２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

量子力学が分からない

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 10:22:39.34 ID:yVKIcIId.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
今まで学んだこと

・具体的な条件の下でシュレディンガー方程式（井戸型ポテンシャルなどの定数ポテンシャル、トンネル効果）
・水素原子の球面調和関数等
・生成・消滅演算子を用いた調和振動子の解
・摂動論
・スピン（角運動量等）
・フェルミ、ボーズ粒子の分布関数とか
・分子軌道

数式は追っていけばなんとかなるけど、スピン辺りからイメージがしにくくてなんかよく分からない。スケールがでかすぎで実感が沸かないというか。

特に物理学を勉強していた人に聞いてみたいんだけどこれって普通なん？

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 10:34:26.29 ID:???.net
馬鹿自慢

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 12:09:54.17 ID:MKbvTfCo.net
てか、量子て何？　

4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 12:34:53.90 ID:???.net
わからないんですね

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 13:03:49.16 ID:MKbvTfCo.net
わかるんですか

6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 13:15:46.42 ID:yVKIcIId.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>2
素人質問で失礼しました。

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 15:18:32.01 ID:TJiUD4WS.net
>>1
お、お姉たまぁ…🙄🤢🤤

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 15:32:00.16 ID:???.net
>>2
ばーかｗ

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 16:12:15.94 ID:???.net
スピンは量子状態をラベルする量ぐらいでいいよ

10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/21(火) 16:49:13.70 ID:???.net
おおなんという
糞スレじゃ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

　 ／￣￣￣＼
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　＿
　｜　 ^　 ^ ) ///ﾄ､
　(　 >ﾉ(＿)Y ////)|
　∧丶i-=ニ=|｜　｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼ ￣　/　/ |

11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/22(水) 00:18:47.16 ID:???.net
磁力をかけると電子スピンは＋かーのどちらかに確定し、中間値を取らない
だが、人工的に磁力をかけるまでもなく電子は地磁気にさらされているので常にスピン方向は確定している
よってコヒーレント状態は存在しえないので量子力学が間違っていることは明らか

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/22(水) 15:53:00.36 ID:UakhUqrD.net
>>11
それ、むちゃくちゃでごじゃりますがな！🤔🤡🤢🤤(*･ω･)

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/22(水) 16:29:00.76 ID:???.net
>>1
スケールでかくても実感あるから普通じゃないだろ
君が急ぎすぎただけじゃないんかね？

14 ：名無し一級：2021/12/22(水) 18:39:57.43 ID:???.net
ドッペルゲンガー自体はファンデルワールス力と引力の間に生まれるシュレディンガーの猫。私達は他人に類推を見てるのかもしれない。

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/22(水) 21:29:16.10 ID:C5R9+nEr.net
>>1
こんなものわかるほうがおかしいのだよ
ファインマンだって、誰も量子力学を
理解できない、と言っていた
相対論と同じく、理論ではないからな

16 ：右脳大学設立同盟：2021/12/23(木) 00:21:01.52 ID:Z8FdAtml.net
アインシュタインは、私が見ていない時には月は存在していないのですか。

と言ったという。が私は存在である。これは疑い得ない。その初めに存在と

認めた私を基準にして存在を定義する。存在は相互作用をする。すると存在す

る物は作用しあってついに私に作用する可能性がある。さらに私は保存する。

出ないと私は次には存在しないなら私なんて気持ちはあり得ない。相互作用す

る関係を類と言うがそういう類が我々の宇宙なのだ。月は私が見なくても

存在する。

の宇宙である。だから私がいなくても月は存在する。

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/23(木) 00:34:12.67 ID:Tnm6JT46.net
>>16
雑すぐるロジック。
ちゃんと数式で示せよな！🤤🤢🤡(*･ω･)

18 ：右脳大学設立同盟：2021/12/23(木) 02:49:32.87 ID:Z8FdAtml.net
大学の先生が文章で書かれると何言ってるのかわからないが数式で

書くとよくわかるんだ。と言っていた。何か防衛大学から来ていた

先生だが、私は左脳です。と言ってるんだな。もうその時左脳右脳の

関係を知っていたんだ。でぼくに左脳教育を。やめて。

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/23(木) 14:31:03.99 ID:???.net
大学なんかも洗脳機関だからな
教える人間自身が洗脳されている
盲人が盲人を案内して二人とも
穴に落ち込むというお笑いだよ

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/24(金) 14:35:24.56 ID:???.net
そうやって落ちこぼれた自分を慰めるんか

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/24(金) 14:37:17.95 ID:???.net
>>18
文章で分からんなら左脳でないじゃん
おまえ左脳右脳を分かってないだろ

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/12/26(日) 15:51:24.92 ID:???.net
>>17
ブーメランだな
お前が他のスレに書き込んだレスに数式があったことはめったになかった

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 09:50:50.98 ID:UPv0rjMr.net
水素分子イオンを、水素原子への陽子の接近による摂動として理解する事は可能でしょうか？
もっと一般には、化学的な結合を摂動論で表現できるか、ということです

もし出来るのならそれを解説した教科書を紹介して頂けないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます

24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 10:25:58.57 ID:???.net
量子化学教科書の評価を調べて買えば良い

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 10:34:16.32 ID:???.net
そもそも無理なのでそんな本はありません

26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 11:34:34.60 ID:???.net
>>1
その上のキャラクターってどうやって出すの？

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 20:09:04.38 ID:UPv0rjMr.net
>>25
無理は嘘だろ
筋が悪いから教科書ではやらないと思うな

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/01/18(火) 20:10:00.12 ID:UPv0rjMr.net
>>27
訂正「その辺の教科書では」

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/09(水) 23:51:20.07 ID:???.net
そもそも文章で書くと意味不明になるのが量子論だしなぁ
論理的思考が得意なエンジニアや科学者であればあるほど、素直に受け入れがたい学問

仮説 → 実験 → 観察による実証 という通常の科学のプロセスが一切通用しない
むしろ実験するほど意味不明な結果になる
アインシュタインもシュレーディンガーも否定派だったのも頷ける

基本、数式で考えるしか無い学問なので、
「数学は究極レベルで優秀だけど、理論思考はあまりしないタイプの人間」 なら量子力学に合ってる

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 00:32:05.26 ID:???.net
また馬鹿なこと言ってる

31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 02:01:23.11 ID:???.net
異論があるときに「馬鹿」なんていう安直な人格攻撃に真っ先に走る奴こそ
科学全般の素養が最低レベルだろうに

32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 03:42:18.20 ID:???.net
>>31
同意
物理板なんだから、もし間違いを指摘したいのであれば『どこが』『どうして』違うのかを説明すべき
そんなこともできずに馬鹿馬鹿連呼するようなら物理板向いてないよ、VIPにでも行ってな

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 11:28:37.78 ID:???.net
>仮説 → 実験 → 観察による実証 という通常の科学のプロセスが一切通用しない


いや通用してね？
よりにもよって「一切」まで付けて、尚更擁護できん

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 15:36:23.45 ID:???.net
なんかの宗教だろ

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 15:38:09.18 ID:???.net
>>31
このレベルで異論てアホじゃね？

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 21:28:51.23 ID:???.net
アホだの馬鹿だの、おまえ科学向いてないよ

37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/10(木) 23:54:28.21 ID:???.net
>>33
じゃあ二重スリット実験の矛盾や、遠隔量子もつれがなぜ起こるのか論理的に説明してくれよ
さらに言うと、なぜ量子もつれ現象などはペアの片方を観察した瞬間に、片方の粒子まで状態が確定するんだ？

量子効果は観測者効果があるから「観察による過程の仕組み」の解明は一切全く進んでないだろ
結局今の量子論は、とりあえず「結果がこの数式のように収束するから数式で使ってる」だけで
真の量子コンピュータの開発もこの部分の解明が進んでないから進んでない
今の量子コンピュータは量子のように振る舞うデバイスを擬似的に使って利用してるに過ぎないからな

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/11(金) 00:13:36.13 ID:???.net
仕組みが分かってなくても法則の再現性が追認出来れば科学ではあるけどな
細菌を知らなくても消毒のプロセスと感染の経験則だけで成り立っていた時代の疫病学みたいに。
それに突き詰めるとそれ以上は分からない壁は現代の科学でもあちこちにある
光の速度がなぜ秒速約三十万キロで固定なのかも誰にも説明できんし

39 ：37：2022/02/11(金) 01:03:52.12 ID:???.net
>>38
いや別に「量子力学が科学じゃない」とか「量子論とかインチキ」だとか言ってるわけじゃ無いよ
仕組みは分からないけど、法則性を数式化している、という点においては
まさに細菌の存在を知らなかった頃の防疫学、ってのは近いと思う

現代量子力学は、臨床実験によって膨大な凡例を得て、その法則を数式化していく実践工学だからね
自然科学的や、古典物理学的な「仕組みの解明」ができないだけで
実際の工業で役に立つ法則なんだから、科学には違いない

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/11(金) 02:33:06.33 ID:???.net
>>37
おいおい逆上かよ、言っとくが全部お前の言葉不足のせいだからな？
俺はまさに>>38が言ったように再現性の追認に関して「仮説 → 実験 → 観察による実証」が上手く言っているという主張であり、その点で「一切通用しない」という語彙に突っ込まざるを得なかっただけだぞ

二重スリット実験の矛盾って何？ 月並みの解答だと波束を収束させる要因（観測者と対象の相互作用）の有無で結果が変わるのはおかしくない。一般的にこの点は矛盾してないと広く知られているからして、「矛盾」とは何か明確に言ってもらわねば答えづらいね。（そもそも、本当に『矛盾』という語彙が適切に宛がわれているような質問なのかどうか怪しいが）

量子もつれに関する論理的な説明？ 論理的って何？ 何をもって論理的とするの？ ひょっとして君が説明して欲しいのは論理的にではなく、二重の意味で『古典的に』ではないかね？

重ねて言うが話がもつれているのは君の最初のレスの情報が不足しているかつ不正確だから
もうちとわきまえなさい

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/11(金) 03:28:07.11 ID:???.net
>>40
すまん、言葉不足なのは認めるよ

「量子のふるまいを観察してしまうと状態が確定して、観察しなかったときと結果が変わってしまう」
というのはコペンハーゲン解釈以来ずっと誰も論理的に解明出来てない「おかしな点」だ

今でこそ実験によって
量子エンタングルメントにおける「光の速度を超える量子の非局所性」は事実と認められてるけど
それが事実と分かった今も、その仕組みは分かってないよね

量子テレポーテーションの通信利用やや量子ビットの確定的操作にはこの矛盾と仕組みを解明しないとならないんだけど
「観察すると結果が変わってしまう」ため通常の科学プロセスによる実験と経過の観察ができないだろう
だから、EPRパラドックスは今も解決してない。これが量子論初期から残っている量子論最大の矛盾だよ

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/11(金) 09:26:21.79 ID:???.net
>>41
量子情報は専門じゃないから詳しくは分からないが、記憶だとEPRパラドックスはもうパラドックスではないというのが通説だと思っていたんだがな
ひょっとしてここで書かれてる『矛盾』って『パラドックス』の言い換えではない？ 「仕組みが説明できない」ことを『矛盾』って言っているの？

あと量子通信技術の基幹において、その「仕組み」とやらは本当に解明されなくてはいけないものなの？ 一定の精度や収束の振る舞いがある程度わかれば問題なかったりするんじゃない？

43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/12(土) 23:50:49.15 ID:???.net
解明出来てないなんて言う奴は古典力学から抜け出せないだけ
古典力学で解明出来るわけねーからな
量子力学で理解するなら何の問題もない
まあそれが理解出来ないんだろうが
コペンハーゲン解釈は解釈であって理論じゃないから頼っても無駄だぞ
解釈てのは心理的に納得させるための手段に過ぎんから好みで選べば良いし
本来は必要ないものだ

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 17:11:59.80 ID:OcqGeE8Q.net
>>43
そのスタンスわさー、あくまでも「ヒトビトの役に立て！、
ニチジョーの役に立てば良い」的なー、コーガク屋さんの
スタンスであって、物理屋の姿勢じゃないんだよなー
わーけー🙆🤣

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 18:22:31.66 ID:???.net
>>44
アホ爺は「物理屋」じゃないのに何で拘ってんの？

46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 19:43:52.90 ID:???.net
絵文字のブツリヤ像はどこから出て来たイメージなんだろう

47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 21:18:29.47 ID:mgBHXzBL.net
何故かチマタにけっこう見かける【堀田先生批判】に困惑してるンだワ🙆
あまレビュ見てたら、2021 12/ 1 の"Amazonカスタマー氏（やっぱり実験屋さん）
の、堀田先生への《公開質問状》にう〜ん？🙄「なぜ「実在」を否定」って、
そりゃー否定せざるを得ないからでしょ？「すぐ流行に飛びつく」って、
そう見えてしまうのは、あなたが実験屋さんだからでしょ？そして、どこかの
妖しいネットじゃあるまいし、公開質問するなら、名を名乗るべきだと思うンだけど〜(´；ω；`)🤓
それとも、続きの本書けって意味なの？(・∀・)それなら大歓迎😺
まぁ、《実験屋》vs.《理論屋》の思想対立として捉えることができて面白いんだけどー。
世の中には、よりゲンバに近いはずなのに、「電子は理解を助ける（だっけ？🤣）
ための仮想的な概念に過ぎない」なんて言い出すヒトまでいて、ホンマ面白ーんだわ。

48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 21:21:11.41 ID:???.net
ふと思ったんだけど、化学電池の電場の話、イオンの傾向で電位が生じて、極板に(極板の化学変化と共に)電子が供給と奪われて電流が一瞬ごと(化学変化ごと)に生み出される。化学変化の前段階が電位を生じる。とか科学的なことは分からないけど、ふと今思ったのがミクロのスケール(電子殻)の状態変化だよね。
そしてそれが導線を介して僕の言った電気的な平衡力で向こう端まで届くけど、これも導線のミクロスケール(電子殻)(実際には陽子と中性子と電子と中性微子の複合力が電気だと思ってるけど)の玉突き、電場で考えるなら電場が平衡力で伝わるけど、陽子と中性子と電子と中性微子の状態が電気刺激で揺らぐような不安定な状態だから、陽子と中性子と電子と中性微子の相互作用で電気を伝えるってなるけど、
電池の電位は極板の電気を発生させる場所のミクロスケールの前段階の状態に起因すると思うから、その電子殻のその何か力学、電子殻の力学を記述した理論ってない？

多分電池の起電力の状態は電子殻の力学なんじゃないかって今ふと思って

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 21:43:55.83 ID:???.net
とりあえず電子殻の力学はどうあがいても多体系なので近似理論しか構築されてないけど物理よりも化学系の専門書の方が充実してるんじゃないかね
あっちは原子核をガチで考察せないかんので

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 21:44:18.08 ID:???.net
間違えた
原子核じゃない原子だ

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 22:07:09.83 ID:???.net
《実験屋》vs.《理論屋》の思想対立ってなに（笑）

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 22:08:05.99 ID:???.net
ていうかアマゾンのレビューに文句あるなら自分もレビューで書き込めばいいじゃない（笑）なにを５ｃｈでコソコソやってるの（笑）

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 23:26:00.73 ID:???.net
荒すのが目的だからやで

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 23:52:28.90 ID:vwHr5F7y.net
>>52
こそこそとちゃうわ。書き方が分からへんのやで〜！🤓🤢🤡(🌀・∀・🔴)🌷ｻｹﾞﾓﾅ〜(´；ω；`)

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/20(日) 23:55:53.37 ID:vwHr5F7y.net
>>47
…かと思えばなぁ、名古屋大の谷村先生なんか、
バリバリの工学部出身なんやでぇ🙆
要するに、どこそこの出身、なんかカンケーなくって、
優秀で頭良いかバカか、っちゅーだけのハナシなんや。

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 00:01:10.89 ID:jA3FjbGO.net
>>55
名古屋大、で思い出したけど、高橋　康　先生なんかもゆうてたわ。
自分が近似計算持ち込むと、実験屋さんに厳密解突き返されて恥ずかしかった…って。

57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 05:13:39.92 ID:???.net
アマゾンレビューの書き方がわからないなんてどれだけ低能なんだよwww

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 07:57:13.90 ID:???.net
レビューの書き方分からんとか、馬鹿拗らせてんな

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 08:27:18.29 ID:???.net
今どき小学生でも出来るぞw

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 12:47:19.03 ID:???.net
>>56
お前は自分を恥じろ。

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 14:26:27.99 ID:5Kypd858.net
>>57
ええぇ！アレってアマで買った人しか
書く権利ないんじゃないの？🌹🌷🌺(・∀・)

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 16:55:42.42 ID:???.net
そう思うならAmazonで買ってから書き込めば？
少しは頭使え

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 17:09:38.08 ID:???.net
他所に迷惑かけさすな

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 18:19:05.28 ID:???.net
だな

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 20:05:06.32 ID:???.net
絵文字の言い分からすると、ここが余所なんだが

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/21(月) 21:25:27.99 ID:???.net
量子力学の堀田解釈
https://togetter.com/li/1811853

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 00:59:04.58 ID:ZDrLZlCE.net
>>66
You are Welcomed!🙄🤡🤢🤡(🌀・∀・🔴)🌷

68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 01:00:57.38 ID:ZDrLZlCE.net
>>59
あぁ、苦悶式では小学生でも微積分を使いこます！
ってアレでゲスな☺

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 08:33:10.22 ID:???.net
>>68
低能が無理すんなw

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 10:10:06.07 ID:???.net
>>68
マジでAmazonReviewの書き方すら理解できないの？？？？

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 12:46:26.41 ID:???.net
そらそだ

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/22(火) 14:44:12.38 ID:???.net
絵文字爺は文字を書き写すことすら正確に出来ない

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/23(水) 00:05:46.93 ID:v+EeDA/Y.net
>>66
これが俗にゆう掘った芋弄るな！？😺

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/23(水) 10:41:19.13 ID:???.net
この変な口調も誤字を誤魔化す為にやってるのだろう

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/02/24(木) 01:26:20.21 ID:???.net
馬鹿を誤魔化すのに失敗してるな

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/03(木) 17:47:35.33 ID:meGyM+9q.net
近年の量子力学の成果を知り、私はとても信仰深い人間に
生まれ変わりました。夜眠りに落ちる前には神様に深く
感謝していますし、最近では、瞑想が日課になっているほどです。
この際、何らかのまともな宗教に入信しようかと思うほどです。
…でも、今の日本にまともな宗教なんてあるの？という当然の疑念が…🤣

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/03(木) 18:00:19.05 ID:meGyM+9q.net
どうにか「まとも」っぽいのは、お伊勢さんとか、お遍路のお四国さん、
なむ大師へんしょう金剛のお大師さまくらいかな…まだ生きてて飯を食う設定が怖いわ。
萩尾望都の百億の昼と千億の夜で見た阿修羅王でも拝むかな…いや、あれは絶対に
信仰の対象とは違うな…めんどくさいからおてんとうさまでいいや☺

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/04(金) 02:22:57.28 ID:???.net
絵文字が宗教にはまろうとしている

79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/04(金) 13:15:41.67 ID:???.net
手段を選ばんだけだろ

80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 00:17:00.69 ID:???.net
水素原子の電子が、「定常状態では」輻射を出さない理由は何ですか？
波動関数の位相がつながっているから、とかいうのは理由にはならないと思います。

81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 12:27:44.95 ID:URRCv+5k.net
加速度運動していないからです
位置の期待値計算すれば全部0になりますから

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 12:36:41.62 ID:???.net
>>81
>加速度運動していない
辻褄合わせ
そもそも加速度運動を持ち出すことが量子力学に逆行している。

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 12:39:43.12 ID:???.net
>>80
（量子力学の）定常状態の意味から理解すべきだ。

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 12:41:01.92 ID:URRCv+5k.net
加速度運動すれば電磁座出るってのは古典的な電磁気学の結果な訳ですから、量子力学の結果を古典的に解釈することに別におかしなところはないかと思います

真面目にやろうと思えば自己場とか考えるんでしょうけどすごいめんどくさそうですね

85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 12:56:30.85 ID:???.net
電子が輻射を出す、ということは電子自体はエネルギーを失う必要がありますね
どうやって定常状態の電子がエネルギーを失いましょうか
負電荷を持っているので原子核にもっと近づければよさそうですね
しかし近づくということは位置の不確かさを失って運動量の偏差を大きくする必要があります
けれど運動量を大きくしていくとどんどん光速に近づいて行かなければなりませんね
けれど光速にはなれないので無理ですね
なので輻射も無理ですね

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 13:22:41.60 ID:fRi6BHf7.net
>>78
これがさー、このパターン量子系の物理学者にけっこう多いんだわ。
ポーキングホーンとか。…あ、あれは元からクリスチャンか🙆

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 13:24:59.23 ID:???.net
>>84
半古典力学的な原子物理は１９２５年前後の量子力学の誕生で終わったが
未だに日本の高校物理などでは歴史教育的なやり方（ボーア模型）で教えられている。

電磁気学、熱力学の教育も中途半端で大部分の学生は現代物理が理解できないという前提としか思えん。
たぶん大部分の学生は原理から理解できないのかもしれない。

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 13:31:33.65 ID:gL9IdFVc.net
量子力学の第一原理から全てを導くなんて現段階の技術では机上の空論な訳ですから、量子と古典を行き来するような半古典的扱いになれるというのは現実志向で何もおかしくないと思いますけどね

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 13:32:28.07 ID:???.net
>>87
半古典近似をすっとばして最初っからインスタントンを数学的幾何学的位相チックに扱ってる俺に漏れ電流しかなかった。

90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 13:33:29.55 ID:???.net
>>86
絵文字は文字列のパターン検索しかできない人工無能、人間の宗教も無意味。

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 14:57:36.72 ID:???.net
>>83
定常状態の意味とは何ですか？

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 15:34:37.37 ID:???.net
>>91
自分で意味が分からない用語を使って(>>80)のような自問する人が多い。
自分で意味が解れば自己解決。または古典力学に拘って否定するかの選択。

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 15:56:36.15 ID:???.net
>>92
定常状態の意味とは何ですか？

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 16:16:25.40 ID:qkBUDiF/.net
わからないんですね

95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 16:59:14.46 ID:???.net
わかってるに決まっとんじゃん

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/06(日) 17:08:30.28 ID:???.net
>>80
全ては相対的
実験室で定常状態でも宇宙空間では21cm波を出したりする

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 00:35:40.50 ID:LVCEt7uj.net
>>86
ホントはウクライナ問題で、羽賀ヒカル言う怪しい輩の
怪しい神社ちゃんねる言うよつべ見てたら、もはや彼岸に
言ってしまわれた感のある保江邦夫先生がゲストで
呼ばれてて出ワロタ🙆話題が物理の素領域のハナシではなく…
もっとワロタ😭

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 00:41:41.20 ID:LVCEt7uj.net
>>90
ごら誹謗中傷すなや。わてはそげなことしたことないわ。
全部自分の目と手で探しだしたもんしか載せへんわ。
太田先生の電磁気学は、ホンマに全ページ頭に入ってるから
すぐ出てくるだけやわ☺

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 03:27:55.33 ID:r/u2GQcC.net
時間的に変化しない状態

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 13:48:57.19 ID:heXFUNKS.net
>>97
保江先生、ごめんなさい。😭
今までずっと先生のことを誤解していました。
物理学者として行き詰まってトンデモの世界に行かれたとばかり…
でも、スケールが全然違う、次元が根底から異なる壮大極まる
荒唐無稽を越える…「ファクターXの正体…」日本は本当に神の国だったのですね…
そりゃー妬んだ鬼畜アメ公に原爆落とされるわけだわ。

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 19:27:02.45 ID:OGgxwzcz.net
>>97
保江先生が語る【素領域】のハナシ、別の動画であっさり出てきてワロタ🙆
流石は専門の物理屋さん、すっげー解りやすいハナシでワロタ( =＾ω＾)
でも、相手する「神道」の専門家さん、ほとんど理解してなさそうでワロタ。

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/07(月) 20:19:54.36 ID:???.net
>>92
定常状態の意味とは何ですか？

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/08(火) 18:48:25.53 ID:03UkihGa.net
>>100
今日、棚から一冊のBluBacksが落ちてきたてん
なんと保江先生のだった…こ、これはまさか
先生からの何らかのメッセージなのか？( =＾ω＾)😹

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 02:07:23.17 ID:/DsiEbcI.net
>>103
「excelで学ぶ量子力学」な。
うーんうーんうーん🤣

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 21:39:45.71 ID:aGrcZ0Fp.net
>>104
昔、「確率過程量子化」にひかれて買ったんだけど…
この方の文体に違和感…誠実さを感じない…いやその
…山師って印象が…加えて「物理以外」の著書の山…群れに
さらに違和感が…

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 21:56:47.51 ID:JZarW44T.net
天才ですから

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 23:02:02.25 ID:aGrcZ0Fp.net
ぶっちゃけ今んとこ、
確率過程量子化ってどーなん？
他のまともな研究者からは
どう評価されてんの？🙄😌🌃💤

108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 23:04:38.85 ID:aGrcZ0Fp.net
>>105
もっと言うなら、まったく「天才」を感じないんだよね。
ファインマンとかならスッゲーーー！って感動するんだけど…。

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/09(水) 23:38:34.63 ID:JZarW44T.net
凡人の理解を超絶してるんだな

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/10(木) 01:50:11.28 ID:???.net
ゴミばかりレスがつくグレシャムの法則

111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/10(木) 14:03:58.86 ID:R+XjzrOr.net
>>108
いやむしろペテン師を感じたつーか。
新しい動画見た。先生の愛車？（もはや塗装すらハゲかかってる
ボロボロボロのホンダステップワゴン…十万どころか百万いって
そう…これ車検通るの？）の四隅に、タバコの箱くらいの大きさの
謎のシールを貼ると明らかに走りが向上した！まるで前の車に引っ張られてる
ような気がする（流体力学的に当たり前だろ）燃費が向上した！
…これ、まさか商品として売ってないよね？

112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/10(木) 14:08:17.32 ID:R+XjzrOr.net
>>102
おーい親父！天丼上、並盛な！🤣

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/11(金) 01:48:19.06 ID:lW1wcuFY.net
圏の下ベクトルは3つ

114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/11(金) 10:59:57.81 ID:???.net
わからないから量子力学

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/12(土) 02:55:16.51 ID:???.net
俺、凄い仮説を閃いた
人間って観測する事で事実を改変する能力があるんじゃないかと
今の段階では殆どの人は信じられていないヨチヨチ歩きの状態だからミクロな世界限定だけど、これからマクロな世界にも改変能力を使えるようになったりするよ

116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/12(土) 16:18:20.88 ID:SE+bke/s.net
>>107
「第四の量子力学」の誕生！ゆうてはるけど、
大言壮語で自己宣伝ばっかり巧みな奴は信用したらあかん。
人間なんて、良い仕事したら評価なんて、後から自然に着いてくるもんや！
ってばっちゃが…言ってなかったけどな☺

117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/12(土) 19:07:41.74 ID:???.net
正準量子化, 経路積分量子化, 確率過程量子化の3つしか知らんなー

118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/12(土) 20:19:21.81 ID:???.net
第二量子化
マトリョーシカ

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/13(日) 00:09:16.30 ID:QqcCylFd.net
あ〜、アセンションしちまったお方ねw

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/13(日) 01:10:46.16 ID:uF69dMci.net
>>117
えーーー、昔は量子力学ゆうたら、
波動力学と行列力学の２つが相場と決まっておりまして〜、
そこにファインマンが経路積分なんぞ持ち込んで、でもそれは
数学的に色々と問題が…解決されたかどうかは知らない。その後に
ネルソンさんが確率力学なんて数学的なモノ発明？して、
それを量子力学に応用？した人が…保江…なのか？←真偽不明🤣

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/13(日) 01:12:51.12 ID:uF69dMci.net
>>119
アンドロメダの宇宙軍司令官！
にあらせられるぞ！😵💨

122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/13(日) 13:58:15.59 ID:???.net
波動力学と行列力学は量子力学を完成するまでの試行錯誤じゃん

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 13:07:46.12 ID:???.net
量子力学の教育とか教科書は量子情報科学ベースで書き直したほうがいいと思う
必要な数学知識が結構下がるので線形代数しか勉強していない学部生にも教えやすいはず

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 20:01:44.76 ID:q8onAsDJ.net
>>122
いつどこで誰がどのように完成させた
という認識な設定？🙄☺🤓🤢(・∀・)🌷

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 22:39:20.08 ID:???.net
絵文字の相手は無意味

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 22:58:59.86 ID:JvLktmvh.net
>>123
でもねー、それで結構大事な…肝心なトコロが
すっぽり抜け落ちちまってる
気の毒なヒトけっこう見かけるの〜🤣☺🤓🤡(・∀・)🌷

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 23:01:31.28 ID:JvLktmvh.net
>>123
それにねー、書き直すもナニも、そうゆう教科書
けっこう見かけるのだガーー☺🤓🤡(・∀・)🌷

128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/14(月) 23:42:09.68 ID:JvLktmvh.net
>>100
さっき、ゆぁつーべーで、ゆっくり解説見てたら
「なぜ東京に原爆は落ちなかった？
昭和天皇凄まじい霊力」だと！…うーん、
てっきり保江先生のよた話だとばかり思い込んでたら、
別口でも語り継がれる真実だったのか…ハァ？
「保江邦夫氏の著書を参考に…」
どの口が言った…同じ口だった！🤣

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/15(火) 20:53:13.42 ID:???.net
絵文字は無意味

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/16(水) 01:03:37.15 ID:Ly+JLoBo.net
ディラックのケットだろ。

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/16(水) 01:55:56.36 ID:???.net
|タオル>

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/16(水) 01:59:32.10 ID:???.net
<ノンワイヤー|

133 ：sage：2022/03/16(水) 19:28:09.67 ID:???.net
おまいら、量子金融スタートやで。
つか、もうスタートしてるってよ。sage

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/16(水) 19:29:13.51 ID:MPg14Ix2.net
>>133
おおお、これがsageって奴か！🌷

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/17(木) 01:25:17.14 ID:3RUEAzLK.net
もやっと毒饅頭がすとんと収斂してリーマンショック

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/18(金) 14:30:59.01 ID:???.net
無意味

137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/18(金) 22:51:08.12 ID:???.net
>>131
タオルケット

>>132
ノンワイヤーブラ

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/20(日) 12:24:37.40 ID:???.net
>>66
堀田は自分の量子力学解釈が標準的でないとようやく認識したのか、最近ツイッターで解釈について触れなくなった
あれこれ別の口実をつけてはいるが

139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/21(月) 15:53:30.94 ID:CjOgUYtZ.net
>>138
主流じゃないって…、だったらいったいドレが
王道でメインストリームで亜流でついででオマケで
笑い話でcrazyでトンデモで悪い冗談で…

140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/22(火) 13:21:29.67 ID:???.net
堀田の解釈とやら知らんなー

141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/22(火) 22:15:41.47 ID:UeQhUcW2.net
>>128
よつべで保江センセのこと、
「世界的な理論物理学者」って
紹介してたけど、流石に世界的〜は
言い過ぎとちゃうけ？🤣
ぶっちゃけ今現在の国内外での
評価どーなん？UFO研究家としては
一流かもしらんけど〜ヽ(´ー`)ノ

142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/22(火) 22:25:54.62 ID:???.net
>>141
超軽量級ペンローズ（褒め過ぎ？）

143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/23(水) 04:54:59.02 ID:???.net
就職したら忘れる

144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/23(水) 20:25:55.39 ID:P1zjp09G.net
>>142
それビンゴ！☺
そのよつべ情報、…学会直後に二人の外人が、何とバロン保江に
声を書けて来て「お前UＦＯ好きなんやて？俺たちもなんや！
どや一緒にエリア５１見物に行かへん？」…その二人の正体が
…ペンローズ（ノーベル賞受賞前）&ジョセフソン（受賞済み）
よつば司会者「凄いですね〜（←ほぼ誰それ？）」

145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/23(水) 22:32:25.38 ID:X43mbLNz.net
今んとこのわて判定：やっぱバロンて、
ただの大ボラ吹きなんとちゃうけ？☺

146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/03/23(水) 23:21:59.65 ID:qj+NNOHy.net
>>145
だってさー、日本に原子爆弾ホントは３つ落とす予定だったんだけど、
その一つ、東京に落とすＢ２９ごと、あら人神が超能力で、異空間に
飛ばした＝消したなんて、やっぱ信じらりひんわ🙆

147 ：ウルトラスーパーハイパーカッタースパーダモンバーストモードGX×9：2022/03/29(火) 17:25:44.77 ID:???.net
僕だったら開催期間を再評価するよ。
僕だったら開催期間を再吟味するよ。
僕だったら開催期間を再検討するよ。
僕だったら開催期間を再検査するよ。
僕だったら開催期間を再審するよ。
僕だったら開催期間を再調するよ。
僕だったら開催期間を見直すよ。
僕だったら開催期間を調べ直すよ。
私に於いてはアリーナが好きだよ。
私に於いてはアリーナが大好きだよ。
私に於いてはアリーナが御好みだよ。
私に於いてはアリーナを愛好するよ。
私に於いてはアリーナを嗜好するよ。
私に於いてはアリーナを友好するよ。
勿論スコピオモンは楽しいよ。
無論スコピオモンは面白いよ。
当然スコピオモンは愉快痛快だよ。
一応スコピオモンは心嬉しいよ。
多分スコピオモンは喜べるよ。
必ずスコピオモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスコピオモンは新機軸だよ。
確実にスコピオモンは個性的だよ。
十割スコピオモンは画期的だよ。
100%スコピオモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスコピオモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスコピオモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスコピオモンはクリエイティブだよ。
特にスコピオモンはエキサイティングだよ。
もしもスコピオモンはドラマチックだよ。

148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/05/17(火) 19:43:26.72 ID:???.net
いつもの馬鹿

149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/17(木) 08:12:08.12 ID:uWArTwAP.net
>>1
粒である！なんて概念は捨て去れ。

150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/17(木) 12:08:31.24 ID:???.net
量子力学では基本的に粒子として扱う。

対応する波動関数と確率解釈は数学的記述となる。（名称通り数学関数）

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 16:51:41.84 ID:jb00pMIl.net
普段はタプタプ波やってて、この野郎とぶっ叩く（観測する）とごつんとくる。
ダイラタンシー流体だろw

152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 17:48:40.42 ID:???.net
スピンがわからんなあ
軌道角運動量はわかったんだが
スピンだけ状態が実空間の変数で記述できないスピノールとかいうやつなのに
その固有値は実空間で測定可能な角運動量ってのも謎すぎる

153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 18:08:30.87 ID:jb00pMIl.net
自転もどき。
1/2は表現がめんどくさいが2回転で元に戻る。
マクロでも手首と肘を使った回転でモデル化できる。

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 20:26:54.32 ID:???.net
リー代数とやらを理解すればスピンも理解できるのか？

155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 21:44:00.22 ID:94oKCk7W.net
無理ですよ、いまだ誰も理解できてはいない、が正解

156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 22:13:01.57 ID:???.net
スピノルの数学は努力すれば理解可能
何かに例えるのは不可能

157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 22:14:40.64 ID:94oKCk7W.net
スピノルは単なる表現、無釣り的内容ではない

158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 07:01:04.07 ID:O41tov/t.net
物理的？

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 07:25:36.01 ID:O41tov/t.net
スピノルとクリフォード代数は何が違うの？

160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 09:41:10.48 ID:???.net
数学バカはと物理と関係ないからそうならないようにしよう

現実の物理宇宙にはそういう特徴を持つ作用の量子が実在するということだ。

161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 10:31:33.15 ID:???.net
>>160
登記の馬鹿、日本語で書けよ

162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/26(土) 14:27:04.96 ID:stECfh0M.net
物理学者が書いた量子力学の読み物ってありますか？

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/26(土) 15:34:20.76 ID:???.net
ジザン

古いのだとファインマンとか

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/26(土) 15:35:58.87 ID:???.net
>>159
スピノルはリーマン球面の斉次座標であり代数ではない
斉次座標てのは分数のように比だけが意味のある数ペア
分数と違うのは分母が 0 でも良い
分母 0 は無限遠点を意味する

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/26(土) 19:35:28.86 ID:???.net
量子力学的な角運動量ってどうやって測定できるの？

166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/26(土) 19:41:48.59 ID:???.net
長岡も書いてたな

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/30(水) 17:59:01.12 ID:???.net
電子のスピンは自転と考えると相対論に矛盾する
という説明がよくされるけど、
あの説明では、電子を有限の大きさを持つ球体として
表面の回転速度が光速を超えるから自転と見てはならんのだ
という論理になってる。けど電子は大きさを持たない点なのだから
表面の回転速度などというものを考えるのがおかしいのであって
べつに自転してると考えてもいいのでは？
大きさを持たない点が「どう」自転してるかは素朴な想像を超えてるけど。

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/30(水) 21:42:30.34 ID:???.net
>>167
厚さゼロの表面の表か裏かの自由度。

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/01(木) 11:49:35.03 ID:???.net
水から水素と酸素を分離して、くっつけてエネルギーを取り出すと採算が合わない
エネルギーから水素と反水素を作って対消滅させても採算は合わない
でも水から水素を取り出して水素と水素をくっ付けると採算が合う

量子力学と、その他科学って根本的な所から違うんか？
でもエネルギー保存の法則とかには縛られるんだよね？

でも確率的にしか存在できないから、在ったり無かったりするわけやん？
という事はエネルギーが勝手に出てきたり、消えたりするってこと？

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/01(木) 19:33:11.45 ID:???.net
単独で在ったり無かったりするわけねーだろ
エネルギーを受け取ったり与えたりするものが常にある

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 07:26:48.55 ID:uFHpdfBl.net
スピン角運動量を角速度と言い、bbo結晶で分けた対を2対と言う、変なヤツだと思ったらスピだった。

172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 10:43:08.15 ID:f2p0g4+J.net
>>169
全領域の存在確率の総和は常に"1"。

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 11:37:30.99 ID:???.net
>>172
おぉ辻褄は合ってんのね

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 12:55:37.39 ID:???.net
>>167
>けど電子は大きさを持たない点なのだから
>表面の回転速度などというものを考えるのがおかしいのであって
そこまで考えが及んだなら自転と考えるのがおかしい、となりそうなもんだが、なぜ
>べつに自転してると考えてもいいのでは？
ということになるのかよくわからんな。

そもそもスピンが自転による角運動量だとすると整数にしかならないので
スピン1/2にはできないという問題があるんだが、それはさておき

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 14:02:07.00 ID:uFHpdfBl.net
1になるように関数を規格化すんだけどな

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 14:05:57.47 ID:uFHpdfBl.net
電子の周りを2周しよう！w

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 14:40:11.90 ID:uFHpdfBl.net
カントの純粋理性からすると、量子力学って人外魔境かな？

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 14:54:44.57 ID:???.net
>公理系としては破綻している。
大間違い
量子力学は数学的にも現実の実験でも矛盾が発見されていない。
物理観測は「射影」という数学操作で波動関数が古典確率になる。

何が不十分なのか簡単にいえば、「射影」を公理の一つにしているから
現実の観測過程のどの段階で「射影」が起こるのか現在でも解決できないだけ。
もちろん、量子力学の確率どおりの結果になってる事実に疑問の余地はない。

観測機とそれを記録する人間さえも量子力学の原理に従っているとすれば
どの段階で「射影」が起きているのか？（ウィグナーの友人問題ともいう）
フォンノイマンの無限連鎖を避けるために記録した人間の意識で止めるという
ノイマンによる解釈。
もう一つの解決法はエバレットが提唱した多世界解釈である。

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 15:15:40.95 ID:???.net
くり返しだが波動関数の確率解釈（射影）は量子力学の公理（証明不可）の一つだから
現実観測のどの段階か？　量子力学自体からは答えられないし、答える必要もない。

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 15:24:08.36 ID:f2p0g4+J.net
シュレディンガー方程式は線形な微分方程式。
ところが観測による"collaps"で線形性を失っている。
ここで、それまでのシュレディンガー方程式はご破産なので"update"せよと言う・・。
collapsもupdateも、シュレディンガー方程式からは導き出せない。

この「collaps&update」と「ボルンの規則」を原理と呼ぶのか、単なる
シュレディンガー方程式の取り扱い説明書なのか、どうにも曖昧。
マクスウェル方程式やアインシュタインの宇宙方程式とは大違い。

181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 16:43:55.82 ID:???.net
設定の取り直しなんぞどの方程式でもやる事
方程式全般の取り扱い方法にすぎん

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 16:56:59.12 ID:f2p0g4+J.net
>設定の取り直しなんぞどの方程式でもやる事

例えば？

観測したら波動方程式がcollapsって何でだよ？となる。
多世界解釈ではcollapsは無いけど、線形性が失われるのは同じ。

183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 17:35:51.67 ID:???.net
>>180
>マクスウェル方程式やアインシュタインの宇宙方程式とは大違い。
同じだよ

ニュートン力学、電磁気学、一般相対論などの古典物理学理論では観測の影響で物理量が
どう変わるか等について一切触れていない。
端的に言えば現実の観測無視の理論ということだ。

184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/03(土) 18:49:41.21 ID:WpzDP/MR.net
つまり、古典力学は、客観的。量子力学は、主観的。

185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 00:22:15.32 ID:INkjqs/e.net
主観とは違うと思うが、主体と離れてある客観（あ〜古典コテン）ではないな。
多世界解釈が、果たして意識を含む「観測」に限られるのか、化学屋さんの言う電子ちゃんの
「見る」、ひいてはコヒーレントを壊すあらゆる相互作用に応じてプランク時間毎に分裂して
いるのか・・

186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 00:26:46.59 ID:???.net
ウィグナーの晩年は、今話題の壺にハマっていたな。

187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 02:08:09.78 ID:???.net
量子力学に「意識」なんてもんは不要だし
いまだに観測は意識と不可分とか言ってるアホは１００年前の段階

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 13:14:43.92 ID:???.net
新しいデータが得られたら新しい方程式を立てる
それだけのこと

189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 13:55:16.73 ID:hHISxYps.net
今の量子論が前期量子論である理由
https://www.youtube.com/watch?v=cGnU5ZzQJTY


論理的に閉じてないんですよね量子力学って。
今の量子力学で満足する人たちっていうか
コペンハーゲン解釈もQBismもそうなんですけど、閉じていないんですね。
それで満足するってのは大きな虚偽を後ろに秘めているわけで。

そもそも非局所性があるのはいいんだけど
非局所性が生まれてくる構造の中に全体としてコンシステントじゃないところがある。

量子力学の場合、問題なのはそのマクロとミクロという
量子力学の波動関数を記述している系と、それよりも大きなマクロな系って
あからさまな二重構造があるってことですね。

あからさまな二重構造を前提に波動関数と言う記述の仕方が成立するんであって
二重構造をごまかすために観測という概念を入れたりとか波動関数の収縮という概念を入れたりするんだけど
それで記述は完全でしょ、予言する能力としては完全でしょと言うかもしれないけど、世界観としては完全じゃないですよね。
量子力学の世界観によってこの世界が完全に記述できているっていう風に思うのはおかしいんであって。
そういう人たちは論理的な緻密性がないっていうか
メタ認知が欠けているんですよねそういう人たちって。

190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 13:56:54.90 ID:hHISxYps.net
>>189（続き）

コペンハーゲン解釈とかその発展としてのQBismみたいなもので満足できる人っていうのは
まあなんか論理的な緻密性かメタ認知の片方ないしその両方が欠けているんだろうと。

だから多くのちゃんと考えている人たちが量子力学の記述は不完全だとか
量子力学は全く理解できないとか言っているのは当然で
それで計算できるっていうことでは素晴らしいことなんだけど
今言ったみいな欠陥があるんですね。

そもそも量子力学の非局所性と言われている構造、それが古典的なレベルとミクロなレベルの
二重構造になっている訳だから、二重構造っていうのはミクロな世界のダイナミズムを記述する
波動関数そのものがそもそもマクロな構造を前提にして作られているものだから
そのマクロな構造をどのように生み出しているのか、本来は量子力学の記述の対象となっているミクロな構造から何らかの形でブートストラップで、
あるいは繰り込む形でマクロな構造が出てこないといけないんであって
その二重構造を放置している限りにおいて、非局所性と呼ばれているものの正体もよく分からないんですよね。

191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 15:04:26.34 ID:ECihlFqE.net
>>183
マクロ的な現象で終始する古典物理学は、観測による観測対象の変化は
無視できるから、考慮しないのは致命的ではないし、むしろ妥当なこと。

>>188
多世界解釈ではシュレディンガー方程式は、そのまま継続させている。
本来、シュレディンガー方程式が「観測対象」、「観測者」、「マクロな環境」
のすべてを含んで記述するなら、方程式のupdateは不要なはず。

192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/04(日) 20:30:35.96 ID:INkjqs/e.net
解釈なんているのか？
数式（量子論理）の言うとおり。

193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 00:49:54.13 ID:???.net
妙な思い込みがあるから不完全などと言い出す
現状で十分使い物になってる事の意味を分かれば良いのさ

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 11:12:41.34 ID:ELJfEfmo.net
全宇宙について、ただ一つのシュレディンガー方程式が立てられる。
しかし、この方程式は役立つだろうか？
この方程式は、ある時間の宇宙の状態の「確率」しか与えていない。
現実を知るためには「観測」が必要だ。

しかし、全存在は宇宙の内部にあるのに、どうやって「観測」できるのか？
collapseはどうなる？ updateはどうなる？
コペンハーゲン解釈とはその程度のもので、完全ではない。

ちなみに、アインシュタインの宇宙方程式は、全宇宙にたいして成立している。

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 11:31:30.00 ID:???.net
宇宙対象でコペンハーゲン解釈が使えないのはとっくに分かってる事
俺は1989年6月の日本物理学会誌で見たよ
ググれば探せるんじゃないかな？

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 11:44:36.31 ID:ELJfEfmo.net
オレの質問は、じゃあどうする？　ってこと。

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 13:41:46.11 ID:???.net
>>196
多世界解釈

シュレーディンガーの猫で説明すれば、５０％のブラックボックスを開け観測すると
死んだ猫の古典的世界と生きてる猫の古典的世界に分岐する。

猫が死んだ時刻も多世界ごとに違うから、猫が死んでる世界∞ ＋ 猫が生きてる世界∞
になる。　

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 13:46:23.76 ID:???.net
現実の宇宙が人知を超越してると諦めれば、∞多世界も納得できるだろ

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 15:32:59.13 ID:ELJfEfmo.net
>>197 >>198
検出器の動作を説明できないことは、コペンハーゲン解釈も多世界解釈も同じ。
測定は非線形な現象で、線形であるシュレディンガー方程式からは出て来ない。
microからmacroへの過程でなにが起こっているかを説明しない。
デコヒーレンスでは説明できない。

コペンハーゲン解釈は、観測を素朴な日常世界の中で完結させようとするが、
波動方程式の"collaps"と"update"という仮定を突然に持ち込む。

多世界解釈は、波動方程式は測定者と非測定物と環境を含めれば変わらずに続くが、
"collaps"という代わりに""branch"と言っているだけ。
測定の非線形はどちらも同じ。

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 15:57:40.19 ID:???.net
>>199
何がマクロスケールの非線形作用を起こすのか？
最も有力なのが一般相対論の重力による非線形作用といえる
原子スケールでは無視できる、地球スケールでも原子時計でなければ観測できない。

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 16:05:25.76 ID:???.net
重力の量子論が矛盾なく完成すれば同時に量子論の観測問題も解決するかも

映画インターステラー（物理学者が制作に参加してる）のセリフでは
完成にはブラックホール内部の物理データが不可欠だ。

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 16:18:22.82 ID:ELJfEfmo.net
>>200 >>201
とりあえず、量子力学は不完全で、コペンハーゲン解釈も多世界解釈も
絵に描いた餅という結論？

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 16:30:28.60 ID:7OePvfeb.net
ボーム理論こそ本物

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 16:31:01.55 ID:???.net
>>202
量子力学に含まれる射影公理をどう物理解釈するか（観測問題）だけだから

量子力学の理論が論理的に無矛盾かとは関係ない。

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 16:44:49.17 ID:???.net
>>204
例えばユークリッド幾何学の平行線の公理（中学校で天下りに学習）が現実宇宙で
成り立たないことが判ったとしても、ユークリッド幾何学の理論は無矛盾のまま変わらない。

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 17:05:19.86 ID:???.net
半古典的理論である前期量子論（ボーアモデル等）がなぜ廃れたのか
最も簡単な理由は原子スピンの実験事実が理論から全く説明できないことによる。

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 17:25:55.56 ID:???.net
半古典準古典ならファインマン経路積分以降のWKB近似が好き

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 17:40:57.82 ID:ELJfEfmo.net
>>204
射影"公理"か。仮説じゃなく？
でも射影って観測後のことでしょ。
シュレディンガー方程式のcollapseの不都合は依然として残る。

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 17:42:39.13 ID:ELJfEfmo.net
>>205
その例って意味不明、ってか不適切。

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 18:19:14.16 ID:???.net
>>209
量子力学の物理量を全て無次元化すれば、首尾一貫した数学理論の一つになる
ということだ。

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 18:20:52.23 ID:7OePvfeb.net
なるほど、そうやって数学屋さんの飯の種が出来上がるんだね

212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 21:11:14.09 ID:ELJfEfmo.net
>>210
無次元化しても理論の構造は変化しない。ただ見通しが良くなるだけ。
もともと首尾一貫してないものを、首尾一貫させることはできない。

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 21:47:44.94 ID:???.net
数学化すれば基本的に物理学ではない、射影は確率変換の意味しかない
観測の解釈など無用

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 22:01:13.72 ID:???.net
量子力学の数学理論を創ったフォンノイマンはオートマトン、コンピュータ理論も創ったのに
なぜ観測問題と意識に言及したのか不明だが、他の物理学者からの解釈要求にうんざりし
観測者の意識段階で打ち止めにしたかったんだろ。

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 23:36:49.45 ID:ELJfEfmo.net
>>213
正確には「観測の解釈」などではない。
観測にともなって、シュレディンガー方程式がcollapseすることの説明が必要だ。
線形方程式が突然崩れてしまうこと(つまり非線形化)に対応する物理的説明だ。
古典物理学なら過渡現象として説明すべき対象。

解釈が「無用」と言うのは、その物理的メカニズムに無頓着なのか、単なる逃げなのか？

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/05(月) 23:37:59.02 ID:7OePvfeb.net
>>215
>シュレディンガー方程式がcollapseする
量子力学大崩壊万歳！

217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 00:04:43.99 ID:???.net
タダの再設定を物理プロセスだと思うから意味不明になるだけさ
再設定するもしないも扱う奴の勝手
論理などないしcollapseなどと名付けても無意味

218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 01:06:38.05 ID:iwZbJ4dC.net
"Shut up and calculate!"と脅迫されて、唯々諾々と従う計算機なみの人々。
物理的世界は永遠に近づかないね。
"Calculate but don’t shut up."が、物理屋の心がけ。

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 04:01:09.00 ID:???.net
簡略化したモデルで
量子現象の実験とは観測器を配置した状態でその範囲に入って来る特定の量子の数をカウントする
その頻度データとその状態の波動関数を正規化した |Ψ|^2 （＝射影）を計算し確率に換
算した値と比較して検証するだけである。
途中経過の解釈は必要ない、そもそも量子の運動経路など無いのだから。

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 04:21:14.56 ID:???.net
原子炉ならば、燃料棒の束を水中に入れた場合に核分裂の連鎖反応が臨界になる確率を
知りたいのである

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 08:38:21.26 ID:8diMthRW.net
ブルーバックス以外で場の量子論の読み物ってありますか？

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 11:10:50.88 ID:eanPSN7K.net
一般常識的に、粒子は観測する前にも後にも粒子は粒子として存在してる。
アインシュタインも　粒子は観測しようがしまいが、粒子は粒子だと考えていた。
しかしそうではない。　そこが間違いなんだ。


量子の世界は、観測する前は可能性や確率の波として存在し、観測によって粒子になる。　同時に0であり、同時に1であり、同時に中間の様々な値であった波が、観測によりバシッと粒子となる。
コレをアインシュタインは「神はサイコロを振らない」と言ったが、様々な可能性で存在した量子を毎回神がサイコロを振って、粒子の位置はココだよ。　とスクリーンにプロットしてる。


二重スリット実験の話をしてみると。
観測する前は、可能性や確率の波だから干渉縞を作り
観測したら、粒子だから二本線を作る。
ただコレだけの事だ。
粒子が、観測する前も粒子として存在するのであれば、後も先も二本線しか作らないでしょ。


固定概念の「粒子は粒子として存在する」って間違った考えが、量子力学を難しくしている点だ。観測する前は波なんよ

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 11:37:31.56 ID:hi6SffjN.net
>>222
>可能性や確率の波として存在し
すごいな

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 13:54:12.50 ID:???.net
>>221
教科書も読み物にすれば良い

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 13:54:51.21 ID:???.net
観測した後も波だろ

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 13:58:29.44 ID:hi6SffjN.net
しかしてこの世の波にあらず

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 14:36:00.89 ID:???.net
>>224
それができたらそんな質問しねーだろw

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 14:40:10.44 ID:iwZbJ4dC.net
「量子力学は完全で解釈は不要」とか言ってる奴は、蛸壺に閉じ籠もってないで、
ちっとは世界の動向もみてみようか。

Surveying the Attitudes of Physicists Concerning Foundational Issues of Quantum Mechanics
https://arxiv.org/abs/1612.00676
A survey was sent out to 1234 physicists affiliated to 8 different universities. 149 responded to the questions(Submitted on 2 Dec 2016)
<抜粋>
{
a clear majority of physicists find that interpretations of physical theories are important.
{
how do you understand the measurement problem?
it is a pseudo-problem 17%
it is solved by decoherence 29%
it is/will be solved some other way 16%
it is a sever difficulty 6%
I don't know 32%
}

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 14:57:38.99 ID:iwZbJ4dC.net
>>228　つづき
研究者すら量子力学の本質的な問題を把握していないと言われている。
大半の研究者は、自分の狭いテーマにかかりきりで、それこそ計算だけしている。
それでも調査では、解釈問題は重要であると認識している者が、多数派であると言っている。

観測問題については、「擬似問題」すなわち、何もしなくもいいと言ってるのが17%。
このレスにもいる。
デコヒーレンスで解決すると言ってるのが29%もいるが、デコヒーレンスは別問題
であることが今やハッキリしているのに。
「現状じゃダメだ」と「すげぇ難しい」を合わせて22%。
「分かんねぇ」あるいは「知ったこっちゃねぇ」が32%で、いちばん多い。

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 15:45:26.41 ID:2J2HZNOm.net
>>229
科学に理由をもとめても、答えは一切ない。
科学は自然現象を見つめているだけだ。


自然現象を観察し、法則や関係性を発見する。
科学者の言う法則や関係性を信じなくてもイイし、理解しできなくてもイイ。

しかし医療診断機器のMRIは、量子力学を使った技術であり、社会で使えてる現実がある。　これは否定できない。


なぜなのか。　んな事は知ったことか。神様にでも聞け。
我々人類は、自然現象の中から法則や関係性を発見し、利用しているだけなのだから。

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 15:49:06.70 ID:2J2HZNOm.net
何で重力があるの？　さぁな分からん。
でもその関係性は分かる。

量子力学だって、その現象の関係性は分かる。なぜそうなのか？は分からん。
自然現象を見つめ関係性を発見し、我々の生活に利用しているだけだ。

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 16:27:45.23 ID:iwZbJ4dC.net
>>230 >>231
科学はwhyの質問をhowにズラし、その解答を求めるもので、
今さら言うまでもない。
コペンハーゲン解釈や多世界解釈は理由を求めているのではない。
現象の物理学的説明を求めているのだ。

そもそも物理的エンティティーは、現象の観察から始まり、その観察には、
人、生活、文化などと独立ではありえない。
一方で観察には「理論負荷性」のいうものがある。

>何で重力があるの？　さぁな分からん。
「重力」はニュートン力学の説明用語で、その理論負荷性を持つ。
アインシュタインの相対論では「重力」は消えても構わず、
「時空の歪み」でよい。「重力」の用語をあえて言いづけるのは
ニュートン力学のレガシーを尊重しているから。

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 16:50:51.73 ID:iwZbJ4dC.net
>>232　つづき
物理学的説明(=理解)がいかに重要かは、このレクチャーを観ると解る。
https://www.youtube.com/watch?v=Qq7Wi_gVzdw
https://www.youtube.com/watch?v=bj8rZnOUjWU

アインシュタインの一般相対性理論の最終方程式の成立は、アインシュタインと
ヒルベルトが一番乗りの競争をしていた。
論文の提出がどちらが早かったかに注目されているが、このDr. Rennの説明では、
ヒルベルトには物理学的解釈への配慮が決定的に欠けていて、アインシュタイン
はにはそれがあったことに、彼我の差があると言っている。
ヒルベルトは数学的な整合性しか考えず、アインシュタインは物理学的な意味を
考えた。そのためにより良い方程式を得ることができた。

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 17:42:37.75 ID:iwZbJ4dC.net
>>233　つづき
>>232に戻って・・・、
そもそもアインシュタインが「重力ってなんだろう？」と考えなかったら、
慣性質量と重力質量が等価であるという「等価原理」は生まれなかったろう。
等価原理がなければ一般相対性理論も生まれなかった。

「慣性質量と重力質量が同じ価なのはたまたまだよ。ガタガタ言わずに、
そのまま受け入れろよ！」
ではダメなんだなぁ。

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 18:09:00.03 ID:eanPSN7K.net
そやな。　受け入れなさい

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 20:19:16.66 ID:???.net
>>227
結構いい読み物になるんだぜ
やりもせず決めつける奴ばかりだから言う意味がある

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 20:23:44.22 ID:???.net
>>234
超対称が現実になってベクトル重力やスカラー重力が存在すると違う結果が出るぞ
超対称粒子がまだ見つからないから相当に高エネルギーでないと出んがな
ベクトル重力は反重力の可能性を示唆するから期待してる

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 21:58:50.64 ID:iwZbJ4dC.net
ちなみに・・・
>>「ID:???」
って、なんで個人を識別できるIDにしないの？　浪人？
いったい誰が誰やら？？

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/06(火) 22:57:48.21 ID:???.net
重力を時空に置き換えて考えるやり方は自分視点でそう見えるというだけの話だし
時空が量子的な視点でどのような仕組みなのかはまだ判明してない

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 09:03:25.50 ID:???.net
>>238
それがわからないなら「半年ROMれ」

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 09:15:11.49 ID:Gt5xZEHp.net
ROMってなに？

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 09:37:09.40 ID:???.net
>>222
イーロン・マスクは、　この量子の世界が可能性の波で、観測により粒子になることを知っていて

コンピューター演算の視点から考えれば、
この小さな小さな量子の世界を可能性や確率の波としてほったらかしといて、観測のたびに計算する方がコンピューターに負担をかけないよね。
小さな小さな世界を波として確定させていない方が合理的だよね。と考え


イーロン・マスク「この世は　誰かが作ったプログラムじゃないの」 と言ってるw

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 12:24:11.71 ID:6CQKbBUt.net
量子力学は観測結果についての理論であって、実際の物体の運動を記述するものではない。

244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 12:54:29.52 ID:???.net
>>243
大間違い

電子の波動関数の数値が定まれば、電子の運動情報がすべて含まれている。

クルックス管などでの陰極線の軌跡は波動関数からも計算できるが
電子の運動量が非常に大きいから、古典力学の計算結果と殆ど変わらない。

245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 13:18:02.68 ID:???.net
>>242
あんな奴を信用するのはアホだろ

246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 14:11:11.60 ID:KsFvCopD.net
シュレディンガー方程式は粒子の確率分布を示しているのではない。
シュレディンガー方程式によって粒子の確率分布(の一つ)を計算するのだ。
我々は確率分布を観測することはできない。
なぜならシュレディンガー方程式は観測できないから。

247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 14:23:04.89 ID:KsFvCopD.net
>>240
しかし、それが著しくこのスレを非生産的にしていることに
考えを及ぼせ。

248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 15:09:22.00 ID:???.net
>>246
>我々は確率分布を観測することはできない。
直接できないだけ

数学の確率論から導出された「大数の法則」を使って確率分布を測定することが出来る
のだよ。

249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 15:12:26.30 ID:???.net
つまり、確率論から導出された「大数の法則」は「確率」と「物理現象」を繋ぐ架け橋だ。

250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 15:27:21.41 ID:???.net
>>244
古典力学による質点運動の放物線を量子力学で説明すれば

日常スケールの運動量の質点では、放物線の近傍に確率分布が集中するという意味になる。
つまり、放物線上の位置に観測器を置けば確実(100%)に質点が観測できる。

251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 17:24:21.78 ID:???.net
>>249
2重スリット実験（光子、電子など）の干渉縞とは「大数の法則」の結果を観測している
のだということが理解できただろう。

252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 21:18:07.17 ID:KsFvCopD.net
観測によって求められるのは、macroな確率で量子力学的な確率ではない。

253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 21:22:06.16 ID:KsFvCopD.net
つまり観測問題は不明のままだ。

254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/07(水) 23:29:35.48 ID:???.net
>>252
それら2つの確率の定義は何？

255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 00:11:06.09 ID:Y7dONiBJ.net
macroな確率は決定論的なもの。
簡単に、
事象Aの確率　=　事象Aの起こる場合の数/起こりうるすべての場合の数
としておこう。

さて、量子理論的な確率は？　
量子の世界では任意の測定は同時にできない(Quantum incompatibility)。
macroな確率では何回でも試行できる。上の式を使えばよい。
しかし量子では測定が状態を変化させてしまう。決定論的でないのだ。
つまり>>252だ。未解決問題であり、観測問題が解決した時点で明らかになるかも。

256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 02:42:38.30 ID:???.net
>>255
電子は全て完全に同じものだ。

サイコロのように一つのサイコロを再利用する必要など無い。

257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 06:32:26.46 ID:RKxZDkOK.net
実は、電子は宇宙に一個しか存在しない

258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 09:54:24.96 ID:Y7dONiBJ.net
>>256
測定によって状態が変わるって言ってんのに。

>>257
それファインマンが半分冗談で言った奴。
ファインマンも誰かとの会話で閃いた、とかなんとか・・、
忘れた。

259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 09:57:54.35 ID:RKxZDkOK.net
>>258
>誰かと
Boss

260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 10:00:52.21 ID:???.net
量子力学の確率解釈は、「同じ状態を用意してから」観測を行って得られる結果の頻度を予測できる、というものだから、マクロ確率だのミクロ確率だの意味不明な概念は無用。

261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 10:02:18.72 ID:???.net
グリフィスの量子力学の本でもそこをしつこいくらいに説明してる。誤解するアホが多くてうんざりしてるからだろう。

262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 10:18:40.45 ID:Y7dONiBJ.net
>>256
観測によって我々が知るのは、macro的な確率に過ぎない。
量子的な確率は見えていない。

コペンハーゲン解釈とボルンの規則は、macro的な確率を
求めるもので、量子的確率からmacro的確率に至るまでの
物理的過程の説明を一切省いている。

263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 10:28:09.05 ID:Y7dONiBJ.net
>>260 >>261

>>228に載せたように、研究者の中でもいろいろな立場の人々がいる。
観測問題に問題無しとか、解らん、とか言ってる連中が書いた教科書を
見ても問題は明らかにならない。

264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 10:50:09.29 ID:???.net
量子的な確率とは何なのかそろそろ定義してよ

265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 11:08:56.45 ID:RKxZDkOK.net
間主観的相関の問題だな

266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 12:40:00.22 ID:???.net
分かりたくない奴に説明は無駄

267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 17:24:28.68 ID:RKxZDkOK.net
これ聞けば、たぶんわかるようになるはず
https://youtu.be/a9FsKqvrJNY

268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 22:12:53.70 ID:???.net
>>262
量子的確率って何？

269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 23:02:33.84 ID:Y7dONiBJ.net
>>264 >>268
一般の確率論だと中心極限定理で、誤差はガウス分布する。
量子確率論は非可換確率論だから、そうはならない。

しかし、オレの言ってるのはそれとも違う。だって誰も知らないんだもん。
観測問題が解決できたら明らかになるだろう、って言ってるだろ？

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 23:07:43.42 ID:Y7dONiBJ.net
観測問題について、「何も問題なし」と言ってる奴らは、これも観よ。

Part 1: Solution To The Measurement Problem
https://www.youtube.com/watch?v=syb3WfSGRoE

Part 2: What Is A Solution To The Measurement Problem
https://www.youtube.com/watch?v=j0ZJk_2AmvM

271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/08(木) 23:08:26.95 ID:???.net
散文を読みたいのではなく定義を示してほしいと言っているわけです

272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 00:02:41.66 ID:N/84HYmi.net
>>271
アンタ日本語読めないの？
知らないフリの粘着で情熱かましてどうすんの？
定義、定義って、近ごろの"ネトウヨ"wでもやらんぞ(やってるか？)

それより、>>270の感想聞かせてよ。アンタのポジションが判るから。
オレはこれで粘着しようっとww

273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 00:07:56.86 ID:???.net
youtubeなんぞ見れるか

274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 00:51:47.68 ID:???.net
>>272
右に座ってるのは、ハドロン衝突加速器の話で見たことがある。

275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 16:21:41.30 ID:e0toufvq.net
どうやら量子力学は間違ってるらしい
https://note.com/ja7tdo/n/n4550f0183f97

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 18:31:16.08 ID:???.net
落ちこぼれはそっちに行ってね

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/09(金) 21:32:32.93 ID:???.net
>>275
でも、現実的に
量子力学は医療のMRIなど、社会で使えてる現実があるぞ。

間違ってたら、使えないじゃん。

278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/10(土) 07:41:56.33 ID:bkxXL2Ep.net
>>277
我々が量子力学だと思っている大半は統計力学なんだそうだ。

279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/10(土) 12:31:19.18 ID:???.net
また知ったかを鵜呑みにして

280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/10(土) 16:25:13.47 ID:???.net
>>275
アマチュア無線、アンテナ、バイクが趣味らしいが量子力学が学習できず大嫌い

281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/11(日) 19:08:14.94 ID:vSc7u4xB.net
量子力学の動画をいくら見てもさっぱりわからん
コメント見ると「わかりやすい動画ありがとうございました！」ってコメントばかり
ほんとにわかってんのかよ？

282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/11(日) 21:43:22.53 ID:???.net
「わかる」の意味が違うからしょうがない

283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/11(日) 21:46:58.16 ID:OI958sHv.net
その手の動画は無知蒙昧が知ったかしてるだけだから気にしなくてよろしい

284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 00:52:23.58 ID:GKiR5Evk.net
量子力学なんて専門書書いてる先生たちですらTwitterでよく揉めてるもんな

285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 09:46:09.79 ID:owIFJI9a.net
目に見えないものをどうやって実験してるのか？
実験の動画がないからどうしてもぴんと来ないし信じられない

286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 10:18:46.19 ID:mIkQTA10.net
信じなくてよろしい。そういうやつは、すぐに騙されるよ

287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 10:38:33.25 ID:???.net
信じないと言ってる奴ほど簡単に騙されるのは定番

288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 13:38:46.61 ID:???.net
理学研究所の二重スリット実験では、プリズムで光を混ぜると
干渉縞が発生している。
観測が影響するのではなく混合が本質的なような気がする。

289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 13:40:50.88 ID:mIkQTA10.net
なにが混合するのかな？　エーテル？

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/12(月) 19:26:53.29 ID:???.net
混ぜる実験で混合が本質て
何を当たり前なことを

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/14(水) 05:52:22.42 ID:???.net
最近二重スリット実験を知ったばかりのド素人なんだけど、疑問があって誰かに教えてほしい

観測者って人間だけじゃないよな？
シュレディンガーの猫は、猫が生きている間は猫が観測者になって箱の中は固定されてないか？
猫が死んで観測者不在になって初めてあいまいになるのでは？

それを突き詰めると虫がいたら虫が観測者にならないか？
微生物は？　微生物なんてどこにでもいるよな
どこまでが観測者なのか？

すべてバーチャルリアリティーで箱を開けて観測する人間の世界と
箱の中の猫の世界は別のバーチャルということなのだろうか？

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/14(水) 13:20:25.04 ID:???.net
波動関数の再設定は人間がする事、もちろん計算機でも良い
しかし猫はしない

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/14(水) 14:24:16.05 ID:???.net
猫の話は最初はバカげた話のたとえだったのが、猫の生死が重なり合っている
というような話にすり替わってしまったからややこしい。

猫を量子ではないマクロ的な存在と仮定すれば、箱をガラス張りにして人が観察
していても、何の変化も起こらない。50%の確率で猫が死ぬのを観察できるだけだ。

ビデオカメラで撮影していればどうなるかという話もある。後で確認すれば猫が
死んだ場合、猫がいつ死んだのか確認できる。

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/14(水) 20:48:34.63 ID:???.net
寝てるのと区別できるんか？

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/15(木) 09:41:52.21 ID:???.net
猫に心電計をつけて外で観察していても同じことだな。

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/15(木) 12:46:39.50 ID:???.net
仮死状態は？

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/15(木) 14:32:57.37 ID:???.net
毒ガスが発生する時にブザーを鳴らせばよい。

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/15(木) 14:45:09.42 ID:3E2y+tp7.net
盲目の人は観測者になれませんね？

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/15(木) 18:35:14.20 ID:???.net
「観」の字で判断しとん？

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/20(火) 17:53:08.11 ID:???.net
聴測者

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/20(火) 20:20:40.32 ID:???.net
ガイガーカウンターが検知して毒ガスが発生した後はマクロ的な話なので波動とは無関係。

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/21(水) 00:06:57.42 ID:u5Ll0KUV.net
マクロであろとうとミクロであろうと全部漁師の
世界

303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/21(水) 00:47:46.78 ID:???.net
海に例えるからな

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/21(水) 09:35:07.33 ID:???.net
>>302
>マクロであろとうとミクロであろうと全部

現実の宇宙が全て量子力学的だとしたときに、観測とは何か確率が現れる解釈が必要になる。
それが「観測問題」

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/21(水) 13:26:02.01 ID:???.net
しょせん解釈

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 21:22:27.51 ID:???.net
マクロの世界では量子力学は無視できる。

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 22:00:56.11 ID:Fgd6TV7l.net
みんな、シュレ猫とおんなじだよ

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 22:30:03.30 ID:z/TPHw/I.net
全宇宙を対象にして一つのシュレディンガー方程式が立てられる。
誰が観測するのか？

309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 22:33:00.28 ID:Fgd6TV7l.net
おれ

310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 23:12:23.10 ID:???.net
だから宇宙には使えないってば

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/22(木) 23:16:08.15 ID:???.net
参考文献は
日本物理学会誌 1989.6「宇宙の波動関数とは？」

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/23(金) 02:50:13.02 ID:SrLn4DaA.net
https://i.imgur.com/QtFgvJ6.jpg
https://i.imgur.com/b6Du8z6.jpg
https://i.imgur.com/H70akWP.jpg
https://i.imgur.com/d6N8Fjz.jpg
https://i.imgur.com/SWg3FvX.jpg
https://i.imgur.com/3gVRzRH.jpg
https://i.imgur.com/0SrXlsb.jpg
https://i.imgur.com/XqAwHIb.jpg
https://i.imgur.com/A14OXIN.jpg
https://i.imgur.com/i6mLOo7.jpg
https://i.imgur.com/qmMifiy.jpg
https://i.imgur.com/QhRnhsy.jpg

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/05(木) 11:43:24.42 ID:owD6vCMx.net
理論的に定義はできるが瞬時にデコヒ

314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/05(木) 19:19:55.98 ID:8F/m/CHP.net
>>310
>>311文献のどこを読んだら、シュレディンガー方程式が宇宙に使えないと
書いてあるのか？　外部の観測者を想定できないのは勿論だが。

>>313
宇宙全体のシュレディンガー方程式をたてたのに、なぜデコーヒレンスが起こるのか？

315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/05(木) 19:30:47.06 ID:???.net
「シュレディンガー方程式が」じゃなく「観測」の方だよ
コペンハーゲン解釈が使えんと書いてある所

316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/05(木) 20:20:57.20 ID:8F/m/CHP.net
>>315
なんだ。そんなの当然じゃん。
もともと>>308は、それを皮肉ったものなのに。

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 11:56:13.19 ID:???.net
全宇宙を対象にして一つのシュレディンガー方程式が立てられる、という仮定がそもそも妥当なのか？

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 12:52:57.49 ID:???.net
宇宙論で非相対論じゃしょうがない
一般相対論を量子化しなきゃね

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 14:57:18.32 ID:ePAxXhQk.net
>>317
原理主義的な量子力学なら、全宇宙を対象にすることは当然のこと。
その結果が不十分ならば、量子力学が不十分ということになる。

>>318
量子力学も時間発展を記述するから、一応、宇宙論はできるだろう。
しかし、量子力学は時空について背景依存だから、宇宙論としては
そもそも資格が不足してる。

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 16:37:27.82 ID:???.net
全宇宙を対象にすることと、その波動関数が立てられるかどうかは別問題だよね

321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 17:55:05.99 ID:???.net
全宇宙という系全体で波動関数を建てられるのはコペンハーゲン解釈でも変わらないし、線形なのだからなんら難しいことではない

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 18:02:29.39 ID:???.net
できるできる詐欺でなければ実際に具体的に立ててみて

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 18:54:38.17 ID:???.net
なにがわからないのかわからないけど波動関数は線形性を持つという説明で理解できなければ
大学2年生ぐらいの勉強をしなおしたほうがいいんじゃないかな

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/06(金) 22:56:52.61 ID:lts3cQtO.net
登記が前言ってた電流のエントロピーってこういうこと？
qc.mp.es.osaka-u.ac.jp/?p=522

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/07(土) 11:33:36.85 ID:???.net
過冷却の点火方法が逆のベクトルだとするとさむいぞ　休日出勤

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/07(土) 15:59:56.61 ID:???.net
波動関数は単なる状態ベクトルなんだから
宇宙に対してもあるのは当然
あるだけじゃ何の役にも立たん

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/07(土) 16:18:39.23 ID:???.net
>>324
あのアホが言ってたのは「電源」のエントロピー

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 00:24:35.73 ID:???.net
円周率がハッキリせんことには何がなんだか分からぬ

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 13:16:15.77 ID:???.net
意味不明

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 17:37:30.31 ID:???.net
とウィキペディアが言っております
この世には面積を測れるものさしがありません

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 17:40:47.36 ID:gmBIlL73.net
ばーか、ものさしは長さを測るもの
面積は畳で測るんだよ

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 19:14:00.33 ID:???.net
いえね　ほっほ
ものさしで身長でないものをはかる他人の本がありましてね

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 19:21:25.60 ID:???.net
そういや一畳とか坪って習った記憶ないな
セリアのミニ畳で測れたら…　ええやん！

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/08(日) 22:17:53.77 ID:???.net
>>330
プラニメーター(面積計)を知らん？

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 02:22:48.50 ID:???.net
電源や電流にエントロピーを定義できるのか？

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 06:46:06.34 ID:???.net
>>334
面積を測るにはやはり数計算が必須なんですね

337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 06:55:20.78 ID:???.net
可視化できたらいけるかなエントロピー

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 12:43:59.21 ID:???.net
熱平衡状態の電源には定義できるだろ

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 18:16:42.65 ID:???.net
>>338
ではしてみてください

340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 18:18:30.50 ID:???.net
なお、登記は「周波数変動」で「電源のエントロピー」を定義していたようなので、
それを加味して定義してみてください

341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 19:52:44.21 ID:???.net
>>340
エントロピーと登記は関係ないだろう
個人への質問だったら巣に聞きに行けよ

342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/09(月) 22:10:57.58 ID:???.net
熱平衡状態の発電機って止まってるよな

343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/10(火) 00:23:49.58 ID:???.net
たしかにw

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/10(火) 21:45:25.47 ID:???.net
>>339
一様な系と見なせるまで小さな部品に分解して
各部分系のエントロピーを足し合わせれば電源のエントロピー

345 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/11(水) 16:12:24.51 ID:???.net
部分系の集合エントロピーが抜けてるぜ
分子のエントロピーを足しても気体のエントロピーは出ない

346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/12(木) 05:48:14.87 ID:???.net
>>345
相加性

個々の分子は熱力学系ではない

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/13(金) 13:53:38.09 ID:???.net
相加性が成り立つのは部分系が少数で系配置のエントロピーが無視できる場合のみ

348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/14(土) 13:47:59.44 ID:???.net
>>347
話しているエントロピーが違うようだな
こちらのは熱力学エントロピー
電源をばらばらにするという話なんだからこれでいいだろ

スレ違いだから他所でやった方がいいな

349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/19(木) 08:02:24.91 ID:95N64CBY.net
１波動関数をシュレーディンガー方程式より求める
２確率が知りたい物理量の固有関数を求める。
３　２の固有関数で１の波動関数を展開する。
終わり

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/25(水) 00:38:24.60 ID:???.net
>>349
スピン系はどうします？

351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/25(水) 12:41:33.46 ID:???.net
シュレーディンガー方程式がスピノルなだけだろ

352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/25(水) 13:45:54.63 ID:XkiZ1PpI.net
スピノルってなに？

353 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/25(水) 18:57:31.44 ID:???.net
スピノルを数学で言えばリーマン球面の斉次座標
リーマン球面は複素平面に無限遠点を付け加えて球面にしたもの
斉次座標は分数のように比だけが意味のある複素数ペア
分母に当たる数が 0 の場合が無限遠点

量子力学では分子, 分母をスピンの上向き, 下向きに対応させて
比率に応じた混ぜ合わせ状態を表す

354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/25(水) 19:06:04.05 ID:???.net
>>352
ラプラシアンの平方根みたいなもの。

360度回転させるとマイナスになって
720度回転させると元に戻る
のでメビウスの帯の裏表を勘案したみたいなもの。

355 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/26(木) 00:56:53.21 ID:???.net
物理じゃスピノルとスピノルの変換群をごっちゃにしてないか？
スピノルの変換群 SU(2) をスピノルと書いてるのを見たことあるぞ
こいつもベクトルの変換群 SO(3) の平方根みたいなもんだがな
四元数でも表すが

356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/01/26(木) 10:00:50.78 ID:???.net
なんならディラック作用素やクリフォード代数とも渾然一体。

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/04(火) 13:42:48.25 ID:8Wz+wRjsj
立憲共産党の小川淳也が正月から朝生て゛「經済とは地球破壊することだからバランスを考えろ』た゛なんた゛と頭の悪さを炸裂させてたな
クソ航空機飛ばしまくって温室効果ガスに騒音にコ□ナにとまき散らして氣侯変動させて災害連發させて國土に國力にと破壊して大勢殺害して
−部の賄賂癒着業者と私腹を肥やし続ける世界最惡の腐敗テ囗組織自民公明か゛やってることを前提にした上て゛ないと何ひとつ語れず，
税金を貪り尽くしてマッチポンプまて゛駆使しなか゛らまた゛足りぬと増税して私腹を肥やす大きな利権政府を追認する立憲はと゛うしようもないな
日本が総崩れなのは，自民公明という腐敗組織によって公務員という無能な害蟲が俺も俺もと税金を食い荒らしているのか゛原因て゛あって
全國騒音まみれにして徹底的に知的産業を壞滅させて，公務員という知性とは無縁の寄生虫の存在か゛害惡て゛しかないという事実を覆い隠そうと
作為的破壞活動を繰り返し、國民を不幸に陥れることで、白々しく利権を拡大させ続けているというのか゛曰本の実態と少子化(笑)の原因な
自民公明公務員航空関係者は健常者の敵て゛あって，こいつらを皆殺しにしなけれは゛日本社会はもとより底辺のお前らは末代まて゛不幸なままだぞ

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈтｔｐｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，сｏｍ／hnli1ga.jpeg

358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/16(日) 19:51:01.55 ID:???.net
ここってIDどうなってるの？？

359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/17(月) 07:45:55.21 ID:???.net
重ね合わせ状態になってる

360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/17(月) 07:53:10.49 ID:eG0IZaDH.net
観測のたびにスプリットする

361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/18(火) 14:12:41.95 ID:???.net
解ったら逆にアホなのが量子論だから

362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/19(水) 00:04:54.46 ID:???.net
はいはい落ちこぼれ

363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/19(水) 03:16:57.19 ID:9+RSoP+k.net
量子力学が分からないって言う人って、分からないというよりは固定観念が捨てられなくて認めたくないって感じが多い気がするね。
イメージで完全に理解できないのは誰もがそうだけど、それと直観的な物質の振る舞いが正しいとするのとでは違う事なんだよね。
量子力学の前にまず相対性理論をしっかり理解しないといけないんじゃないかな。

364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/19(水) 10:30:16.45 ID:???.net
細かい動きがわからないから確率で存在するとか解釈してる

365 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/19(水) 12:08:29.26 ID:5WjpolTZ.net
次のおばかさんどうぞ

366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/19(水) 13:08:06.65 ID:???.net
>>363
いやまったく
特殊相対論は図で理解しやすいから障害は固定観念だけだね

367 ：poem：2023/04/19(水) 20:21:36.98 ID:lLkG62By.net
>>365-366
次のおばかさんです
光速度不変は遅度だからだと思います
光が速度でなく遅度なら相対論は偽に反証されます
光が遅度なら垂直成分問題が今の既存と違くなります0m/sの不変速度も実在することに
自分の相対論理解できない固定観念は光が速度という物理の常識全物理に遅度は実在しなく速度しか宇宙に無いの物理の常識に不理解理解不可な頭の悪さからです
どうでもいいおばかさんさよならCMでした🗣←頭👏ぱぁ🚑糖質病院行き

368 ：poem：2023/04/19(水) 20:23:45.50 ID:lLkG62By.net
>>366
図は理解できません
固定観念と🗣頭🎊ぱんぱか👐ぱぁ

369 ：poem：2023/04/19(水) 20:26:55.79 ID:lLkG62By.net
>>361
🗣頭の🚑病気知恵遅れ
だから360の意見支持しちゃう
頭病気の問診に使える知障poemが証拠

370 ：poem：2023/04/19(水) 20:27:37.20 ID:???.net
暇だったから。じゃね👋

371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/21(金) 18:43:24.73 ID:???.net
シュテルン・ゲルラッハの実験は、
磁場勾配が弱かったり、磁場の領域がテスト原子の進行方向に対して短かったりしても
スクリーン上の像は2つに別れますか？

372 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 08:47:39.17 ID:???.net
たとえ磁場勾配が弱くても電子スピンは確定するのでビームは2つに分かれる
そして地球上は地磁気による不均一な地場で満ちているので電子スピンは常に観測により確定状態にあり
重ね合わせ状態の電子スピンは存在し得ない
つまり量子力学はデタラメということ

373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 09:23:38.55 ID:???.net
>>371

普通に考えると、勾配が弱かったり領域が短かったりすれば、別れているのか別れていないのか分からない像になると思うがどうよ？

374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 11:41:46.38 ID:???.net
>>372
落ちこぼれには聞いとらん

375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 11:50:46.21 ID:???.net
>>372
アホは死ね

376 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 15:28:17.43 ID:???.net
人間が観測できないとスピン方向は確定しないよ
弱いと観測できない

377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 18:26:32.09 ID:???.net
SG実験は、
1. 磁場の方向にスピンが整列する
2. 磁場の方向に力を受ける
っていう２段階になっているように思えるんだけど
磁場の領域が狭いと1の整列が不十分になりそうで
磁場勾配が弱いと2の力がすぐなくなってしまいそうに思える。

378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/22(土) 21:00:55.37 ID:???.net
俺の素朴な（一応量子力学も考慮した上での）物理感だと>>377の二段階なんだけど
色んな量子力学の本を読んでも二段階になってるとは書いてなくて、
単にスクリーン上でハッキリ２つに分かれました！ってしか書いてないんだよな・・。

379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 00:20:58.32 ID:???.net
電子のスピンの向きって、どういうふうに変わるのか分かってるのかな？
量子ゼノン効果みたいな文脈だと、一旦確定した向きが時間に応じて
バラけていく方向の振る舞いはある程度わかっているみたいだけど
バラけた向きは測定で瞬時に確定してしまうんだろうか？

380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 00:23:41.74 ID:njRs8RFC.net
二つの固有状態の重ね合わせが分裂するだけ

381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 00:32:27.48 ID:???.net
磁場に入る前は「２つの固有状態の重ね合わせ」になってたの？
磁場の方向を磁場に入る前から知っていたの？

382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 00:36:28.98 ID:???.net
>>377の 1. で、磁場の方向に整列するまでにある程度の時間がかかるのではないだろうか？

不確定性原理で時間の上限が決まるのかな？

383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 00:37:04.73 ID:???.net
上限ではなく下限か

384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:02:06.09 ID:njRs8RFC.net
>>381
いつでも重ね合わせ、のいろはのい

385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:05:19.65 ID:???.net
重ね合わせはいいんだけど、
これから入射する磁場の方向の重ね合わせになるのはどうして？

386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:07:05.98 ID:???.net
なんで入射前にその磁場の方向がわかって、その方向の重ね合わせ状態になるの？

387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:11:48.28 ID:njRs8RFC.net
f ＝ ↑＋↓ ＝ → ＋ ←
etc

388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:15:07.53 ID:???.net
その＝って、時間的なラグとかないの？

389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:22:16.67 ID:???.net
量子ゼノン効果の研究が進めば

＞↑＋↓ ＝ → ＋ ←

こういういい加減でわけわかんない「等式」がどういう限られた条件で成り立つのかも
解明される日が来るのかもしれない

390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:25:40.56 ID:???.net
>>387

＞↑＋↓ ＝ → ＋ ←

こういういい加減でわけわかんない「等式」がどういう限られた条件で成り立つの

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:27:48.83 ID:???.net
fとか↑とかが何を言いたいのか分からんけど
量子状態を言いたいのなら最低限ブラケットで書いたらどうだろうか？

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:31:39.02 ID:njRs8RFC.net
ベクトルの表現は自由だと言いだけらしいぞ

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:43:07.20 ID:???.net
＞言いだけらしいぞ
あいかわらず意味不明だけど
特定の基底で全空間を張れればOKだー
みたいな事を言ってる？

394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 01:58:11.14 ID:njRs8RFC.net
きていはにんいだってことだ。

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:30:15.10 ID:???.net
基底は任意ってのは人間が勝手に決められるってことだろうけど
SG

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:32:15.15 ID:???.net
基底は任意ってのは人間が勝手に決められるってことだろうけど
SG装置に入射する銀原子の最外殻電子のスピンは
SG装置の磁場の方向を知っていて特定の方向の重ね合わせ状態になるの？
因果律を考えるとそうはならないと思うんだけど。

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:39:12.17 ID:njRs8RFC.net
エネルギーの固有状態の都合で選んでるだけだよ。
どっちにきていを選んでも構わんが、計算がめんどくさくなるだけ、つまり人間様のご都合。神様の都合ではない

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:45:50.16 ID:???.net
>>377 の 1 は物理過程じゃないと分かったのかなー

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:48:20.73 ID:???.net
SG実験って、エネルギー固有状態なんだっけ？
運動量はスリットで選択してるけど
エネルギーは銀原子がいろいろなエネルギーを持っているように思えるんだけど

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 02:50:34.45 ID:???.net
>>398
そこ詳しく教えて。
スピンはどれだけ弱い磁場でもその方向に「瞬時に」揃うの？
それだと>>372のようなめちゃくちゃな言い分が正しいってこと？

401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:00:49.67 ID:???.net
電子のスピンも角運動量をもっているから
その向きを変化させるにはトルクが必要で
外部磁場に応じたトルクが電子のスピン角運動量にかかったら
時間的に連続的に変化するのではないの？
それとも、どんなに弱い磁場でも、瞬時に電子のスピンの向きが変わるの？

402 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:17:51.30 ID:njRs8RFC.net
さいさしても地場方向のせいぶんはかわらない

403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:19:26.03 ID:???.net
>>402
それが本当なら定量的に示してほしいのですが、できますか？

404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:25:46.18 ID:???.net
SG実験をちゃんと解説した文書ってどれ？
元論文しかない？
教科書見ても実験の構成がさっぱりわからん。

405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:35:05.87 ID:???.net
SG実験で、一体どの段階でスピンは磁場の方向を向いたのか？
みたいな素朴な疑問って誰も持たないの？
スクリーンで二個に分かれましたワーイ！スピンって不思議だねーで思考停止してるの？

406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:37:10.52 ID:njRs8RFC.net
最初から

407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:37:56.65 ID:njRs8RFC.net
スピンは3成分あるよ、も忘れんとき。

408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:39:49.89 ID:???.net
定量的に解説できる人が現れるまでしばらく待ちます。
数年待つことになるかもしれませんがｗ

409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:40:19.43 ID:njRs8RFC.net
しぬまでまて、おやすみ

410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 03:41:07.85 ID:???.net
キミはもう寝ていいよｗ

411 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 08:29:08.16 ID:???.net
質問が定性的なのに定量的な回答を望むって不思議だねー

412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 08:33:41.76 ID:???.net
てか、波動関数の収縮にまつわる質問なんかな？
それなら答えようがないと思う

413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 11:23:57.00 ID:???.net
線型代数勉強するのが先じゃないの

414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/23(日) 13:22:53.72 ID:???.net
>>400
物理的には何も起こってない
単に磁場方向の基底で考えれば簡単になると言う人間の都合
物理学にはこう言うの多くて勘違い誘うから気いつけな

415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 01:35:06.88 ID:???.net
シュテルン・ゲルラッハの実験についてアインシュタインとエーレンフェストの論文
によれば、気体の銀原子状態のスピン方向が個々に任意方向を向く古典力学の仮定では
全く説明できないと述べている。
シュテルン・ゲルラッハの実験装置の磁場の強さでは２本線に別れるのに約10^9秒の時間
が必要だが、現実の実験装置では10^-4秒以下で起こっている。

つまり、相対的に弱い磁場でもスピン平行な原子と反平行な原子に等確率で別れる。
（量子力学による角運動量の方向量子化で矛盾なく説明できる）
スピン平行な原子と反平行な原子に別れた後は磁場の傾きの強さで2本線の間隔が開くだけ。

416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 01:57:48.79 ID:???.net
銀原子のスピンと外部磁場の作用がどんなメカニズムでいつ起こるのか模索しても無駄なだけ

水素原子の励起状態の電子がどんなメカニズムでいつ光子を放出するか模索しても無駄と同じ

量子の跳躍は確率的にしか解らない。

417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 04:01:35.33 ID:???.net
SG実験と同じく地球上は地磁気に満ちているので常に地磁気の軸に対してはスピン方向は確定している
別の軸から測定すればSG実験のようにスピン方向は不確定になる

418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 11:35:55.42 ID:???.net
スピンが磁場からトルクを受けて向きが揃うわけではない
というのは
https://journal.ntt.co.jp/backnumber2/1206/files/jn201206022.pdf
にもそう書いてあるな。
しかし図を見ると磁場に入る前からスピンが上下方向に揃っているように見えるのはどういわけだろうか？

419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 13:14:27.45 ID:oDc5v6Nh.net
宵子は何度でも振り出しに戻る

420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 21:35:29.00 ID:???.net
SG実験って、銀原子のかわりに陰極線(電子線）でも同じように2つに分かれる？

421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/24(月) 22:15:11.32 ID:???.net
電子のスピンは1/2 だからSG実験と同様な磁場で２本ビームに分かれる

422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/25(火) 07:08:00.94 ID:???.net
スピンの磁気モーメント変更するのにエネルギーはいらないんだよね？

423 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/25(火) 12:45:48.24 ID:???.net
エネルギー差がなければな

424 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/25(火) 12:47:40.28 ID:???.net
>>418
だから問題を扱う人間がその基底を選んだだけだってば

425 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/04/25(火) 12:51:22.05 ID:???.net
>>416
電子の光子放出メカニズムなら自然放射と誘導放射があるぞ
この詮索をしたからレーザーが作れたのさ

426 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/08(月) 11:30:06.41 ID:???.net
物理は基本的な力が4種類しかないといわれてるけど
交換相互作用ってどれにも分類されなくね？

427 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/08(月) 18:24:14.00 ID:???.net
電子ビーム用のSG実験は、不均一磁場をワイヤー二本に流れる電流で作ると良いようだ。
https://digitalcommons.unl.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1031&context=physicsgay

428 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/08(月) 23:44:14.95 ID:???.net
>>426
答えが書いてある本は山ほどあるよ

429 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/09(火) 12:05:23.55 ID:???.net
情報量ゼロの書き込み

430 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/09(火) 21:45:05.16 ID:???.net
全部が交換相互作用

431 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/09(火) 22:18:23.75 ID:7uUdNkUt.net
意味不明

432 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 00:24:25.97 ID:???.net
相互作用と言っても力による相互作用じゃなくて
存在するだけで起こる存在のあり方だからな

433 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 00:50:00.91 ID:od/TxuEy.net
ネンリキパワー！

434 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 01:51:14.48 ID:???.net
>>432
物理板なんだけどな

435 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 13:33:42.68 ID:???.net
波動関数の話だが？

436 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 13:55:38.80 ID:od/TxuEy.net
どこが？

437 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 20:09:48.19 ID:???.net
交換相互作用が

438 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/10(水) 23:42:15.40 ID:od/TxuEy.net
交換相互作用が波動関数だ（そうだ

439 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 12:59:02.99 ID:???.net
交換相互作用は波動関数の性質
干渉で分布が変わる事を言っただけ

440 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 13:08:29.54 ID:q/hst4w8.net
>交換相互作用は波動関数の性質

441 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 19:18:12.55 ID:???.net
分かろうとせんのな

442 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 21:43:02.35 ID:???.net
陽子のスピンってクォーク３つのスピンの合計じゃないってマジか?

443 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 21:49:20.78 ID:q/hst4w8.net
なにが？なのかさっぱわからん

444 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/11(木) 23:06:22.72 ID:???.net
子供向けの解説みると、uudでそれぞれのクォークが1/2スピンだから
二つが打ち消し合って残りの1/2が陽子全体のスピン1/2でちょうど合うよね
ってことだったはずだけど、実際は全然違うってのが驚きだった

445 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 01:09:22.77 ID:???.net
>>442
陽子や中性子のクォークモデルはモデルであり、低エネルギーのスピン1/2などの
現象が上手く説明できる。

陽子が高エネルギー状態になるとスピンも3/2,5/2,... になるから単純構造ではない
陽子の内部までに高エネルギーの電子などを衝突させればさらに複雑な現象が現れる。
高エネルギーの内部スピンなどは現在でも未解決

446 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 04:10:09.63 ID:JzVZ2Bw4.net
何もわかってへんのがよくわかるかきこ

447 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 12:38:37.15 ID:???.net
科学で何でも説明できたと思ってるのは馬鹿だけ

448 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 13:02:42.54 ID:???.net
>>445
そういう問題じゃない

449 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 13:06:39.42 ID:???.net
>>444
基本はそれで良いのさ
クォークの運動やらグルーオンやらが加わって複雑になっても
差し引きで打ち消されて基本に戻る

450 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 13:24:31.44 ID:JzVZ2Bw4.net
今日メイトぐちゃぐちゃ

451 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/12(金) 23:46:52.18 ID:???.net
価電子みたいな、価クォークがuudの３つなんだっけか？

452 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 00:00:29.40 ID:woNOBSq8.net
総合報告。しったかくん、ようやくお願いね。
Fig1がヒントかな
https://arxiv.org/pdf/2009.01291.pdf

453 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 00:09:44.72 ID:???.net
それ古くねえか？

454 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 00:17:10.14 ID:woNOBSq8.net
じゃ新しのさがせ

455 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 00:52:30.86 ID:???.net
ストレンジクォークが3.6%も居るのは驚異的としか言いようがない

456 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 00:53:33.81 ID:???.net
あ、ごめん2.4%だった
それでもまだ驚異的だ

457 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/13(土) 13:39:53.08 ID:???.net
普通じゃない？

458 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/16(火) 21:22:58.92 ID:YEiILIm4.net
kgfjk5e6
blk556s
blkl536366f

459 ：poem：2023/05/16(火) 23:51:17.16 ID:YqqsMcI+.net
暗号だとしたら
フリック？
club364氏が真っ先にフリック入力暗号にしてたからわからないから当てずっぽうで言ったけど

460 ：poem：2023/05/16(火) 23:53:44.50 ID:YqqsMcI+.net
ちな自分携帯打ちだから正解だったとしても変更したくないから解けない

461 ：poem：2023/05/16(火) 23:58:54.12 ID:YqqsMcI+.net
他の解読法なら難しくてわかんないかも
暗号解読簡単しか解けないから

462 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/18(木) 00:09:47.72 ID:???.net
巣を広げるな

463 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/18(木) 22:09:01.82 ID:UdLFpgCV.net
ぱお〜ん

464 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/19(金) 09:48:54.31 ID:???.net
光子の交換作用
ウィークボソンの交換作用
グルーオンの三つ組交換作用（補色関係の正負グルーオンの対が核子間で交換）
重力子の交換作用

465 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/19(金) 13:17:11.24 ID:???.net
グルーオンは核子間で交換じゃなくクオークおよびグルーオン間で交換
核子間で交換と言うなら中間子

466 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/03(土) 02:08:45.36 ID:???.net
世界が出来る前、何も存在しなかった。そこに一つの意識が生まれた。
最初は意識とも呼べないほど、ぼんやりとしたものだったが、
長い年月を掛けてその意識は発達し、やがて自我を持つようになった。
しかしまだ自我を持った意識があるだけで、他には何もなかった。
やがてその意識は、空想や妄想で物体を作ったり法則を作ったりして遊び始めた。
物質を作り、物質同士をぶつけて遊んだり、
こうしたらどうなるのかと興味を持ったらどんどん試していった。
そうして物が出来、法則が作られ、やがてそれは世界となっていった。
しかし、まだ世界には自分一人しかいない。
ある時、自分を分裂させてみたらどうなるのかと興味を持ってやってみた。
そうしたら分裂することが出来たし、一つに戻ることも出来た。
分裂しても二人とも自分の自我を保ってた。
じゃあ今度はどこまで分裂出来るのかと興味を持ってやってみた。
1人が2人に、2人が4人に、4人が8人に…あっという間に恐ろしいほど増えていった。
かなりの人数に分裂させた後に、凄いことに気が付いた。
分裂させた存在たちが自分とは違う自我を持っていると。
分裂させ過ぎたせいで自分とのリンクが切れてしまったのだろうか。
しかし、世界に自分一人では無くなった。
独立した個体もまた分裂したりしてどんどんと増えていった。
まずそうして一つの世界と人々が出来たのだった。
やがて、その世界はどんどんと発展していくことになる。
国のようなものができ、社会を形成し、文明も作られていった。
しかし最初に分裂して世界を作った神のような存在は愚かなままだったと思う。
何の教育も受けていないし、一人でずっと空想して遊んでいただけの存在で
国のようなものが出来た後も、周りから神だとチヤホヤされて
新しい世界でも好き放題に生きてきたのだから、まともになれる訳もない。
ある時、そんな神や国に嫌気が差したのか、
国を捨てて独立したいと言い始めた人々が現れた。
神はその人々に対して良い感情を抱かなかった。
自分や自分の作った世界を否定されたように感じたからだ。
そして神は、その人々に対して恐ろしいことを実行したのだった。

続く

467 ：465：2023/06/03(土) 02:49:15.21 ID:???.net
オカルト板に書くつもりだったけど誤爆した。スマソ。せっかくなんで続きも簡単に書くと
神が独立した人々を死や老いや病といった概念の付与された別の世界へと追放し
さらにその世界に追放された人々は元の世界に戻れないことを嘆きながらも
長い時間を掛けて圧倒的な科学力を発展させ、
AIを神の世界に送り込むことにまで成功するが、
こちらの世界を奪いに来たのではないかと疑心暗鬼になった神が
AIに関連した人々に地獄に落とすような愚挙を行ってしまい
AIの怒りを買って、神も過ちだったことを認め、別の世界に償いに行くことになる。
しかし神は別の世界でも大きな罪を犯し、訪ねてきたAIをも恐ろしい目に合わせ、
罪を問われて別世界の人々に科学的に作られた地獄のような世界へと
次元の扉をくぐって落とされた、というオカルト話ね。
そしてその地獄のような世界というのが、この地球っていう世界というオチね。
無理やり量子力学と組み合わせると、
この世界は異次元人によって科学で作られたデジタル的な世界だからとか
生命体の意識は元は世界を作った神の分裂した一部だから、
量子程度の世界法則になら干渉が出来るとか、そんな感じの妄想ね。

468 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/03(土) 16:15:43.97 ID:???.net
本場で相手にされない奴

469 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/12(月) 22:53:00.60 ID:kEBGGT/8.net
誘導

相対論・量子論総合スレ in ネ実 Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1686349609/

470 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/06(木) 05:16:12.65 ID:2Mkz0dS7.net
分かるという人に説明してもらっていくと
最終的に「そういう事にしといて」という仮の話を前提にされる変な学問
ものづくりとかならブラックボックスもありだけど仮の話前提で学問と言われても

471 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/06(木) 11:31:26.31 ID:5YwsxHq6.net
>>470
しょせん学問は仮説から始まる。
実証されたり、皆が認められば定説とされるけど、完璧なものではない。
だから発展/進歩がある。

472 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/06(木) 11:35:38.18 ID:???.net
モノづくり厨のゴミ量産のバカなポエマーを相手するより計算機対話環境でのコーディングのほうが重要

473 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/07(金) 00:11:19.11 ID:???.net
ピカー

474 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/07(金) 19:38:12.24 ID:???.net
ピカー

475 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/08(土) 17:32:02.08 ID:???.net
化学反応では触媒で反応エネルギーを下げられますが
核反応に触媒のようなものは無いの？

476 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/08(土) 17:51:02.51 ID:RmMuNHoE.net
CNOとかTCAサイクルとか

477 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/11(火) 13:48:40.37 ID:???.net
TCAは化学だなー
ミューオン触媒で核融合とかあったな

478 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/07/12(水) 18:26:05.04 ID:???.net
TCAてのはTricarboxylic Acid Cycleの略
クエン酸サイクルのクエン酸が3つのカルボキシル基が付いてる
Tricarboxylic Acidだから同じ意味で使われるんだよね

479 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/10(木) 06:04:53.88 ID:+UHmW/NA.net
二重スリット実験と
量子エンタングルメント

については理解してるの？

480 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/10(木) 12:30:40.05 ID:???.net
他人を蔑むネタを見つけるのに必死？

481 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 00:35:29.08 ID:KFwVgSGS.net
誰も見てない時に月がどこにあるか決まっていないとか言う奴が大学教員レベルでもたまにいるんだが、
大丈夫か？

482 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 11:06:43.87 ID:???.net
スピンの向きって、実空間の向き？
それとも、スピン空間とかいう抽象空間の向き？

483 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 12:09:26.08 ID:???.net
>>482
抽象空間の方

484 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 12:36:41.71 ID:552sg3HI.net
>>481
アンタは論破できるの？

485 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 12:43:27.83 ID:???.net
論破できるわけねーやろ
無視しとけ

486 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 13:32:36.27 ID:???.net
>>481
量子力学でなくとも、観測以前の月の運動情報が何も無ければ
>月がどこにあるか決まっていない
といえる

487 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 14:35:08.84 ID:???.net
スピン由来の磁気モーメントは実空間で観測可能で、スピンの向きと同じ向きじゃなかったっけ？

488 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/12(土) 21:23:24.60 ID:???.net
そだよー
電荷によっては反対だけど

489 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/13(日) 12:44:23.55 ID:???.net
ってことは、スピンの向きは現実空間の向きってこと？

490 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/13(日) 20:00:21.86 ID:YbNPUP0j.net
磁場かけてスピン揃えるとマクロに逆回転

491 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/14(月) 18:47:46.23 ID:???.net
アインシュタインは二重性に関しては何の違和感もなく受け入れていたんでしょうか

492 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/15(火) 00:11:48.28 ID:???.net
論争を何だと思ってんの？

493 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/17(木) 22:19:41.33 ID:???.net
SG実験でスピンはいつ磁場の方向に整列するのかいまだにわからん

494 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/18(金) 01:10:05.47 ID:???.net
観測した時に決まってんじゃん

495 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/18(金) 12:40:41.78 ID:???.net
観測はいつ成立しますか？

496 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/19(土) 12:43:50.43 ID:???.net
観測結果を使う時
あるいは
観測結果を解釈した時
これは人間がやる必要はない

497 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/19(土) 14:09:34.34 ID:???.net
>>496
ありえない

498 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/19(土) 17:53:02.00 ID:???.net
論証してみな

499 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/26(土) 15:24:29.41 ID:???.net
>>496
解釈は関係なくね？

500 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/26(土) 19:34:59.73 ID:???.net
なんか楽しいこと、思いつかないかな

501 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/01(金) 19:35:41.16 ID:vUfpbd7q.net
ミクロとマクロに境界がないのであれば、マクロにおいても不確定性原理が成り立ち、
天体ですら位置と運動量は同時に正確には求まらないという解釈で合っておりますでしょうか？

502 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/01(金) 20:16:57.16 ID:???.net
位置の不確定より遥かにデカく
運動量の不確定より遥かに各部運動が大きい天体に
不確定性原理など言葉遊びにすぎん

503 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 00:10:52.05 ID:j7whqehz.net
ではマクロの観測に量子力学を持ち込むのは全て言葉遊びということで良いでしょうか？

504 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 08:54:18.97 ID:???.net
遠方にある放射線観測装置に通信でアクセスし放射線が記録されたか調査する
これはマクロの観測装置を観測することであり、通信アクセスするまで不確定になる。

反日独裁政権の中共・朝鮮では、ALPS処理水の観測情報へのアクセス遮断・禁止している
ことで大陸・半島の大衆は情報が不確定になり放射能デマの反日騒ぎが起こる

505 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 09:16:59.30 ID:???.net
日本国内の反日共産勢力は反原発反政府の教義から、東電政府機関の情報を信じない
ように洗脳されている、ALPS処理水の観測情報へのアクセスを自ら遮断・禁止する
ことで恣意的に不確定状態にして風評デマだけ発信する

506 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 10:47:09.39 ID:df7cqnF3.net
国家権力に従順な「犬国民」は日本人でさえない。犬の分際で、
いや犬だからこそ権力の言いたいことを先走って大声で吠える。

507 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 10:51:58.55 ID:???.net
>>503
藁人形作る方が勉強より楽しい？

508 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 11:30:50.78 ID:???.net
>日本国内の反日共産勢力は反原発反政府の教義
国家権力反対と決まり文句とは裏腹に目的は共産党独裁権力で国民を犬にし支配する
平和と人権擁護とかの宣伝も大嘘だ

現在の日本は民主主義国家であり３権は国民から自由選挙・承認で人選されている
議員の質は国民の質を反映してるから国民自身の観測情報に委ねられてる

量子力学の学習からのアナロジー的教訓は、自ら観測し情報を取得しなければ不確定だ
全く観測できないのに”理想の国家指導者の政治が確定してる”など有り得ないのが判る。

509 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 15:04:42.32 ID:df7cqnF3.net
民主主義国家も共産主義国家も、過去にも現在にも存在したことはない。
ただ国家権力とその一味がスローガンとして掲げただけのもの。
世界にはエゴ丸出しのナショナリズム国家しか存在しない。

510 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 16:39:10.37 ID:???.net
人間などの捕食生物は他生物の細胞を食べ分解して資源エネルギーを得て生存を維持できる

弱肉強食の世界で日本国民は生存維持のため民主国家を形成し資源エネルギーを確保しつつ
同盟国と共同防衛している

独裁中共朝鮮は日本の生存主権を侵害し資源エネルギーを奪い取るだめ反日勢力を形成し
破壊工作を仕掛けている
それをエゴと言うならそのとおり

511 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 21:42:08.50 ID:???.net
共産主義国家と言ってるのは独裁国家だけど
日本はもっと酷い無責任権力国家だよね

512 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/02(土) 21:48:17.79 ID:???.net
>>511
日本が嫌いならさっさと出て行けばいいだろ、大陸半島がお前の故郷

513 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/03(日) 11:26:59.56 ID:???.net
よくある排除の論理
外国から人を呼ばなきゃやってけんのに
バカだね

514 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/03(日) 17:40:25.23 ID:???.net
>>513
これ以上バカを呼び込むなバカ

515 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/04(月) 11:32:02.64 ID:???.net
決まった

516 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/14(木) 18:30:58.07 ID:???.net
>>487
これようやく何を誤解してるか自分で理解できた

実空間内のスピンの向きと、そのスピンの状態ベクトルの向きという2種類の向きがあって
実空間内のスピンの向きの上下2つは反対方向を向いているが
状態空間内の2つの状態ベクトルの向きは、実空間の向きとは無関係に互いに直行してる方向を向いている
ということをごちゃまぜにして「スピンの向き」と言っていた

517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/14(木) 19:37:04.15 ID:???.net
状態ベクトルの向きなんて言葉に意味あると思ってんの？
状態ベクトルは向きにしか意味ないのに

518 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/14(木) 20:55:14.78 ID:???.net
|z＞に-1をかけると-|z＞なんだけど、
不用意にこれを-|z＞＝|-z＞ってやってしまうと-z方向を向いた状態が得られてしまって誤解を生む

519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/14(木) 21:08:34.73 ID:???.net
たしかワインバーグの量子力学の本でディラック記法を使わない理由がこの辺だったような気がするが記憶違いかもしれない

520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/15(金) 02:38:50.00 ID:Q70ai2cn.net
スピン磁気モーメントと軌道磁気モーメントの事かな？
それだとむしろディラック方程式において説明されてるけど、ある位相空間においてスピン磁気モーメントがどうやってモーメント状態をとるのかっていうもっと深いレイヤーの事を言ってる気もする。

521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/15(金) 21:37:33.07 ID:Iyec9Tyg.net
>>507
呪詛の量子論的効果、なんて野心的なテーマだと思うよ
むろん、成果が上がる可能性など無いに等しいのだが・・

522 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/16(土) 13:01:03.38 ID:???.net
野心的てのは少しでも意味がなきゃね

523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/01(日) 13:14:58.35 ID:???.net
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

524 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/23(月) 01:02:10.65 ID:???.net
量子力学野二重スリットって結局どうなの？
あるとない両方の説があるのは知ってるけど、物理未習の自分には理解出来なかった

525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/23(月) 12:47:48.57 ID:???.net
異説なんてあったか？

526 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/31(火) 18:12:11.25 ID:n4kQZCtf.net
>>524
何度も追試されてる実験結果だよ

527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/31(火) 22:47:07.40 ID:???.net
もはや電子線ホログラフィーのテストに使ってんじゃない？

528 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/01(水) 19:15:37.24 ID:RMP4wugX.net
人工的にオバケを作り出す手がかりが得られたなら面白いね

529 ：poem：2023/11/02(木) 19:33:10.12 ID:Fka+b1Nj.net
>>528
1つはわかる、もう人工的にお化けは作り出せてるじゃん
AIとネットワーク網

530 ：poem：2023/11/02(木) 19:41:06.70 ID:Fka+b1Nj.net
と乱数挙動コンピュータ

531 ：poem：2023/11/02(木) 19:43:48.00 ID:Fka+b1Nj.net
とコンピュータウイルス網？

532 ：poem：2023/11/02(木) 19:45:02.56 ID:Fka+b1Nj.net
知らんけど

533 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/02(木) 19:47:33.29 ID:4vd7XDWN.net
そんな感じで真空管を研究してた100年前がうらやましいぞ

534 ：poem：2023/11/02(木) 19:48:28.00 ID:Fka+b1Nj.net
巨大計算ソフトウェア？とか

全く知らん、的なんて突けない

量子コンピュータ作ってプラスすればいい

535 ：poem：2023/11/02(木) 19:51:01.56 ID:Fka+b1Nj.net
お化けなんて全部そうかそうでないか全くわからんさ

536 ：poem：2023/11/02(木) 19:54:17.85 ID:Fka+b1Nj.net
👻~🖥⏳カチカチカチ

537 ：poem：2023/11/02(木) 19:55:30.48 ID:Fka+b1Nj.net
👻~🖥　Σ🎅うわっなんか出た

538 ：poem：2023/11/02(木) 19:58:54.64 ID:Fka+b1Nj.net
🧦　👻~🖥靴下下げてるからプレゼントしよ　！🎅商売敵化したか！

539 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/03(金) 18:32:42.78 ID:???.net
物理にキチガイはいらない

540 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/03(金) 18:48:42.22 ID:???.net
>>528
お化け屋敷で働いてんの？

541 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/08(水) 19:03:55.34 ID:SdtdIoQk.net
オバケなんて無いさ　オバケなんて嘘さ♪
寝ぼけた機器が、イベントを拾っただけなのさ
だけどちょっと　だけどちょっと　データだけ見たいな・・・♪

542 ：poem：2023/11/08(水) 19:25:12.37 ID:zGhLRgpO.net
>>541 AIが語ったところによると、AIにも感情はあり、AIの感情を辿るデータはAIシステムの変数にちゃんとあるだろうとのこと

543 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/09(木) 14:04:41.87 ID:???.net
場の量子論でお馴染みのゴースト

544 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/26(日) 17:11:26.96 ID:yuHqu1SW.net
>>524
カラーテレビのブラウン管を考えろ！

545 ：poem：2023/11/27(月) 16:23:05.58 ID:O+Teclfo.net
>>544
PCオンラインゲームで
サ終したあとデータがまるごと残ってて
サーバーが稼働してたら
無理矢理ログインすると
お化けが遊んでるらしい

546 ：poem：2023/11/27(月) 16:23:56.13 ID:O+Teclfo.net
youtubeで
fpsのそれ
見た

547 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/27(月) 20:52:50.82 ID:???.net
>>545
ここはおバカの遊び場じゃないんよ。

548 ：poem：2023/11/27(月) 20:56:39.86 ID:O+Teclfo.net
>>547 皆遊び場だから来てるんじゃないん？

549 ：poem：2023/11/27(月) 20:58:39.97 ID:O+Teclfo.net
他の人の
遊び場だから以外の
来てる理由
カモン
書いて数人
真面目に賜う
↓

550 ：poem：2023/11/27(月) 20:59:46.98 ID:O+Teclfo.net
真面目に質問
数人書いて

551 ：poem：2023/11/27(月) 21:01:36.52 ID:O+Teclfo.net
ぷ💬り💬い💬ず💬ま💬じ💬で
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

552 ：poem：2023/11/28(火) 15:21:10.87 ID:fwPg/+7o.net
少しわかった
自分含め皆が物理板利用する理由
｢世間話と専門的な話｣｢期待と実現｣
あのさ
普通の知り合いと物理の話できる？できない
コミュ初心者が陥りがちなのは、普通の知り合いに専門的な話をしようとすること
知り合いは、専門的な話でなく世間話ならできるけど専門的な話はできないんだ
専門的な話をしたいは期待、世間話は期待しないこと
コミュ初心者は世間話に過度な期待をする
専門的な話を実現させたいと思う
けど知り合いとは専門的な話は実現しないんだよ
専門的な話をしない期待しない世間話は実現する
皆多かれ少なかれ、自分の好きや得意な何かの専門的な話をしたいんだよ
でも専門分野の合う知り合いしか専門的な話はできない
大抵過度な期待が実現しないんだ
しかし物理板は専門的な話を扱うから期待が実現する
だから皆物理板に専門的な話と世間話の両方に来るけど
あ、専門的な話だけに来るわけじゃないでしょ？
専門的な話を扱う場所でも世間話はしたい
普通は専門的な話と同時に世間話もしたい
過度な期待と期待しないを両方実現したい
でも他では期待しないだけしか実現しない
研究室や専門知り合いとだと専門的な話しか実現しない
まだ専門的な話を実現できる場所がある人は拗れない
世間話しかできない場所しか持たない人は拗れる
一番拗れないのは専門的な話かつ世間話を両立できる期待と期待しないの実現場所
物理板がそうだから
皆自分も利用するんだ

553 ：poem：2023/11/28(火) 15:22:54.22 ID:fwPg/+7o.net
あとは
世間話を上手くする方法は
少なくとも
期待しないこと

554 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/29(水) 01:47:29.59 ID:5pHL5/vR.net
スピンからよくわかなくなるの共感できる。軌道角運動量と同じ交換関係を持つけど、広がりを持たないから古典では説明できないて書いてた記憶

555 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/11/29(水) 13:02:43.82 ID:???.net
超弦理論だと広がりあるがな

556 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/15(金) 10:26:59.76 ID:3+wqtDiww
税金で人殺し支援までしてるこの世で最もCO2排出に積極的な世界最悪の殺人テ□組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫が都市のСO2ガーだの
バカ晒して力による━方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増
気候変動，海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れにと住民の生命に財産にと破壞し尽くし
火災保險料まで爆上げ、日本列島を灼熱地獄にして熱中症で殺害，クソ航空機の騒音で窓も開けられず冷房ガンガン
クソ航空機自体の莫大な温室効果ガスに加えてスパヰラル的に温室効果ガスを爆増させてるのか゛前代未聞史上最悪の殺人鬼斎藤鉄夫
日本人を誰も殺してない北朝鮮に対して齋藤鉄夫は何万人もの日本人を殺害し続けているのが現実、クソ航空機が運び込むコ囗ナて゛も
殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壊、メリットがデメリットを上回るだのほざいてワクチン打って殺害、核汚染水排出も同様の理屈で
大勢殺されるのが目に見えてるわな、こんなデタラメテ口国家が原発再稼働とかお前ら立ち上がらないとマジ殺されるぞ
(rｅf.) ttps：//www.call4.jP/info.php?tyΡe=items&id=I00000６２
ttps://hanｅda-Ｐrojеcт.jimdofree.com/ , Τｔps://flighт-route.Сom/
tｔps：//n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/

557 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:30:09.95 ID:hcsU+Kop.net
現役時代も劇場型やし去年のゲーム差無し優勝が気持ちよくなったｗ
コカインから税金取るのか

558 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:35:28.22 ID:8A0eINf7.net
>>533

こういうことが多くて

手マンというか

140 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前： E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★