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就活中の18卒に偉ぶりたい。

1 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:37:20.34 ID:vZiv73ZL.net
スペック
17卒
日経225から、内定10個
性別 男
学歴 march
資格 toeic900
サークル、部活、入ってない
見た目 さわやかだけど、根暗、友達はいない


偉ぶられても平気な人、なんか質問してくれたら嬉しい。

2 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:38:48.01 ID:vZiv73ZL.net
あ、ごめん。文系です。

3 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:40:12.15 ID:W47weTJU.net
文系でも営業とか総合職以外になれますか?

4 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:42:02.27 ID:PP6msKy6.net
業界の絞り方教えて

5 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:46:30.49 ID:vZiv73ZL.net
なれるよ。おれもあんま詳しくないけど、おれが受けた日系の企業はほとんど総合職採用だった。
で、内定決まった後、配属面談で、企画だったり、営業だったり、広報だったりに決まるんだと思う。
外資とかだと職種別採用多いのかも。だから、やりたい職種あるなら、職種別採用やってるとこ
調べていくしかないのかも。ごめん、参考になってないかも。

6 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:47:00.76 ID:bKHOxVKk.net
core30から内定何個?

7 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:54:16.59 ID:vZiv73ZL.net
返信の仕方が分からんけど、

4へ
業界の絞り方は、俺は適当だった。
なんとなく憧れの会社とかあるでしょ?
そういった会社が多い業界3つくらい選んだらいいんじゃない?

俺は、総合商社かっこいい→総合商社
パナソニックとか、みんな知ってるモテそう→BtoC電機メーカー
外資とりあえず受けとこ→外資

みたいな。

選択肢がありすぎるとなにしていいかわからんくなるから、30社くらいいきたい
企業にざっくりしぼってそこで、詳しく調べた方が楽だと思う。
なんとなくかっこいいと思ってるのはあるでしょ?そこらへんでいいよ。
無理に視野広げるとか、興味ない業界とか調べるのめんどくさいじゃん。

8 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:57:05.70 ID:vZiv73ZL.net
6へ

2社かな。就職偏差値60らへんから数社って感じ。

外資とかバンバン受かってる、超絶優秀層ではない。

9 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:57:22.03 ID:wcFfXjEW.net
Core30?

10 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 11:58:19.73 ID:vZiv73ZL.net
9へ

うん。core30に2社内定。

11 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:03:04.84 ID:vZiv73ZL.net
就活で何すればいいかわからない。って聞くけど、
内定=筆記テストのレベル×ESのレベル×面接のレベル
ってだけだから、この質をいかに上げていくことを試行錯誤するのが
就職活動だと思った。コネとかインターン採用と優秀層は分からないけど。

12 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:04:00.20 ID:PP6msKy6.net
プレエントリーは何社ぐらいした方がいいと思う?

13 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:04:59.24 ID:vZiv73ZL.net
あんま質問こないな。ww

みんな就活忙しいのかな。自分が就活してた時はずっと2ch電車でみてたな。

14 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:10:36.97 ID:vZiv73ZL.net
あと、「本気でやりたいことなんだろう。」自己分析に瞑想するのはナンセンス。

本音と面接とかの建前はきちんと分けるべき。
自分の中で、幼稚園児みたいな欲望の塊のような志望動機に納得してから、
頭堅い面接官を納得させる用の志望動機を創っていくべき。

こころの底から、社会貢献したいとおもわないといけないんだ!とかじゃなくて
全然大丈夫。

で、建前の志望動機は就活サイトとか、で過去の就活生のをぱくれ!
徹底的にパくれ!


例えば、
本音 芸能人と会えんじゃね→電通はいりたい。
建前 もうちょっとまじめなやつ。

15 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:14:44.30 ID:ib8Jm+hM.net
なんか、聞いてもいないのに勝手にスレたててスペック晒してるところに裏がありそう。

偉ぶりたいという建前の元どういう話に>>1は誘導したいの?

16 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:20:04.83 ID:vZiv73ZL.net
あと、なんだろう。

簡単に言うと高校時代まで(過去)→学生時代頑張ったこと(現在)→志望動機(未来)

がきちんとつながってることは意識した方がいいかも。


極端な例だと、野球頑張った(過去)→野球めっちゃがんばってる(現在)→巨人で野球したい(未来)


結構いるのが、

(ガクチカ)大学時代ピアノに力を入れていました!

(志望動機)サッカー選手になりたい!

みたいな、学生時代の経験と全く関係ない、志望動機や会社に応募する奴。


サッカーのプロになりたいやつは、大学でサッカーをやってないわけがない。

金融、メーカー、とか業界あるけど、その業界に行く人間が経験すべき経験を

考えて、自分の人生から当てはまるものをガクチカなりにした方がいい。

17 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:24:49.93 ID:vZiv73ZL.net
15へ

普通にちょっと、有益な話を就活生にできたらいいかなってだけ。

結果的に、なるほど!就活頑張れる!みたいになればいいかなって思った。

スペック上げた方が、質問なり、境遇が似てる人に親近感湧くかなって。

学歴marchと早慶、東大とかだと、また話変わってくるわけじゃない?

だからその指標として書いてみた。

スレたてるのが初めてだから、ぎこちないのはすまん。

18 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:30:23.92 ID:vZiv73ZL.net
12へ

学歴はどこ?それによるけど、

プレエントリー 何社でもいい

エントリー 30社から50社

俺は40社くらいしたかな。データないけど、平均50社くらいみんなだしてるんじゃないかな。

やっぱ能力あっても、面接慣れてないと落ちるから、

面接の能力値を、受けに行く→質問される→答えられない→家で準備する→他社に再チャレンジの

サイクルを回すためにも、多めにしたほうがいい。ただ、50社超えてくると、時間なくなって、ESとかの

内容薄くなって通過率落ちるかもだから、おれは40社くらいがおすすめ。

19 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:33:21.09 ID:1KvouTPM.net
>>18
安価の付け方

20 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:38:45.10 ID:vZiv73ZL.net
>>19

こうかな?

21 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:41:18.87 ID:0p8Of+7M.net
>>20
上手上手

22 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:42:37.14 ID:vZiv73ZL.net
>>21

いい奴だな。なんかちょっと進歩した気がするわ。

ありがとう。

23 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:43:35.88 ID:0p8Of+7M.net
おれは17卒だけど、業界はどこにしたの?

24 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:47:04.88 ID:vZiv73ZL.net
>>22

内定先?

メーカーに決めた!そっちは?

25 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:48:30.42 ID:vZiv73ZL.net
みんな業界とか、真剣に考えてるんかな。


なんとなく以外の決め方あったら、聞きたいな。

26 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:52:19.83 ID:PP6msKy6.net
>>18関関同立です

27 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:52:27.28 ID:0p8Of+7M.net
>>24
マスコミ
週休2日でいまから震えている。
スペックはTOEIC以外、似たようなものかな。
18卒じゃなくてごめんな。
マスコミ志望の学生はおれからも答えるよー

28 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:54:01.40 ID:wFEgLI4R.net
ガクチカ大してすごくなくていいってマジ?

29 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:55:56.63 ID:C4YbNYfP.net
安価つけるならちゃんとつけてくれ見にくいし気持ち悪いあと句読点もいらねーだろ

30 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:56:55.45 ID:vZiv73ZL.net
>>18

だったら30〜50社くらいでいいと思う!

足りなくなっても、4,5月とかに増やしていってもいいし。

就活もやもやするよな!大変だろうけど、ファイト!

31 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:57:19.21 ID:0p8Of+7M.net
>>29
まぁ、別にいいじゃないか

32 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:58:13.90 ID:1KvouTPM.net
ガクチカ何書いた?自己PRとかも大雑把に教えて欲しい

33 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 12:59:12.41 ID:vZiv73ZL.net
>>24

マスコミとか。めっちゃ優秀そうなイメージ。
マスコミってそんなに激務なの?
周りが優秀すぎてびびってるとか?


全然いいよ。18卒の人もいろんな意見あった方がいいと思うし。

34 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:04:51.61 ID:0p8Of+7M.net
>>33
勤務時間もそうだけど
まず転勤が多いのがねー
25歳までに転勤が3回はあるとは言われたし、人によると思うけど…

周りは優秀そうだけど、
東大とかじゃない限りスタートは一緒だと思ってる

35 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:05:00.89 ID:vZiv73ZL.net
>>28

どうなんだろ。建前はそうだけど、やっぱいい企業行く奴はガクチカの規模がすごい。

ロジックの強さ、エピソードの強さ。

どっちも大事かも。


ただ、俺のガクチカは大したことない。(笑)

英語頑張った。くらい。

でも、その中で「留学の国を選んだ理由」「英語を学ぶ目的」

「多々ある勉強法の中で、そのやり方を実行した理由」

その一つ一つに必然性を感じさせるようにはしたかな。

36 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:05:41.30 ID:vZiv73ZL.net
>>29

すまん。

37 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:07:29.13 ID:e6/haSIU.net
いちいち空行作るなカス

38 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:08:47.35 ID:1KvouTPM.net
留学してるなら強いわな
俺も留学してれば大手行ける自信ある

39 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:09:38.66 ID:0p8Of+7M.net
>>32
スレ主じゃないけど、
「挫折の話から、課題を見つけて、成長しました」
が、自分の黄金パターンだった
あくまで低姿勢、でも野心を少しちらつかせる、を意識していたかな
変に背伸びしたPRをした会社はよく落ちた気がする…

40 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:11:28.57 ID:vZiv73ZL.net
>>32

ガクチカ「英語頑張った」

自己PR「自己紹介と一緒」

学生時代こういった目標があった。

だから、学生時代、○と○と○に力入れた。

その中で、御社でその夢を追い続けてみたいと思った。

気合なら負けません!!みたいな。


自己PRはおれも意味わからんかったからこんなかんじやったかな。


自己PRは人によって全然型も違うと思う!!

41 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:11:49.23 ID:OOPdtGYB.net
返信の仕方すら分からない奴がどう辿り着いたのか気になる

42 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:14:10.10 ID:0p8Of+7M.net
>>41
2chに毒されてないからだと思う

43 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:14:30.17 ID:vZiv73ZL.net
>>34
確かに。すごいな。

転勤3回もか。転勤別にいいけど、彼女とかできてくると
めんどくなってくるのかもな。

44 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:15:20.77 ID:vZiv73ZL.net
>>37
すまん。

45 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:17:14.82 ID:vZiv73ZL.net
>>38
でも留学は皆行ってるから、全然受けなかった。
内定者9割以上留学経験者だし、(語学留学含む)

留学行ってないことが逆に強みかも?

46 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:19:03.16 ID:vZiv73ZL.net
>>39
「あくまで低姿勢、でも野心を少しちらつかせる、を意識していたかな。」

むっちゃわかる。

褒めてくるとき、結構注意だったりするよね。

47 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:21:08.03 ID:vZiv73ZL.net
>>41
2ch スレたてたい でググったらたどりついた。
マジで初心者だからうざかったら直す。

48 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:21:47.27 ID:1KvouTPM.net
>>39
やっぱ自己PR奥深いよなぁ
正直何もしてなかったから書くことないわ…

49 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:22:43.82 ID:1KvouTPM.net
アンドロイドのスマホなら2chmateダウンロードすればいいよ

50 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:29:00.98 ID:0p8Of+7M.net
>>47
初スレ立てが内定自慢とは、なかなかの自己顕示欲だなw
まぁ就活成功するならそういうものがないと無理かもね

51 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:29:15.06 ID:+lzZfXRh.net
そんなITリテラシーで仕事やってけるのかね

52 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:30:43.07 ID:vZiv73ZL.net
>>48
就活サイト「onecareer」「unistyle」「就活会議」とかで
志望業界受けてるやつらのES見て、それアレンジしたら楽。
おれはそうした。

53 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:31:05.09 ID:qyTEBulj.net
>>35
なんだ留学経験者かよw
それで就活のアドバイスとかされても

54 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:31:41.20 ID:vZiv73ZL.net
>>49
ありがとう!

55 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:33:10.45 ID:vZiv73ZL.net
>>
確かに。(笑)

56 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:35:09.36 ID:vZiv73ZL.net
>>53
3ヶ月の語学研修だぞ?大学でやってるやつ。
結構皆行ってると思ってたわ。

交換留学や正規留学とはまた違うかなと思ってさ!

57 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:35:51.83 ID:vZiv73ZL.net
>>50
確かに。(笑)

58 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:42:10.46 ID:vZiv73ZL.net
>>51
それな。パソコンとかも全然できないから不安。
4月までにエクセルくらいはできるようになっとこうとは思っている。

59 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:53:04.37 ID:qyTEBulj.net
>>56
三ヶ月って大学の休みじゃ納まらないから半期分行けないじゃん
皆行ってるわけないだろ
少なくとも俺の学部(文系)は4年間で半期0単位あると5年生確定だよ

60 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 13:56:18.48 ID:vZiv73ZL.net
>>59
そうなのか、すまん。俺らは語学研修が単位になるから恵まれてたのかも。
休みとかじゃなくて、秋履修の時に行ってたから。
フル単位はもらえないけど、半分くらいはもらえるから卒業には影響なかったな。

まじで?結構厳しい大学なんだな。

61 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 14:00:50.88 ID:qyTEBulj.net
>>60
単位参入されるなら良いな
3ヶ月数十万くらいで行けるみたいだしそれで英語話せるようになってついでに就活も強いなら俺もやってみたかった

62 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 14:14:56.79 ID:yMzxnysK.net
留学行ける金持ちは参考にならんな…

63 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 14:27:49.00 ID:KG//qG2T.net
spiもほとんどしてない上に面接、es未経験なのだがいけるでしょうか

64 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 14:41:08.84 ID:SgR+xxgF.net
企業セミナーで毎度焦って変な質問しちゃうんだけど、説明会や座談会でよくやった質問とか教えていただきたいです

65 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:30:45.20 ID:vZiv73ZL.net
>>63
行ける。もう筆記は捨てて、ES60枚提出すること目標にしたら?
面接していく過程でマシになっていくから、60もだせばひっかかるぞ!
今からなら全然間に合う!頑張れ!

66 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:34:09.98 ID:vZiv73ZL.net
>>64
質問してなかった。(笑)
説明会とか座談会も2回くらいしか行ってなかったな。

説明会とかで質問する理由って、志望動機を書くためのヒントを得られればな
とかなわけじゃん?

だったら企業のHPで載ってるのと、他の就活生のESみてた方が楽に感じたな。

67 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:46:55.63 ID:yMzxnysK.net
参加必須と書かれていない説明会について意見を聞かせてほしいです
3月中は説明会が被りまくるため自然と優先度の低いものが外れて行くんだけど、説明会に参加できなかった企業ってワンチャンありますかね…

68 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:48:27.99 ID:KG//qG2T.net
>>65
1ヶ月ガチでやろうと思ってたんだが筆記捨てなきゃ間に合わない?

69 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:52:05.16 ID:vZiv73ZL.net
>>67
全然ある。俺行って無くても全然内定もらえた。
ただ、さっきと矛盾するけど志望度高いところは行った方がいいかも。
裏選考みたいなのあって、そっちのルート乗れたりすることあるわ。
忘れてた。

70 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:54:52.19 ID:vZiv73ZL.net
>>68
学歴が、march以上なら筆記悪くても大概の企業は通してくれる。
ESのクオリティ上げる方が時間かかるからそっちの方に集中した方がいいかな。

71 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:56:23.52 ID:yMzxnysK.net
>>69
あざっす
説明会出られないところも、自分なりに勉強して選考に挑んでみる

72 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:58:20.94 ID:KG//qG2T.net
>>70
なるほど
ESのクオリティあげるってのはどっかで添削とかしてもらうってこと?

73 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 15:59:44.98 ID:vZiv73ZL.net
>>71
大学別とか、グループディスカッション途中で挟む説明会は
絶対行くべき。見られてる。特別選考ルートに乗ったらすぐ4、5月で内定でる。

74 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:16:01.24 ID:vZiv73ZL.net
>>72
そうそう!就活課でも親でもいいから他人に何回も見てもらうべき。
ただ、見てもらう人は選ぶべき。例えば、商社内定もらってない人に商社のES
みてもらっても間違った添削されるだけ。志望企業と添削相手のランクは見た方がいい。
できるだけ良い企業に勤めてる、内定もらった人に見てもらった方がいい。

75 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:16:28.31 ID:F6gBt8WH.net
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://radasa.fonglisu.com/mukakin/0302.html

76 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:35:47.52 ID:KG//qG2T.net
>>74
丁寧な説明ありがとう
助かった 頑張るわ

77 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:37:02.82 ID:bNIPkH45.net
https://goo.gl/J06liu
これ本当??
普通にショックなんだけど。。

78 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:37:45.24 ID:eVmGne2m.net
○○がやりたい。(夢)
なぜなら○○な経験をしたから(ガクチカ)
そのために○○という環境を持つ御社が必要だ。(企業研究)

これの○○な経験がない引きこもり学生だけど、どうすればいい?

79 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:42:23.85 ID:EI7SYDjQ.net
二回生やけど
いまからやってとくことは?

80 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:47:23.02 ID:vZiv73ZL.net
>>78
おれもなかったよ。(笑)
俺も学生生活youtubeとかばっかみてたわ。
おれは他人のESみて、ぱくった。
志望業界と大学でやったこと簡単に教えてくれない?課外活動、資格とか
ちょっと志望動機かるくだけど一緒に考えようか?

本音はやりたいことなどない。

81 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:49:09.51 ID:vZiv73ZL.net
>>79
なりたい姿による。(笑)
起業とか芸人になるとかじゃなくて普通に就活すると考えていい?
就活のなかでも、外資、内資、大手、ベンチャーとか、業界とかあるけど
軽く教えてもらってもいい?

82 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 16:59:46.34 ID:cDhmwOOl.net
>>80
他人の見てパクれても 面接で論理的に話すのは難しそう
実は2月にチーム経験聞かれて、
嘘話とけば良かったと後悔している

志望業界は上流ITになるのかな、いちお。(ランクは中堅)
ノンサークル(1年の夏にカメラサークル辞めた)
バイトはスーパーの品出し(肉体労働)
ゼミは個別に課題提出するだけ。チームで何かはしない 笑

83 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:07:13.93 ID:PP6msKy6.net
自己prガクチ力のネタは何個ぐらい用意した方がいい?

84 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:11:00.71 ID:vZiv73ZL.net
>>82
ちゃんと2月とかに面接経験積んでるのは偉い。
なんども面接で話してると論理性と気持ちが乗ってくる。

ごめん。そのへん全くわかんないんだけど。
具体的な企業名教えてもらっていい?アクセンチュアとかそういう系?
楽天とか?オービック?

それわかったら作れそう。

ていうか面接いけてるんなら、ある程度はできてて詰めをちゃんとしたい
感じかな?

出したES見せてもらってもいい?志望動機とガクチカとか
添削くらいならそこそこできるはず。

85 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:12:54.19 ID:vZiv73ZL.net
>>83
3つ!学業、課外活動、チームで成し遂げたこと。
チームでの困難は?とか絶対聞かれる。

86 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:19:06.01 ID:hsztcZSL.net
>>85
学業以外は捏造?

87 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:22:43.72 ID:QNwTRRwQ.net
ニッコマなんやけどTOEIC800をESに書いてたら面接で君程度の学歴でこの点数なんて取れるんやな。って言われた。クソムカつくわ

88 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:25:27.94 ID:Sv6w96Da.net
>>85
横からすみません。
ゼミも留学の経験もないのですが、そういった場合学業のエピソードはどうしたら良いですかね…
情けないですが何も思い浮かびません…

89 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:34:25.45 ID:vZiv73ZL.net
>>85
極論そうかな。
というか人生に意味づけをしていくというか。
例えばやけど、
(行動)外国語学部はいった(動機)かわいいこいっぱいおりそうww
て面接で言ったらバカだな。てなるけど、
(行動)外国語学部はいった(理由)○○がしたいと思っていて、その必要なスキルの
中に外国語があったから。

行動や、事実は変わら変けど相手への受け取られ方は変わるやん?
アルバイトでも、夢につながる要素ってのはいくつかあってそれを
えるためにそのバイトをした。みたいな。

それは嘘と言えばうそかもしれない。
悪い。伝わり難いかも。

90 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:36:06.06 ID:vZiv73ZL.net
>>87
それはうざいな。
俺も学歴高くないから気持ちわかるわ。
内定先で見られ方変わると思う!がんばれ!

91 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 17:37:32.98 ID:vZiv73ZL.net
>>85
志望企業は?
あと学部教えてもらっていい??

92 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:12:20.81 ID:PP6msKy6.net
説明会とか言ってないけど、今のうちから企業研究するべきか?

93 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:15:02.07 ID:tACuCpeY.net
サークル部活やってないんだけど不利になる?
バイトはずっとしてる

94 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:16:19.33 ID:GDPeHiZY.net
>>87
そんな面接官いるんか?どこの企業?

95 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:18:01.87 ID:LIGkWSGE.net
10個の内定はどの時期でもらった?

96 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:18:21.55 ID:vZiv73ZL.net
>>92
するべき。受ける企業決まってるならどんどんES書いて行ったらいいと思う。
アウトプットあった方が、企業研究も進むし。

97 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:19:59.90 ID:vZiv73ZL.net
>>93
全然大丈夫。学業、バイト、あとチームで成し遂げたこと
準備したら問題ない。

98 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:21:03.66 ID:vZiv73ZL.net
>>95
5月前半から後半にかけて!
どどどどってきた。(笑)

99 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:30:09.21 ID:JmNCvGLh.net
>>97
チーム経験、捏造の仕方は?

100 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:39:28.33 ID:tACuCpeY.net
>>97
バイトはなにしてたの?どんなふうに話した?

101 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:42:20.13 ID:wFEgLI4R.net
今まで生きてきてチーム経験ゼロってすごい人生だな
民間どこ入っても辛いんじゃないか

102 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:44:26.11 ID:JmNCvGLh.net
>>101
多数と行動 = チーム経験 だと思ってる?
バイト、ゼミやってたけど全て個人ワークかチーム経験ってほどじゃなかったわ あんなん
あとは講義受けるだけだし

103 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 18:49:55.54 ID:wFEgLI4R.net
>>102
なんか切れだして草
>多数と行動 = チーム経験 だと思ってる?
思ってねえよw

104 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:14:32.93 ID:Sv6w96Da.net
>>91
志望している企業は、損保やカード、信託銀行などです。
学部は社会系の学部ですが、実際に受けて来た授業は法律や経済学などでした…
アドバイスよろしくお願いします。

105 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:19:29.34 ID:R2UF/uxz.net
就活イベント行ってきた社畜だがみんなやる気マンマンでワロタ
リクスーJDに癒された

106 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:44:49.73 ID:vZiv73ZL.net
>>104
損保

海外進出を目指す日系企業の挑戦の後押しをすることで、
世界の日常に日本を感じられるようにしたい。

海外生活の中で日系企業の看板を目にしたり、日本製品に親しむ外国人を見て、
日本人の影響力に驚き、誇りに思った。だから、自分自身も未来の若者が世界中どこでも日本を感じられる
世界を創っていきたい。

その中で、○○という行動の結果、日系企業の海外進出を○○が阻害していると知った。

だから、損保でその○○を取り除き、日系企業の挑戦をサポートしていきたい。

東京海上は○○や○○が強みで、上記夢の実現に最も近いと思った。


めっちゃ雑やけど、こんな感じ。

優秀な人、修正自由にしていって。

107 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:47:40.10 ID:vZiv73ZL.net
カードとかも適当に変えていったら行けると思われ。

108 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:49:15.50 ID:oHBnybjc.net
19卒にアドバイスお願いしますわ

109 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:49:46.98 ID:1KvouTPM.net
留学経験海外経験とか強すぎな

110 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 19:55:13.90 ID:vZiv73ZL.net
留学経験なしバージョンやと。


(結論)海外進出を目指す日系企業の挑戦の後押しをすることで、
世界の日常に日本を感じられるようにしたい。

ゼミで、日本企業と米国企業の違いについて研究した。
その中で、○○○○をしり、日系企業の世界進出に貢献したいと思うようになった。

あと一緒。

111 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:02:28.86 ID:vZiv73ZL.net
>>108
夢は?

112 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:02:35.51 ID:wFEgLI4R.net
にしても三ヶ月の海外研修でその話できるのは強いな
俺も就職ダメだったら親にお願いして秋は海外研修行こうかな

113 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:07:21.99 ID:KNLbC5H4.net
チームで成し遂げたこと何書いたの?

114 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:10:23.93 ID:vZiv73ZL.net
>>113
書いてないww
面接で聞かれたときは、高校の部活の話してた。

115 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:11:47.77 ID:vZiv73ZL.net
>>112
いっちゃえ。日本でも外人いっぱいいるし留学と似たような経験もできるし。

116 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:14:29.53 ID:wFEgLI4R.net
>>115
TOEICとかTOEFL不要?
でも就職留年の時点で親相当ガッカリさせるのに数十万出してくれって頼むの中々…

117 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:16:39.29 ID:vZiv73ZL.net
>>116
TOEIC、TOEFLなんていらん。
なら、ゲストハウスとか、大学に外人いるし。
会話の中で、日本企業の認知度の高さに驚いた。
みたいな。

118 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:22:58.62 ID:wFEgLI4R.net
>>117
マジか
就職口なかったら卒業して公務員試験の勉強と考えてたけど親に頭下げて留年して海外研修ありだな

119 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:24:08.20 ID:hQRi8cTc.net
>>81
外資か日系でもいいから金融専門職につきたい
文系だからここで指してるのはIBDやアセマネ
学歴はこれといってパットしないし
留学とかしたほうがええんか?
それとも公認会計とか資格ににげるべき?

120 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:26:38.85 ID:KNLbC5H4.net
>>114
まじか高校の話はあんまりしない方が良いって聞くけど

121 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:29:53.09 ID:vZiv73ZL.net
その辺は学歴いるよ。
早慶以上は必須なんじゃないかな。

公認会計士在学中取れたら余裕でしょ。
そのまま公認会計士なったらいいのに。

留学なら、交換留学とかでワシントン大学とか格式のあるとこいくとか。
そういったかっこつける武器つけた方がいいかも。

122 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:36:03.84 ID:wFEgLI4R.net
>>120
それは学生時代に力入れたことの話であってチームワーク経験は高校でいいんだよ

>>119
いま2回生で次3回なら今から公認会計士は無謀すぎる
東大ならともかく

123 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:36:51.92 ID:vZiv73ZL.net
>>120
確かに。(笑)
けど、チームでやったエピソード大学無くってさ(笑)
高校のヤツで押し切ったよ。

124 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:42:18.96 ID:KNLbC5H4.net
>>122
へえ知らんかった
まw高校もエピソードねえんだけどなw

125 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:43:21.26 ID:vZiv73ZL.net
>>124
嫌いになれない。(笑)

126 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:49:14.97 ID:vZiv73ZL.net
>>99
他の人のESから盗む。(笑)
自分の経験だと信じて、ロジック組む。
ばれないように練習する。以上。

127 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:50:27.80 ID:EI7SYDjQ.net
>>122
じゃあどうすればええんや

128 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:50:37.56 ID:LAuFlJl3.net
東大京大以外の旧帝で運動系の部活やってる文系って評価的にどうなんですか?
留学とか全然してないしただ部活してただけでしかも勉強がずばぬけて
できるわけでもないから不安です。
抽象的で申し訳ないですが。あと浪人留年はしてないです。

129 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:51:34.82 ID:hQRi8cTc.net
>>122
今一回生で4月から二回生のワイは
会計士挑戦してええんか

130 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 20:57:05.12 ID:vZiv73ZL.net
>>128
完璧。宮廷で部活やってるとか神。
日系225は顔パス。
もっと上狙えると思うよ!!

131 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:04:30.42 ID:wFEgLI4R.net
>>127
知らんわw

>>129
大体2年〜4年かかるらしいから在学中は無理だろうけどいけるんじゃね?

132 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:04:34.35 ID:LAuFlJl3.net
>>130
返信ありがとうございます!
がんばります( ・`д・´)

133 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:18:03.95 ID:aYKH74Vo.net
ニッコマ文系から工作機械メーカーに行きたいんだけどフィルターかからないギリギリのとこってどこだろう

134 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:19:39.39 ID:6kstiSVI.net
>>119
日系金融専門職だと東大京大早慶僅かな地帝以外は見なかったよ

135 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:19:51.30 ID:vZiv73ZL.net
>>133
工作機械ってなんだ?

136 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:24:09.36 ID:aYKH74Vo.net
でかいとこでいうとファナックみたいなところ

137 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:26:01.70 ID:vZiv73ZL.net
>>136
なら工作機械をあんま理解してないおれが言うと、
オムロン、京セラ。そのへんならにっこまでいける。

138 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:30:34.19 ID:5t6XGpbm.net
おれは17卒MARCH TOEIC560 自己Pガクチカをバイトで攻めた底スペックだが、日経225のメーカーにいけたよ。みんな希望を持ってがんばれ

139 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 21:53:03.58 ID:PP6msKy6.net
>>138メーカー以外受けた?

140 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 22:07:43.38 ID:5t6XGpbm.net
>>139
滑り止め、インターン関係で数社受けたがあとはメーカー

141 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 23:30:38.47 ID:FrWN7uOA.net
美人に生まれたら
https://t.co/UWlI29FdFY

142 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/04(土) 23:36:57.35 ID:PP6msKy6.net
>>140俺は関関同立コミュ症だから厳しいだろうな

143 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 01:50:58.14 ID:ksUAzf44.net
>>111
スペックは
横国文系 TOEIC未受験。

人の生活の根幹を支えるような仕事をしたいと思ってる。
前はコンサルに行きたいと思ってたから一年くらい戦コンのインターン行ってた。夏休みにウガンダに海外インターン行く予定。
今の志望業界は海運とかエネルギー系かなぁ

144 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 08:39:09.62 ID:XmmsrxYr.net
話しに飛躍がなかったり、論理的に話すことができれば受かるってマジですか?

145 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 10:05:50.43 ID:lHI+Jgvmp
>>143
めっちゃ優秀だね。俺も大学1年だったらなにするんだろうか。

146 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 09:57:41.28 ID:2etnj8B9.net
>>143
やっぱ文系ってこんな志望動機ばっかなんだな
そこまでバックグラウンドないとこから選ぶとか人事も大変だな

147 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 10:12:13.74 ID:lHI+Jgvmp
>>144
会社によるんじゃないかな。
マッキンゼー 論理レベル100 エピソードレベル100
三菱商事   論理レベル90  エピソードレベル90
三菱電機   論理レベル75  エピソードレベル75
りそな銀行  論理レベル60  エピソードレベル60

こんな感じ。完全主観だけど。
論理的ってさ、1+1=2です。と言えることじゃん?
そこは前提として、みたいなところはあるよね。
ただ、全てを論理的に話すことも簡単じゃないから、企業が求めるレベルに
達していたら大丈夫だと思う。

148 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 10:13:06.31 ID:lHI+Jgvmp
>>146
確かに。

149 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 15:54:42.75 ID:2EhG5YWs.net
高校帰宅部なんだけど嘘ついた方がいいる

150 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 15:54:51.57 ID:2EhG5YWs.net


151 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 16:01:14.94 ID:0TmhQhfy.net
高校の部活とかどうでもいいだろ

152 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 16:56:53.22 ID:YD+sYXd9.net
中学の部活を高校卒業まで続けてたってことにしてる
実際は高1の4月で辞めたけど

153 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 17:06:05.26 ID:21oRlrC3.net
>>152
コレばれないよな?
俺も高1でやめてるんだけど調査とか行くんかな?

154 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 17:52:50.62 ID:Oo6i1t6O.net
んな暇あるわけないじゃん

155 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 20:07:14.27 ID:ksUAzf44.net
>>146
それは認める
でも実際絶対ここに行きたいですみたいな業界なくね?
バックグラウンドある動機の例を教えてくれ

156 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 20:21:23.17 ID:sMGYGSB8.net
https://www.keihan-holdings.co.jp/jinji/saiyo/
近大からここに入れるかな?

157 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/05(日) 20:36:12.93 ID:lHI+Jgvmp
>>156
余裕。京阪は低学歴いっぱいいる。低学歴=march、関関同立以下

158 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/06(月) 15:58:17.31 ID:ZhRUWaXs.net
>>155
あのさ
自分でそれぐらい考えようよ小学生じゃないんだからさ

159 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/06(月) 18:39:09.92 ID:G2IZ3Xib.net
美人に生まれたから人生成功
https://t.co/tXROgXCB4T

160 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/07(火) 12:49:39.86 ID:oMj6hkJw.net
>>158
ないんだろ?無理すんな

161 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/07(火) 23:02:58.25 ID:wGLumry/.net
学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

162 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/08(水) 17:40:14.43 ID:zjTmB0fs.net
2018卒向け 文系就職難易度ランキング
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1488961741/

163 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/08(水) 21:12:22.40 ID:6IOKTWZw.net
>>160
例えばニッチな研究の延長ができる仕事がしたいとかじゃないか

164 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/09(木) 19:54:17.28 ID:Dc8F1NFB.net
犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ

http://lightube365.com/archives/1176

165 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/09(木) 20:21:13.76 ID:nJWkkDWd.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

166 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/09(木) 21:30:11.02 ID:Ni7PAGEc.net
..

167 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/10(金) 01:58:29.34 ID:ukvVbZNW.net
学歴フィルター

168 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/10(金) 03:37:43.05 ID:1psOLdqT.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

169 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/10(金) 05:34:20.12 ID:HeWJrHWD.net
ゼネコンとかは?全く面接してないのかな?

170 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/10(金) 12:08:34.10 ID:U3G96ZCN.net
>>169
スーパーゼネコンは全社リクルーターのみやで。リクルーター付かない大学はそもそも入れない。

171 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/12(日) 09:21:39.04 ID:grAXumbS.net
>>163
不合格

172 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/12(日) 20:26:00.99 ID:ZfP5M6dv.net
>>171
今更なんに合格すればいいんだよw

173 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/14(火) 14:21:28.83 ID:ITILCbHh.net
なにいってんだこいつ

174 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/14(火) 15:06:10.75 ID:f5LVJIQq.net
w

175 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/14(火) 20:14:02.34 ID:afSZV06e.net
世間体はそれなりの企業だけど仕事できないから学生相手に偉ぶりてぇよ!

176 :就活苗子:2017/03/15(水) 01:54:27.96 ID:S7KPjoLp.net
ドイツ1年弱留学経験者で内容濃いしESは自信あるんやが、筆記が壊滅や。
今から対策なんて遅いわな、、、非言語ゼロ点に等しいで、、どうすればええんや!

177 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/15(水) 06:02:41.84 ID:2A2Ukvta.net
2013年3月卒 早慶「主要企業+公務員」就職率
慶應義塾 法   582/915 63.6%
慶應義塾 経済 620/983 63.1%
-----------------------------60%
早稲田大 政経 471/850 55.4%
-----------------------------55%
慶應義塾 商   426/781 54.5%
早稲田大 法   304/585 52.0%
慶應義塾 SFC 162/319 50.8%
-----------------------------50%
早稲田大 商   361/782 46.2%
慶應義塾 文   257/560 45.9%
-----------------------------45%
 
 
-----------------------------40%
早稲田大 国教 155/404 38.4%
早稲田大 人科 165/470 35.1%
-----------------------------35%
早稲田大 社学 202/595 33.9%
早稲田大 教育 235/701 33.5%
早稲田大 文構 217/663 32.7%
早稲田大 スポ 105/ 322 32.6%
早稲田大 文   152/505 30.1%

178 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/18(土) 04:56:51.72 ID:rNuxTvdl.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

179 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/28(火) 01:58:50.22 ID:2FfsYfr3.net
平成26年度末時点
・返還を要する者(返還期日到来分のみ):362万4,706人
・返還している者:329万6,320人
・1日以上の延滞者:32万8,386人
・3か月以上の延滞者:17万3,190人

日本学生支援機構
平成26年度奨学金の返還者に関する属性調査結果(サイト)
http://www.jasso.go.jp/about/statistics/zokusei_chosa/h26.html

180 :就職戦線異状名無しさん:2017/03/28(火) 19:29:31.61 ID:OFAbqFo6.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

181 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/05(水) 09:51:20.39 ID:8JPmyBVN.net
日本学生支援機構
平成27年度奨学金の返還者に関する属性調査結果(サイト)
http://www.jasso.go.jp/about/statistics/zokusei_chosa/h27.html

平成27年度末現在の状況

返還を要する者(返還期日到来分のみ):3,811,494人
返還している者:3,483,982人
1日以上の延滞者:327,512人
3か月以上の延滞者:164,635人

182 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/11(火) 01:46:06.99 ID:lGU1KWt+.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html

183 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/13(木) 07:07:06.43 ID:8OlHHzJe.net
人工知能技術の健全な発展のために
http://foous.bigbox.info/jum.php?id=1042

184 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/21(金) 05:55:31.47 ID:Xy1hgYTN.net
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

185 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/21(金) 17:09:27.80 ID:3SvkGU/E.net
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

186 :就職戦線異状名無しさん:2017/04/22(土) 21:18:30.21 ID:S7b495dj.net
独自集計!全大学「奨学金延滞率」ランキング
最も厳しい大学の延滞率は13.9%にも及ぶ
http://toyokeizai.net/articles/-/168512

学校毎の貸与及び返還に関する情報(日本学生支援機構奨学金)
http://www.jasso.go.jp/shogakukin/gakkobetujouhou/

187 :就職戦線異状名無しさん:2017/05/02(火) 08:09:54.17 ID:LZVCNavM.net
学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A

188 :就職戦線異状名無しさん:2017/05/28(日) 02:28:01.72 ID:6v5Fz5zD.net
学閥ある大学へ進学することが人脈形成につながり、やがて金持ちになり人生の成功の土台となるといわれている。そうすると、学閥ない大学へ進学するとどうなるか分かりますか?

189 :就職戦線異状名無しさん:2017/06/06(火) 01:11:29.08 ID:/1ctK4wI.net
書き込むことはなかったけど就活序盤にこのスレ見て非常に参考になりました
ありがとう1

190 :就職戦線異状名無しさん:2017/06/26(月) 21:17:48.48 ID:tDofFsos.net
>>189
いえいえ。いい奴だな。
ここまでみてくれたみんな今更だけど、就職活動についての本を書いてみた。
良かったら読んでみてね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B072Y2SJGV/ref=sr_1_1?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1497994049&sr=1-1&keywords=5%25

191 :就職戦線異状名無しさん:2017/06/28(水) 16:13:49.46 ID:fgit/ChY.net
株式会社コロプラはブラック

総レス数 191
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