2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【イエス】統合・修道スレ24【キリスト】

1 :ならぬものはならぬ。:2023/10/19(木) 11:03:17.03 ID:69YnmBnW.net
天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名(みな)の尊まれんことを、
御国(みくに)の来たらんことを、
御旨(みむね)の天に行わるる如く地にも行われんことを。
われらの日用(にちよう)の糧(かて)を、今日(こんにち)われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)

【イエス】統合・修道スレ23【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696994750/

2 :天使祝詞:2023/10/19(木) 11:03:46.49 ID:69YnmBnW.net
めでたし 聖寵(せいちょう)充ち満てるマリア、
主(しゅ)御身(おんみ)とともにまします。
御身(おんみ)は女のうちにて祝せられ、
御胎内(ごたいない)の御子(おんこ)イエズスも祝せられたもう。
天主の御母(おんはは)聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

3 :大天使聖ミカエルに向う祈り:2023/10/19(木) 11:04:34.20 ID:69YnmBnW.net
天軍の栄えある総帥(そうすい)、大天使聖ミカエルよ、
かつて悪魔の大軍が、全能なる天主に反(そむ)きし時、
御身(おんみ)は、「たれか天主にしくものあらん」と叫び、
あまたの天使を率いて
かれらを地獄のふちに追い落し給えり。
故に公教会は御身をその保護者となし、
特に日本公教会は、御身をその守護者と崇め奉る。
願わくは霊戦に当りてわれらを助け、悪魔を退け給え。
われらをして御身にならいて、
常に天主に忠実ならしめ、その御旨(みむね)を尊み、
その御(おん)戒めを守るを得しめ給え。
かくてわれら相共(あいとも)に天国において、
天主の御(み)栄えを仰ぐにいたらんことを。
御身の御取次(おんとりつぎ)によりて天主に願い奉る。
アーメン。

4 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 11:04:55.38 ID:69YnmBnW.net
公教会祈祷文 目録
http://hosanna.romaaeterna.jp/koukyoukai/index.html
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html
Laudate 聖パウロ女子修道会 教会カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariocappella/index.php
日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/

5 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 18:27:26.63 ID:MguBx+p+.net
ユダの手紙7節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A6%E3%83%80%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%201&version=JLB
また、ソドムとゴモラ、およびその周辺の町々に起こったことも忘れてはなりません。これらの町は、同性愛やあらゆる種類の好色に満ち、そのために、永遠の刑罰の火で焼き滅ぼされたのです。
これらのことは、最後のさばきがあることを、後世の人々に知らせる警告となったのです。

・キリスト新聞(http://kirishin.com)で二本樹顕理さんはクリスチャンという報道が流れている
実名告発で示された道 元ジャニーズJr. 二本樹顕理さんインタビュー 父との確執 性被害、依存症、うつからの立ち直り 
2023年6月11日
http://www.kirishin.com/2023/06/07/60648/

・二本樹顕理さんの名前「二本の樹がことわりを現わす」が黙示録11章の内容と似ている件
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2011&version=JLB

6 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 18:29:34.04 ID:MguBx+p+.net
マタイの福音書1章
https://biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8%201&version=JLB
天皇の一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#%E4%B8%80%E8%A6%A7%E8%A1%A8
マタイの福音書1章と富士山噴火の規則性およびジャニーズ問題の注目点をjpg1枚にまとめ
https://pbs.twimg.com/media/F5nfkpsaoAAroze.jpg

7 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 18:44:38.75 ID:MguBx+p+.net
>>5-6
日本では同性愛問題を半世紀以上も放置されていた
聖書に従い、ジャニーズ問題解決を支援したほうがいい

8 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 00:14:39.03 ID:WIRW8xzt.net
学校では境界線知能の不良が居たら最悪。
会社で、境界線知能の上司が居てパワハラしてきたら最悪。
ほとんど通じないから。
全て誤解される。
ゴチャンネルで境界線知能が居たら万人と正反対の議論するから最悪。
ほとんど通じない。

9 :和紙:2023/10/20(金) 10:24:17.94 ID:xCADojpZ.net
宗教はつまるとこ選別だ
ここは通過点に過ぎない
初心者はそれすらわからない

10 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/20(金) 10:28:14.78 ID:9PqANFHJ.net
ーーー

前スレッドより

0909 gaude 2023/10/19(木) 10:57:53.73
「善きサマリア人」の話を
ゲテモノの似非キリスト教を育んでいる今の立場を
正当化するために利用するな。

0996 サラブルー 2023/10/20(金) 02:42:09.15
gaudeさんが、悪魔の逃げ口上で
「善きサマリア人」の話を点にしているのです。

「自分はサマリア人」
「自分は善人か悪人かどうかは分からない」

だけど「"負傷者を助けた"サマリア人がいる」から
「"同じサマリア人"である"自分は善人"」なのです。

だから「"善人の自分の言う事"は疑いなく聞くべき」
なのです。


「gaudeさん」の言う「サラブルーさんの論法」


・・・「HN思案中」

ーーー

11 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/20(金) 10:29:44.29 ID:9PqANFHJ.net
>>10
ーーー

参考にテトス1:12-16

クレテ人のうちのある預言者が「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、なまけ者の食いしんぼう」と言っているが、

この非難はあたっている。だから、『"彼らをきびしく責め"て、その"信仰を健全なもの"にし』、

『ユダヤ人の"作り話や、真理からそれていった人々の定め"などに、"気をとられることがないよう"にさせなさい』。

『きよい人には、すべてのものがきよい』。
『しかし、汚れている不信仰な人には、きよいものは一つもなく、"その知性も良心も汚れて"しまっている』。

『"彼らは神を知っている"と、口では言うが、
行いではそれを否定している』。
『彼らは忌まわしい者、また不従順な者であって、"いっさいの良いわざに関しては、失格者"である』。


・・・『HN思案中』

ーーー

12 :和紙:2023/10/20(金) 10:40:25.00 ID:xCADojpZ.net
僕は同じ預言者に会いたい
汚い僕だけ勝ち逃げはポリシーに反するんだよな

13 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/20(金) 10:41:47.23 ID:Idvv4tB0.net
>>11
ーーー

「サマリア人である自分(サラブルーさん)」と
「"負傷者を助けた"サマリア人」は「全くの"別人"」
なのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

14 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/20(金) 10:57:37.24 ID:Idvv4tB0.net
>>13
ーーー

ついでに

前スレッド
0997 サラブルー 2023/10/20(金) 03:13:57.21

「私が出会った神父様」、めちゃくちゃ誠実で
聖霊にあって、本当のことを言われます。
先輩方が疑念して言いにくかった事も、
さらっと言いのけてしまわれる。

その「神父様の言われる"正しさや善さ"」が
「"神(絶対者)に準拠している"かどうかが重要」
なのですよね。

・・・「"準拠している"ならいいのです」が。


・・・「HN思案中」

ーーー

15 :coin :2023/10/20(金) 11:25:50.54 ID:/o5d16JE.net
>>14
ーーー

更についでに

「負傷者を助けた"善きサマリア人"」と
「クレテ人の"うちのある預言者"(テトス1:12)」は
「"神(絶対者)に準拠(信仰)している"方として見做
(みな)される」のですよね。

それではない「サマリア人」や「クレテ人」は
「見做(みな)される事は無い」のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

16 :coin :2023/10/20(金) 11:39:31.87 ID:/o5d16JE.net
>>15
ーーー

更についでに

「見做(みな)されるか否かの"判断としての一つの指標"」
は「"倫理観"が身に付いているかどうか」と思うの
ですよね。

・・・「"教会の信仰"に関わる」のだから。


・・・「HN思案中」

ーーー

17 :coin :2023/10/20(金) 12:33:47.53 ID:rM1paasj.net
>>16
ーーー

更についでに

「人から人への"伝達"」は
「"伝言ゲーム"となりやすい」のですよね。

何故なら「人の"内在の罪が阻害"してくる」のだから。

だから「議論に基づく信仰は"全くの無意味"となる」
のですよね。

従って『信仰に基づく議論であるべき』なのです。


『アーメンは"神(絶対者)による然り"』なのだから。

それは『"2+2=5"ではなく"2+2=4"の然り』なの
だから。


参考にコリント第一2:1-7

兄弟たちよ。わたしもまた、あなたがたの所に行ったとき、神のあかしを宣べ伝えるのに、
『すぐれた言葉や知恵を用いなかった』。

なぜなら、わたしは"イエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、あなたがたの間では何も知るまい"と、決心したからである。

わたしがあなたがたの所に行った時には、弱くかつ恐れ、ひどく不安であった。

そして、『わたしの言葉もわたしの宣教も、
"巧みな知恵の言葉によらない"で、"霊と力との証明によった"のである』。

それは、『あなたがたの信仰が"人に知恵によらない"で、"神の力によるもの"となるため"であった』。

『しかしわたしたちは、円熟している者の間では、知恵を語る。"この知恵は、この世の者の知恵ではなく、この世の滅び行く支配者たちの知恵でもない"』。

むしろ、『わたしたちが語るのは、"隠された奥義としての神の知恵"である』。それは神が、わたしたちの受ける栄光のために、世の始まらぬ先から、あらかじめ定めておかれたものである。


・・・『HN思案中』

ーーー

18 :coin :2023/10/20(金) 12:51:10.54 ID:rM1paasj.net
>>17
ーーー

余談として


従って『信仰に基づく議論であるべき』なのです。

『アーメンは"神(絶対者)による然り"』なのだから。

それは『"2+2=5"ではなく"2+2=4"の然り』なの
だから。


ちなみに『言論の自由』は
『各自"神(絶対者)の定めた正しさや善さ"を求める為』
にあるのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

19 :gaude:2023/10/20(金) 14:41:58.93 ID:iM9Gm1KD.net
反キリスト者はなにかとマグダラのマリアやら、排除された福音書を
やたらと漁るんだよなあ。
まるで、エクソシストシーズンものに出てくるファウチ似の
悪魔に、耳に息を吐きかけながらゆっくりとこう言われたかのように。

「そこに真理が隠されてる・・」
「・・・」


こうして悪魔の誘惑に負けて反キリスト者となっていきます。
その自覚はありません。
己の目にいつの間にか悪しき炎が宿っている自覚もないのです。

そして、なんと、
俺のほうが私のほうがキリスト者よりキリスト者なんだ、と。
思い上がるようになります。
さらに悪化すると
なんと、キリスト者に反キリスト者の烙印を押して迫害し始めるのです。
そんな恐ろしい人が、この村スレにも現れてます。
だれとは言いません。
我慢しきれずに私に石を投げてくると思います。
それが印です。

20 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 14:57:47.26 ID:FxggIG5d.net
>>19
>我慢しきれずに私に石を投げてくると思います。

べつに我慢するまでもないよ。

ナザレのイエスは成人男性であってのは明白たせろぅ。
あなた達の福音書にには、イエスが飲食する場面が出てくる。
しかし、排尿・排便する場面は出てこないものの、当然にイエスは排尿・排便していたと考えるのが道理である。

そこでガウデさんに質問するのだが、成人男性ナザレのイエスは男の生理をどうやって処理していたと考えるか?

21 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/20(金) 15:32:24.34 ID:8BwzzM81.net
グノさんはすげえイエスに偏見がある気がするけど
マグダラのマリアとヤリまくってたとしても
全く不思議は無いと思うよ

22 :コズモ:2023/10/20(金) 15:50:04.64 ID:MaviAJW2.net
>>18
>ちなみに『言論の自由』は
>『各自"神(絶対者)の定めた正しさや善さ"を求める為』
>にあるのですよね。

確かに言論の自由はそのためかもしれないですね。
coinさんの発言は奥が深い。^^v

>>19
>なんと、キリスト者に反キリスト者の烙印を押して、
>迫害し始めるのです。

これには私もびっくりしました。
gaudeさんの辛抱強さに乾杯です。^^v

>>20
>成人男性ナザレのイエスは男の生理をどうやって処理していたと考えるか?

横入りで失礼します。

イエス様だから、食事しないとか、酒飲まないとか、
排尿・排便しないとか、呼吸しないとか、
心臓動かさないとか、眠らないとか、なかったみたいです。

同様にイエス様も人間の男ですから、
普通にしてたと思いますよ。

23 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 15:59:15.95 ID:FxggIG5d.net
>マグダラのマリアとヤリまくってたとしても
>全く不思議は無いと思うよ

わたしもそう考えるのが一番理に適うと思う。
オナニーは罪だったのはずだからね。〔罪もそうだが、イエス様がオナニーしていたって気持ち悪いんだよ〕
結婚していて妻〔当然マグダラのマリアだろう〕が居たと想定する方が遥かに自然だし健全なのです。

この疑問への回答は、わたしグノーシス派に限ったものではなく、
レオナルドダビンチの最後の晩餐にも皮肉っぽく描かれてあるし、ミケランジェロのピエタ像もそうです。
公言してしまうと当時の最高権力者カトリック教会の逆鱗に触れて殺されかねないから、ああいう表現になった。
「最期の晩餐」で、イエスの隣に描かれているのは女性〔マグダラのマリア〕です。使徒ヨハネではありません。
「ピエタ」で、イエスの亡骸を抱いているのは女性〔マグダラのマリア〕です。聖母マリアではありません。

24 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 16:45:47.83 ID:FxggIG5d.net
ついでだからちょっとグノーシス派の考え方を説明する。

トマスによる福音書 114節
シモン・ペテロが彼らに言った、「マリハムは私たちのもとから去った方がよい、女たちは命に値しない
からである」。イエスが言った、「見よ、私は彼女を(天国へ)導くであろう。私が彼女を男性にするために、
彼女もまた、あなたがた男たちに似る生ける霊になるために。なぜなら、どの女たちも、彼女らが自分を
男性にするならば、天国に入るであろうから」

そもそも使徒の頭であると主流派教会が認めているところのペテロは「マリハム〔マグダラのマリア〕」の
名前を取り上げているのかに注意を払う必要がある。当然マグダラのマリアが女たちの中で特別な存在だった
からである。〔長くなるのでマリアによる福音書からは引用しないがイエスにとってマリハムは特別な存在
:つまりイエスの妻だったからである〕

イエスは「男性原理」と「女性原理」が一対となって「人間〔男と云う単語は人間のことである〕」の完成を
説いたのである。これはグノーシス派の奥義である。
男性は女性性と一対〔人間〕となって心魂は上昇するものであるし、女性は男性性と一対〔人間〕となって心魂
は上昇するものである。ペテロはイエスからここまでハッキリ言われてもイエスの教えの神髄を悟る能力を
持ち合わせていなかっただろう。では、こんなに頭の悪かったペテロをイエスは何故弟子のひとりとしていた
のか?それはペテロにいちいち馬鹿な発言をさせることで心魂上昇の奥義を語るためであった。

後の主流派:カトリック教会は馬鹿である。イエスの神髄を知り書きとどめたグノーシス派を排除して、
ペテロ【イエスの使徒達の筆頭であるとすり替えた】の直系を主張して聖職者から女性を排除したうえで、
聖職者の独身性を打ち立てた〔しかしその聖職者の実態は同性愛者がゴロゴロしていて不潔な忌まわしい行為で
性欲を満たしていた。カトリック聖職者による小児性愛は組織的犯罪行為として現代まで引きずっているものの
カトリック教会に自浄能力は期待できない。〕

25 :コズモ:2023/10/20(金) 17:36:58.78 ID:MaviAJW2.net
>>24
>イエスは「男性原理」と「女性原理」が一対となって
>「人間〔男と云う単語は人間のことである〕」の完成を
>説いたのである。これはグノーシス派の奥義である。
>男性は女性性と一対〔人間〕となって
>心魂は上昇するものであるし、
>女性は男性性と一対〔人間〕となって心魂
>は上昇するものである。

グノさんキリスト教は、男性原理でも女性原理でもない、
聖霊様原理です。

心の中の聖霊様を感じることができているか?
そして、悲しませているか、喜ばせているか、

聖霊様の悲しみと喜びを、自分の心とすることが、
人の生きる望みとなります。

26 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 19:03:03.32 ID:FxggIG5d.net
>>25
>心の中の聖霊様

はい。カトリック教会そしてカトリックから分派したプロテスタント教会。
これらキリスト教正統派のドグマ〔信仰箇条に基づく教義〕は、もちろん知っておりますよ。
〔東方正教会に関しては、実際に接触したうえでの体験も知識もないから知りませんが〕

まあ、あまりグノーシス思想を前面に押し出して議論を先鋭化させると、シャロンさんやコズモさんを
苦しませたうえに躓かせかねませんから、ほどほどにしているつもりなんですが、グノーシス思想への
甚だしい誤解や無知を払拭する目的であくまでも防衛的な意味で説明しているつもりです。
麻原昭晃のオウム真理教とグノーシス思想が通じていると誤解されてるようじゃ話になりませんので。

そもそもグノーシス派には、三位一体と云う怪奇な教条は当然ながら存在しません。
実は人間誰しもが心魂理に霊を宿しており、その霊とは知られざる王国(プレーローマ)に由来していると
看破しているのがグノーシスの大切な認識です。つまりその「霊」が聖霊と云えば聖霊に該当する。
これ、以前にも説明したことなので、これ以上は繰り返しませんが。

食欲や睡眠は個体を維持するうえで欠かせませんが、種族維持本能としての「性」の現実を無視できる
ものではありません。少なくともグノーシス派では、唯物論的な意味での性差性別を言っているのでは
ありませんよ。「性」の問題はギリシャローマ神話や大和神話から始まって、現代の現実問題にまでつながる、
人間存在にとっての根本的な重要なテーマなのです。

27 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 19:04:14.69 ID:FxggIG5d.net
>>26 に続けて

「良い実のなる悪い樹はないし、悪い実のなる良い樹はない」
仏教の「因果応報」が正典福音書でも語られている。興味深いですね。
西欧先進国及び北欧でのキリスト教離れが現在進行形で急速に進んでおりますよ。
これは「良い実のなる悪い樹はないし、悪い実のなる良い樹はない」に照合してどう判断すべきですかね。

「ユダの福音書」〔注:ユダによる福音書ではない〕
日本語で出版されているので日本人誰もが読めるのですが、ほとんどの日本人には、その衝撃の大きさと面白さが
伝わりません。なぜならよほどの教養人でない限り聖書なんて代物を通読するモノ好きはいないですし、
キリスト教会の信仰箇条なんて知らないのが普通ですから。

じゃあガウデさんが言うように日本人は馬鹿で劣等な民族かというと、そんなことはありません。
事実として日本人の宗教観に今、欧米人の熱い視線が向けられているのですから。

28 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 19:11:29.25 ID:kQgdy405.net
お邪魔しまっす!
独楽ちゃんでっす!

前スレに門の大きさとかありました。
独楽ちゃんの門
小さいっす。どんどん!
たまちゃんしか通れないっす!どんどん!
心せよ 心して

29 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 19:13:11.77 ID:kQgdy405.net
体とか身体とか
造り上げた体制とか
権力や立場肩書
一切関係無いっす!どんどん!

30 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 19:26:37.14 ID:kQgdy405.net
以前は地に足付けてこのようでした
https://youtube.com/shorts/JawgTabCAQc?feature=shared
少し前からこのような感覚に変化
https://youtube.com/shorts/pztKamEHGkI?feature=shared

31 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 19:37:57.63 ID:kQgdy405.net
https://youtu.be/5rQhBfbehio?si=ln1BRtLhvr8WH2m0

楽しんでもらえれば
幸いです

32 :美魔女:2023/10/20(金) 20:21:00.72 ID:uTxO0wGE.net
聖書は考古学調査結果ではほとんど嘘だと判明しています。

聖書の核心部分の出エジプト、ダビデ、ソロモンの軍事大勝利といった出来事を示すものが1つも発見されていない。

つまり旧約聖書はその当時、ユダヤ人民族が

こうあって欲しいと願いで作ったフィクションです。

新約聖書ではそれぞれの福音記者達は

史実のイエスには興味が無かった説です。

宣教の為のイエスが書かれたのであって

史実のイエスが書かれたのではありません。

33 :アス:2023/10/20(金) 20:23:38.25 ID:FxggIG5d.net
美魔女さん キターーー☆彡

34 :美魔女:2023/10/20(金) 20:26:13.23 ID:uTxO0wGE.net
そして聖書は古代神話を御手本に書かれたものです。

バビロニア神話と創世記は全く同じです。

ノアの方舟も古代神話と全く同じです。


善悪の闘いはゾロアスタ−教から学んだに違いありません。

35 :美魔女:2023/10/20(金) 20:28:47.16 ID:uTxO0wGE.net
私は皆様が一度でも良いから健常者側に立つことも経験して欲しいなと思います。死ぬまでに一度でも良いから。

36 :美魔女:2023/10/20(金) 20:30:21.14 ID:uTxO0wGE.net
自分の足で立つことも経験して欲しいなと思いますの。

37 :美魔女:2023/10/20(金) 20:31:07.80 ID:uTxO0wGE.net
それが本当の人間らしさなのだから。

38 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 20:35:43.06 ID:hCSZs0Ut.net
>>23
オナニは罪ではありません
単なる神が備えた生体機能に過ぎません
大昔の神学者が勝手にオナニは罪としただけです
むしろオナニしないほうが
神の意志に反してますので罪になります

39 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/20(金) 20:40:52.31 ID:FxggIG5d.net
>>38
君。本当に程度の低い人だね(笑)

40 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 20:51:10.44 ID:jVpEnJuz.net
カトリックプロテスタントが雑草側だからといって、創造の唯一神を否定するには及びません
雑草側が、真のクリスチャンよりも繁茂することは預言どおりでした
神話の共通点については、
たいていは口伝口承からであり、なんらかの元となる事実から始まっています
イエスの誕生日は冬以外ですね

41 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:34:26.72 ID:kQgdy405.net
>>31
円滑円陣
由来

42 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:36:05.96 ID:kQgdy405.net
マツダの名の由来は
ゾロアスター由来だそうな

43 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:36:31.91 ID:kQgdy405.net
アフラ・マズダ

44 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:40:38.92 ID:kQgdy405.net
自然崇拝より
宇宙への広がりも召せる

45 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:41:42.58 ID:kQgdy405.net
円滑円陣
回転中

46 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:43:12.50 ID:kQgdy405.net
独楽ちゃんも
微力ながら
助力しまっす!

47 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:51:45.71 ID:kQgdy405.net
>>30
肉体的死期が近いとか?
お迎えのお誘いか。

48 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:53:30.63 ID:kQgdy405.net
全力前進!
前へすすめ!!

49 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:54:50.92 ID:kQgdy405.net
今も南方の森林から
しょういー!しょういー!
という声が聞こえるところがあるらしい。

50 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:55:53.13 ID:kQgdy405.net
少尉ー!少尉ー!
呼んでいるらしい

51 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 21:57:01.42 ID:kQgdy405.net
迷わせるな!
少尉登場
こちらだ。続け。

52 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:05:10.33 ID:DiqOqTl8.net
前スレの
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696994750/994
です
名前入れました
ちょっと質問考えます

53 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:07:45.58 ID:DiqOqTl8.net
一神教は殺しあってチャンピオンを決めろってことですかね
神様はどうしてこんなことしたんだろう
またノアの箱舟ですかね

54 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:10:36.31 ID:DiqOqTl8.net
自己紹介しますと
私は特に何かの宗教団体に入っているわけではありません
主には仏教の勉強をしていますが今は西洋の神秘学などを読んでます
そのせいもあって旧約聖書とか学んでます
新約聖書も学ぼうと思ってます

55 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:11:34.82 ID:DiqOqTl8.net
旧約聖書から学びたいのですが図書館で本を借りようと思ってますが
おすすめありますか?

56 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:13:38.53 ID:DiqOqTl8.net
中東の戦争はキリスト教国がユダヤ教国とイスラム教国を戦わせてるのではないでしょうか
3人いれば派閥ができるというように一人になったほうが2対1で弱いわけですから

57 :サラブルー:2023/10/20(金) 22:15:02.35 ID:gn6+ozuX.net
【gaudeさんとコズモさんに意見を御聞きします】

とくにgaudeさんには、個人への貶めの逸らしで、
逃げないで正常に清浄にお答えいただきたい。

?キリスト教が旧約としたイエスラエルの聖書に書かれている
ヤファウエィとの契約(約束)は、
ヤファウエィと言う神を信じた者との契約です。
イスラエルは、選ばれた民である。
カナンという、現実の地域をイスラエルものにしても
良いし、その侵攻にあたって邪魔なものは
殺害してよい。

?新約はイエスキリストとの契約です。
イエスキリストを信じた者は救われるという契約です。
選民思想でありますが、
ただし、この契約内容は、神と隣人への愛であり、
ハードルとして神を愛するという事は
隣人を愛するという
現実的具体としてはっきり、イエスは述べられています。

しかし、イエスの父を(イエスの神)を
ヤファウエィであるとした時、旧い契約だとしても
筋として、
ヤファウエィを無効化できないのではありませんか。
新しい契約を有効化するためには、
その頂点である、社長(経営頂点)を変えなければ
会社の体質を総刷新することはできません。

ヘブライ聖書、イスラエルは古代でありというのは
歴史認識としては、ありですが、
信仰宗教となると、歴史認識でなく神に連続性を持たす限り、
同じ神ですから、旧い神だとして無効化できなくなります。

米国をカナンに見立てて、選ばれた民が侵攻殺害支配しても
よいとは、その連続性の身勝手な命脈が
キリスト教によって世界に拡大されたからではないのですか。

お二人にお訊ねします。
?と?をご自分でどのように繋いでおられるのですか?







58 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:15:49.10 ID:DiqOqTl8.net
イスラエルは病院を爆撃したり仏教から見たら
とても宗教をしているとは思えない国ですよ
それがやがてカルマとなって自分たちに帰ってくるわけですから

59 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:26:26.17 ID:DiqOqTl8.net
ユダヤ人は神の選ばれた民族だといいますが
そう言う気持ちがあるからひどいことになってるんじゃないでしょうかね
そこらあたりの出展を知りたいですね

仏教でも法華経は最高の仏典だって書いてある
しかし自分で「私は最高なんだ」って神仏が言うわけないんです
そこのところの解釈を間違えるとその先に不幸が訪れます
法華経の言う「このお経は最高なんだ」という意味は
喉が渇いた人にとっての水であり道に迷った人にとっての道標みたいなものなんだって言うことです
これを勘違いして法華経以外はレベルが低いと勘違いしてる宗派もいます

60 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:27:07.63 ID:DiqOqTl8.net
キリスト教は六道輪廻してるんですか?

61 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:31:12.03 ID:DiqOqTl8.net
長々と失礼しました

62 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 22:35:26.02 ID:vz3V4Fdm.net
>>59
はじめまして。
おっしゃる通りだと思います。
一神教という考え方は問題があって、
自分たちの教条に合わないものを異端としたり、
他宗は救われない、として迫害や戦争に繋がっていきます。
また侵略主義的な政治権力と結びやすく、
歴史上数多くの植民地支配がありました。
一神教的考えを保持しているとまさしく今世、負のカルマを
積むことになるため、この部分は考えを改めて頂きたいと
考えている者です。

63 :サラブルー:2023/10/20(金) 22:38:02.98 ID:gn6+ozuX.net
>>57
米国をカナンに見立てて、とは
先住民が暮らしていたにも関わらず、自分達の勝手で、
それを新大陸発見として、ヤファウエィ神と
契約した選民思想で、横暴の限りを尽くしました。

それと追伸ですが、イスラエルはヤファウエィ神との
選民契約を旧い契約だとはしていません。
キリスト教は、旧い契約としましたが、
同じヤファウエィ神ですから、
なんのことはない、旧い契約も使う
非常に邪悪な欲望のなされるままを拡大させた、
選民思想です。

64 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 22:41:32.79 ID:vz3V4Fdm.net
>>60
キリスト教には輪廻転生の考え方がないので、
実際転生輪廻していても、それに気がつかないでしょう。
無論、仏教徒も気づいているかは定かではありませんが、
少なくとも、前世のカルマと来世のカルマを
意識して生きることになるので、
悪いことをすると割に合わないし、
良いことをすれば、今世報いがなくとも、
無駄にはならないであろうという慰めがあるでしょう。

65 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 22:41:48.39 ID:DiqOqTl8.net
>>62
火やぶりとか多いですからね
でも異端者とみなして殺すのは一神教にとって当たり前になってるんですね

66 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 22:46:37.37 ID:vz3V4Fdm.net
>>61
私は幸福の科学の信者ですが、一つの教条には縛られず、
仏教、キリスト教、グノーシス、スピリチュアル、
近未来の宇宙人との交流に至るまで、
幅広く真理を学ぼうと志している者です。
今後ともよろしくお願いいたします。

67 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 22:51:14.41 ID:vz3V4Fdm.net
>>65
一神教は多様性を認めないのです。
近年ではガリレオが地動説を唱えましたが、
異端審問に引っかかり、取り下げさせました。
今では地動説は当たり前のことです。
一神教は神の正義の名のもとに人権、思想の自由を奪います。

68 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 22:55:21.52 ID:kQgdy405.net
>>34
ユダヤにも痕跡有り
黒髪のカツラは先生のしるしとか
どういう事なんでしょうね。

69 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 22:56:23.91 ID:kQgdy405.net
一神教も長い永い時間で
多神教になると思うけど
違うのか?

70 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 22:59:00.38 ID:kQgdy405.net
まだわかんねぇか。んだ
途中だからな うむ
時間だな。うむ

71 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 22:59:56.93 ID:kQgdy405.net
ねんね
ねんねする
途中の争い見たくない
んだ

72 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 23:05:19.50 ID:DiqOqTl8.net
>>64
>少なくとも、前世のカルマと来世のカルマを
これが原罪ということで説明されているのでしょうかね

>キリスト教には輪廻転生の考え方がないので
創世記の中の記述には
「神は言われた”見よ全地に生える種を持つ草と種を持つ実をつける木を
すべてあなたたちに与えよう それがあなたたちの食べ物となる
地の獣と空の鳥 地を這うものなどすべて命のあるものにはあらゆつ青草
を食べさせよう” そのようになった
神はそれを見てよしとされた
夕べがあり朝があった 第六の日である」

この中で人間は「種」のある草や実を 獣は「青草」を食べることになった
のですが「種」というのは未来へとつながる命 すなわち生まれ変わりを
意味しているのだと思います

73 :◆NO5W2vRNKE :2023/10/20(金) 23:06:00.78 ID:DiqOqTl8.net
>>67
確かにそうですね

74 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 23:06:18.37 ID:vz3V4Fdm.net
>>55
聖書は一生使うものなので購入された方がいいと思います。
ネットでも全文検索できるサイトがあるので、
そちらもおすすめです。

75 ::2023/10/20(金) 23:11:55.68 ID:DiqOqTl8.net
>>74
そうですか ありがとうございました
ネットの方はサイトを見つけたんですけどね

76 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:15:05.91 ID:kQgdy405.net
さて
伝統先頭に共感共振引き連れて
全国回ってもらわないと。知らせ

共感共振無い異質
表面上は共感表示
抽出摘出する。意思の目
発動せよ

77 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 23:15:19.70 ID:vz3V4Fdm.net
>>72
カルマと原罪は違うものだと考えます。
原罪は魂に刻まれた根源的な宿罪としており、
贖い無くしてその罪を消し去ることができないものだと
言われています。
カルマというのは言ってみれば自分が蒔いた種が原因で
悪い種を蒔いてしまったら、それを刈り取るのもまた自分です。
ですからよい種を蒔き続けることで、よい収穫にありつける
ものです。

78 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:18:31.03 ID:kQgdy405.net
書きたくないが
うす汚い顔と身体した宮司いるぞ
書きたくないが

79 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:20:16.34 ID:kQgdy405.net
キリストスレだが
かみ繋がりでいいよね!自己脳内変換
完了!どんどんいくぜ

80 :シャロン:2023/10/20(金) 23:21:03.50 ID:eUal0z/M.net
「唯一」「多一」でもありますが。

このスレのスレタイから「イエス」「キリスト」の文字を
外されては如何でしょうか?

81 ::2023/10/20(金) 23:21:05.36 ID:DiqOqTl8.net
「カイントアベル」では
「カインは地の産物を持ってきて主に供え物をした
アベルもまた肥えた羊の初子をもってきた
神はアベルのその羊をかえりみられた
しかしカインとその供え物をかえりみられなかった」
この意味わかりますか?

82 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:21:45.63 ID:kQgdy405.net
問答無用
容赦無し
行動のみ
伝統

83 :coin :2023/10/20(金) 23:23:10.63 ID:K8kA0mhl.net
ーーー

0080 シャロン 2023/10/20(金) 23:21:03.50
「唯一」「多一」でもありますが。

・・・「論外」ですね。

ーーー

84 :coin :2023/10/20(金) 23:25:17.43 ID:K8kA0mhl.net
>>83
ーーー

・・・「HN思案中」

ーーー

85 ::2023/10/20(金) 23:27:36.09 ID:DiqOqTl8.net
>>77
ああそうですか
キリスト教は「霊」を認めてますよね?

86 :シャロン:2023/10/20(金) 23:27:45.85 ID:eUal0z/M.net
>>83
「神道」では多でありながら実は「一」に集約されるのです。

87 ::2023/10/20(金) 23:29:03.02 ID:DiqOqTl8.net
夜も更けてまいりましたので
今夜はこれで失礼します
いろいろ質問に答えていただきありがとうございました

88 :シャロン:2023/10/20(金) 23:32:05.85 ID:eUal0z/M.net
「神道」は「ユダヤキリスト」教なのです。
善し悪しは別にして。

ですから日本人は新しいキリスト教を必要としないのです。

89 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:32:12.50 ID:kQgdy405.net
あのような事をすると
ああなります。
この様な事をすると
こうなります。
その様な事をすると
そうなります。
はい!その様になります。
はい。は英語で何と言いますか。
はいどうぞ。はいDOZO

90 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:33:14.09 ID:kQgdy405.net
問答無用
容赦無し

91 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 23:33:33.90 ID:vz3V4Fdm.net
>>87
また来てくださいね。

92 :coin :2023/10/20(金) 23:34:09.74 ID:K8kA0mhl.net
ーーー

・・・「美魔女さん」居たんだ。


0036 美魔女 2023/10/20(金) 20:30:21.14
自分の足で立つことも経験して欲しいなと思いますの。


・・・「自分の"足で立つ"」ですか。

何故「幽霊には"足が無い"」のでしょうかね。

・・・では。


・・・「HN思案中」

ーーー

93 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:34:18.67 ID:kQgdy405.net
ごめんなさい。て何?
子供か?
子供なら許す!

94 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:34:49.86 ID:kQgdy405.net
確認
お前いくつだよ

95 :サラブルー:2023/10/20(金) 23:35:55.44 ID:gn6+ozuX.net
Oasis - Whatever (Sunday 11th August, 1996)
https://www.youtube.com/watch?v=g3qAsP-fiF4

この前、少子化でたまたま3校の小学校が統廃合した
小学校の横を自転車で通りかかったら、
この曲が下校の音楽に使われていて、
わたしは、はじめ驚いたけど楽しくなった。
曲だけで、唄は入っていないのだけれど、
下校曲だけに。
ヤッタ〜と感じた。
ヴァイオリンがいいのよ、また。

へ〜校長もオアシスと同じ年齢ぐらいなのかな〜
なんて思いながら、
時代やね〜
Whateverは、歌詞を調べればわかるけど、なんていうか
若者への応援歌。( ^^) _旦~~

この

96 :シャロン:2023/10/20(金) 23:37:41.39 ID:eUal0z/M.net
美魔女さんは伝説のサロメさんですよ。
頭の良さは「神的」^^

97 :coin :2023/10/20(金) 23:38:26.19 ID:K8kA0mhl.net
>>84
ーーー

0088 シャロン 2023/10/20(金) 23:32:05.85
「神道」は「ユダヤキリスト」教なのです。
善し悪しは別にして。

「神道」は「"世の穢れ"を"嫌う"」そうですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

98 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:40:04.75 ID:kQgdy405.net
保護されるべき子供ではない
元服した者相手
問答無用情け容赦無し
その様になる味わってくれ。
文句泣き言無しな。

99 :coin :2023/10/20(金) 23:41:39.13 ID:K8kA0mhl.net
>>97
ーーー

「禊(みそぎ)」とは
「何を"意味する"」のでしょうかね。


・・・「HN思案中」

ーーー

100 :神も仏も名無しさん:2023/10/20(金) 23:44:36.92 ID:kQgdy405.net
最後に皆で歌う歌
さぁ皆さん行きますよ!
聞いて下さい
https://youtu.be/WgE9Pv50s14?feature=shared

101 :coin :2023/10/20(金) 23:46:24.63 ID:K8kA0mhl.net
>>99
ーーー

・・・「美"魔女"さん」

・・・「"禊(みそぎ)を済ませた"方がいい」かと。

・・・では。


・・・「HN思案中」

ーーー

102 :シャロン:2023/10/20(金) 23:48:44.28 ID:eUal0z/M.net
>>97
そうですね。祓いや禊をしますものね、でも詳しくは
知らないのですよ、神社などの儀式がキリスト教に酷似して
居ませんか? 無学な私でも時々共通点を発見しますよ。

103 :coin :2023/10/20(金) 23:52:37.36 ID:K8kA0mhl.net
>>101
ーーー

「"禊(みそぎ)"を済ませて"自分の足で立つ"」
のですよね。

・・・「美"魔女"さん」

・・・では失礼。


・・・「HN思案中」

ーーー

104 :シャロン:2023/10/20(金) 23:54:02.94 ID:eUal0z/M.net
全ての宗教はキリスト教に帰来する。
まあ、全ての道はローマに通じる、みたいな。

だから全ての宗教には共通点が散りばめられているのです。

105 :シャロン:2023/10/20(金) 23:56:54.59 ID:eUal0z/M.net
それが最も端的に見えるのが伊勢神宮かと。

106 :シャロン:2023/10/21(土) 00:02:19.08 ID:T1td7cY3.net
しかし異なる点が一つ。
神道では血を忌み嫌います。
しかしキリスト教では血は清いもの。

イエスキリストの流された犠牲の血潮は全ての罪を清めます。

107 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:06:20.92 ID:oSOWl11j.net
軸がかみなのだから
にているに決まっている。
だが、違う範囲が意識の範囲が

ユダヤやキリスト教は人世界だけだ
ユダヤさんはヴィーガン発生
動物生物界に拡がっている。
キリスト教は依然人のみだ。

108 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:07:21.71 ID:oSOWl11j.net
元は人のみ
ユダヤ 派生キリスト

109 :シャロン:2023/10/21(土) 00:09:23.98 ID:T1td7cY3.net
キリストの教えの根本恩恵はキリストの犠牲の死と流された
御血が全ての罪から私達を清めるという事です。この教えは
キリスト教だけのものです。他の宗教は恩恵のみを教えます
が「十字架」は教えませんね、ここが根本的に異なる処です。

110 :シャロン:2023/10/21(土) 00:11:59.37 ID:T1td7cY3.net
いえいえ、人間界に神の介入が有ったのです。

111 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:13:07.66 ID:oSOWl11j.net
人だけではない土着 ローカル local側に
共感共振したユダヤ
迫害された理由
白なのに、土着localローカルに共感するな。根拠がわからない迫害の意味。
白の人達の中で許されない意思意識意見だったのだろうね。迫害の意味根拠
ユダヤの迫害廃絶の根拠理由
ユダヤが何故迫害されるのか
考えた事はあるか

112 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:15:08.58 ID:oSOWl11j.net
ヴィーガンはユダヤさん由来だと思うよ
命を考えての事だろうね。

113 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:24:07.58 ID:oSOWl11j.net
シーチキンとか陸上しか知らないのが
全部知っている者に意見とか。
何なんだ。
かつおになんか用か?

114 :コズモ:2023/10/21(土) 00:28:24.70 ID:07fsHTot.net
>>26
>まあ、あまりグノーシス思想を前面に押し出して議論を先鋭化させると、
>シャロンさんやコズモさんを苦しませたうえに躓かせかねませんから、
>ほどほどにしているつもりなんですが

議論が先鋭化することは、かえって望むところで、
先鋭化はこちらの希望するところであり、
ほどほどにしていては、前進しませんよ。

>つまりその「霊」が聖霊と云えば聖霊に該当する。

これには同意します。

>種族維持本能としての「性」の現実を無視できる
>ものではありません。

『産めよ増えよ地に満ちよ』ですから。
キリスト教でも性の現実を無視してはいません。

ただ上記の聖霊様を悲しませるような、
時と場所と相手の場合は、それを控えなさい、
というだけですよ。

夫婦や恋人のプライベートな性行為は、
『産めよ増えよ地に満ちよ』との勧めにあるとおり、
むしろ積極的にするよう勧めています。

グノさんの発言から感じることは、
異性との情愛に対する思いが強いように見えます。
それも必要ですが、まずは聖霊様に対する思いを、
第一とするべきでしょう。

生きる希望の鍵は、聖霊様が握っていますから。
聖霊様の喜びの元に、人の情愛が憩ってこそ、
初めて、それが活かされます。

逆転しては、
情愛の泥沼にハマって抜け出せなくなりますよ。
情愛を第一にするようでは、グノーシス神話は、
信用できません。

115 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:35:56.35 ID:oSOWl11j.net
当時、頂点同士で結託
納得いかないものらの末裔が
今も争いを繰り広げる。
止める気もないのが頂点にいる。
困ったことですね
計らいあるか?わかりません
争い少なく。計らいあるように

日本は西洋中東東洋アラブ
どこにでも接触可能どうして?
この様な過程があるからです

116 :コズモ:2023/10/21(土) 00:38:41.58 ID:07fsHTot.net
>>104
>全ての宗教はキリスト教に帰来する。
>まあ、全ての道はローマに通じる、みたいな。
>だから全ての宗教には共通点が散りばめられているのです。

シャロンさん、アーメンです。素晴らしい。

117 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:43:12.90 ID:oSOWl11j.net
>>114
どんどん族
どどんがどん族
待機する。待つ

118 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:44:59.98 ID:oSOWl11j.net
どんどん!
どどんがどん!
待機する

119 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 00:49:02.34 ID:oSOWl11j.net
白ちゃんは見た目かわいいけど
中身結構ぐだぐだ
何でだろ。わかりません
白ちゃん達は割りきっている意識を
だから、こちらの意思意識が全く通じない。うむ その様な道理であったか。納得

120 :コズモ:2023/10/21(土) 01:13:53.47 ID:07fsHTot.net
>>67
>一神教は多様性を認めないのです。

この世を見ると、各民族地域に神がいて、
多神のように見えますが、
その多神の本質を追求していくと、
多神の共通性が浮かび上がるのです。

もし多神であったとしても、
隣人愛を否定する神はいないでしょう。

もし多神だったら、
人の霊は神の霊の一部なのですから、
異民族・異教徒の夫婦の子どもの霊は、
どの神の霊を授かるのですか?

多神のように見えても、その本質を見極めれば一神であり、
各民族・地域において、似たような神がいるのは、
一神の同じ神を、各民族・地域の人が、
別の視点から見ているだけに過ぎないのです。

キリスト教は、その本質である一神を、
信仰しているのです。

ですから、キリスト教は、他の宗教に対して、
他の宗教も、本質の一神を知ってほしいとは、
願っているのですが、
その宗教の神を頭からは否定はしないのです。

他宗教を迫害したのは、古い前時代の考え方で、
現代のキリスト教はそれを反省し改めています。

>一神教は神の正義の名のもとに人権、思想の自由を奪います。

それも、古い時代の誤った考え方によった行いであり、
現代キリスト教はそれを反省し改めています。

121 :サラブルー:2023/10/21(土) 01:38:30.57 ID:8uRWQO7u.net
>>88シャロン
2023/10/20(金) 23:32:05.85ID:eUal0z/M
>「神道」は「ユダヤキリスト」教なのです。
>善し悪しは別にして。

>ですから日本人は新しいキリスト教を必要としないのです。

◆勘違いし易い所だと思いますが、違うと思います。
たしかにユダヤ(とくに北イスラエル)・キリスト教が
何千年での伝来は民族移動に伴いしたかもしれませんし、
秦氏の影響力もあるでしょうし、
時期よって様々入って来たのではないかとも、
今のところいわれています。

しかし神道はアニミズムです。
自然崇拝と多神教でして、ですから一神教でなんであれ
排除するのではなく、飲み込んで受容するのです。

現に、ユダヤキリスト教の神であるヤファウエィと
選民と契約は神道はしていません、そのことから
わかるでしょう。

日本の例えば「天之御中主神」は、
日本神話で最初に登場しますが、選民だとか契約だとか
そのようなことはしませんし、
イザナギイザナミでも凪と波、凹凸、プラスマイナス、
エネルギーをうみだす、科学作用の譬えであり、
選民だとか、契約だとかはなく、
元は「天之御中主神」という一神が想定されていようが、
人間に関与してこない次元です。
関係するのは多神としての現れです。

ユダヤキリスト教が伝来してもその多神の中の
一つとして飲み込む力の方が大きくそれが神道です。

122 :コズモ:2023/10/21(土) 02:01:25.77 ID:07fsHTot.net
>>57
>?と?をご自分でどのように繋いでおられるのですか?

サラブルーさん、?と?では時代が違うのです。
キリストが地上に来られたのは、
いつの時代でも良かったのではありません。

ギリシャ語が共通語となり、
ローマ支配による世界の統一があり、
群雄割拠の戦国時代が終りとなった、
完全ではありませんでしたが、
一応世界が安定したときをねらって、
キリストはこの世に来られたのです。

旧約時代にキリストが世に来られたら、
それこそ、無駄に終わったでしょう。

?と?では倫理観の成長度が違いすぎるのです。
?と現代で倫理観の成長度が違いすぎるのと同様です。

サラブルーさんは、
時代の違いを無視して考察しているので、
?と?の神が別の神のように思えてしまうのです。

?と?の神は同じ神であり、
神は人の倫理観の成長に合わせた、
人への対応をなされているだけなのです。

123 :サラブルー:2023/10/21(土) 02:39:49.86 ID:DCrK9iyE.net
>>122 コズモさん こんばんは。

>サラブルーさん、?と?では時代が違うのです。
>キリストが地上に来られたのは、
>いつの時代でも良かったのではありません。

もうすでに述べておきましたが、
>>ヘブライ聖書、イスラエルは古代でありというのは
>>歴史認識としては、ありですが、
>>信仰宗教となると、歴史認識でなく神に連続性を持たす限り、
>>同じ神ですから、旧い神だとして無効化できなくなります。

>>米国をカナンに見立てて、選ばれた民が侵攻殺害支配しても
>>よいとは、その連続性の身勝手な命脈が
>>キリスト教によって世界に拡大されたからではないのですか。

時代によって到達できる人類の意識の向上はあると思います。
しかし、それは人間側の事情であり、
神の性質まで、人間側の事情に合させるのなら、
それは、普遍性がないので神ではない。
イスラエル民族の事情で狂信者が、
引き寄せた悪霊と言いましょうか、神ではない何かの霊です。

筋が通っていないのです。
そこを時代が違うというのは、詭弁です。
ユダヤ教は、おそろしいヤファウエィ神への
信仰を貫いているという意味においては筋を通しています。
なので、旧約、新約という表現を認めません。

キリスト教の問題は、キリストの父は違う神
ヤファウエィ神ではないと、出来なかった事で、
旧約に有効性を持たせ、世界に横暴をまき散らす事に
なったというのが事実ですし、
何度も言いますが、一般的な歴史の変遷ではなく、
信仰宗教において、同じ神であるという事は、
歯止めが効かない、
恐ろしい結果を招くと思われないのでしょうか。

ユダヤ教は独自路線で信者もそれほど増えずですが、
世界戦略においての頭脳は圧巻となっています。

キリスト教は新旧の契約を欲望のままに使う
世界支配で信者を増やし、異議を問うものを
異端であるとか、ニューエイジであるとか、偶像崇拝であるとか、
幼稚な話で、偏りを促進させています。
もはや、バレてきています。
そうであるのに、どのように新旧を繋いでいるのか
その脳や心理回路が不思議なのです。
そこを、お訊ねしているのです。

124 :幸福の科学信者:2023/10/21(土) 03:48:06.60 ID:85oPjjj2.net
>>120

>もし多神だったら、
人の霊は神の霊の一部なのですから、
異民族・異教徒の夫婦の子どもの霊は、
どの神の霊を授かるのですか?

転生輪廻で地上に生まれ変わる時に
子供に入ります。

125 :コズモ:2023/10/21(土) 08:14:52.45 ID:07fsHTot.net
>>124
>転生輪廻で地上に生まれ変わる時に
>子供に入ります。

多神であるのなら、
その子どもに入る霊はどの神の霊なのですか?

グノーシスの神話が正しいとすれば、
子どもに入る神の霊は、
邪神のデミウルゴスの霊なのでしょうか?

126 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 08:23:10.11 ID:wgr7BHwC.net
幽霊も輪廻転生しますか

127 :コズモ:2023/10/21(土) 08:30:40.30 ID:07fsHTot.net
>>123
>しかし、それは人間側の事情であり、
>神の性質まで、人間側の事情に合させるのなら、
>それは、普遍性がないので神ではない。

神が普遍でも、
神は時代に合わせた人への対応をされている、
ということです。

人の親と子どもであっても、
子どもが赤ちゃんの時と、
青年の時とでは対応が全く違うでしょう。
それでも子どもに対する親の愛は同じです。

旧約の時代は、群雄割拠の戦国時代で、
イエス様の愛を貫いて、戦いを放棄すれば、
民族自体が滅ぼされてしまう時代だったでしょう。

民族が継続するためには、
当時のユダヤ民族は戦いに勝利して、
勝ち残る必要があったのです。

しかし後には、真の勝利は、
武力による戦いによって勝ち取るのでなく、

愛による平和の実現によって勝利を勝ち取る時代、
つまり、イエス様の教えの時代となったのです。

ですから、
イエス様が旧約時代に来られなかったのは、
時代に合わせたという、理由があるのです。

このことは、神が時を見計らって、
人への対応を変えてきたという、証拠なのです。

128 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 08:53:57.49 ID:XhRbUQrA.net
こんなスレ何の意味もありませんのでやめたらいかがですか?

129 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 09:03:03.13 ID:XhRbUQrA.net
人間イエスは神の力を持っていた
しかしゲッセマネの祈りの如く、父なる神の御心になることを望んだ
そして十字架にかかった
神の子人間イエスの苦しみは如何に

イエス・キリストはロゴスであり御言葉そのものである
ここの誰かがヨハネによる福音書だけで十分と言っていたらしいが私もそれに同意はできる
マルコマタイルカも好きであるが。

信仰者と信仰に至らないグノとかそれ以外の者には大きな溝がある

旧約ではとか新約ではとか全くわかってない
聖書は聖書である

グノとか相手にするの本当にやめた方がいい

130 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 09:28:41.60 ID:NCWZ34Nb.net
神と岸田
どちらを今の地位から引きずり下ろしたい?
どちらも無能が権力者になるとロクなことにはならないという最たる見本のような存在なんだけど

131 :コズモ:2023/10/21(土) 09:37:01.51 ID:07fsHTot.net
>>128
>こんなスレ何の意味もありませんのでやめたらいかがですか?

ここは自由掲示板ですから、
顔が見えるわけでなく、
身元を特定されることもなく、
誰でも好き勝手なことを、
堂々と言えるわけです。

しかし反面、その人が実世界では言えない本音を言え、
それを聞けるところとも言えるでしょう。

その本音をぶちまけてくるのですから、
キリスト者が呆れる発言が多いのも当然です。

しかし反面、体裁にこだわらず、
キリスト教に対する本音を聞ける場所は、
ここ以外には無いでしょう。

その本音に対応できることは、
私にとっては、
やりがいのあることでもあります。

この地上と、このスレの違いは、
地上では体裁を保つために、本音を話せないが、
このスレは、体裁を保つ必要がないので、
勝手な本音を話せる、という違いしかありません。

キリストがこの地上に来られるときに、
『こんなスレ(地上)何の意味もありませんので、
 やめたらいかがですか?』
で終わらなかったから、私たちに救いはもたらされました。

132 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 09:45:07.56 ID:ggH6xo7y.net
>>53
初めからの偽り者、初めからの人殺しはサタンです
楽園内でさえ悪魔による試みがあったのですから、楽園を出た人々の世でサタンから試みがないわけがありません

この世はサタンの支配下にあります

それでも、神は期限を決めていらっしゃる

133 :サラブルー:2023/10/21(土) 09:52:22.76 ID:8uRWQO7u.net
>>127
コズモさんが言われている人間の成長や時代や地域性に
神が、その場に応じてと言うのなら、
多神教的なのですが、
しかし、ヤファウエィ神は多神教とも言えません。

たとえば、その時にその民族に必要な戦勝の神への
信仰が盛んになったとします。
一時的に自分や民族を鼓舞し、戦闘心が沸き起こる様に
精神依存して、乗り切ろうとするのは、
人間側の事情によります。

イエスキリストの登場は、ユダヤ民族からすれば
戦闘の神を必要としていた時であるのに、
コズモさんの話では整合性が取れません。
ですから、イエスをユダヤ教は認めないというところが
一点と、
戦闘の神と申しましても、その神を最高位につける
ユダヤキリスト教の一神教は、状況に応じた神ではなく、
観念妄想分裂した選民と他宗教支配、
他地域への侵攻(カナンが象徴させるところの価値意識)
を性質として持続し続けます。

人間の事情に合わせてであるのなら、出エジプトで
奴隷から解放されたのなら、その時点で
目的は達成され、
やすらぎと幸福の創造に向かえたはずです。

アロンが指導したとされる、金の仔牛事件は、
分岐点であり、ここまででよろしいと民が
解放に向かおうとしたことがわかります。

その分岐点で多くが殺され、
イスラエルの神に隷属しなければ
殺されると言う、恐怖を植えつけられます。

そんな神、支配者に逆らえば命はないといった
隷属、拘束、恐怖支配と同じ構造ではありませんか。

その分岐点から繰り返し、
イスラエルの民をあれほど粛清しながら、苦しませ
選別差別を温存させて放浪の中でさまよわせるような
神が創造の絶対唯一神であるのなら、
邪神のデミウルゴスにもっていかれた人々の
姿ではないのですか?それがもう一点。

134 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 10:22:30.48 ID:qP4a4+Kj.net
神は唯一の神です
しかしすべてのよきものは神から来ます
唯一の神からすべてのよきものが

135 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 10:25:15.49 ID:qP4a4+Kj.net
自己中がいけないのは、神を差し置いているからです
聖書の神はエゴーエイミの神ですから、この神がすべてのよきものの源だと言っているのです

136 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 10:27:34.24 ID:qP4a4+Kj.net
善行がいけないのではなく、神に起因させず自分の手柄、自分の力だと自惚れるから意味がなくなるんです
栄光は神に捧げます

137 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 10:35:29.68 ID:qP4a4+Kj.net
まちことシャロンの間違った考えは、神のそうした恵みを自分自身のものにしているところです
「結果」と見えるものにも要注意です
主が十字架にかけられて亡くなってから、主を十字架にかけた人たちは復活の主と出会っていません
「死」からの余韻や混乱はあったでしょうが、彼らは「勝利者」のつもりだったでしょう
四十年も経てエルサレムが陥落しても再起を期待したでしょう
実際に二千年も経つのにユダヤ人はメシアを待ち望んでいます
すぐさま現れる「結果」なんてどんな信仰の証しになるでしょう?
死に至るまで信じる信仰を愚弄してます

138 :シャロン:2023/10/21(土) 11:35:26.63 ID:T1td7cY3.net
>>131
>キリスト者が呆れる発言が多いのも当然です。

面白いわ^^)/

139 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 11:44:47.23 ID:ZBo3PmeV.net
>>121
おおむね同意です
そもそも神道には戒律はありません
無戒律なのです
すべてに寛容でおおらか、八百万の神です
それに反し、キリスト教は戒律で縛り
神罰を恐れる恐怖信仰です

そもそも戒律など人間がこしらえたものであり
まるで意味の無いものでストレスになるだけのものです

真の宗教とは人を解放するものであり
縛り付けるものであってはなりません

だからこそユダヤ教イスラム教のように
戒律宗教はストレスにより
戦争ばかりしているのです

140 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 11:45:26.13 ID:yREOpB/P.net
ダビデをギリシャ語表記した最初と最後の文字Δ(デルタ)をひとつは逆さにして重ねたシンボル ダビデの星は、作られた時代が中世か近世か意見が別れるけれども、欧州に住んでいたユダヤ教徒が軍旗として使用
十字架シンボルは、その物質的偶像を教会に設置したり宗教グッズとして必須としたりも、人間が考えたものであり、特に世界史上 十字軍シンボルで認識されています

スタウロスを負う という意味が物質的に履き違えられたせいで、教会堂に誤導された人々が要らぬ憎しみを受けテロ事件に巻き込まれた事例が見られ、非常に心苦しいのですが、誤導された人々は頑なであり自由意志尊重もありますからね…

141 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 11:52:39.36 ID:yREOpB/P.net
>>139
戒律は、殺すな とか、むさぼるな とか戒めていますよ
それに従わず反する行為が、人間自身の肉的欲望から出ているということなんです

142 :コズモ:2023/10/21(土) 11:53:05.57 ID:07fsHTot.net
>>134-137
アーメンです。

143 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 12:00:37.70 ID:ZBo3PmeV.net
>>141
その十戒があるのにもかかわらず
一番殺し合い戦争してきたのがユダヤキリストイスラム教です

これはその戒律が非常にきびしすぎてストレスとなるのです
せいぜい人を殺すなと盗むなぐらいの二戒で充分

女をみだらな目で見るなとかインチキ教義を
混ぜるのがまずいってことです

144 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 12:05:49.73 ID:ZBo3PmeV.net
オナニーなどまったく罪ではありません
もちろんレイプはまずいので同意のセックスが望まれます

要は性的なことにきびしい戒律をすることが
ストレスとなりいじめやレイプ戦争に
発展するわけです

神道のように無戒律でひたすら山川草木に感謝すること
万物に感謝 大宇宙に感謝すること
いわゆるアニミズム信仰が一番平和で正しいということです

145 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 12:11:40.85 ID:yREOpB/P.net
戒律がなければ善悪が分からないし、大陸から渡来民族が集積する島国日本をまとめるには律法は必要でしたから、スサノオノミコトに被せた罪で民衆に知らしめましたね
練り清められ という聖句は、ペテロが汚れたものを受け入れるよう示唆されたことを日本列島は地政学的にそう成らざるを得なく、災害が多いことも相まって、当該といえます

146 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 12:16:57.86 ID:5qbPXVsg.net
旧約聖書〔と、その神:ヤハウェ神〕〜新約聖書〔と、神格化されたキリスト:イエス〕
この両者を連結させる強烈に捻くれた精神異常性が垣間見られるロジック。

サラブルーさんの現在の謎解きの関心はそこにあるようですね。
コズモさんの説明では納得できないはずです。
ズレまくっていますし。はっきり言って間違っている。

サラブルーさんの疑問解明の鍵は「パウロ」にあるのです。
このパウロという人物はもともと生粋のユダヤ教徒で生前のナザレのイエスとは一面識すらなかった男で、
パウロにとっての聖書とは勿論旧約聖書なのであって(福音書を始め新約聖書はまだ成立していなかった)、
突然パウロがナザレのイエス死没後にイエスの使徒を自称し始める以前は勿論のこと、自称し始めた以後も、
パウロにとっての「神」とはヤハウェ神のみであり、パウロが書簡〔手紙〕で言う聖書とは旧約聖書のことです。

なので、パウロが書いた〔聖書学者が真正と認める〕手紙:ローマびと・コリントT&U・ガラテア書を
まず注意深く吟味する必要がありますよ。
これら書簡〔手紙〕で、パウロが一貫して語る「神」とは勿論旧約聖書の神:ヤハウェ神なのであって、
当然にパウロの語るキリスト・イエスとは、旧約聖書のヤハウェ神のメシアとしてのキリストなのです。

〔続く〕

147 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 12:18:07.31 ID:5qbPXVsg.net
>>146 の続き

正典四福音書を含む新約聖書で語られる「神」とは、旧約聖書の神・ヤハウェ神であることに意識を置いて、
再度注意深くこれらパウロの書簡〔手紙〕を読むならば、サラブルーさんの疑問は氷解するに違いありません。
三位一体の神:父と子と聖霊は、後出しジャンケンの屁理屈だと分かるはずです。

ナザレのイエスが、旧約聖書で預言されていたメシア〔キリスト〕にデッチ上げられ、遂には独り子なる神に
デッチ上げられたプロセスを読み解くと面白いですね。

ナザレのイエスとは一面識もなかった自称使徒パウロと、ナザレのイエスの妻でありイエスの教えの奥義を
知り得たマグダラのマリアの対称性が鮮明に理解されてくると実に面白いです。
因みに、初期教父から使徒の使徒さえ呼ばれたマグダラのマリア〔と、彼女の福音書〕は、パウロを核にして
成立したキリスト教主流派によって抹殺された挙句、マグダラのマリアは遂にはローマ教皇によって「娼婦」の
烙印が押されました。

注意:パウロのロジックについて行こうとすると、パウロの精神異常性に感染する可能性があります。
だから防護服のように強い理性の眼力でサラブルーさんの精神を防護したうえで、理性のまな板の上に
パウロの精神を載せて解剖する必要があります。

148 :coin :2023/10/21(土) 12:24:33.24 ID:3Oa9teOy.net
ーーー

0143 神も仏も名無しさん 2023/10/21(土) 12:00:37.70

一番殺し合い戦争してきたのがユダヤキリストイスラム教です

統合・修道スレッド22より
0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77

『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』

『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』
なんて『考えを持っている人達』が『相手方を
"犬に対する調教"する為に"侵略戦争"を起こす』
のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

149 :シャロン:2023/10/21(土) 12:36:26.23 ID:T1td7cY3.net
>>137
早朝遠くの教会へ車を走らせていると沿道に大きいパチ○コ店
があり多くの老弱が行列をして開店を待っていました。
本当に心が痛んだので小さい信仰ながらも祈っていました。
まちこさんには理解されないだろうから黙っていました。先日
駅前の美容室に行きましたら隣にあった大きいパ○ンコ店が無
くなっており、別のお店に鞍替えする工事をしていました。
聞くと倒産して大きい駐車場も用途を募集していると云うのです。

祈りは聞かれます。これカルトでしょうか?

150 :coin :2023/10/21(土) 12:37:02.22 ID:3Oa9teOy.net
>>148
ーーー

例えば『八紘一宇』を言い訳とした・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

151 :coin :2023/10/21(土) 12:46:13.63 ID:3Oa9teOy.net
>>150
ーーー

参考コリント第二11:13-15

こういう人々はにせ使徒、『"人をだます"働き人』であって、『キリストの使徒に"擬装している"』にすぎないからである。

しかし、驚くには及ばない。
『サタンも光の天使に"擬装する"』のだから。

だから、『たといサタンの手下どもが、義の奉仕者のように"擬装した"としても、不思議ではない』。
彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。


・・・「HN思案中」

ーーー

152 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 13:11:25.35 ID:yREOpB/P.net
>>143
≫女をみだらな目で見るな
は、女性一般とは段違いの男性性が容易に性的搾取につながるからです

また逆に、箴言6:23-26にあるように淫行姦淫から自分を守るためでもあります

ヤコブ1:14,15前半
…各々自分の欲望に引き出されて誘われることにより試練を受ける…。次いで欲望は、はらんだときに、罪を産みます。

妻帯の大祭司も使徒もいます
童貞性にふさわしくないと自覚しているのであれば、結婚するよう助言されています
結婚したら、乙女に注意深くあってはならないとの自戒で自分の目と契約を結びます

153 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 13:30:06.76 ID:frVJ7Bdy.net
>>149
カルトです

154 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 13:33:58.57 ID:frVJ7Bdy.net
パチンカスが別のパチンコ屋へ行くだけです
商店街がなくなって大きなモールへ行く人、宅配に頼る人、移動(車)商店に頼る人、引っ越す人、餓死する人が出るだけ

人生が変わらなければ救いとはなりません
シャロンさんの祈りは地上げ屋みたいなものです

155 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 14:00:50.02 ID:nZetYoHu.net
人生は壮大な暇つぶしと言ってる人がいます
誰しもが限られた時間を与えられているからでしょうか

研究に勤しむ人がいます
ありとあらゆる本を読んでいるのです
おもにデータを集積している人がいます
情報がたくさんあるほうが確実です
祈りに徹する人もいます
隠遁者と見られたり怠け者と見られたりします
パチンカスはパチンコをすることが楽しいのです
当たればその日はプチ贅沢な食事ができます

可哀想と思ってる人からあなたも可哀想と思われてることだってあり得ますよ

156 :ふんじゃ :2023/10/21(土) 14:17:12.63 ID:IkKwQMSj.net
不正な富にも忠実であれば
人は富を得ます
パチンコ屋さんが潰れるのは
経営に不備があるからです
世に於いて社会とはその様な姿をしているのです
我々に求められるのは取捨選択の先に
理解があります

157 :coin :2023/10/21(土) 14:22:13.46 ID:ylmVU8/n.net
ーーー

「パチンコをしない方」は
「する方から"可愛そう"」と言われても
「何も"気にしない"」のですよね。

「パチンコに"興味すら無い"」から
「その方は"どうでもいい"」となるので。


・・・「HN思案中」

ーーー

158 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 14:29:32.61 ID:yREOpB/P.net
軍事政権と結託したイスラエルに対する預言

エゼキエル23:43ー49

159 :coin :2023/10/21(土) 14:34:18.65 ID:ylmVU8/n.net
>>157
ーーー

「相手方から"パチンコの話"が出て来ない」から
『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』と
しての「あなたは可哀想」と言っての「調教」・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

160 :シャロン:2023/10/21(土) 14:37:45.37 ID:T1td7cY3.net
嵌り込んでサ○金地獄の果てに○殺する人がいても・・ですか?
その儲けたお〇は○挑戦に献金され、挙句に我が国に向かって
○ミサイルが飛んできますが。心痛まない?

161 :シャロン:2023/10/21(土) 14:41:11.56 ID:T1td7cY3.net
家庭を破壊する人もいます。
生活○護支給日にパチン○屋は行列が出来るそうです。

162 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 14:43:01.60 ID:ZBo3PmeV.net
>>148
一番調教しなければならない連中は
ユダヤキリストイスラム教の連中です

こいつらは自分らの勝手な教えをもとに
他民族を裁き、イエスを信じないからという理由で
虐殺、侵略してきたのです

163 :シャロン:2023/10/21(土) 14:44:41.94 ID:T1td7cY3.net
>>154
私はつくづく変わったな、と自分でも驚き怪しむこの頃です。
あなたの様な考えこそまちこさんです。

164 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 14:50:51.51 ID:ZBo3PmeV.net
>>152
そもそもみだらとは何でしょうか?
男が女を好きになり
女が男を好きになるのがみだらなのですか?

男女がお互いに異性に対して性的欲求を
持つことがみだらなのですか?

ばかばかしいので寝言は寝てから言うように

男女が性的欲求を持つことはごく自然なこと
神がそのように創られました

くだらない宗教の勝手なインチキ教義で罪だの何だのと
裁くほうこそ罪そのものです

165 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/21(土) 14:53:31.72 ID:jj5C7Ee8.net
>>159
ーーー

・・・「"ご自分の選択"によるもの」なのですよね。

・・・「その結果は"自ら受ける必要がある"」かと。


・・・「HN思案中」

ーーー

166 :シャロン:2023/10/21(土) 14:58:07.83 ID:T1td7cY3.net
私は只神を信じない愚かな民の行く末を案じているだけなんです。

167 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 15:02:20.39 ID:yREOpB/P.net
>>162
イエスを信じないからとは、方便の側面があります
そのときのカトリックや後のプロテスタントになる十字架礼拝者は、俗世の軍事国家と一体のようなもので、肉欲から植民地化したり奴隷貿易した動機が大きい

168 :シャロン:2023/10/21(土) 15:04:27.97 ID:T1td7cY3.net
「幻のない民は滅びる」(箴言29:18・欽定訳)

169 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/21(土) 15:10:51.65 ID:wfm14k7+.net
because I'm bad
イエスは罪人を招く為に来ました
世には正しい人より罪人が多いのです
イエスを求めるのであれば
自らも罪を認め悔いるべきでしょう

170 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 15:12:30.41 ID:yREOpB/P.net
>>164
恋愛感情は、聖書で詩となって表現されています
コントロールされない性の放縦が神を悲しませ、人を真には幸せにしないということです

性欲に振り回される人生だと、性欲が強い動物と大差なしで命を消費して終わります

171 :シャロン:2023/10/21(土) 15:14:50.47 ID:T1td7cY3.net
>>169
キリスト教の基本中の基本ですね。

172 :シャロン:2023/10/21(土) 15:16:16.06 ID:T1td7cY3.net

「あなたがたがわたしにつながっており、
わたしの言葉があなたがたの内にいつもあるならば、
望むものを何でも願いなさい。
そうすればかなえられる。」
(ヨハネ15:7) 

173 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/21(土) 15:19:13.52 ID:jj5C7Ee8.net
ーーー

・・・「匙(さじ)を投げる」とは?


・・・「HN思案中」

ーーー

174 :シャロン:2023/10/21(土) 15:20:12.33 ID:T1td7cY3.net
性欲が問題ではない。
性欲を含む人そのものが問われています。

175 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 15:24:59.26 ID:5qbPXVsg.net
生長の家君と思しき本当に程度の低い人がクダラナイ書き込みをしているね ( なにが生長の家だ ぺ!
幸福の科学信者さんは、色々な宗教からスピリチュアリズムまで学んで比較考察を進めている ( これは感心です

ちょっとスレチになるかも知れないが仏教の肝心についてちょっと説明してみたい。
日本仏教〔とくに密教〕には「御真言」と云うものがある。
勘違い野郎が、アレはもともとがサンスクリット語で、その発音をなぞって中国の学僧が漢字に置き換え、
更にその漢字の読みが日本に伝わり、漢字の発音をひらがな表記されたものが御真言の正体である。
すなわち、サンスクリット語→中国の漢語〔漢字〕→日本のひらがなへと変形したものである。
だから正しく本来のサンスクリット語に立ち帰って正しく発音するとこうなるし、その意味を現代日本語に
翻訳するとこうなる ・・ドヤ ・・と、知ったかぶりするのだ。こう云う野郎を「頓珍漢」と呼ぶのだ。

全然違うのだよ。間違えている。御真言とは、そうやって考える性質のものではない。
事実として自ら唱えることで初めて見えてくるものがある。
例えば有名な般若心経はお経であると同時に御真言でもある。
つまりお経と御真言のミッシングリンクに位置付けられるのが般若心経である。

御真言を本当に知ろうと思うならとにかく実践してみる以外に方法はないだろうと思う。
例えば、毎日一回でよいから「般若心経一回+光明真言二十一回」を姿勢を正して自分の声で実際に唱える。
まあ百日くらい続けていると見えてくる光景がある。その光景とは言語〔つまり論理〕で説明困難な「不思議」
なのである。いわゆる第三の目が微かに開いてきたから見えてくる不思議そのものである。

176 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 15:39:35.11 ID:yREOpB/P.net
その唱える経の内容意味を、簡単に説明お願いします

177 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 15:42:19.25 ID:5qbPXVsg.net
>>175 の続き

日本の真言密教で重宝されているお経として観音経と理趣経がある。
漢文になっているが、現代日本語への翻訳は勿論可能である。
その意味を表面的になぞって読むならば、なんと荒唐無稽な馬鹿げたことが書いてあるのだろうと思うはずだ。
その馬鹿げた内容をそのまま真に受けて終わりなのが、このスレで馬鹿な書き込みを垂れ流している生長の家君で
ある。駄目です。それ、全然間違っているのです。

それらお経の裏側に秘められた神髄とは第三の目で見て、はじめて納得される、実にありがたいものなのです。
特に誤解されがちなのが理趣経で、男女和合〔つまりセックス〕が清らかなものであると書かれてあるから、
そのまんま、セックス礼賛・オナニー礼賛・欲望肯定と自分勝手に底の浅い表面的な解釈でドヤ顔する恥ずか
しい人になってしまう。

実は、「第三の目」で見える光景〔不思議〕とは、グノーシス派が語ろうと挑戦した神秘〔=神の世界の秘密〕と
異なるものではありません。この書き込みが幸福の科学信者さんに有益なヒントとなるなら嬉しいことです。

178 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 15:43:13.09 ID:yREOpB/P.net
同じことの繰り返しは、動物の常同行動的なものだったり、自己満足のトランスを求めるものだったりしますから

179 :シャロン:2023/10/21(土) 16:00:21.07 ID:T1td7cY3.net

ヨハネ11:25-26
イエスは彼女に言われた、
「わたしはよみがえりであり、命である。
わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる。 また、
生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。
あなたはこれを信じるか」。

180 :コズモ:2023/10/21(土) 16:14:32.73 ID:07fsHTot.net
マルタはイエスに言った、
「主よ、信じます。
 あなたがこの世にきたるべきキリスト、
 神の御子であると信じております」。

アーメン。

181 :シャロン:2023/10/21(土) 16:35:25.12 ID:T1td7cY3.net
>>180
アーメン

182 :コズモ:2023/10/21(土) 16:45:12.37 ID:07fsHTot.net
>>133
>コズモさんが言われている人間の成長や時代や地域性に
>神が、その場に応じてと言うのなら、
>多神教的なのですが、
>しかし、ヤファウエィ神は多神教とも言えません。

一人の父なる神が、人の倫理観の成長に合わせて、
その時と場所に必要な方法で、人を導かれた、
ということです。

神は最初、人をこの世界に、種として蒔かれました。
そして神は、人の種からの成長を見守り、
その成長の度合いに合わせ、適切な世話をしてくれています。

人の親も、子どもが赤ちゃんの時と、
青年に成長したときとでは、
世話の仕方は全く異なります。

しかし子どもに対する世話の仕方が異なっても、
子どもへの愛情は同じでしょう。

世話の仕方が異なるからといって、
別の親ではないのです。

>イエスキリストの登場は、ユダヤ民族からすれば
>戦闘の神を必要としていた時であるのに、
>コズモさんの話では整合性が取れません。

親が子どもの成長を願い世話をするということは、
子どものわがままを、そのまま受け入れるのとは、
わけが違います。

親は子どもが良い大人に成長できるよう、
子どもの嫌なことでも、経験させるのです。

当時ユダヤ民族は戦争で勝てることを願っていましたが、
神は、人が戦争で勝って勝利を得るのではなく、
愛によって、平和を勝ち取ることを、教えるために、
キリストを遣わしたのです。

それは、その時(世界と人とがある程度成長した時)が、
来たからです。

全ては神のご計画なのです。

183 :コズモ:2023/10/21(土) 17:21:18.34 ID:07fsHTot.net
>>133
>人間の事情に合わせてであるのなら、出エジプトで
>奴隷から解放されたのなら、その時点で
>目的は達成され、
>やすらぎと幸福の創造に向かえたはずです。

神にとっては、まだ目的は達成されておらず、
そのためにユダヤ民族は、40年間荒野をさまよったのです。
旧約聖書を読めば、
ユダヤの民がまだまだ訓練不足だったことがわかります。

そしてそれは、イエス様の生まれる時代まで続きました。
イエス様は、ユダヤの民が荒野で40年間の訓練を
受けたのと同様に、荒野で40日間の訓練を受けたのです。

荒野での40日間がイエス様に必要な訓練だったように、
荒野での40年間はユダヤの民に必要な訓練だったのです。

>イスラエルの民をあれほど粛清しながら、苦しませ
>選別差別を温存させて放浪の中でさまよわせるような
>神が創造の絶対唯一神であるのなら、
>邪神のデミウルゴスにもっていかれた人々の
>姿ではないのですか?

父なる神の訓練は、子にとって当座は喜ばしいものでなく、
つらいものですが、それによって訓練された子にとっては、
正しく成長するために、必要な訓練なのです。

しかし、もしこの世界が、邪神デミウルゴスが用意した、
偽の世界であるのなら、人がこの世界で苦しむことに、
意味がないではないですか。

そんなおかしなグノーシス神話を信じろというほうが、
おかしいと思いますよ。

184 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 18:27:03.94 ID:5qbPXVsg.net
>>183
>もしこの世界が、邪神デミウルゴスが用意した、
>偽の世界であるのなら、人がこの世界で苦しむことに、
>意味がないではないですか。

>そんなおかしなグノーシス神話を信じろというほうが、
>おかしいと思いますよ。


いやー。 根本的にグノーシス思想を誤解しているとしか言いようがありません。

「真善美」の指針は私たちの心魂理に共鳴することで、明らかではありませんか。
わたしが学生だった時代には、まだインターネットなんてものがなくて、コンピューターは原始的に
使われ始めました。フローチャート〔アルゴリズム〕を設計してプログラミング言語で記号化する。
フォートランとかベーシックとかありました。

私は理工系で勉強していたのですが、数学が嫌いというか苦手というか。
それでも代数幾何の証明とかプログラムとかに取り組んだ動機は「美」を感じたからでした。

しつこいようですが、この動画〔2分08秒の短い動画です〕
https://www.youtube.com/watch?v=G20SOFM4GVs

光・風・海と空・宮本笑里さんと彼女の演奏するバイオリン。 「美」を感じ取れませんか?
無意味なものは何一つとしてありません。

「この世は美しい。人の命は甘美である。」・・・「>おかしい」ですか?
無常な世界でさえ、こんなに美しい。老いて死にゆく人間〔肉身〕でさえ、こんなに美しい。
そこに神秘のカーテンがあることに気付きませんか?

カーテンの向こう側に輝く真理へ歩みを進める人生の苦労のどこが無意味なんですか?
「>信じる」のではありません。「事実として歩みを進める」のがグノーシスの思想です。

185 :幸福の科学信者:2023/10/21(土) 18:54:49.41 ID:u5KV1J/q.net
>>183

>しかし、もしこの世界が、邪神デミウルゴスが用意した、
偽の世界であるのなら、人がこの世界で苦しむことに、
意味がないではないですか。

ある人は苦しみから信仰心を鍛える。
ある人は苦しみから脱却するための悟りと智慧を得る。
ある人はこの世が苦しみの世界であることを知り(グノーシス)
本来の霊的世界(プレーローマ界)を認識し帰還する。
ということだと思います。

186 :幸福の科学信者:2023/10/21(土) 18:58:21.34 ID:u5KV1J/q.net
苦しみはつらいものですが、
信仰心を得て、悟りと智慧を得て、
グノーシスを得たならば、
苦しみ変じて、乳と蜜が流れる甘美で美しい世界が
見えてくるのではないでしょうか。

187 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:08:42.11 ID:uQcvx0n3.net
主を恐れることは知識のはじめである、愚かな者は知恵と教訓を軽んじる。わが子よ、あなたは父の教訓を聞き、母の教を捨ててはならない。それらは、あなたの頭の麗しい冠となり、あなたの首の飾りとなるからである。

188 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:09:00.50 ID:uQcvx0n3.net
主を恐れることは知識のはじめである、愚かな者は知恵と教訓を軽んじる。

189 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:09:16.69 ID:uQcvx0n3.net
主を恐れることは知識のはじめである

190 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:13:58.01 ID:uQcvx0n3.net
あなたの手に善をなす力があるならば、これをなすべき人になすことをさし控えてはならない。

191 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:29:41.34 ID:2xbSPP07.net
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

192 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/21(土) 19:34:55.80 ID:5qbPXVsg.net
ユダヤ人は神〔ヤハウェ神〕を信じてマサダでローマ軍との激戦の末に全滅しましたよ。
ヤハウェの正体は明らかだとは思いませんか?
キリシタンは三位一体の神〔ヤハウェ神〕を信じて島原で幕府軍との激戦の末に全滅しましたよ。
ヤハウェの正体は明らかだとは思いませんか?

自らを信じて戦って人間にヤハウェ神は死を与えました。
それが現実〔史実〕ではありませんか。

では、神の存在を否定して無神論者になるのか。あるいは死後、ヤハウェ神に忠誠を尽くして信じて死んだ人々に
天国の福楽〔永遠の命〕が約束されているからイイんだと開き直りますか?
わたしはそもそもウソ吐きな殺戮神ヤハウェなんて信じませんよ。あたりまえじゃないですか。
でも、わたしは無神論者ではありません。

唯一神信仰者の罠、それは唯一の神を信じて受け入れるか、無神論者になるかの二択しかないことです。
こういう命題の設定自体が愚かなのだと思いますよ。

こんなだから、ヨーロッパ〔特に北欧〕で、今現在、急速にキリスト教が衰退しているのです。
ヨーロッパは多様性を受け入れました。
真善美の源泉が聖書や教会にあるわけではなく、個々人の心魂理から流出して共鳴する理性と感性にあることを
悟って、そこに宗教よりも法律の優越性を認めたからに他なりません。

193 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 19:50:14.71 ID:yREOpB/P.net
>>192
マサダで肉的格闘した人々は、イエスを退け、滅びの警告を無視した経緯がありました

三位一体は唯一神と相容れない、人間が作った教理です

194 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 20:02:34.10 ID:yREOpB/P.net
欧州が悟っているという根拠は弱い
黙示録の獣の頭部いくつかであり、暴力と退廃した文化に頼っている現状からすると

195 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 21:25:16.24 ID:XhRbUQrA.net
イエスの名前の意味がわかってないあほ

196 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 22:49:29.52 ID:MjaMxORK.net
何故、宗教にはまるのですか。
宗教の大半の人は不幸になっているのに。

197 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 22:52:13.35 ID:MjaMxORK.net
特に悪い宗教にハマると悲惨ですよ

198 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/21(土) 22:54:27.00 ID:UGXFgnIH.net
ーーー

・・・宗教に入らなければ幸福なのか?


・・・「HN思案中」

ーーー

199 :神も仏も名無しさん:2023/10/21(土) 22:54:59.59 ID:XhRbUQrA.net
宗教にハマるという考え方があほ
ハマるもんじゃない
気づけよ

200 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/21(土) 22:56:22.57 ID:UGXFgnIH.net
>>198
ーーー

・・・悪い人に絡まれると悲惨ですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

201 :サラブルー:2023/10/21(土) 23:16:26.50 ID:8uRWQO7u.net
>>146-147
アストリッド (グノーシス派)さん、こんばんは、
ありがとうございます。
返事は、しばらくお待ちしてください。

202 :coin :2023/10/21(土) 23:44:40.08 ID:UGXFgnIH.net
ーーー

「どれだけの"数多くの知識"を得た」としても
「僕の心の悲しみ」は「知識では癒される事はない」
のです。

「知識に縋った」としても
「思い込みで誤魔化す事くらいしか出来ない」のです。

「思い込みでは直ぐに"風化"してしまう」から・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

203 :サラブルー:2023/10/21(土) 23:50:18.72 ID:8uRWQO7u.net
>>182-183 こんばんは、コズモさん。

>人の親も、子どもが赤ちゃんの時と、
>青年に成長したときとでは、
>世話の仕方は全く異なります。

優れた児童文学を考えれば、異ならない事が
理解できると思います。

子供の成長度によって、読みの深さの読解力は
増すと思いますが、メーセージ内容と
メッセージ側の性質も変りません。

>しかし子どもに対する世話の仕方が異なっても、
>子どもへの愛情は同じでしょう。

服が自分で着ることが出来るようになれば、
補助の仕方を変えますし、同じ愛情に基づいていますが、
そういった、親子関係ではない事に気付かれませんか。

>世話の仕方が異なるからといって、
>別の親ではないのです。

ですから世話の仕方ではないのです。
混乱しないで、落ち着いて考えてみて下さい。
自分の子供は選ばれており、
隣の親の子は選ばれていない

なので、隣の子が住んでいる家庭や土地を
暴力で奪ってもよい。

このような親が、子供が成長した機を見計らって、
隣人愛だと子供に言ったとしたら、
そして、それが同じ親だと言うのなら、
親は異常者ですよ。
世話の仕方ではないのです。
資質が全く違うのに同じだとするのは、
基地外でなく何なのですか。

同じ神(親)にしたい、同じ愛情にしたいという、
宗教洗脳の方にコズモさんは、合わせて
話を作り上げるから、違う親であることに
気付けないのです。というか気付きたくないのです。

難しい事ではなく、
落ち着いてごく普通に考えれば解ることです。

204 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/21(土) 23:58:55.37 ID:UGXFgnIH.net
ーーー

・・・「何も"分かっていない"」


・・・「HN思案中」

ーーー

205 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 00:01:59.69 ID:pOOf+pKr.net
>>204
ーーー

・・・「肉親の愛情は何に依るもの」なのか。

・・・そして「ネグレクトの肉親」はどうなのか。


・・・「HN思案中」

ーーー

206 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 00:04:17.25 ID:pOOf+pKr.net
>>205
ーーー

・・・「"愛の結晶"と"不義の子"」については。


・・・「HN思案中」

ーーー

207 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 00:16:50.61 ID:pOOf+pKr.net
>>206
ーーー

人は「神からの助け(サポート)を受け生きている」
のですよね。

なら「罪の奴隷となった肉親」は
「神からの助け(サポート)を受けていない」
のだから・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

208 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 00:39:46.38 ID:JcRVI/F8.net
コズモさんはキリスト教の信仰(一神教)を持ちながら、
他宗にあっても正しい信仰は、キリストに繋がっていくから
救われるのだ、と考えておられるようです。
そういう意味で一神教というものを捉えておられますので、
それであれば問題はないと思います。
仏教のお坊さんのお話しを聞かれて、
キリスト教と同じようだともおっしゃっていましたし。
とすると、なぜグノーシスはダメなのか、
コズモさんのような方にこそグノーシスを知って頂きたいと
願っているのですが。

209 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 00:57:20.16 ID:JcRVI/F8.net
でもグノーシスを勉強すると、教条としてのキリスト教を
超越してしまうから二の足を踏まれているのかもしれません。
今まで築き上げてきた思想が音をたてて崩れていくのは
耐え難いものがあるのかもしれません。
でも、もしコズモさんの目の前に、棄教寸前の人が
いたとして、その方への押し留めの説得力を増すのに、
グノーシスを知っておくのは良いことだと思います。

210 :coin :2023/10/22(日) 01:20:53.61 ID:tR4bSMk/.net
ーーー

0209 幸福の科学信者 2023/10/22(日)
00:57:20.16
でもグノーシスを勉強すると、教条としてのキリスト教を
超越してしまうから

何で「超えると思える」のだろう。


・・・「HN思案中」

ーーー

211 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 01:39:38.28 ID:JcRVI/F8.net
私がグノーシスの神話をちょっと読んで思ったのは、
「聖書が全部ひっくり返る」でした。
これが否定神学というものか、と思ったものでした。
世に属するものは全部ひっくり返して、
世に属さないもの、霊的知識(グノーシス)を得る。
世に属さないものが何であるかが分かってくる。
そうすると、見えてくる景色があるのだろう、
甘美で美しい世界が見えてくるのだろう、
と感じました。

212 :atheist:2023/10/22(日) 01:54:21.16 ID:2AMmlIzF.net
>>211
わたしの勘違いかもしれませんが、一般に「否定神学」と言われるものは
古代末期から中世にかけて展開されたキリスト教神学の一形態だと思います

神を語る際に肯定命題で語ることが、言語の有限性によって神を規定してしまうことになると考え
「神は~である」と語ることを忌避して、「神は~でない」という叙述形式で神の無限性を陰画的に
描き出す手法を取った神学的潮流が否定神学である、というのがわたしの認識です

もしかしたらわたしが知らないだけでグノーシス流の思潮も上記とは別に否定神学と
表現されることがあるのかもしれませんが、そういうことなんでしょうか?

213 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 02:04:49.33 ID:JcRVI/F8.net
ちょっと話はそれますが、
アガペーさんが言っていた言葉を思い出しました。
人間が作った神と、
人間を造った神がいる、と。
前者が偶像崇拝、後者が真の崇拝であり唯一のものに
繋がっていくと理解しました。
グノーシスではさらに、人間を造った神を否定して、
人間を造った神を造った至高神がいる、
ということを言っています。
このように徹底的に否定していく中で真実を
掴み取っていくのがグノーシスの真髄だとみました。

214 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 02:12:35.34 ID:JcRVI/F8.net
>>212
atheistさんはすごいですね。
否定神学というのは太古の昔からあったものなのかも
しれません。

「グノーシスの神話」大貫隆 訳・著より
引用させて頂きます。

トポスⅠ否定神学
グノーシス主義神話の多くは「存在しない神」が存在する
という逆説から始まる。
この逆説の意図は、グノーシス主義者が奉ずる至高神が
通常の人間の表現能力はもちろんのこと、
それまでさまざまな宗教や哲学説の中で神について
行われてきたあらゆる言表、さらには他でもない当の
グノーシス主義者たち自身の表現能力さえも越えるほどに
超絶的な存在であることを、何とかして言い表そうとする
ところにある。 それが正しく「何とかして」の営みで
あることは、ほとんど際限もなく言い重ねられる
多種多様な否定詞(専門用語で言う「否定神学」)に
見て取れる。

215 :atheist:2023/10/22(日) 02:31:46.76 ID:2AMmlIzF.net
ヘブライ語聖書ではヤハウェは造物主にして絶対的な善として描かれるのに対し
グノーシス神話ではプラトニズム的観念論の本質-仮象、イデアと模倣という図式に沿って
物質界を劣化した不完全な存在、それを創造したヤハウェを劣化した神、邪神とみなすため
族長以前の創世記の神話をユダヤ教やキリスト教の解釈から反転させて解釈しますから
それをもって幸福さんは「否定神学」と表現した、と思ってましたが、わたしの勘違いだったみたいで
グノーシス主義の神学的実践のなかにも(場合によっては意図せずに)否定神学的実践が
表れているって感じでしょうかね

キリスト教的世界観では造物主であるヤハウェ以上に遡れる神的存在はありませんから
グノーシスの至高神は、物質とその創造者といった人間の素朴な表現で言い表せる
ユダヤキリスト教的神学表現を超えているため、グノーシス神話は神学構造上、言語的
あるいは現象照応的表現には収まりきれない、ということなのでしょうね
それゆえに言語による有限規定を否定する方向に行った、といったところでしょうか
このへんはちゃんと基本文献を読まないとダメですねw

216 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 02:32:11.46 ID:JcRVI/F8.net
atheistさんに教えて頂いた通り、
キリスト教神学も、中世にかけて否定神学なるものが
表れたあたり、教条主義を改革していこうという営みが
あったということなのかもしれません。

217 :atheist:2023/10/22(日) 02:42:09.04 ID:2AMmlIzF.net
>>216
グノーシス主義にも否定神学的側面があるということを学習しましたw
ただわたし自身がグノーシス神話やグノーシス主義に疎いため
まだグノーシス思潮の明確な絵図を描けないでいます

またご教授ください

とりあえず今日はもう寝ますね
おやすみなさい

218 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 03:27:11.90 ID:tR4bSMk/.net
ーーー

「被造世界が悪では無く悪の世界に被造された」

「神(絶対者)により悪から善が創造された」


・・・「HN思案中」

ーーー

219 :coin :2023/10/22(日) 03:57:12.96 ID:tR4bSMk/.net
>>218
ーーー

「偽りの世界は目視で捉える世界の残滓」

「目視で捉えるのは過去情報像」

「あの星座は何年前の星座情報像なのか?」

「光には"光速度"があるのだから何年前の情報像?」

「"現在の世界を捉えていない"から偽りの世界」


・・・「HN思案中」

ーーー

220 :コズモ:2023/10/22(日) 04:36:10.66 ID:FzceTOI2.net
>>213
>グノーシスではさらに、人間を造った神を否定して、
>人間を造った神を造った至高神がいる、

私がグノーシス神話を受け入れることができない理由が、
この世界と人を造った神が邪神であるとするところです。

なぜこの世界と人を造った神が邪神であるとしたのか、
その理由はこの世界で、人に苦悩があるからでしょう。

この世界の人に苦悩があるのは、この世界を創造したのが、
至高神ではなく、邪神のデミウルゴスが原因だ、とすれば、
理屈が通るから、そうしたのでしょう。

【グノーシス神話の創造の流れ】

至高神

至高神の神性(アイオーン)

至高神の神性の一つのソフィア(知恵)

↓(ソフィアはその持てる力を発揮しようとして、
↓ デミウルゴスと呼ばれる狂った神を作った。)

デミウルゴス(狂った神、邪神)

↓(デミウルゴスは自らの出自を忘却しており、
↓ 自らのほかに神はないという認識を有しており、
↓ この邪神デミウルゴスがこの世界を創造した。)

我々の生きているこの世界

多分、当時の劇作家みたいな人が、
人の苦悩を描き出そうとした演劇の台本にと、
考え出した神話でしょう。

演劇としては面白いと思いますが、
神学としては、思考が単純すぎです。

それを、神学として、まともに信じたら、
まさに劇作家みたいな人のの思うつぼです。^^;

221 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 05:21:47.52 ID:zLoKS3iz.net
>>219
ーーー

「基本的に網膜は"現在上にての光の干渉"による
"過去情報像しか"受けていない」

「だから網膜では"現在の世界を捉えていない"」

「対象との"距離が近いと情報誤差が少ない"だけ」


・・・ただの落書き。

・・・「HN思案中」

ーーー

222 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 05:23:14.06 ID:zLoKS3iz.net
ーーー

0220 コズモ 2023/10/22(日) 04:36:10.66

↓(ソフィアはその持てる力を発揮しようとして、
↓ デミウルゴスと呼ばれる狂った神を作った。)


創世記3:4-6

へびは女に言った、「あなたがたは決して死ぬことはないでしょう。

それを食べると、あなたがたの目が開け、神のように善悪を知る者となることを、神は知っておられるのです」。

女がその木を見ると、それは食べるに良く、目には美しく、賢くなるには好ましいと思われたから、その実を取って食べ、また共にいた夫にも与えたので、彼も食べた。


・・・「HN思案中」

ーーー

223 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/22(日) 05:24:36.64 ID:zLoKS3iz.net
>>222
ーーー

0220 コズモ 2023/10/22(日) 04:36:10.66

↓(デミウルゴスは自らの出自を忘却しており、
↓ 自らのほかに神はないという認識を有しており、
↓ この邪神デミウルゴスがこの世界を創造した。)

我々の生きているこの世界


創世記3:29-30

そこで主なる神は彼をエデンの園から追い出して、人が造られたその土を耕させられた。

神は人を追い出し、エデンの園の東に、ケルビムと、回る炎のつるぎとを置いて、命の木の道を守らせられた。


・・・「反宇宙的二元論における存在の流出論」

・・・「HN思案中」

ーーー

224 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 05:28:10.50 ID:zLoKS3iz.net
>>223
ーーー

パスカル「人間は考える葦である」


・・・「HN思案中」

ーーー

225 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 05:40:16.47 ID:zLoKS3iz.net
>>224
ーーー

※「存在の流出論」であって「存在論ではない」
のです。

・・・しかし「神(父-絶対者)」が出てないかと。


・・・「HN思案中」

ーーー

226 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:22:48.32 ID:HnbjiDXy.net
人が一人で救われることはない
必ずイエスキリストを通さなければならない
覚者のように山の中で暮らしてる者にも当然救いはない

227 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:25:00.12 ID:HnbjiDXy.net
>>217
グノーシスなんか偽りの教えですよ
聖霊を受けることから始まるんです
荒らさないでください

228 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:25:35.35 ID:HnbjiDXy.net
レベルの低いアホしかいない

229 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:26:07.54 ID:HnbjiDXy.net
理解しない人たち
極めて滑稽だ

230 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:26:28.06 ID:HnbjiDXy.net
愚か者なり

231 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:28:19.44 ID:HnbjiDXy.net
192 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/21(土) 19:34:55.80 ID:5qbPXVsg
ユダヤ人は神〔ヤハウェ神〕を信じてマサダでローマ軍との激戦の末に全滅しましたよ。
ヤハウェの正体は明らかだとは思いませんか?
キリシタンは三位一体の神〔ヤハウェ神〕を信じて島原で幕府軍との激戦の末に全滅しましたよ。
ヤハウェの正体は明らかだとは思いませんか?

自らを信じて戦って人間にヤハウェ神は死を与えました。
それが現実〔史実〕ではありませんか。

では、神の存在を否定して無神論者になるのか。あるいは死後、ヤハウェ神に忠誠を尽くして信じて死んだ人々に
天国の福楽〔永遠の命〕が約束されているからイイんだと開き直りますか?
わたしはそもそもウソ吐きな殺戮神ヤハウェなんて信じませんよ。あたりまえじゃないですか。
でも、わたしは無神論者ではありません。

唯一神信仰者の罠、それは唯一の神を信じて受け入れるか、無神論者になるかの二択しかないことです。
こういう命題の設定自体が愚かなのだと思いますよ。

こんなだから、ヨーロッパ〔特に北欧〕で、今現在、急速にキリスト教が衰退しているのです。
ヨーロッパは多様性を受け入れました。
真善美の源泉が聖書や教会にあるわけではなく、個々人の心魂理から流出して共鳴する理性と感性にあることを
悟って、そこに宗教よりも法律の優越性を認めたからに他なりません。

232 :コズモ:2023/10/22(日) 06:33:34.88 ID:FzceTOI2.net
>>222
coinさん、おはようございます。^^
coinさんの指摘されるように、
キリスト教のサタンと、
グノーシス神話のデミウルゴスは、
似ていますよね。

ここでサタンとデミウルゴスの決定的違いは、
サタンはこの世界の創造神ではなく、
デミウルゴスはこの世界の創造神である、
ということです。

【グノーシス神話の創造】
至高神の神性の一つのソフィア(知恵)

デミウルゴス(狂った神、邪神)

?我々の生きているこの世界


【キリスト教の創造】
父なる神

?我々の生きているこの世界

?と?はどちらも、
  被造物であるという点では同じですが。

?では至高神が被造物を直接創造しておらず、
  至高神が被造物を愛されたという記述もない。
  しかも、被造物が、狂った神の創造物だとしている。

?では父なる神が被造物を愛されて直接創造した。

?のこの世の存在は、神から見放された存在であり。
?のこの世の存在は、神に愛された存在である。
これが決定的違いです。

グノーシス神話では、
この世は邪神が創造した悪の物質世界であり、
その悪の物質世界に、
至高神の霊が人の霊として存在している。

グノーシス神話ではこの世界は悪なる物質世界と、
善なる霊の世界との二元論であるとするわけです。

それがcoinさんの指摘されている、
「反宇宙的二元論における存在の流出論」
であると思うのです。

これに対してキリスト教の世界観は単純明快です。
この世界は神の直接の被造物であり、
そこに神の霊が吹き込まれ、人が創造された。
神は被造物である世界をこよなく愛された。
これだけです。

グノーシス理論では、被造物に対する、
神の愛が全くありません。
(以上coinさんの思うところを私なりに、
 解説してみました。違ったらごめん。)

233 :コズモ:2023/10/22(日) 06:47:55.23 ID:FzceTOI2.net
>>231
あのですね。
グノさんの発言をただコピペすることに
何か意味がありますか?

そこにあなた様のどんな主張があるのか、
自分の言葉で主張してください。

そうでなくては、
貴方様のコピペの意図が理解できません。
他人の主張を鵜呑みするのでなく、
自ら考えてみることをおすすめします。

グノさんの主張から、あなたが考えたことは、
なんですか?

234 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 06:59:18.22 ID:RhiGBWrb.net
>>177
密教は、男女の愛や性を肯定する教義(きょうぎ)をもっています。
本当に愛する男女が、お互いに心から愛しあい、高め合い、肉体的にも、
精神的にも結びつく事は、菩薩(ぼさつ)の境地であり、法悦(ほうえつ)であると
いうものです。

これは、人間の生を肯定(こうてい)し、女性への偏見(へんけん)も差別も無く、
全ての人間が解脱(げだつ)出来る事を示したもので、大乗仏教(だい じょうぶっきょう)
としての密教の教えの先進性(せんしんせい)を示すものといえるでしょう。
しかし、この考えは、下手(へた)をすれば、欲望(よくぼう)を満たす事を追求すれば、
法悦(ほうえつ)に達する事が出来るのだという誤解(ごかい)を 生じかねず、
実際、立川流のような流派を生み出した事は、骸骨本尊で見た通りです
食欲、性欲、睡眠欲を含め、宇宙にありとしあらゆるものは
神によって創造されたものであるから
すべて清浄であるという解釈です

従って、我々、生きとし生けるもの、生かされるものは、
すべての現象を素直に受け入れ、
すべてに感謝しながら生きることこそ
菩薩の境地であり、神の御心に叶うことなのです

235 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 07:01:24.08 ID:RhiGBWrb.net
ゆえに欲もありがたく受け入れ、
偏見なく、差別なく、ただ「そのままありのまま」行うことが神の意思ということです

世の既成宗教にはまともな教義もあれば、極端な罪の押し付け教義もあります
それが性的な罪です
これらは、おそらく、太古の昔は法治国家でもなく、
レイプが頻繁に行われていたため、
やむをえず、性的に関することは罪と定めるしかなかったのでしょうね

しかしながら、性を罪としたならば、生きとし生かされるものは
罪の塊にされてしまいます
これでは本末転倒ですので、時代によって改めなければならないのです

すなわち、ただ感謝して成すべきことを成すこと(食事であれ性行為であり)でいいのですgoodvibeswashhandsvirtualhug

236 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 07:11:09.09 ID:RhiGBWrb.net
犬や猫が生殖行為をしても罪なのでしょうか
そうではありませんね

人間もしかりです
もっとも人間は神の子であり動物とはちがいますが
犬や猫の生殖行為に罪がなく
人間だけが生殖行為をすれば罪であると神が定められたのでしょうか
そうではありませんね
もしそうならば人間は生きること自体が悪の権化にされてしまうからです

これ自体に間違った洗脳が入っているのです
なので
ここを悟ることが大切です


我々、人間は動物とはちがいます

人間はすべて神の子です
だからといって、神の子だから罪を背負わなければならない
と、いったことも、おかしな話しなのです

むしろ、神の子だからこそ、罪はないということなのです

キリスト教とは、他者や他宗教を、排斥、排除する宗教なのでしょうか?

そうではありませんね
すべての民(迷える子羊)を平等に受け入れるのが
イエスの御心なのです

まちがったキリス教教会原理主義派はこのように人を裁いて来たのです
あなたがたは風俗嬢、デリヘル嬢をもそうやって裁くのですか?
裁いてはいけないのです 

「汝、裁く勿れ」

またこの世はあらゆる職業の人で成り立っております
農家、大工、猟師、インフラ業、自動車整備業、などなど
それに風俗産業も含まれます

風俗がなければ、性欲の捌け口を失った者はレイプに走り
治安が悪くなるのです

したがってあらゆる職業の人々に感謝することです

237 :コズモ:2023/10/22(日) 07:15:41.05 ID:FzceTOI2.net
>>192

時間が無いので、手短に書きます。^^;

>わたしはそもそもウソ吐きな殺戮神ヤハウェなんて信じませんよ。
>あたりまえじゃないですか。

そんなヤハウェでは信じられないのが当然です。
しかし、ヤハウェはウソ吐きでもないし、
殺戮神でもありません。

そうであれば、信じられるでしょう?^^;
あとで、説明します。

>唯一神信仰者の罠、
>それは唯一の神を信じて受け入れるか、
>無神論者になるかの二択しかないことです。
>こういう命題の設定自体が愚かなのだと思いますよ。

いいですか、神概念がなぜ出てきたか?
神概念があってもなくてもこの世界は存在します。
なぜなら、神概念は形而上だからです。

しかし人は形而上の神概念を必要とするのです。
それは人には永遠を思える思考があるからです。
そして、その思考は人自身が獲得したものでなく、
他から与えらたものです。

自分で自分を産んだ人はいないし、
自分がこの世界を創造したわけでもありません。
しかし人には、永遠の幸せを思う心があります。
永遠の命に向かって前進したいとの心です。
そして人の心には、聖霊様が住んでいます。

キリスト教では、
その原因を創造神としているのです。
その原因を科学は偶然だとし、
グノーシス神話は、至高神と邪神だとします。

形而上ですから、どれを信じるのも自由ですが、
人には、神から与えられた聖霊様がいて、
正しいことを教えてくれるのです。

偶然には存在の目的がありません。
邪神が創造した世界では救いがありません。

父なる神が愛された被造物であるということが
私たちの希望であり、
聖霊様の教えてくれるところでもあるのです。

聖霊様と相談してみてくだい。
そして創造神を信じてください。

238 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 07:27:22.05 ID:RhiGBWrb.net
そもそも論ですが、あらゆる人には宇宙銀行に無限の富があります
それが神の意思により
時と場合に応じて必要なとこに
必要な分のお金が降りてくるのです
これが大自在経であり
これが神の意思と一体化することです

あなたがたは罪意識の押し付けに洗脳されております
本来 罪はありません

これを前提にしないと
ちょっとしたことでも

「あああ・・・おれはなんて罪深い人間なのだ・・・」

と自分を裁くのです

するとそれが潜在意識に刻まれ、あらゆる災いの原因になるのです
このような洗脳から離れることです
そして人類無罪の心境に至るのが
心身ともに健全になることなのです


ユダヤ教キリスト教では自慰行為、姦淫を罪と定めています
でもそれはキリスト教という教義で罪とされているだけなのです
クリスチャンはそれに洗脳されているだけです

本来 罪なる行為も含めて、この世のすべて
万物は神が創造されたわけですから、造った神に責任があるのです

だから本来生きとし生かされるものに罪などありません
もちろん人間の法律による罪は人間社会にはありますが
それらは肉の罪ですので人間界の法律で裁かれます

ですが御霊そのものには罪などありません
この真理を把握することにより心が楽観的となり
潜在意識から罪の植え付けや縛りが無くなり
それにより自己処罰をする愚行も消えて
色々な利益がありますたとえばストレスが消えて病気が治り
貧困が解決されるなど
すべてが光明化するのです

239 :コズモ:2023/10/22(日) 07:27:51.72 ID:FzceTOI2.net
>>236
文が長すぎます。(自分もそうですが。^^;)
3行で説明してください。とはいいません。
3x3行以内で説明してください。

240 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 07:41:47.88 ID:RhiGBWrb.net
>>239
無理です
言論弾圧はやめましょう^^

男女(オスメス)における性的なことは堕落ではありません
堕落どころか
神が与えた種の保存行為 子孫繁栄行為であり
当たり前で正当な生殖行為です

性的なことを堕落と考えたのは神ではありません
抑圧的で無知蒙昧な偽善者連中です

よってこれが真理です

 ↓

理趣経(男女の愛欲を肯定する経文)

「十七清浄句(せいじょうく)」

1.男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
2.欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
3.男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
4.異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
5.男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
6.欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
7.男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
8.男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
9.自慢する心も、清浄なる菩薩の境地である
10.ものを飾って喜ぶのも、清浄なる菩薩の境地である
11.思うにまかせて、心が喜ぶことも、清浄なる菩薩の境地である
12.満ち足りて、心が輝くことも、清浄なる菩薩の境地である
13.身体の楽も、清浄なる菩薩の境地である
14.目の当たりにする色も、清浄なる菩薩の境地である
15.耳にするもの音も、清浄なる菩薩の境地である
16.この世の香りも、清浄なる菩薩の境地である
17.口にする味も、清浄なる菩薩の境地である

結論

真言密教が一番まともなのです
けっきょくは欲肯定しなきゃ生きていけないわけですから

241 :コズモ:2023/10/22(日) 07:43:38.52 ID:FzceTOI2.net
>>240
だいぶ短くなったじゃないですか。
時間がないので、後で返事します。^^;

242 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 08:47:31.62 ID:hfnmFjwk.net
>>220

>なぜこの世界と人を造った神が邪神であるとしたのか、
その理由はこの世界で、人に苦悩があるからでしょう。

実際にこの世は一切皆苦であると仏教では説明しています。
これは苦諦といって真理であるとします。
とすれば、この世の造物主は邪神であり、真の神は
霊で満ち溢れたプレーローマ界におられ、
救済者キリストが霊知を授けるために地上に派遣された、
という考え方の方が理屈にかなっていると思います。
実際、キリスト教の教条には無理があります。
処女懐妊→十字架の贖罪→復活(肉体とともに)→永遠の命
霊と肉がごちゃ混ぜになっています。

243 :幸福の科学信者:2023/10/22(日) 08:54:57.66 ID:hfnmFjwk.net
この世が苦である意味をアダムとエバの原罪であるとし、
これを救済するために、聖霊によって身籠った
無原罪のキリストが十字架にあげられることによって、
人類の原罪を贖い、それを信じた人は終末に肉体とともに
復活して永遠の楽園での生活が約束される。

なんでそうなった!?

くらいの無理感があります。

244 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 10:29:57.57 ID:kP1cdB92.net
神は人に永遠を思う心を与えられた

一日は千年のよう

アダムは千年以内に死去

245 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 10:49:33.63 ID:kP1cdB92.net
当時、現実のローマが酷いからということもあり、プレーローマなどと名づけ小難しい哲学的世界観を構築

これは、幼子や取るに足りない見下されたものが真理の悟りに近いことを示唆されたイエスの言明に反します

ただ、現在に繋がる聖書に基づかない偽キリスト教が人間の教理を教えている以上、霊的価値観に重きを置くグノーシス文書がイエスの霊的な教えにつづくものを貴重なものとみなし保存してきたという見方を無視できません

グノーシス派が辛うじて保存してきた文書の中に、66冊にプラスされる真理は含まれていると考えるのが道理

246 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:07:06.91 ID:kP1cdB92.net
倫理的に異常が見られてきた社会が先にあり、律法が必要とされました

欧州で獣姦が社会問題化したから、わざわざ法律が作られ、禁ずる方向に転換されましたが、現代ではペットを性的伴侶としている人々がいる…
人に罪がないという考えは誤りです

種が違う

天使が堕落し人と性交したように、人が動物レベルに堕落したとしか言いようがない…

247 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:15:00.91 ID:8/izs+pd.net
偽 贋 表面上取り繕う
きちんとやってます
表現

実真信誠 準備
準備中
己が出ると
民族 人種 肌色
乱れる。問われるからね
気を見て観て、出るべし
https://youtu.be/WgE9Pv50s14?si=exGdx4laGzFRkPjr

248 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:17:13.17 ID:8/izs+pd.net
色々な様々な所 場所 拝見
色々な様々な体験経験思い出と共に
https://youtu.be/Dh-jrm7jKNI?feature=shared

249 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/22(日) 11:18:47.10 ID:o1Vp4zj8.net
皆さんはテレビニュースは見ないのですか?
戦争で家を壊され親兄弟が死んだりして、傷だらけの顔で泣く少女の姿、見ましたよ。
胸が痛みます。

コズモさんや他のクリスチャンがが信じ込んでるヤハウェ神やキリスト様はなぜ沈黙して、
こんな地獄の如き現実を私たちに与えるのでしょうね。
アダムとエバが禁断の木の実を食べてしまったからなんですか? ( あまりに幼稚な説明だと思わないのかな…
それとも被造物である人間が生長するためのヤハウェ神の創造プロセスなんですか? ( 呆れて言葉すら出ませんよ

250 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:19:42.98 ID:8/izs+pd.net
贋 偽
表面上取り繕い

今後、中身 中味の抽出
欲由来の毒 抽出 悪質は摘出

251 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:21:08.27 ID:8/izs+pd.net
本質を芯を真を
考える起爆剤も必要だと思える状態
今現在

252 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:22:30.55 ID:8/izs+pd.net
いつまで学生やってんだ。
いつまで学べば終わるんだ
争い戦争

吹き飛ばされるぞ
そのうち

253 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:22:49.29 ID:8/izs+pd.net
愚能死す

254 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:29:53.16 ID:8/izs+pd.net
表面上 形だけ取り繕っても
いずれ破綻する。今現在
破綻しかけだな。
型にはめようとしても
人の意思

255 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:30:28.57 ID:8/izs+pd.net
爆発 暴発

256 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:31:09.02 ID:8/izs+pd.net
型にはめようとして
爆発 暴発

257 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:31:28.37 ID:8/izs+pd.net
違うのか?

258 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:32:47.36 ID:8/izs+pd.net
それがキリスト教だと思うな

259 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:34:31.72 ID:8/izs+pd.net
>>249
日本にはこの様な言葉があります。

罪を憎んで人を憎まず。

負の連鎖を断ち切る 絶ちきる言葉

260 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:36:41.73 ID:8/izs+pd.net
争い起こって
血が流れ その地に染み込む
同時に同様に意思遺恨も染み込む

地が汚れる穢れる
時間は関係無く浮き出てくるぞ。
汚すな瀆すな。

261 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:36:43.57 ID:8/izs+pd.net
争い起こって
血が流れ その地に染み込む
同時に同様に意思遺恨も染み込む

地が汚れる穢れる
時間は関係無く浮き出てくるぞ。
汚すな瀆すな。

262 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:55:40.84 ID:JFe9qawr.net
映像を見、むごたらしさに憤りますし、祈っています
悪のすべては人間による選択です
善悪基準が神でなく、人間によるからです
精神的成長が、殺すなかれに従うレベルに達し得ない人々がいる事実を理解した上で、人間の考えを超越している神による解決の必要を痛感しています

愛である神に付くか、欺瞞と人殺しの悪魔に付くか問われている論争に答えを出すための期間設定
悪側に付く一人一人は復活しない永遠の死に定められます

263 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 11:58:33.04 ID:8/izs+pd.net
元陸自のやすこさんは
実はイエスなのではないか。
だよねだよね、そうだよね。
イエス!だよね。

264 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:00:18.48 ID:8/izs+pd.net
ほうー!
はいー!

265 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:03:30.05 ID:8/izs+pd.net
ほうほう!
はいはい!

きちんとやります!
まとめます!おおよ!

266 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 12:06:00.98 ID:7UB3L2e3.net
ーーー

思うに「目の前に泣いている方が居た」として

「泣かせた方に文句を言う前」に
「泣いている方の涙一つ拭いたく」なりませんか?

「泣かせた方に文句を言う事を優先する」と
「泣いている方はいつまでも泣いたまま」なのです
よね。

「泣かせた方に文句を言う事を優先する」のは
「次に自分が泣かされたくない」からなのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

267 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:07:46.99 ID:8/izs+pd.net
人それぞれ
人其々

268 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:10:23.33 ID:8/izs+pd.net
お前の泣き声最高だな
もっと聞かせろ。グイーン

お前の泣き顔最高だな
もっと見せろ。グイーン

何で泣いているんだ?
理由 聞かせてくれ。

269 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:15:29.95 ID:8/izs+pd.net
そうか
まずは問うこちらからだな。うむ
20年程前にあるサイトで
この様な問い掛けがあった時
己の中で変化、爆発があった。

経験談は?

やるぞ!


これ以来リミッター解除

270 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:17:59.80 ID:8/izs+pd.net
体験経験は過去にあった事だからな。
実際に

271 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:23:03.10 ID:8/izs+pd.net
泣くならこちらを聴いて
落ち着いてもらおう。うむ

https://youtu.be/xtyFs-xiBVM?feature=shared

実際になる現実になる

272 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:33:46.88 ID:8/izs+pd.net
どんどん!紙芝居のおじちゃんだよー
目をくりくりさせて体育座りして
かわいいな。

これから良からぬ者もの
君達の目 眼と意思が必要なんだ。
学びを現実に移す。写す映すだね
ぜひ体験してほしいな。
そして己の記憶記録に残してほしい。
うむ その様にその通りに

273 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 12:56:56.80 ID:8/izs+pd.net
>>272
これから君達の目と意思と意識が必要になる。だから事前審査だ。
きちんとやろう。きちんとしよう。
行う為には、きちんとした意思が必要。

274 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 13:11:53.34 ID:8/izs+pd.net
分からないなら
判りやすくしよう。
夜団川を渡り
朝団側へ

どうぞ。DOZO
いらっしゃい!ようこそ朝団側へ

275 :ふんじゃい :2023/10/22(日) 13:23:39.31 ID:Q3w6iVT6.net
千手観音菩薩に祈ろう

276 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 13:30:24.82 ID:JFe9qawr.net
>>265
きちんとまとめるって、なんのことでしょう
あなたのやっていることが分かりません

277 :美魔女:2023/10/22(日) 14:54:46.36 ID:hxMZGhCl.net
人は何故、宗教に入るのか、ということを研究した社会学者によると

宗教に入る人はその内容や教義に納得して入ったのではなくて

何か心に満たされていないものを感じていたときに

そこへ行くとうまの合う人が居たとか、
ということがきっかけとなり、やがて洗脳されていくのだそうです。

278 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 15:15:33.74 ID:HnbjiDXy.net
>>233
愚かなレスを晒しているのですよ
あなたもまた理解力がない方ですね

279 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 15:17:00.25 ID:HnbjiDXy.net
美魔女ww
くっさ

280 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 15:21:57.95 ID:HnbjiDXy.net
249 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 11:18:47.10 ID:o1Vp4zj8
皆さんはテレビニュースは見ないのですか?
戦争で家を壊され親兄弟が死んだりして、傷だらけの顔で泣く少女の姿、見ましたよ。
胸が痛みます。

コズモさんや他のクリスチャンがが信じ込んでるヤハウェ神やキリスト様はなぜ沈黙して、
こんな地獄の如き現実を私たちに与えるのでしょうね。
アダムとエバが禁断の木の実を食べてしまったからなんですか? ( あまりに幼稚な説明だと思わないのかな…
それとも被造物である人間が生長するためのヤハウェ神の創造プロセスなんですか? ( 呆れて言葉すら出ませんよ

281 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 15:23:07.75 ID:HnbjiDXy.net
理解してないからこんなこと書けるんだろう

249 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 11:18:47.10 ID:o1Vp4zj8
皆さんはテレビニュースは見ないのですか?
戦争で家を壊され親兄弟が死んだりして、傷だらけの顔で泣く少女の姿、見ましたよ。
胸が痛みます。

コズモさんや他のクリスチャンがが信じ込んでるヤハウェ神やキリスト様はなぜ沈黙して、
こんな地獄の如き現実を私たちに与えるのでしょうね。
アダムとエバが禁断の木の実を食べてしまったからなんですか? ( あまりに幼稚な説明だと思わないのかな…
それとも被造物である人間が生長するためのヤハウェ神の創造プロセスなんですか? ( 呆れて言葉すら出ませんよ

282 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 15:23:19.91 ID:HnbjiDXy.net
249 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 11:18:47.10 ID:o1Vp4zj8
皆さんはテレビニュースは見ないのですか?
戦争で家を壊され親兄弟が死んだりして、傷だらけの顔で泣く少女の姿、見ましたよ。
胸が痛みます。

コズモさんや他のクリスチャンがが信じ込んでるヤハウェ神やキリスト様はなぜ沈黙して、
こんな地獄の如き現実を私たちに与えるのでしょうね。
アダムとエバが禁断の木の実を食べてしまったからなんですか? ( あまりに幼稚な説明だと思わないのかな…
それとも被造物である人間が生長するためのヤハウェ神の創造プロセスなんですか? ( 呆れて言葉すら出ませんよ

283 :gaude:2023/10/22(日) 15:24:01.82 ID:0bAeefuE.net
>洗脳

田吾作脳の思考停止地点の「洗脳」はとにかく良くないこと。
とされてます。

人間にとって愛は大切!ということに洗脳された人は良くないのでしょうか?
この程度のことすら、日常生活で考えてないお馬鹿さんは多いのです。

そんなことあんなことを考えているうちに

あ、イエス様に洗脳されること「だけは」いいことかもしれない。
そんな洗脳観をもって欲しいものですよね。

ナウ!で始まるブレイクスルーってやつですよ。



ところで、一身上の都合によりここ数日忙しくてロムも斜め読みとなり。
スレをチラ読みした感じでは
コズモさんが反キリスト者の人々のレスにワンオペで
ばっさばっさ手際よく捌(さば)いてゴッドヘルパーしておられるな、と。
それに対して、いつものように、コズモさんが
そうとる?そうくる?わからんやっちゃなあ。と思われる
のではなかろうかという多くの変なレスが見受けられました。

284 :gaude:2023/10/22(日) 15:39:18.17 ID:0bAeefuE.net
コズモさんの以下の投稿に対して

>>人の親も、子どもが赤ちゃんの時と、
>>青年に成長したときとでは、
>>世話の仕方は全く異なります。


以下のようなおバカなレスを返す方もいて・・。

>優れた児童文学を考えれば、異ならない事が
>理解できると思います。



コズモさんの「そうとる?そうくる?わからんやっちゃなあ」という
声なき声が私にも聞こえてくるような気がして・・。
それと困った顔をされてるだろうな、と。

リアルで私がコズモさんといて、この返答を二人して聞いたら
まず、だまって目を合わせ、苦笑、苦笑という。

コズモさん、もう相手しないほうがいいのではないでしょうか。
放っておいて頭の上で炭火燃やしてるのをせせら笑ってていいと思います。

285 :gaude:2023/10/22(日) 15:52:37.90 ID:0bAeefuE.net
足の短い犬がどんなに全速力で走っても遅い。
もっと速く走ってくれ、と思ってもこればかりはどうしようもない。
ところが足の短い犬としては、ものすごい速さで足を動かしてる
つもりであり、どう?俺は私は速いだろ?とドヤ顔しているのです。

お前さん下を観てみろ、と。
短い足じゃないか、と。己の限界を知り、謙虚になれ、と。
私が、何度も何度も言ってることを立川さん風に言わせていただく
ならば、俺は私は弱い頭と弱い心と弱い肉体の人間なんだということを
思い知れるかどうかにある。それが一番大事、なんだ、と。

286 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/22(日) 16:20:27.82 ID:o1Vp4zj8.net
>>ガウデよ

ユダヤ人もムスリムもアホばかりじゃないから福音書やパウロの手紙を読む奴くらい居ても珍しくはないだろう。
じゃあ、どうしてキリスト教に改宗しようとしないのだね?

287 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 17:26:42.74 ID:1g0+VfwB.net
短い脚でNo. 1に追いついた時のことを思い出しました
相手はカーブで減速し、私はもつれそうになりながらも全力をキープしました
蹴り返しの砂つぶがあたるほど近づきましたが、直線でまた引き離され実力を思い知らされました
でも

288 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 17:35:17.01 ID:0ZVkyZTG.net
中川健一さんの動画を見てイスラエル情勢を把握しました
隙のない神学には想像の余地がないのです
スタート地点がゴール近くに配置されているみたいなものです
ゴールを切るまでのぶっちぎり感がありません
極めて真っ直ぐの短距離走だからです
他のコースにはたくさんの障害物と危険が待ち構えています
でもゴールするまでの楽しさがあるでしょう
見ている側にとっては参考になります
マルタやペテロが私たちに与えたヒントは想像を掻き立て、畑の肥料として重宝してます

289 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 17:43:25.47 ID:0ZVkyZTG.net
なんとなく息が詰まりました
中川さんの解釈は喉元にナイフを当てられたまま動けなくなります
「はい」しかない、そんな雰囲気を感じます
これも参考ていどがいいです
なんといっても中川さんには陰謀論者の期待を支持するかのような意見がありましたからね

290 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 17:51:41.68 ID:hENFgXHB.net
イスラエルの自衛権をどう見るか?
民間人が犠牲にならなかった戦争はないと言って正当化するか
根絶やしにしなかった結果がどうなるかは旧約聖書が繰り返し教えている
つまり諍いは終わらない
十字架の主にこそ勝利がある

291 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 17:58:40.34 ID:kftoc8j2.net
美空ひばり「柔」が鳴り響く夜

292 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 18:24:20.08 ID:8/izs+pd.net
>>276
判らなくていいです。
理解出来る事があなたに起こるまで。
起きたら。既に遅し。どうにもならない。
詰み状態。その時あなたはどうするか。

293 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 18:51:14.72 ID:hxMZGhCl.net
先生にされていくのだから当然何も分からなくなる

294 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 18:51:46.72 ID:hxMZGhCl.net
洗脳されていくのだから何も分からなくなる

295 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/22(日) 18:52:39.33 ID:o1Vp4zj8.net
ガウデさんはだね、つむじ曲がりなところがあってだね、理性的に認識する能力が欠損していると思うよ。
この人、よく日本民族をディスったうえで1946年から日本の目覚めが始まったとか、タワけたこと言っているが、
カトリックなんかに頭取られて、脳に異常をきたしているのではあるまいか。

たとえばだ、
昭和二十年〔1945年〕三月、東京大空襲によって、たった一晩で十万人以上の一般市民が焼き殺された。
この事実を以てして、世を去りつつある空襲体験世代が「とにかく戦争はいけない」とか言いふらしていたから、
ノータリンが真に受けて、東京大空襲が「戦争」だと認識したままのアホが現在も現在も居るには居るよ。

俺に言わせるなら、思い違いも甚だしいんだよ。
東京大空襲は「戦争」のカテゴライズを逸脱した一般市民虐殺行為〔ホロコースト〕としてカテゴライズされる
べきもの。「戦争」ではなくアメリカ軍による「虐殺行為」なの。これが正しい事実認識です。
だからと言って現代の日米同盟の現状を否定する意図はまったくありませんよ。

わたしが言いたいのは、事実を事実として正しく認識していないと、バカバカしい宗教なんかに騙されて、
洗脳されて、財産をむしり取られて、人生破滅しますよってこと。〔美魔女さんは正しいです〕
その人本人だけが破滅の末路を歩むなら、それ自己責任かも知れないが、子供〔いわゆる宗教二世〕の人生までも
詰んでしまうんだよ。ってことです。

掲示板は、いろいろな人の目に晒されるわけだが、注意喚起しておきたいこととして、馬鹿みたいにカネのかかる
宗教は「ロクなものではない」と云う、至極真っ当な理性の目を濁らせてはいけません。と云うことです。

「世の終わりが来る。キリストが再臨して全ての人間が裁かれるぞ。急げ急げ」とか、こう云う反社会性〔カルト〕
にも本当にうんざりする。そんな馬鹿な事実がアルばずないでしょう。〔ウソも二千年言い続けたら事実になるの
ですかね?いい加減やめてほしいです〕

296 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 18:54:47.21 ID:LKyz/9GC.net
外に出たら不審者と遭遇した
杖を持って突進してきたが不審者なので避けた
肉体労働者みたいな歩き方して杖かよ間寛平かよ
みたいな

297 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:10:56.67 ID:lxC8szOi.net
この人とは前にも会ったことがある
その日も夜で、同じ場所から突進してきた
電柱の陰から現れたこともある
同じ歩き方、体重のかけ方も同じ
極めて健康そうな体格なのに武器持ってか弱い女を付け狙うってどうなの

298 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:12:16.30 ID:lxC8szOi.net
北朝鮮のスパイかな

299 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:20:10.75 ID:lxC8szOi.net
北朝鮮のスパイかなって初めから思ってきた
なんかね、気配を消してる感覚があるっていうか
化けきれてないというか、キャラ合わないよなっていう不自然さがある
個性がないのよ

300 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:20:16.90 ID:8/izs+pd.net
海に浮かぶ板しか持っていないと思うぞ。ぷかぷか ぷっかぷっか

301 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:21:34.86 ID:8/izs+pd.net
北朝鮮のスパイは日本のインフラ系
たくさん入り込んでいるぞ!要注意だ

302 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:25:41.33 ID:hHv80CG8.net
話せばもっとよくわかるかもしれない
日本語ペラペラでもこなれてない人は話し方でわかるよね
坂道歩いてきて吐息一つしないんだからさ
訓練受けてる屈強な男でしょ

303 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:26:10.38 ID:8/izs+pd.net
異質を浮かび上がらせる。
パワハラ モラハラ
段々と状況整ってきた。

304 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:28:26.77 ID:8/izs+pd.net
独楽ちゃんでっす!
楽勝でっす!
任せろ

305 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:31:43.83 ID:8/izs+pd.net
躾だけっす!
他要らないっす!
縛る宗教いらないっす!

306 :atheist:2023/10/22(日) 19:32:49.33 ID:2AMmlIzF.net
>>295
東京大空襲や、「実験」と戦後の軍事的ヘゲモニー目的の原爆もそうですが
いわゆる平和憲法もアメリカの戦略の一環で、日本の目覚めとかそんな呆けた話ではありませんね

平和憲法は日米安保とセットで機能するもので、むしろ戦後日本の平和を支えていたのは
間違いなく日米安保

というか自衛隊は実質軍隊だから九条なんて絵に描いた餅どころか自衛隊の最低限の自衛権にすら
拘束をかけるような弊害でしかなかった
この拘束条件があるため、日本は竹島を取られ、尖閣を脅かされているのに

九条が日本の国益のために機能したとすれば、それは軍事費に向けるための国家予算を
経済復興に集中的に向けることができたこと、おそらくこの一点

307 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:38:06.21 ID:8/izs+pd.net
日本は自衛しかしない。
日本国内 自然災害沢山援助されてきたところある。頼りになるな。ありがとう。
沢山 たくさん その地に積もる。
その地のお地蔵さんも喜びましょう。
夢に出てくるかもね。

308 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:39:26.04 ID:HnbjiDXy.net
自分が賢いと思ってんのかねこの人

295 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 18:52:39.33 ID:o1Vp4zj8
ガウデさんはだね、つむじ曲がりなところがあってだね、理性的に認識する能力が欠損していると思うよ。
この人、よく日本民族をディスったうえで1946年から日本の目覚めが始まったとか、タワけたこと言っているが、
カトリックなんかに頭取られて、脳に異常をきたしているのではあるまいか。

たとえばだ、
昭和二十年〔1945年〕三月、東京大空襲によって、たった一晩で十万人以上の一般市民が焼き殺された。
この事実を以てして、世を去りつつある空襲体験世代が「とにかく戦争はいけない」とか言いふらしていたから、
ノータリンが真に受けて、東京大空襲が「戦争」だと認識したままのアホが現在も現在も居るには居るよ。

俺に言わせるなら、思い違いも甚だしいんだよ。
東京大空襲は「戦争」のカテゴライズを逸脱した一般市民虐殺行為〔ホロコースト〕としてカテゴライズされる
べきもの。「戦争」ではなくアメリカ軍による「虐殺行為」なの。これが正しい事実認識です。
だからと言って現代の日米同盟の現状を否定する意図はまったくありませんよ。

わたしが言いたいのは、事実を事実として正しく認識していないと、バカバカしい宗教なんかに騙されて、
洗脳されて、財産をむしり取られて、人生破滅しますよってこと。〔美魔女さんは正しいです〕
その人本人だけが破滅の末路を歩むなら、それ自己責任かも知れないが、子供〔いわゆる宗教二世〕の人生までも
詰んでしまうんだよ。ってことです。

掲示板は、いろいろな人の目に晒されるわけだが、注意喚起しておきたいこととして、馬鹿みたいにカネのかかる
宗教は「ロクなものではない」と云う、至極真っ当な理性の目を濁らせてはいけません。と云うことです。

「世の終わりが来る。キリストが再臨して全ての人間が裁かれるぞ。急げ急げ」とか、こう云う反社会性〔カルト〕
にも本当にうんざりする。そんな馬鹿な事実がアルばずないでしょう。〔ウソも二千年言い続けたら事実になるの
ですかね?いい加減やめてほしいです〕

309 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:40:48.23 ID:HnbjiDXy.net
呆れて言葉すら出ないのはどちらだろう

249 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 11:18:47.10 ID:o1Vp4zj8
皆さんはテレビニュースは見ないのですか?
戦争で家を壊され親兄弟が死んだりして、傷だらけの顔で泣く少女の姿、見ましたよ。
胸が痛みます。

コズモさんや他のクリスチャンがが信じ込んでるヤハウェ神やキリスト様はなぜ沈黙して、
こんな地獄の如き現実を私たちに与えるのでしょうね。
アダムとエバが禁断の木の実を食べてしまったからなんですか? ( あまりに幼稚な説明だと思わないのかな…
それとも被造物である人間が生長するためのヤハウェ神の創造プロセスなんですか? ( 呆れて言葉すら出ませんよ

310 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:42:30.63 ID:8/izs+pd.net
今のウクライナと同じだね。
元はソ連に所属していた。
それだけの違いだけど。

今はロシア、旧はソ連所属していた。
今は違う。独自に行動出来る。はず
ソ連領域からの働き。
今はロシアで各々の国が独自で働き動ける。理解出来るか。そろそろ干渉止めよ。

311 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:46:54.66 ID:8/izs+pd.net
>>308
注意
癌細胞の可能性

312 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 19:49:55.98 ID:8/izs+pd.net
日本人に向けて
笑いを

https://youtu.be/PKiZv_A9O0c?feature=shared

侵入者 略奪者 異質には理解不能。

313 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:11:44.41 ID:HnbjiDXy.net
どうやら頭悪い人がいるぞ
308 神も仏も名無しさん sage 2023/10/22(日) 19:39:26.04 ID:HnbjiDXy
自分が賢いと思ってんのかねこの人

295 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/22(日) 18:52:39.33 ID:o1Vp4zj8
ガウデさんはだね、つむじ曲がりなところがあってだね、理性的に認識する能力が欠損していると思うよ。
この人、よく日本民族をディスったうえで1946年から日本の目覚めが始まったとか、タワけたこと言っているが、
カトリックなんかに頭取られて、脳に異常をきたしているのではあるまいか。

たとえばだ、
昭和二十年〔1945年〕三月、東京大空襲によって、たった一晩で十万人以上の一般市民が焼き殺された。
この事実を以てして、世を去りつつある空襲体験世代が「とにかく戦争はいけない」とか言いふらしていたから、
ノータリンが真に受けて、東京大空襲が「戦争」だと認識したままのアホが現在も現在も居るには居るよ。

俺に言わせるなら、思い違いも甚だしいんだよ。
東京大空襲は「戦争」のカテゴライズを逸脱した一般市民虐殺行為〔ホロコースト〕としてカテゴライズされる
べきもの。「戦争」ではなくアメリカ軍による「虐殺行為」なの。これが正しい事実認識です。
だからと言って現代の日米同盟の現状を否定する意図はまったくありませんよ。

わたしが言いたいのは、事実を事実として正しく認識していないと、バカバカしい宗教なんかに騙されて、
洗脳されて、財産をむしり取られて、人生破滅しますよってこと。〔美魔女さんは正しいです〕
その人本人だけが破滅の末路を歩むなら、それ自己責任かも知れないが、子供〔いわゆる宗教二世〕の人生までも
詰んでしまうんだよ。ってことです。

掲示板は、いろいろな人の目に晒されるわけだが、注意喚起しておきたいこととして、馬鹿みたいにカネのかかる
宗教は「ロクなものではない」と云う、至極真っ当な理性の目を濁らせてはいけません。と云うことです。

「世の終わりが来る。キリストが再臨して全ての人間が裁かれるぞ。急げ急げ」とか、こう云う反社会性〔カルト〕
にも本当にうんざりする。そんな馬鹿な事実がアルばずないでしょう。〔ウソも二千年言い続けたら事実になるの
ですかね?いい加減やめてほしいです〕

314 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:29:45.48 ID:JFe9qawr.net
>>292
鏡に向かって云っているんですね

315 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:33:13.02 ID:8/izs+pd.net
君の事。かな

316 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:38:39.06 ID:JFe9qawr.net
>>303
文句あんのかって凄む言い方は、ハラスメント

317 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:42:04.29 ID:8/izs+pd.net
へぇ
そうなの。

318 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:44:52.91 ID:8/izs+pd.net
3歳子に5歳子に
文句あるのかぁー!
言われて。ハラスメントですか?

お前の噛みつき方がわかりますね。
お前日本人ではないな。

319 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:48:55.85 ID:8/izs+pd.net
今七五三の祝い事の最中でして。
なんだ、文句不満こちらに向けられているな。何処のどちらの方か特定し、伺い聴取し改善する。良いか 良いな

320 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 20:57:01.68 ID:JFe9qawr.net
無自覚だったんですか…

ところで、イエスを憎んでバラバ釈放を選択したということは、人殺し許容と同じことで、終末期間に軍事政権と結託する成り行きは当然でした

321 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:09:30.27 ID:8/izs+pd.net
バラバ釈放?なにこれ
君の策か。君の策だね。
我の策ではない。
君の策
他人のせいにするな

322 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:10:49.42 ID:8/izs+pd.net
君の策

323 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:12:49.40 ID:8/izs+pd.net
君 半島人だね。
日本国内を乱そうと
目論む輩
次々と繰り出される
乱すタマ

324 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:15:41.38 ID:JFe9qawr.net
>>318
わたしは日本人ですが、人種はどうあれ、オマエ呼ばわりですか…

325 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:16:44.71 ID:8/izs+pd.net
はい。その様な意見ですので。

326 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:19:27.12 ID:8/izs+pd.net
初めての文句
頂きまして天!
おおよ!来たぜ!文句
直文句来たか!おおよ!
対応したぜ!

327 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:25:53.33 ID:JFe9qawr.net
バラバ釈放は、現在のイスラエル情勢につながる話

328 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:29:11.66 ID:8/izs+pd.net
言い伝える
信仰

信じ仰ぐ
しんじ あおぐ

329 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:32:35.56 ID:JFe9qawr.net
返事保留は、あと何年待てばいいですか
否定でもいいですから、早い答えをお願いします
伺うっていうのは、家に来る気があるのかな
いつでも歓迎なのに、もう何年も何年も待たされっぱなし…

330 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:32:50.42 ID:8/izs+pd.net
宗教ではないということだね。
学校を卒業した社会人という事だね。
躾で十分
他の縛り要らん
うむ

縛られたい人
宗教へ
仏教のみ縦だから
他は今を生きる人への戒め

331 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:41:45.09 ID:8/izs+pd.net
返事を待つ者は
宗教主体という事だね!
だから返事がないのだね。

多分

332 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:48:28.74 ID:8/izs+pd.net
美形が不満とは。
何なんだ
何時でもお誘いあるだろう。
なにゆえ乗らんのだ。
なにか理由があるのか

彼に負担を負わせるな。

333 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 21:49:07.53 ID:PT8Uk2fS.net
ーーー

0327 神も仏も名無しさん 2023/10/22(日)
21:25:53.33
バラバ釈放は

・・・バラバか。

マタイ5:39-40

しかし、わたしはあなたがたに言う。
「悪人に手向かうな」。
もし、「だれかが"あなたの右の頬を打つ"なら、
ほかの頬をも向けてやりなさい」。

「あなたを訴えて、"下着を取ろうとする者"には、
上着をも与えなさい」。

※『形而上』のもの
※バラバ=義賊


・・・「HN思案中」

ーーー

334 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 21:50:06.39 ID:PT8Uk2fS.net
>>333
ーーー

ついでに

ヨハネの黙示録の四騎士(ヨハネのもくしろくのよんきし)は、『ヨハネの黙示録』に記される四人の騎士とされているが、これは「馬に乗るもの」(英語では「Horseman」)の意訳であり、原典には身分階級としての「騎士」に相当する単語は無い。

『"小羊(キリスト)が解く"七つの封印』の内、

始めの四つの封印が解かれた時に現れるという。四騎士はそれぞれが、地上の四分の一の支配、そして剣と飢饉と病・獣により、地上の人間を殺す権威を与えられているとされる。

Wikipediaより


・・・「HN思案中」

ーーー

335 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:50:28.82 ID:JFe9qawr.net
イエスの愛の掟を実行しない人なのですかあなたは

336 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/22(日) 21:52:18.75 ID:PT8Uk2fS.net
>>334
ーーー

おまけ「シオニズム」とは

シオニズム(ヘブライ語: ציונות, Tsionot)、シオン運動、シオン主義は、イスラエルの地に故郷を再建しよう、あるいはユダヤ教、ユダヤ・イディッシュ・イスラエル文化の復興運動を興そうとするユダヤ人の近代的運動。後者の立場を「文化シオニズム」と呼ぶことがある。

「シオン」とは聖書でエルサレムと同義として語られ、やがてイスラエルそのものを指すようになる。

一方で、最も戒律を厳格に守るユダヤ教超正統派はイスラエルの建国の在り方やシオニズムを支持しておらず、「イスラエルをパレスチナへ返還すべきである」として反シオニズム活動を行っている。

Wikipediaより


・・・「HN思案中」

ーーー

337 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 21:55:48.92 ID:JFe9qawr.net
>>335は、コマちゃんへ

338 :神も仏も名無しさん:2023/10/22(日) 22:57:20.93 ID:hxMZGhCl.net
もんたよしのり死去

339 :coin :2023/10/22(日) 23:07:54.43 ID:PT8Uk2fS.net
>>334
ーーー

0133 サラブルー 2023/10/21(土) 09:52:22.76

たとえば、その時にその民族に必要な「戦勝の神」への
信仰が盛んになったとします。

イエスキリストの登場は、ユダヤ民族からすれば
「戦闘の神」を必要としていた時であるのに


「ヨハネの黙示録の四騎士(形而上-内界)の事」

・・・「勘違いのアホ」が問題を引き起こす。

・・・「どっかのサラとか勘違いのアホの方々」が。


・・・「HN思案中」

ーーー

340 :coin :2023/10/22(日) 23:23:08.27 ID:PT8Uk2fS.net
>>339
ーーー

・・・なんか・・・もう・・・疲れた・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

341 :コズモ:2023/10/23(月) 00:28:04.43 ID:nsx29PzE.net
>>184
>カーテンの向こう側に輝く真理へ歩みを進める人生の苦労のどこが無意味なんですか?
>「>信じる」のではありません。「事実として歩みを進める」のがグノーシスの思想です。

ではグノさんに質問します。グノーシス神話では、
『カーテンの向こう側に輝く真理へ歩みを進める人生の苦労』
の意味は何なのですか?

342 :コズモ:2023/10/23(月) 00:32:03.46 ID:nsx29PzE.net
>>185
>ある人はこの世が苦しみの世界であることを知り(グノーシス)
>本来の霊的世界(プレーローマ界)を認識し帰還する。

ということは、苦しみを知る以前の、
神だけの存在では神は不完全だった。
ということですか?

343 :コズモ:2023/10/23(月) 00:35:39.11 ID:nsx29PzE.net
>>342 続き

あそうそう、グノーシス神話では、
至高神がただお一人おられますよね。
そして、人の霊は至高神から出て至高神へ帰る。

グノーシス神話のどこが多神教なのですか?
一神教でしょう。

344 :コズモ:2023/10/23(月) 00:56:08.39 ID:nsx29PzE.net
えーとですね。グノーシス神話を信じる方々と、
私との対話は、たぶん真っ当なキリスト信者にとっては、
キリスト信仰を侮辱するような内容になっていると思います。

ですから、私とグノーシス神話を信じる方々との
対話は、無視されるか、流していただくほうが、
キリスト信者の方々にとっては良いと思います。

まあ、真剣に受け止めるより、
こんな対話があるのか、ぐらいの軽い気持ちで、
流してくだされば幸です。

このような対話の内容を教会で話そうものなら、
教会にいられなくなるくらいのレベルです。

今後皆様への悪影響が大きくなりそうな場合、
gaudeさんのおすすめ通り無視させていただくか、
別スレを造っての対応になるかもしれません。

私の方は、聖霊様の導きに全てを委ね、
示された、時折々の対応で、
対話させていただくつもりですが。

345 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 01:25:00.96 ID:EIWHpZMA.net
>>342
至高神・原父プロパテール・深淵(ビュトス)より、
神々たるアイオーンを流出させ、第30アイオーンのソフィアが
許されていないにも関わらず、原父を知ろうとした情念が
プレーローマの外側にこの世の世界を生み出すもととなる
ものを生み出してしまった。(ソフィアの過失)
神が不完全だったというより、過ちが具現化してしまった、
ということでしょうか。

346 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 01:30:58.33 ID:EIWHpZMA.net
>>343
一般的に言う多神教とグノーシスは意味合いが違うかも
しれません。
グノーシスは、造物主ヤハウェが妬む神であり、
我以外の神を認めない、という意味での一神教は
そのグノーシスの世界観から否定されるものです。
グノーシスにおける救済は、知ること(霊知)を
得ることであり、知ることによって知られるところとなり、
霊の世界プレーローマへの帰還を果たすのです。

347 :coin :2023/10/23(月) 01:35:54.29 ID:QKu7lMul.net
ーーー

そもそも「一対多、多対一」の時点で
「唯一神(絶対者)では無い」のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

348 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 01:48:15.51 ID:EIWHpZMA.net
>>344

>キリスト信仰を侮辱するような内容になっていると思います。

グノーシスがキリスト教を侮辱したのではなく、
キリスト教がグノーシスを異端排除したのです。

>このような対話の内容を教会で話そうものなら、
教会にいられなくなるくらいのレベルです。

それは教会の未熟の問題だと思いますので、
仕方がないです。

>今後皆様への悪影響が大きくなりそうな場合、

キリスト教の教条主義的考え方、特に原罪、十字架の贖罪、
終末の(肉体を伴った)復活、永遠の命、それを信じるのは
よいですが、それ以外に救いはないとする考え方、
一神教的考え方は、その悪影響は歴史が証明しているところです。

349 :サラブルー:2023/10/23(月) 02:16:15.16 ID:Tj8Xtsw7.net
>>242-243 こんばんは。

朝時間が無くて、書けませんでしたが。
コズモさんの話に私もすぐに、思ったのは、私も

>実際にこの世は一切皆苦であると仏教では
>説明しています。

です。
釈迦は、苦を分析しそれを乗り越えた時
悟りとしました。
プレーローマへの帰還と似ています。

>これは苦諦といって真理であるとします。
>とすれば、この世の造物主は邪神であり、真の神は
>霊で満ち溢れたプレーローマ界におられ、
>救済者キリストが霊知を授けるために地上に派遣された、
>という考え方の方が理屈にかなっていると思います。
>実際、キリスト教の教条には無理があります。

はい、思い込みの中に閉じ込める、誘惑を性質とする
働きをしているのが、表現を変えれば邪神であり、
その性質を、創造主として崇める拘束と隷属にいる限り、
何かおかしいと各人に付与されている真の霊が
教条的な肉の形式を突破する、愛や勇気の
病まない性質を持てないと、
みすぼらしく暗い方へと閉じ込められます。

イエスは、そこから目覚めて脱出する教えを
述べられて、それが「善きサマリア人」の王手の
話で垣間見られます。
まず、思い込みの色眼鏡をはずしなさい、
そうでなければ、永遠の命の方には行けないと。

きっとイエスは、たくさん霊知を授ける話されたと思いますが、
邪神の働きに誘惑された人々の力で、
イエスの本質論たる言葉は排除されたのでしょう。

350 :atheist:2023/10/23(月) 02:33:36.47 ID:AYVW0IZR.net
>>342
横レスですが、グノーシス主義、特に西方グノーシス主義の基底にはプラトン的イデアと模倣の世界観が
あるのだと思います

プラトンでは自然は神(デミウルゴス)がイデアを模倣して造った模造品であり、プラトン自身は
この模造(創造)を否定的には捉えていなかったようですが、模造の必然として自然はいわば
イデアの劣化バージョンになってしまいます
プラトンが芸術を自然の模倣と捉え、芸術を価値の低いものと考えたのも故なきことではないのでしょう
言ってみれば芸術は模倣の模倣となるからです

このプラトンの考えを独自に展開したのがプロティノスということになるのでしょうが
プロティノス(新プラトン主義)では存在は一者と呼ばれる至高者(プラトンの善のイデアに相当する)からの
流出としてグラデーションが付けられます
自然(物質)は流出の下方、存在階梯の下位に位置し、それゆえに不完全なものと捉えられます

プラトンのイデア-模倣論と新プラトン主義を神話化したものが西方グノーシス主義の神話なのだと思います

創造(プラトン)でも流出(新プラトン主義)でも、元のイデアや一者はなんらその完全性が欠落することは
ありません(「流出」はプロティノスにとっては無限の泉から湧き出る水のようなものなのでしょう)

ということで、グノーシス主義においても神(至高神)は完全であったとなると思います
これはちょうどキリスト教の神が被造物を創造したからといって、その完全性に欠落が生じることがないのと
同様だと思います

351 :サラブルー:2023/10/23(月) 02:34:23.28 ID:Tj8Xtsw7.net
>>284gaude
2023/10/22(日) 15:39:18.17ID:0bAeefuE
コズモさんの以下の投稿に対して

>>人の親も、子どもが赤ちゃんの時と、
>>青年に成長したときとでは、
>>世話の仕方は全く異なります。


以下のようなおバカなレスを返す方もいて・・。

>優れた児童文学を考えれば、異ならない事が
>理解できると思います。

//////////////////

非常に簡単なことです。
「モモ」という児童文学がわたしは好きなのですが、
小さい時と青年になってからと老年期に入った時とは、
読解力は違います。
けれど、感動したテーマは、メッセージは変りませんから、
小さい時と青年期と成長しても同じ一貫性の中にあります。

小さい時は、選ばれているから隣人を殺してもよいと
というメッセージで、
青年期では隣人愛だというメーセージの本(教えは)
別の作者の別の本である、は、当たり前のことですから。

352 :サラブルー:2023/10/23(月) 02:58:39.19 ID:Tj8Xtsw7.net
>>339coin ◆BbPDbxa6nE
2023/10/22(日) 23:07:54.43ID:PT8Uk2fS
>>334
ーーー

0133 サラブルー 2023/10/21(土) 09:52:22.76

たとえば、その時にその民族に必要な「戦勝の神」への
信仰が盛んになったとします。

イエスキリストの登場は、ユダヤ民族からすれば
「戦闘の神」を必要としていた時であるのに


「ヨハネの黙示録の四騎士(形而上-内界)の事」

・・・「勘違いのアホ」が問題を引き起こす。

・・・「どっかのサラとか勘違いのアホの方々」が。

//////////////

またもや、大きくずれた話をされていますね。

イエスの時、奇跡を起こし、素晴らしいイエスに、
ユダヤ人達が期待していたのは、
「独立」「戦争」「蜂起」といった血をたぎらせる
呼びかけが、イエスの口から出る事でした。
しかし、イエスの口からはついぞ出ないで、
人びとの期待は落胆に変りました。

コズモさんは、時機到来でイエスが来られた言われました。
子供が青年になったからと同じ神だとして新旧を繫ぐ、
話として。
わたしは、同じ神である事に納得していませんので、
そのことを、訊ねているところなのですが、
コズモさんの話に無理があるのは、
当時のユダヤ人の期待や背景は、時機到来では無かったし、
ユダヤ人はイエスを認めていないと言う事実の話ですよ。

353 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 03:04:06.89 ID:40JlCdcm.net
ローマに支配されて身動き取れないのに満足していたとでもいうのですか?
無茶振り妄想もいい加減にしてください

354 :サラブルー:2023/10/23(月) 03:26:19.78 ID:Tj8Xtsw7.net
>>352
バラバ・イエスの話が出ていましたが、
同じイエスとついているところが、何なんだろうと思いますが
それはさておき、
バラバの釈放の方をユダヤ民衆が望んだのは、
単なる盗賊だとかでなく、有名人だった、
ローマ属州である事の不満が募りだしており、
翻そうと戦闘態勢が起きており、
ついに、2度のユダヤ戦争で敗退、離散という
結果を招くのですが、そう言ったユダヤ社会情勢
にあって、
リーダー的な人物であったのではないかと、
言われています(後に再び拿捕されて処刑されたという
話が伝えられており、ユダヤ戦争の時まで生存していなかった
と思いますが)

355 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 04:52:26.06 ID:zjjV9TKX.net
グノーシスは厨二病がハマるやつ

356 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 08:29:36.23 ID:aJ34zN+O.net
イスラエルパレスチナ問題についてですが、
この問題は宗教問題であって
ユダヤ教キリスト教イスラム教とは
それぞれどういった教えなのか?
というとこまで掘り下げて考えないと駄目なのです。

つまり発端はユダヤ教がすべての原点です。
ユダヤ教の旧約聖書には「隣町を攻め落とせ。
住民は皆殺しにしろ」という狂った箇所があります。
これを盲信しているユダヤ。

率直に言えばユダヤは神のお告げという勝手な
理屈でパレスチナを占領しました。なので
ユダヤこそパレスチナから立ち去るべきです。

ハマスのテロ行為も悪いですが大元の原因は
ユダヤなので
ユダヤによるガザ攻撃や地上侵攻は今すぐやめること。
停戦協議をすることです。

357 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 08:38:50.48 ID:aJ34zN+O.net
それと生長さんの言う欲肯定論、性欲は善には
100%賛成します。
なぜならsexは生命の源であり
すべての原点でありエロこそ正義だからです。

358 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 08:55:56.58 ID:aJ34zN+O.net
それとネトウヨは常に中国ロシアを批判し対抗意識丸出しですが
これもアウト。
戦争の元になるからです。

日本はお得意の風見鶏外交で中ロと仲良くなることです。
そうすればやつ等も攻めてきません。
もっとも米軍基地のある国には攻める気はないでしょう。
米国とガチ戦争は怖いでしょうから

359 :コズモ:2023/10/23(月) 09:30:15.34 ID:nsx29PzE.net
>>345
>神が不完全だったというより、過ちが具現化してしまった、
>ということでしょうか。

(ソフィアの過失)が起こることを至高神が予測できず、
第30番目のアイオーンであるソフィアを流出させた。
ということですね。ということは、
至高神でも過ちを犯すことがあるということでしょう?

>原父を知ろうとした情念が
>プレーローマの外側にこの世の世界を生み出すもととなる
>ものを生み出してしまった。(ソフィアの過失)

ソフィアの過失を、この世界の創造の原因とするところが、
おかしいのです。
ソフィアの過失が原因となって、創造された世界だとしたら、
この世界は間違って創造された世界だということでしょう?

少なくともこの世界は、至高神の意思とは無関係に、
創造された世界だということになります。

その至高神の意思とは無関係に、間違って創造された世界に
何らかの目的・意味を見出すことは不可能でしょう。

360 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 09:36:44.06 ID:O5HDIldM.net
ーーー

・・・「存在の流出は創造では無い」のです。

・・・「化学反応を創造する勘違い」のようなもの。


・・・「HN思案中」

ーーー

361 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 09:38:15.05 ID:O5HDIldM.net
>>360
ーーー

0346 幸福の科学信者 2023/10/23(月) 01:30:58.33

霊の世界プレーローマへの帰還

「霊の世界プレーローマ」は「誰が創造した」
のでしょうか?

「どんな"意図"に基づき創造した」のでしょうか?

ーーー

362 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 09:42:49.67 ID:O5HDIldM.net
>>360
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

・・・「化学反応を創造する勘違い」のようなもの。

「人の手で化学反応を創造する勘違い」のようなもの。


・・・「HN思案中」

ーーー

363 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 09:49:23.01 ID:O5HDIldM.net
>>362
ーーー

「人の手で化学反応を創造する勘違い」のようなもの。


0220 コズモ 2023/10/22(日) 04:36:10.66

↓(デミウルゴスは自らの出自を忘却しており、
↓ 自らのほかに神はないという認識を有しており、
↓ この邪神デミウルゴスがこの世界を創造した。)


・・・「HN思案中」

ーーー

364 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 10:07:05.84 ID:O5HDIldM.net
>>363
ーーー

0220 コズモ 2023/10/22(日) 04:36:10.66

この邪神デミウルゴスがこの世界を創造した。)

・・・「この世界を創造した」と「妄想した」だけ。

・・・しかし「その妄想自体」も「被造物」


・・・「HN思案中」

ーーー

365 :コズモ:2023/10/23(月) 10:17:45.81 ID:nsx29PzE.net
>>350
>ということで、グノーシス主義においても神(至高神)は
>完全であったとなると思います

ふむふむ、atheistさんの説明で、
グノーシス主義の考え方がよく理解できました。
ありがとうございました。^^

イデアなる至高神は完全であるのですが、
そのイデアから流出段階で、下流方面では、
グラデーションのように、
不完全さが出てくるということですね。

そして、下流方面でソフィアの過失があり、
それが原因で、邪神のデミウルゴスが創造され、
デミウルゴスが、この世界を創造した。

至高神イデアは完全であっても、
その下流方面の影響で創造されたこの世界は、
不完全であるのは当然のことである、と理解しました。

>これはちょうどキリスト教の神が被造物を創造したからといって、
>その完全性に欠落が生じることがないのと同様だと思います

ただ、この部分のキリスト教の解釈は違うのです。
キリスト教では、完全な神が創造された被造物は、
完全なのです。

人が苦しまなければならないこの世界のどこが完全なのか?
という疑問に答えるのがキリスト教教理でもあります。

その答えの鍵は一つだけです。
神は神の命令しか実行できず、自我を持たない、
ロボットのような人を、望んだのではなく、
自我を持ち、神に反抗できる自由さえももつ、
自由意志を持った人を、望んだのです。

その自我と自由意思をもったうえで、
神を愛する存在となってくれることを願ったのです。

そのために人は、苦楽を経験し、成長する必要が合ったのです。
苦楽を経験することは、自我と自由意志をもったものが、
成長するためには、必然のことなのです。

ですから、人に苦があるこの世界は、
自由意志を持った人が、成長するための世界であり、
人と世界が、現在その完成を目指して前進している、
という意味において、完全なのです。

366 :和紙:2023/10/23(月) 10:18:09.19 ID:AKQuFdTQ.net
今日も預言者は現れないか
まあ、現れようと現れまいと僕の立場は変わらないけどね

367 :coin :2023/10/23(月) 10:23:23.04 ID:O5HDIldM.net
>>364
ーーー

ちなみに「邪神デミウルゴス」とは「堕天使の事」


・・・「HN思案中」

ーーー

368 :コズモ:2023/10/23(月) 10:25:46.12 ID:nsx29PzE.net
>>364
>・・・「この世界を創造した」と「妄想した」だけ。
>・・・しかし「その妄想自体」も「被造物」

グノーシス主義を知れば知るほど、
coinさんの言われるとおり、
「妄想」の産物としか思えないです。^^

369 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 10:31:01.73 ID:cCI5b8er.net
君たちはアホ

370 :コズモ:2023/10/23(月) 10:34:28.70 ID:nsx29PzE.net
>>365 続き

グノーシス主義には、
至高神の被造物への愛は全くないですね。

至高神の望みが、自分から流出した自分の霊である、
人の霊の帰還だけのような気がします。

それなら、早々にこの世界を終わりにし、
人の霊の帰還を早めたほうが、
良いということにもなりかねません。

グノーシス主義に対して、まともに答えることに、
意味があるのか?と思えるほどです。^^;

371 :コズモ:2023/10/23(月) 10:46:03.29 ID:nsx29PzE.net
>>348
>一神教的考え方は、その悪影響は歴史が証明しているところです。

グノーシス主義では、人の霊は至高神の元から流出して、
また至高神の元へ帰るとしています。

至高神が一人であり、至高神の元が一箇所であるのなら、
グノーシス主義は一神教ではないのですか?

372 :コズモ:2023/10/23(月) 11:25:20.83 ID:nsx29PzE.net
>>351
>小さい時は、選ばれているから隣人を殺してもよいと
>というメッセージで、
>青年期では隣人愛だというメーセージの本(教えは)
>別の作者の別の本である、は、当たり前のことですから。

旧約時代でも、新訳時代でも隣人愛は同じですし、
人を殺してはいけない、も同じです。

旧約時代でも、神が殺人を奨励してはいないし、
隣人を愛しなさいと、奨励しています。

旧約の十戒には、こう書かれています。

・あなたは殺してはならない。
・あなたは姦淫してはならない。
・あなたは盗んではならない。
・あなたは隣人について、偽証してはならない。
・あなたは隣人の家をむさぼってはならない。
 隣人の妻、しもべ、はしため、牛、ろば、
 またすべて隣人のものをむさぼってはならない。

愛と言う言葉は、まだ出てきませんが、
十戒は隣人愛を否定せず、肯定しています。

ただ旧約時代は、群雄割拠の戦国時代で、
ユダヤ民族も、戦わざるを得なかった、
時代であったということです。

自分の隣人を殺そうとして挑んできた相手に対して、
武力で反抗せざるを得なかった時代だった、
ということです。

その当時に、イエス様が送られたとして、
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい、
と主張されたとしたら、どうなるでしょう。

だれもイエス様の主張を受け入れないでしょう。

イエス様が送られた時期は、曲がりなりにも、
ローマ帝国での統一がはかられ、
群雄割拠の時代が終わっていたので、
その時代に、イエス様が送られたということです。

373 :和紙:2023/10/23(月) 11:27:58.96 ID:AKQuFdTQ.net
何故にこんなに世の中に同じ預言者が居ないのか?
それをむしろ考察したい 
毎日、毎日いい加減にしろよ
何でそんなに成長せんの?

374 :和紙:2023/10/23(月) 11:31:57.83 ID:AKQuFdTQ.net
イエスは言った
喜びなさい、既に世に勝っていると
意味が理解できない凡夫ばかりだ
同じ預言者に僕は会いたいね

375 :サラブルー:2023/10/23(月) 11:36:25.72 ID:Tj8Xtsw7.net
>>365 コズモさん、こんにちは。

>ですから、人に苦があるこの世界は、
>自由意志を持った人が、成長するための世界であり、
>人と世界が、現在その完成を目指して前進している、
>という意味において、完全なのです。

なるほど、でしたらヤファウエィ唯一創造神は、
一体何をしているのですか。
この神こそ必要ありませんよね。

人の成長のためには楽園追放は、必要であり
サタン(蛇)とか、エバやアダムが誘惑されて
とかの、話は、無かったという事でもあります。

なぜなら、もし、ヤファウエィ唯一創造神の人に対する
自立と成長への計画なのでしたら、
その神がサタンや人に責任転嫁して、
罪が入り込んだとか、原罪があるだとか、
そのように、人を追い込み、さらに人が、
また罪の無い子供や子供動物に贖罪ばかりする
病的負の連鎖に閉じ込めるというのは、
その創造神は、卑怯で虐める事を快楽とする、
狂人(狂神)=邪神であったということに
なりませんか。

376 :coin :2023/10/23(月) 11:43:54.81 ID:iBRNbugu.net
ーーー

0375 サラブルー 2023/10/23(月) 11:36:25.72

「あたしがモテないのは神が悪い」と
「責任転嫁するかのような論」ですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

377 :コズモ:2023/10/23(月) 11:47:41.86 ID:nsx29PzE.net
>>372 続き

旧約時代は戦国時代で、
ユダヤの民は戦わざるを得なかった時代でした。

当時戦いは、やむを得なかった。
しかし、戦い自体を、神が望んではいなかったことが、
次の記述からわかります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ダビデはソロモンに言った、わが子よ、
わたしはわが神、
主の名のために家を建てようと志していた。
ところが主の言葉がわたしに臨んで言われた、

『おまえは多くの血を流し、大いなる戦争をした。
 おまえはわたしの前で多くの血を地に流したから、
 わが名のために家を建ててはならない。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

378 :サラブルー:2023/10/23(月) 11:48:49.30 ID:Tj8Xtsw7.net
>>372
十戒は、
神に選ばれた選民がカナン侵攻を目指すために、
放浪の民の為の結束と乱れない為の、軍律です。
自分達だけに用いる、戒律です。

このどこが、創造神なのですか。
人類ではなく、
自分達だけの創造神との契約です。

379 :coin :2023/10/23(月) 12:03:05.90 ID:iBRNbugu.net
>>376
ーーー

・・・「愛されて当然だと思う事自体"傲慢"」


・・・「HN思案中」

ーーー

380 :コズモ:2023/10/23(月) 12:05:44.29 ID:nsx29PzE.net
>>375
>なるほど、でしたらヤファウエィ唯一創造神は、
>一体何をしているのですか。
>この神こそ必要ありませんよね。

神はこの世界を創造したのです。
神がいなければ、
まず、この世界は存在しなかったでしょう。

次に、神はこの世界を愛して、
イエス様を地上に送られました。
神が何もしていないわけではありません。

自我と自由意志を持った人が、
完成を目指して進んでいけるのは、
神のその時々の助けがあったからであり、
全て自力で成長できているわけではありません。

神のその時々の助けを受けて、
自我と自由意志を持った人が正しい方向に成長できること、
その意味において、
神の被造物であるこの世界が完全であるということです。

例えるならば、
農夫は野菜の成長を野菜自体に任せますが、
その時々に、農夫は野菜の成長の手助けをする。
ということです。

381 :サラブルー:2023/10/23(月) 12:13:37.48 ID:Tj8Xtsw7.net
>>378
現に、十戒や次々に彼らの神から降ろされたとする、
増え続ける契約の律法は、
エジプトから脱出できた人々を、
閉じ込めようとした時期から始まります。

アロンの金の仔牛事件は、解放の宴です。
モーセは、解放させまいとする邪神に用いられて、
いち早く、策を練ります。
それが、十戒です。

解放に喜ぶ民は皆殺されて、
その恐怖に怯え、操られたモーセと操る邪神に
追従を余儀なくされます。

こんなの嘘だとうんざりした人たち、つまり
自民族のしっかりした者を、殺していきます。
そんな神への忠誠を誓わせ、震え上がらせ、
贖罪儀式で、日常の精神生活もコントロールされですよ。

382 :コズモ:2023/10/23(月) 12:23:07.56 ID:nsx29PzE.net
>その神がサタンや人に責任転嫁して、
>罪が入り込んだとか、原罪があるだとか、
>そのように、人を追い込み、さらに人が、
>また罪の無い子供や子供動物に贖罪ばかりする
>病的負の連鎖に閉じ込めるというのは、
>その創造神は、卑怯で虐める事を快楽とする、
>狂人(狂神)=邪神であったということに
>なりませんか

創世記の、蛇の誘惑の記述は、
神が人を、自我を持ち、自由意志と、
知能を持つように創造されたことの、
神話的表現だと思います。

自我を持ち自由意志と知能を持ったために、
人は苦楽を知り、
そして自分の死も知るようになったのですから。

そして、動物の贖罪も、
人が自我を持ち、自由意志と知能を持ったために、
罪の誘惑にいざなわれて、成長できなくなり、
死に向かってしまうという、
性質を持ってしまったことから、人を守るために、
神が人に与えてくださった、贖罪の業だと思います。

どれも、人が自我を持ち、
自由意志と知能を持ったことの
弊害を防ぐためのものなのです。
全ては神の助けの御手だったのです。

383 :サラブルー:2023/10/23(月) 12:23:17.79 ID:Tj8Xtsw7.net
>>380
>神はこの世界を創造したのです。
>神がいなければ、
>まず、この世界は存在しなかったでしょう。

>次に、神はこの世界を愛して、
>イエス様を地上に送られました。
>神が何もしていないわけではありません。

なので、創造神を想定したとしても、
イスラエルと契約した、民族ヤファウエィ神
ではない。

コズモさんの創造神の枠は、
ユダヤキリスト教の創造神から、はみだしており、
コズモさんは、その様になっているのにも関わらず、
信仰宗教の枠に、はめたがって
無理があって、整合性が取れないのです。

384 :coin :2023/10/23(月) 12:35:35.60 ID:MpCTemvj.net
ーーー

0383 サラブルー 2023/10/23(月) 12:23:17.79

コズモさんの創造神の枠は、
ユダヤキリスト教の創造神から、はみだしており、

何で「勝手に決め付ける」のか?

・・・「聖書」読んでるの?

・・・もうアホかと。


・・・「HN思案中」

ーーー

385 :coin :2023/10/23(月) 12:38:02.66 ID:MpCTemvj.net
>>384
ーーー

・・・「宣教」が果たせるのは何故?


・・・「HN思案中」

ーーー

386 :コズモ:2023/10/23(月) 12:43:54.64 ID:nsx29PzE.net
>>384

coinさんなら、分かってもらえると思っていました。
普通のキリスト者が私の発言を読んだら、
異端と思われるレベルです。^^;

387 :サラブルー:2023/10/23(月) 12:51:31.14 ID:Tj8Xtsw7.net
>>384
coinさん、よく考えてから書き込んでください。
ともう、何度も言っていますが、
対話不能なのに名前を出したり、話に反応して、
話しかけないでください、
単語に反応しての
えらそうで愚痴っぽいだけの書き込みは、
どうしようもありませんので。

勝手に決めつけていませんよ。
コズモさんの書き込み内容からです。
教条に合わせようとして、無理があるからです。

  

388 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 12:56:12.49 ID:MpCTemvj.net
ーーー

「自分が分からない」からって
「相手方が悪い」のか?

随分と「自惚れてる」ね。

「リテラシー」って何でしょうね。

ーーー

389 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 13:01:36.69 ID:MpCTemvj.net
>>388
ーーー

「コズモさん」何とか説明しようと頑張っている。

「誰の為に頑張ってる」のでしょうかね。


・・・「HN思案中」

ーーー

390 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 13:15:07.43 ID:MpCTemvj.net
>>389
ーーー

「意固地」にならずに
「少しは聞く耳」はもったら?

「コズモさん」は
「私利私欲で話しはしていない」ですよ。

だから「コズモさんが頑張っている」から
「頑張って聞く耳をもつ事」これが
「コズモさんに対する"恩返し"」なんだと思うよ。


・・・「HN思案中」

ーーー

391 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 13:36:37.68 ID:vk8o+Jmj.net
コズモさんにグノーシス派の「反宇宙的二元論」の世界観を知ってもらおうとするならば、あまりに途方もない
労力や気力が費やされそうで、そう思うだけで気が遠くなりそうだ。

ちょっと話を変えよう。
真言密教に曼荼羅と云うものがある。グノーシス的にみて本当によく出来ているものと直感される。
・胎蔵界曼荼羅:これはグノーシス派の説く知られざる王国〔プレーローマ〕が表現されている。
・金剛界曼荼羅:これはグノーシス派の説くところの「グノーシスの運動」が表現されている。
では、真言密教の修行僧の修業とは、なんの為の修業なのか? ・・考えてみることは、グノーシスをを知る上での
ちょっとはヒントになるように思える。

ゴズモさんは「悪の起源」について、考察を深堀りする必要があると思う。
今のところ「造物主:ヤハウェ神が人間に自由意志を与えたから」・・で、思考停止しているように見受けられる
とりもなおさずヤハウェ神は自由意志を有する人格神であるが、ヤハウェは己が姿に似せて人間を作ったとある。
ヤハウェ神は自分勝手で裏表のある感情の起伏の激しい「嫉妬の神」そのものである。

一方、グノーシス派の至高神〔プロパテール〕は、完結した完全な永遠の命そのものなのであって人間の言語で
は語り得ぬところの究極存在としての真理である。真善美とは真理から必然的に派生〔生ずる・生まれる〕ので
あって「創られた」わけではない。〔例として太陽の光は太陽から発せられたのであって、その逆ではない〕
当たり前だが、プロパテールが人間を創ったりするはずがなかろう。

まず、ここまで、よく考えて了解されたなら「悪の起源」について考察するがよかろう。
因みに「善の欠如が悪」なのではない。善業に事実が伴うのと同様に悪行にも事実が伴うことくらい分かるだろう

392 :gaude:2023/10/23(月) 13:40:43.16 ID:ZkX/9ycF.net
コズモさん、coinさんの>>386を誤読されてますよ。

あっと思いました。^^

393 :gaude:2023/10/23(月) 13:41:51.66 ID:ZkX/9ycF.net
>>386 おっと訂正 ぺこり
コズモさん、coinさんの>>384を誤読されてますよ。

あっと思いました。^^

394 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 13:50:56.24 ID:TPQR0eRn.net
アホばっかり

言が肉体となり現れた
これで終わりだよ
ロゴスを理解しろアホ

395 :gaude:2023/10/23(月) 13:58:55.94 ID:ZkX/9ycF.net
>当時のユダヤ人の期待や背景は、時機到来では無かったし、
>ユダヤ人はイエスを認めていないと言う事実の話ですよ。

これも酷い。
コズモさんは、神の御計画に適う「時期」が到来して、云々のことを
神がされた、という意味で書いておられるのに、

頭の弱い方は、ユダヤ人が、つまり人間がこうあって欲しい
と願う「時期」ととったらしく、
当時のユダヤ人たちは、以下のようだった。

>ユダヤ人達が期待していたのは、
>「独立」「戦争」「蜂起」といった血をたぎらせる
>呼びかけが、イエスの口から出る事でした。

だから、「時期」は到来してなかったのだ、と。
どんだけ?というおバカさんではないですか。

神の御計画の「時期」
人間がこうあって欲しいと願う「時期」

を理解できてないのですよ。
もっとも神の「時期」は、神の御業(みわざ)だけあって
あとから人間には適切だったとわかるのです。
だから、話が少し逸れますが、人間は、深みに思いを馳せ
理解できないことは、聖母マリアのように心に留めておくに
とどめないといけません。

つまり

コズモさんの書かれていたとおり、神の御計画のもと
神は時期に応じて人間の教育を変えてこられたのです。

396 :coin :2023/10/23(月) 14:09:00.76 ID:+rz1Q+cg.net
ーーー

0391 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/23(月) 13:36:37.68

因みに「善の欠如が悪」なのではない。善業に事実が伴うのと同様に悪行にも事実が伴うことくらい分かるだろう

「罪は悪をを求める」その結果「善を失う」

だから「邪神デミウルゴス」とは「"堕"天使の事」


・・・「HN思案中」

ーーー

397 :coin :2023/10/23(月) 14:10:41.93 ID:+rz1Q+cg.net
>>396
ーーー

「グノーシスな方」は「グノーシスの論」を
「自ら歪めている」のですよね。

それは「聖書に記されているもの」を
「自ら歪めた方々」のように。

「"内在の罪"を頭としてしまった」から・・・

「"知識で何でも出来る"と錯覚してしまった」
から・・・

「善への回帰」は「神の助け(御業-サポート)が必要」
なのに・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

398 :coin :2023/10/23(月) 14:19:42.72 ID:+rz1Q+cg.net
>>397
ーーー

「グノーシスの"三位一体(父-母-子)"」とは
「トリニティ(聖三者)の事」


・・・「HN思案中」

ーーー

399 :gaude:2023/10/23(月) 14:41:38.19 ID:ZkX/9ycF.net
>妬む神

これも、神が人間になんらかの善い作用を考えての「調味料」なのです。
神が身をかがめられて、言われてるのは、当然のことであり。
正しい信仰が宿ってる人々は、神のレベルが低いだの、ダメだのとは
とりません。
思い上がりとわがままと独善を増長させたおバカさんが勘違いするのです。
キリスト者が理解して飲み込めているのが「不思議に見える」というやつなのですよ。
目が覆われていて見えない。メクラ。
己の頑なにされてる心を悲しんだほうがええよ?

400 :gaude:2023/10/23(月) 15:00:09.52 ID:ZkX/9ycF.net
>整合性がとれない

弱いあなたのオツムで整合性がとれないから、それがどうしたの?

神を人間のモノサシで測って整合性がとれてないから、神ではない、だなんて。
どうして、人間を超えている神が、人間になんとかして理解できない
神に思いを馳せることができるように、腰をかがめられて
教えられたんじゃないか。

人間のオツムで整合性がとれないことはあるさ。
わからないなら聖母マリア様に倣って、心に留めて生きておけばいいの。
わからないならわからないまま死ねってこと。

俺は私は、俺の私のオツムで考えて、神は整合性がとれてなかった。
だから信じないことにして、つまり神から
一生逃げて生きました、というおバカさん。
 実は、これがこれまた神罰なのだろうと睨んでます。はい。

401 :サラブルー:2023/10/23(月) 15:18:51.15 ID:Tj8Xtsw7.net
>>399
ヤファウエィ唯一創造神の信仰宗教に
洗脳されているだけの
いつもの中身のない幼稚な弁ですね。
カルト宗教を信仰している人とそっくりなんですね。

402 :coin :2023/10/23(月) 15:23:01.08 ID:dIxzk404.net
ーーー

0400 gaude 2023/10/23(月) 15:00:09.52

人間のオツムで「整合性がとれない」ことはあるさ。

「"人の内在の罪"が拒絶をする」から。

「矛盾をつくるのは"人の内在の罪"」なのです。

「聖書は"神の霊感"によって記された」のだから
「自らに"恵まれた神の霊感で読む"必要がある」
のです。

なのに「"内在の罪"で読もうとする」から
「聖書が読めなくなり"整合性がとれなくなる"」
のです。

「聖書は"内在の罪に反発する"もの」なのだから。


・・・「HN思案中」

ーーー

403 :coin :2023/10/23(月) 15:24:14.44 ID:dIxzk404.net
>>402
ーーー

何故僕が「"倫理"を優先的に語る」のでは無く
「"倫理観"を優先的に語った」のか?

「倫理は"知識"のもの」であり
「倫理観は"心"のもの」だから。

「神への信仰が"倫理観"を身に付けさせる」から。

「知識では"心の理解"には至らない」から。


・・・「HN思案中」

ーーー

404 :coin :2023/10/23(月) 15:45:11.38 ID:dIxzk404.net
>>403
ーーー

どっかの人が語っていた
「西尾哲学の純粋経験」とは何でしょうね。

「純粋経験」は
「"心の繋がり"に依るもの」であって
「"知識に於けるスキル"に依るもの」では無いのです。


・・・「Heart to Heart.」


・・・「HN思案中」

ーーー

405 :サラブルー:2023/10/23(月) 15:48:02.28 ID:Tj8Xtsw7.net
>>122 コズモさん こんばんは。

>サラブルーさん、@とAでは時代が違うのです。
>キリストが地上に来られたのは、
>いつの時代でも良かったのではありません。

もうすでに述べておきましたが、
>>ヘブライ聖書、イスラエルは古代でありというのは
>>歴史認識としては、ありですが、
>>信仰宗教となると、歴史認識でなく神に連続性を持たす限り、
>>同じ神ですから、旧い神だとして無効化できなくなります。

>>米国をカナンに見立てて、選ばれた民が侵攻殺害支配しても
>>よいとは、その連続性の身勝手な命脈が
>>キリスト教によって世界に拡大されたからではないのですか。

時代によって到達できる人類の意識の向上はあると思います。
しかし、それは人間側の事情であり、
神の性質まで、人間側の事情に合させるのなら、
それは、普遍性がないので神ではない。
イスラエル民族の事情で狂信者が、
引き寄せた悪霊と言いましょうか、神ではない何かの霊です。

筋が通っていないのです。
そこを時代が違うというのは、詭弁です。
ユダヤ教は、おそろしいヤファウエィ神への
信仰を貫いているという意味においては筋を通しています。
なので、旧約、新約という表現を認めません。

キリスト教の問題は、キリストの父は違う神
ヤファウエィ神ではないと、出来なかった事で、
旧約に有効性を持たせ、世界に横暴をまき散らす事に
なったというのが事実ですし、
何度も言いますが、一般的な歴史の変遷ではなく、
信仰宗教において、同じ神であるという事は、
歯止めが効かない、
恐ろしい結果を招くと思われないのでしょうか。

ユダヤ教は独自路線で信者もそれほど増えずですが、
世界戦略においての頭脳は圧巻となっています。

キリスト教は新旧の契約を欲望のままに使う
世界支配で信者を増やし、異議を問うものを
異端であるとか、ニューエイジであるとか、偶像崇拝であるとか、
幼稚な話で、偏りを促進させています。
もはや、バレてきています。
そうであるのに、どのように新旧を繋いでいるのか
その脳や心理回路が不思議なのです。
そこを、お訊ねしているのです。

406 :coin :2023/10/23(月) 15:59:33.53 ID:Vf97zDAd.net
>>404
ーーー

「コンプライアンス(法令遵守)で"縛る"事」より
「モラルを"育てる"事」の方が大切なのです。

「コンプライアンス(法令遵守)で"縛る"事」は
『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』
と「"平気な顔"で他人に言えてしまう事となる」
のだから。


・・・「HN思案中」

ーーー

407 :coin :2023/10/23(月) 16:04:24.36 ID:Vf97zDAd.net
ーーー

0405 サラブルー 2023/10/23(月) 15:48:02.28

キリスト教は新旧の契約を欲望のままに使う
世界支配で信者を増やし、

「旧約の最後」って知ってるの?

・・・「罪に死ぬ」


・・・「HN思案中」

ーーー

408 :シャロン:2023/10/23(月) 16:08:46.41 ID:lp6pL0l2.net
こちらの皆さんは幸福なのか不幸なのか
思わずため息が出てしまいますね^^;)

409 :サラブルー:2023/10/23(月) 16:28:49.52 ID:Tj8Xtsw7.net
>>405
>ユダヤ教は独自路線で信者もそれほど増えずですが、
>世界戦略においての頭脳は圧巻となっています。

人の欲望と恐れに、的を付いた戦略です。
お金と人を震え上がらせる兵器開発に、持てる頭脳を
集中させる事で、世界を操る選ばれた人々になっています。

キリスト教は、イエスが殺されたとかそんなことは、
人の目を誤魔化す着飾りで、
ユダヤとキリスト教は、聖書編纂で繋がりを持たせ、
同質性において、そのような選ばれたユダヤ(イスラエル)
と足並みをそろえています。

彼らは、どういう人たちなのか?
まるで、別の遺伝子が組み込まれ、
邪神が、我が種族の選民達よ負けるな、と言って
応援し続けている、ユダヤキリスト教の選民達は
そことコンタクト取り続けているとしか思えない、
歴史です。

コズモさんが赤ちゃんから青年への成長があり、
イエスが登場したのでなく、
このままでは、いけないと思われた時期に、
邪神の支配がどこまでも拡大するだろうと
イエスは視えておられたので、
せめて、耳ある者だけには伝えておかなければ
だったとしたら、現在の有様が解明できます。

キリスト教は、そんなイエスを無き者する、
手の込んだ宗教であり、
それを見分けることが出来るのが、キリスト者であり、
キリスト教教条盲信信者とは、一線を画すぐらいの
視力の資質が違います。

その為に新旧の繋ぎに、ポイントがあり、
そこに目を塞いでいるようでは、根本治療に
向かわないはずであるから、訊ねています。

410 :coin :2023/10/23(月) 16:33:14.42 ID:Vf97zDAd.net
>>407
ーーー

・・・何となく



いつも「気持ちの持ち様」で誤魔化していた。

いつも「自分の気持ち」に嘘をついていた。

「心が悲鳴を上げて」も僕は無視をしていたんだ。

その代償は大きかった。

失われたものは・・・大きかったんだ。

心の中に空いた小さな隙間、

大した事は無いと思っていたけど、

いつの間にか・・・大きくなっていった。

・・・大きく・・・なっていったんだ。

僕の心の「大切なもの」

掛け替えの無い・・・「大切なもの」

隙間に吸い込まれ・・・消えてしまったんだ。

・・・消えて・・・しまった。

きっと・・・もう・・・返ってこない。

・・・返って・・・こないんだ。

僕の心が軋み・・・痛みだす。

僕の心は・・・辛く・・・苦しいんだ。


此処に書き記すただ一つの独白 "失ったもの-痛み"
2021/03/22(2023/10/23再掲)
written by stranger-criminal coin

・・・「HN思案中」

ーーー

411 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 16:34:11.95 ID:vk8o+Jmj.net
俺が高校二年生だった頃、同じ町内に住む高校三年生の男子生徒が自殺したことがあった。
凄くイケメンで頭もよくて優しかったから、同じ高校の女子生徒からの人気が高く、彼の葬儀には大勢の
女子生徒が集まって、みんな涙を流して泣いていたよ。

彼は女装して化粧して、そのままの姿で自ら命を絶った。今で云うLGBTとは違うのだよ。
頭のよさゆえに考えすぎて「沼」にはまってしまった。〔「不可解なりと叫んで華厳の滝で投身自殺した学生と
似ているかもしれない〕男性性・男性原理と女性性・女性原理・・これ如何に?自分はいったい誰なんだ?
彼は知恵を求めて孤独に登りゆき、一歩踏み外して断崖絶壁から転落してしまった。

彼は一体、なにを求めていたのか?
もしそれが肉体の欲望〔性欲〕だったならば、女子生徒を何人かでも相手にできるだけのポテンシャルを持った
青年だった。でも違うのだよ。彼の求めたものを精神科医でも知り得なかっただろうと思う。〔そもそも精神病
じゃないのだからね〕
では、キリスト教徒〔主流派〕に理解できて彼の心を救えただろうか?到底無理だったと思うよ。
なんだかんだ屁理屈こいて「だから信仰すれば救われるんです」だなんて通用するはずなかろう。

「神秘」とはかくも魅力的で、気付く者には気付くのだが、その神秘のカーテンとは夏のアスファルト道路の
逃げ水の如く、追えども追えども遠ざかる。彼は詩〔うた〕を知らずにいたから罠に掛かった。だから自殺した。
彼の心魂と契りを結んだもう一人の自分〔女性〕とは、死神だった。

あまりに若すぎる死。生きてほしかった。自らの心魂の変容とは詩〔うた〕と共に昇りゆく。
それは人生の苦労も欲望も糧とすることで、詩〔うた〕とすることで、心魂が磨かれた果てに顕れる本物の救済者。
確かに肉体は病んで老いて死ぬだろう。しかし心魂は救済されて死ぬことはない。
だからナザレのイエスは「死なない」と言ったのだよ。
これが本当の意味なのに、キリスト教主流派はまったく自分勝手に誤解したままでいる。〔愚かなり〕

412 :サラブルー:2023/10/23(月) 16:36:02.13 ID:Tj8Xtsw7.net
×コズモさんが赤ちゃんから青年への成長があり、
○コズモさんの

413 :シャロン:2023/10/23(月) 16:37:24.80 ID:lp6pL0l2.net
余程資産家のお坊ちゃまお嬢ちゃま^^;)
一日中遊んでおれます^^)なかたがた。

人間の価値は車一台売ってなんぼのものですよ?

414 :coin :2023/10/23(月) 16:37:28.96 ID:Vf97zDAd.net
ーーー

・・・「肉で読む」のか?


・・・「HN思案中」

ーーー

415 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 16:41:00.97 ID:Rp/m2zvt.net
>>359
ソフィアの過失というものが至高神の失態なのか、
それを見越して何らかの意図があるのか、
そこまではまだグノーシス神話を読み切れていないのですが、
この世界が間違って創造されたことは、
グノーシス的には確かなことで、
救済とは、キリストが授けて下さった霊知を学び、
元なる世界、プレーローマ界に
帰還することを意味するのだと思います。

416 :シャロン:2023/10/23(月) 16:42:44.75 ID:lp6pL0l2.net
肉で読む?
霊で読む?

隣人愛は何処へ
今も大虐殺は・・・TT

417 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 16:46:36.45 ID:Rp/m2zvt.net
>>370

>至高神の望みが、自分から流出した自分の霊である、
人の霊の帰還だけのような気がします。

>それなら、早々にこの世界を終わりにし、
人の霊の帰還を早めたほうが、
良いということにもなりかねません。

グノーシス的にはその通りなのでしょうね。
現在急ピッチで修復中なのでしょう。

418 :シャロン:2023/10/23(月) 16:47:16.47 ID:lp6pL0l2.net

「幻のない民は滅びる」
(箴言29:18、ヨエル3:1〜5)

419 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 16:54:29.83 ID:Rp/m2zvt.net
>>371
唯一神と至高神は考え方が違うのです。
グノーシス主義では他宗では救われないとか、
違った考え方を異端として排除することもないです。
またグノーシスでは人間を三元構成論的に捉えて、
人間は外側が土でできた肉(サルクス)、
その奥に造物主ヤハウェが吹き込んだ心魂(プシュケー)、
さらにその奥に、プレーローマ存在である霊(プネウマ)が
あるとします。
ですので、基本的には全ての人が霊知を得て元なる世界に
帰れる可能性を持っていることになります。
ただし、サルクス的認識しかできなかった人、
プシュケーでもサルクスに引かれていった人は、
プレーローマに帰れず、この世の世界から抜け出せない、
ということでしょう。

420 :シャロン:2023/10/23(月) 16:58:31.40 ID:lp6pL0l2.net

「なまけ者の欲望はその身を殺す。
その手が働くことを拒むからだ」(箴言21章25節)

眠る事が大好きで「戸がちょうつがいで回転するように
なまけ者は寝台の上でころがる」(箴言26章14節)

言い訳を言い「なまけ者は『道に獅子がいる。
ちまたに雄獅子がいる』と言う」(箴言26章13節)

421 :シャロン:2023/10/23(月) 17:03:57.19 ID:lp6pL0l2.net

「なまけ者よ。蟻のところへ行き、そのやり方を見て、
知恵を得よ」(箴言6章6節)。

422 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 17:31:16.40 ID:vk8o+Jmj.net
マタイ 5章 〔山上の垂訓〕
こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
悲しんでいる人たちは、さいわいである、彼らは慰められるであろう。
柔和な人たちは、さいわいである、彼らは地を受けつぐであろう。
義に飢えかわいている人たちは、さいわいである、彼らは飽き足りるようになるであろう。
あわれみ深い人たちは、さいわいである、彼らはあわれみを受けるであろう。
心の清い人たちは、さいわいである、彼らは神を見るであろう。
平和をつくり出す人たちは、さいわいである、彼らは神の子と呼ばれるであろう。
義のために迫害されてきた人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
わたしのために人々があなたがたをののしり、また迫害し、あなたがたに対し偽って様々の悪口を言う時には、
あなたがたは、さいわいである。喜び、よろこべ、天においてあなたがたの受ける報いは大きい。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。

※欲望が尽きることはなく苦労が絶えることもない。でも死んではいけない。勇気を出して生きなさい。
それらを糧にして心魂を磨きつつ上昇しなさい。智慧〔ちえ〕が必要です。最低でも今生きているという資本が
あるじゃないですか。

美魔女さんが度々言うように、辛くて辛くて逃げ場所もなくなって最後に一か八かキリスト教を信仰するとか、
そんな博打〔ばくち〕みたいな生き方してたら、最後の虎の子の財産まで教会にだまし取られて〔=献金して〕
破滅するよ。キリスト教会〔主流派〕は本物のイエスの残した智慧を知らないのです。盲人が盲人の手を引く。

423 :シャロン:2023/10/23(月) 18:14:29.21 ID:lp6pL0l2.net
サラブルーさんやアガペーさん、ふんじゃいさん、美魔女さん
を見習って下さい。額に汗して働いていますよ。

「貧しい人」を「幸いな人」と言ったのは心が遜った幼子の様
な人を例えたのではないでしょうか。

現実は厳しいです。この世で生きる限り貧しい事は決して幸せ
ではありません。

424 :シャロン:2023/10/23(月) 18:24:22.28 ID:lp6pL0l2.net
>>422
確かに貧し弱い人は宗教やカルトに利用されるのです。
だから確りしましょう。

425 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 18:34:19.51 ID:sZ3nGEV7.net
ーーー

0423 シャロン 2023/10/23(月) 18:14:29.21

「ピッピさん」なら「お手伝いしたくなる」けど
「シャロンさん」だと「お手伝いしたく無くなる」
のは何故なんだろうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

426 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 18:40:08.62 ID:sZ3nGEV7.net
>>425
ーーー

「善人も悪人」も
「其々に"目的の為に一生懸命額に汗して活動する"」
のでは?

今話題の「戦っている方々」は一生懸命では無いの?


・・・「HN思案中」

ーーー

427 :シャロン:2023/10/23(月) 18:48:04.45 ID:lp6pL0l2.net
それはあなたの我儘です

それともあなたの心がねじ曲がっているのです。
atheistさんを見なさい、彼は早朝から夜遅くまで
働きに働いていますよね。

余った少しの時間でレスしているのです。
彼は公平な人です。

428 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 18:49:38.75 ID:sZ3nGEV7.net
>>426
ーーー

何故僕は以下の様な事を語ったのでしょうかね。


0389 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/23(月)
13:01:36.69

「コズモさん」何とか説明しようと頑張っている。

「誰の為に頑張ってる」のでしょうかね。

0390 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/23(月)
13:15:07.43

「意固地」にならずに
「少しは聞く耳」はもったら?

「コズモさん」は
「私利私欲で話しはしていない」ですよ。

だから「コズモさんが頑張っている」から
「頑張って聞く耳をもつ事」これが
「コズモさんに対する"恩返し"」なんだと思うよ。


・・・「HN思案中」

ーーー

429 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 18:52:59.60 ID:sZ3nGEV7.net
>>428
ーーー

0427 シャロン 2023/10/23(月) 18:48:04.45

・・・「シャロンさん」

・・・あなた「何様」なの。

・・・「僕はあなたの"ペットでは無い"」

・・・「何自惚れてるの?」


・・・「HN思案中」

ーーー

430 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 18:53:42.73 ID:M5ywHKGd.net
>>405
おまえは大和民族が蝦夷を討伐したことはどう考えるんだ?あ?

431 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 18:54:49.35 ID:M5ywHKGd.net
>>409
盲目?徹底的に疑ってみろよ
その頭もないくせに

432 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/23(月) 18:56:58.01 ID:sZ3nGEV7.net
>>429
ーーー

・・・「何考えてる」のかね。

・・・「"性格(内面)"が窺い知れます」よ。


・・・「HN思案中」

ーーー

433 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 18:57:02.16 ID:U3oQ6GXu.net
コズモさんは霊知を得ており
お考えは間違っていないと思います。
ただ、真理を何とかしてキリスト教の教条に合わせようと
すごい苦労されているように見えるのです。
キリスト教が間違っているわけではなくて、
キリスト教でしか真理を説き得ないと思うところに
間違いがありような気がするのです。

434 :コズモ:2023/10/23(月) 19:07:13.97 ID:nsx29PzE.net
>>423
>サラブルーさんやアガペーさん、ふんじゃいさん、美魔女さん
>を見習って下さい。額に汗して働いていますよ。

シャロンさん、確かに働けるのに働かないとしたら、
それは怠惰の罪かもしれません。

しかし働きたくても、健康上の問題などで、
働けない人も多いのです。
そういう人たちを裁いてはいけないと思います。

それと働いているから、自らが偉いと勘違いして、
ここで言いたい放題のことを言う人も居ます。

私は、日々聖書を読み祈り聖霊様と親しく交わり、
聖なる心を保つことが、キリスト信者にとって、
一番大切だと思います。

その次に仕事ができる人なら、仕事をして糧を得る、
ことが大事なことだと思います。
仕事ができていても、仕事のせいで、心を失ったら、
もともこもないからです。

435 :サラブルー:2023/10/23(月) 19:27:03.67 ID:Tj8Xtsw7.net
>>430-431

5chは酔っ払いのような人が、意味不明にいちゃもん
付ける方がいますね。
主語を飛ばし、自分の考えを話す事も出来ず、
酔っ払いのグダグダで発散するような方が。

名無しさん、
>おまえは大和民族が蝦夷を討伐したことは
>どう考えるんだ?あ?

わたしは、家の小規模図書館のような
部屋の書棚にあった
「アイヌ民族抵抗史」
新谷 行著 (河手書房新社)
を中学に入る頃に読みました。
難しかったので、大人になってからも読みました。

ですから、話することはある程度できると思うのですが、
あなたは、今話題になっている事と
どういった関連性を持たせて、
また、蝦夷をどう考えているのか、
ご自分がまず、意見を述べてください。

まあ・・そういってもこのスレでは
無理かもしれません。
そうでなくても、卑怯な悪口ばかりの
意味不明者がいますのでね。

436 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 20:59:45.74 ID:M5ywHKGd.net
今この時代に起きていることを悟らないかなあ

アホな話をしているうちに携挙の時が来ちゃうかも
まあまだだと思うけど
イエスキリストの登場により人類は救われるものと滅ぶ者に分かれる

従わない者耳を傾けない者には滅びだ
あんたらは滅びるだろう
すでに次元が違う世界に生きている
聖霊の力を感じ主に信頼することだけがクリスチャンの生きる道だ
世は滅びる


十字架の言葉は、滅びゆく者には愚かなものですが、私たち救われる者には神の力です。

それは、こう書いてあるからです。
「私は知恵ある者の知恵を滅ぼし
悟りある者の悟りを退ける。」

知恵ある者はどこにいる。学者はどこにいる。この世の論客はどこにいる。神は世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。

世は神の知恵を示されていながら、知恵によって神を認めるには至らなかったので、神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになりました。

437 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:01:43.11 ID:M5ywHKGd.net
あ、裁いてしまいましたねあなたたちは滅びると
高慢になると私も撃たれるので口は慎まないといけませんね

神のことばは生きていて、力があり、両刃の剣よりも鋭く、たましいと霊、関節と骨髄の分かれ目さえも刺し通し、心のいろいろな考えやはかりごとを判別することができます。

438 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:03:08.64 ID:z+LbCY/m.net
携挙とか信じてる時点でもうカルト

439 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:05:28.62 ID:M5ywHKGd.net
カルトでしょうね
ローマ帝国を滅ぼし乗っ取ってしまったんですから
伝統的なキリスト教が世の中を救ってきたか?否

私は恵まれている

選ばれてあることの恍惚と不安と二つ我にあり

440 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:07:02.70 ID:M5ywHKGd.net
聖霊を受けたものはイエスの御名で病気を治せます
神の力を知らない人たちは精々頑張ってください

441 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:07:22.46 ID:z+LbCY/m.net
和紙みたいな奴だなw

442 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:11:51.80 ID:M5ywHKGd.net
4:5見よ、主の大いなる恐るべき日が来る前に、わたしは預言者エリヤをあなたがたにつかわす。 4:6彼は父の心をその子供たちに向けさせ、子供たちの心をその父に向けさせる。これはわたしが来て、のろいをもってこの国を撃つことのないようにするためである」

443 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:13:12.70 ID:M5ywHKGd.net
人の子が来るのは、ノアの時と同じだからである。
38洪水になる前は、ノアが箱舟に入るその日まで、人々は食べたり飲んだり、めとったり嫁いだりしていた。
39そして、洪水が襲って来て一人残らずさらうまで、何も気がつかなかった。人の子が来る場合も、このようである。
40そのとき、畑に二人の男がいれば、一人は連れて行かれ、もう一人は残される。
41二人の女が臼をひいていれば、一人は連れて行かれ、もう一人は残される。
42だから、目を覚ましていなさい。いつの日、自分の主が帰って来られるのか、あなたがたには分からないからである。
43このことをわきまえていなさい。家の主人は、泥棒が夜のいつごろやって来るかを知っていたら、目を覚ましていて、みすみす自分の家に押し入らせはしないだろう。
44だから、あなたがたも用意していなさい。人の子は思いがけない時に来るからである。」

444 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:16:53.95 ID:M5ywHKGd.net
真実を追い求めないからグダグダわけのわからんことを話しているのですよ
パウロを否定すること自体あり得ないから
キリストとパウロは違う
まあ、あさーーーい、どこかの書物で聞きかじった知識でえんえんと話をしてください

今、この瞬間にも洗礼を受けて神の国に入る準備をしている人がいるというのに

445 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:18:42.26 ID:M5ywHKGd.net
>>444
キリストとパウロは違う?の誤記

ニーチェがキリスト教は敵を必要とすると書いてるがそれはその通りかもしれません
人間の教え、肉から出た教え、惑わす霊はすべて敵です

446 :美魔女:2023/10/23(月) 21:22:26.07 ID:O9LaFY8n.net
現象学還元とは自然主義的態度により客観された世界きら理念を剥ぎ取り本来の自然的態度における世界的経験も一種の思い込みということになる。ここにきて大きな転回をします。
現象学的還元とは最早、無世界的な純粋意識、全ての意味を算出する超越論的主観性の立場に置くのではなく素朴な日常の経験、普段は反省されることもない自然的態度を振り返ること。

ここでの現象学と科学の関係は全て科学に先行する普遍性ではなくむしろ科学の事実を認識しつつ
その認識には開示されない事実の意味を解読することにこそ使命があるのでしゅ。
旦那さまの言う世界は人々の分節言語で出来ているという単純なことではなくて
世界は思い込みで出来ている。
ある思い込みを脱したとしても
そこはまた別の思い込みでしかない。
けれどもその二つの思い込みの差異としての認識の拡大の中にこ我々は何かしらの真理を発見することがあるのかもしれない。

447 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:24:22.26 ID:M5ywHKGd.net
ヘンデルのメサイアは本当に美しい曲だ特にWorthy Is The Lamb~AMENは素晴らしい
あれこそ歓喜の歌だ
クリスチャンの真髄だ

https://youtu.be/jS2osOLEe0U?si=wpoOPdU_GdpBBFFV

448 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:25:05.91 ID:M5ywHKGd.net
ブレンターノとかフッサールとかどうでもいいんだよアホ

449 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:26:15.16 ID:M5ywHKGd.net
そんなの21才ですべて終わってんだよばーか

450 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:27:44.29 ID:M5ywHKGd.net
主を恐れることは知識のはじめである

これがすべてだ
本当にこれがすべてだ

451 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:29:00.06 ID:M5ywHKGd.net
愚かしいとしか言えない
あなたたちが聖書を神の言として読むことができる日が来ますように

452 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 21:29:34.84 ID:vk8o+Jmj.net
>今、この瞬間にも洗礼を受けて神の国に入る準備をしている人がいるというのに

馬鹿な奴なのか、金持ちかの、どちらかだな(笑)
ウソばかり書いてある駄本〔聖書〕読んで、ウソ吐き教会にカネ〔献金〕を毟り取られるのに(笑)

453 :神も仏も名無しさん:2023/10/23(月) 21:41:26.22 ID:cT5nIDI1.net
グノーシス(笑)
自分が賢いと思ってるアホ

454 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 21:47:38.70 ID:vk8o+Jmj.net
調教しないと分からない駄犬が無駄吠えしてるようだ(笑)

455 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 21:52:04.51 ID:vk8o+Jmj.net
値段もつかない雑種の野良犬〔名無し〕なんて美魔女さんに殺られてアボーン(笑)

456 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/23(月) 21:59:09.93 ID:yFZB36al.net
しかしこの世界、
つまり地球とどこかの高次元にある神の国天の王国とでは全く仕組みも価値観も違う。

天の王国での身体は天使に近いものなのだろうが、この世界の肉の身体は弱い命を三度食べてやっと一日命をつなぐことができるサバイバル使用だ。
つまりは、
サバイバルを勝ち抜き財を成し、家族を作って子孫を増やすことにこの世界に生きる喜びがある。
そして、
それをくだらないと全否定されたのがイエスだ。

457 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/23(月) 22:08:15.44 ID:yFZB36al.net
弱い命を食べて一日一日自分の命をつなぐなどとあさましいことをおまえたちはやっているが、わたしの命を食べれば永遠に生きることができると説かれた。
明らかに、
サバイバル生活に対して嫌悪と侮蔑があり、天の御国で神と隣人に対する愛に生きることこそが永遠に価値のあることだと考えておられた。
このことからも、
明らかに地球の創造主と天の御国の創造主は、違う神だということができる。

458 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 22:11:57.04 ID:PxGHd8HS.net
>>391
グノーシスさんへ

・胎蔵界曼荼羅:これはグノーシス派の説く知られざる王国〔プレーローマ〕が表現されている。

これはイメージしやすいです。

・金剛界曼荼羅:これはグノーシス派の説くところの「グノーシスの運動」が表現されている。

これが以前からずっと分からないところで、
9つの正方形の枠に仏を配置していますが、
この金剛界曼荼羅の意味するところについて
教えて頂ければ幸いです。

459 :怒りの子:2023/10/23(月) 22:41:29.17 ID:++DECy4W.net
規制解けたし書き散らしはこっちでやるべきだな
不思議のメダイ、オサレあいてむとしてヤングに流行ってるんですってヒャッハー

460 :怒りの子:2023/10/23(月) 22:45:25.40 ID:++DECy4W.net
>>423
腰の骨割れて分離してて立つ歩くどころか椅子に座るのもキツイんス
ご勘弁
あーあバイトしてた頃はそりゃあ幸せだった…

461 :怒りの子:2023/10/23(月) 22:48:59.40 ID:++DECy4W.net
クリスマス信徒で心身健康で酒やってゲームして
あの日が来るまでは

462 :怒りの子:2023/10/23(月) 22:51:02.86 ID:++DECy4W.net
電車乗ったら異様な匂いするんですよ
腐ったようなウンコのような
自分の口?体?鼻?
怖くなって電車乗れず辞めてヒキコモリに

463 :シャロン:2023/10/23(月) 22:53:02.52 ID:lp6pL0l2.net
>>434
コズモさん、こんばんは
あなたのご意見はごもっともです。
反対意見の方に紳士的に根気よくキリストの真理を説いて
いるお姿には学ばなくてはなりません、羨ましい限りです。

でも朝から晩まであーでもないこーでもないとグダグダ言って
他宗教にキリスト者を誘う方、わけのわからない事など一日中
語って
こちらの意見を一切耳も傾けずキリストの教えを軽んじ、侮辱
する人を
「いい加減に止めなさい」と宥めるのも必要かと思いました。

464 :怒りの子:2023/10/23(月) 22:54:44.45 ID:++DECy4W.net
>>457
地という水槽作って鑑賞人間入れて見て楽しんだり怒ったりしてるんだと思いますが
精錬試し振るい分けの期間でもあり

465 :シャロン:2023/10/23(月) 22:58:28.84 ID:lp6pL0l2.net
シャロンのペット?
何処からそんな妄想な言葉がw

466 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 23:00:40.26 ID:vk8o+Jmj.net
>>485
簡単に説明するのは難しいことで、当事者である密教のお坊様から噛みつかれる〔怒られる〕かも知れないが、
それを覚悟であえて端的に表現するなら、「胎蔵界曼荼羅は御仏の世界〔調和宇宙としてのコスモス〕」を視覚化
しているもので、「金剛界曼荼羅は心魂の悟りの変容プロセス」を九つの窓〔それは順序立てられている〕を
視覚化して表現したもので、両界曼荼羅は一対で世界〔宇宙〕と心魂の真相全体を立体的に示す。
つまり肉眼の眼〔まなこ〕では見るものの、実は第三の目で見えてくる神秘の光景としての御仏の命そのものです。

467 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:01:32.43 ID:++DECy4W.net
>>399
信じる身としちゃむしろ嬉しい属性ですね

468 :gaude:2023/10/23(月) 23:02:35.84 ID:ZkX/9ycF.net
日常生活の中でキリスト教は、イエス様の
教えをベースに生きているのですよ。
今こうしてレスをカキコしているときも。
意識することもあれば無意識にも。
人間のOSになってしまってる、と言えばいいのでしょうか。

そんな日常生活を送っているキリスト者は
何を経験しても体験しても、そんなOSで物事を体験する
ことになります。
怒りの子さんが公園の小高い丘を登りながら
十字架の道行きの祈りを思い出した、と書いておられました。
同じOSで生きる者として、私は情景を想像し
じっと味わうわけです。
 
 
でね、私には目に入れても痛くない
甥と姪がいるんだ、と。以前書いたことがあります。
そんな甥と姪が家にあそびに来ました。

甥は大着。ふてぶてしい。
姪は遠慮を知っていてつつましい。

甥が冷蔵庫を勝手に開けるから、お前何してるんだ?と。
叱りつけました。
姪には勝手に開けて飲み物を飲んでいいしアイスクリーム
があるからいつでも食べて、と。

甥はどうして自分は叱られ、姪はどうして自分にだけ
私が甘いのかがわからないとします。

ここで、イエス様はどう教えられるかなあ、と
考えましたね。いろいろな人間がいる。
一方には、それをしてはいけない。一方にはそれを
してもいい。
 
例えば、祈らない人間には祈るように導きたい。
くどくどと祈る人にはそこまで祈る必要はない、と
言わないといけない。

(お前は何が言いたいんだ?まあまあまあのメモエントリー)

469 :gaude:2023/10/23(月) 23:04:49.70 ID:ZkX/9ycF.net
×日常生活の中でキリスト教は、◯日常生活の中でキリスト者は、

470 :シャロン:2023/10/23(月) 23:07:57.74 ID:lp6pL0l2.net
>>462
最近お腰を痛める人が多いですね。
私も怪我をした時に腰をしこたま打ったのが今頃痛み出しました。
若ければ仕事にも行けないでしょう。お若い方なら大変な事だと
思いますがお大事に。

それからお口の事はマスクで何とか隠せますからお気になさらな
いで下さいませ。早く元気を取り戻し又再び教会に行けます様に。
楽しい日々が再び来ます様に。

471 :サラブルー:2023/10/23(月) 23:11:54.41 ID:Tj8Xtsw7.net
>>463
わりにくいです、それは、紛らわしい言いかたですよ
シャロンさん。

>キリストの教えを軽んじ、侮辱
>する人を

とは、名無しさんですか?

472 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 23:12:05.75 ID:PxGHd8HS.net
イエス・キリストはグノーシスも説いていたのですから、
キリストスレで大いに語るべきでしょう。
1945年に発見されたナグ・ハマディ写本によって、
初期のキリスト教を知る上でこの上なく重要な情報が
手に入ったのです。
2000年前に語られて、異端排除で消失してしまった
イエス・キリストのみことばの一端が発見されたわけです。
これをロマンと言わずに何と言うのでしょうか。

473 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:12:32.81 ID:++DECy4W.net
>>468
しかも永遠に無数の民に御言葉として引用・勘案されるという
どれだけ慎重期して話しておられた事か

474 :シャロン:2023/10/23(月) 23:13:59.41 ID:lp6pL0l2.net
アガペーさんと「怒りの子」さんは暫くお姿が見えなかったですね。
お久しぶりです。又色々とお話ししましょう。

475 :gaude:2023/10/23(月) 23:16:36.73 ID:ZkX/9ycF.net
怒りの子さんにはすっと伝わってます。
私の言わんとしていることはそういうことだったのですよ。

476 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:20:08.20 ID:++DECy4W.net
>>470
ニオイは10年以上前のことです口臭体臭ってのとも違うんですよねえ
でも今年初めごろ洗うまでなんか布団カバーが匂ってた
でも敷布団も服も何とも、で
未だ原因不明です
腰は3年半前にアル中で通院中大暴れして階段転んだかで打ってやっちまいました
教会は直立時辛いですが今も通ってます(今週サボったけど

477 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 23:20:20.08 ID:PxGHd8HS.net
>>466
悟りのプロセスというと、以前、禅宗のカムイさんから
教わった十牛図を思い出したのですが、
あんなイメージなのでしょうか。
頓珍漢なこと言っていたらすいません。

478 :シャロン:2023/10/23(月) 23:24:11.14 ID:lp6pL0l2.net
>>471
こんばんは、サラブルーさん
今日、お仕事はお休みだったのでしょうか?

私は朝からロムしていますがその会話に神様の恵みを感じ取る
事が出来ませんでした。名無しさんもコテさんにもです。
話す内容が全く理解出来ませんでした。大きい戦争が起きて人々
が亡くなっているのに一体何の話に夢中になっているのかと。
日頃話していた「隣人愛」はどうされたかなあ、と思いました。
今も言葉足らずでごめんなさい。

479 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/23(月) 23:24:13.26 ID:vk8o+Jmj.net
>>466
まあなんというか、物理的な世界(宇宙:スペース)と物理的な人体の関係性の全体像に、実は重なって存在する
ところの精神世界〔宇宙:コスモス〕精神存在〔心や意識や命〕みたいな感じと、現代風に言えるものなのかな。

興味があるなら真言宗のお坊様が書いた書籍が売られておりますよ。
そこで、金剛界曼荼羅の九つの窓の絵柄の意味が説明されてましたね。
もう随分と昔に読んだ本なので、捨ててなければ家のどこかにあるのかも知れないが、それ以上詳しいことは
忘れました。

寝ますね おやすみ ノシ

480 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:25:44.11 ID:++DECy4W.net
謎の良い・嫌な匂いの記述あるのも秋田聖母気に入ってるとこで
俺のも超常だったり?なんて
全国たまに異臭騒ぎとかあるけど地獄の蓋が開きかけてんじゃ…と気になるとこです

481 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:29:46.72 ID:++DECy4W.net
遠くの戦争より近くの貧乏
グローバルエリートどもも中台に構ってる暇なくなって最前線国家としては助かってたり

482 :シャロン:2023/10/23(月) 23:37:05.97 ID:lp6pL0l2.net
>>476
そんなにお辛いのに教会に行けてるなんて素晴らしいですね。
私は未だ教会には行けていません。匂いはお気になさらずとも
良いのではないですか?人間誰しも匂いってあると思います。
お隣の席の役員さんのポマードの匂い、俯いてその頭が丁度私
の鼻先に来た時、ものすごい恐ろしい匂いが^^;)
これはしょうがない事だと思います。唯お布団や枕カバー、下着
などはコマ目に洗濯しましょう。

アル中との格闘は如何ですか?

483 :シャロン:2023/10/23(月) 23:38:55.58 ID:lp6pL0l2.net
>>479
おやすみなさい。

484 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 23:41:48.53 ID:PxGHd8HS.net
>>481
貧困はつらいですよね。
戦争やら災害やら心配する人は多いですが、
貧困に喘いでいる人は、そんなの知るか状態です。
貧困について語られたイエス・キリストのみことばを
再度紹介いたします。(トマスによる福音書より引用)

イエスが言った、「もしあなたがたを導く者があなたがたに、
『見よ、御国は天にある』と言うならば、天の鳥が
あなたがたよりも先に (御国へ)来るであろう。
彼らがあなたがたに、『それは海にある』と言うならば、
魚があなたがたよりも先に(御国へ)来るであろう。
そうではなくて、御国はあなたがたの只中にある。
そして、それはあなたがたの外にある。あなたがたが
あなたがた自身を知るときに、そのときにあなたがたは
知られるであろう。そして、あなたがたは知るであろう、
あなたがたが生ける父の子らであることを。しかし、
あなたがたがあなたがた自身を知らないなら、あなたがたは
貧困にあり、そしてあなたがたは貧困である
(トマス3)

485 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:44:22.83 ID:++DECy4W.net
>>482
まあシャワー浴びてるし洗濯してるし歯磨いてるし
今はそれほど気にしてないです
アルコールは…今日もビール500を2本飲んじゃいました
さんざ聖書箴言で注意されてるのに

486 :シャロン:2023/10/23(月) 23:49:40.08 ID:lp6pL0l2.net
>>481
>遠くの戦争

いえいえ日本だって巻き込まれますよ。
それに戦争になると増々貧乏になると思います。

でもどうしたものか、思案に暮れますね。

487 :幸福の科学信者:2023/10/23(月) 23:52:52.44 ID:PxGHd8HS.net
貧困というのは、自分自身を知らない状態らしいです。
それどころじゃないんだよ、
じゃあ、どうしたらいいんだよ、と言いたくなります。
そんな方におすすめなのが、イエス・キリストの愛の教え。
神を信じ、自分を愛するように人を愛するということ。
そうすれば愛はめぐりめぐって、自分にかえってくる。
ただし見返りを求めない愛を行うこと。
自分の心のうちに余裕のないところから
勇気を振り絞って小さな愛を行うこと。
愛の力を信じ抜くこと、それを実践すれば、
いつの間にか貧困は過ぎ去っていることでしょう。

488 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:56:16.00 ID:++DECy4W.net
・今私が読むべき箇所を開かせ読ませてください
・主イエズスキリストの御名によって願い奉ります(聖母にもお願いしたり
・主涛文(主の祈り
で適当に開くとこれがなかなか気の利いた箇所開かせて頂けて

門は何アンマだの、~の部族からは誰々だのの羅列な場合も多いですが

489 :シャロン:2023/10/23(月) 23:57:26.52 ID:lp6pL0l2.net
>>485
それがどれほどの量なのか見当もつきません。

普通の人でも一升瓶、空ける人もいるらしい。
ウイスキーも角瓶を。

最近ご近所さんが無くなりましたが糖尿を患っていました。
アルコール大ジョッキ5杯空けていたらしい。最近は控えては
いましたが。

490 :怒りの子:2023/10/23(月) 23:58:57.77 ID:++DECy4W.net
>>486
貢ぐクン国家ですしね
この米の軛はいつまで…キリスト者もっと増えるまで?はあ

491 :シャロン:2023/10/24(火) 00:02:12.05 ID:uPrAzuYL.net
>>490
少し酔いが回っていますね^^;)
今夜はここ迄、おやすみなさい。

492 :怒りの子:2023/10/24(火) 00:04:34.33 ID:mrkdlbiL.net
500ml缶2本で純アルコールは40g行くか行かないかぐらいでしょうか
アル中病院入院したあとは一年近く断酒できてたし、せいぜいヤケ酒だったのが
最近はちょっとお祈りしたら自分へのご褒美!感覚まで緩んできてて
太ってるし糖尿怖いすわ

493 :シャロン:2023/10/24(火) 00:09:38.11 ID:uPrAzuYL.net
>>492
無理な断酒は自己嫌悪と自信喪失になるから気を付けて下さいね。
だからJesus様のお力にお願いしましょう。お祈りしています。

今度こそホントにおやすみなさい。

494 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 00:11:18.72 ID:qR15FAos.net
こんばんは

>>477
余計なことかもしれませんが、第三者が誤解されないように横からですがレスしてみます

大貫さんの「グノーシスの神話」を読まれているようなのでいつかは蓋然的にふれる内容ですが、この本の作者の分析によれば、世界の誕生はソフィアであれロゴスであれ一者であろうと「過失的」な流出が原因で世界が創造された、というのが見逃せない重要なグノーシス主義の要点のようですよ

だからこそ、「過失」で創造された世界だからこそ、世界は善だけではなく悪に満ちていて、この思想をグノーシス主義と呼ぶ、というのが作者の主張です

それに加えてキリスト教グノーシス主義派とは、いわゆる古代キリスト教の中で正統派と呼ばれる派閥との対立に負けてしまったことによって滅亡または異端に陥ってしまった派閥によってつくられた団体とのことです

だからこそ「存在しない神が存在する」という論理があり、これをグノーシス主義と呼ぶび、正統派の世界を反転させているからこそ反宇宙的反転論がうまれる結果となっていく、というのもまた作者の研究の分析結果です
プラトン的ティマイオスの質料と形相の概念とパルメニデスの存在論の概念を取り入れたグノーシス主義よりももっと昔の話です

などなど、他にも聖書に外典の分析なども触れているのですごくいい本だと思いました

495 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 00:31:33.71 ID:kFbOJJ7a.net
>>494
私はイエス・キリストの信仰と愛の教えが好きなのですが、
当スレにコテハンのグノーシス派さんがおられたのを
きっかけにグノーシスを学んでみようと思いました。
最初は神秘主義なのかなと思いましたが、
造物主は邪神であり死とともにプレーローマに帰還するのが
救いだということでニヒリズムなのかとも思いました。
しかし、実は仏教的な思想のキリスト教反映版なのか、
というのが現時点の感想です。
霊と肉を整理して神話が説かれているところに
魅力があると感じています。
もう少し深掘りしていこうと思いますので、
よろしければ今後ともつっこんで頂ければ幸いです。

496 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/24(火) 00:36:26.73 ID:3JnivXQ/.net
>>487
あなたは天の御国とこの世界のコトワリがごっちゃになっています。
貧困というのはこの世界のサバイバルでの敗者のお話で、見返りを求めぬ愛というのは天の御国で暮らす生活のお話です。
つまりは、
愛というのはこの世界では、勝つか負けるか喰うか喰われるかのサバイバル生活を彩る楽しみのようなもので天の御国での絶対的な生きる真理とは違います。
それは、
天の御国の神様とこの世界を作った神様の愛に対する価値観や意味合いや重要性が違うからです。

497 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/24(火) 00:46:11.42 ID:3JnivXQ/.net
>>495
あなたに質問ですが、
イエスキリストは我々の住むこの世界の一体何を愛しましたか?
女性を愛しましたか?
家族や子供を愛しましたか?
友や隣人を愛しましたか?
動物や植物を愛しましたか?
地域社会や故郷を愛しましたか?

愛情を持って世話することが愛であるならば、何一つ愛さずに全否定して天に帰られたでしょう?

498 :atheist:2023/10/24(火) 01:36:51.93 ID:sfcS3O1v.net
>>365
わたしが「キリスト教の神が被造物を創造したからといって、その完全性に欠落は生じない」と書いたのは
被造物が完全か否かに関わらず、神の完全性が損なわれることはないと想定されている、という意味です
つまりグノーシス主義とキリスト教は神(一者)を完全と想定している点で同様だ、と書きました

ちなみに被造物の完全性ですが、これは観点によってどうとでも解釈可能なので
あまり被造物を完全と断定しないほうがいいように思います

コズモさんの言われるように、被造物(人)が自由意志で成長するための世界として完全と言えば
言えなくもありませんが、成長するということは当然まだ完全ではないという意味を含みますから
その意味では神はこの世界をあくまでも可能態として不完全なまま創造されたとも言いうるからです

自ら創造した世界に対して神はそれを見て「良し」とされただけで、被造物を良きものとする
キリスト教の思想はグノーシス主義と対照的なものですが、だからと言って創造の時点で
すでに完全であることにはならないのではないか、ということです

それからまったく別の問題として、自由意志を持つ人間の成長のための世界として完全であれば
なぜ神は人間の自由意志に介入を繰り返してきたか、という問題もあります
歴史の趨勢を変えたり、特定の行動を命じたりするだけではなく、人の心そのものに介入して
心を頑なにしたりすらしています
このような場合は自由意志の尊重とは到底言い難く、むしろその逆だと言ってもいいくらいです

ヘブライ語聖書は時代時代で様々な人が語り継いできた書物なので
わたしはその時代時代の、あるいはそれぞれの著者の神の捉え方が混在した書物だと考えています
ドグマ的にはこういった神の記述に対して無理矢理にでも整合性をもたせることは重要であっても
実際問題としては整合性を求めるよりも、時代時代の声に耳を傾けるほうが重要だとわたしは思います
キリスト教的に言っても、神はそもそも人知の及ばない存在です
無理なところに無理やり人知で整合性を付ける必要なんてないと思います

499 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 01:48:15.85 ID:qR15FAos.net
>>495
余計なレスでしたらすいませんでした
この本は面白かったのでついレスしてしまいました

個人的な感想では、幸福の科学の人がグノーシス主義に興味をもつのは最ものようです
要は、多様性と包摂の思想のある方はグノーシス主義の考え方に興味を持つと思います
まったく批判の意図はありませんが、反キリストまたは反聖書の神の人もです

理由は簡単で、例えばキリスト教正統派の人たちは聖書の神以外の神を認めません
厳密には、多様性や包摂の名のもとに信仰の神を折衷することはないようです
なので聖書の神以外の神的な存在はすべからくサタン的な何かになります
例えば八百万の神や北欧神話の神々やローマの神々はサタンであると考えます

問題は、では向こう側から見たらキリスト教の神はなんなのか、ということです
もちろん向こう側からみたら「敵となる何か」であろうと思います
つまりキリスト教の神は向こう側から見たら神ではなくサタンとなります

正統派キリスト教がしていることを同様に向こう側からしているに過ぎません
それが正統派キリスト教から見てグノーシス主義と呼ばれることになったようです

私見ではありますが、幸福の科学の方なら宗教を包摂しているので(勘違いかもしれませんが)マンダ教とか、特にマニ教については興味を持つのかもしれません
彼らもまた正統派キリスト教によって失われた(しつつある)グノーシス主義者たちです

ようするに、正統派キリスト教の人たちと仲良くやっていくにはグノーシス主義は宗教的には弊害が大きいようです
だからといって人の興味に何ということは個人的にはまったくありませんが、なかなかキリスト教の枠の中で受け入れられていくことは難しいようです
歴史がそう語っています

500 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 01:48:53.33 ID:qR15FAos.net
>>499
つづき

余談ですが、もし興味があるなら心理学の分野でユングを参考にすると、グノーシス主義の宗教的側面ではなく、心理的な考え方を解き明かせると個人的には思います
例えば、あまり長くない本だと「ヨブへの答え」がオススメです
もちろんヨブ記を読んだ後に読まれることオススメします
三位一体ではなく母性的ソフィアをいれた四者性、つまり四者一体の考えや元型などのシンボル的意味からくる人間の個性化、神の人間化としての受肉や人間の神化としての復活などなど、このへんはユングはグノーシス主義として語ったと思って間違いないと思います
と、ベラベラと余計なことばかりになってしまうのでそろそろ割愛します

501 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/24(火) 02:05:42.74 ID:3JnivXQ/.net
>>498
なるほど、その時代時代のあるいはそれぞれの著者の神の捉え方が混在した書物が聖書ですか。

確かにそうなのでしょうが、
わたしは二世なので子供のころから神様が書いた書物だと教育されましたね。
そしてエホバの証人になるしか選択肢がなかった。

宗教というのはどんなにカネや時間を無駄にしても誰が責任を取ってくれるわけでもない、どこまでも自己責任の世界です。
それを個人で選ぶのは信教の自由ですが、子供には選択肢はなく親に従って宗教をするしかないのです。
大人になって自立して親から離れられたら宗教を辞めれますが、その時にはすでに社会の負け組確定です。
それが嫌な子は宗教を辞めずに逆に信者同士の助け合いで貧しくも生きて行こうとしますが、辞めた子には低学歴低収入の負け組生活が待っています。

で、大人になって調べたら聖書も宗教も整合性のないメチャクチャな教えなわけじゃないですか。

そんなメチャクチャな聖書と宗教の教えのために自分の人生は生まれた時からメチャクチャだったのか、姉もメチャクチャになって頭がおかしくなってしまった。
宗教にのめりこんだ挙げ句何も残ってない年老いた親と精神病の姉の面倒を見ながら重度障害者さんの面倒を見る仕事をやって、フと思うわけですよ。

ああイエスはこういうサバイバルをくだらない無駄な生き方だと全否定されていたな、だからいつも病人や障害者を看病せず秒で癒していたし死人も秒で蘇生されていたもんな、とね。

502 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 02:29:33.40 ID:kMOwGPLK.net
美魔女氏の言葉を逆手に取れば
つまりキリスト教は何も無い人の
心の支えだ
やまがみ何某氏の母は心を病み
サラ金から借りた2億を捧げたが
それすらも許しなさいと言うのが
例えばイエスの教えと言える

503 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 02:35:47.16 ID:kFbOJJ7a.net
>>500
ユングがそういうことを語っていたとは知りませんでした。
調べてみます。ありがとうございました。

504 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 02:42:39.89 ID:kMOwGPLK.net
金とは遊びである
人が死に人が見捨てられるから
人は勘違いするが
結局天に徳を積め、で全ては解決する
善は信仰である
金に善を求めるのか
快楽と犠牲と愉悦を求めるのか
そんな話をイエスがしていた気がする

505 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 02:44:43.39 ID:kFbOJJ7a.net
>>496
アガペーさん、お久しぶりです。
確かにごっちゃになっていますね。
ご指摘ありがとうございます。

506 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 02:45:40.57 ID:kMOwGPLK.net
タラントンの例えは金の話だったね
ある従者はただ金に忠実で
ある従者は主人の悪口を言う
キリスト教に於いてただ金は善であった

507 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 02:51:46.14 ID:kMOwGPLK.net
マルタに求められた物は
無償の愛であった
人はエジプトのお母さんを蔑むが
世は愛で成り立ち
湯水の如し愛で世は満ちている
それを知らぬは恥ずべき事である

508 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 02:57:50.99 ID:kFbOJJ7a.net
>>497
イエス・キリストの愛について、
私が特に印象に残っているのは、貫通の女の話ですね。
罪なき者だけが石を投げよ、とおっしゃり、
その女を救い、罪を赦されました。

509 :ふんじゃい :2023/10/24(火) 03:06:05.92 ID:kMOwGPLK.net
https://kotobank.jp/word/%E5%8A%9F%E6%88%90%E3%82%8A%E5%90%8D%E9%81%82%E3%81%92%E3%81%A6%E8%BA%AB%E9%80%80%E3%81%8F%E3%81%AF%E5%A4%A9%E3%81%AE%E9%81%93%E3%81%AA%E3%82%8A-2035533

人は功を為し身を引く物だ、とは
老子の教えである

510 :ふんじゃ :2023/10/24(火) 03:13:58.84 ID:kMOwGPLK.net
野に咲く花の様に風に吹かれ
人を軽やかにする

イエスはリーダーとなりうる
然しイエス無しに世に善を学べぬ事は
また恥ずべき事でもある
増して水がワインになる等と
戯言にうつつを抜かす始末
世には知者と学者が居る、とはイエスの言である

511 :ふんじゃ :2023/10/24(火) 03:16:37.36 ID:z+4q3k/w.net
イエスは良い事の為に死んだ
命も金も
その様な高貴なプライドの前には
無意味な物である

512 :ふんじゃ :2023/10/24(火) 03:24:14.79 ID:kMOwGPLK.net
山下清はなぜ人の心を掴んだのか
カッコいいからである
人を思い人に尽くし
おにぎり以外のリソースを知らず
他を求めない

513 :ふんじゃ :2023/10/24(火) 03:25:53.13 ID:z+4q3k/w.net
そんなふうに僕たちも
生きていけたら素晴らしいとは
思わないだろうか

514 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 03:33:04.34 ID:kMOwGPLK.net
マタイによる福音書 12:39 すると、彼らに答えて言われた、「邪悪で不義な時代は、しるしを求める。しかし、預言者ヨナのしるしのほかには、なんのしるしも与えられないであろう。

しるしとはオーパーツとは
理解の及ばぬ物を指す
人は心の思う道を進めば良い

515 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/24(火) 04:36:07.99 ID:3JnivXQ/.net
>>513
いかにも天の御国に入る人間の言いそうなことをおっしゃる。
しかしわたしは疲れました。
困っている人に尽くし疲れた、もうお腹いっぱいです。

だからまた天の御国に行って神様や隣人に尽くしたいとは思わないので行けなくていいのです。

イエスにとって人々に尽くすとは、天の御国とそれを治める父なる神様の素晴らしさを教えて招待することであってエルサレムに電気ガス水道をひくことでもペニシリンや抗生物質を教えることでもありませんでした。

イエスは律法を否定するために来たのではなく、ボランティアを通して人間世界やそれを創造してサバイバル生活をするよう定めた神も全て否定していたんだと思いますね。
だから、
自分は一切サバイバルにかかわりあおうとはせず三年半だけボランティアで人々を天の御国には招待して帰っていったんだと思います。

516 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 05:09:19.49 ID:z+4q3k/w.net
アガペよ、世に於いて種の存続は難しい物となっている
サバイバルとは生き残る意味だが
世に享楽を見つけたのならそれは良い事だと思うが
万人にマニフェストとして受け入れられ
尚且つそこに楽を見出すなら
それに越した事は無いのだ

517 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 05:13:09.04 ID:z+4q3k/w.net
剣を持つ者は剣に滅びる
イエスが地や肉に損となる訳では無いのだよ
世には終末を望む者もいるようだが

518 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 05:24:11.70 ID:z+4q3k/w.net
タラントンの例えでは少ない物に忠実であれ、と説く
余命に限られた命は貧しく乏しいのである

519 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:27:38.89 ID:TBkoGHvb.net
>>512
実際の人物とおにぎり大将はだいぶ違うようですから、ほぼフィクションですけどね

520 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:31:19.32 ID:TBkoGHvb.net
水戸黄門のTVドラマは面白いですが、ほぼほぼフィクションだそうです
これも娯楽を極めた妄想の一つです

521 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:32:10.37 ID:ksAfc3wH.net
グノーシスなど自分だけは高みにあると浸りたいだけのあほ
勝手にやって滅びろ

522 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:32:45.22 ID:TBkoGHvb.net
漫画みたいなものですね
ゴムゴムの実などありません

523 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:36:49.60 ID:ksAfc3wH.net
↓くっさ
臭いああ臭
何が死神だよボケが(笑)
人間として経験値低そう



「神秘」とはかくも魅力的で、気付く者には気付くのだが、その神秘のカーテンとは夏のアスファルト道路の
逃げ水の如く、追えども追えども遠ざかる。彼は詩〔うた〕を知らずにいたから罠に掛かった。だから自殺した。
彼の心魂と契りを結んだもう一人の自分〔女性〕とは、死神だった。

524 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 06:44:03.10 ID:ksAfc3wH.net
アストリッド (グノーシス派)
こいつは自分の無知を自ら示している
独り善がりのアホ
何回アホと言ってしまったのだろう
本当に気持ち悪い野郎だ

525 :サラブルー:2023/10/24(火) 07:06:32.27 ID:zwfvzyQy.net
>>478
シャロンさん、おはようございます。

そうですか、何か心を痛めてられるようで・・・
でも、思いつめたり、思い込んだりしても
解決しませんので、訳が分からない意味不明に
無駄に疲れて、硬直した暗さに引き込まれては
あっという間のこの人生なので、澄み切ったまなざしで
心は軽快にですよね。
(ほんとあっという間ですよ、今年も
もう年末近くになりましたものね(*´▽`*))
問題はなかなか解決とはいきませんので、
問題解決と言うよりも、批判力も
前進力のある、明るい方に頭を切り替える事が大切だと思えます。

お返事ありがとうございます。

526 :サラブルー:2023/10/24(火) 07:19:24.49 ID:zwfvzyQy.net
>>521-524 名無しのID:ksAfc3wHさん
>>522は別の方のようです)

朝から、愚痴だけで酔っぱらっていますか?(*'▽')
楽しいお酒でありたいものです。

527 :シャロン:2023/10/24(火) 07:42:03.40 ID:uPrAzuYL.net
>>525
サラブルーさん、おはようございます。
レス有難うございます。

仰るように私は心を痛めています。テレビを見るたびに。
でも誰にも話せない、まちこさんに話してもダメでしょう。
皆さんは何も考えないで議論し自説を述べるばかり。
遠くで起きている様に見える戦争に非常に危険を感じています。
既にこの国の未来にも。誰も祈ろうとはしません。

528 :サラブルー:2023/10/24(火) 07:58:03.48 ID:zwfvzyQy.net
>>484
貧困について語られたイエス・キリストのみことばを
再度紹介いたします。(トマスによる福音書より引用)

イエスが言った、
「もしあなたがたを導く者があなたがたに、
『見よ、御国は天にある』と言うならば、
天の鳥が
あなたがたよりも先に (御国へ)来るであろう。

彼らがあなたがたに、
『それは海にある』と言うならば、
魚があなたがたよりも先に(御国へ)来るであろう。

そうではなくて、御国はあなたがたの只中にある。
そして、それはあなたがたの外にある。

あなたがたが
あなたがた自身を知るときに、
そのときにあなたがたは知られるであろう。

そして、あなたがたは知るであろう、
あなたがたが生ける父の子らであることを。

しかし、
あなたがたがあなたがた自身を知らないなら、
あなたがたは貧困にあり、
そしてあなたがたは貧困である
(トマス3)

/////////////////

◆ いいですね、幸福さん。
貧困とは、ですね。

(つづきます)

529 :サラブルー:2023/10/24(火) 08:10:31.52 ID:zwfvzyQy.net
でね、興味深いのはイエスの山上でのお説教です。

@心貧しい人々は幸いである
→天の国はそのひとたちのものである。
A悲しむ人々は幸いである
→その人たちは慰められる。
B柔和な人々は、幸いである
→その人たちは地を受けつぐ。
C義に飢え渇く人々は、幸いである
→その人たちは満たされる。
D憐み深い人々は、幸いである
→その人たちは憐みを受ける。

ここから、次元上昇します。

E心の清い人々は、幸いである
→その人たちは神を見る。
F平和を実現する人々は、幸いである
→その人たちは神の子と呼ばれる。
G義の為に迫害される人々は幸いである
→天の国はその人たちのものである。

@とGが同じなのです。
心貧しいとは、何を指しているのか深読みが必要です。
全部、同じですがその含みのある表現が興味深く、
さすがに、大禅師イエス様だなと、爆笑です。
(爆笑とは、いささか失礼ではありますが、
霊知・賢人をいかはりますね〜 スゴッ!明るい)

しかしね、心貧しいとは、「知らない」ことであると
トマスではっきりします。
正典福音書では、大多数の人は分かりにくいと思います。

なのでトマス3で、大禅師イエス様が本領が発揮されています。
素敵すぎですよね。
なので、心貧しいと言われたなら、その時点で
気付きがくるので、知る者へと変る、促しなのです。
それを欠落させると、@とGが何故同じなのかわから無し、
貧しいを安易に解釈して、他に誘導されてしまいますから、
トマス3は、欠落させてはならないのです。

530 :サラブルー:2023/10/24(火) 08:33:02.80 ID:zwfvzyQy.net
>>528-529 【まとめ】 間留

あなたがたが
あなたがた【自身を知るときに、】
【そのときにあなたがたは知られるであろう。】

しかし、
あなたがたがあなたがた自身を知らないなら、
あなたがたは貧困にあり、
そしてあなたがたは貧困である
(トマス3)

531 :和紙:2023/10/24(火) 09:45:15.16 ID:MQxyXBkG.net
君たちの問題点はイエスが弟子たちにかした聖書のお題をクリアしていない事にある
それは非常に深刻で猿から人間に進化するような魂の熟成になる
それを甘く考えすぎなんだ
猿のやり方で神の試みをクリアしようとしている
その甘い考え方の一つが毎日きりがない
この終わりの無いくだらない議論だ

532 :和紙:2023/10/24(火) 09:46:57.70 ID:MQxyXBkG.net
既に手遅れだ
僕の見立てではね
三つ子の魂100まで
それをクリアできなかった
残念で仕方ない
しかしながらそれを理解するなら
まだやれることがあるかもしれない

533 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 09:50:31.81 ID:ZETcoNyM.net
勝手な見方で補完しないでください

534 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 10:02:59.88 ID:a9DXU0I5.net
>>529
ああ、本当だ!
すごい読みですね。感服です。

535 :和紙:2023/10/24(火) 10:14:21.00 ID:MQxyXBkG.net
創造主の思うように進化しなかった
それが聖書の真実になる
イエスは子であるからね

536 :和紙:2023/10/24(火) 10:21:12.46 ID:MQxyXBkG.net
その証拠に僕は聖霊体験で理解できる
魂が聖書のお題をクリアして進化したからだ
君たちみたいな終わりの無い蜃気楼のような議論にはならない

537 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 10:59:04.35 ID:vN5zV36F.net
ーーー

0529 サラブルー 2023/10/24(火) 08:10:31.52

しかしね、心貧しいとは、「知らない」ことであると トマスではっきりします。

「御子が居なければ"僕が僕である事を知らない"」

「御子が居るからこそ"僕が僕である事を知り"
また"僕の果たすべき事を知る"」のです。

だからこそ
「御子を遣わした"神(父-絶対者)を讃える"」のです。


・・・「HN思案中」

ーーー

538 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:04:25.62 ID:3V8xFZfv.net
ユダヤ教やキリスト教を拝んでて何かいいことあるのでしょうか?

ご利益はあるのでしょうか?

たとえば日本の宗教である手かざしでは病気が治ったりします

また日本神道においても病気が治り境遇が改善します

つまり病気も治らない、戦争ばかり怒って人は死ぬは

不幸になるユダヤ教やキリスト教は大丈夫なんでしょうか?

拝んでもいい宗教なんでしょうか?

539 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:08:11.32 ID:3V8xFZfv.net
キリスト教の信者は能書きばっかりエラそうに

並べてますが

結果的に戦争になるは、不幸になるのでは

まずいってことですよ

何でも結果がすべてですからね

540 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:11:29.56 ID:3V8xFZfv.net
あの世へ行ってから救われる、というのは詭弁です

この世で即刻救われる現世利益がない宗教は

単なる観念宗教であり

人を救う力もない宗教だと認識すべてです

541 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 11:13:35.81 ID:vN5zV36F.net
>>537
ーーー

・・・「Edenにて"犯した罪"」とは何でしょうね。

・・・「艱難」とは何でしょうね。

・・・「十字架の死(血の贖い)」とは何でしょうね。


・・・そして「神の計画」とは何でしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

542 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 11:17:43.83 ID:vN5zV36F.net
ーーー

0538 神も仏も名無しさん 2023/10/24(火) 11:04:25.62

「祟(たた)る」とは何でしょうね。

ーーー

543 :シャロン:2023/10/24(火) 11:20:17.05 ID:uPrAzuYL.net

多くの書を作れば際限がない。
多く学べばからだが疲れる。
13事の帰する所は、すべて言われた。
すなわち、神を恐れ、その命令を守れ。
これはすべての人の本分である ...
(伝道12:11-14)

544 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:20:19.27 ID:3V8xFZfv.net
そうやって祟るだの、神罰だのといって脅すのですか?

それがキリスト教のやり方なのですか?

統一教会といっしょですか?

545 :シャロン:2023/10/24(火) 11:25:16.78 ID:uPrAzuYL.net
>>543
グノーシスもユングも幸福も議論も必要ありません。

私達は只聖書を読み、神様を畏れ命令を実行しさえすれば
良いのです。
その他は異端として排斥しているのではなく空しいのです。

546 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 11:26:30.91 ID:vN5zV36F.net
>>542
ーーー

「神道」とは「神に対するしきたり(マナー)」

また「神は世の穢れを嫌います」

だから「神社の境内に世の穢れを持ち込む」と。


・・・「HN思案中」

ーーー

547 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:34:21.42 ID:9TD7cHGm.net
>>456
全否定していません
カナで結婚する二人を祝福しています
ただ、終末期には、妊婦と乳飲み子には困難となり易い事態を想定しておくのがいいですね

548 :シャロン:2023/10/24(火) 11:34:35.99 ID:uPrAzuYL.net
目の前の川で溺れている人を尻目にやれグノーシスやカンターレ
だの聖書の解釈が如何のこうのと日がな一日議論に夢中になって
いる人達って一体何なのw

549 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:37:56.35 ID:3V8xFZfv.net
本来神は、はなはだ善きものだけを与える存在であり

神罰など与えません

それらは自己処罰であってこうしたら悪いことが

起こるのではないか?といった自分の思いが

引き寄せるものです

つまり自業自得というやつです

神を悪いものだと思ってはいけません

神はただひたすら我々を良い方向に導き給う存在で

あらせられるのです

550 :シャロン:2023/10/24(火) 11:40:39.84 ID:uPrAzuYL.net
>妊婦と乳飲み子には困難と

それはいつかではなく今現在起こっている事です。
皆さんは飲んだり食ったり嫁いだり娶ったり、大声で
笑いさざめいていますよね。

終末とは言いません、今、現在の事ですよね。

551 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 11:42:03.44 ID:9TD7cHGm.net
>>459
メダイは教会で“販売”…

イエスなら憤りを感じますね
ことごとくイエスに反するカトリックは、いつまで信者を捕まえていられるでしょうね

552 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/24(火) 11:49:08.85 ID:yXsFegHU.net
原罪以降人が罪を犯していないわけでは無い
等しく罪には罰が配られている

553 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:03:40.90 ID:3V8xFZfv.net
神罰ではなくて「お気付け」はあります

それは良い方向に導くためのものであり

すべては神の御心なのです

神が神罰を与えるなどといった宗教は

いわゆる恐怖信仰に陥り、メンタルがやられ

臆病になったり、ちょっとしたことで

自分の勝手な価値観や教えにより

他人を裁く性格になるので注意が必要です

554 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:12:48.41 ID:3V8xFZfv.net
神罰をのたまう宗教が世界三大宗教といわれる

ユダヤキリストイスラム教なのです

そして案の定、これらの宗教は戦争ばかりやってます

なぜか?

自分の神以外は邪神(サタン)と見なすからです

そして殺しても善であると思わされているからです

これらのものから離れることです

そしてまっとうな宗教に入ることが大切です

555 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 12:13:57.51 ID:OQrEA/Sk.net
ーーー

0553 神も仏も名無しさん 2023/10/24(火)
12:03:40.90


・・・何か自分の事で思い当たる事があるの?


・・・「HN思案中」

ーーー

556 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 12:19:56.06 ID:OQrEA/Sk.net
>>555
ーーー

「開き直りによる逃避」は「問題の解決」では無く
「問題の先送り」でしかないのです。

いつまでたっても「問題は残ったまま」なのです。

・・・「堂々巡り」なのです。

・・・「迷える仔羊」なのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

557 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:21:20.31 ID:3V8xFZfv.net
>>555
まちがった行いをするとお気付けがあります

これが正しい宗教です

どうでもいいインチキ戒律を破ったからどうのこうのではなくです

人としてまずいことをすればそうなります

万物大調和、世界平和を祈る心があれば

神は常に祝福されます

558 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 12:29:55.11 ID:OQrEA/Sk.net
>>556
ーーー

0557 神も仏も名無しさん 2023/10/24(火) 12:21:20.31

「自らの過ちに気が付いた」なら
「愚かな自分を恥じて自ら悔い改めるべき」
かと思うのです。

・・・「迷える仔羊さん」


・・・「HN思案中」

・・・しかし物凄く気分が重い。

ーーー

559 :coin :2023/10/24(火) 12:49:52.20 ID:OQrEA/Sk.net
ーーー

0543 シャロン 2023/10/24(火) 11:20:17.05

多くの書を作れば際限がない。
多く学べばからだが疲れる。

「"具体"ばかり求める」とそうなる。


・・・「HN思案中」

ーーー

560 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:50:39.62 ID:9TD7cHGm.net
アルコール依存は脳を萎縮させて認知症になるリスクがあるため、治療を推奨します
ビールで痛風は辛いですし、糖尿病が進行すると足が壊死し切断リスクもあることを知っておいてください

561 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:51:02.76 ID:ksAfc3wH.net
>>554
紀元前にたくさん戦争してましたが?あほか?あほ

562 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:51:44.20 ID:ksAfc3wH.net
>>544
あほ

563 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:52:12.42 ID:ksAfc3wH.net
>>538
頭悪いね
天才のクリスチャンたくさんいますよ

564 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:52:32.15 ID:ksAfc3wH.net
>>539
おまえが馬鹿なだけ

565 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:53:07.88 ID:ksAfc3wH.net
>>540
あの世ではなく信じたらこの世で救われるのです
あほ

566 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:53:26.42 ID:ksAfc3wH.net
>>544
まあ君は裁かれるだろう

567 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:53:48.39 ID:ksAfc3wH.net
>>549
おまえが神を語るな

568 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:54:06.99 ID:ksAfc3wH.net
>>553
お気をつけ?あほ

569 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:54:54.85 ID:ksAfc3wH.net
>>557
神はイエスキリストを信じる者に救いを信じないものには滅びを与えます

570 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:55:27.57 ID:ksAfc3wH.net
頭が悪いやつしかいなくて困っちゃうね

571 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:55:46.82 ID:ksAfc3wH.net
神様も我慢してるはずだよ本当に

572 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 12:56:05.98 ID:ksAfc3wH.net
馬鹿な人間ばかり嫌になっちゃうよ神様も

573 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 13:03:26.99 ID:ksAfc3wH.net
グノーシスの話は禁止します
荒らしは出ていきなさい

天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名(みな)の尊まれんことを、
御国(みくに)の来たらんことを、
御旨(みむね)の天に行わるる如く地にも行われんことを。
われらの日用(にちよう)の糧(かて)を、今日(こんにち)われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)

【イエス】統合・修道スレ23【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696994750/

574 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 13:13:47.99 ID:ksAfc3wH.net
アストリッド (グノーシス派)
↑NG推奨

575 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 13:28:57.94 ID:9TD7cHGm.net
確かに現在見られますね
終末期は複合的な徴で分ります

これから結婚して、子を授かりたい方々へ伝えたまで

576 :サラブルー:2023/10/24(火) 13:33:20.88 ID:zwfvzyQy.net
>>537
スレモットーをあなたは守っているのですか?
名前も入れる事をしないあなたは。

577 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 13:33:28.36 ID:9TD7cHGm.net
>>553
肉親が怖かった人は、神に投影して病的な恐怖心をもつことがありますね

578 :サラブルー:2023/10/24(火) 13:38:30.96 ID:zwfvzyQy.net
>>547
コテを入れない名無しが、コテを名指しして
NG推奨とは。

579 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 13:42:24.11 ID:9TD7cHGm.net
>>569
広義の真理の言葉はイエスに集約できます
イエスを知らなくても自然にアガペー愛を実行できる人は最終的に救われます

580 :サラブルー:2023/10/24(火) 13:48:32.20 ID:zwfvzyQy.net
>>537
知るとは僕である事を知ると言う意味であるなら、

>「御子を遣わした"神(父-絶対者)を讃える"」のです。

ユダヤ人はヤファウエィ唯一神創造主の
僕だと、思って讃えてきました。

581 :シャロン:2023/10/24(火) 13:52:17.40 ID:uPrAzuYL.net
同じ人なのに名無しで回線をくるくる回してID変える人って
バイトだと思う。つまり存在しない人

582 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 13:53:10.94 ID:WPPU9SWw.net
ーーー

0576 サラブルー 2023/10/24(火) 13:33:20.88
>>537
スレモットーをあなたは守っているのですか?
「名前も入れる事をしない」あなたは。

・・・僕に何か用でもあるの?


・・・「HN思案中」

ーーー

583 :サラブルー:2023/10/24(火) 13:56:34.95 ID:zwfvzyQy.net
すみません。
>>573です。

584 :シャロン:2023/10/24(火) 13:57:14.59 ID:uPrAzuYL.net
>>579
そんな事はありません。幸福の科学の教義ですね。
御子イエスキリストの名によって、とはっきり書いてあります。

585 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 13:57:34.09 ID:WPPU9SWw.net
>>582
ーーー

あとスレッドの方針

2.悪い言葉をさけ、「人の徳」を高めるのに役立つような言葉を用いる。

「人の徳」は「御子に依るもの」

ーーー

586 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 14:04:08.64 ID:WPPU9SWw.net
>>585
ーーー

だから


0579 神も仏も名無しさん 2023/10/24(火)
13:42:24.11
>>569
広義の真理の言葉はイエスに集約できます
イエスを知らなくても自然にアガペー愛を実行できる人は最終的に救われます


は「基本的には正しい」となるのです。

ただ「自覚に乏しい」から「過ちをおかしやすい」
のです。


・・・「HN思案中」

ーーー

587 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 14:10:59.33 ID:WPPU9SWw.net
>>586
ーーー

なら「自覚を促す為に何をすれば良い」のか?

「御子のかけがえの無さを理解させる為」には?


・・・「神の計画」とは?


・・・「HN思案中」

ーーー

588 :シャロン:2023/10/24(火) 14:13:56.49 ID:uPrAzuYL.net
Jesusのみ言葉の受肉とは一体何でしょうね。

はじめに言葉があった。ヨハネ1:1

589 :サラブルー:2023/10/24(火) 14:25:30.07 ID:zwfvzyQy.net
シャロンさん、職場の事情で休みが取れなかったのですが、
取れました、が予定ははっきりしません。
お気遣いありがとうございます。

ところで
545シャロン
2023/10/24(火) 11:25:16.78ID:uPrAzuYL
>>543
>グノーシスもユングも幸福も議論も必要ありません。

>私達は只聖書を読み、神様を畏れ命令を実行しさえすれば
>良いのです。
>その他は異端として排斥しているのではなく空しいのです。

そうですね、ただ実行すればよいのです。
なので、そこまで言うと
5ch掲示板は必要ないのです。

シャロンさんが、言いたいことは実行しない人へですね。
議論しているから、実行していないでなく、
わたしは、書き込み内容で実行してきた人生かどうか
伝わってわかります。
そうでしょ、ある人物に掲示板でなく会ったとして、
特に宗教の話をしなくても、
その人の持っているもので伝わることが多いのが
全身全霊です。
掲示板は、言葉だけの部分ですから
紛らわしく、よくわからないのですが、
経験値や直感でおおよそわかります。

ですから掲示板は、意見を交わすところだと
認識し使えば、意味不明になりません。

個々人のあれこれを詮索して、
自分の情緒不安定や、勝手な被害妄想で
時間を費やす井戸端おじさん以下の、使い方を
自分はしない事だと思います。

590 :coin :2023/10/24(火) 14:28:48.17 ID:WPPU9SWw.net
>>587
ーーー

「知識で知る事」ではなく
「つまづきの石」につまづいてこそ
「初めて分かるもの」があるのです。


・・・あの当時のユダヤ人はどうだったのか?


参考にマタイ23:29-31

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは預言者の墓を建て、義人の碑を飾り立てて、こう言っている、

『もしわたしたちが"先祖の時代に生きていた"なら、"預言者の血を流すことに加わってはいなかった"だろう』と。

このようにして、あなたがたは預言者を殺した者の子孫であることを、自分で証明している。

ーーー

591 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 14:29:36.54 ID:JQq5YSNK.net
すべては無

592 :coin :2023/10/24(火) 14:31:48.87 ID:WPPU9SWw.net
ーーー

0591 神も仏も名無しさん 2023/10/24(火)
14:29:36.54
すべては無

・・・もう疲れし、無になりたいですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

593 :coin :2023/10/24(火) 14:40:38.36 ID:WPPU9SWw.net
>>592
ーーー

・・・「美魔女さん」

・・・「(人為的)ニヒリズム」ですか?


・・・「HN思案中」

ーーー

594 :coin :2023/10/24(火) 14:53:22.40 ID:WPPU9SWw.net
>>590
ーーー

「あの当時のユダヤ人」と「嘆きの壁のユダヤ人」
は「同じユダヤ人」なのだろうか?


参考にテトス1:12-15

「クレテ人のうちの"ある預言者"」が「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、なまけ者の食いしんぼう」と言っているが、

この非難はあたっている。だから、彼らをきびしく責めて、その信仰を健全なものにし、

「ユダヤ人の作り話」や、真理からそれていった人々の定めなどに、気をとられることがないようにさせなさい。

「きよい"人"」には、すべてのものがきよい。
しかし、「汚れている不信仰な"人"」には、きよいもの
は一つもなく、その知性も良心も汚れてしまっている。


・・・「HN思案中」

ーーー

595 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 15:02:04.67 ID:diF6EQu2.net
自衛権は報復権ではない
目には目をであって、目には目と歯をではない
逃げなければハマスとみなすって乱暴な論理だと思う
私はイスラエル側にはつかない

596 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 15:09:09.64 ID:6k38myKR.net
ハマスの戦闘兵はかつての日本赤軍かなんか知らないけど大学生たちのあの反共運動員たちと似てる
勝ち目ないのが見えないのか?
敵に痛手を負わせたらどんな仕返しが来るか計算できない馬鹿しかいない
何の解決にもならない
ただ不満の吐口を求めて戦争ごっこしただけよ

597 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 15:15:59.80 ID:WPPU9SWw.net
ーーー

「争う当事者達」は「自分達の事ばかり考え」て
「巻き添えに遭われた方々の事など考えていない」
のですよね。


・・・身勝手なんですよ。


・・・「HN思案中」

ーーー

598 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 15:33:59.11 ID:WPPU9SWw.net
>>597
ーーー

「巻き添えに遭われた方々」を
「"利用(プロパガンダ)"して"戦果拡大"」

「誹謗中傷を"批判や非難"にすり替え」て
「"争う言い訳(プロパガンダ)"つくり」


・・・「戦争なんかに正義はない」

・・・「ただのエゴとエゴとのぶつかり合い」


・・・「HN思案中」

ーーー

599 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 15:45:52.00 ID:qCaQL84V.net
>>596
反共じゃなくて親共か

600 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 15:46:39.19 ID:qCaQL84V.net
もうわかんない

601 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 16:13:50.78 ID:WPPU9SWw.net
>>598
ーーー

「双方少しでも早く"その愚かさに気付けばいい"」
かと思う。


・・・「HN思案中」

ーーー

602 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 16:24:21.80 ID:WPPU9SWw.net
ーーー

「何故、あなたは"聖書を手に取る"のか?」

「"何を願い何を求めて"聖書を手に取るのか?」

「"どんな祈り"をもってページを捲るのか?」


ー「聖書は"あなたに何か答えて"くれますか?」ー


・・・「HN思案中」

ーーー

603 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 16:51:41.31 ID:WPPU9SWw.net
>>602
ーーー

「あなたの"内なる御子"」は
「聖書の道を"正しく導いて"くれますか?」

「聖書は"神の霊感"によって記された」のだから
「聖書を読む為には"御子の助け(神の霊感)"が必要」

「"失われた生"の聖書」を
「御子により"聖書に生を宿し初めて答える"のです」


ー「御子により"祝福された聖書"だから答える」ー


・・・「HN思案中」

ーーー

604 :gaude:2023/10/24(火) 17:01:28.11 ID:L7Nn5TLI.net
グノーシスという名の中2病の症状・・。

このフレーズが思い浮かんでどうしてもここに記して
おきたくなってそれで・・。


それと上の方をざっと目を通しますならば
和紙氏がまた
マイヤヒー マイヤフー マイヤホー
お前ら猿ー?
してますね。

605 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 17:36:33.73 ID:a9DXU0I5.net
ユダの福音書より引用

[イエスは]彼らに[言った]。
「なぜ、この興奮が怒りに変わったのか。
あなたがたの神があなたがたの内にいて、
[…] があなたがたに心魂の[中で]腹を立てさせたのだ。
あなたがたの内にいる、
[勇気のある] 完全なる人を取り出して、
私の眼前に立たせなさい」
彼らは口を揃えて言った。
「私たちにはそれだけの勇気があります」
しかし彼らの霊は、イスカリオテのユダを除いて、
[イエスの]前に立つだけの勇気がなかった。

606 :コズモ:2023/10/24(火) 17:58:00.02 ID:s6xsqR5T.net
>>498
>自ら創造した世界に対して神はそれを見て「良し」とされただけで、
>被造物を良きものとするキリスト教の思想はグノーシス主義と
>対照的なものですが、だからと言って創造の時点で
>すでに完全であることにはならないのではないか、ということです

atheistさんの仰るとおり、創造時点で被造物は未完成です。
しかし、被造物である人と世界が、神に助けられつつ成長し、
最終的には、完成されるという意味で、完成されていると、
言ったわけです。

atheistさんの指摘どうり、完成・未完成の解釈は、
曖昧な部分があるので、
必ずしも完成と言わなくてもいいと思います。

ただ私が言いたかったことは、キリスト教では、
被造物は神に愛され、目的を持った存在ですが、
グノーシス主義では、被造物は邪神が創造した、
偽の世界であり、目的が無いということです。

>それからまったく別の問題として、
>自由意志を持つ人間の成長のための世界として
>完全であれば>なぜ神は人間の自由意志に
>介入を繰り返してきたか、という問題もあります

神は人の自由意志による最終選択に介入しません。
それは神が介入しないと決めたことで、
ですから自由意志と言われるのです。

atheistさんは、『神はエジプトの王パロの心を頑なにした』を
根拠に、神が人の自由意志に介入したと言っていると思います。
この文からだと、神が人の自由意志に介入したと読めます。

しかしそうではないのです。
人の自由選択に神は介入しません。
そういう意味では人の自由選択は、人が選択した時点で、
必ず決定してしまうので、それはあたかも、
神の選択と同じ結果になってしまうのです。
これが人の自由選択の本質です。

ですから、『神はエジプトの王パロの心を頑なにした』とは、
エジプトの王パロが自由選択で心を頑なにした、
ということであり、必ず実行されてしまうので、
それはとりも直さず神の選択となってしまうのです。

『神はエジプトの王パロの心を頑なにした』とは、
それを、神の側から表現した文なのです。

607 :コズモ:2023/10/24(火) 18:15:05.97 ID:s6xsqR5T.net
>>498
>キリスト教的に言っても、神はそもそも人知の及ばない存在です
>無理なところに無理やり人知で整合性を付ける必要なんてないと思います

キリスト教では歴史の出来事に整合性をつけたくて、
無理やりつけているわけではないのです。

歴史に介入された神の痕跡を読み取ると、
そこに神の一貫した意思とその整合性が見えてくるのです。

その最たるものが、イエス・キリストの介入であり、
そのイエス・キリスト自体が、
神の一貫した意思と整合性を人に教えられたのです。

神を信仰するにあたり、神の意図が安定を欠き、
場当たり的な一貫性のない意思だったら、
人はそんな神を信仰できるでしょうか?

神の意思は永遠に変わらなく、
その整合性も確かなものだから、
人は神を信仰できるのです。

ただ人の理解力は不十分なので、
今はまだ、神の意思と整合性を完全には、
理解できていないというのが現状です。
しかし後には完全にわかるときが来るでしょう。

608 :coin :2023/10/24(火) 18:28:50.05 ID:1YXOJJMI.net
ーーー

0606 コズモ 2023/10/24(火) 17:58:00.02

・・・「予定調和」って何でしょうね。

・・・「サプライズ」って何でしょうね。

・・・「期待や希望」って何でしょうね。


・・・だから「未完の完」にして「完成」


・・・「HN思案中」

ーーー

609 :コズモ:2023/10/24(火) 18:32:27.44 ID:s6xsqR5T.net
>>608
coinさんになら分かってもらえるとおもってました。^^v

610 :coin :2023/10/24(火) 18:41:18.05 ID:1YXOJJMI.net
>>608
ーーー

「人が"自ら神を信仰"する」のは
「神にとっての"奇跡"」なのです。

「人を"無理矢理に支配して信仰"させる」のは
「神は"奇跡を失う事"になる」のです。

「相手方"自らが認め愛して"」こそ
「初めて"相手方から愛される事"となる」
のだから。

「神は奇跡の為に"予定調和"を望まない」のです。


・・・「HN思案中」

ーーー

611 :シャロン:2023/10/24(火) 18:57:50.45 ID:uPrAzuYL.net
>>606
>atheistさんの仰るとおり、創造時点で被造物は未完成です。

創世記 1:31
神が造ったすべての物を見られたところ、
それは、はなはだ良かった。
夕となり、また朝となった。第六日である。

612 :シャロン:2023/10/24(火) 19:00:54.69 ID:uPrAzuYL.net
神が世界を想像された時はすべてが全きものであった。
人が自由意思を誤って用いるまでは。

613 :coin :2023/10/24(火) 19:01:25.66 ID:1YXOJJMI.net
>>610
ーーー

「放蕩息子のくだり」に於いて
「神(父)は何故"我が息子に対して大層喜んだ"」
のでしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

614 :シャロン:2023/10/24(火) 19:02:24.94 ID:uPrAzuYL.net
>>612
創造された時は

615 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:04:09.42 ID:nGjqL/UK.net
>>337
独楽ちゃんでっす!
私にですか。ふむ
私には愛というものが抽象的過ぎて
意味わからない。理解不能
愛という言葉に対してはこの様な理解ですから、私は優しさという言葉を用います。そして、愛という言葉は
優しさや厳しさと共に愛憎という
憎しみも生んでしまいます。
違いますか?

616 :シャロン:2023/10/24(火) 19:08:07.42 ID:uPrAzuYL.net
>>600
リドさんですか?

617 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:08:30.31 ID:nGjqL/UK.net
人身売買的な事は
日本において、今すぐに止めよ!
日本人以外ではやればいい。
すぐにわかるから
これ以上言わせるな。な気分でっす!
よろしくDOZO

618 :シャロン:2023/10/24(火) 19:12:04.54 ID:uPrAzuYL.net
Christの香りを放つ人を探しています。

619 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:12:32.48 ID:nGjqL/UK.net
少し深く考える良い機会ではないか。
うむ
>>615での記載漏れ有り
337への返答
ぴ!ぴ!ぴ! ぴ!ぴ!ぴ!
ぴぴぴぴ!ぴぴぴ!
三三七拍子!

620 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:18:54.45 ID:nGjqL/UK.net
何故天気が良くないのか
考察する良い機会
https://youtu.be/jhXXyP4UGks?si=kdjAY0bBqPhhY9yt

後縦 後ろ楯
己がきちんとしていれば
気の 緩み弛み 厳禁
周囲に気を配れ。周囲の動きを把握しろ。やっているよね当然
https://youtu.be/BuU2bocSfDo?si=OGtYZ62PtYmOMm7o

621 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:20:48.48 ID:nGjqL/UK.net
ふろむ from
打首獄門同好会
やったんぜ!やったんぞ!

円滑円陣 始動
24時間コンビニエンス

622 :gaude:2023/10/24(火) 19:21:35.05 ID:L7Nn5TLI.net
己の弱い頭、弱い心、弱い肉体を思い知ることが
いかに大切かってこと。
この村スレの住民の方でその「思い知り」が骨の髄に達した
ならば、そんなレスは入れないよ?
という方がおられます。
 
日常生活を通して、頭、心、肉、この3部門を
「これかあ。これが弱さってやつだな」
と、考えておく。
この世的には金にもならず、人にマウントをとる
ためにもならないことだから?
サボって、考えてこなかったのだろうよ。
それがレスに悪臭となって漏れ出てくる。微かにでも。
ごまかしは効きません。嗅ぎ分ける人は嗅ぎ分ける。

旧約聖書を読むと、
神を畏れ敬う心ができあがるのですが、どうも、それを
弾くのも、上の思い知りが足りないのです。

自覚なく思い上がりとわがままと独善で膨れ上がっています。


「思い知り」これが根治療法であり、くだらない長文レス、
脱ぎたてのルーズソックスを人の鼻先にぶら下げて
嗅がせるような?
そんなものはぐんと減ると思います。

623 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:34:14.69 ID:nGjqL/UK.net
ちなみに 因みに
この者ら経験体験済みであるから
裏切りなど無いぞ。

624 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:35:21.62 ID:nGjqL/UK.net
24時間コンビニエンス
何時でも何処でも
君を

625 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:35:49.78 ID:nGjqL/UK.net
日本において
待機

626 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:36:43.13 ID:nGjqL/UK.net
寝ても
覚めても
いる

あらまぁ

627 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 19:57:25.08 ID:nGjqL/UK.net
>>625
印 記し
つけてある
何をしても消えない印

性根を叩き直そうぞ
うむ 協力 各地方

628 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 20:56:09.34 ID:9TD7cHGm.net
>>584
幸福の科学はあなたです
わたしは違います
教祖が犯した罪に吐き気がします

629 :和紙:2023/10/24(火) 21:14:14.08 ID:MQxyXBkG.net
もし、まだ終わってないなら
イエスも弟子も30代だった
君たちみたいな終わってない青春を老人になっても謳歌できるのは才能だよ
それも

630 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 21:28:05.85 ID:EjgYK47t.net
┃・)

631 :和紙:2023/10/24(火) 21:30:48.58 ID:MQxyXBkG.net
もう終わってるんだよ
自覚ないだけだ
まだ老人が青春まっただなかと勘違いしている
イエスも弟子も30代だった
いや20代かもしれない
夏は過ぎさって鳴いてたもう居ない
まだ夏と勘違いしてるんだな

632 :和紙:2023/10/24(火) 21:32:15.44 ID:MQxyXBkG.net
鳴いてた虫はもう居ない
自分だけ夏場だとまだ勘違いしてるんだね

633 :和紙:2023/10/24(火) 21:34:01.51 ID:MQxyXBkG.net
もうちっと終活しろって話だよ
僕も考えているくらいだ
何時までも終わらない前程で話すんな
ピーターパンのキョじゃないんだからな

634 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 21:36:46.70 ID:EjgYK47t.net
あの時代は三十代で病死するのが当たり前だったのではなかろうか。
十五歳過ぎたら結婚して三十代で死ぬ。四十代まで生きられれば長生きで、五十代は稀な老人。

数多くの病気の原因が解明されて治療可能となっている現代人のようだったみたいに勝手に錯覚して無意識に
前提してはいけない。

635 :和紙:2023/10/24(火) 21:39:37.16 ID:MQxyXBkG.net
いやマジで終わってるっての
もう全盛期は過ぎ去っている
30まで結果ださんといけんよ
色々と考えてこんな長寿で生きれる時代なんか無いんだからさ

636 :和紙:2023/10/24(火) 21:40:48.37 ID:MQxyXBkG.net
ダラダラ生きた年寄りなんだよ君たちは
それ以下でも以上でも無い
まだ終わってない青春の中にあると思い込んでいる

637 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 21:40:55.94 ID:EjgYK47t.net
>ピーターパンのキョ

アイツに長生きは無理。多分暇人さんの方が余命が長い。

638 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 21:44:29.85 ID:EjgYK47t.net
┃・) 和紙がいくら強がった見たところでショボいバイク乗りの貧乏人だろ。しかも頭が悪過ぎるのが致命的

639 :和紙:2023/10/24(火) 21:51:27.80 ID:MQxyXBkG.net
イエスは生きてる間に結果出した
釈迦もだよ
君たちは老人でありながら
まだまだと思いこんでいる
そんなものはないよ

640 :和紙:2023/10/24(火) 21:54:46.91 ID:MQxyXBkG.net
スポーツでも老人が大谷みたいにメジャーでやれんだろ?
何故に宗教は違うと思いこめれるんだ?
何の世界でも同じだよ
芸術だろうと化学だろうと
才能あるなら30くらいで結果出してるよ

641 :和紙:2023/10/24(火) 21:55:30.52 ID:MQxyXBkG.net
終わってるんだよ
気付け
せめてそれが成長だ
その上で終活しろよ

642 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 21:55:43.22 ID:uPrAzuYL.net
>>628
箴言 26 - 旧約聖書 - Wordproject
11 犬が帰って来てその吐いた物を食べるように、
愚かな者はその愚かさをくり返す。
12 自分の目に自らを知恵ある者とする人を、あなたは見るか、
彼よりもかえって愚かな人 ...

643 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 21:55:57.58 ID:EjgYK47t.net
┃・) 飛び立とうとする米軍輸送機にしがみ付いて転落死したスイカ売りの少年がなんか言ってる

644 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 22:13:54.83 ID:EjgYK47t.net
┃・) 病気の原因が罪だったとしか考えられないような野蛮人に殺されたナザレのイエスと消されたマグダラのマリア

645 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 22:15:48.74 ID:4X3pNO/Q.net
ーーー

・・・何の病気?


・・・「HN思案中」

ーーー

646 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/24(火) 22:19:37.91 ID:4X3pNO/Q.net
>>645
ーーー

セーレン・キェルケゴール
「死に至る病」って知ってる?


・・・「HN思案中」

ーーー

647 :美魔女:2023/10/24(火) 22:24:08.33 ID:JQq5YSNK.net
世間では、何処でも、貴女は凄く しっかりしている、と言われる美魔女です。
会社では、貴女は何処でも通用すると言われる。



さて、

カントの考え方では幾何学、数論、は直感形式である空間、時間、についての理性的認識の体系にほかなりません、またニュ−トンによって形成された理論物理学は直観形式と思考によって生じてくる現象界の形式についての理性的認識の体系なのだから。したがって理論物理学、数論、幾何学、は理性的認識であるにもかかわらず我々の認識する現象界に当てはまり普遍性と客観的な認識の体系になりうるわけです。しかし経験に依存しない神学や宗教の認識はそういった確実性を持ちません。そこに認識の体系はあり得ません、
これがカントの神殺しです。
神様が作った世界ではなくて人間の空間時間を認識する能力がこのとき世界を我々が見ているように見せているのです。
本当は違うように見える可能性があるけど、でも、ここが人間のフィールドだから、人間のみえかただから人間の研究をしたということです。
人間は空間と時間の中に閉じ込められてて普段はの認識を土台とすること以上のことはできない。
ここが人間の認識の始まりです。
だからカントは空間と時間を生まれ持ったアプリオリな人間機能として。

648 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 22:26:35.47 ID:EjgYK47t.net
┃・) 死にかけていた釈迦を救済したスジャータは釈迦によって救済された

649 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 22:27:38.26 ID:EjgYK47t.net
美魔女さん  キターーーーー

650 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 22:27:38.92 ID:a9DXU0I5.net
「グノーシスの神話」のトポス9、仮現論と反仮現論
まで読み進めてきました。
まとめるのも大変なのでウィキペディアより引用します。

キリスト仮現説とは
キリスト教の神学、キリスト論において、
「イエスの身体性を否定する教説」を言う。
つまり、「イエスの人としての誕生・行動や死はみな、
人間の目にそのように見えただけであった」という見解である。
当時の主流派(正統派)教会からは、
異端であるとして排除された。

651 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 22:29:20.85 ID:JQq5YSNK.net
和紙先生と琴さんは自分が知恵遅れかどうか、測ってみたら、すぐ明確な答えが出るのに。測ってみたらいいよ。

前の会社で
だいたいそれで、当たったからさ。
思ったとおりだった。

652 :神も仏も名無しさん:2023/10/24(火) 22:34:14.59 ID:JQq5YSNK.net
私はボインちゃん。

653 :和紙:2023/10/24(火) 22:38:26.80 ID:MQxyXBkG.net
俺、才能無い奴嫌いなんだよな
猿が集団で馬鹿みたいな事ばかりやってる
同じ預言者に会いたい

654 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 22:38:55.91 ID:EjgYK47t.net
┃・) 仮現論・・ 聖変化したホスチアを神と崇め永遠の命の糧と本気で信じる方が常軌を逸している云うこと

655 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 22:39:07.90 ID:a9DXU0I5.net
仮現論も派によって主張に幅があるようです。
グノーシスは基本、狭義の仮現説をとるようです。
いずれにせよ肉体の復活も贖罪説は成り立たない。
以下ウィキペディアより引用。

・広義の仮現説
部分的に受肉を認める説を含める。
イエスが人間に働きかけるための手段として仮に人間の
身体を受けたとして、仮りそめの受肉を認める立場を含む
(イエスの完全なる人間化は否定する)。

・狭義の仮現説
イエスの肉体性を完全に否定する説。
人間が目にしたイエスは、幻の如き存在であり、
イエスは終始、霊的な存在であって、肉体をもつことはない。

656 :和紙:2023/10/24(火) 22:42:42.96 ID:MQxyXBkG.net
才能無いユダヤ人って聖書にもゴロゴロ居ただろ
あれで当時は進化の人類の頂点だからな

657 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/24(火) 22:48:32.89 ID:EjgYK47t.net
>>655

┃・) イエスが没した後に残されたのがグノーシスだけであることを鑑みれば自ずと正解に導かれます

658 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 22:55:29.09 ID:a9DXU0I5.net
キリストの十字架に関するグノーシス側の主張
ウィキペディアより引用

・バシレイデースの主張
したがって、彼(キリスト)は受難もしなかった。
そうではなく、キュレネ人のシモンという者が徴用されて
彼の代わりに十字架を背負ったのであり、
この男が(人々の)無知と迷いのゆえに十字架に
付けられたのである。
彼(シモン)がイエスであるかのように見えるように、
彼(イエス)によって姿を変えられた後で。
他方、イエス自身の方はシモンの姿になり、
立って彼らを笑っていた。
— 『異端反駁』I, 24, 4

グノーシスの神話では、
『大いなるセツの第二の教え』
『ペトロ黙示録』
に記述がある。

659 :和紙:2023/10/24(火) 23:03:07.78 ID:MQxyXBkG.net
才能なかったら周りに迷惑与えるんだよな
ユダそうだ
それくらい才能ってのはあるんだ
そればかりは三つ子の魂だから
どうしようもないな

660 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:03:21.53 ID:a9DXU0I5.net
仮現説はユダの福音書の冒頭にもみられる。
イエスは弟子の前には現れず、子供の姿をとって
弟子たちの中にいたという。
以下、ユダの福音書より引用

イエスは弟子たちと、この世を超えた神秘について、
また終わりに起こることについて話し始めた。
しばしばイエスはそのままの姿で弟子たちの前には現れず、
一人の子供として弟子たちの中にいた。

661 :和紙:2023/10/24(火) 23:05:34.91 ID:MQxyXBkG.net
事実に才能無い君たちは毎日
こうやってくだらない議論をやってる
それを見た人は真似をする
クリスチャンはこうなんだと
そうやって他人に迷惑ばかりかけてるんだ
だから才能は大事なんです

662 :和紙:2023/10/24(火) 23:16:02.09 ID:MQxyXBkG.net
単純に進化が追いついてない
僕は預言者として事実を告げる
猿には理解できなくてもだ

663 :和紙:2023/10/24(火) 23:20:54.43 ID:MQxyXBkG.net
聖書には聖霊体験と書いてある
君たちにはそれが理解できない
だから進化が追いついていない

664 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:27:29.28 ID:uPrAzuYL.net
>>663
聖霊体験って何ですか?
異言で祈れるんですか?

665 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:28:17.80 ID:a9DXU0I5.net
キリストの仮現説というのも強烈な思想ですが、
グノーシスの神話や福音書を通じて、人々に
霊知を与える、という目的を考えるなら頷ける話です。

666 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:29:46.19 ID:uPrAzuYL.net
聖書に忠実なキリスト者は「進化論」は採らない筈だけど。

667 :和紙:2023/10/24(火) 23:33:53.32 ID:MQxyXBkG.net
とにかく宗教もスポーツと同じ
君たちは勘違いしているだけだ
若いうちに結果を出さないといけない

668 :和紙:2023/10/24(火) 23:36:26.44 ID:MQxyXBkG.net
歳とったら覚えるじゃないか?
ズルい他人を騙す生き方を?
だから若いうちしかない

669 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:45:14.60 ID:a9DXU0I5.net
グノーシスさんへ

・金剛界曼荼羅:これはグノーシス派の説くところの「グノーシスの運動」が表現されている。

この「グノーシスの運動」について、トマスによる福音書50に
記述がありました。
「それは運動であり、安息である」
安息については解説があったのですが、運動については、
解説がなかったので、
もしご存知でしたら教えてください。

イエスが言った、「もし彼らがあなたがたに、
「あなたがたはどこから来たのか」と言うならば、
彼らに言いなさい、
「私たちは光から来た。そこで光が自ら生じたのである。
それは〔自〕立して、彼らの像において現われ出た」。
もし彼らがあなたがた に、「それがあなたがたなのか」
と言うならば、言いなさい、
「私たちはその光の子らであり、生ける父の選ばれた者である」。
もし彼らがあなたがたに、
「あなたがたの中にある父のしるしは何か」と言うならば、
彼らに言いなさい、「それは運動であり、安息である」と」
(トマス50)

670 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:45:47.62 ID:uPrAzuYL.net
>>668
所であなたの宗教は何?
クリスチャン?

671 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:48:06.46 ID:a9DXU0I5.net
金剛界曼荼羅については、まだインターネットが普及していない
時代に本で読んだきりで、今、ネットでググったら、
詳しい解説がありました。便利な時代になりました。

672 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:49:44.96 ID:uPrAzuYL.net
良い子のクリスチャンは教会でね、牧師に聞いてみて下さいね
グノーシスと幸福の科学を信じても良いですかって?

673 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:49:45.78 ID:uPrAzuYL.net
良い子のクリスチャンは教会でね、牧師に聞いてみて下さいね
グノーシスと幸福の科学を信じても良いですかって?

674 :コズモ:2023/10/24(火) 23:51:49.00 ID:s6xsqR5T.net
>>613
>「放蕩息子のくだり」に於いて
>「神(父)は何故"我が息子に対して大層喜んだ"」
>のでしょうね。

coinさんの指摘されるとおり、
放蕩息子は、自由意志をもった被造物の人であり、
放蕩息子の父は、創造者である神を指しています。

父は息子が放蕩する自由選択を禁じませんでした。
それは父が息子の自由意志を尊重したからです。

同様に、
神は人が神に反抗する自由選択を禁じませんでした。
それは神が人の自由意志を尊重したからです。

神は神の命令だけを実行できる、
ロボットのような人を望んだのではなく、
自我と自由意志と知能をもち、
自立して判断し、行動できる人を望まれたのです。

しかし、人が自我と自由意志と知能をもつことは、
人に負の側面ももたらしました。
これが人の原罪とよばれるものです。

そして人の自由意志に神は介入されません。
ということは、人の自由意志の選択決定は、
神の選択決定と同じだということです。

ですから、神は人がその自由意志を用いて、
神を愛するようになってくれることを、
放蕩息子の父のように喜ぶのです。

675 :エレミヤ:2023/10/24(火) 23:53:09.73 ID:uPrAzuYL.net
何故イエスキリストのスレで幸福の科学を宣伝するの?
私は幸福の科学の集会所に行ってキリストの話はしませんわ。

676 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:55:20.99 ID:a9DXU0I5.net
普段は温厚な牧師さんも、
グノーシスとか幸福の科学とか聞いたら、
顔がひきつり、目には赤い炎が宿る、、、かもしれません。
それとも、「これも時代の流れか」と目を細め、
「行って、学んできなさい。」とおっしゃる、、、
かもしれません。

677 :幸福の科学信者:2023/10/24(火) 23:59:18.99 ID:a9DXU0I5.net
>>675
幸福の科学でも、イエス・キリストは神なので、
イエス・キリストを存分に語って頂いて大丈夫ですよ。
その際、イエス・キリストが天の父と呼んだお方が、
幸福の科学の神、主エル・カンターレなのですよ、
と諭されるでしょう。

678 :幸福の科学信者:2023/10/25(水) 00:09:48.49 ID:uAp1nKl9.net
放蕩息子に関する聖句です。
グノーシスが語られているのに注目です。

✝この息子は、死んでいたのに生き返り、
いなくなっていたのに見つかったからだ。
(ルカ15:24)

679 :エレミヤ:2023/10/25(水) 00:10:13.03 ID:XB0A82Sx.net
では牧師を幸福の科学信者にしてごらんなさい。

680 :エレミヤ:2023/10/25(水) 00:18:47.68 ID:XB0A82Sx.net

1ヨハネ4:1
すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。

681 :atheist:2023/10/25(水) 00:19:52.25 ID:TRVmBUi8.net
>>501
アガペーさん来てたんですね
コズモさんにレスしてすぐ寝てしまったので気づきませんでした

エホバの証人に限らず原理的ないしは保守的キリスト教でも、ほぼ同じように言われますね
わたしは宗教二世の苦難を直接には知りませんが、以前いた七味さんというコテの方が
やはり親からの宗教的束縛で苦しんだことを述懐してくれました
宗教二世でも賢明な親であれば、子どもの意思を尊重して宗教を押し付けることはないと思いますが
非寛容な親だと人生を奪われるような苦しみに会うこともあるのでしょうね

イエスは秒で病を治したかもしれませんが、普通の人間にはそんなことできないし
世の人に配慮し懸命に働いてお金を手に入れないと暮らしていけませんね
だからそんなわたしたちができることは、懸命に生きながら、できる範囲で隣人愛を発揮することくらい
なのでしょう

わたしはそれでいいと思います

682 :幸福の科学信者:2023/10/25(水) 00:26:49.03 ID:uAp1nKl9.net
>>680
✝イエスは、「『あなたの神である主を試してはならない』
とも書いてある」と言われた。
(マタイ4:7)

683 :atheist:2023/10/25(水) 00:38:38.55 ID:TRVmBUi8.net
>>606
元々「神は完全か?」という話でしたから、特に被造物の意味について言及はしませんでしたが
グノーシス主義では流出や過失でできたものという認識があると思うので
被造物に特別な目的は認めていないのだろうと思います
これは対照的な世界観ですが、どちらが正しいというものではなく、単に信仰あるいは考え方の違いですね

自由意志への介入に関してですが、モロに介入してますよ
介入していないなんて詭弁に過ぎません

自由意志とは自分の意志を他者に干渉されることなく決定できることです
神はパロの心を頑なにしてるんですから、完全にパロの心に介入しています

というよりもヘブライ語聖書は神が人間に介入しまくっている様をこれでもかというほど
書き連ねているじゃないですか

わたしは介入が悪いとかそんなことを言っているのではなく、ヘブライ語聖書の記述を
素直に読めば、それは神が人間の行為や歴史、そして心にまで介入してきたことが
描かれている、と言っているだけです

ヤハウェは創造主であるだけでなく、人間に介入する神なのです

人間や歴史への介入と自由意志の関係を考えるのは非常に難しいものです
神学的には神の計画と自由意志、あるいは予定説と自由意志という形で展開されてきましたが
実際これは難問で、神学的な定説はないと思います

わたしはこのような問題は、人知を超えたものとして、三位一体などと同様、
論理的に整合性が取れなくても信仰として受け入れられてきたものと考えています
そこに人間の論理で無理やり整合性をもたせることは無理ですし、だからこそ
伝統的にこのような事柄は「神秘」と語られてきたのではありませんか?

684 :コズモ:2023/10/25(水) 00:56:47.39 ID:7VB18MiL.net
>>683
>自由意志への介入に関してですが、モロに介入してますよ
>介入していないなんて詭弁に過ぎません

atheistさん、神は人の自由意志自体を、
神の意思に置き換えてしまうことはしないでしょう。

神は人の最終選択の前に、
様々の事柄を示し、影響を与えることはなさるでしょう。
しかし、最終決定に関しては、
その人が選択したものを神は尊重されます。

もし神が人の最終決定を、
神の決定したいものに置き換えることをされてきたとすれば、
人はまさに、神のロボットなのです。

神は神の望むように、人の最終家一定を自分の決定と置き換え、
世界を構築されるでしょう。
それでは、この世界の悪が起こる意味を説明できないでしょう。

そして、そうであるのであれば、
神は人を裁くことはできないのです。

685 :コズモ:2023/10/25(水) 01:04:38.58 ID:7VB18MiL.net
>>684 続き

イエス様が放蕩息子の例えを何故語られたのか?
そこから、神が人の自由意志の最終決定を尊重されることが、
理解できると思います。

686 :atheist:2023/10/25(水) 01:11:07.06 ID:TRVmBUi8.net
>>684
意思決定は最終決定だけではありません
それは最終決定に至るまでのプロセスです
ヘブライ語聖書の神は都度歴史に介入しています
(しかもパロの例は心を頑なにしたことが、実質的にパロの最終決定になっています)

もし本当に自由意志を尊重するのであれば
自由意志を与えた上で、放置して結果に責任を取らせればいいのです
ヘブライ語聖書の神はそうではなかった、というだけです

神が人間に自由意志を与えた、というのは直接的にはそのような表現で語られていなくとも
実際に神が人の心の善悪を見て、懲罰を与えたりしているところから間接的に推測されます

ですからキリスト教では神は人間に自由意志を与えたと捉えますし
同時に歴史に介入する神として神の全権や計画、あるいは予定が語られるわけです

わたしはこのふたつは人間の知性では最終的に矛盾するだろうと思っています
矛盾を回避するために時間的存在である被造物と永遠の(非時間的)存在である神の
存在の位相の相違が語られることがありますが、それは時間に拘束された人間の知性では
その神の位相は理解できません

ですからこのような「解決法」はあくまでも人間には理解できない相がある、ということを
別の観点から述べた者に過ぎないと思います

くどいようですが、自由意志も神の計画(予定、全権)も両方とも聖書には語られているのです
それを否定しているのではなく、聖書はそう語っているが、それを人間の知性で整合するのは
無理だ、と言っているのです

687 :コズモ:2023/10/25(水) 01:21:17.75 ID:7VB18MiL.net
>>686
>しかもパロの例は心を頑なにしたことが、
>実質的にパロの最終決定になっています

であるのなら、心を頑なにしたのは、神の責任であって、
パロには責任がなかったことになります。
どうおもわれますか?

688 :atheist:2023/10/25(水) 01:22:40.65 ID:TRVmBUi8.net
>>687
その局面では当然神に責任がある、となると思います
人間の知性では

689 :コズモ:2023/10/25(水) 01:27:15.12 ID:7VB18MiL.net
>>688
私はパロの自由意思の選択を神が尊重したからだと、
理解します。

690 :コズモ:2023/10/25(水) 01:33:34.34 ID:7VB18MiL.net
人の自由意志の決断と意思の結果の責任は、
ペアだと思います。

もしその決断が、神のものだとすれば、
自由意志の決断とは呼べないし、
人が結果の責任を取る必要もなく、
神は人を裁くことはできないでしょう。

自由意志の決断が人のものだから、
結果の責任を人が取らなければならないし、
神が人を裁くことができるのだと思うのです。

自由意志とはそういうものだと私は思うのです。

691 :atheist:2023/10/25(水) 01:41:01.45 ID:TRVmBUi8.net
>>689
わたしはあの聖書の文言からコズモさんのように読み取るのは無理がありすぎると思いますが
解釈の問題ですから、それもまた尊重はします

>>690
わたしも自由意志というものがあるのであればコズモさんの仰るとおりだと思います
神が人を裁くことができるのは、人が自由意志で信仰や行為を選択したからだという前提があります
わたしはだからといって聖書を矛盾なき書物として読むことはやはりまやかしだと感じざるを得ません


今は自由意志と神の介入という問題で議論していますが
人間にはおよそ測り難いことがありますよね?
神義論もそのひとつです
なぜ無垢な赤ちゃんが虐待され虐殺されるのを善なる神は放置されるのか?などといった問いは
頻繁になされる神義論の問いです

わたしはこのような問題に簡単に理屈をつけてはいけないのだと思っています
それはあたかも人間にとって納得のしようもない現実を自分が勝手に納得できるような屁理屈を付けて
安心するような危険があるからです

矛盾に耐える、ということです
そのうえでその矛盾を包含してもなお、人知を超えた神は信じるに値するか、
という問いが残るのだと思います

とりあえずそろそろ寝ますね
毎度真摯にレスを下さり、ありがとうございます
こういった問題もまた機会があればゆっくりひとつひとつ考えていければと思います

692 :コズモ:2023/10/25(水) 01:47:39.86 ID:7VB18MiL.net
>>683
>自由意志とは自分の意志を他者に干渉されることなく決定できることです
>神はパロの心を頑なにしてるんですから、完全にパロの心に介入しています

人の自由意志は他からの情報や、
自分中での思考によりますから、
それらの影響は必ずうけます。

自由だと思っていたことが、
他からの影響であったということは、
よくある話です。

私が言っているのは、プロセスじゃないのです。
決断したことが、成就するということです。

AとBのどちらかを選択しないという選択問題において、
どちらを選ぶか思考しますよね。
その段階では、他からの影響をモロに受けます。

しかし最終的にどちらかを選ぶでしょう。
そしてその選択の決断は、必ず成るということです。
そこに神が入る余地は無いということです。

その人がAを選んだのに、Bが選ばれた、
ということは絶対起こらないということです。

神は決断のプロセスに介入しますが、
決断した結果には介入されないということです。

693 :コズモ:2023/10/25(水) 01:56:22.34 ID:7VB18MiL.net
>>691

こちらこそ、論理的に的確な指摘ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。^^

694 :コズモ:2023/10/25(水) 02:15:17.08 ID:7VB18MiL.net
>>692 続き

人には自我があります。
そして、自分の思考が自分のものだと、
自我は主張します。

この自我が自分のものだと主張する部分だけは、
神でも介入できないということです。
というか、神が人をそのように創造されたからです。

それを自由意志と呼ぶのだと思います。
自由意志とは、自我が自分のものだと主張する思考、
とでも言えると思います。

放蕩息子の例えがなぜ語られたのか?

あのたとえは、父の家族に対する愛情物語という形ですが、
神によって自由意志を与えられた人が、
神の愛に気が付き、自由意志を持って、
神を愛するようになって欲しいという神の思いを、
イエス様が例えを通して語っています。

695 :コズモ:2023/10/25(水) 02:38:28.00 ID:7VB18MiL.net
>>692 続き

神は、パロが心を頑なにするような状況を、
パロに与えたり、
そういう状況にパロを於いたりはしたと思います。

しかしそれはあくまでも、神がパロに対して、
外的状況を与えただけで、
神が、パロの自我を乗っ取ったわけではない、
ということです。

atheistさんの言われる神がパロの心に介入したとは、
まさに、神がパロの自我を乗っ取ったということに、
なります。

神は人の自我を乗っ取るようなことは絶対しない。
これが神が人の自由意志を尊重しておられる、
ということです。

パロに様々の外的条件が影響して、
パロは自分の心を頑なにしようという、
決断にいたったのだと思います。

しかし、外的要件があったのだとしても、
決断自体はパロの自我の決断なのです。

ですから、神は人の罪を裁くことがおできになるのです。

自由意志を持った人と神の関係については、
何度も言いますが、放蕩息子の例えがよく示しています。
イエス様がこの例えを話した意味が、
今はよく理解できます。

696 :gaude:2023/10/25(水) 05:55:53.42 ID:o7pmDiuj.net
>>647
人間が削り出した歪んだ木のモノサシを神様に当てて、得意になり
ドヤ顔してるおバカさん、ピエロであり、神殺し、ってこと。
グノーシスもそう。だから、中2病。
そんな人と議論をして時間を過ごすと、その時間が人生の
空洞になってしまうんだ。

697 :gaude:2023/10/25(水) 06:07:13.20 ID:o7pmDiuj.net
神が心を頑なにされた、という表現は、人間の自由意志に介入
されたかのように思ってしまいます。
しかし、
頑なになるような環境や経験や試練を用意された、と理解する。
その中でも自由意志はある。
こりゃあ頑なにもなるだろ。そりゃあこんな環境で育ったら
犯罪者になるだろ。ところが、そうでない人が出てくる。

神が青葉を犯罪者にされた。という表現で考えてみる。

698 :gaude:2023/10/25(水) 06:08:50.80 ID:o7pmDiuj.net
ああ、ああ、ああ。
無我夢中でレスを入れてて遅刻してしまった。

お告げの祈り 🙏

699 :サラブルー:2023/10/25(水) 06:29:46.43 ID:Cq+5Zoi3.net
<未知をたずねる探検冒険家たち>

この広大な自然世界、宇宙世界は、
未知で神秘的です。

物理的な観察力で、その神秘を解明
霊学的な観察力で、その神秘を解明

顕微鏡でミクロを
天体巨大望遠鏡でマクロを

みな同じ遥か彼方の大海原に船をこぎ出す、
探検冒険家たちです。
子供様な好奇心で目を輝かせながら。

さて、atheistさんのお話で思いました。
ある種の宗教は、そんな探検冒険家となじまない
のだと。
同じ宗教信者でも、各人の解釈は百人百通りですから
一概に言えないのですが。

私が訊ねた、新旧の繋ぎに関しても、
整合性が無くても、信じている。
三位一体も、
イエスと一神教の立場を揺るがしたくないので
体裁を整えた。
人の作為です。神秘ではありません。
(つづきます)

700 :サラブルー:2023/10/25(水) 06:36:48.81 ID:Cq+5Zoi3.net
>>699
それを、人の人知ではわからないとか、
神秘にしてしまうのは、
前述した「未知=神秘」とは、
様相が違う、言葉と脳トリックです。

なので、新旧をどうやって繋いでいるのかの疑問は、
宗教内の決め事を鵜呑み丸呑みして、
信じているのですから、
整合性は無くても良いのでしょう。
でも・・・

私がこれを問題にしたのは、「愛の宗教」と言いながら
真逆の歴史をこの世にもたらした、
この宗教の因は、どこにあるのか、
それをはっきりさせなければ、こんなことがありました、
あんなことがありました、と謝罪続けても
キリスト教に歪みをもたらす
別の力の方に目を向けないのでは、終わらないからです。

悔い改めとは、根本治療であり、
宗教組織としても悔い改めは、因を付きとめ分析してこその
刷新に向かうことが出来る。

わたしのような、何も持たない小さい者が、
世界を支配する最も大きな宗教に、もの申すとは
けしからん、と馬鹿にする方がいる事も
2chスレでの経過で度々ありました。
しかし、巨大世界宗教だけに権力を持っているからこそ、
問題なのです。
キリスト教信者も、解釈は個々人だという事も
よくわかりましたので、
キリスト教でなくイエスを愛する人たちと、
真を愛する人たちと、
対話を続けられるといいなと、今のところ考えています。

コズモさん、お返事下さりありがとうございます。

701 :エレミヤ:2023/10/25(水) 07:17:31.10 ID:XB0A82Sx.net
>>682
これは私の挙げたみ言葉への返レスと思われますが
意味は聖書は「神を試せ」」と言ったのではなくもろもろの霊
を試して識別しなさいと言う意味だと思います。つまり幸福の
科学が神から
のものかを良く調べなさいと言う意味です。

702 :エレミヤ:2023/10/25(水) 07:23:52.00 ID:XB0A82Sx.net
>>676
>>677
教会でエルカンターレも真の神なので信じなさいなんて言えば
まともな牧師と信者は白けてしまうでしょうね。

703 :エレミヤ:2023/10/25(水) 07:27:35.61 ID:XB0A82Sx.net
atheistさんとコズモ氏の会話は聞いていて違和感がありません。
意見や見解が違っても感情的にならず最後は感謝で終わる・、

704 :gaude:2023/10/25(水) 08:00:01.34 ID:o7pmDiuj.net
>キリスト教信者も、解釈は個々人だという事も
>よくわかりましたので、

解釈は個々人?
メインラインの教会のキリスト者は、解釈の表現は違うものの
だいたい同じです。

悪霊に入られたり、悪魔の入れ知恵がある人は
キリスト者の解釈の表現の違いを
まったく別々のABCのような解釈なんだということにして
自分はだったらDで。こんなのもありなんだ、ともって
いきますね。そうはさせじ?

705 :gaude:2023/10/25(水) 08:08:23.86 ID:o7pmDiuj.net
>わたしのような、何も持たない小さい者が、

いいえ。
あなたは大きいですよ。ものすごく大きい。
わがままも思い上がりも。プライドも。

ご自分の頭も心も肉もほんとうに弱いということを
思い知ってください。

706 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 08:31:34.58 ID:5mJPxPW5.net
ーーー

「何故、神は世界を創造し人間を創造したのか?」

「どんな願いを基に世界や人間を創造したのか?」


・・・「HN思案中」

ーーー

707 :gaude:2023/10/25(水) 08:38:55.04 ID:o7pmDiuj.net
>ある種の宗教は、そんな探検冒険家となじまないのだと。

神から逃げるための冒険家とならないようにしよう。
冒険するのはいいことです。

708 :gaude:2023/10/25(水) 08:41:38.27 ID:o7pmDiuj.net
砂漠を冒険してるばかりの野良犬たちも多いのですよ。
首輪をつけてません。
遠目にキリスト者を見つけると走り寄ってきて、吠え、噛みつきます。

709 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 08:42:40.96 ID:5mJPxPW5.net
>>706
ーーー

しかし「atheistとか言う人」って
「アガペーとか言う人」と同じような論なのです
よね。

「"悪魔が介入"し銃のトリガーを引かせた」のでは
無く「"神が介入"し銃のトリガーを引かせた」と
しているのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

710 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 08:56:45.20 ID:5mJPxPW5.net
>>709
ーーー

「"神が介入"し銃のトリガーを引かせた」とするから「銃を撃った自分は"何も悪くない、神が悪い"」
となっているのですよね。

「"悪魔と悪魔に聞き従ったその方"が悪い」のに。


・・・「HN思案中」

ーーー

711 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 09:07:14.33 ID:5mJPxPW5.net
>>710
ーーー

参考コリント第二11:14

しかし、驚くには及ばない。
「サタンも"光の天使に擬装する"」のだから。


・・・「HN思案中」

ーーー

712 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 09:14:06.75 ID:5mJPxPW5.net
>>711
ーーー

ちなみに「悪魔に聞き従えば従うほど」に
「だんだんその方の心が穢れてゆく」のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

713 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 09:14:38.22 ID:I898FbPl.net
償いから逃げ回るような者が神である限り
人類に本当の幸福など巡ってこない

714 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 09:42:33.93 ID:Qn01Wffw.net
琴さんは知能計ったら知恵遅れの結果が出ます。
怖いから計らない。自分でもなんとなくそういった結果が出ることは想像ついているが、自分で反らして生きている。その根性が凄い。

サティの子供の頃の体験談と発達障がい児童の体験談の特徴は同じだった、そして旦那さまも同じだった。

すべて当たっていた。

715 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 09:55:18.35 ID:5mJPxPW5.net
>>712
ーーー

『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』
なんて言葉が出てくるのは

「何が"あなたに介入"してその言葉を出させたのか?」
なのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

716 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 10:12:43.15 ID:Qn01Wffw.net
それと
クリスチャンの親で精神と頭の障がい者で引きこもりカトリックの親子がここには多い。
親子で精神と頭の引きこもり障がい者でカトリック親子がここには多い。

その時点で自分でおかしいことだと何故気が付かないのかね。

717 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 10:15:45.11 ID:ZA7Li11P.net
>>715
ーーー

0710 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/25(水)
08:56:45.20

「"神が介入"し銃のトリガーを引かせた」とするから「銃を撃った自分は"何も悪くない、神が悪い"」
となっているのですよね。

「"神に責任をなすりつける"ように介入してくる」
のは「天使」それとも「悪魔」どちらの「介入」
なのでしょうね。


「悪魔のささやき(魔がさす)」とは何でしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

718 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 10:20:02.75 ID:FEvCuz8v.net
>>696
美魔女さんは場を和ませようとレスを入れてくださいました
わたしのストレス吐き出しで悪い空気にしてしまい、すみませんでした
美魔女さんはリアルで有能なので、仕事の場がランクアップしたのは事実

719 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 10:50:41.08 ID:ZA7Li11P.net
>>717
ーーー

あと「"キリスト教に責任をなすりつける"ように
介入してくる」のは「天使」それとも「悪魔」
どちらの「介入」なのでしょうね。

更に「"聖書を好き勝手に改変する"ように介入して
くる」のは「天使」それとも「悪魔」どちらの「介入」
なのでしょうね。


・・・「アーメン(然り)」とは何でしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

720 :サラブルー:2023/10/25(水) 11:02:25.03 ID:Cq+5Zoi3.net
>>707-708
ふ〜ん、そうですか。
アブラハムからイスラエル、
イスラエルからモーセ、
神の指示で、カナン侵攻の選ばれた民は、
周囲の他民族に噛みつきながら、
砂漠を狂犬のように、軍事行進しづつける。

俗にいうところの、群雄割拠として分類されないのは、
神と契約したとする選民に与えられたとするカナンを
何が何でも奪いたいという、終わりがない形態を
持っているからです。

その神の人々に対する首輪は狂犬病の予防接種など
効き目がない。
神との契約という体内増殖を神は応援する。

その遺伝子を体に取り込んでしまったキリスト教は、
イエスという、大物の肩書だけを利用して
内実、イエスの愛の教えとかけ離れ、
カナンを他に転写して憚らない。
神と契約した選民思想。
現実の歴史の事実です。

721 :coin :2023/10/25(水) 11:08:46.66 ID:ZA7Li11P.net
ーーー

0699 サラブルー 2023/10/25(水) 06:29:46.43

私が訊ねた、新旧の繋ぎに関しても、
整合性が無くても、信じている。

「古き契約が果たされていない」から
「新しき契約が分からない」ので
「理解が出来ない」のです。

・・・「歪んだ性善説」だから。

ちなみに「キリスト教」は
「旧約-堕落(艱難)に於いては性悪説」
「新約-新生以降は性善説」となるのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

722 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 11:38:40.16 ID:8zRobjwN.net
>>721
ーーー

あと「信仰」は
基本的に「民族単位では無く」て「個人単位」
なのですよね。

「その個人単位の信仰者」が集まって
「初めて民族単位となる」のですよね。

「民族から個人」だと「プロセスが逆」となる
のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

723 :和紙:2023/10/25(水) 11:40:17.49 ID:pgwKBzMb.net
真のキリスト教とは神の国の住人になることであえる
それが聖霊体験であり、一つになること
世俗人はそれが理解できない
ヨハネによる福音書が理解できない
だから同じ預言者に会いたい

724 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 11:43:54.24 ID:8zRobjwN.net
>>722
ーーー

以下の聖句についてどの様に思うのか?


テトス1:12-15

『クレテ人のうちの"ある預言者"』が「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、なまけ者の食いしんぼう」と言っているが、

この非難はあたっている。だから、彼らをきびしく責めて、その信仰を健全なものにし、

「ユダヤ人の作り話」や、真理からそれていった人々の定めなどに、気をとられることがないようにさせなさい。

『きよい"人"』には、すべてのものがきよい。
しかし、『汚れている不信仰な"人"』には、きよいもの
は一つもなく、その知性も良心も汚れてしまっている。


・・・「HN思案中」

ーーー

725 :エレミヤ:2023/10/25(水) 11:50:49.42 ID:XB0A82Sx.net
旧約は性悪説?

神から離れて恵みを失ったのです。
神を信じ従う善い人もいました。

726 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 11:57:04.75 ID:8zRobjwN.net
>>724
ーーー

「民族から個人」だと「民族内のある方が成長した」
ら「"関わっていない自分"も成長した事になる」のですよね。

「自分は"何も成長していない"」のに
「自分は"成長したと思い込む"ようになる」の
ですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

727 :エレミヤ:2023/10/25(水) 11:58:26.34 ID:XB0A82Sx.net
>「古き契約が果たされていない」から

旧い契約はイエスキリストの十字架の贖いにより完全に
成就されました。

「完了した」とJesusは叫び息絶えました。

728 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 12:00:45.87 ID:8zRobjwN.net
ーーー

0725 エレミヤ 2023/10/25(水) 11:50:49.42
旧約は性悪説?

「性善説、性悪説」は「(罪の)誘惑に対する強さ」

・・・何だろうな「シャロンと言う人」は


・・・「HN思案中」

ーーー

729 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:05:15.64 ID:XB0A82Sx.net
「まだまだ」と言う信仰から迷妄に堕ちて行くのです。
Jesus様の十字架の贖いによって「既に」、となるのです。

迷いはありません。議論もありません。
私達の応答は[yes,yes]であるか「no、no」のどちらかです。

730 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:12:19.69 ID:XB0A82Sx.net
「性善説、性悪説」は「(罪の)誘惑に対する強さ」

罪に打ち勝つ力のある人など一人もいません。
人が自力で罪に打ち勝つのであればJesuss様はこの世に
来られる必要もなかったのです。

人は自分の罪を知り「イエスを救い主」と信じる、これが
基本中の基本ですね。

731 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:18:35.20 ID:XB0A82Sx.net
>・・・何だろうな「シャロンと言う人」は

普通の家庭の主婦なのに金持と誤解され、貧乏な人を見下すと
云い、偏見と憎しみを一身に受けている者ですが何か?

732 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:23:34.74 ID:XB0A82Sx.net
>「自分は"何も成長していない"」のに
>「自分は"成長したと思い込む"ようになる」の
>ですよね。

真の信仰に生きる人は「成長」とは言わず信仰が「深化」すると
言うでしょうね。

「成長させて下さるのは神です」。

733 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:25:04.37 ID:XB0A82Sx.net
>>723
>真のキリスト教とは神の国の住人になることであえる

アーメンです。

734 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:30:42.16 ID:XB0A82Sx.net

Tコリント3章1〜9節)
『わたしは植え、アポロは水をそそいだ。
しかし成長させて下さるのは、神である。

735 :エレミヤ:2023/10/25(水) 12:34:51.54 ID:XB0A82Sx.net
肉にある人の主語は・・・私は、僕は
神の国の住民の主語は・・・神は、イエスは、あなたは

736 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 13:08:11.64 ID:VrJXjrba.net
イエス「よい方は おひとり」

737 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/25(水) 14:00:24.62 ID:x1+f5eXz.net
わたしは四人の女神たちと会話しながら生きている
春の女神 夏の女神 秋の女神 冬の女神
光と風と空は、女神のドレス、女神の歌声、女神の御顔

わたしは四人の女神たちと会話しながら生きている
朝の女神 昼の女神 夕べの女神 夜の女神
街と人と木々は、女神のドレス、女神の歌声、女神の御顔

土を耕す暇人さん 花を愛でるシャロンさん Sラーにストーキングする清水 スイカ売りの少年和紙
みなそれぞれの世界の中で生きている人間である

738 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 14:12:23.75 ID:eKY0R9Cb.net
エレミヤさん
家族の名前がwikiに掲載されてるとか、配偶者が山を持っていて、金持ちの基準は国指定の遺産になってる家とか、娘さんが皇室に仕えてて得意の頂点になるとか、

やめてくださいね

739 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 14:24:50.23 ID:mlqBYzQb.net
「カトリック生活」2023年8月号と9月号の特集は、「正義」という危うさが特集として掲載されてます

確証バイアスとか聞くとサティさんを思い出します
ミサや礼拝の冒頭で罪の確認をしているように、日々、また瞬間ごとに洗礼の更新をしなければいけません
そうしないと自惚れたまま他者を見下すようになります
足元を地につけて石粒のように見ていたいと思います

740 :エレミヤ:2023/10/25(水) 14:43:17.50 ID:XB0A82Sx.net
>>732
そんな事は言っていません。
あなたが勝手に許しなく私のプライバシーを盗み見たのです。
ストーカーを止めて下さいね。

741 :エレミヤ:2023/10/25(水) 14:53:08.34 ID:XB0A82Sx.net
確かに海軍だった兄と国富の為にある製品を開発したもう一人
の兄は
wikiに記載されていて私も驚いたのです。もう何年前の事だか。
既にこの世を去っています。

その他の事は知りません。

742 :エレミヤ:2023/10/25(水) 14:57:04.45 ID:XB0A82Sx.net
兄たちは確かに私の誇りです。
努力家で優しく誠実な人でした。

743 :coin :2023/10/25(水) 14:59:32.58 ID:scB+W0tI.net
ーーー

そうやって「自分からレスに書き記す」から・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

744 :エレミヤ:2023/10/25(水) 15:02:21.89 ID:XB0A82Sx.net
>>737
いい詩ですね。

グノーシスな思いから出たの?

745 :エレミヤ:2023/10/25(水) 15:09:21.39 ID:XB0A82Sx.net
>>743
自慢じゃないですよ、
一種の時代風景を懐かしんでいるのです。

あなたこそ・・僕の前職を…知っているのと誰かさんを恫喝
しましたね。知ってどうにかなるものでもないのに。

所であなたの前職は何ですの?

746 :coin :2023/10/25(水) 15:11:57.22 ID:scB+W0tI.net
>>726
ーーー

0726 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/25(水) 11:57:04.75

あと「信仰」は
基本的に「家族関係単位では無く」て「個人単位」
なのですよね。

「その個人単位の信仰者」が集まって
「初めて家族単位となる」のですよね。

「家族から個人」だと「プロセスが逆」となる
のですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

747 :coin :2023/10/25(水) 15:19:28.53 ID:scB+W0tI.net
>>746
ーーー

「相手方の"何を観て"判断する」のでしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

748 :エレミヤ:2023/10/25(水) 15:19:45.19 ID:XB0A82Sx.net
ピッピさんこそアメリカに留学したの実家のお兄さんは
十畳の個室に住んでいるだの…他人の事をよく言えますね?

749 :エレミヤ:2023/10/25(水) 15:22:42.35 ID:XB0A82Sx.net
まあ、ピッピさんはお母さんを死ぬまで憎み倒した
シャロンは兄弟を愛して誇りにした、の違いですよね。

750 :エレミヤ:2023/10/25(水) 15:25:51.78 ID:XB0A82Sx.net
>>747
あなたの前職は何?

751 :coin :2023/10/25(水) 15:26:57.13 ID:scB+W0tI.net
>>747
ーーー

以下の聖句とは何でしょうね。

マタイ23:28

このようにあなたがたも、外側は人に正しく見えるが、内側は偽善と不法とでいっぱいである。

ーーー

752 :coin :2023/10/25(水) 15:33:52.12 ID:scB+W0tI.net
>>751
ーーー

自分で言うのは何ですが。

本日のレス709以降の僕のレスは
「基本的に"何について"語っている」のでしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

753 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 15:38:01.57 ID:Qn01Wffw.net
琴さんは知能計ったら知恵遅れの結果が出ますのに。
その頭であれこれ考えても分析しても知恵遅れだと結果が出ますのに。

とっくに人生諦めたらいいのに。

無駄に毎日を送って。野良犬みたい。

行くべき所は知恵遅れ専門の病院です。

他のことはしてもダメです。
もう
諦めたらいいのに。

754 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 15:52:15.11 ID:scB+W0tI.net
>>752
ーーー

マザーテレサ
「"思考"に気をつけなさい、それはいつか言葉に
なるから」


・・・「HN思案中」

ーーー

755 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:04:09.13 ID:XB0A82Sx.net
偽善者未満
バカバカしいにも程というものがw

756 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:06:27.93 ID:XB0A82Sx.net
あなたの前職は何?
・・・ねえ、コインさん

757 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:12:49.92 ID:1qbXwtwn.net
十畳と山野を比べたらどれだけ馬鹿馬鹿しいかわかりますよね?

758 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:13:40.33 ID:1qbXwtwn.net
前職が何だったら納得いくんですか

759 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:16:28.28 ID:1qbXwtwn.net
私は母親に生命保険なんてかけてませんから
毒入り饅頭もあげたことありません
憎んでいたのはあちらで、虐待されていたのが私なんでね
闇を光に、光を闇に変えないでくださいな

760 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:17:56.79 ID:1qbXwtwn.net
神様はすべてをご存知です

761 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 16:25:15.39 ID:scB+W0tI.net
>>754
ーーー

0755 神も仏も名無しさん 2023/10/25(水)
16:04:09.13
偽善者未満
バカバカしいにも程というものがw

・・・「凄く苛立っています」ね。

・・・どうしたの?

・・・「期待通りの展開にならない」から?


ヨブ記2:9-10

時にその妻は彼に言った、「あなたはなおも堅く保って、自分を全うするのですか。神をのろって死になさい」。

しかしヨブは彼女に言った、
「あなたの語ることは愚かな女の語るのと同じだ。われわれは神から幸をうけるのだから、
災をも、うけるべきではないか」。
すべてこの事においてヨブはそのくちびるをもって罪を犯さなかった。


・・・「HN思案中」

ーーー

762 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 16:26:53.58 ID:I898FbPl.net
テレビも騙されやすい年寄りの感覚に合わせた学びのない番組ばかりだな
重用されるコメンテーターもくだらない御用ジャーナリストばかりで
年寄りの脳の老化がどんどん進む

763 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/25(水) 16:32:26.21 ID:x1+f5eXz.net
>>744
幸福の科学信者さんへの説明になるものかどうか分かりませんが・・ひとつの試みです

わたしは先行していたグノーシス派のシモンさんにヒントを与えられ導かれ、隠されていた狭き門に歩みを進めた
に過ぎません。グノーシス派の教師などてはなく、ただ「こちらに狭き門が秘められている」と声に出すだけの者。

コズモさんはグノーシスの門を誤解して麻原彰晃のオウム真理教と同列視し、ロケット弾を撃ち込んで来たから
わたしはキリスト教グノーシス派の自衛権行使の一環として敵基地反撃能力を行使しました。
敵基地とは勿論キリスト教主流派〔カトリック&プロテスタント〕のことです。

シャロンさんは、その様子を横から観ていて心を痛められました。実はそれは事前に予想された通りの反応です。
でもご安心ください。一連の反撃作戦としての爆撃は既に完了しております。
国連軍〔無神論者:エイシストさん〕が平和維持工作に入られたので、グノーシス派の特別軍事作戦は終了です。

764 :幸福の科学信者:2023/10/25(水) 16:59:45.01 ID:xfbpJ2GG.net
「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著 秋山さと子訳
良さそうだなと思って買ってみました。
ネットの画像から想像していたよりもはるかに分厚くて、
文字がぎっしり、、、
それでも頑張って流し読みしています。

765 :coin :2023/10/25(水) 17:05:59.17 ID:scB+W0tI.net
ーーー

0758 神も仏も名無しさん 2023/10/25(水)
16:13:40.33
前職が何だったら納得いくんですか

サポート有難うございます。


・・・「HN思案中」

ーーー

766 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/25(水) 17:16:43.33 ID:x1+f5eXz.net
>>764
その本は、わたしの知る限り、グノーシス思想の解説書として最良の一冊だと断言します。

767 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:25:53.00 ID:XB0A82Sx.net
>僕の前職を知ってるの?
誰かさんを威嚇した位だから余程誇り高い職柄でしたのね。

ところで馬さん鹿さんって何でしょうね(笑)

768 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:33:03.95 ID:XB0A82Sx.net
0752coin ◆BbPDbxa6nE
2023/10/25(水) 15:33:52.12ID:scB+W0tI
>>751
ーーー

自分で言うのは何ですが。

本日のレス709以降の僕のレスは
「基本的に"何について"語っている」のでしょうね。

申し訳ありませんが貴方のレスなどmmも興味ありませんから
いつもは読み飛ばします。今日は少し時間がありましたのでw

769 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 18:33:38.58 ID:Rp0G8cCr.net
ーーー


0767 神も仏も名無しさん 2023/10/25(水)
18:25:53.00
>僕の前職を知ってるの?
誰かさんを威嚇した位だから余程誇り高い職柄でしたのね。

ところで馬さん「鹿さん」って何でしょうね(笑)

「鹿野園さんの事」なの?

三位一体スレッド5


0485 神も仏も名無しさん 2021/05/10 20:48:21
ネクザは、俺に一時和解を求めてきたが、
信用できんので蹴った笑。
とはいえ、「それほど"追い込んだ"訳」ではない、
やっぱ、「"鹿野園"程厳しくやらなかった」からな。

サロメは、一番ネクザを恐れていた。
最近でも、ネクザ恐怖症だった笑


・・・「HN思案中」

ーーー

770 :エレミヤ:2023/10/25(水) 18:35:36.04 ID:XB0A82Sx.net
>>763
グノーシスさん、こんばんは
シモンさん懐かしいですね^^

771 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/25(水) 18:37:47.13 ID:Rp0G8cCr.net
>>769
ーーー

・・・凄いね「キリスト教スレッド」って。

『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』
なんて言葉が出てくるわけですよ。


・・・「HN思案中」

ーーー

772 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:39:03.38 ID:XB0A82Sx.net
無知、恥知らず、傲慢、自己愛

773 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:43:21.64 ID:XB0A82Sx.net
『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』
なんて言葉が出てくるわけですよ。

同意します。
おまけ・・・馬さん鹿さん

774 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:44:57.51 ID:6PSEJc7m.net
>>606 >>607
まるで日本の警察のように
民事不介入の様に思いました。

罪を犯すと罰の施し

そうなってほしいと思います。

775 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:47:12.33 ID:6PSEJc7m.net
因果応報
人の手に依らない
応報

776 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 18:48:46.36 ID:6PSEJc7m.net
いくら隠れてやろうとも
いくら巧妙にやろうとも
いくら代理を立てようとも

777 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 19:05:59.57 ID:6PSEJc7m.net
いくらちゃんとの対話
いくらちゃん頼みます

778 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 19:06:33.76 ID:6PSEJc7m.net
円滑円陣

779 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 19:10:31.75 ID:6PSEJc7m.net
いくらちゃんでご飯が進みます!

780 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 19:45:12.86 ID:cmCPE0wn.net
https://youtu.be/BuU2bocSfDo?si=ivy5uJ56bJT_V_Zd

781 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 19:55:45.41 ID:cmCPE0wn.net
和やかに微笑ましいのが一番!
https://youtu.be/oNYjdOsMS6U?si=rrXzpqwtUFNAaw9k

782 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 20:08:37.02 ID:cmCPE0wn.net
先輩達から進言有り
https://youtu.be/Y1Rzib9DPzw?si=_0dVL_LSJouqgQ6S

783 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 20:23:43.36 ID:cmCPE0wn.net
ブランド志向高級品好きな奴に煽られて
日産GTR荷積も で走ってみた。
https://youtu.be/QHphRo0ALeI?si=jYxAGWXWkTgndgku

784 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 20:27:56.66 ID:rL+xoLYA.net
グノーシスは頭悪いからNG推奨
相手にしたらいけない

785 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 21:45:48.02 ID:cmCPE0wn.net
余計な詮索不要
https://youtu.be/aMajfU28GYg?si=OK7FZh7PCKFEKGr6

世界の皆で詣りましょうや

786 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 21:57:25.21 ID:cmCPE0wn.net
原理原則知り
それからを
見せよう
https://youtu.be/7OMhnWg_rxE?si=icFTzC251GNpHcG7

787 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 23:07:22.17 ID:Qn01Wffw.net
カントは誤解された思想家なのです。実は
カントはイデアを否定しようとしていました。

788 :愛の天玉:2023/10/25(水) 23:20:39.90 ID:Qn01Wffw.net
天玉そば美味しいよ

789 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 23:51:09.50 ID:cmCPE0wn.net
お伊勢さん由来の
独楽ちゃんですから
誰に止められるというのでしょう

790 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 23:52:31.94 ID:cmCPE0wn.net
ブロア用意!
近づいたらぶぉー!ーーー!

791 :神も仏も名無しさん:2023/10/25(水) 23:54:46.32 ID:cmCPE0wn.net
天馬そば
美味しいよじゃねぇよ。このボケやろう
寝ぼけ吹き飛ばしてやるー〜。うむ!
その意気込みである。

792 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 00:37:09.38 ID:mJenVdrW.net
>>766
「グノーシスの神話」大貫隆著が難しかったので、
もっと分かりやすい本をと思って買ってみたら、
もっと難しかった。。。
グノーシスはどこまで奥が深いんだ、と思ったけど、
大変良い書物ということで、買ってよかったです。

793 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 00:51:34.80 ID:mJenVdrW.net
読書はボケ防止にもいいみたいなので、
クリスチャンの皆様にも、
キリスト教の理解をもっと深めたいという方にも、
ぜひグノーシスの書物を読まれることをお勧めします。

794 :美魔女:2023/10/26(木) 00:54:42.97 ID:6AIJqdp4.net
プラトンとアリストテレスの融合によってどうも現在の時間の在り方が決まったようです。
というのもイデア世界から流れ出た神の息のようなものが地上へしみだして行くように我々の時間設定されてるのです、今を次々へと進むのが我々の時間観ですがこれはまさにイデア論の時間認識なのです

795 :美魔女:2023/10/26(木) 00:57:06.85 ID:6AIJqdp4.net
古代では過去から未来へとまっすぐ進む時間認識ではありませんでしたから。

796 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 01:16:19.29 ID:mJenVdrW.net
美魔女さん、すごいです。

797 :和紙:2023/10/26(木) 01:24:52.37 ID:jzQ73qbe.net
なんというか
一般人ばかりなんだよね
ベルナデッタさんは10代かな
マリア様が現れた
なんというか、そういった凄みが欠けている
決定的に才能が欠けている

798 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 01:25:21.57 ID:mJenVdrW.net
この世には実は時間など無くて、
過去は人間の記憶、未来は人間の想像、
つまり時間感覚というのは心の領域であると考えます。
時間というのは過去から未来に一直線に流れる、
というのは、実はそんなふうに見えるように
造られた世界観であり、真理としてはそうではない
可能性が高いであろうと思われます。

799 :和紙:2023/10/26(木) 01:42:47.72 ID:jzQ73qbe.net
歴代でもベルナデッタさんレベルの聖人ってキリスト教でもそんなに存在しないからね
日本中からの匿名を集めても駄目なのか?という
僕はそんな出会いがしたいんだ

800 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/26(木) 01:43:03.18 ID:YEMj2x93.net
>>798
神様やイエスのように高次元に生きる方々は確かに時空間に縛られませんからそう言えるでしょうが、時間の流れに支配される我々は一直線でしか生きれませんよ。

我々は基本的に選択肢の少ない世界に生きてます。

生まれも親も育ちも選べませんし、大人になっても出来上がった環境にそった選択肢しかないのです。
イエスのように無限の選択肢があったわけではありません。
イエスは、
この弱肉強食の世界で無双できる神ほどの力を持っていましたが、天の御国の宣教と病人を癒す以外は何もされずなんの創造もされず社会にも参加されないことでこの世界自体を全て否定されました。

801 :和紙:2023/10/26(木) 01:43:29.83 ID:jzQ73qbe.net
進化だけは信じている
猿のままじゃ駄目だろ?何時までもな

802 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/26(木) 01:46:31.47 ID:YEMj2x93.net
>>799
出会いがしたいというのは預言者を自称するくせに孤独を嫌うあなたの甘えであって、そのような出会いは例え夢の中でもあり得ません。

803 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 01:46:32.03 ID:mJenVdrW.net
アカシックレコードという思想があって、
宇宙の始まりから終わりまで、全ての出来事が
記録されている、というものです。
黙示録のヨハネとか、ノストラダムスとかがやっている
未来予言は、このアカシックレコードを読み取って
未来を見る、と言われています。
つまり過去から未来まで、全てはイデアの世界において
予定済みであると。
それで時の流れとともに紡がれる歴史というのは、
このアカシックレコードがあたかもビデオテープのように、
再生されているのだと。
実に不思議で神秘的な思想です。

804 :和紙:2023/10/26(木) 01:48:20.59 ID:jzQ73qbe.net
>>802
出会えるよ
それが選別だ
僕は確信しているし
時間だけが解決する

805 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/26(木) 01:51:15.08 ID:YEMj2x93.net
>>803
そんなモノがもし存在するならサバイバルにならないでしょ?
すなわち、
この弱肉強食の世界を作った神の意思に背く存在ですから当然もしあっても破壊されてますよ。
つまり、
真剣勝負して生きろ、台本がある劇や八百長は認めないという神のご意志なんですよ。

806 :和紙:2023/10/26(木) 01:51:53.94 ID:jzQ73qbe.net
聖書の1番の救いの言葉は選別だと思う
我々の社会でも高校、大学、企業と選別される
小学生の頃に居た同級生が刑務所に将来入るような罪人
それが無いから選別なんだ
僕には最高の救い言葉になる
もう会うことなんか無いんだよ

807 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/26(木) 01:53:16.85 ID:YEMj2x93.net
>>804
出会えません。
預言者のくせに他力本願とはおかしいですね。
誰にもあなたの考えは理解できません。

808 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 01:55:09.98 ID:mJenVdrW.net
>>800
おっしゃる通りですね。
宿命とも言われますが、運命は大部分が決まっていると
思われます。
カルヴァンの予定説という考え方もあって、
救われるも救われないも最初から全部決まっているとも
言われます。
それだともう諦めるしかないので、
そこは信仰と愛の力を信じて未来を切り開いていきたい
ものです。

809 :和紙:2023/10/26(木) 01:55:40.44 ID:jzQ73qbe.net
聖書の選別とはそのような意味だよ
それすら理解できないのか?
聖書の言葉が事実なら僕はベルナデッタさんに遅かれ早かれ逢える
それが選別だからね

810 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/26(木) 02:02:53.45 ID:YEMj2x93.net
>>808
狭き門ですから、ほとんど救われませんよ。
例えば、
イエスに習って苦しみの十字架を背負いマザーテレサのように痛みを感じるまで困窮する人々に尽くすというのは何が幸せなんですか?
わたし、
実際にやってますけど苦しくて痛いだけじゃないですか。
大抵のキリスト教徒はそのようなことをせず教会に通って祈っていい気持ちになっているだけでしょ。
他の宗教の人間は救われないと見下して優越感を得ていい気持ちになっている人が狭き門を通れますか?

そのようなキリスト者は通れないし、わたしやふんじゃいさんのように通る資格のある者でも最早疲れはてていて通る気力すらありませんわ。

だから狭き門なのでしょう。

811 :和紙:2023/10/26(木) 02:04:22.84 ID:jzQ73qbe.net
選別は信じれるね
進化も
進化は科学で解明されてるから尚更だ
2度と会いたくない奴らはいる
僕には選別と進化は最高の救いの言葉である

812 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:08:34.87 ID:mJenVdrW.net
>>810
神は乗り越えられない試練は与えない、という
言葉があります。
アガペーさんは今、介護職で苦しい状況にあると察しますが、
いつの日か、それが懐かしき記憶となる日が来るのを
祈るばかりです。

813 :和紙:2023/10/26(木) 02:14:12.60 ID:jzQ73qbe.net
わからない人たちだなあ
宗教はスポーツや別に社会の何かと変わらない
イエスも釈迦も20代で真理を極めた
ベルナデッタさんも10代だ
そんな老人になって
まだ青春まっただなかみたいなのがズレてるんだよ
君たちはとっくに終わっている
自覚が無いだけだ
残念ながらな

814 :和紙:2023/10/26(木) 02:15:28.12 ID:jzQ73qbe.net
もう終活レベルだよ
やってることが遅すぎる

815 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:20:11.12 ID:mJenVdrW.net
何歳になろうが、年をとろうが、
心が若ければ全然問題ないと思います。
問題なのは健康と体力、知力です。
これを衰えさせなければ良いのです。
そのために、栄養、休養、適度な運動、読書、
心にはイエス・キリストの愛で満たせば、
いつまでも若者です。

816 :和紙:2023/10/26(木) 02:23:38.91 ID:jzQ73qbe.net
いやいや
そんな事は無い
若さがあるからやれることはある
歳を取るほど狡賢い何かは覚えますよ
だから20代までにやらないとならない

817 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:26:52.13 ID:mJenVdrW.net
でも若い頃の、青春という恋に恋する美しく甘美な情念は
もう戻らないですね。
そういう感性を失わないために、
春の陽射しのような詩の心というのは、
いつまでも持ち続けたいと感じます。

818 :和紙:2023/10/26(木) 02:27:15.10 ID:jzQ73qbe.net
例えば戦争してた時の特攻隊
ゼロ戦で敵の船に突っ込むやつ
今の時代でやれますか?
あんなくだらない死に方なんか
知ってるから、知識あるから出来ないでしょ?
三島由紀夫の首からの切腹とか
あんな馬鹿馬鹿しい死に方なんか出来る訳がない
卑怯な人間しか居ない
学習した後ではあんな死に方は出来ないよ

819 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:28:57.25 ID:mJenVdrW.net
>>816
確かにそれはありますね。。。

820 :和紙:2023/10/26(木) 02:32:14.78 ID:jzQ73qbe.net
だから20代の若い青春は大切な時間なんですよね
聖書はそれが基本になる
それがキリスト教の真理になる
年寄りになってからは遅いですよ
救われたいからやってるんですよね?
若さがあればそんな腹もない

821 :和紙:2023/10/26(木) 02:33:58.07 ID:jzQ73qbe.net
僕は大嫌いなんですよね
このスレにいる
ダラダラ長生きしただけの年寄りが
口だけ達者で
何の中身もない

822 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:34:01.29 ID:mJenVdrW.net
>>817
実はひそかに、
プレーローマに帰還したら、
若かりし日の青春の甘美な情念が戻るのではないかと
期待しています。

823 :和紙:2023/10/26(木) 02:35:06.00 ID:jzQ73qbe.net
その年寄りを真似をする毒麦でしかない
その自覚もまた無い

824 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 02:54:31.92 ID:mJenVdrW.net
キリスト教では、クリスチャンは終末の日に復活して
永遠の命を得て、天の御国でいつまでも幸せに暮らす、
と言われていますが、それって永遠の青春と情熱の日々
なのでしょうか。
それとも、田舎の家の縁側でひなたぼっこをしている
ような静かでのどかな情景なのでしょうか。

825 :和紙:2023/10/26(木) 02:56:40.35 ID:jzQ73qbe.net
ないないそんなもんは
20代までに結果出せない世俗人の妄想ですね
すなわち蜃気楼

826 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 08:00:19.71 ID:k/mSwaQo.net
グノーシスはNG推奨
相手にしたらいけない
キリスト教グノーシス派なんてのはない

827 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 08:17:53.43 ID:p/mPo8t2.net
>>824
天使がいいですか?
堕天使がいいですか?

828 :美魔女:2023/10/26(木) 09:18:56.77 ID:qQuEAWDL.net
ヨーロッパ中世時代では全裸の男女集団が聖歌を歌いながら片手に十字架をもう1つの片手には革ひもに鉄をくくった革ひもを振り回して
自分の身体に鞭を打って血だらけ身体が破れるまで鞭を打っている光景がよく見られたそうです。

「汚れた私、原罪を宿った私を許してください!」と叫び、自己否定の極致だったのでしょうか。
人間が壊れてしまった姿ではないか。

宗教するとリアルはこんなもんです。

829 :coin :2023/10/26(木) 09:28:59.79 ID:cMFyDyeM.net
ーーー

0828 美魔女 2023/10/26(木) 09:18:56.77

「宗教するとリアルはこんなもんです」

「比喩表現をリアルのものと勘違いするとこんなもんです」では?


・・・「HN思案中」

ーーー

830 :coin :2023/10/26(木) 09:33:54.61 ID:cMFyDyeM.net
>>829
ーーー

・・・「勘違いのまま実践、実践・・・」


・・・「HN思案中」

ーーー

831 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 09:46:05.85 ID:/+2UkQeV.net
>>827
???天使がいいです。
堕天使は好きではありません。

832 :coin :2023/10/26(木) 09:47:53.64 ID:gPI4C/kM.net
>>830
ーーー

0828 美魔女 2023/10/26(木) 09:18:56.77

自己否定の極致だったのでしょうか。

此処の一部の方々は
「"自己肯定"を勘違いしたまま実践、実践・・・」


・・・「HN思案中」

ーーー

833 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 09:51:30.91 ID:/+2UkQeV.net
>>828
聖書には、
もし、右の目があなたをつまずかせるなら、
えぐり出して捨ててしまいなさい。
という聖句があって、これを本当にやってしまった人が
いたらしいです。。。

834 :coin :2023/10/26(木) 09:57:02.30 ID:gPI4C/kM.net
>>832
ーーー

挙げ句の果てに「ナルシーな方の大量発生」


・・・「HN思案中」

ーーー

835 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 10:35:50.31 ID:/pfJGB/w.net
逆です
異常は人の目につくけど
正常は人にはわからない物です
異常は正す事が出来ますが
正常は正す事が出来ません
異常を認める事は
異常を正常と肯定する事に他なりません

836 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 10:41:36.49 ID:hIw6ioOL.net
イエスは法を完成させると言いました
法の否定に終わりはありません
神は永遠に否定すべき法を作った
私はそう思います

837 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 10:51:00.52 ID:STxtsptb.net
選挙に行く事
働く事
産み、育てる事
悲しみ、泣く事
小さなあらがいにより
人は小さな命の火を保つのです
他の物は悪い物から出る、と
イエスは言いました

838 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 10:52:45.56 ID:c1iqNlQU.net
ーーー

0835 ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz 2023/10/26(木) 10:35:50.31

「正常は正常だからこそ是」
「異常は異常だからこそ是」

なら
「それが正常である」とか「それが異常である」を「是(イエス)とするもの」とは?


・・・「HN思案中」

ーーー

839 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 11:05:02.13 ID:c1iqNlQU.net
>>838
ーーー

だから

0835 ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz 2023/10/26(木) 10:35:50.31
異常を認める事は
異常を正常と肯定する事に他なりません

「正常と異常は二律背反の関係」なので
「異常を語らない事により正常も語れなくなる」ので
この方は「正常を語れなくなる」から「偽証している
事」になるのです。

「異常を認められるからこそ正常を語れる」のです。

また「その逆も然り」なのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

840 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 11:11:29.98 ID:/pfJGB/w.net
いじめや過失を看過する事は
それを肯定する事です
それだけです

841 :エレミヤ:2023/10/26(木) 11:17:40.54 ID:Ki7VfpZT.net
>>835
異常を異常と認める時点で正常なのだと思います。
あなたはそう言っているのではありませんか?

罪も同じです、罪を罪だと認めた時点で許しが来る。
もし罪が無いと言うならそれは嘘を言っているので真理は
ありません。

842 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 11:22:07.22 ID:n0KeBmdq.net
罪があるから人は学べます
罪が無ければ人は植物人間になるでしょう

843 :エレミヤ:2023/10/26(木) 11:24:21.18 ID:Ki7VfpZT.net
>>840
そういう意味だったのですか?

虐めを見つける事は難しいと思います。
虐めに立ち向かったら表面は加害者に見られてしまうもの。
大人しく虐められて名誉を棄損されたり殺されたりしますから。
私は理不尽な虐めを決して見過ごしません。

844 :エレミヤ:2023/10/26(木) 11:28:19.60 ID:Ki7VfpZT.net
>>842
罪を肯定しますか?
註)これは攻撃的な質問では無いですよ^^;

845 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/26(木) 11:33:17.89 ID:qyM+zBRM.net
>>844
罪を肯定しないと
やってられない事があると思います
正せる罪と正せない罪があります
ここに於いてイエスの様に
強くなりたいと思う事があります

846 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 11:33:56.67 ID:TPCrk85S.net
私はけっして見捨てません
by ペテロ

847 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 11:52:25.87 ID:/+2UkQeV.net
罪を償うのはあくまで自分です。
知って犯した罪であろうとも、
知らずに犯した罪であっても。
それが自由を与えられた人間の責任です。

848 :エレミヤ:2023/10/26(木) 11:56:11.98 ID:Ki7VfpZT.net
>>845
Jesus様はあなたの内の住まいされていますからあなたは
護られています。Jesus様が強いのです。あなたではありません。

「だから安心して行きなさい」と主は仰っています。

849 :エレミヤ:2023/10/26(木) 11:58:35.51 ID:Ki7VfpZT.net
>>847
ではあなたが私に犯した罪を償って下さい。

850 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 12:07:08.97 ID:/+2UkQeV.net
グノーシス的には、
罪とは無知(グノーシス、霊知がない状態)
仏教では無明(智慧がない状態)

851 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 12:32:17.31 ID:KmDSj6Bg.net
ーーー

0828 美魔女 2023/10/26(木) 09:18:56.77

「美魔女さん」
「この様な事があったから宗教が悪い」

「サラブルーさん」
「この様な事があったからキリスト教が悪い」


・・・「似たり寄ったりの"(性格的)姉妹"」なの?


0753 神も仏も名無しさん 2023/10/25(水) 15:38:01.57

・・・「同族嫌悪(姉妹喧嘩)」なの?

・・・これこそ「何方もどっち」ですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

852 :シャロン:2023/10/26(木) 12:40:13.39 ID:Ki7VfpZT.net
>>850
何処までもしらを切るつもりですね?

853 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 12:41:19.38 ID:KmDSj6Bg.net
>>851
ーーー

・・・どうでもいい話しですが

・・・「この様な姉妹は"タイプでは無い"」のです。

・・・「いささか"思慮深さ"に欠けている」から。


・・・「HN思案中」

ーーー

854 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 12:43:42.74 ID:/+2UkQeV.net
罪を償うものは悔い改めと信仰、そして愛、
それが父の御心にかなうこと。
グノーシス的には霊知を得て本来的自己支配に至ること。
仏教では悟りを得ること。
悟りを得るには正しい修行の道に入る必要がある。

855 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 12:50:36.06 ID:/+2UkQeV.net
キリストの贖罪とか、弥陀の救いは、
「どうか罪深き我をお導きください」と願うことであり、
実際の救いは、お導きに素直に従って修行し、
それを成し遂げなければならない。
お導きを頂き、それを受け入れる心が信仰であると考える。

856 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 12:51:54.03 ID:KmDSj6Bg.net
>>853
ーーー

・・・「ピッピさん」

・・・「あんな風にならないように」です。


・・・「HN思案中」

ーーー

857 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 13:00:01.56 ID:KmDSj6Bg.net
ーーー

0852 シャロン 2023/10/26(木) 12:40:13.39

0855 幸福の科学信者 2023/10/26(木) 12:50:36.06

・・・「実るほど頭が垂れる稲穂かな」


・・・「HN思案中」

ーーー

858 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 13:04:43.46 ID:KmDSj6Bg.net
>>856
ーーー

・・・「僕のタイプは別として」


・・・「HN思案中」

ーーー

859 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 13:19:45.84 ID:/+2UkQeV.net
クリスチャンは、悪から離れて善を行えるように、
イエス・キリストを信じ、聖霊を心のうちにお招き
することでそれを成し遂げるのでしょう。
聖霊のお導き、働きを素直に信じ受け入れること、
これもまた、グノーシスでいう霊知なのだと思います。
三元構成論でいうプネウマティコイ(霊的人間)に
なるということです。

860 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 13:34:32.41 ID:WXsZFRJU.net
>>859
聖霊が「大川隆法はヤハウェである」なんて言うでしょうか?
思いすら抱かせないはずですが

861 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 13:42:29.20 ID:2TeHAMfM.net
ーーー

0859 幸福の科学信者 2023/10/26(木) 13:19:45.84

「"自分だけ"で悪から離れられる」でしょうか?

「"知識だけ"では果たせない事がある」のですよね。

「"痛"悔」とは何でしょうね。

「煉獄(血の贖い)」とは何でしょうね。


・・・「ミサ(聖体拝領)」とは何でしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

862 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 13:50:35.20 ID:2TeHAMfM.net
>>861
ーーー

・・・それを「勘違いする」と


0828 美魔女 2023/10/26(木) 09:18:56.77
ヨーロッパ中世時代では全裸の男女集団が聖歌を歌いながら片手に十字架をもう1つの片手には革ひもに鉄をくくった革ひもを振り回して
自分の身体に鞭を打って血だらけ身体が破れるまで鞭を打っている光景がよく見られたそうです。

「汚れた私、原罪を宿った私を許してください!」と叫び、自己否定の極致だったのでしょうか。
人間が壊れてしまった姿ではないか。


・・・「HN思案中」

ーーー

863 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 13:53:06.49 ID:/+2UkQeV.net
>>860
ヤハウェと天の父は違います。
ヤハウェは妬む神、ユダヤの民族神、
グノーシス的にはデミウルゴスです。
天の父はプレーローマの至高神、原父プロパテール、
深淵・ビュトスです。

864 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 14:03:51.61 ID:2TeHAMfM.net
>>862
ーーー

ちなみに「美魔女さん」や「サラブルーさん」は
「片手には革ひもに鉄をくくった革ひもを("短絡的"
暴言)を振り回し」て「宗教」や「キリスト教」を
「"無闇やたらに傷つけ"ようとしている」のですよね。

「やってる事が"同じよう"な事」なのですよね。

・・・「あの姉妹」は。


・・・「HN思案中」

ーーー

865 :幸福の科学信者:2023/10/26(木) 14:13:02.03 ID:/+2UkQeV.net
「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著に、
マルキオーンの福音という項があり、
このマルキオーンという方はグノーシス派でありながら、
使徒パウロに傾倒し、グノーシスと信仰、贖罪説をミックスした
独自の解釈のもとにキリスト教正典を作り上げたという。
彼の作り上げた正典は、旧約聖書を切り離し、ルカ伝と
パウロの書簡のみであったという。
ウィキペディアにも載っているので、
興味のある方はググってみてください。

866 :coin :2023/10/26(木) 14:16:15.69 ID:2TeHAMfM.net
>>864
ーーー

「美魔女さん」や「サラブルーさん」は
以下のレスについてはどう思うのか?

0739 神も仏も名無しさん 2023/10/25(水)
14:24:50.23
「カトリック生活」2023年8月号と9月号の特集は
、「正義」という「危うさ」が特集として掲載されてます


・・・「HN思案中」

ーーー

867 :coin :2023/10/26(木) 14:20:35.40 ID:2TeHAMfM.net
ーーー

0865 幸福の科学信者 2023/10/26(木) 14:13:02.03

彼の作り上げた正典は、旧約聖書を切り離し、ルカ伝と
パウロの書簡のみであったという。
ウィキペディアにも載っているので、
興味のある方はググってみてください。

何故「そうする必要があった」のか?

「旧約の対象者」と「新約の対象者」が
「異なっているから」では?


・・・「HN思案中」

ーーー

868 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 14:42:38.91 ID:2TeHAMfM.net
>>866
ーーー

今のあの姉妹の「危ういままの正義感」で
「新約聖書を読んで"意味がある"」のでしょうか?


・・・「HN思案中」

ーーー

869 :シャロン:2023/10/26(木) 14:45:33.79 ID:Ki7VfpZT.net
>>854>>855

訳の分からない説明で誤魔化すのですね。
あなたの思慮のない行動にどれほど迷惑を被っているか
信仰が無くても普通の人なら「ごめんなさい」と言いますよ?

現に私はこのスレの名無しさんからストーカーーをされ続け
ています。以降個人情報がここでアップされ侮辱を受けるなら
法的処置をとります。

870 :エレミヤ:2023/10/26(木) 14:58:20.41 ID:Ki7VfpZT.net
>>869
箴言 26:21
人のよしあしを言う者がなければ争いはやむ。
おき火に炭をつぎ、火にたきぎ ...
わたしの神の名を汚すことのないためです。

871 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:03:02.70 ID:Ki7VfpZT.net
>>868
母親を憎みとおす人に正義感がありますか?
あなたの前職は?

872 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:10:34.07 ID:Ki7VfpZT.net
訂正>>870→>868

873 :coin :2023/10/26(木) 15:27:53.14 ID:2TeHAMfM.net
ーーー

0871 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木)
15:03:02.70
>>868
母親を憎みとおす人に正義感がありますか?
あなたの前職は

・・・「親権」とは何でしょうね。

あと「僕の個人情報が欲しい」のでしょうか?

「個人情報保護法」って知ってる?

確か「書面契約」なのですよね。

ーーー

874 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:32:59.94 ID:Ki7VfpZT.net
♰ 出エジプト記20
12 あなたの父と母を敬え。
これは、あなたの神、主が賜わる地で、
あなたが長く生きるためである。

これを守らないピッピさんは短命でその名を「命の書」から
削除ですね。再臨の時「わたしはあなたを知らない、永遠の
滅びに行ってしまえ」と告げられる筈ですね。

875 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:36:39.85 ID:hBBOMFT0.net
私の父はイエスキリストの父なる神です
私の母とはイエスキリストの母親マリアです
イエス様は父なる神のみこころを行う人が家族だとおっしゃいました

876 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:38:19.90 ID:hBBOMFT0.net
戸籍上の母親は、長男にすべてを継がせると遺言しましたから、私とはもう何の関係もありません

877 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:41:02.90 ID:hBBOMFT0.net
こんなことあなたの教会の誰が言いますか?
寝言もいい加減にしてくださいね


「キリストはサタンの三日前に作られた被造物 」

878 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:43:10.79 ID:Ki7VfpZT.net
>>871
あなたの個人情報なんてどうでも宜しい。
只あなたは「僕の前職知ってるの」、と相手を恫喝
したので余程聞いた人が恐怖を感じる職種だったのかな、と。
所であなたの前職は何?どんな職種なら聞いた人を震え上がら
せることが出来るの? 私には見当もつかない。

879 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:45:32.71 ID:Ki7VfpZT.net
>>875
カルト乙

880 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:52:37.68 ID:Ki7VfpZT.net
>>877
逆です。
サタンはキリストの三日前に誕生時した。
誰かに聞きました。キリストの誕生も三年間のずれがあります。
しかし何処で聞いたのか忘れました。それを考慮に入れないと
BCとACとの境界にずれが生じると。

881 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 15:55:28.66 ID:Ki7VfpZT.net
カルト中○健一牧師はトランプ大統領押し。

882 :coin :2023/10/26(木) 15:55:50.72 ID:ZbRXgcZO.net
ーーー

0878 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木) 15:43:10.79

「震え上がらせる事を目的」として
「僕がその言葉を語った」と思っているの?

「物凄い"自己投影"」なのですよね。

「自分がそう思っている」から
「他人もそう思ってる」というのは
「いささか"短絡的"」なのですよね。

「あなたの性格(内面)が窺い知れます」よね。


・・・「HN思案中」

ーーー

883 :coin :2023/10/26(木) 16:00:38.76 ID:ZbRXgcZO.net
>>882
ーーー

「僕の事を"たいして知りもしない"」のに
「"知ったつもりになる"のは問題があるという意味」


・・・「HN思案中」

ーーー

884 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:03:20.85 ID:Ki7VfpZT.net
>>873
「個人情報保護法」って知ってる?

正確には知りません.が私と家族の情報がここにアップされ
ピッピと言う人から批判と攻撃の的になりました。
これは人権侵害、及び個人情報保護法上、問題では無いですか?

885 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:07:18.01 ID:Ki7VfpZT.net
余ほど自信の持てる前職なんですね、
あなたがどういう趣旨で言ったか知りません。
だけど私はそう感じました。

虐めは虐めと感じ取った人の申し出が採用される筈です。

886 :coin :2023/10/26(木) 16:07:31.07 ID:ZbRXgcZO.net
ーーー

・・・「同定可能性」とは?


・・・「HN思案中」

ーーー

887 :coin :2023/10/26(木) 16:10:08.25 ID:ZbRXgcZO.net
ーーー

0885 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木) 16:07:18.01

虐めは虐めと感じ取った人の申し出が採用される筈です。

それ「なんて言う"SLAPP"」なの?


・・・「HN思案中」

ーーー

888 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:11:42.29 ID:Ki7VfpZT.net
>>883
何度も申しますがあなたの事など知る必要なんてありません。
あなたも私の事を何一つ知らないはずです。
初めから関係ありません。何を絡んでいるの?

889 :coin :2023/10/26(木) 16:14:22.22 ID:ZbRXgcZO.net
>>887
ーーー

「パンを万引きした方に注意をしたら"虐め"」なの?

・・・「公共の福祉」って知ってる?


・・・「HN思案中」

ーーー

890 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:16:34.69 ID:Ki7VfpZT.net
とにかく個人情報を盗み見してここにアップし批判嘲笑する
のはネット上の犯罪です。

【ならぬものはならぬ】

891 :coin :2023/10/26(木) 16:20:16.30 ID:ZbRXgcZO.net
>>889
ーーー

0890 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木)
16:16:34.69
とにかく個人情報を盗み見してここにアップし批判嘲笑する

「"批判"が無ければ"公共の福祉"は守られない」
のですけど。


・・・「HN思案中」

ーーー

892 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:20:25.41 ID:Ki7VfpZT.net
ピッピと言う人が卑しくも個人情報を盗み取って
ここに晒し、歪んだ知識で批判攻撃中傷しました。
これが全てです。

893 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 16:22:00.61 ID:Ki7VfpZT.net
>>891
はあ?

894 :coin :2023/10/26(木) 16:27:17.76 ID:ZbRXgcZO.net
>>891
ーーー

0893 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木)
16:22:00.61
>>891
はあ?

随分と「"乱暴"な物言い」となってきましたね。

僕をどうしたいの?

「僕を"震え上がらせて調教"したい」のですか?


・・・「HN思案中」

ーーー

895 :coin :2023/10/26(木) 16:29:55.93 ID:ZbRXgcZO.net
>>894
ーーー

同様に「ピッピさんを"震え上がらせて調教"したい」
のですか?


・・・「HN思案中」

ーーー

896 :美魔女:2023/10/26(木) 16:33:06.15 ID:qQuEAWDL.net
人間は誰もが自分の認識を正しいものと思い込むけれどそれは結局は思惑を越えられない。つまり自分だけの主観的信念に過ぎないのにそれを真の知識だと言い張る。我々が普遍的な認識に届く為には方法は1つしかない。
自分が今、見ているものは善のイデアによって照らされている仮現象に過ぎないことを自覚したとき、はじめて人は自分の主観的信念を真の知識へと育てていくことができる。

897 :coin :2023/10/26(木) 16:36:52.79 ID:ZbRXgcZO.net
>>895
ーーー

以下の聖句はどう思うのか?

マタイ12:14

パリサイ人たちは出て行って、
「なんとかしてイエスを殺そう」と相談した。


・・・「HN思案中」

ーーー

898 :美魔女:2023/10/26(木) 18:06:16.19 ID:qQuEAWDL.net
逆に旦那さまはもっともっと信仰へと探索しなければならない。思索が足りない。
ゲーテといえは汎神論な世界観を持っていた。ずっと自然研究した、ゲーテにおいて自然は生きているということはその背後に神を感じていた。人が心からこの世界は素晴らしいと言えるときその世界の背後に何らかの存在を感じていたからだ、奥行きを感じていなければ平板な喜びしかない。奥行きとは時間の外側にあるもの、時間とは観念であるから理性的にもっと先を奥行きを求めるなら時間を越えたものを指向します。
理性や思考は結論には至らない。それは思考でしかないからです。

ウィトゲントシュタインも人は晩年になれば信仰へと回帰する。と言った。理性的な探索、長い思索の歩みが結論へと至らせる。という。

899 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:18:40.12 ID:kWAHsGF6.net
>>881
あなたもそうでしたよね
シャロンさん

900 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:20:06.08 ID:kWAHsGF6.net
>>892
全部あなたがここで喋ったことですよね
シャロンさん

901 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:21:28.93 ID:kWAHsGF6.net
イエスキリストは被造物と言ってるクリスチャンなんていませんよ
カルトシャロンさん

902 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:23:31.95 ID:kWAHsGF6.net
教会に行ってる教会に行ってるって
教会の教えなんて全く知らないのがシャロンさん
基本信条も人間が作ったものだとせせら笑いましたよね

903 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:25:37.94 ID:kWAHsGF6.net
白と黒、闇と光、罪と義、神と悪魔
な〜んにも分けられないのがシャロンさん

904 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:34:57.56 ID:Ki7VfpZT.net
神の怒りをその頭に積んでいるだけですね。

905 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:35:46.54 ID:kWAHsGF6.net
私と中川さんとの異なる意見は前にも書きましたが、シャロンさんは中川さんとトランプ支持では一致してますね

私はトランプが大統領になる前の地方遊説からトランプが大嫌い
信用してない
陰謀論にも乗ったことないです

906 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:36:01.67 ID:Ki7VfpZT.net
まともな人ではないみたいなので。

907 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:37:37.60 ID:kWAHsGF6.net
加えて中川さんはカトリックを批判しています
繁栄派のこともひ

908 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:39:30.63 ID:kWAHsGF6.net
>>907
チャック♂が邪魔して途中送信しました

加えて中川さんはカトリックを批判しています
繁栄派のことも批判しています
カルトに対する警戒心は高いです

909 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:40:47.77 ID:Ki7VfpZT.net
ピッピさんの話題は過去の事ばかり。

私は前に進みます、ではごきげんよう

910 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:48:13.35 ID:WFmLUhPu.net
実は昨日、高橋佳子のお誕生日だったんです
arbrさんもお祝いされたんでしょうかね

中川さんは携挙説に立っています
クリスチャンはキリストの来臨を信じていますが、シャロンさんの中ではもう終わってる過去のことらしいですね

911 :エレミヤ:2023/10/26(木) 18:48:32.31 ID:Ki7VfpZT.net
>>893
美魔女さん、ありがとうございます。

912 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 18:51:03.00 ID:WFmLUhPu.net
>>910
間違えました
昨日じゃなくて一昨日24日が高橋佳子のお誕生日でした
arbrさんお忙しいのでしょうね

913 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:14:37.68 ID:Ds05AIA0.net
>>897
ーーー

0893 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木)
16:22:00.61
>>891
はあ?

0911 エレミヤ 2023/10/26(木) 18:48:32.31
>>893
美魔女さん、ありがとうございます。


・・・この二つのレス「IDが同じ」


・・・「HN思案中」

ーーー

914 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:15:37.85 ID:Ds05AIA0.net
ーーー

「シオニズム」とは

シオニズム(ヘブライ語: ציונות, Tsionot)、シオン運動、シオン主義は、イスラエルの地に故郷を再建しよう、あるいはユダヤ教、ユダヤ・イディッシュ・イスラエル文化の復興運動を興そうとするユダヤ人の近代的運動。後者の立場を「文化シオニズム」と呼ぶことがある。

「シオン」とは聖書でエルサレムと同義として語られ、やがてイスラエルそのものを指すようになる。

一方で、最も戒律を厳格に守るユダヤ教超正統派の多くは、イスラエルの建国の在り方やシオニズムを支持しておらず、「イスラエルをパレスチナへ返還すべきである」として反シオニズム活動を行っている。

Wikipediaより

ーーー

915 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:16:31.02 ID:Ds05AIA0.net
>>914
ーーー

「クリスチャン・シオニズム」とは

クリスチャン・シオニズムは、神がアブラハムと結んだ「アブラハム契約」に基づき、シオン・エルサレムがアブラハムの子孫に永久の所有として与えられたとするキリスト教の教理の一つ。全教派で認められている・信じられている訳ではなく、むしろ信じている者は一部であり、

キリスト教プロテスタントの福音派の一部や、
ドイツルーテル教会のマリア福音姉妹会、
末日聖徒イエス・キリスト教会などで
信じられている教理である。

この教理を信じる人をクリスチャン・シオニストと呼ぶ。近代シオニズムは、19世紀後半頃からアメリカのディスペンセーション主義の神学者達が主張するようになった。

この立場では、イスラエル(パレスチナ)を神がユダヤ人に与えた土地と認める。さらに、イスラエル国家の建設は聖書に預言された「イスラエルの回復」であるとし、ユダヤ人のイスラエルへの帰還を支援する。キリストの再臨と世界の終末が起こる前に、イスラエルの回復がなされている必要があると考え、イスラエルの建国と存続を支持する。

Wikipediaより

ーーー

916 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:17:30.67 ID:Ds05AIA0.net
>>915
ーーー

「エルサレム」とは

エルサレムまたはイェルサレムは、西アジアにある都市。エルサレムは世界最古の都市の一つであり、エルサレムはユダヤ教、キリスト教、イスラム教の聖市と見なされている。

Wikipediaより

地中海から内陸部に入った標高800メートルの小高い丘の上に位置する。ユダヤ人が住む西エルサレムと、アラブ人居住区である東エルサレムから成り立つ。古代イスラエル・ユダ王国の首都で、エルサレム神殿がかつて存在した。イエス・キリストが処刑された地でもあり、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教共通の聖地となっている。

Wikipedia「エルサレム-概要」より一部抜粋

ーーー

917 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:18:24.73 ID:Ds05AIA0.net
>>916
ーーー

・・・「HN思案中」

ーーー

918 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 19:41:18.86 ID:Ds05AIA0.net
>>913
ーーー

更にこのレス
0896 美魔女 2023/10/26(木) 16:33:06.15
0898 美魔女 2023/10/26(木) 18:06:16.19
のIDとは「異なっている」のですよね。

即ち
レス No.893、911「Ki7VfpZT」
レス No.896、898「qQuEAWDL」
なのですよね。

・・・という事は。


・・・「HN思案中」

ーーー

919 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/26(木) 20:39:30.71 ID:37w14GqU.net
>>918
ーーー

「ID:Ki7VfpZT」の方の「本日のレス群」に於いて
「名前を変えたり"名無し"になっている」のだけど
「何処かの誰かさんは"何も言わない"」のでしょう
かね。

・・・「免罪符的判断」なのかな?


・・・「HN思案中」

ーーー

920 :神も仏も名無しさん:2023/10/26(木) 21:56:48.68 ID:ILlLrD+L.net
【イエス】統合・修道スレ25【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1698324842/

921 :サラブルー:2023/10/27(金) 03:47:30.11 ID:wrdarTmo.net
>>57サラブルー
2023/10/20(金) 22:15:02.35ID:gn6+ozuX
【gaudeさんとコズモさんに意見を御聞きします】

とくにgaudeさんには、個人への貶めの逸らしで、
逃げないで正常に清浄にお答えいただきたい。

@キリスト教が旧約としたイエスラエルの聖書に書かれている
ヤファウエィとの契約(約束)は、
ヤファウエィと言う神を信じた者との契約です。
イスラエルは、選ばれた民である。
カナンという、現実の地域をイスラエルものにしても
良いし、その侵攻にあたって邪魔なものは
殺害してよい。

A新約はイエスキリストとの契約です。
イエスキリストを信じた者は救われるという契約です。
選民思想でありますが、
ただし、この契約内容は、神と隣人への愛であり、
ハードルとして神を愛するという事は
隣人を愛するという
現実的具体としてはっきり、イエスは述べられています。

しかし、イエスの父を(イエスの神)を
ヤファウエィであるとした時、旧い契約だとしても
筋として、
ヤファウエィを無効化できないのではありませんか。
新しい契約を有効化するためには、
その頂点である、社長(経営頂点)を変えなければ
会社の体質を総刷新することはできません。

ヘブライ聖書、イスラエルは古代でありというのは
歴史認識としては、ありですが、
信仰宗教となると、歴史認識でなく神に連続性を持たす限り、
同じ神ですから、旧い神だとして無効化できなくなります。

米国をカナンに見立てて、選ばれた民が侵攻殺害支配しても
よいとは、その連続性の身勝手な命脈が
キリスト教によって世界に拡大されたからではないのですか。

お二人にお訊ねします。
@とAをご自分でどのように繋いでおられるのですか?

922 :サラブルー:2023/10/27(金) 03:56:03.79 ID:wrdarTmo.net
>>123 >>122 コズモさん こんばんは。

>サラブルーさん、@とAでは時代が違うのです。
>キリストが地上に来られたのは、
>いつの時代でも良かったのではありません。

もうすでに述べておきましたが、
>>ヘブライ聖書、イスラエルは古代でありというのは
>>歴史認識としては、ありですが、
>>信仰宗教となると、歴史認識でなく神に連続性を持たす限り、
>>同じ神ですから、旧い神だとして無効化できなくなります。

>>米国をカナンに見立てて、選ばれた民が侵攻殺害支配しても
>>よいとは、その連続性の身勝手な命脈が
>>キリスト教によって世界に拡大されたからではないのですか。

時代によって到達できる人類の意識の向上はあると思います。
しかし、それは人間側の事情であり、
神の性質まで、人間側の事情に合させるのなら、
それは、普遍性がないので神ではない。
イスラエル民族の事情で狂信者が、
引き寄せた悪霊と言いましょうか、神ではない何かの霊です。

筋が通っていないのです。
そこを時代が違うというのは、詭弁です。
ユダヤ教は、おそろしいヤファウエィ神への
信仰を貫いているという意味においては筋を通しています。
なので、旧約、新約という表現を認めません。

キリスト教の問題は、キリストの父は違う神
ヤファウエィ神ではないと、出来なかった事で、
旧約に有効性を持たせ、世界に横暴をまき散らす事に
なったというのが事実ですし、
何度も言いますが、一般的な歴史の変遷ではなく、
信仰宗教において、同じ神であるという事は、
歯止めが効かない、
恐ろしい結果を招くと思われないのでしょうか。

ユダヤ教は独自路線で信者もそれほど増えずですが、
世界戦略においての頭脳は圧巻となっています。

キリスト教は新旧の契約を欲望のままに使う
世界支配で信者を増やし、異議を問うものを
異端であるとか、ニューエイジであるとか、偶像崇拝であるとか、
幼稚な話で、偏りを促進させています。
もはや、バレてきています。
そうであるのに、どのように新旧を繋いでいるのか
その脳や心理回路が不思議なのです。
そこを、お訊ねしているのです。

923 :サラブルー:2023/10/27(金) 04:12:11.99 ID:wrdarTmo.net
>>409 >>405
>ユダヤ教は独自路線で信者もそれほど増えずですが、
>世界戦略においての頭脳は圧巻となっています。

人の欲望と恐れに、的を付いた戦略です。
お金と人を震え上がらせる兵器開発に、持てる頭脳を
集中させる事で、世界を操る選ばれた人々になっています。

キリスト教は、イエスが殺されたとかそんなことは、
人の目を誤魔化す着飾りで、
ユダヤとキリスト教は、聖書編纂で繋がりを持たせ、
同質性において、そのような選ばれたユダヤ(イスラエル)
と足並みをそろえています。

彼らは、どういう人たちなのか?
まるで、別の遺伝子が組み込まれ、
邪神が、我が種族の選民達よ負けるな、と言って
応援し続けている、ユダヤキリスト教の選民達は
そことコンタクト取り続けているとしか思えない、
歴史です。

コズモさんが赤ちゃんから青年への成長があり、
イエスが登場したのでなく、
このままでは、いけないと思われた時期に、
邪神の支配がどこまでも拡大するだろうと
イエスは視えておられたので、
せめて、耳ある者だけには伝えておかなければ
だったとしたら、現在の有様が解明できます。

キリスト教は、そんなイエスを無き者する、
手の込んだ宗教であり、
それを見分けることが出来るのが、キリスト者であり、
キリスト教教条盲信信者とは、一線を画すぐらいの
視力の資質が違います。

その為に新旧の繋ぎに、ポイントがあり、
そこに目を塞いでいるようでは、根本治療に
向かわないはずであるから、訊ねています。

924 :サラブルー:2023/10/27(金) 04:19:45.72 ID:wrdarTmo.net
>>349 >>242-243 こんばんは。

朝時間が無くて、書けませんでしたが。
コズモさんの話に私もすぐに、思ったのは、私も

>実際にこの世は一切皆苦であると仏教では
>説明しています。

です。
釈迦は、苦を分析しそれを乗り越えた時
悟りとしました。
プレーローマへの帰還と似ています。

>これは苦諦といって真理であるとします。
>とすれば、この世の造物主は邪神であり、真の神は
>霊で満ち溢れたプレーローマ界におられ、
>救済者キリストが霊知を授けるために地上に派遣された、
>という考え方の方が理屈にかなっていると思います。
>実際、キリスト教の教条には無理があります。

はい、思い込みの中に閉じ込める、誘惑を性質とする
働きをしているのが、表現を変えれば邪神であり、
その性質を、創造主として崇める拘束と隷属にいる限り、
何かおかしいと各人に付与されている真の霊が
教条的な肉の形式を突破する、愛や勇気の
病まない性質を持てないと、
みすぼらしく暗い方へと閉じ込められます。

イエスは、そこから目覚めて脱出する教えを
述べられて、それが「善きサマリア人」の王手の
話で垣間見られます。
まず、思い込みの色眼鏡をはずしなさい、
そうでなければ、永遠の命の方には行けないと。

きっとイエスは、たくさん霊知を授ける話されたと思いますが、
邪神の働きに誘惑された人々の力で、
イエスの本質論たる言葉は排除されたのでしょう。

925 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 04:29:12.19 ID:iAQTAXM6.net
手当たり次第銃をぶっ放すのは神を
憎む心が足りないからだ

926 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 04:35:34.37 ID:iAQTAXM6.net
精神の堕落
そこに尽きる

927 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 04:51:04.48 ID:UnP+BlWX.net
まあ価値観の違いですわな。

天の御国とこの世界の価値観の違い。
だから、
当然創造主が違うわけです。

天の御国には天の御国の神様がいて、それはイエスが父と呼んでいた創造主です。

でもこの世界を創造した神はヤハウェもしくはアラーと呼ばれてユダヤ人やイスラム圏の人々が主に崇拝しているんですね。

どちらが正しい間違いではなく違う神様であり、違う世界であり、価値観も違うわけなんです。

928 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 04:56:47.79 ID:UnP+BlWX.net
天の御国を求める人々は、イエスは愛であり救世主であり子たる神だと考えます。

しかしイスラム園やユダヤ人からはイエスは単なる預言者か詐欺師であり、普通の人間であると考えられています。

それはイエスが天の御国の神様の価値観から見た評価と、アラーやヤハウェの価値観から見た評価が全く違うからなんです。

929 :サラブルー:2023/10/27(金) 05:26:04.45 ID:wrdarTmo.net
>>753
わたしは、あなたの話に何も言っていないし、
どうして、定期的に脈略のない貶めを書き込むのかな。
ピッピさんも定期的にそうです。
イライラ周期が。どうしてなのかよくわかりません。

>>851
わたしは人類の平和や命の事を考えています。
>>699-700)
小さい者として、生きていれば、めくるめく人類の
歩みが、ミクロとマクロが一致して、イエスの血の汗が
いかなるものか感じるからです。
教条的な正義が先にあってとか、そういうものでは
まったくないのですが、ある種の宗教にどっぷりでは、
通じないところがあるのだというのも、
もはや感じ入っています。

美魔女さんは美魔女さんでしょう。

>>864
>「片手には革ひもに鉄をくくった革ひもを("短絡的"
>暴言)を振り回し」て「宗教」や「キリスト教」を
>「"無闇やたらに傷つけ"ようとしている」のですよね。

あなたは、人の書き込みに対して、単語反応します、
それを短絡的・暴言というのではありませんか?
わたしは、5chの流れるレス群にあっても、
上手く表現できていないとはいえ、それなりに
丁寧に意見しています。
キリスト教を傷つけていると言う様な発想は、
あなた自身の「傷つき」の延長心理の問題が
隠されていて、
私が話している事とは、無関係です。

930 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 08:47:53.01 ID:wxMtDc9C.net
死んだら輪廻転生します

931 :coin :2023/10/27(金) 09:36:24.59 ID:9OkHfjAY.net
ーーー

0929 サラブルー 2023/10/27(金) 05:26:04.45

キリスト教を傷つけていると言う様な発想は、

例えば
「旧約の神ガー、旧約の神ガー」と言って
変えようと・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

932 :サラブルー:2023/10/27(金) 10:16:53.95 ID:wrdarTmo.net
<青年たちよ、愛抱えてトライ! 大志を抱け('◇')ゞ)

シンガー・ソングライターの
米津玄師(よねづけんし)さんの
楽曲「KICK BACK」が、
米国の音楽業界団体である全米レコード協会から、
米国内での記録的ヒットを示す
「ゴールド」に認定された。
所属レーベルの発表によると、
日本語の歌詞の曲としては初の認定だという。
所属レーベルによると、8月付で認定。

「KICK BACK」はテレビアニメ
「チェンソーマン」のオープニング曲として書き下ろされ、
昨年10月に配信開始。

米津玄師 Kenshi Yonezu - KICKBACK
https://www.youtube.com/watch?v=M2cckDmNLMI&list=RDEMkgC1iDAF0gy_j4DIpgz7ew&start_radio=1&rv=K9RpXW97arA

米津玄師 × 常田大希 - KICK BACK 対談
https://www.youtube.com/watch?v=ly_4WV4rdts

933 :サラブルー:2023/10/27(金) 10:32:51.75 ID:wrdarTmo.net
この身体能力がリズムを覆いつくす、
舞台芸術が彼を特徴づけて立体化をもたらす。

米津玄師 - LOSER , Kenshi Yonezu
https://www.youtube.com/watch?v=Dx_fKPBPYUI&list=RDEMkgC1iDAF0gy_j4DIpgz7ew&index=2

934 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/27(金) 11:13:55.72 ID:ZVJ3vsa/.net
米津さんはパンダヒーローとかマトリョシカの頃から知ってるけど
最高傑作は死神だと思います
古参アピールしてすいません
https://youtu.be/8nxaZ69ElEc?si=S8hxrGd47H_nL7xU

935 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 11:14:03.47 ID:Hp4qnqsK.net
ーーー

0929 サラブルー 2023/10/27(金) 05:26:04.45
美魔女さんは美魔女さんでしょう。

0913 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/26(木) 19:14:37.68

0893 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木)
16:22:00.61
>>891
はあ?

0911 エレミヤ 2023/10/26(木) 18:48:32.31
>>893
美魔女さん、ありがとうございます。


・・・この二つのレス「IDが同じ」


「"名無し"になって僕に石を投げつけよう」として
そして「その名無しは"美魔女さん"という事」にして
「美魔女さんに"責任転嫁"しようとした事」を基に
「その方の"行為"ついてどうなのか?」なのですけど


・・・どう思いますか「サラブルーさん」


・・・「HN思案中」

ーーー

936 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 11:38:00.64 ID:Hp4qnqsK.net
>>935
ーーー

あとついでに
関係あるかどうかは分かりかねますが

統合・修道スレッド25(次スレ)に於いて

「0005 神も仏も名無しさん(美魔女さん)」は

「0006 神も仏も名無しさん」と
「0007 神も仏も名無しさん」に

「"絡まれそう"になっていました」よね。


・・・どう思いますか「サラブルーさん」


・・・「HN思案中」

ーーー

937 :すたくい:2023/10/27(金) 11:52:14.24 ID:B4syKwuF.net
人は、思考するとき、言葉を使います
−−−−−−−−−−−−−−−−−

地上に生まれる前のイエスについて書いてある聖句

コロサイ1:15
彼は見えない神のかたちであって、全創造物の初子です。

黙示録3:14後半
アーメンなる者、忠実で真実な証人、神による創造の初めである者…

箴言8:22〜31から
YHWH御自身が、その道の初めとして、昔のその偉業の最初[として]わたしを産み出された。
…わたしは優れた働き手として[神]の傍らにあり、[神]が日々特別の親愛の情を抱く者となった。わたしはその前で常に喜び…

938 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 12:08:18.49 ID:FtfPVIxo.net
お誕生日会でどんな仮装をされたんですか?

939 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 12:29:32.66 ID:Hp4qnqsK.net
>>936
ーーー

参考に統合・修道スレッド25(次スレ)
0005 神も仏も名無しさん 2023/10/26(木) 22:53:14.19

ライプニッツによって可能世界を言及され自制論理や義務論理や心理学や文芸にまで援用された。しかし可能世界とは現実世界の我々の言語と概念によって支えられている。つまり次のような命題を許さない。

ある事柄が現実に起こっているならその事柄が可能であったことは必然的だ。

「"Aさんと同じ方法"は必ず同じ結果となるのか?」
の問題。
(「"法則"によるラプラス論が成立するのか?」の問題)

「不確定性」により「ある事柄が現実に起こっているならその事柄が可能であったことは必然的だ」
という「命題を許さない」となるのですよね。

なら「"何が不確定性を齎す"のか?」となるの
ですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

940 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 12:30:48.87 ID:Hp4qnqsK.net
>>939
ーーー

さて「何故美魔女さんは"絡まれた"」のでしょうね。

・・・「サラブルーさん」


・・・「HN思案中」

ーーー

941 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 13:05:42.32 ID:JV4k2aId.net
ーーー

ところで「福音」って「波動」なのでしょうか?

・・・これはただの独り言。


・・・「HN思案中」

ーーー

942 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 13:17:02.19 ID:0YrsyY8F.net
>>941
ーーー

「"思いが波動"となって現れる」ならまだ分かるけど
「"波動が思い"となって現れる」のはどうかと思う。

・・・更なる独り言。


・・・「HN思案中」

ーーー

943 :すたくい:2023/10/27(金) 14:40:44.40 ID:B4syKwuF.net
ハルマゲドンを誤解釈されている人々が多いようですので、聖句を開いてご確認ください

ハルマゲドンとは、諸国の政府が神に敵対して一致する状況のことをいいます

黙示録16:13〜16参照

ハルマゲドンまでの定められた期間は、おおまかに分ります

創世記3:15後半
彼(天に昇ったイエス)はお前(サタン)のかしらをくだき、お前は彼のかかとをくだくであろう。


サタンが最終的に裁かれ永遠に存在しなくなるのは、ハルマゲドン後の千年王国最終時に最後の試みが許されたのちです

旧約聖書には年代が具体的に分かる史実の記述があり、そこから逆算して創世記の胤についての予告つまり楽園から放逐された人類史スタートの頃を考えられるわけです

944 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 16:17:53.38 ID:5yUQlqNE.net
>>942
ーーー

何故なら「思いを"言葉や詩にして"」から
「相手方に向けて"歌を歌う(行いを果たす)"」
のだから。


・・・「HN思案中」

ーーー

945 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 16:29:16.43 ID:5yUQlqNE.net
>>944
ーーー

さて「あなたの歌(業-行い)」は
「"どんな思い(気持ち)"が込められている」のか?


ー「キリストの香り」ー


・・・「HN思案中」

ーーー

946 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 16:45:48.72 ID:6xxWMjKU.net
>>945
ーーー

僕は「あなた」に
「好きの気持ちを伝える」為に「言葉」を学んだ。

どうしても伝えたかったので
「言葉を学ぶ事」がどうしても僕には「必要」
だったから。

何故なら「言葉を学ぶ事」によって
僕は素直な気持ちをもって「あなたが好きです」と
「伝える事」が叶うと思うのだから。


あなたには、
「素直な想いを伝えたい相手」がいますか?

−−−
伝える事について思う事 "告白の言葉"
2021/12/01(2023/10/27再掲)
written by stranger-criminal coin

947 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 18:25:03.66 ID:1ucLQChH.net
「ヨブへの答え」ユング著 秋山さと子・解説
買って読んでみました。
秋山さと子さんはユング派の心理学者だったんですね。
「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著の訳もされており、
ユングもまたグノーシス的な視点を持っていた。
やはり難しい本でしたが、心理学者として、宗教的なことを
非常に冷静に(まるでatheistさんのように)
分析しているという感じがしました。

948 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 18:38:11.45 ID:/VJr4CB6.net
>>943
イエスは二千年後のことを意味もわからない使徒に話すほど非常識な方ではありません。

あなたはいつになったら統治体のアホな洗脳から抜け出せるの?

949 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 18:42:31.68 ID:/VJr4CB6.net
>>943
それより11月20日の午後には、エホバの証人問題弁護団による被害者たちの実態を報告するための記者会見が行われる予定です。

あなたもエホバの証人にかかわったゆえに大勢の人に迷惑をかけ、自らもいまだに統治体の洗脳から抜け出せずに人生を無駄にしているのではありませんか?

そうゆうことを少しは真剣に考えなさいよ。

950 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 18:42:57.57 ID:1ucLQChH.net
>>947
流し読みでしっかりと読み込めてはいないのですが、
「神は右手にキリスト、左手にサタンを持つ」
という言葉が印象的でした。
ヨブ記の神は確かにその通りであり、これがまさに
邪神デミウルゴスの正体なのか、といったところでした。
ヨブ記では
神がサタンを使ってヨブを試みに合わせ、
ヨブが最後の最後に神の義を疑ったところで
お前に神の何が分かるというのだ、と言って、
ヨブはその神威にひれ伏した。
そしたら試みは去り祝福が与えられた、
そんな内容だったと思います。

951 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 18:55:53.08 ID:/VJr4CB6.net
>>950
この世界の神に義などありません。
別に、
義とかやりたくてこの世界を創造したわけではなく人間に弱肉強食に勝つ喜びを学ばして強い魂に育てるための修練場として地球があるわけです。
だから、
ヨブにも強い心で強く生きろと教育したのです。
それは、
イエスの天の御国とは真逆の価値観です。
イエスは、
病人や障害者や死人などというナメた存在を許しません、秒で癒し蘇生させます。

この世界の神は闘病生活や看護生活にも病との戦いの意味をみいだしますがイエスにとっては、くだらなくも醜い罪でしかありません。
だから、
天の御国には病人や障害者が1人もいないのです。

その決定的な価値観の違いをグノーシスの人らは理解していないのではないのですか?

952 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 19:06:04.15 ID:1ucLQChH.net
>>950
つまりヨブ記の神は、光と闇の両方を持った神であり、
ユングによれば(詳しく読み込めてはいないですが)
この神に義を求める信仰を持つと、知性を奪われ、
反省ができなくなってしまうということでした。
知性が奪われる、と言えば思い出すのが創世記の
善悪の知識の木の実です。
神はあれを食べるなと言いました。
人間に善悪を知られては困るということです。
神の義を悪用して人間を支配したい神であろうと思われます。

953 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 19:09:43.32 ID:1ucLQChH.net
>>951

>この世界の神に義などありません。

これがまさにグノーシスなのですが。

954 :美魔女:2023/10/27(金) 19:19:15.28 ID:wxMtDc9C.net
イエスキリストはこのような滅びの時代にあって
現れて生け贄となって自分の身を捧げることで
すべての人々が清められて義人として永遠の救いへと得られるとしたのです。

皆様回心しなはれ。

955 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/27(金) 19:38:06.47 ID:NL26QrIo.net
美魔女さん きたあああ

956 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 19:47:16.03 ID:wxMtDc9C.net
神が人類を愛したためキリストを殺したんです。愛する我が子を手にかけた。
他に方法が無かったんです。
旦那さまと琴さんは悔い改めなはれ

957 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 19:50:28.32 ID:1ucLQChH.net
イエス・キリストの登場により旧約は終わり、
新約の時代になった、、、
はずが旧約聖書の神を引き継いでいるため、
キリスト教の教条に無理が出ているのでしょう。
それを補正するのがグノーシス派であった。

958 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 19:56:48.52 ID:1ucLQChH.net
美魔女さんはすごい。。。

959 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 19:58:48.62 ID:/VJr4CB6.net
>>956
あなた、この間はイエスは普通の人間でそれは学者共通の意見であり、あんなの信じるのは発達やって言うてたじゃないですか。

960 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 20:05:03.02 ID:1ucLQChH.net
美魔女さんは私のレスに便乗して、
キリスト教に止めを刺しに来たのでしょう。

961 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 20:11:38.67 ID:1ucLQChH.net
やはり、自分の外に神と義を求めてはいけないのでしょうね。
何が正しいのか、それを外側の神ではなく、
自分の心の内(プネウマ)に求める、探究し続ける、
そのために真理を学び反省し、自分を律して正していく。
これがグノーシスで言う「本来的自己支配」すなわち御国、
ということなのでしょう。

962 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/27(金) 20:18:41.87 ID:LHDWW3bh.net
ーーー

0961 幸福の科学信者 2023/10/27(金)
20:11:38.67
やはり、自分の外に神と義を求めてはいけないのでしょうね。

・・・何も知らない様ですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

963 :coin :2023/10/27(金) 20:20:57.56 ID:LHDWW3bh.net
>>962
ーーー

・・・これだと「自分教」


・・・「HN思案中」

ーーー

964 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/27(金) 20:23:34.32 ID:NL26QrIo.net
真言宗:祈願文

至心発願(ししんほつがん)
天長地久(てんちょうちきゅう)
即身成仏(そくしんじょうぶつ)
密厳国土(みつごんこくど)
風雨順時(ふううじゅんじ)
五穀豊饒(ごこくぶにょう)
万邦協和(ばんぽきょうわ)
諸人快楽(しょにんけらく)
及至法界(ぎゅういほうかい)
平等利益(びょうどうりやく)

※この世は地獄であるが、我ら智慧を得て〔=即身成仏〕神〔仏〕の国を建設せしむ〔=密厳国土〕との希望を
胸に生きると云う壮大な願い〔大乗〕が「祈願文」なのであります。
これは、イエスの説いた「神の国」と一致します。
神への愛&隣人愛も、地獄である地上に神の国を見出そうとしたイエスの真意だろうと思います。
だがイエスは殺害された。

わたしの知るところのグノーシスは、むしろ小乗的なのであって、蛆虫の如き人間の現実は根本的に腐っている。
その人間が権力や富を追い求めて自らの子孫繁栄を「愛」となし人間同士争い殺しあう様は「腐っている」以外
の何ものでもないから、イエスが殺されたのは必然的帰結なのであって、イエスは最初からすべてを知っていた
ことになる。

965 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 20:24:50.77 ID:1ucLQChH.net
イエス・キリストは天の父を信仰し、神の無限の愛を説いた。
そして神の義を自らの心の内に求め続けるグノーシスを説いた。

966 :すたくい:2023/10/27(金) 20:33:47.47 ID:B4syKwuF.net
>>948
イエスは使徒たち限定で語ってはいません

967 :すたくい:2023/10/27(金) 20:46:35.58 ID:B4syKwuF.net
>>949
唯一の神の存在を信じ、イエスを信じ、真理を追求することが人生の無駄とは思いません
愛を唄っても実行しない年月のほうが無駄だと思います
唄うだけなら誰でもできます

わたしは組織をやめてからかなり経ちますが、両方を客観的に観て判断しています
アガぺさんは、そのハンネを変えられない理由があるんでしょうか
以前の暴言の数々は、アガペー愛に反し、ふさわしくないのではありませんか

968 :幸福の科学信者:2023/10/27(金) 20:58:57.90 ID:1ucLQChH.net
仏教では「泥中の蓮華」という言葉があります。
全てを腐らせる泥の中に種はまかれ、茎を伸ばし、
水面に清らかな花を咲かせよ、と教えています。
この花のことを、
イエス・キリストは「愛」と言ったのでしょう。

969 :すたくい:2023/10/27(金) 21:50:42.91 ID:B4syKwuF.net
反逆してサタンになる前の天使が、知恵と完全な美をもっており、自惚れから神の地位を欲しました
エゼキエル28:12後半〜19

ゆえに、人以前に造られ自由意志をもち特権的立場にいたひとりの天使は、人間たちを神から引き離したいと画策し、最初の人間に疑念をいだかせました
創世記3:1〜4※善悪を知ると言ったのは、サタンであり、善悪を決定する神の権威を横取りしたいために先ず人間を反抗させた

ヨブのときに明白になったのは、神への人間の忠誠に疑問符が付けられ、サタンのほうが神にふさわしいとする人間がいるのではないか一人一人の人生を観られている事物の体制であるということです
ヨブ1:9〜12

実際、近現代史を振り返っても悪魔崇拝者がいます

970 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 21:53:43.53 ID:ZtAJDIV3.net
>>964
この馬鹿は死ね

971 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 21:54:34.87 ID:ZtAJDIV3.net
グノーシスを持ち出す者は荒らし認定します

972 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 21:57:23.74 ID:ZtAJDIV3.net
アストリッドほど自分の愚かさに気づいていないあほはいない

973 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 21:58:42.18 ID:ZtAJDIV3.net
真言宗について説いていながらロゴスがわかっていないあほ

974 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 21:59:45.69 ID:ZtAJDIV3.net
和紙さんという方がいうように聖霊を受けていないから何にもわからないんでしょう

975 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 22:00:11.97 ID:ZtAJDIV3.net
死ねばいいのに

976 :すたくい:2023/10/27(金) 22:04:04.47 ID:B4syKwuF.net
箴言27:11
我が子よ、賢くあって、わたしの心を歓ばせよ。わたしを嘲弄している者にわたしが返答するためである。

977 :エレミヤ:2023/10/27(金) 22:20:03.20 ID:g0nm/6tJ.net
>>962
こんばんは、またくいさん、
あなたはエホバ2世なのですか?

978 :神も仏も名無しさん:2023/10/27(金) 22:48:46.13 ID:wxMtDc9C.net
中世ヨーロッパは暗黒時代だったと言われています。

979 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 23:34:38.72 ID:2Id9pqpF.net
>>966
いや、使徒たちに語っているのを二千年立ってから地球の裏側にいる関係ない日本人のあなたが洗脳されて自分のことだと勝手に思いこんでいるのです。

聖書にあなたの名前が出てきますか?
必要なら神はあなたの名を聖書に記すこともできます。
それを信じないで統治体を信じるとは哀れなことです。

980 :ワンオペ介護アガペー:2023/10/27(金) 23:40:14.69 ID:2Id9pqpF.net
>>967
愛を実行してないのはあなたでしょ。
違うというなら今すぐ介護業界で愛を実践しなさい。 
でも実際は、
認知老人や重度障害者のシモの世話なんかできませんよね、口先だけの綺麗事だけだもんね。
 
それにあなた全部エホバの証人の教え通りで違う部分なんて全然無いじゃないですか。
いまだに、
新世界訳のような改ざん聖書使って信じてるあたりが洗脳させられてるっていうんですよ。

なんでわからないのかな?くだらない被害者だ。

981 :gaude:2023/10/27(金) 23:53:02.42 ID:dTKfP7C/.net
リアル>祈り>ここへのカキコ

優先順位ってこんなんじゃないですか。
リアルが少し忙しくなると、なかなか、ここを追いかける
時間がなくなりますね。

人々が癒やされるようなそんなレスを目指したいものの。
なかなか難しいものですな。

982 :幸福の科学信者:2023/10/28(土) 00:42:16.59 ID:hNSFMw8e.net
>>981
癒しの音楽をどうぞ。

794:アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 00:38:09.74 ID:usSTFpc6
極めてグノーシス的な画像と音楽です。
https://www.youtube.com/watch?v=G20SOFM4GVs

すべてが美しい。
なかでも演奏者:宮本笑里さんが悲しくなるほどに美しい。
わたしは笑里さんを愛しておりますよ。

そして、ご結婚。おめでとうございます。

寝ますね おやすみ ノシ

983 :幸福の科学信者:2023/10/28(土) 00:44:36.78 ID:hNSFMw8e.net
私も宮本笑里さんの-birth-というCDをレンタルして
聞いています。
とっても癒されますよ。

984 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 01:15:14.83 ID:uQeDlvrc.net
こんばんわ

>>947
「ヨブへの答え」読み始められたんですね
ぼくは、いつくかあるユングの本の中でもかなり上位で面白い本だとおもいました
短いから何度も読めることも個人的にはよかったです

ぼくは、キリスト教信仰を信じているのでグノーシス主義的な考え方を信仰には持っていませんが、それでもかなり面白く読めた本でした

時間があるときにでも感想を教えてください
キリスト者以外はの人がどう思うのか少し興味があります

985 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 07:45:58.68 ID:jy/51SqG.net
今時CDレンタルとか(笑)
買ってやれよ

986 :エレミヤ:2023/10/28(土) 07:48:37.82 ID:b7kUbivf.net
何なんでしょうね、この不快な思い。
キリスト教はいわゆる悪霊によって浸食されている。

この混沌の中で惑わされる事無くしっかりと
Jesus信仰に立つ人が今ここに求められているのでは?

偽る霊、幸福の科学、スピ、ユング要らない。

987 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 09:46:25.92 ID:OErjyszo.net
>>922
時代の違いというのも確かにあると思います。何故ならば、世界各地で神様の化身と云われている動物達は、その当時自分達と生産活動を共にしていた仲間のような存在だからです。それも、人の体力に換算すると五人分とか十人分とか。自分達では出来ない事をしてくれていた。

よく、幼稚園とか小学校等で自分達が世話をして育て成長した動物を食べます!という企画が有りましたが、純粋であればあるほど、世話して自分の手をかけた子ほど、悲しいのか悔しいのか食べられない状態になっていました。

それが今や、人の代わりに力仕事をしてくれるのはモーターや機械になりました


988 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 09:53:45.36 ID:OErjyszo.net
状況環境の変化と共に
意識の変換が必要になります。

過去に人の力では動かせなかったものを動かし、人々のために動き働いてくれていた動物達。それが機械動力になったんです。神様の使いとしていた動物達。

その動物達が人の食べものとしてだけ
扱われようとしています。
それで良いのか?
意識の転換変化が必要だとの采配ではなかろうか。

989 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 09:57:19.37 ID:OErjyszo.net
共に働いていた動物達の事を知らない
者が、供給されるままに受容し有るのが当たり前のような感覚で感謝の気持ちもなく、ただ食べる餓鬼。

990 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 10:02:00.87 ID:OErjyszo.net
これ以上は話が多岐にわたってしまうので止めます。

基礎基本が問われる状態状況です。
そこを観察します。されます。
言うこと行動していること
そして身体を見ればすぐにわかります。

991 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 10:07:02.78 ID:OErjyszo.net
人として行動する理念
そして実際に行動に移される信念
経験体験が増える程常にアップロード
人の行動は変化する。
疑問に思うならばその人に、変化の根拠や理由を聞かない限り理解不能。

992 :すたくい:2023/10/28(土) 11:26:25.46 ID:R4/dTivm.net
>>979
聖書を霊的に読み、自分の生き方がよい方へ整えられるようになるとともに、個人的に使命感をもつようになりました
北海道広島会衆の一件もあり、統治体には疑念をもっています
聖書に基づく教えは、真理がふんだんに含まれている実感はあります

993 :すたくい:2023/10/28(土) 11:37:47.83 ID:zZ5ooppE.net
>>980
わたし自身は元々あまり人に関心をもたない性質ですが、身近で日常で困っている人には何かしらできることをしています
主な使命は自身が無理なく可能な分野で感じて行っています
アガペさん自身は、介護の分野に使命感をもっているんですね
素晴らしい愛の広さ深さだと思います

994 :すたくい:2023/10/28(土) 11:42:14.81 ID:zZ5ooppE.net
>>986
同意です

995 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 11:46:50.77 ID:EU4aS28O.net
>>102
共通点の有る方が
その一部だと考えるが。

996 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 11:51:37.47 ID:EU4aS28O.net
補足
世界中あらゆるところに共通
それを読み解けるのが日本語であり
天皇 過去振り返り
相違有るか。
ほぼその様な流れに感じます
肉動 それを財と共に維持したい脈動
ありありと

997 :すたくい:2023/10/28(土) 11:56:00.79 ID:zZ5ooppE.net
アモス8:11,12
「『見よ、[その]日がくる』と、主権者なる主YHWHはお告げになる。『そしてわたしはその地に飢きんを送り込む。パンの飢きんではない。水の渇きでもない。YHWHの言葉を聞くことの[飢きん]である。
そして彼らは海から海に至るまで、北から日の出の方に至るまでもよろめき行く。彼らはYHWHの言葉を捜し求めて行き巡る。それでも[それを]見いだせない。

998 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 11:56:14.38 ID:EU4aS28O.net
肉動力になると、原理原則 基礎基本
時間が経つと
なんぼのもんじゃい!かかってこい!
とかになるね。今がそう
原理原則 基礎基本 動力調整中
始動試験中
かねが!カネが!金が!の奴らだね

目に者 見せてくれよう。の意思
綿飴作りだよー!どんどん!
紙芝居のおじちゃんだよー

999 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 12:10:07.92 ID:EU4aS28O.net
まずは
日ノ本日本から
異質な意思を持つ者ものいるところ
皆の意思と目でつむじ風発生。目標

1000 :神も仏も名無しさん:2023/10/28(土) 12:11:01.93 ID:EU4aS28O.net
暴風と雷も来るから要注意

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
411 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200