うから「マスクゼロなら人との接触もゼロにしないとな」という話をしているんだが？
マスク着用で可能な範囲で社会を回せばいいだけ
ゼロリスクなど存在しない
検査を徹底( )しても感染者はゼロにはならないし、ユニバーサルマスキングをしても当然ゼロにはならない
要はいかにリスクを下げるかってだけの話
マスクは簡便、安価で誰でもできて感染者からの飛沫防止効果が実証されている
感染経路はほとんどが飛沫感染であることも実証されている
ならば可能な限りマスクを全員がしましょう、というのは合理の極み
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 10:57:12.21 ID:MaRhhaz+0.net: >>653
＞人間心理も

なんだ「おきもち」様かw
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 11:00:04.51 ID:MaRhhaz+0.net: じぐそーぱずるろじっく( )www
657 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 11:25:46.46 ID:gsq6W4xBK.net: >>654
>ウイルスは動かないし分割もしない
じゃあどうやって感染すんのよ

>免疫抑制者がごく少量のウイルスに曝露されても感染が成立するとは限らない

限ります
だって免疫で対処出来ないから死ぬ人間が出る

>感染側からの大きな飛沫がキャッチされれば空中に漂うウイルスの絶対量は明確に下がる

下がるのにスペインやフランスは新規感染爆増か意味ないよな

>空中に漂うウイルス量が多いままなら非感染者のマスク表面に付着したものが吸気によって繊維の間から入り込み気道に吸引されたり、目の粘膜から感染する可能性もある

その可能性があるなら乾燥環境xパフパフ効果で感染に寄与しちゃうねウイルスさん大喜び

>お前が「ならマスク不要」と言うから「マスクゼロなら人との接触もゼロにしないとな」という話をしているんだが？

ゼロでなきゃならないと言ったのはキミだよ

>マスク着用で可能な範囲で社会を回せばいいだけ

無理ゲー
人間生活が維持不可

>ゼロリスクなど存在しない

ほらまた分裂気味

>ゼロにはならない

できる限り減らすってインフルエンザでしてなかったんだから要らねーよんな概念

>要はいかにリスクを下げるかってだけの話
>マスクは簡便、安価で誰でもできて感染者からの飛沫防止効果が実証されている

いやだからフランスやスペインなど日本より感染が多いよ
人口比感染が逆ならマスクの効果は理解するけど

>感染経路はほとんどが飛沫感染であることも実証されている

防御可能な最大要因が飛沫ってだけで感染経路のほとんどがって誰がどうやってマクロ社会の観測事実で立証したのよ感染経路不明7割もあんのに

>ならば可能な限りマスクを全員がしましょう、というのは合理の極み

結局ゼロリスク
658 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 11:27:25.20 ID:gsq6W4xBK.net: >>655
ポリコレ否定か
なら新陳代謝ウイルスを全力で受け入れて行こう
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 11:51:16.94 ID:vwBqy318a.net: >>657
＞じゃあどうやって感染すんのよ

は？？？
ググレカス

＞限ります
＞だって免疫で対処出来ないから死ぬ人間が出る

何言ってんのか理解不能
まず前段と後段のつながりが理解不能
免疫抑制者がウイルスが一個喉に付着したら必ず死ぬとでも？

>下がるのにスペインやフランスは新規感染爆増か意味ないよな

一元的にしか語れないバカ
何度も言うように複合的な原因があるのでマスクだけの因果関係を証明するのは不可能

＞その可能性があるなら乾燥環境xパフパフ効果で感染に寄与しちゃうねウイルスさん大喜び

幼児語きもち悪すぎるんだが、パフパフ効果ってなに？？

＞無理ゲー
＞人間生活が維持不可

お前のいう人間生活ってなんなの？

＞できる限り減らすってインフルエンザでしてなかったんだから要らねーよんな概念

お前がしてなかっただけでまともな大人はしてましたよ

＞いやだからフランスやスペインなど日本より感染が多いよ
＞人口比感染が逆ならマスクの効果は理解するけど

は？？フランスやスペインの方がマスク着用率が高いとでも？？？

＞防御可能な最大要因が飛沫ってだけで感染経路のほとんどがって誰がどうやってマクロ社会の観測事実で立証したのよ感染経路不明7割もあんのに

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/laninf/PIIS1473-3099(20)30561-2.pdf

＞結局ゼロリスク

「ゼロリスク」の言葉の意味さえわかってないんだろうな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 11:52:02.17 ID:vwBqy318a.net: >>658
ポリコレ＝おきもち
だと思ってるんだな
やっぱりネット中毒のガキは頭が絶望的に悪い
661 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 12:24:16.27 ID:gsq6W4xBK.net: 今さら気づいたがなんでフランスやスペインはマスク着用が義務で新規感染爆増でも死者激減のcasedemicなのにインドではcasedemicにならないんだ
おいおまえら考えろ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 12:27:35.35 ID:vwBqy318a.net: >>661
そもそも貧弱な医療体制が症例数に全く追いつかないから
663 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 12:39:27.68 ID:gsq6W4xBK.net: >>659

>ググレカス

わかんねーのにエビデンスの意味を解説してたか

>免疫抑制者がウイルスが一個喉に付着したら必ず死ぬとでも？

じゃあなんで基礎疾患複数持ちの高齢あるいはスーパーデブばっか世界規模で死んでんだ

>一元的にしか語れないバカ
>何度も言うように複合的な原因があるのでマスクだけの因果関係を証明するのは不可能

査読されてるエビデンスおねげーしますにだ
ﾆﾔﾆﾔ

>幼児語きもち悪すぎるんだが、パフパフ効果ってなに

マスクの中でウイルスは数日生存する
口呼吸でパフパフかくさん

>お前のいう人間生活ってなんなの？

どこの国も飲食業界が終わればそれに連なる農業と畜産はクリティカルダメージを受けて世界沈没
リモートワークが進めば無駄の排斥が行われて東京一極集中して林業も建築もやってけなくなって老人施設もろくに回せなくなるって理解できない幼児かな

>お前がしてなかっただけでまともな大人はしてましたよ

どこのコロナ出現前ワールドで人類全員が年中無休でマスクしてたよ
日本でもそんな見てねーわボケ
祭がこんなレヴェルに壊滅したかよ
ライヴがこんなレヴェルで壊滅したかよ

>フランスやスペインの方がマスク着用率が高いとでも

罰則がありの外国のほうが多いに決まってんだろ
例えばオーストラリアで唯一のマスク義務のヴィクトリア州の人権弾圧惨状知らねーならJ sato様のツイート見て来い

感染経路不明7割は事実だが
https://www.townnews.co.jp/0605/2020/08/27/540085.html

>「ゼロリスク」の言葉の意味さえわかってないんだろうな

脳天にブーメラン刺さってるぞ
664 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 12:41:32.19 ID:gsq6W4xBK.net: >>662

死者ゼロのカンボジアを過剰評価するのはやめたまえ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 13:05:08.99 ID:vwBqy318a.net: >>663
ウイルスが動いて分割( )すると思ってるド素人にはなにを言っても無駄
パフパフ効果( )も意味不明
マスクの中で数日生存？なんだそりゃ、その間一度もマスク外さないのか？
口呼吸で拡散？本当にオカルトのレベル

罰則があれば着用率も高いはず！！とかマジで知能レベルが会話に値しないわ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 13:07:55.09 ID:vwBqy318a.net: >>664
マジで何言ってんの？
「症例数に追いつかないから」っていう短文さえ理解できないの？
できないんだろうな……
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 13:09:38.75 ID:vwBqy318a.net: マスク不要論者コロナはただの風邪論者は飲食やエンタメ業界のもともと知的レベルの低い層がメインなのは日本もアメリカも一緒だな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 13:25:24.10 ID:vwBqy318a.net: 俺の商売あがったりになるから死人が何万人出ようが知ったこっちゃねえ！
って素直に言えばいいのにw
669 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 13:40:45.05 ID:gsq6W4xBK.net: ガードしなくなったら以降に必ず42万人も死ぬとガチに思ってる老人列島化を臨むヘンタイは置いといて

インドでcasedemicにならないのインドが単にロックダウンを解いたからってのをさっき思い出した

今は第2波

新規感染と死者推移
https://worldometers.info/coronavirus/

世界規模ではcasedemicになりつつある兆候が出てる
670 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 13:44:57.62 ID:gsq6W4xBK.net: >>666

完全無欠の未知のウイルス状態だった時期にカンボジアの医療体制がきちんとしているわけないでしょ

感染への治療方法も検査体制も不備だらけだったのに感染が百何件か出て何事もなくそのまま鎮火したんだぞ
671 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 13:50:45.45 ID:gsq6W4xBK.net: あれ

ていうか日本収束してねーか
672 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 13:53:05.53 ID:gsq6W4xBK.net: >>668

俺様一人だけ助かるために永遠なるアホくさ生活様式を否定してるって考えか

うじむし沸いてんなおまえの頭
673 ：ダークイモー虫 ：2020/09/17(木) 14:24:35.98 ID:gsq6W4xBK.net: 検査と隔離の徹底論者のロジックは児童に対して牛乳でも牛肉でもなんでもいいから摂れば身体が大きくなるって対策効果の推移で当たり前のことを相関ならびに因果があるかのように騙くらかしているだけ

↑

PCR否定型コロナ脳のみなさんは真理教に向かってこれをツイッターで呟けばヒーローになれまちゅ
674 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 14:25:41.06 ID:gsq6W4xBK.net: 一体俺様はなにをしてるんだ

また闇に染まっちまった
675 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 14:31:47.81 ID:gsq6W4xBK.net: 医療体制の効果で死者が鎮火したってパキスタンの事例を考えたらおかしな話よな

インドの隣国でいきなり医療体制ランクアップとかないだろ
676 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 17:15:23.86 ID:gsq6W4xBK.net: そもそも新型コロナウイルスでの死亡がどういう定義になっているかそれすら国際基準がないんだから新規感染も単純比較評価無理ゲーでね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 20:19:20.51 ID:pQbJqYUn0.net: >>621
>重症化は2週間後のはずなのにそれ言う？
どういうこと？意味わからない
感染から発症まで5日程度、最大でも12日だから検査とデータ処理の諸々を考慮すると大体2週間前の行動が影響する

韓国のは三密全部揃ってる間近で大声で喋るとかするでしょ

日本人が考える以上に日本とヨーロッパの衛生観念違うから

マスクしてから感染が広がった
マスク外したら感染が収束した
ロックダウンしてから感染爆発した
こういう言い回しは単なる時間じゃなくて論理的関係をも含意しているように見えるが
そういう意図はないんだな
重症化もスーパーデブとは限らないが…

国内移動と大陸内移動の自由度が同じだと考えてるの？国内で著しい対策のムラがある・厳しめのところでも抜けがあって緩い場所があることとは別だろ

どう考えても理論的な検証を机上の空論で片付ける方がおかしいと思うけど
因果関係も複数あるのにマスクだけ取り上げて効果がないというのもおかしいし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 20:21:08.87 ID:pQbJqYUn0.net: >>672
イモー虫君ナマポヒキニートで自分は全く感染リスクがないお家で過ごしてるんだろ？
なんでそんなにキレるんだ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 22:47:40.72 ID:EOAcpdRs0.net: 医クラは田村叩いてるのか
正直前任の加藤より全然まともだと思うが
その加藤は出世してまさかの総理候補になりつつあるが
石破派だからとかないだろうな
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 23:01:49.75 ID:T+tJFLMBx.net: ありうるから困る
インフルワクチンが小児より高齢者優遇になってることさえ(小児科クラスタ以外は)突っ込めない人種だし
お国様が決めたことは絶対！
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/17(木) 23:13:40.52 ID:pQbJqYUn0.net: 医クラ全体で見るとやっぱり政治色ないとは言えないような動きしてるよなぁ
まぁ実際ないのもいるけどさ
682 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 23:18:10.24 ID:gsq6W4xBK.net: いくつか前に出した論のアフリカは人口把握さえままならないってのは新規感染が収束しているウガンダとラワンダを例に否定可能だな

ていうかインフルエンザの話に早く答えて
683 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 23:31:24.41 ID:gsq6W4xBK.net: >>677

>感染から発症まで5日程度、最大でも12日だから検査とデータ処理の諸々を考慮すると大体2週間前の行動が影響する

ベラルーシは5週間も連続でデモしてんだってよ
検査徹底ロジックで収束したとされる国だぞ今の推移に出ないわけないだろ

>韓国のは三密全部揃ってる間近で大声で喋るとかするでしょ

なら外ならノーマスク密でいいんだな
でも外で風が起きて流れてなかった場合はどうする
三分間隔空気循環の航空機の中となにが違う
向き合って座るわけでもないし咳をする意味で発症してたらそもそもマスクするだろ

>日本人が考える以上に日本とヨーロッパの衛生観念違うから

エビデンスどこ

>重症化もスーパーデブとは限らないが…

50歳未満の重症化してるの9割それだが

>どう考えても理論的な検証を机上の空論で片付ける方がおかしいと思うけど

42万人死亡説やそのほか諸々にブーメラン

>因果関係も複数あるのにマスクだけ取り上げて効果がないというのもおかしいし

じゃあなんでスウェーデンを除くEU圏内で綺麗にcasedemicしてんだ
684 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 23:33:26.64 ID:gsq6W4xBK.net: >>679
確か香川県のゲームよくないですよ条例に関して医療クラスタが味方に取り込んでいるオタクの敵だからそんだけ
685 ：イモー虫 ：2020/09/17(木) 23:35:15.22 ID:gsq6W4xBK.net: ていうか同じツイッターのurlを貼ろうとするとNG警告が出るのかな
使い辛くなったな2ちゃんねる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 00:17:33.78 ID:o+jVkM1c0.net: インフルの方針は賛否両論だろうが、全面否定しないとネトウヨ認定されんの？ww
子供いないし両親高齢だし重症化して死ぬのは間違いなく高齢者の方が多いし今の方針でいいわ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 00:42:54.12 ID:7sq2ffEx0.net: 岩永さんの本性が見えた
そういうことだったんだな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 02:09:06.55 ID:syOfdXOMM.net: >>686
こどおじ、まさかの自己紹介ww
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 03:14:30.52 ID:6DKCI1D00.net: >>679
HPVワクチンの積極的勧奨をとりやめた当時の厚労相だからその界隈から恨まれてる。
690 ：イモー虫 ：2020/09/18(金) 06:40:43.74 ID:LZCIviTmK.net: 陽性致命率はめっさ低いが発症致命率はめっさ高い気がしてきた
死者水増しがあるがそれを出したってそんな気がして来た
冬にどうなるかだな
5月の緊急自体宣言中に自然に治った考察も可能だからね
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 10:06:08.96 ID:/clnpmJEa.net: >>687
kwsk
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 10:29:37.40 ID:cpvOXAqYM.net: このイモー虫って「虫」って名前のアカウントで
永江一石信奉してるアホと同じ奴？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 14:28:03.05 ID:RvCGZJkN0.net: >>692
そうだね
ここでも暴れてる
https://cochin.log2.jp/633063/
青識亜論関連スレでハングル板にも来たけどそこでは基本スタンスネトウヨだったな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 15:02:57.75 ID:bCfQq6Ck0.net: アメリカ、イギリスに続きカナダも検査キャパ温存のため無症状への検査終了～～
世田谷モデル( )ww
いつでも誰でも( )

https://www.cbc.ca/news/canada/edmonton/deena-hinshaw-alberta-covid-19-coronavirus-1.5728099
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 15:08:56.24 ID:bCfQq6Ck0.net: イギリスは約3割が無症状なのに不安だからと検査を受けに来たアホ
そのせいで結果が出るまで時間がかかり崩壊
結果10月に再びロックダウンの動き

「無症状でも希望者全員検査検査検査～( )で感染を抑え込む( )ww」

https://amp.theguardian.com/world/2020/sep/17/covid-19-uk-test-and-trace-barely-functional-as-nearly-10-million-face-lockdown

https://amp.ft.com/content/77a1e3b6-3864-4a24-88af-df19fd22f235?__twitter_impression=true
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/18(金) 16:33:08.27 ID:3FAz25YO0.net: 永江一石？

ただのネトウヨの端くれにしか見えないけどｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 07:17:02.89 ID:ptgi57Na0.net: 永江一石をただのネトウヨっていうの
青羽玲音をただのパヨクっていうのと同じぐらい雑だなぁ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 07:29:34.91 ID:ZKAENB6e0.net: 三原じゅん子絶賛の医クラ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 08:15:42.50 ID:PP7Ig8Ge0.net: 永江一石ネトウヨとは思わんがなぜこんなもてはやされてるか分からん
たいした地位もないのに
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:20:04.04 ID:E1zirX830.net: 元々情弱向けブロガーだったんだけども
禁煙過激派としてヤニカスを叩きまくってたり、企業の社長とかを叩きまくってたらいつの間にかTwitterでバズってた

実績では雲泥の差があるけどホリエモンとか橋下とかのツイートのスタイルが似ている
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:25:31.86 ID:E1zirX830.net: takaは熊谷を支持表明か
この事から見るにtakaはゴリゴリのネトウヨというよりかはHPVワクチン接種という医クラのイデオロギーを優先させるタイプだろう
だから野党サイドで誰かHPVワクチンを積極接種するよう推進する奴が出てきたらtakaはそいつを応援するんじゃねーか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:45:02.27 ID:thjHHNBP0.net: https://twitter.com/ABC/status/1307016297969053696

あーらら検査ヤメロの医クラ全員討死じゃん
どうすんのこれ
(deleted an unsolicited ad)
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:47:12.61 ID:S5rDkSQr0.net: 検査やめろなんて言ってる人いたっけ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:49:13.48 ID:thjHHNBP0.net: https://www.afpbb.com/articles/-/3305376
米疾病対策センター（CDC）の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の検査指針が先月末に突如変更された問題で、米紙ニューヨーク・タイムズ（New York Times）は17日、ドナルド・トランプ（President Donald）大統領政権が専門家らの反対を押し切ってウェブサイトに掲載したものだったと報じた。

COVID-19感染者と接触しても無症状なら必ずしも検査を受けなくてもよいとする新指針は、従来のCDC指針から一転しており、批判を浴びていた。

ニューヨーク・タイムズはCDC内部文書と、この問題に詳しい匿名の政府関係者の話を引用し、新たな検査指針はCDCの専門家が「真剣に反対したにもかかわらず」ウェブサイトに掲載されたと報じている。

記事によると「米保健福祉省が指針を書き換え、CDCの厳格な科学的検証手順を無視して、一般に公開されているCDC公式ウェブサイトに『投下した』」という。

連邦政府当局者は同紙に、書き換えられた指針の出どころは保健福祉省とホワイトハウスのコロナ対策タスクフォースだと証言した。

CDCの保健専門家らは、新指針に「真剣に反対した」という。CDCの上級研究員は匿名で、書き換えられた文書には「初歩的な間違い」があり、指針の内容がCDCの助言と「矛盾している」ことから、外部で作成されたことは明らかだと述べている。(c)AFP

あーあｗ
これじゃ医クラただのバカじゃんｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 09:58:30.51 ID:thjHHNBP0.net: https://i.imgur.com/fST7mke.jpg
https://i.imgur.com/WyQJcbk.jpg
https://i.imgur.com/XRki4Mk.jpg
https://i.imgur.com/zKRVwPC.jpg
https://i.imgur.com/IkaPipp.jpg

検査したら医療崩壊の愉快な仲間たち
ちょっと前までウキウキでCDCがガイドライン変更した！検査不要！ってはしゃいでたのに…
どうしてこんな>>704ひどい事するの…
これじゃ医クラ専門家じゃないみたいじゃん…
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:02:54.88 ID:S5rDkSQr0.net: 「不必要な検査を増やしすぎるな！」が「検査不要とはしゃいでいた」に変換されるってどんな脳みそなの？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:15:36.39 ID:thjHHNBP0.net: >>706
その「不必要な検査」とやらが何の医学的根拠もないただの政治的癇癪だと発覚した所なんですがもしかして理解できなかったんですか？

ねぇ、どんな脳みそなの？(笑)
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:17:37.76 ID:S5rDkSQr0.net: >>707
医学的な根拠のない検査を増やすな、を、検査不要論と断定する頭はどういう作りなの？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:31:31.10 ID:KPATjJL30.net: アメリカ、イギリスに続きカナダも検査キャパ温存のため無症状への検査終了～～
世田谷モデル( )ww
いつでも誰でも( )

https://www.cbc.ca/news/canada/edmonton/deena-hinshaw-alberta-covid-19-coronavirus-1.5728099

イギリスは約3割が無症状なのに不安だからと検査を受けに来たアホ
そのせいで結果が出るまで時間がかかり崩壊
結果10月に再びロックダウンの動き

「無症状でも希望者全員検査検査検査～( )で感染を抑え込む( )ww」

https://amp.theguardian.com/world/2020/sep/17/covid-19-uk-test-and-trace-barely-functional-as-nearly-10-million-face-lockdown

https://amp.ft.com/content/77a1e3b6-3864-4a24-88af-df19fd22f235?__twitter_impression=true

机上の空論、検査検査検査～w
結局キャパシティを考慮しない検査乱発はすぐに破綻するだけ
検査は必要な人に必要なだけやりましょうね！w
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:31:31.43 ID:E1zirX830.net: ここのスレ民は自分にとって都合の良い事は直ぐに騒ぐくせして自分にとって都合の悪い事が起きたらすぐ沈黙するから分かりやすいな
煽り耐性も専門板並みに低いし
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:34:09.05 ID:KPATjJL30.net: >>701
医クラのイデオロギーってなに？w
医学的に正しいことをしましょう、が「イデオロギー」になんの？
当たり前のことを言ってるだけじゃん
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:36:03.21 ID:KPATjJL30.net: >>702
英語読めてないの？？ワロスw
無症状なら濃厚接触者「のみ」検査だよw
日本と同じwww
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:54:34.39 ID:thjHHNBP0.net: https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1307112125064769536

上先生勝利宣言で草
医クラ悔しすぎて発狂しちゃうよｗ
(deleted an unsolicited ad)
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:57:51.92 ID:KPATjJL30.net: 上先生微妙に言ってること修正してて草
接触者じゃなくても希望者全員検査ｷﾘｯしてたのにねぇw
筋が悪いと認めたんなら何よりだからこのまま信者ごとその方向でどうぞw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:59:40.78 ID:KPATjJL30.net: 世界の結論
「希望者全員検査は不要」

検査乱発派wwww
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 10:59:42.63 ID:thjHHNBP0.net: 都合悪い事には沈黙ってそんな医クラに刺さる事言っちゃだめだよｗ
https://i.imgur.com/PXYqoUv.jpg

ぜ～んぶ無かったことにしてツッコまれたらブロック全力逃亡してるんだからｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 11:03:21.73 ID:thjHHNBP0.net: 擁護しても擁護しても過去の発言にぜーんぶ台無しにされるんだから大変だよねぇｗ
まあ医クラがバカなのが悪いんだけどｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 11:06:13.99 ID:KPATjJL30.net: >>716
さっきから一生懸命貼ってる医クラのツイ、予言しかないw有能すぎるw

「無防備な検査は医療崩壊を招く」
→招いてます

「手当たり次第検査でリソース不足」
→まさにアメリカイギリスカナダww

「偽陽性や軽症も全員入院になると他の疾患も重症者も入院できなくなる」
→起きてます

「検査乱発した国の行方は崩壊で再ロックダウン」
→イギリスはその瀬戸際～wハワイは再ロックダウン
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 11:08:54.08 ID:KPATjJL30.net: 医クラが言ってた通り希望者全員検査みたいな検査乱発は崩壊したね
アメリカ、イギリス、カナダも日本と同じ方針にどんどん追従している
全員強制入院でない諸外国でさえコレだもんw
検査乱発に流されなかった日本の分科会は本当に優秀だと証明されたね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 11:09:54.63 ID:KPATjJL30.net: 医クラは初めからこうなることが予測できてた
まあそりゃそうだよね、現場を知らないド素人とは格が違うので…
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:10:47.58 ID:5jAwa/Yg0.net: https://edition.cnn.com/2020/09/18/health/covid-testing-guidance-update-cdc-bn/index.html
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/09/19/world/science-health-world/cdc-us-testing-advice/

ホワイトハウスに了解なしに書き換えられたCDCの無症状者への検査の方針が１ヶ月ぶりに元に戻る
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:14:41.52 ID:DtC1VEnO0.net: >>717
やめたれｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:33:38.94 ID:PP7Ig8Ge0.net: 医クラは無症状どころか軽症者すら検査否定してたんだがどこの世界に住んでるんだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:47:10.25 ID:5jAwa/Yg0.net: CDC 無症状者検査 since:2020-08-26

で検索するとバカ発見器になって面白いぞ
やっぱりネトウヨと経済評論家ばっかだな
医者はあんまり見当たらなくてよかった

ERALは信者に訂正はよ
https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1298571291729858561
(deleted an unsolicited ad)
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 12:54:57.63 ID:5jAwa/Yg0.net: >>723
実際陰性確率が９割超えてるからな
１割の陽性をあてるのがめんどくさくなるんだろう
優先順位がおかしいバカって結構いるから
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 14:37:28.19 ID:KPATjJL30.net: >>723
当時軽症者に検査してなかったのはアメリカもフランスもドイツも全部同じだぞ？ww
検査乱発派はずーっと周回遅れの議論で医師にマウント取ろうとしてるアホが世界に取り残されているだけ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:39:17.99 ID:DtC1VEnO0.net: >>724
プライドだけは一流だからな
訂正なんてしないぞ？w
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:41:13.16 ID:E1XXRpZ2d.net: インフルが蔓延するから濃厚接触者も症状が出ないor軽い限りこれからは検査やめようとか言ってなかったか？
感染の心配があるなら検査せずにうちで自主的に休んでろって
それが否定されたってことじゃないん
-Lvauとかは触れてないけど
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:42:11.47 ID:KPATjJL30.net: 訂正もなにもただの事実じゃん
ほんと思想も信念もなにもなく「医者を叩いてる俺きもちいいいいい」ってなってるだけでキモいの極地だなw
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:42:51.50 ID:KPATjJL30.net: >>728
＞インフルが蔓延するから濃厚接触者も症状が出ないor軽い限りこれからは検査やめようとか言ってなかったか？

貼って
またお得意の嘘ですか？w
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 15:55:43.59 ID:E1XXRpZ2d.net: 岩田先生と米国CDCの8月末から9月最初の見解を合体させたら
接触なし無症状者→検査不要
濃厚接触者で無症状者→検査不要
接触なし有症状者（軽症）→検査不要
濃厚接触者で有症状者（軽症）→検査不要？
接触なし有症状者（中等症）→不明
濃厚接触者で有症状者（中等症）→不明
接触なし有症状者（重症）→入院の必要があるので検査
濃厚接触者で有症状者（重症）→入院の必要があるので検査
インフル検査→どうしてもやりたいならOKだが不要
とならないか
732 ：イモー虫 ：2020/09/19(土) 16:16:10.21 ID:5vvKJC4mK.net: >>704
ならマスク推奨もやめたまえ
従来は推奨しなかったんだからな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 16:16:54.22 ID:KPATjJL30.net: >>731
＞＞インフルが蔓延するから濃厚接触者も症状が出ないor軽い限りこれからは検査やめようとか言ってなかったか？

はやく貼って
734 ：イモー虫 ：2020/09/19(土) 16:18:26.25 ID:5vvKJC4mK.net: >>709

CDC逆神疑惑
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 18:23:16.27 ID:E1XXRpZ2d.net: 重症化リスクを負いやすい重めの中等症は保険点数めちゃくちゃ高いのね
これはありがたい
軽症は今のところリスク因子ある人は入院もありうるし重症化を警戒する巡回が必要だけど
これも感染症の専門家の発言からするとただの自宅療養に変えちゃうのかな？
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36043
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 18:45:03.62 ID:KPATjJL30.net: >>735

＞＞インフルが蔓延するから濃厚接触者も症状が出ないor軽い限りこれからは検査やめようとか言ってなかったか？

貼れないんだね
本当に嘘ばっかりww
それでいて正義面して検査ガー軽症ガーって鼻で笑うわな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 18:47:55.07 ID:KPATjJL30.net: 軽症はアプリかなんかで自宅療養で充分
そもそもリスク因子なんて特定されてないし
インフルだろうが虫垂炎だろうが癌だろうが軽症が自宅療養中に悪化して入院なんてことは日常茶飯事だしこれからも許容されないといけない
ゼロリスク社会は存在しない
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 19:15:49.73 ID:6P7rkdpu0.net: レス番飛びまくってるから何事かと思ったら例のアレか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 19:43:06.08 ID:bqapBgt30.net: >>738
医クラ大好きand大嫌いスレ民達のいつもの発作とレスバだね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/19(土) 22:33:08.33 ID:e6a91L8O0.net: 新スレになってから来てなかったんだけどいつものやつ相変わらずでﾜﾛﾀ
元気すぎやろ
ずっと見てた人らおつ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 01:47:26.22 ID:BEjHW1iOa.net: ﾜｯﾁｮｲ **10-****はレス乞食の荒らしだからスルー必至って>>1に入れてくれ
NGNameに10-入れればいいから
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 02:40:24.36 ID:yso2wmxV0.net: けんかはやめて～ｗ
https://i.imgur.com/WnsUils.jpg
https://i.imgur.com/v0YkDqn.jpg
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 02:49:23.81 ID:yso2wmxV0.net: >>741
何のためのワッチョイスレなんだか
荒らしに構う奴もろともNGに入れとけ～
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/20(日) 09:57:34.64 ID:Xz5jDgSzx.net: 百田を叩いてるから医クラは右翼ではない！みたいなレス観測したけど、百田は最早右を超越した何かだろ
その発言自体がイデオロギーだということに気付きなさい
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 00:01:13.43 ID:5v6XHoEn0.net: 百田は基本右側だけど左右関係なく自分の都合のいいイデオロギーにつくから
医クラが医学的な部分から外れるところまで構って反論しているなら医クラもイデオロギー論争に加わるようなもの
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 00:57:03.19 ID:xsclTLXY0.net: >>745
いやいや「臓器移植のために助けられるものを助けないでわざと脳死にしてる」って発言が医学的でなくてなんなわけ？w
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 19:48:56.41 ID:bxisbpeA0.net: CDCがコロナをairborne virusと呼んだけど
「コロナは空気感染しない」ということにこだわる医クラって何なの

結核は空気感染するけどみんなが直ちに発症するわけじゃないし
インフルもコロナも7割は無症状なんだし
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 20:47:44.44 ID:V8i03F110.net: >>747
それ原文読みな
エーロゾル感染としか書いてないから
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 20:48:41.12 ID:V8i03F110.net: これ
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/how-covid-spreads.html

どこにも空気感染するなんて書いてない
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 20:56:05.51 ID:GDA7C++Va.net: エアロゾル感染って飛沫感染の一亜型なのでねw
飛沫感染が主な感染経路、三密でエアロゾル発生行動(大声、歌など)を伴うと感染力が著しい(スーパースプレッディングイベント)
換気の良い場所や静かに過ごしている場所なら感染させない
8割は誰にも感染させない、スーパースプレッダーは個人の特性ではなく三密環境
押谷先生ら日本の専門家が2月からずっと言ってたことにやっとCDCが追い付いたねw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 21:07:19.10 ID:V8i03F110.net: 三密に早々にたどり着いた日本は優秀だったな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 22:14:23.18 ID:5v6XHoEn0.net: エアロゾル感染も空気感染の一部として訳してしまうのね
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566635.html

関係ないけど初期の検査数の少なさについて東大理学部系・理学系大学院の教授で批判しているのをそこそこ見かける
これ内部情報な
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 22:39:11.99 ID:GDA7C++Va.net: 一般日本人はバカだからな
「エア」ロゾル…エア…空気！！って思ってるアホが多い
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:17:56.07 ID:aWeV0oWd0.net: >>750
そもそも言い出したのは日本の専門家ではなく中国の初期の知見から分かっていたことだが
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:26:44.68 ID:V8i03F110.net: >>753
いや、今回のはCNNがやらかしたw
「空気感染」を削除して「空気を介して感染」にしれっと直してたw
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:33:27.48 ID:GDA7C++Va.net: >>754
ちうごくの初期の所見を解析して三密を避けること、8割は他に感染させないので小規模なクラスターは自然に消える、大規模クラスターを追跡すればよいという施策を打ち出したのは日本の専門家
今は世界がそれに追随している形だね
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:45:09.52 ID:5v6XHoEn0.net: >>754
その人に返信しないで
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:45:12.86 ID:aWeV0oWd0.net: 論文もロクに出てない日本が世界の感染対策をリードしてるとか頭大丈夫？
喋れば喋るほど馬脚出してるけどまずソース出しなさいよと
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:47:54.98 ID:5v6XHoEn0.net: そいつは単なるレス乞食で増長するとエビデンスとか言って3,4回連レスして荒らすからそいつのことはもう無視して
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/21(月) 23:50:25.15 ID:aWeV0oWd0.net: >>759
ごめん。了解
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 00:24:03.12 ID:hInRaoD/a.net: >>758
？ただの事実だけど…？
日本の専門家が2月から言い続けてきたことをCDCが今更言ってるのも事実だし、無症状への検査乱発してたのをイギリスもアメリカもカナダも修正して重症者へ医療リソースを回すことが大事って言い始めたのもね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 00:25:22.99 ID:hInRaoD/a.net: 論文が出てないのは単に構造的な問題
まあそれは是正すべき問題だけどね
まあど素人さんたちにはわからないだろうな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 00:36:20.63 ID:hInRaoD/a.net: 2/24時点の専門家会議の見解貼っておくね、参考までに
この時から換気の悪い空間でのエアロゾル感染の可能性にも、検査のキャパシティにも、無症状からの感染にも、すべての患者を把握する必要がないこともすでに言及されている
やっと世界が追いついたねえ

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599431.pdf
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 08:24:16.48 ID:9uh/1sqf0.net: CDC撤回したな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 10:08:19.20 ID:Y4EzkY8LM.net: >>762
構造というか言語と医師の労働環境の問題がデカいだろな、あとは倫理委員会。
3密を早期に達成できてたのに英訳版で出したのは確かGW明けくらいだったか？遅すぎる。
日本の政策の方向性は正しかったけど、別に他国が日本に追従してるわけではないので「日本がリードしてる」とは言えないかな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/22(火) 12:26:30.73 ID:ZhFOZlgj0.net: >>765
「日本がリードしてる」って言ったのは自分ではないが？
やっと周りが追いついてきたってだけ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/23(水) 18:13:15.95 ID:JEJBTZjZd.net: アビガンさぁ…
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/23(水) 20:58:32.70 ID:2Z9POl7H0.net: アビガンなんて、インフルに対してのタミフルくらいの効果さえないのになぁ
あほくせー
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/23(水) 22:21:09.75 ID:2Z9POl7H0.net: 入国制限緩和したら一気に感染爆発しそう
欧米人のテキトーさ舐めんなよって感じ
絶対2週間の隔離とか守らないだろうな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/23(水) 23:45:04.47 ID:SgYMSht9d.net: インドからかなり入ってくるだろ？
あと日本政府が陰性証明を求めているらしいがいいのかw
医クラなんとか言え
771 ：イモー虫 ：2020/09/23(水) 23:55:53.54 ID:5tyGAdfnK.net: デング熱にかかるかデング熱ワクチン打てば感染しにくくなるとかなんとかロイターが報じてる
（フィリピンとインドネシアはBMI30以上のワクチンも効きにくく重症化しやすい伝播もさせやすい肥満個体がブラジル同様多くいる点に留意）
772 ：イモー虫 ：2020/09/23(水) 23:56:54.72 ID:5tyGAdfnK.net: インバウンドは対象にならず芸能とリーマンだけじゃね緩和
773 ：イモー虫 ：2020/09/23(水) 23:58:32.71 ID:5tyGAdfnK.net: >>770
デブが少ない日本はインドやアメリカのようには絶対にならない
デブ集合市街があるならまだしも
774 ：イモー虫 ：2020/09/24(木) 00:02:13.80 ID:ZDxngT+HK.net: パキスタンの例を見てれば分かるようにデブなら若者でも死にまくるが日本のように長寿大国ならウイルス浴びても大抵は平気
アメリカ人様の寿命が短いのはデブが最大要因でマスクマスク連呼しないでジャンクフード禁止しとけやボケカス
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 00:10:39.85 ID:7woK+SkJ0.net: >>770
2週間隔離を必ずやるという前提での水際対策としてのPCRは有効
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 00:13:40.65 ID:7woK+SkJ0.net: しかし陰性証明なんていくらでも偽造してくる国あるだろうし空港での検疫と2週間隔離は要請じゃなく強制にしてほしいわ
政権絶許PCR乱発派は五輪中止とかは声高に喚くわりに入国制限緩和はダンマリなんだねw
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 02:32:21.43 ID:uDaves5qd.net: 今になって認めますと言うなら最初からアビガン認めとけよな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 07:11:23.66 ID:7woK+SkJ0.net: >>777
お前アホなの？
薬効や効果のある量での副作用とか確認もせずに承認しろとか頭悪すぎてw
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 07:45:39.77 ID:sF4oPs690.net: 後手後手もいいところ
効果なしなら効果なしで一貫すれば良いと思いましたね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 08:51:54.50 ID:dbiyMyNlM.net: いやまあそれが臨床試験ってもんだから…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 09:47:43.41 ID:AjJqBkRA0.net: こういうのに限って後で副作用ガー！と喚く
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/24(木) 09:48:59.94 ID:Lqb4c/Fy0.net: >>779
ほんまもんのアホだったwww
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 00:01:30.78 ID:Aeb/vhl00.net: 予言通りww
まあホンモノの医療従事者は皆わかってたこと

ＰＣＲ検査「世田谷モデル」暗礁に乗り上げる　財源、受け皿の確保に課題
https://www.sankei.com/life/news/200924/lif2009240030-n1.html
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 00:28:00.48 ID:Aeb/vhl00.net: 世田谷モデル( )
いつでも誰でも何度でも( )www
実際は施設職員への一回の検査さえ完遂できず都内2位の感染者数の世田谷区w
検査さえすれば抑え込める！エビデンスもリソースも知らん！！やる気になればできる！とか言ってた住人どうしちゃったのかな？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 10:17:26.53 ID:z3UjyXLp0.net: 人口あたり検査数世界9位のアイスランドで第二波
人口あたりの感染者数は日本の10倍
人口あたりの死者数は日本の3倍
検査拡充～！( )してれば経済回しても感染は封じ込められるんじゃなかったっけ？ww

https://i.imgur.com/rOG0tPY.jpg
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 10:24:03.18 ID:nqgm+O4i0.net: >>781
むしろ騒がないだろjk
副作用とか既知だったろ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 10:27:38.11 ID:z3UjyXLp0.net: 週に2回の唾液PCR検査を全学生に義務付けて(IDカードで管理されて検査を受けない学生は退学)「モデルケース」とまで呼ばれたイリノイ大、努力も虚しくクラスター多発、1日230人の感染者を出してしまうw
曰く「陽性がわかっててもパーティーするアホがいたせい」
結果、陽性で出歩いた人間は停学、学生全員学業以外の集まりは禁止に

→大量検査したところで陽性者の隔離義務と罰則などの私権制限をしないと感染拡大抑止効果なし

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02611-y
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 15:06:42.32 ID:1jg3rLnG0.net: 孫の検査で医クライライラで草
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 15:30:13.28 ID:eRZNA/6B0.net: 前科者みたいに扱われてるのが悪い定期
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 15:38:42.55 ID:nqgm+O4i0.net: そんな定期はない定期
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:35:10.78 ID:DB/32q640.net: 医クライライラとか妄想でオナニーしてると世田谷モデル( )みたいに無様な羽目になるぞw
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:36:59.34 ID:8vADsQn+M.net: 世田谷モデル絶賛してるレスなんてあったか？
また脳内で敵作ってお人形遊びしてらっしゃるのか
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:41:16.46 ID:DB/32q640.net: え、孫のやつは絶賛してんの？？
ウケルww
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:49:43.10 ID:DB/32q640.net: まあぶっちゃけ孫のやつは遅かれ早かれ破綻するだろうね、とニラニラ見てるわ
NCGMがどこまで関わってるかによるけど、「医師は介在しないから陰性証明は出さない」の時点でお察しw
また陽性者の行き先ガー保健所ガーって孫が呟いて信者がヒドーーイ！して終わりだろ
なんの影響もないw
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:55:15.98 ID:5ZYQJVHsa.net: >>792
いつもの荒らしだからスルーしろ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 16:56:29.80 ID:z3UjyXLp0.net: 孫の無症状スクリーニング2千円( )より三木谷が千葉でやってる医療機関に必要な検査体制拡充の方が100000000倍マトモだなw
なんで孫にはこれができなかったのかね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 17:08:42.16 ID:z3UjyXLp0.net: >>795
あ、世田谷区長に賛成している(ｷﾘｯ)の人じゃん？w

児玉さんのプール方式も下北でやってた実験失敗したらしいけど今どんな気持ちなんだろう～w

0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-rF60) 2020/08/15 00:42:57
>>246
児玉教授と世田谷区長の出した方針に賛成してる

0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rF60) 2020/08/17 14:52:56
>>516
そう主張することに利益がある人間がデモでも法改正ムーブメントでもするべきであって
別に自分の利益にならないならやらなくてよい
世田谷区の今のところ準備しているアレでいいと思っている自分にはムーブメントを起こす利益がない
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 19:33:00.11 ID:S+hRla1r0.net: 医クラのジャマが入らず検査拡充とそれに合わせた発熱外来と専門チームをやってたら今ごろ日本モデルで行けたよな
799 ：イモー虫 ：2020/09/25(金) 19:38:13.42 ID:rrgMfIxDK.net: おい不毛な争いはやめろよ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 19:58:25.05 ID:Aeb/vhl00.net: >>798
ド素人「はつねつがいらいとせんもんちーむ」

専門チームってなにww
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 20:04:33.82 ID:QyBNcKln0.net: 患者を救うよりマウント取ることに命を賭けてる連中に診察したもらいたくねえよなー
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 20:40:04.26 ID:Aeb/vhl00.net: >>801
誰のことも救えないくせに入ってこないでください！とか言って一般人にマウント取って医クラの失笑買ってたPhDさんのことは忘れてあげてくださいw
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 22:23:18.99 ID:6qFGcJkud.net: レス番断続的に飛んでる
ほぼ誰も聞いてないところで演説するガイジ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 22:26:27.09 ID:VjzPVYE8H.net: なあ、こいつやっぱりよっぽどのバカか自我すら持たない操り人形なんじゃね？
https://i.imgur.com/kfZ5c93.jpg
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 22:49:25.30 ID:1jg3rLnG0.net: エビエビエビエビエビデンス～w
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 23:04:47.72 ID:mP28GMYm0.net: 経済学者様からの有難い御信託やぞ
医クラは震えて眠れ

https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/1309438472936013825
(deleted an unsolicited ad)
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 23:54:09.90 ID:Aeb/vhl00.net: >>806
「増加傾向にあり、冬にかけてさらなる感染増加が予想される」とかいう当たり前すぎる御信託( )www
それを予想してない医療従事者…っつーかそれを予想してない人間存在すんの？？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/25(金) 23:59:27.02 ID:Aeb/vhl00.net: 「検査を大量にして陽性率を低く保てば第二波抑えながら経済回せる！」って言ってませんでしたっけ～？w

イングランドで新型コロナ感染者急増、第2波明確に
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-britain-cases-idJPL3N2GM2YH
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 00:21:14.65 ID:kUMi2str0.net: >>806
藤沢にしては普通のことを言ってるな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 00:54:48.59 ID:KcBsDacNx.net: >>808
さっきから誰と戦ってんだよ
早く寝ろ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 01:23:47.65 ID:+9CVRKuJ0.net: >>810
単に事実を書いているだけなのに「戦われてる」と思っちゃうんだ～w
くやちいねぇ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 01:50:13.75 ID:KcBsDacNx.net: >>811
顔真っ赤やん早く寝ろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 01:57:07.82 ID:+9CVRKuJ0.net: >>812
かわいいっw
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 07:54:43.19 ID:X5p6UlLLp.net: 検査して対処してるからこの程度ですんでるって話なんだがな
日本はまだその域まで議論が進んでない
815 ：イモー虫 ：2020/09/26(土) 13:05:18.35 ID:rTMdYrGoK.net: 顎マスク常習犯でおなじみの支離滅裂キチガイファウチがワクチン出来てもマスクし続けろってよ

>>814
＊錯乱論理：「検査徹底ならびに隔離徹底」
http://absolutemika1215.hateblo.jp/entry/template02
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 13:16:25.41 ID:+9CVRKuJ0.net: >>814
中韓並みに私権制限すればいいだけ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 15:33:26.54 ID:2/4Si27A0.net: >>801
「小池ガー」「野党ガー」「マスコミガー」

7月の増加以降twitterだと大体こういう感じだからな
見なきゃいいのにって思う
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 15:39:02.25 ID:KcBsDacNx.net: 野党もアレだから責めるのは別にええけど与党の失政を完全スルーする連中だからな
アベノマスク擁護しだしたときは完全に正体表したなとしか思わんかったわ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 16:04:05.70 ID:2/4Si27A0.net: 上が731がーとか言わなければこうならなかったか
それとも元からこうなのか

でも、リアルでダメ人間扱いされてもネットじゃヒーローってある意味羨ましいわ
デマに対する正しさを伝える事への労力は惜しまなかったとは思うけどな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 17:58:37.12 ID:/8h+jA9Vd.net: 上氏とか児玉氏の失言がなくても元から医クラとはこういうものだと思う
野党やマスコミの失態は積極的に誹る
啓蒙したいというよりかは勝ち馬に乗って敵を煽りたいだけ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/26(土) 18:09:09.71 ID:5o728bozd.net: しかし日本も欧州を笑って見てられるほど余裕はないと思う
気温下がってきて感染者死者数増えてきそうで心配
連休明け早速増えてきてるし
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 09:29:16.46 ID:lomufxOw0.net: >>816
はいはい😊
尖閣もゆるせない！
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 11:49:10.81 ID:7ORZPbY90.net: >>822
尖閣とか興味ないんだけど
なんでもかんでもイデオロギーとか左右に結びつける人ほんとうに気持ち悪いね
私権制限が完全抑え込みに唯一有効なことは示されている
中国人なんて嬉々として従っているし、日本人が被害妄想を手放して国に個人情報をある程度管理させればすぐに解決する
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 13:42:51.55 ID:Xzp4x/ibH.net: >>821
12月1日までに日本のコロナでの死者は6万2千人を超えるからな
底辺医クラは震えて眠れ

https://twitter.com/TomoMachi/status/1300184041052712967
(deleted an unsolicited ad)
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 17:08:39.34 ID:7ORZPbY90.net: >>824
とっくに修正されてるよ、あれww
コロラドさんも三流映画評論家も狂喜乱舞して広めたのに修正されたことには触れてないのかぁ、草
つまりそれくらいの精度の予測
K値みたいなもんです

https://covid19.healthdata.org/japan
https://i.imgur.com/8PtKqf5.jpg
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/27(日) 17:20:11.56 ID:pyXQ5/u20.net: フェイスシールドは無意味か…
あとまたインバウンド重視政策やるのか
経済重視しすぎている気もするが
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 00:47:39.52 ID:RmJKrqq8M.net: 実際、街歩いてると閉店してる店舗多くてビビるからな
828 ：イモー虫 ：2020/09/28(月) 04:18:35.11 ID:F0FZ0LhnK.net: コロナ以外のマイナス影響のほうが大きいのに防疫防疫って
いままで感染症のかの字も興味なかったやつらがびびりすぎだろ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 07:44:25.37 ID:EncurNpm0.net: >>824
釣り糸がでかい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 09:41:44.31 ID:4iQKbBJsa.net: >>816
ヨーロッパは？
ぶりぶりなんすけど？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 13:27:34.39 ID:lDh0BIp80.net: >>830
ぶりぶりの意味がわからないので日本語でやり直し
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 13:46:13.22 ID:tq9PKdKn0.net: 陰謀論に染まりまくった画像診断医kさん
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 17:21:33.21 ID:V5uvVNzbd.net: 外国からバンバン旅客を入れて第三波来たとしてもインフルとコロナの検査は重症者以外一切やらないなら第三波来ても分からないかもな
まぁ行政がそういう方針にしないとは思うけど
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 17:37:57.76 ID:XQxcCDzoa.net: >>832
自分はガリレオ・ガリレイだと言い出したのは草
陰謀論に走ってまで政府擁護するのはすげえよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 20:29:02.13 ID:S3B6EF2L0.net: 検査乱発に反対するのは政権擁護ではありません
医療者がこぞって反対してる理由をちょっとは考えろよ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 20:33:01.09 ID:PeKEhEdT0.net: 切開先生の承認欲求ツィートはもろメンヘラでつね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 20:50:19.23 ID:55bdKyGrd.net: 当該ツイート承認欲求丸出しのやべーツイートで草
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/28(月) 22:41:31.95 ID:562LB1Uw0.net: 米山にピーピー言ってないで論文出せよガイジって論破されて泣いちゃったイクラちゃんはちゃんと論文書いてんのかな
いや私大卒底辺アールくんは誰にも相手されてないの分かってるから論外としてバカくんとかはまだ出す場所あるんでしょ？ｗ
まさか1日中ツイッターにはりついてるだけの無職なの？ｗ

惨めすぎんでしょｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 03:06:47.81 ID:0CD2rjdb0.net: 画像診断医頑張るなぁｗ
もう殆どの医クラは手を引いた所だと思ったのに孤軍奮闘しとるｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 12:39:27.12 ID:vhB7HDNyM.net: ちょっと危うい方向に行ってるよね
大丈夫かなぁ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 16:41:43.82 ID:Jn9DRjEM0.net: @IsaoYokota
新コロ唾液診断の我々の研究論文が公表されました。
無症状者約2000名にスクリーニングを行い、鼻咽頭拭い液も唾液も感度は8～9割、特異度は99.9%以上。
両者のウイルス量は同等で、極めて高い相関。
研究デザインの工夫で得られました。
鼻咽頭信者の皆様、安心して唾液診断を。
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1388/5911780

nishiurah retweeted
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 17:29:00.90 ID:gdfkhD/t0.net: >>841
この結論だと唾液診断強調したくなる理由がわかるな
結局事前確率が低いとmass testingはダメって話じゃんww
有病率が0.3%なら3分の1が疑陽性

‘Rather, insights on mass testing may be gained through carefully monitoring test positivity in relation to the total number of tests performed. For example, with greater than 99.9% specificity, a positive result in five percent of all tests would indicate that more than 4.9% (out of the 5%) are true positives, with a positive predictive value (PPV) of at least 98%. On the other hand, if only 0.3% of all tests return positive (e.g. in isolated localities with very few disease), the PPV would be (0.3%- 0.1%)/0.3% = 0.67, erroneously labelling one third of all positive tests. As PPV is dependent on the prevalence of disease, mass testing using a highly specific test will remain effective as long as test positivity remains relatively high.’
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 18:19:41.19 ID:j3cak4kcF.net: リプ欄でも突っ込まれてるけど結局インフルとの鑑別しないといけないから鼻咽頭取らないといけなくて意味なし
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 20:25:50.96 ID:8u94jn+Ud.net: http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~ict/virus/influenza_link/salivatestsetsumeibunsho.pdf
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/29(火) 22:02:47.69 ID:TTuwNf470.net: >>844
ど田舎ジャパンの一研究所が臨床研究やってる程度の段階のもの持ってこられましても……
ど素人はこれだからw
せめてPubMedくらい引きなよw

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28111058/
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/30(水) 01:25:48.86 ID:JNedg5IC0.net: 米山？
米山ならスガー・ジミントワネットというので炎上してるが？
こんな下手な喩えを繰り出す奴にお前が論文出せと言ったところで医クラのそれと変わらんだろ
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1310828042944573443
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/30(水) 02:50:28.27 ID:OXAh3S490.net: 岩永必死だな
孫の検査が3月の時ほど反発されなくて焦ってんのかw
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/09/30(水) 22:17:08.17 ID:RKB0zmof0.net: いつのまにか症状ある人間は全員検査すべきだと防衛ラインが後退してるのな
849 ：イモー虫 ：2020/09/30(水) 22:28:59.05 ID:xmt9T5IYK.net: コロナ如きで症状ある全員検査はないわ
症状ってあれだろ倦怠感も含めてんだろなんでもありだな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 00:50:25.41 ID:qVZiuveX0.net: そもそも精度7割のほうの出所もたいしてないのに検査したくなさで固執しすぎだったよね
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 10:51:31.77 ID:i/877JU60.net: >>848
リソースとのバランスによって決まると最初からずっと言われてますがな
もし重症者が爆発的に増えて医療リソースとのバランスが崩れれば当然軽症の人への検査は不要ということになるよ
バカには感染症対策の流動性というものが理解できないらしいがw
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 11:01:05.67 ID:5xWdMmTe0.net: 米山が例のネアンデールタール人由来の遺伝子がどうこうという論文に食いついててワロス
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 13:14:57.81 ID:lb7EWWnGa.net: 誰とは言わんが、医師免許はあれども医師としての実績は乏しく今やTwitterの医クラにボロクソ論破される程度の医学知識で、弁護士免許はあれど法曹界で働いた事無いっぽく、やっと実績になる筈だった知事職は私的な醜聞で辞任してるというザマで、何であそこまで自分に自信があるのかな…
https://twitter.com/otapediatrician/status/1311280873837228032

誰とは言いませんが、私も何人か詳しい方に相談してみたところ、本当にガバガバなんですよね。逆に他にも名誉毀損や営業妨害や脅迫を受けた人が山程いるので、反訴の嵐にできるかも知れない。
https://twitter.com/Shin_Kurose/status/1311421238841991168
(deleted an unsolicited ad)
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 13:19:52.53 ID:LttvDIWFa.net: 某病理医が同人誌出す

パイセンとのBL
どこからが性病なの？
ツイ廃のボクが再婚するまで～北の国から2019～
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 14:27:07.35 ID:xFIHki8md.net: ﾜｯﾁｮｲ b33a-oqv1もヲチ対象かな？
米山の話題とかそこそこ前のレスなのにいきなりw

>>853
下はRAIEガイジやんけw
大嘘つきで主張ブレブレの統一教会系便乗ネトウヨ
こんな奴に寄生されているオタ医師w
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 15:49:58.91 ID:6/Xr3Fc9a.net: 【悲報】60代のネトウヨ医師　他人を在日認定して無事裁判ざたに [511335184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601529566/
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 16:57:34.70 ID:6yxulbn/0.net: >>853
思いっきり言っててﾜﾗﾀ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 17:29:29.09 ID:zmfou6uQx.net: >>853
どっちもやべー奴じゃん
米山鼻で笑ってそう
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 19:43:37.13 ID:PwE5iNtj0.net: 某病理の本の索引ひきにくいってみんな言ってるよ。満足してるの信者と本人だけじゃない？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 23:11:29.57 ID:XYU6TAZK0.net: アカポスにいるなら
日本の新型コロナ関連論文の数や引用数は当然理解してるはずなのに
どうして日本が行ってる対応は最善みたいな感覚に囚われてるのか謎すぎる
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/01(木) 23:24:11.94 ID:3KGEiKUH0.net: >>860
人口あたりの感染者数死者数という明確な数字が出ているのに論文の引用数( )で判断する意味が謎すぎるww
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 00:30:24.39 ID:2f7vBuaI0.net: https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1311303355466014720
このツイートに医クラがキレ散らかしてるんだけども
政府の無為無策や気の緩みがクラスターを発生したのは当然だよなぁ！？
(deleted an unsolicited ad)
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 00:43:32.88 ID:QgtcZFvU0.net: あ、俺もちょうど舛添の発言に医クラがこぞって攻撃してるなぁって見てた
舛添のツイートは軽率だし、上から目線過ぎるけど、いわんとしてることは分からんでもない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 01:03:28.27 ID:3I+eZ9TR0.net: いやわかんねえよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 01:32:22.02 ID:09aRsNQ80.net: 医クラ側に付く奴急に増えたな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 01:56:30.16 ID:09aRsNQ80.net: >>860
結局海外の学者からあまり注目されることもないしそこまで参考にもされてないんだろうな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 02:39:15.88 ID:4g6nI3J20.net: >>863
まあ院内感染出してない病院はあるわけだしな
何かしら問題があるとは思うわ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 08:25:19.06 ID:WNEDVROY0.net: >>858
自らの歴史でさえも撒き餌なのか
恐ろしい人…！そしてそれに負けるTwww ってか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 08:56:55.10 ID:Nr00zI6wa.net: 悪魔の提唱って滑ってね？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 10:02:29.57 ID:HkUC8tIv0.net: https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/09/k-overlooked-variable-driving-pandemic/616548/

日本はお手本
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 12:57:15.87 ID:dDWFT2pAx.net: >>867
発症前から感染力ある時点で無理ゲーだわ
感染者出てない病院は運がいいだけよホンマに
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 18:02:36.40 ID:x6uSjnWEd.net: >>867
院内感染が起きてないとこは、感染対策を講じた上で運良く起きてないだけなんだわ。
100%院内感染を防ごうとしたら、病院閉鎖しかないから。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 19:22:30.57 ID:09aRsNQ80.net: 東京では未だに院内感染とか避けにくい感染が発生するせいで5000-6000件の検査で陽性率3%前後に下げ止まっていると見ていいかな

小数点以下になってくれるとだいぶ安心できるけどもまだ先だな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/02(金) 21:15:11.48 ID:d8K9al2B0.net: 検査数が1万超える見込みは立ったみたいだが。さて
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/03(土) 17:06:50.94 ID:Thjl0WOX0.net: 論破できてないのに論破と主張してるだけなの恥ずかしいからどうにかなんないの
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/04(日) 23:58:41.57 ID:GT1kc/fX0.net: 宮沢がテレビ出ててビビった
こんなやべぇもん出すなよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 01:53:37.10 ID:5Wuoc7tZ0.net: ついに日本がアジア一位かよw
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 03:27:11.89 ID:gEXxySpO0.net: >>876
アベマとか含めると定期的に出てるぞ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 07:37:47.32 ID:AMcvKtck0.net: 宮沢は関西限定でそう見かけることはないと思ってたのに。
人前に出たがりなだけのうかつな人なんだな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 09:53:55.52 ID:t4ZXh/8Ra.net: 宮沢の話したがる人多いけどあれ医クラじゃないからスレチだよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 10:16:15.35 ID:idpIaa6N0.net: 医クラもちょいちょい話題にしてる人物だからスレチではない
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 13:26:55.20 ID:t4ZXh/8Ra.net: >>1

＞「医クラ垢」とは、現役医師（研修医含む）・現役看護師など医療従事者のTwitterアカウントのことを指します。

宮沢ば医療従事者ではない
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 14:40:59.11 ID:gEXxySpO0.net: >>1を厳格に解釈したら
各知事や東京都や世田谷区や沖縄や孫や韓国も楽天もスレチだわ
英米仏西の感染状況もブラジルの大統領も北欧諸国の対策の話題もスレチ
中国の疑惑やロシアのワクチンもスレチ
岩田や渋谷や児玉や山中の言ったことそのまま書いてるやついたけどあれもスレチな
どれも医クラではないからね

宮沢の話題禁止というのは詭弁だな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 14:56:59.72 ID:UXYi+qwM0.net: >>883
医クラが言及していることについて医クラを主役に話すのはスレチではないが、宮沢の言動を医クラに絡めずに話すのはスレチだよ？
それは各知事や東京都や世田谷区や沖縄や孫や韓国も楽天も英米仏西の感染状況もブラジルの大統領も北欧諸国の対策の話題も中国の疑惑やロシアのワクチンもそう
例えば、医クラが何ひとつ言及してないのに孫のツイについて話すなら当然スレチ、「医クラオチスレ」なのでね
医クラが言及し、それに対して反論したり医クラの言及内容について話題にするのはスレチではない
渋谷児玉山中に至ってはツイアカさえないので本人たちのオチはスレチどころかイタチだが、それについて医クラが言及しているなら彼らの発言が俎上にあがるのはスレチではない
あと、岩田は普通に医クラだが…？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 14:58:22.61 ID:UXYi+qwM0.net: どうしても宮沢オチしたいなら宮沢スレでも獣医オチスレでも建てればいい
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 21:34:59.98 ID:gEXxySpO0.net: よく考えると>>1と言ってももう前スレ以前のルールでこのスレでは書いてないからスレチとかどうでもいいんでね？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 21:51:21.54 ID:9eYg0JkW0.net: >>886
そんなに宮沢が好きなの？w
キモいよ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/05(月) 23:15:43.20 ID:2oV2zhi90.net: ひたすら無視して書き続ければそれがルールになるぞ
スレっていうのはそういうもんだからな
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 00:55:34.47 ID:6EptmYIax.net: 医クラの放射線科と小児科って右寄りの人多い気がするな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 09:12:39.39 ID:fE2IqyeWa.net: 検査乱発に反対してるからといって「右」ではありません
単に科学的論理的思考ができ、医学の知識と現場経験があるというだけ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 11:23:51.62 ID:6EptmYIax.net: いや検査とか関係なく、政治的にね
君こそ検査を政局化してるからそういう思想になるんじゃない？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 12:04:18.31 ID:DBr+6Pxu0.net: 無能な野党に批判的な人は多いと思うけど、右寄りな政治思想とは思わないなぁ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 13:19:25.04 ID:3muk+si+0.net: >>891
「政治的」をお前がどこで判断してるかによる
医クラアカが政治的なことに言及するときは大概医学絡みなので
反ワクチン、放射脳、検査乱発派、政府が感染隠ししてる陰謀論者などを批判するのは「右」ではない
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 13:26:29.24 ID:Zd7D3IQwM.net: いやだから検査以外の政治問題で呟いてる医クラなんかいくらでもいるやん…視野やばくない？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 13:30:37.66 ID:3muk+si+0.net: >>894
それなら
＞検査以外の政治問題で呟いてる医クラ
のツイを貼ればいいだけの話
ここはツイオチ
ツイも貼らずに「右が多い」とか言われましてもw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 14:41:09.77 ID:CQPsvJ1Wa.net: 右も左も国内のコロナに関する発言は減ってきてるな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 18:03:03.50 ID:Zd7D3IQwM.net: >>895
ただ感想呟いただけで何で見ず知らずのお前に証明せなあかんねんめんどくさ
力抜けよ5ちゃんだぞ
898 ：イモー虫 ：2020/10/06(火) 18:08:45.88 ID:dykoIMVuK.net: 検査を増やして抑えたはずのニューヨーク右肩上がり

てかPCR検査増強を連呼してんのあきらかにコンサルだな

sunaとかいう鳥頭にしても

過去ツイート見るかぎりそういうマシーンを扱う仕事してるみたいだしな
899 ：イモー虫 ：2020/10/06(火) 18:11:46.72 ID:dykoIMVuK.net: 医クラの定義は

東日本大震災で名前を売るのに成功した連中

が正しいよな

それ以降のタイミングで出て来た連中は子医クラでいい
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 18:12:33.58 ID:fE2IqyeWa.net: >>897
つまり適当にウヨレッテル貼れば医者を叩いてもらえると思った、と
コンプ醜いな～w
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 18:18:59.76 ID:Zd7D3IQwM.net: >>900
顔真っ赤やけどどうしたん
叩いてもらえるって誰にや？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 19:14:20.84 ID:aioxLoFw0.net: ほんと、学歴でも地位でも議論でも負かせないとなると陰でレッテル貼ってコソコソ捏造で叩かせるくらいしかできんよね、わかるわかる
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 21:09:38.69 ID:jTOSuKOa0.net: 医クラの人たちはロッテやNPBの対応に「コロナはただの風邪！！ 2軍と入れ替えるな！！」
って騒がないの?
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/06(火) 23:35:58.23 ID:8KbUlI380.net: >>892
いや議員でもなんでもない与党支持者向けに媚売ってる怪しいアルファツイッタラーの言ってること鵜呑みにしたり
そんな奴らと楽しそうに政治について話して野党は酷いだの何だの言ったりとか
そこまで政治に興味ない人達は普通しないよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 00:32:27.86 ID:jzrljxbF0.net: 左も左でアレなのもおるしまぁ

>>891
彼らにとって今一番嫌なのは感染者の増加を政局に使われる事だと思う
906 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 01:24:29.11 ID:tT3F9+pfK.net: 無菌室を望むバカ多過ぎる
ひさしぶりにテレビ見たら除菌のCM連発がやばくね
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 01:42:47.03 ID:ETG/gfaB0.net: >>903
医者でコロナは風邪とか言ってるのはドロッポくらい
ドロップアウトしただけあるわ
コロナは風邪派は医療従事者でもなんでもない経営者とか経済学者( )もどきだろ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 01:42:52.22 ID:plNETdFva.net: 医クラがかなりフォローしてるinfluenzerは何者なのかな？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 01:44:00.46 ID:ETG/gfaB0.net: >>904
「右寄りの政治思想ではない」というレスが「政治に興味ない」に自動変換されるお前の脳みそリコール対象だな
910 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 03:11:11.65 ID:tT3F9+pfK.net: >>908
ノーマスクデモ如きに人類の自壊と呟いたあのバカがどうかしたのか
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 07:20:52.70 ID:4zae9TCUH.net: 広瀬すずもコロナ感染したけど
スポーツや芸能界の感染者が多いのは集団PCR検査を定期的にやってるからだ、という指摘が多いな
912 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 07:36:38.19 ID:tT3F9+pfK.net: すんごいわるいんだけどWi-Fiにつなげらんなくてスマホ向けPC向けサイトに繋げられんくて困ってる

スリナム Suriname
ガイアナ Guyana
ベネズエラ Venezuela
コロンビア Columbia
エクアドル Ecuador
ボリビア bolivia
チリ Chile
アルゼンチン argentina
https://worldometers.info/coronavirus/

新規感染が今も多いのある？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 09:31:48.63 ID:tNJIJE8Xa.net: >>911
そう？
ホワイトハウスも含めて定期的検査やってようがクラスター化するから意味ねーなという意見ならよく見る
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 09:33:15.12 ID:tNJIJE8Xa.net: 結局大量連日検査しようが、三密回避しないと意味ない
だから「大量検査すれば陰性の人だけで経済回せる！」はノータリンの戯言
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 11:57:03.00 ID:l1umflqXx.net: いや大量検査した上で基本的な感染対策しながらやればいいだけやん
なんで大量検査＝感染対策を怠るということになるんや？願望か？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 12:59:21.86 ID:esgSJGXT0.net: >>909
リコールが何かも分かってないガイジ
そもそも左翼寄りだろうが右翼寄りだろうが片方だけ強硬に批判する奴と仲良く共感しながら喋る時点でどちらか寄りではないというのが通用しない
そこまでどちらか寄りと言われるほど政治に興味はないという反論はあり得るが、それでもそんな連中に近づかない

>>915
自分もそこに関する論理はよく分からん

定期検査は連日の大量検査と同じでいかなる場合も意味がないのでやるべきではないって結論ならイワケンの意見とは違ってくるかな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 14:09:33.82 ID:tNJIJE8Xa.net: >>915
まずは偽陰性が安心して広がるから
そうやってホワイトハウスでもどこでもクラスター起きてるだろ？
そもそも「安心のため」の大量検査なんだからw
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 14:10:52.12 ID:tNJIJE8Xa.net: >>916
「片方だけ強硬に批判する奴と仲良く共感しながら喋る」医クラはお前の脳内にしか存在しない
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 14:14:02.93 ID:tNJIJE8Xa.net: 「大量検査したうえで経済回す」というのは「陰性の人でコロナの前のように映画館やライブハウスやイベントや屋内飲食を満席でやる」という意味なんだから、「大量検査をすれば安心安全に経済が回る」というのは妄想でしかない
大量検査をしようが三密回避が必須ならコロナ前のように経済を回すということは不可能
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 14:49:37.21 ID:MD9eC+NK0.net: 大量検査と言えばプール方式の話題をすっかり聞かなくなったな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 14:53:39.47 ID:tNJIJE8Xa.net: >>920
児玉さんが実験失敗したからねw
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 16:12:08.72 ID:ETG/gfaB0.net: いつでも( )誰でも( )とか言いながら予算も確保せず医師会にも話を通さず、結局大方の予想通り頓挫してる税金の無駄遣いこと世田谷モデル( )を批判するのも、保健所や病院の了承も得ずに事前確率ほぼゼロの集団に無駄検査乱発しようとした孫を批判するのも、正しいことを述べている尾身先生の話を遮って恫喝した議員を批判するのも、「右寄り」「自民擁護」「安倍信者」だからではない
それらがあまりに反科学、反知性だからです
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 16:38:04.45 ID:72Rvt+XA0.net: 病院に検査抑制派がいると感染拡大する例

https://www.minyu-net.com/news/news/FM20201006-544007.php
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 17:50:50.44 ID:jt8oJCCQ0.net: >>915
前スレあたりで何回も言われてるけど、検査数が目標なんじゃなくて、どういう対象やるかが大事なのね。

今の体制ではどんな層に足りてなくて、どんな基準でどの検査をするべきかという風に、医学的・論理的に述べてね。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 18:04:34.10 ID:ETG/gfaB0.net: >>923
スクリーニング検査や無症状への検査をいくらしても感染拡大してクラスター発生する例

ホワイトハウス、大統領含め全員毎日検査していたが大規模クラスター

定期検査しているはずのプロ野球で大規模クラスター

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/628b0e6c5857e5a292627f64b832ad5115a746ea

乗船前に陰性証明必須にしていてもほぼ全員が感染

ttps://www.seattletimes.com/seattle-news/health/seattle-fishing-boat-outbreak-suggests-antibodies-protect-against-coronavirus-infection/

陰性証明必須のサマーキャンプで大規模クラスター

ttps://ajc.com/news/coronavirus/260-coronavirus-cases-tied-to-north-georgia-camp-outbreak/NZDPEZRRUNHT7CVE43JOPUAVSY/
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 18:21:45.70 ID:72Rvt+XA0.net: そんなに検査したくないの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 18:33:07.01 ID:ETG/gfaB0.net: >>926
感染拡大抑止に対して無意味かつリソースを圧迫して医療崩壊を招きかねない大量検査は、血税を大量に使ってやることに賛成する理由がないからね

検査は必要な人に必要な時に必要な回数やるべき
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 19:14:37.73 ID:72Rvt+XA0.net: 検査抑制派によれば>>923で検査やらなかったのは何も問題ないらしい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 19:22:01.30 ID:l1umflqXx.net: >>927
「必要なひと」の裾野が広がってることに気付かないのか？いま日本はお前の望む方向とは真逆を行ってるけどどんな気持ち？
勤務先が入院患者PCRスクリーニング始めたらファビョるの？w
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 19:54:01.58 ID:ETG/gfaB0.net: >>928
個々の患者に後出しでこうすべきだったああすべきだったというのは全くもって不毛
このケースで言えば検査よりも、むしろ発熱している時点で他の患者と違う病棟、違う部屋にするべきだったと思うがなぜそうしなかったのかは当事者にならないとわからない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 19:57:23.83 ID:ETG/gfaB0.net: >>929
うちは3月から入院時スクリーニングと手術前スクリーニング検査をやってるよ
無意味だけど経営的判断で自前で持ち出しでやってるのでね
いざ院内感染が起きたときに舛添やここみたいに検査ガーされるのを避けるため、それだけの意味しかないですが

で、「必要な人」はあなたにとっては誰なんですか？
無症状への無差別スクリーニング？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 20:02:05.27 ID:ETG/gfaB0.net: あと厚労省は今後も全くもって無症状希望者への検査を公費でする気はないですよ
いつでも( )誰でも( )とかやってるのは民間の検査ビジネスだけだし医療従事者はほぼ全員一致して無症状への無差別検査は反対なので安心して仕事してます
パンデミックを政治活動の道具やビジネスにしてるアホがいくら喚いても現場が反対してるから絶対に実現しません
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 20:12:43.25 ID:l1umflqXx.net: >>931
無意味と断じるのはどうかな
コロナへの数少ない水際対策の1つだよ、すくなくとも流行地域においてはね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 20:23:43.05 ID:ETG/gfaB0.net: >>933
流行地域で水際対策とか無意味すぎるでしょうww
医療従事者、売店や清掃スタッフ、日々何百人単位で出入りする外来患者、救命士は流行地域で生活してるんだから
水際対策というのは地域丸ごと封鎖したうえでやるもの
外界と常に人が行き来してる環境で水際対策( )なんて存在しません
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 21:19:48.88 ID:b6KzR9z20.net: 人権無視レベルの規制とセットなら効果あるよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 21:23:57.11 ID:esgSJGXT0.net: >>924
また新キャラか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 21:36:44.82 ID:esgSJGXT0.net: >>922
そういうのとは関係ないことでも所謂保守派と絡むから右寄りだと言われてるのよな
特にオタ医とかcalciとか
>>931
都営線のWi-Fiからたまに書き込んでるしお前東大病院の医者かな？
938 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 21:56:36.91 ID:tT3F9+pfK.net: やっぱりエアコンが効いた乾燥環境に使い続けたマスクの組み合わせで家庭内感染が多くなってんじゃねーか

マスク逆効果
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 21:56:42.01 ID:ETG/gfaB0.net: >>937
n＝2の話とかww
頭悪すぎるな本当に
「マキタや金子がいるから検査推進派は極左ばっかり」って言ってるみたいなもんやな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:00:48.55 ID:b6J35zhDd.net: 何かばぶ大先生もすっかり影が薄くなってきたな
医クラもコロナの話題しなくなってきてるし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:01:18.51 ID:ETG/gfaB0.net: >>935
そうですね
病院勤務者は院内に完全隔離監禁して毎日検査して勤務
入院・手術できるのは入院前に監視ありの施設で2週間の完全独房隔離+連日陰性証明を達成できたもののみ
外来は閉鎖、救急も取らない、コロナ以外の病気は自力で治せ
これなら水際対策( )になりますね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:08:14.22 ID:sC1Db5v7x.net: >>934
いやいや入院患者はスタッフとの接触時間や人数考えれば圧倒的にハイリスクでしょ…
一瞬しか病院に来ない外来患者や外部スタッフと水際対策を同一に考えるのは明らかにおかしいことくらい分かるよね？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:17:56.07 ID:ETG/gfaB0.net: >>942
外部スタッフ( )ってなに？？？？
スタッフに内部も外部もないんですが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:21:28.77 ID:sC1Db5v7x.net: >>943
売店や清掃スタッフや救命士が陽性になったところで病院に大したダメージ無いことは理解してる？
入院患者が入院後に陽性発覚するのとどっちがヤバいと思うかい？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:24:29.70 ID:HzmZIbiMd.net: >>929
裾野ってどれくらい広がってるの？
ぜひ>>924に答えてね。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:30:47.48 ID:MULHYb100.net: ID:ETG/gfaB0

このスンナ派知的障害者まだいるのかよ
で、そろそろ具体的に「テレワークの推進」以上に実現性がある策とやらは提言できたんか？
と思ったけど相変わらず意味不明な藁人形叩きを繰り広げてるだけだったわw
はよ死ねよ知的障害者
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:31:03.92 ID:ETG/gfaB0.net: >>944
お前はさっきからなにをいってるの？？
「水際対策」の意味が全くわかってないことはわかったけど

例を挙げましょう
無症状かつ感染力のある患者が定期外来に受診します
CTを撮り、採血をし、売店で弁当を買いマスクを外してお茶を飲み付き添い家族と会話をし、結果説明のために医師から対面診察を受けます
「入院患者全員検査」はこの場合この患者から院内感染が起きるリスクを下げますか？

もう一つ例を挙げましょう
看護師Aは入院時スクリーニングをしている病院に勤めています
Aの夫Bは流行地域のバーに勤めるバーテンダーです
Bは無症状感染者です
「入院患者全員検査」はこの場合なんの役に立ちますか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:32:57.60 ID:MULHYb100.net: >>947
知的障害者には理解できなくて結構やで
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:36:40.12 ID:ETG/gfaB0.net: 国境封鎖なき「水際対策」など存在しません
水際対策というのは自由な往来を封じて初めて成立する
そこからまずわかってないんだから本当にどうしようもないね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:38:29.57 ID:MULHYb100.net: >>949
偉そうに講釈たれてる暇があったらさっさと「てれわーくのすいしん」以上に具体的かつ実現性のある「策」を書けよクソ雑魚知的障害者
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 22:57:24.21 ID:esgSJGXT0.net: >>949
その国境封鎖に関しては日本も遅かったよな
キンペー国賓とかで揉めたし

>>950
民間調査会が検証して批判した部分まで礼賛する奴がそれ以上の対策考えられないってw
952 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 23:10:50.91 ID:tT3F9+pfK.net: >>946
構う必要ない低級ウイルスをなんでそこまでして撲滅しようと考えるのか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/07(水) 23:18:57.52 ID:ETG/gfaB0.net: >>951
しかも今はどんどん緩和しようとしている
ビジネス出張は帰国後隔離期間なしとかね
完全に感染抑止より経済を重視した方向に舵を切ったんでしょう
もうそうしないと国が耐えられないという判断だろうが、それがどう転ぶかはしばらく経たないとわかりませんね
経済悪化でも人は死ぬので
まあ少なくとも検査を大量にしても国境封鎖したまま、旅行も外食も禁止のままでは経済は回復しない
検査を大量にしても国境を解放し経済を回せば感染は広がる
954 ：イモー虫 ：2020/10/07(水) 23:30:18.86 ID:tT3F9+pfK.net: 感染の増加は人間が生きてる証

ウイルスがなくなった瞬間から人間は滅ぶ
955 ：イモー虫 ：2020/10/08(木) 00:16:17.89 ID:UcawFWG2K.net: 7億人以上が既に感染してたって話、ウイルスが自己増殖するエビデンスになりそうじゃね？こんな研究もあったしな。
https://www.recordchina.co.jp/b814824-s0-c10-d135.html
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 01:35:37.88 ID:K7h3bO6p0.net: >>953
第1波に関しては民間のヒアリングチームに失敗の烙印を押されたので今回もダメでしょうなw
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 07:13:08.23 ID:0k9aXq+30.net: >>956
民間のヒアリングチーム( )とかいうど素人の評価なんてどうでもいいんだよなあw
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 07:15:13.28 ID:0k9aXq+30.net: 感染対策に関しては感染者数、死者数が全て
日本は今のところ成功国ですよ
経済に関しては知らねw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 08:37:42.32 ID:NFGOK8YC0.net: 草

https://twitter.com/genki_adhd/status/1313775948337045510
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960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 08:43:59.72 ID:1ei9yh1l0.net: しかし、煽り屋が来てから政治的偏向が酷くなったなあ😭
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 09:33:01.49 ID:3bKwNlAHa.net: 検査技術にも病理学的な解明にも
治療薬にも感染状況にも進展がないから
さもありなん
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 10:24:53.64 ID:vGiT+A9kd.net: >>959
リプ欄にマスクは危険、コロナは風邪勢がいて草
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 10:46:41.84 ID:NFGOK8YC0.net: イワケンは政治家は何か間違えた事があってもすぐに謝って訂正する事ができない～なんて言ってたのに当の本人がそれを全くできてなくて草なんだ☺
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 11:34:45.54 ID:5IRB8xcFM.net: 別にあれ自体はおかしいこと言ってないやろ
グラフ読めない文系が噛み付いただけや
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 12:26:56.08 ID:Jo7aKnkK0.net: 岩田の言ってることのなにを間違いだと思ってドヤってるのか理解できない
累積死者数は減りません！とか当たり前すぎるが
「減る」っていう言葉の端捉えて勝った気になってるイタイ奴がリプ欄にもここにも湧いてて草です
揚げ足とってるだけっていう…本当にレベルが低い
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 15:57:45.33 ID:K7h3bO6p0.net: >>957
行政面と医療面の両方の専門家なんていないし誰が判断するにしてもド素人でしょ
>>958
全世界失敗してるだろw
その数値で成功してるって相対的なものだろ?
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 16:07:01.70 ID:K7h3bO6p0.net: >>965
恐らくイワケン叩いてるのは1日あたりの死者数も減少に転じていて収束に向かっている、もうコロナは問題ないということが言いたいんだろうがな
要するに減る兆しがないと言って不安を煽るなという勢力なんだろ
リプ欄の奴のプロフ見れば分かる
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 16:34:22.35 ID:5o9fhGnHa.net: >>966
それをいうならウイルスが発生した時点で大失敗だよwww
相対的以外にどうやって成功失敗決めるの？お得意のおきもちですかね
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 16:35:30.20 ID:5o9fhGnHa.net: >>967
ああ、コロナはただの風邪経済回せ派か～
西浦モデル叩いてたのと同類ね
アメリカならトランプサポーターになるんだろうなw
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 17:54:09.92 ID:hJBZF/GQM.net: 医クラとただの風邪カルトの夢コラボwww
971 ：イモー虫 ：2020/10/08(木) 17:59:06.17 ID:UcawFWG2K.net: 死者水増しが酷く、どれぐらいが本当にコロナ死か分からないのにただの風邪じゃないってアホかおまえらは。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/08(木) 18:06:06.50 ID:5o9fhGnHa.net: >>970
ただの風邪カルトが医クラ叩いてるんだけど？w
973 ：イモー虫 ：2020/10/08(木) 22:24:16.17 ID:UcawFWG2K.net: ウイルスを滅ぼす者はやがて人を滅ぼす
974 ：イモー虫 ：2020/10/08(木) 22:25:52.60 ID:UcawFWG2K.net: 本を焼く者は、やがて人間も焼くようになる

のウイルス版

Wi-Fi復旧したらこれをプロフィールにするか

我ながら最高のフレーズ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/09(金) 07:50:35.27 ID:3gJR9wpF0.net: >>969
アメリカと違うのは自衛が出来てそうな所
ノーマスクデモと同じ様に言われたら怒る奴いると思う
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/11(日) 23:24:46.51 ID:WrJXhsP50.net: calciくん、デマでアメコミ下げするからアメコミ勢にめちゃくちゃ嫌われてるんよな
デマ流して指摘されたらツイ消ししてまた似たデマを流す厄介者。嘘も100回なんたらを目指してんだな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/11(日) 23:50:27.73 ID:kmelJbdy0.net: >>969
まぁそういうのに遠慮するようなタマじゃないだろ>イワケン
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/12(月) 00:23:31.91 ID:kMZsHO+aM.net: >>976
まあ色々とお察しな方でしょ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 01:56:49.20 ID:OXxyV2GQH.net: こいつか
https://i.imgur.com/ETsn50O.jpg
https://i.imgur.com/npToAzo.jpg
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 12:52:09.53 ID:a3/SVJ5vd.net: >>979
話通じなさそうな狂人と親しく話す医クラ界の極右
右は左寄り記事を流すスパムおじさんか
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 13:28:41.96 ID:VLxaFrgg0.net: 今のホットワードは学術会議だろう

おかげで劇団の大規模クラスターがスルーされてる感じの空気に
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 10:59:33.76 ID:u98nhJnG0.net: ばぶが荒れてフォロー外しまくったのって
みんハ…なんちゃらに例の大嫌いな病理医が参加してたから？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 11:37:31.89 ID:bEATC+UM0.net: >>982
なんでばぶはあの病理医のことそこまで嫌ってるの？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 13:04:41.69 ID:WlDsdM1E0.net: ヤンデルのこと？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 18:00:05.12 ID:lipIfFqua.net: ここでヤに粘着してデマ流してた奴の言動を見ればお察し
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 13:41:45.30 ID:JWKNtGAY0.net: Lancetさん
「鼻咽頭スワブを用いたPCRで操作的におきる偽陽性は推定0.8%～4%」

https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600%2820%2930453-7/fulltext

あれ？PhDさんやsunaさん曰く特異度はほぼ100%なんじゃなかったっけ？ww
987 ：イモー虫 ：2020/10/16(金) 14:05:09.43 ID:zzwO/aljK.net: ぼくたちがはけんするひとがやれば100％って反論が来ると予測
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 18:43:03.98 ID:5f4ir+8Jd.net: “The current rate of operational false-positive......is unknown”
と前置きがあったうえで
5月・6月の2つのデータから0.8-4%が偽陽性であると著者が解釈し
そうであれば毎日大きな割合で偽陽性が出ると述べているわけだが
“......due to the current low prevalence of the virus in the UK population”
というように感染率が低いことが前提にあるので
感染再拡大した今のイギリスにはもう当てはまらんな
この論文自体9月末のものだし
DOI:https://doi.org/10.1016/S2213-2600(20)30453-7
そもそも感染率が低いとか検査に殺到しすぎているという判断が出たのも
陽性率が7月末で0.5%-1.7%になってたからで日本より圧倒的に検査多いし陽性率低いからなこれ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 19:53:40.27 ID:pwPclgCC0.net: >>988
ちゃいまっせ
頑張ってもう一回読みなはれ
0.8-4がどういう数字か
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:06:20.61 ID:pwPclgCC0.net: PCRに偽陽性など存在しないいいいい！！
事前確率なぞ関係ないいいいい！！！
って言い続けてるよね
そして検査を大量にやれば抑え込めるんだぁぁぁ！ドイツ！イギリス！スイスは日本の機械を使ってぇぇ！とか言ってたけどどうみても意味無しだね
尾身先生にも改めて否定されちゃったしね、全員検査派孫信者のみなさんww
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:08:42.13 ID:pwPclgCC0.net: ほんものの専門家たちにも完全に無視否定され続けてるのにツイッタァで信者のRT稼ぎして悦にいってるの、虚しくならないのかなw
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:15:30.76 ID:M6VbbHBZ0.net: >>989
論文に書いてある文字は読めるけど意味は分かってないタイプなんだなお前
まあしょうがないよなw
極めて頭脳明晰な君が提言した「具体的」で「実現性」のある新型コロナウイルス感染予防対策が

「てれわーくのすいしん」だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwww

「てれわーく」の「すいしん」wwwwwwwww

「てれわーくのすいしん」としか言えない池沼が「どういう数字か(ｷﾘｯ」とかイキってんのマジ悲惨だなあおいwwwwww
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:33:17.46 ID:pwPclgCC0.net: 事前確率がめちゃくちゃ低い日本の無症状希望者に検査する意味ないでーすってのは認めるんだなぁこのスレ民もw
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:35:24.51 ID:pwPclgCC0.net: @morilyn1123
鈴木氏が言う「一般の人には難しい」という話、辛うじてベイズの件が当てはまりそうだが、PCRには従来的な偽陽性が存在しないためベイズの出番はない。もう難しい話などないのだ。
接触者や特異的症状のある場合以外には陰性が多いのは誰だって分かる。それでもやるべき、と皆考えているということ。

偽陽性が存在しないww
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 14:11:35.99 ID:g+kRuXsg0.net: >>994
んで、「てれわーくのすいしん」以外の「現実的」かつ「実現性」のある策は？
まだー？？？？？？
ゴミみたいなデマ垂れ流してる暇があったらさっさと「てれわーくのすいしん」について早く説明して

まあ知的障害者だから無理かあw
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 14:37:55.87 ID:TrIqKA6k0.net: 錚々たる面々の中にイワケン
ttps://twitter.com/levinassien/status/1317230221632794624
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997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 14:51:33.29 ID:TrIqKA6k0.net: 久々にBさんがおこなんだ
ttps://twitter.com/mph_for_doctors/status/1316905785742577666
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998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 15:43:10.53 ID:pYngu09Z0.net: >>997
まともなこと言ってるだけだね
移したら罰則とか意味不明だし
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 18:41:12.18 ID:QKpce5iPH.net: ましてやBAKAは無症状感染者が野放しになって不特定多数に伝染させまくることを肯定してきたポジションだしな
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 21:48:11.70 ID:lXKkgBAN0.net: https://twitter.com/otapediatrician/status/1315806439793778690

なるほどなあ
野党議員も国民の代表なんだけどね
このお医者さんもイデオロギーに染まりすぎて緊縮打ち出してるの草だ
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