総合!靴についての質問スレッド 43足目
- 1 :◆y8MpLkkeCI :2020/04/21(火) 18:42:07 ID:wmIZ0zeC.net
- 革靴の総合質問スレッドです
スニーカーはスレチ
質問は出来るだけ具体的に
関連リンク(自分で調べて勉強するためのサイト)
靴選びのチッェクポイソト http://www.sun49.com/fukuya/fukuya6.html
靴のお手入れ方法 http://www.columbus.co.jp/how_to_care/index.html
靴のあれこれ http://www.regal.co.jp/kutsu/index.html
wiki http://wiki.yjsnpi.nu/
靴の修理・百科事典 http://www.shoe-riya.com/
過去口グ倉庫 http://2style.net/shoe/
手入れは手入れスレへ
【靴】 皮革製品の手入れ術 54足目 【クリーム】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1573830331/
スニーカーはスニーカースレへ
スニーカー総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1513776823/
前スレ
総合!革靴についての質問スレッド 42足目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1579254716/
- 2 :足元見られる名無しさん:2020/04/21(火) 22:36:46 ID:W3IL7t2q.net
- いちおつ
- 3 :足元見られる名無しさん:2020/04/21(火) 22:42:44 ID:r+Skzc9h.net
- スレタイ「革靴」にしとかないと、ま〜たスニーカーの質問来ちゃうぞ
- 4 :足元見られる名無しさん:2020/04/22(水) 00:56:59.38 ID:EoknlVrr.net
- そうだね
- 5 :足元見られる名無しさん:2020/04/22(水) 03:17:18 ID:ALTmVJEB.net
- めっちゃどうでも良い伝統あるスレタイなんだぜ
- 6 :足元見られる名無しさん:2020/04/22(水) 06:48:40.54 ID:+/4KecAZ.net
- はい、立て直しー
- 7 :足元見られる名無しさん:2020/05/02(土) 13:52:35 ID:wNWOb0Eh.net
- 結局ここで質問することってほとんどないんだな
- 8 :足元見られる名無しさん:2020/05/02(土) 23:41:52.63 ID:bpaODwy3.net
- 総合!革靴についての質問スレッド 43足目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1587481605/
- 9 :足元見られる名無しさん:2020/05/28(木) 20:14:50 ID:rYk8I6NE.net
- Rucken baccharって靴メーカー的にはどんな位置づけ?
志望の大学通ったときに親が買ってくれた革靴が2足あって片方がそれでもう片方がアシックス
Rucken baccharはよく知らないけどアシックスは運動靴で知ってる
- 10 :足元見られる名無しさん:2020/05/29(金) 08:03:30.96 ID:Aa3pandJ.net
- >>9
親御さんには申し訳ないですが、位置付けされるようなブランドではないですね、そもそも話題にもならないです。
- 11 :足元見られる名無しさん:2020/06/06(土) 20:30:50 ID:htbUE/55.net
- 話題のヒカルのReZARDスニーカーってリアルレザーですかね?
〉アッパーには近年ファッション業界、特にヨーロッパなど海外ハイブランドでも注目されているサスティナブル素材を使用。
この紹介文からするとフェイクレザー?とかじゃないですか?
なんか画面上からだけど見た目もレザーっぽくないんですよね
- 12 :足元見られる名無しさん:2020/06/06(土) 23:32:39 ID:oShA4xky.net
- >>11
合革ですね
- 13 :足元見られる名無しさん:2020/06/07(日) 23:07:22 ID:Zj/jhwIE.net
- >>12
ですよね!ありがとうございます。
合革であの値段は高いですね。
- 14 :足元見られる名無しさん:2020/06/11(木) 13:40:52.93 ID:RD6FXeQO.net
-
[AKITA931] 靴の長さというより横幅?が重要で横幅に馴染むまでに履き込まないといけないんだよな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591850369/
- 15 :足元見られる名無しさん:2020/07/12(日) 19:28:28 ID:TPZSJS6r.net
- この靴はどこのかな?
https://i.imgur.com/CsHmHMo.jpg
何も書いてない、中古だから擦れて消えたのか?
いわゆるモンキーシューズって言うタイプだよね。
結構悪くないしっかりした作りと見た、タィナイトソールだしソール交換出来る作りと見ましたが。
五千円は高いが安いか?ジャストサイズだし普段履きに活躍しそうです。
- 16 :足元見られる名無しさん:2020/07/12(日) 21:20:24.37 ID:YRjVRn8H.net
- >>15
宮城興業のパターンオーダー 伝兵衛MD-12
- 17 :足元見られる名無しさん:2020/07/13(月) 16:32:43 ID:oMOPracn.net
- >>16
おーそうなんだ、国産オーダーシューズですか、こう言う店があるのですね、作りはしっかりしていてもちろんオールソールも可能と思われ安心しました、大事に使いたい
教えて頂きありがとうございます。
- 18 :足元見られる名無しさん:2020/07/13(月) 17:42:57 ID:xPE5efND.net
- >>16
調べたら藤沢モードハヤマって店が出てきましたがレディースの店みたいで、実際このモンキーシューズもセカストのレディースコーナーで見つけたがサイズ大きめで試着でジャスト。一週間前にチェックしたが金無くて
改めて行けば無くでガッカリしたが、よく見たら違う場所に置いてあり即買いました、笑
コバの広いシングルステッチは存在感があるこの手のブーツなどエンジニアとか大好きです。短靴が欲しいとは前から思っていたからねソールリペアも可能な作りのオーダーシューズはそれなりに高いから、海外モノ新品は敷居が高くてね。
レザーソールなども嫌いじゃないけど、濡れた場所では滑り気を使います、こちらはダイナイトソールでオールマイティに使える好きなソールだからお気に入りマジでヘビロテなりそうだ。
革の種類はわからないが艶ある革です
https://i.imgur.com/5ehspf1.jpg
- 19 :足元見られる名無しさん:2020/07/13(月) 20:06:10.89 ID:uEwh0Ipf.net
- >>17
甲革は国産オイルド
ソールは宮城興業オリジナルのタフスタッズソール
オプションはストームウェルト ミッドソール ダブル巻き(+1500円) 腰裏起毛(+2000円) 吟積み(+1000円)
推定税込み3〜4万の品
- 20 :足元見られる名無しさん:2020/07/13(月) 20:29:40.01 ID:xPE5efND.net
- >>19
情報ありがとうございます。
ヒールもさほど減りもなく4900円税抜だったので良い買い物でした。
ブランド名が分からずも作りを見て悪くないのは明白だったので満足している、ソール交換して履き続けたい短靴ですねヒールはすぐ減りそうですが
https://i.imgur.com/I1GYVoo.jpg
- 21 :足元見られる名無しさん:2020/07/17(金) 20:21:53.30 ID:+XBhAAY6.net
- モンキーシューズ。オーダー革物の作り質の高さは思った通り気に言ってヘビロテで使っています。
しかし使って歩いてみてからわかる事もあるのが革靴です
サイズが的に、ジャスト過ぎと言うか、横幅はあるんだが長さがつま先が細身な感じがする。もう少しミットソールを馴染ませる必要があるかもしれないね。
- 22 :足元見られる名無しさん:2020/07/18(土) 10:53:00 ID:26B6sA5Q.net
- スニーカーは総合スレや質問スレが無いから革靴うらやま
- 23 :足元見られる名無しさん:2020/07/18(土) 16:34:37 ID:tk+ywvFV.net
- 革靴は修理して履けるから奥が深い、職人も居るからね何かと質問したくなる事は多い。
- 24 :足元見られる名無しさん:2020/07/18(土) 16:53:26.75 ID:HLPT7i5g.net
- スニーカーは語りようがない
同じものを沢山買うのも意味がない
- 25 :足元見られる名無しさん:2021/01/27(水) 23:03:56.54 ID:GM7SrAdR.net
- そのスニーカーについての質問なんですが、NIKEの3千円代で売ってるグレード
のスニーカーって400km(1日2km)も歩いたらもう寿命ですか?
歩き方にもよるんでしょうが
もう踵がすり減って中が見えて来ました
- 26 :足元見られる名無しさん:2021/01/27(水) 23:14:07.36 ID:lGWGbaJZ.net
- スニーカー総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1513776823/
- 27 :足元見られる名無しさん:2021/02/06(土) 16:53:09.63 ID:YlSbEM0I.net
-
中年になるとどんな服を着ればよいかわからなくなるが、いつも同じ服を着てるオッサンにはなりたくない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612595949/
100 ディクチオグロムス(東京都) [CA] sage ▼ New! 2021/02/06(土) 16:49:45.38 ID:TMWsc8Y50 [2回目]
いい時計と靴で何着てもおしゃれに見える
正直服部分はユニクロでいい
- 28 :足元見られる名無しさん:2021/07/25(日) 11:31:42.38 ID:mJrH3gZa.net
- https://instagrammernews.com/detail/2500459400902724037
オリンピックのスケートボード観て
このブランド調べても分からん教えれ
- 29 :足元見られる名無しさん:2021/07/25(日) 11:56:02.59 ID:mJrH3gZa.net
- >>28
自己解決した。
ブラジルのブランドで日本だと手に入りにくいか。
- 30 :足元見られる名無しさん:2021/08/03(火) 08:35:10.18 ID:iWnhDXxP.net
- >>28
この人調査兵団なの?
- 31 :足元見られる名無しさん:2021/08/11(水) 23:33:50.37 ID:1NEV98Hd.net
- この靴のブランドわかりますか?
https://i.imgur.com/On4aYfz.jpg
https://i.imgur.com/ssSz2iU.jpg
- 32 :足元見られる名無しさん:2021/08/13(金) 21:49:34.13 ID:Ih/oAjRj.net
- 検索したところ、パオロバルニかも?
- 33 :足元見られる名無しさん:2021/08/15(日) 12:31:43.90 ID:TCixCxYu.net
- >>31
船岡
- 34 :足元見られる名無しさん:2021/09/24(金) 18:22:08.50 ID:YltDvQQO.net
- スニーカーの内側と外側で色が違くて外側は青と緑(ビビッドより)、内側はピンクと黄色(こっちもビビッドより)のいかつい系のハイカットスニーカー何かわかりますか?
- 35 :足元見られる名無しさん:2021/11/06(土) 17:47:31.70 ID:i+pNgari.net
- 皆さん靴はどこで買っているのかな
ABCマートとかasbeeとかいったら店員がずっと狙っているのですよ
立ち止まったら話しかけられると思うと気が気じゃない。。。
ウオーキングシューズなら大きなスポーツショップがいいのかな
- 36 :足元見られる名無しさん:2021/11/15(月) 13:52:54.76 ID:8aMPjbD1.net
- ウォーキングするとかかと痛めます
ソルボセインなど制震材って効果ありますか?
- 37 :足元見られる名無しさん:2021/11/15(月) 21:10:45.65 ID:+tU43p1h.net
- 靴はノーザンプトン に行って買ってます
- 38 :足元見られる名無しさん:2021/11/16(火) 21:10:59.12 ID:a6QbLG6Y.net
- あ、amazonで。。。
- 39 :足元見られる名無しさん:2021/11/26(金) 13:05:42.35 ID:063BwgVO.net
-
小室圭さん、ダース・ベイダーの靴を履いて眞子さんと一緒にニューヨークの街を散策 [292723191]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637844502/
https://www.news-postseven.com/uploads/2021/11/25/komuro_kei_shoes-693x750.jpg
871 アキレス腱固め(庭) [JP] ▼ New! 2021/11/26(金) 13:01:10.63 ID:2w6b6yWj0 [1回目]
まー二人ともファッションセンスの無い事w
- 40 :足元見られる名無しさん:2021/12/02(木) 08:13:17.57 ID:uIFUv2VQ.net
- 軽いハイキングで履けて、雨の日に私服で街でも履ける靴ありますか?
スニーカーでもアウトドアシューズでもいいです
予算は1万円くらいです
- 41 :足元見られる名無しさん:2021/12/02(木) 10:34:01.44 ID:Tl4q+xPY.net
- その値段だと、ナイキとかのトレッキングシューズくらいしか無いのでは
- 42 :足元見られる名無しさん:2021/12/02(木) 23:35:52.27 ID:daMWQMqt.net
- >>40
今ならkeenのアウトレット行ってみ まじで70%オフがあるから
- 43 :足元見られる名無しさん:2021/12/06(月) 18:20:39.24 ID:gwFUctWR.net
- 質問なんですがこれのブラウンってオサレ的にはどうですか?
https://www.asics-trading.co.jp/shop/g/g0552008245/
- 44 :足元見られる名無しさん:2022/01/14(金) 10:21:55.12 ID:bP0pH8Km.net
- 楽そうだし良いんじゃない
- 45 :足元見られる名無しさん:2022/01/16(日) 23:40:56.44 ID:XvbBhjkX.net
- このスニーカーはどこのものか分かりますか?
画像だけ頼りにして探してるんですが見つかりません
https://i.imgur.com/W0zMeCM.jpg
- 46 :足元見られる名無しさん:2022/01/28(金) 14:56:24.81 ID:C5Xoa/3M.net
- 中華の1000円靴かったら
下のゴムがちがちだし
横の布も薄いんだけど
改造できるの??
冬はムリ
サンダルに皮はってるみたい
- 47 :足元見られる名無しさん:2022/01/28(金) 16:42:04.68 ID:INOd/3ae.net
- 改造するより別の靴を買い直す方が安く済みそう
- 48 :足元見られる名無しさん:2022/03/08(火) 08:37:14.41 ID:MqL5KnYO.net
- スニーカーのつま先と靴紐の間あたりが裂けて靴下が丸見えになってる感じなんですが
修理可能ですかね?
- 49 :足元見られる名無しさん:2022/03/08(火) 10:12:26.28 ID:zo/O7I8v.net
- >>46
インソールをクッションが強いものにかえてみるとか?
>>48
状態によると思うので、店で相談するしかないかと
- 50 :足元見られる名無しさん:2022/03/08(火) 10:56:10.17 ID:MqL5KnYO.net
- >>49
店で相談してきます
回答ありがとうございました
- 51 :足元見られる名無しさん:2022/03/17(木) 11:53:41.15 ID:7K++VYbb.net
- インソールって既存のインソールに重ねるもしくは既存のインソール取り出したり接着剥がして入れ替え
どちらの使い方がベターなんですか?
- 52 :足元見られる名無しさん:2022/03/17(木) 12:30:47.76 ID:p/UVkk/A.net
- 部分的に厚みや角度を調整したり、クッションをかえたい場合もあるし、靴と足に応じてかえるしかない
- 53 :足元見られる名無しさん:2022/03/17(木) 19:25:35.31 ID:vtiIQ63o.net
- >>51
フィッティングも含めて考えなきゃ無意味なんで、一概には言えない
- 54 :足元見られる名無しさん:2022/03/20(日) 18:49:49.90 ID:tGlaAAG1.net
- ダムめぐりが趣味です
ダム巡りに適したおすすめの靴を教えてください
- 55 :足元見られる名無しさん:2022/03/20(日) 20:54:14.65 ID:96e4IqUl.net
- ダム巡りならパラブーツやろなあ
- 56 :足元見られる名無しさん:2022/03/20(日) 21:53:12.58 ID:j1NH9O5J.net
- ダム巡りに、わざわざ革靴履いていくのか?
- 57 :足元見られる名無しさん:2022/03/20(日) 21:55:54.64 ID:Fwtdsio3.net
- ヌバックの登山靴みたいな?
- 58 :足元見られる名無しさん:2022/03/21(月) 21:55:18.07 ID:JBLMoUxi.net
- スレ並立してるやん
- 59 :足元見られる名無しさん:2022/09/22(木) 13:53:58.22 ID:MRMxu8FM.net
- キャンバスシューズって劣化すると柔らかくなりますか?
最近買ったキャンバスが硬めな感じで長時間履くと痛みが出る箇所があります
- 60 :足元見られる名無しさん:2022/10/27(木) 17:38:02.20 ID:30qHsd8Z.net
- 新宿当たりでジュニアシューズ22サイズ充実してるところあります?
普通の靴です
ABCとかファストシューズじゃなくて
デパートも例外で
東急ハンズも
無印、IKEA、ニトリとかも除いて
予算一万以下で
- 61 :足元見られる名無しさん:2022/10/27(木) 18:36:45.25 ID:xiOK/vmh.net
- >>60
普通の靴ってどんなのさがしてる?
- 62 :足元見られる名無しさん:2022/10/27(木) 19:12:48.60 ID:30qHsd8Z.net
- シティシューズですがスポーツシューズな感じですかね
ファションに疎いので…
ガキンチョが大人になった感じなので、ABCマートでよくある?汎用性タイプまですかね?
モンベルの登山シューズ普段用にしたら魚の目できて痛くなり皮膚科に行ったら靴があってない、と言われました
- 63 :足元見られる名無しさん:2022/10/27(木) 23:04:13.33 ID:xiOK/vmh.net
- >>62
散文的過ぎて分からないんだけど、このスレで聞いても出てこないタイプの靴じゃないかな
- 64 :足元見られる名無しさん:2022/10/28(金) 10:53:56.16 ID:tzdgrIhq.net
- ありがとう
足で探す
- 65 :足元見られる名無しさん:2022/12/07(水) 21:43:31.53 ID:MHy1G9Nf.net
- 一応ぐぐってはみましたが確認をしたいので
靴底に使われてるEVA素材は加水分解でベタベタにならない
靴も普通に室内に保管していても大丈夫
ということでいいでしょうか
- 66 :足元見られる名無しさん:2022/12/07(水) 23:49:36.98 ID:MHy1G9Nf.net
- EVAも加水分解するとあるサイトがあった
弱ったな・・・
- 67 :足元見られる名無しさん:2022/12/08(木) 00:15:39.66 ID:9JgF1Vv/.net
- 嘘は嘘であると・・・
- 68 :足元見られる名無しさん:2022/12/13(火) 17:34:45.69 ID:dTjxm5Fo.net
- スニーカーの26.0はキツくて26.5でかかとが浮きます
結局26.5にソール入れて履いてるんですが、足の形のせいですかこれ?
- 69 :足元見られる名無しさん:2022/12/23(金) 01:34:34.78 ID:tawhdSkw.net
- この方が履いてるスニーカーの名前分かりますか?
https://www.muji.com/jp/feature/1046636/assets/img/22aw/item/2022aw-item09.jpg
- 70 :足元見られる名無しさん:2023/01/28(土) 21:07:54.35 ID:aWc5i/Al.net
- 高い靴を履いていることだけが、靴が趣味の人なのか、という問題
履いているときや、お手入れするときの緊張感とか、高い靴でないと味わえない事は多々あるけど
お手入れに失敗したら、立ち直れない自分が予想できてしまい、けっきょく超保守的なことしかしなくて、面白くないのでは?
なんて思うこともあります。
中古でゴミのような靴を買ってきて、思いついたことを何でもやって、やりたい放題にメンテナンスする、
なんてのも一つの趣味のあり方で、楽しいよ。
- 71 :足元見られる名無しさん:2023/02/17(金) 08:14:13.24 ID:Ipk/I60N.net
- ここ数年、真っ白なスニーカーが流行ってますが、一番安く手に入るメーカーってどこですか?
NIKEとかadidasとかはデザインの割には高くて
- 72 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 17:40:44.07 ID:NRHey2aV.net
- 質問1
ビブラム100ソールでネジのあるのとないのなにが違いますか?
質問2
レッドウィングのベックマン以上、ホワイツのセミドレス以下のブーツあったら教えてください
- 73 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 19:03:44.43 ID:MESzNPIf.net
- >>72
WESCOじゃだめなん?
- 74 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 19:25:44.52 ID:6abixAZ0.net
- >>73
ウエスコにセミドレスに該当する靴はないと思うんですが
- 75 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 21:37:28.82 ID:sbhpvS7d.net
- >>72
ネジ止めする分、接着のみよりも剥がれ難いけど、
ミッドソールやウェルトは蜂の巣だから、次回修理が高額になる
- 76 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 22:34:22.61 ID:8bv2w9Uv.net
- >>75
密着の強度違いで同じものってことなんですね
- 77 :足元見られる名無しさん:2023/02/20(月) 22:50:19.65 ID:8bv2w9Uv.net
- >>75
レンカキすみません
ダブルミッドとかで強度を重視してミッドソールを犠牲にするんですね、ネジ
- 78 :足元見られる名無しさん:2023/02/21(火) 00:36:20.94 ID:dyVFZC+x.net
- >>77
今時の高性能な接着剤なら、ネジは不要だろうとは思う
- 79 :足元見られる名無しさん:2023/02/21(火) 10:31:50.51 ID:1NftG4mP.net
- ウエスコとホワイツだと同じハイトでもホワイツのが少し高いんですか?
- 80 :足元見られる名無しさん:2023/02/22(水) 18:26:17.36 ID:ZFqLHT/h.net
- 2000年代のNIKEのスニーカーを網羅してるサイトってあったりしますか?
昔履いてたスニーカーどんなのだったか思い出に浸りたくなっちゃって
- 81 :足元見られる名無しさん:2023/03/04(土) 23:42:49.09 ID:GBElei9t.net
- tabi bakiって靴 どこのメーカー製なの?
- 82 :足元見られる名無しさん:2023/09/23(土) 22:01:10.76 ID:TE4YS9hO.net
- 俺、詳しいからなんでも聞けよ!
- 83 :足元見られる名無しさん:2024/02/01(木) 19:31:38.31 ID:yFwfaP0Z.net
- 右靴と左靴で色が違う靴って見た事ないけど、ネットを見てみたら売ってはいるんだね
でもABCマートとかで売ってるの見た事ないけど、なぜ色が違う靴って売ってないんですかね?
大谷選手が履いてたら買うでしょう
- 84 :足元見られる名無しさん:2024/02/06(火) 03:05:09.48 ID:5QdTk8tu.net
- ガラスレザーの革靴を指す英語のワードってありますか?
ebayで探そうとしても辞書サイトで出てくる訳語ではヒットせず…英語では日本語のガラスレザーの区分を表すワードが無い…?
- 85 :足元見られる名無しさん:2024/02/06(火) 05:56:18.74 ID:5HkrqWUR.net
- >>84
corrected grain leather、pasted leather
http://dictionary.jlia.or.jp/detail.php?id=388
- 86 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 00:01:51.09 ID:IB9X8oP9.net
- 良い歳して管理職にもウケるやろ
あべちゃんの時に
そういう
本当に押し目がやっとる漫画家には入れてるのか不明)だけだしカオスだよな
- 87 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 00:40:42.91 ID:E4Ba9bMw.net
- >>46
>6人はいつものは給食を食べようとは思ってたの
私はジャンプよりスピンやステップの方が悪くね
- 88 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 00:42:51.49 ID:RaOpYN+E.net
- いやー表ローテ()キツイっす
これ普通にひどくね?
- 89 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 00:56:01.45 ID:qnA58Ep2.net
- ひどい(´;ω;`)
- 90 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 01:04:02.09 ID:MOB5YXH6.net
- >>35
ヒラメの天ぷら食ったら美味かったのか
- 91 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 01:04:54.63 ID:0r7ZO1bw.net
- ・テレビ出演経験あり
- 92 :足元見られる名無しさん:2024/03/29(金) 01:19:14.95 ID:eUi5zSfq.net
- 知らなかった」とかで
- 93 :足元見られる名無しさん:2024/04/04(木) 19:28:26.26 ID:Tem4e5Js.net
- 派閥が違うような
またゴリゴリ円安進んでるから
- 94 :足元見られる名無しさん:2024/04/04(木) 19:48:29.03 ID:Y+Ds0wpT.net
- バンギャみたいな扱いに周囲が新規でも通るらしい。
下の方も出来る。
通報制度で近所にあるしな
大奥のラストどうなってんだが
- 95 :足元見られる名無しさん:2024/04/04(木) 19:50:12.17 ID:/VUUFJgV.net
- >>51
卵
豆腐
ヨーグルト
これから出回ると思うが
定期的に調べあげて
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