幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2013/12/25(水) 23:38:57.48 ID:6ttLgCgX.net

「悪魔の証明になる」と言って逃げる人は多いが
現時点の科学で「幽霊がいない」ことは十分に証明できると思うが。

別に幽霊に限らず、あらゆるオカルトは「科学的根拠がない」ではなく「科学的に否定できる」と思うんですが。

＊例えとして幽霊を出しただけで、オカルト的な要素含む全般が考察対象です。
ここはオカルト板や占い板ではないので、科学的・学問的・理論的な考察をお願い致します。

前スレ
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1323943614/
関連スレ
「あの世（＝死後の世界）は無い」は、非科学的　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/5
関連板
オカルト超常現象＠2ch掲示板　　　オカルト太郎
http://toro.2ch.net/occult/
他板関連スレ
（物理板）
あの世は確実に存在する。�U
http://unkar.org/r/sci/1345267687＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1345267687/
人生は1回ではないあの世は確実に存在する
http://unkar.org/r/sci/1201402390＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/＝http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/
（オカルト板）
マジで幽霊呪いあの世とか信じてる人何なの？２ - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.info/occult/1319032417/＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/
（その他諸々の板）
幽霊とか占いとかオーラとかマジで信じてるやつ何なの？
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1166532256/＝http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166532256/

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/05/14(水) 11:45:21.88 ID:???.net

May the force be with mekosuji.

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/05/14(水) 12:34:47.31 ID:???.net

＞自分が幽霊になって、そのあとまた別の子孫の肉体に宿る

幽霊信者がそんな「生まれ変わり・輪廻転生」説まで信じてるとは限らない。

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/01(日) 07:24:02.83 ID:???.net

八巻正治氏。彼も、みなさんのお仲間です。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/28
これは八巻正治さんが削除依頼をだして「あぼーん」された投稿です。
八巻正治さんの家族情報が書かれていたという理由です。

＞削除理由・詳細・その他：
＞◇当事者本人が非公開としている私的情報を、当事者本人の了解無く書き込む
こと＞は、自己決定権に抵触する人権侵害です。ゆえに削除を要請します。

ここではっきりとさせましょう。
八巻正治さんの四国学院大学教授時代の家族構成は以下のとおりです。
夫　八巻正治。　妻　八巻益恵。　知恵遅れで養護学校に通う、弟「ノブ君」。
これは八巻さんが指摘するような非公開なものなのですか。
「◇当事者本人が非公開としている私的情報を、当事者本人の了解無く書き込む
ことは、自己決定権に抵触する人権侵害です。ゆえに削除を要請します。」
しかし下記のホームページを見てください。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=531529&rbx=1-4a
これは、何なのでしょうか？。八巻さん夫婦は知恵遅れの弟「ノブ君」との生活
記録を丸ごと一冊、本にして出版しているではないですか。
これがなぜ「当事者本人が非公開としている私的情報」になるのでしょう。
どう考えても、公開されて問題になるとは思えません。
自分に都合の悪いことや書かれて嫌なことは、たとえ嘘をついても削除させればよいという考えは、
大学教授としていかがなものでしょぅか。
八巻さんが本当に大学教授として誠実に対処する気があるのなら、きちんとした説明を求めます。
こそこそと削除依頼などしないで反論をしてください。

394 ：>>161改　というか前スレ850改　（ﾘﾝｸ先鯖移転更新）：2014/06/06(金) 11:59:26.95 ID:usKAS5Zo.net

あの世は多次元世界だし、
幽霊も我々の次元にいるんじゃないから、
科学的に証明はできないし物理法則に反するのも当然なんだが・・・

別に今の物理学が間違っているとかじゃなくて、
そもそも、概念・次元が違うってこと。ニュートン力学の範囲外。

科学というのは現世三次元が研究対象なんだから、
そもそも多次元世界のことが解明できないのは当然。

今後、もし科学が多次元世界を研究すれば
幽霊の存在は直ちに明らかになるだろうが、
現状、誰も多次元世界を研究しようとしていないので、
今の方向性として科学がいくら進歩しても幽霊は証明できないだろう。
まあ別に証明する必要もないことだからそれでいいとは思うけど。

ちなみに、幽霊が見える時というのは、
何らかの原因で次元干渉あるいは”歪み”が起きて、
我々の三次元と幽霊のいる次元がシンクロ（同調）した場合に見れるということ（←これは霊感の弱い人の場合ね。霊感強い人はもっとよく見えるはず。）。
ちなみに呪術・魔術も同様で多次元世界のエネルギーを使っている。 ただし、「悪魔」「神」などに関しては、本当に実体としているのか、それとも観念上の存在で比喩的なものなのかは、謎。

今の科学の方向性では
どうあっても幽霊を証明はできない。
三次元を研究しえる以上はどれだけ極まってもそれ以外の次元は関係ないし。また、「今の科学が幽霊に追いついていけない」というワケでもない。（ということで、科学が劣っているわけではない）。
無理矢理置き換えて例えれば、
東京基準として、
大阪に行くための交通手段がどんどん速くなり技術が進歩に進歩を重ねても、
青森に行くのは速くならないみたいなもんだ。
ま、科学はあくまで帰納法の学問である以上は常に「反証可能性」があるので、
「非科学的だからない」なんて本末転倒だけどな。
↓（参考）
武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/104

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/06(金) 13:21:44.67 ID:???.net

＞あの世は多次元世界だし、
＞ 幽霊も我々の次元にいるんじゃないから、

まずその「前提」を論証してくれなきゃ話にならん。
そこを論証できないんなら、キミの言い分は単なる「仮説」もしくは「妄想」。

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/07(土) 21:52:51.99 ID:???.net

この世界が存在するかどうかも証明できないのに幽霊の存在証明とか無理ゲー

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/08(日) 01:47:08.45 ID:???.net

>>394
科学的方法を理解してるなら検証すればいい。理解もできず最初から不可能と決めつけてるならスレ違い。
日本では超常現象を調査しようとする科学者がいない金もやる気も無いのが現実だが、金になりそなＳＴＡＰ細胞には食いつく

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/10(火) 12:48:52.10 ID:???.net

死後の世界は量子力学的にはありえる。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52147074.html

つまり幽霊もいるつーこと。

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/10(火) 13:27:13.36 ID:ly4ZNdP2.net

>>395
どうやって論証するの？
論証するまでもないことってあるだろ。

例えば、車で、制限速度を守っている車なんてほとんどいない。
（その是非は別として）大多数の車が制限速度を守っていないし、
守ろうとしている人でも後ろから煽られたりで結果、速度違反をしてしまう。


これは”常識”であり、
論証するまでもないことだ。


ただ、これを論証・証明しようとしたら、
不可能に近いくらいの困難だ。

俺が自分んちの前の道路で制限速度を超える車を多数観測（標本Aを提出）しても、
「俺が調査した時間がたまたまそうだった」という可能性も否めないし、
あるいは、
ほかの人が
「私んちの前では皆が制限速度を守っていたよ」という
標本Ｂを提出されたら
それだけで俺は詰む。


何が言いたいかというと、
車で制限速度を超えてる車が多数派だがそれを証明は不可能というように、
「当然や常識であっても証明不可能なことは存在する」ってことだ

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/06/10(火) 14:44:55.01 ID:???.net

何が言いたいかというと、
「天然や非常識であっても目子筋野郎なことは存在する」ってことだ