幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2013/12/25(水) 23:38:57.48 ID:6ttLgCgX.net

「悪魔の証明になる」と言って逃げる人は多いが
現時点の科学で「幽霊がいない」ことは十分に証明できると思うが。

別に幽霊に限らず、あらゆるオカルトは「科学的根拠がない」ではなく「科学的に否定できる」と思うんですが。

＊例えとして幽霊を出しただけで、オカルト的な要素含む全般が考察対象です。
ここはオカルト板や占い板ではないので、科学的・学問的・理論的な考察をお願い致します。

前スレ
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1323943614/
関連スレ
「あの世（＝死後の世界）は無い」は、非科学的　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/5
関連板
オカルト超常現象＠2ch掲示板　　　オカルト太郎
http://toro.2ch.net/occult/
他板関連スレ
（物理板）
あの世は確実に存在する。�U
http://unkar.org/r/sci/1345267687＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1345267687/
人生は1回ではないあの世は確実に存在する
http://unkar.org/r/sci/1201402390＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/＝http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/
（オカルト板）
マジで幽霊呪いあの世とか信じてる人何なの？２ - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.info/occult/1319032417/＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/
（その他諸々の板）
幽霊とか占いとかオーラとかマジで信じてるやつ何なの？
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1166532256/＝http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166532256/

871 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/09/19(金) 06:01:41.51 ID:MbdQJHBN.net

米同時テロ陰謀説を否定する人は、
イラク戦争開戦時だっけ？
フセイン像を地元民が喜んで倒した（壊した？）のとかも
やらせではなく、ガチだと思ってるの？

872 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/09/20(土) 12:26:48.28 ID:amnPzHwI.net

米同時テロは
陰謀説に疑問があるのは

・ビルが制御解体や内部爆破なら、なんで飛行機突っ込んだときに崩さなかったの。
・いくらなんでも、あそこまで派手はテロを起こす必要がない。戦争をやりたいなら、飛行機１機で十分。
というか、あそこまでやったら経済混乱その他で国家崩壊の危機でさえあるんじゃ？



一方、陰謀説を肯定するわけではないが、
「なんでホワイトハウスでブッシュウ大統領そのものを狙わなかったの？」
なんかはもっともな疑問だと思う


それに、あれだけの大規模なテロを
「世界最強最強」の米国の情報機関がまったく把握できてなかったとも思いにくい。

873 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/09/20(土) 16:35:20.80 ID:???.net

>>872
＞「なんでホワイトハウスでブッシュウ大統領そのものを狙わなかったの？」

途中で墜落したユナイテッド93便が、ホワイトハウスへの体当たりを狙っていたんではないか、
という説もある。
ハイジャック後、ワシントン方面へ進路変更していたのは事実。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユナイテッド航空93便テロ事件#mediaviewer/File:UA93_path.svg

＞「世界最強最強」の米国の情報機関がまったく把握できてなかったとも思いにくい。

断片的な情報をFBIとCIAがそれぞれに掴んではいたけれども、
互いの「秘密主義」や「縄張り争い」的な対立があり、
情報を突きあわせて全体像を把握することまではできていなかった。
また、政府側も冷戦終結後の驕りの中で、そういう断片的な報告を受けても
「実際に国内でテロなんか起こりっこない」と危機意識が乏しかった、
という面もあったようだ。
この辺の事情は独立調査委員会の報告を読むと、色々と書かれてるよ。

874 ：１／２：2014/09/22(月) 05:25:54.87 ID:FR7sip7F.net

日本航空123便は、正直言って「どうにかできた」事ではある。
実際、JALと同じ状況になったDC10やDHL貨物機は無事だった。
よく「DC10は油圧喪失だけだったから何とかなった。JALは垂直尾翼も失ったから無理ｹﾞｰだった」と言う人がいるが、
ぶっちゃけ、垂直尾翼は関係ない。ちょっと物理の知識があれば分かるんけどね。


なお、JAL123便墜落には陰謀説もあるが、とりあえず、陰謀説はここはで考慮しない。
下記参考サイトあるように、責任を認めないあの米国で、ボーイング社が「自らの責任を認め、損害賠償を肩代わり」したのだから。
日本の陰謀なら、ボーイング社が賠償するわけないｗ
もっと言えば、日米合同で墜落調査をしたのだから、日本が仮に陰謀を企てていても、隠し通せるものではないだろう。
ちなみに、自衛隊の救出が遅れたのは、単なる不手際だろう。
ま、強いて言えば、
「当初報道にあった、ドア故障が、後で一切何も言われなくなったのはどうして」ってことと、
「爆発後、ほとんど一瞬でスコーク77を出してるが、あんな一瞬でどうして危機把握できたのか。あの時点じゃ油圧喪失も分からなかったはず」ってこと。
そのあたりは俺も疑問だが、まあ、陰謀説を肯定するほどの根拠にはならないだろう。
なお、「なんで酸素マスクなしで機長達は平気だった？急減圧なかったでしょ本当は」って意見には、
これまた、下記参考サイトで一応、示してある。

（参考サイト）
忘れられた御巣鷹の惨劇と深まる謎 日本航空１２３便｜?マイケルは愛のメッセンジャー?
http://ameblo.jp/eva-omega/entry-11912396932.html
↑ボーイング社がすべての損害賠償を行ったようです。

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての 解説 （62-2 日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100 型JA8119、 群馬県多野郡上野村山中、昭和60 年8 月12 日）
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
↑比較的わかりやすく解説されている。信じるかどうかはあなた次第

875 ：２／２：2014/09/22(月) 05:27:07.97 ID:FR7sip7F.net

（JAL123便）
JAL123 日本航空123便墜落事故 翌日ニュースまとめ
https://www.youtube.com/watch?v=5j_NoHTRW8U
↑この時点では、「ドア故障。故障箇所判明」とかいうニュース。これについては後のニュースで全く触れられていないｗ　６：４５〜で、生存者のうち１名は男性とこの時点では思われていたようだ

JAL123 日本航空123便墜落事故 ルックルックこんにちは
https://www.youtube.com/watch?v=Xc_quuqO4fo
５：30以降で坂本九がどーした、垂直尾翼がどーした、と言っている。この時点で垂直尾翼喪失は一応分かっていたのか。
４：３６からの写真、これは離陸時だが、撮影角度の関係からか、この時点で垂直尾翼が欠落しているように見えるｗ　5：10前後想像絶する光景音声案内、６：１０日米合同調査

日航機墜落 ボイスレコーダー Mr サンデー
https://www.youtube.com/watch?v=Pi6nyYosY1Q
↑この10：04にあるやつ。この静止画で、垂直尾翼喪失が判明したはず。この写真が撮影されていなかったらどうなっていたのだろうか。

＜DC10絡み＞
旅客機着陸失敗・爆発炎上　残された生存者を救出せよ！
https://www.youtube.com/watch?v=CABufTyq43Y
↑２０：１０くらいにJAL123便

【航空事故の瞬間7】ユナイテッド航空　UA232便　不時着炎上事故　DC-10型機　事故映像・音声　1989年7月19日 (飛行機事故)
https://www.youtube.com/watch?v=WUqhcXBfpQs
ユナイテッド航空232便不時着事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85

＜DHL絡み＞
【航空機事故】 バグダッド上空 【DHL貨物便撃墜事故】 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22571770
１７：１３前後で日航機事故もについて。

DHL貨物便撃墜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>フランス人女性ジャーナリストは『目前にいながらテロリストの行為を制止しなかった』と世界中から批判されたが、彼女は「銃を持ったテロリストに囲まれたら、誰だって恐れて止めることなんかできない」とテレビのインタビューなどでコメントした

876 ：∴ヴォルデモート卿：2014/09/22(月) 08:13:17.87 ID:???.net

>>1　ミンコフスキー時空で考えればわかるとおもうが、
なぜ人は、何百年、何千年も前の人の話を理解できたり、
共感できると思う？

877 ：∴ヴォルデモート卿：2014/09/22(月) 08:15:52.17 ID:???.net

幽霊とう観念が間違ってるのだ、幽　と　霊　を
切り離して考えたまえ。

878 ：∴ヴォルデモート卿：2014/09/22(月) 08:19:29.51 ID:???.net

過去は、あなたがサーチしたところに現れるものなのだ。

どんな人物にも出会える。

たとえば。。

今ここで、わたしが話したこともすでに過去の事なのだ。

879 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/09/22(月) 08:39:55.86 ID:???.net

メコスジハイ

880 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/09/23(火) 10:28:47.72 ID:dFyBXgpE.net

>>877
それだと外国語にするときに困る