２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ77★★

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:15:18.70 ID:TWFt8sZc.net: こんなパターン多いね
たびたびスレ見てるけどこのパターンになってグダグダしてる
声の大きい人が正しいみたいな流れを作るから荒れると思う
書き込む自分も同罪だけど
まともな糖質制限スレ作り直した方が早いかもね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:16:25.91 ID:5MkoX5Tv.net: 白菜と椎茸をを鰹だしで煮て丼一杯食う
オクラと納豆にゴマ油垂らして食う

便秘解消法なんていくらでもある
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:16:41.88 ID:k2O/sK2w.net: >>519
誰にいわれた？
アンチもいろいろなタイプあって笑える。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:22:21.25 ID:qOet7RJu.net: >>525
・糖質は毒！
・古代人がどうこう
みたいなトンデモが無いスレなら行きたいな

具体的には
「他人の糖質摂取量を否定しない」
「何が正しいかで荒らそうんじゃなくて、あくまで自分の糖質摂取量を言う」
のスレなら良い
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:26:12.13 ID:CYUY2Mcv.net: 是非議論スレに隔離されていたあのアンチが戻ってきたから荒れてるんだろ
でなきゃ人間って糖質多すぎですよねーで流れは止まってる

糖質量で荒れるのは答えが全く分からないから
鬱陶しいが多少は仕方ないだろうよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:30:20.42 ID:k2O/sK2w.net: >>517
本人？
ついに脳をやられた？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:36:40.21 ID:+DvwiDW6.net: 個別事情にあわせたおすすめの類型はあるが、万人向けの画一的な最適解はない
選ぶのも効果を確かめるのも自分の体を使って試すしかない

ここ数年で注目されているものといえば
デスクワーカーにはシリコンバレー式、
トレーニーにはケトジェニック&カーボバックローディング、
健康目的ではケトパレオや地中海式ケトン食、
過敏性腸症候群などの食物繊維不耐体質には低FODMAP食やZC (zero carb 肉と水だけ) がある

目指すものが違えば方法論は違って当たり前
アトキンスや江部式や夕食の米を抜いてみるなどは取っ掛かりにすぎない
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:38:36.43 ID:eVNuLrP5.net: 自分の場合、一日あたりの糖質の摂取量はご飯で100g
肉、魚、野菜、果物、乳製品、調味料などで50g～100g

こんな感じ
炭水化物を控えめにして、たんぱく質をしっかり　脂質そこそこ
野菜その他もちゃんと取る　当然カロリー制限して3食しっかり食べ
極端な空腹期間を作らない

食事前には「あー腹減った　飯だ飯だ♪」という
小学生時代のあの健全な腹の空き具合　飯が楽しみで美味い
腕立てとスクワットと背筋トレを毎日15分、有酸素運動なし

ノーストレスで体重は落ちてる
炭水化物の取り過ぎが人類を滅ぼす論には同意　
炭水化物と脂肪は「わかりやすく」美味い、美味すぎる　人間をデブって早死にさせる悪魔
けど、適度に取る分には天使　生涯うまく付き合っていく　これだけの話だと思う
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:43:20.75 ID:mCbl3og8.net: このスレの常駐人口比はアンチは5-6人,推奨は3-4人てところかな?
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:44:06.29 ID:lc3oUFAx.net: ＞炭水化物の取り過ぎが人類を滅ぼす論には同意　
＞炭水化物と脂肪は「わかりやすく」美味い、美味すぎる　人間をデブって早死にさせる悪魔

そこに人間が体内で作り出す糖質とは異質の人工甘味料と果糖ブドウ糖液糖の毒物が加わると完璧
これらは低糖質食品に必ず含まれているから要注意
炭水化物と脂質は高くていいものをチョイスするだけで少量でも満足できるから過食を防げる
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:44:49.42 ID:lc3oUFAx.net: アンチの意味を分かっていないバカがいるけど、
アンチは「元信者」だから
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:49:18.46 ID:CYUY2Mcv.net: >>533
昨夜からの荒れ具合は隔離されてたあのアンチ1人の自演のせいだがな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:50:46.43 ID:TuQjCe2K.net: >>525
賛成。
スレタイに推進とかアンチお断りとか入れるしかないんじゃないの。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:54:39.52 ID:CYUY2Mcv.net: スレ立ててるのも>>2>>3>>4を毎回貼ってるのもこのアンチだろうから相応の妨害は覚悟するんだな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:55:53.60 ID:e3qpHsoR.net: >>532
自分も1200kcalの範囲で

糖質65%の780kcalで195g
たんぱく質20%の240kcalで60g
脂質15％の180kcalで25g

これくらいかな
気をつけてるのは糖質は運動のあとに摂るくらい？

自分は人類を滅ぼす系の話はよくわからないし
何にせよ食べ過ぎは良くないと思うけど
たぶんこれは食べ過ぎた経験があるかないかの違いなんだろうね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:00:06.47 ID:CYUY2Mcv.net: こういうさりげない誘導な
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:05:21.37 ID:TuQjCe2K.net: アンチは単発IDで荒らすからね。
相当ヒマなんだろう。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:08:22.26 ID:eVNuLrP5.net: >>534
果糖ブドウ糖液糖ってヤバイんだ　知らなかった
暴食生活から今のまともな食生活（ダイエットではない！）
に移行してから、ジュースを全く飲みたくなくなったから、いいけどｗ

>>539
1200カロリー？痩せてる女性かな　基礎代謝分は取らないと逆効果じゃないでしょうか？
運動の後の糖質摂取いいですよね！　自分はたんぱく質も同時に取ってます

　
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:08:50.32 ID:+DvwiDW6.net: 昨日の話だと
普通の人は食べすぎないし太らないし糖尿病にならない
とずっと主張されていたので
食べすぎて太った経験のある方はその時点で、彼女の定義する「普通の人」から外れる
ダイエット板で普通の人は相応のマイノリティということになろう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:17:49.52 ID:/WyVEDtR.net: 悪玉コレス○ロール→毛穴拡大
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:19:16.69 ID:e3qpHsoR.net: 糖質が悪とは思わないけど果糖ブドウ糖液糖だけはヤバいと思う
ペットボトル症候群とかあるからね

>>542
全然痩せてないですよ～（笑）だいたい基礎代謝くらいです
たんぱく質も同時に取るといいんですね！食事の前に運動するようにしようかな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:21:51.11 ID:CYUY2Mcv.net: 同IDの多投や複数IDの自演を駆使してまで糖質制限を否定したいなら
じゃろにますみたいにコテハン名乗って正々堂々と説得力のある理論展開をしろよ
物量の力技や自演で流れ作りしか対抗できない時点で科学的理論武装などないと自白してる様なものだからな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:31:50.12 ID:+DvwiDW6.net: 主張も引っ張ってくる資料も同じ人は同一人格とみなしてよろしいでしょう
刑務所の食事と肥満治療の臨床心理アプローチ推しの猿人教祖連呼さんは固定人格として定着された模様
別IDで登場するサブキャラも徐々に人格が固定され、スターシステムの様相を呈してきている
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:58:02.81 ID:28FJP6sS.net: >>509
人間の主食は肉です
人間は肉食主体の雑食である事が判明しています
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:00:15.57 ID:28FJP6sS.net: >>512
そして、そのサルから進化した原始人類が、肉食主体の雑食となり、かつ加熱調理を覚え、
それによって腸を小さく短くし、かつ脳を大きくする、という画期的進化をしました
これが我々現生人類の遠い祖先です
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:00:45.37 ID:eVNuLrP5.net: 知識は豊富　でも痩せられない・・・
こんな人多そう
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:02:27.18 ID:ulo9yVKO.net: 人は胃腸を小さくして代わりに脳を大きくしてきた動物。
消化に負担がかからずカロリーが高い食物を主食にしなけ
れば不可能な芸当なのだよね
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:05:36.71 ID:UbYoxnJv.net: >>550
このスレで長文を書くやつほどデブという現実
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:06:49.85 ID:ulo9yVKO.net: 自称賢い人たちの脳みそは肉食のおかげだったんだよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:11:27.68 ID:b18HGo1P.net: 砂糖漬けの脳みそには理解できまい
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:31:16.70 ID:e3qpHsoR.net: >>552
自分もスーパー糖質制限やってたときは痩せないのに便秘だけ酷くてキツかったな～
いつもイライラして人に当たってた
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:35:01.11 ID:CYUY2Mcv.net: 懲りない奴だな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 17:46:36.26 ID:+DvwiDW6.net: 慢性的に便秘の人の大変さは、こことか健康板の便秘スレなどを読んで想像することしかできないが

便秘と無縁な体質からみると、便秘こそありふれていても普通ではない
体重体脂肪より血糖値血中脂質より優先的に解消すべき課題と感じるよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:01:34.08 ID:b18HGo1P.net: たった24時間で500近くもスレ流すなよ

>>121
＞BCAAがインスリン分泌を促すのは良く知られてるよね

これ本当？
俺が知ってるのは「ロイシン、イソロイシンがインスリンの代わりをする」
って話だったが。
だからBCAAを適宜摂るとインスリンを出さずにインスリンの効果が得られるという事だったが、
どうなの？新説でも出たのか？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:02:04.29 ID:l9yT1xkh.net: 便秘は肌荒れだけじゃなくてがんの原因にもなるから
多少緩めてでも炭水化物摂ったほうがいい

便秘とは、「腐ったものを腸内に溜めた状態」｜大鵬薬品
http://www.taiho.co.jp/kenko/otayori/chounai03.html
便秘は、腸内にうんちが長期間溜まった状態ですから、私達の腸内細菌に悪い影響を与えます。
うんちがエサとなって、クロストリジウムなどの悪玉菌が増殖します。
そして発ガン物質、発ガン促進物質、アンモニア、硫化水素などの有害物質や、おならの元となるガスを発生させます。
だから便秘の時のうんちは、臭いのです。
そして便秘が続くと、それらの有害物質はどんどん腸壁から吸収されて、血液中をめぐります。
肌荒れや様々な病気にもつながると考えられています。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:11:38.60 ID:8LYwAcN0.net: ここ2、3日、糖質制限なくしてラーメンだの米だの食べたけど
すこぶる調子が悪い。
下痢気味になるし、便のにおいもきつい。胃がもたれて重い。
肉と野菜、卵とかたくさん食べてるときはこんなことなかった。
二日酔いみたいに糖質が残ってる感覚だわ。
ちなみに、BMI23くらい。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:14:54.79 ID:3gy1iMpa.net: 抽出 ID:8LYwAcN0 (2回)

>>475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 07:36:13.54 ID:8LYwAcN0 [1/2]
糖質取り過ぎ馬鹿のほうがイライラしてるんだろｗｗｗ
血糖値の急激な変化でイライラｗｗｗ

>>560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 18:11:38.60 ID:8LYwAcN0 [2/2]
ここ2、3日、糖質制限なくしてラーメンだの米だの食べたけど
すこぶる調子が悪い。
下痢気味になるし、便のにおいもきつい。胃がもたれて重い。
肉と野菜、卵とかたくさん食べてるときはこんなことなかった。
二日酔いみたいに糖質が残ってる感覚だわ。
ちなみに、BMI23くらい。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:45:41.90 ID:+DvwiDW6.net: >>558
既に旧聞の類いと思うが、ロイシンとイソロイシンには
インスリン分泌刺激作用と、インスリン非依存的にグルコース取り込みを亢進させる作用がある
例えばこちらなど
Acute and chronic treatment of L-isoleucine ameliorates glucose metabolism in glucose-intolerant and diabetic mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/18310912/

食餌やサプリメントでBCAAを供給した場合には、門脈血中濃度が急上昇するから
運動負荷で筋肉から遊離アミノ酸が放出された場合とは反応が異なることに注意
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:55:13.43 ID:ACVSaaPX.net: >>559
カロリー制限の便は、糖毒タップリ腐敗菌湧きまくりなので毎日毎日止めどなく出さなければ危険なのです。
スーパー糖質制限の便は、糖毒などの有害物質が含まれていないので多少溜めておいても問題無いのです。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:22:37.87 ID:+DvwiDW6.net: >>558
イソロイシンの糖代謝調節作用と臨床応用の可能性
生化学第86巻第3号 pp.345-351 (2014)
http://www.jbsoc.or.jp/seika/wp-content/uploads/2015/01/86-03-07.pdf
＞骨格筋への血中グルコースの取り込み促進、肝臓での糖新生の抑制、グルコースの酸化的利用の促進など

スタミナアップとしてもカタボ対策としても、運動前後でBCAAを摂るのは合理的
糖新生を抑制しながらグルコース利用を促進するので、サイクリックケトジェニックダイエットとの相性も良い
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:29:18.74 ID:b18HGo1P.net: >>532
2008年の論文だから新しいのかなあ？
でもこれはイソロイシンが耐糖能異常のラットに対してインスリン抵抗性の改善効果がある、
て主旨だから、
インスリンの分泌を促進したとか、そういう話じゃないんでね？
当然ラットには糖も与えられたうえで、インスリン分泌量が測られたんだろうし、
インスリン分泌刺激作用と、インスリン非依存的インスリン疑似作用の区別が甘いような気がする。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:33:24.85 ID:b18HGo1P.net: >>564
そう、俺が知ってたのはこういうこと。
こっちは2014年か。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:34:08.83 ID:+DvwiDW6.net: >>564のほうは、培養筋管細胞でも絶食ラットでも実験している
まあとりあえず読め
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:53:37.06 ID:UOW4DZ3s.net: 便秘は、私はカロリー制限の厳しいのでなったから、人による。その人の　
体重の下限近くでは、何のダイエットでもなりやすい様だ。　　
最近は余りならないの定かでないが、野菜充分＋ココナッツオイルも充分で、　
かなりたっぷり胃が膨らむ感がある程度に食べると、良い刺激になる様だ。　
高炭水化物の小食で失敗してからで良いから、試して見てね。　　
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:10:07.82 ID:F6La8WEY.net: http://womancafe.jp/psychology/2016-0115-30/

今月15日からの最高に運が良い顔だってさｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:18:57.37 ID:peXQ8Mpd.net: 自分は全く逆
元々便秘知らずの快便
厳しめのカロリー制限中でも少量ずつ便通はあった
だが糖質制限にして即便秘
それも人生最大級の
便秘慣れしてない事もありビッグトラブルに発展
中止し意識して炭水化物取るようにしてそれ以降便秘無し
一月もすれば身体、腸が慣れると聞いたが怖くてもう続けられなかった
下手すれば職を失うところだった
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:20:19.78 ID:jK+Yl+Ok.net: こわい

俺も全然ウンコ出ないんだよな
炭水化物取ったほうがいいか
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:29:11.55 ID:+DvwiDW6.net: 腸内細菌叢の多様性が乏しい人は
食事内容の変化に適応できず危険だということ
自分のスペックに抗うのはほどほどにして、身の丈にあった食事をしよう
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:33:39.38 ID:ulo9yVKO.net: 少しは運動が必要なんじゃないかな？便秘改善には
食事内容だけでなく
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:15:23.15 ID:9aKxOpA4.net: 糖質制限してる奴は
本当に怒りっぽいやつが多いわ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:48:08.58 ID:uxs5r5Cz.net: 糖質制限信者的には人間は肉食に適応していると言うけれど
ベジタリアン信者的には人間の体は肉食には向いていないという
例えばこんな感じ
http://www.nonchin.com/?p=360

どっちが正しいの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:55:15.67 ID:PJ79Gudk.net: 個人の信念に立ち入るのは無粋なことと心得よ

科学的事実を指摘するならば
長期に渡る完全菜食では
ビタミンB12欠乏は不可避
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:55:35.64 ID:UbYoxnJv.net: >>575
ベジタリアンはビタミンB12が慢性的に不足する
ヒトは「肉食に向いてない」というのは大嘘もいいところ

だからといって「肉食に適応している」かというと、ビタミンCがビタミン（必須栄養素）である時点で微妙すぎ
ビタミンを取るためには内臓まで食べる必要があり、それには火を使わなければならない
火が必要なのだからヒトそのものが肉食に適応しているとは言えない

結論
たかだか30か40ぐらいまでしか生きてないやつの言うことは信用しなくても良い
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:59:56.33 ID:g3Z9xAmg.net: 糖質制限しなくても、主食抜きにするだけで便秘になるな。
だから糖質制限してるから便秘になるとかそんな考えはない。
糖質制限は主食を抜くとか、そんな単純じゃねーし。
抜け毛も「休止期脱毛」で調べろ。
粘着してるアホは別スレ立てて勝手にやれ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:01:04.86 ID:PSrY7Em4.net: >>574
一日中張り付いて何が楽しいの？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:02:45.15 ID:jK+Yl+Ok.net: >>575
そういえば人間が多くの地域に分布して反映しているのは
「ひとつの種類の食べ物にこだわらないから」だという話をどこかで聞いたな

人間の手の力や運動能力も動物の中では決して高い方ではないが
幅広いケースで対応できるんだと
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:03:54.72 ID:9aKxOpA4.net: >>579
お前の方がはりついてんじゃんｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:09:01.31 ID:q1mVAhYK.net: >>575
草食動物と進化元である雑食動物の猿と人間の代謝の違いを
見てみたらわかる。
環境により発達した脳を維持するため、l植物メインでは無理が生じ、どんどん肉食に特化してきてる。様々なものを食べる必要性があった。
人間はもっとも多くの物を消化できる酵素を持つ雑食。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:11:06.44 ID:PSrY7Em4.net: >>581
帰ってきたらまだ同じアンチがいるから。アンチのくせにこのスレ好きなんじゃないの？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:15:22.35 ID:28FJP6sS.net: >>570
糖質制限した時の、食事パターンは？
とくに、野菜と脂肪はなにから？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:18:00.74 ID:uxs5r5Cz.net: >>577
霊長類がビタミンC合成能を失ったのは約6300万年前で
まだその頃は人類どころかメガネザルとキツネザルが分かれたときぐらい
なぜ失っても生きていけたかというと樹上生活で葉っぱや果実を食べていたからビタミンC不足にならなかった
という理由なので肉食とは全く関係ない・・・らしいです
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:21:45.94 ID:uxs5r5Cz.net: >>580,582
と言うことは人間は雑食こそが正しく、糖質制限もベジタリアンも間違っているというところでしょうか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:22:46.27 ID:28FJP6sS.net: >>575
古人類学的には、肉食メインの雑食というのが定説

ベジタリアンになるとビタミンb12が不足する
人間の腸は肉食動物肉食近いくらい短く
盲腸も退化してしまっているし、結腸も小さい
人間はセルロースを消化できないし、発酵室もなければ反芻もせず、糞食もしない
草食動物は排便をコントロール出来ず、垂れ流しだが、人間は乳児の時は垂れ流しでも成長過程でコントロールできるようになる
草食動物のフンは丸くコロコロしているが、肉食動物のフンはバナナ状

など、その証拠は枚挙に暇がない
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:30:36.31 ID:CYUY2Mcv.net: ベジタリアンは思想的
糖質制限は科学的

人間を草食動物と思うのは好きにすれば良いが
それなら野菜と甘くない果物と豆で生活しないと草食動物とは言えない
どうしても穀物を食べるなら非加熱で
そもそも本気ならセルロースを分解できる細菌を体内で育てなければならない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:35:16.44 ID:PJ79Gudk.net: >>586
植物食材完全排除の糖質制限実践者は極めて稀だよ
調味料は塩だけ、スパイスもハーブも発酵食品も排除
それで初めて体調が良くなる人がいることを知ってるから否定はしないがな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:38:31.32 ID:q1mVAhYK.net: >>586
生物は環境に合わせて変化していくもの。
肉を食わないと生きれなかったから肉に特化した代わりに、
植物の代謝は減退しているのが、人間の短くなった腸の長さにも現れている。
ベジタリアンの野菜のみしか食わないというなら正しいとは思えないけど魚介類食ってるならいいんじゃないかな。
糖質制限はオールマイティに肉も野菜も食ってるからね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:39:58.97 ID:CYUY2Mcv.net: 大体人間が完全な肉食動物なんて誰も言ってないだろうに
肉食寄りの雑食
野菜が好きなら食べれば良い
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:41:02.06 ID:jK+Yl+Ok.net: >>586
目的にもよるんじゃないかな
菜食主義の人には菜食主義の理由があり
糖質制限、たとえば俺なら血糖値を上げたくない、という理由があったりする

穀物栽培がこれだけ普及しているのは
多くの人類をカバーするのと、家畜の飼料になるからだよね
（近い将来牛豚鶏羊でカバーできなくなったら祖先のサルのようにたんぱく源に昆虫を食べるようになると言われてるけど）

今は不足している栄養を補うサプリメントなんかもあるし
多様な食生活が可能である、という事実があるだけだと俺は思う
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:50:27.49 ID:ACVSaaPX.net: >>586
たしかに人類はその700万年の歴史の中で、しばしば雑食性を示して来ました。
しかし他方、科学的な観点から言うと、ヒトは間違いなく肉食獣です。
これらのことから、強いて言うなら、間違っているのは雑食とベジタリアン。
正しいのは肉食＝糖質制限となります。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:52:02.62 ID:s7sIHWCw.net: >>592
栄養を金で買える時代に生きているのに肉食動物ハー狩猟民族ハーの理屈は正直無理と思う。
糖質制限なんてそういう時代の産物でしかない
ＴＰＰとモンサント社のせいで食肉として役に立たない毒物化した牛豚鶏羊でも
糖質含まれてなければ痩せるから食べたい人が糖質制限をすればいいだけだし
寿命が縮んでも痩せればいいんだろ、原理主義者にとっては
メトホルミンでもクエン酸でも必要ないのにダイエットで流行らそうと企んでいる連中もいるし

ここは原理主義者の隔離スレになったようだし荒らしてもいいんじゃね？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:52:02.75 ID:uxs5r5Cz.net: 人間も樹上生活をやって来た御先祖様のお陰で反芻はしませんが
腸内細菌が分解してくれるのでそれなり（でんぷんの半分ぐらいまで）のセルロース利用能力はありますよ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:54:03.34 ID:tjcGnXOw.net: >>586
糖質制限は、肉食ではない
肉や魚介類がメインだが、葉物野菜などもたっぷり食べる
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:55:40.97 ID:TuQjCe2K.net: >>594
肉食動物ハー狩猟民族ハー
って、ワーって読むつもり？
カタカナは平仮名と違って発音通りに書くんだよ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:57:15.94 ID:jK+Yl+Ok.net: >>594
その議論は正直馬鹿馬鹿しいと俺も思うし、
古代人の寿命を考えると過去にそうであったかもしれないことと正しいかどうかは別の話になるだろう
糖尿病で糖質制限に縋るしかない、という状況でなければ
普通の人がリスクを犯してまで無理にやるダイエットではないと思う
（俺も実際便秘になってるし）
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:57:20.22 ID:tjcGnXOw.net: >>594
モンサントの陰謀論好きだね～～
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:59:54.28 ID:CYUY2Mcv.net: >>595
だったら野菜で生活すれば良い
穀物はアウトだがな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:01:13.39 ID:uxs5r5Cz.net: >>591,596
そういうことは分かってますが
>>593のような人類は肉食獣的な進化をしたという説明をする人が後を絶たないのでどうかと思ったわけです
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:01:35.33 ID:jK+Yl+Ok.net: >>595
調べてみたら食物繊維が腸内細菌のエサになって腸内環境を良くしてくれるのか
やっぱ炭水化物も取らなきゃダメなんだな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:04:05.41 ID:q1mVAhYK.net: >>598
１つだけ、寿命の話はあんまりあてにならない。
http://www.geocities.jp/yasuragigogo/nagaiki3.htm
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:07:12.05 ID:ndc/nAj1.net: >>602
だから糖質制限は糖質を一食20gから40g程度摂ることを推奨している
その糖質は、米や小麦や砂糖ではなく野菜から摂ることが強く推奨されているのは、
それに伴って食物繊維を沢山摂れるから
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:07:31.55 ID:CYUY2Mcv.net: >>601
後を絶たない？
そいつだけじゃん

>>602
野菜食え
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:08:01.30 ID:ndc/nAj1.net: >>601
人類は完全な肉食ではなく、肉食メインの雑食なんだってば
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:08:48.32 ID:jK+Yl+Ok.net: >>604
それじゃ足りないってことか
血糖値上がるのが怖くて避けてたけど増やしてみるかな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:09:19.30 ID:ndc/nAj1.net: >>607
足りない？何が？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:13:30.34 ID:q1mVAhYK.net: >>604
それは認識間違え。
もともと１食２０gというのは糖尿の血糖値の観点でしかない。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:16:24.81 ID:ndc/nAj1.net: >>609
もちろんそっちが先だね
でもその20～40gを葉物野菜に充てることでビタミンや食物繊維を充分にとれる事が確かなので
メソッドとして普及させるようになった
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:31:20.45 ID:oOr7cQNF.net: >>610

成人で1日20g
の食物繊維が目安らしいけど
一食20～40gで本当に
摂れるのかな

日本人の食事摂取基準（2015 年版）の概要
https://docs.google.com/viewer?url=http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000041955.pdf

ずっとスーパーでなってる便秘を治したいんだけど
根菜まで食べる余裕なくて困ってる
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:36:04.39 ID:q1mVAhYK.net: >>611
食物繊維はただの消化性の悪い糖質であり、血糖値上昇の抑制のためでしょう。糖質制限してたら特に必要ない気がします。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:42:27.20 ID:ACVSaaPX.net: >>611
拙著>>563をご参照下さい。
スーパー糖質制限で排便回数が減少するのは、便の毒性が低下するからです。
つまり、身体の健康にとって「何が何でも毎日排出しなければならない必要性」が低下しているからなのですね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:42:29.53 ID:oOr7cQNF.net: >>612
そうなの？
老化の原因にもなるらしいから気になってるんだけど
http://www.otsuka.co.jp/health_illness/fiber/for_body/main_fiber/images/graph_010.gif

食物繊維は悪玉菌を減少させる

健康な成人男女8名を対象に高コレステロール食とポリデキストロースを5gを含む飲料を1日に3本摂取してもらったところ、
糞便中の悪玉菌の菌数及び検出率の低下が認められました。

食物繊維は腸内の有害物質を減らす

健康な成人男女8名を対象に高コレステロール食とポリデキストロースを5gを含む飲料を1日に3本摂取してもらったところ、
糞便中の腐敗産物の減少が観察されました。

代表的な腸内細菌｜大塚製薬
http://www.otsuka.co.jp/health_illness/fiber/for_body/main_fiber/
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:45:14.79 ID:PJ79Gudk.net: >>612
むしろ逆で、血糖に変わらないのだから量を気にせず摂って構わない
ただし食物繊維の刺激で糖新生亢進して血糖上昇する方もいるので
耐糖能異常の方は、自分がそれに該当しないかSMBGで確認したほうが良い
またゼロカロリーではないので、短鎖脂肪酸への変換分を気にするなら1kcal/gで計算する
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:52:35.53 ID:9FD2oDL0.net: 糖質制限は最強！
人類は肉食！
いくら食べても太らない！
糖質制限は最強！糖質は毒！
今世界人類は皆過ちに気付いていない！
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:04:45.69 ID:x+Loaiy0.net: >>577
火の使用はホモ・サピエンスが出現する前から始まってるんだぞ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:07:21.79 ID:hFR5RvP1.net: >>617
そら（ホモサピエンスは他の類人類を殺し尽くしてきたんだから）そうなるわな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:11:46.19 ID:x+Loaiy0.net: 火の使用がより一層、人を肉食よりに進化させたと
考えれれるんだよ
人間の歯は肉食獣ほど生肉に適応してないが
火を通すと肉も楽に食べられる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:16:15.34 ID:BtWRmPL6.net: アミロースを加熱して消化できるデンプンに変えたのも火だな
草食と肉食は火の使用によって進歩したと言っても過言じゃない

加熱は加熱でビタミンが失われるという欠点はあるが
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:23:22.36 ID:x+Loaiy0.net: 炭水化物では身体組織は作れない
後期旧石器時代人は現代人に匹敵する体格だった
文明人が体格で後期旧石器時代人に追いついたのは
20世紀後半だ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:27:16.20 ID:itOPBngX.net: しかし人類がその頃からデンプンを食べまくってたら
糖尿病にならない身体に進化してただろうに残念
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:30:09.82 ID:XJyp1XD9.net: 海草を分解できるのは日本人くらいみたい♪
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:31:50.47 ID:itOPBngX.net: 日本人というか腸内細菌だけどな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:37:13.69 ID:QEAiedc8.net: リチャード・ランガム「火の賜物人は料理で進化した」
Catching Fire -How cooking made us human- by Richard Wrangham
http://completewalker-review.blogspot.jp/2013/11/catching-fire-how-cooking-made-us-human.html

炭水化物の消化率(p.31)
---カラスムギ、小麦、ジャガイモ、料理用バナナ、通常のバナナ、コーンフレーク、白パン、
そしてヨーロッパまたはアメリカの典型的な食事(澱粉質の食物、乳製品、肉の混合)については、
加熱された澱粉の少なくとも95%が小腸終端部までに消化吸収される。
同じ計測で、加熱していない澱粉の小腸での消化率はかるかに低い。
小麦の澱粉は71%、ジャガイモは51%、バナナ類の生の澱粉はわずか48%である。
　．．．実験でもやはり生の澱粉が消化されにくいことが確かめられた。しばしばその消化率は、熱を加えた澱粉の半分になる。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:40:18.83 ID:QEAiedc8.net: >>625続、同著より
ケプニックらによる食物の70～100%を生で食べる513名の生食主義者の調査。
--- 生で食べる食物の割合が増えるほど、BMIが下がる。
料理した食物から生の食事に移行した時の平均的な体重の減少は、
女性が26.5ポンド(12kg)、男性が21.8ポンド(9.9kg)。
純粋な生食主義者の集団(全体の31%)のうち、3分の1が慢性的なエネルギー欠乏を示す体重だった。」(p.20)
... 「完全な生食の女性の50%が無月経となった。
さらに約10%の月経が不規則になり、妊娠が見込めなくなった」(p.22)
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:49:11.91 ID:itOPBngX.net: ダ板的には生食だな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:50:22.25 ID:itOPBngX.net: てか生理止まり過ぎじゃね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:58:27.74 ID:BtWRmPL6.net: 約60％が妊娠が見込めなくなるってどんだけだよ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 04:02:05.59 ID:KjPOdu2E.net: 料理が出来ない女は子供を持つなってことだろ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 07:20:50.34 ID:IHUm12jd.net: カロリー不足になるんだろ。生食だと
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 08:22:57.04 ID:HnixrWB9.net: 代謝の話なんだけどケトンをうまく使えなきとし糖質制限中のエネルギー源ってどこ？もし糖だけなら少し断食しただけでケトンをうまくつかえるようになるよね？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 08:44:46.62 ID:IHUm12jd.net: >>632
ケトンがうまくつかえないじゃなくて、
ケトンの量が少ない。でしょうね。
炭水化物中心食していたら糖質制限で、一時的糖新生が
追い付かなくなる場合があるけど、徐々に亢進するよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 10:00:25.35 ID:ndbyTToN.net: 普段のエネルギーは糖質だけなんて考えてないよね
普段でも脂肪がエネルギ―源の半分位を占めている
運動強度が60%を超え高くなるほど脂肪燃焼率は下がる

糖質を切ってケトンケトンなんてのは妄想
大量に溜め込んだ脂肪を急速に消費しようとするなら
ケトン浪費領域まで踏み込む必要もあろうが
0.1kg/日位(37kg/年)でムリなく減量する方が身のため
食う量を４割カットするだけですむのだからね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 10:10:50.25 ID:vzSa6vL7.net: 正月で糖質とったら身体が糖質中心に切り替わってつらいわ～
前は何10時間食べなくても空腹感や血糖値の落ち込みがなかったのに
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 11:34:43.28 ID:UGBiw/e5.net: 飢餓スイッチが入ってケトン代謝が標準になると
食べた糖質は全て貯蔵に回される体質に変化する
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 11:47:02.49 ID:MUTJhWoy.net: >>636
そうなの？
そもそも低インスリンになるし。
あ、ケトン代謝モードの時に、糖質を沢山とってしまった時の話しか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 11:50:30.42 ID:IHUm12jd.net: >>637
ブドウ糖とケトン体は均衡をとるシステム。
摂取ブドウ糖が多ければ血中ケトン体は減少する。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 11:54:12.19 ID:x+Loaiy0.net: >>636
ケトン代謝と飢餓スイッチは関係無いなあ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 12:07:54.18 ID:OHwPrqNT.net: 悪玉コレス○ロールは血管内のヘドロ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 12:45:30.07 ID:2xoD/DwS.net: >>634
運動強度が60%を超え高くなるほど脂肪燃焼率は下がるけど
全体的なエネルギー消費が増えるぶん燃焼量は高いんだっけ

そこまで無理しなくてもいいのかな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 16:20:38.94 ID:ndbyTToN.net: >>641
運動強度60%(50～70%)付近で脂肪燃焼量は最大
強度40%を超えると脂肪燃焼率は低下し始める
強度60%までは強度が高いほど脂肪燃焼量は増加する
強度70%を超えると急速に脂肪燃焼量は低下する
強度90%では脂肪燃焼量は極大時の1/4に低下

運動強度を60%以上にしても脂肪を減らす効果は低下し
グリコーゲン(糖)の消費量が急速に上昇する
言い換えると腹が減って疲れるだけ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 19:56:58.12 ID:1KfOgzz7.net: 原理主義はどうでもいい。
おれは楽に痩せたいだけだから、
良いとこ取りしたハイブリッドダイエットを開発した。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 20:20:46.20 ID:T9OQHVQo.net: ビール美味い
発泡酒でもなければ糖質オフとか機能無視した普通のビール

風呂上がりに内臓脂肪レベルが3だったらその日は止めておく、2だったら飲んでもいいというマイルール
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 00:43:33.68 ID:Bn3o5OZ3.net: >>643
原理主義者なんて実際には糖質制限で成功していないから
だからここに来て欲望を満たすまで吠える
実際糖質制限は糖質カットして肉や脂質を増やしても健康的には痩せない
独自のアレンジで健康的に減量成功したなら本出して売れば？楽しみにしているよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 00:45:33.96 ID:cVuGKxG6.net: よくもまあ作り話を毎日書き込めるなw
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 01:33:38.76 ID:7n/B2m54.net: 何が運動強度やwそれだとタバサなんか痩せるわけないってことのなる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 05:27:40.98 ID:I6G2d3d7.net: 運動強度がどーたら言ってる奴に限って、運動なんかしないよな
>>647、おまえのことだよ馬鹿
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 07:16:42.61 ID:jwwA+EMi.net: >>644
この時期は日本酒の方が美味しくないか？
熱燗とおでんとか最高なのでは？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 07:26:07.28 ID:8HjRiq7A.net: 冬寒杉内
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 07:29:17.59 ID:7NhAhy4s.net: >>650
せやな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 08:55:31.37 ID:XlyU4e/J.net: デブが無制限に29を食べる→死亡
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 08:59:08.81 ID:NRaP6lP+.net: 体調わるい。
昨日、麺類、ご飯たべたのが原因なのかな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:03:58.33 ID:ZwzyURva.net: >>649
好き好きだろアホか
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:31:23.85 ID:7NhAhy4s.net: >>654
せやろか
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:59:31.37 ID:vHkJTA+h.net: 糖質制限して痩せないとかいう奴って酒大好きだよな
ブタ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:22:24.54 ID:QsCyRyD8.net: 脂も好き。そして痩せない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:29:19.34 ID:RGkvmD71.net: >>645
＞実際糖質制限は糖質カットして肉や脂質を増やしても健康的には痩せない
当たり前、糖質カットしてもタンパクや脂質を増やす糖尿病食で痩せる訳がない
不健康な過剰摂取でデブになったのだから、過剰な分をカットすれば
健康的に痩せられるさ
糖質減らしても、タンパクや脂質を補充して
不健康な過剰摂取を維持するのは無意味な行い
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:38:12.74 ID:rvzMGzSM.net: 今の時期はくさいとつみれを煮ただけの鍋だけで生活できるわ
鶏軟骨を代わりに入れてもうまい
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:46:23.27 ID:CjadqfPW.net: >>658
その原理主義を忠実に守って脱毛したり便秘になったりする人が１人でもいれば
健康的に痩せるとは絶対言えない罠
それは食を減らすしても同じ事、栄養バランスを崩せば病気になる
糖質制限は原理は正しいが実践すると100%フードファディズムに陥ることが心理学上分かっている
つまり「劇的に痩せる」ってメディアに踊らされている内は己の健康は絶対に手に入れることは出来ないって話
重度の高血糖以外、ダイエットには不向きなのさ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:49:58.41 ID:nexqPtzU.net: >>660
自分は一向に痩せないんだけどなんでなんだろ
他の人みたいに炭水化物取ったほうがいいのかな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 10:58:36.10 ID:rrZp4GZi.net: 肉食べまくったけど体重変化ないんですけど？　
　
なぁ～にこのダイエット　食べまくっても痩せるとかいってた　
江部なんとか謝罪しろや　
嘘ばっかいうなよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:05:30.39 ID:ytG+/Gbk.net: ローソンのブランパン、黒パンぽくてなかなかよい
パンに期待するもちもち感をよく再現してるな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:35:08.07 ID:WvhSkBnE.net: 肉、魚屋と野菜食べてると体調が良くなる。脂質も一杯とるようにしてるのに体脂肪が徐々に減ってかく。
もしかして、糖質をあまり食べてないのが良いのかな。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:41:05.14 ID:QsCyRyD8.net: 肉魚野菜その他の脂を含めて、摂取カロリー＜消費カロリーなら、
体脂肪は減る。それだけのことだよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:44:03.28 ID:rrZp4GZi.net: 摂取カロリー＜消費カロリーなら、
体脂肪は減る。それだけのことだよ　
　
↑　それだったらカロリー制限と一緒だろうが　
　
炭水化物減らせば　肉魚食べ放題でも痩せるってテレビで言われまくってるんだが　
　
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:48:27.12 ID:nexqPtzU.net: >>665
それだと脂減らして普通にごはん食べたほうがいいのかな
チーズとかお肉の脂とかカロリー高いだけで気持ち悪くなるだけだし
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:50:31.64 ID:WvhSkBnE.net: >>665
そうなんですね。
ご飯を食べてたときは、いつも少ししか食べてなくていつもお腹すいてた。
今は脂質を多めにして、腹八分目まで食べてるからカロリーが増えてると思ってた。お腹も空かないし。
実際にはカロリーが減ってるのかもしれないですね。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:50:53.34 ID:ZwzyURva.net: >>665はアンチだからスルー推奨
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:55:15.33 ID:DQHNmPu5.net: またアンチ工作か
自分の立てたスレから出てきてんじゃねーよ
食べ放題で痩せるのはデブだけだと何度ry
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:56:13.33 ID:RGkvmD71.net: >>660
不健康なデブが糖質を抑えて不健康が続いたとしても
デブが解消されて徐々に健康になれるのだからマッタク問題はない

糖質に付随する糞の原料である繊維質が少なくなれば
糞も少なくなり出なくて当たり前
介護流動食のようなほぼ完全に吸収されるものを摂取すれば
糞なんか僅かしか出なくなる
日本人やイタリア人のように糞の減量を多量に含む澱粉食が多い民族では
糞の量が桁外れに多くなる

エネルギー源としての糖質と脂質の大部分は健康を保つ栄養バランスに
カウントする必要がない
エネルギー源としての糖質を削減したところで身体構造や機能維持用に
使われる部分が比例して減ったりはしない

糖質カットは栄養バランスを崩す、と言うのは考え違いの妄想
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:57:05.50 ID:gTFiR+4f.net: >>666
それは嘘だ～
どう考えても嘘
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 12:01:06.97 ID:BDQM5otv.net: >>672
なんかそういうデマでお金稼いでるお医者さんがいるんだって
怖いよね

おかず食べ放題ダイエットの方法と効果
おかずだけ食べれば体脂肪は燃える！私も半年で－10kg、糖尿病を克服
高雄病院理事長・内科医師　江部康二
http://diet.goo.ne.jp/howto/re0808_no1/01.html
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 12:04:33.95 ID:DQHNmPu5.net: そういう自演はテメーのスレだけでやれよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 12:16:18.43 ID:ZwzyURva.net: >>673も単発IDのアンチなのでスルー推奨。
かまってちゃんだから。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 12:22:02.19 ID:DQHNmPu5.net: 真性アンチだからスルーすると好き放題やるがな
>>1-4の粘着アンチついて
糖質制限をしてもモデル体型になれない
↓
カロリー制限と運動を追加してもなれない
↓
イライラMAXで糖質制限が間違っていると逆ギレ
↓
複数のIDを駆使しながら糖質制限スレでアンチ工作
↓
議論スレという名の隔離スレに追いやられる
↓
隔離スレが無くなって最強スレでアンチ工作再開
↓
最強スレ住人からフルボッコ
↓
意味不明なスレを立てる
↓
最強スレで懲りずにアンチ工作再開←今ココ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:00:20.02 ID:gTFiR+4f.net: >>673
書き忘れただけじゃない？
限度ってものがあるでしょ～
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:03:08.51 ID:RGkvmD71.net: >>666
悪魔のレスだな(w

＞炭水化物減らせば　肉魚食べ放題でも痩せるって
＞テレビで言われまくってるんだが
どこのTV、やらせのアカヒとか(w
食うものが何であれ、食べ放題で痩せる訳がないだろう
猿児でも分ること
でも無いか、蒟蒻とかなら痩せられるな、栄耀失調でぶっ倒れた有名人がいたからな
しかし、肉や魚は無理だろう、トドやセイウチ見れば一目瞭然
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:17:39.51 ID:BDQM5otv.net: >>678
＞食べ放題で痩せる訳がないだろう
＞猿児でも分ること

だよね…

>>677
「好きなだけ、肉も油も食べてかまいません」って言ってるから本気なんだろうね…

ttp://diet.goo.ne.jp/howto/re0808_no1/01.html
> おかず食べ放題ダイエットの方法と効果
> どうしておかず食べ放題ダイエットでやせるの？
> 高雄病院理事長・内科医師　江部康二

>　"糖質制限食"は、カロリーはほとんど無視。
> つまり、糖尿病の患者さんに、「好きなだけ、肉も油も食べてかまいません」というようなものです。

> 主食を食べなければ、体脂肪は積極的に消費されていきますから、肥満を防ぐこともできますし、
> いまある余分な体脂肪も燃やされていきます。
> これが、主食を食べずおかずをたっぷり食べる【おかず食べ放題ダイエット】の効果の秘密です。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:22:43.10 ID:4BvICtQn.net: >>677
江部さんはブログでもずっと食べ放題ですって煽ってたからなー…
その結果がこちらです

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/79c8b768e6c10ef55d817d2870c74cf3
2014年05月21日
昨日、ついに69ｋｇ台になった。この５ヶ月ほどで、10ｋｇほど減少したことになる。HbA1cは、7.2から5.4と正常値となり、投薬もやめることとなった。
「炭水化物は人類を滅ぼす」を読んで、素直に実行したのが、効いた。

体型も変わり、喜んだ矢先、買い物の際、財布入りのセカンドバックをどこかへ置き忘れた。
警察への届けを済ませ、その帰途コンビ二で買い物するつもりが、駐車場の車止めに足をのせてしまい、滑って、転倒した。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/2d125a13f1d35c1a359df5bc3d6ea254
糖質制限の減量の結果、糖尿病薬を減らすことができた。コレステロール薬も、当然減らすべきと思っていた。
医者にその旨いうと、思いがけない反応があった。HDLが低いときた。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/6940471fe12801280422840aa4da607b
2014年06月17日
コンビニで、買ったことがなかった、チキンの唐揚げを、今は昼食としたりしているが、体重は増えない。
カロリーが高いということで、タブーだったのが、逆転した。今は、これが主食に近い。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/b9d5d1a5315c8b5db6daef162fd09bc0
2014年06月19日
今朝から、急に腹痛がはじまった。起床直後はなんともなかったが、朝のトイレのあと、腹痛が始まっていた。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/d1f8e8e06a8a720c53573e57e7f84604
2014年07月01日
家内と歩いているうちに、頭が白くなってきた。たまらず、座り込んだ。しばらく、道端で腰をかけていたが、これは心臓だと確信した。
カテーテルの検査をすることとなり、異常があれば、ただちに治療するということになった。
検査の結果、以前にステントをいれた場所とは違うところが詰まっており、完全につまってしまえば、間違いなく死ぬところと、あとでいわれた。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:29:21.90 ID:rrZp4GZi.net: テレビでどれだけ食べても痩せるっていってたぞ　
動画もある　江部糖質制限で検索してみろ　
　
約束を守ったのに痩せれなかった　

この江部なんとかは医者失格だな　やめちまえ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:30:34.24 ID:DQHNmPu5.net: また江部叩きか
自分で>>4を貼ってるくせに

江部脳とデブ脳で食べ放題の量に差がありすぎたから>>4に修正
実際に患者を見ながら色々途中修正するのも特におかしくはない

食べ放題を強調するのは無責任なマスコミ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:33:21.06 ID:0FXaLrN1.net: みなさんも江部先生の御言葉にしたがってカロリー制限しましょうね
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:34:55.61 ID:GIJ7xiic.net: >>682
前にも突っ込まれてたけど基礎代謝レベルで食べ放題って煽ってたならそれはそれで嘘吐きだよね
まぁもともと言うことに一貫性のない方ではあるけれど
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:41:08.93 ID:5od8XfUX.net: とりあえず文句垂れてるやつは書籍すら読んでないよね。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:41:13.18 ID:DQHNmPu5.net: 現に食べ放題で痩せる人間はいる
痩せられない人間もいると分かったから修正した
それだけのこと

で、お前は何のために自分でスレ立てたんだよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:44:30.36 ID:fRgFi4ao.net: >>682
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1871.html
＞「糖質制限食は肉も魚も食べ放題」というのが売りの一つなので

ごめん江部先生御本人も無責任に強調してたわ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:48:56.75 ID:WvhSkBnE.net: カロリー気にしないて食べてるのに。

何で痩せてきてるのかな。

肉、さかな、野菜に脂質多めにしてるけど、カロリーは少なくなってるんですね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:50:29.24 ID:DQHNmPu5.net: それはお前が糖質制限をダイエットに限定して考えすぎるからだ
健康食しての糖質制限は食べ放題がひとつの特色になってる
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 13:53:33.64 ID:DQHNmPu5.net: >>689
>>687

そもそもウエスト71のお前が食べ放題なんかしたら太るに決まってる
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:30:20.88 ID:cVuGKxG6.net: 糖質制限は食べ放題だが胃が小さくなるので量を食べられなくなる
エネルギー密度が高くて消化に良いものでないと無理
ご飯を軽く食べただけで胃の中で水分吸って胃が破裂しそうになる
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:35:31.84 ID:C2qEKJLd.net: >>682
>江部脳とデブ脳で食べ放題の量に差がありすぎたから>>4に修正

要するに言いわけじゃねーか

これもそう
言いわけばっか
http://diamond.jp/articles/-/14958
>ほとんどの人はカロリー制限なしで減量に成功するのですが、「糖質制限食を実践してもなかなかやせない」という人がたしかに数パーセントおられます。

「数」パーセント？どこから算出したの？
何このウソくさい曖昧な数字

>世の中には、やせやすい人とやせにくい人がいるというのは間違いないようですが、その大きな要因として基礎代謝があります。
>基礎代謝というのは、何もせずにじっとしていても最低限必要になるエネルギーのことです。
>日本女性の平均基礎代謝量は1日約1200キロカロリーですが、個別に見ると600～ 2400キロカロリーと、かなりのバラツキがあるそうです。

基礎代謝が低い人はほとんど失敗するってことだろ
要するに「消費カロリー＞＞＞摂取カロリー」にするというカロリー制限じゃねーか
何が糖質制限だよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:48:54.58 ID:fRgFi4ao.net: >>692
実際痩せないって言ってる人は書き込み傾向を見るかぎり既に標準近い人か皮下脂肪型の女性なんじゃないかと思う
元々は食い過ぎでメタボ糖尿2型になるような中年男性に向けて書いてたんだろうね
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:56:41.49 ID:DQHNmPu5.net: そうだろうな
糖質制限で全員がモデル体型になれると思って逆ギレとか江部もビックリだろうよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:06:22.17 ID:QbEL3jMm.net: 江部は腹黒いぞ
結局信者がフードファデズムに陥ってくれれば自分が潤う
自分の本やプロデュースした低糖質食品が飛ぶように売れればいいんだからね
原理主義者なんて人間が心理で行動するのを忘れているからいいカモだし
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:07:51.13 ID:YRLn0iT8.net: 糖質制限ダイエットって、要は、消費>摂取、を効率的に行うための置き換えダイエット方ってことでいいんだよね？

食べ放題とか、カロリー無視していいとか、非科学的なことを言わなければ、みんな納得するのにな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:11:52.74 ID:oheXUQ9C.net: 適正体重以下の痩せ過ぎの人はその人の健康体重まで増えるってことは最初から何度も書いてる
筋肉毛根骨密度削ってBMI17が15を目指すのは、カロリー制限だろうが断食だろうが自己責任
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:17:15.22 ID:qf+C+Mjz.net: >>665
カロリー神話というか、信仰だね

ものすごく大雑把に言うと、間違っていない
でも、きっちりと言うと、間違ってる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:21:06.07 ID:qf+C+Mjz.net: >>681
肉魚食い放題の一方で糖質量を毎食20g以下に抑えず野菜とか芋とかも沢山食べてた、とか、無意識に間食もしてた、とか、デザートは別腹と考えてた、とか、そのへんだろうね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:21:46.03 ID:JnnS9kOd.net: 唐揚げ1kgとビール買ってきた
BMI17.8なんで、ちょっと増やすよ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:27:28.65 ID:oheXUQ9C.net: >>700
肉1kg食いを次にやるときは、揚げものはやめとけ
精肉買ってきて、家でソテーか鍋したほうがいいよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:32:49.52 ID:fRgFi4ao.net: >>697
そのあたりが周知されれば誤解も減りそうではある
糖質制限はメタボ専用ダイエット、であれば誰も否定できないだろうし
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:43:23.85 ID:8/wZvk6T.net: ケトジェニック導入に2週強かかるみたいですが、途中で(制限10日目に)糖質を摂取してしまった場合また一からになりますか？
反省してまた2週頑張ろうと思ってはいますが
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:48:41.80 ID:5od8XfUX.net: 満腹ダイエットのポイント
■我慢せず、おいしいものをお腹いっぱい食べて、断食と同じダイエット効果
■とにかく糖質さえ制限すれば、カロリーは気にしない(高タンパク、高脂質もOK)
■避けるべき食べ物は、大まかにいって、穀類と「いも」と名のつく食べ物と甘みのある食べ物
■ほとんどの人は始めると数日で体重が減りだし、
始めの1週間で2~3㎏くらい減る。続ければ半年ほどで標準体重まで落ちてその体重を維持できる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:53:37.85 ID:RGkvmD71.net: >>696
置換えじゃ、消費<摂取→消費>摂取にはならない
痩せたければ摂取を削減して消費>摂取するしかない
消費を増やして消費>摂取は可能だが一生実行し続けられる人は僅か
飯一、二杯食うのをやめる方が簡単で長続き
煙草同様食うという行動の慢性中毒者を矯正するのは難しいかも
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:05:33.57 ID:oheXUQ9C.net: >>702
その情報をわざわさトップテンプレから削ったのは誰だって話だがな
改変される前までは以下の内容だった
---

低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式等、
様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。

※書き込む前に>>1と｢まとめウィキ｣をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。
http://lowcarb.wiki.fc2.com/

★過体重の人が標準体重になるダイエット法として最強です。
　⇒http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa0708681
★標準値辺りからは”かっこいい体”を獲得する為の運動習慣を。
★子孫にまで悪影響を及ぼす痩せすぎ女性”美容体重信仰”や”体重計信仰”には反対です。
★低炭水化物ダイエット成功者はアンチカロリー派です。
　カロリー概念を根本から無視する事が、このダイエット成功への早道です。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:09:26.39 ID:oe3sA7+r.net: アンチの荒らしにかまうなよ。
ほんとに無駄だよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:10:38.49 ID:5rc4cveh.net: >>706
＞過体重の人が標準体重になるダイエット法として最強です。

最強って付いてるの間抜けでアレだったんだけどそういう意味だったのか
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:11:38.26 ID:AJl5wg4V.net: >>706
何で巨デブになるか？それは炭水化物をキチガイみたいに取ってるから
だから炭水化物を制限しましょう
するとたんぱく質や脂質をすきなだけ取ってもいいとはいえ
以前と同じような異常なカロリーは取れない
そりゃあ痩せていくのが当たり前　

うん　理にかなっている　あくまで極一部の巨デブ限定だけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:17:31.19 ID:DQHNmPu5.net: 勝手に糖質制限のリスクばかり強調したテンプレに改悪するわ、スレ荒らすわ
この糞アンチは何のためにこんなスレを立てたんだ
(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/

アンチ工作するなら戻ってくるな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:18:09.02 ID:QsCyRyD8.net: 糖質制限だと標準体重までしか痩せないって、根拠は何なの？
カロリー終始の拮抗以外に、何か特有のブレーキが働くの？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:25:58.20 ID:OJtlS1hR.net: やっぱり炭水化物が太る原因なんですね。

糖質を減らすことがダイエットで一番大事なのですね。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:26:57.17 ID:5rc4cveh.net: >>711
カロリー終始の拮抗というより、カロリー終始の拮抗があるから食べている以上には痩せないんじゃないか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:29:41.69 ID:DQHNmPu5.net: 標準以下まで痩せる奴もいる
体質差を無視するなよ
糖質制限に関係なく普通は標準体重になれば痩せにくくなる
食べ放題なら尚更
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:33:29.38 ID:HM1YMV43.net: カロリー制限、運動推奨みたいなダイエットでは、
摂取カロリー＜消費カロリーにしないと痩せないし、
急激なダイエットは体調を崩すから、長期にわたって維持する必要があるが、難しい。
挫折する確率が高い。
しかし糖質制限では、摂取カロリー≒消費カロリーまでは痩せられる。
（もちろん消費カロリーを増やせばもっとやせられるけど）
無駄にカロリー減らすこともしないから体にやさしく、
体が楽だから長期に持続しても挫折する確率も少ない。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:52:05.08 ID:4mUONUlb.net: >>711
標準体重までというよりは摂取エネルギーとの均衡が取れるまでは痩せるんだろうね
普通の人が痩せないのは食べる量が減っても
4kcal（2kcal）の炭水化物から9kcal脂質に置き換えている分、エネルギー摂取量が変わってないからじゃないかな

元々食べすぎの人の場合は単純に引き算になるだけだけど
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:38:48.84 ID:B8Rt4ShA.net: 今日の晩メシはシチューをお椀１杯だけ
これだけでも寒さしのげる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:47:50.11 ID:+WHDMj6z.net: カロリーについては本当わからんな
江部も最初は「カロリーは一切気にしなくていい」って論調だった

「インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。
たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、
余った分は便や尿で排出されるから気にせず好きなだけ食べて構わない」って

いつの間にか「もちろん一日の摂取カロリーは消費カロリーより抑えてね」みたいな
前言を撤回するようなことを「前から言ってませんでしたっけ？」って風に言い始めた
なんなんだあのおっさん
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:52:00.56 ID:+WHDMj6z.net: ＞インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。
＞たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、余った分は便や尿で排出される

ちなみにこの論調を未だ使ってる糖質制限論者は多くて
去年出たゆうきゆうの本（漫画じゃない割と普通の糖質制限本）でも
全く同じことが「カロリーはどれだけ摂ろうが関係ない」と添えて書かれている
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:13:25.08 ID:1QWcR0Wb.net: >>715

良く理解できないんだけど、糖質制限で、摂取=消費の状態で、どうして痩せるの？

もちろん、消費には、糖新生で増大する分とか食事後の増大分とか含んでの話ね。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:14:24.85 ID:J6DTJMpO.net: 脂質って
そのまま脂肪にならないの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:22:12.22 ID:oheXUQ9C.net: ならないよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:36:09.25 ID:5od8XfUX.net: http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/
小麦粉より小麦粉全粒粉のほうが血糖値が上がっています。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:36:23.09 ID:+WHDMj6z.net: >>721
それはならない
体脂肪ってのは摂取じゃなくて体内組織で合成する
口から入る動物や魚の脂質と人間の脂肪は全く別物
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:42:08.24 ID:DQHNmPu5.net: >>718-719
基本的にデブがターゲットだから嘘ではない
決してダ板に巣食う拒食症もどきがターゲットではない
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 19:59:39.83 ID:QsCyRyD8.net: 糖質制限なら摂取カロリー≒消費カロリーでも痩せるなんて嘘を言うのはやめようよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:04:52.90 ID:DQHNmPu5.net: だからデブだと嘘じゃないんだろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:08:39.62 ID:WdJ7Glgd.net: >>726
運動しなくても、経口摂取カロリーを変えなくても
安静時代謝の消費エネルギーが増えることで痩せる
（脂肪酸β酸化亢進、体熱産生亢進、酵素反応の至適温度に近づくことによる蛋白質や核酸の合成と分解の促進によって）

これなら文句ない？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:19:07.75 ID:YRLn0iT8.net: それって、どのくらい消費カロリーが増えるの？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:27:19.72 ID:DQHNmPu5.net: 自称モデル体型のお前ならこっちの方が興味あるだろ
http://robust-health.jp/article/preventive01/000107.php
ダイエット食を摂取している期間中のエネルギー消費量は、3種類でそれぞれ異なりました。

●基礎代謝量は、減量前と比べて、低脂肪ダイエットで1日平均-205kcalと最も大きく低下。
低GIダイエットは1日平均-166kcalと中程度の低下、超低炭水化物ダイエットは1日平均-138kcalと低下の度合いは緩やかでした。

●総エネルギー消費量も、同様のパターンで低下しました
（低脂肪ダイエット：１日平均-423kcal、低GIダイエット：1日平均-297kcal、超低炭水化物ダイエット：1日平均-97kcal）。

⇒つまり、低脂肪食は減量維持期間のエネルギー消費量が最も低下し、リバウンドを起こしやすいことになります。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:33:53.89 ID:WdJ7Glgd.net: >>729
体温が1度違うと、体温維持に必要なエネルギーは約15％程度変動するので、
975×0.15＝146.25kcal
これが一日の消費カロリーの差となります。
http://www.know-dt.com/DietARC/abdiet/190_btemp.html

また肥満遺伝子変異を持つ人は、
遺伝子変異のない人より基礎代謝が低い
洋ナシ型では100kcal
りんご型では200kcal程度少ない

この人たちは、同じ体重体脂肪率の他人と同じ食事、同じ運動をしていても太りやすく痩せにくい
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:45:55.09 ID:QsCyRyD8.net: タンパク質の食事誘発性熱産生が有利なのは明確だけど、
それは糖質制限の特性では無い。糖質を摂っていても同じ。
糖質制限をすると平熱が上がるという話は聞いたことがない。
脂肪酸β酸化によるエネルギー消費への影響度はどの位なのか？
ケトン体が尿や呼気で排出される件については、影響度が微細だと判明してる。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:47:45.08 ID:qCmTx+Cp.net: それ答えになってないと思うのですが、もう一度質問しますが、糖質制限すると消費カロリーはどのくらい増えるのですか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:52:12.52 ID:qCmTx+Cp.net: 糖質制限特有の消費カロリーの増加は大したことがないから、糖質制限であっても摂取カロリーを減らして運動せよ、ということだよね。

自分の場合は、炭水化物を抜くと摂取カロリーが自然と大幅減少するから、特に何も考えていないけど。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:55:09.21 ID:DQHNmPu5.net: カロリーにこだわるとややこしくなる
砂糖2,000kcalとオイル2,000kcalを飲んで吸収率が同じだと思うか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 20:58:14.86 ID:5od8XfUX.net: アミノ酸のイソロイシンが、インスリン非依存の血糖取り込みに関係してるからじゃないんかね。糖が体脂肪にならない。
食事誘発性熱産生
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:03:48.33 ID:rrZp4GZi.net: 糖質制限であっても摂取カロリーを減らして運動せよ

それだから　カロリー制限と一緒じゃん　
　
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:04:52.28 ID:DQHNmPu5.net: そんなの標準体重になって下げ止まったら当たり前だろ
>>706を勝手に改悪したアンチが消えれば解決する
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:08:11.13 ID:qCmTx+Cp.net: 要は、消費カロリー>摂取カロリー、だよね。

糖質制限はこれを効率的にやりやすくするための方法の1つなだけだよね。

食品表示のカロリーは吸収率を考慮した値だから、砂糖でもオイルでも吸収カロリーは一緒だと思うんだよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:11:02.55 ID:rrZp4GZi.net: じゃあ最初から　肉食べ放題なんて言うなよ　
　
素直に　消費カロリー>摂取カロリー　ですって言え　
そこが気にくわん　
　
王道スレと一緒ですって認めろ　
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:11:23.09 ID:DQHNmPu5.net: 下痢したら一緒なわけがない
脂肪便が出たら一緒なわけがない

言うなら
消費エネルギー＞摂取エネルギー
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:15:51.23 ID:DQHNmPu5.net: >>740
>>730
一緒じゃねーし
実際に肉食べ放題で痩せるデブいるし
血糖値の上下もないし

一緒だったら王道スレがあんなに過疎るかよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:16:03.66 ID:+WHDMj6z.net: ＞インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。
＞たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、余った分は便や尿で排出される
糖質制限がここまで爆発的ブームになったのって、この箇所だと思うんだよ
最近は江部先生これ言わなくなったけど
医学的に証明されてるんかね？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:17:09.74 ID:qCmTx+Cp.net: 確かに食品表示のカロリーは標準的状況を前提に計算されているから、それと異なる状況なら吸収カロリーは違うんだろうね。ただ、それって本質的な話なのかなー
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:19:10.67 ID:qCmTx+Cp.net: 肉食べ放題で痩せるのか(笑)

さすがに3000kcal毎日食べたら太るんでしょ(笑)
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:19:20.14 ID:+WHDMj6z.net: 「糖質を摂ると血糖値が上がる」これはわかる
「血糖値の上下があると空腹感が起こる」これもわかる
「インシュリンを発生させる栄養は糖質だけ」・・・？
「摂りすぎた脂質やたんぱく質は体外に排出される」・・？？？？？？

なんか、一昔前に流行した「アルコールはエンプティカロリー！」を思い出すんだよな
えらくまた都合がいい論だけど医学的に証明されてるの？っていう
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:24:07.52 ID:qCmTx+Cp.net: 栄養士のブログとかにはたんぱく質も脂質も摂りすぎると体脂肪になるって書いてあるんだけどな。どちらが本当なんだか
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:25:20.10 ID:01CK/Cwt.net: >>743
最初から江部がそんなこと言ってた覚えないけど。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:27:23.71 ID:DQHNmPu5.net: >>749
>>709なだけかもな

デブがそれで楽に痩せるなら良いんじゃねーの
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:27:59.52 ID:DQHNmPu5.net: >>749
>>746
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:29:49.50 ID:ZwzyURva.net: >>739
アルコールはどうなんだよ。同じわけがない。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:36:11.25 ID:qCmTx+Cp.net: 糖質抜きで2000カロリーをとろうと思っても、その前に腹一杯になっちゃうから、かなり難しいよね。

糖質制限ダイエットのメリットって、超単純化すると、こういうことなんだと思う。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:39:26.72 ID:QsCyRyD8.net: 糖質だけで2000kcalだとか脂質だけで2000kcalとか、アルコールだとどうだとか、
消化不良を起こすとどうだとか、イレギュラー的な話を持ち出し始めたね。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:41:35.49 ID:ZwzyURva.net: >>752
一般的にはそうだよね。
ダイエットしなきゃいけないと思ってるおっさんが昼にうどんとかソバ、プラスおにぎりとか食べて我慢してるのに痩せない、ってことが多いから、炭水化物中心である必要はないと知らしめたのは大きい気がする。
あと、脂肪は悪だという認識が改まり、良い脂肪悪い脂肪があるという認識が広まった。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:42:27.78 ID:DQHNmPu5.net: 食べ放題感覚で痩せるなら理屈は二の次でいい
どうせ厳密な検証待ちなんだからな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:43:04.54 ID:WdJ7Glgd.net: >>732
脂質制限で基礎代謝以下のカロリー制限で
筋量低下とリバウンドを繰り返している万年ダイエッターが
慢性的な低体温に悩まされている話はウンザリするほど聞く
それの具体的な数字が>>730

脂質を制限せず、摂取カロリーを除脂肪体重あたりの適正量に収めた場合
このような代謝の落ち込みは起こらない
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:43:42.99 ID:ZwzyURva.net: >>753
限界事例を考えるのはその論理に矛盾がないかを考える際のセオリー。
矛盾を指摘されると例外だの異常なケースだの言って逃げるのがアンチの特徴。
ということで、アンチはスレ違いなのでお帰りください。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:45:01.10 ID:tbarns2W.net: 糖質たっぷりの消費カロリー〈〈糖質制限の消費カロリー
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:50:52.56 ID:qCmTx+Cp.net: カロリーでもエネルギーでもどっちでもいいんだが、糖質制限ダイエットは、消費>摂取、を効率的にできる方法です、と言ってくれればヨロシ。

食べ放題でも痩せるとか、胡散臭いことは言わんでくれ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:56:35.36 ID:DQHNmPu5.net: それで痩せるデブがいるならガリがヒステリックにどうこう言う事でもない
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:57:23.18 ID:JaeYkfPm.net: 食べ放題でも痩せるよ
どう表現しようが指図される覚えないしね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 21:57:52.22 ID:eF4B/aQ1.net: >>752
それだけを野菜で摂れつったらほぼ無理だな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:00:45.55 ID:B8Rt4ShA.net: 2000摂取とか普通に無理やろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:03:18.82 ID:+WHDMj6z.net: 肉食い放題で痩せましたってのならそりゃ良かったねだけど（そもそもそんな奴がどうして太ってたのか謎だが）
ちょい排他的なのがなぁ
>>699みたく「糖質制限で痩せなかった人は無意識に（炭水化物を）間食してた」
「デザートは別腹と決め付けてデザート食ってた」とか決め付けてくるんだよな

「あなたが糖質制限ダイエットに失敗した理由は
あなた自身も気づかない無意識のうちにデザートを食べてたからです」なんて言われたら
どう返せばいいんだよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:05:02.85 ID:qCmTx+Cp.net: 食べ放題(笑)で、たんぱく質と脂質を毎日4000kcal摂ったとして、消費カロリーが2000kcalだとするじゃん？
これで痩せるって、どういうメカニズムなの？下痢とかそういうのを抜きにしてさ。
体内に吸収されないとか、吸収されても体脂肪にならずに排出されるとか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:08:36.99 ID:+WHDMj6z.net: ＞吸収されても体脂肪にならずに排出されるとか？
これが多いね
ただ得てして詳しくメカニズムを書いてくれないんだよな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:08:41.04 ID:DQHNmPu5.net: メカニズムは二の次と書いたのにお前は食い放題で親でも死んだのか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:09:41.90 ID:QsCyRyD8.net: 糖質制限を否定してる訳じゃなくて、カロリー概念から逸脱してる主張を疑問視してるのに、
そこに触れるとアンチ扱いされてしまう。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:12:36.37 ID:oe3sA7+r.net: >>765
よく知らんけど、カロリー高くても太らないものあるでしょ。アルコールでもオイルでもいいけど、カロリー高くてもかなりの部分が体脂肪にならないものがあるわけだから、カロリー収支通りにいかないんじゃないの。
そもそもカロリーって太りやすさを測るために作った指標じゃないんだから、重視しすぎる必要はないんじやないの。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:12:41.85 ID:+WHDMj6z.net: http://i.imgur.com/AjZatz3.jpg
http://i.imgur.com/hXS8qIw.jpg
Kindle抜粋だけど「食べ過ぎても太らない」云々はこんな感じの論調
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:12:59.75 ID:WdJ7Glgd.net: ブドウ糖を燃やしている間は脂肪酸β酸化が止まる。
規則正しく一日三食糖質を摂る人は、インスリンシグナル稼働中の食後2時間は脂肪酸代謝が止まっている。
一日に6時間、一週間で42時間、一ヵ月で180時間。

糖質制限者が座っているだけ、寝ているだけで消費する脂肪酸代謝量に
糖質摂取者は、ウォーキングなどの運動時間を確保しないと追いつかない。

適正体重・正常代謝能力なら、およそ何をどれだけ食っても摂取＝消費で拮抗する（余分に食ったぶんだけ消費も排泄も増える）が
蓄えた体脂肪から優先的に消費するやり方には幾つかの道筋があり、体質によって向き不向きがあり、それぞれ効率は異なる。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:14:45.47 ID:qCmTx+Cp.net: たんぱく質と脂質の余剰カロリー分が体脂肪にならずに排出されるのだとしたらさ、
糖質の摂取カロリー=消費カロリー、にしておけば太らないってこと？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:15:14.11 ID:Vh71hULM.net: カロリーというものの非科学性というか誤差はどうなんだ？
腸内細菌叢とか体質とか食材自体のバリエーションとか調理法とかGIがらみとかで、
30％～50％以上変化する事も珍しくないみたいなんだけど
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:20:12.72 ID:oe3sA7+r.net: 食べる順番で太ったり太らなかったりするっていうんだから、同じカロリーの同じ食べ物食べても結果は違うんじゃない？
カロリー収支が全てっていう考え方は非現実的では。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:20:21.28 ID:+WHDMj6z.net: アンチ（と呼ばれてる人達）の疑問争点は
「糖質のみが脂肪になるのだとしたらカロリー制限は不必要なの？
例えば肉（糖質ほぼゼロ）を食べ放題でも？」っていう至極全うなクエスチョンだと思うんだが
「アンチは食べ放題に親でも殺されたのか」みたいな頓珍漢なレスポンスが来る
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:22:42.61 ID:Vh71hULM.net: >>774
もちろんそうです。

だから、カロリーの数字ばかりを信じるのは、宗教というか信仰なんです。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:26:02.73 ID:WdJ7Glgd.net: 蛋白質はインクレチン経由でインスリンを追加分泌させるし、過剰摂取は糖新生経由で体脂肪になる。何度も既出。常識。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:27:45.77 ID:qCmTx+Cp.net: 脂質は体脂肪になりますの？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:29:52.37 ID:DQHNmPu5.net: >>775
デブが食べ放題感覚で痩せられるのだから理屈なんか不明で良いだろ
いくら疑問だろうが納得できる答えなんか出んわ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:39:13.14 ID:WdJ7Glgd.net: >>773
だから数百kcal/dayの消費カロリーを皮算用するのは心底ナンセンスだと思うよ。
二週間後の体重変動で実際に生じた差分をみて微調整するしかない。
そこで増えも減りもしていないことを確認できて始めて、摂取＝消費でつりあっているという結論になる。
体重不変でも体組成が動いたのであれば、好ましい変化と言える。

計算通りに痩せなかったときに修正ポイントを洗い出すためにも
摂取カロリーとPFC比を把握しないと始まらない。
だから、カロリー制限しなくていいと言われても、最低限の栄養計算はしなくてはならない。
定番食材で定番メニューのローテを組めるようになれば、目分量でできるようになる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:42:12.68 ID:7NhAhy4s.net: 要は摂取カロリーが消費カロリーを超えなければオッケーということですか？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:43:25.36 ID:iBRtoe3s.net: >>781
全然違います
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:47:45.84 ID:7NhAhy4s.net: >>782
せやろか
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:48:09.50 ID:B8Rt4ShA.net: 摂取カロリー＜消費カロリーなら太らない
太る奴は逆な奴
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:48:25.51 ID:ZwzyURva.net: >>780
それが正解だと思う。
カロリーはおおざっぱな目安として、自分の体調や体重の変化を見る際の参考程度にすればいい。
消費カロリーなんてそもそもよく分からないし、例えば食べてすぐ寝たら太るというのはカロリー収支からすると矛盾だけど、力士がやってることが迷信とも思えない。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:51:44.07 ID:4mUONUlb.net: >>770
う～ん…
根拠のないことを自信満々に言えるのって宗教家の才能ではあるんだろうけど、
信用という面では微妙だなあ…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:10:55.53 ID:DQHNmPu5.net: 宗教家ほど非科学的ではない
根拠などと言い出したら糖質制限が安全かどうかも根拠はない
素人からすれば江部の患者で異常が出ていないから安全だろうというだけ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:18:33.80 ID:1j4YWb10.net: なんでカロリーが主軸の考えのやつが、このスレにずっと粘着してんだよ。
何が宗教だよw
糖質制限して10ヶ月で体重が30kg落ちたけど、宗教だとか、江部様なんて思ってねーわw
どっか行けよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:22:06.30 ID:7NhAhy4s.net: 結局はカロリーがすべて、ってこと？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:26:27.23 ID:emJgH/v2.net: >>787
＞糖質制限が安全かどうかも根拠はない

むしろ危険なダイエットである根拠がわんさか出てるくらいだしな
普通の人がわざわざやるもんじゃない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:26:37.16 ID:CYQceON0.net: >>789
違います
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:29:34.48 ID:ZwzyURva.net: やっぱりアンチに構うんじゃなかった、ってみんな分かるだろ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:29:46.86 ID:DQHNmPu5.net: >>790
はぁ？
>>1を改悪テンプレにするアンチは氏ねば良いのに
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:36:47.87 ID:qCmTx+Cp.net: 糖質制限していれば自然と摂取カロリーが減るから、後は運動もして消費カロリーを増やしましょうね。そうすれば簡単に痩せますよ。ただ、長期間やるのはどうなるか知りませんよ。

簡単に言うと、こういうことですよね。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:36:49.11 ID:QbEL3jMm.net: アンチは元信者だろ、実践して上手くいかなかった、騙されたとアンチになる
だから否定派やオチ派は関係ないってｗｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:45:38.47 ID:QbEL3jMm.net: 糖質制限に妄信しているバカを笑いのめすのもダイエットに有効だよな
ストレス解消にもなるし
結局カロリー収支無視すれば健康的に痩せないし、痩せたとしても不健康な体になるということだ
反対派に構ってないで実践ブログで惨めな結果を晒して
糖質制限のネガティブキャンペーンやっている連中をなんとかしろよｗ
あいつらそのうち間違いなくアンチになってスレを荒らすと思うよｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:47:13.05 ID:ZwzyURva.net: 文章下手すぎて意味分からん
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:50:00.56 ID:Y6w1Lcfh.net: >>794
そんなとこ
プラス普通の人は炭水化物を脂で置き換えるとカロリー増えるだけになりますよ、みたいな感じかな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 23:53:02.02 ID:WdJ7Glgd.net: >>798
わざわざ置き換えてるのになんでカロリー増えるの？
同量グラムで置き換える馬鹿がいるとは到底思えないが
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:01:46.52 ID:/qGYhCPb.net: >>799
カロリー計算してるならいいけど
糖質制限はカロリー無視していい、っていうのがスレでも常套句だったから注意は必要だろうね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:06:00.01 ID:Y7zDBqy+.net: 置き換えたら普通はカロリー減るだろ。
なんとか定食のご飯やめてその分のカロリーを肉や魚で取ろうとしたら相当たくさん食べないと無理。自然とカロリー減る。
ただ、だからと言ってカロリー収支が全てと言ってるわけてはない。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:11:07.91 ID:4r3yEqTK.net: 「ココナッツオイルを上乗せしたら体重減らなくなった」

↑こういう馬鹿は確かにいつまでたってもいなくならないな
筋トレやりながらプロテインをバカスカ飲んでいるパターンが非常に多い
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:32:12.16 ID:2KSKODrW.net: >>687
江部は池沼
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:46:06.49 ID:/9E7D8O0.net: カロリー計算なしでダイエット出来てるのが、悔しくて許せないのか。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:49:16.74 ID:0qXot8pZ.net: 糖質制限でゼロカーボを抑えつつ（カットしない）でクレンブテノールで筋異化を抑えつつ、
高重量ウェイトトレーニングでグリコーゲンの枯渇を促す　
その後有酸素運動　（プロテインは大目に摂取）

これで、尻、太もも　脇腹の取れにくい贅肉も取れるよ

単に糖質制限してもやつれて老けるだけだよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:49:58.93 ID:8QXaMRGt.net: 置き換えって言っても炭水化物100gを脂質100gにするわけじゃないしなあ・・・
常識的な食事量で考えれば、普通に置き換えたら面倒なカロリー計算不要で、
糖質制限は楽なんだよな。
まあ俺の場合、標準体重まで下がれば十分だってスタンスだったけどwww
細かいことはいいんだよ！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:52:49.40 ID:0qXot8pZ.net: ゼロカーボを抑えつつ

↑　カーボを抑えつつ　の間違い

ちなみにデブマッチョごりマッチョ系だった俺がこれで初めてほぼシックスパックまで
行けた（体脂肪率２４％→１6％）
完全なシックスパックまではそっからちょっと工夫が必要だが
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 01:08:28.94 ID:4r3yEqTK.net: クレンブテロール服用中は有酸素運動あんまりやらんほうがいいんでね？
心肥大になったら非常に厄介
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 02:42:41.30 ID:Nu5e7KWv.net: >>723
なんで？全粒粉のが低いと信じてたのに
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 03:57:07.16 ID:eP1yveEq.net: 175cm 61kgから減らない。運動は週一ランニング10kmと筋トレ毎日してるが、
どうすれば58kgまで持っていけるかが難しい。
どなたかアドバイスください、
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:08:43.54 ID:8weo26i1.net: ログ読めばデブじゃないならカロリー制限と分かるだろ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:15:13.82 ID:EWRu/hRs.net: 糖質制限にカロリーだのカーボだの概念を入れると算数が必要になるから難しくなる
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:20:26.63 ID:8weo26i1.net: じゃあエネルギー制限
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:29:03.83 ID:I8Np1QGn.net: >>810
今食ってる量減らすか運動増やせ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:38:43.39 ID:EWRu/hRs.net: >>813
地球温暖化に目覚めてエコ人間を目指してる訳じゃないし
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 04:46:36.77 ID:8weo26i1.net: バカは量を減らせよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 05:39:38.30 ID:c0M0y1/b.net: 筋肉は脂肪より重いのに、筋トレして筋肉つけるとかw
減るわけないだろ
減らしたいなら毎日走れ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 05:54:22.90 ID:36ycK1kz.net: >>810
充分に痩せてるじゃん
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 06:47:49.84 ID:AZkFNKUs.net: 低糖質食品のリピートなんてしているヤツこそ糖質依存症だろ
糖質制限がバカにされているのは実践している連中が
糖質抜いても食べる量が相変わらず無駄に多いからだ、と
当然ながら痩せないわ>>816に同意
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:14:46.91 ID:ShHX30ue.net: どんだけ屁理屈を捏ねたって、カロリー収支というお釈迦様の手の平の上で踊ってるだけ。
計算値が絶対正確という訳じゃないし、イレギュラーも有るけど、
糖質制限中で有っても、原則的に体脂肪の増減はカロリーの大小に連動するよ。
脂質200gタンパク質100g糖質50g(2400kcal)で体重が拮抗してる人が
脂質120g(-720kcal)にすれば痩せるし、280g(+720kcal)にすれば太る。
糖質制限中なら720kcalが消えてなくなるなんてオカルトは無い。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:30:55.86 ID:bUoNhB5a.net: バランス食2500kで収支が取れてる人が糖質制限食で収支を取ろうとすると3500kぐらい食べる必要が有ると思う
肉を大食いすると便に肉の欠片が混じってるから

でも3500k食べてる人はバランス食の2500kでは口寂しくて脳内で飢え死にを起こす
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:48:45.33 ID:PqcFJhF1.net: 結局「変則的なカロリー制限の方法」なんだよ
糖質制限するとなると9割以上の人が
「主食（ご飯やパン）と間食（お菓子やデザート）」を抜く
必然的にその分のカロリーが減る。だから痩せる。それだけのメカニズム

ぶっちゃけ脂質制限の方がずっとハイスピードで痩せる
でもそれだと本が売れないし講演にも来ない
デブに肉を食うななんて死刑宣告だしな
だから糖質制限にしてるだけ
脂質は必須栄養～とか屁理屈こねてな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:50:08.09 ID:PHHCfP36.net: >>770
消化吸収できるだけの量を代謝・活動で消費してれば脂肪はたまることはないのだろうけどね
人は動かなくなりすぎた
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:52:56.60 ID:PqcFJhF1.net: ところが糖質制限しても全然痩せない連中、
すなわち糖質制限しつつもカロリー収支オーバーというイレギュラーが現れた
このままだと「糖質摂らないだけで痩せていく魔法のダイエット法」にキズが付く
だから
「[カロリーを気にせず好きなだけ食べていい]とは言ったが、
[無制限にカロリーを摂っていい]などとは一言も言ってないぞ！」みたいな言葉遊びや

「お前は自分でも気が付かない無意識の間に
スナック菓子やデザートを大量に食べているんだ！」みたいなキチガイロジックで押し込めている
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 08:09:01.28 ID:QxBxlhpn.net: >>822
糖質制限ダイエットでだれが講演やってるんですか(笑)
http://medley.life/news/item/564027b0e31c61f32c3ae6b2
低脂肪食は本当に有効なのか？

http://medley.life/news/item/56676480d6f4966b05650f9f
低脂肪食でメタボが悪化。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 08:09:14.11 ID:SE3ynMEq.net: 糖質制限ではカロリーなんて気にしない。なぜなら、糖質を意識すればやせるから。

カロリー狂徒と考え方が根本的に違うんだよね。カロリー原理主義者が洗脳から解放されなければ、話が噛み合うことは無い。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 08:37:04.57 ID:SE3ynMEq.net: >>809
おそらく海外のデータから作られてるから。なぜか日本では全粒粉パンのGI値はもっと低い。
政治的・経済的なな理由だと言えば、陰謀論と騒ぐのだろうな。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 08:50:34.05 ID:QxBxlhpn.net: >>827
日本の製品がどうとかそういうことじゃないですよ。
個人の体質ですよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 08:56:23.63 ID:lywNtbZe.net: >>723
よく噛むから？
しかし単に全粒粉としかないので
どんな食べ方かわからん
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:20:22.00 ID:QxBxlhpn.net: >>829
それぞれの代謝の違いによるものでしょう。
これとは逆に全粒粉で上がらない人もいるでしょう。
唾液による分解レベルも関係あるかもしれませんし、
それ以外にもあるでしょうし。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:20:39.07 ID:Rll2Q7OH.net: 元々、当分な炭水化物はそれほどとってない方だったんだが
そんなにいいのならとやってみた(ちなみにどちらかと言えば水太りタイプ)

もう、非常に耐え難い眠気とだるさで生活に支障がでてきた
１日20時間寝てもまだつらい
来週病院にいってくる予定
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:27:51.89 ID:SE3ynMEq.net: >>828
個人の体質なの？
いつのデータか、どの種類の小麦かの違いなのかと思ってた。
より作りやすく、より美味しくと品質改良されてるから。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:36:25.01 ID:QxBxlhpn.net: >>832
その辺りは単純に糖質量の比較で判断するしかないです。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:40:39.04 ID:/qGYhCPb.net: >>825
> 参照群（脂肪摂取25%以上）と比較して、より1日のエネルギー摂取が低いことに伴い、脂肪摂取が15%以下の群で有意に高かった（オッズ比1.277）。
> 今回の研究は、一時点のデータを見ているため、因果関係を述べることはできません。

これって単に「脂肪摂取が15%以下の群は、1日のエネルギー摂取が参照群（脂肪摂取25%以上）と比較してより高い」ってだけだよね…
カロリー摂取の多い人は脂肪摂取の割合が低くなる（量自体は多い）という話で低脂肪食は関係ないみたいだ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:59:39.31 ID:QxBxlhpn.net: >>834
脂肪抑えた食事は効果薄い？長期結果で糖質制限食と差。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3616.html?sp

これはどうでしょうか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:01:08.63 ID:QxBxlhpn.net: >>834
すみません。間違えましたf(^^;
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:04:38.69 ID:SE3ynMEq.net: >>834
25％以上より15％の方かがエネルギー摂取が少ないでは。
なぜ、そこまでカロリーに固執するのか意味不。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:07:08.57 ID:IR1KSdOK.net: 低カロリーのつもりでもＧＩが高ければ貯えられる可能性は大きい
「インシュリン調整ダイエット」と考えればいいんじゃね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:14:44.10 ID:/qGYhCPb.net: >>835
元論文のabstractでも比較群どういう食事量だったのか割合すら書かれていないから
糖質制限ダイエットだったのかすらわからない
（江部先生はきちんと調べてからコメントしているのかと思いきやいつもの糖質制限賛美で正直びっくりした）

「体脂肪が減っている」ではなく（筋肉や骨の重量を加えた）体重全体の比較なのも気になるところ

ただ、1.15kgの差とあるから
筋グリコーゲンの水分が抜けている分との違いを考えるとむしろ微妙かもしれない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:19:16.96 ID:QxBxlhpn.net: >>839
筋グリコーゲンは糖質制限をしていても減りません
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:22:21.69 ID:/qGYhCPb.net: >>840
最初に2kgくらい落ちるときに減っている体重がそうだよ
筋肉中の糖とくっついてる水分が抜けるから痩せるというか体重の数値は落ちる
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:35:30.18 ID:QxBxlhpn.net: >>841
金グリコーゲンがいつもなかったらまともに動けないでしょう？
糖質制限している人は運動できなくなりますか？
血糖があるかぎり常に補充されてるんですよ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:36:50.96 ID:lpurDRRR.net: >>839
抜けた水分のことを考えると糖質制限はむしろ1kg近く脂肪が燃えてないかもしれないってことか
まぁどのダイエットも6kgくらいは痩せてるみたいだし1～2kg程度なら長期的には大して差は無いんだろうけど
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:41:18.99 ID:0n77W79p.net: 体重は減ってないのに　ウエストがどんどんスリムになるんだが　
　
この現象はどういうことなんだ？　運動は縄跳びしてるだけ１日１時間くらい　
　
たんぱく質は意識的にとるようにしてる　肉食べていいみたいだし　
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:42:04.62 ID:QxBxlhpn.net: 消化が遅く食べカスも残りやすい炭水化物の絶対量やその水分量なんかは考慮しないのですか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:43:32.32 ID:FUj5arsO.net: >>842
＞筋グリコーゲンがいつもなかったらまともに動けない

糖質制限はじめてから力仕事ができなくなったのってこれが原因かな
自転車やってるんだけど坂は上れないし長距離走れないしでどうしようか悩んでる
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:46:13.70 ID:xc2hhMX2.net: あのね・・・
カロリー制限も運動も、糖質制限も、
体脂肪が燃焼する仕組みは「糖新生」だから、
水が抜けるというのは同じなの。

逆に糖質制限はケトン体を賛成する方向に移行して、
糖に代わるエネルギーを産生するから、からだに優しいの。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:46:18.54 ID:QxBxlhpn.net: >>846
瞬発性がなくなるのは知ってますが。
グリコーゲンがいつもなくなるという話ではないですよね
常に補充されています。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:50:14.07 ID:SE3ynMEq.net: >>839

〉〉トビアス氏らは「低脂肪食は、長期的な減量効果についての科学的裏付けがない。

脂質は高カロリーだけと、低脂質食の減量効果に科学的な根拠はないって。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:50:35.37 ID:3eo1wLXi.net: >>844
1)内臓脂肪が減った
2)タンパク質が足りて筋肉がついた
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:52:04.76 ID:nD+S4kP7.net: 別に脂摂ろうが炭水化物摂ろうが、そんな大きな問題じゃないと思う。
痩せてる人間から言わせてもらえば、何でもかんでもとにかく食い過ぎるんだよオマエラ。
腹いっぱいにならないの？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:54:38.25 ID:QxBxlhpn.net: 糖質制限したら１８００kcalほどであっても２４時間食欲は感じない体になりましたね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:00:57.52 ID:FUj5arsO.net: >>851
結局これか
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:04:19.74 ID:aKOK63HB.net: >>849
マジか！糖質制限大勝利じゃん！と思って元記事見に行ったら都合のいい部分切り取ってただけでがっかりした

ttp://kenko100.jp/articles/151204003701/#gsc.tab=0
どのような食事法でも、成功させるには長期的に続けることが重要であり、食事内容が健康面に与える長期的な影響も考慮すべき」と述べている。

要はやりかたに関係なくダイエットは長く続けましょうってことね
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:11:34.57 ID:3eo1wLXi.net: メインディッシュのオカズを主食にすりゃあいいだけ
死ぬまでいくらで続けられる
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:17:02.68 ID:IR1KSdOK.net: >>846
アトキンスだと体重維持段階で増えない程度までは炭水化物取ってたんじゃないか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:34:08.25 ID:436BVh1f.net: >>846
自転車やってるけど、糖質制限しても山も登れるし長距離はむしろ調子いいくらい
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:40:04.37 ID:SE3ynMEq.net: >>854
その通り。健康第一。

高糖質、低脂質のカロリー制限は減量効果なし。

カロリー制限ダイエットで痩せるのは、不健康な栄養失調だな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:44:20.98 ID:436BVh1f.net: ハーバードは以前はアンチ糖質制限よりだったんだけど、最近は宗旨替えしたみたいだな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 11:50:24.44 ID:SE3ynMEq.net: 学者の意見はスポンサー次第
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:00:21.54 ID:RA5ZRCiX.net: >>846
長距離走るなら前日はカーボローディングのつもりで糖質摂るか非常用に持ってけ
街中なら救急車で済んでも山だと低血糖起こして死ぬぞ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:02:53.79 ID:OkkSoiOw.net: >>858
普通の食事との比較で加重平均で5.41キロ減

だって
結局食べる量減らせば同じなんだな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:03:49.15 ID:+Mp7e3+e.net: >>860
もっともなデータや数式なんかいくらでも出せるよね。
これ以上はない超巨大スポンサーなら医学ちゃうけど、プトレマイオスの天動説とか。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:44:46.00 ID:0n77W79p.net: >>850

なるほど　体重減ってないのに　　ⅬサイズからMサイズになったから　
何事だよって思った　そういうことだったのね　
　
調べたら　内臓脂肪が減ってから次の段階で体重が減ってくるらしい　
楽しみだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 13:06:54.81 ID:4lB0NYxH.net: >>854
続けるってことはなかなか難しいよね
2、3ヶ月は続くんだけどね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 13:17:34.61 ID:0qXot8pZ.net: この辺りの話題はウエイト板の住人の方が知識レベル高いな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 13:30:34.26 ID:f7B5W1Ly.net: >>866
どこでも一緒だ。
ザックリ一般論で言ってるか、
もっともらしく俺様理論ぶってるか。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 14:44:14.02 ID:9D9XQ88s.net: 走ってたら頭ガンガンしてきた
なんだこれ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 15:06:52.82 ID:IOhlL1gs.net: >>847
＞体脂肪が燃焼する仕組みは「糖新生」だから
そんなことはありません
糖新生は燃焼ではありません
糖新生経由の消費だけが脂肪を消費する道ではありません

糖新生開始レベル以上の糖を摂取していれば糖新生は起きません
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 15:23:02.67 ID:b14gmpI1.net: ウ板からきました
増量期と減量期で運動も食事も変わるけど質問ある？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 15:32:27.98 ID:6veDus/I.net: >>869
ほおwwwじゃあ糖新生以外の体脂肪消費プロセスを教えていただこうか。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 15:46:03.88 ID:8weo26i1.net: 糖新生と脂肪燃焼は別物じゃないのか
糖新生が起こるのはエネルギー不足だから脂肪も燃焼してはいるだろうがな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 16:01:52.56 ID:Y7zDBqy+.net: >>871
普通のプロセスだろわけわからん
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 16:04:30.13 ID:324mAdOh.net: カフェイン摂取後の運動で、グリコーゲン消費を抑制しながら筋肉の脂肪酸代謝を促す作用もあるしね

筋量温存しながら体脂肪を優先的に減らすには、糖新生レベルを上げすぎず下げすぎず
脂肪酸代謝とケトン代謝を亢進させてエネルギー供給を賄うのがベスト
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 16:40:03.22 ID:IXJXmxmi.net: 今日は久々に横浜家系ラーメンを食べた。ほかほかして体が熱い。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 16:42:35.87 ID:F41BF+re.net: >>868
低血糖起こしてる
飴でもチョコでもいいから食え死ぬぞ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:15:31.64 ID:571NevsB.net: >>871
バカなの？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:25:50.18 ID:o+JlYkcE.net: >>877
せやに
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:43:13.01 ID:JQdmH5o2.net: 体脂肪を燃やすのはミトコンドリアだっけ

http://www.skincare-univ.com/article/001775/

（１）運動などを行うことで活動エネルギーが不足した状態となる

（２）成長ホルモンやアドレナリンなど、「脂肪動員ホルモン」が分泌される

（３）褐色脂肪細胞が活性化し、白色脂肪細胞に蓄積した脂肪を分解するリパーゼという酵素を生成

（４）リパーゼが血液によって運搬され、白色脂肪細胞に到達

（５）脂肪が分解され、グリセロールと遊離脂肪酸となり血液中に放出される

（６）グリセロールと遊離脂肪酸が全身の筋肉細胞に届く

（７）遊離脂肪酸が細胞のミトコンドリアに取り込まれる

（８）脂肪酸がエネルギーとして燃焼される
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:48:43.47 ID:324mAdOh.net: ペルオキシソームさんがこっちを見ている
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 18:30:30.59 ID:XMQPygGK.net: 　ペルオキシソームの話題が出たところで、
長鎖飽和脂肪酸とω6脂肪酸（リノール酸を始めおおむね長鎖）は
ミトコンドリアでのみ代謝され、消費されにくく太りやすい。
ω3脂肪酸は、ペルオキシソームでも代謝され、ペルオキシソームを
増やすメカニズムもあり、合わせて蓄積を防ぐ仕組みがあり、太りにくい。

奥山氏の本にそういうことが書いてあったのだが事実だろうか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 18:57:08.25 ID:Ym+qt9+k.net: >>881
糖質摂取者における大雑把な理解ではそれでokだが

糖質制限下で脂質代謝の需要が高まっているとき
かつ、カルニチンシャトルが相対的に足りないときには
パルミチン酸などの通常の長鎖脂肪酸も、ペルオキシソームでβ酸化を受け
C8まで短くされたものをミトコンドリアに渡される。

ペルオキシソーム増殖刺激作用は遊離脂肪酸全般にあるが、
オメガ3系極長鎖脂肪酸、中鎖脂肪酸、短鎖脂肪酸は特にその作用が大きい。
これらは通常の長鎖脂肪酸に比べ、食事誘発性体熱産生亢進作用も大きい。
同カロリー摂取でも脂肪酸代謝効率が変化することで、消費カロリーと体脂肪の蓄積しやすさを変化させる。

牛豚の脂身を食べると脂肪が燃えにくいと感じる人は
青背の魚の頻度を増やし、調理油などでは荏胡麻やココナッツオイルを使うと
ペルオキシソームが増え、食べた脂肪も体脂肪も燃やしやすい体質になる。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 18:59:58.98 ID:XMQPygGK.net: 　>>834
どうも、ここで紹介されている研究のようですが、　

http://www.clinicalnutritionjournal.com/article/S0261-5614(15)00244-7/abstract
低脂質食を食べてメタボリックシンドロームになりやすかったグループは、一日の
エネルギー摂取も大幅（500kcalも）に少なかったらしいです。

Surprisingly, the prevalence of metabolic syndrome was significantly higher in the
?15% fat intake group (OR = 1.277), accompanied by lower daily energy intake
compared to the reference group (?25% fat intake).
とか
Subjects in the low-fat group (?15%) had much lower daily energy intake, by 500 kcal,
compared with subjects who consumed high-fat diets (?25%).
この部分

　低脂質食でダイエットを長期間続けると、代謝が下がりやすいようだという持論を裏付ける
記述だと思いますが、どうでしょうか？
ここで紹介される
http://good-looking.at.webry.info/201501/article_8.html
“Low-Fat Dietary Pattern and Weight Change Over 7 Years”でも、
一年目に最大でになり徐々にリバウンドするカーブで、一年目 2.2kgの体重減と
引き換えに、「介入群の摂取カロリーは結果的に、ベースライン（試験開始時）の1788.1kcalから
追跡期間中の1445.9kcalへと361.4kcalの減少が見られた。」

>>858の「介入群の摂取カロリーは結果的に、ベースライン（試験開始時）の1788.1kcalから追跡期間中の1445.9kcalへと361.4kcalの減少が見られた。」に一票投ずべき？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 19:12:21.50 ID:Ym+qt9+k.net: 低脂質食を食べ続けると脂肪酸代謝能力がダダ下がり続けるということ
チリツモで貯めた体脂肪は、開かずの箪笥預金
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 19:45:40.47 ID:Cba9Yrn0.net: >>883
メタボリックシンドロームになりやすかった、っていうのはどういうことなんだろ？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:25:53.66 ID:Rc/hS/nr.net: ここの住人は一部の代謝経路をつまみ上げ
言い訳ばかりを並べてるだけで
肝心なダイエットには失敗してる万年ダイエッターって感じだな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:37:12.12 ID:IOhlL1gs.net: 脂質なんて安易に一括りで言うが、油(oil)脂(fat)は別物
その上油も脂も性質は色々、同じなのは持っている９kcal/gというエネルギーだけ
質の違いを無視して良し悪しを論じるのは無意味
糖質もまた油脂に同じ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:52:32.96 ID:ryXPAVxZ.net: いくら代謝する手段の効率化を図ったって、
実際にエネルギーとして消費して排出しなければ残ったまま。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:57:00.65 ID:Rc/hS/nr.net: 皆さんは態々口から油を注ぎ込まなくても
腹周りに消費待ちの脂肪をいっぱい纏ってるでしょ？
心配しなくてもカサカサに痩せるまでは
低脂肪食で十分じゃないのかな？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:04:40.24 ID:Ym+qt9+k.net: 断食で十分
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:15:32.18 ID:AZkFNKUs.net: 断食は糖質制限しているバカに薦めろやｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:21:00.22 ID:BrzMma00.net: 自分はスーパー糖質制限＋脂質控えめ＋3日に1度の筋トレだ。一時間ジョギングもたまにやる。

内臓脂肪も皮下脂肪も半端ないから、脂質なんて食事で摂る必要はないよな。デブには糖質脂質制限が最強だと思うんだよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:23:11.49 ID:36ycK1kz.net: >>887
油と脂で、何がどう別物なんですか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:27:10.29 ID:Ym+qt9+k.net: 融点
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:27:42.84 ID:XMQPygGK.net: 　>>889 私も「心配しなくてもカサカサに痩せるまでは低脂肪食で十分」とか、最初は思います。
小学校低学年の女の子も、そう思って肉の脂身を残します。

　でも、低脂肪・低カロリー食で結果は出ないんですね。
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=202138
の実に19541名の参加者。
FIG2を見てください。のどの人種サブグループも、>>889の基準で減量に成功したとはいえないでしょうね。
FIG4を見ると、元がBMI>30だと、BMI<25の集団より、低脂肪食で９年間で2ｋｇほど余分に減量したらしいことがわかります。

９年間で、ですか、そうですか。
多分>>889は、奴らは精進が足りないんだ、もっとドーンとカロリーを減らせ、筋トレをやれ、と言うのではないですか。
結果が出ない→精進が足りない。どっかのカルトみたいですね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:34:22.12 ID:Cba9Yrn0.net: >>895
>>885には答えてもらえないのかな？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:37:20.88 ID:Ym+qt9+k.net: 減らしても減らしても
我が代謝
消費＞摂取にならざり
ぢっと手をみる
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:44:03.86 ID:XMQPygGK.net: 　>>896　忘れまして、失礼しました。
　
　「メタボリックシンドロームになりやすかった、っていうのはどういうことなんだろ？」
　
因果関係について、私に確実なことはいえません。
事実関係で、メタボリックシンドロームになりやすいというのは、HDL、中性脂肪、血圧が
悪い人が多かったということのようです。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:56:38.64 ID:Cba9Yrn0.net: >>898
なるほどありがとう

> 本論文の結論として、『高炭水化物／低脂肪の食事パターンは体重増加の原因とはならない』と締め括っています。

ってあったからちょっと気になってた
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 22:23:01.75 ID:Rc/hS/nr.net: ここの人は小学校低学年のおデブちゃんと同じレベルですか？

なら仕方が無いですね
がんぱって油を飲んで下さい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 22:36:44.84 ID:0AoXndFO.net: 劇的に体重が減った。筋トレ止めて自転車にしたらさらに痩せた。
糖質制限は確実に効果があるよ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 22:40:25.98 ID:ryXPAVxZ.net: >>900
糖質以外は食べ放題なんて言ってるのは、一部の偏屈だけなので、
スレの意向だと取らないで欲しい。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 22:42:51.27 ID:DZYna1zV.net: 自転車競技はスポーツ栄養学への理解が最も遅れている群の筆頭だよね
いまだに糖質ドバドバ食の恐ろしい魔境
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 22:56:45.59 ID:Usz8ooJV.net: 糖質、脂質制限でかなりのカロリー制限になって痩せてきているんだけど、寝起きがとても辛いのが悩み。眠っている間は筋肉分解の糖新生が進んで体がだるくなるのかな。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 23:11:03.83 ID:XMQPygGK.net: 　寝起きは心配ですね。どんなダイエットでも、やりすぎると睡眠中に体温が下がって体調を崩しやすくなるような、、、
これの対策は、痩せる前より、布団やパジャマは厚くする必要がある、です。
あと、睡眠時無呼吸、一般的には太るとなりやすいとされるんだけど、
私は、約10年前の「壮絶なダイエット」時に、悪化したらしいのです。
その後の時期に、どうみても　おかしいから病院に行って診てもらえという話になりまして。
ダイエット時に悪くなったらしい人も居る。常識は当てにならん、という話です。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 23:30:04.65 ID:YycDavn6.net: >>902
それは無理
糖質制限はデブが食べ物を炭水化物から油まみれに変えて
己の食い意地を正当化する為にやるダイエットって
世間でそういうイメージ持たれているから
>>903みたいな糖毒性を押し付けるバカを抹殺しない限り無理
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 23:36:05.22 ID:hrVbiNu+.net: >>906
糖毒性の使い方間違っています。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:14:02.89 ID:fbTuhJyc.net: >>687
江部の医師免許を取り消せ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:35:08.94 ID:3nAnqQZa.net: 糖質制限は身体に悪いのですか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:47:14.75 ID:iQq0kuZH.net: 身体に悪いか悪くないかの判断を他人に預ける人にはおすすめしません
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:54:40.33 ID:3nAnqQZa.net: >>910
わからないから聞いているのですよ
答えて
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:55:21.34 ID:3KLvfXxv.net: >>911
人による
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 00:59:43.80 ID:iQq0kuZH.net: >>911
性格的には向いてなさそう
体質的には知りません
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 01:01:15.55 ID:3nAnqQZa.net: >>913
ありがとうございます
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 02:30:18.19 ID:0fJn49IB.net: 0カロリードリンク、糖類ゼロで炭水化物3グラムってどういう事だろ？気にせず飲んでもいいのかな？
糖質って書かないのが気になる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 03:12:47.95 ID:8m744spI.net: 3グラムくらい気にすんな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 04:04:35.09 ID:mQ1tMrpU.net: 風俗ビルを利用する有名企業

1階　松屋　大塚店
2階　ニューパピヨン（ピンクサロン）　←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg

松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン（ピンサロ）が入居してるビルを使用してました。
↓
松屋渋谷センター街店（東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル）
松屋松戸店（千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル）
松屋本八幡南口店（千葉県市川市南八幡4-6-7）

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/

松屋は不買で
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 05:01:17.43 ID:WWG/TF9v.net: 3gでも5本飲めば15g
血糖値が60も上がる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 07:02:00.99 ID:YbFF6fJq.net: >>915
食物繊維
デキストリン？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 09:24:05.96 ID:VdA7gzC2.net: 炭水化物に分類されるけど、吸収されない(吸収されてもエネルギー化されない)人口甘味料がある。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 10:46:49.41 ID:llZFInca.net: 栄養表示基準では、食品で＜5kcal/100g、飲料で＜5kcal/100mlなら
ノンカロリー、ゼロカロリーと名乗れる
350ml缶なら＜17.5kcal＝角砂糖４個分強のカロリーがあるかも
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 10:56:43.85 ID:btFsvAYJ.net: >>915
糖類じゃない糖質。つまり単糖、二糖以外の三糖以上の糖質。オリゴ糖や糖アルコール。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 17:12:03.02 ID:cvWMNnV+.net: >>921
角砂糖は一個で5g、19kcalですよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:29:31.72 ID:QWkXtZO7.net: 糖質制限で炙りチキン定食しか食べてないのにやせません。なんでですか
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:37:26.56 ID:c7pBlfX1.net: 痩せる痩せないの前に色々食べよう
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:40:34.87 ID:OviO/POs.net: お前らに　俺の実体験を書いてやるよ　期間は２か月　
１か月目は糖質制限肉食べ放題ルールカロリー１日２５００～３０００　　２か月目は糖質ありカロリー１２００　
　
どっちが痩せたと思う？　　なんと、意外な結果がでて　カロリー１２００のほうが痩せた　
　
結局カロリー制限のほうが痩せるっていう結論ですわぁ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:41:54.19 ID:E1JRTBz0.net: >>924
肉を積極的に食べるようにするとこれまで足りてなかったタンパク質
が十分補給されるうようになって栄養が足りていたら本来つくべだっ
た筋肉がつく。その分は体重は増加する。筋肉が増えるとその分基礎
代謝もあがるし、その筋肉を使って運動すれば以前の少ない筋肉の
ときより多くのエネルギーを使うので悪くない。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:53:21.52 ID:HphffLDQ.net: 筋肉はそんな簡単につくのか？お？
それも減量中に
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:57:54.03 ID:9IFm383F.net: >>924
定食のご飯抜きだよね？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:05:23.28 ID:Y6NDai6Q.net: 原料中に筋肉つくのか？って話はよく出るねぇ。
で、ダ板で、消費カロリー＞摂取カロリーだと筋肉つかねぇ！
と言う意見に対し、
体重減ったけど見た目変わった！とか、あげれる重量や回数増えた！と言う意見で対立する。
で、見る限り前者は机上論理で後者は実体験っぽい。
が、しかし私も自宅でライザップを目指し、糖質制限しながら筋トレですが、
見た目は筋肉ついたと思う。
現に胸囲アップや、周りからの反応もムキムキになったと言われる。
が、しかし！体組成計の値を見る限りは、体重減った分筋肉量も減ってるんだよね。
見た目と実感的には筋肉ついてるが、計測では落ちてる・・・
どう言う事？と私自身混乱中。
別スレのレスで、おや？っと思ったのは、たとえ日日のトータルで、
消費カロリー＞摂取カロリーでも、飯食った直後は消費カロリー＜摂取カロリーとなるから、
トレして飯くってりゃ、カタボフェーズとアナボフェーズが1日の内に何度か入れ替わってるから、
減量しながらでも筋肉つくやでー！と言うのがあった。
どうなんでげしょう？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:31:00.83 ID:kSrGOKs9.net: >>930
カロリーパーティショニングとサイクリックダイエットでぐぐれ
カタボリックフェイズで体脂肪を優先的に燃やし
アナボリックフェイズで筋肉に優先的に糖とアミノ酸を送り込む方法は
フィットネス業界ではそれなりに確立されている
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:32:03.36 ID:igDOvNMD.net: >>930
使う筋力は増えて
使わない筋力は減ったンじゃないの？
アンダーカロリーだから使わない筋肉の減りは凄かったりして…
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:46:36.00 ID:Y6NDai6Q.net: >>931
おお！サンキュです！ググってきます！
>>932
けっきょく、そういう風におもっちゃいますよね・・・

体組成計、足で図るから上半身無視してんじゃね？とか・・・
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 19:54:49.30 ID:398eq7ck.net: 脂肪の部分痩せはできない、筋肉もこれと同じなんじゃないの？
身体全体から溶けていく
しかし筋肉は部分的に鍛える事が出来る
鍛えたところは頑張れば維持やもっと頑張れば肥大させる事もできるかも、ってだけで
しかし一般人にはそんな身体全体の筋肉を鍛える事なんか無理
インナーマッスルとか
よって筋肉量の絶対値は現象する

こんな感じなのかなと想像する
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 20:15:10.11 ID:398eq7ck.net: 減量中でなくとも筋肉をつけるのは大変
しかし減るのは一瞬
宇宙飛行士しかり、骨折後のギブス明けしかり
使わなければ、ちょっと怠ければすぐ溶ける
ダイエットの手法としてはどうなのだろうと最近疑問に思ってる
代謝の良い、燃費の悪い身体を作れば体重も落ちるし、リバウンドもしにくい身体になるという
急がば回れだと思ってたが、最近は？？と思う事が多い

それこそ筋トレが趣味でないとその身体は維持できないのではと
そんな実生活では必要の無い、使わない筋肉をダイエット後に維持し続けられるのかと

もっと簡単に筋肉がつき、簡単に維持できるのならそりゃごもっともだと思うし、男のダイエット方としては一択になってるはず
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 20:20:00.86 ID:d22JX3ub.net: 競技選手や見せ筋マニアでもなければ、デブから普通への減量で
筋肉があからさまに落ちるなんて体感出来ないよ。
減量前にしてきた活動と同等の環境で動くんだから、
宇宙飛行士やギブス生活とは訳が違う。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 20:47:06.48 ID:2qaTEHnZ.net: >>928
いまなら峯岸みなみでタイムリーなネタだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　彡ﾊヽヽミ　　　　　　　　（ ´・ω・｀）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　　（　´・ω・｀）　　　　　　 .／ >‐　、-ヽ　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　　/　　　　　ヽ　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈、〈Y　,ーiｰ〈ト　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　（_二つ　　　）　　　　　.＼_ξ ~~~~~~Y
　　 |　　　　　イ　　　　　　　　 |＿＿/＿_|
　　 |　　l⌒ヽ　ヽ　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ ?
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:16:30.82 ID:qk5NqySj.net: ハードな腹筋運動
https://www.youtube.com/watch?v=cFgB0-3jQWo
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:33:07.07 ID:YxnjV4kI.net: >>932
それって結局のところリーンゲインズみたいなもんじゃないの？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:36:28.47 ID:p10FVtMB.net: 　いらない筋肉はいらない、というより、頭と集中力が大事な仕事なんで、
ジンジンしたりお腹が空いたり眠気を催したりして手間の掛かる筋肉はむしろ嫌い、邪魔。
　
　でも、昨日の低脂肪食と高脂肪食とメタボリスクのアブストラクトを見直したら
「Higher daily fat intake was associated with significantly lower ORs for four components of metabolic syndrome, except diabetes mellitus」
高脂肪食は、４つのメタボ指標については、著しく低いオッズ比を示す、例外は、血糖値である！？！

低糖質ダイエットは、血糖値にリスクがあり、低脂肪ダイエットには代謝低下と
中性脂肪、血圧、低ＨＤＬのリスクがあるとか、イメージと逆なんだけど、見た瞬間　
私は腑に落ちた。リノール酸が長期的にはコレステロールの害を増やすとか、
この手のパラドックスは人体生理にはありふれておる。

　だから、筋肉なんかつかないし、付けたくもないけど、代謝改善と血糖リスク低減の
ためには、低糖質ダイエットの人こそ、HIITとかやったほうがいいのかも。　
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:39:02.36 ID:Ir0nKjjx.net: >>940
なんとなくわかるわ
身体がバランス取ろうとするんだろうね

とはいえどのくらいの差があるのかは知らんけど
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 22:57:08.14 ID:Oo+t1243.net: なんで糖質制限の基本すら知らないやつが、ここで質問してんの？
初心者スレに行けよw
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:05:01.65 ID:J19z6LCy.net: 荒らしだからだよ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:10:10.07 ID:E1JRTBz0.net: >>928
減量中にって…、実際体重減してないところでの話を
してるわけだがね？
もうちょっと頭をすっきりさせようぜ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 03:18:42.44 ID:if99VMqf.net: 糖質制限始めて3か月で体重は10kg減った。
大胸筋は落ちたけど、腹筋がクッキリと割れてきた。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 08:19:33.91 ID:Z6fGFI0b.net: >>945
体脂肪が一桁になれば腹筋の割れが見えてくるのならわかるけど
筋トレもせずに腹筋は割れてこないぞ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 08:30:14.66 ID:EgbWQ5ar.net: >>946
腹筋の割れは、腹の脂肪次第じゃないの。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 08:51:57.39 ID:X4D2uYMS.net: 悪玉コレス○ロール→糖尿病
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 10:53:58.46 ID:UFJJ45x0.net: 豆腐も豆腐揚にしたら糞うめえと思ってたが、1パック6切れ入りで1300カロリー、糖分50gとかあって噴いた
もう食わねー
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 10:56:07.10 ID:uA+RBDK+.net: 揚げ出し豆腐で熱燗をぐいっとね。
最高だ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 11:05:21.75 ID:MLWJ6gVB.net: >>945
そうそう簡単に筋肉は落ちない
筋肉と思っていたのは乳房の脂肪
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 12:30:08.48 ID:f4Vnd6M9.net: 糖質制限してても食いまくったら太ったって人いる？経験聞きたい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:22:56.22 ID:9vbrSKr1.net: >>952
食いまくってた憶えは無いけど体重は増えた（最初の一週間だけは一時的に減った）
やっぱり元々標準体重近くだと逆効果らしい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:33:08.89 ID:2qvBcZcf.net: というか、なんとなく動かなくなる、うごけなくなる
アトキンスダイエットの「維持期」と思って動けるていどにリバウンドしないようにもどすべきなのか
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:34:28.11 ID:zu2qNBCF.net: >>952
それ、制限に失敗したって事やん？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:41:58.92 ID:Ua6why2h.net: あくまで科学的に言うと、糖質制限下で体脂肪が増えるなどということは絶対にあり得ません
ただ、諸々の要因でそう思えてしまうことは十分にあり得ます
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:42:37.09 ID:uGAuJrEJ.net: 糖質以外を食いまくって太ったってことだろ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:52:05.84 ID:zu2qNBCF.net: >>952
あなたの言う糖質制限のレベルは？

１日に主食を１～２回抜くだけの緩やかな糖質制限？
１食20g以下のスーパー糖質制限？

どのみち、糖質制限しながら太ってしまう人は、糖質制限を理解せず、
雑誌の見出し的な「いくら食べても痩せる！」なキャッチーな事だけ信じて間違った糖質制限を行った人だとおもうけど。

そういう質問が出る時点で糖質制限を理解してないと思われ。

いちどキッチリとレコーディングしてみれば、あなたの定義が崩れるのが解ると思うよ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:56:26.89 ID:jqdwRDb3.net: >>958
そういや「食べ放題でいくら食べても痩せる！」とか言ってたペテン師のヤブ医者が居たな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:59:11.83 ID:f1NS3PMo.net: >>956
食べまくってはいないと思うけど糖質制限で食事変えたら体重増えたよ

48kgから46kgまで一旦下がって今52kg
服がきつくなってきたんで普通の食事に戻したほうがいいか考えてる
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:02:38.55 ID:f1NS3PMo.net: >>960は>>952へのレスだった
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:21:13.34 ID:uGAuJrEJ.net: 主食なしの糖質制限で6キロくらい痩せたけど停滞してきたので朝抜き、昼軽く、夜変わらずの総量規制を実施。これでさらに３キロ減った。
この一か月は完全無欠まねて朝にバターコーヒー導入。バターとmctオイルたっぷり入れて2杯飲むからカロリー収支的には相当太るはずだけど、現状維持で推移。さらに痩せないのがバターコーヒーのカロリーのせいか、太らないのがバターコーヒーの効果なのか、よく分からん。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:40:37.75 ID:OM8CcJ5C.net: >>962
朝抜いて昼軽くしてる分最低でも600+300kcal近くのバターとmctオイルを入れてるってこと？

すごいな…考えるだけで気持ち悪くなってきた
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:47:20.01 ID:uGAuJrEJ.net: >>963
朝昼の分をバターコーヒーでということじゃなくて、体調良くなるというのでバターコーヒーを導入したので、その分のカロリーは純増。
そんなにカロリー高いっけ？
もともとカロリー収支を信用してないし、これでも長期的には少し痩せていくと思う。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:56:22.90 ID:zu2qNBCF.net: 958ですが、こんなエラそうな事言いながら、一時期においては糖質制限中に体重が減らない辛い時期はありました。
３ヶ月を経過した頃ですでに10kgは落ちていて、BMIも32から27まで下がり、
体脂肪も23から17まで下がってました。
体重の減りが鈍化した頃から、厳しいレコーディングと筋トレの強化、
プロテイン摂取量の増加等があり、
体組成計上では体脂肪率が少しづつ下がり見た目は筋肉質になるも計測では筋肉量も減ると言った状態がまたもや３ヶ月。

今は緩やか糖質制限とスーパーの間ぐらいの中途半端な制限と、ハード目の有酸素と筋トレでじわ下がりしてます。

見て解る通り、痩せながら細マッチョ目指す！な事を夢見て、タンパク質の摂取を大幅に増やし筋トレした結果、
ウエイトとしては下がらなかったのかな？とも思いますが、
それ以前の３ヶ月のウソのようなウエイトダウンと比べると納得の行かない状態だったとは思います。
でも、それはそれとして、
よほど筋量アップとか行ってない限り停滞こそすれ、増える事は無いとおもいます。

あと、１日糖質を50g以下に抑えつつ、カロリーを2000とか2500取ろうとしても、なかなかそこまでカロリーを積み上げる事の方が難しかった印象ですね。
どうしても糖質も増えてしまうので。
え～こんなに食わなあかんのか？
と言う感覚だったので、著者がいくら食べても痩せる！と言いたくなるのは理解出来ます。

１日の糖質50g以下にしながら3000kcalとか、胸焼けとお金と手間でなかなか実現出来る環境ではないですよ。

糖質制限って結局の処カロリー制限では？と言ってしまう人の方が、まだ理解できますね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:02:30.31 ID:OM8CcJ5C.net: >>964
カロリー収支的には相当太るはずって言ってたから朝昼抜いてる分まで油脂で取ってるのかと思った
計算してるわけじゃなくて想像で言ってるのね
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:03:36.20 ID:rFoalTKT.net: >>952です。
皆様いろいろありがとうございます。
私の中での糖質制限とはほとんど炭水化物をとらないスーパー糖質制限です。
その中でお聞きしたかったのが、糖質を極力控えていたのに体脂肪が増加してしまった経験です。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:16:44.49 ID:uGAuJrEJ.net: >>966
バターコーヒーの分は純増だから、カロリー収支論が正しければその分太るだろうということ。
バターコーヒー始める前の状態では現状維持に近い微減だから。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:35:20.15 ID:37Ifz1xh.net: >>968
身長体重年齢で基礎代謝と活動代謝割り出して計算してみたら？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:44:17.04 ID:uGAuJrEJ.net: >>969
別にカロリー信者じゃないし。
太ったら減らすだけ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:53:42.16 ID:w5ZhKAkV.net: >>968
バターコーヒー始める前の状態では現状維持に近い微減ってわかるレベルなら元々消費カロリー＞摂取カロリーだったんだろうね
バターコーヒーの分で現状維持に落ち着いたと
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:59:37.58 ID:NmXWlZGN.net: 次スレ

★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ78
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1453186633/
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:00:42.13 ID:Ua6why2h.net: 何kcalのバターコーヒーなのかも何もかもが不明なのに、よくもまあ想像で好き勝手言いますね。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:04:25.41 ID:pHVj/H2V.net: 本人に計算する気がないんだからしゃーない
まあ朝抜いて昼軽くなら900kcalくらいは余分に食べてもまず太らんでしょう
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:24:08.01 ID:h9YpnQBx.net: なら２杯飲んでるところを１杯にしとけばいいじゃな～い
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:25:28.48 ID:pHVj/H2V.net: 個人的には脂浮いてるコーヒーを良く２杯も飲めるなとは思うが
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:27:13.82 ID:h9YpnQBx.net: 乳化すれば飲めちゃうけど、１杯で満足しちゃうな～俺は
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:28:19.65 ID:HRcEi6PG.net: バターコーヒーは２杯飲むのが定型なんだよ。飲んだら脂肪燃焼して痩せるって触れ込み。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:34:26.57 ID:pHVj/H2V.net: 普通にコーヒー飲めば体脂肪を優先的にエネルギーとして使ってくれるのに
良くわからんもんが流行るんだねえ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 16:59:04.19 ID:2qvBcZcf.net: ココナッツオイルならわかるがバターコーヒーてなんなんだろ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:11:48.06 ID:Ua6why2h.net: コーヒーにミルクって付き物ですよね？
普通の牛乳って結構糖質が含まれているから、それをバターに置き換えましょう！とまあこういう理屈です。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:16:09.53 ID:3H4j2EMb.net: >>956
それよりこの理屈が分からん
肉食動物が体脂肪率ゼロだとでも言うつもりか
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:21:33.92 ID:Ua6why2h.net: >>982
いいえ。そう言うつもりはありません。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:24:17.29 ID:D61Jxhcb.net: チベットではバター茶
文化だよ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:33:49.03 ID:xdCEGF3s.net: >>982
肉食動物は主に糖原性アミノ酸が
草食動物は主に奇数炭素脂肪酸（プロピオン酸など）が
糖新生を経由して脂肪合成の基質となるのは常識ですね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:47:37.91 ID:C0eZAYya.net: >>967
スーパー糖質制限って、一食２０ｇ以下にしながら、
できれば一日５０ｇ以下を目指すやつでしょ？
スーパー糖質制限時に、諸先輩方に言われたのは、
糖質５０ｇ／日　以下
カロリー、基礎代謝×１．５
タンパク質、徐脂肪体重×２　筋トレしてるならもうちょっと！
※タンパク質、脂質（ココナッツオイルが理想、Ω３とか）でカロリー稼げ！
水はたくさん飲め！ってのね。
自分を例に取ると、
カロリーは２７００、タンパク質は１５０とか。
肉類とか魚とか、１００ｇ中のタンパク質は２０～２５ｇぐらい。
５００ｇ食っても１００ｇに届くかどうか。
チーズやナッツ卵とか意識しても普通に食う量だと１２０ｇ届くかどうか。
結局日に２回はプロテインに頼る。
これでカロリーは１７００ちょいとか。
なかなか牛メインにはいかない（豚鳥が多くなる）から、一食６００kcal超えるのがやっと。
で・・・ついついココナッツオイルやマヨ、油揚げ等にカロリーを頼る・・・
特にココナッツオイルの消費が多い時は、正直体重が落ちなかった印象。
それと・・・続けて気が付いたことだが、日に８０００歩とか歩いた時はスーッと下がり、
デスクワークや車移動メインで２０００歩も歩かないときは微増してたと。
結局は一日の活動代謝が低いときは溜め込むような印象ですよ。
夜のウォーキングで６０００歩歩くより、日中の活動でたくさん動いた時の方が下がりましたね。
それと、糖質制限の理論を否定するような事になっちゃうけど、
昼にトンテキとかビーフとか食った時より、サバ塩焼とか和魚料理の時の方が良く落ちたわ。
牛とかってカロリー高いから、やっぱりカロリーも関係あるんじゃね？と結果が言ってると思た。
とかなんとか言いながらも、いっさいヒモジイ思いは無し（どちらかというと腹いっぱい）で
ダルいとか倦怠感とかを感じること無く体重落ちたから、まぁ意味あったんじゃないか？と言う印象。
停滞期に毛は抜けたけどねｗ

質問の答えだけど、やっぱ動かない生活で高カロリーで脂質を沢山とってる時は増えたかもしれん。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:59:08.46 ID:xdCEGF3s.net: 基礎代謝のデータベースのもとになっている安静時代謝の実測データは
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59515881

栄養所要量の基礎代謝基準値のもとになっているエビデンスは（中略）
主に1950-1966年に約50報文に掲載された6500例のダグラスバック法での実測値であり、
約40年以上も前の日本人が対象であることから、
体組成も、栄養状態も、食事摂取量や内容も、現代人とはことなっている。
（『新しい糖尿病の食事・栄養療法』監修：細谷憲政馬場茂明株式会社チーム医療 (2001年)） 
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59318201
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:02:41.32 ID:xdCEGF3s.net: >>986
つまりあなたは基礎代謝も活動代謝も体格相応の標準より低く
蛋白質の要求量も少なく、糖新生経由で脂肪蓄積側にエネルギー代謝が傾きやすい体質
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:18:38.05 ID:C0eZAYya.net: >>988
ま、ほぼ50歳のおっさんだからな。
基礎代謝も低かろうよ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:36:10.21 ID:2qvBcZcf.net: 歳とって食事量をセーブしなきゃなあというときには、このダイエットを経験すれば飯や麺が胃に重たくなって
自然とリセットできるんじゃないだろうか
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:50:46.79 ID:LCNkEuvO.net: 炭水化物摂らないのなれると何故おなかすかなくなるの？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:54:42.23 ID:xdCEGF3s.net: 脂肪酸代謝中は食欲抑制されるから
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:15:16.11 ID:Dz+9Mtn/.net: >>985
それ結局は肉だけ食べても体脂肪になるという意味
脂肪だけ食べても体脂肪にはなるだろうけど
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:16:07.84 ID:uicBPLs2.net: 糖質制限してなくても脂肪酸代謝はするのに。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:26:41.98 ID:xdCEGF3s.net: 「肉だけ食べても体脂肪になる」→常識
「脂肪だけ食べても体脂肪にはなるだろうけど」→偶数炭素脂肪酸摂取ではならない
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:33:50.33 ID:pHVj/H2V.net: レジスタントスターチのスレで炭化水素の脂肪酸を脂質だって強弁してたアレな人を思い出したわ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:39:41.10 ID:67nx65mp.net: 夕飯の白米を豆腐に替えようと思う
効果あると期待したい
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:40:18.73 ID:Dz+9Mtn/.net: そもそも脂肪だけ食べる生活なんてありえないから
妄想だろうが好きに解釈すれば良いさ
それともダイエット板にはそういう生活をする人がいて実験してくれるのかな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 19:55:15.64 ID:obR1j4d8.net: >>994
糖質摂ってたら、脂肪酸代謝はしても、
蓄積された体脂肪の放出はしてないから。
つまり食事で摂った脂肪酸を代謝してるだけ。
体脂肪を消費するには糖質制限。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 20:00:31.57 ID:67nx65mp.net: 梅
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
319 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200