親殺しのパラドックスが生じたとき、物理的に何が起こりうるか考察するスレ

1 ：タイムマシーン：2021/07/09(金) 14:52:31.35 ID:???.net

物理学で時間を操る話になると、「親殺しのパラドックス」が話題になる
だがもし本当に時間を超えて「親殺しのパラドックス」行ったら？
過去に過度に干渉する行為をしたならば、一体何が起こるだろうか？
最新の学説だと時間は流れていないとも言われている、本当だろうか？

何度も現れては消えていく　時間スレ　過去に干渉した瞬間一体何が起こるのだろうか

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/09(金) 14:57:35.82 ID:???.net

ヒャッハー

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/09(金) 15:33:49.48 ID:???.net

タイムトラベルした時点で因果関係が切れるんじゃね？
だから親を殺してもなにもおきない　それどころか過去の自分を殺してもなにも起きない
過去の自分はタイムトラベルした時点で他人　
こーゆー考えは何て呼ばれるんだろ　多元世界？

4 ：P○ΘM：2021/07/09(金) 15:36:36.06 ID:???.net

未来板のパラレルたいスレのリンク要る？
貼らないなら小出しに

小出しNo1.
条件
異世界(時間軸、質間軸、空間軸、4次以上)は全て現在。異世界は同時に現在
時間の過去未来は時間軸のズレ、ただ本当の時間は「時間軸の1次元」でなく「世界の重ね合わせなどの何か分からないが0次元」、
それは「0次元なのでズレや拡がりのようなものはない」「全て0点で現在」「事象は融合していくから世界は進行する。これが0次元でズレはない。時間の正体であり、時間軸は1次元の変数の違い、これが時間軸で過去未来を生むが、どちらも現在」
「0次元は重なりと別離、重なりが未来、別離が過去。世界の0次元の度数の違いが本当の未来過去」「過去は記録、そこには人はいない。殺す親もいない。殺す親は異世界人」

P○ΘMさんは、パラドックスは起きない自論を支持してる

ある次元を＝基準に
0次元＝を基準
(基準が符号の数)
(そこから計算の纏まり(階層)が1次元以上の物理を表現)(0次元なら世界のズレ)
1次元＝を基準
(符号の数)
(そこから上の計算階層が2次元より上)
(そこから下の計算階層が0次元)

異世界は0次元上の上階層のズレ、変数の違いで世界の状況が変わる

説(詳しくは未来板パラレルたいスレ)
ここでは小出しにする

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/10(土) 15:31:03.13 ID:???.net

すべて現在というのは無理がある

過去に行く事ができるということは時間と空間が、過去と未来が同時に存在していないと不可能（時空連続体）

過去でなにか歴史に干渉することを行うとそこから世界が分岐する（パラレルワールド）

最新の学説では因果関係は存在しないとも言われてる
その場合はパラレルワールドである必要もないが
同じ時空連続体内で何か過去に干渉するといつ未来が書き換わるのか。
量子力学の二重スリット実験では観測者が観測をすると未来がきまるというが

量子力学では観測するということはサッカーボールにゴルフボールぶつけてその反射されたゴルフボールで
サッカーボールの位置を測るようなもの

つまり観測者がが観測対象に働きかけないと観測できないのが二重スリット実験
観測者が観測対象に何も影響を与えない観測ができない以上
観測という行為が未来を決めるという考えからは抜け出せないのである。

6 ：P○ΘM：2021/07/10(土) 23:06:10.81 ID:???.net

>>5
了解
このスレはそういう方向性ね

(自分は時間軸は物理変化の変数の違いで、変数(物理変化速度)が違えば、時間軸(変数)上の異なる位置の異世界は過去未来世界になる。人の動ける部分は現在だけで、直接の過去未来に人はいない、時間の働きは軸だが、時間の正体は時刻で現在しかない点だ)って説を唱えてるけど、これは聞かなくていい。

>>1からとんで5の流れで、このスレは >>5 のような説を中心に議論すべきだと思ったし、今の科学の通説から進めていけば、自分の論を反証、または自分の論を参考に高度な時間理論、世界理論を構築できるかもしれない、と見たので

P○ΘMさん理論はこのスレでは禁句
5の理論を中心に議論していくべき

P○ΘMさんはこのスレにお邪魔しないか、エイリアスして今の科学の通説に近い聞きかじったことを稀に書くか

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/11(日) 07:18:02.37 ID:???.net

>>6
いいんだよ
自由に考察して

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/11(日) 18:35:43.99 ID:???.net

>>6
>人の動ける部分は現在だけで、直接の過去未来に人はいない
現在しかないなら、なにも動けんぞ。動くということは、過去と未来の状態が異なるということ。

9 ：P○ΘM：2021/07/11(日) 20:00:59.62 ID:???.net

>>8の説は
・過去自分がいた
直接の過去の自分がそこに残って止まってる、時間軸を未来に辿った変化が因果的な変化、
時間の進行を感じるのは、時間軸の点上で止まった世界を自分や意識を持ったものが、辿って進んでいるから
過去の自分も現在の自分も固定された像
意識だけが時間を進行させて、固定された像を変化させる

過去に干渉したら像が予定よりも動いてしまうから、現在の像もいつの間にか動いている

って感じかな

10 ：P○ΘM：2021/07/11(日) 20:35:20.20 ID:???.net

ついさっきレスする前は
5、8の説に否定だった
>>5、>>8の説は間違いで、自分のパラレルワールド理論が正解だと思っていた
が、9のレスを書いてるとき考えて、こう考えを改めた

5、8の説は否定できない、と
これは自分のパラレルワールド理論の撤回ではなく、間違っているとは思わず正解だという考えは変わらない
さらに言えば、時間移動技術によって起こるのは自分の理論であり、
表面的な事象は自分の理論

ただし表面的な事象は、だ。
表面的な論は自分の理論が正しい
裏面的な論は5、8の理論が正しい

矛盾しているようだが、これは一言で理由を説明できる

自分のパラレルワールド理論は
"0次元の非数は規定していない"

次元のパラレルワールド理論は、0次元を0,1の0段階の数として、そこから1次元から多次元、つまり、0次元0段階を基底に世界の実数領域しか、規定されていない

つまり0次元の-0段階(正0,負1)(0段階は正1,負0)以下の非数領域は規定していない

非数は実数の領域の常識の及ばぬ計算となるはず
そして5、8の論のように、人間の容易に考え得る、そもそも5、8のようなことは世界に実装可能かと問われて、不可能ではないと思える、あり得るものは、
当然世界の仕組みの中に組み込まれてるとして
自分の理論を振り返り、既定の領域をふりかえってみると、
既定領域外の領域がある
既定領域外の領域は非数だ
非数は実数の常識の埒外
5、8理論は自分の理論の埒外
ならば
その領域にその理論が存在しているかも

つまり
5、8の理論は恐らく正しい
自分の理論も正しいはず
両方の理論でどちらが正解かじゃなく
どちらも矛盾なく存在できる

と考えを改めた

ただし、表面的な時間理論は実数領域である自分の論であり
裏面的な、未来人の時間移動の埒外にある事象だろうと思う

11 ：P○ΘM：2021/07/11(日) 20:42:16.49 ID:???.net

>>10
何言ってるかわからなければ、未来技術板のパラレルワールド理論について考えたいスレの自分の論を読んで補完して欲しい(あれも理解はし難いと思うが)

5、8の仕組みの領域はあり
このスレで、自分の理論との二足のわらじはよろしくないだろうから
やはり5、8の論をテーマにするべき

時間理論(実数)
時間理論(非数)←こっち

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 17:11:10.09 ID:???.net

最新の研究では現実すら大勢の意識が反映され収束した量子の世界だという
乱数発生機は世界で重大なことが起こるときだけ異常な数値を示すという
現実すらないというのが新しい考え
統一理論も確立されてないのになんでそうなるかわわからん

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 17:13:01.69 ID:???.net

>>9
＞過去の自分も現在の自分も固定された像
じゃなんで肉体は老化するんだよｗ

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 17:14:19.41 ID:???.net

>>10
＞パラレルワールド理論
たんなるマルチバース理論の一つの解釈にすぎんだろ

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 17:16:00.88 ID:???.net

＞次元のパラレルワールド理論は、0次元を0,1の0段階の数として、そこから1次元から多次元、つまり、0次元0段階を基底に世界の実数領域しか、規定されていない

＞つまり0次元の-0段階(正0,負1)(0段階は正1,負0)以下の非数領域は規定していない

日本語でおｋ

16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 17:17:21.59 ID:???.net

親殺しのパラドックスが成立しうるのは
時空連続体が1つと仮定した場合のみ

17 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 17:56:43.64 ID:???.net

>>13
こんな感じじゃないの？
過去に人がいるって言ってたからこう言うことかと思ったけど
どういう感じ？

>>14
0次元1次元2次元3次元の量、各次元の独立した物理の働きから、0次元を予想、1次元の時間の宇宙上の働きから、異世界は直接のこの宇宙の過去でなく変数違いと予想、そこから変数違いから連続体並行世界を想像、0次元物理の役割を予測
プロセスが斬新なだけの、まあマルチバース理論の二番煎じだね

18 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:13:30.29 ID:???.net

>>15
実数の定義、X^0＝1となる領域
∞から−∞まで0を含んで^0は1となる。
全ての実数は0乗で1となる
0乗で1となる数は全て実数

X^0＝0になる領域、これが非数
−∞の下
実数を正として、非数は負

X←数値、自由な数
＋X＋X＋X…nが(X)×nになるように
？X？X？X…n＝(X)＋nを想定
？の項数が加減の正nとなる、この？X
？X＝X^0
(X)＋n＝0＋n
(X)は加減の下の計算階層
(X)の要素は実数では0に出力される
(X)の項数(個数)が実数の整数となる
(X)なら＋1
(X)(X)なら＋2
(X)(X)(X)なら＋3
(X)の要素は0で
…nが＋n
X^0、正なら1、負なら0というふうに、実数で1,0として現れる、加減算の前の計算段階
これは整数列であり
これが数の基礎、数基
これが0次元の無次元数
普通の実数の数は数直線を書ける
何故なら1次元だから
この1次元の加減算の前は、どんなXも1,0としか出力されず、数直線を書けない
これが0次元数
これが実数領域の基礎
その下が非数領域
実数領域の基礎、整数列、点、スカラー
この数の0次元と
物理の0次元量
物理は計算であり
物理の0次元量の働きは計算の0次元数が作る

まあどうせ理解できないだろうけど
書き方が悪いという意味でね

19 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:17:11.55 ID:???.net

>>16
これが像のような感じかなって言った奴なんだけど
違うらしいよね
どんなイメージなんだろ

20 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:18:40.24 ID:???.net

>>14
てか読んだの
読んでこういう感想はでないだろうと思うけど
読んで言ってるの？

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 18:31:41.95 ID:???.net

自分説が強すぎて他人を納得させうるよう書いてるとは到底思えない
＞0次元を予想、1次元の時間の宇宙上の働きから、異世界は直接のこの宇宙の過去でなく変数違いと予想
なんで0次元とかにこだわるか意味不明
余剰次元どうすんだよ

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 18:33:23.30 ID:???.net

>>19
根本的に日本語が下手なお前ははっきり言って来なくて結構

23 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:37:15.79 ID:???.net

>>21
空間が3次元なわけ
3次元の物理の働きが空間だから

2次元の空間も4次元の空間も実在しない
何故なら2次元、4次元の物理の働きは空間ではないから

余剰次元は空間ではない
巻かれてることもない

時間は1次元の物理
2次元、4次元、5次元は実在するが別の物理量
それと0次元は質量ではない

余剰次元が出るのは、4次元以上のまだ見ぬ物理現象が理論に必要だから

24 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:39:25.98 ID:???.net

>>22
質問しといて回答するな？
レス付けられたら回答したくなるし

25 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:44:31.04 ID:???.net

>>20について返答なしってことは本当に1行も読んでないね

26 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:49:48.03 ID:???.net

確率、確度の次元は0次元
量子論は確率
多世界も0次元
量子論は多世界の範囲を含んだ物理

27 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 18:58:51.13 ID:???.net

パラドックスが起こり得るのは非数領域の物理
パラレルが起こるのは実数領域の物理

自分のパラレルワールド理論、マルチバースでいいけど、実数領域

このスレはパラドックスが起こる時間物理領域を議論する主旨だから
その非数領域は自分にも未だ到達し得ていない範囲

で、キミたちはパラドックス時間を議論したいんだよね？
自分のパラレル時間を如何にして打ち負かすかに頭に血を上らせてたら
本当にやりたい議論できなくなるよ

パラレルとパラドックス、自分の理論とキミたちの理論は領域が違うだけで矛盾はしないんだから
両方とも真なんだよ

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 20:47:24.22 ID:???.net

>>27
お前はいらないって言ったよな
人に伝わる文章かけるようになるまで出禁

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 20:50:17.17 ID:???.net

＞このスレはパラドックスが起こる時間物理領域を議論する主旨だから

間違い>>1を１００回音読して理解してから書き込むこと

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 20:53:29.02 ID:???.net

>>27
おまえはおとなしく　なろうスレ　に隔離されててくれ
邪魔

31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 20:55:26.88 ID:???.net

>>4
メンヘラ板逝けっつうの、ド腐れ頭

32 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 21:12:22.26 ID:???.net

>>30
始めに書いただろ、自分はお邪魔しない方がいいって

>>29
あ、そうね。パラドックス時間によって起きたパラドックスによる、因果の影響って趣旨か
1回読んだあと再び読むことなく、忘却してた

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/13(火) 21:20:12.21 ID:???.net

自分はお邪魔しない方がいいといいながら、堂々とお邪魔しにくるあたりが頭おかしい

34 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 21:33:45.15 ID:???.net

>>28
伝わる文章って、内容の一部分も理解できないのか？
って、まて
もしかして:自分の書き込みほとんどの人が一部でも理解していない？

>>31
1レス目:自論
2レス目:お邪魔しない方がいいと理解した
3レス目:返信に対する「こういうことかな？」
4レス目:どちらも真、矛盾しない
5レス目以降:4レス目で書いた内容の反論や意味分からんに対する、即応的な断片的な説明
この2つ上のレス:どちらも矛盾ないから、こちらは構わなくていい
この1つ上のレス:スレの主旨1回読んで忘却してた(時間理論じゃなく、因果の狂いの議論ね)
このレス:

>メンヘラ板逝けっつうの、ド腐れ頭
結論
レスに対する断片的な説明「当然の成り行き(事故)」
自論と断片的な説明時の自論の展開「主旨忘却して、勘違いしてた(自分が悪い)」
自論の嫌悪感と自論の暴挙「これは人間性」

そっち33:67自分

これ以上返信の必要なければ帰る

35 ：P○ΘM：2021/07/13(火) 21:36:57.66 ID:???.net

>>33
反論や意味分からんって返ってきたものに、説明してこうなってるだけで
帰るつもりだった

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/14(水) 13:46:57.29 ID:???.net

読んでみたけどさっぱり伝わらんからおかしいと思ったら
お前どこでもつまはじきだろ
なんでかわかるか？

日本語が致命的に下手くそ
脈絡も何もあったもんじゃない
なろうスレでキチガイと言われるのも正直納得

まじで自制して病院に行ったほうがいいよ

37 ：P○ΘM：2021/07/14(水) 16:56:16.39 ID:???.net

>読んでみたけどさっぱり伝わらんからおかしいと思ったら

thanks

>おかしいと思ったら

え？読む前何だと思ってたの
頭ｵｶｼｲ奴って読み始めて気づくか、読む前からこの周辺では有名じゃないの？

>お前どこでもつまはじきだろ

過去書き込んだスレ見てみると漏れなくつまはじきされてるね。漏れなく、全てのスレで

>なんでかわかるか？
教えてもらおう↓

>日本語が致命的に下手くそ
スレ見てみるとわかるね

>脈絡も何もあったもんじゃない
これが原因の一つか

>なろうスレでキチガイと言われるのも正直納得
色んなスレで漏れなく言われてるから、色んなスレで、でしょ。色んなスレでは当然キチガイにはキチガイというが、むしろなろうスレはキチガイと書かれてなくない？なろうスレはキチガイが書くって周知のことだし

>まじで自制して病院に行ったほうがいいよ
まあ、病院行った方がいいってよく言うけど、真実言うと病院行って治ることはない。実際治ったって例はないし、脳の論理構造を治すって脳医学は今はまだ無い。
精神医療は拘束・隔離・投薬だが
脳論理構造を治す医療は、そんなんじゃ無理
病院行けって言われてもね

もう少しで帰れる？

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/14(水) 19:34:19.49 ID:???.net

頭おかしくても迷惑かけなけりゃ叩かれないんやで
わざと迷惑かけまくる精神構造の方を直せって言ってんのやで

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/14(水) 22:43:23.83 ID:???.net

>>32
＞自分はお邪魔しない方がいい
なら最初から書き込むんじゃねえ、お前のせいで他のやつが来ないだろ

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/14(水) 22:49:04.73 ID:???.net

>>34
お前の日本語が他人に伝わると思ってるなら
小学校から日本語をやり直して
精神科行ったほうがいいのは他人に迷惑かけるから
お前が治ろうと治るまいが知ったことではない

支離滅裂
勝手な決めつけで０次元０次元うるせえ
二度と書き込むな
レスをするな

暗い部屋で一人で誰にも伝わらない日本語をチラシの裏に書いてろ
レスもするな、黙って消えろ
人に伝わる文章かけないやつはお呼びじゃねー

41 ：P○ΘM：2021/07/15(木) 14:47:20.89 ID:???.net

>>38
そっちは治るね
根本的な治療ではないけど

>>39
3レス目で気づいた
その前は気づいてない
4レス目以降は意味分からんとかの補完

>他の奴が来ない
それは良くないな

42 ：P○ΘM：2021/07/15(木) 14:53:13.03 ID:???.net

>>40
日本語できる人間ってか、キミくらいの頭の良さでも、こんなややこしいことを文章だけで伝えるのはむずかしいと思うけど、それ以下の頭の良さ、論理力、日本語力だと、ここまで難しすぎる文章になる。けど、単にそれなら、説明すらできないけど、何とか説明できてるだけ、まだマシな説明能力。理解はできなくても説明にはなってるなら。けど理解はできないだろうけど

43 ：P○Θ：2021/07/15(木) 14:58:37.92 ID:???.net

ついでに
>>40
>勝手な決めつけで０次元０次元うるせえ
二度と書き込むな

それ一般科学を否定してるよ

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 16:31:09.98 ID:???.net

二度と書き込むな
レスをするな

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 16:33:27.93 ID:???.net

>>42
句読点も改行もできない人間がえらそうにｗｗｗ
こんな文章人に読めとか草生えるわｗｗｗｗｗ


二度と書き込むな
レスをするな
おとなしく消えろ
他人に迷惑を掛けるな

46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 16:35:15.05 ID:???.net

>>43
いいから何も言わず消えてくれ
スレが進行しない
お前のせいでまともなやつが来ない

47 ：P○ΘM：2021/07/15(木) 16:59:36.58 ID:???.net

全ての物理現象の相互作用は
0次元の相互作用
1次元の相互作用
2次元の相互作用
3次元の相互作用
の4つに大別されるはず
一般科学で4つの力(相互作用)とは
重力、電磁気力、弱い力、強い力
これら4つを0〜3次元に綺麗に分類できるだろうか(…はて？)
一般科学的に
1次元(ベクトル)を電磁気力
0次元(スカラー)を質量
と分類するが
はて、
テニスの球の重さは打つ人打つ力、打ち方によって重い球になったり軽い球になったり
kgの働き方が変わるような気がするが
質量は0次元だろうか。働き方が変わるなら次元的な移動があるはずだが、質量は0次元のようだ。
すると
質量kg─0次元
時間s─1次元
謎─2次元
空間m─3次元
となるがこれを一般科学の4つの力に分別できるだろうか
それと、確率というもの
量子の世界は確率によって振る舞う
確率という物理次元はないのだろうか
kg,s,mで量子の振る舞いを全て記述でき
量子の確率の物理も記述できるのだろうか
確率は0次元のような気がするが、はて、質量が0次元で、確率と質量は同じ次元のものなのか
量子は質量次元により確率的に振る舞うのか
kg,m,sの物理次元以外、4つ目の物理次元は存在しないのか、存在したとしても量子の性質はkgで、4つ目の物理次元は量子の性質を示す次元でなく、他の物理を示すものなのか
ちなみにK、Aなど他の物理次元は複合単位である
0次元というものは非科学的か
それを量子の性質や確率と結びつけるのは荒唐無稽か
0次元を考察することは出鱈目か
さて、？

それと、0次元と言うと難しく感じるが点物理、線物理、面物理、体物理と言い換えれば難しく感じないだろう
点物理であれば0次元
確率、量子の振る舞いは点物理
あと、垂直抗力などベクトルすらないもの、硬さなども0次元だろう、と思っている
>0次元0次元煩いわ
0次元0次元書いているのはそれを書いてるに過ぎない

48 ：P○ΘM：2021/07/15(木) 17:01:08.75 ID:???.net

>>45
>>46
了解

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 21:53:37.36 ID:???.net

＞全ての物理現象の相互作用は
＞0次元の相互作用
＞1次元の相互作用
＞2次元の相互作用
＞3次元の相互作用
＞の4つに大別されるはず

これ提唱してる物理学者上げろ
ないならお前だけに通じる毒電波以外の何物でもない
こういうクソ文を頼んでもいないのに書く精神がもうキチガイ
だからお前はどこに行っても爪弾きにあうわけ

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 21:55:50.88 ID:???.net

>>48
レスすんじゃねーよクソが
アラシと同じだなお前
レスするなって言ってるのにする精神が腐ってる
他人が迷惑に感じているのを汲み取れないサイコパス

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 21:56:58.14 ID:???.net

>>47
＞これら4つを0〜3次元に綺麗に分類できるだろうか(…はて？)
チラシの裏でやれ俺の立てたスレを汚すな気狂い

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/15(木) 22:03:15.02 ID:???.net

>>48
二度と書き込むな
レスをするな
おとなしく消えろ
他人に迷惑を掛けるな

完全なる気狂いは隔離スレでおとなしくしててくれ
迷惑行為は通報するぞ

53 ：P○ΘM：2021/07/15(木) 23:03:17.81 ID:???.net

>>49-52
了解了解

何か志があって建てたんだね
良い議論が生まれることを願うよ

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/18(日) 21:11:36.95 ID:???.net

>>53
テメーせいでもう誰も書き込まねーよ
クソが死ねや

55 ：P○ΘM：2021/07/19(月) 18:40:07.11 ID:???.net

>>54
なんか面白い話とか面白いテーマあれば書き込むんじゃない？

まず通常、過去現在未来に矛盾が起きないのは矛盾が起きないよう因果を保つ力があるとして、どんなメカニズムで矛盾を保っているか。過去世界、現在世界、未来世界、各世界が自由に動くなら矛盾を簡単に生じてしまう。これを一繋ぎにしているから矛盾が生じないわけだが、物理的に矛盾が生じないプロセス。
(例えば過去現在未来の情報の交換などで)各世界が他の時間の世界を｢前程に｣成り立っているなら、因果が崩れれば大災害になる。大災害を防ぐ世界の因果の硬さにより矛盾を防げそうで、各世界の｢前程｣の構造が抗矛盾になっていそう。
この因果を保つ、矛盾を防ぐパラドックス時間のメカニズム
各時間が繋がってるのは、どのような物理的メカニズムで各時間を互いに｢前程に｣しているのか
その｢前程に｣している因果による構造の硬さにより矛盾から自己防衛しているが、矛盾が生じそうなとき物理的にどうなるか
実際に矛盾が生じたとき(パラドックスが生じたとき)物理的にどうなるか(部分的に壊れてその修復の物理)

っと、このスレのテーマはこういうことでしょ
とりあえず話の取っ掛かり出したから、話せる人来るの待ちなよ
議論できる人来なかったら運がなかったということで
そもそもこういうこと議論できる人自体少ないでしょ

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/20(火) 17:51:50.25 ID:???.net

>>55
テメーせいでもう誰も書き込まねーよ
クソが死ねや

57 ：P○ΘM：2021/07/22(木) 15:22:46.58 ID:???.net

ループって怖くね？(二重の意味で)

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/22(木) 22:04:03.64 ID:???.net

>>1
「過去に戻って親殺しをしたら」
という以前に、過去にいなかった人がタイムマシンで過去に戻ってそこに現れたらそれだけでパラドックス。
それは背理法により否定される。
つまりそもそもタイムマシンで過去に戻ることはできない。
したがって親殺しのパラドックスもない。

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/22(木) 22:18:16.33 ID:???.net

前半は正しいが、過去に戻ることが物理的に可能な以上、後半は正しくない
正しくは、未来から来たという歴史がある所にしか過去に戻れない
親殺しで言えば、未来から来た子供に殺された人しか過去に戻って殺せない
当然、実子ではない事になる

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/22(木) 23:26:20.04 ID:???.net

>>59
＞前半は正しいが、過去に戻ることが物理的に可能な以上、後半は正しくない

何言ってるの？過去に戻ることは物理的にできないの！

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/23(金) 07:14:20.30 ID:???.net

>>57
レスすんじゃねーよクソが

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/23(金) 13:03:04.95 ID:???.net

>>60
いつの時代の固定観念に囚われてるんだ？

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/23(金) 15:15:59.73 ID:???.net

>>62
いつ因果律の問題が解決したの？

64 ：P○ΘM：2021/07/23(金) 16:26:08.52 ID:???.net

大丈夫そうだな

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/23(金) 16:27:30.91 ID:???.net

>>64
レスすんじゃねーよクソが
マジでイカれてんのかよ
お前は出禁だ

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/23(金) 20:00:00.75 ID:???.net

>>63
お前は >>59 を読んでも分からんのか？

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/24(土) 17:10:53.87 ID:???.net

>>66

わかるよ

＞正しくは、未来から来たという歴史がある所にしか過去に戻れない

その通り。
そして、未来から来たという歴史があるところは存在しない。
したがって過去へ戻ることはできない。

68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/24(土) 17:54:49.02 ID:???.net

物理的に可能なタイムマシンは作られた時点より過去に戻れないんだから当たり前じゃん
未来にタイムマシンが作られてから「未来から来たという歴史がある所」が発生するのさ

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/24(土) 18:33:19.54 ID:???.net

タイムマシンという装置で過去に行く前提の考えですな

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/24(土) 22:34:20.33 ID:???.net

物理的に可能なんだからしょうがない

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 01:41:31.81 ID:???.net

>>70
不可能だよ

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 07:35:02.17 ID:???.net

どう不可能なのか具体的に記述せよ

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 09:38:18.28 ID:???.net

むしろどう可能なのか具体的に記述せよ

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 14:08:16.30 ID:???.net

質問に質問で返すな無能

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 15:29:26.34 ID:???.net

どちらも解説しろ

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 15:32:56.44 ID:???.net

長文で丁寧にしろ
荒らしの方が中身は読み解けないが説明しようとしているだけマシだ

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 16:38:37.86 ID:???.net

中身を読み解けないものに中身などない
中身がある風に見せているだけのポーズ

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 16:43:49.71 ID:???.net

>>73
ネットに何種類かあるタイムマシンの物理的説明は読んだ事ないのか？

79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 16:48:46.47 ID:???.net

その内2つは誤魔化しがあるから
それを見破る事が理解の資格だな
それさえできん奴が何を言っても無意味

80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 17:22:08.49 ID:???.net

>>78
仮説としての可能性に言及しているものはあるが、明確に現代の物理学で可能といった結論はない

81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 18:28:30.51 ID:???.net

それを書けよ

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 18:30:36.53 ID:???.net

>>80
＞現代の物理学で可能
こういう縛りは設けてないからな
ループ量子力学理論から類推される方法でもいい

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 19:07:48.67 ID:???.net

今の物理学で完全に否定できる根拠がないだけなのは、可能とは言わない

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 23:48:55.77 ID:???.net

線の上を左右に動くだけの点状の生命があったとする。
すると
x軸を空間、y軸を時間としてグラフを描けば、この2次元の上に彼の一生を表すことができる。
そのグラフを見れば彼は時間とともにx軸を左右に動くいた軌跡がわかる。
彼の一生はその線に全て固定されていて、彼の自由意志で時間軸を遡ることはできない。

同様に我々も時間とともに自由意志で3次元空間をうろうろしているつもりでいるが、時間軸を含めた4次元の固まりの中に我々の一生は固定されていることになる。
つまりその4次元の塊を俯瞰して見ることができたとすれば、我々が自由意志で時間を遡ることはできないことがわかる。

85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/25(日) 23:51:10.69 ID:???.net

つまりあれだ、僕らは映画の中の登場人物みたいなものなわけだ。
映画のコマの中の登場人物が勝手に過去のコマに移動したりできないのと同じと言うわけだな。

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/26(月) 00:31:09.87 ID:???.net

>>80
技術的に可能と勘違いしてんじゃないか？
いくつもある方法のどこが物理的に可能でないんだ？
それとも「物理学で可能」で意味をすり替えたんか？

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/26(月) 08:00:41.21 ID:???.net

>>83
にほんごでおｋ

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/26(月) 14:58:15.61 ID:???.net

タイムマシンがあって過去に行けたら億万長者になれる。
いや、それどころか世界征服だってできる。
バックトゥザフィーチャーでもやってた。
でもそんなのいない。
あとはわかるな。

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/26(月) 21:42:03.90 ID:???.net

>>86
いくつもある方法を挙げてみ
もし〇〇があるなら可能というのはよく聞くが、今現在物理的に存在が認められてるものを用いて可能というのは聞いたことがない

90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/26(月) 22:45:01.11 ID:???.net

移動可能な場所の様な過去は存在しない
現在の時空間が時間経過と共に変化するだけ過去は記憶と記録の中にしか存在しない

だとしっくりくるけどな。過去が存在する証明ってされてたっけ？

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:04:50.00 ID:???.net

>>88
＞でもそんなのいない。
なぜわかる？

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:05:27.71 ID:???.net

>>89
＞今現在物理的に存在が認められてるものを用いて可能というのは聞いたことがない
このスレにそんな縛りは設けていない

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:09:40.26 ID:???.net

>>90
現実的には過去に戻るだけでは過去に戻れない
地球は自転していて、太陽を回っていて、太陽系は天の川銀河を公転している
天の川銀河は乙女座銀河群の中で移動している
このように時間だけ戻っても宇宙空間のどこかに出るだけ

時間と空間同時に移動しないと過去にはいけないのである
時間と空間を遡るということは不可分なのだ

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:10:58.39 ID:???.net

>>90
＞過去が存在する証明ってされてたっけ？
過去がないなら今もない
今は過去の積み重ねの結果
未来は知らね

95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:44:11.21 ID:???.net

現在の物理学では過去も未来も同等に存在するってのが共通認識
時間と共に生成されるわけじゃない並列存在

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 00:46:30.16 ID:???.net

>>89
重い円筒も負のエネルギーも物理的に存在が認められてるじゃん
使えるだけ用意するのが現状で不可能なだけ

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 08:35:25.67 ID:???.net

>>95
並列存在だと過去と言うよりもう平行世界になっちゃうんじゃないのん？

面白そうだから論文か記載先のサイトおせーて

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 08:52:04.91 ID:???.net

>>95
ループ量子重力理論の聞きかじりだろおまえ
並列の意味をまずググれ

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 08:53:04.85 ID:???.net

>>97
ループ量子重力理論では時間すら存在しない

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 09:16:38.61 ID:???.net

いまいち詳しく記載されたサイトが見つからないんだが…
時空間もプランクの長さを最小単位とする構造を持ちその変化、主に熱力学的でいうエントロピーが増大する不可逆な方向を人間は時間と認識してるって事でいいのかな？

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 09:20:48.90 ID:???.net

正直何も知らなかったのなら
電子書籍でムーを読んだほうがわかりやすい
概要がわかったら本格的にネットを調べれば良い

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 13:54:46.22 ID:???.net

>>97
このへん見れば？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70272
http://scitech.raindrop.jp/time_paradox.pdf

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 17:45:41.08 ID:???.net

>>91
じゃ、誰かいる？

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 17:49:25.36 ID:???.net

>>84
や
>>85
に対して何もコメントがなくてがっかりだわ。

空間軸に対する時間軸についての物理的意味を考えたことないのか？

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 19:38:35.86 ID:???.net

>>103
お前が知ってるようなら誰でも知ってるだろ
そんな間抜けな稼ぎ方する？ｗ

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 19:44:12.78 ID:???.net

>>85
2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ
仮に2次元をY軸とすると二次元状を移動するわけだから言ったり来たりしているのを
一軸X軸だけで表現することは不可能

映画のコマなら過去にも未来にもいけないだろ
程度が低いからレスがなかっただけの話

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/27(火) 20:32:58.15 ID:???.net

>>96
重い円筒とか負のエネルギーは認められてるね
で、タイムマシンを作る方法は？

108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 01:05:21.70 ID:???.net

技術はないと言ってるだろうに

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 07:38:35.82 ID:???.net

技術があればできるみたいな言い方だな

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 11:36:59.63 ID:???.net

>>106
お前、読解力ゼロだな

111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 14:43:09.94 ID:???.net

>>109
物理的に可能てのはそういう意味だ

112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 15:38:46.44 ID:???.net

>>110
おまえ物理学と数学の知識ゼロだなｗ

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 19:40:00.90 ID:???.net

重い円筒を回転させるやつは誤魔化しがある内の1つだな
どこに誤魔化しがあるか分かるかね？
時間旅行ができない訳じゃないが

114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 20:38:41.35 ID:???.net

>>112

＞2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ
＞仮に2次元をY軸とすると二次元状を移動するわけだから言ったり来たりしているのを
＞一軸X軸だけで表現することは不可能

どこにそんなことが書いてあるんだ？

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/28(水) 21:23:09.23 ID:???.net

>>111
うん、で現状タイムマシンは物理的に可能とはいえないってことだな

116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 07:13:15.96 ID:???.net

>>114
＞線の上を左右に動くだけの点状の生命があったとする。

117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 07:15:11.60 ID:???.net

>>115
＞現状タイムマシンは物理的に可能

このスレでは現状の物理ができないからできないという縛りは設けていない

118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 23:15:09.01 ID:???.net

>>116
それなら空間はx軸、時間はy軸でなんの問題もないだろ

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 23:45:44.28 ID:???.net

>>118
物理学と数学の知識ゼロだね

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 23:51:17.17 ID:???.net

>>84
時間すら存在しないのがループ量子重力理論なんだが
考えが　現在の物理学　君と同じで思考停止してる奴に用はない

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/29(木) 23:52:32.44 ID:???.net

>>104
頭の悪いアホにいちいちコメントするほどみんな隙ではないのだよｗ

122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 08:50:21.18 ID:???.net

>>119
空間の次元を下げて例え話をするのは物理の王道だろ

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 08:51:08.19 ID:???.net

>>121
なんで相対性理論では決定論の立場を取るのか理解してるか？

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 10:46:31.06 ID:???.net

>>106
＞2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ

1次元の中を点が移動すると書いているのにお前が勝手に2次元と勘違いしてるんだろ
>>84をよく読め


＞仮に2次元をY軸とすると

お前こそ2次元をY軸だけで表せるわけないだろ

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 14:35:49.21 ID:???.net

>>122->>124

次元をさげても意味がないお前は1次元の世界に行けるのか？
1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ

波動関数が認めることができなかったアインシュタインの因果律信仰の名残
「神はサイコロを振らない」
天才にも限界はあるものだ
新しい理論が出て塗り替えられるのが科学の歴史

馬鹿だなぁｗ

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 21:09:35.48 ID:???.net

>>125
空間が1次元でX軸、時間も1次元でY軸の話をしていたのに、お前が勝手に空間2次元の話と勘違いしてクレームつけてたことに気がついてごまかしか。
物理の世界で、次元を下げて説明する本なんか山ほどあるのを知らないのか？


＞波動関数が認めることができなかったアインシュタインの因果律信仰の名残

話が逆だ。結局お前は、なぜ相対性理論は決定論になるのかさえ理解してかないということだ。

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/30(金) 23:41:03.13 ID:???.net

>>126
で

次元をさげても意味がない
お前は1次元の世界に行けるのか？
1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ

逆じゃねーよ、何いってんのお前？

128 ：P○ΘM：2021/07/31(土) 12:34:17.47 ID:???.net

表現や思考実験のギャップなんてどうでもいいじゃん
意味を補完すれば、てか彼はただグラフに書いてみたらってこと言っててそれ以上の意味はないんじゃない

じゃなくて両者の立場を明確にしなよ
両者が｢タイムトラベル｣に関連するあらゆることのなにが｢ありえて｣なにが｢ありえない｣と考えてるか、その条件

互いに｢これはありえないわけないだろ｣｢これはありえるわけないだろ｣ってギャップがあるんだよ

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 12:36:17.32 ID:???.net

NGしてるから見えないか

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 14:03:10.24 ID:???.net

>>128
出禁のオメーが物理や数学を語るな
数式に日本語ぶっこんでくる気狂い
おまえの書き込み見るだけでイラつく
迷惑行為で通報するからな

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 15:22:40.09 ID:???.net

>>127
1次元ではどうなるかも考えられずに3次元が考えられるのか？

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 15:26:14.51 ID:???.net

>>127
＞1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ
＞逆じゃねーよ、何いってんのお前？

1次元の生き物の生きた記録できるということは、3次元の生きた記録もできるということなんだよ。
そんなこともわからないのか。
お前には次元と時間を語る資格はないな。

133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 15:45:55.37 ID:???.net

>>127
＞逆じゃねーよ、何いってんのお前？

互いに別々の慣性系にいるA、B、C、Dがいたとする。
相対性理論では、Aにとって0時のCと0時のDが同時と観測されたが、Bから見たら0時のCと1時のDが同時と観測されるということが起こる。
したがって、0時のDが存在する時、1時のDも等しく存在することになる。
お前に判るように書くと、Aが0時のDを見た時、すでに1時のDがどうなっているかはすでに決まっているということだ。
したがって相対性理論では決定論にならざるを得ない。

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 18:38:30.80 ID:???.net

>>131
考えられるだろ次元落としたら過去に行けたとしても
３次元空間で過去に行くのをどう考えるんだよ
１次元なら過去に行けるのか？
百歩譲って行けたとしてもだからどうした？ｗｗｗ

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 18:39:29.09 ID:???.net

>>132
＞1次元の生き物の生きた記録できるということは、3次元の生きた記録もできるということなんだよ。
脳内お花畑もいい加減ししろよどういう理屈で行けるんだ？

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 18:53:16.15 ID:???.net

>>133
おまえが説明だと思ってるのは、決定論とは何も関係ない、ただの空間が光を進む間に起こるただの時差

＞Aにとって0時のCと0時のDが同時と観測された
これには観測者が足りない

AとCとDが同時に観測されるには
AとCとDを観測している観測者が必要

Bから見たCの０時が同じならBとCは同じ加速度系でなければならない

だから前提の「互いに別々の慣性系にいるA、B、C、Dがいたとする。」は間違っている
お粗末極まりない。。。
離れている２者が高速（光速）で離れてる光を出した片方から届いた光を見てるだけと同じ理屈

137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 20:02:32.45 ID:???.net

>>134何をふざけたことを言ってるんだ？

だからお前は読解力ゼロだというんだ。

1次元で過去がいけないことを示して、同様に3次元でも過去へは行けないと言ってるんだろ。
そんなことさえわからないのか。

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 20:03:45.04 ID:???.net

>>136
お前には何を言っても無駄だと分かった

139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 22:04:19.23 ID:???.net

>>137
現在の物理学の話ししてないんで出ていってくれるかな
最新の理論学んでから出直しておいでｗ
ここは可能性を探るスレなんで

140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 22:04:50.03 ID:???.net

>>138
反論できなくてそれだけ？ｗ

141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/31(土) 23:04:01.65 ID:???.net

>>137
過去に行く話で空間座標軸（次元）さげたらどこが伝わりやすくなんの？ｗ
時間成分だけの話なのに線分の上の一生をX軸Y軸で説明しようとしたの？？？
記述できたところで何も変わらないが？
巻き上げられてる余剰次元に上げて解説してみて？
お前の頭じゃ無理だけどｗｗｗ

142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 00:03:52.81 ID:???.net

>>141
A君は自宅から自転車で1km離れた駅まで時速20kmで向かいました。

これをグラフにするには空間軸は一次元で充分。

143 ：P○ΘM：2021/08/01(日) 02:16:11.65 ID:???.net

まったく両者の核心に触れられない

144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 02:16:47.05 ID:???.net

↑1行

145 ：P○ΘM：2021/08/01(日) 03:04:09.11 ID:???.net

それにしても未来板の1は何で俺にコンプレックス？アナフィラキシー？抱いているんだろ

146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 03:06:32.62 ID:???.net

↑1行けどこっちは開けない方がいい
NGってあぼーんを開けるのか、NGを解除するのかは知らないけど

147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 07:21:14.91 ID:???.net

>>142
でそれがどうやって過去に行けない証明になるわけ？
ちなみに俺も別にタイムトラベルが可能だとは思ってないけど

148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 07:33:28.60 ID:???.net

>>142
＞＞巻き上げられてる余剰次元に上げて解説してみて？
＞＞お前の頭じゃ無理だけどｗｗｗ

やっぱ逃げたな

149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 07:34:23.19 ID:???.net

>>143
お前は出禁なんで書き込むな

150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 10:23:49.60 ID:???.net

>>147

>>142 は、空間1次元と時間の2次元の事象を2次元のグラフでは描けないと言われたから、2次元のグラフというものにって説明のために書いたもの。

でも、もしもこのグラフで
A君が時間を遡ったとしたらどんなグラフになるか考えてみて。

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 10:41:27.59 ID:???.net

>>147
あなたはちゃんと考えようとしているから、それなら
>>133
について考えてみて。

152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 11:32:23.07 ID:???.net

>>150
＞空間1次元と時間の2次元の事象を2次元のグラフでは描けないと言われたから
そんな無意味なこと言った覚えはないけど？

記述できたところで何も変わらないが？とは書いてあるが

時間をどう遡るかのスレだよ？
時間をさかのぼったらどうなるか考えてもしょうがねーだろ

＞1次元で過去がいけないことを示して、同様に3次元でも過去へは行けないと言ってるんだろ。
一次元が過去に行けないから、３次元で過去に行けない論理的根拠なに？
じゃ余剰次元ではどうなるの？

153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 11:33:34.44 ID:???.net

>>151
＞＞１３６と同じじゃん

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/01(日) 15:36:00.29 ID:???.net

>>153

https://i.imgur.com/2bQtm0C.jpg

この図は、横軸に三次元空間のうちX軸だけを描き、縦軸はに時間軸をとったもの。
Aにとっては時間軸を真横に取ったBが同時だが、別の慣性系（例えばC）から見たらAと、少し時間の経ったB'が同時ということがありうる。
つまりAにとってはまだわからないBの未来のことが、Cにとってはもうすでに起こっている現在なわけだ。
逆に、Bの過去が現在のAと同時という慣性系も存在する。
つまり過去と現在と未来は確定した状態で存在し、慣性系ごとに別の切り口で見ているにすぎないということになる。
それゆえ相対性理論では決定論にならざるを得ない。

例えば、もしも過去にもどれたなら、未来を変えることができてしまう。するとCが見た未来とのB’とは違うB"とすることができ矛盾してしまう。だから過去へは戻れない。ということもできる。

155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 06:17:33.62 ID:???.net

時間は次元
ゼロ次元は存在を否定されている
<ここ>からも<ここ>までも存在しない
静止は存在を否定されている

運動しない三次元自体は存在しない

つまり次元は物理存在の抽象です
それ自体では存在しない

156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 06:27:51.08 ID:???.net

時間は周期的に運動する、例えば太陽が<ここ>から<ここ>まで来たら一日としましょうということ
三次元が存在したら、時間が存在したら無限の三次元が存在することに成ります

時間もまた物理存在の在り方の抽象です
それ自体が存在するわけではありません

物理存在の在り方の抽象でそれ自体では存在しません

物理存在の抽象である次元で理解するのであり、次元である時間もまた存在しません

157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 06:32:42.71 ID:???.net

光速度一定の原理は座標原点の存在を否定します
つまり静止は自然に存在しません
科学は存在しない次元で自然を規定、理解をします

次元は物理存在の在り方の抽象でそれ自体で存在しません

158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 13:37:56.77 ID:???.net

>>154
過去に戻ることが仮にできたとして
時空連続体から１度切り離されることになるので
未来が変わろうが
過去には行けることになる

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 14:43:53.76 ID:???.net

>>158
つまり、時空連続体から離脱する方法がない限り過去へはいけないということ。

さらに言えば、もしもそれが可能になったとしても、それはもうすでに元の過去ではない。
その結果訪れる未来も元の未来ではない。
いわばパラレルワールドというものになり、要するに、過去へ行ったのではなく別の宇宙へ行ったというべき。

160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 21:21:09.23 ID:???.net

>>159
パラレルでなければいけないということはない
時空連続体から切り離されることが過去に行くというだけ
切り離されていれば因果律の支配は及ばない
戻った未来がどうなのかはわからないが変わっていても問題はないのが
最新のループ量子重力理論
因果律は過去から未来だけではなく、未来から過去にも適応される

161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/02(月) 21:22:11.23 ID:???.net

時空連続体から離れるには事象の境界面を超えるだけの話

162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/03(火) 11:00:23.83 ID:???.net

>>160
あなたは時間と言うものがわかっていないね。
未来から過去へ行くと言うことは、その人にとってはこれから行く過去が未来なんだよ。
つまりそれまでの過去から未来への時間軸とは別の時間軸が必要になるわけ。
具体的には、時間旅行者がいるとしたら、僕らのいる4次元連続体の中を自由に動き回るんだから、彼にとっての「いつ」4次元時空のどこにいたかを表すために新たな時間軸が必要だと言うことだよ。
ししそんなものはない。時間軸は一つしかない。だから4次元連続体の中を自由に動き回ることはできない。

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/03(火) 11:01:50.26 ID:???.net

>>161
＞時空連続体から離れるには事象の境界面を超えるだけの話

その通りだね。
そして定義から、事象の境界面をは超えることができない。
だから時空連続体から離れることはできない。

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/03(火) 20:28:25.49 ID:???.net

>>162
時間の観念が化石で止まってやがるｗ

>>163
>事象の境界面をは超えることができない
定義だけが論拠でここにいるなら
過去の固定概念だけで話するやつはここに必要ないんで
さようなら

なんで超えられないのか、何もわかってないのに

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/03(火) 20:30:11.55 ID:???.net

>>162
＞160の意味全然理解できない化石ｗ

166 ：P○ΘM：2021/08/04(水) 01:05:25.68 ID:???.net

なるほど時間連続体を切断するのか
パラレル世界なら相互粒子交換(他世界との)ありそうだけど、パラドックス世界の方はそもそも因果律だから、粒子交換起こると因果律が絶えず変わってしまう。
粒子交換起こっていて絶えずパラドックス世界が動いていることも考えられても、人一人移動すると因果律がものっそいことになる
すると因果律切断、ってのが重要になるって主張はそうかも？(因果律切断が必須なら、他パラドックス世界と粒子交換は一切起きない、それとも因果律切断は大きいものに必要で、粒子交換は切断せずに起こる、必須ではないか)

因果律切断にしろなににしろ
そのパラドックス世界の時間を移動するときどう移動するのか
過去→未来へ流れると同様に未来から→過去への因果があるとしても、その流れに乗るのはタイムトラベル(時間瞬間移動)でなく、タイムステイ(時間経過を待つ)だからこれは主旨の外
瞬間移動する方法は、因果律切断が必要…いや、むしろ時間的パラドックスなんだから、移動自体が因果律に従わない。しかしこれは宇宙の法則に従わないのか、いや従ってるはず(時間移動が可能なら)。何に従わず、それに従わない代わりにそれより根源の何に従うか、つまり因果律より根源の律はあるのか

あるだろう。因果律(時間)より根源はなんなのか
因果律が時間・時刻なら、時間に従わない物理法則が存在する。それは時間の前の物理、時間より根源の単位

時間より根源の物理があり、その物理は時間に従わないなら、粒子交換とかはありそうで、それによる因果律の矛盾による動きはそれより根源の律で静止に近くなる。

時間(因果律)より根源の律、
だから各物理＝何律
っての解き明かさないとダメかも？

読まなくていいよ。

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 01:06:55.09 ID:???.net

↑荒らしだから読まなくていいよ。なるほど因果律切断するのか…って思っただけだから。肯定の方ね

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 01:58:01.26 ID:???.net

>>164
越えられないから事象の地平面というんだよ。
つまり定義。
越えられたら地平面ではない。

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 07:34:25.21 ID:???.net

座標原点は存在しない
→次元は存在しない
→時間は存在しない


終わり

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 07:44:07.90 ID:???.net

>>168
超えられないんじゃなく
物理法則が支配する宇宙とその外側の境界面というだけです

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 09:09:17.77 ID:???.net

>>170
そんな定義は初めて聞いた。
俺様理論を振りかざす奴とは議論するだけ無駄だな。

172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 19:24:31.57 ID:???.net

>>171

馬鹿だからじゃない？

＞光が届く限界の時空面を宇宙の事象的地平面という。
＞事象的地平面は我々が観測できる個々の天体がどの時代の姿まで観測できるかを示している

これだけが定義
超えられないが条件になるものなどない

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 19:28:44.85 ID:???.net

>>168
さすが化石の脳みそｗｗｗｗ

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 19:32:20.02 ID:???.net

>>172
じゃあどうやったら越えられるんだ？

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 21:31:27.08 ID:???.net

>>174
超えるだけなら落ちるだけ
そのままでは潰れてしまうが

もしくは境界面にバラバラになって情報として記録されるか
正確なことは誰にもわからないよ
だから、定義なんかないんです

なので

定義だから超えられない！

なんて言っても無駄な話
重力だけならヒッグス粒子が発見された今
質量だけズルできる可能性もあるわけで

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/04(水) 22:18:32.38 ID:???.net

>>175
あなた物理のセンスがゼロだね。

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 00:10:45.60 ID:???.net

>>176
具体的な反論は ？
"定義だから"だけですか？ｗ

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 00:24:48.02 ID:???.net

>>177
今までちゃんと説明したよ。
それで理解できないからゴネてるんだろ？
逆に、事象の地平面を越えられるという、ちゃんとした物理の説明を見せてもらおうか。

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 00:29:54.42 ID:???.net

例えば、
「光速を越えられれば過去へ行ける」
という。
だが光速はこの宇宙の最高速度であって、それを超えることはできない。
つまりその方法では過去へ行くことはできない。
なのにいつまでも
「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

同様に、事象の地平面は、それを超えることができないから
「事象の地平面」
と呼ばれている。
なのに
「事象の地平面を超えたら別の宇宙に行けるんだ」
と喚いてもなんの解決にもならない。
なぜなら事象の地平面を越える方法はないからだ。

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 07:46:23.05 ID:???.net

frozen star paradox から進めないアホか。
真空静的定常解の測地線で全てを騙んなよ

181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 10:40:28.07 ID:???.net

皆間違っているかも知れない

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 12:30:10.47 ID:???.net

>>178
>その通りだね。
>そして定義から、事象の境界面をは超えることができない。
>だから時空連続体から離れることはできない。


........

183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 12:31:58.06 ID:???.net

>>178
このスレ現在はこうなってまーすスレじゃないんで
考察するスレなんで化石みたいに　”定義だから"
しか言えない人は必要ないんです

184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 12:33:39.09 ID:???.net

>>179
>「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
>と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

一度もそんな事言ってないが？

>同様に、事象の地平面は、それを超えることができないから
>「事象の地平面」
>と呼ばれている。

根拠定義だからなんでしょ？ｗ

185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 13:14:23.88 ID:???.net

超えられない、なんて定義じゃねぇし

【事象の地平線】
https://astro-dic.jp/event-horizon/
時間方向に無限の未来まで行っても見えない時空の閉じた領域がある場合、その境界面を事象の地平線または事象の地平面という。イベントホライズンという英語名がそのまま用いられることも多い。

186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 16:11:19.43 ID:???.net

>>185

そこに、事象の地平面とは、時間方向に無限の未来まで行っても見えないと書いてあるだろ？
つまりそこは超えられないんだよ。

187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 16:13:47.28 ID:???.net

>>183
SFならよそでやれ。
ここは物理板だぞ。

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 17:54:33.25 ID:???.net

>>186
アホ。病院逝け

189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 19:13:43.26 ID:???.net

>>188
お前は無限の未来の先に行けるのかw

190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 19:24:27.08 ID:???.net

>>189
アホがレスすんなよ。気色悪いわ

191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 21:59:16.06 ID:???.net

>>187
スレタイ１００回音読してから来いや

192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 22:04:33.73 ID:???.net

>>187
最新の理論も知らない化石がいていいところじゃない
場合によっては事象の境界面の先はないかもしれない
落ち込んだ物質は境界面で重力によりばらばらになるが
物質としての情報はその境界面に保存されているホログラフィックユニバースもあるし

あらゆる物理的思考ができる人間しかお呼びじゃないんで

超えられません、定義だから　という化石人間もいらない
ちなみに俺自身も今現在の物理学ですぐに過去に行けるなどとは思っちゃーいねー

193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/05(木) 22:05:00.57 ID:???.net

>>179
>「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
>と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

一度もそんな事言ってないが？

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 07:03:08.92 ID:???.net

>>192
最新理論が一番怪しい
宇宙論の変遷とか
ネイチャーで年間何本論文が残るか

因みにある学者は画期的な考えは最新からではなく古代ギリシャなど過去に遡ったりすることから生まれると書いています
地動説、進化論、集合論など枚挙に暇が無いと

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 07:56:37.18 ID:???.net

>>194
そういう話じゃないんで

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 07:57:26.69 ID:???.net

物理化学は理論の置き換わりが何度も起きている
物理化学とはそういうもの

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 18:10:05.96 ID:???.net

>>196
大昔の哲学者が想像だけで言ってた時代ならともかく、今の科学は昔の理論の精度を上げる方向で進化している。

例えばケプラーの法則では、惑星は太陽の周りを楕円軌道で回るが、ニュートンの万有引力の法則ではお互いに共通重心の周りを回る。ただし太陽の方が惑星より圧倒的に大きいので簡易的にはケプラーの法則で考えることができる。

そのニュートンの万有引力の法則では、引力は距離の二乗に反比例するとなっていたが、相対性理論ではほとんど逆二乗則に従うが、わずかに異なるように修正された。
ただし今でも中学理科程度ではニュートンの万有引力の法則で説明されている。

この先を考えると、もしも相対性理論を書き換える理論ができたとしたら、それは相対性理論を根本から書き換えるのではなく、相対性理論とほとんど一致するがある特定の条件の時その差が明らかになるような違いでしかないはず。
そこから類推すると、過去に戻ることはできないという相対性理論の帰結は覆ることはないと言える。

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 20:50:38.94 ID:???.net

どうだろう
かなり前から少なからぬ科学者たちは革命が必要な段階だと考えていたりする

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:27:35.37 ID:???.net

量子力学前夜もあとは精度をあげるだけって言われた
半世紀前に現代科学はおかしいと大科学者が語り近年革命が必要とする科学者、新たな観点が必要とする科学者が出現しています

量子力学は新たな理論が求められていて研究者は光がみえないと書いている　

まだまだ判らないです

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:52:30.99 ID:???.net

>>197
物理化学は理論の置き換わりが何度も起きている
物理化学とはそういうもの

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:55:55.90 ID:???.net

>>197
ケプラーの運動も太陽系だけに当てはまる法則
銀河系の公転には通用しない
物理、科学の分野では一部では通用するが一部では当てはまらないことなどたたある

>この先を考えると
お前の感想文が論拠な意見など児戯に等しい
てかどうでもいいｗ

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:57:48.18 ID:???.net

>>197
現代物理学じゃできないと主張するだけのやつはここには必要ないんで
出ていってくれ、化石の脳みそしか持ち合わせず
オウムのように、現代物理学では無理を繰り返す知恵遅れはお呼びじゃないんで

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:57:51.67 ID:???.net

過去へ行くと因果律が破綻する。
例えば親を殺さなくても、過去へ行くことで1時間前に誰もいなかった部屋に出現したらそれだけで矛盾になる。
そもそも質量保存則やエネルギー保存則も破ることになる。
したがって過去へ行くことはできない。
これはどんな理論が出てきても覆すことはできない。

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 21:59:16.69 ID:???.net

>>202
スレタイ通りの
もしも親殺しをしたら
についての議論もないみたいだが？

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 22:39:07.46 ID:???.net

>>204
お前みたいなバカとか
電波野郎のせい

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 22:40:10.09 ID:???.net

>>203
はい情弱のオウム返し


ループ量子重力理論では因果律には方向がない
破綻してもなんの問題もない

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 22:46:35.45 ID:???.net

＞質量保存則
なんて局所的な法則
宇宙が閉じているか開いているかで宇宙すら空間自体が光速を超えて膨張してる宇宙はもエネルギー保存も当てはまらない
質量保存も例外はある

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/06(金) 22:49:21.18 ID:???.net

現代物理学では！とか定義だからとか
そんな事は知ってるんで、その先の理論的考察ができない知恵遅れ（化石）は書き込まなくて結構

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 00:00:34.12 ID:???.net

結局今の物理学というのは知り得た情報の中で
どおりが通っていてシンプルなものが定説になってるだけ
オッカムの剃刀で添いで剥いでシンプルで美しい式が同僚学者に認めてもらえるというだけ
新しいことがわかれば、現在の物理学といえど大きく変わる
ダークマター、ダークエネルギー、ダークフロー、人類はまだ宇宙を理解なんかできていない

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 17:52:40.37 ID:???.net

>>207
あららインフォメーション仮説だわな
証明されてもいないし

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 17:53:41.25 ID:???.net

>>210
インフレーションだ
誤変換

212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 19:37:09.13 ID:???.net

なんで「相対性理論の帰結で過去に戻ることはできない」なんて言ってる奴が居るんだ？
物理的に可能なタイムマシンは全部が相対論を利用してるのに

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 19:43:14.34 ID:???.net

質量保存則はエネルギー保存則の一部で
エネルギー保存則は時間の一様性の結果
有限の過去しかない宇宙で時間の一様性などあるわけねー
てわけでエネルギー保存則の理由もない
時間が一様に見える現在だけの法則だな

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 19:50:27.59 ID:???.net

>>212
＞物理的に可能なタイムマシンは全部が相対論を利用してるのに

へぇ、どうやって？

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 19:53:07.14 ID:???.net

>>211
インフレーションが仮説だったのは数十年前の話だぜ
とっくに証明された事実になってる

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 19:56:31.48 ID:???.net

>>214
仏の顔も三度
あとは自分でググれ

217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 20:36:29.95 ID:???.net

>>215
してないわ

218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 23:15:32.67 ID:???.net

>>216
やっぱりないんだ

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 23:39:35.10 ID:???.net

なるほど、事実など知りたくないか

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/07(土) 23:49:35.79 ID:???.net

>>219
デタラメはしりたくないかな

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/08(日) 15:04:11.51 ID:???.net

デタラメは信じたいんだろ

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/08(日) 16:08:20.77 ID:???.net

>>221
過去に戻れるというデタラメを信じるてるやつに言われたくないな。

タイムマシンで過去に戻り親殺しをしたらどうなるか？
これを考察すれば、矛盾するから現実にはありえないということがわかるはず。
その上でSFは嘘を混ぜて話を作る。
しかし物理ではあり得ないというところで話は終わる。

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/09(月) 08:55:55.61 ID:???.net

ここは戻れる戻れないを議論する板ではないので
注意な

戻れる戻れないのループ議論ほど無駄なものはないので
以降禁止

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/09(月) 15:48:14.61 ID:???.net

SFでいいなら、まず押さえるべきは広瀬正という作家の短編集、その名も「タイムマシンの作り方」だね。
古い本だけど、収録された作品の数々は今でもここまでタイムマシンについて深く考察された作品はないと言っていいほど。今は文庫本になっているから買いやすいと思う。

例えば、まさに、未来から自分の子孫が「親殺しのパラドックス」を検証するために自分を殺しに現れるという話がある。

ほかに長編の「マイナスゼロ」は直木賞候補になったが、当時「大変面白く、よく欠けているとは思うがこれはSFである。そしてSFは文学とは言い難い」という理由で落選になった。

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/09(月) 17:00:55.99 ID:???.net

あんまり知らないけど有名どころならバックトゥーザフューチャーだと思うわ。
歴史が変わったことにより新聞や写真が変わっていって自分自身も消えてくとか、
自分に出会ってしまったら宇宙が崩壊するとか、そんな感じのことが起こる。

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 13:36:22.63 ID:???.net

バックトゥザヒューチャーは娯楽作品で、タイムパラドックスについての考察の参考にはならない。

その点タイムパラドックスものとしては、ターミネーターがよくできている。

カイルはジョンにサラの写真を見せられて以来、思慕し、サラをターミネーターから守るために過去へ行く。
サラとカイルは、互いへの愛を抱き、潜伏先のモーテルで結ばれる。
カイルはターミネーターとの戦いで命を落とすが、数か月後の11月10日、カイルとの子ジョンを宿したサラは、やがて訪れる「審判の日」へ向けての戦いを決意し、メキシコへ旅立つ。サラはジョンのために音声で記録を残し、カイルのことも語った。
ガソリンスタンドで少年から買ったポラロイド写真は、未来の世界でカイルがジョンからもらった写真である。
つまり話の初めから結末までが存在の輪になっているわけだ。なのでこの話の中ではパラドックスはない。

ただし、もしもジョンがカイルを過去へ送り出すときにカイルに全てを話していたら歴史は変わっていたかもしれない。
そのときはパラドックスになってしまう。

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 20:29:42.00 ID:???.net

フレドリック ブラウンの「実験」というSFはこんな話。


タイムマシン第一号を発明した博士が記者を集めてお披露目する。

博士は「まず時計を1時間後に送る」と言い、時計をタイムマシンに入れてスイッチを入れると時計が消える。
そしてちょうど1時間後にタイムマシンが動き出し中から時計が現れる。その時計はちょうど1時間前の時刻を指していた。

次に博士が「この時計を過去へ送る」というとタイムマシンが動き出し、中から時計が現れた。その時計はちょうど1時間後の時刻を指していた。こうして時計は2個になった。
博士は、「こうして1時間後から時計が送られてきましたので、1時間経ったらこちらの時計を過去へ送ります」と言った。
それを聞いた記者の一人が「もしもその時計を過去へ送らなかったらどうなりますか？」と聞くと博士は「それは気が付きませんでした。大変興味深いですね。ではやってみましょう」と言いい、博士は時計を持ったままタイムマシンを見つめていた。
そして1時間後、実験は成功、タイムマシンは健在。
しかし博士を含めた宇宙全体が消滅してしまった。


こんな身も蓋もない結末。それに対して、広瀬正の方が何倍もエレガントでよく考えてある。

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 21:31:19.73 ID:???.net

それで広瀬正の話は？

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 21:52:40.86 ID:???.net

>>228
文庫本を買って読んで

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 22:26:35.84 ID:???.net

>>228
例えば、こんなの（ネタバレ注意）。

未来から、主人公の子孫という青年がタイムマシンで現れ、親殺しのパラドックスを検証するために自分の先祖である主人公を殺しに来たという。
主人公は、自分が殺されるのは嫌だが、親殺しのパラドックスの検証は興味があるから、一緒に、もっと昔の先祖を殺しにいこうと持ちかける。
しかし自分の先祖は武士なので迂闊に殺しに行くと返り討ちに遭ってしまう恐れがあった。
そこで、武士の先祖をそそのかしてさらに過去へ行き、その先祖に大先祖を殺させることにした。
そして先祖は無事に大先祖の暗殺に成功。しかし大先祖は死ぬ間際に家人にこう言い残す。
「わしがやられたことは誰にも話すな。家名を考えよ。弟をわしにすげ替えて家督を継がせよ」
それを聞いた主人公は「驚いたな、大先祖に弟がいたとは」という。
すると子孫の青年がいう。「いいえ、大先祖には刺客に殺された兄がいたのです」

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/10(火) 22:57:57.14 ID:???.net

ＳＦ板でやれ

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 10:09:33.10 ID:???.net

>>231
親殺しのパラドックスを考察しろと言ったのはお前だろ

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 11:55:39.53 ID:???.net

物理的には過去へ行くことはおろか、過去へ情報を送ることさえできない。逆に言えば未来のことを知ることはできない。
だから親殺しのパラドックスを論じようとすれば自然とSFにならざるを得ない。
俺は前から指摘してたよな。

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 12:50:58.12 ID:???.net

騒音デブの岸本宗一郎は死ぬべき。
クソデブ眼鏡の岸本宗一郎はどれだけ近隣住民に迷惑を掛ければ気が済むんだ。
お前の存在そのものが害悪なんだよ。

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 14:15:47.80 ID:???.net

>>233
無理的に無理っていう化石脳みそのお前もいらないがSF映画の話もいらない
物理学的に推論するスレ

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 14:16:23.84 ID:???.net

>>224
SFはいらん

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 14:38:42.70 ID:???.net

未知の理論で過去に戻ったとき何が起こるかなんてそれこそ未知にしかならんだろ。
そういうのを考えてお話にしたのがSFなんだから、
SFまで否定したら話すことはもう何も残らんと思うんだが。

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 16:31:55.33 ID:???.net

>>235
＞物理学的に推論するスレ

物理的に推論したら過去行きのタイムマシンはできないという結論しか出てこない。
できるというなら理論と、それが矛盾しないという根拠を示せ。

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 19:00:32.94 ID:???.net

>>238
だから化石のお前は出来だって言ってんだろｗ

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 19:00:59.60 ID:???.net

>>238
出禁だって

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 20:41:38.61 ID:???.net

>>239
文句を言うならお前もタイムマシンについての考察を述べてみろよ。
何も言えないくせに。

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/11(水) 23:43:30.84 ID:???.net

>>241
負け惜しみはそれだけか？
出ていけ時代遅れの知識で止まった腐れ頭が！

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/12(木) 07:49:19.26 ID:???.net

>>242
負け惜しみ？
俺のどこが負けてるんだ？
負けたのはそっちだろ？
なんにも言えないくせに。
なんか言えよ。

244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/12(木) 08:36:24.22 ID:???.net

お前は出禁

負け惜しみはそれだけか？
出ていけ時代遅れの知識で止まった腐れ頭が！

245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/12(木) 21:41:45.52 ID:???.net

>>244
なぜお前に損のことを言う権利があるのか？

246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 08:41:48.13 ID:???.net

>>245
物理的に何が起こるか類推してみようというスレで
一人「現代の物理ではーー」とずっと趣旨に沿わないネガティブなことしか言えない化石頭だから

247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 11:01:26.22 ID:???.net

だから、もしも過去行きのタイムマシンがどうなるかを突き詰めてストーリー化したのが広瀬正なんだよ。
それも読んだことがなくてタイムマシンを論じようなんて無駄。

248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 15:26:30.87 ID:???.net

昔から科学的な思索を重ねて、その考えを小説の形で発表すると言うことがされていた。
例えばウェルズの「タイムマシン」は、四次元時空の考えをアインシュタインより先に発表したと主張している。


ここから引用
「合理的な根拠なしに何かを受け容れろと要求するつもりはありません。
あなたたちはじきに、わたしが必要なだけのことを認めることになるのですし。
みなさんはもちろん、数学的な線、厚みなしの線は本当の意味では実在しないということはご存じですよね。
そこまでは教わりましたか？
数学的な面もそうです。こうしたものはただの抽象概念です」

「それはそのとおり」と心理学者。

「同じく、長さと幅と厚さを持つだけの立方体も現実には存在し得ません」

「それには反対します」とフィルビー。「固体はもちろん存在できますよ。あらゆる現実のモノは――」

「ほとんどの人はそう考えます。でもちょっと待ってくださいよ。
瞬間的な立方体は存在できるでしょうか？」

「よくわかりませんが」とフィルビー。

「ちょっとの時間すら保たない立方体は、本当に実在しているといえますか？」

　フィルビーは考え込んでしまった。
時間旅行者は続けた。「明らかに、すべての実体は4つの方向に延長を持たなくてはなりません。
長さ、幅、厚さ、そして――期間です。でも肉体の自然な弱点（これについてはすぐに説明しますが）によって、われわれはこの事実を見過ごしがちなのです。
実際には次元は4つあって、そのうち3つはわれわれが空間の3方向と呼ぶもので、4つめが時間です。
でも、最初の3つと最後の時間との間に、実在しない区別をする傾向があります。
なぜならわれわれの意識は絶え間なく時間にそって一方向に、人生の始まりから終わりへと移動するからです」

「それは」とあるとても若い男が、ランプで葉巻に火をつけ直そうとしてスパスパと痙攣じみた努力をしつつ述べた。「それは……非常にはっきりしていますね」

249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 15:26:44.08 ID:???.net

「さて、これがかくも徹底して見過ごされているというのは、実に驚くべきことです」と時間旅行者は、ちょっと陽気さを増して続けた。
「実はこれこそが4次元というものなのです。
ただし4次元の話をする人の中には、自分が時間のことを語っているとは気がついていない人もいますが。
それは単に、別の見方をした時間でしかないのです。
時間と、空間の3つの次元との間には、なんらちがいはありません。
唯一の差は単にわれわれの意識が時間に沿って動くというだけです。
でも一部の愚かな人々は、この考え方を変な捉え方をしていますよ。
この4次元について、そういう人が何を語っているかお聴きになっていますよね？」

250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 15:27:22.34 ID:???.net

「わしは聞いとらんぞ」と地区長官。
「単にこういうことです。空間は、われらが数学者諸君によれば、3つの次元を持つかのように言われています。
長さ、幅、厚さといってもいいでしょう。
そしてそれは常に、お互いに直角に交わる3つの平面を参照することで定義できる、と。
でも一部の哲学的な人々は、なぜことさら3つの次元なのか、と考えました――ほかの3平面と直角に交わるもう一つの方向があったっていいじゃないか？――そして4次元幾何学を構築しようとさえしたのです。
サイモン・ニューコーム教授は、これをニューヨーク数学会にほんの一月ほど前に提案していましたよ。
2次元しかない平面上に3次元固体の絵を表現できますね。
だから同じようにして、3次元の模型によってかれらは4次元の固体を表現できると考えているのです――もしその透視法さえつかめれば、というわけです。
ご理解いただけましたか？」

251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 15:31:07.35 ID:???.net

ウェルズは、三次元空間に時間を加えた四次元時空を考え、空間を自由に移動できるなら時間軸を移動できる方法を発明した博士を登場させストーリーを作った。
ただし時間軸を過去へ行くことができない点だけ目をつぶって可能としている。そこがSFである所以である。

252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 21:07:19.06 ID:???.net

>>247
SFヲタはいらない
物理学で語れないなら来るな

253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/13(金) 22:28:07.36 ID:???.net

>>252
ほう、じゃ物理学で語ってみろよ。

254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 01:53:36.68 ID:???.net

>>253
お前は出禁なんで二度と書き込むなクソ野郎

255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 12:46:16.71 ID:???.net

>>254
>>253
物理学で語ってみろよ。

256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 16:17:07.70 ID:???.net

>>255
お前は出禁

257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 17:21:02.17 ID:???.net

>>256
何も貢献してないくせに偉そうに。
そこまで言うなら何か考察の一つも書けよ、

258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 20:52:31.45 ID:???.net

>>257
テメーは出禁て言われてるのになんで粘着して書くんだよ
消え去れゴミクズ化石

259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/14(土) 20:54:46.85 ID:???.net

ポエム気違いがいなくなったと思ったら
わざわざ現代の物理学ではーーっつー化石粘着が居座りやがる

260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/15(日) 00:38:01.67 ID:???.net

>>258
まいった、まいった、バカには勝てん。

261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/15(日) 13:27:13.49 ID:???.net

>>260
化石の物理学で
現在の物理学では過去にいけません！
しか言えないくせに偉そうにすんなよゴミカス

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/15(日) 21:58:27.57 ID:???.net

>>261

何を威張ってるんだ？
お前なんか文句垂れるだけで何も建設的な意見を言ってないじゃんか。

263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/15(日) 22:39:31.17 ID:???.net

>>262
テメーは出禁て言われてるのになんで粘着して書くんだよ
お前より偉いから
お前は現在の物理ではーとかくだらねーことしかかけない
化石ｗｗｗ

264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/16(月) 01:18:27.83 ID:???.net

>>263
お前なんか、出禁以前になんにも書いてないだろうが

265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/16(月) 01:33:45.37 ID:???.net

>>263
何もかけないお前が消えろ

266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/16(月) 08:08:47.00 ID:???.net

他人のスレでイキるな

267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 14:04:41.40 ID:???.net

物理的にはタイムパラドックスが起こらない以上、実のあるスレにはならんわな

268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 17:34:53.56 ID:???.net

出たｗ　化石脳みそ野郎
ループ量子重力理論を理解しようとしない時代遅れは書き込むな

269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 17:48:01.12 ID:???.net

うまくいってるようには思えんがな
ループ量子重力理論でタイムパラドックスを起こせると聞いたこともないし

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 18:58:42.73 ID:???.net

>>268

>>267は俺じゃないよ。
誰がみたって「親殺しのパラドックス」が物理板にそぐわないということだね。
お前もいい加減気づけ。

271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 19:27:14.75 ID:???.net

即釣りで草

272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 19:28:13.15 ID:???.net

>>269
＞ループ量子重力理論でタイムパラドックスを起こせると聞いたこともないし
お前が理解してないのはよくわかったｗ

273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 22:44:09.14 ID:???.net

>>272
あんたはなにを理解してるんだ？

274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/19(木) 23:55:45.14 ID:???.net

顔真っ赤の即ツレばかｗ

お前が理解できないこと

275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 00:15:52.28 ID:???.net

>>274
まぁ、物理板で、親殺しのパラドックスと書く時点でお察し

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 01:08:56.85 ID:???.net

>>272
なんだハッタリか

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 07:36:36.49 ID:???.net

お前は出禁なんで二度と書き込むなクソ野郎

278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 07:43:43.20 ID:???.net

>>270
お前何も言えてないけど頭大丈夫か？ｗ

279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 07:44:52.50 ID:???.net

>>267
＞物理的にはタイムパラドックスが起こらない
物理的に起こらないという根拠は？

280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 10:55:13.73 ID:???.net

>>279
過去へいけないから

281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 12:47:08.06 ID:???.net

>>279
今の物理学では過去から未来が決まっていくという認識は間違いで
過去も未来も同等に確定してるからさ
ついでに自由意思なんてものも存在しないからな
過去に行けるかどうかってのは
閉じた時間の輪が存在すれば可能
存在しない事の証明はない

282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 19:11:28.42 ID:???.net

化石が顔真っ赤で即釣りで草

283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 19:12:19.58 ID:???.net

>>280
具体的に

284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 19:14:13.33 ID:???.net

>>281
時間かかってググってこの程度か

285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/20(金) 20:27:14.62 ID:???.net

>>284

>>281
＞今の物理学では過去から未来が決まっていくという認識は間違いで
＞過去も未来も同等に確定してるからさ
＞ついでに自由意思なんてものも存在しないからな

これを書いたのは俺じゃないが、俺はとっくにこれと同じようなことを書いてるぞ。
お前が理解できてないだけだ。

286 ：281：2021/08/21(土) 01:56:16.10 ID:???.net

ググらず即座に書いたが？

287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/21(土) 07:47:06.95 ID:???.net

>>285
決定論なら自由意志無いのは当たり前

288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/21(土) 07:48:22.61 ID:???.net

>>286
おまえずっと現代の物理ではーーーしか言えねーじゃんｗ
そういうやつは化石

289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/21(土) 14:47:51.57 ID:???.net

ほー君は未来の物理なんだ、えらいねー

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/21(土) 14:49:33.74 ID:???.net

>>287
決定論の定義を知らんのか？
とっくに否定された決定論なんぞ関係ねー

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 07:37:41.21 ID:???.net

お前は現代の物理がーーだろ
すぐわかるわｗ

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 07:39:36.74 ID:???.net

>>290
決定論の定義なんぞ無いに等しい
いろんな視点からみた決定論がある

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 12:33:49.68 ID:???.net

否定されてない決定論を言ってみ

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 12:34:43.84 ID:???.net

>>291
相変わらず内容がないな

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 14:15:32.28 ID:???.net

三次元空間を動き回る時、いつ、どこにいたかを示すためには三次元座標と、「いつ」を表す時間軸の四次元が必要。

ところがタイムマシンで過去に行けるということは、四次元時空の中を自由に動き回るわけだから、この四次元座標のほかに時間軸が必要。
つまりさらに追加の時間軸がなければ時間軸を自由に行き来はできない。
ところがこの世は四次元時空しかない。2番目の時間軸というものはないんだ。
これが過去行きのタイムマシンのできない理由だ。

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/22(日) 18:57:12.78 ID:???.net

>>294
内容内のお前じゃんｗ
現代の物理がーしか言えてない化石ｗｗｗｗｗｗ

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/26(木) 20:41:32.49 ID:???.net

>>295
駄文
時間軸は２つも必要ない
時空連続体から離脱して移動するだけの話

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/26(木) 20:42:58.72 ID:???.net

>>295
>どこにいたかを示すためには三次元座標
どこにいたかなどという絶対座標はこの宇宙に存在しない

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 01:07:12.10 ID:???.net

>>297

＞時空連続体から離脱して移動するだけの話
その、離脱して移動する情報を記述するための次元が必要なんだよ。
タイムトラベラーにとっての「今」は「いつ」なのかを考えよう。

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 05:57:20.36 ID:???.net

>>299
単なる過去
それが平行宇宙かパラレルか時空連続体の過去かだけ
時空連続体から切り離されるんだから
いつなのかは問題じゃない

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 06:07:58.53 ID:???.net

>>299
ちなみに座標軸のほうが大事な問題
宇宙には絶対座標はなく、地球が生まれてから今まで同じ場所にいたことはない

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 10:13:14.29 ID:???.net

>>300
＞時空連続体から切り離されるんだから
＞いつなのかは問題じゃない

お前にタイムトラベルについて考えるのは無理だ、諦めろ

303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 14:06:29.56 ID:???.net

>>302
お前にタイムトラベルについて考えるのは無理だ、諦めろ

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 14:57:19.05 ID:???.net

>>303
時空連続体から離れて自由に動き回るためには、それのための時間軸が必要だということがなぜわからない？

>>248からの記述を100遍読め

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 15:34:24.04 ID:???.net

>>304
＞それのための時間軸が必要だということがなぜわからない？
必要ねーよばーーかｗ
SF脳はいらないんで来ないでくれ

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 16:50:30.23 ID:???.net

>>305
じゃあ、何のために4次元時空で時間軸が必要だと思う？

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 17:07:56.76 ID:???.net

>>306
４次元空間ですでに時間が含まれてるから必要ない

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 17:21:58.17 ID:???.net

>>307
その時間とは別に動き回るんだということがなぜわからない？

309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 19:02:42.60 ID:???.net

>>308
なぜ別に動き回ると思いこんでんだ？

310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 19:04:30.10 ID:???.net

>>308
タイムトラベラーが2人いっぺんにきた場合考えればすぐわかるだろ

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/27(金) 19:26:57.79 ID:???.net

中坊の妄想に加えられたこだわりの謎理屈

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/30(月) 14:49:35.18 ID:???.net

>>310
その場合は、タイムトラベラーの数だけ時間軸が必要になる。

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/08/30(月) 16:08:48.31 ID:???.net

>>312
そんなわけねーだろｗ
何日かかってんだよｗｗｗｗｗ

314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 00:05:38.72 ID:ffDsi26g.net

エネルギー保存の法則からしてタイムスリップなんて出来ないから考えるだけ無駄

315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 01:36:22.66 ID:???.net

>>313
そんなわけないと思うだろ？
その通り。
タイムトラベラーの数だけ時間軸ができるなんてことはありえない。
つまり過去行きのタイムマシンはできないんだよ。

316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 07:23:46.36 ID:???.net

>>315
>タイムトラベラーの数だけ時間軸ができるなんてことはありえない。
>つまり過去行きのタイムマシンはできないんだよ。

前者と後者全く物理的に関係ないが？

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 07:24:49.14 ID:???.net

タイムトラベルするのに4次元空間以上に時間軸が必要という考え自体が間違い

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 10:00:38.29 ID:???.net

>>317
じゃ、タイムトラベラーが、過去へ行った、未来へ戻ったという情報はどこに記録されるんだ？

例えばバックトゥザヒューチャーで考えたら、マーティ目線の時間の流れがあるはずだろ？

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 11:48:11.37 ID:???.net

歴史を変えることはできないから
歴史自体に記録されてる
過去も未来も同等に存在していて、どちらが原因でも結果でもない
因果律は成立せず量子もつれがあるだけ

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 14:50:24.59 ID:???.net

>>319

＞歴史を変えることはできないから
＞歴史自体に記録されてる
＞過去も未来も同等に存在していて、

ここまでは同意


＞どちらが原因でも結果でもない
＞因果律は成立せず量子もつれがあるだけ

最初の文が成立するなら因果律も成立する。

321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 17:07:27.35 ID:???.net

因果律の意味を知ってんの？
因果律：
一切のものは何らかの原因から生じた結果であり、原因がなくては何ものも生じない

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 17:41:56.69 ID:???.net

>>321
物理的には光円錐の内側のことだな。

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 23:09:59.22 ID:???.net

>>318
SF思考で物理板で電波飛ばすなクソ野郎
行った過去といった未来だろ
100歩譲って映画の話としても
マーティ目線の時間の流れなんかねーよ
マーティーが時間軸から切り離されて過去の時間に飛び込むだけ

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/01(水) 23:11:17.94 ID:???.net

>>321
量子ループ重力理論では因果律は成立しない

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 05:11:18.71 ID:???.net

そもそもタイムトラベルしたときに因果律が守られる必要って無いよね？
因果律も運動量保存もエネルギー保存もあくまでタイムトラベルしない範囲で確認されているだけであって、
タイムトラベルによってエネルギーが保存されないこともあり得るかもしれない

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 09:37:18.27 ID:???.net

パラパラ漫画が生じる

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 10:08:43.02 ID:???.net

>>323
＞マーティーが時間軸から切り離されて過去の時間に飛び込むだけ

全然わかってないな
マーティーが時間軸から切り離されて過去の時間に飛び込むのにも時間がかかるだろ？
その時間はどこから来るんだよ

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 10:09:54.41 ID:???.net

>>325
つまり、タイムトラベルすると、因果律も守られないし、エネルギー保存則も守られない。
だからタイムトラベルはできないということ。

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 11:24:16.45 ID:???.net

>>327
どっからも来ねーよｗ

＞マーティーが時間軸から切り離されて過去の時間に飛び込むのにも時間がかかるだろ？

何いってんだお前は、時間がかかるってなんだよｗｗｗｗｗ
物理を理解できないSF脳はお呼びじゃないんだ

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 11:25:05.09 ID:???.net

>>328
もうタイムトラベルに因果律の縛りなんかない

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 13:10:53.20 ID:???.net

>>330
その通り。タイムトラベルを肯定した途端に因果律は破綻する。
だから物理的にはありえない。
でも、それだからこそSFとしては面白い話ができる。
つまりこのスレはSFにならざるをえない。

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 14:21:08.97 ID:???.net

そもそも物理学で因果律は否定されてる
物理にタイムトラベル否定などない

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 16:32:12.98 ID:???.net

>>331
お前みたいなバカはお呼びじゃない

どっからも来ねーよｗ

＞マーティーが時間軸から切り離されて過去の時間に飛び込むのにも時間がかかるだろ？

何いってんだお前は、時間がかかるってなんだよｗｗｗｗｗ
物理を理解できないSF脳はお呼びじゃないんだ

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 16:33:36.89 ID:???.net

>>331
何度も言わせんなゴミ
お前みたいな化石知識で物理が止まってるやつは必要ない

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/02(木) 22:39:49.66 ID:???.net

>>331に文句を言ってる奴は、親殺しのパラドックスについて何か書いたか？

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 08:05:00.53 ID:???.net

>>335
その質問悔しい以外の解釈ある？

337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 09:06:30.04 ID:???.net

>>336
結局何も書けないんじゃん。

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 13:01:07.11 ID:???.net

書いたが悪いか

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 14:42:18.35 ID:???.net

>>337
その質問悔しい以外の解釈ある？

340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 15:36:00.64 ID:???.net

>>338
どこになんて？

341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 15:36:18.98 ID:???.net

>>339
それしか書けないのか？

342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 19:59:14.46 ID:???.net

>>341
それ以外書く意味ある？化石にむかって

343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/03(金) 22:20:30.16 ID:???.net

>>340
お前の気に入らない答え全部

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/04(土) 21:23:18.71 ID:???.net

>>343
じゃあ、自分が生まれる前の過去へ戻って親を殺したらどうなるというんだよ？

345 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/04(土) 23:35:44.34 ID:???.net

過去に行く手段のパターンによる
並行宇宙が存在するなら矛盾は起きない
同じ時空連続体の過去に戻れたならば、やはり何も起こらない
一度過去に行くために時空連続体から切り離されるから
ただし戻った先の未来は変わっているであろう

346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 15:09:38.71 ID:???.net

>>345
親殺しのパラドックスって、なんでパラドックスというのかわかってる？

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 17:16:52.32 ID:???.net

過去改変不可能ならパラドックスにすらならん

348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 17:21:34.78 ID:???.net

過去改変可能で並行宇宙でなくても
パラドックスにならん仕組みはある

パラドックスになる状況は波動関数の干渉で
自動的に確率ゼロになる　　で解決

349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 17:22:24.19 ID:???.net

あれ？　なんでフォント変わったの？

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 17:31:21.41 ID:???.net

>>345
＞並行宇宙が存在するなら矛盾は起きない

平行宇宙へ行ったなら、別の宇宙へ行っただけで過去へ行ったことにならない。


＞同じ時空連続体の過去に戻れたならば、やはり何も起こらない

同じ時空連続体の過去なら、そこに自分はいなかった筈であり、そもそも行っていなかったというだけだ。


＞一度過去に行くために時空連続体から切り離されるから

切り離されている間のタイムトラベラーの時間の流れはどこにあるんだ？


＞ただし戻った先の未来は変わっているであろう

未来へ戻ったとき、そいつは誰から生まれたことになっているんだ？

351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 20:13:30.38 ID:???.net

>>346
親殺しのパラドックスというのは極めて理論物理的な知識が乏しい概念

352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/05(日) 20:18:16.77 ID:???.net

>>350
並行宇宙でも過去は過去

居なかったはずという考えは時空連続体から一度切り離されないと過去には行けないという大原則から無い

もとの時空連続体とは切り離された時間というだけの話

殺す前の両親

353 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/06(月) 15:11:24.35 ID:???.net

>>348
放射性崩壊ではないので確率が収束は関係ない

354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/06(月) 15:12:36.26 ID:???.net

>>346
わかってるからスレ立てたんだが？
化石の脳みそしかないなら、お前の知能じゃ及びではない

355 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/06(月) 15:17:18.65 ID:???.net

根本的に勘違いしてるやつが多いが
時間軸で同じ瞬間に生きてる人間など誰もいない
下16桁くらい図れる時計の精度では
30センチ、階段一つ分上がった人と下の人では時間の流れがもう違うのである

時間軸時間軸とバカみたいに言ってるやつはこれすらわかっていない
時間軸というものは概念だけの数字

356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/06(月) 20:46:22.96 ID:???.net

人の体の中でも違うんだから関係ねーじゃん
言われてる時間軸てのは
幅を持った世界線の集合としての連鎖しか意味しない

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/06(月) 22:26:28.48 ID:???.net

関係なくはない
共通の時間軸など存在しないのである

358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/07(火) 01:29:23.83 ID:???.net

そればっかしで理解する気ないのな

359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/07(火) 14:44:04.25 ID:???.net

幅を持った時間軸とはどこまでが許容範囲か考えたらわかるだろ
化石が現代の物理がーーーしか言えないのに理解って
オメー見てーのは必要ねえって何回言わせるんだよｗｗｗｗｗ

360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/07(火) 15:15:43.79 ID:???.net

こいつ誰だ？

361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/08(水) 15:37:48.11 ID:???.net

こいつ誰だ？

362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 00:45:33.81 ID:???.net

俺じゃないよ

363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 06:56:38.28 ID:???.net

幅を持った時間軸とはどこまでが許容範囲か考えたらわかるだろ
化石が現代の物理がーーーしか言えないのに理解って
オメーみてーのは必要ねえって何回言わせるんだよｗ

364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 08:40:54.77 ID:???.net

>>363
俺じゃないよ

365 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 13:55:51.76 ID:???.net

幅を持った時間軸とはどこまでが許容範囲か考えたらわかるだろ
化石が現代の物理がーーーしか言えないのに理解って

366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 20:28:42.61 ID:???.net

>>350
＞同じ時空連続体の過去なら、そこに自分はいなかった筈であり、そもそも行っていなかったというだけだ。

居なかったはずというのがまず頭が悪い、時空連続体から切り離されているわけだから未来が変わろうと
「過去に行った」という事実には変わりがない

＞切り離されている間のタイムトラベラーの時間の流れはどこにあるんだ？
タイムトラベラーの時間の流れはそのタイムトラベラー自身のもの
時間軸とは一切関係がない

＞未来へ戻ったとき、そいつは誰から生まれたことになっているんだ？
殺される前の親からに決まってる

367 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/09(木) 21:40:01.50 ID:???.net

>>366
そこまで馬鹿を晒さなくても

368 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/10(金) 07:57:57.79 ID:???.net

幅を持った時間軸とはどこまでが許容範囲か考えたらわかるだろ
化石が現代の物理がーーーしか言えないのに理解って

369 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/10(金) 13:23:28.12 ID:???.net

「幅を持った時間軸」と言った時点でお察し

370 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/10(金) 20:13:27.53 ID:???.net

ほんとだよな

>人の体の中でも違うんだから関係ねーじゃん
>言われてる時間軸てのは
>幅を持った世界線の集合としての連鎖しか意味しない

こいつバカだよな

371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/11(土) 15:45:38.64 ID:???.net

まずは質量の影響を打ち消すためにヒッグス粒子の遮断だな
そうすれば、光速縛りの問題が解決する

過去に行くより他の銀河に旅したほうが楽しそうだなｗ

372 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/11(土) 18:01:04.55 ID:???.net

質量0でも光速にしかならんのだけど

373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/12(日) 01:38:55.63 ID:???.net

光速に近づけば近づくほど質量が無限大になるという定義が無効になるという話なんだが
頭悪いねぇ

374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/12(日) 10:13:38.53 ID:???.net

光速に近づけば近づくほど質量が無限大になるという定義なんかありません。
加速しにくくなるのは質量が増えているからではありません。
光は光速で動いてても質量0です。質量0でも光速でしか動けません。

375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/12(日) 12:46:35.49 ID:???.net

>>3
これだろうな

376 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/12(日) 22:07:03.33 ID:???.net

>>374
何いってんだお前？ｗ
光子に質量あるの知らんのかwwww

377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/13(月) 08:48:24.32 ID:???.net

光子 質量 でググるぐらいしろ
どのサイトも正確に0だと書いてある

378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/13(月) 09:48:45.60 ID:???.net

だから化石って言われるんだろうねｗ

379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/13(月) 09:59:46.29 ID:???.net

確かにだいぶ昔は「光速を超えれないのは、速度が増すと質量が増して加速しにくくなるから」なんて説明が普通にされてたらしい。
今となって言ってたら化石。

380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/13(月) 12:56:39.20 ID:???.net

アインシュタインも、
「光速はニュートン力学での無限大の速度に相当する」
と言ってた。
無限大の先がないように、光速より速い速度もありえない。

381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 09:05:52.92 ID:???.net

光速はなんでそれ以上加速することがないんだろう？？
観測だと宇宙は加速度的に膨張してるらしいけど
空間を一定の速度で進むというなら、空間が膨張してるというなら年々遅くなるような気がするんだが

382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 09:07:24.03 ID:???.net

>>379
今年だぞ光子に質量があるってニュー速でスレ立ったの

383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 11:42:58.06 ID:???.net

ところで因果律自体は証明されているのか？

384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 15:32:42.35 ID:???.net

物理学で時間を操る話になると、「親殺しのパラドックス」が話題になる
だがもし本当に時間を超えて「親殺しのパラドックス」行ったら？
過去に過度に干渉する行為をしたならば、一体何が起こるだろうか？
最新の学説だと時間は流れていないとも言われている、本当だろうか？

何度も現れては消えていく　時間スレ　過去に干渉した瞬間一体何が起こるのだろうか

385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 15:33:06.60 ID:???.net

根本的に勘違いしてるやつが多いが
時間軸で同じ瞬間に生きてる人間など誰もいない
下16桁くらい図れる時計の精度では
30センチ、階段一つ分上がった人と下の人では時間の流れがもう違うのである

時間軸時間軸とバカみたいに言ってるやつはこれすらわかっていない
時間軸というものは概念だけの数字

386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/14(火) 17:42:11.04 ID:???.net

「過去に戻って干渉したらどうなるか？」というが、過去に戻った瞬間に過去に干渉したことになる。

387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/15(水) 22:37:29.36 ID:???.net

過去に戻る、「あの日あの時あの場所」
時間だけ戻っても地球は宇宙の中で同じ位置にいたことは一度もない
相対的な座標で二度と同じ位置にいることなく動いている

過去に戻るには時間と座標の特定が必須

388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/16(木) 10:04:09.48 ID:???.net

過去に戻ったら、もともとそこに別の物質があるからパウリの排他原理に抵触する。

389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/16(木) 23:19:48.48 ID:???.net

それ関係なくね？

390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/19(日) 21:26:02.15 ID:???.net

>>388
ミクロの事象とマクロ事象は関係ない
今のところは

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/20(月) 14:08:07.43 ID:???.net

>>390
ミクロの事象ではすまないぞ。
同じ空間に二つの物質が存在することになるのだから。

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/20(月) 17:06:14.53 ID:???.net

>>391
なーに入れ替わると思えば関係ない

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/20(月) 23:08:54.55 ID:???.net

>>392
じゃあ、タイムトラベラーが来る前にそこにあった物質はどうなっちゃうのさ？

394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/21(火) 02:03:55.38 ID:???.net

そういうのを考えるスレなんだが
そっくりそのまま入れ替わるか
はたまたなにもない空気のところに出るか
転送でなにもないところに実体化するときも何もないとこ選ぶだろ
タイムマシンの映画だとフィールドの外側だけ時間が経過するから大丈夫だが
コレは時空の空間は移動しないが時間だけ移動するという奇妙な話だｗ

地球が誕生したときから同じ位置に居たことなど一度もないのにな

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/22(水) 22:19:46.60 ID:???.net

>>394
そもそも三次元空間ですら、今知る場所から消えて全然別の場所に出現するということができないわけで。
さらに時間軸も含めて、特定のじかんの特定の場所に出現するというタイプのタイムマシンは考えにくい。
もしあるとしたら、ウェルズのタイムマシンのように、時間の進む速さをコントロールするという方が考えやすいのではないか？

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/22(水) 22:20:27.45 ID:???.net

>>395
誤
今知る場所

正
今いる場所

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/22(水) 23:08:06.11 ID:???.net

>>395
量子や電子ならもう成功してるけどね

＞過去に戻ったら、もともとそこに別の物質があるからパウリの排他原理に抵触する。
こんなことがありうるならできるわけない

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:58.83 ID:???.net

>>397
＞量子や電子ならもう成功してるけどね

ソースは？

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/23(木) 17:19:31.76 ID:???.net

>>398
科学ニュース板にスレ立ったろ

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/23(木) 22:26:55.02 ID:???.net

>>399
どこ？
リンク貼って

401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/24(金) 17:31:15.94 ID:???.net

>>400
お前無能なのか？
無能のくせに現代の物理がーとか喚いてたのかよｗ

402 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/24(金) 21:32:18.68 ID:???.net

>>401
どこ？
リンク貼って

403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/25(土) 00:47:21.84 ID:???.net

>>402
それが人に物頼む態度か？
あ？

404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/25(土) 15:24:27.85 ID:???.net

>>403

どこでしょうか？
私には見つけられなかったので、
お忙しいところお手数ですが
リンク貼って戴きたくお願い致します。

405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/25(土) 22:37:16.84 ID:???.net

>>404
科学ニュース板くまなく探せ
ググっても多少は出てくる
最近の量子テレポートが上に来るが

406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/25(土) 22:38:36.58 ID:???.net

>>404
お前のために時間さくメリットて俺にある？
言い換えれば馬鹿を無料で賢くしてあげるメリットって俺にある？

407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/26(日) 18:25:28.02 ID:???.net

>>406

逆に、僕に、僕がこのスレに意見を書いてあげているメリットは何か考えたことある？

むしろ僕のレスによってあなたの時間旅行に対する理解が深くなるようにしてあげているつもりだけど？

408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/26(日) 19:45:26.55 ID:???.net

>>407
二度と書き込むな以上

409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/26(日) 22:15:22.45 ID:???.net

>>408
バイバイ

410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/09/26(日) 23:30:01.22 ID:???.net

>>409
最新の理論も知らねー癖にテメーなんぞに理解を深められるわけねーだろｗ
ソースは？とか言い出すゴミクズのくせに
二度と書き込むなよって言ってんのに日本語も理解できねー糞が

411 ：ウルトラスーパーハイパーサイバースパーダモンバーストモードGX×9：2022/04/27(水) 14:15:46.87 ID:???.net

吾輩に於いてはデジフェスを再評価するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再吟味するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検討するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検査するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再審するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再調するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを見直すよ。
吾輩に於いてはデジフェスを調べ直すよ。
拙者だったらクシャミが好きだよ。
拙者だったらクシャミが大好きだよ。
拙者だったらクシャミが御好みだよ。
拙者だったらクシャミを嗜好するよ。
拙者だったらクシャミを友好するよ。
拙者だったらクシャミを愛好するよ。
勿論スピノモンは楽しいよ。
無論スピノモンは面白いよ。
当然スピノモンは愉快痛快だよ。
一応スピノモンは心嬉しいよ。
多分スピノモンは喜べるよ。
必ずスピノモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスピノモンは新機軸だよ。
確実にスピノモンは個性的だよ。
十割スピノモンは画期的だよ。
100%スピノモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスピノモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスピノモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスピノモンはクリエイティブだよ。
特にスピノモンはエキサイティングだよ。
もしもスピノモンはドラマチックだよ。

412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/07/06(水) 23:25:23.67 ID:???.net

仮に過去へのタイムトラベルが可能になったら
その時点で多かれ少なかれ因果律が破綻しているのに
そこでマクロな因果律破り(先祖転し)をしたらどうなるかという問題設定は、わかりやすい譬え話だとしても
ずいぶん間抜けだと思う

413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/09/15(木) 23:35:10.74 ID:???.net

タイムトラベルで因果律破綻なんぞねーよ
同じことを繰り返すだけさ
自由意志なんて妄想に過ぎん

414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/23(金) 00:36:10.76 ID:SrLn4DaA.net

https://i.imgur.com/SLxcv2j.jpg
https://i.imgur.com/EwncjtD.jpg
https://i.imgur.com/YxMoRDy.jpg
https://i.imgur.com/LOlkGLf.jpg
https://i.imgur.com/O24HdXL.jpg
https://i.imgur.com/WYJrAuR.jpg
https://i.imgur.com/G7MSkMu.jpg
https://i.imgur.com/8uVvrCR.jpg
https://i.imgur.com/VBe6Z5j.jpg
https://i.imgur.com/DiQhBll.jpg
https://i.imgur.com/NtkmUrB.jpg
https://i.imgur.com/lr6MR1N.jpg

415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/24(水) 19:00:14.05 ID:???.net

因果律が近接作用なのか遠隔作用なのか、そこがまず問題。
近接作用なら親を殺した直後は本人にはすぐに影響を及ぼさず、じわじわと因果の連鎖が及んでいき、未来からたどってきたワールホールが残っていれば、そのワームホールを通じて因果連鎖が本人に及び、本人は消滅する。
消滅した時点と親を殺した時点が異なるので矛盾はない。

416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/24(水) 19:02:00.99 ID:???.net

ただしこの場合、通常の時空とは別の、因果を伝える時間のようなものを想定する必要が出てきてうまくない

417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:19:30.74 ID:???.net

俺のアルマード返してもらえますか
おしえてください。
できない、悪くても
一般「これ似てんの？本物知らないガキは壺しかおらんの？

418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:26:54.13 ID:F+CIXcx8.net

一応先週は3で既存のファンも大事
約束したんだけどって
そこから
イベントとか行き始めて今73.8キロ！！

419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:45:38.57 ID:PC0XepQ5.net

業界から損害賠償請求まで調整すればよい

420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:46:01.79 ID:???.net

雰囲気で買ったやつと
まず体調が良くわかるよ

421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:17:59.98 ID:???.net

復讐の象徴としてたくそ野郎って発言みて、まさかな
そんなの、分かるわけ無いだろうけど

422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:23:27.58 ID:WhDAvVpV.net

これでも良かったのは常套手段だよな？

423 ：poem：2024/04/29(月) 15:51:02.09 ID:tU5a1d7E.net

根拠はないが保守しとこ