2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【イエス】統合・修道スレ23【キリスト】

1 :ならぬものはならぬ。:2023/10/11(水) 12:25:50.45 ID:2cIWBunx.net
天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名(みな)の尊まれんことを、
御国(みくに)の来たらんことを、
御旨(みむね)の天に行わるる如く地にも行われんことを。
われらの日用(にちよう)の糧(かて)を、今日(こんにち)われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)

【イエス】統合・修道スレ22【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696055432/

2 :天使祝詞:2023/10/11(水) 12:28:08.30 ID:2cIWBunx.net
めでたし 聖寵(せいちょう)充ち満てるマリア、
主(しゅ)御身(おんみ)とともにまします。
御身(おんみ)は女のうちにて祝せられ、
御胎内(ごたいない)の御子(おんこ)イエズスも祝せられたもう。
天主の御母(おんはは)聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

3 :大天使聖ミカエルに向う祈り:2023/10/11(水) 12:28:44.02 ID:2cIWBunx.net
天軍の栄えある総帥(そうすい)、大天使聖ミカエルよ、
かつて悪魔の大軍が、全能なる天主に反(そむ)きし時、
御身(おんみ)は、「たれか天主にしくものあらん」と叫び、
あまたの天使を率いて
かれらを地獄のふちに追い落し給えり。
故に公教会は御身をその保護者となし、
特に日本公教会は、御身をその守護者と崇め奉る。
願わくは霊戦に当りてわれらを助け、悪魔を退け給え。
われらをして御身にならいて、
常に天主に忠実ならしめ、その御旨(みむね)を尊み、
その御(おん)戒めを守るを得しめ給え。
かくてわれら相共(あいとも)に天国において、
天主の御(み)栄えを仰ぐにいたらんことを。
御身の御取次(おんとりつぎ)によりて天主に願い奉る。
アーメン。

4 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 12:29:15.79 ID:2cIWBunx.net
公教会祈祷文 目録
http://hosanna.romaaeterna.jp/koukyoukai/index.html
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html
Laudate 聖パウロ女子修道会 教会カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariocappella/index.php
日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/

5 :シャロン:2023/10/11(水) 17:36:12.05 ID:Vx8R47P7.net
村の小さき教会(新聖歌423番)の歌詞

1 村の小さき教会 今もそこに在(あ)りや
 いとも幼(おさな)かりし日 われは今思い出(い)ず
 御神の御殿(みとの)よ われ深く愛す 
いざ行きて主を拝せん 在(あ)りし日の心もて

2 そこにわれらは集まり 師をば中心として
 聖書学び聖歌を 声合わせて歌えり
 御神の御殿(みとの)よ われ深く愛す
 いざ行きて主を拝せん 在(あ)りし日の心もて

3 ある日われらは心に 強き光受けて
 神に帰する決意に 熱き祈りささげぬ
 御神の御殿(みとの)よ われ深く愛す
 いざ行きて主を拝せん 在(あ)りし日の心もて

4 村の小さき教会 今もそこに在りや
 はるか離れ住みても 汝(なれ)を忘るる日なし
 御神の御殿(みとの)よ われ深く愛す
 いざ行きて主を拝せん 在(あ)りし日の心もて

6 :gaude:2023/10/11(水) 17:44:38.77 ID:2cIWBunx.net
>村の小さき教会

正しい信仰を教える教会、というのが前提の歌なのですよ。

ところが、信者にリトルジーザスという思い上がりを育んでしまう
教会だとしたら・・。
信者に「毒」を入れる教会だとしたら・・。

そんな教会を守るためにその歌を使うことはできないよなあ
とか考えてしまいました。

7 :coin :2023/10/11(水) 17:53:06.97 ID:snur7NkT.net
ーーー

前スレッドレスNo.995の続き


「290枚目のフォリオの右ページは通常なら空きページ」だが、約50cmの高さの独特な悪魔の絵が描かれている。その前の数ページはやや黒ずんだ羊皮紙に非常に薄暗い文字で書かれていて、写本内の他のページとは異なる印象である。「そのあたりだけ色が異なるのは、数世紀に渡って陳列されてきたため、"羊皮紙が日焼け"したためと見られている」

Wikipedia「ギガス写本-内容」より一部抜粋


「290枚目のフォリオの"右ページは通常なら空きページ"」

「そのあたりだけ色が異なるのは、数世紀に渡って陳列されてきたため、"羊皮紙が日焼け"したためと見られている」

「右ページが"空き"ページ」と「羊皮紙が"日焼け"」
とは『何を"意味"する』のでしょうね。

『読み手に"何を伝えている"』のでしょうね。

ーーー

8 :シャロン:2023/10/11(水) 18:05:22.48 ID:Vx8R47P7.net
>>6
こういうのもキライ?

「村の小さい教会」
https://www.youtube.com/watch?v=qaRaFbMm4Jw

9 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 18:10:25.33 ID:Aw8hQvf7.net
9月10月のカレンダーはマルク・シャガールの「イサクの犠牲」なんですが、また裸眼で見つめていたら別の絵に見えてきました

地球です
雲と海、緑の大地、砂漠?…いや天使が赤い徳利の首を摘んでいるような

10 :gaude:2023/10/11(水) 18:14:35.14 ID:2cIWBunx.net
マラソンを走るのに適した服装まで?
その辺までの信仰の歪みは注意する。批判する。
メインラインのキリスト教会で洗礼を受たキリスト者であるならば
ほどほどのマラソンの格好はできあがっているのです。

ここから先は、神とその人との関係での信仰となって、他の人が
あまりごちゃごちゃと物言いをつけることではないのですよ。
速いペースで走ることもあるでしょう。立ち止まることもあるでしょう。
多少道を逸れることも。仏教を学んだ、ポーチをつけた。
哲学書読んだ。帽子を被った。首にタオルを巻いて走ることもあるでしょう。
ところが、邪教を学びましょう?どうして狐に憑かれたような
男を人力車に乗せて引いて走らないといけないの?的な。

老クリさんのあの神学研究は、経札(きょうふだ)を
入れるための、額に結びつける箱。額のところにバカでかい箱を結びつけて
あなたも走りなさい、だった。

11 :coin :2023/10/11(水) 18:16:00.78 ID:snur7NkT.net
>>7
ーーー

0993 神も仏も名無しさん 2023/10/11(水)
16:46:34.84
念仏を七日間で
「100万回唱えて」霊験があった由来らしい。

0994 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/11(水) 17:09:42.74
「一晩で本を写本すること」を誓った。

写本作業を再現してみたところ、
「完成までに20年以上かかる」と見積もられた。

「どれだけの知識を有しても」
「知識だけでは"あまりにも無力"」なのですよね。

「則ち"自己実現"なんてのは無理」なのですよね。

「所詮ランプの"魔神"でしかない」のですよね。


「テクニックで"僕の気を惹く事"」が出来るのかな?

「嫌なものは嫌 ‼」なのですよね。

「どっかの連中 ‼」

ーーー

12 :和紙:2023/10/11(水) 18:17:07.77 ID:mIl7bN4J.net
宗教は進化である
僕は進化は信じれる
猿が人間から進化したようにだ
ユダヤ人は当時進化最長天にあった
たったのそれだけ

13 :和紙:2023/10/11(水) 18:19:10.38 ID:mIl7bN4J.net
人類も進化の過程でしかない
生物は進化する
何万年もそれには必要だ
イエスですら子だったんだ

14 :和紙:2023/10/11(水) 18:30:27.11 ID:mIl7bN4J.net
僕は進化だけは信じれるね
それが選別であると
科学で解明されてるからね

15 :和紙:2023/10/11(水) 18:31:16.07 ID:mIl7bN4J.net
君たちに足りないのは進化だ
それが聖霊体験になる

16 :coin :2023/10/11(水) 18:35:36.67 ID:snur7NkT.net
>>11
ーーー

「ゴリアテを倒すのは小さな石」なのですよね。

「ダビデの石」なのですよね。

「嫌なものは嫌 ‼」なのですよね。

ーーー

17 :coin :2023/10/11(水) 18:42:30.61 ID:snur7NkT.net
>>16
ーーー

・・・「ならぬものはならぬ‼」なのですよ‼

ーーー

18 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/11(水) 18:48:49.69 ID:FqEJ2Aj4.net
>>8
悪くはないが、グノーシス的とはとても言い難いですね。

グノーシス的なのは、やはりこちらです。
https://www.youtube.com/watch?v=G20SOFM4GVs

19 :シャロン:2023/10/11(水) 19:13:31.79 ID:Vx8R47P7.net
青春時代を思い出しますね。

「百万本のバラ」
https://www.youtube.com/watch?v=CDGovgzL7ak

20 :シャロン:2023/10/11(水) 19:17:19.39 ID:Vx8R47P7.net
>>19
アップミス^^;)

21 :シャロン:2023/10/11(水) 19:29:42.19 ID:Vx8R47P7.net
>>18
グノさん、お久しぶりです。

「野の花」のスレにバルタンさんが今朝アップして下さった
白い教会堂のお写真を見て「村の教会」を想い出したのです。

若い頃に通って受洗した郷里の教会はこの様な山間の小さな
教会でした。
今では夢の中にしか出て来ません。宣教師とご家族を囲んで
それは素晴らしい教会でした。来月同窓会が有るので出席できる
か迷っています。

グノさんのご紹介の曲はそれはそれで素晴らしいですね。
有難うございます。

素晴らしいものは素晴らしい^^)/ 全部神様の作品創作。

22 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/11(水) 19:59:51.15 ID:FqEJ2Aj4.net
>>21
御無沙汰しておりました。
最近、美魔女さんが来ておりません。

心配しているのです。

23 :和紙:2023/10/11(水) 20:01:51.72 ID:mIl7bN4J.net
君たちに足りないのは進化です
進化が足りていないと人間の姿をした猿と変わらない
2000年前のユダヤ人でさえ奇跡が起きた
それ以下だから何もない可能性がある

24 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 20:28:37.13 ID:B/M/xxDG.net
注目するべき時事問題と聖書の記述を比較列挙
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1695502772/2-9

25 :和紙:2023/10/11(水) 20:28:42.35 ID:mIl7bN4J.net
僕には起こりますよ
預言者ですから

26 :和紙:2023/10/11(水) 20:31:56.96 ID:mIl7bN4J.net
聖書には神の国と書いてある
猿には起こらないよ
奇跡は
動物には起こらない
猿が神の訳ないだろ?
悔しいなら人間まで進化しなさい

27 :和紙:2023/10/11(水) 20:42:22.73 ID:mIl7bN4J.net
2000年前のユダヤ人でさえ奇跡が起きた
それ以下だから何もないんだよ
僕は預言者だから奇跡の連続だけどね
それが選別といえる

28 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 20:43:33.51 ID:AdLYnGIN.net
ユダヤ教キリスト教イスラム教

これらは三大戦争宗教

まともな宗教なら戦争にはならないんだが

これらは戦争になる

なぜか?

まともじゃないからである

ただちにこれらの宗教から離れなさい

29 :和紙:2023/10/11(水) 20:45:27.44 ID:mIl7bN4J.net
こんなくだらない話し合いは僕には必要ない
聖霊体験で全てを知れるからだ
皆さんは人間の姿をした猿だ
理解できないなら

30 :和紙:2023/10/11(水) 20:59:27.56 ID:mIl7bN4J.net
ユダヤ人が進化に最上では無い
僕はそれを越えている
預言者ですから
それが2000年の歳月の進化になります
君たちが理解出来ないなら進化が足りていない

31 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/11(水) 21:00:44.36 ID:UhuRHxQb.net
ーーー

0028 神も仏も名無しさん 2023/10/11(水) 20:43:33.51

まともな宗教なら戦争にはならないんだが

前スレッド
0902 神も仏も名無しさん 2023/10/10(火) 07:34:53.27
0903 ↑ 2023/10/10(火) 08:05:21.35

すべての人々を分けへだてなく公平平等に

愛さないとね


0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77

『あなたは調教しなければ分からない犬』


是非ともこの方を愛して下さって
喜んで「犬の様に"調教"」されれば
「戦争なんて起きない」ですよね。

ーーー

32 :gaude:2023/10/11(水) 21:31:57.13 ID:2cIWBunx.net
和紙氏は三位一体を理解できた、だったか
もしくは聖霊体験をすることによって、なんらかの情報が「どどどど」
とダウンロードされるのだ、と書いておられました。
この擬態語「どどどど」から、読者は
膨大な情報が和紙氏には、怒涛(どとう)のように
ダウンロードされている、のだろうと感じたと思います。

ところが和紙氏のレスは、
ヨハネの福音書だけでいける、進化、時間しか解決しない、僕は預言者。
この4つのパターンばかり。
なにか「情報」を教えてくれただろうかと思いを馳せたときに
まったく情報を教えてくれてないじゃないか、と。
和紙氏はケチだな、と。
しょぼいな、と。
だれもが、ほんとうに「どどどど」はあったのだろうか?と。
小首を大きくかしげたくなります。てか、かしげてます。

33 :シャロン:2023/10/11(水) 21:58:37.19 ID:Vx8R47P7.net
>>32
あなたはサテイさんでしょ?
彼はいつも私をリトルジーザスとしつこく言い募ってた。
所でリトルジーザスって何?

34 :シャロン:2023/10/11(水) 22:02:24.36 ID:Vx8R47P7.net
>>22
彼女は暫くすれば又来ますよ。
それがパタ〜ンだから。

35 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 22:04:43.79 ID:AV3/uRxA.net
預言者なるもの
預言者ですか。ははは
その者は自分に注目集めたくてしようがない者なのだろう。ははは!笑えるよ

中身が何もない発言いつまでやるのだろうね。自慢したいのだろうね。中身無し

さて。その中身
どの様な中身か
皆が気になっているようだぞ。
さっさと提示したらどうだ。

36 :シャロン:2023/10/11(水) 22:05:40.83 ID:Vx8R47P7.net
ダビデと巨人ゴリアテの話題をした人が
心の中で何を考えているか分かっちゃった。

37 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 22:08:13.05 ID:AV3/uRxA.net
その者がどの様な経験体験をしたのか
皆が知りたがっているだけだよ。
何も提示しないからね彼は。

38 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/11(水) 22:08:51.71 ID:RNm8FFJn.net
ーーー

・・・なら言ってみなよ。

・・・「シャロンさん」


・・・「心理誘導の為の挑発」でしょうけど。

ーーー

39 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 22:09:51.25 ID:AV3/uRxA.net
俺には俺の経験体験があるからね。
宝物なのだ!後押し応援有るの分かってるから簡単には提示しないよ。

40 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/11(水) 22:11:28.30 ID:RNm8FFJn.net
>>38
ーーー

「ブラフを流せば良いと言う訳では無い」のですよ。

・・・「シャロンさん」

ーーー

41 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 22:11:54.70 ID:AV3/uRxA.net
俺は
和紙氏
ではないことを提示しておく。

俺は和紙氏
ではありません。別人です

42 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 22:12:45.21 ID:AV3/uRxA.net
何だよ預言者って
憧れか?預言者とやらに
笑えるぜ

43 :coin :2023/10/11(水) 22:18:25.51 ID:RNm8FFJn.net
ーーー

0034 シャロン 2023/10/11(水) 22:02:24.36
>>22
彼女は暫くすれば又来ますよ。
それがパタ〜ンだから。

今まで「旦那様と言ってた方」が

前スレッドより
0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77

『あなたは調教しなければ分からない犬』

・・・これではね。

これ「良識ある方」なら「ドン引き」なのですよね。

でも「彼女の理想は"ハンニバル・レクター"」
ですからもしかしたらね。

ーーー

44 :シャロン:2023/10/11(水) 22:41:50.78 ID:Vx8R47P7.net
>>42
誰?

45 :シャロン:2023/10/11(水) 22:43:09.01 ID:Vx8R47P7.net
美魔女はサロメ

46 :シャロン:2023/10/11(水) 22:57:41.92 ID:Vx8R47P7.net
デイサービスでは他人の悪口、批判、愚痴はご法度よ。
これ暗黙の了解ね。だからみんな楽しく過ごしてる。

楽し過ぎて皆参加する日を楽しみにしてる。
お昼寝の時間なんてしゃべり過ぎて叱られる始末よ^^;)

私のリハビリはも少しかかりそう。

47 :coin :2023/10/11(水) 22:59:59.27 ID:VYERBB+4.net
>>40
ーーー

0036 シャロン 2023/10/11(水) 22:05:40.83

0038 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/11(水) 22:08:51.71

・・・結局「何も言えない」のですよね。

・・・「シャロンと言う人」

ーーー

48 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/11(水) 23:00:12.57 ID:FqEJ2Aj4.net
いや。
一見ハチャメチャに見える美魔女さんだが、
まれに自分の言葉で繰り出した際の直観力は洗練されていて、サロメの比ではありません。

49 :シャロン:2023/10/11(水) 23:07:33.34 ID:Vx8R47P7.net
そういえばアガぺさんやふんじゃいさん、怒りの子氏
最近姿が見えないね。atheist氏は来にくいでしょう。
彼の様な人でも思いも依らぬサタンの試みに遭ってしまう。
5chは面白いけど気を付けなければ。

50 :シャロン:2023/10/11(水) 23:12:44.78 ID:Vx8R47P7.net
>>48
ええ、その通りなんです。
本音で話す時は素晴らしいですね^^
でもちょっと捉えどころがない。

51 :シャロン:2023/10/11(水) 23:15:53.51 ID:Vx8R47P7.net
話せないのじゃて話さない^^;

52 :神も仏も名無しさん:2023/10/11(水) 23:16:53.06 ID:AV3/uRxA.net
掴みたい人物像か
ほぼ無理だね
知る人以外は

53 :シャロン:2023/10/11(水) 23:30:23.21 ID:Vx8R47P7.net
その内分かるでしょう。
胸がすくようなレスをされますね。

54 :coin :2023/10/11(水) 23:30:30.87 ID:e5w3t8HA.net
ーーー

0045 シャロン 2023/10/11(水) 22:43:09.01
美魔女はサロメ

そう言えば「サロメさん」も
「美魔女さん同様に叩かれていた」のですよね。

やっぱり

前スレッドより
0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77

『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』

のように「"犬に対する調教"として叩かれていた」
のかな?


・・・「シャロンと言う人」

ーーー

55 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/11(水) 23:31:03.49 ID:FqEJ2Aj4.net
令和時代に入ったあたりから、時代(あるいは世界、あるいは世代、あるいは時間?)が明らかにおかしくなって来ていると思う。
思い返せば、十年位前辺りから世の中がおかしくなり始めた。
多分、もっと決定的な曲がり角に突入するだろう。
2025年問題を指摘する旨は知っているが、2025年は、日本国内に留まらずに地球規模での凶事が現れるのではなかろうか。

世界的な疫病の流行(パンデミック)、ウクライナ戦争の勃発、中国経済の崩壊、パレスチナ(ガザ地区)での戦争勃発、
異常気象(大水害・夏の猛暑・大地震)。既にこれらが事実となった。
しかし、これらは更なる災いとして加速するだろうと思う。
2025年は覚えておいて損のない象徴的な年だろう。

賢明なる諸君。「その時」に備えるべし。

56 :coin :2023/10/11(水) 23:34:39.43 ID:e5w3t8HA.net
>>54
ーーー

0051 シャロン 2023/10/11(水) 23:15:53.51
話せないのじゃて話さない^^;

「ものは言いよう」なのかな?


・・・「シャロンとか言う人」

ーーー

57 :シャロン:2023/10/11(水) 23:36:49.15 ID:Vx8R47P7.net
>>52
知りたいのは以前のコテです。
これから分かるように新しいコテつけて下さいませ。
レス来るの楽しみです。

58 :coin :2023/10/11(水) 23:38:43.84 ID:e5w3t8HA.net
ーーー

あと「美魔女さん」って
多分「フェルナンデスまいさん」だったと思ったけど。

ーーー

59 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/11(水) 23:45:23.59 ID:FqEJ2Aj4.net
サラブルーさんの観察力、分析力、考察力は素晴らしいものがある。
さすが現役世代だと感心させられる。
サラブルーさんも美魔女さんも既に私以上の能力を持っている。

老兵は死なず、ただ去るのみ。か。 ・・・寝よう。おやすみ ノシ

60 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 00:00:54.95 ID:rUx+g5vk.net
Our Father, who art in heaven,
Hallowed be thy Name.
Thy kingdom come.
Thy will be done, on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
And forgive us our trespasses,
As we forgive those who trespass against us.
And lead us not into temptation,
but deliver us from evil.
Amen

61 :シャロン:2023/10/12(木) 00:01:31.97 ID:tKpyCuZ3.net
>>59
グノさんにはグノさんで素晴らしいですから、
そんな事は言わずに、高度なのは彼女らに任せて
おやすみなさい。

62 :シャロン:2023/10/12(木) 00:01:31.97 ID:tKpyCuZ3.net
>>59
グノさんにはグノさんで素晴らしいですから、
そんな事は言わずに、高度なのは彼女らに任せて
おやすみなさい。

63 :シャロン:2023/10/12(木) 00:04:35.32 ID:tKpyCuZ3.net
>>60
Amen

64 :coin :2023/10/12(木) 00:04:52.72 ID:ztD3pGPK.net
ーーー

0059 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/11
(水) 23:45:23.59
サラブルーさんの観察力、分析力、考察力は素晴らしいものがある。


・・・「サランラップの芯 」「Amazonの箱」

ーーー

65 :シャロン:2023/10/12(木) 00:09:15.38 ID:tKpyCuZ3.net
地軸が又反転を始めた模様です。
どっからの情報です。

66 :シャロン:2023/10/12(木) 00:22:17.92 ID:tKpyCuZ3.net
お互いにそういうのやめようよ。
地軸だって反転を始めたらしいから。

>「サランラップの芯 」

67 :coin :2023/10/12(木) 00:27:47.02 ID:HTBQjKuz.net
ーーー

0065 シャロン 2023/10/12(木) 00:09:15.38

・・・「ポールシフト」ですか?

・・・ふーん。

「今の所"北半球"に陸地が多い」のですよね。

ーーー

68 :atheist:2023/10/12(木) 00:38:11.51 ID:oY2QTKsM.net
>>49
アガペーさんは仕事が忙しすぎるのかもしれませんね
最後に見たときにはかなり精神的にもまいっていた様子でしたから

わたしはアガペーさんほどではないにしろ、やはり忙しいこともあって
平日はそんなに書き込みができません
元々そのとき関心がある事柄について議論することはあっても
それ以外はあまり書き込むことがないので、別に来にくいといった理由ではありません
一日中怨念を垂れ流してる人は精神科の領分なのでわたしが気にしても仕方ありませんから
単純に書くことがないだけですw

69 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 01:53:22.59 ID:kIAabpOw.net
atheistさん、こんばんは。
もしよろしければ教えて頂きたいのですが、
atheistさん的には、正義と悪、善と悪を
どのように考えますでしょうか。
信仰者は神の義、御心を思い量ることになりますが、
(ユダヤ教のヤハウェ教徒さんは律法だと言っていました)
宗教を持たないatheistさんはどのように考えるのかを
お伺いしたいです。

70 :coin :2023/10/12(木) 01:56:43.01 ID:Sa5A8OoB.net
ーーー

・・・「What do you mean by "ethics"?」

・・・「"倫理観"とは何でしょうね」

ーーー

71 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 02:02:22.25 ID:kIAabpOw.net
atheistさん
先ほどの質問、コインさんの件とは全く関係ありませんので、
一応、お伝えしておきます。

72 :coin :2023/10/12(木) 02:07:17.21 ID:Sa5A8OoB.net
>>70
ーーー

ー「"倫理観"は個々の内面から生じるもの」ー

-「"Ethical sense" comes from within each individual.」-

ーーー

73 :サラブルー:2023/10/12(木) 02:11:17.05 ID:cUucfX4d.net
>・・・「サランラップの芯 」「Amazonの箱」

私は言っていません。

74 :和紙:2023/10/12(木) 02:34:04.43 ID:KGPfMz+e.net
>>32
同じ預言者しか理解できない内容ばかりだから仕方ないんだよな
水がワインに変わる
見たことがないなら水は水でしかない
その確信たるや
指摘しても彼らの蜃気楼は強烈に現実である

75 :和紙:2023/10/12(木) 02:41:33.60 ID:KGPfMz+e.net
ヨハネによる福音書はその延長にある
蜃気楼を指摘しても君たちは決して目覚めない
だから理解できないなら
どうしようも無い
クリスチャンでありながら、自称クリスチャン
それで聖書が理解できないのだ

76 :和紙:2023/10/12(木) 02:43:13.72 ID:KGPfMz+e.net
だから言っている
進化が魂が熟していない
時間しか解決しないと
どうしようもないね
彼らの蜃気楼は強烈に現実だからね

77 :和紙:2023/10/12(木) 02:48:09.79 ID:KGPfMz+e.net
水がワインに変わる
この世は壮大な夢である
夢を真実と君たちは勘違いしている
しかも、けして目覚めない
目覚めた者はイエスだ
そしてヨハネによる福音書で君たちは夢の中にいるんだ
そしてそれに誰も気付かないと弟子たちに説いている
残念ながら同じ預言者しか理解できない

78 :和紙:2023/10/12(木) 02:55:14.70 ID:KGPfMz+e.net
仏教もキリスト教の真理も同じ真理である

君たちの思い込みはそれすらも理解できない

幼稚園児が東大入試を受けようとしている
それくらい足りていない

79 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 03:00:58.82 ID:kIAabpOw.net
>>78

>仏教もキリスト教の真理も同じ真理である

その通りだと思います。

80 :和紙:2023/10/12(木) 03:07:58.84 ID:KGPfMz+e.net
君たちは壮大な夢の中にいるのだ
水は水でありワインでは無い
それを前提に全てを生きている
仏教とキリスト教の真理はまるで違う
それもその一つの蜃気楼である
指摘しても目覚めない
それがヨハネによる福音書になる
イエスは完全に夢から蜃気楼から目覚めた自由にいた

81 :コズモ:2023/10/12(木) 03:21:45.09 ID:d7pz1Fxx.net
>>79
この前の幸福さんの疑問に答えた内容を、
再掲しておきます。

>>http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696055432/614
>わたしが喜ぶのは
>愛であっていけにえではなく
>神を知ることであって
>焼き尽くす献げ物ではない。

幸福さんが主張するように、聖書には
「神は、いけにえ、を喜ばれない」!
と書かれています。

では、旧約時代の動物の生贄も、
そして、イエス様の十字架の贖いも、
神は喜ばれなかったのでしょうか?

確かに、愛である神が、動物の生贄や、
イエス様の十字架の死を、
喜ばれるはずはなく、
かえって悲しまれたでしょう。

ではなぜ、神が悲しまれる、
動物の生贄や、イエス様の十字架の死が、
人の罪を贖うことができるのでしょうか?

次に続く....

82 :コズモ:2023/10/12(木) 03:54:15.06 ID:d7pz1Fxx.net
>>81 の続き

それはこういうことです。

1.罪とはその大小を問わず、
  相手の人の血を流す行為だと言うことです。

  ちょっとした悪口でも、相手の心を傷つけます。
  心を傷つける行為は、
  その人の血を流す行為と、同じことなのです。

2.1.により、相手の人に対して罪を犯した人は、
  相手の人の血を流したことになるので、
  相手の人に対して負債を負うことになります。

3.2.の負債を負った人は、
  その相手の人に負債を支払う義務が生じます。
  その義務とは、自分の血を流さなければならい、
  という義務なのです。

4.しかし、神は人が罪を犯さざるを得ない性質を
  持っていることを知っていたので、
  そのような弱さを持つ人を憐れまれました。

5.罪人を愛される神は、
  罪人が支払わなければならない、
  犠牲の身代わりとして、
  小動物を用意してくれたのです。
  
  これのいきさつは、創世記22章13,14節に、
  書かれています。

6.神が用意してくれた、
  小動物の身代わりの犠牲により、
  人の負債は消滅しました。

7.さらに人が祭壇に小動物の血を流す儀式は、
  自分の罪が人の罪を流す行為だったことを
  人に強く印象付け、
  人に犯した罪の悔い改めを促すためでもありました。

8.もちろん、愛の神は小動物の生贄を望まれません。
  しかし、罪を犯してしまう人を愛される神は、
  人の罪の負債を、小動物を用意して、
  代わりに、帳消しにしてくださったのです。

9.そして、十字架は、8.の完成形なのです。

83 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 05:32:00.16 ID:kIAabpOw.net
>>82
コズモさん
とても丁寧なご解説、ありがとうございます。
人は神のみまえに罪を犯してしまうものです。
そんな人間に、神が期待することは何か。
それは自分の罪を悔い改め神を信じて、罪ではなく、
御心の愛を行うことを願われていると思うのです。
人を傷つけるのではなく、人に優しくする、
人を苦しめるのではなく、人に喜びを施す。
その結果、その人の人生が神の御心に照らして合格点に
到達したら救われるのだと思います。
身代わりの犠牲ではなくて、自分が償わずして
誰も贖ってなどくれない。
神より自由を与えられた私たちは、その自由を
行使した責任を負うからです。

84 :すたくい:2023/10/12(木) 05:52:00.88 ID:B4JZA88O.net
「ソドム」という書籍から抜粋を書いていきます

 神学者や専門家の多くが、正統的な考えにこだわるパウロ六世が戦略的ないしは個人的な誤った判断により、「強硬路線に固執した」と非難している。聖職者の独身性は、歴史的に教会内のホモフィルとホモセクシュアルによって守られてきた価値であると、彼らは指摘する。そうした神学者のひとりによると、「禁欲に高い価値を置く異性愛の聖職者はまれだ。それは本質的に同性愛の聖職者の考え、あるいは少なくとも、自らのセクシュアリティに大きな疑問をもつ者の考えだ」。
……パウロ六世とジャン・ギトンの対話が価値をもつのは、……時代のコメディーであった。
 
 ジャン・ギトンが教皇と実際に、あるいは想像上で話した内容をまとめた、非常に熱狂的な『教皇パウロ六世との対話』を読むと、禁欲と、彼らが「アムール・プラス」と呼ぶものに関する聖父と俗人とのやりとりの奇妙さに驚かされる。イエスとペトロのあいだには「アムール・プラス」がある。そこには「ある欲求が含まれており、それが恐れを抱かせる」というのである。
……それは……マリタンの言葉である。「愛の文明」(これもパウロ六世の有名な表現)の可能性と期待を示す言葉である。それはプラトンの言葉でもある。パウロ六世は再びプラトンを愛読するようになり、モンテーニュやマキャヴェリ、ヴォルテール、アンドレ・ジッドらについてそうしたように、禁書目録からプラトンをはずした。
…ギトンは、同性愛はまったく理解できないと明言していた。

85 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 06:04:18.33 ID:7/rfxRp9.net
怨念と書けば相手を侮辱できるし、自分のは健全だとアピールもできる
氷山の一角しか見せないスタイルで、心中はどれくらいのものを隠しているか、神様はすべてご存知です

86 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 06:09:18.02 ID:7/rfxRp9.net
暗闇のなかで手探りするしかない人には、物がよく見えない
神の光はその人の心を照らし、すべてがよく見えるようにされる
神の光を信じ、見えているものを分け、ガラクタに支配されないように注意を向ける

87 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 06:16:49.00 ID:7/rfxRp9.net
立っていると思う者はバランスボールの上に立っている
暗闇がバランスボールを見えなくしている
だからバランスボールから降りようとしない
揺れる心を抑えては家主の悪魔に足蹴りされて、毒吐くのである
バランスボールは自分自身である

88 :すたくい:2023/10/12(木) 06:19:38.30 ID:B4JZA88O.net
…芸術に対するパウロ六世の情熱は政治戦略の一環であった。イタリアでは、文化が右から左へ大きく転換している最中で、芸術家のあいだで宗教芸術の制作はすでに衰退の一途をたどっていた。カトリックは何世紀も前から文化や規範、芸術のネットワークを支配してきたが、1960年代末から70年代初めに、このヘゲモニーは消滅していた。それでもパウロ六世は、まだ遅くない、教会がミューズをつかまえることができれば巻き返せると考えていた。

……「パウロ六世は『ミケランジェロ・フリーク』でした」と、教皇と仕事をしていたある司教は指摘する。 教皇は1964年、近現代美術の大コレクションのプロジェクトを発足させると発表する。彫刻家や画家を再び取り込むべく、人生をかけた文化の大いなる戦いに打って出たのである。
 バチカン美術館の現代美術のコーナー…。……キュレーターたちが見識をもって選択にあたったことは認めなければなるまい。とくに、正統派とは…言えない芸術家がふたり含まれている。ひとりはバイセクシュアルの画家サルバドール・ダリ。『磔刑』と題する…絵画はマゾヒスティックな兵士を描いたかのようだ。そして、ゲイであることを公言していた芸術家、フランシス・ベーコンである。

89 :すたくい:2023/10/12(木) 06:28:02.63 ID:B4JZA88O.net
(2018年秋、ポーランドの神父たちのペドフィリアをあつかった映画『聖職者(Kler)』が公開されたが、登場人物のひとりは、どこかの猊下から着想を得ているように見える。この映画の大ヒットは、ヨーロッパで最もカトリック色の濃い国で教会の偽善に対する戦いが始まったことを示している)

90 :すたくい:2023/10/12(木) 06:57:18.59 ID:B4JZA88O.net
 Sは…、バチカン中心部の「エチオピアン・カレッジ」と呼ばれる建物の最上階ある、とてつもなく豪華なペントハウスで暮らし……エデンの園がかつて存在したとすれば、この小さな地上の楽園のようなものだったに違いない。橋を渡って敷地内に入ると、短く刈り込まれた芝生、剪定された糸杉、香りのよい花をつけたモクレンに迎えられる。そこは地中海風の庭園で、松、そしてもちろんオリーブが植わっている。周囲のヒマラヤスギのなかに、鮮やかな赤い頭と口ひげのインコが何羽か見えた。

…突然、…かたわらをアフリカ人の司教が通りかかった。彼はそこに住んでいるフランシスコ会士で、……アジスアベバから180キロ離れた…小さな村の出身だった。……司教はカレッジに案内し、Sとその卑劣さについて長々と語った。…非常に不満だったからだ。 「彼は度を越しています。Sはここに住むべきではありませんでした。ここはエチオピアン・カレッジ、つまりエチオピア人のための神学大学ですから」

 そのペントハウスは彼の都合に合わせて改造されていた。Sは歳をとったときのために、階段を上がらなくてすむようエレベーターを設置させた。建物の廊下には、ベネディクト十六世と一緒にいる枢機卿の写真が何枚もかけてあった−−−だが、ふたりが不倶戴天の敵であることは周知の事実である。

91 :すたくい:2023/10/12(木) 07:10:10.48 ID:B4JZA88O.net
いかに教皇大使とはいえ、聖職者にしてはけたはずれの暮らしぶりだった…。…慎ましさを徳だとは考えていなかった。

 また複数…が、Sが独裁者と対面したとき「地面に届くほどおじぎをする」のを見て啞然とした。……徹底した女嫌いの教皇大使の生活に、女っ気はまったくなかった。ときには、たったひとりでいるときもあったが、たいてい誰かと一緒だった。彼が取り巻きと一緒にやって来るのが見られた。身も心も捧げた男性の小姓たちだ。

92 :すたくい:2023/10/12(木) 08:27:20.09 ID:B4JZA88O.net
バチカン大使館でSと一緒に働いていた人物…「当初Sは、独裁に対する教皇庁の考え方をしっかりわきまえて、チリに赴任し…人権を守ろうとしていました。けれども少しずつ、チリの現状と独裁者に接しているうちに、…体制と手を結ぶようになったのです」
 引退した教皇大使Fもともにチリのポストについていたが、同じことを記憶している。「…軍の式典…。教皇大使は伝統的に同席することになっていたのです。Sは教会の立場が危うくなるのを恐れて、式典に出ようとしませんでした」

前任バチカン大使は1973年、「共産主義のプロパガンダ」であるとして、Pを罪に問わないことにした…(ウィキリークスが暴いた米国在外公館の文書による)。彼はまた、大勢の人々が残酷な拷問を受けていたにもかかわらず、その影響を小さく見積もろうとし、イタリアを含む多くの国が国交を断絶したのちも、聖座とチリの外交関係を維持するよう努めた。

教皇大使は冷酷になり、かたくなになった。解放の神学に近い…司祭が逮捕され殺害されても沈黙を守り、…チリのカトリック進歩派のネットワークから批判されるようになる…。彼はまた、Pに対する非暴力の活動に参加していた多くの修道士に秩序を乱さないよう呼びかけた。Sのもとで教会は、進歩派の司祭、労働司祭、弱者と対立するようになり、彼らを保護することも、擁護することもなくなった。
 さらにSは、チリの司教協議会をロックアウトし、…自らの支配下に置いて内部の議論を封じようとした。

 Sはヨハネ・パウロ二世の国務長官になると、ローマからチリの教会を操り、独裁者を守りつづけた。1998年には、…Eをサンチアゴ大司教に任命させ、枢機卿の任命にも一役買った。Eがペドフィリアの司祭たちを隠蔽し、その悪所通いや私生活がサンチアゴで顰蹙を買っても、たいして問題にされなかった。何が起きようと、Sが裏で彼を守っていたのである。

…ジャーナリスト…「…Sはチリでファシストとして振る舞った。彼はファシストの独裁者の友人だった。…」

93 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 09:51:49.32 ID:QcydI3TV.net
>>72
ーーー

「どれだけ"倫理"を学んでも"倫理観"が身につかないなら意味は無い」

「No matter how much you study "ethics",
if you don't acquire a "sense of ethics",
there's no point.」

ーーー

94 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 10:29:09.32 ID:QcydI3TV.net
>>93
ーーー

・・・「お勉強だけ出来る◯カ」とは?


「勉強ばかりでは、男の子はばかになってしまう」

「All work and no play makes Jack a dull boy.」


「色々な経験を通して身につける事が大切」

「It is important to acquire this knowledge
through various experiences.」

ーーー

95 :gaude:2023/10/12(木) 10:35:13.76 ID:S+Tpro54.net
すたくいさん、専用のスレを立てましょうか?
例えば、こんなスレタイで、と言われればすぐに立てます。
 
【ソドム】カトリック批判【すたくい】

老クリさんにも、何度も何度も同じことを提案しました。
ところが、紳士的に、実に穏やかな応対と態度で、長文コピペを
やめることはありませんでした。
老クリさんの心の蔵にあったのはこんなものではないでしょうか?

(1)わがまま
(2)思い上がり
(3)独善
(4)呪い
(5)・・・

見える人には見えていたのです。ところが
 田吾作やお民さんには、こうすれば通用する、という例の方法で
表面を穏やかに、紳士的に、笑顔のお面を付けて、
というやり方で押し通しておられましたから?
 
 あるお民さんはころっと騙されて
あま〜いあま〜い言葉をかけてあげたり、親睦を図ってみせて
これが田吾作の平和!田吾作の桃源郷!田吾作&お民のキリスト者超え!
そんなものを、ここぞとばかりにアピールしてました。

気の利いたキリスト者の方でしょうか?
「老クリさん、あなたはこのようなものなのですよ?」で
貼られた動画が以下であり、田吾作の平和、からは遠いものでした・・。

//www.youtube.com/shorts/5UqN2XNC_RM

96 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 10:38:01.68 ID:QcydI3TV.net
>>94
ーーー

「批判を受ける経験から逃げれば身につかないのです」

「You won't learn it if you run away from the
experience of being criticized.」

ーーー

97 :coin :2023/10/12(木) 10:56:18.16 ID:QcydI3TV.net
>>96
ーーー

「"数多くの痛悔"を受けて"倫理観"は身につくのです」

「You acquire a "sense of ethics" after experiencing
"many regrets".」

ーーー

98 :すたくい:2023/10/12(木) 11:06:08.67 ID:B4JZA88O.net
奇妙な書物、1051年に出た…有名な論文(『リベル・ゴモリアヌス❲ゴモラの書❳』)を書いたのは、聖人となったイタリア人司祭ペトルス・ダミアニである。教皇レオ九世に捧げられたこの長い論文で、彼によれば当時の聖職者のあいだで同性愛的傾向が非常に広まっていることを、修道士は厳しく非難する。彼はまた、自らの性癖を隠すために互いに告解を行う聖職者の悪い習慣も糾弾し、当時のローマの高位聖職者を何人か、いわゆる「アウティング」さえしている。しかしながら教皇は…認めず、出版の許可も与えなかった。そればかりか、彼の激しい批判の書を没収したと、その歴史を書いたJは述べている。当時の枢機卿団がきわめて実践的だっただけに、なおさら認めるわけにいかなかったのである。……11世紀にこの書物が登場して以降、ソドムの町に神が与えた罰は、聖書がほのめかしているように客人歓待の義務の問題ではなく、「ソドミー」の罰として解釈されるようになったからだ。

……F枢機卿と、同性愛だけでなくペドフィリアも「解毒する」治療法について話していた。両者は罪において同等であるかのように、彼は一貫してペドフィリアを同性愛と同一視していたのである。「不治の病」であるペドフィリアを専門に治療するクリニックがあるそうですがと、…水を向けた。けれども枢機卿は一笑に付し、その話に取り合わなかった。
 しかしながら…、カーサ・アルベリオーネと呼ばれるそのクリニックが…1989年に枢機卿の主導…ないしは支援のもとで、…彼の教区につくられたことを知っていた。…「核廃棄物のように国から国へたらい回しにされている」外国のペドフィリアの司祭たちが、この「リハビリ」クリニックで治療を受けると、病が癒えるだけでなく、司祭のままでいられ、司法の手に引き渡されずにすむ。

99 :coin :2023/10/12(木) 11:09:22.98 ID:QcydI3TV.net
>>97
ーーー

参考に
ヘブル12:4-11

あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。

また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。

主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。

あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。いったい、父に訓練されない子があるだろうか。

だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子ではない。

その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、なお彼をうやまうとすれば、なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。

肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えるが、たましいの父は、わたしたちの益のため、そのきよさにあずからせるために、そうされるのである。

すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる。

ーーー

100 :gaude:2023/10/12(木) 11:11:06.27 ID:S+Tpro54.net
大将が握る寿司は黙って食す。
JAYWALKの中村さんは
短い夏の終りを告げる 波の音しか聞こえない
と歌ったけれども。店は静かで
咀嚼(そしゃく)する音しか聞こえない
大将の背中に そっと「ごちそうさま...」

101 :すたくい:2023/10/12(木) 11:16:09.82 ID:B4JZA88O.net
2000年代初頭以降、教会はペドフィリアを守ってはならないとベネディクト十六世が命じたため、カーサ・アルベリオーネは存在理由を失った。メキシコの日刊紙…が調査してから、F枢機卿は、おもに「キリストの兵士」を受け入れていたこのクリニックの存在を認めたが、「2001年からもうペド(略)の司祭は受け入れていない」と断言した。(同じような施設はチリにも存在した。…)

102 :すたくい:2023/10/12(木) 11:38:41.36 ID:bmEqe00U.net
…ローマにおけるグアダルーペの聖母教会…は、メキシコにある同名の大聖堂を小さくしたレプリカと言えるものである。メキシコの有名なグアダルーペの聖母教会は世界最大の教会のひとつで、毎年、数百万人の巡礼を集めている。
 いずれの教会も、大きな信仰を集めており、その古風な、…しきたりは、訪れる者に強い印象を与えている。…メキシコの教会を訪れ、地面に平伏する群衆に衝撃を受けた。……フランス人には、こうした熱狂や民衆の熱烈な宗教心はなかなか理解できない。

…元グアダルーペ大聖堂付き司祭が、複合的な宗教建築物を案内してくれた。ふたつの聖堂以外に、修道院、博物館、大型の土産物店がいくつもあり、…結局のところ、…観光産業のように見えた。…また、あらゆるデザインの司祭服をまとった彼を描いた絵もたくさん見せてくれた……。
 複数のジャーナリストによると、グアダルーペの聖母教会はいくつかの風紀事件の舞台とな(った)…。

103 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 11:41:20.76 ID:QcydI3TV.net
>>99
ーーー

「"天才"は打たれ弱いが"努力家"は打たれ強いのです」

「"Geniuses" are vulnerable, but "hard workers" are strong.」


「何故なら"数多くの批判や痛悔"を受けたから」

「Because it received "a lot of criticism and regret"」

ーーー

104 :すたくい:2023/10/12(木) 11:53:33.05 ID:bmEqe00U.net
 バチカンの西、アウレリア通りにある「キリストの兵士」のイタリア支部は、1950年代初頭から、若きマシエルの資金で運営されてきた。メキシコやスペイン、ローマで集めた莫大な募金により、1955年から教会と教区の建設が始まり、1958年末に…落成式が行われた。同じころ、ピオ十二世からヨハネ二十三世へと代替わりする空位期間に、…マシエルの麻薬中毒と同性愛に関する批判的な書類はバチカンから消えてしまった。
……何世代ものメキシコの司教と枢機卿、数え切れないほどの教皇庁の枢機卿が、事情を知った上で、20世紀最大のペドフィリアのひとりに目をつぶり、あるいは支えていたのである。

105 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 11:55:42.78 ID:QcydI3TV.net
>>103
ーーー

「"過保護"は"優しい虐待"なのです」

「"Overprotection" is "gentle abuse"」


「何故なら"倫理観"が身につかないから」

「Because I don't have a "sense of ethics".」

ーーー

106 :すたくい:2023/10/12(木) 12:13:30.37 ID:bmEqe00U.net
1979年にヨハネ・パウロ二世が初めてメキシコを訪問したとき、…マシエルは一群の補佐役とともに、組織運営のセンス、政界とメディアにおける人脈の力、どんなに小さなことも調整する能力を発揮したが、彼らはずっと控えめで、慎み深かった。ヨハネ・パウロ二世は文字どおり感服した。彼は四回もメキシコを訪れ、そのたびに、マシエルの手腕に魅了された。
超保守派の…マシエルは、まずメキシコ、つぎにラテンアメリカとスペインで、マルクス主義体制と解放の神学の潮流に対する戦いの尖兵となった。反共思想にとりつかれ、パラノイアでもあったマシエルは、教皇の期待を先取りし(た)…。

107 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 12:21:43.06 ID:QcydI3TV.net
>>105
ーーー

「何故自分の言葉で批判出来無いのか?」

「Why can't you criticize in your own words?」


「何故なら"倫理観"が身についていないから」

「This is because they have not acquired
"a sense of ethics".」

ーーー

108 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 12:29:05.90 ID:QcydI3TV.net
>>107
ーーー

「何故なら格好ばかりつけて"心からの主張"では
無いから」

「Because it's all about appearance and not a
"heartfelt statement".」

ーーー

109 :gaude:2023/10/12(木) 12:38:32.76 ID:S+Tpro54.net
何かの絵をまるで本物のように描いてみせる動画があります。
まるで写真。
すごいと驚きます。

俺が観たいのはその後のストーリー

と浜省はこんな夜はI miss youなる楽曲の中で歌ったけれども。

芸術性はありませんよね?
そんな絵を飾ったりしたくない。んなら、写真でいいんじゃね?
そして、自分も同じように描くことができるようになりたい!
練習しよう、我が子もそんな絵を描く人間に育てたい!
とはならないのはどうしてなのかってこと。

キリスト教やグノーシスをいくら精緻に分析したとて何になるよ?
という話に繋げたくて・・ここまで引っ張り・・。
繋がってるかどうか私もよくわからず書いてますが・・。

(ガウデお前も暇やのうエントリー)

110 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 12:41:43.58 ID:1nPzP8Kk.net
>>108
ーーー

参考に
コリント第二11:12-15

しかし、わたしは、現在していることを今後もしていこう。それは、わたしたちと同じように誇りうる立ち場を得ようと機会をねらっている者どもから、その機会を断ち切ってしまうためである。

こういう人々はにせ使徒、人をだます働き人であって、キリストの使徒に擬装しているにすぎないからである。

しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。

だから、たといサタンの手下どもが、義の奉仕者のように擬装したとしても、不思議ではない。彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。

ーーー

111 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 12:44:36.37 ID:1nPzP8Kk.net
ーーー

0109 gaude 2023/10/12(木) 12:38:32.76
何かの絵をまるで本物のように描いてみせる動画があります。
まるで写真。
すごいと驚きます。

・・・「写実主義」かと。

「抽象派」や「印象派」では無いのですよね。

ーーー

112 :coin :2023/10/12(木) 13:16:56.14 ID:3brqWN14.net
>>110
ーーー

「"あなたを愛しています"の一言は長い歩みを必要
とするのです」

「The words "I love you" require a long step.」


「軽々しく口には出来無いものなのです」

「It's something that cannot be said lightly.」


「それ故に"その言葉"は"奇跡の言葉"となるのです」

「Therefore, "that word" becomes a "miracle word"」

ーーー

113 :gaude:2023/10/12(木) 13:19:20.24 ID:S+Tpro54.net
私は絵が上手かったと自慢しました。
高校のときにクラスメートの10人くらいの
絵を描いたのです。
あるクラスメート、仮にここではA君としましょうか。
そのA君に見せたらげらげら笑うわけです。
実は、次のページにお前さんのも描いてる・・え?
それをみたA君の笑いが消えたのです。
はあ、とか、ふう、とか言って、私に助けを求める
かのような目で観てきたのを思い出します。
 俺ってこんなに観えてるのか?それは、わからん。
他の自分以外は全員、絵を観ただけで、わかる。

coinさんはいろいろな方を的確に批判されてきました。
私はそう思います。
批判というか、視点や観点の提案でもあるのですが。

だれもが言いたいでしょう。
coinさんの俺の私に対する指摘「だけは」的確ではない、と。
しかし、その他の方々に対するcoinさんの指摘は的確なんだよな・・。
という思いが己の心の中で戦うことに・・。

(上の話は少し盛ってます)

114 :コズモ:2023/10/12(木) 13:24:09.86 ID:d7pz1Fxx.net
>>83
>身代わりの犠牲ではなくて、自分が償わずして
>誰も贖ってなどくれない。

幸福さんは、
人の原罪(どうしても罪を犯してしまう傾向)を、
甘く見積もっています。

身代わりの犠牲なくして、自分で贖えるのなら、
動物の犠牲も、キリストの十字架も必要ないのです。

旧約で行われた最初の小動物の犠牲は、
アブラハムの息子の身代わりとなった動物の犠牲でした。
その動物は、神が用意してくださったものでした。

もしその時、身代わりの動物の犠牲がなければ、
アブラハムの息子のイサクが犠牲にならなければ、
なりませんでした。

もし身代わりがなければ、ここで、
アブラハムの系図は途絶えていたのです。
ここがポイントです。

同様に、もし人類に贖罪の身代わりがなければ、
全人類がこのまま滅亡してしまうほどに、
人を罪に誘う力は強いということです。

人類が自力で罪の力に贖うことは不可能であり、
このままでは人類が滅びてしまうから、
神は贖罪の身代わりを立ててくれたのです。

これは神が罪人を愛し、哀れみ、原罪によって、
人類が滅びることを望まなかったからなのです。

115 :ふんじゃ :2023/10/12(木) 13:42:20.41 ID:iF2VWkEG.net
私はアダムとエヴァは
品行方正な良い人達だったと思ってるけど
むしろ敬意を持っているが
例えばコズモさんは、何を以て
自分がアダムとエヴァより
上の存在だと思っているのだろう?

116 :ふんじゃ :2023/10/12(木) 13:57:24.69 ID:8gTNyPSr.net
よくこのスレでは
マリアの名を聞くが
アダムとエヴァが無ければ
マリアも無い
そしてアダムとエヴァは世界で最初の預言者
モーセもダビデも
よくやらかして神に怒られるが
事に訴追されるのは
アダムとエヴァ
これは短絡思考であると言わざるおえない

117 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:00:28.14 ID:h6n6OFFv.net
>>114

>身代わりの犠牲なくして、自分で贖えるのなら、
動物の犠牲も、キリストの十字架も必要ないのです。

はい。全く必要ないと思います。
必要だったのは、イエス・キリストが説かれた
信仰と愛の教え、グノーシス、これだけでよかったと
私は考えます。
十字架がなければ、イエス様はもっと多くの教えを
説かれることも可能でしたし、そうなれば、
グノーシスも異端排除されることもなかったでしょう。

118 :ふんじゃ :2023/10/12(木) 14:01:36.60 ID:jgXV/gRM.net
イエスは人を裁くな、と教える
つまり人が罪を認知するべきでは無い
これは原罪の箇所にも当てはまる
神が求めたのは
正直に自らの罪を認める事だったのでは無いか

人に与えられるのは
オブジェクトのトライアンドエラー
ただそれだけである

119 :ふんじゃ :2023/10/12(木) 14:10:27.69 ID:2GZrhcLh.net
例えば
ハムスターはストレスが溜まると
自分の子を食う
世を繋いだのは
原始人の野生などと言う低俗な所以では無い
アダムとエヴァが理性により
粛々と世を繋いだ
これは驚くべき奇跡なのである
鬱気味で薬を飲んでいる私にはよくわかる

120 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:11:01.71 ID:h6n6OFFv.net
>>114

>もし身代わりがなければ、ここで、
アブラハムの系図は途絶えていたのです。

全く問題ありません。
現在伝わる系図通りでなくても必要な方は地上に
降臨します。

『我々の父はアブラハムだ』などと思ってもみるな。
言っておくが、神はこんな石からでも、
アブラハムの子たちを造り出すことがおできになる。
(マタイ3:9)

121 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:16:25.74 ID:h6n6OFFv.net
>>114

>同様に、もし人類に贖罪の身代わりがなければ、
全人類がこのまま滅亡してしまうほどに、
人を罪に誘う力は強いということです。

仮にイエス・キリストが贖罪をなされたとしても、
人類は滅ぶべき時に滅ぶでしょう。
永遠の種族など存在しません。
この世の物質肉体がチリに還るのは大宇宙の法則です。
あるのは永遠なる心魂、霊のみです。

122 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/12(木) 14:18:37.28 ID:sStLxy3y.net
またイエスは7の70倍許せと教えている
原罪とは7の70倍を上回るか
考えるまでも無い

123 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:19:55.72 ID:h6n6OFFv.net
>>119

>鬱気味で薬を飲んでいる私にはよくわかる

鬱の薬って効くんですか?

124 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/12(木) 14:24:35.33 ID:TuB/2Onb.net
人間の飲む物では無い

125 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:30:49.49 ID:h6n6OFFv.net
グノーシスは仏教と類似性がある。
もう一つ、グノーシスは道教とも類似性を見出している。
グノーシスの否定神学がまさに老子道徳経なのではないか、
と考えている。

126 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 14:31:37.62 ID:h6n6OFFv.net
>>124
ダメじゃん。。。

127 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/12(木) 14:39:38.30 ID:DaMAB4uW.net
老子とは
当たり障り無く
世を治め安穏と生きる
シンジくんの処世術の様な教えである
権威を捨て世や欲では無く
この世の始まりや所以と言った物に
言葉や道具では無く
夢やイメージを超えた
「よくわからない何か」ならば
「よくわからない何か」に
アクセスできるに違いない、と

128 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 14:40:52.34 ID:DzldMx6y.net
ーーー

何となく「幸福の科学信者」の話を聞くくらいなら

「素敵な女性とドタバタ遊園地デートしてる方」が
「まだ実になる」と思う。


・・・無論「清い交際」で。

ーーー

129 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 14:42:09.96 ID:DzldMx6y.net
>>128
ーーー

だいたい「彼女もいない」うちから
「デート本を読み漁る様な事でしかない」
のですよね。

「幸福の科学信者」のやってる事は。

ーーー

130 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 14:47:37.79 ID:DzldMx6y.net
>>129
ーーー

ちなみに「ドタバタデート」って
「後になって"良い思い出"となる」のですよね。

ーーー

131 :シャロン:2023/10/12(木) 15:12:56.27 ID:tKpyCuZ3.net
>>54
あなたは陰険な人だね。

>そう言えば「サロメさん」も
>「美魔女さん同様に叩かれていた」のですよね。

サロメさんは初期2ch宗教板をここまで人気あるスレに立ち
上げた人だと思う。皆彼女の軽快なタッチレスに酔い痴れた
ものです。
彼女以上に有能なコテは以後現れていない。

132 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 15:16:16.91 ID:3brqWN14.net
ーーー

「武勇伝を語っていた方」がいた様ですけど。

ーーー

133 :シャロン:2023/10/12(木) 15:16:41.42 ID:tKpyCuZ3.net
あの頃は一日でスレを消化する日もありました。
敵対する人も皆サロメさんが大好きでしたね。
とにかく頭が良かった。

134 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 15:18:32.44 ID:3brqWN14.net
>>130
ーーー

・・・「パニックになる程」

ーーー

135 :シャロン:2023/10/12(木) 15:21:19.42 ID:tKpyCuZ3.net
>>68
分かりました、了解です。

136 :すたくい:2023/10/12(木) 15:29:25.36 ID:bmEqe00U.net
…マシエルはヨハネ・パウロ二世に近い枢機卿や高位聖職者に、たびたび「金を握らせて」いた。このサイコパスはローマの保護者たちに褒美を与え、想像もつかないほど太らせていた。高級車や豪華旅行を提供し、札入りの封筒を配っていた。それは影響力を強め、教団に有利なはからいをしてもらうためであるとともに、自らの犯罪を隠蔽するためでもあった。こんにち、こうした事実の裏づけはとれている……。

 道徳的な面以外にも、バチカンには金銭的なリスクが生じている。……米国では、性的虐待事件によって1980年以降、裁判費用、保険、少なくとも8600人の被害者に対する賠償金に38億ドル以上かかっている。……すべての性的虐待事件において、こうした賠償金の支払いは大きな問題になっている。

137 :シャロン:2023/10/12(木) 15:31:07.91 ID:tKpyCuZ3.net
>>79
他宗教とキリストの教えとの根本的は違いは十字架です。
「愛」と一言で言っても敵対する人の為に死んで蘇ったのは
私達がJesusキリストお呼びしているあのお方だけですね。

138 :シャロン:2023/10/12(木) 15:45:02.22 ID:tKpyCuZ3.net
>>118
>神が求めたのは
>正直に自らの罪を認める事だったのでは無いか

全くその通り。
アーメンです^^)v

139 :すたくい:2023/10/12(木) 15:54:04.10 ID:bmEqe00U.net
秘密の使命を帯びた金融マンであり、…バチカン市国を運営していた人々のひとり…外交官であり、ガードマンであり、英語翻訳者であり、ゴルフ・プレーヤーであり、秘密の資金の運び屋であり、詐欺師でもあった米国人のP・M大司教は、ヨハネ・パウロ二世が教皇に選出されたとき、すでに長くバチカンで働いていた。ヨハネ二十三世の翻訳者のひとりであり、やがてパウロ六世の側近となり、ローマでめざましい出世をとげるようになる以前に、教皇庁大使館でいくつかのポストを歴任していた。
 理由は定かでないが、ヨハネ・パウロ二世が教皇に就任した当初から、…お気に入りのひとりとなった。……ほどなくして…、例のバチカン銀行の頭取に任命される。彼のもとでバチカン銀行は、数え切れないほどの金融の陰謀と、いくつかの派手なスキャンダルを経験する。…告訴され、贈収賄のかどでイタリアの司法の取り調べを受けたが、バチカンの外交特権にずっと守られていた。教皇ヨハネ・パウロ一世を含め、何人かの殺害に関与したとの疑惑もある。ヨハネ・パウロ一世は即位後一か月で、謎の死を遂げた。しかし、そのような噂を裏づける証拠はまったくない。

140 :シャロン:2023/10/12(木) 16:00:06.79 ID:tKpyCuZ3.net
他人の上げ足ばかり取る人って実はChristのキの字も
わからない人なのですよね。

141 :シャロン:2023/10/12(木) 16:04:11.97 ID:tKpyCuZ3.net
「それはあなただ」、と預言者エリフはダビデに言いました。
詩編51

142 :すたくい:2023/10/12(木) 16:13:23.63 ID:bmEqe00U.net
 いっぽう、P・Mの同性愛にははっきりした証拠がある。彼と交友のあった10人ほどの教皇庁の高位聖職者が、…好き者だったと明言している。
「P・Mは同性愛だった。スイス衛兵に弱かった。自分の車をよく貸してやっていたよ。……あるとき、ひとりのスイス衛兵を連れて外出し、しばらく戻らなかった…」。…情報源のひとりはこう明言する。彼は大司教に近い俗人で、当時…、バチカン内部で働いている。
…別の愛人関係も知られている。彼とつき合っていたスイス人司祭が、…そのことを明かしたのである。イタリアの司法に嫌疑をかけられ、バチカンに居住地を指定されていたときでも、…ナンパを続けていた。その後、彼は秘密を抱えたまま米国に戻って隠退生活を送った。大司教は2006年、米国のゴージャスな引退者用都市、サン・シティで死去した。

143 :すたくい:2023/10/12(木) 16:27:17.97 ID:bmEqe00U.net
 ヨハネ・パウロ二世の側近のあいだでは、セクシュアリティとナンパとの関係はさまざまである。リスクを冒す枢機卿や司教もいれば、あくまで慎重な者もいる。のちに枢機卿となったフランス人大司教は、彼の元アシスタントによると、ある英国国教会司祭と、つぎにイタリア人司祭と、安定したカップルになっていた。別のイタリア人枢機卿はパートナーと暮らしていたが、…「死んだ妹の夫」だと紹介した−−だが、彼の話をしたスイス衛兵たちを始めとして、バチカンでは誰もが、ふたりの関係がどんなものか知っていた。その暮らしぶりが明らかになっている…米国人Wも「ラヴァー」と一緒にローマで暮らしていたが、その愛人は彼のアシスタントのひとりにほかならなかった。

144 :すたくい:2023/10/12(木) 16:46:04.67 ID:bmEqe00U.net
毎年、大巡礼の時期になると、何千人もの警官、憲兵、世界中の軍関係者、熱心なカトリック信徒たちが、ピレネー山脈の麓にあるフランスの都市ルルドをめざす。スイス衛兵のグループも、伝統的に巡礼に参加しており、…A(仮名)も加わっていた。

 ルルドの軍人巡礼は数十か国の代表が集うカーキ色とマルチカラーの祭典である。そこでは、蛍光色の羽がついた帽子、ピカピカに磨かれたサーベル、飾り房(ポンポン)、キルトをはいた男たちが見られ、あらゆる種類のファンファーレがきこえる。人々は熱心に祈り、感激のあまり、とりわけポン・ヴィウ❲古い橋❳の上で酔っ払う。そこで…、数百人のカトリックの軍人たちが泥酔して、歌ったり、踊ったり、ナンパしたりしている…。……これはまさに、キリスト教徒にとってのどんちゃん騒ぎである。

145 :すたくい:2023/10/12(木) 17:05:24.84 ID:bmEqe00U.net
「見てのとおり、ローマから遠く離れて、スイス衛兵も少し気がゆるむんだ」と憲兵は語る。「バチカンよりプレッシャーが減り、上官のコントロールも弱まる。アルコールのために口が軽くなる。彼らもしゃべってくれるだろうよ」
実際にAもガードをゆるめた。
「ルルドでは、常に盛装でなくてもいいんだ」。

…Aも数十人の枢機卿や司教にナンパされたことがあり、衛兵隊をやめようと考えるようになった。
 
「時間がたつにつれて、僕たちはバチカンで、スイス衛兵を新鮮な肉とみなす欲求不満の連中に囲まれていることがわかった。彼らは僕たちに独身を課し、結婚する権利を奪っておいて、自分のために衛兵を確保しようとしている。それはじつに簡単なことだ。彼らはひどい女嫌い、ひどい倒錯者だ。僕たちも自分と同じになればいいと思っている。安全な場所に隠れた同性愛者にね!」

146 :coin :2023/10/12(木) 17:13:55.23 ID:0sMV2m8m.net
−−−

0133 シャロン 2023/10/12(木) 15:16:41.42
あの頃は一日でスレを消化する日もありました。
敵対する人も皆サロメさんが大好きでしたね。
とにかく頭が良かった。

キリスト教愛からの旅立ち6スレッドより

レスNo.626
「偽クリスチャン」連呼さえレスしなければ、
サ◯メに冤罪押し付けられたのに、
残念だな。


レスNo.627
新しいペットが出来てよかったなw

レスNo.628
そこまで、ターゲットにしてない、
シャ◯ンをたまに助けてやらんとな

レスNo.629
やっぱ嬉ションしないとダメかw

レスNo.631
エ◯ヤが黙る=解決。なら、無理だよw
キチ◯イだからね。

レスNo.633
回転サルは、スグ火がつくからつまらんし、まど可愛げがあるからペットにはしないが笑、

チワワは忍耐しながらマックス悪質姑息に吠え回るから
最高傑作だな笑。

−−−

147 :コズモ:2023/10/12(木) 17:15:33.15 ID:d7pz1Fxx.net
>>121
>仮にイエス・キリストが贖罪をなされたとしても、
>人類は滅ぶべき時に滅ぶでしょう。
>永遠の種族など存在しません。
>この世の物質肉体がチリに還るのは大宇宙の法則です。
>あるのは永遠なる心魂、霊のみです。

幸福さんの考え方だと、心魂、霊だけが必要であり、
肉体の命に意味がないことになると思うのですが。
肉体の命に何の意味があるとお考えですか?

148 :すたくい:2023/10/12(木) 17:22:05.18 ID:bmEqe00U.net
スイス衛兵は枢機卿や司教、「すべてのモンシニョーレ」に対して、「きわめて愛想よく」接するよう促される。……「猊下」を決して批判してはならず、彼らが命じることを拒否してはならない。

 他のスイス衛兵と同じく、Aはバチカンに同性愛者がたくさんいると認める。「支配的」、「どこにでもいる」、「優勢」といった強い言葉を用いて、である。……インタビューした衛兵の多くが心底ショックを受けていた。

 どうして彼らはこれほど自由に話してくれたのだろう。……多くの枢機卿や司教のように、嫉妬や虚栄心からではない。バチカン内部で接触したゲイの多くのように、訴訟に役立つからでもない。そうではなく、失望したから。彼らは幻滅したのである。

149 :すたくい:2023/10/12(木) 17:37:09.63 ID:bmEqe00U.net
 そしてAは、さらに別の秘密も明かしてくれた。…結婚を認められた上の階級の衛兵に同性愛者はめったにいないが、告解師、礼拝堂付き司祭、従軍司祭など、スイス衛兵の周囲にいる聖職者はまったくそうではないということだ。

…人権問題専門の弁護士や複数の人権擁護団体… スイス衛兵の募集方法からバチカン内で適用されている行動規範にいたるまで、…いくつか差別があると、彼らは指摘する。
…結婚を禁じるだけでもスイスでは差別になるだけでなく、結婚を奨励し、それ以外の性的関係を禁じている教会の原則にも反している。
 スイスやイタリアの法律、さらにEUの法律の観点からいって、法的に問題があるだけでなく、道徳的にも問題がある。

150 :ふんじゃ :2023/10/12(木) 17:42:50.65 ID:iF2VWkEG.net
>>147
では何故神は
意味の無い肉体を
人に与えたと思う?

151 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/12(木) 17:46:32.14 ID:iF2VWkEG.net
ソウルイーター曰く
健全な魂は
健全な肉体と
健全な精神に宿る

病み傷を負うと
人は心を失う物だ

152 :すたくい:2023/10/12(木) 17:53:37.34 ID:bmEqe00U.net
 ヨハネ・パウロ二世が…マシエルを守り、彼の側近の一部がスイス衛兵をナンパして色欲にふけっていたちょうど同じ時期に、バチカンは同性愛者に対する大きな戦いを開始した。
 こうした戦いは新しいものでも何でもない。熱狂的なソドミーは中世から存在した。

…同性愛をめぐるカトリシズムの公的な言説は、1970年代末に一段と厳しさを増した。教会は風俗革命に不意をつかれたが、自ら先手を打つこともなければ、それを理解しようともしなかった。パウロ六世はこの問題に理解がなく、1975年にはもう、有名な声明「ペルソナ・フマナ」で反撃し、それはダイナミックな回勅「フマネ・ヴィテ」に踏襲された。聖職者の独身制が確認され、貞潔に高い価値が与えられ、婚前交渉は禁じられ、同性愛はきっぱりと否定された。

153 :シャロン:2023/10/12(木) 17:55:01.88 ID:tKpyCuZ3.net
罪のない人など誰もいないのに。
聖書の知るべきことの何一つも知らない。

自分の義を立てる・・・神様が一番忌避される事。
初歩の初歩を学んでから来て下さい。

154 :シャロン:2023/10/12(木) 17:56:31.13 ID:tKpyCuZ3.net
被害者意識から解放されると良いですね。

155 :シャロン:2023/10/12(木) 17:58:03.77 ID:tKpyCuZ3.net
被害者意識を持つ人は加害者になる。

156 :シャロン:2023/10/12(木) 18:08:12.37 ID:tKpyCuZ3.net
あれは鹿野園さんとダイオーさんとのやり取りです。
思い出しました。ダイオーさんは私にとって良い人でした。
そういえば「穢れ言葉」でデオさんを罵っていた人が居ましたね。

ドテチンだとか何とか、その意味さえ解らなかったけど。
あ〜しかし、関わりたくない。そんな時間は私に残されて
いません。

157 :シャロン:2023/10/12(木) 18:10:55.05 ID:tKpyCuZ3.net
キリスト教のキの字も知らぬ人のレスです。
一度教会へ行かれる事をお勧めします。

158 :シャロン:2023/10/12(木) 18:10:55.27 ID:tKpyCuZ3.net
キリスト教のキの字も知らぬ人のレスです。
一度教会へ行かれる事をお勧めします。

159 :すたくい:2023/10/12(木) 18:12:00.79 ID:bmEqe00U.net
 ヨハネ・パウロ二世の在位期間(1978‐2005)は、教義の点で、この一連の動きにおおむね沿ったものである。だが、しだいにホモフォビアの色を濃くする言説によってそれを悪化させるとともに、彼の取り巻きたちはゲイに対する新たな十字軍に乗り出した。
 選出されたその年から、教皇は論争を硬直化させた。1979年10月5日、シカゴにおいて全米の司教向けにスピーチを行い、いわゆる「自然に反する」行為を罪とするよう促したのである。「憐れみに満ちた牧者として、あなたがたがこう言ったのは正しかった。『同性愛の行為は、同性愛の傾向とは異なり、道徳的によくないことです』と。この明らかなる真理により、あなたがたは、キリストの真の慈悲とはいかなるものかを示しました。同性愛ゆえに、耐えがたい道徳的問題に直面している人々を、あなたがたは裏切りませんでした。もし、思いやりと憐れみの名において、あるいはまったく別の理由から、あなたがたの兄弟や姉妹に誤った希望を与えていたら、あなたがたは彼らを裏切ることになったでしょう」

160 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 18:18:08.94 ID:MfZi5YG3.net
日々、自身の罪を悔い改め、洗礼の更新をしるのがクリスチャン

私以外のクリスチャンは毎回悔い改めなければならないが、私は洗礼前の罪を悔い改めているから今に至るまで罪はないと主張するのが、カルト・シャロンさん

161 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/12(木) 18:18:20.22 ID:IdhKdwV9.net
>>147
それを言葉でロジカルに説明するのは簡単ではない。
トマス福音書の謎めいたイエスの言葉は象徴的ではあっても論理的とは言い難い。
トマス福音書ではなくとも、四福音書にあるイエスの言葉はやはりたとえ話などをを含めて謎めいている。
それを具体性論理性のある説明にしようとすることでかえって陳腐化するようにも思える。
コズモさんがその説明を幸福の科学信者さんに求めても、それが簡単に説明できるものとは思えない。

コズモさんに逆に質問するが、あなた達の創造主(ヤハウェ神)には身体がありましたか?
人間の身体は自分(ヤハウェ神)達に似せてチリから創ったとある。
そこに命の息を吹き込んで生きるものとなったと。
じゃあ、ヤハウェの身体は、アホが信じ込んでいるように「霊の身体」なのですか?
復活した独り子なる神:イエスには身体があったと信じてるらしいが、その体は「霊の身体」なのですか?
つまり「霊」は、身体を構成する上での素材なんですか?

因みに、あなた達の信ずるところの聖霊は「聖なる【霊】」なのですよね?
神の身体の素材ともなり得る「霊」が、聖霊に限っては身体がなくて、「霊」って、一体どうなってんの?

162 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 18:23:45.39 ID:MfZi5YG3.net
私はいつも正しいが、私に反発する人はたとえ洗礼をうけていてもクリスチャンではないと主張しているのがカルト・シャロンさん

私に逆らった人はすべて不幸になった、死んだ、行方不明になると主張してきたのがカルト・シャロンさん

私に優しい人はたとえクリスチャンでなくても祝福されているとほのめかすカルト・シャロンさん

163 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 18:29:44.18 ID:bVuUiyLI.net
シャロンハーレムへようこそ

164 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 18:31:30.50 ID:bVuUiyLI.net
自分に逆らった人がすべて不幸になったという話を教会の証しでしてごらん

165 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/12(木) 18:39:14.51 ID:IdhKdwV9.net
しつこいようだが、我々自身の身体を含めて、我々の生きている地上世界の物質的存在の意味を、
私は、ひとつのユーチューブ動画を提示するすることで何回か試みている。
https://www.youtube.com/watch?v=G20SOFM4GVs
短い数分の動画なのでご覧になってください。

グノーシス派の解釈する地上世界のすべての存在とは下劣なる神:ヤルダバオート(ヤハウェ神)の創り上げた
不完全で残酷な世界に他なりません。
で、ありながらも、「この世は美しい。人の命は甘美である。」と云う言葉を、そのまま事実として
受け入れるのです。何故だかわかりますか?

166 :シャロン:2023/10/12(木) 18:40:28.11 ID:tKpyCuZ3.net
恐ろしいね、この人。
ピッピさんですね

断片だけ切り取って。
5chの恐ろしさ。

この人実在の人?

167 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/12(木) 19:03:37.08 ID:IdhKdwV9.net
コズモさん。
人の命は本当に甘美なのです。
そんな人の命を殺して奪ってよいはずがありません。

グノーシスをオウム真理教とごちゃまぜにして誤解しないでください。全然別物ですから。

悲しいことに人は老いて死ぬものなのです。
不幸にも事後に遭遇したり病気に罹患して死ぬものなのです。
殺すまでもなく死んでゆく命。甘美な命。
死んだ人が生き返ることはあり得ません。
どんなに輝きに満ちた少年の日々に戻りたいと切望しても、無理なものは無理なのです。

空の青さと海の青さ、光を運んでそよぐ風。
この世は美しい。人の命は甘美である。

168 :coin :2023/10/12(木) 19:20:52.31 ID:GVeLogzd.net
>>146
ーーー

0146 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/12(木) 17:13:55.23

キリスト教愛からの旅立ち6スレッドより

レスNo.626
「偽クリスチャン」連呼さえレスしなければ、
サ◯メに『冤罪』押し付けられたのに、
残念だな。


レスNo.627
新しい『ペット』が出来てよかったなw


・・・『冤罪』とか『ペット』とかって。

・・・やっぱり

前スレッド
0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77

『あなたは"調教"しなければ分からない犬』


・・・によるものなのかな?


えっと「宗教板キリスト教スレッド」って
『周りから"どんな目"で見られている』と思う?

ーーー

169 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 19:36:28.51 ID:iJhubhNk.net
>>168
ーーー

先程書き記したレス内容の修正


『あなたは"調教"しなければ分からない犬』


・・・によるものなのかな?


『あなたは"調教"しなければ分からない"犬"』


・・・と言う『以前からの風潮によるもの』なのかな?

ーーー

170 :幸福の科学信者:2023/10/12(木) 19:44:08.29 ID:h6n6OFFv.net
>>147

>心魂、霊だけが必要であり、肉体の命に意味がない

肉体の命、というか、霊が命なのであって、
肉体は人生という荒波を乗り越えるための舟のような
ものだということです。
人生が終わる頃、舟はその使命を果たして朽ちたり、
壊れていくのです。
その舟を自分だと思っていると、
人生という荒波を乗り越えたあと、平和な大地に
上がれないのです。

171 :シャロン:2023/10/12(木) 21:47:37.53 ID:tKpyCuZ3.net
有り難い事にサタンについて神学校で学びました。
サタンはあなたの過去の罪を数えるって。
もう何年前の話かな?結婚前の短期神学校で学びました。

今頃活きて来るなんて。

172 :シャロン:2023/10/12(木) 21:49:43.21 ID:tKpyCuZ3.net
「サタンはあなたの赦された過去の罪を数える」。

173 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 21:57:32.61 ID:/PbVjyH2.net
ーーー

マタイ18:23
それだから、天国は王が僕たちと『決算』をするようなものだ。

ーーー

174 :シャロン:2023/10/12(木) 22:00:29.64 ID:tKpyCuZ3.net

ヨハネの第一の手紙 1:7-9
しかし、神が光の中にいますように、
わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは互に交わりを
もち、そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたち
をきよめるのである。 もし、罪がないと言うなら、それは自分
を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
もし、わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で
正しいかたであるから、その罪をゆるし、すべての不義から
わたしたちをきよめて下さる。

アーメン

175 :シャロン:2023/10/12(木) 22:03:09.49 ID:tKpyCuZ3.net
>>173
感謝ですね。

176 :雪よりも白く:2023/10/12(木) 22:09:09.87 ID:tKpyCuZ3.net
誰も私の罪を数えません。
過去の失敗、罪を数えるのはサタンです。
神が示されるのは十字架と流された御血潮、そしてご復活。

177 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 22:15:45.99 ID:DINMF3KP.net
>>173
ーーー

赦せば赦す程、赦されれば赦される程
『赦された方は赦した方に対し"負債"が発生する』

だから『決算』なのですよ。

ーーー

178 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 22:17:48.77 ID:DINMF3KP.net
>>177
ーーー

・・・『"貸し"を作る話し』

ーーー

179 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 22:33:31.80 ID:T/SzfhVn.net
>>178
ーーー

ついでに

『赦した方に対する"負債が返済出来無い"』なら
『神(父)に"負債を買い取ってもらって』から
『赦された方が神(父)に負債を返済する事』となる。

ローマ12:19
愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。

ーーー

180 :コズモ:2023/10/12(木) 22:55:05.82 ID:d7pz1Fxx.net
>>179
coinさん、アーメン。^^v

181 :シャロン:2023/10/12(木) 23:32:13.90 ID:tKpyCuZ3.net
サタン→訴える者

サタンは常に真逆を言って真のクリスチャンを訴えます。

182 :シャロン:2023/10/12(木) 23:33:31.96 ID:tKpyCuZ3.net
>>180
コズモさんの霊性が分かりました。

183 :神も仏も名無しさん:2023/10/12(木) 23:40:22.01 ID:J9nWHM3Z.net
パレスチナ人がたくさん殺されてもニュースにはならないのに権力に反抗すると大騒ぎ。
弱者が反撃できないような偽善者がつくる空気感は学校のイジメと同じなんだよな

184 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/12(木) 23:42:27.29 ID:CDNc/Z12.net
ーーー

0181 シャロン 2023/10/12(木) 23:32:13.90
サタン→訴える者

サタンは常に真逆を言って真のクリスチャンを訴えます。

・・・「サタン」では無く「ダイモン?」では?

・・・「告発者」だし。

ーーー

185 :シャロン:2023/10/12(木) 23:49:46.67 ID:tKpyCuZ3.net

[私たちの兄弟たちの告発者、
日夜彼らを私たちの神の御前で訴えている者が
投げ落とされたからである。]
黙示12

186 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/12(木) 23:50:07.10 ID:IdhKdwV9.net
ヨーロッパ先進国で(特に北欧は凄いらしいが)現在急速にキリスト教離れが進行中である。
これは事実である。
何故だと思う?
キリスト教(主流派)が、そんなに素晴らしいものなら、こんな現象は起こらないはずだ。

仮に、グノーシス派の知見思想の浸透がなかったと仮定しても、聖書の非神話化作業が
学術的な成果を上げており、それをヨーロッパ人(特に知識層)は知っている。
非神話かが進めば、残骸としての聖書に何が残ると言えるだろうか?

パウロの出鱈目な思想は、とうの昔に陳腐化しており、ヨーロッパ知識人からは相手にされていない。
日本のクリスチャン(主流派)は、いい加減、現実を直視すべき時が来ているだろうと思う。

187 :シャロン:2023/10/13(金) 00:04:10.49 ID:v6fgo30g.net
>>186
グノさん、こんばんは

これは虐めだしコインさんはだんだん歯止めが利かなく
なっている様です。私は明日デイサービスだからもう休みますが
あなたもお大事にね^^)

おやすみなさい

188 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 00:06:34.45 ID:YfeVcZ7d.net
ーーー

「歯止めがきかない」から「調教」なのかな?

ーーー

189 :コズモ:2023/10/13(金) 00:13:48.78 ID:54/0ieGp.net
>>170
幸福さん、
しつこくレスすることを悪く思わないでください。^^
というのは、
世には幸福さんの考え方をする人が多いからです。
いわゆるスピリチュアル系と言われる方々です。

幸福さんとの会話を通して、
スピリチュアル系の方々の考え方がどういうものか、
見えてきました。感謝します。

スピリチャル系の人々考え方の特徴。(私見です^^;)

  霊そのものに生命があり、霊の命は永遠である。
  永遠の命は、既に霊の命として達成されており、
  霊が肉に宿った状態で、この世界にいる目的は、
  霊がこの世での経験を積み成長するためである。

  霊だけで命があり、最終的には肉体は必要ない
  と考えることからスピリチュアル系と呼ばれる。

それに対して、キリスト教の考え方の特徴です。
(スピ系に対して、神の創造系と言うことができます。)

  人の命は、神の霊がチリに吹き込まれて、創造された。
  しかし今は神の霊がチリにとどまれるのに限界があり、
  最大でも120年程度である。

  チリに吹き込まれたのは、あくまでも神の霊であり、
  人の霊ではない。(ここがスピ系と大きく違う。)

  そして神はキリストを世に遣わし、
  後に人に永遠の命を与えてくれる約束をした。

  そして現在世界は、永遠の命の希望を目指して、
  神の御名のまもりの中、前進・成長中である。
  
  つまり、永遠の命はまだ人に与えられていない。
  (ここがスピ系と大きく違う。)
 

190 :コズモ:2023/10/13(金) 00:38:49.52 ID:54/0ieGp.net
>>182
>コズモさんの霊性が分かりました。

私の「coinさん、アーメン。^^v」の発言は、
coinさんが貼り付けた聖句に対してのアーメンで、
シャロンさんのことは全く意識してなかったです。

シャロンさんに誤解を与えてしまったようで、
すみませんでした。m(_ _)m

191 :コズモ:2023/10/13(金) 01:00:23.09 ID:54/0ieGp.net
>>165
>グノーシス派の解釈する地上世界のすべての存在とは
>下劣なる神:ヤルダバオート(ヤハウェ神)の創り上げた
>不完全で残酷な世界に他なりません。

至高の神が、なぜ下劣な神の存在を許されるのか?
しかも、至高の神が、下劣な神が残酷な世界を
創造することを許されたのか?

至高の神は何もしないのか?
至高の神がいる理由がどこにあるのでしょうか?
そして、これでは、この世界に救いは無いことになりませんか?

すみません、疑問だらけになりました。^^;

192 :atheist:2023/10/13(金) 01:31:48.08 ID:tVne7xvK.net
>>69
あくまでも私見ですが、単純化すると、他者にとっての益をなすことが善、害をなすことが悪、と考えます
「他者にとっての」というところが重要で、自己犠牲的な隣人愛が究極の善として称揚されのも
それが自己にとっての害であるにも関わらず他者にとっての益であるからだと思います

ただ現実的にはこの表現ほど単純なものではなく、また容易に善悪を決定することもできないうえに
「結果としての」善悪と「動機としての」善悪という相の違いも考慮する必要が出てきます

というのは、まず他者とは現実的にはいったい誰のことなのかという問題があるからです
例えば今ニュースになっているハマスとイエスラエルの戦争で例を挙げると
ハマスに武器供与、資金提供をするイランの行為はハマスにとっては善ですが
当然イスラエルにとっては悪となってしまいます

さらに益や害自体も単純に決定することはできません
上記の例で言えば、武器供与や資金提供は戦争行為を助長するものですから
一般的には悪とされますが、それが今後中東和平にどのように作用してくるかは誰にも分かりません
もしかするとそれが「結果としての」和平に繋がるかもしれないし繋がらないかもしれない
(わたしは繋がらないと考えていますが、これはあくまでも私個人の見通しに過ぎません)

これを動機という側面で観ると、武器供与や資金提供が中東の和平を動機としたものなのか
あるいはイランの影響力拡大を目指したものなのか、などによっても善悪の判断は違ってきます

こういった善悪判断の難しさは個人を例にとっても同じことだと思います
金銭的に困っている知人にお金を貸すことは、もしかしたら知人の窮地を救う善行かもしれませんが
その行為が知人の自立を妨げることになるかもしれません
人殺しは一般に悪ですが、暴漢が自分を殺そうとするときにその暴漢を殺める以外に自分が助かる
手段がない場合において、暴漢を殺めることは悪と言えるのか、など、現実的な善悪は
単純に決定できるものではないとわたしは考えています

193 :コズモ:2023/10/13(金) 01:32:37.07 ID:54/0ieGp.net
>>161
>コズモさんに逆に質問するが、あなた達の創造主(ヤハウェ神)には身体がありましたか?
>人間の身体は自分(ヤハウェ神)達に似せてチリから創ったとある。
>そこに命の息を吹き込んで生きるものとなったと。
>じゃあ、ヤハウェの身体は、アホが信じ込んでいるように「霊の身体」なのですか?
>復活した独り子なる神:イエスには身体があったと信じてるらしいが、その体は「霊の身体」なのですか?
>つまり「霊」は、身体を構成する上での素材なんですか?

神は純粋な霊なので、神に身体は無いと思います。
「神は自分のかたちに人を創造された。」の
「かたち」とは、物質における形という意味ではなく、
「にたようなものとして」という意味だと思います。

つまり神が創造者であり、被造物を愛される方であるのと、
同じように、
人も神のように創造的であり、神の被造物を愛するものである。
ということです。

チリに吹き込まれたのは、あくまでも神の霊であって、
人の霊ではないのです。

チリに神の霊が吹き込まれ、そこに人の霊、心、魂が、
生じ、身体も生まれたのです。

つまり人の命は、神の霊とチリの融合ということができます。
これが神の創造です。

そして、人が寿命を迎えて、亡くなる時、
神の霊がチリから離れ去るのであって、
人の霊がチリから離れ去り、神の元に返って、
そこで人の霊として生き続けている、
のではないのです。

死後人は、復活を待って眠っているだけなのです。
(眠っているとはどのような状態なのかは、
 現代の科学では理解不可能です。)

そして、眠っている人は、キリストの再臨のときに、
永遠の命の身体を与えられて、復活するのです。

これがキリスト教の考え方です。

194 :ふんじゃい :2023/10/13(金) 02:34:39.21 ID:NtJd8pMC.net
天に徳を積みなさい
そこから誰も盗まない、とある
まあつまり、誰にも褒められない様に
良い事をしなさい、というやつ
まあ、一般に
ガチでやらないとヤバい
ライフラインの事をすると
驚くべき事に
誰も感謝と言う事をしない

195 :和紙:2023/10/13(金) 03:54:09.81 ID:U72JNrBK.net
進化と時間だけしか解決しない
猿にはスマホや聖書は理解できない
それが理解できるようになるには
時間と進化しか解決策は無い

そうやって我々は進化してきたのだ

ピラトが良心に苦しんで夜も寝られない善人になるには時間と進化しかない
すなわち生まれ変わりである

196 :和紙:2023/10/13(金) 04:06:53.50 ID:U72JNrBK.net
それがヨハネ福音書のラストのイエスの言葉になる
だから、永遠と表現した

197 :幸福の科学信者:2023/10/13(金) 06:09:21.07 ID:Sx2Cjlsb.net
>>189
コズモさん、おはようございます。
コズモさんのレスにはいつも感謝しております。

聖書的にはスピ系を遠ざけるでしょう。
人間に霊的真実を悟らせないためです。
グノーシスが造物主ヤハウェをデミウルゴスという
邪神であり、人間の霊を物質に閉じ込めている、
というのもこういう意味なのかもしれません。

https://i.imgur.com/BvMGcZE.jpeg

198 :幸福の科学信者:2023/10/13(金) 06:27:17.32 ID:Sx2Cjlsb.net
>>192
atheistさん
ありがとうございました。
他者にとっての益と害、
結果としての善悪と、動機としての善悪、
社会としての善悪、個人としての善悪、
色んな視点がありますね。
善悪の判断というのはとても難しい、ゆえに人は道を求め、
神や仏は道を指し示すのかなと思いました。
神は愛を説き、仏は自分を正していく道を説く。
その前提として霊的真実の理解、グノーシスがあるのだと
私は考えています。
(神智学やニューエイジ、スピリチュアル系などが詳しいが
善悪は神や仏が説く)
宗教も本物偽物、種類もたくさんあるので、
それもまた難しいですが。

199 :すたくい:2023/10/13(金) 06:39:47.98 ID:vccBTYdW.net
 教理省は長いあいだ「検邪聖省」と呼ばれていた。嘆かわしい事例の数々で有名になった異端審問や、検閲本や発禁本のリストである禁書目録を担当していたのが、この「検邪聖省」である。バチカンの「検邪聖省」は現在も、その名が示すように、教義を定め、善いことと悪いことを定義しつづけている。ヨハネ・パウロ二世のもとで国務省につぐ地位にあったこの戦略的司法機関は、L枢機卿に率いられていた。同性愛に対する文書の大半を考えては公布し、教会における性的虐待の書類の大半を調べたのは、彼である。

 一般に、「異端審問の訴訟」(こんにちなら「教義の論点」と言うだろう)はそれぞれ、職員によって検証され、つぎに専門家や顧問たちによって議論され、さらに枢機卿会議にかけられて承認を得る。一見すると横並びで議論されているようだが、実際には縦の力が働いている。たったひとりの人間だけが、文書を解釈し、「これ」が真理であると決めることができる。なぜなら教理省長官…が当然ながら、すべての文書を意のままにしているからだ。長官は文書を提案し、修正し、有効であると認めたのち、個人謁見で教皇にそれを提出する。最終的に決定するのは教皇である。

200 :シャロン:2023/10/13(金) 07:04:37.56 ID:v6fgo30g.net
私と共にコインさんは消えた。
私へのストーカー。

昨夜は相当にお酒を飲んでいたのだと思います。

201 :すたくい:2023/10/13(金) 07:10:44.81 ID:vccBTYdW.net
 それは偽善に好都合な土壌でもある。
(国際神学委員会の顧問兼副書記として働いていた)Hらの内部の証言によれば、同性愛の問題はL長官のもとで、まさに病的な強迫観念となった。そこでは、旧約聖書のソドムのくだりが何度も読み直された。ダビデとヨナタンの関係がたえず解釈し直された。「肉にささった棘」をもつ苦しみを告白した新約聖書のパウロの文章も同様だった…。そして突然、この完全なる精神的孤独に恐怖をおぼえ、カトリシズムはそのような希望の光すらない存在を見放したのだと悟る。
 教理省のゲイフォビアの有識者たちは、SWAG−−Secretely We Are Gay❲私たちは隠れゲイ❳−−という独自の暗号をもっている。彼らのあいだで、「イエスの愛した弟子」ヨハネ、「誰よりも愛されたヨハネ」、「イエスは彼を見て愛した」などと、…隠語を使いながら使徒ヨハネについて語るとき、自分たちが何を言おうとしているのかよく知っている。そして、百人隊長に「重んじられていた」若い部下をイエスが治癒した場面について語るとき、ルカによる福音書が(彼らにとり)ほのめかすところに従えば、それが何を意味するか、彼らには一目瞭然であった。

202 :すたくい:2023/10/13(金) 07:35:04.59 ID:vccBTYdW.net
…Hはこの秘密の世界について、心のなかに深く根ざした嘘、ルールとなった偽善、紋切り型の表現、洗脳について、詳細に語った。
 正統派のHはそれまでずっと、何も考えずに命令に従っていた。同性愛について「本質的に秩序を乱すもの」であるなどと、ひどく乱暴な文章を書くことにも手を貸した。ヨハネ・パウロ二世とベネディクト十六世のもとでは、それはファインプレーでさえあった。シラバス❲教令要目❳全体では、ゲイに対してそれほど厳しい言葉はない。だが、いくつもの声明、勧告、教書、訓令、考察、所見、説教、教皇自発教令(モトウ・プロプリオ)、回勅では、ホモフォビアがあらわとなり、「勅書」のリストをつくるのが辛くなることもあった。
 バチカンは、同性愛者が神学校に入るのを阻止しようとし…、軍隊から同性愛者が排除されることを正当化した(米国が「質問するな、口外するな」の規則を停止する決定を下した)。

203 :コズモ:2023/10/13(金) 08:59:17.43 ID:54/0ieGp.net
>>197
>聖書的にはスピ系を遠ざけるでしょう。
>人間に霊的真実を悟らせないためです。

スピ系の霊的真実とは、たぶん、次の事だと思います。
1.人の霊こそが命の本質であり、
  肉体は霊の乗り物の役目を果たすだけであり、
  後には古び、捨てられる運命である。

2.人の霊自体は永遠の命を既に持っており、
  人がその真実を悟るならば、
  人は既に永遠の命の中に生きているのである。

3.人に取っての最大の課題は悟ることであり、
  悟ることによって人は救われる。

上記のように、スピ系では、
人には、既に永遠の命が与えられており、
人は、既に永遠の命に生きているのだと、
教えます。

そうであるのなら、
なぜ人は、この世で人の死を痛むのでしょうか?
既に永遠の命があるのなら、どうして、
人はこの世で生きるのに、必死に働く必要がありますか?
健康を気遣ったり、医学を発達させたり、
科学を発達させたり、社会を平和に導高とするのも、
死を克服しようとするからではないですか?

人がこの世で賢明に活動するのは、
死を克服しようとするからです。

既に永遠の命があり、それを悟ることが大事であるのなら、
この世の命に目的はないでしょう。

スピ系とグノーシスの問題点は、
この世の命に全く価値をおいていないことと、
この世の命に目的がないことです。

204 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/13(金) 09:20:04.27 ID:+oQn0toM.net
>スピ系とグノーシスの問題点は、
>この世の命に全く価値をおいていないことと、
>この世の命に目的がないことです。

だから。そう云うグノーシスについての理解は完全に間違っている。誤解している。何回言えば分かるのか・・
とうのグノーシス派の私が、「違います」と何度も言っているでしょうに。

205 :gaude:2023/10/13(金) 09:43:56.04 ID:lzHKG5Sy.net
善悪の判断は難しい。

よろしい。

で?

あなたはどうするの?

善悪の判断がつかないからこれもあれも
しないでおこうっと?

悪いことと思うけどひょっとして善かもしれない。
だから、やってみよう?

206 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 09:55:30.71 ID:Ty+dNgt3.net
ーーー

「頭の方」ではこうであると「分かっていて」も
「心の方」がそれを「拒絶してしまう事」ってある
のですよね。

何故なら「人には"罪の心"がある」のだから。

だから「心の成長が先」で「知識を後追いとする」
のが「賢明」なのですよね。


ー「頭の理解、心の理解」ー

ーーー

207 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 10:09:28.67 ID:Ty+dNgt3.net
>>206
ーーー

「"倫理"を先に"学び知る"事」よりも
「"倫理観"を先に"身につける"事」の方が
「理解において"頭と心が乖離せず"に済む」
のですよね。


ー「"お勉強だけ出来る◯カ"にならない為に」ー

ーーー

208 :すたくい:2023/10/13(金) 10:22:10.73 ID:vccBTYdW.net
 1980年代に、メデジンは…世界的な犯罪都市となった。麻薬密売業者たち、とりわけ有名な…メデジン・カルテル−−当時、米国向けのコカイン市場の80%を握っていたと見られている−−が、町を支配していた。激しい暴力−−麻薬戦争、ゲリラの勢力拡大、ライバルのカルテル同士の抗争が同時に起こっていた−−に対して、コロンビア政府は非常事態を宣言した。だが、…1991年だけで6000件以上の殺人がメデジンで発生…。
 こうした悪循環に対し、市民を防衛するために民兵組織がいくつもつくられたが、ときに公設、多くは私設の自警団が、はたして政府のため、カルテルのため、それとも自分たちのために活動しているのか、知るよしもなかった。こうした「民兵」が今度は町に恐怖をばらまき、やがてそれ自体も麻薬の密売で資金を稼ぐようになった。……結局、麻薬密売業者、ゲリラ、軍、民兵の境は曖昧となり、メデジンが、そしてコロンビア全土が、本格的な内戦に突入した。

209 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 10:25:49.87 ID:Ty+dNgt3.net
>>207
ーーー

「哲学(形而上学)」も同様であり
「"心の成長"を果たした後に"哲学書を読む"事」が
「賢明」なのです。

「聖書を読む事」もまた然り
「聖書が"読みにくい"」のは
「"心の成長に合わせて読める"様に書かれている為」
だから。


ー「頭の理解より"心の理解"が重要なのです」ー

ー「"探求のパラドックス"は重要なのです」ー


ー「"無明"から脱する為に」ー

ーーー

210 :すたくい:2023/10/13(金) 10:40:47.50 ID:vccBTYdW.net
 L・Tの人生はこうした時代背景のなかで考えなければならない。メデジン大司教について調べたジャーナリストたち…、そして同国で行った調査によると、この高位聖職者は麻薬密売業者に近いいくつかの民兵組織とつながっていた。そうしたグループから……資金援助を受け、メデジンの教会における左派急進主義者の行動に関する情報を得ていたと見られる。

(大司教の儀典長)「彼は民兵たちに、郊外や貧困地区で社会活動をしている司祭たちの名を告げた。民兵たちは司祭を探し出し、ときにはのちに殺害した。司祭の多くはその地域や地方を離れなければならなかった」(…ジャーナリスト(たち)がそれぞれの著書で伝える証言によって裏づけられている)

211 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/13(金) 10:45:17.58 ID:rkRpqwBL.net
秀吉が草履をあっためる事
赤い羽根に俺が募金した事(五百円、針は無くなっていた)
野良猫に餌をあげる事
隣人愛とは
国境沿いの無法地帯の死にそうな人を助ける事
何だろうね、善

212 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 10:58:37.05 ID:Ty+dNgt3.net
>>209
ーーー

余談として

僕に絡んでくる「どっかの誰かさん」は
「あなたは"何も知らない"」とか言って
「"受け売りの知識"で"僕に対抗"してくる」
のは何故なのでしょうね。

ーーー

213 :すたくい:2023/10/13(金) 11:01:19.14 ID:vccBTYdW.net
 こんにち、R・Tは直接的であれ間接的であれ、進歩派と共謀したとして排除された司教や数十人の司祭の死に責任があるとみなされている。

 大司教がこの時期に莫大な富を蓄えていたことも指摘しなければならない。複数の証言によると、彼は職権を濫用して、訪問した教会が保有する値打ちのある品−−宝飾品、銀杯、絵画−−をすべて徴発し、わが物とした。

…更生したマフィアやその弁護士によって、いくつもの証言が公にされている。それは、枢機卿と、民兵と結びついた麻薬カルテルとのあいだにつながりがあったことを裏づけるものだ。そのような噂は昔からあったが、…ジャーナリストたちの調査によると、枢機卿は一部の麻薬密売人から資金の提供を受けていたようで、彼の個人的な家族資産に加え、その暮らしぶりや高級車のコレクションも、それで説明がつくと見られている。
そしてある日、R・Tは姿を消した…。…国を出て、二度と再びコロンビアに足を踏み入れなかった。

214 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 11:12:37.63 ID:Ty+dNgt3.net
>>212
ーーー

更に余談として


0128 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/12(木)
14:40:52.34

何となく「幸福の科学信者」の話を聞くくらいなら

「素敵な女性とドタバタ遊園地デートしてる方」が
「まだ実になる」と思う。

0129 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/12(木)
14:42:09.96

だいたい「彼女もいない」うちから
「デート本を読み漁る様な事でしかない」
のですよね。

「幸福の科学信者」のやってる事は。

0130 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/12(木)
14:47:37.79

ちなみに「ドタバタデート」って
「後になって"良い思い出"となる」のですよね。


とレスにて記したのは
「理解において"頭と心が乖離せず"に済む」様促す為。

ーーー

215 :すたくい:2023/10/13(金) 11:33:50.50 ID:dVKQMC1p.net
 メデジン大司教の新たな生活がローマで始まった。コロンビアの極右に肩入れして成果をあげたのち、彼はいまや、風俗と家庭に対するヨハネ・パウロ二世の保守的な強硬路線に具体的な形を与えようとしていた。
 1983年から枢機卿になっていた彼は、1990年に家庭評議会議長に任命されたのを機に、バチカンへ完全に亡命した。この「省」は、教皇選出直後に新設されたもので、彼の在任期間中、最も重要な官庁のひとつになった。
 この時期から、ヨハネ・パウロ二世−−および三人の庇護者にして親しい友人…(たち)−−L(※前レスまでRと誤記)・Tにますます大きな信頼を寄せるようになり、すでに度外れなものとなっていた彼の虚栄心は、歯止めがきかなくなった。

 家庭「省」のトップとなり、そこを「作戦本部室」としたL・Tは、かつてないエネルギーを傾注して、堕落に有罪を宣告し、結婚を擁護し、同性愛を糾弾した。…極度の女嫌いであった彼は、ジェンダー・セオリーと戦おうとした。複数の情報源によれば「ワーカホリック」であり、世界中の数え切れないほどの論壇で発言しては、婚前交渉やゲイの権利を強く非難した。こうしたフォーラムで、「妊娠を妨害する」科学者たちは目盛りのついた試験管で犯罪を行っている、白衣を着たおぞましい医者たちは婚前の禁欲を説く代わりに避妊具の使用を勧めていると口を極めてののしったため、彼の名がしだいに知られるようになった。
 

216 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 11:39:55.37 ID:YIGdq506.net
>>214
ーーー

先日書き記したものの再掲です。

0007 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/11(水)
17:53:06.97

前スレッドレスNo.995の続き


「290枚目のフォリオの右ページは通常なら空きページ」だが、約50cmの高さの独特な悪魔の絵が描かれている。その前の数ページはやや黒ずんだ羊皮紙に非常に薄暗い文字で書かれていて、写本内の他のページとは異なる印象である。「そのあたりだけ色が異なるのは、数世紀に渡って陳列されてきたため、"羊皮紙が日焼け"したためと見られている」

Wikipedia「ギガス写本-内容」より一部抜粋


「290枚目のフォリオの"右ページは通常なら空きページ"」

「そのあたりだけ色が異なるのは、数世紀に渡って陳列されてきたため、"羊皮紙が日焼け"したためと見られている」

「右ページが"空き"ページ」と「羊皮紙が"日焼け"」
とは『何を"意味"する』のでしょうね。

『読み手に"何を伝えている"』のでしょうね。

ーーー

217 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 11:42:51.57 ID:YIGdq506.net
>>216
ーーー

『罪の心』と『頭の理解、心の理解』

そして『理解に於ける"頭と心の乖離無き"事』

ーーー

218 :すたくい:2023/10/13(金) 11:54:56.23 ID:dVKQMC1p.net
 そのころから世界中で猛威を振るうようになったエイズは、L・Tの新たな強迫観念となり、彼の頑迷さがそこで遺憾なく発揮された。「コンドームは解決策ではない」と、彼は枢機卿の権威を振りかざしながら、アフリカで繰り返し述べている。それは「性的な雑居状態」を助長することにしかならず、貞潔と結婚こそが、エイズの大流行に対する真の解決策なのである。
 アフリカやアジア、そしてもちろんラテンアメリカと、彼は行く先々で、現地の政府や国連機関に、「嘘」に身を委ねないよう説いて回り、人々にコンドームを使わせないようにした。2000年代初めにBBCのインタビューで、コンドームには「ミクロの穴」がたくさんあいていて、「精子より450倍も小さい」エイズウイルスを通してしまうと主張している。エイズの問題がこれほど重大でなかったとしても、フランスの大臣の有名な指摘を彼にぶつけたくなる。「枢機卿はコンドームのことをまったくご存じない。…」

219 :coin :2023/10/13(金) 11:57:48.27 ID:YIGdq506.net
>>217
ーーー

ー「知識は"心あって"こそ"初めて生きるのです」ー


ー「coin」ー

ーーー

220 :coin :2023/10/13(金) 12:32:03.51 ID:gaBhlaCW.net
>>219
ーーー

更に余談として

「聖書-写本」と言うのは
「"神の似姿"である"人間存在(human being)"を
模したもの」と思うのですよね。


ー「本読み人は本とその著者の思いを聴くのです」ー


ー「coin」ー

ーーー

221 :coin :2023/10/13(金) 12:36:26.42 ID:gaBhlaCW.net
>>220
ーーー

・・・「汝自身を知れ」に基づく「帰納的理解」

ーーー

222 :gaude:2023/10/13(金) 12:36:31.82 ID:lzHKG5Sy.net
その乖離が、自覚の有無に関わらず。
霊魂にスクラッチ傷をつけたり、あるときは大きく傷をつけたり
していくとニラんでいます。
人間がどんなに体を動かしてごまかそうとしても、首を振って忘れようと
したり、エクササイズや旅行等々で気を紛らわせようとしても。
潜在意識に綿ゴミのように溜まっていく。だんだん心が重たくなる。
何十年もすると、どうして自分の心が暗く重いのか、わからない。
心を洗濯したい、刷新したい、でも、どうしようもない・・。

そうだ、キリスト者たちはどうしているのだろう?

ガウデは12時からなんとかの祈りとやらを33回祈るらしい。
最後の方は、きつくなってきて、K1ファイター武蔵がラウンド後半で
乳酸の溜まった上がらなくなってきた太い足を、鼓舞(こぶ)するかのように
ひと蹴りごとに、はい!はい!と言って気合を
入れてた。あんな気持ちで祈るのだと・・。

(あ、弟殺しのメンドーサが崖を登っているときに、自分のことを
尊い、人より自分が信仰が篤いなどと思い上がっていたでしょうか?
もういいよね?)

223 :gaude:2023/10/13(金) 13:07:06.16 ID:lzHKG5Sy.net
>ー「知識は"心あって"こそ"初めて生きるのです」ー

玉川学園の石碑
 

神なき知育は知恵ある悪魔をつくることなり
 
 
理工系の者が陥りやすいといわれる、
唯物的な考え方にならないようにとの警鐘を込めて、それを学ぶ、
当時の工学部校舎玄関左側の黒御影石に彫られたのが
「神なき知育は知恵ある悪魔をつくることなり」という言葉です。

//www.tamagawa.jp/founders-quotes/detail_19435.html

224 :すたくい:2023/10/13(金) 13:45:50.50 ID:dVKQMC1p.net
 1995年、L・Tは『家庭に関する曖昧な表現辞典』という本を書き、そのなかで、「安全なセックス」、「ジェンダー・セオリー」、「家族計画」という言葉を葬り去ろうとした。また、「避妊植民地主義」とか、とくに有名な「汎セクシュアリズム」といった、彼独自の表現をいくつか考案している。
 彼の反ゲイの強迫観念は常軌を逸していたので…、たちまち疑いの目で見られた。バチカン内部でも、ゲイに対する十字軍は人々を驚かせた。

バチカンの外でも、エイズ対策強化を求める市民団体アクト・アップが彼を目の敵にし、彼がどこかで意見を述べると、活動家たちが巨大なコンドームに扮したり、黒い地にピンクの三角形が描かれたTシャツを着たりして、彼を出迎えた。自分の発言を妨害する…男色家たちに、彼は有罪を宣告した。

225 :すたくい:2023/10/13(金) 13:59:07.32 ID:dVKQMC1p.net
 彼の後任として家庭評議会議長を務めたV大司教は、もっと慎重である。家庭に対する彼の厳格な方針は、フランシスコの時代にもはや見る影もない。…バチカンでのインタビューで、ゆっくり言葉を選びながらこう語った。
「社会問題に関して進歩主義か保守主義かという論法は、こんにちもはやテーマになりません。われわれは完全に宣教者であらねばなりません。われわれはもう自己中心的であってはならないと思います。家庭について語ることは、ルールを決めるということではありません。そうではなく、家庭を助けるということなのです」

226 :coin :2023/10/13(金) 14:03:48.63 ID:nB2di3PM.net
ーーー

しかし「すたくいさん」って「何がしたい」の?

「その"行為に意味"がある」のでしょうか?

ーーー

227 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 14:06:05.31 ID:AzQkCeJv.net
イスラエルが24時間以内にガザ地区北部を壊滅状態にするらしいです
人質の命は二の次にされるそうですよ
無能しかいないんでしょ
このスレみたいに

228 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 14:14:42.51 ID:AzQkCeJv.net
すたくいさんの読んでる本をシェアしたい人だけが読んだらいいわ
私は流してますよ

229 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 14:19:30.53 ID:AzQkCeJv.net
私は研究者でもないし、一次資料を漁る能力もないから、著者とその背景と読んだ人の感想だけであらかた測ります
偏見があるかないか、何が言いたいか、ポッチリわかればいい

230 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 14:24:43.49 ID:AzQkCeJv.net
これで十分

私がシャロンさんを信用しない理由

・世の価値観や基準に従ってステータス自慢
・貧しい人をひそかに軽蔑
・自分に味方する人を依怙贔屓(媚びへつらい)
・わかりもしない因果関係を直結させる
・世での成功、立身出世物語が大好き
・陰謀論に夢中になる

231 :すたくい:2023/10/13(金) 14:42:59.06 ID:dVKQMC1p.net
「L・Tは人脈と金の男だった。暴力的で、怒りっぽく、かたくなだった。彼はベネディクト十六世を『つくった』人々のひとりだ。選挙のために尽力し、ふんだんに金をつぎ込んで、非常によく組織されたキャンペーンを展開した」。バチカニスタ…は明言する。

 あの男は理論と実践、精神と肉体の大きな乖離を身をもって示す、偽善の絶対的名手…だった。枢機卿の側近だったGは『ミサは終わった』というモデル小説まで書いて、L・Tの二重生活を暴いた。…ボゴタで話をきいた大勢のゲイの活動家…が、多くの証言を集めており、…それを語ってくれた。

L・Tのアシスタントのひとりだった神学生…も、彼の勧誘員と愛人の名をいくつか教えてくれた。彼らの多くは、仕事ができなくなるのを恐れて、大司教の欲望を満たさざるをえなかったのである。

…この「いかがわしい人物」の逸脱行為は、もちろん、コロンビアの国境でとまらなかった…。このシステムはローマでも存続し…、ほどなくして世界各地に広まり、反ゲイの説教師にして金回りのいい客という…キャリアを築くことになった。
 教皇庁のために、反コンドームの宣伝部長として絶えず旅をしながら、L・Tは聖座の名による出張を利用して、少年を探した(少なくともふたりの教皇大使の証言による)。枢機卿は百か国以上訪れたが、お気に入りの旅行先はアジアだった。とりわけバンコクとマニラ…を発見してからは、たびたびアジアを訪れた。コロンビアやローマほど顔が知られていない世界の反対側へ何度も旅するあいだ、通りをうろつくのが好きな枢機卿はセミナーやミサをたびたび抜け出しては、「タクシー・ボーイ」や「マネー・ボーイ」探しにいそしんだ。

232 :gaude:2023/10/13(金) 14:50:13.54 ID:lzHKG5Sy.net
すたくいさんも老クリさんと同じで、

聞く耳をもたない。黙ってわがままを遂行する。
 
紳士的、穏やかな態度で、独善、わがまま、思い上がり、呪い
等々の渦巻いている心を隠す。
紳士的な荒らし?といいますかね。
 

先日、私は「すたくいさん=老クリさん説」を、ひとつの視点として
リリースしました。
同じ実がなるのであれば、同じ木?ではないのか、と。

カトリックへの私怨は、己が正されることからくるストレス。
当然あるでしょう。そんなものが溜まって、
いつの間にかカトリックのアラ探しをするようになった。
そんなスジが見えなくもありません。

233 :すたくい:2023/10/13(金) 15:25:15.80 ID:dVKQMC1p.net
2008年4月に「肺の病気」(公式発表による)で急死すると、バチカンは惜しみない弔辞をおくった。ベネディクト十六世とまだ在職中だったS枢機卿は、戯画に等しい枢機卿の事蹟を称えるために盛大なミサを行った。
 しかしながら、彼が死ぬと、いくつかの噂が流れ始めた。ひとつ目は、彼がエイズで死んだというもの。ふたつ目は、コロンビアに埋葬できずにローマに埋葬されたという噂である。
「L・Tが死ぬと、ここローマに埋葬されることになりました。コロンビアに埋葬できなかったのです」。B枢機卿がこう明かす。
…メデジンで入手した証言によると、民兵に近かったことから、…首に懸賞金がかけられていた。そのため2017年、…死後十年近くたってようやく、教皇フランシスコが遺体をコロンビアへ返還するよう命じた。迅速な遺体の返還に関わった司祭が示唆するように、…二重生活のスキャンダルにまみれたL・Tの遺体をこれ以上ローマにとどめておきたくなかったのだろうか?いずれにせよ、…メデジン大聖堂の交差廊西翼の大きな礼拝堂にある枢機卿の墓を見ることができた。その地下納骨堂の純白の石の下に、永遠に灯された蝋燭に囲まれて、枢機卿は眠っている。あの十字架のうしろに悪魔がいる。

234 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 15:27:28.40 ID:AzQkCeJv.net
私は両親の夢をよく見てます
家族、親族、友人、知人などが出てきます
でも本人なのか、象徴的なイメージなのかはっきりしません

もう一つ大事なことがあります
誰の立場で見てるのか?です
あるいはその人の向き合っている側に誰がいるか?
誰を見ているか?

私とその人との間にはマジックミラーのようなものがあるのかもしれない、と
いろんな場合があることを覚えていてほしいです

235 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 15:30:28.52 ID:AzQkCeJv.net
マジックミラー、顔出し看板、お面をかぶる、脳みそ交換、体感型映像とか

236 :すたくい:2023/10/13(金) 15:41:50.47 ID:dVKQMC1p.net
 L・Tがエイズで死んだかどうかはともかくとして、カトリックの聖職者がこの病気で死亡することは、…珍しいことではない。バチカンとイタリア司教協議会で入手した十件ほどの証言によると、1980年代から90年代にかけて聖座とイタリア司教団ではエイズが猛威をふるっていた。

 カトリック上層部でエイズにかかる人の割合が高いことは、カトリック司祭の死亡証明書をもとに米国で行なわれた統計調査によって裏づけられている。…死亡率は一般人の少なくとも四倍にのぼると、その研究は結論づけている。
…だが、当然のことながら、枢機卿や司教の死亡通知にエイズが死因だったと書かれたものはひとつもない。

−−−−−−−−−−
一旦ここまでとします
続きの書き込みは夜からかもしれません

237 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/13(金) 15:46:43.91 ID:Q+NTcq7a.net
ーーー

・・・今朝、僕は母の夢を見た。

・・・僕はただ何も言わずに母を抱きしめていた。

・・・そんな夢だった。

ーーー

238 :幸福の科学信者:2023/10/13(金) 16:54:20.82 ID:msUDMupM.net
>>203
コズモさんに下記の聖句を贈ります。

✝わたしを見たから信じたのか。見ないのに
信じる人は、幸いである。
(ヨハネ20:29)

⭐︎なぜ私たちは地上に生まれてくるのか。
神が見ないのに信じることが尊いのでしょう。
霊が見えないのに霊を知ることに価値があるのでしょう。

239 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 17:19:53.01 ID:pUriDeg+.net
で、結局は同じ穴のムジナで騙される
永遠の命が自転車操業化してるという仮説に騙される
永遠の罰などない、一時的な罰はあるかも?みたいな虚しい希望に縋っているのがグノーシス主義の思想

240 :coin :2023/10/13(金) 17:29:48.59 ID:Ty+dNgt3.net
ーーー

「"知識を生かす"のでは無くて"知識に溺れる"」

「"Drowning in knowledge" instead of
"making use of it"」


「そうならない為に必要なのは"心の成長"」

「What is needed to prevent this from
happening is "mental growth"」

ーーー

241 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 17:33:07.09 ID:pUriDeg+.net
ひろゆきは宇宙人の存在を信じているそうです
なぜなら宇宙は広大だからって

考えてみましょうね
ノミは大量に発生します
外にもいます
でも南極にはいません
成層圏にもいません
月にも太陽にもアンドロメダ座にもいないでしょう

釈迦と孫悟空のお話でもあるでしょうが
宇宙の果てまで孫悟空がひとっ走りして柱に小便まで引っ掛けたのに、その柱は釈迦の指だったとかいう話が

広い狭いは生存の理由にはなりません

242 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 17:59:42.58 ID:v6fgo30g.net
>>230
嫉妬乙。

243 :coin :2023/10/13(金) 18:02:43.27 ID:OC3tlFrx.net
>>240
ーーー

「いい車に乗ったとしても、車よりも乗り手の方が
重要なのです」

「Even if you drive a nice car, the driver is more important than the car.」


「車に乗せられてしまうと事故を起こすのです」

「If you get carried in a car, it will cause an
accident.」

ーーー

244 :幸福の科学信者:2023/10/13(金) 18:35:48.95 ID:msUDMupM.net
>>241
宇宙人はいますよ。

245 :幸福の科学信者:2023/10/13(金) 18:42:07.34 ID:msUDMupM.net
>>227
なにか良い方法でもあるのですか?

246 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 20:40:34.28 ID:qjnsxIe7.net
何か困った事でもあるのか?
相談に乗り。
困難を解消する
困難を快勝する。

大海に戻る共感共振
カレントだね。何でも利用するよ。
https://youtube.com/shorts/6Yqen1Ob_KY?feature=shared

247 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 22:16:25.33 ID:qjnsxIe7.net
戻り波 バ backwashに乗り
程好い位置まで送致
後は自分の意思で何とかしろ。
おおよ!
water hammer インパクトゾーンは
己の意思で乗り越える。おおよ!!

248 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 22:18:50.33 ID:qjnsxIe7.net
ずどどどどーーー!!!
ドッカン!ドッカン!

ほれ 乗り越えてみよ。ふふん
やられていまっす!
やらぬのか!乗り越えぬのか!
見物だな。ふふふ

249 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 22:21:28.37 ID:qjnsxIe7.net
山のような波
なぬー!
山のような水の山
ひょー!
恐怖

250 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/13(金) 22:40:49.13 ID:+oQn0toM.net
┃=) 誰も来なくなって、このスレも詰んだっぽいね

251 :すたくい:2023/10/13(金) 23:03:22.48 ID:dVKQMC1p.net
遅くなってすみません
今日は、もう書かないで寝ます
続きの抜粋は、明日で終わらせる予定です

252 :神も仏も名無しさん:2023/10/13(金) 23:44:39.58 ID:qjnsxIe7.net
藤井主将
たのんます

王手!
詰み
終了

253 :atheist:2023/10/14(土) 01:36:57.19 ID:66l1zJGy.net
>>198
だからこそ異なった信仰や価値観、考え方を持つ者の間では対話を通じて相互理解を深める
必要があるのですが、個人でも国家でも自身の信仰や価値観、考え方を相対化することが
困難であるため、対話自体が困難になることが多いのだろうと思います

254 :和紙:2023/10/14(土) 01:58:42.15 ID:Ut2B7zP6.net
イエスの受肉こそ
生まれ変わり、そのものだろう
神でさえ受肉しなければならないのだ
罪があるなら更にだ
キリスト教は生まれ変わりを信じない
それは理解が足りないだけだ

255 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 02:16:49.79 ID:ndHR/e9j.net
>>245
ハマスら幹部は外国で裕福な暮らしをしていて高みの見物をしてるそうです
実行者は奴隷です
指示命令しているおやびんを捕まえること

256 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 02:18:56.06 ID:ndHR/e9j.net
>>242
残念ながら反吐が出ます

257 :和紙:2023/10/14(土) 02:26:50.72 ID:Ut2B7zP6.net
君たちは霊的初心者だ
進化が足りていない
時間足りていない
魂の熟成が足りていない
聖霊体験はまるでゴールではない
天国の入り口
そこにも至っていない
僕は預言者だ
それ堂々と公に同じ預言者を探している
日本中こうやって発信している
にも関わらず居ない

258 :和紙:2023/10/14(土) 02:28:44.55 ID:Ut2B7zP6.net
くだらない詐欺師の新興宗教教祖なんかも目指していない
にも関わらず居ない
損得抜きでやってるにも関わらずにだ

259 :すたくい:2023/10/14(土) 05:30:17.29 ID:yCQaQjwe.net
書籍から抜粋
−−−−−−−
 司祭たちの行き先はアジアだけではない……。…南米()

260 :すたくい:2023/10/14(土) 05:46:02.57 ID:yCQaQjwe.net
書籍から抜粋
−−−−−−−
 司祭たちの行き先はアジアだけではない……。…南米(たとえばドミニカ共和国にはゲイの司祭の大きなネットワークがあると、ある本に書いてある)、…たった一人の反乱が基本である米国も忘れることはできない。
 さらに、ヨーロッパにとどまるほうを好む人たちもいる。彼らはベルリンのゲイクラブをめぐり、アムステルダムの…SMパーティーに出入りし、イビサ島のクロージング・パーティーに駆けつけ、バルセロナで「バースウィーク」を祝(った)…。(ここではそれぞれ、現地で取材した教皇大使や聖職者のセックス・ツーリズムの事例を用いた)

261 :すたくい:2023/10/14(土) 05:57:48.33 ID:yCQaQjwe.net
「司祭だったおかげで、内部情報にアクセスできた。いまは還俗しているので、スペインの聖職者としては珍しく自由に動くことができる」。Bは…話をまとめた。
 626ページにわたるBの調査報告は、1940年代からこんにちにいたるカトリックのスペインを活写するものとなっている。ファシストの独裁者との協力、共産主義との戦い、聖職者をむしばんだ金の支配と汚職、独身制の荒廃、そして性的虐待。

262 :コズモ:2023/10/14(土) 06:21:40.38 ID:yyG2UmAb.net
>>238
>なぜ私たちは地上に生まれてくるのか。
>神が見ないのに信じることが尊いのでしょう。
>霊が見えないのに霊を知ることに価値があるのでしょう。

霊は見えないですが、人は霊を感じることはできます。
人は、神の霊と被造物の霊を感じることができます。

被造物の霊とは、自分の霊、他の人の霊、
そして自然に宿る霊などで、
これら被造物に宿るの霊は、神が被造物に、
ご自分の霊を与えたものです。

神が被造物に与えた霊の元は神の霊なのですが、
その霊は被造物に宿ることで、個性を持ちます。

人という被造物にやどり、この個性を持った霊が、
人のこの世での命なのです。

ですから、人の霊の元は神の霊なのですが、
神の霊は、人という肉体に宿ることで、
人格・個性を持った、人の霊となるのです。

人の霊は身体と個性をっているという点において、
神の霊とは異なるのです。

ここが、スピ系の方々が、理解していないところで、
スピ系の方々は、神の霊と人の霊が同じだと、
混同しているのです。

パウロは次のように語っています。
「すなわち、わたしたちは、
 土に属している形をとっているのと同様に、
 また天に属している形をとるであろう。」

263 :すたくい:2023/10/14(土) 06:28:31.79 ID:yCQaQjwe.net
教皇がつける「漁父の指輪❲…ペトロが漁父であることにちなむ❳」とは異なり、司教指輪は信者と特別な関係を結んだしるしである。
 高級腕時計をはめ、豪華なチェーンに貴金属できた十字架を下げていたが、(イタリア人枢機卿)Aの指輪は…簡素だった。…訪問した多くの枢機卿や大司教の薬指に、グリーンアメジスト、イエロールビー、パープルエメラルドといった大胆な色の貴重な石がはめてある…。ホモフィルの枢機卿たちはガーネット…。…隠れ同性愛者の枢機卿たちの指輪の爪には、アベンチュリン❲砂金石❳がはまっていた。

ときには、非常にごてごてした十字架を身につけた「古めかしい」高位聖職者も見かける。十字架にはダイヤモンドがはめ込まれ、聖書の動物がそれを囲んだり、からみついたりしている。

…何人かの高位聖職者は一個の指輪しかもっていない。…表面にはキリストや聖人、使徒などの像が彫ってある。ときには、キリスト十字架像や自分が所属する修道会の十字架を刻ませることもある。……いくつも指輪をもつ枢機卿もいる。それはまさしく指輪のコレクションで、彼らは法服を取り替えるように、時と場合に応じて指輪を替えている。

264 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 06:37:09.01 ID:/C4HhPjb.net
>>255
https://www.fnn.jp/articles/-/599618?display=full

ハマスが狙うのは、このパレスチナ自治政府が独占している利権だ。自分たちがパレスチナの正当な代表となれば、世界からの支援金をほしいままにできる。ハマスは「清貧の戦士」などでは全くない。カネに目がない金満テロ組織だ。年間7億ドルの収入があるとされ、ハマスの指導者イスマイール・ハニーヤはカタールの高級ホテルに暮らしている。ハマスの幹部も軒並みカタールかトルコで豊かな生活を送っている。彼らはいつも、ハマスのテロやガザ空爆をカタールの放送局「アルジャジーラ」の画面で眺める。高みの見物だ。

265 :すたくい:2023/10/14(土) 06:47:17.67 ID:yCQaQjwe.net
 聖職をまだ断念していないゲイの神学生たちは、幸福に、晴れ晴れと暮らしているだろうか?その点について彼らに尋ねてみると、その顔はくもり、笑みは消え、疑念にとりつかれる。


神学校での生活は雲におおわれていた。嘘と妄想のなかで司祭として生きることが、孤独でうわべだけの、厳格主義者の過酷な生活であり、蝋燭の炎のように不安定な生活であることに気づいたのである。見渡すかぎり、苦しみと沈黙、「囚われの」美しさ、思い描いたとたんに我慢させられる愛情、「偽りの感情」があるばかり、とりわけ「愛の砂漠」が広がっているだけだ。いつ果てるともなく、時はすぎ去り、若さは燃え尽き、ほとんど、いやすでに年老いた自分がいるだけだ。

266 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 07:24:48.36 ID:6Khh2tjT.net
>>256
その反吐はこいんなんとかやらに

267 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 07:39:53.26 ID:bRAY7dEo.net
ユダヤ教はマジで争いの元やな

戦争ばっかりや

キリスト教イスラム教もしかりだ

こんなもん拝んでてなんかええことあんのか?

268 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 08:22:31.02 ID:W7QNuN67.net
神『私は戦争ゲームを楽しみたいのに日本人は平和だの憲法だのと幻想に現を抜かしてつまらない、中東の誇り高き戦士を見習え』

269 ::2023/10/14(土) 08:43:52.54 ID:bRAY7dEo.net
こいつアホやろ

270 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 09:00:37.04 ID:W7QNuN67.net
神『日本人ほど自分の姿を偽る恥ずべき生き物はいない』

271 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 10:36:44.88 ID:w1x2ZGaT.net
神様が人間の姿になって来てくださった
それだけでアーメン

本日のfebc
コーヒーブレイクインタビュー

272 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 10:39:12.61 ID:w1x2ZGaT.net
「わたしのほかに神はない。わたしは義なる神、救主であって、わたしのほかに神はない。」
(イザ45:21)

273 :ふんじゃ :2023/10/14(土) 10:48:00.55 ID:VYaYqoHQ.net
https://youtu.be/q3RkJDrleWQ?si=Se8hj8wmNMnauIuu

もしかして
このスレにこの歌知らない人いるかな

274 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 10:48:11.15 ID:w1x2ZGaT.net
神の光のバリアで弾き返されるカルトシャロン

275 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/14(土) 11:25:21.95 ID:IVdjG+Kz.net
ピッピ
キリスト教から離れなさい  ( 破滅するぞ  (`ω´)キリッ

276 :coin :2023/10/14(土) 11:40:54.72 ID:hriDcsyl.net
ーーー

「モテない方はいい車に乗ってもモテないのです」


「If you are not popular, you will not be popular even if you drive a nice car.」

ーーー

277 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 11:44:03.40 ID:hriDcsyl.net
>>276
ーーー

「モテない方はいい学歴であってもモテないのです」

「People who are not popular will not be popular
even if they have a good academic background.」

ーーー

278 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 11:47:55.51 ID:hriDcsyl.net
>>277
ーーー

「モテない方はどんな職業に就いてもモテないのです」

「People who are not popular will not be popular
no matter what job they have.」

ーーー

279 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 11:53:06.35 ID:hriDcsyl.net
>>278
ーーー

「何故なら大抵の方は"内面を観て"判断するから」

「This is because most people make decisions
by "looking inside".」

ーーー

280 :シャロン:2023/10/14(土) 11:57:25.98 ID:6Khh2tjT.net
>>274
あなたは決して天国には行けません
悔い改めて下さい。

他人を呪って平安がありますか?

281 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/14(土) 11:58:01.88 ID:IVdjG+Kz.net
>>262
>これら被造物に宿るの霊は、神が被造物に、
>ご自分の霊を与えたものです。

さも創造主が(謂わば物理的な)実在であるように前提している(思い込んでいる)のだろうが、
そこからして稚拙と言わざるを得ない。
唯物論者とよく似ている。

地球環境の誕生・生命の発生・生態系の発生と生命種の進化・人間の誕生と文明の発生。
これら一連の、一見偶然の積み重なりを、たんに偶然として切り捨てず、観念上に生じ得る
人間の直感として知るところの神秘な存在を認めて造物主(創造主)と名付けただけなんでいよ。

282 :シャロン:2023/10/14(土) 11:59:40.52 ID:6Khh2tjT.net
私は既に「救い」を得ていますので大丈夫なのです。
あなたは嘘つきです。名無しで悪いことばかり

283 :シャロン:2023/10/14(土) 12:05:02.95 ID:6Khh2tjT.net
ピッピさんにどれほど自称(信仰)が有っても
見えない所で穢れた言葉を使い他人の悪口ばかり。

Jesus様と私との間を引き裂く事は出来ません不可能です。
「主は私の味方」です。

284 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 12:05:14.37 ID:hriDcsyl.net
>>279
ーーー

「話を聴いてもらう為の説得力とは何に依るものなのでしょうか?」

「What does persuasive power depend on to get
people to listen to your story?」


「内面は何によって生み出されるのでしょうか?」

「What creates the inner world?」

ーーー

285 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 12:18:51.18 ID:hriDcsyl.net
>>284
ーーー

「流石に犬の調教師達から話は聞きたくありませんね
(皮肉)」

「As expected, I don't want to hear from dog trainers (sarcasm).」


「犬の様に調教されたらたまったものではないし
(皮肉)」

「I wouldn't mind being trained like a dog
(sarcasm).」


「人の尊厳とは何でしょうか?」

「What is human dignity?」

ーーー

286 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 12:58:06.32 ID:7xIery2P.net
>>285
ーーー

0283 シャロン 2023/10/14(土) 12:05:02.95
ピッピさんにどれほど自称(信仰)が有っても
見えない所で穢れた言葉を使い他人の悪口ばかり。

「批判と悪口との違いは何でしょうね?」

「What is the difference between criticism and
badmouthing?」


「語意をすり替える事によるネガテイブキャンペーン
で調教ですか?」

「Is it training through a negative campaign by
changing the meaning of the words?」


「それ、穢れた言葉の使用なのでは?」

「Isn't that the use of dirty words?」


「人として最低な行為なのでは?」

「Isn't that the worst thing a human can do?」


「あなたの内面が窺い知れますね」

「I can see what's inside you.」

ーーー

287 :gaude:2023/10/14(土) 12:58:58.76 ID:uh2uUqk2.net
手を合わせてみる。
そうすると、不思議と心に「何か尊いもの」が
広がるのを感じませんでしょうか?

神様が人間が合掌することによって、そんなものが
心に広がるように創られたのか、もしくは後天的に
人類が取得するように創られてたのでしょうね。

おお、確かに、実感として、それを感じる。
その思い、感じ方を言葉で説明するのは難しいし、できないと
思います。

でね、私はその心に広がるものが霊魂に善い作用を及ぼす、と
ニラんでいます。

聖母マリア像の多くが合掌をした姿をしていますが
これは霊魂を整えるための人類の範型なんだ、と。
 そう思いたいの当然のこととして、人間、忘れっぽいですから?
日々、思い出せるように、
けっして高価なものでなくていいんですよ〜(宜保さんで)
小さな聖母マリア像を買って目につくところに置いておく。
おっと、忘れてた。で、手を合わせる。黙想5秒でも。
こういうことをして得することはあっても、けっして損する
ことはないと思うのです。

(生存アピール&暇つぶしエントリー)

288 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 12:59:16.51 ID:LPVBnBFd.net
>>262
神の霊と人の霊は同じものだと思います。
違いはエネルギー量ですね。
人間という小さな肉体に宿るため、エネルギー量が
とても少ないです。
でも本質は同じです。
本質は同じである、というところに救いがあるのだと
考えます。
神の霊と人の霊が違うなら、それは切り離されたものであり、
神のみもとに戻れないことになります。

289 :coin :2023/10/14(土) 13:34:59.80 ID:7xIery2P.net
>>286
ーーー

「ちなみにその手法は"サラブルーさん"譲りのものなのでしょうか?」

「By the way, is that method inherited from
"サラブルー"?」

「It's like an offshoot of the "spiritual victory
method."」


0283 シャロン 2023/10/14(土) 12:05:02.95
Jesus様と私との間を引き裂く事は出来ません不可能です。
「主は私の味方」です。


「こんな事を言ってるくらいだから"精神的勝利法"の
亜流の様だし」

「Since you're saying things like this, it seems
like a sub-sect of the "spiritual victory method".」

ーーー

290 :シャロン:2023/10/14(土) 14:21:01.99 ID:6Khh2tjT.net
貧しいから天国に受けいれられるわけではなく
金持ちだから受け入れられないという事ではありません。
金持ちの人がJesus様を信じるならその罪は許され天国に
導かれます。しかし
貧しい人が「救い主の名」を信じ受け入れなければその人は
「あなたを知らないと」と拒否されrでしょう。

マリアの兄弟ラザロは貧しいからアブラハムの腕に抱かれた
のでなく生前イエスを信じる信仰があったのです。

ピッピさん悔い改めてイエスキリストを救い主として受け入
れそして全て関係者に謝罪をして下さい。


結論は貧しいから天国に行くわけではありません。ピッピさん
隠れたところであなたが意図的に犯した罪を悔い改めて下さい。

291 :シャロン:2023/10/14(土) 14:24:43.15 ID:6Khh2tjT.net
>>288
幸福さん、あなたも罪があるのですよ。
ネット上で他人のプライバシーを侵すのは犯罪です。

292 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 14:26:13.94 ID:92QMb4Ti.net
神『ワシの正体を知った奴を生かしておくワケにはイカンのじゃ』

293 :シャロン:2023/10/14(土) 14:27:42.10 ID:6Khh2tjT.net
どれだけ迷惑しているか、幸福さん
きれいごとを言ってもダメですよ。

ピッピさんも同じです。

294 :すたくい:2023/10/14(土) 14:28:31.61 ID:beqDIiDn.net
…大きな肖像画に、大きな衝撃を受けていた。…教皇は、赤と金色の非常に高い教皇の椅子に堂々と座っており、金色の刺繍がほどこされた白い衣を身にまとい、笑みを浮かべ、じつに威厳に満ちている。高くそびえるトパーズ・イエローの司教冠(ミトラ)が、彼をますます大きく見せている。椅子の縦材には、巻き毛の小さな天使たちの彫刻がほどこされている。赤く染まった教皇の顔が、さまざまな色彩と華やかなレースのなかで、壇上からこちらを見下ろしている。まるで王のように、ベネディクト十六世は玉座に座っている。まさに栄光の頂点である。

 ベネディクトは在任中に辞任した近代で最初の教皇である。健康問題が辞任の理由だったと言われている。もちろんそれも、数ある理由のうちのひとつ−−彼の短い在位期間である長い十字架の道行きの十四の留のひとつ−−だったに違いない。…失墜を早めた、悲しみの道(ヴィア・ドロローサ)を行く十四の場面のうち九つは、同性愛に関係していたのである。
在位期間中、失敗や過失、スキャンダル、事件、論争がほとんど途切れることなく続いた。
3人の教皇に仕えたスポークスマンは、インタビューの最中に、いくつか人物比較をしてみせた。「ヨハネ・パウロ二世は民衆の人でした。フランシスコは身近な人です。ベネディクトは思想の人でした。…民衆に語りかける人ではありませんでした。たとえば、拍手喝采されるのが好きではありません。…」
多くの枢機卿に話をきいたが、すべての者が、ヨハネ・パウロ二世がスピリチュアルで神秘主義者だとすれば、ベネディクト十六世はまず偉大な神学者だったと認めている。

295 :シャロン:2023/10/14(土) 14:35:15.61 ID:6Khh2tjT.net
ピッピさんがどれだけ信仰深く綺麗ごとを言っても隠れて
やくざのように兄弟姉妹を呪う言葉を吐き出すのを神様は
ご存じです。

報いを受ける前に悔い改めて下さい。

296 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 14:38:56.71 ID:/rRmZ+go.net
ーーー

・・・「インテリヤ◯ザ」

ーーー

297 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 14:40:41.10 ID:LPVBnBFd.net
>>291
そんなことした覚えはありませんが?

298 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 14:46:46.80 ID:/rRmZ+go.net
ーーー

あのね「僕が宗教板に来たきっかけ」は何だと思う?

「学術板界隈」でね
「キリスト教スレッドに対する悪い噂」があった様なのですよね。

ーーー

299 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 14:47:14.18 ID:mEOmzhdz.net
泡吹くカルトシャロン
みじめよね

300 :シャロン:2023/10/14(土) 14:48:13.06 ID:6Khh2tjT.net
>>297
あなたの勤務先の住所と名を言って下さい。

301 :シャロン:2023/10/14(土) 14:50:45.68 ID:6Khh2tjT.net
幸福さん
私は自分からプライバシーを晒した事は無いのですよ。

302 :すたくい:2023/10/14(土) 15:01:08.31 ID:beqDIiDn.net
ベネディクト十六世はオートクチュールに目がなく、デザイナーズブランドの店、帽子屋、靴屋など、彼が利用していた店はほかにもたくさんある。
 

数々の噂や中傷を耳にしても、ベネディクト十六世はお気に入りを決して遠ざけず、それどころか昇進させた。Gも関与し、彼にも責任の一端があるバチリークス・スキャンダルののちも、教皇は改めて彼に信頼を寄せ、教皇公邸管理官(儀典長のようなもの)に任命するとともに、大司教にまで抜擢した。公式の叙任式は2013年1月6日−−聖父のセンセーショナルな辞任の一か月前−−に行なわれた。

Gが大司教として聖別される日、ベネディクト十六世はあらゆる時代で最も素晴らしい祭式のひとつを執り行った。(ミサに出席した5人の人物がその様子を語ってくれたが、そのうちふたりは枢機卿である。3時間近く続いたセレモニーはユーチューブで見ることができる。…曲のスコアと106ページの資料がついたミサのオリジナルの台本を入手することもできた。さらにヨハネ・パウロ二世とベネディクト十六世の儀典長を務めたP大司教と長年APSA❲聖座財産管理局❳の幹部だったPという、バチカンの変わることのない儀礼に精通したふたりの人物が…解説してくれた)

303 :シャロン:2023/10/14(土) 15:02:02.02 ID:6Khh2tjT.net
>>299
このやくざ言葉を吐く人がピッピさんの正体です。
普通の人はこんな言葉を吐きません。

悔い改めて下さい。
神様は隠れたところに棲むあなたの全てをご存じです。

304 :gaude:2023/10/14(土) 15:11:00.93 ID:uh2uUqk2.net
できるだけ美しい言葉を語るに越したことはありません。
しかし、ここで思い起こしてほしいのです。
ヤクザと対峙する大阪府警のマル暴の刑事さんの
中にはキリスト者もいるのだということを・・。

ドアを開けてください。お願いします。
ではなく
あげんかごるぁ!われぃ!(巻き舌で発音するといいらしい)

汚言を吐くキリスト者の刑事さんのことを
そんなに悪くない、てか、まったく悪く感じません。

つまり、汚言を吐きかけられる先に、そう言われかねない
実態があるのかどうか。
この辺が割引きポイントになってきます。

305 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 15:13:39.17 ID:92QMb4Ti.net
神『真実を知る者が幸せとは限らん、そこにいる9割以上がバカだと得をするのはワシのようなペテン師じゃwカーカッカッカッw』

306 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 15:14:46.96 ID:/rRmZ+go.net
ーーー

0303 シャロン 2023/10/14(土) 15:02:02.02
>>299
このやくざ言葉を吐く人がピッピさんの正体です。
普通の人はこんな言葉を吐きません。

「ピッピさんが"調教"されない」から
「ネガテイブキャンペーン」なの?

「普通(standard)」とは何でしょうね。

キリスト教愛からの旅立ち6スレッドより

レスNo.626
「偽クリスチャン」連呼さえレスしなければ、
サ◯メに冤罪押し付けられたのに、
残念だな。


レスNo.627
新しいペットが出来てよかったなw

レスNo.628
そこまで、ターゲットにしてない、
シャ◯ンをたまに助けてやらんとな

レスNo.629
やっぱ嬉ションしないとダメかw

レスNo.631
エ◯ヤが黙る=解決。なら、無理だよw
キチ◯イだからね。

レスNo.633
回転サルは、スグ火がつくからつまらんし、まど可愛げがあるからペットにはしないが笑、

チワワは忍耐しながらマックス悪質姑息に吠え回るから
最高傑作だな笑。

このやり取りが「普通(standard)」なの?


307 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 15:15:30.21 ID:/rRmZ+go.net
>>306

0156 シャロン 2023/10/12(木) 18:08:12.37
あれは鹿野園さんとダイオーさんとのやり取りです。
思い出しました。ダイオーさんは私にとって良い人でした。

この方々が「普通の方々(ordinary people)」なの?

ーーー

308 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 15:19:12.65 ID:/rRmZ+go.net
>>307
ーーー

・・・「悪い噂が出ても不思議ではない」ですよね。

ーーー

309 :gaude:2023/10/14(土) 15:19:39.38 ID:uh2uUqk2.net
>>288
>神の霊と人の霊が違うなら、それは切り離されたものであり、
>神のみもとに戻れないことになります。

神の霊と人の霊を同じだ、違う、一部だ、などとまずもって
人間にはわからないことですよ。
 
仮に違う、としましょう。
あなたは、切り離されてる!と考えて、これじゃ戻れない!
と考えた。

どういうことを切り離されてると言うのかわかりませんが
仮に切り離されていても?
戻ることができるのかもしれません。
そして、戻らなくても、天の国に入る、ということを神はおできに
なるでしょうし。そんなことを天の国に入る、と教えられた
のかもしれません。

また、神のみもとに戻る、というのは
どういうことなのか、を幸福さんはわかってもいないのに
それは、もどることになる、それでは、もどることにはならない、などと
語ることはできません。
 
幸福さんは、弱い頭と弱い心の人間であることを忘れて
神の領域に、人間のモノサシを当てて、必死に、こうなるよなあ、と
論を進めて、勝手に結論を出されてます。

310 :すたくい:2023/10/14(土) 15:22:28.68 ID:beqDIiDn.net
まず、完璧な演出が施された見事な行列がゆっくりと進む。大きなミトラをつけた教皇は、車輪のついた玉座である室内用の小さなパパモビレ❲教皇専用車❳の上に立ち、200メートル近い身廊を巨人のように進んでいく。情熱的な金管楽器、美しいオルガン、サン・ピエトロ大聖堂聖歌隊が、それに楽の音をそえる。聖歌隊の少年たちはまだ火のついていない蝋燭のように直立不動である。聖杯には宝石がちりばめられ、香炉からは煙が上がっている。この新手の叙階式の最前列では、数十人の枢機卿、数百人の司教と司祭が、それぞれ、とびきり美しい衣装に身を包み、赤や白や暗紅色のパレットのように居並んでいる。まるで結婚式のように、いたるところに花が飾られている。
顔を輝かせた教皇は、弱々しいが美しい声でしゃべっている。教皇の前、身廊と公差廊が交わるところで、Gを含む四人の高位聖職者が、伝統に従い、腹ばいになって床にひれ伏す。Gのローブがきちんとしまらず、儀式係の司祭が電光石火の早業で衣服を整える。

311 :すたくい:2023/10/14(土) 15:42:06.85 ID:beqDIiDn.net
教皇は玉座の上でじっと動かず、自分の大いなる業と「聖なるアロマ」と蝋燭の炎に意識を集中している。彼の図上では、大勢の小天使がこの様子を感心したように見つめており、ベルニーニ作のひざまずいた天使たちも感動の面持ちである。
 突然、教皇がGの頭に両手を置いた。感動は最高潮に達した。「空気の流れがとまった」。Gは笑みを浮かべたのち、教皇の手に髪をあずけた。カメラは動きをとめ、枢機卿たちは息をのむ。聖水盤を支えている丸いほっぺの小天使たちは、いまや口をぽかんとあけていた。
キリエ、グロリア、クレド、サンクトゥス、ベネディクトゥスのあいまに、一度だけ、何人かの…ぴったり調子を合わせた美しい音楽が、サン・ピエトロ大聖堂に響き渡った。教皇はしばらくのあいだ(19秒)、無上のやさしさと無上の注意深さをもって、巻き毛のGのごましお頭をなでていた。 

312 :gaude:2023/10/14(土) 15:42:27.28 ID:uh2uUqk2.net
>私は救われている あなたは救われていない

生きている今、この世的に「いい気分」になれる。
ことがイエス様の教える「救い」ではないってこと。
救いの一部とは言えますが。

この世的にいい気分になれてる、幸せを味わって
生きてる、からといって、つまり「救い」の一部を得ている
ことで、天の国に入ることができるという本当の救いに
与れるかどうかはわからないのです。
 
 厳しく考えておくにこしたことはありません。

私の個人的な感覚を書きますと
天の国に入るのは、1万人に1人?10万人に1人?もっと少ないのだ、と。
日本民族、残念ながら、ナイアガラの滝から落ちていく
ように多くの人々が地獄行きなんだ、と。
己の胸に手をあてて、どれだけ姑息で卑怯な生き方を
しているか、してきたか、
理性が瞬時にこれが善いことであると
教えてくれることに耳を貸さずに生きてきたかを考える
ならば、霊魂が汚れてるかわかりませんか?と。

私も20代30代の生き方を続けてれば100パー
地獄に落ちてたと思います。
今生での、痛恨、悔い改めが、神の御目に適うかどうかは
わかりません。だから私は書いたんだ。
ガウデが美しいフォームで翔んだ!人の目にいくら美しく飛翔
しても、神の御目に適わないのであれば、地獄行き。
 イエス様の教えは厳しいですよ?

313 :コズモ:2023/10/14(土) 15:46:29.15 ID:yyG2UmAb.net
>>288
>神の霊と人の霊が違うなら、それは切り離されたものであり、
>神のみもとに戻れないことになります。

幸福さんのおっしゃるとおりです。^^;
あとから、自分の発言を読み返してみて、
自分でおかしいことに気が付き、
以下のように訂正しようとしていたところです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
神の霊が人の肉体に宿り、
そのとき人に心と魂が創造されました。
そして、人に個性が生まれたのです。

神は後に、その個性ある人の心と魂を、身体とともに、
復活させてくださり、そして寿命ある身体を、
永遠の命の身体に変えてくださいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

神の霊は、神ご自身の霊なので、
人が死んだ後、その霊が神の元に帰ったとしても、
神の元には、個々人の魂の個性は残らないのです。
(神の霊も人の例も同じ霊であるのならそうなります。)

314 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 15:56:11.11 ID:mEOmzhdz.net
必ず結果が出ます!というまちこそっくりだもの
シャロンは

315 :すたくい:2023/10/14(土) 15:57:20.37 ID:beqDIiDn.net
 ベネディクト十六世が退位して自らが選出されたのち、フランシスコは侍従長Gにふたつの職を兼務することを認めた。状況も異例なら、肩書きも異例である。Gは、引退した教皇の個人秘書でありながら、現教皇の公邸管理官である。

Gは橋渡し、メッセンジャーを務めている。…2013年に最終的にバチカンを去ったときには、教皇とともにヘリコプターでカステル・ガンドルフォへ飛び立つところが目撃されている。…その後、Gは教皇とともに辞任し、マーテル修道院へ、しっかりガードされた門と高い鉄格子のうしろへ−−バチカンにはここ以外にこのような邸宅はない−−姿を消した。

316 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 16:00:20.30 ID:mEOmzhdz.net
まちことシャロン
この二人にとって殉教したり迫害に遭ったりしたら負けなんでしょうね、信仰的には
苦しみのない信仰なんて、試みを経ていないお伽話じゃんよ

317 :gaude:2023/10/14(土) 16:09:02.83 ID:pkNoMi/y.net
パソコンはいきなりアク禁を食らいました。
ケータイ書けるかな。



人々の目に、幸せそうに見える、不幸に見える
実際に幸せに生きてる、不幸である
だから
あの人は救われている、救われていない、
ではないのですよ。
あの金持ちの家の前でホームレスをしていたラザロがそうです。
ラザロを観て「救われてる」とは
だれも思わなかったでしょう。

318 :すたくい:2023/10/14(土) 16:13:38.99 ID:beqDIiDn.net
 性行為はしないという条件で同性愛を受け入れる。ラツィンガーはあえて賭けに出た。
ベネディクト十六世の考え方は必然的に二重生活へといたる。ラツィンガーのプロジェクトは本質的に−−世界のどこでも教皇庁の内部でも−−挫折と偽善を運命づけられていた。
 考えよりも行為を罪とする禁欲礼賛において、彼はあまりに理想を追いすぎたのではないか?
その完全に倒錯した論理により、まもなく、同性愛の人々を罪とすることを正当化し、職場や軍隊からの同性愛の排除を引き起こ(した)。

319 :すたくい:2023/10/14(土) 16:24:55.46 ID:beqDIiDn.net
…制度的ホモフォビアにお墨付きを与えることで、ラツィンガー枢機卿そして教皇ベネディクト十六世は、その神学の力が同性愛者を偏見から守らなかったことをしぶしぶ認めることになった。
 そうせざるをえなかったのだろうか?1927年生まれで、ストーンウォールのゲイ「解放」の時点ですでに42歳になっていたことを思い出そう。教皇になったのは78歳のときで、すでに老人になっていた。彼の思想は、自らの時代のホモフォビア的考えに閉じこもったままの人間のそれである。

320 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/14(土) 16:35:30.89 ID:txCFASd9.net
>>308
ーーー

0282 シャロン 2023/10/14(土) 11:59:40.52
私は既に「救い」を得ていますので大丈夫なのです。
0283 シャロン 2023/10/14(土) 12:05:02.95
Jesus様と私との間を引き裂く事は出来ません不可能です。
「主は私の味方」です。

以下の聖句についてどう思いますか?

ヘブル5:5-8

また、神の良きみ言葉と、きたるべき世の力とを味わった者たちが、

そののち堕落した場合には、またもや神の御子を、自ら十字架につけて、さらしものにするわけであるから、ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能である。

たとえば、土地が、その上にたびたび降る雨を吸い込んで、耕す人々に役立つ作物を育てるなら、神の祝福にあずかる。

しかし、いばらやあざみをはえさせるなら、それは無用になり、やがてのろわれ、ついには焼かれてしまう。

ーーー

321 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 16:46:50.70 ID:4KESbSfl.net
あらゆるもののカスシャロン婆さんは相変わらず元気やな。

322 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 16:50:25.62 ID:XbjKHoTO.net
>>309

>神の霊と人の霊を同じだ、違う、一部だ、などとまずもって
人間にはわからないことですよ。

おっしゃる通りなのですが、少なくとも仏教、
グノーシス、幸福の科学や生長の家もそうですが、
神の霊と人の霊は本質的に同じものだと説かれています。
ですので、当たり前のことのように思ってしまいました。

323 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 16:56:35.98 ID:XbjKHoTO.net
>>313
一時期、神の霊の一部と自由を私たちに与えてくださった
ので、神のみもとに還っても、ある程度はその個性と
人生経験は残って、喜びにひたることはできると
思います。

324 :coin :2023/10/14(土) 17:06:24.77 ID:V/PMBKHa.net
>>320
ーーー

「二度目のりんご(善悪の実)を食す事について」

「About eating the second apple (the forbidden
fruit).」

ーーー

325 :シャロン:2023/10/14(土) 17:13:48.20 ID:6Khh2tjT.net
>>317
「救い」の確信を頂いてない時に
サタンの誘惑に合ったらどうしますか?

サタンはあなたの自信を砕く事を日夜訴えてきますよ。

サタンはお前はそれでクリスチャンか、とか天国に行けるのか、
とかお前は過去にこんな罪あんな失敗を犯したではないか、
様々な罵声をかけてきますよ、そんな時如何しますか?

326 :シャロン:2023/10/14(土) 17:16:38.97 ID:6Khh2tjT.net
>>323
結局スルーですね

327 :コズモ:2023/10/14(土) 17:19:36.52 ID:yyG2UmAb.net
>>323
>神のみもとに還っても、ある程度はその個性と
>人生経験は残って、喜びにひたることはできると
>思います。

神は人を愛しました。
これは真実だと、幸福さんも思うと思います。

そして、幸福さんは、人の霊が大事であって、
それ以外のものは滅び去る船のようなものだと、
おっしゃいました。

そして人の霊は神の霊の一部だとしましょう。

それでは、
神は自分の霊を、自分で愛したことになりませんか?
神はナルシストでしょうか?

自分の霊を自分が愛するだけなら、
神はわざわざ被造物を創造する必要はなかったでしょう。
神の霊お一人で、存在されていればよいわけです。

キリスト教ではそうではないのです。
神が愛されたのは、あくまでも被造物の人であり、
神が神ご自身の霊を愛されたのではないのです。

神が愛されたのは、個性ある人の心と魂なのであり、
その心と霊が後に身体と共に後に復活される、
これが、キリスト教教理なのです。

328 :シャロン:2023/10/14(土) 17:20:31.31 ID:6Khh2tjT.net
人間的にどんなにあれこれ議論してもダメです。
Jesus様のお言葉に聞きましょう。

これ以上罪を犯してはいけません。

「信仰は聞く事により聞く事は神の言葉による」聖書より

329 :コズモ:2023/10/14(土) 17:22:28.69 ID:yyG2UmAb.net
>>327 訂正
>その心と[霊]が後に身体と共に後に復活される、
    ↓(訂正)
 その心と[魂]が後に身体と共に後に復活される、

330 :シャロン:2023/10/14(土) 17:30:58.64 ID:6Khh2tjT.net
「救い」とは「復活」とは
「全く違った自分になる事」
実現させて下さるのは神様です。

331 :すたくい:2023/10/14(土) 17:31:02.93 ID:beqDIiDn.net
ベネディクト十六世の在位期間を最もよく表す驚くべきフレーズのひとつが、彼の公式の対談集『世の光』に登場する。2010年に出版されたこの長いインタビューで、エイズに関する彼自身の非科学的な言葉が世界中で大論争を引き起こしたことについて再び語っている(最初のアフリカ訪問で、コンドームの配布は疫病を「悪化させる」と述べたことを修正)。突然、質問に答えて次の言葉を口にした。「特別なケースはありえます。たとえば、教化への第一歩として、売春夫❲un prostitué、売春婦の場合は une prostituée となる❳がコンドームを使用するときがそうです。(中略)しかしそれは、HIVウイルスという悪に対する真の対処方法ではありません。適切なやり方とは、性の人間化であるべきです」
ここで驚くべきは、話し言葉だけでなく書き言葉でも間違いを犯している点である。口から発せられたものと、文字で再び読まれるものとで、このフレーズは二回確認できる(オリジナルで確認したが、ドイツ語版の146‐147ページでもein prostituierterと男性冠詞がついていた)。アフリカではエイズの症例の大半が異性愛の人々に関するものだが、彼が唯一譲歩しようとしているのは、男娼に関するものである。女性の性労働者ですらない。本来なら、冠詞は女性形(une)、あるいはせめて不定冠詞の複数(des)とすべきである。異性愛者なら思わず《un》prostituéなどと言ったりせず女性形を使うだろう。だが彼は、アフリカの売春をしている人々について語るとき、どうしても男性を思い浮かべてしまうのだ。これほど多くを物語る間違いはない。抑圧することに職業生活のすべてをかけた男が…。

332 :シャロン:2023/10/14(土) 17:36:32.76 ID:6Khh2tjT.net
ロシア文学「罪と罰」を読めば
「救い」という事象の意味が
はっきりお分かりいただけると。「復活」の意味も。

333 :すたくい:2023/10/14(土) 18:02:54.75 ID:beqDIiDn.net
チリで性的虐待が最も多く起きている修道会は、ドン・ボスコのサレジオ会。


 明らかになった事件、「ケムセックス・パーティー」。これは、セックスとドラッグが結びついた、集団的な乱痴気パーティーで、ときに危険をともなう。
その建物 入口のひとつはイタリア領内にあり、バチカン内にも別の入口がある。アパートは、好都合な場所に位置していた。バチカン内に暮らし、イタリア警察はアパートも、その外交官ナンバーの車も捜索できない。しかも、宿舎の入口はイタリア側に面しているため、聖座の検問所を通らず、スイス衛兵に見とがめられずに、自宅から簡単に外へ出られるのである。パーティーはやわらかい赤い照明のもとで行われ、いかがわしい客たちがマリファナ入りウォッカを手に、強い薬物を大量に使用した。(2017年夏、モンシニョーレがパーティーを開いたかどでバチカン憲兵隊に逮捕されたと、イタリアのメディアが報じた)


ベネディクト十六世の実の兄が、1964年から94年までの30年間、レーゲンスブルク大聖堂の有名な少年合唱団の指揮をしていたことから、性的虐待の大スキャンダルの中心になっている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これで、書籍「ソドム」から抜粋終わり

334 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 18:13:31.76 ID:MEOY6NF0.net
>>332

シャロン久しぶりやな〜
😄

動画土産あげる〜
ええで〜
😄
ブラック教会からの離脱ものがだり〜

https://m.youtube.com/watch?v=-dJjr1AOHUY

335 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 18:24:26.44 ID:BptLrpgf.net
お前ら、シャロンの事を悪く言うなよ

シャロンだって一生懸命に生きてるんだ、まあ頑張ってるよ

これでも昔から比べたら少しはマシになってる
あと10年もすれば及第点だって夢じゃない

だから許してやってくれ、頼む

336 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 18:27:51.90 ID:BptLrpgf.net
あとシャロンよ

俺に礼は要らないぜ
俺は、いつだってお前を応援してやってるから

じゃあ、みんなシャロンのことをよろしくな

あばよ

337 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 18:50:36.40 ID:4n+5WlwC.net
お断りします

338 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 18:51:12.32 ID:XbjKHoTO.net
>>327
完全無欠な神がただ「ある」だけだと、
喜びがないんだと思います。
父は放蕩息子の悔い改めと帰宅を大変喜びました。
自分の一部が放蕩と回心を経験したのです。
故郷は素晴らしい。
でも故郷の素晴らしさがよりしみじみと分かるのは、
故郷を離れた時なのかもしれません。

339 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 18:52:14.90 ID:4n+5WlwC.net
裁くのは神であってシャロンではない

340 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 18:53:56.10 ID:XbjKHoTO.net
>>336
応援しているわりには随分ひどいことを言ってますよね。。。

341 :幸福の科学信者:2023/10/14(土) 18:59:11.31 ID:XbjKHoTO.net
コズモさんの熱量には頭が下がります。
グノーシスの神話を読まれてみると、
新境地が開けるかもしれません。
聖書のみことばの、そのもととなる真意が見えてくるのでは
ないでしょうか。

342 :シャロン:2023/10/14(土) 19:18:13.14 ID:6Khh2tjT.net
>>337
誰でしょう?
全く覚えがないわ^^;)
でも応援ありがとう

343 :シャロン:2023/10/14(土) 19:28:14.19 ID:6Khh2tjT.net
>>337
もし今Jesus様が再臨されると、きっとあなたはその手を
即座に払いのけますね。

>>339
裁くのはJ神様であってピッピさんじゃないわ。

344 :coin :2023/10/14(土) 19:30:55.29 ID:ATu65+ZM.net
>>324
ーーー

ちなみに「二度目のりんご」って
「あのブログ主の言ってた言葉」なのですよね。

・・・こちらの話。

ーーー

345 :シャロン:2023/10/14(土) 19:32:34.00 ID:6Khh2tjT.net
>>341
「罪]がわからい内は「神の愛」もわかりませんね。
どれ程良い話を聞いても納得しないと思います。

346 :coin :2023/10/14(土) 19:54:30.40 ID:ATu65+ZM.net
ーーー

「人の尊厳を損ねる"調教師達"の言葉」を聞いて
果たして「"心よく納得"する方」がいるのだろうか?

ーーー

347 :coin :2023/10/14(土) 20:22:10.88 ID:ATu65+ZM.net
ーーー

0332 シャロン 2023/10/14(土) 17:36:32.76
ロシア文学「罪と罰」を読めば
「救い」という事象の意味が
はっきりお分かりいただけると。「復活」の意味も。

どっかの「"しかさん"と言う方」も
「ドフトエフスキー」とか何かだったような・・・

あとそんな「しかさんを"漢"だとか言ってた方」が
いたのよね。


・・・ただの独り言です。

ーーー

348 :アストリッド(グノーシス派):2023/10/14(土) 20:27:02.74 ID:IVdjG+Kz.net
また調教が必要な馬鹿犬の無駄吠えが始まったのか・・

349 :coin :2023/10/14(土) 20:33:28.61 ID:ATu65+ZM.net
ーーー

0348 アストリッド(グノーシス派)
2023/10/14(土) 20:27:02.74
また調教が必要な馬鹿犬の無駄吠えが始まったのか・・

これが「此処の本音」なのですよね。

ーーー

350 :coin :2023/10/14(土) 20:35:19.07 ID:ATu65+ZM.net
>>349
ーーー

・・・「悪い噂」が出てくるわけですよ。

ーーー

351 :すたくい:2023/10/14(土) 20:50:02.96 ID:beqDIiDn.net
>>311訂正
×図上
○頭上

352 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 22:07:04.66 ID:lKpq83zH.net
イエス様は、私が裁かなくても私が語ったことばがその人を裁くと言ってらしたわね
すでに裁かれているとも

だからシャロンさんは「あなたを全然知らない」と言われてしまうのよ
滑稽なほど正統信仰とは別物だから

「私が『カルト』に?」って本、私買います
今日、著者を交えた講演会もあったみたいですね

353 :神も仏も名無しさん:2023/10/14(土) 22:10:15.88 ID:lKpq83zH.net
http://www.kirishin.com/2023/10/02/62536/
【東京・10月14日】『脱会』『わたしが「カルト」に?』出版記念トークライブ「カルトと教会〜統一協会問題を他人事にしないために」

354 :シャロン:2023/10/14(土) 22:36:39.14 ID:6Khh2tjT.net
午前中、生ごみバケツの蓋を取ってみると何とバケツ中に
恐ろしい数の蛆虫が一蠢いていました。肥料造り失敗。
重曹を一握り振りかけて又午後に行ってみると相変わらずの
蛆虫。全然効果なし。明日は米のとぎ汁を足してみよう。
発酵すると酸性?アルカリ性?になり蛆虫はその中で生存
出来ず全部死んでしまいます。

いつもこの方法で自家製肥料を作るので市販の物は買いません。
それで沢山の花を庭じゅうに咲かせて楽しんでいます^^

355 :シャロン:2023/10/14(土) 22:57:26.45 ID:6Khh2tjT.net
バプテストは正統信仰では無いです。

356 :gaude:2023/10/14(土) 23:01:42.62 ID:uh2uUqk2.net
>>325
>サタンは
>お前はそれでクリスチャンか、

できの悪いキリスト者です。


>天国に行けるのか、

自信はありません。


>お前は過去にこんな罪あんな失敗を犯したではないか、

はい。反省し悔い改め続けているつもりですが、
神の御目に適うかどうかはわかりません。

 
>様々な罵声をかけてきますよ、そんな時如何しますか?

上のように答えます。
自信をもっていいこと(正しい信仰の格好をしていることや
イエス様にならうことができたことから得られる自信)
ではない、ことからくる自信でうぬぼれて
勘違い野郎、となってしまう自信、はないほうがいいのです。
自信の分類?仕分け?

私こそはキリスト者でぃ!天国に行ける!
過去の罪は完全に悔い改め済みで、私には罪はない!
救い完了!

などと、いう自信をもって、思い上がりたくないのです。
空を切り裂いて落下する滝のように・・キリマンジャロの白い雪・・
・・僕は風に向かって立つライオンでありたい

357 :シャロン:2023/10/14(土) 23:06:57.58 ID:6Khh2tjT.net
>>356
聖書の言葉を採らないの?
自信があるのですね?

358 :シャロン:2023/10/14(土) 23:09:37.13 ID:6Khh2tjT.net

神が清めた物を、清くないなどと、あなたは言ってはならない
(使徒言行録10:7

359 :シャロン:2023/10/14(土) 23:09:38.09 ID:6Khh2tjT.net

神が清めた物を、清くないなどと、あなたは言ってはならない
(使徒言行録10:7

360 :シャロン:2023/10/14(土) 23:12:09.32 ID:6Khh2tjT.net
電波が又乱れてきているわ
今夜はこの辺りで、では

361 :和紙:2023/10/15(日) 00:27:02.26 ID:sI2TyeD7.net
君たちには時間と進化と魂の熟成が足りていない
たったのそれだけ

362 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 00:36:52.44 ID:JCDKLpGS.net
「グノーシスの神話」大貫隆 訳・著
買って読んでみました。
読んだと言っても、さらっと目を通しただけで、
本気で読み込むと年単位の時間がかかりそうですが、
まさに聖書の奥にある秘教、と言った感じです。
誰でも学べる、という内容ではないですが、
コズモさんくらいの熱量がある方はぜひ読んで頂きたいと
願わずにはいられないです。

363 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 00:44:38.77 ID:JCDKLpGS.net
私はコテハンのグノーシスさんとは違って、
信仰と愛、悔い改めと清い心、イエス様のみことばが
あれば充分、だと思っていますが、
現代の日本に生まれてきたというのは、
宗教心の飛躍の大いなるチャンスだと見ており、
グノーシス(霊知)を今、学ばずしていつ学ぶのか、
と感じています。

364 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 00:55:25.20 ID:JCDKLpGS.net
私はグノーシスのオグドアスと流出説を深掘りしてみようと
思っています。
今の日本の平和も、もう長くはないと思いますが、
行けるところまで行ってみたいと思っています。

365 :gaude:2023/10/15(日) 01:54:38.21 ID:H7XIaNXB.net
>>354
私も3つあるコンポスターのひとつに蛆が大量に発生。
昨日、5センチ厚の土をかける、にとどめました。
そして、シャロンさんのレスを読んで、失敗なのか!と思い
私も熱湯でもかけたほうがいいのかなと心配になりました。

ところが、こういうことのようです。

コンポストにウジ虫発生したけど失敗?
そのままにしておくメリットと増えすぎない対策。【閲覧注意】
//homemade365.com/2023/03/26/post-40689/


・答えを言うと、ウジ虫が増えることは、失敗ではありません!
 むしろ、チャンスと思ってください。

・ウジ虫をそのままにするメリット
 アメリカミズアブの幼虫は、分解者としてメチャクチャ優秀!

366 :gaude:2023/10/15(日) 02:04:08.93 ID:H7XIaNXB.net
>>363
>信仰と愛、悔い改めと清い心、イエス様のみことばが
>あれば充分、だと思っていますが、

あとは人間が一生で執り行う式の中で、一番重要であると
囁かれてる「洗礼式」です。
イエス様に倣って、洗礼を受けられること、なのですよ。
形式?教条主義?

いいえ。

人間の弱い頭、弱い心、弱い肉体の思い知りの延長上として
一周、二周して、それでも「洗礼」なのです。

あとは、幸福さんは、地獄ですよ。イエス様の厳しい教えほうを
きれいに除去されてるきらいがありますので、
このへんをきちんと学び直される、といいと思います。
もう、幸福さんの心には届いていると思います。
カトリック教会へのチケット・・。
なにも足さない、なにも引かない。カトリック教会の信仰で
完結してますって・・。

367 :gaude:2023/10/15(日) 02:17:14.29 ID:H7XIaNXB.net
グノーさんがカトリック教会から離れられたのは、グノーさんが
ここに決して書いたことがないこと。
それがコアの原因だろうとニラんでいます。

簡単に書きますと、キリスト者はイエス様の教えというゼイリブの
メガネをかけるわけです。

そうすると、見える、ようになります。
己の姑息さ、卑怯さ、狡さ、弱さ、罪深さ・・。

それがどうした?

自分だけではなく、日本民族のそれらも見えるようになる。
するってーと、己のそういったものを嫌悪するならば
必然的に、日本民族のそういうものも嫌悪するようになる。

つまり、心優しいグノーさんは、日本民族が嫌いになっていく己に
危機感をもたれた。和すことができなくなるのではないか
浮くのではないのか。破滅するのではないのか。惨めな死に方
をするのではないのか。しかも、お人好しすぎる自分は
日本民族に一杯食わされてばかり。ますます日本民族が嫌いに
なる。それを愛せとな?こんな「苦しみ」が、ただでさえ苦海を
生きている己の肩に増し加えられたような気がされた。
 
カトリック教会から、キリスト教会から俺はなんとかして
離れないといけない・・。なにかないか・・。グノーシス・・。
これか・・。

368 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 02:21:46.84 ID:JCDKLpGS.net
>>366
ガウデさん
当スレには、カトリックの洗礼を受けた後、
棄教された方がおられます。
その方は地獄行きなのかどうか、まずそれを教えてください。
その後、私が地獄行きなのか考えることにします。

369 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 02:31:39.11 ID:JCDKLpGS.net
>>367
グノーシスさんは
霊感があり、幽霊を日常的に見ており、
また、過去世の記憶があるとも聞いています。
こうした実体験から、キリスト教の教条主義に
納得がいかず、教会からも異端視されたために
棄教されたのだと思うのですが。
(違っていたらすいません。)

370 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 02:37:43.35 ID:JCDKLpGS.net
キリスト教にはカトリックとかプロテスタントとか、
色んな宗派がありますが、私のキリスト教のイメージは、
カトリックの方ですね。
教会があって神父さんがいて、十字架像があって、
聖母マリアを崇敬して、美しいステンドグラスがある。
特にパイプオルガンの音色を極限まで引き出す
教会の設計、高い天井から鳴り響く荘厳な演奏は、
まさに神を感じさせるものだと思っています。

371 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 02:50:29.26 ID:JCDKLpGS.net
>あとは、幸福さんは、地獄ですよ。イエス様の厳しい教えほうを
きれいに除去されてるきらいがありますので、

イエス・キリストは無限の愛であり、
どこまでも許しを与え、いつまでも放蕩息子の帰りを
待っておられる方であり、
裁くのは天の父である、と私は理解しているのですが。

372 :gaude:2023/10/15(日) 02:51:40.36 ID:H7XIaNXB.net
>>368
私はグノーさんや幸福さんが地獄行きであるとは
考えていませんし思ってもいません。

しかし、これは、弱い頭、弱い心、弱い肉体の私が、
そう思うことでしかないのです。ご注意ください。

私が、幸福さん、グノーさん、地獄に行くことはありませんよ、
大丈夫ですよ、などと甘い言葉をかけて
今生の、一時的な気休め、心地よさを伝えたとして
それは愛なのでしょうか。

イエス様はこう教えられました。

マルコ16・16
信じて洗礼を受ける者は救われ、信じない者は罪に定められる。

373 :gaude:2023/10/15(日) 02:54:34.74 ID:H7XIaNXB.net
ああ、ああ、ああ。

>幸福さんは、地獄ですよ。

これは、幸福さんは、地獄行きですよ、というつもりで
書いたものではありません。

書き方が悪かったですね。ぺこり。

要するに、狐に憑かれた男が、地獄から救われるというような
甘い地獄観を、厳し目に変えられないといけません
ということで、書いたものです。

374 :gaude:2023/10/15(日) 02:59:39.13 ID:H7XIaNXB.net
×あとは、幸福さんは、地獄ですよ。
◯あとは、幸福さんは、地獄観ですよ。

いっときでも不快を与えてしまいましたね。ぺこり。

375 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 03:10:56.27 ID:JCDKLpGS.net
>>373
いや、別に全然不快に感じていません。
キリスト教は救いの宗教ですが、
幸福の科学は愛と悟りの宗教なので、地獄観が違うんです。

376 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 03:23:45.87 ID:JCDKLpGS.net
というか、私もイエス・キリストを信じているのですが。。。
洗礼とは悔い改めであり、魂が己の涙で心を清めるものだと
思うんですが。

377 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 03:57:32.91 ID:JCDKLpGS.net
キリスト教とグノーシスの対比

⚫︎キリスト教 生 → 死  → 復活(永遠の命)

⚫︎グノーシス
プレーローマ 死 → 復活 → 帰還(永遠の命)
物質世界   生 → 霊知 → 死

この対比を知ると放蕩息子のたとえがよく理解
できるのではないだろうか。

378 :コズモ:2023/10/15(日) 04:09:26.85 ID:iHYVndic.net
>>338
>完全無欠な神がただ「ある」だけだと、
>喜びがないんだと思います。
>父は放蕩息子の悔い改めと帰宅を大変喜びました。
>自分の一部が放蕩と回心を経験したのです。

幸福さん、会話付き合って頂いてありがとうございます。
私もキリスト教教理の整理ができるので勉強になっています。

幸福さんの考え方を整理すると次のようになると思います。

1.神はご自分の霊の一部を、人に与えられた。
  それは、ご自分の霊の一部の経験を増すためだった。

2.一時的に人に分け与えられた神の霊の一部は、
  人が亡くなる時に、人として得た経験を持って、
  神の元へ帰る。

3.神の元へ帰った神の霊の一部は、神の元である、
  故郷の素晴らしさがしみじみとわかった。
  神もまた、帰った神の霊の一部の経験を知って喜んだ。

私が思うに、上記の考え方だと、
神の霊の一人芝居のように感じるのです。

それに対して、キリスト教教理は、
神と被造物を明確に分けています。

神は創造者なのですが、
創造者は被造物と決定的に異なるのです。

聖書では、創造者を陶器師にたとえて語っています。
陶器師は陶器に陶器師の魂を込めて陶器を作りますが、
できた陶器は、陶器師ではないのです。
そして陶器師は自分が作った陶器を愛します。

陶器師は陶器を作るから、陶器師と呼ばれます。
陶器を作らない人は、陶器師とは呼ばれません。

これと同じで、創造者は被造物を作るから、
創造者と呼ばれ、
その創造者を被造物である人は神と呼ぶのです。

人間的に言うならば、神はその魂を込めて
神自身に似せて、人を創造したのです。

しかし、陶器が陶器師ではないように、
神は被造物である人ではないのです。

たとえ、人の中に神の霊が宿っていたとしても、
神が愛したのは、神の霊が宿ったことで、
そこに創造された、心と霊と身体を持つ、
被造物である人全部を愛したのであって、
人の中の神の霊だけを愛したのではないのです。

神は個性ある人の全部を愛したので、
後には、人の全部を復活させてくれる約束をしたのです。
これがキリスト教教理の本質です。

379 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 04:12:56.33 ID:JCDKLpGS.net
グノーシスは霊肉二元論とも
反宇宙的二元論(否定神学)とも言われている通り、
霊と肉体とを整理して神話が構成されているので、
聖書を理解する上でも非常に有意義であると思われる。

380 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 04:32:43.39 ID:JCDKLpGS.net
>>378
神と人間の関係は、親と子の関係と非常に似ています。
そこで二つの考えが現れてくるのです。
一つは、親と子はその認識力、力において絶対的に
違うものである、という考え方。
もう一つは、子は未熟であるが、いつの日か立派な
大人になって、やがて親になるという考え方。
前者が、創造主と被造物の違いを明確にして、
創造主が被造物を守るように愛するという考え方に対し、
後者は、創造主は被造物たる人間に、創造主と同じ
自由を与えたのだから、その魂は神と同じ性質が
宿っていて、自分で自分を救っていく力があるという
考え方です。(セルフヘルプ・自助努力)
結局、考え方の違いであり、双方メリットとデメリットが
あって、それが教えの違いになってくるのですが、
本来的には後者の方が真理であり、
前者は方便であるというのがいわゆる仏教的な考え方だと
思うのです。

381 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 04:35:11.92 ID:JCDKLpGS.net
キリスト教もグノーシスを通すと、仏教と本質的に
同じなのだということが分かるのです。
(コズモさんは既にそれをご存知でしたね。)

382 :コズモ:2023/10/15(日) 04:50:23.47 ID:iHYVndic.net
>>379
>霊と肉体とを整理して神話が構成されているので、
>聖書を理解する上でも非常に有意義であると思われる。

聖書を理解する上で重要なのは、聖霊の導きです。
聖霊はキリストの霊ですから、神の霊でもあります。

聖霊を心のなかに感じていなければ、
聖書の内容は無意味です。

幸福さんが言われるように、人の心の中に住まわれる
神の霊、つまり聖霊の働きが、確かに重要なのですが、
聖霊は人の一部であって、全部ではないのです。

聖霊の導きに従うことで、成長する、個性を持った、
心と魂と身体を持つ、人全部を神は愛されたのです。
神の霊だけが神にとって重要なのでは無いのです。

383 :コズモ:2023/10/15(日) 05:10:38.81 ID:iHYVndic.net
>>380
>前者が、創造主と被造物の違いを明確にして、
>創造主が被造物を守るように愛するという考え方に対し、
>後者は、創造主は被造物たる人間に、創造主と同じ
>自由を与えたのだから、その魂は神と同じ性質が
>宿っていて、自分で自分を救っていく力があるという
>考え方です。(セルフヘルプ・自助努力)
>本来的には後者の方が真理であり、

創造主と被造物を明確に分離することは、
逆に、被造物の独立性を表します。

神が自由な意思を持たれて創造されるお方であるように、
人も自由な意思を持って、創造するものであってほしいと、
神は願って人を創造されたのです。

もし人の本質が、神の霊だけだとしたなら、
人の本質は神の一部であり、
逆に自由がないことになるでしょう。

創造者と被造物が明確に違うので、
被造物には、創造者からの自由があるのです。

ですから、逆に被造物は神に反することもできるので、
放蕩してしまうのです。

人の子が反抗期を持つことも同様の理由です。
子どもは親と違い、自由に意思を働かせることができるので、
親の思いに反抗できるのです。

神は、自由意志を持ち、その自由意志で、
神を愛するようになってほしいと、
人を創造されたのです。

神のロボットとしてではなく、自由意志を持った人として、
神を愛する存在となって欲しいと。
ですから、人の本質とは、神の霊を持ちながらも、
自由意志を持って、神の霊に反抗することも可能である。
これが、人の原罪の本質です。

384 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 05:13:44.94 ID:JCDKLpGS.net
>>382
心のうちを聖霊で満たすことの大切さについては
同意します。
その働きをより強めるものがグノーシス(霊知)だと
考えます。
あと、キリストの霊、人の霊、聖霊、
どれも、神の霊の一部であり、人の霊が清くあろうと
努力する時、愛を行う時、霊知を得る(悟りを得る)時、
キリストの霊や聖霊が人の心のうちにある状態だと
言えます。

385 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 05:24:53.02 ID:JCDKLpGS.net
>>383
与えられた自由意思で反抗も可能だけど、
反抗の末に悔い改めて親の元に帰ってくる自由もあります。
それは生まれながらに持っているとされる原罪とは
違うものだと思います。
自由を与えられたことで間違うこともありますが、
間違いに気づき、正しい方向に向かうことも可能です。
そうして子は成長するのであり、その成長を
親は喜ぶのです。

386 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 05:35:38.36 ID:JCDKLpGS.net
コズモさんはここまで探究熱心なのですから、
グノーシス、お勧めします。
ユダの福音書、トマスによる福音書、
グノーシスの神話、3冊ぜひ読んでみてください。
さらっと目を通すと、ピピーンと響くキーワードが
目に止まるはずです。
いきなり全てを理解するのは無理なので、
どんなものか見てみるところからスタートでよいと思います。

387 :コズモ:2023/10/15(日) 05:41:40.57 ID:iHYVndic.net
>>385
>それは生まれながらに持っているとされる原罪とは
>違うものだと思います。

おっしゃるとおりです。
次のように訂正させていただきます。
(生理的欲求まで言及しなくても、
 幸福さんなら理解してくださると思っていました。^^:)

原罪は生きるための生理的欲求を持ったことと、
自由意志を持ったことの負の面です。

神も人の親も社会も、ロボットのように、
命令だけを実行できる人を望まないでしょう。

しかし自立して自由に考え行動でき、
そこに生理的欲求が重なるから、
人は神や親や社会への反抗が可能になり、
放蕩してまう危険性を持つということです。

これが原罪の本質であって、
神はその原罪を持ち、
どうしても罪を犯す傾向を持つ人を愛したので、
神自らがその贖罪を人に与えてくださったということです。

388 :コズモ:2023/10/15(日) 05:55:01.65 ID:iHYVndic.net
>>386
>グノーシス、お勧めします。
>ユダの福音書、トマスによる福音書、
>グノーシスの神話、3冊ぜひ読んでみてください。

その3つは、キリスト教で、異端だとされている、
最たるものです。

幸福さんも、そのような書物にまどわされることなく、
ご自分の心の中で悲しんだり、喜んだりしておられる、
聖霊様の心を大事になされてください。

聖霊様の心を第一とするなら、それらに書かれていることが、
正しいのか、間違っているのか判断できると思います。

389 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 06:50:35.69 ID:tiU/bL3F.net
神←←こんな金魚の糞みたいなのに纏わり付かれた人生で上手くいくか
狙われたら最後だよ

390 :シャロン:2023/10/15(日) 07:12:31.76 ID:D+Gaz3Av.net
>>386
>グノーシス、お勧めします。
>ユダの福音書、トマスによる福音書、
>グノーシスの神話、3冊ぜひ読んでみてください。

結局これが目的でしたね、はっきりしました。
見抜く知恵が必要でしたね。

私達は与えられた信仰を守らなければなりません。

391 :和紙:2023/10/15(日) 07:19:05.98 ID:sI2TyeD7.net
君たちは初心者だ
進化が時間が足りていない
だから意味がわからないんだ
どうしようもない

392 :和紙:2023/10/15(日) 07:20:27.99 ID:sI2TyeD7.net
猿がスマホを使えるのか?人間まで進化したから使えるんだ
たったのそれだけの話である
僕は同じ預言者に会いたいね

393 :和紙:2023/10/15(日) 07:21:57.67 ID:sI2TyeD7.net
新興宗教の教祖になるのは詐欺師だからだよ
仮に彼らが本当に預言者なら孤独が嫌だから仲間を探すだろう

394 :シャロン:2023/10/15(日) 07:23:31.17 ID:D+Gaz3Av.net

箴言 4:23
油断することなく、あなたの心を守れ、
命の泉は、これから流れ出るからである。

395 :和紙:2023/10/15(日) 07:24:40.24 ID:sI2TyeD7.net
猿にスマホの使い方でマウント取るのにドヤる人生とかありえるか?
こんなこともできない猿しか居ないとかくだらない
そのくだらないが今だ

396 :和紙:2023/10/15(日) 07:29:58.88 ID:sI2TyeD7.net
そのくだらないが今なんだよ
僕は同じ預言者に会って
イエスの弟子として聖書の再現をしたい
もっとギリギリを生きたいんだ

397 :和紙:2023/10/15(日) 07:31:35.32 ID:sI2TyeD7.net
何でもプロの世界はある
その世界で生きたいけど宗教には何故か無い
実はあるけど、君たち初心者には見えないみたいだ
だから初心者なんだ

398 :和紙:2023/10/15(日) 07:38:44.77 ID:sI2TyeD7.net
君たちには水がワインが別に見える
仏教とキリスト教が別に見える
そのような蜃気楼から
夢から目覚めない
指摘しても目覚めない

399 :和紙:2023/10/15(日) 07:55:08.19 ID:sI2TyeD7.net
同じ預言者に会いたいよ
何処にも居ない

400 :和紙:2023/10/15(日) 07:57:22.01 ID:sI2TyeD7.net
同じ預言者に会って
イエスの弟子として生きて
仲間と十字架で磔で死にたい
それが本当に聖書を理解すること

401 :和紙:2023/10/15(日) 07:58:25.63 ID:sI2TyeD7.net
猿には出来ないだろ?預言者にはできる

402 :和紙:2023/10/15(日) 08:13:06.46 ID:sI2TyeD7.net
それは物理的な話だ
君たちみたいなくだらない
それが猿だ、猿の自覚が無い
こんなくだらない茶番の議論なんか毎日しない
僕は猿じゃからね
預言者だから

403 :和紙:2023/10/15(日) 08:17:25.59 ID:sI2TyeD7.net
猿は命が惜しいから逃げて
こうやって毎日くだらない議論するんだよ
だって猿だからな
預言者はその未来が見える

404 :和紙:2023/10/15(日) 08:22:54.54 ID:sI2TyeD7.net
クリスチャンは兄弟ですよね?
逃げる猿が仲間なのか?

405 :和紙:2023/10/15(日) 08:28:56.78 ID:sI2TyeD7.net
その覚悟がクリスチャンだ
簡単な話だよ

406 :和紙:2023/10/15(日) 08:34:09.31 ID:sI2TyeD7.net
猿しか居ない
こんな茶番がキリスト教であるか
僕にはそれがわかる
君たちには理解できないだろうが

407 :和紙:2023/10/15(日) 08:36:26.68 ID:sI2TyeD7.net
猿が命が惜しいから逃げて
その仲間同士
猿同士で茶番を広げて
勝手にルール作って
あった罪も無いような話を議論する
その未来しか見えないよ

408 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 09:06:03.16 ID:2SdoUS2/.net
ーーー

「"自分の劣等感"を解消する為にキリスト教を利用
しているのですよね」

「You are using Christianity to eliminate
"your inferiority complex".」


「キリスト教で"解消されない"から今度はグノーシス
主義なのですよね」

「Since it "cannot be resolved" by Christianity,
it is now Gnosticism.」


「その行為に"意味"あるの?」

「Does that action have "any meaning"?」


「どこまでいってもあなたの"劣等感"は解消されないままなのに」

「No matter how far you go,
"your inferiority complex" remains unresolved.」


「何か"勘違い"しているのですよね」

「You must be "misunderstanding" something.」


「アホらしいですね」

「It seems silly.」

409 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 09:06:57.21 ID:2SdoUS2/.net
>>408

「劣等感の解消が"救いではない"のに」

「Eliminating feelings of inferiority is "not
salvation"」


「物凄く時間の無駄なのです、バカバカしいのです」

「It's such a waste of time, it's ridiculous.」



「教会は歯車の噛み合わせではなく、
また傷の舐め合いでは無いのです」

「The church is not the meshing of gears,
nor is it licking each other's wounds.」


「此処の一部の方々は"教会を歪なもの"と
してしまった」

「Some people here have turned
"the church into something distorted".」


「本当にナンセンスですよ」

「It's really nonsense」



「此処読み一部の方々について思う事の一筆」

「A note about what I think about some of the people I read here.」

ーーー

410 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 09:58:50.14 ID:tUQhNEBC.net
>>409
ーーー

「自らの"劣等感を解消する"為に力を求める」

Seeking power to eliminate "one's sense of inferiority"


「そんな方が力を手にし、"力に溺れた"者の末路は
どうなるのか?

「What will be the fate of such a person who gains power and "drowns in power"?」


「よく考える必要があるのです」

「You need "to think carefully".」


「"力に溺れずに済む為に必要なもの"とは?」

「What do you need
"to avoid drowning in power"?」



「ついでに何となく加筆です」

「By the way, I would like to add something.」

ーーー

411 :あすとりっど ぐーしすはかっこ:2023/10/15(日) 10:13:15.74 ID:LGBIcZlb.net
調教の必要な犬の無駄吠えくらいイライラさせられるものはないな

412 :和紙:2023/10/15(日) 10:13:25.48 ID:sI2TyeD7.net
クリスチャンって兄弟って意味だからね
儀式の洗礼受けた基準ってのがおかしいんだよ
逃げ出す猿が兄弟であるか
そのような基本的な事も理解できてない
それのどこがクリスチャンなのだ?

413 :和紙:2023/10/15(日) 10:19:44.34 ID:sI2TyeD7.net
君たちには理解できないだろうが
僕には見抜ける道理があるわけだよ
だって預言者だからね
だからここまでボロカスに言うんだよ

414 :和紙:2023/10/15(日) 10:25:51.19 ID:sI2TyeD7.net
同様に仏教徒も居ない
日本中からであるにも関わらず

415 :サラブルー:2023/10/15(日) 10:31:23.29 ID:QrAIG3At.net
>>390
おはようございます。
仕事に出かけますので、時間が無いのでレスは
すぐできないのですが、
取り急ぎでも言っておかねばと思いました。

シャロンさん、それは違いますよ。

それは、洗脳クリスチャンが陥っている発想です。
言いかたを変えればカルト信者の発想です。

洗脳と依存に無ければ、そういう発想をしません。

どうして、シャロンさんはそういった発想にガクンと
時を経ても、くりかえしはまり込むのか、
わたしにはわからないところです。?????
真理の霊と交流されているのでしょ?

416 :和紙:2023/10/15(日) 10:40:41.42 ID:sI2TyeD7.net
ダラダラ長生きしてホント今日も駄目だな
長く生きてるってだけ

417 :サラブルー:2023/10/15(日) 10:41:01.64 ID:YUNwsEWp.net
>>367
決して言わないではない。
違います。 あなたの自己紹介であって
グノーさんのことではありません。

グノーさんは、説明済みでありその説明を補う
膨らみも話されています。
あなたがたは、読解能力がおかしいし、
考える力に何か支障と言うか、問題があります。

なので、鹿野園さんに知障と言われれて、
対話できない人にされるのです。
とにかく、迷惑なのですが気付けないのですよ。
なので知障という言う以外ないのでしょう。

418 :和紙:2023/10/15(日) 10:42:17.26 ID:sI2TyeD7.net
お前らの中では長生きして
今日もくだらない議論して
それがキリスト教でありクリスチャンなんだな

419 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 10:49:45.22 ID:YvE5aXIC.net
ーーー

411 あすとりっど ぐーしすはかっこ
2023/10/15(日) 10:13:15.74
調教の必要な犬の無駄吠えくらいイライラさせられるものはないな

「虚勢を張る行為自体"劣等感"に依るものを示す」
のに。

・・・「鏡」を観たら?

ーーー

420 :和紙:2023/10/15(日) 10:55:16.80 ID:sI2TyeD7.net
同じ預言者に会いたい
ダラダラ長生きした人間の姿をした猿しか居ない
くだらない

421 :シャロン:2023/10/15(日) 10:57:55.85 ID:D+Gaz3Av.net
>>414
やはりあなたはServant ◆8c/Sw4f94sさんですね。

422 :和紙:2023/10/15(日) 11:02:35.64 ID:sI2TyeD7.net
何故にこんなにクソミソに言うのか?
君たちいい歳だろ?
もう時間が無いんだよ
にも関わらず余裕の蜃気楼の中に居る
選別落ちに気付いていない

423 :和紙:2023/10/15(日) 11:04:10.47 ID:sI2TyeD7.net
選別落ちに気付きもしない
むしろそれに勝ち誇る
実に見事ですよね
完璧な仕事です

424 :シャロン:2023/10/15(日) 11:16:01.74 ID:D+Gaz3Av.net
>>417
お早うございます、サラブルーさん。
今日もお仕事ですか、雨の中ご苦労様です。

そのあなたのお考えをまちこさんに話してみて下さいね。
何とお答えになるか興味があります。

そして、はっきり言わねばなりません、まちこさんがあなたに
話しかけたので大怪我をした事になっています。今年になって
その時のまちこさんのレスを読みました。時間的にズレがあり
ました。

その後遺症かその後に罹った悪い風邪のせいか体調が良くあ
りませんがこれも又何か罪があると云われるのでしょうか?

もし家族がこの話を聞くと泣きますね、夫も子も孫も私を心
から案じ懸命に助けてくれました。だから私は現教会に必死
にしがみついています。

どうぞあなたのお考えをお聞かせくださいね、お帰りを待って
います。お気を付けて。

425 :和紙:2023/10/15(日) 11:41:37.28 ID:sI2TyeD7.net
選別済みのクリスチャンって何なんだろうね
自称クリスチャン
こいつら何なんだろうな
意味がわからない

426 :gaude:2023/10/15(日) 12:41:54.03 ID:H7XIaNXB.net
和紙氏よ、前回のレスで
5つ目の(5)を書き忘れてました。

(1)ヨハネによる福音書だけでいける
   パンツ一枚でレン!(Run!)
(2)進化しかない
(3)時間しか解決しない
(4)僕は預言者
(5)ダメ出し お前ら猿 

427 :gaude:2023/10/15(日) 12:57:47.54 ID:H7XIaNXB.net
ピラミッドの先端を背負い、上にたどり着き
押しつぶされ、一体化するまで、和紙氏も羽根を伸ばしたい
のでしょう。

それから以降は、もう和紙氏節はなくなるんだ。
だれもが、あなたは和紙氏なのか?
と問うことになるだろうよ。

428 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 12:58:08.26 ID:biFWejWR.net
>>388
地動説を唱えたガリレオだって異端だったのです。
今では異端ではありません。
グノーシスもそれと一緒だと思いますよ。

429 :幸福の科学信者:2023/10/15(日) 13:02:04.64 ID:biFWejWR.net
ガウデさんは北斗の拳、好きですよね。
サウザーのピラミッドが南斗の血で完成する、
という考え方、十字架の贖罪に通じるものがありますよね。

430 :gaude:2023/10/15(日) 13:02:28.88 ID:H7XIaNXB.net
>>417
>あなたがたは、読解能力がおかしいし、
>考える力に何か支障と言うか、問題があります。

映画「シックス・センス」観ましたか?
ブルース・ウィルス扮する精神科医自身が、幽霊、だった。

あなたなのですよ。

私?

まだ、己を疑っておられないようで・・。

431 :すたくい:2023/10/15(日) 13:04:24.12 ID:FdLLcfoC.net
>>393
『予言者の研究』浅野順一 著

聖書中では、預言者 なのですが、この方は予言者表記で学ぶルートだったようです

432 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 13:12:07.40 ID:b533H5Ub.net
ーーー

0428 幸福の科学信者 2023/10/15(日) 12:58:08.26

「何を天地と定めたかの違い」なのですよね。

「演繹に於ける"前提"」って知ってる?

ーーー

433 :coin :2023/10/15(日) 13:16:55.58 ID:b533H5Ub.net
>>432
ーーー

「相手方と話をする時」は
「相手方の"話の前提を読み(汲み)取り"話を進める」
のですよね。

でなければ
「話に"齟齬"が起きてしまい"話にならなくなる"」
のですよね。

ーーー

434 :coin :2023/10/15(日) 13:18:58.40 ID:b533H5Ub.net
>>433
ーーー

「独りよがり」は
「キリスト教では"批判される"」のですよね。

ーーー

435 :すたくい:2023/10/15(日) 13:19:27.97 ID:FdLLcfoC.net
>>394
『ソドム』から抜粋書き込みしながら、ずっと念頭にあった聖句をあげてくださり、ありがとうございます

新宿二丁目にも、海外から聖職者が来ていたという証言があります

特に海外では、ゲイコミュニティと外人カトリック聖職者が訪れる場所が重なるということです

十字架は偽クリスチャンたちによる数々の罪により、今や悪いシンボルです
シンボルは群衆心理を短絡な思考で せんどう する物ですから要注意です

436 :gaude:2023/10/15(日) 13:23:26.45 ID:H7XIaNXB.net
>>429
好きですよ。他に
あれやらあれもだろ、とみなさんご存知だと思います。

北斗の拳 巨人の星 タイガーマスク バロムワン
戦メリ ミッション
浜省 さだまさ みゆき 尾崎
大友康平さんFF(フォルテシモ)中村さん 何も言えなくて・・夏
栄光の背番号3長嶋茂雄 野村監督

こういうものが頭の中でグルグル巻きなのでしょうね。

437 :coin :2023/10/15(日) 13:23:31.45 ID:b533H5Ub.net
>>434
ーーー

「皆でカクテルの話をしている中、一人どぶろくの話」

ーーー

438 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 13:34:20.71 ID:Lym44LET.net
写真技術の発達で西洋絵画は写実主義から心象風景を描く現代絵画へと変容を遂げた
同じことが宗教と自然科学にも言える
宗教は天地創造的な物語ではなく心理学やカウンセリング的な役割へと移行しつつある(その仕掛けとして神話を語るのは被験者を没入させる一つの技法ではあるが)

439 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 14:01:55.13 ID:MueIr/z3.net
>>355
富井さんはバプテストですが

440 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 14:03:10.53 ID:MueIr/z3.net
笑っちゃうけどさ

441 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 14:13:35.58 ID:D+Gaz3Av.net
ちがいます

何となく邪悪な笑いに聞こえる

442 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 14:18:25.58 ID:D+Gaz3Av.net
懸命に生き抜いた人を何人も笑う事は出来ない。
彼にもご両親やご兄弟がある筈です。
笑うなんて事は出来ないでしょう、人間として。
親族とはそいうものです。

443 :シャロン:2023/10/15(日) 14:23:50.31 ID:D+Gaz3Av.net
>>428
天動説は霊的には正しいのです。
地動説は肉的には正しいです。

この意味は・・・聖霊を受ければ自ずと分かります。

444 :coin :2023/10/15(日) 14:33:18.76 ID:433fUZ5r.net
ーーー

「何をもとにそれを天と呼んだ」のか?

「答えられます」でしょうか?


・・・「シャロンさん」

ーーー

445 :シャロン:2023/10/15(日) 14:40:36.74 ID:D+Gaz3Av.net

イザヤ書55章
8わたしの思いは、あなたたちの思いと異なり
わたしの道はあなたたちの道と異なると
主は言われる。
9天が地を高く超えているように
わたしの道は、あなたたちの道を
わたしの思いは
あなたたちの思いを、高く超えている。

446 :シャロン:2023/10/15(日) 14:44:53.85 ID:D+Gaz3Av.net
>>444
分かりません
霊的に悟ればそれ以上の説明を必要としません。

447 :coin :2023/10/15(日) 14:47:24.30 ID:433fUZ5r.net
ーーー

440 神も仏も名無しさん 2023/10/15(日)
14:03:10.53
笑っちゃうけどさ

0441 神も仏も名無しさん 2023/10/15(日)
14:13:35.58
ちがいます

何となく邪悪な笑いに聞こえる

「ピッピさん」は
「一体何に対して笑ったのでしょうね」

「How funny you are.」

ーーー

448 :coin :2023/10/15(日) 14:59:13.14 ID:433fUZ5r.net
>>447
ーーー

0355 シャロン 2023/10/14(土) 22:57:26.45
「バプテストは"正統信仰では無い"」です。

0439 神も仏も名無しさん 2023/10/15(日)
14:01:55.13
>>355
「富井さんは"バプテスト"です」が

0442 神も仏も名無しさん 2023/10/15(日)
14:18:25.58
懸命に生き抜いた人を何人も笑う事は出来ない。
彼にもご両親やご兄弟がある筈です。
笑うなんて事は出来ないでしょう、人間として。
「"親族"とはそいうものです」。

ゆえに「シャロンさんは"正統信仰ではない"」
という事を「自ら言ってる事になる」かと。

なのに「自らクリスチャンと名乗る」から
「自己矛盾」となってしまうのですよね。

ーーー

449 :coin :2023/10/15(日) 15:05:30.05 ID:433fUZ5r.net
>>448
ーーー

別に「富井さんを憎めと言う訳ではない」のです。

ただ「別の信仰の方」だと言う事。

ーーー

450 :coin :2023/10/15(日) 15:22:42.85 ID:433fUZ5r.net
>>449
ーーー

「その様な認識が無い」と
「相手方の"話の前提を読み(汲み)取り"話を進める事が出来ずに話に"齟齬"が起きてしまい"話にならなくなる"」ので「最終的に天道説-地動説の対立の様なものとなってしまう」のですよね。

「相手方と話をする」時は
「相手方の"話の前提を読み(汲み)取る事"」は
「大切な事」だと思うのですよね。

「"相手方は相手方"であり"自分は自分"」なのだから。


「相手方との対話-和解に至る為」には
「相手方と自分の"違いを認識する事"が先ず必要」

ーーー

451 :シャロン:2023/10/15(日) 15:24:17.31 ID:D+Gaz3Av.net
>>449

使徒言行録10章
15すると、また声が聞こえてきた。
「神が清めた物を、清くないなどと、あなたは言ってはならない。」

452 :coin :2023/10/15(日) 15:28:45.54 ID:433fUZ5r.net
>>450
ーーー

ちなみに
「相手方と自分の"違いを認識する事が怖い"方」は
「相手方を犬に対する調教で自分と同じ様にする」
と思うのですよね。

「僕に対して絡んで因縁を付けた方」の様に・・・

ーーー

453 :coin :2023/10/15(日) 15:35:31.83 ID:433fUZ5r.net
>>452
ーーー

それはさながら
「"言論の自由"ではなく"言論統制"かの様」に

「相手方を犬に対する調教で自分と同じ様」して
「"自らへの批判"から逃れる」のですよね。

ーーー

454 :シャロン:2023/10/15(日) 15:47:05.05 ID:D+Gaz3Av.net
>>449
>別の信仰

3:29
あなたがたは、もし、キリストのものとするなら、
とりもなおさず、アブラハムの子孫であり、
約束による相続人です。
(ガラテヤ3:29)

455 :シャロン:2023/10/15(日) 15:47:05.05 ID:D+Gaz3Av.net
>>449
>別の信仰

3:29
あなたがたは、もし、キリストのものとするなら、
とりもなおさず、アブラハムの子孫であり、
約束による相続人です。
(ガラテヤ3:29)

456 :シャロン:2023/10/15(日) 15:52:19.25 ID:D+Gaz3Av.net
>>449
富○博士は死に至るまで忠実なキリストの戦士でした。

憎む理由は何処にありますか?
あなたがとやかく言う事ではありません。

457 :シャロン:2023/10/15(日) 15:58:09.55 ID:D+Gaz3Av.net
彼は収入の道が途絶えて窮乏生活を強いられても最後まで
自力で生き抜きました。
死に至るまで忠実な主の僕でした。

疑問に思うのは朝も夜も一日中ここでキリストにある者を
誹謗中傷するあなたはいったい誰ですか?
恥を知りなさい。

458 :atheist:2023/10/15(日) 15:58:53.36 ID:4ix6Gozz.net
>>452
よくいけしゃあしゃあとそういうことが言えますね

まさに相手方の前提を汲み取らず相手方と自分の違いを認識することが怖いのはあなたですよ
何度も証明しましたよね?
「コピペと剽窃の違い」のときも「信仰と行為」のときも「ヨブ記の解釈」のときも「物語るサル」のときも
すべてあなたはわたしが言ってきたことを読み取らず曲解した上で執拗に粘着してきましたよね?
それどころか噛んで含めるように説明してもそれを理解することなく粘着を続ける場合だってある
あなたが完膚なきまで反論できなくなるまで粘着を続け、それが通じないと分かるとまたすぐ別の
難癖をつけ粘着を始める

常に正しいのは自分の方で、相手が間違っているという前提で難癖をつけてきたのがあなたです
だからたかがひとつの比喩表現でも相手の意図を汲み取らずに何日にも渡って怨念を垂れ流し
続けるしかないのです

多くの人があなたを気持ち悪いだとか陰険だとか言っていることを冷静に考えてみてください
別にあなたが全て間違っているということではありません
あなたの上記のような独善的的で陰湿な粘着性が忌み嫌われているのです

459 :シャロン:2023/10/15(日) 16:01:26.05 ID:D+Gaz3Av.net
一日中、何をグダグダと恨み節を、呪いごとを。

460 :シャロン:2023/10/15(日) 16:07:59.37 ID:D+Gaz3Av.net
余りに異様で病的なレス群を読み返してみると寒気が
しますよ。

ごめんね、悪しからず。

461 :coin :2023/10/15(日) 16:28:40.06 ID:lkeQr8dJ.net
>>453
ーーー

・・・ちなみに「正しさや善さ」とは何によるもの?

ーーー

462 :coin :2023/10/15(日) 16:31:25.58 ID:lkeQr8dJ.net
>>461
ーーー

それを基に「お互いに和解してゆく」のですよね。

・・・「何でもありでは無い」のですよね。

・・・「倫理観」って知ってる?

ーーー

463 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 16:36:14.28 ID:lkeQr8dJ.net
>>462
ーーー

・・・「無神論の方」

『あなたは調教しなければ分からない犬』なんて
言う人は『"倫理観"が身に付いている方』と言える
のでしょうか?

ーーー

464 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 16:38:25.16 ID:lkeQr8dJ.net
>>463
ーーー

しかしまぁ

朝から『僕に対してキレまくる方々ばかり』ですね。

ーーー

465 :atheist:2023/10/15(日) 16:41:11.59 ID:4ix6Gozz.net
>>463
それは各自が判断することで特に私が言うことではありません
それからその表現を使ったのは、上記のようにあなたが何度わたしが説明しても
執拗に粘着を続けるため、理性的な説明ではあなたの粘着行為を終わらせることができない
ということを象徴的に表現したものです

466 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 16:45:25.91 ID:lkeQr8dJ.net
>>464
ーーー

・・・また絡み始めたよ。

・・・『自らに問わせる為の質問』なんですけど。

ーーー

467 :atheist:2023/10/15(日) 16:48:58.62 ID:4ix6Gozz.net
>>466
他人に自分から散々絡みまくってる人間がよく言いますねw
それを言ったら、わたしもあなたに自分の行為を問わせるための表現ですよ?

468 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 16:54:38.33 ID:lkeQr8dJ.net
>>466
ーーー

・・・善意の第三者としての批判。

「"自らへの批判"から逃れる」為の言い訳。

ちなみに「倫理観は個々それ程の違いは無い」けど。

ーーー

469 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 16:56:52.75 ID:lkeQr8dJ.net
>>468
ーーー

『他人から注意されるのが嫌なだけ』

『世界は自分を中心に回っている感覚』だから。

ーーー

470 :atheist:2023/10/15(日) 17:04:43.45 ID:4ix6Gozz.net
>>468
あなたの場合、「善意の」第三者になっていないからいろいろ言われるんですけどね
(ちなみにここでは文脈上、法律上の「善意」の意味ではありません)

>>469
まさにあなたのことです
わたしが一回注意するのに対して、あなたはいったい今まで何十回くだらない怨念を垂れ流してきましたか?
まさに独善的なあなたの姿そのものじゃないですか

と言ったところであなたは自省することがないので、虚しいだけですが

471 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:08:25.07 ID:lkeQr8dJ.net
>>469
ーーー

・・・なら「無神論の方」答えてね。

『あなたは調教しなければ分からない犬』なんて
言う人は『"倫理観"が身に付いている方』と言える
のでしょうか?

ーーー

472 :atheist:2023/10/15(日) 17:13:32.24 ID:4ix6Gozz.net
>>471
先程も書いたように、わたしが倫理的かどうかは他人が判断すれば良いと思っていますが
私個人の認識では、「許容範囲」です

理由は何度も書きました
あなたには理性的な説得が今まで通用しなかったからです
それをあなたに伝えるための比喩です
表現自体はこの前も書いたようにどぎついものです
ですからあなたが粘着行為を改めれば(これは私に対してだけではありません)、
謝罪すると言ってます

473 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:14:28.06 ID:lkeQr8dJ.net
>>471
ーーー

『あなたは調教しなければ分からない犬』

・・・『リアルで他人に言って』みな。

・・・『すぐに分かる』かと思いますよ。


これだから『キリスト教スレッドに対する悪い噂』
が出て来るのですよね。

ーーー

474 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:16:47.00 ID:lkeQr8dJ.net
>>473
ーーー

『論点ずらし』なんて『意味ない』のですよ。

あと『5chは"無法地帯"では無い』のですよ。

ーーー

475 :atheist:2023/10/15(日) 17:18:15.56 ID:4ix6Gozz.net
>>473
状況によっては相手を叱りつけるためにリアルで他人に言うこともあるでしょう
何度も言ってますが、「そういう犬と同じで」と比喩表現で書きましたが
隠喩的に使うこともあるでしょう

すべて状況次第です
あなたの状況はそれほど酷い、ということです

476 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 17:21:10.51 ID:am/21/wr.net
イスラム教のコーランには、イサクが奉献されたのではなくイシュマエルが奉献されたことになってるけど、どこで入れ違いが行われたのでしょうね?

でもヤコブの父はイサクなんですよ
イシュマエルも強大な民族にはなるけれど、救いはヤコブの子孫から興るのでしょう?

まず(旧約)聖書の読み方から間違ってるよね

477 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:21:26.31 ID:lkeQr8dJ.net
>>474
ーーー

・・・面倒な方。

・・・『あなたがルール』ですか?

・・・『批判と誹謗中傷との違い』は分かる?

ーーー

478 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 17:22:46.35 ID:am/21/wr.net
コインさん、12月号でmannaは終了します
知識の海もあと少しで途切れます
忍耐するしかありません

479 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:24:18.14 ID:lkeQr8dJ.net
>>477
ーーー

『状況次第では"何やってもいい"』んだ。

・・・ふーん。

ーーー

480 :atheist:2023/10/15(日) 17:24:42.71 ID:4ix6Gozz.net
>>474
あなたと違って、論点ずらしなんてしてませんよ?
本当に自分のことが見えない人ですね

例えばですよ、ガウデさんは琴さんに対してもう何十回となくブルドッグだのという表現を使っています
わたしは単発でこういった表現をすることに特に問題はないと思っています
(むしろあなたのように陰湿で慇懃無礼なやり方よりはるかに好感が持てます)
何十回となく使うから粘着になるんです

わたしはあなたに対してこの表現を使ったのは一度切りです
しかもその表現を使った意図を何度となく説明しています

あなたは自分が言われると発狂したように怨念を垂れ流し続けますが
相手に対してはいくら粘着しても一向に平気です
まさに独善そのものです

481 :atheist:2023/10/15(日) 17:27:55.14 ID:4ix6Gozz.net
>>477
あなたも誹謗をしてますよ?
なぜ他人の言だけ誹謗となって、自分の言だけ批判となるんですか?

>>479
誰が「何をやってもいい」と書きました?

482 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:28:26.34 ID:lkeQr8dJ.net
>>478
ーーー

分かりました。

あまりにも不毛ですからね。


・・・では失礼致します。


あと先程の

『あなたは調教しなければ分からない犬』なんて
言う人は『"倫理観"が身に付いている方』と言える
のでしょうか?

・・・「無神論の方」答えてね。

ーーー

483 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/15(日) 17:28:50.56 ID:LGBIcZlb.net
こいつ。本当に「調教が必要な犬」だよな。突然に心不全で死んで、来世は韓国の犬なんだろうな。

484 :atheist:2023/10/15(日) 17:30:43.82 ID:4ix6Gozz.net
>>482
さっき答えたでしょうに…

485 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:34:15.34 ID:lkeQr8dJ.net
>>482
ーーー

あと参考になるか分からないけど

「ナルシスト(心理)」についての
「ネット情報や動画」は「きっと参考になる」
かと思います。

ーーー

486 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:38:08.64 ID:lkeQr8dJ.net
>>485
ーーー

先程のレスは

「ピッピさん」に向けてのものです。

ーーー

487 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/15(日) 17:48:18.03 ID:KsFU3qcI.net
ーーー

・・・さて「HNの変更」でもするか。

ーーー

488 :サラブルー:2023/10/15(日) 20:35:43.10 ID:YUNwsEWp.net
386幸福の科学信者
コズモさんはここまで探究熱心なのですから、
グノーシス、お勧めします。
ユダの福音書、トマスによる福音書、
グノーシスの神話、3冊ぜひ読んでみてください。
さらっと目を通すと、ピピーンと響くキーワードが
目に止まるはずです。
いきなり全てを理解するのは無理なので、
どんなものか見てみるところからスタートでよいと思います。

390シャロン
>>386
>グノーシス、お勧めします。
>ユダの福音書、トマスによる福音書、
>グノーシスの神話、3冊ぜひ読んでみてください。

結局これが目的でしたね、はっきりしました。
見抜く知恵が必要でしたね。

私達は与えられた信仰を守らなければなりません

415サラブルー
2023/10/15(日) 10:31:23.29ID:QrAIG3At
>>390
おはようございます。
仕事に出かけますので、時間が無いのでレスは
すぐできないのですが、
取り急ぎでも言っておかねばと思いました。

シャロンさん、それは違いますよ。

それは、洗脳クリスチャンが陥っている発想です。
言いかたを変えればカルト信者の発想です。

洗脳と依存に無ければ、そういう発想をしません。

どうして、シャロンさんはそういった発想にガクンと
時を経ても、くりかえしはまり込むのか、
わたしにはわからないところです。?????
真理の霊と交流されているのでしょ?

........................................

489 :サラブルー:2023/10/15(日) 20:38:55.14 ID:YUNwsEWp.net
>>488
シャロンさん、こんばんは。
お気遣いありがとうございます。
夜中に雨が降って、こちらは朝にはあがっていました。

上記のやり取りに関して、>>415を書きました。
コズモさんと幸福さんのやり取りで、贖罪の事を
中心に話されていて、なかなか進展しないので
コズモさんならキリストのグノーシス側面を
理解できる方と感じられて、お勧めされたという
経緯です。
しかし、コズモさんは、異端という括りでの返答でした。
で、シャロンさんも返されたのですが、
う〜ん、それは幸福さんが伝えようとされている事と
違うのじゃないか、コズモさんとシャロンさんは
返しの内容は違うように見えますが、
ある種の宗教信仰における、ご自分に問う落ち着きを
失い、盲信であるかごとくの不安定な揺れがあり、
又その揺れを払拭するかのように、
「目的ははっきした」だとか「与えられた信仰を守る」
だとか、そこ、力いれるところとちゃうよと
思ったのです。

考えてみたり、すたくいさんのようにまず、これって
どうなっているのだろうとか、事実や感じる心まで
麻痺させる必要などないはずです、真を生きようとしている
ならね。
(つづきます)

490 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:02:43.26 ID:zHdzsxTx.net
オウム事件の時は実行犯と教祖が逮捕されてるのに、今回の統一協会はなんで逃すんだろうか?

聞くところによると、新しいキリストは文鮮明から妻の韓鶴子に変わったそうじゃないですか?
あの女が教えて信者に焚き付けてるのはいいんですか?
おかしいです

491 :サラブルー:2023/10/15(日) 21:14:06.42 ID:YUNwsEWp.net
>>488-489 (つづきです)
>>424シャロン
2023/10/15(日) 11:16:01.74ID:D+Gaz3Av
>>417
>お早うございます、サラブルーさん。
>今日もお仕事ですか、雨の中ご苦労様です。

>そのあなたのお考えをまちこさんに話してみて下さいね。
>何とお答えになるか興味があります。

上記をまちこさんに言うのですか?
話の流れで出て来たことなので、読んで下さって、
何かご意見があれば
まちこさんはどこにおられるのかと、尋ねるのに
私が立てた癒し主スレにでも書いて下さると思います。

>そして、はっきり言わねばなりません、
>まちこさんがあなたに
>話しかけたので大怪我をした事になっています。
>今年になって
>その時のまちこさんのレスを読みました。
>時間的にズレがありました。

まちこさんが私に話しかけたので、シャロンさんが
大怪我をした???
脈略として、意味わかりませんが。

>その後遺症かその後に罹った悪い風邪のせいか
>体調が良くありませんがこれも又何か罪があると云われるのでしょうか?

それに、何かまちこさんに責められていると
感じられているのでしょうか。

病気や怪我など、生きていれば合いますって。
内容によってそこから、学ぶこともあると思いますが、
神に脅されるように生きるのは、筋が違う不安神経症で
別の事です。

>もし家族がこの話を聞くと泣きますね、
>夫も子も孫も私を心から案じ懸命に助けてくれました。
>だから私は現教会に必死にしがみついています。

はい、ご家族も互いに支えあうことを十分理解されていますし、
シャロンさんが、不安感が何ゆえか強いならば、
現教会も家族同様の支えと応援をして下さっていると思います。

>どうぞあなたのお考えをお聞かせくださいね、
>お帰りを待っています。お気を付けて。

取りあえず( ^^) _旦~~

492 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:14:11.67 ID:zHdzsxTx.net
マザームーンこと韓鶴子に顔出しで祝辞を送った人たち、たとえばドナルド・トランプや安倍晋三がやったような世紀の愚行を、なぜ咎めないのですか?
本当にどうかしてます
権力者が統一協会を賛美することをなぜ見過ごしているのでしょう

493 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:21:03.78 ID:zHdzsxTx.net
信仰、信仰って言っても、教会が信じてることとシャロンさんが信じてることは違います
「与えられた」信仰の中身はカルト教会のものです
シャロンさんに必要なのは、教会が信じてる信仰の中身を学び直して照らし合わせることだと思います

494 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:27:52.73 ID:zHdzsxTx.net
まちこも間違っています
御霊は神の霊ですから、土の器でしかない人間の所有物ではありません
ガイドしてくださる神の霊を自分自身だと思い込むのは、神のものを盗んでいることと同じです

495 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:30:48.43 ID:fRglZjPi.net
啓発的なモノを売りにしている奴は大抵がペテン師だということが分かった
もう宗教はいらない

496 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:42:51.78 ID:2vdvnno5.net
日本の神道が一番正しい

海外の宗教はほとんどか基地害で幼稚だ

なぜか?

女をみだらな目でみてはならないとか

アホすぎだ

じゃあ女見て勃起したら罪なのかな?

アホすぎる

勃起しない男は単なる不能でインポ

使い物に、ならない男というレッテルを貼ろう

みだらもクソもない

女を見て勃起する男こそ善であり

健全なる証拠なのである

497 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:47:53.80 ID:2vdvnno5.net
もっと言うと

ユダヤ教キリスト教イスラム教には

隣町を攻めて皆殺しにしろといった

悪魔的な教えがあるからだ

こいつらの教えは悪魔崇拝なのだ

ただちにこれらの宗教から

離れることだ

498 :アス:2023/10/15(日) 21:49:45.52 ID:LGBIcZlb.net
>>496
くだねぇ書き込みして神道にケチいれるな 馬鹿者

499 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:51:51.81 ID:2vdvnno5.net
こいつらユダヤ教キリスト教イスラム教は

自分の神以外を信ずる者はサタンであり

殺してもいいという教えだ

つまりこのユダヤ教キリスト教イスラム教こそが

一番の害悪なのだ

だからこそロシアウクライナや

イスラエルパレスチナが戦争ばっかり

しているだろう

500 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 21:54:40.02 ID:2vdvnno5.net
ロシア=キリスト教
ウクライナ=キリスト教
イスラエル=ユダヤ教
パレスチナ=イスラム教

501 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/15(日) 21:57:35.82 ID:LGBIcZlb.net
興味深い実験だとは思う。
https://www.isc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/3-7.htm

だが、どうだろう?  ・・集合(無)意識と偶然の相関 〜 地球意識 〜 宇宙意識
「偶然は何時も神秘のベールに隠されていて我々人間の五感ではとらえ難い」〜 シンクロニシティを物理的に
把握できるものなら魅力的な挑戦の入り口に立つのだろうが・・

502 :シャロン:2023/10/15(日) 22:07:22.59 ID:D+Gaz3Av.net
>>493
私はピッピさんに話しかけていませんしあなたと話して罪を
犯したくないので悪しからず。

503 :シャロン:2023/10/15(日) 22:17:00.70 ID:D+Gaz3Av.net
敢て申しますとクレイやmanmaはカルト教会の人たちが
よく読んでいました。

504 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 22:22:46.27 ID:fRglZjPi.net
神の罪に時効なし

505 :シャロン:2023/10/15(日) 22:54:36.90 ID:D+Gaz3Av.net
>>504
短期神学校で最初に学んだことは・・・
サタンは角が生えて長い尻尾を持っているのではなく、
あなたの過去の罪を数える、という講義内容でした。

506 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 23:15:16.32 ID:KsgMRIcF.net
つまり何が言いたいか?

ユダヤキリストイスラム教の教えがインチキそのもの
破綻しているということだ

女をみだらな目で見てはならないとかは

女(異性)に対し性的欲求を持ってはならないということだろう

だがオスがメスに対し(逆もしかり)性的欲求を持つように

神が生物をこしらえたわけである

なのにそれに逆らうことは神に対する反逆だ

これをもって見ても聖書がいかに

インチキであるかがわかるであろう

507 :シャロン:2023/10/15(日) 23:19:06.33 ID:D+Gaz3Av.net
>>489
サラブルーさんお帰りなさい。
お待ちしていましたよ。

そのレスは幸福さんは「キリスト教」のスレで「幸福の科学」に
クリスチャンを誘導していると警戒していましたので正に
その通りの展開になって来たと思って警告の意味で書きました。

幸福さんはキリスの教えを乞うと言うスタンスでなく別の物を
教える立場をとっておられるのが気になりました。所謂カルトが
他の教えを遮断すると言うのとは違います。
でここで幸福の科学を宣伝されるとキリストを延べ伝える者には
とても困るのです。キリスト教えを理解できなければ立ち去ると
思いましたが、別の目的があると思いました。

508 :神も仏も名無しさん:2023/10/15(日) 23:22:41.39 ID:KsgMRIcF.net
このように聖書というものは

明らかなまちがいを公然と載せている

罪でもないことを

あたかも重罪であるかのごとく

くだらん戒律で縛り付けている

これがそもそもの罪悪でありまちがい

宗教とは人を縛るものではなく

人を解放するものでなければならない

くだらないインチキ教義などいらないという結論が正しい

509 :シャロン:2023/10/15(日) 23:56:10.08 ID:D+Gaz3Av.net
>>491
最初のはこれですね↓

0585まちこ
2022/02/27(日) 22:51:07.39ID:0+5hlwQv
今朝、シャロンさんの夢を見ました。

娘さんが、私とシャロンさんから伊勢海老の殻の取り方を教えてもらっていた夢です。

殻を取った後の伊勢海老は、透き通った身が出てきました。

ここから始まったのですが余りに長いので例のレスを探せません。
多分野の花スレナンバー24辺り
夢で私の事故時、はっきりと事故の瞬間が分かったと。
それはまちこさんが琴さんに挨拶を送った時だったらしいのです。
でも事故は2月23日祝日。まちこさんがあなたにお声がけを
したのはその数日後の事でした。もう思い出すのも嫌です。

その事は早く忘れたいので現教会にしがみついて(?)いるのです。

510 :シャロン:2023/10/16(月) 00:06:05.83 ID:OxH8FJqU.net
退院した時、コインさんや他の方々から「おめでとう」と
言われたのですね。皆様にお礼のレスを返してatheist氏に
返す途中でエラー規制されて以降一年半^^;)

あの頃は沢山の方々で賑やかでしたが今は規制解除になっても
帰ってきませんね、淋しい限りです。

511 :和紙:2023/10/16(月) 00:11:54.55 ID:TS0EBoiz.net
僕はここに来て更に進化することが出来た
成人してからはなかなか成長しない
でも預言者なら出来る
大人になっても成長できるんだ

512 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/16(月) 00:13:42.41 ID:3eJ2W7xV.net
ーーー

以前「ageと言う人」に言ったのだけど

「信用と言うのは積み重ねるのは時間がかかるが
信用を損ねるのはほんの一瞬で済む」のですよね。


「HN思案中」

ーーー

513 :シャロン:2023/10/16(月) 00:16:01.26 ID:OxH8FJqU.net
だからまちこさんが教会へ説明に行くと言った時困ったのです。
忘れようとしているのに、新しく出発をしょうとしているのに。
幸い、牧師は私の全てを受け入れて下さいました。

そして幸福さんは思慮が無いのです。理由はここには書けません。
幸福さんのお住まいをお聞きしてのはそういう理由からです。
勿論彼は教えませんでした。彼の印象が良くありません。

514 :シャロン:2023/10/16(月) 00:22:58.71 ID:OxH8FJqU.net
>>512
アゲさんを許してあげて下さい。
彼の事は良くは分かりませんが悪い方ではないようです。
皆さんと仲良くすると楽しいですよ。又多くの事を学びます。

515 :シャロン:2023/10/16(月) 00:22:58.71 ID:OxH8FJqU.net
>>512
アゲさんを許してあげて下さい。
彼の事は良くは分かりませんが悪い方ではないようです。
皆さんと仲良くすると楽しいですよ。又多くの事を学びます。

516 :シャロン:2023/10/16(月) 00:22:58.71 ID:OxH8FJqU.net
>>512
アゲさんを許してあげて下さい。
彼の事は良くは分かりませんが悪い方ではないようです。
皆さんと仲良くすると楽しいですよ。又多くの事を学びます。

517 :シャロン:2023/10/16(月) 00:25:38.97 ID:OxH8FJqU.net
又電波が乱れ始めたようです。

それから悪い人と言うのは他人の欠点を数える人の事ですから。

518 :gaude:2023/10/16(月) 01:21:12.46 ID:cLh+yfZt.net
お民さんの長文は
悪魔、悪霊の入れ知恵で書いてるなあ、と思いました。
ハンドルネームで書かないのは関わりたくないからです。
それでいて指摘しておきたいのです。


幸福さんや、すたくいさんが紹介するものを、わかりやすく
するために、例えば、ブードゥー教について、
反キリストの悪魔教のようなもの、と考えてみるとわかりやすく
なります。

それで、お民さんのレスをもう一度読む。

そうすると、キリスト者が拒絶して、読む必要のないものを
受け入れさせようとする、詭弁、であることが
わかります。

こんな例が分かりやすいでしょうか。

やきうをプレーしている人に、バスケのルール本のような
ものをもってきて、これを学べば?と提案して
いや、いい、興味ない、読まない、と断れば、目が開かれて
ないだの心が開かれてないだのと批判してくるような。

519 :gaude:2023/10/16(月) 01:31:44.99 ID:cLh+yfZt.net
キリスト者に毒を食わせたいのでしょうね。
自分が食べてる毒を・・。悪霊憑きの食べ物を食べさせたい。
不味くて食えないの。やめて〜。

520 :サラブルー:2023/10/16(月) 06:01:31.06 ID:GeMKkvSZ.net
おはようございます、シャロンさん。

>>507シャロン
2023/10/15(日) 23:19:06.33ID:D+Gaz3Av
>>489
>サラブルーさんお帰りなさい。
>お待ちしていましたよ。

>そのレスは幸福さんは「キリスト教」のスレで
>「幸福の科学」に
>クリスチャンを誘導していると警戒していましたので正に
>その通りの展開になって来たと思って警告の意味で書きました。

そうですか、わたしは幸福の科学を知りません。
で、幸福さんは人に、「どうして幸福の科学?」
と尋ねられたら、自分がひっかかった、
聖書やキリスト教への疑問に対して、ヒントをもらえたから
という正直な返答もあり、また幸福の科学の
組織宗教を狂信することはしないということで、
わたし個人と幸福さん個人において偏見や
対立要素を持ち込む必要は現在、見いだしておりません。

むしろ、乱暴にならないように、
丁寧に考えておられるし、抑圧的でない前向きな方であるな
と感じています。

>幸福さんはキリスの教えを乞うと言うスタンスでなく別の物を
>教える立場をとっておられるのが気になりました。
>所謂カルトが
>他の教えを遮断すると言うのとは違います。
>でここで幸福の科学を宣伝されるとキリストを延べ伝える者には
>とても困るのです。
>キリスト教えを理解できなければ立ち去ると
>思いましたが、別の目的があると思いました。

理解する、しないというのは、洗脳されたい、洗脳されたくない
と違いますし、闇雲にキリスト教の教えを乞うという
段階におられませんし、困る必要はありません。
発言内容から、
聖書も読んでおられるなとわたしは解ります。

行動力があり、かつ明るく丁寧な方ですから、
何も恐れることなどありません。
と断言できますので、混乱されないようにと願います。
もし現在の彼の動機がおかしく、
私の見当識が違っていたなら
わたしは、責任を持って対処いたします。

521 :サラブルー:2023/10/16(月) 06:28:32.36 ID:GeMKkvSZ.net
>>509
エビの殻だとか私と話したとかは、お二人の間の
やり取りで、何の話かやはり私には
さっぱりわからなくてすみません。

エビですが、脱皮をあらわす比喩としてとるならば、
古い皮を脱いで、
互いにいつもフレッシュで生きましょうで、
いいかと思います。

後半の話は、時間的な問題でなくまちこさんも上手く伝えられなくて、
誤解がしょうじているように思うのですが、
通じていないわだかまりに今は、気持ちが落ち着かないのは
わからないでもないですが、考えてもどうしようもない。
心身の消耗になるだけですので、
無駄にこだわるより流してしまいましょう。

そんなところでしょう。

522 :サラブルー:2023/10/16(月) 07:06:11.33 ID:GeMKkvSZ.net
>>513シャロン
2023/10/16(月) 00:16:01.26ID:OxH8FJqU
>だからまちこさんが教会へ説明に行くと言った時困ったのです。
>忘れようとしているのに、新しく出発をしょうとしているのに。
>幸い、牧師は私の全てを受け入れて下さいました。

話は一方的ではわからないので、第3者は
慎重でなければなりません。
この場合、第3者は現在の教会の牧師さん達だと思うのですが、
牧師さんの力量によって、変りますから、
一方的にならないように、同じ牧師として伝えておきたいと
思われたのであって、まちこさんが自分が正しいとかでなく、
そういった世間話の一方的にならないようにという
配慮だけで、シャロンさんを悪く思ってだとか
そういうのではありません。

裁判と言うのは客観性と理性的材料を出来る限り
公平に扱わなくては、なりませんが、
イエスがそうであったように、権力や宗教の蛮力に
よって、現在社会もいまだに
公平性に歪みがあったりするぐらいですので
自分はそういう生き方をしないと各人が霊性を向上化させなければ
なりません。

まちこさんが牧師と話をしたいと言われた事を
そんなに悪く思わないでください。
あなたを悪者にしたいとか、そういう事で話など
しに行けませんから。
これももういいでしょう、と私は思います。

>そして幸福さんは思慮が無いのです。
>理由はここには書けません。
>幸福さんのお住まいをお聞きしてのはそういう理由からです。
>勿論彼は教えませんでした。
>彼の印象が良くありません。

そうですか、その辺の事情は知りませんが、シャロンさんが
どうなされたのか皆が噂し、心配された時、
一番具体でやさしかったのは、幸福さんです。
偏見で見えないかもしれませんが、
加害などなく、幼心の様にただあなたが
お元気かどうかだけでした。

混乱があるようでしたら、これも流してしまいましょう。

523 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 09:54:38.58 ID:IqKecEgU.net
神の生存を確認
朝から気分が悪い

524 :和紙:2023/10/16(月) 10:32:28.54 ID:rf7vP7L8.net
理解した
進化は非常にゆっくりと行われる
預言者はその速度が常人より早い
僕が逸脱するにはそれしかない
切り離すんだ、意識を

525 :和紙:2023/10/16(月) 10:34:55.99 ID:rf7vP7L8.net
こうやって僕は更に神の国の住人に相応しく進化する
その為に生きている
それが進化であり、生きるということだ
進化しない命は無駄とは言わないけど

526 :gaude:2023/10/16(月) 11:18:50.00 ID:cLh+yfZt.net
キリストの約束にかなうものとなりますように。
そんな心で
走り続けることだけが生きることだと
迷わずに答えて 答えて 答えて〜
途中からギアが浜省に入りました。

527 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/16(月) 11:31:53.24 ID:NzZHpvnq.net
ーーー

「"心の繋がり(教会の信仰)"こそが社会の本質」

「“Connection of hearts (church faith)” is
the essence of society.」


「そして"個々が身に付ける倫理観"が心の繋がり
を維持するのです」

「And the "ethical sense that individuals
acquire" maintains emotional connections.」


「それらを満たしてこそ初めて"社会は人々の
楽園"となるのです」

「Only when these conditions are met can
"society become a paradise for people".」


「だから"倫理観が無くなる"と社会は瓦解するのです」

「That's why society collapses when there is
"no sense of ethics".」


「それでも社会を維持するなら"暴力で無理矢理に
維持するしかない"のです」

「Still, if we want to maintain society, "we have no choice but to maintain it by force through violence."」


「そうなると社会は"人々の楽園ではなく失楽園"となるのです

「In that case, society becomes
"not a paradise for people, but a paradise lost".」



ー「ユートピアとディストピア」ー

ー「Utopia and Dystopia」ー

ーーー

528 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/16(月) 11:45:17.88 ID:NzZHpvnq.net
>>527
ーーー

サミュエル・ジョンソン

「腐敗した社会には、多くの法律がある。」

「愛国主義は不埒なやつらの最後の隠れ家だ。」

「人生において新しい知人をつくらずにいると、やがて独りぼっちになるだろう。人はね、君、友情を常に修復し続けなければならないのだよ。」

「信頼なくして友情はない、誠実さなくして信頼はない。」

ーーー

529 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/16(月) 11:49:14.03 ID:NzZHpvnq.net
>>528
ーーー

・・・「HN思案中」

ーーー

530 :coin :2023/10/16(月) 12:08:36.38 ID:uQPutFTv.net
>>529
ーーー

サミュエル・ジョンソン

「人生において新しい知人をつくらずにいると、やがて独りぼっちになるだろう。人はね、君、友情を常に修復し続けなければならないのだよ。」

「新しい知人」とは「日々変わりゆく相手方」

「日々古きあなたと別れ、
日々新しきあなたと出会うのです」


・・・「HN思案中」

ーーー

531 :coin :2023/10/16(月) 12:17:49.88 ID:uQPutFTv.net
>>530
ーーー

お澄ましあなたの、頭を撫でて、

拗ねてるあなたを、窘(たしな)め宥(なだ)める。

泣いてるあなたの、涙を拭って、

嬉しいあなたと、一緒に喜ぶ。

笑顔のあなたは、僕の喜び、

とっても嬉しい、僕の喜び。

求めてやまない、あなたの笑顔、

いつでも願って、素敵な笑顔。

届けばいいな、僕の祈りよ、

叶えばいいな、僕の願いよ。

−−−
僕のささやかな祈りの歌 "wish-your smile"
2020/12/17(2023/10/16再掲)
written by stranger-criminal coin

532 :gaude:2023/10/16(月) 12:47:56.84 ID:cLh+yfZt.net
coinさんは、sinner(罪びと)ではなく、敢えて
criminal(犯罪者)という語を使われているのですか?
それが前々から気になってます・・。

533 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 12:48:21.85 ID:dTTPaxh7.net
もともとはユダヤ教が基地害だから
その分派のキリスト教イスラム教も 基地害になるのは当然
キリスト教統一教会も基地害だしな

534 :gaude:2023/10/16(月) 12:51:37.82 ID:cLh+yfZt.net
coinさんの数々の良いレスを味わったあとで、水を差すようで
申し訳ないのですが、どうしても、気になって・・。

535 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 12:52:05.16 ID:dTTPaxh7.net
ユダヤ教の教え

隣町を攻め落とせ
女子供は捉えろ
男は殺し非処女も殺せ

処女は頂いてよい

byモ゙ーセ


狂ってるな

536 :gaude:2023/10/16(月) 12:57:41.17 ID:cLh+yfZt.net
>>533
あなたが基地外なのですよ。
映画「戦場のメリークリスマス」(1983年)
を視聴されたことがありますか?

日本兵の言動で、この国の田吾作&お民さん
はこんなである、というのが表現されてます。

ビートたけし扮する仏教徒ハラ軍曹。
坂本龍一扮する、神道、武士道のヨノイ大尉。
その他の日本兵たちも
ジャック・セリアズ少佐の言動を基地外と
思っていたのですよ。

お前ら日本人はこのくらいナンセンスだ、ということで
デビッド・ボウイ扮するセリアズ少佐は
もう、どう言葉で説明していいのかわからず、
カゴに摘んできた大きな赤い花を
むしゃむしゃと食べてみせますね。そんなアピールを
しないといいけないほどの田吾作&お民さんは
基地外だったのです。土人だった。あなたもそう。

537 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 13:02:28.09 ID:dTTPaxh7.net
>>536
意味不明

まずは戦争ばっかりやってる
ユダヤ教キリスト教イスラム教から離れなさい

538 :gaude:2023/10/16(月) 13:03:52.09 ID:cLh+yfZt.net
古来からの滅私没個性の土壌で生きる人間は、
神からは嫌悪されるような田吾作&お民さんを育んで
いたのですよ。土人のまま閉じ込められていた。
てか、自ら、自分たちの魂を悪魔や八百万の悪霊群に
差し出して、田吾作の愚の和、田吾作の平和、
俺たち私達の弱い頭と弱い心で、田吾作の桃源郷を
実現するんでい!こんなことをやってきたのが日本民族
なのですよ。

いきなり、キリスト教精神入りの繊維で織られた
日本国憲法という名の法被(はっぴ)を1946年に
キリスト教国から強制的に、羽織らされて?

それで、有史以来、これでも、もっとも平和で幸せの
ある日本に変えてもらったのです。戦争もピタリとしなく
なりましたね?

こういうことが頭からすっぽりと抜け落ちて
どうして、キリスト教やキリスト教国にぶーたれることが
できるというのでしょう。田吾作脳の「ほぐし」が
いかに大切であるかってこと。

539 :gaude:2023/10/16(月) 13:08:33.90 ID:cLh+yfZt.net
×古来からの滅私没個性の土壌で生きる人間は、
神からは嫌悪されるような田吾作&お民さんを育んで
いたのですよ。

◯この国の古来からの滅私没個性という土壌が
神から嫌悪される人間、田吾作&お民を育んで
いたのですよ。

訂正ぺこり。

540 :coin :2023/10/16(月) 13:12:11.51 ID:rBVz3HId.net
ーーー

0532 gaude 2023/10/16(月) 12:47:56.84
coinさんは、sinner(罪びと)ではなく、敢えて
criminal(犯罪者)という語を使われているのですか?
それが前々から気になってます・・。

「咎(とが)人」としての意味なのです。

ーーー

541 :gaude:2023/10/16(月) 13:16:19.28 ID:cLh+yfZt.net
ーーーーー
 
この国の紀元は1946年なのです。
やっと日本民族、有史以来初めて、「個」を強め始めました。
俺は俺、私は私で己の良心の声に耳を傾け
それに正直に答える人間でないと、キリスト者には
なりませんからね?
人の目に踊らされ、効かされまくり、保身と我欲をマックス
で満たすにはどうすればいいかで蠢く
田吾作&お民が、キリスト者になろうはずがなかった。

洗礼者ヨハネが人々を叱りつけている頃にあたります。
 
ーーーーー

542 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 13:17:48.20 ID:Ban9e6KE.net
>>528

愛国主義は〜   の部分、

よく車に日の丸ステッカーを貼ってる某◯翼を思い出したw

543 :gaude:2023/10/16(月) 13:33:29.31 ID:cLh+yfZt.net
>>540
神の教えに対して、私もcriminalであり・・。

544 :gaude:2023/10/16(月) 13:40:33.89 ID:cLh+yfZt.net
×それに正直に答える人間でないと、キリスト者には
なりませんからね?

◯それに正直に応える人間でないと、キリスト者には
なりませんからね?

また、やっちゃった。
訂正しないでいいように書かなければならない
と思っているのに、ころっと忘れてレスを入れてしまう。
boy meets girl 己の弱い頭と弱い心感じてる⤴
ぺこり。

545 :すたくい:2023/10/16(月) 13:44:15.88 ID:fbpgBt+H.net
当時、偶像を拝んでいた周辺諸国に関する知識をもってください
歴史の文脈から知らないと、短絡に判断し間違った結論になってしまいます
宗教儀式と称した性的堕落で乱交や、人身御供に子供たちを犠牲にしたレベルが、当時、神にとって忌まわしき慣習でした

現代も世界には、ほとんど変わらないような倫理道徳欠如が見られ、それは人手に負えないほど蔓延っているわけですが、大昔の当時命令に従わず人々は生きて再び慣習によって悪影響を与えるように増長して、大きく分ければ世界を二分化する今があるということです

薬物と乱交を伴うパーティ、女子供たちが搾取虐待される権力乱用

きわどい衣装で踊る催し物が、性的搾取を助長していないと誰が断言できますか?

そうした堕落は女性を布で覆い隠すイスラムから見れば、極度に嫌悪感を引き起こすんです

誰が自分の住む社会に争いを生みたいんですか?
海外で、十字架を掲げる教会堂やレイブやゲイコミュニティがテロ攻撃されていることを気にしないで済みますか?

日本に過激派移民が来ていない証拠はありますか?

546 :和紙:2023/10/16(月) 13:45:41.72 ID:rf7vP7L8.net
完全に見切った
君たちは海の中で生きている
肉に属する事柄で解決しようとしている
僕だけ少しずつ、肉に属さない
陸上に上がり進化しようとしている
成人になっても成長できる
それが預言者だ

547 :和紙:2023/10/16(月) 13:47:24.95 ID:rf7vP7L8.net
イエスと釈迦が2000年前に達成したことだ
遅々と僅かでも進化する

548 :和紙:2023/10/16(月) 13:51:58.43 ID:rf7vP7L8.net
完全に見切った
意味がわかった
理解できてきた
イエスが釈迦が到達した世界が理解できてきた
宗教って面白い
成人した、いいおっさんでもこのように進化できる
感動がある
生きるって面白いな

549 :シャロン:2023/10/16(月) 14:07:58.15 ID:OxH8FJqU.net
>>522
個人情報を守りたいという思いとまちこさんとのごたごたを
新しい教会に持ち込みたくなかった。家族も関わる事なので。

大体幸福さんはなぜふいに来たのか、誰が教会を教えたのか
そんな事をすれば騒ぎになるので私は無視し続けましたが。

案の定私の個人情報は此処に晒されてしまいました。機転で
本名だけは隠されましたが。でも詳しく調べればすぐに個人は
特定されてしまう。更にピッピさんはそれを根拠に個人情報を
ここにアップし、批判しょうとしました。これは犯罪です。
これから詳しく調べます。

550 :シャロン:2023/10/16(月) 14:15:14.82 ID:OxH8FJqU.net
サラブルーさん、
私はピッピさんに何も悪い事はしていません。
何故執念深く私を追究するのかわかりません。ここは誰が見て
いるかわからないのです。やはり個人情報が漏れてしまうと
困るのです。これはご理解して頂けると思います。

結果的に個人情報漏洩に手を貸してしまった幸福さんはしな
くていい事をしました。

551 :すたくい:2023/10/16(月) 14:17:03.45 ID:fbpgBt+H.net
現代イスラエルは、あらゆる人種が住み、入植地には無料の住居などで誘われた日本人女性が居ますし、違う人種の現代女性アーティストが全裸で塩湖に浮かび空撮していたりします
若者には男女問わず兵役義務があります
厳密なユダヤ教徒など少数でしょう

552 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 14:20:25.59 ID:Tgz2XEHR.net
>>550
答えはズバリ「嫉妬」ですね。 シャロンさんは嫉妬されているのだと思いますよ。

553 :シャロン:2023/10/16(月) 14:27:27.72 ID:OxH8FJqU.net
サラブルーさん
まちこさんとはどうしても分かり合えません。
これはお互いに承知し合っている事です。もう忘れたいのです。
彼女は決して私の話に耳を傾けないし私も彼女の教えに疑問が
あります。彼女の私への理解が一方的です。彼女の方から絶縁を
告げました。だからそれは良いのですが、離れると悪い事が起こ
ると言われるとちょっとビビるだけです。でもそこは私の信仰が
問われるところなので今、懸命に神さまにお願いしているのです。

554 :アストリッド:2023/10/16(月) 14:35:27.67 ID:Tgz2XEHR.net
ピッピもマチ子もシャロンさんに嫉妬しているだけの俗物と云うこと。

555 :coin :2023/10/16(月) 14:36:30.32 ID:xHanqKCp.net
ーーー

0549 シャロン 2023/10/16(月) 14:07:58.15

・・・そういえば「幸福さんってアポなし教会訪問」

・・・「電話で断られてもなお突撃」じゃなかった?


・・・すっかり忘れてた。

ーーー

556 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 14:42:03.23 ID:If98NXKk.net
私ピッピへの重荷は誰も負わなくて結構です
私も負いきれませんから

でも間違いは間違いだと言います私は
神の真実を曲げたくないからです

キリスト教系の雑誌でもいいので、何か信頼できるものを通して、自分の信じているものと付き合わせながら信仰を吟味していかれたと思います

老先短いのに

557 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 14:42:53.50 ID:If98NXKk.net
吟味していかれたらと

558 :coin :2023/10/16(月) 14:45:21.15 ID:xHanqKCp.net
>>555
ーーー

・・・「未遂」だったっけ?

・・すっかり忘れてたので。

ーーー

559 :すたくい:2023/10/16(月) 14:52:16.27 ID:fbpgBt+H.net
性欲を備えたものとして創造されたので、本能それじたいは否定されていません
動物と人との違いを見極めて、自制、制御する方向が神のご意思だといえます

色情が、神のご意思を度外視することが問題で、それは心の中から始まるからこそ一見強い調子で喝をいれる必要があると判断した主イエスでした
性欲視点が常態化していることへの批判や警告が、聖書で語られているんです

560 :和紙:2023/10/16(月) 15:00:18.82 ID:rf7vP7L8.net
同じ預言者に会いたい
この感動を話しあいたい

561 :coin :2023/10/16(月) 15:19:07.39 ID:xHanqKCp.net
ーーー

0556 神も仏も名無しさん 2023/10/16(月)
14:42:03.23
私ピッピへの重荷は誰も負わなくて結構です
私も負いきれませんから

・・・何カッコ付けてんだか。

・・・負いきれないなら無理すんな。


・・・そう言いたくなりますね。

ーーー

562 :シャロン:2023/10/16(月) 15:19:27.34 ID:OxH8FJqU.net
>>556
あなたが私に対してやった事は社会的にも犯罪です。
「神の物は神へ、kaezarの物はカエザルへ返しなさい」、と
ある様に私はこれから社会的な問題として調査を始めます。

私の信仰姿勢があなたの気に入らぬからと言ってここ迄する必要
がありましたか?
必ずしも正しい信仰を持つ人がここにいるわけでは無いのです。
全て求道の途上にある人達で交わりを深めたいと願っている筈
です。あなたのやった事は神様の御心とは思いません。悔い改め
ねば神さまはあなたを裁きます。

563 :シャロン:2023/10/16(月) 15:26:10.33 ID:OxH8FJqU.net
>>556
更に何故わたしだけをターゲットにするのですか。
「追い切れません」ですむのですか?私への裁きは
神様のご領分です。

564 :coin :2023/10/16(月) 15:29:01.96 ID:xHanqKCp.net
>>558
ーーー

前スレッドより
0475 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/06(金)
23:57:59.93
ーーー

僕が「atheistさん」初めて注意したのは

「"〜でつ"と口癖で言っている方」が
「美魔女さんの居ない時」に「彼女の職場」に
「"アポなし訪問"する」と言った時に「行ってこい」
と「atheistさん」が言った事に対するものでした
よね。


「何年か前の話」ですけどね。

ーーー

565 :coin :2023/10/16(月) 15:35:28.30 ID:xHanqKCp.net
>>564
ーーー

あと「幸福さん」には「厳重に言い聞かせるべき」
だと思うのですよね。

ーーー

566 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 15:41:19.14 ID:Uh2Vogvy.net
はい、神様は私を選ばれました
私はイエス様が語られたみことばによって守られています
教会が信仰しているものと一致しているからです
ありがとうございます

567 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 15:43:23.19 ID:Uh2Vogvy.net
早めに軌道修正をしないとね

568 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 15:48:04.56 ID:BR3oiYuz.net
私自身、長い間よくわかってなかったんです
だから学びを始めてからは新鮮でした
毎日毎日、自分の足跡を見ながら思います
私は何も知らなかったと
でも求める気持ちがあれば神様は教えてくださいます
一致していく過程のなかで私は愛されてきたこと、選ばれていることを確信します

569 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 15:50:45.30 ID:BR3oiYuz.net
私は用いられています
私の力や私の意志ではなく、神様が私を使って、真実を明らかにしてくださいます

570 :本のコピペおじさんこと、鹿野園、改め、栖雲です。:2023/10/16(月) 15:54:16.10 ID:evHmt5Gz.net
talk板で馬鹿野園、新コテ栖雲さんに、規制されてレスできません。
馬鹿野園さんは、何かやましい事でもあるのでしょうか。

https://i.imgur.com/kI5LSU7.jpeg

571 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 16:52:56.32 ID:UKWVwYPP.net
>>541
キリスト教がこれ以上、日本に広がることは
おそらくないでしょう。
グノーシスで理論強化して仏教を取り込んだら
広がっていくかもしれませんが。

572 :coin :2023/10/16(月) 17:03:32.98 ID:39UhRR3M.net
ーーー

0571 幸福の科学信者 2023/10/16(月) 16:52:56.32

「ただ人数が多ければいい」のでしょうか?

「全会一致のパラドックス」とは何でしょうか?

ーーー

573 :coin :2023/10/16(月) 17:11:27.64 ID:39UhRR3M.net
>>572
ーーー

ちなみに「シャロンさんの教会」は
「あなたを"認めませんでした"」よね。

・・・何故だか分かりますか?

・・・「信用」とは何でしょうね。

ーーー

574 :シャロン:2023/10/16(月) 17:17:29.82 ID:OxH8FJqU.net
選ばれたからと言って何をやっても良い?
愚かな事を、それはカルト思想。
良心がマヒしているのです。

575 :coin :2023/10/16(月) 17:18:04.40 ID:39UhRR3M.net
>>573
ーーー

「gaudeさん」のよく言われる「愚の和」とは
何でしょうね。

「理論」で「和をもって尊し」となるのでしょうか?

ーーー

576 :シャロン:2023/10/16(月) 17:19:49.40 ID:OxH8FJqU.net
ピッピさんって実在の人でしょうか?
こんなにクルクルIDが変わるなんて。
普通はあり得ない。

577 :コズモ:2023/10/16(月) 18:15:44.92 ID:edv0bTLx.net
>>571
>グノーシスで理論強化して仏教を取り込んだら
>広がっていくかもしれませんが。

グノーシス神話は、一神教を否定しています。
そのグノーシス神話でどうやって、
キリスト教の理論強化するのですか?

表面だけの話でなく、
具体的に話していただければ、
対話可能になると思いますが。^^;

578 :coin :2023/10/16(月) 18:19:26.20 ID:HWiKB+6z.net
ーーー

思うのだけど「シャロンさん」は
「atheistさん」とか「幸福の科学信者さん」とかに
「あまり注意が出来ていない」のですよね。

だから

0230 神も仏も名無しさん 2023/10/13(金)
14:24:43.49
これで十分

私がシャロンさんを信用しない理由

・自分に味方する人を依怙贔屓(媚びへつらい)

と言われてしまうのですよね。

ーーー

579 :シャロン:2023/10/16(月) 18:32:58.03 ID:OH5ebM5B.net
>>573
そもそも幸福さんがなぜ教会を知ったのかです。

580 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 18:44:38.50 ID:eEzjSgFL.net
>>577
コズモさんが来てくださると話がはずみますので
ありがたいことです。
旧約聖書に登場する造物主ヤハウェは、
「我は妬む神である、我以外の神を認めない。」
ということを言ってます。
ここで疑問が生じます。
創造主たる神が、自分以外の神を妬んだり
自分以外の神を認めない、というようなことを
言うのか、ということです。
また、明らかに他の神を排斥したい、という
思惑が見えてきます。

581 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 18:51:23.87 ID:eEzjSgFL.net
つまり妬む神、というのは邪神とするのが
グノーシスなわけです。
この一神教の考え方はキリスト教、イスラム教に
受け継がれ、様々な闇歴史を作ってきました。
地球が一つになろうとしている今、
一神教的考え方は無理があります。
多神の中の至高神、それがグノーシスであり仏教であり
幸福の科学なのです。

582 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 18:55:24.22 ID:eEzjSgFL.net
私は旧約聖書で語られる造物主の全てが邪神とは
思っていません。
イエス・キリストのように信仰や愛、憐れみを語る神は
至高神のみことばです。
長い長い歴史の中で、様々な神々の声が混じっているのが
旧約聖書なのだと言えます。

583 :gaude:2023/10/16(月) 19:12:38.97 ID:q2NbF29e.net
シャロンさん、お民さんも危ない人ですよ?
まちこさんも大変な方ですが。

思い上がり。
わがまま。
独りよがり。
独善。

人は自覚なく静かに自分教を育んでしまうのです。
世界でたった一つの徒花(あだばな)。
教祖自分。信者自分だけ。え?これって宗教なんすか?
そんな自覚ないっすよ?
しかし、その己の中でできあがっている生き方
考え方のカタマリ。
弱い頭と弱い心と一代の肉体で築き上げる、三途の川の
積み石のような?それが、歪みの自分教なのです。

でね、この国では無宗教を自称する人が多いですね。
やはり、八百万の邪教のひとつを構築すると考えても
間違いから遠く正解に近しいってこと。

無宗教だからってけっしてフラットではありません。
公平でもありません。義や愛が優れてることもありません。
下手すると、己が自覚なく神となって、凶行に出ます。

昔はさっと名前が走馬灯に羅列することができたのですが
頭の回転が悪くなり、頭を叩いても出てきません。
宅間から始まって、青葉までの列伝?

584 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 19:31:59.88 ID:ZJm0COWl.net
>シャロンさん、お民さんも危ない人ですよ?

いや。 ヤバいのはガウデだよ。

585 :gaude:2023/10/16(月) 19:50:56.85 ID:q2NbF29e.net
私のことを、一見、私がこの日本民族を破壊するかのように
思われるかもしれません。そうではないのです。

もっと大きな力が働いています。
それが日本民族が有史以来初めて強め始めている「個」。
これが空恐ろしい、薄気味悪い力をもって
これまでの日本民族が滅私没個性の土壌の上で育んで
いたもの、受け入れてきたもの
「ことごとく」破壊していきますよ。

そういえば、最近、これが廃れたな、ということが
あるはずです。私はその写真を撮るだけ。
そして、おわかりいただけただろうか。と言っているだけなのです。

586 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 20:44:56.71 ID:WpWPlnej.net
ガウデはキリスト教絶対正しいって人だから
こういう人は何言っても無理よ?狂信者ってそういうもん。

587 :gaude:2023/10/16(月) 21:12:46.12 ID:q2NbF29e.net
イエス様の教えを半世紀以上に渡って、己の
人生に当てはめて反省&考察&検証してきたのですよ。
そうすると、もう、そのとおりでございます。
そのとおりでございました。

神の教えですから?

人間がどう創られてるのかという設計図をご存知で
それで、こうです、と教えられてるわけですからね。
そんな教えを己の味方につける?己のものにしないと
本人が損をして生きることになるのです。

それに逆らえば?反すれば?
なんだか我欲を押し通せて、この世的に幸せを味わった
と思うものの、心の奥底には幸せはないし。
空しいし。結局、これが神罰を食らって生きてるようなもの
なんだな、とわかってきて・・。

神の御前に、打ちのめされて?
ははあ、と。気持ちは床に地面にうつ伏せに寝て
頭の上に手を伸ばして合わせ、祈る。

年々、日々、キリスト者で生きてきてよかったな、と。
グノーさんの作品?実話なのかもしれませんが
あの「ロシアからやってきたお人好しのロシア人」の
ように、一人部屋で片手にひと齧り(かじり)したりんご
を握りしめて、惨めに死んでもいいかなって・・。

588 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 21:38:17.18 ID:ZJm0COWl.net
旭川市内に住んでいた白系ロシア人男性のはなしか?〔白系:赤、つまり共産党と対立して敗北した王党派のこと〕
アレは母から聞いた話であるが事実だよ。

589 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 21:53:24.70 ID:eEzjSgFL.net
日本人はクリスマスがイエス・キリストの誕生日で
あることを信じていますし、結婚式は教会であげるし、
ハロウィンも楽しむ。
日本人はみなクリスチャンということでいいと思う。

590 :幸福の科学信者:2023/10/16(月) 21:56:49.54 ID:eEzjSgFL.net
クリスマスの夜にはサンタさんが靴下の中に
クリスマスプレゼントを入れてくれる。
なんと夢のある話だろう。
まるでイエス・キリストの愛そのものではないだろうか。

591 :gaude:2023/10/16(月) 22:26:13.61 ID:q2NbF29e.net
幸福さんは日本民族の細胞に染み込まれていること。
そのフィルターが入っていないように思います。
戦国時代のそのあとも長年に渡って、群雄が割拠し。
どのお上につくか。負けたお上の下に一族でついていたなら
全滅し家系が断絶するかもしれない。それで賢い日本民族は
どうしましたか。どのお上も捨てずにとっておくことにしたのです。
つまり、一族の一部をこっちのお上に、残りはこっちのお上に。
というふうに。この日本民族のどっちつかずの態度は知恵だったのです。

クリスマスに当てはめましょうか?

ひょっとしてイエス様が正しいお上だとわかった暁には
もう、わーわー言って責められる。仲間はずれにされるかもしれない。
そんな不安が細胞に染み付いているのです。
それで、日本民族は、クリスマスは「とっておく」ことにしたのです。

カトリックを棄教したある方は、最低限の「馳せ参じキット」を
用意されています。
正しいお上が、世界的潮流が、そしてこの日本も
やはりキリスト教なんだ、となってときには、鳩豆顔となって
ひた走る。てーへんだ、てーへんだ。
あれ?お前さん、キリスト教の悪口ばかりいってたよね?
いやあ、これを見てくれとポケットをまさぐり、ロザリオを取り出して
みせたりする。これが日本民族なのですよ。

592 :シャロン:2023/10/16(月) 22:29:13.64 ID:OH5ebM5B.net
幸福さんは最後に必ず選挙応援を依頼しますね。
この前がそうでした。クリスチャンを取り込もうとしても
無駄ですから、ご承知おきください。

593 :シャロン:2023/10/16(月) 22:30:37.11 ID:OH5ebM5B.net
>>569
まちこさんそっくり

594 :コズモ:2023/10/16(月) 22:34:26.24 ID:edv0bTLx.net
>>580
>旧約聖書に登場する造物主ヤハウェは、
>「我は妬む神である、我以外の神を認めない。」

妬む神とは、
自分以外の神を妬んでいるわけではなく、
妬むほど人を愛する神だという意味です。

被造物を創造した神を神と仰がず、
被造物を神として仰ぐ人に対して、
創造主たる神は、そういう偽物の神を仰ぐ人を、
妬むということです。

被造物を神として仰ぐことを偶像崇拝と呼び、
神が一番嫌われることなのです。

595 :シャロン:2023/10/16(月) 22:34:34.36 ID:OH5ebM5B.net
>>584
こんばんは、グノさん
「お民さん」と言う名の意味さえ私は分からない^^;)

596 :シャロン:2023/10/16(月) 22:38:32.60 ID:OH5ebM5B.net
>>578
こんばんは、コインさん
そういうのも気を付けられた方が。
コピーも後で証拠になるかもしれないから。

597 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 22:41:39.69 ID:ZJm0COWl.net
>>594
広義の意味では、愚かな日本人女性を。
狭義の意味では、サラブルーさんのことです。

今回の「>お民」はサラブルーさんを差して言っています。

598 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 22:43:20.10 ID:ZJm0COWl.net
アンカーを間違えた。
>597 は、シャロンさんへ

599 :シャロン:2023/10/16(月) 22:43:44.22 ID:OH5ebM5B.net
>>573
個人情報に関わる事は善意からであっても普通は何処でも
絶対に教えないと思います。私も経験しましたから。

600 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 22:46:10.39 ID:ZJm0COWl.net
>>594
君は日本人が家庭で神棚を祀る習慣まで否定するのか? 傲慢な・・

601 :コズモ:2023/10/16(月) 22:50:04.88 ID:edv0bTLx.net
>>581
>つまり妬む神、というのは邪神とするのが
>グノーシスなわけです。

幸福の科学言うように、至高神と邪神がいたとしましょう。
至高神がこの世界を創造すれば、万事OKではないですか?

至高神は邪神の存在をなぜ認めるのですか?
至高神は創造が苦手なのですか?
創造が苦手でも至高神なのでしょうか?

それとも、至高神は神のリーダーで、
邪神やその他の神々は、リーダーの元で、
神のグループを形成しているということですか?

それならば、神のグループの中に、
邪神がいるのはなぜですか?

邪神が至高神(リーダー)に反抗することは無いのですか?
神と神々闘争が、この世界の混迷を深めるのではないですか?
多神教こそが、世界の統一を妨げるでしょう。

602 :シャロン:2023/10/16(月) 22:56:40.10 ID:OH5ebM5B.net
>>597
なるほどサラブルーさんとシャロンは愚かな日本人女性と
言ったのですね。
私は未だgaudeさんという人を掴み切れていない。少し考え方
が私とは違うな、というくらいの認識しか。

603 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 23:08:25.22 ID:tjOA1VkT.net
>>167
はっきりくっきり言ってやれ。
己に返りますよ。と
経験体験有りますね?

大体至らない者は
うるせぇー!くだらねぇー!黙れ!!
とか。大体発している者に向かっている言葉。教えてあげなよ
愚能は死す
愚能死す
これだよね。意味
癌とか

604 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 23:11:12.63 ID:tjOA1VkT.net
事故怪我病気
愚能死す
振り返り無しか
他人に擦り付けか
おい

605 :コズモ:2023/10/16(月) 23:11:48.70 ID:edv0bTLx.net
>>600
>君は日本人が家庭で神棚を祀る習慣まで否定するのか? 傲慢な・・

私が否定しているわけではないのです。
神が偶像崇拝を嫌われるということです。

グノさんは、日本人は木で作った神棚を、
神として祀っていると思いますか?

神棚そのものが神だと拝むならば、偶像崇拝ですが、
神棚に向かって拝んでいたとしても、
神棚の向こうにおられる、神の霊を拝むのであれば、
問題はないのです。

マリア像であれ、デフォルメされた十字架の飾りであれ、
それらの向こうにおられる、神の霊を拝するであれば、
問題はないのです。

人はシンボルの助けを借りて、真の神をイメージします。
しかし人はシンボルではなく、シンボルの指し示す、
真の神に向かって、礼拝を捧げるのです。

そのシンボルは、日本風であって、西欧風であっても、
なんでもよいのです。
本質はシンボルが指し示す、神の霊です。

606 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 23:13:10.27 ID:ZJm0COWl.net
キリスト教グノーシス派では、日本人が神棚を祀ろうが仏壇の御本尊と供に先祖を供養しようが、
そんなことは各人の自由だと理解され受け入れられる。
そもそも旧約聖書のユダヤ民族神にして偽の神〔つまり悪魔〕ヤハウェ〔愚か者のサクラス〕を相手にしていない。

おそらくはプラトニスムからネオプラトニズムに至る哲学・神秘学の系譜上あって、ナザレのイエスの物語〔真正の
教えを含んでいた可能性は否定できないだろうが〕を考察した結果を神話として形式化したものだろう。
ナザレのイエスの正体は謎であるが、十字架刑の死による全人類の罪の贖いとか復活とかはイエス没後に
登場したユダヤ教徒パウロがでっち上げた発明としての神学なのであって、ナザレのイエスとは何の関係も
ないことは言うまでもなく明白だ。

コズモサン、それくらい考えれば誰にだって分かることだよ。

パウロの最も罪深い失敗は、イエスの「父」を、当然のように旧約聖書の偽の神ヤルダバオート〔エホバ〕に
してしまったことだ。
それは人類史の残る大罪である。
人間知性に敵対し、グノーシス派を滅ぼしギリシャ由来の哲学・神秘学を追放してしまったパウロの過ちは、
人類史上にあまりに残酷な爪痕を残し続けた大犯罪だったものと考える。

607 :神も仏も名無しさん:2023/10/16(月) 23:14:33.97 ID:tjOA1VkT.net
最近教えたんだよ
こんな感じで
自分の力だけで自分の世界を造ろうとする人がいてね。こんな感じでね
https://youtube.com/shorts/u6zjggWrqOU?feature=shared

608 :シャロン:2023/10/16(月) 23:15:39.44 ID:OH5ebM5B.net
>>590
あなたにはキリストの愛など決して理解できない。
それはあなたにとって十字架の横バー(肉的の愛)もどきは
あるかも知れないけど
「縦の杭、犠牲の愛と罪の悔い改め)」が決定的に抜けている。

609 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 23:17:56.81 ID:ZJm0COWl.net
>>605
神棚中央に祀るのは大和民族の最高神:天照様の御神札なのですよ。 ( 造物主:テミウルゴス〔ヤハウェ〕は
爪の先ほども関係ありません。

610 :コズモ:2023/10/16(月) 23:22:57.57 ID:edv0bTLx.net
>>609
>神棚中央に祀るのは大和民族の最高神:天照様の御神札なのですよ。

大和民族の最高神と幸福の科学の最高神は同じ神ですか?
それ以外にも他民族の最高神もいるのでしょうか?

611 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 23:24:58.66 ID:ZJm0COWl.net
わたしは幸福の科学という宗教について、言及できるだけの知識を持ち合わせてはおりません。

612 :シャロン:2023/10/16(月) 23:28:56.30 ID:OH5ebM5B.net
>>611
分かりました。

グノさん、いつもありがとう。

613 :コズモ:2023/10/16(月) 23:41:01.49 ID:edv0bTLx.net
>>611
私は多神教こそ、この世界を混迷させる要因だと考えています。
民族によって最高神が違えば、
民族間の争いをなくすことはできないでしょう。
各民族がそれぞれ別の最高神を神として崇めているのですから。

しかし、神がこの世界を創造した創造主であり、
その創造主がただお一人だとすれば、
全民族が一人の創造主たる神のもとに、
つどうことができるでしょう。

各民族にそれぞれ神がいるように見えるのは、
同じ一人の創造主たる神を、
別の民族というの視点から、見ているから、
別の神のように見えるだけに過ぎないと思うのです。

それぞれの民族の神の特徴を上げてみれば、
その骨格が同じであることがわかると思います。

各民族の神の骨格が同じであれば、
それは、一人の創造主たる神を、別な視点からみただけだ、
ということになると思います。

その神の骨格とは、次のようなものだと思います。
この世界の創造主、被造物を愛する、全能の神。
などなどです。

614 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 23:44:28.97 ID:ZJm0COWl.net
>>613
ガサ地区で戦争が始まりました。
イスラム原理主義者とユダヤ教徒の軍隊の戦争ですよ。
とちらも一神教じゃありませんか?

615 :コズモ:2023/10/16(月) 23:49:18.96 ID:edv0bTLx.net
>>614
>ガサ地区で戦争が始まりました。

この戦争は宗教戦争ではありません。
近代の戦争の原因は宗教が元になっていません。
経済、人権、政治、などの偶像崇拝が元になった戦争です。

616 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/16(月) 23:54:02.14 ID:ZJm0COWl.net
>この戦争は宗教戦争ではありません。

なに言ってるのですか。
明らかに宗教戦争です。
パレスチナ・イスラエルの今に始まったわけじゃない長引く紛争の根っこにあるのは宗教対立です。

617 :シャロン:2023/10/16(月) 23:54:45.64 ID:OH5ebM5B.net

箴言
26:20たきぎがなければ火は消え、
人のよしあしを言う者がなければ争いはやむ。
26:21おき火に炭をつぎ、火にたきぎをくべるように、
争いを好む人は争いの火をおこす。

618 :コズモ:2023/10/16(月) 23:59:07.11 ID:edv0bTLx.net
>>616
>明らかに宗教戦争です。

戦闘員たちに聞いてみてください。
彼らが憎んでいるのは、敵の神ですか?
戦闘員の誰一人そんなことを考えていないでしょう。

人が人を憎んで、戦っているのです。
人が相手の神を憎んで戦っているわけではないのです。

619 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 00:01:07.61 ID:gqEhIsza.net
ーーー

・・・「エルサレム」

ーーー

620 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 00:07:06.72 ID:3/R3DueW.net
カナダインディアンに対するカナダ政府国策としての民族浄化は、実に1970年代半ばまで続けられました。
カナダインディアンの子供達は強制的に親元なら引き離され、寄宿学校に監禁されていました。

むりやりに英語の使用を強制され、その英語でキリスト教を強制的に教育して洗脳しました。
寄宿学校でのキリスト教聖職者によるカナダインディアンの少年少女への強制性交は常態化していた。
我々の世代に起きていた深刻な人権侵害じゃありませんか。

しかしカナダ政府は国策としての民族浄化を深く反省して「多様化の時代」を受け入れることで、
急速に国としての体質改善を進めて社会の再構築に成功し、現代ではG7の一因となりました。

ゴスモサンのキリスト教絶対主義はとっくに〔少なくともG7先進国では〕時代遅れなのですよ。

621 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 00:12:31.17 ID:gqEhIsza.net
>>619
ーーー

・・・「イギリスが発端と言われる」

ーーー

622 :コズモ:2023/10/17(火) 00:17:01.54 ID:qZhaQCAb.net
>>620
グノさん、近代のメインライン宗教は、全て戦争に反対です。
宗教が戦争や虐待の原因になっているのでなく、
逆に、宗教が戦争や虐待に利用されているのです。

宗教における、神を第一とする姿勢があれば、
まず第一に戦争を避けようとするでしょう。
全てのメインラインの宗教は隣人愛を教えるからです。

神を第一としない、偶像崇拝の結果が争いを起こし、
その争いに宗教が利用されているのが実態なのです。

623 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 00:26:52.70 ID:JfNvhwuM.net
もうね、日本のように
憲法に戦争放棄
国が戦争をしません!!
戦争放棄 宣言
国連に国際連合に加わる条件は
戦争放棄しかないように思います。

国連に加わらないのは
平和望む意思が無い事になるからね。
丸わかり
おい!やったん是!やったんぞ!

624 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 00:32:36.90 ID:hh8eqVHI.net
そもそも論で言うとユダヤ教キリスト教イスラム教の教え自体に問題があるのです。これらの宗教は
定期的にあるいは常に戦争を起す宗教です。自分の宗教の神以外を拝んでるものは根絶やしにしても
かまわないという歪んだ教えが原因となってるのです。だからこそそれが因果応報により
おのれに返り迫害の歴史でもあったのです。
どこのメディアもこの理屈は報道しません。アメリカや西側諸国に忖度してるのでしょうけどね。
もう正直に報道すべきだと思います。

625 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 00:35:32.82 ID:tjejbwuy.net
>>605
コズモさん
この考え方がまさに多神の中の至高神の考え方です。
普通、一神教的な発想からはこの考えに至りません。
日本人が仏像や神棚を通じて、本来の神に向かって祈る。
「〜を通じて」の「〜」が数多くある神なのです。
そもそも人間に最高位の神など分かろうはずもないです。
ある人は観音様を信じる、ある人は天照様を信じる、
ある人は阿弥陀様を信じる、
ある人はイエス・キリストを信じる、
ある人はエル・カンターレを信じる。
およそ正しい宗教における信仰は全て、至高の神に
向かっており、御心にかなえば救われるのです。

626 :和紙:2023/10/17(火) 00:38:17.38 ID:1y/U05sr.net
よかったよ
僕は君たちみたいな凡夫じゃなくて

627 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 00:48:11.62 ID:BjjpASsb.net
>>621
ーーー

「エルサレム」とは

エルサレムまたはイェルサレムは、西アジアにある都市。エルサレムは世界最古の都市の一つであり、エルサレムはユダヤ教、キリスト教、イスラム教の聖市と見なされている

Wikipediaより

古代イスラエル・ユダ王国の首都で、エルサレム神殿がかつて存在した。イエス・キリストが処刑された地でもあり、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教共通の聖地となっている。

Wikipedia「エルサレム-概要」より一部抜粋

ーーー

628 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 00:54:01.42 ID:tjejbwuy.net
>>591
日本人は、良いところを取り込んでいくのが上手なのかも
しれませんね。
結婚式は愛だからキリスト教、葬式は諸行無常だから仏教、
クリスマスはイエス・キリストの神秘性、
初詣は身を引き締めるから神道、
神道は秩序であり、災害時の配給もきちんと列を作って
待ったり、火事場泥棒をせず、津波で流された金庫が
戻ってくるという民族性に現れている。

629 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 00:54:26.72 ID:BjjpASsb.net
>>627
ーーー

まぁ「伊勢神宮」が「神道や仏教や土着信仰」の
「共通の聖域のような状態」かと。
(多少の語弊があるかもしれないけど)

ーーー

630 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 01:09:24.47 ID:tjejbwuy.net
>>594
妬むとは
他人が自分よりすぐれている状態をうらやましく思って憎む。
ねたましく思う。そねむ。
(goo辞書より)

妬むとは、極めて人間的で悪い感情です。
神がそういう言葉を発するとは思えないです。

631 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 01:24:44.40 ID:XgbQbHZc.net
>>601
まさにその疑問の答えがグノーシスの神話に
描かれているのです。
ルシフェルという大天使が神に嫉妬して天に還れなくなり、
地獄という世界を創り上げ、そこの帝王となった、
というお話しがありますが、
グノーシスの神話によると、
これと同じようなことが神々の世界の中で起きたということです。

632 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 01:32:58.79 ID:XgbQbHZc.net
前にも書きましたが、グノーシスの神話は、
聖書の創世記や神のみことばを、
霊的世界(プレーローマ)と物質世界に分けて
整理して説かれているので、
どちらの世界のお話しなのか、その混同がないのが
すっきりしていてとても良いと思います。

633 :和紙:2023/10/17(火) 03:51:53.81 ID:1y/U05sr.net
君たちのやってるのは宗教では無い
ただの会話だ
それは漫画でも映画でも私生活でもいい
宗教をやってる夢を見ているだけ
僕は同じ預言者に会いたいよ
できれば死ぬまでに

634 :和紙:2023/10/17(火) 04:02:58.75 ID:1y/U05sr.net
問題なのは君たちがやっている事は宗教じゃないんだよな
やってる夢を見ているだけ
これは世界中におよぶ
宗教でもなんでもないことをやっているのにやっている夢を見ている

635 :サラブルー:2023/10/17(火) 04:19:56.96 ID:kY7JsVPZ.net
>>583
思い上がり。
わがまま。
独りよがり。
独善。

人は自覚なく静かに自分教を育んでしまうのです。

gadeさんの自己紹介。

あなたは、キリスト教を狂信しています。
あなたは考えが浅いので、そんな事になったのです。
ご自分が、思い上がりが激しく、わがままで、
独りよがりで、独善である事を、
キリスト教を狂信することで、押さえようとしています。
そういうやり方しか考えが及ばない、浅さです。
山上氏の母親が盲目化しているのと、
性質においてはさほど変わらない。

私とあなたは違う。
私は、もともとあなたに対して
何か言ってきたわけではない。
キリスト教の問題点をキリスト者を名乗るなら、
誠実にまじめに向き合って、乗り越えの道を探ろうとするのが
イエスキリストの愛を受け止めている者の姿勢であろうという事で、
この日本で大事件をきっかけに、カルトを考える時、
非常に重要だとキャッチして、発言をはじめたのでした。

あなた個人の事でない。
その私を、あらゆる賎しめで悪印象付け、
悪霊、悪魔、田吾作、お民だとか、戦メリだとかも、
日々ずれまくりながら、影から投石する。

gaudeさんは、一体何と闘っているのか、
だめですよ、そのような逸らしをしても。

636 :サラブルー:2023/10/17(火) 04:50:25.24 ID:kY7JsVPZ.net
>>550
ピッピさんの個人情報漏洩によってがあります。
幸福さんが動かれたのは、多くの方の心配に対してでしたので、
教会でも、安否確認以上の無駄話はされていません。

シャロンさんが、それに対して疑心暗鬼になり、
「幸福の科学」の信者であり、被害者の様に
牧師さんに話したのであり、幸福さんはそこまで立ち入っていませんでした。
報告も、心配しないでもシャロンさんは元気みたいだよ、
以上は言われませんでした。

すでに申し上げましたが、
色々なことで長年ピリピリとして不安により神経が
消耗されているようで、幸福さんもそこまで
解っておられなくて、この件に関しては、
謝罪されましたので、お元気で良かっただけで、
それ以上なく、すんだことです。

それよりも、ピッピさんは、持続されています。
シャロンさん、
混乱しないで頭と気持ちを整理してください。
ピッピさんにまともに対応するのは、何回かに一回でいいでしょう。

637 :サラブルー:2023/10/17(火) 05:19:35.38 ID:kY7JsVPZ.net
>>636
しっかしなんですね〜、シャロンさん。
安心しましょう。

アストリッド (グノーシス派)さんがおられますので
大丈夫です。
他にもしっかりした男性がおられますので、
私たちは、
ヒパティア先生には、遥か及ばないとしても、
女と子供を守る男子は、
イエスキリストと命が解っている人たちなので、
助け合いながら、まいりましょう。

638 :コズモ:2023/10/17(火) 06:08:37.90 ID:qZhaQCAb.net
>>625
>日本人が仏像や神棚を通じて、本来の神に向かって祈る。
>「〜を通じて」の「〜」が数多くある神なのです。

「〜」が数多くある神なのです。ではなく、
「〜」は数多くある神の被造物なのです。

被造物を神として拝むから、
真の神が嫉妬するのです。

神が嫉妬するとは、人間風な例えです。
人が神以外を神として崇め、執着してしまうと、
その執着により、様々の弊害が発生します。

そしてこの弊害は人に災いをもたらします。
この災いの事実を、
神は神以外の被造物を神とする人に対して、
嫉妬すると、例えて言っているのです。

例えば、
お金を神として執着して身を滅ぼす人は、
お金を偶像崇拝したためにそうなった。
ということです。

お金自体は悪いものではなく、
社会の利便性を高めるために作られた、
神の被造物なのですが、
お金を神と崇めてはいけないのです。

なぜならその行為は、人を嫉妬するほど愛する
神の愛を無視する行為となるからです。

お金以外にも、全てにおいて、
被造物を神と崇める行為は、
偶像崇拝とよび、
神の嫉妬をかう行為であるということです。

639 :コズモ:2023/10/17(火) 06:24:09.64 ID:qZhaQCAb.net
>>638 続き
偶像崇拝を避けることの本来の意図は、
人が被造物に執着し、自由を失う危険性から、
人を守るためのものなのです。

人が固執し崇めなければらないお方は、
唯一の創造主たる愛なる神ただお一人です。

それ以外の被造物は、人の生活の利便性を高め、
人のこの世での命を守るために、
神が創造された被造物なのです。

しかし人は、
被造物の利便性や美しさに目を奪われ、
神と崇めてしまう性質があります。

その人が生まれたときから持っている、
偶像崇拝に引き込まれやすい性質というのが、
原罪なのです。

原罪とは、偶像崇拝に陥りやすい、
人の性質といってもいいでしょう。

それが人の自由を奪ってしまい、
人を罪を犯す方向にいざなっている、
原因なのであり、
神の贖罪は、その人の原罪に対処するためにあります。

640 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 06:47:44.52 ID:kgoMh3gB.net
>>192
長文書いてるけど相対的でしかないと善悪は言ってるだけじゃないか
聖書からも哲学からも程遠い

641 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 06:50:54.81 ID:kgoMh3gB.net
グノシース派というけどグノシース(知識)と合一する立場もあるからね
信仰というよりは認識による絶対者である神との合一
君たちは経験したことがないだろうけど(´・ω・`)

642 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 06:55:01.57 ID:kgoMh3gB.net
人が固執し崇めなければらないお方は、
唯一の創造主たる愛なる神ただお一人です。


唯一なる神を信仰することに固執するなんて表現を使うのか

真理は汝らを自由にする
神に対する信仰に固執なんかしない
感謝しかないのだから

643 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 06:55:47.33 ID:kgoMh3gB.net
宗教板のキリスト教スレとしては極めてレベルの低い人たちが集まっているようだ

644 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 07:01:53.75 ID:kgoMh3gB.net
なんだ
シャロンさんとピッピという人の間で何かあったのか?

645 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 07:08:38.03 ID:kgoMh3gB.net
キリスト教スレなのにクリスチャンがいないのか
教会はキリストの体でイエスの血により贖われた陰府の力の及ばない神の家だ

「誰も健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、好き勝手に教師たちを寄せ集め、真理から耳を背け、作り話の方に逸れて行くようになります。しかしあなたは、どんな場合にも身を慎み、苦しみを耐え忍び、福音宣教者の仕事に励み、自分の務めを果たしなさい。」(IIテモテ4章3−4節)

646 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 07:11:02.28 ID:kgoMh3gB.net
>>606
この方は聖霊を知らないようだ

647 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 07:12:40.00 ID:kgoMh3gB.net
イエスキリストを着ないとね

悪魔の策略に対抗して立ちうるために、神の武具で身を固めなさい。 わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いである。 それだから、悪しき日にあたって、よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるために、神の武具を身につけなさい。

648 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 07:33:33.28 ID:XgbQbHZc.net
>>639
コズモさん

>被造物を神として拝むから、
>真の神が嫉妬するのです。

>>605では神棚や仏像(被造物・シンボル)を通して
その奥にある神に祈っているからよいとおっしゃって
いましたよね。

649 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 07:37:23.20 ID:XgbQbHZc.net
>>647
イエス・キリストを着るとは、
戦いではなく憐れみであり、
武具で身を固めるのではなく、
愛の思いで心の扉を開くことではないでしょうか。

650 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 08:01:43.45 ID:hh8eqVHI.net
>>569
それはね すべての民は神の子だからです
神の子=神なのです
だがこれがわからない者はゴキブリといっしょの ただ食ってセクロスして💩して寝るだけの生き物の人生になるのです

だが自分は神なりを悟った者は
神の光に包まれ 大無限力が備えられ
永遠の命となるのです

これを悟ったあなたは幸いです

651 :コズモ:2023/10/17(火) 08:47:11.26 ID:qZhaQCAb.net
>>649
> >>605 では神棚や仏像(被造物・シンボル)を通して
>その奥にある神に祈っているからよいとおっしゃって
>いましたよね。

ここを間違えないでください。

1.シンボル自体を神として拝むことを偶像崇拝といい。

2.シンボルのイメージの助けを借りて、
  真の神を礼拝するのは偶像礼拝ではない。

人は、神の霊を言語というシンボルで表現します。
しかし、神はシンボルの言語そのものではなく、
言語というシンボルで示された、霊なのです。

人が言語を神としたらどうなりますか?
聖書はキリスト者にとって大切なものですが、
物質の聖書自体が神ではないのです。

ですから、大事なのは、
被造物の物質を神とするのではなく、
被造物の物質は神を崇めるための、
道具であることを、知ることです。

652 :コズモ:2023/10/17(火) 09:02:02.54 ID:qZhaQCAb.net
>>651 続き
シンボルの言語は神ではないのですが、
人はシンボルの言語を用いなくては、
神の霊を表現することができません。

神の霊は、神の霊を表現するシンボルの言語が、
どうしても必要なのです。

その神の霊を表現するための道具であるシンボルが、
そのシンボルの美しさや利便性のために、
神自体と崇められてしまうこと。
これを偶像崇拝といいます。

人の罪のほとんどは、
この偶像崇拝を原因とするものです。

653 :サラブルー:2023/10/17(火) 09:35:37.86 ID:kY7JsVPZ.net
>>630-631
同意いたします。

だいたいね(笑)あかるじゃありませんか。
日本人も、うっかりするとしても、
そこまでバカを持続させるほどアホではありません。

嫉妬(妬み)でカナンを取ることを推奨し、
殺傷を推進し、契約するなんてことは、
民族神と言えど、神の仮面を被った病的別存在です。

ずっと言ってきましたが、神との約束のカナン、
人びとを狂乱させる神の仮面をかぶった
「なにか」です。

キリスト教がヤハウェ信仰に拍車をかけ、
拡大させました。

この仮面の神を
イエスキリストと聖霊にある人たちが、
いえ、上っ面だけなので気付けないのでしょう。
そこに抵抗を感じないというのは、
弱り目に祟り目の脅しで頭がどうにかなった、
悲しい出来事ですよ。
もうよろしい、目覚めなければ、権力に隷属する事から
抜ける事からできません。
人の弱みにつけ込まれ、
狂って人殺しをし続けても、創造主と主張する事で
己を誤魔化し、隣人愛に最も遠いベクトルを持つ
邪念神偶像崇拝です。

654 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 09:40:14.02 ID:hh8eqVHI.net
だから日本人のほとんどはキリスト教には入らんのです
日本のクリスチャン人口は1%以下でもわかるはず
日本における1%のクリスチャンは単なるアホ
キリスト教の歴史は人殺しの歴史
カナンの地で他民族虐殺して土地奪い取るは
インディアン虐殺、キリスト教であるヒットラーにより
ユダヤ人虐殺、原爆や大規模空襲で大日本民族大虐殺などなど
その他、イスラム教の黒人を大量奴隷扱い、黒人蔑視、黄色人蔑視

イエスを信じない者は抹殺してもいいといった狂った教えを
実践してきたのがキリスト教だ
現在進行形でプーチンがウクライナ民族を虐殺中
これがカルトキリスト教の正体

655 :サラブルー:2023/10/17(火) 09:41:15.71 ID:kY7JsVPZ.net
○だいたいね(笑)わかるじゃありませんか。

児童文学の「はだかの王様」は洗脳されていない
子供達、人々達の鋭い指摘を暗喩しています。

656 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 09:42:45.66 ID:2LBF4fT3.net
神は死ね

657 :サラブルー:2023/10/17(火) 09:46:12.79 ID:kY7JsVPZ.net
>>654
>現在進行形でプーチンがウクライナ民族を虐殺中
>これがカルトキリスト教の正体

いや、もう一歩、調べてください。
ウクライナが犠牲になっていますが、
NATO西側のキリスト教とユダヤ教の結託世界支配が
まず、根底にありますから。

658 :すたくい:2023/10/17(火) 10:13:50.40 ID:IqldgDs4.net
>>623
国連は、英米が発端となって創設されました
黙示録では、その国連さえ機能不全になることが預言されていました

黙示録13:11,12、16:10

659 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 10:33:20.22 ID:hh8eqVHI.net
>>657
要するにすべての紛争戦争に
ユダヤ教キリスト教イスラム教が絡んでる
わけです

日本はインドのごとく常に中立でいいのです
君子危うきに近寄らず

660 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 10:43:29.17 ID:aLcFi/PC.net
ーーー

0653 サラブルー 2023/10/17(火) 09:35:37.86

「おはぎで"半殺し"や"皆殺し"を言ってる方々」は
「皆、病的な方々」なのでしょうかね。

ちなみに「半殺しや皆殺し」は「もち米の状態」の事。

ーーー

661 :シャロン:2023/10/17(火) 10:48:26.14 ID:vvlAMjw1.net
>>650
>だが自分は神なりを悟った者は

自分を神とする教えこそ正しくニューエージの教理そのものです。
キリストの教えとは真逆で危険な教えです。

662 :シャロン:2023/10/17(火) 10:48:26.14 ID:vvlAMjw1.net
>>650
>だが自分は神なりを悟った者は

自分を神とする教えこそ正しくニューエージの教理そのものです。
キリストの教えとは真逆で危険な教えです。

663 :シャロン:2023/10/17(火) 10:58:31.13 ID:vvlAMjw1.net
>>636
サラブルーさんおはようございます。

幸福さんの思慮の無い行動で私の所在が確定されるのです。
又著作権もありますから。これを問題にすればするほどに
私に立場が悪くなりますからこの辺りで。

ネットでの個人情報漏洩と個人を特定した誹謗中傷は最近
社会でも深刻な問題になっています。

664 :シャロン:2023/10/17(火) 11:09:31.86 ID:vvlAMjw1.net
>>654
>だから日本人のほとんどはキリスト教には入らんのです

日本には縄文時代からヨセフの子孫が入ってきています。
出すから早くからユダヤ教がその遺伝子に組み込まれている
のです。神道として発展しました。ですから今更変質したで
あろう西洋キリスト教は必要としないのでしょうね。

665 :シャロン:2023/10/17(火) 11:09:31.86 ID:vvlAMjw1.net
>>654
>だから日本人のほとんどはキリスト教には入らんのです

日本には縄文時代からヨセフの子孫が入ってきています。
出すから早くからユダヤ教がその遺伝子に組み込まれている
のです。神道として発展しました。ですから今更変質したで
あろう西洋キリスト教は必要としないのでしょうね。

666 :シャロン:2023/10/17(火) 11:27:53.86 ID:vvlAMjw1.net
>>637
>アストリッド (グノーシス派)さんがおられますので
>大丈夫です。

グノさんの事はいつも感謝しています。
彼の優しさは宗教以前のものだと思っています。
強い者には言葉も荒く強気ですが弱い者には盾となって
徹底して護る人です。他にも強い男性?頼もしいですね^^)

サラブルーさんお励ましをありがとうございます。

667 :すたくい:2023/10/17(火) 11:34:30.12 ID:gJ5RpY9c.net
エレミヤ10:8〜11から偶像に関すること

木、銀、金…職人と金属細工人とによって作られたもの
しかし、YHWHは真実に神である。生ける神、定めのない時に至るまで…
…「天をも地をも造らなかった神々は、地からも この天の下からも滅びうせるものとなる」

ヨハネ4:24
神は霊であられるので、神を崇拝するものも 霊と真理とをもって崇拝しなければなりません。

ヨハネ20:29
見なくても信じる者は幸い

黙示録18:11,12,22から
地の商人たちは泣いたり嘆いたりする。自分たちが仕入れた品を買ってくれる者がもう誰もいないからである。それは…金・銀・宝石…などの品…あらゆる種類の象牙細工、きわめて高価な木材や銅・鉄・大理石などでできたあらゆる種類の品物…どんな仕事の職人も二度とあなたのうちに見いだされない。

668 :和紙:2023/10/17(火) 11:37:48.04 ID:1y/U05sr.net
君たちはもう駄目だ
才能が無い
今の僕には実にそれがよくわかる
残念だけどね
20代までなんだよな
イエスも釈迦も20代で真理を極めた

669 :和紙:2023/10/17(火) 11:41:01.18 ID:1y/U05sr.net
三つ子の魂100までというのは事実ですよ
30代を超えたらほぼ無理ですよ
性格というのは治らない

670 :和紙:2023/10/17(火) 11:42:03.41 ID:1y/U05sr.net
だから老人になって
なんか宗教にハマったりね
ハッキリ言って無駄ですわ

671 :和紙:2023/10/17(火) 11:45:14.54 ID:1y/U05sr.net
何にもならないんだから
旅行に行ったり世俗人として生きればいいんだ
それくらい何にもならないし無駄である
むしろキリスト教ってそうなんだという
子供達に悪い見本になるだけだ

672 :すたくい:2023/10/17(火) 11:56:14.95 ID:gJ5RpY9c.net
詩編115:1〜8
YHWHよ、わたしたちには何も属していません。わたしたちには何も属していません。あなたの愛ある親切とあなたの真実とにしたがって、ただあなたの み名に栄光を帰してください。
なぜ諸国の民が言ってよいでしょうか、「彼らの神は一体どこにいるのか」と。しかし、わたしたちの神は天におられ、すべてその喜びとすることを行なわれた。
彼らの偶像は銀や金であり地の人の手の業である。口はあっても、話すことはできない。目はあっても、見ることはできない。耳はあっても、聞くことはできない。鼻はあっても、かぐことはできない。手をもってはいても、触ることはできない。足をもってはいても、歩くことはできない。のどを使って声を出すわけでもない。
これを作る者たちはまさしくこれと同じようになる。すべてこれに依り頼んでいる者たちは。

673 :シャロン:2023/10/17(火) 12:10:12.40 ID:vvlAMjw1.net
>>672
すたくいさん、詩編ダビデの歌にアーメンです。

674 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:14:38.50 ID:2LBF4fT3.net
キミたちは何してるんだ?
神はオレにべばりついて離れない
オレがこの犯罪者の注意を引きつけているんだからノーマークのキミたちは人生のチャンスじゃないか?
やさぐれる理由など少しもないハズだ

675 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:27:16.06 ID:fRVjqDJy.net
私はまちこを嫌いじゃないよ
いつも祈りの人で、敵対する人たちとの平和を願っているところは尊敬してます
でも、信仰の驕りはシャロンさんとそっくりです
世の基準による繁栄と、世の基準による結果による判断がそっくりです

676 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:27:34.12 ID:fRVjqDJy.net
世の基準の

677 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:29:39.65 ID:fRVjqDJy.net
どこが似てるか、似てないか
シャロンさんにはわからない
私が感じたリストも理解できない

678 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:39:33.21 ID:hh8eqVHI.net
>>662
神は人間を神の似姿に創られました
つまり神の息吹が吹き込まれた者は
神の子であり神です
それ以上でも以下でもありません

679 :gaude:2023/10/17(火) 12:47:55.72 ID:sh95PvYb.net
和紙氏がたまらずダメ出しを入れてますね。
相変わらず、コズモさんとcoinさんのレスだけ違和感なく
すっと入ってきます。あとキリストを着ないといけないという
レスを入れられた通りすがりのキリスト者の方のレス。
シャロンさんは、紛れ(まぎれ)、があります。
半分、三分の一?お民さんが入っているのです。
まちこさんより正当キリスト教寄りではありますが・・。

そして、シャロンさんは
ちらっと私のことが未だよくお分かりにならない、と。
私だって私のことがよくわからないのです。
人間は「わかったつもりになる」ことしかできないってこと。

そして、田吾作&お民というのは、自分が「わかる」
「理解できてる」バカが好きなのですよ。

ああ、あいつね、わかる、わかる、という
お互いにそんな弥次喜多、つまり田吾作やお民さんに
焼き上げられること。自らそう演じること。
それでお互いに安心する民族でした。

680 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 12:48:15.08 ID:hh8eqVHI.net
>>665
日ユ同祖論ですか
イエスは生き延びて青森ち実在していた
という言い伝えもありますが定かではありません
かつてフランシスコザビエルが宣教に来たとき
日本人を洗脳するのは難しい
彼らは賢明すぎると言いながらあきらめました

つまり日本こそ神の国であり東方の光なのです
神道仏教国でありながらクリスマスを祝う寛大さこそ戦争のない平和な国である証拠なのです

681 :gaude:2023/10/17(火) 13:13:15.71 ID:sh95PvYb.net
己の個を悪魔に差し出し、滅私没個性の土壌で
桃源郷を目指す。それが、日本でした。
私は、悪魔と悪霊の入れ知恵で作り上げられた
地獄の傑作の国だったと思います。
「酒」も地獄を維持するためには大きな役割を果たして
いました。飲みニケーションです。
また、酒飲みには寛大であること。これもまた
俺たち私達は寛大な民族である、という愚の和の共通項
として、利用しつつ、思い上がることに利用してました。
 その自覚はありませんでした。
もっとも、私は終電の中央線では、ぐでんぐでんに
酔っ払ってよく横になって寝てましたし。
新宿のど真ん中の交差点、西口だった
と思います。朝方まで車の中で酔っ払って寝てて、目覚めると
前を朝の通勤の人々が行き来してるという。
お咎めなし。通報されることもなく。
 酒飲みに優しい国を享受してました。

682 :gaude:2023/10/17(火) 13:27:45.78 ID:sh95PvYb.net
そもそもが、イエス様の教えに根ざす愛から出てくる
寛大さではなく、底が浅い、愚の和を保つために
いいんじゃない?程度の軽いものであったのでしょう。
寛大さを装うことで、日本人然、として見せることが
できたのです。

昨今。

反転してませんか?
 
右にわー。ついていけないくらい寛大さ、優しさを演じてた
と思いきや。
今度は
左にわー。ついていけないくらいのいじわるなまなざしに
変わる。
酒飲みに厳しくなりましたね。

極端に変わる。
日本民族を語る上でけっして外すことのできない言葉。
なんだそれ?はよ言え言おうか。

豹変・・。

日本民族を怒らせると恐いというのだ。
えびす顔のお面をさっと外し、般若のお面を被る。

683 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 13:31:30.23 ID:/w09dJHD.net
ーーー

「日本人として」と「人として」

あなたは「どちらの方を"優先視"して"判断"する」
のでしょうか?

「宗教やキリスト教」は
「"日本人"の為にあるもの」なのでしょうか?
「"人の為"にあるもの」なのでしょうか?


「ナショナリズムとグローバリズム」について。

ーーー

684 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 13:31:29.54 ID:hh8eqVHI.net
>>681
あなたは日本を愛することです
そうすれば日本もあなたを愛します

憎むから憎まれる
愛するから愛される
これが因果応報

小学生でもわかる理屈

別に愛国心精神云々ではなく
特攻隊で国を守れではなく
ただ自分の国に誇りを持つこと
そしてこれを他国であるユダヤ人やハマスにも
諭して教えることが神の意志

争うのではなく万物大調和の心なのです
これが和をもって尊しと成すことです

685 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 13:36:37.65 ID:/w09dJHD.net
>>683
ーーー

「gaudeさんの言われている"お民さん"」は
「"感覚的にナショナリズム"をメインにされている方」

ーーー

686 :gaude:2023/10/17(火) 13:39:49.69 ID:sh95PvYb.net
日本人の男の7割だったか8割だったか。
タバコを吸っていたのです。
右にわーとなっていました。今度は左にわー。
まるで、尻だしふんどし男衆となって、本能的に走り出す。
お民はそんな漢の尻を叩いて、行って男を磨いておいで!
もどってきた男衆は、そんなことでは
もってはいけない自信をもち、俺は日本人、お前らより
日本人でい!のような?周りの田吾作やお民も
持ち上げるし、凹むものだから、ますます思い上がらせて・・。
 どういえばいいのか、クエン酸回路?
生物のATP?かなにかの回路がありましたが、
なんとかエンジン?
そんなふうに、実に、見事に、日本という国は悪魔の国の
バランスをとり、活気を取り出したりしてたのです。

しかし、神は分からず屋の民、日本民族をそのままには
しておかれませんでした。
この国のケンシロウと言われてるマッカーサーの肩を押し
そこがツボだったのか!!!
という「秘孔」を突かせたのです。

日本民族、ひとりひとりの「個」を強める秘孔。

これだけでよかったのです・・。

(暇つぶしエントリー)

687 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 13:44:13.04 ID:/w09dJHD.net
>>685
ーーー

ついでに「善悪」とは

「"日本人"としての善悪」なのでしょうか?
「"人"としての善悪」なのでしょうか?

あなたは「どちらを"優先して"是非善悪判断"する」
のでしょうか?


・・・ついでに一筆。

ーーー

688 :コズモ:2023/10/17(火) 13:58:35.82 ID:qZhaQCAb.net
>>632
>グノーシスの神話は、
>聖書の創世記や神のみことばを、
>霊的世界(プレーローマ)と物質世界に分けて
>整理して説かれているので、
>どちらの世界のお話しなのか、その混同がないのが
>すっきりしていてとても良いと思います。

そこで質問ですが、グノーシスの神話は物質世界を、
邪悪の神の創造だと言うのですか、否ですか?

689 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:11:27.64 ID:3/R3DueW.net
>>688
>そこで質問ですが、グノーシスの神話は物質世界を、
>邪悪の神の創造だと言うのですか、否ですか?

我々の生きる地上世界〔物理世界〕は、偽の神〔邪悪なデミウルゴス〕が創り上げた世界に他なりません。

-----
ところで、ガウデサンは独身なんですね。

690 :コズモ:2023/10/17(火) 14:19:06.81 ID:qZhaQCAb.net
>>684
>あなたは日本を愛することです

gaudeさんの発言が日本を愛しての発言だと、
わかりませんか?

ところであなた様は、
日本以外の国は愛されないのですか?

というか、
国別で人の素性を断定しようとする考え方こそ、
古い考え方ではないですか?

今世界の人々はネットを利用し、
その考え方や経済も、
世界規模でワイド化・グローバル化してきており、
その恩恵にあずかっている時代なのです。

そして今遅ればせながら、
日本は島国根性からぬけ出し、
世界へと目を向けようとしているのです。

その流れに逆行しようとしているのは、
貴方様ではないですか?

691 :コズモ:2023/10/17(火) 14:23:34.42 ID:qZhaQCAb.net
>>689
>我々の生きる地上世界〔物理世界〕は、偽の神〔邪悪なデミウルゴス〕が創り上げた世界に他なりません。

グノさん、了解しました。
(本当は幸福さんに答えてほしかったのですが。^^;)

では、デミウルゴスが創り上げたこの世界の目的は、
何だとお考えですか?
それともこの世界に目的は無いとお考えですか?

692 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:26:33.49 ID:3/R3DueW.net
コズモサンも独身ですか?

わたしには頼りになる息子がいるのですが、
息子を守り育てる為に現役時代は懸命に働きました。
その甲斐があって、成長した息子が事実上、わたしにとって代わるようになりました。
難しい問題や将来予測・リスク管理の主導権は、今や息子にあります。
息子の成長と引き換えにわたしは父を失いました。
よい父親でした。
今年は父の七回忌でした。
このようにして世代交代が進んでゆくのです。

693 :gaude:2023/10/17(火) 14:27:12.84 ID:sh95PvYb.net
わたしは、マッカーサーが「戦前の日本」という
八百万の愚の積み木を見事に組んで建てられていた
バベルの塔に、百裂拳を繰り出して、破壊するくだりが
好きで・・。何度も何度も書くのです。

鬼畜米英と般若のお面をつけて憎んでいた日本民族
だったのに・・。電話のヒアリングでは

GHQ「なにか不満なこと、して欲しいことありませんか?」
お民「いえいえ、本当に良く変わりました。ありがとうございます」

戦後、家父長制や家制度が破壊され、日本民族は
GHQにバラバラにされた、だの。
3S政策(スポーツ、セックス、スクリーン)で日本民族
を腑抜け(ふぬけ)のバカにしようとしてるだの。
文句を言ってました。これまた、そんな不満を持ったり言う
ことが、これまた「愚の和」の共通項と利用され。同調し。

昨今、核家族化への不満はどうなりましたか?
そして3S政策は、愚昧と暗愚が覆った田吾作脳の「ほぐし」には
よかったのではないですか?

大リーガーがやってきて、ガムを噛みながら、場外のホームラン
を、ピンポン玉を飛ばすかのようにかっ飛ばす。
ピートローズのヘッドスライディングは高さ1m、距離5m?くらい
飛翔し、日本人は度肝を抜かされました。

個を強めてるアメリカ人の発想は、全てが斬新でした。

しばらくして、思い込んだらど根性の「やきうの練習」に
日本人も一抹の笑顔が見られるようになりました。
笑顔でストレッチするようになったのです。
右にわー、そして、左にわー。だらしなくなるとどこまでも
だらしなくなる。キヨは薬物に手を出し、左耳には大きなダイヤ
のピアスが光ってました。
 私がこの国のやきうに失望したのはその頃です。

694 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:30:51.40 ID:3/R3DueW.net
>では、デミウルゴスが創り上げたこの世界の目的は、
>何だとお考えですか?

自らが唯一の神となってあがめられることです。

695 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:35:19.61 ID:3/R3DueW.net
ガウデさんは女性を好きになったことはないのですか?

696 :コズモ:2023/10/17(火) 14:38:16.20 ID:qZhaQCAb.net
>>692
>コズモサンも独身ですか?
私が掲示板を利用しているのは、
素性を明かすためや、自慢するためでなく、
純粋にキリスト教教理を追求するためです。

そして、この掲示板で、
キリスト教教理を誤解している方々に、
自分の思い描いている、キリスト教教理を、
丁寧に説明することで、
逆に自分のキリスト教教理が、
深められていくのを感じています。
(福音伝道さんによれば、私は恐妻家だそうです。^^;)

697 :コズモ:2023/10/17(火) 14:45:33.61 ID:qZhaQCAb.net
>>694
>自らが唯一の神となってあがめられることです。

この世界の存在する目的が、邪神デミウルゴスが、
この世界の人々から崇められるためですか?
この世界の存在に、そんな目的しか無いとすれば、
この世界に存在価値がないと思いませんか?

698 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:46:21.76 ID:3/R3DueW.net
クリスチャンはやたらに「愛・愛・愛」を連呼するが、異性を好きになることも「愛〔エロース〕」なのですよ。
古代のギリシャ哲学では、人間の愛を観察し考察してカテゴライズしていました。
「エロース」も愛のひとつに他なりません。

だがキリスト教徒は意図的に、「愛」からえエロースを排除しているように見受けられる。

699 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 14:53:46.17 ID:3/R3DueW.net
コズモさん
>私が掲示板を利用しているのは、
>素性を明かすためや、自慢するためでなく、

個人情報を晒すの馬鹿のすることだろうが、
自らの人生の経験や体験を抜きにして、本当に大切な認識を他者に伝えることは出来ませんよ。
アホのサティがやっていたようにカテキズムをコピーするような次元以上は望めません。

700 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 14:54:20.18 ID:Ff9vm+A/.net
クリスチャンはあまり愛を語らないように見えます。
十字架、贖罪、復活、がメインで愛とは
イエス・キリストのことである、と考え、
自分のこととは関係がないように思っているようです。

701 :コズモ:2023/10/17(火) 15:00:16.37 ID:qZhaQCAb.net
>>697
>「エロース」も愛のひとつに他なりません。
>だがキリスト教徒は意図的に、
>「愛」からえエロースを排除しているように見受けられる。

「エロース」は人が世代を繋いで生きるために、
神が与えてくださった生理的欲求ですから、
まだ永遠の命を与えられていない人にとっては、
必要不可欠なものなのです。

キリスト教教理では、
生理的欲求を否定しているわけではないのです。

欲求に順列をつけなさいと、教えているのです。
1.神の御名が崇められることを第一とする。
2.天において、神の秩序が保たれているように、
  この世界でも秩序が保たれることを第ニとする。
3.1.2.を踏まえた上で、
  生理的欲求が満たされることを願う。
  これを第3とする。

これが主の祈りの順番です。
生理的欲求が神の秩序に反する場合、
それを制限する必要があるというだけなのです。

どんな生理的欲求であっても、
その生理的欲求を欲求を満足させるために、
そして、それを制限するために、
適切な時と場所を選ぶ必要があるのです。

702 :怒りの子:2023/10/17(火) 15:02:59.22 ID:M4RAY6HN.net
ts

703 :怒りの子:2023/10/17(火) 15:07:04.35 ID:M4RAY6HN.net
今世界で最も貧しい人らに定期的にこれぐらいの収入を
とロザリオ祈ったら途中でやけに胸の奥が痛く苦しくなり
ああ、と思い、浪費・贅沢・強欲金貸しなんかにならずに周囲の人を助け支えますように
と意向追加して祈ったらケロリンパ

10月はロザリオ月で御座います

704 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 15:09:52.48 ID:IgAsHVJ2.net
ーーー

・・・「プラトニックラブ(精神的恋愛)」とは?

ーーー

705 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:10:45.35 ID:3/R3DueW.net
>>701
たとえば「愛国心」も愛に他ならないでしょう。

ロシアの侵略に立ち向かい戦い続けるウクライナ軍将兵。
愛国心がなければ戦えませんよね。

コズモさんは愛国心を「それは愛ではない」と、主張しますか?

706 :gaude:2023/10/17(火) 15:13:35.51 ID:sh95PvYb.net
愛の分類を書いておられる方がおられて
第一感、ほお、と唸らされ(うならされ)ました。

しかし、そのあとに
 
己の心に湧き上がってるこれが愛だと思うものを
見つめて、この愛はなんという愛なのかを
仕分け分類しラベリングすることは難しいぞ、と。

これはフィリアだ、これはエロスだ。はたまたブレンドだ。
ハイブリッドだ。そんなことを考えているうちに
愛の分類を覚えておいたほうがいいかな?
という思いも消えてしまいました。

正しい愛はこれであり、この愛を目指せ!

できますか?
俺は私は愛の峻別、分別、きちんとやってます!
できてます!ドヤ!

707 :コズモ:2023/10/17(火) 15:15:16.44 ID:qZhaQCAb.net
>>700
>クリスチャンはあまり愛を語らないように見えます。
>十字架、贖罪、復活、がメインで愛とは
>イエス・キリストのことである、と考え、

いえ、キリスト教教理では隣人愛を神を愛することの、
次の序列としていますから、愛を軽視してはいません。

逆に幸福さんは、
愛をあまりにも理想化して考えていませんか?
愛には必ず、自己犠牲が伴います。
(勿論、その自己犠牲以上の、神からの祝福が与えられますが。)

自己犠牲を伴っても隣人を愛するためには、
十字架の贖罪と復活がどうしても必要になるのです。

自分の罪があるままで、人を愛せないし、
復活の望みなくして、
命を捨ててまでも人を愛することは不可能だからでうす。

幸福さん、キリスト教教理は、あくまでも実践的であり、
理想だけではないのです。

708 :コズモ:2023/10/17(火) 15:19:38.01 ID:qZhaQCAb.net
>>700
>クリスチャンはあまり愛を語らないように見えます。
>十字架、贖罪、復活、がメインで愛とは
>イエス・キリストのことである、と考え、

いえ、キリスト教教理では、
隣人愛を、神を愛することの、
次の序列としていますから、
愛を軽視してはいません。

逆に幸福さんは、
愛をあまりにも理想化して考えていませんか?
愛には必ず、自己犠牲が伴います。
(勿論、その自己犠牲以上の、
 神からの祝福が与えられますが。)

自己を犠牲にしてまでも、
隣人を愛そうとする時、
人には十字架の贖罪と復活が、
どうしても必要になるのです。

自分の罪があるままで人を愛せないし、
復活の望みなくして、
命を捨ててまでも人を愛することは、
不可能だからです。

幸福さん、キリスト教教理は、
あくまでも実践的であり、
理想だけではないのです。

709 :gaude:2023/10/17(火) 15:20:26.88 ID:sh95PvYb.net
>>705
人間には愛がある。そして愛する。よろしい。
しかし、愛があるからいいではないか?と人間に
開き直らせないために、

イエス様は、第一の掟を、あなたの神である
主を愛するように教えられたのでしょう。


マルコ12・29ー30
イエスはお答えになった、「第一の掟はこれである、
『イスラエルよ、聞け。わたしたちの神である主は、唯一の主である。心を尽くし、精神を尽くし、
思いを尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ』。
マルコ12・31
第二の掟はこれである。『隣人をあなた自身のように愛せよ』。この二つの掟よりも大事な掟はない」。

710 :コズモ:2023/10/17(火) 15:26:59.93 ID:qZhaQCAb.net
>>705
>コズモさんは愛国心を「それは愛ではない」と、主張しますか?

愛国心は愛だと思います。
それは素晴らしいことです。

そして愛国心は、人類愛に拡大されます。
人を国や民族で差別しない、人類愛が、
真の愛国心ではないでしょうか?

711 :怒りの子:2023/10/17(火) 15:29:49.32 ID:M4RAY6HN.net
身内びいき・身内内の盛り上がりは純真な愛とは…ね
分け隔てなく弱いものに向けるものじゃないスか

712 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 15:30:45.37 ID:IgAsHVJ2.net
>>704
ーーー

プラトニックとは「プラトン的な」という意味で、古代ギリシアの哲学者プラトンの名が冠されているが、プラトン自身が純潔を説いた訳ではない。プラトンの時代にはパイデラスティアー(paiderastia、少年愛)が一般的に見られ、プラトン自身も男色者として終生「純潔」というわけではなかった。プラトンは『饗宴』の中で、男色者として肉体(外見)に惹かれる愛よりも精神に惹かれる愛の方が優れており、更に優れているのは、特定の1人を愛すること(囚われた愛)よりも、美のイデアを愛することであると説いた。

ルネサンスの時代にフィレンツェの人文主義者、マルジリオ・フィチーノによってプラトンの著作がラテン語に翻訳され、プラトンの思想(実際には独自に解釈されたもの)が大きな影響を持つようになった。フィチーノは『饗宴』の注釈書の中で、アモル・プラトニクス(amor platonicus)という言葉を使った。プロティノスが説くように、人間を含む万物は一者(神)から流出したものであるが、人間はその万物のうちにある美のイデアを愛することによって結果的に一者を愛し、一者の領域に(エクスタシーを経て)近づいてゆくことができると考えられた。そして、この言葉が転用され、男女間の禁欲的・精神的な愛を指すようになっていった。

Wikipedia「プラトニックラブ-起源」より一部抜粋

ーーー

713 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:31:18.88 ID:3/R3DueW.net
>>709
イスラエル軍はガザ地区へ地上軍を投入する気でいます。
もちろん人殺しするために。

ガザのパレスチナ人はイスラエルの隣人とは違うのですか?
何故、殺そうとするのですか? 愛するがゆえに殺すのですか?

714 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 15:31:22.06 ID:IgAsHVJ2.net
ーーー

・・・「愛国心は愛郷心から」

ーーー

715 :怒りの子:2023/10/17(火) 15:35:24.56 ID:M4RAY6HN.net
>>713
隣人愛が無いからじゃないですか
身内内で完結する愛
邪魔でうるさい相手だろうと非暴力・交渉で解決して
暴虐働かせないのがイエズスの掟の実践・愛の発露の形では

716 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:40:31.95 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

717 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:43:17.50 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

718 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:44:52.93 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

719 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:47:05.04 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

720 :コズモ:2023/10/17(火) 15:48:24.98 ID:qZhaQCAb.net
>>716
>愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
>叡智こそが理性の母である。

グノさんの言う理性・叡智とは情を含まないロジックのことですか?

721 :怒りの子:2023/10/17(火) 15:48:58.25 ID:M4RAY6HN.net
人間の浅知恵で地上事あれこれ考えても絶望するだけとコヘレト読んでて思うとこで
愛は主から賜る物と思うです

722 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 15:49:24.86 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

723 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 15:52:32.27 ID:IgAsHVJ2.net
ーーー

人は「霊的に美しいものに恋をした」ら
「その美しさを守りより清め生かしたい願い」が
「自ずの内から湧き起るもの」かと思う。

ーーー

724 :コズモ:2023/10/17(火) 15:56:53.30 ID:6V4Q9Str.net
>>716
>愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
>叡智こそが理性の母である。

グノさんの言う理性・叡智とは情を含まないロジックのことですか?

725 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 15:57:08.61 ID:IgAsHVJ2.net
>>723
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

「その美しさを守りより清め生かしたい願い」

「その美しさを守り、より清め、生かしたい願い」

ーーー

726 :シャロン:2023/10/17(火) 16:03:58.38 ID:vvlAMjw1.net
観念上の愛を語るのではなく実際に愛を行ってみて下さい。
自分自身が分かります。

727 :シャロン:2023/10/17(火) 16:05:29.33 ID:vvlAMjw1.net
観念上の愛を語るのではなく実際に愛を行ってみて下さい。
自分自身が分かります。

728 :シャロン:2023/10/17(火) 16:05:29.94 ID:vvlAMjw1.net
観念上の愛を語るのではなく実際に愛を行ってみて下さい。
自分自身が分かります。

729 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 16:07:25.07 ID:kgoMh3gB.net
無知や偏見は怖いね
戦争を起こしているのは人間
大和王権だって東国を蝦夷と呼び武力で征服した

730 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 16:08:58.80 ID:bwRDLXbh.net
ーーー

・・・普通、観念が先。

・・・えっと、どうしたの?

ーーー

731 :シャロン:2023/10/17(火) 16:16:36.32 ID:vvlAMjw1.net
結局自分自身しか愛する事などできない自分を。
人間の愛など自己中心、自己愛、我儘でしかないと現実に
突きあたる筈です。

愛している相手では無く自分を愛しているだけという冷徹
な現実を見る事になります。

その時にJesus様の愛を心から求める様になると思います。

732 :シャロン:2023/10/17(火) 16:18:12.48 ID:vvlAMjw1.net
結局自分自身しか愛する事などできない自分を。
人間の愛など自己中心、自己愛、我儘でしかないと現実に
突きあたる筈です。

愛している相手では無く自分を愛しているだけという冷徹
な現実を見る事になります。

その時にJesus様の愛を心から求める様になると思います。

733 :シャロン:2023/10/17(火) 16:18:16.02 ID:vvlAMjw1.net
結局自分自身しか愛する事などできない自分を。
人間の愛など自己中心、自己愛、我儘でしかないと現実に
突きあたる筈です。

愛している相手では無く自分を愛しているだけという冷徹
な現実を見る事になります。

その時にJesus様の愛を心から求める様になると思います。

734 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 16:20:54.01 ID:kgoMh3gB.net
シャロンさん、書き込みできませんと出ても書き込みできてるから何回も同じこと書かなくていいのよ

735 :シャロン:2023/10/17(火) 16:22:02.13 ID:vvlAMjw1.net
好き、という感情は人間の自然な感情です。
それをいかにして隣人愛に昇華させるか、が問題。

現代ではプラトニックな愛など存在しませんね。
非常に短絡的です。

736 :シャロン:2023/10/17(火) 16:25:02.34 ID:vvlAMjw1.net
一度しかボタンをおしてないよ、又電波が不安定です。

737 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 16:27:37.14 ID:3/R3DueW.net
つまりだね、愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
叡智こそが理性の母である。

738 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 16:42:24.37 ID:Vb0T3rAd.net
>>730
ーーー

0735 シャロン 2023/10/17(火) 16:22:02.13

現代ではプラトニックな愛など存在しませんね。
非常に短絡的です。

・・・「合同結婚し・・・」

・・・「三年目の・・・」


・・・なのでは?

ーーー

739 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 16:44:50.84 ID:hh8eqVHI.net
>>690
日本以外の国と対話をすることが大事です
とくに中国ロシアと友好条約を結ぶことです

戦争はなぜ起きるか?

それは敵視政策と宗教のちがいのちがいによる
自分のとこの神様以外はサタンであると決め付けて
憎み合うことから始まるのです

ですからすべての宗教や民族との争いを止め
戦争状態であるロシアxウクライナは停戦をすること
イスラエルxハマスも即停戦することです

740 :コズモ:2023/10/17(火) 16:45:16.20 ID:qZhaQCAb.net
>>737
>愛というのは人間の理性によって克服されるべき情念〔執着〕なのだよ。
>叡智こそが理性の母である。

グノさん、叡智・理性とは、目的があって初めて、
その目的達成のために役に立つのでは無いですか?

それとも叡智・理性は最初から目的を含んでいると
理解していますか?

741 :コズモ:2023/10/17(火) 16:55:02.95 ID:qZhaQCAb.net
>>739
>戦争はなぜ起きるか?
>それは敵視政策と宗教のちがいのちがいによる
>自分のとこの神様以外はサタンであると決め付けて
>憎み合うことから始まるのです

現代の戦争は宗教が原因で起こってはいません。
経済・人権・人種差別などが原因で戦争が起こり、
宗教は戦争に利用されているのです。

戦闘員に聞いてみてください。
戦闘員は相手の人を憎むのであって、
相手の神を憎んで戦闘しているわけでないのです。

宗教が対立して、戦争に至っていると考えるのは、
軽率です。

>ですからすべての宗教や民族との争いを止め
>戦争状態であるロシアxウクライナは停戦をすること
>イスラエルxハマスも即停戦することです

それが国籍を越えた愛ではないのですか?
日本だけを愛していては、
戦争の回避にはならないのです。

742 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 16:56:26.36 ID:kgoMh3gB.net
このグノシースてやつ昔のカタリ派グノシース大異端てやつか?貴様が叡知に辿り着けるのか(笑)?

743 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 16:57:33.74 ID:Vb0T3rAd.net
>>738
ーーー

マタイ24:12

また「不法がはびこる」ので、
『多くの人の"愛が冷える"』であろう。

ーーー

744 :コズモ:2023/10/17(火) 17:09:45.28 ID:qZhaQCAb.net
>>743
現代は、coinさんの書かかれた、
聖句の預言に近い状況になりつつありますね。

「しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。 」

とあるように、このような時代にあっても、
忍耐し希望をもちつつ、喜んで、
神と人とを愛するものでありたいと願います。

745 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 17:11:33.63 ID:Bb3lh0ki.net
>>742
あなたも同じ穴です

746 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:12:58.29 ID:1+XTK8JEm
近くにはわたしの職場のスタッフが何人もいて、特にいやらしいことは何もしていない。〔ただのダンス〕

しかし、彼女は普通を装ってはいたものの明らかに性的な興奮を感じていた。
わたしも同様であった。お互いにその肉体的精神的興奮を感じあっていた。
たぶん男性と女性との身体の相性が特別に一致したからだと思う。
男と女の関係とは謎めいている。
ああいう肉体以上の精神的な性的興奮は、今に至るも経験したことがない。

席に戻った後、しばらくして彼女はわたしに言った。
「なぜ、私を誘わないのよ。わかっているくせに。女から言えるわけないじゃない。男から言ってくれないと。」
つまり、男女の関係〔セックス〕を求めていたのだよ。
わたしは何も答えずに下を向いて黙っていた。
彼女は、わたしの目を覗き込んで怒っていたからだ。

あの状況下になれば、世の男性の九割以上は、そういう関係となるのだと思う。
わたしは彼女を嫌っていたのではない。むしろ愛した。ただその時点では既に私には息子が産まれていた。
だから理性が「情愛」を制御した。

747 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:14:21.27 ID:1+XTK8JEm
>>756 続き

今も時々思い出す。彼女は運命の女性だったのかもしれないと。
と、同時にわたしは地上世界に留まるものではなく、知られざる王国へと帰還しようとして生きているのだから、
叡智〔理性〕に従って霊魂の真実を歩まねばならぬ。

男女のめくるめく快感の果てに男女一体となって「このまま死んでもいい」と思えるくらいに。
たが、そこに真実はあったのだろうか?
少なくともわたしは家庭を危うくして違う人生を歩むほどになっていただろう。

説明が難しく、それを言葉にして語るべきではない奥義としてのグノーシスがある。
男女の性愛快感一体性には、その奥義を語る上での重大なヒントがあるのだが、わたしは語るべきではないだろう。

748 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:18:40.29 ID:1+XTK8JEm
>>724 【746 訂正】
コズモさんは、自らの人生における体験を一切語らない主義のようだが、わたしは違う。
一つの若かりし日〔二十代〕の頃の忘れがたい体験を紹介しよう。

当時の勤務先が終業となった後に、職場の仲間がいつも集まる場末のスナックがあった、
わたしも仲間に誘われて何回も行っていた。
そのスナックには自分と同じ年くらいの女性でいて接客していた。

一度だけだが、私は彼女とダンスしたことがある。
BGMに合わせてゆらゆらするだけの普通のダンスです。
近くにはわたしの職場のスタッフが何人もいて、特にいやらしいことは何もしていない。〔ただのダンス〕

しかし、彼女は普通を装ってはいたものの明らかに性的な興奮を感じていた。
わたしも同様であった。お互いにその肉体的精神的興奮を感じあっていた。
たぶん男性と女性との身体の相性が特別に一致したからだと思う。
男と女の関係とは謎めいている。
ああいう肉体以上の精神的な性的興奮は、今に至るも経験したことがない。

席に戻った後、しばらくして彼女はわたしに言った。
「なぜ、私を誘わないのよ。わかっているくせに。女から言えるわけないじゃない。男から言ってくれないと。」
つまり、男女の関係〔セックス〕を求めていたのだよ。
わたしは何も答えずに下を向いて黙っていた。
彼女は、わたしの目を覗き込んで怒っていたからだ。

749 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:38:44.94 ID:1+XTK8JEm
5chがヘラっているので2chから書き込んだが、ちょっと変になった。

コズモさん

>>746>>747>>748 は、本来ひとつの書き込みです。
つなぎ合わせて読んでください。

750 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 17:22:31.76 ID:hh8eqVHI.net
>戦闘員に聞いてみてください。
>戦闘員は相手の人を憎むのであって、
>相手の神を憎んで戦闘しているわけでないのです。

戦闘員も相手の兵士を憎んでません
戦争はアホな政治家がメンツやくだらない正義感で
決めるのです
兵士は国の戦争に仕方なく動員されているだけ

戦争の原因はあらゆることが起因しますが
当然宗教が大きな要因になってます

日本を愛するのは当然であり それと同時に世界愛を
持つのは同意であり当然のこと
世界愛が無いのが今戦争しているロシアウクライナ
イスラエルなどになります

751 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 17:38:52.42 ID:Bb3lh0ki.net
あの人(シャロン)に信仰なんてありません
これだけははっきり宣言しときます
信仰を履き違えていること、これがわからない人は節穴です

752 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 18:34:37.99 ID:dTc7ybjt.net
それにしてもここは思考の停止した年寄りしかおらんのか?

753 :神のバカタレ:2023/10/17(火) 18:40:34.17 ID:dTc7ybjt.net
戦争や震災に対する気構えみたいなものが全く感じられない
なまじ人権が保証されている国でぬるま湯にどっぷりと浸かりすぎ
自分は助けてもらって当然みたいな感覚でいるのだろうか?

754 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 18:47:20.33 ID:XgbQbHZc.net
>>708

>自己を犠牲にしてまでも、
隣人を愛そうとする時、
人には十字架の贖罪と復活が、
どうしても必要になるのです。

ということは、自己犠牲の愛はクリスチャンでないと
無理である、ということでしょうか。

それよりも、
十字架の贖罪と復活は、自分が救われんがための
神の義とするのではないでしょうか。

>自分の罪があるままで人を愛せないし、
復活の望みなくして、
命を捨ててまでも人を愛することは、
不可能だからです。

そんなことはないと思います。
復活できるから命を捨てるとか、
復活できないなら命を捨てられない、
ということではないと思います。
また罪があるなら人を愛せないのなら、
誰も人を愛せないと思います。

755 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:50:27.64 ID:3/R3DueW.net
テスト

756 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:51:20.98 ID:3/R3DueW.net
>>724
コズモさんは、自らの人生における体験を一切語らない主義のようだが、わたしは違う。
一つの若かりし日〔二十代〕の頃の忘れがたい体験を紹介しよう。

当時の勤務先が終業となった後に、職場の仲間がいつも集まる場末のスナックがあった、
わたしも仲間に誘われて何回も行っていた。
そのスナックには自分と同じ年くらいの女性でいて接客していた。

一度だけだが、私は彼女とダンスしたことがある。
BGMに合わせてゆらゆらするだけの普通のダンスです。
近くにはわたしの職場のスタッフが何人もいて、特にいやらしいことは何もしていない。〔ただのダンス〕

しかし、彼女は普通を装ってはいたものの明らかに性的な興奮を感じていた。
わたしも同様であった。お互いにその肉体的精神的興奮を感じあっていた。
たぶん男性と女性との身体の相性が特別に一致したからだと思う。
男と女の関係とは謎めいている。
ああいう肉体以上の精神的な性的興奮は、今に至るも経験したことがない。

席に戻った後、しばらくして彼女はわたしに言った。
「なぜ、私を誘わないのよ。わかっているくせに。女から言えるわけないじゃない。男から言ってくれないと。」
つまり、男女の関係〔セックス〕を求めていたのだよ。
わたしは何も答えずに下を向いて黙っていた。
彼女は、わたしの目を覗き込んで怒っていたからだ。

あの状況下になれば、世の男性の九割以上は、そういう関係となるのだと思う。
わたしは彼女を嫌っていたのではない。むしろ愛した。ただその時点では既に私には息子が産まれていた。
だから理性が「情愛」を制御した。

今も時々思い出す。彼女は運命の女性だったのかもしれないと。
と、同時にわたしは地上世界に留まるものではなく、知られざる王国へと帰還しようとして生きているのだから、
叡智〔理性〕に従って霊魂の真実を歩まねばならぬ。

757 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 18:56:22.56 ID:3/R3DueW.net
>>756 続き
男女のめくるめく快感の果てに男女一体となって「このまま死んでもいい」と思えるくらいに。
たが、そこに真実はあったのだろうか?
少なくともわたしは家庭を危うくして違う人生を歩むほどになっていただろう。

説明が難しく、それを言葉にして語るべきではない奥義としてのグノーシスがある。
男女の性愛快感一体性には、その奥義を語る上での重大なヒントがあるのだが、わたしは語るべきではないだろう。

758 :我撫理得流KENJI from PC:2023/10/17(火) 19:08:22.57 ID:YvfyTRC0.net
屁魔女は俺のちんこを愛しなさい!!!

759 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 19:37:39.94 ID:XgbQbHZc.net
なぜ人間が男女に分かれて愛を芽生えさせるのか。
グノーシスでは、神の世界にあるそのオリジナル原理が
説かれているということですね。

760 :神も仏も名無しさん:2023/10/17(火) 19:58:31.33 ID:hkmVcpHb.net
男女の愛は善です
もちろんエロスもオナニも善です
なぜなら神がこのシステムをこしらえたからです

エロスやオナニが罪だとか言う教えは
大まちがいであり神に対する冒涜です
それ以上でも以下でもない

761 :coin :2023/10/17(火) 19:59:20.48 ID:eiad7S5D.net
ーーー

0753 アストリッド (グノーシス派) 2023/10/17
(火) 18:56:22.56
>>756 続き
男女のめくるめく快感の果てに男女一体となって「このまま死んでもいい」と思えるくらいに。
たが、そこに真実はあったのだろうか?

・・・ただの「道連れ」かと。

ーーー

762 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 20:00:37.38 ID:3/R3DueW.net
>>759
勉強熱心な幸福の科学信者さんなら既に見た動画かもしれませんが・・・ 参考に

https://www.youtube.com/watch?v=NjG6pxq5fzU

男性にとっての女性原理とは神に通じる神秘の門なのであって穢してはならぬものなのです。
カトリック教会の聖職者(笑)には、到底理解できぬ「神秘の鍵」を見出す者は幸いなり。

763 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 20:03:28.73 ID:3/R3DueW.net
コイン君は女性を知らない男なのだね。 あっ犬だったね(笑)

764 :coin :2023/10/17(火) 20:07:04.08 ID:eiad7S5D.net
ーーー

・・・ぷっ。

ーーー

765 :coin :2023/10/17(火) 20:11:27.93 ID:eiad7S5D.net
>>764
ーーー

・・・「"相手の先の事"を考えた事」があるの?

ーーー

766 :coin :2023/10/17(火) 20:13:48.99 ID:eiad7S5D.net
>>765
ーーー

・・・無ければ「ただの"独りよがり"」なのですよ。

ーーー

767 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 20:15:11.77 ID:3/R3DueW.net
「調教しないと分からない犬=コイン」 蓋し、名言

768 :coin :2023/10/17(火) 20:21:49.44 ID:eiad7S5D.net
>>766
ーーー

・・・「愛しい」と言うのは「自分の事は二の次」

・・・「つい"相手方の方を優先"してしまう」もの。


・・・では。

ーーー

769 :coin :2023/10/17(火) 20:26:18.09 ID:eiad7S5D.net
>>768
ーーー

ついでに

「"調教"なんて言葉」は
「自分を優先した"自己中心"を示す」のですよね。

「他者を"尊重する事が出来ない"証」なのですよね。


・・・では。

ーーー

770 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 21:28:52.27 ID:XgbQbHZc.net
「グノーシスの神話」大貫隆 訳・著
の目次を紹介します。

はじめに
Ⅰ グノーシス主義とは何か
一 グノーシス主義の世界観と救済観
二 グノーシス主義の系譜学
 1 史料
 2 歴史
 3 社会学的根拠
Ⅱ ナグ・ハマディ文書の神話
 一 世界と人間は何処から来たのか
  トポス1 否定神学
  トポス2 神々の流出
  トポス3 ソフィアの過失
  トポス4 造物神
  トポス5 造物神による世界の創造
  トポス6 造物神の思い上がり
  トポス7 造物神による人間の創造
補論・シェームの釈義
二 世界と人間は何処へ行くのか
  トポス8 啓示者の到来
  トポス9 仮現論と反仮現論
  トポス10 世界史
  トポス11 世界の終末
三 今をどう生きるか
  トポス12 自己の認識と霊的復活
  トポス13 性的禁欲
  トポス14 洗礼
  トポス15 殉教か禁欲か
  トポス16 個々人の運命(個人的終末論)

以降、マンダ教とマニ教の解説があります。

771 :幸福の科学信者:2023/10/17(火) 21:36:49.87 ID:XgbQbHZc.net
コズモさん
騙されたと思って千円ちょっと投げ捨てたと思って、
買って読んでみるといいですよ。
おそらく本代と読む労力と時間に見合った以上の
収穫があると思います。
掲示板では、なかなか説明が難しいところがありますので、
本を読むに限ります。

772 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 21:53:35.14 ID:3/R3DueW.net
コズモさんは、いまだに「マグダラのマリアは娼婦だった」という根拠なきレッテルを剥がす勇気のない
〔信仰を壊される真実は見たくない〕タイプのクリスチャンなのではないかな。
なんら体験・経験の裏付けなき観念遊戯はとかく戯論となりがちなのだよね。
説得力に欠けると云う意味に於いてアホのサティと似てくるから、その姿勢は改めた方がよい。

773 :シャロン:2023/10/17(火) 21:53:57.92 ID:vvlAMjw1.net
だから愛する…は神の助けが必要なのです。

774 :gaude:2023/10/17(火) 23:12:56.13 ID:sh95PvYb.net
グノーさんが新たな小話をリリースされてますね。
「ラストダンス」という題でよろしいでしょうか。

私の中でいろいろな波紋が拡がりどっかりときました。

浜省ファンならだれもが知ってる名曲です。
このコンサート会場にたぶん私はいたのではないか。
 
ラストダンス (ON THE ROAD 2011 "The Last Weekend")
//www.youtube.com/watch?v=Gdi8B1-bPN4

775 :コズモ:2023/10/17(火) 23:22:41.40 ID:qZhaQCAb.net
>>750
>戦闘員も相手の兵士を憎んでません

それをロシアとウクライナ、
そしてハマスとイスラエルの兵士に聞いてみてください。

もう一度お聞きします。
本当に、あなた様は戦闘員が相手の兵士を憎んでいないと、
思っていますか?

776 :コズモ:2023/10/17(火) 23:28:09.52 ID:qZhaQCAb.net
>>773
>だから愛する…は神の助けが必要なのです。

シャロンさん、アーメンです。^^v

777 :gaude:2023/10/17(火) 23:36:14.73 ID:sh95PvYb.net
しかし、コズモさんも耐えておられますね。
いつもコズモさんの立場になってレスを読むならば
顎がはずれるような思いをされているのではないでしょうか。
そうとる?そうくる?とか。わからんやっちゃなあ、とか。
そして、どう説明すればいいのだろう、私だったら
投げ出したい・・。それなのに見事なレスを入れられる。
ゴッドヘルパーコズモさん。
そのときの私の脳内BGМは「地上の星」一択です。

778 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/17(火) 23:52:57.87 ID:3/R3DueW.net
エロース〔性愛〕とは、非常に奥が深くて、神秘の領域にまで到達する。
叶わぬ性愛・禁断の性愛・人道を踏み外す男女の愛〔不倫〕・・人生に於いて出くわす、これらの愛
その時、自らは心魂の事実を直視しなければならない。
心魂は失われたもう一人の自分としての女性を求めて苦しむだろう。
その苦しみは心魂を浄化する炎なのであって、耐えてこそ心魂は清められる。
地上世界に留まる者は、その愛に溺れて快感を貪り尽くすだろう。
しかし、この世界〔宇宙〕から離れ去る心魂は、愛を歌にして浄化への道を歩む。〔=プラトニックラブ〕
試練の道の果てに顕れ出る女神とのヒエロスガモスによって彼岸へ渡る為に。
知られざる王国からの使者:女神は、清められた心魂にこそふさわしい、もう一人の自分だからである。

調教しないと分からない犬君には尚更わかるまいが。

779 :コズモ:2023/10/17(火) 23:56:49.38 ID:qZhaQCAb.net
>>754
>ということは、自己犠牲の愛はクリスチャンでないと
>無理である、ということでしょうか。

キリスト者にとっては、十字架の贖罪と復活が、
隣人愛をおこおうとするときには、
欠かすことができないものです。

私が意味する、十字架の贖罪と復活は、
キリスト教の形式にのっとっていないと、
だめだ、ということではありません。

本質的に、贖罪と復活がなされるのであれば、
形式はどんな形でも良いと思います。

ですから、他宗教でも、何らかの方法で、
贖罪や復活が、教えられているとすれば、
その宗教でも可能かもしれません。

幸福さんは、隣人愛を誰でもすぐに行えると、
簡単に考えていませんか?

実際に隣人愛のために犠牲を払った経験がなければ、
そのために贖罪と復活が必要なことは、
理解できないと思います。

780 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/17(火) 23:57:04.38 ID:N6Gyofet.net
ーーー

・・・何強がってるの?

ーーー

781 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/18(水) 00:01:07.24 ID:hkWim61N.net
>>780
ーーー

0754 我撫理得流KENJI from PC
2023/10/17(火) 19:08:22.57
屁魔女は俺のちんこを愛しなさい!!!

これ「美魔女さんに対する愛がある」と言える?

・・・きみの友人でしょ。

・・・「アストリッド (グノーシス派)さん」

ーーー

782 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 00:02:15.53 ID:AO6RcH2X.net
年寄りばっかり

783 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 00:06:51.66 ID:usSTFpc6.net
>>779
美魔女さんは、身銭を切ってコンビニで買ったキャットフードを野良猫〔街猫?〕にやっていましたよ。
で、コズモさんは、どんな犠牲を払って隣人?を愛したと云うのですか?

784 :幸福の科学信者:2023/10/18(水) 00:07:27.07 ID:eSn+OXft.net
>>779
隣人愛は、困っている人を見かけたら救いの手を
差し伸べることです。また人に親切にすること、
思いやりを持って接すること、優しい言葉をかけてあげること、
相手の立場に立って物事を考えてあげること、
人の良いところを見つけてあげて、悪いところは
小さく見てあげること。
これらは、神様にいつも見守られ、助けられて、
許してくださり、生かされている、
そういう自覚と感謝の思いがあればできることだと思います。

785 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/18(水) 00:08:32.10 ID:hkWim61N.net
>>781
ーーー

カッコばかりつけても「意味はない」のですよね。

・・・「ただの"自己陶酔"」かと。


・・・「アストリッド (グノーシス派)さん」

・・・では。

ーーー

786 :シャロン:2023/10/18(水) 00:09:41.23 ID:uVnJrjcd.net
あの人のレスを真面目に受け取る人はいないよ。
皆はそれを承知。
健司君はそれなりに魅力ある人だから黙認しているの。
彼の魅力は本気で他人の悪口、批判、愚痴を言わない事かな。

787 :シャロン:2023/10/18(水) 00:14:44.55 ID:uVnJrjcd.net
人の上辺では無く本質を見抜く力を与えて頂きましょう。

788 :gaude:2023/10/18(水) 00:16:16.33 ID:EPo4haJw.net
>コズモさんは、どんな犠牲を払って隣人?を愛したと云うのですか?

グノーさん、私には見えますよ。
コズモさんが、ここにレスを入れられること自体が
隣人愛なのですよ。

789 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/18(水) 00:18:28.36 ID:hkWim61N.net
>>785
ーーー

「語る言葉の奥にその人の本質(性格)が表れる」
のですよね。

「その言葉が出て来る事自体の問題」なのですよね。


・・・では。

ーーー

790 :コズモ:2023/10/18(水) 00:18:43.54 ID:Ug5nz9se.net
>>772
>コズモさんは、いまだに「マグダラのマリアは娼婦だった」という根拠なきレッテルを剥がす勇気のない
>〔信仰を壊される真実は見たくない〕タイプのクリスチャンなのではないかな。

マグダラのマリアの部分は、
グノさんが何を意味しているのか、
さっぱり理解できませんでした。

しかし、〔信仰を壊される真実は見たくない〕の
部分の意味は理解できましたので、私の意見を少々。^^;

私はキリスト教教理は矛盾のない教理だと思っています。
そして、色々な方から教理の矛盾を指摘されますが、
その度に、新たな見識を与えられて、
また新たに、キリスト教教理の素晴らしさに気付かされます。

ですから、
〔信仰を壊される真実は見たくない〕という境地ではなく、
他の人によって、
信仰を壊されることに恐怖を感じたことはありません。

それよりも恐ろしいことは、自分の中に住む聖霊様を忘れて、
自らが、神に反するものとなってしまうことです。

グノさんは、御自分の中に住む、聖霊様の悲しみと喜びを、
感じておられますか?

聖霊様の喜びを第一とするなら、
不必要な時と場所と相手に対する、
性的誘惑を捨て去ることができるでしょう。

大事なのは叡智ではなく、聖霊様です。

791 :シャロン:2023/10/18(水) 00:20:21.16 ID:uVnJrjcd.net
人の本質とは神に付く人かサタンに付く人か。

792 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 00:20:51.61 ID:usSTFpc6.net
>>788
いや、だってコズモさん自身が

>実際に隣人愛のために犠牲を払った経験がなければ、

と言っているので、それは具体的にどのような「>経験」なんだろう? と、思うでしょう。普通は。

793 :シャロン:2023/10/18(水) 00:26:32.88 ID:uVnJrjcd.net
それと持って生まれたDNA上の善意かな
しかしこれは時に悪意に変身?するかも^^;)

794 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 00:26:40.31 ID:usSTFpc6.net
>>790
グノーシス派の私の目には

>性的誘惑を捨て去ることができるでしょう。

これが決定的な間違いだと思う。
捨てちゃダメなのですよ。
「昇華」させないと。
つまり心魂の糧として受け入れて、美しい歌に変えて、歌いながら上昇するのです。

795 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/18(水) 00:27:49.02 ID:hkWim61N.net
>>789
ーーー

ついでに

・・・「"心の機微"を読む」って知っていますか?

・・・では。

ーーー

796 :シャロン:2023/10/18(水) 00:33:28.93 ID:uVnJrjcd.net
隣人愛は神にある人にとって普通の事です。
その人はその時やむにやまれぬ力で心を突き動されるのです。
逃げたり避けたりする事は出来ません。

外科医のメスは自然に幹部に引き寄せられる、に均しい事な
のです

797 :コズモ:2023/10/18(水) 00:36:38.85 ID:Ug5nz9se.net
>>783
>で、コズモさんは、どんな犠牲を払って隣人?を愛したと云うのですか?

私の言う隣人愛は大げさなことではありませんが、
日常茶飯事です。

隣で一緒に生活している人がヒステリーをぶつけてきても愛する。
教会で好き勝手なことを言って他人を困らせている人を愛する。
勝手な思い込みで、私に怒りをぶつける人を愛する。
こういうことは、ほぼ毎日です。

人間関係において、その人を愛そうとしたら、
自分との戦いになります。それは日常茶飯事です。

人間関係で人は磨かれ成長します。

要は聖霊様の心を自分の心としたい、
という願いです。

798 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 00:38:09.74 ID:usSTFpc6.net
極めてグノーシス的な画像と音楽です。
https://www.youtube.com/watch?v=G20SOFM4GVs

すべてが美しい。
なかでも演奏者:宮本笑里さんが悲しくなるほどに美しい。
わたしは笑里さんを愛しておりますよ。

そして、ご結婚。おめでとうございます。

寝ますね おやすみ ノシ

799 :シャロン:2023/10/18(水) 00:41:11.05 ID:uVnJrjcd.net
神の愛の本質は「隣人愛」」です。
だからキリストにある者が隣人愛を実行するのは
自然な事なのです。

800 :シャロン:2023/10/18(水) 00:43:13.84 ID:uVnJrjcd.net
>>798
おやすみなさい、良い夢を^^)/
今日はありがとう

801 :コズモ:2023/10/18(水) 01:25:46.36 ID:Ug5nz9se.net
>>784
>これらは、神様にいつも見守られ、助けられて、
>許してくださり、生かされている、
>そういう自覚と感謝の思いがあればできることだと思います。

確かに幸福さんの仰るとおりなのですが、
人は神様から生かされていることに、
感謝できないときもあります。

自分が神様に感謝できない状態で、
隣人を愛することができるでしょうか?

また、自分がなにかの原因で絶望しているときに、
人に希望を語ることができるでしょうか?

隣人がいつも自分を愛してくれているとは、
限らず、自分に対して怒るときもあります。

人はまず自らが、罪意識の束縛から開放され、
死の恐怖からも、自由にされていればこそ、
どんな状況の隣人に対しても、希望を語り、
愛の行いをすることができるのではないでしょうか?

そのために、
人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、
ということなのです。

802 :和紙:2023/10/18(水) 02:09:15.13 ID:3+bmJiOF.net
幼稚園児が東大入試を受けるくらい全然に届いてない
時間だけが進化だけが解決する
おそらく万年規模の時間が必要だろう
だから、やってもやらなくても変わらないくらいなんだよな
それくらい君たちは不毛な戦いをしているよ
何というか進化の方向性がズレてるんだよな
君たちが宗教だと信じて競い合うほど
おそらくやらないほうがマシかもしれない
祈るふりをする律法学者が競い合うみたいな
詐欺師の才能だけを磨くような戦いをしている
詐欺師グランプリみたいな間抜けな事を極めようとしているんだ

803 :和紙:2023/10/18(水) 02:10:52.99 ID:3+bmJiOF.net
やめとけ
やめとけ
才能が無いんだからさ
足を洗うのもアリだよ
いっそのこと
もっとポエムとか音楽とか世俗人として生きた方があいい

804 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 05:35:52.55 ID:D8CimSAW.net
あの人は別の信仰を持っている、

これは実をみれば明らかです
キリストという名の自分自身を拝んでいるのですから
使徒信条は人が作ったものだと嘲笑い、聖霊の働きを認めませんでした

聖書も人の手が書いたものですが、信仰によってキリスト者は神の聖霊が真の著者だと信じています
では、聖書のなかに書いてある主の祈りについてはどうでしょう

あの人にとっては自分だけが救われている、
自分を愛する者だけが祝福されている、
更新しなくても罪ウイルスには感染しない最強人間だと勘違いしています
あの人は悪魔の餌食と成り果てました

805 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 07:02:48.05 ID:VgEycmmQ.net
私は聖書を書けます
たとえば日本人向けに日本人への手紙というタイトルの書物

しかし今の聖書に付け加えることはヨハネの黙示録で禁止されているのでできません

聖書を書けるというのはイエスが神の子キリストであることを証しできるということです

聖霊によってです
神の国は言葉ではなく力です

実にレベルの低い人たちの愚かな議論です

806 :和紙:2023/10/18(水) 07:48:27.16 ID:3+bmJiOF.net
キリスト教の真理は聖霊体験になります
仏教ならお悟りの境地です
あらゆる情報がそこから入ってくる
まるで神のインターネットです
君たちにはそれが無いから毎日迷いばかり
お互いに傷を舐めあう
蜃気楼の中で夢の中から目覚めないのです
時間しか進化しか解決しない

807 :サラブルー:2023/10/18(水) 08:03:38.64 ID:350WNumN.net
>>737
>叡智こそが理性の母である。
わかります。
表現を変えれば、情念の内に住まうのは、
「愛」にまで昇華していないのですが、
昇華の扉を開くのは、うじうじとした執着の闇の吸引力
に抵抗できる、人に潜在的に備わる免疫力ともいうべき、
明朗な勇気です。蛮勇ではない。
それが発動しなければ、実践ではないし、
開いた扉から光が流れ込み、高次へ入ることはできません。
いくら力んでも、ベールの中の狂信では、
巧妙な騙しに病んでいる事も
いつまでも気付けないでしょう。

ベールの誘惑をつくりだす性質を持つ宗教は、
無駄で悪質な落下を招きかねません。

808 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 08:09:44.29 ID:VgEycmmQ.net
朝から満員電車
人身事故
多くの人々にとっては迷惑でしょう
しかしクリスチャンは電車に飛び込み死を選んだ人に対して慈愛の念を向けるのです

主を畏れることが知恵の初めです
愚かしいレスはやめてもらいたい

809 :サラブルー:2023/10/18(水) 08:22:16.72 ID:350WNumN.net
>>808
>しかしクリスチャンは電車に飛び込み
>死を選んだ人に対して慈愛の念を向けるのです

クリスチャンでなくとも、慈愛の念は向けます。
愚かしいレスはやめてください。

810 :和紙:2023/10/18(水) 08:26:06.12 ID:3+bmJiOF.net
中身の無い長く生きただけの無駄に理論武装した年寄りばかりですよ

811 :サラブルー:2023/10/18(水) 08:47:32.48 ID:350WNumN.net
>>801
>そのために、
>人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、
>ということなのです。

一見、筋が通ている様に書かれています。
そういう意味では、説得力がある様に人は感じやすい。
けれど、根本的におかしいのです。

よきサマリア人は、そういう順序でない。
病んでいない心です。
屁理屈や、引き込まらない命の実践こそが、
生きる事であり、律法主義に挑まれました。
それに対して、次に新律法主義をキリストの名を借りて
打ち立て、不健康、盲目度を一層深めている。
なので、これほどまでに、えらそうにキリスト教の
横暴が蔓延ったのです。
イエスキリストと無関係。

812 :coin :2023/10/18(水) 08:50:38.41 ID:ZB3OpQvv.net
ーーー

どれだけ数多くの「美辞麗句」を並べても
「心からの言葉」は「心が無ければ語れない」
のですよね。

ーーー

813 :coin :2023/10/18(水) 08:54:03.92 ID:ZB3OpQvv.net
ーーー

0807 サラブルー 2023/10/18(水) 08:47:32.48
>>801
>そのために、
>人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、
>ということなのです。

よきサマリア人は、そういう順序でない。
「病んでいない心」です。

「病んでいる」から
「>人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、」
となるのだけど・・・

ーーー

814 :coin :2023/10/18(水) 08:56:58.64 ID:ZB3OpQvv.net
ーーー

そう言えば

「京都アニメーションの事件」が起きた時に
「被害者や被害者家族などをそっちのけ」にして
「作品が見られなくなると心配していた方」が
いたような・・・

ーーー

815 :coin :2023/10/18(水) 09:03:57.34 ID:KgkNu1fv.net
テスト

816 :サラブルー:2023/10/18(水) 09:09:35.80 ID:350WNumN.net
>>813
病んでいるユダヤ教のパウロにとってはね。
しかしイエスキリストは、
教義でなく、律法主義でなく、異邦のものである、
思わず動く
健康なサマリア人を永遠の命を受け継ぐとされたのです。
病気である事に依存して、そんな所に生きる事を
軸にするような事を、伝えたいのならイエスは、
あなたも、行ってそのようにしないさとは言われないのです。

新律法主義のような順にしてしまうなら、
イエスは、殺され続けます。

817 :coin :2023/10/18(水) 09:26:55.67 ID:1FLYdwXz.net
ーーー

また成りすましか。

ーーー

818 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 09:33:06.95 ID:ZMZpvLwL.net
blos
so
ms

819 :coin :2023/10/18(水) 09:34:47.27 ID:1FLYdwXz.net
>>817
ーーー

何故この時に
僕が以下のレスを書き記したのか分かるかな?

0487 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/15(日)
17:48:18.03
ーーー

・・・さて「HNの変更」でもするか。

ーーー

820 :coin :2023/10/18(水) 09:37:30.01 ID:1FLYdwXz.net
>>819
ーーー

あの時点で

こうなる事を十分予想する事が出来たのですよね。

ーーー

821 :シャロン:2023/10/18(水) 09:49:14.57 ID:uVnJrjcd.net
名無しのピッピさん、荒らすのを止めなさい。
あなたの発言に自信と誠意があるなら名を名乗る筈です。

あの人は使徒信条より神様のみ言葉に最も重きを置いている
のですよ。
もっとも使徒信条は公会議で人の手により福音の神髄を纏めた
ものではありますが。聖書→使徒信条の順であるべきです。

讃美歌をみ言葉に優先させる人は誰もいません。

822 :coin :2023/10/18(水) 09:54:35.28 ID:1FLYdwXz.net
>>820
ーーー

「"僕のキャラクター"にでも成りたかった」
のかな?

ーーー

823 :coin :2023/10/18(水) 10:00:39.48 ID:1FLYdwXz.net
>>822
ーーー

ちなみに「形だけ真似ても僕には成れない」
のですよね。

さてと「HNをどうしようかな?」

ーーー

824 :シャロン:2023/10/18(水) 10:10:11.77 ID:uVnJrjcd.net
悲しみ

https://www.youtube.com/watch?v=UUZHTE1jMXg

825 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/18(水) 10:56:09.75 ID:JLcWVfRN.net
>>823
ーーー

しかしあれで「調教」してるつもりなのでしょうかね。


さてと「HNをどうしようかな?」

ーーー

826 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/18(水) 11:53:22.27 ID:yMO0biBF.net
>>813
ーーー

0812 サラブルー 2023/10/18(水) 09:09:35.80
>>813

病気である事に依存して、そんな所に生きる事を
軸にするような事を、伝えたいのならイエスは、
あなたも、行ってそのようにしないさとは言われないのです。

「二重予定説(カルヴァン)」とは?

「病気が治らなければ健康な方の行為は果たせない」
のですよね。

だから「病気が"滅んで"」同時に「健康が"救われる"」
必要があるのです。

従って

0809 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/18(水) 08:54:03.92
「病んでいる」から
「>人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、」
となるのだけど・・・

となるのです 。


ついでに「病気を治し健康にする」のは「神(父)」


・・・「HN思案中」

ーーー

827 :oremus:2023/10/18(水) 12:00:00.49 ID:EPo4haJw.net
パリ・ノートルダム大聖堂の鐘の音とミサ
//www.youtube.com/watch?v=baH38OT7pgg
 
忘れた頃に、思わぬときに鐘を鳴らすって言ったじゃん。
祈ろうか?

828 :gaude:2023/10/18(水) 12:49:43.14 ID:EPo4haJw.net
また、お民さんが迫害しにやってきてたのか。
キリスト者たちは合掌して祈る。
その炎の宿った目をキリスト者たちはじっと見ながら祈る。


一周、二周、三周回って
そういうこと?ねえ。そういうことだったの?
 
あ、はい。

今からでもいい?

うん、いいよ。


いつになったらでへへw顔でキリスト者に謝ってまわることに
なるのだろう。

829 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 13:28:21.21 ID:Hp3jyCX6.net
またガウデの被害妄想が始まった

830 :coin :2023/10/18(水) 13:36:29.17 ID:ffk9qezB.net
>>820
ーーー

0761 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/17(火)
20:11:27.93
>>764

・・・「"相手の先の事"を考えた事」があるの?

0815 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/18(水)
09:34:47.27
>>817

何故この時に
僕が以下のレスを書き記したのか分かるかな?

0487 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/15(日)
17:48:18.03


・・・さて「HNの変更」でもするか。



16 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/18(水)
09:37:30.01
>>819

あの時点で

こうなる事を十分予想する事が出来たのですよね。

さて何故「僕が"あの場で予想"するに至った」のか?


・・・「HN思案中」

ーーー

831 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 13:39:26.47 ID:usSTFpc6.net
調教しないと分からない犬君 おはよう

832 :coin :2023/10/18(水) 13:40:26.00 ID:ffk9qezB.net
ーーー

そこの「0825 神も仏も名無しさん」

「ニューカムのパラドックス」やってみる?

ーーー

833 :coin :2023/10/18(水) 13:42:57.03 ID:ffk9qezB.net
>>832
ーーー

ついでに
「827 アストリッド (グノーシス派) さん」も。


・・・「HN思案中」

ーーー

834 :coin :2023/10/18(水) 13:46:34.70 ID:ffk9qezB.net
>>833
ーーー

・・・「知性」があれば「回答が出来る」かも。


・・・では。

・・・なお「HN思案中」

ーーー

835 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 16:07:49.04 ID:WgvDbtf5.net
知ってますか?
カトリックの聖書はプロテスタントの聖書より多いことを

知ってますか?
主の祈りの「悪」とは「悪魔」のことだと

836 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 16:08:35.56 ID:WgvDbtf5.net
知ってますか?
プロテスタントはカトリックから離れた異端だったことを

837 :coin :2023/10/18(水) 16:55:41.66 ID:1cr501Xj.net
ーーー

「カトリック」とは「"普遍"と言う意味」ですね。

「聖書の巻数」は「旧約39巻、新約27巻、計66巻」
だそうですね。


・・・「HN思案中」

ーーー

838 :coin :2023/10/18(水) 17:17:08.46 ID:1cr501Xj.net
>>837
ーーー

人は「"古き契約"が果たされた時」に
初めて「"新しき契約"が交わされる」のです。

・・・「"二重契約"は無効」なのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

839 :coin :2023/10/18(水) 17:22:38.50 ID:1cr501Xj.net
>>838
ーーー

「人間から人間存在へ」

「From humans to human beings.」


・・・「HN思案中」

ーーー

840 :コズモ:2023/10/18(水) 17:54:54.92 ID:Ug5nz9se.net
>>815
>しかしイエスキリストは、
>教義でなく、律法主義でなく、異邦のものである、
>思わず動く
>健康なサマリア人を永遠の命を受け継ぐとされたのです。

サラブルーさんの上記の言葉は、
イエス様の次の言葉を否定するものではないですか?

『イエスは答えて言われた、
「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。
 わたしがきたのは、義人を招くためではなく、
 罪人を招いて悔い改めさせるためである」。』

最初から健康であり、義人である人はいません。
イエス様は、病んでいて罪人である人のために、
地上に使わされたと、自ら宣言しておられます。

841 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 18:37:29.60 ID:usSTFpc6.net
マルコによる福音書 10章から

すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。
イエスは彼に目をとめ、いつくしんで言われた、「あなたに足りないことが一つある。
帰って、持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。
そうすれば、天に宝を持つようになろう。そして、わたしに従ってきなさい」。
すると、彼はこの言葉を聞いて、顔を曇らせ、悲しみながら立ち去った。
たくさんの資産を持っていたからである。


>>840
そんなに正典福音書のイエスの言葉に忠実であることを求めるのならば、
コズモさん自身、財産をすべて売り払って貧しい人に施したのですか?

842 :幸福の科学信者:2023/10/18(水) 18:43:36.45 ID:9sES5r/2.net
最初から健康な人もいるんです。
濁り多きこの世にあって、上澄みのように、
心があまり穢れていない人がいるのです。
グノーシスの三元構成論でいう
霊(プネウマ)の人がいて救いを必要としないのです。

843 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 18:47:59.22 ID:3dzrvpS/.net
目が見えていると思ってる人が、実は見えない人だったということです
闇を光と思い、光を闇としたのです

844 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/18(水) 18:59:31.62 ID:usSTFpc6.net
>>840
熊本の暇人さん〔福音伝道さん〕は、財産を二億五千万以上も持っているようですが、
キリスト教会の礼拝に参加した時に席上献金として千円支払うだけに留まらずに、礼拝後の
昼食会に参加して、教会婦人部の用意した料理を満腹になるまで食べて献金千円分以上を
取り戻しているのですよ。
ボクは暇人さんから、この話を聞いて「なんて賢い投資家なのだろう」と、感心した次第です。
〔キリスト教会を利用してまで利益をつかむとは、驚きです。〕

こんなに強欲な暇人さんて、明らかに罪びとですよね?
コズモさんの理解するところのイエス様は、こんなに強欲な罪びと:暇人さんのためにこそ居られるのですよね?
違いますか?
でも、マルコ伝10章のイエスの言葉と矛盾してしまいますよ。どう解釈されるのですか?

845 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:17:58.45 ID:i/3zls5o.net
こんなとこでレスしているやつにまともなクリスチャンはいない
まともなクリスチャンは福音を伝えイエスの教えを守り愛を実践している

以上

846 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:20:13.87 ID:i/3zls5o.net
グノシースを振り回す自称賢い人

彼は何も知らない
仏の掌の孫悟空てとこ

847 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:39:13.29 ID:hiwVRyeC.net
このスレに書き込んでるクリはたしかに頭おかしい人ばかりだが、コズモはかなりまとも。

848 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:44:08.37 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か
今選べ

どうぞ
DOZO

849 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:44:48.58 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か
今選べ

どうぞ
DOZO

850 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:47:28.63 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か

問いかけ来たぞ!
答えようそして行動に移そう写そう映そう。
反映しよう
結果出る

851 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:50:12.58 ID:IEJ5tkgO.net
ほうれんそう
実感出来るかもしれないな

報告 連絡 相談
何の為に
報告 連絡 相談をするのだ

852 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 20:51:19.58 ID:IEJ5tkgO.net
ほうれんそう
実感出来るかもしれないな

報告 連絡 相談
何の為に
報告 連絡 相談をするのだ

853 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:12:12.25 ID:MtsPlIcA.net
聖書は嘘ばかり書かれているのは確かですがキリスト物語りは更におお嘘ばかりです。キリスト物語りは聖書記事から離していて誰かの思い付きや妄想で造られているんですよ。聖書のある場所の記事が別の場所の記事と相違する。特に新約聖書と旧約聖書は正反対のことを言ってる場合もあります。

854 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:14:39.76 ID:IEJ5tkgO.net
では
君が嘘の無い本当の事をすれば良い

855 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:36:28.33 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か

856 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:37:08.76 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か

857 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:37:27.82 ID:IEJ5tkgO.net
原則か情か

858 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:38:34.42 ID:IEJ5tkgO.net
原則なら断罪
情なら蛇に

859 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:40:44.48 ID:MtsPlIcA.net
ある意味ではクリスチャンになった人は新興宗教団体に入ってた人と同じように愚かだったと思いますがそのように誘導されたのはその人の人生が不幸の連続だったからですよ。

860 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:40:53.55 ID:IEJ5tkgO.net
さあ!
さて!
詣りましょうや

861 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:44:19.12 ID:IEJ5tkgO.net
君は蛇っぽいね。うん
蛇だね多分

蛇やろう退治!!
すすめ!

862 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:46:33.48 ID:IEJ5tkgO.net
文句泣き言厳禁
今をきちんと生きよう

863 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:53:09.44 ID:MtsPlIcA.net
キチガイ病院のようにペンテコステ派だったらおそらく精神異常となり精神病院に通うことになってたでしょう。

864 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 22:59:43.17 ID:hZmHAJk1.net
そうですね
イエスキリストは狂気ですので理性には理解できませんね
しかしその狂気こそ真理であり知識の源泉なんです

キリストを否定する者にあるのは罪と死です
ソフィア‐ロゴスを愛しましょう

865 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 23:01:27.31 ID:hZmHAJk1.net
キリスト教を否定する者は概して愚かである
フリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェを除いて
まあ彼は道化で遊んでいただけだ
彼ほどキリスト教を理解していた人間もいないだろう

866 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 23:02:30.36 ID:hZmHAJk1.net
レベルが低い
本当にレベルが低いアホばかり

867 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 23:18:21.22 ID:3Y8lr5MK.net
戦争ばっかりやってるユダヤ教キリスト教イスラム教

果たしてこれらがまっとうな宗教なのであろうか?

868 :gaude:2023/10/18(水) 23:25:02.52 ID:EPo4haJw.net
ニーチェの病んだ顔を観れば、ああこの人の本を読んでも
あんなになるんだ、と。実際、晩年、狂ってませんでしたか。

ここでwikiのニーチェを読んでみました。

下の方「狂気と死」というところ。
これが行き着く先です。

キリスト教を「理解」しても信仰がないことには
こんなになっちゃいますという。

869 :神も仏も名無しさん:2023/10/18(水) 23:27:52.45 ID:57bglQJV.net
神の国は世に属しませんしもちろん教会も属しません
クリスチャンは人を殺しません

870 :gaude:2023/10/18(水) 23:56:23.77 ID:EPo4haJw.net
レベルではなくベクトルがズレてると思う。

己の弱い頭、弱い心、弱い肉体。

まずもって、果たして強いのか弱いのか。これを日常生活の中で
内省して、確かに弱いということを、「思い知って」ないとだめ
なのですよ。

その「思い知り」が心の蔵にないと、つまり、
「思い上がり」と「わがまま」と「独善」と「独りよがり」が
自然と増長されている蔵となって、それを燃やして、レスを入れる
ことになります。

するってーと、嗅覚の鋭い人はそれを嗅ぎ分けるし、悪しきオーラ
出してるね的に見分けるのです。

己の内省をしたところで?
飯の種にはならず?金儲けには繋がらず?人から賢いと思われる
こともなく、マウントをとりに行くのにも利用できそうに
ないというので、サボるわけさ。

どんな人間になるかというと、またガウデの悪口が始まった
悪いものを吐き出し始めたな、と思われるから
本当は書きたくない⤴

でも書かないといけない。言おうか。ぺらくなっちゃうわけさ。
あのさ、キリスト教の教義にしろ、歴史にしろ、己の心の
外側の話じゃん。それを語ることによって、なにかから
「逃げてる」の。そしてその自覚がない。一生、神からの逃走。

871 :サラブルー:2023/10/19(木) 01:19:41.87 ID:CxE0R+Ek.net
>>870

>あのさ、
>キリスト教の教義にしろ、歴史にしろ、己の心の
>外側の話じゃん。それを語ることによって、なにかから
>「逃げてる」の。そしてその自覚がない。
>一生、神からの逃走。

gaudeさん、それは宗教に逃避して分裂したあなたの生き方です。
人の内と外は、そういう誤魔化し洗脳が無いと
分裂しないのです。

オームにしても統一教会にしても、自分達のしていることが
あるいはその組織が、どうであるかと理性的に見つめることが出来ないのは、
洗脳によって分裂しているからです。
キリスト教の反省と、現在起っている戦争に対して
「聖書用いて戦争すするな」と言われた
ヨハネ・パウロ2世は、一生神に出会えなかったのですか。

gaudeさんは、かんがえる能力が低いか、
または、洗脳されて盲目化し精神的に崩れているか・・・

gaudeさんは、分裂しているのです。
理性が働かないから、田吾作、お民とご自分の洗脳状態を
守るために、外に対してろくな分析力もなく、
井戸端おじさん以下の愚痴をぶつぶつとつぶやき
安物の色眼鏡で逃避するのです。
そのようなありかたは、反キリストです。
あなたの問題です。

872 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 01:27:57.51 ID:2yuLj6nf.net
カトリックが世界を救えるのだろうか?ローマ教皇という世の権力者ができることは政治的取引
イエス様の国は世に属していない
宗教に逃避?クリスチャンは逃避しているわけではあるまい
神の前に大きな責任を持っている
サラブルーだかなんだか知らんが己の理解できないことには口を出さない方がいいと思います

哲学も神学も聖書も世界史も政治も知らないのでしょうから

873 :コズモ:2023/10/19(木) 01:34:49.71 ID:F6y/qOw2.net
>>841
>そんなに正典福音書のイエスの言葉に忠実であることを求めるのならば、
>コズモさん自身、財産をすべて売り払って貧しい人に施したのですか?

もちろん今の私にはそんなこと完全には実行不可能です。
ですから私は律法を完全に実行できない罪人なのです。

律法がなければ、人は善悪を知ることができません。
律法は善の完成形を人に示すからです。

しかし今のこの世では、
律法を完全に実行できる人はいないのです。

完成形を人に示す律法と、それを完全に実行できない、
今の世界と私たちの現状。

そこに世界とそこに生きる私たちの成長があります。
完成形を示す律法に向かって、世界と私たちは、
成長させてもらえるのです。

後の世界では貧しい人は誰一人いなくなるでしょう。
そしてその世界では罪人も誰もいなくなるでしょう。
しかし今の世界で、自分は罪人ではないと言える人は、
誰もいないのです。

自分が罪人であるという告白は、
完成を目指して成長したいとの意思表示でもあるのです。

イエス様はそんな罪人を救うために世界に来られたのです。

874 :サラブルー:2023/10/19(木) 01:44:16.45 ID:CxE0R+Ek.net
>>873
>律法がなければ、人は善悪を知ることができません。
>律法は善の完成形を人に示すからです。

なので、それはユダヤ教が世界である人の考えです。
ユダヤ律法が無くても、
人は善悪がわかる能力を持っています。

875 :サラブルー:2023/10/19(木) 01:49:02.35 ID:CxE0R+Ek.net
807サラブルー
2023/10/18(水) 08:47:32.48ID:350WNumN
>>801
>そのために、
>人には贖罪の許しと、復活の希望が必要だ、
>ということなのです。

一見、筋が通ている様に書かれています。
そういう意味では、説得力がある様に人は感じやすい。
けれど、根本的におかしいのです。

よきサマリア人は、そういう順序でない。
病んでいない心です。
屁理屈や、引き込まらない命の実践こそが、
生きる事であり、律法主義に挑まれました。
それに対して、次に新律法主義をキリストの名を借りて
打ち立て、不健康、盲目度を一層深めている。
なので、これほどまでに、えらそうにキリスト教の
横暴が蔓延ったのです。
イエスキリストと無関係。

836コズモ
2023/10/18(水) 17:54:54.92ID:Ug5nz9se
>>815
>しかしイエスキリストは、
>教義でなく、律法主義でなく、異邦のものである、
>思わず動く
>健康なサマリア人を永遠の命を受け継ぐとされたのです。

サラブルーさんの上記の言葉は、
イエス様の次の言葉を否定するものではないですか?

『イエスは答えて言われた、
「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。
 わたしがきたのは、義人を招くためではなく、
 罪人を招いて悔い改めさせるためである」。』

最初から健康であり、義人である人はいません。
イエス様は、病んでいて罪人である人のために、
地上に使わされたと、自ら宣言しておられます。

876 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 01:49:37.73 ID:2yuLj6nf.net
つまずきは避けられない。だが、それをもたらす者は不幸である。 そのような者は、これらの小さい者の一人をつまずかせるよりも、首にひき臼を懸けられて、海に投げ込まれてしまう方がましである。

ルカによる福音書 17:1~2

877 :コズモ:2023/10/19(木) 02:07:35.44 ID:F6y/qOw2.net
>>871
>そのようなありかたは、反キリストです。
>あなたの問題です。

大抵の発言には寛容な私ですが、
この発言だけは見過ごせません。

サラブルーさんの内に住まわれる、
聖霊様が悲しんでおられませんか?

878 :サラブルー:2023/10/19(木) 02:12:36.97 ID:CxE0R+Ek.net
>>875 コズモさんこんばんは。

むろん、医者は病人の治療で健康な人には必要がありません。

しかし、病人は治れば、病気に依存してはダメでしょ。
その為の医者でないはずです。
病気依存、宗教依存でなく、退院しなくてはなりません。

イエスは、もう罪を犯さないようにだとか、
行ってあなたもそのようにしなさと言われたのは
退院であり、自立支援なのです。

十字架処刑の時に一緒だった罪人の罪までイエスは
贖罪などしていません。
これを大きく勘違いしていませんか。
自分で犯した罪は、自分で背負い、処刑されても当然だ。
その責任感の自覚に、イエスはまず正当評価を下しているのです。
それを、贖罪で処刑から免れる事はイエスはされていない。
しっかりわかっておきましょう。
責任を取って、まずそれがあって目が覚めて、
罪人側もイエスに対して、
評価できるという当たり前の道筋です。

なので、医者は医者の役割がありますが、
医者は自分の代わりに生きてくれない。
なので、行きなさい、と言われたのです。
「贖罪」と言う言葉にぶらさがり、
逃避し続けるなら、原爆を何度落しても、
政治の問題であるとか、罪はゆるされるだとか、
いくらでも逃げ道を作り出し、イエスから遠ざかります。

879 :サラブルー:2023/10/19(木) 02:23:43.55 ID:CxE0R+Ek.net
>>877
>サラブルーさんの内に住まわれる、
>聖霊様が悲しんでおられませんか?

いいえ、gaudeさんには、いいかげんにしなさい、
いい年をしてと思っていますし、
悪魔、悪霊、目の中の炎だとか、人に対して言うのは、
ご自分が憑りつかれてそのような状態に
あるのだと思っていますよ。
自分が勝手になるのでなく、人に被せますからね
それは、自分が辛いという様な単なる病気でないですよ。

880 :gaude:2023/10/19(木) 02:53:28.10 ID:69YnmBnW.net
コズモさん、援護ありがとうございます。

私のレスがどうもご自分を指して書いたものと勘違いされたか
もしくは、内容が、効いたのでしょうね。

私に大きなつもりの石を拾い上げて投げてこられました。
前にもかきましたが、ブッシュジュニアが投げられた靴をひょいと
かわしたように、私も軽くかわし、つまり、レスを読んでいたのですが
流し、
ふっと笑い、^^な目になって、また静かに祈ってました。
そして今、ふたたびスレを覗いてみたのです。

^^

(ガウデお前も大人になったのう。ああ)

881 :gaude:2023/10/19(木) 02:58:30.92 ID:69YnmBnW.net
わがままと思い上がりで似非キリスト教を育みたい者にとっては
「善きサマリア人」は、希望の星なのでしょうね。

あの場面でイエス様は「善きサマリア人」を良しとされました。
しかし、それは善きサマリア人の一生のうちの「点」の場面でのことなのです。

「善きサマリア人」は強盗をして人殺しをしたあとの帰り道に
倒れてる人を見つけて、罪悪感とその罪滅ぼしに、なんだか親切を
してみたくなったのかもしれないのです。

それでも、その親切をイエス様は「点」としてよしとして教えられました。

つまり、人生全体が非キリスト者(サマリア人)であってもよい、
ということを教える話ではありません。
非キリスト者であっても、善きサマリア人の
ようなことをし続ければいいのだろ?のように読んではいけないのです。

ゲテモノキリスト教を育みたい者としては、
洗礼を受けないですませたい、もっとも洗礼の許可がでないのですが、
どうしても、善きサマリア人の、人生全体を善い者であったということに
したいのです。己の心でそんなバイアスがかかっている
自覚がないと思われます。

洗礼から逃げ回るための逃げ口上のひとつ「善きサマリア人」。
キリスト者になって同じことをすればいいのです。

心の中を言い当ててる証拠に、この一行が効くでしょ?

882 :サラブルー:2023/10/19(木) 02:59:39.83 ID:CxE0R+Ek.net
>>879
反キリスト。

883 :サラブルー:2023/10/19(木) 03:04:24.21 ID:CxE0R+Ek.net
>>881
ぶつぶつと愚痴をこぼしつづける。
あなたの問題を、人に被せるな。
反キリスト教ではない、あなたは反キリスト。

884 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 03:07:33.79 ID:Xe/QxJVj.net
いい加減にしてほしいのは信仰もない聖霊も降っていないarblさんみたいな人の介入です
大きなお世話です
あなた自身が外にいるのにいかにも知ってるふうに自分自身を奢っています
あなたの武器は頑なな甲羅なのです
それは人の世の軍事力をパレードしているに等しいです
まず自分ちの畑を耕す、種を植えてどんな芽が出ているかを見てください
栄養が足りません
花が咲きません
土の中で腐りました
あなたの畑から出てきたのはセイタカアワダチソウでした
蒔いた種ではなくよく見る雑草の類でした

885 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 05:36:27.18 ID:CDNCBJHb.net
キチガイ病院

886 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 05:38:02.42 ID:CDNCBJHb.net
他はキチガイだがコズモだけかなりまとも言うてる奴もかなりキチガイ

887 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 07:17:23.64 ID:VCox3QTR.net
(^ω^)ノシ 美魔女さん 今日も良い日でありますように

888 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 07:29:05.99 ID:VCox3QTR.net
>>884 ピッピ

君はいつも裁く人なのだね。

889 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 08:04:41.19 ID:AXsS3SDa.net
ガウデさん
キリスト者ではない人が、イエス・キリストのたとえ話、
善いサマリヤ人の教えに感動して、自分もそのように
生きようと決意した人であってもダメなのですか?

890 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 08:19:28.61 ID:AXsS3SDa.net
>>873
コズモさん

イエス・キリストは下記のように述べています。

イエスは弟子たちに言われた。
「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。
重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、
らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」

このみことばをどう解釈するか。
その通りにとらえるなら、クリスチャンはお金を持っていては
いけないことになります。

でも、善いサマリヤ人は強盗に襲われて瀕死の状態の人に
宿代と治療費を渡して介抱してもらえるようお願いしました。
こんなことができるのはお金持ちでしょう。

イエス・キリストが、財産を全て売り払い、
貧しい人に施せ、と言ったのは、イエス様の直弟子になる
条件だったのであり、その千載一遇のチャンスを
逃した青年に対して言われたみことばであった。

ここまで考えが及べば、コズモさんが財産を全て処分して
貧しい人に施すことができないことを、罪人であると
自己卑下する必要はないものと考えます。

891 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 08:40:24.29 ID:AXsS3SDa.net
金持ちの青年は、
イエス様と同じ時代、地域に生まれ、
見事出会いを果たし、直弟子となるチャンスが与えられた。
でも、財産を手放すことはできなかった。
直弟子にはなれなかったが、信者となって、
善いサマリヤ人のように、より多くの困っている人たちに
手を差し伸べる愛の人になれば、ちゃんと天の門は
開くだろうと思います。

892 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 08:58:10.81 ID:AXsS3SDa.net
イエス・キリストのみことばは、
それが語られた「背景」「相手」「状況」「機根」があって
成立するものです。
それを金科玉条のごとく、すべての物事に当てはめて
物事を考えるとおかしなことになります。

893 :サラブルー:2023/10/19(木) 09:00:13.26 ID:CxE0R+Ek.net
>>889 おはようございます。

幸福さん、横入りすみません。

善きサマリア人の話は、イエスから教えられないでも
そして、イエスが十字架にかかる前に、
既に知っている異邦人である事。

この話の重要性は、キリスト教の矛盾を
ひっくりかえすので、盲目に埋没した狂信者に対して
譬えるなら将棋の王手としてあるのです。
物質的なあれこれで誤魔化せなくなる、ことばのあれこれで
誤魔化せなくなる、死んだ時にすぐさま直面する
のと同じ王手です。

この重要な話を、避け通しても死ねば王手は必ず来ます。
「わたしはあなた方を知らない」もそのような表現で
まんま言いわたされるかどうかでなく、
まったなしで自分の人生を
何の言い訳も、誤魔化しも通用しない、
霊魂だけが、ふさわしい所にいくことを示しています。

生きていても少しは想像がつくと思います。
どういう人たちと仲良しであり、というある意味
どういった霊団グループにやんわりであっても、
繋がっているか。
(あくまでも個人個人なのでやんわりです)
(つづきます)

894 :サラブルー:2023/10/19(木) 09:07:29.88 ID:CxE0R+Ek.net
>>893
そして、イエスが「行きなさい」
「あなたもそのようにしなさい」
永遠の命の話を「点」だとよくそこまで
馬鹿に出来たね、と思いますよ。

イエスがこの話をされましたのは、救うためです。
なぜなら生きている間なら変更可能、
根本治癒可能、新生可能の希望生命体ともいうべき
潜在能力を知っておられるからです。
シフトできるからです。
死んだらもうできません。
それほど生きている間が、よい意味で自由が、選択の自由が
あり、日ごとの新生のチャンスに恵まれているのです。

この善きサマリア人の話を点であるとするのは、
実践者でない、分裂した人の逃避妄想です。
このような実践は、点ではできないことを
知らない者であるのです。
つまり、したこともないし、分裂者のえらそうな言です。
イエスのこの話の重要性を点だと観念妄想するのは
実践者として誠実な苦楽から離れた生き方をしてきたからです。

善きサマリア人の霊性は、明日も善きサマリア人を
生きます。
本質論です。
偽善者は、その霊魂から病んでいるので、明日は
善きサマリア人とは異質をまとう
という事が発生します。
律法主義者です。
分裂病です。
イエスの「わたしは知らない」は分裂病の病を指摘しています。
根本的に霊性が病み、狂っているのです。

これでは新生でなく、人に被せては、
ますます邪念に落下するばかりです。

895 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 09:17:50.37 ID:AXsS3SDa.net
>>894
サラブルーさん、おはようございます。
まさにおっしゃる通りですね。
でもちょっと手厳しいような気がするのですが、
でも真実をはっきりと伝えること、
それが本当の愛なのでしょうね。

896 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 09:42:24.64 ID:AXsS3SDa.net
>十字架処刑の時に一緒だった罪人の罪までイエスは
贖罪などしていません。

>善きサマリア人の話は、イエスから教えられないでも
そして、イエスが十字架にかかる前に、
既に知っている異邦人である事。

原罪ー十字架ー贖罪
この理論は福音書と矛盾しており破綻しています。

大事なのはイエス・キリストの信仰と愛の教え、
霊知・グノーシス、悔い改めと清い心、
それこそが永遠の命に至る道であると考えます。

897 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 09:43:02.92 ID:VCox3QTR.net
>>890
>イエス・キリストが、財産を全て売り払い、
>貧しい人に施せ、と言ったのは、イエス様の直弟子になる
>条件だったのであり、その千載一遇のチャンスを
>逃した青年に対して言われたみことばであった。

キリスト教主流派の立場に立って言わせてもらうなら、
この時点では、まだイエスは十字架の贖罪と復活を達成する以前であったので、資産家の青年は、
イエスがメシア〔キリスト〕であり、まして全能の神の独り子なる神ご自身だったとまでは認識していなかった。

マルコ10章の金持ちの青年が立ち去った後のイエスの言葉を見逃してはいけません。つまり。

それから、イエスは見まわして、弟子たちに言われた、「財産のある者が神の国にはいるのは、なんと
むずかしいことであろう」。弟子たちはこの言葉に驚き怪しんだ。イエスは更に言われた、「子たちよ、
神の国にはいるのは、なんとむずかしいことであろう。富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが
針の穴を通る方が、もっとやさしい」。すると彼らはますます驚いて、互に言った、「それでは、だれが
救われることができるのだろう」。
イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはできないが、神にはできる。神はなんでもできるからである」。

「人にはできないが、神にはできる。神はなんでもできるからである」。 ・・最終的にイエスは復活する
ことで直接的に神の能力を証明した。
イエス復活後の信者には、この【人にはできないが、神にはできる。神はなんでもできるからである】という
〔イエス復活以前には直弟子:使途でさえ理解しえなかった〕イエスの言葉が理解されたと解釈すべきだろう。

現代のクリスチャンは、イエス復活による「解き明かし」を了解したうえでの信仰者〔信者〕なのだろうから。
で、あるならば、全財産を売り払い貧しい者に施して、神なるイエスに従うべきとのロジックが成立するのだよ。

因みに、わたしはキリスト教グノーシス派なのであって、コズモさんの所属するキリスト教主流派ではありません。
その点、あしからずご了解願います。

898 :coin :2023/10/19(木) 09:43:47.20 ID:NzEbmmYT.net
ーーー

・・・浅い。

ーーー

899 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 10:04:07.50 ID:AXsS3SDa.net
>>897
なるほど。
でも、イエス・キリストの死後、神と認定されてからより、
まさにイエス様が生きておられる時についていくことの方が
はるかに価値があると思ったのですが。
金持ちの青年も、もし全財産を売り払ってイエス様に
ついて行ったら、福音書に名前が残ったかもしれませんね。
デナリオンのコインを施したから、コインの福音書とか。
調教の必要な犬とか、
躾のなっていない駄犬だとか、
散々な言われようですが。

900 :コズモ:2023/10/19(木) 10:11:07.00 ID:F6y/qOw2.net
>>890
>でも、善いサマリヤ人は強盗に襲われて瀕死の状態の人に
>宿代と治療費を渡して介抱してもらえるようお願いしました。
>こんなことができるのはお金持ちでしょう。

善いサマリア人がお金持ちだからできたのでしょう。
しかし世の中には貧しい人や、
治療を必要としている人はたくさんいます。

善いサマリア人がいくらお金持ちでも、
それら全部の人の介抱をしたら、
お金持ちであり続けることはできないでしょう。

イエス様が、おっしゃった真意は、
貧しい人や援助を必要とする人々のために、
持っているお金を支出しないで、
お金持ちのままであったら、
天国に入ることは難しいでしょう。
とおっしゃったのです。

この世でお金を儲けさせていただけるのは、
そのお金を必要とする貧しい人々のためなのです。
この例えの本質はそこにあります。

>コズモさんが財産を全て処分して
>貧しい人に施すことができないことを、罪人であると
>自己卑下する必要はないものと考えます。

ここでの本質は、
貧しい人に施しができるかできないか
だけではないのです。

今のこの世は貧しい人々や、医療を受けられない人々や、
不治の病に苦しむ人々がいます。
しかしそれだけはありません。
今の世界の全ての人々はが死を免れえず、
全ての人が死の恐怖に縛られているのです。

イエス様は、このような状況の、
この世界自体が貧しいと、例えているのです。

なぜなら、この世界は、今は完成途上であり、
まだ、不完全だからです。

しかし後には、完全なる世の中が来たり、
永遠の命あ与えられる希望があるので、
私たちは、不完全な罪人であっても、
未来を目指して、前進できるのです。

ですから、自分を罪人認めることは、
自分を卑下しているのではなく、
まさに正しい現状認識なのです。

その正しい現状認識を持ち、
そしてイエス様が示された、
未来の希望を信じるからこそ、
人と世界は永遠の命を目指して、
前進できるのです。

901 :コズモ:2023/10/19(木) 10:24:46.34 ID:F6y/qOw2.net
>>900 続き
そして、不完全な罪人であっても、
イエス様とイエス様が約束された復活と永遠の命の約束を信じ、
この不完全な世界でも前進しようとしている人は、
もはや義人とみなされるのだよ、イエス様は教えておられます。

これが、信仰義認なのです。

902 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 10:24:59.82 ID:AXsS3SDa.net
>>900
未来に向かって前進できる人はもはや罪人ではないと
思いますし、永遠の命を持っているとも言えます。
確かに人間は必ず死にますが、
その心は希望であり、努力目標であり、後に来る人々への
福音でもあります。
そういう意味で、コズモさんはもう救われているのであり、
多くの人々を救っていく方なのだと思います。
人々を救っていく教師は、グノーシスを活かすべきです。
教条主義にとらわれず人々を導いていくには、
グノーシス(叡智、霊知)が必要なのです。

903 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 10:25:13.63 ID:VCox3QTR.net
>>899
マルコ伝のその話が史実なのだとしたら、イエスに従っていた直弟子は貧乏人ばかりだったのだろうね。
お金持ちはマグダラのマリアくらいじゃないのかね。
つまりマグダラのマリアを妻としていたイエスは実は相当な〔妻の〕財産を持っていて、他の弟子には語らなかった
奥義を、マグダラのマリアには語ったのだろう。

マグダラのマリア福音書の存在は、イエス没後の初期教父の書簡に書き記されてあるくらいだから、
重視されていた。にも拘わらず、後にグノーシス異端のレッテルを貼られて葬り去られた。
19世紀に謎の写本が発見されて、たしかベルリンの大学で復元と翻訳作業が進められた結果、それが教父によって
言及されていた幻のマグダラのマリア福音書と判明した。〔感動的ですね!〕
現代日本では〔ネットで検索すれば〕この福音書の本文を読めるのではないかな。( 多分

904 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 10:34:42.38 ID:VCox3QTR.net
わかるかね? ちょっと考えてみたまえ。
イエスに付き従った直弟子たち、付き従うようになった「きっかけ」についてだよ。
正典福音書には直接的に書かれてはいないが、突然現れた見知らぬアンチャン【イエスのこと】にどうして
付き従うようになったのだ?

905 :coin :2023/10/19(木) 10:34:45.27 ID:NzEbmmYT.net
ーーー

・・・芥川龍之介著「地獄変」か。

・・・「"見たもの"でしか描けませぬ」か。


・・・「HN思案中」

ーーー

906 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 10:37:55.00 ID:AXsS3SDa.net
>>903
イエス様はマグダラのマリアを特別愛しておられた。
神の子たるもの、全人類を平等に愛すべきが、
やはりマグダラのマリアへの愛は特別だった。
財産うんぬんはともかくとして、
そこに何かしらの神の世界の真実が隠されている
であろうことは容易に想像できる。
異端として排除された数多くの福音書、
実はこれらの福音書にこそ、真理が隠されているのだろうと
私は思います。
それが学べる現代はまさにチャンスだと思わずにはいられません。

907 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 10:41:58.35 ID:hne85G3W.net
遂に病院も空爆か
神も正体を隠さなくなったな

908 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 10:41:59.91 ID:V8WoLfwa.net
義人は信仰によって生きるとは
本当にその通りですよね

909 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 10:46:22.96 ID:AXsS3SDa.net
病院の空爆はハマスの誤爆だったらしい。
とニュースで言っていた。

910 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 10:46:42.85 ID:VCox3QTR.net
歴史の真相。裏に隠された真実。
お金の動きを無視したのでは歴史の真相は見抜けないですよ。
それは昔も今も変わることなき、この世の真相です。

911 :gaude:2023/10/19(木) 10:50:29.71 ID:69YnmBnW.net
>>890
それはいいのですよ。

私の言いたいことは
 
自分教を育むために「善きサマリア人」を
逃げ口上にするな。

 


それと頭の弱いお民さんは「点」と取り間違えましたね。
悪人だって、ヤクザでも人殺しでも
人生の「点」で善行をします。
ヤクザも人々の生き血を吸いながら、子供たちに
飴玉を配るじゃないですか。

天の国に入るのですか?

912 :gaude:2023/10/19(木) 10:52:59.02 ID:69YnmBnW.net
アンカーミス ぺこり

>>889
それはいいのですよ。

私の言いたいことは
 
自分教を育むために「善きサマリア人」を
逃げ口上にするな。

 
 
それと頭の弱いお民さんは「点」と取り間違えましたね。
悪人だって、ヤクザでも人殺しでも
人生の「点」で善行をします。
ヤクザも人々の生き血を吸いながら、子供たちに
飴玉を配るじゃないですか。

天の国に入るのですか?

913 :gaude:2023/10/19(木) 10:57:53.73 ID:69YnmBnW.net
「善きサマリア人」の話を
ゲテモノの似非キリスト教を育んでいる今の立場を
正当化するために利用するな。

悪魔の入れ知恵があって逃げ口上にしようとするのです。
私の気持ちを言いましょうか。

そうはさせじ。

914 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 10:58:41.54 ID:LqmVLq1R.net
新興宗教とヤクザは違うし
幸福もそう思ってエルカンターレの映画を見ているのだろう
今のアメリカとイスラエルを見てるとわかるが
伝統キリスト教は全く以て虚無だ
天の国に入れない

915 :幸福の科学信者:2023/10/19(木) 11:00:55.47 ID:AXsS3SDa.net
>>912
救いは来るでしょう。
芥川龍之介の蜘蛛の糸のように、善行には救いがきます。
蜘蛛の糸が丈夫なら天の国に入るでしょうが、
そうでない場合は糸は切れるでしょう。
ガウデさんにも同じことが言えると思います。

916 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 11:07:13.16 ID:69YnmBnW.net
早めのパブロン、早めの次スレ。で立てておきました。
 
 
【イエス】統合・修道スレ24【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1697680997/

917 :coin :2023/10/19(木) 11:07:27.56 ID:NzEbmmYT.net
>>905
ーーー

・・・何故「地獄"変"」なのか?

・・・「"旧約"と"新約"」とは?


・・・「救い」とは?


・・・「HN思案中」

ーーー

918 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 11:15:07.45 ID:wqw+/M55.net
天、極楽、ニルヴァーナ
示された道である
それを知る人は幸いであり
知らぬ者は不幸なり

919 :coin :2023/10/19(木) 11:18:01.41 ID:NzEbmmYT.net
>>917
ーーー

「新約だけで"旧約を無視"してしまう」か。


・・・「HN思案中」

ーーー

920 :すたくい:2023/10/19(木) 11:23:02.90 ID:blP5sDxz.net
>>907
人間が自由意志で行っていることです

921 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 11:28:40.43 ID:eQgjbuGp.net
ロシアもキリスト教だったな
人殺しにいかような道があるのか
田吾作お民の及ばぬ事である

922 :すたくい:2023/10/19(木) 11:36:08.36 ID:ifbEMZFl.net
使徒17:24〜27
世界とその中のすべてのものを造られた神、この方は実に天地の主であり、手で作った神殿などには住まず、また、何かが必要でもあるかのように、人間の手によって世話を受けるわけでもありません。
ご自身がすべて[の人]に命と息とすべての物を与えておられるからです。そして、一人の[人]からすべての国の人を造って地の全面に住まわせ、また、定められた時と[人々]の居住のための一定の限界とをお定めになりました。人々が神を求めるためであり、それは、彼らが[神]を模索してほんとうに見いだすならばのことですが、実際のところ[神]は、わたしたちひとりひとりから遠く離れておられるわけではありません。

923 :gaude:2023/10/19(木) 11:39:48.41 ID:69YnmBnW.net
お民さん、幸福さん、そしてふんじゃさんも・・。

「善きサマリア人」の話を・・。

くっくっくっw


 

コルベ神父様は人生全体「面」で善く生きられた上に
最後には極めつけの「点」で善いことを付け加えられました。
人生の一回の数回の善行で、天の国に入ることができる、という
そんな甘ったれた考え方は捨てたほうがいいですよ?

こんな俺でこんな私でいいんだもん⤴

どれだけ自分のことを「善人」「いい人」と思い上がっていることか。
どれだけバーが低いことか。
いつも笑顔でご近所と挨拶してます。道の掃除、と小学生の通学
の誘導、毎朝やってます。犯罪犯しません。
俺は私は「善人」「いい人」。なんにもわるうございません。

キリスト者のバーは高いですよ?
そんなことは当たり前にやって、その上を目指さなきゃ。
田吾作脳をナウ!で。ブレークスルー。
(なるみさんはQueenがお好きでした)

924 :coin :2023/10/19(木) 11:46:32.17 ID:NzEbmmYT.net
ーーー

0911 幸福の科学信者 2023/10/19(木)
11:00:55.47
>>912
救いは来るでしょう。
芥川龍之介の蜘蛛の糸のように、善行には救いがきます。

「蜘蛛の糸」って
「最後には"糸が切れた"」のですよね。

・・・「何故"糸が切れた"」のでしょうね。


・・・「HN思案中」

ーーー

925 :すたくい:2023/10/19(木) 12:05:15.96 ID:ifbEMZFl.net
638年、イスラム教徒がエルサレム占領。
ムハンマドにまつわる聖地として、神殿の丘に岩のドーム建設。
イスラムも一枚岩でなく、970年からファティマ朝、11世紀からセルジューク朝が統治。
キリスト教徒の巡礼運動はイスラム統治下でも続き、ユダヤ人はエルサレムに居住可能だった。
西欧では11世紀ごろから社会が豊かになり、キリスト教美術や建築も活発になった。(ロマネスク時代)
ローマのカトリック教会を中心とする西欧は、聖地巡礼が自由に行えない不満をつのらせ、スペインやイタリアなどでイスラム教勢力と対立し、血肉と戦い領土を奪うことは正義と考えるようになった。
ローマ教皇ウルバヌス二世は聖地奪還を呼びかけ、第一次十字軍はエルサレムに向かうこととなった。1099年、激闘と虐殺の末、エルサレム占領。(十字軍は10万人以上の貧しい一般人を含む集団で、リーダーはフランスやフランドルの騎士だった)
ロレーヌ地方出身の貴族ゴドフロワ・ド・ブイヨンが初代のエルサレム王になるはずだったが、彼は「聖墳墓の守護者」を名乗り、1100年に後を継いだ弟のボードゥアン一世がエルサレム王を名乗った。

926 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 12:25:18.19 ID:hgogXe/W.net
高い低い等ガウデの尺度である
シャロンさんの様に低く遜る人が
選ばれる

927 :coin :2023/10/19(木) 12:28:46.03 ID:TgrROUHY.net
>>924
ーーー

「蜘蛛の糸が切れる直前のカンダタのセリフ」

「この蜘蛛の糸は"己(おれ)のもの"だぞ。」
「お前たちは一体誰に聞いて登って来た。」
「下りろ。下りろ。」


・・・「HN思案中」

ーーー

928 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/19(木) 12:43:40.83 ID:TgrROUHY.net
>>927
ーーー

「蜘蛛さん"呆れ返ってしまった"」のかな?

それはまるで
「100年の"恋が一気に冷める"かの様」に・・・

「蜘蛛の糸が切れ(蜘蛛さんに振られ)た」かと・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

929 :gaude:2023/10/19(木) 12:52:57.60 ID:69YnmBnW.net
>>926
自分のバーは高く。他人のバーは低い。
基本的にキリスト者はこうなのですが。

田吾作&お民さんのバーは古来からあまりにも低すぎた。
もう少しバーを上げないと天の国には入れません。

内面は不問でしたでしょ?

(おおっ、うむ、たしかになあ、そうだったよな・・)

もう、これだけで・・。どれだけバーが低いことか。
あのビートたけし扮するハラ軍曹は、ローレンスを内心でも
蔑みバカにしてました。しかし、数珠を手に巻いて祈る己れの
ことを善人だと思い上がっていたのです・・。

お民さんもキリスト者のことがわかってません。見えてません。
何回か書きましたよね?
坂本龍一扮するヨノイ大尉は、キリスト者の言動の底にながれてる精神
を理解できずに、あれは何なのだろうと、目を細めたり
見開いたりして不思議がっていた、と。見えていないのです。
お民さんは、ご自分のことをヨノイ大尉と思われるといいですよ?
 

ルカ10・23
それから、イエスは弟子たちの方を振り向き、特に彼らに仰せになった、
「あなた方が見ているものを見る目は、幸いである。

ヨハネ12・39ー40
彼らが信じることができなかった理由を、イザヤがまた次のように言ってる、
「主は彼らの目を見えなくし、
心を頑なにされた。
それは、彼らが目で見ず、心で悟らず、回心せず、
わたしから癒やされることがないためである」。

930 :gaude:2023/10/19(木) 12:56:08.07 ID:69YnmBnW.net
見ても見えない目。視力の回復。
 

ルカ4・18
「主の霊がわたしの上におられる。
貧しい人に福音を伝えるために、主がわたしに油を注がれたからである。
主がわたしを遣わされたのは、
囚われた人に解放を、
【目の見えない人に視力の回復】を告げ知らせ、
抑圧されている人に自由を与え、
主の恵みの年を告げ知らせるためである」。

931 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/19(木) 13:00:52.90 ID:TgrROUHY.net
>>928
ーーー

「蜘蛛の"糸"は"知識や知恵そして業"」だとして
「"蜘蛛さん"ではなく"糸"に縋った"カンダタ"」は
「一体"どんな方"」だったのだろうね。

言うなれば
「"ドラ◯もん"ではなく"四次元ポケット"に縋った
"の◯太くん」・・・


・・・「HN思案中」

ーーー

932 :ふんじゃ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/19(木) 13:10:11.24 ID:zOQXeik3.net
ガウデの尺度で人を語るなと言っている

933 :gaude:2023/10/19(木) 13:14:24.03 ID:69YnmBnW.net
シャロンさんは、まちこさんのことをまことのキリスト者
だと思ったときにはかなり目が曇っておられた。
決別。
視力が少し回復された。そして今の時点で、coinさんや
ピッピさんや私が変な風に見える。祈っても祈りは通じません!
みたいに見える。

まだ目が少し曇られていますよ?

coinさんは「キリスト者にも個性がある」理解。
この理解で完全に収まります。
coinさんが今までになにか悪いこと、変なことをを言われただろうか
と思い出すならば、ちょっと思い出せないんですけど、という。

だから言うんだ。いち早くcoinさんと和解しなさい、と。

934 :gaude:2023/10/19(木) 13:16:18.48 ID:69YnmBnW.net
ん?
ふんじゃさんはふんじゃさんの尺度で測って私を見てる?
ふんじゃさんの尺度とは?
己の削り出しの歪みの木のモノサシ?
いちおう私は・・かっこ苦笑?

935 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 13:18:13.04 ID:VCox3QTR.net
>>923
わたしはグノーシス派として、今まで度々「信仰してはならない」と言ってきた。
そして「自らの理性の声に耳を傾けるべき」と。

統一教会の信者をみてみなさい。あれが信仰してしまった者の末路だ。
財産を全部献金するばかりか、借金してまで献金するアホ。

「あなたに足りないことが一つある。帰って、持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。
そうすれば、天に宝を持つようになろう。そして、わたしに従ってきなさい」。 〔マルコ10章〕

恐ろしい言葉である。
理性の声に耳を傾けないアホ〔信仰するアホ〕は、その通りにしかねない。
事実、カトリックの修道会では実行されている。

グノーシス派であるならば、自らの理性の光に照らして、その言葉を解釈する。
考えてみよ。心魂の最も貧しき者とは他ならぬ自分自身なのだ。
思い違いしてはならない「心魂の【卑しき】者」には非ず、「心魂の【貧しき】者」なのである。
だから、山上の垂訓に曰く「「こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。」

財産とは自らの心魂を磨き上げる為を第一となす。
美魔女さんは身銭を切って野良猫〔街猫?〕にキャットフードを買い与えた。
また、見掛けた乞食にお札を渡そうともした。
彼女は、そうすることで自らの心魂を磨いたのである。

自分の為に子の為に財産を守りなさい。そして心魂を磨き上げる為に使いなさい。
贅沢三昧・破廉恥行為の為に財産を食い潰してはならない。偽善や見栄の為に浪費してはならない。
自らの心魂を磨けぬ者に他人〔隣人〕を本当の意味で愛せる道理はないのだよ。

善きサマリアびと:彼は行倒れている人を救うことで自分自身の心魂を磨いたのだ。

936 :coin ◆BbPDbxa6nE :2023/10/19(木) 13:30:47.81 ID:sTsgtScX.net
ーーー

・・・「打算」って知ってる?

ーーー

937 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 13:30:50.77 ID:VCox3QTR.net
わかるかね? 「救済される救済者」という言葉

行倒れていた人にとって、善きサマリアびとは救済者であった。
しかし、その救済を実行した善きサマリアは、自ら心魂を磨くことによって救済されるのである。

地上の苦難は尽きぬだろうが、勇気を持とう。苦難と向き合う自分の心魂が問われるのである。
地上に生きている限り、欲望が尽きることはないだろう。
しかし欲望を切り捨てるのではなく昇華〔消化でもある〕させることで心魂は上昇するのだから。

938 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/19(木) 13:32:32.54 ID:sTsgtScX.net
>>936
ーーー

・・・「相手方は自分の為のものではない」

ーーー

939 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 13:40:45.62 ID:VCox3QTR.net
グノーシス思想を端的に詩にした「真珠の歌」が有名である。
そこに「グノーシスの運動」と云う言葉が出てくる。
一見、わかりずらい言葉かもしれないが、わたしグノーシス派の今日の書き込みから、
その意味がわかっただろう思う。

940 :coin :2023/10/19(木) 13:42:39.36 ID:sTsgtScX.net
>>938
ーーー

「相手方を自分のエゴに無理矢理従わせる」のは
「傲慢」なのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

941 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 13:45:16.59 ID:WXQzjLRM.net
ガウデが語るのは天の話
しかし天の門は神に委ねられる
ガウデの門では無い

942 :すたくい:2023/10/19(木) 13:46:40.20 ID:ifbEMZFl.net
1342年のローマ教皇クレメンス六世のときから現在まで、フランシスコ会が作った聖地信託事業という組織が聖地のカトリック施設管理者。

19世紀は近代化、欧州覇権主義、民族主義の時代で、欧米や西アジアに離散したユダヤ人のあいだでシオニズムが高まり移住するようになった。彼らが元々住んでいた言語が使われていたが、露出身でパリ大学で医学を学んだエリエゼル・ベンイェフダはヘブライ語を普及させようと移住し、ヘブライ語の新聞を刊行。

ハンガリー生まれでウィーンでジャーナリストになったテオドール・ヘルツルはイスラエル国家建設を呼びかけ、1897年にスイスのバーゼルでシオニスト会議開催。支援したロスチャイルド家はユダヤ人家系で、銀行業や傭兵派遣業を皮切りに、鉱山、石油、水道、郵便などの事業を手がけた。貴族の位も受け、一族は英国、ドイツ、オーストリア、フランスに展開し、19世紀には欧州屈指の財閥に。
欧州キリスト教徒はユダヤ教に対し反感があり、ユダヤ人差別が行なわれていた。シオニズムが高まると反ユダヤ感情も強まった。


こんにち、ドイツを除く欧州が右傾化している状況

943 :gaude:2023/10/19(木) 13:51:33.63 ID:69YnmBnW.net
ふんじゃさん、イエス様の教えのほうが
私が書いたことよりももっと厳しいですよ。
私はまだまだ甘い。

944 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 13:57:42.11 ID:VCox3QTR.net
マタイによる福音書 11章
わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。

ふんじゃいさん
キリスト教主流派に疑問を抱くなら、キリスト教グノーシス派の隠された狭き門があるのですよ。

945 :すたくい:2023/10/19(木) 14:02:54.69 ID:ifbEMZFl.net
カトリックは聖墳墓教会の騎士団を擁していますが、書籍「ソドム」によると、ゲイと無関係ではなくアラブ人の容姿が人気だそうです

946 :coin :2023/10/19(木) 14:05:52.85 ID:sTsgtScX.net
>>931
ーーー

「蜘蛛の"糸が切れる事"」は
「"(救いの)門が閉ざされる事"と同義」なのですよね。


・・・「HN思案中」

ーーー

947 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 14:10:44.13 ID:JWuL/cYo.net
優しい厳しい等とガウデの感想に意味は無い
それは幼子や知恵無き者やラザロに開かれ
智者ソロモンに閉ざすのである
人には祈りとアーメンの言葉が
託されている

948 :coin :2023/10/19(木) 14:40:28.51 ID:D/HNNnP0.net
>>919
ーーー

「絶望もせずにどうして救われたと語れようか」

「雨降らずしてどうして虹が架かろうか」

「悲しみを知らずしてどうして涙を拭えようか」


「地獄を知らずしてどうして此処が天国だと語れようか」


参考マタイ23:29-30

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは預言者の墓を建て、義人の碑を飾り立てて、こう言っている、

『もしわたしたちが先祖の時代に生きていたなら、預言者の血を流すことに加わってはいなかっただろう』と。


・・・「HN思案中」

ーーー

949 :coin :2023/10/19(木) 14:52:46.88 ID:D/HNNnP0.net
>>948
ーーー

「批判されずにしてどうして倫理観が身に付こうか」

「・・・どうして良心が育とうか」


「叱られるうちが花」であり「雨降って地固まる」


参考ヘブル12:9-11

その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、なお彼をうやまうとすれば、なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。

肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えるが、たましいの父は、わたしたちの益のため、そのきよさにあずからせるために、そうされるのである。

すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる。


・・・「HN思案中」

ーーー

950 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 14:54:00.51 ID:2wwK3duM.net
カンダタは天の門を閉ざし
地獄に戻った
釈迦が求めたのは慈悲であり
愉悦の鞭では無い
知らんけど

951 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 14:54:28.49 ID:2wwK3duM.net
カンダタは天の門を閉ざし
地獄に戻った
釈迦が求めたのは慈悲であり
愉悦の鞭では無い
知らんけど

952 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 15:01:43.63 ID:GEX6ICbb.net
白い絹の衣を着て
顔を洗い清潔な天の国の人は
良い所に人を導くのである
競争率100倍で落ちたら無一文の
カイジみたいな世界では無い

953 :すたくい:2023/10/19(木) 15:05:09.25 ID:ifbEMZFl.net
アラビアのロレンスとバルフォア宣言と国連によるパレスチナ委任統治認定が画期。

1947年、国連総会でパレスチナ分割決議採択。
1948年、英国の委任統治終了でイスラエル共和国が国家独立宣言したが、アラブ五か国(エジプト、ヨルダン、シリア、レバノン、イラク)はイスラエルに対し宣戦布告、第一次中東戦争勃発。


テロ防御と称して建設された高いコンクリート壁は、ベルリンの壁や南アフリカのアパルトヘイトを連想させ、国際社会で非難されている。
2009年、村上春樹はイスラエルの文学賞「エルサレム賞」を受けたとき、軍事力を「硬い大きな壁」、一般市民をそれにぶつかって割れてしまう「卵」に譬えるスピーチをした。

イスラエル国外に住むユダヤ教徒は、米国が500万人以上で最大、欧州諸国にはそれぞれ数万人から数十万人。

954 :すたくい:2023/10/19(木) 15:06:28.80 ID:ifbEMZFl.net
アラビアのロレンスとバルフォア宣言と国連によるパレスチナ委任統治認定が画期。

1947年、国連総会でパレスチナ分割決議採択。
1948年、英国の委任統治終了でイスラエル共和国が国家独立宣言したが、アラブ五か国(エジプト、ヨルダン、シリア、レバノン、イラク)はイスラエルに対し宣戦布告、第一次中東戦争勃発。


テロ防御と称して建設された高いコンクリート壁は、ベルリンの壁や南アフリカのアパルトヘイトを連想させ、国際社会で非難されている。
2009年、村上春樹はイスラエルの文学賞「エルサレム賞」を受けたとき、軍事力を「硬い大きな壁」、一般市民をそれにぶつかって割れてしまう「卵」に譬えるスピーチをした。

イスラエル国外に住むユダヤ教徒は、米国が500万人以上で最大、欧州諸国にはそれぞれ数万人から数十万人。

955 :コズモ:2023/10/19(木) 15:09:10.89 ID:F6y/qOw2.net
>>897
>現代のクリスチャンは、イエス復活による
>「解き明かし」を了解したうえでの信仰者
>〔信者〕なのだろうから。
>で、あるならば、全財産を売り払い貧しい者に施して、
>神なるイエスに従うべきとのロジックが成立するのだよ。

グノさん、ロジックを突き詰めるなら、
ぜひ最後まで突き詰めてください。^^;

イエス様は永遠の命を受けるには、
全財産を売り払い、貧しいものに施して、
私に従ってきなさいと、青年に言いました。

しかし青年は、今はそれができなかったので、
悲しんで帰ってゆきました。

そしてイエス様は次に、
財産のあるものが神の国にはいるのは、
なんとむずかしいことであろう。
と言いました。

すると弟子たちは、
それでは、誰が救われることができるだろうか、
といいました。

するとイエス様は、
人にはできないが、神にはできる。
神にはなんでもできるからである。
といいました。

イエス様は、神にはできないと言ったのではなく、
神にはできる、と言ったのですよ。

であれば、
全財産を貧しい人に施し、
それからキリストに従うことだけが、
天の国に入る絶対条件ではないということが、
ロジックから導かれませんか?

956 :コズモ:2023/10/19(木) 15:33:09.11 ID:F6y/qOw2.net
>>937
>地上に生きている限り、欲望が尽きることはないだろう。
>しかし欲望を切り捨てるのではなく昇華〔消化でもある〕
>させることで心魂は上昇するのだから。

グノさん、繰り返しになりますが、生理的欲求は、
人が生存するために必要な欲求ですから、
生理的欲求自体は悪いものでありません。

ただ、生理的欲求が神の(聖霊様)の秩序に反する、
その時は、その生理的欲求を満足させてはいけないと、
イエス様は、言われたのです。

つまり生理的欲求は、それを満足させるのに、
正しい時と、場所と、相手などを、
適切に選ぶ必要があるということです。

そのためには、
神の霊である聖隷様を第一とする姿勢が、
大事であるということです。

957 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 16:08:30.16 ID:VCox3QTR.net
>>955
>イエス様は、神にはできないと言ったのではなく、
>神にはできる、と言ったのですよ。

わたしは説明済みですよ。
では逆に質問しますが、資産家の青年は、何故その時、立ち去ってしまったのですか?

「>神にはできる、と言ったのですよ。」・・何故その時、「できなかった〔=立ち去ってしまった〕」のですか?

958 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 16:11:35.07 ID:VCox3QTR.net
>>956
>生理的欲求は、
>人が生存するために必要な欲求ですから、
>生理的欲求自体は悪いものでありません。

わたし〔グノーシス派〕は、そもそも「>生理的欲求」の話なんぞ、して居りませんよ。

959 :coin :2023/10/19(木) 16:15:32.17 ID:uSvDyA0E.net
ーーー

・・・神は「救う"義務"」があるの?

・・・「主従"逆転"」なのですね。

ーーー

960 :coin :2023/10/19(木) 16:19:06.80 ID:uSvDyA0E.net
>>959
ーーー

だから

0934 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/10/19(木)
13:32:32.54

・・・「相手方は自分の為のものではない」

・・・なのです。

従って

0936 coin ◆BbPDbxa6nE 2023/10/19(木)
13:42:39.36

「相手方を自分のエゴに無理矢理従わせる」のは
「傲慢」なのです。


・・・「HN思案中」

ーーー

961 :コズモ:2023/10/19(木) 16:53:11.13 ID:F6y/qOw2.net
>>957
>では逆に質問しますが、資産家の青年は、
>何故その時、立ち去ってしまったのですか?

この部分は、幸福さんが言われたとおりだと思います。

この青年はイエス様が言われたことは、
小さい頃から全て行ってきたと言いました。

そこで、イエス様は青年に、
それほどであるのなら、全財産を施し、
直接の弟子となってはどうかと
勧誘したのではないでしょうか?

しかし青年は、全財産を施せなかったので、
悲しんで立ち去ってしまったのですが、
それだから、青年が永遠の命を与えられない、
とは言っていません。

イエス様は、全財産を施して、直接の弟子とならずとも、
別の形で弟子となり、それでも永遠の命に預かれることを、
直接の弟子たちに説明しているからです。

青年が悲しんでそこを立ち去ったのは、
イエス様の直接の弟子にならないかとの、
チャレンジに答えられなかったこと自体を
悲しんで立ち去ってしまったのであって、
イエス様が青年には永遠の命が与えられないと、
答えたから、悲しんで帰ったのではないでしょう。

962 :コズモ:2023/10/19(木) 17:03:39.95 ID:F6y/qOw2.net
>>958
>わたし〔グノーシス派〕は、そもそも「>生理的欲求」の話なんぞ、
>して居りませんよ。

では何の話をグノさんはしているのですか?^^;

963 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 17:34:54.11 ID:FuteUPLj.net
はっきり言っておく。だれでも水と霊とによって生まれなければ、神の国に入ることはできない。(ヨハネによる福音書3章5節)

グノシースとやらは聖霊に関して無知
またイエスの御名の権威についても無知
聖書についても無知
だから平気でキリスト教グノシース派なんてアホなこと言う

964 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:59:01.85 ID:e/zX8Qvgm
>>957
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

965 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 18:01:40.17 ID:e/zX8Qvgm
肝心な時に書き込みできなくなるポンコツ5チャンネル(笑)

966 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:44:25.57 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

967 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:47:15.95 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

968 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:49:46.82 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

〔続く〕

969 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:52:58.93 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

970 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 17:57:31.13 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

971 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 18:06:53.78 ID:VCox3QTR.net
>>961
マルコによる福音書 10章
イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、
「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。
父と母とを敬え』」。すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。

〔グノーシス派としてではなく、主流派の立場で開設するならば〕
ここでイエスが言及した神とは、旧約聖書の神:ヤハウェ神のことです。
そして、資産家の青年は、旧約聖書の律法〔それらはヤハウェ神の命令である〕は、小さい時から守っている。
そう答えている。それが事実なら、この青年は百点満点なはずである。

しかしイエスは更なる要求として「持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。」と要求する。
この時点で、資産家の青年は、実はイエスが神人としての永遠の命そのもの〔つまり、磔刑による全人類の贖罪と
復活の勝利を示してイエス自身を救い主キリストであることを証明する事実〕であることを、まだ知らない。

既に、直弟子になっていた〔後に使徒と呼ばれる〕者達でさえ、知らずにいる。だから彼ら直弟子は驚いたし、
イエスが官憲に拘束されたときにはイエスを見捨てて逃げたのですよ。

後の使徒達でさえ知らなかった事実を、この資産家の青年は知る由もないでしょう。
だから、イエスは「>神にはできる」と言ったのですよ。
資産家の青年が立ち去ったことと、使徒達がイエスを見限って逃げたことと、どれだけ違うと思いますか。
同じことでしょう。

イエスが復活し昇天した後に、イエスによって事実となった神と人との新しい契約を悟り得た使徒達は、
イエスの言葉通り、持てる全ての財産〔自らの命に至るまでの全て〕を投げうって、主なるイエスに付き従い、
この契約を新しい契約〔つまり福音〕としてのべ伝えた。

〔しかし、既に棄教・背教してグノーシス派に転じた私が、何故今更主流派のコズモさんさんに主流派の解釈を
説明せねばならぬのだろうか。皮肉なはなしではある。〕

972 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 19:06:32.97 ID:e/zX8Qvgm
なんか書き込みエラーが出たので5chと2chの両画面ら書き込みトライしたら、鬼のように同じ書き込みが(笑)

〔更に主流派の立場になって続けると〕
端的に言えば、
主イエスは我らの弱さを知り給う慈悲なる救い主なのであって、それ程に偉大な唯一の救い主なのです。
だから、我ら〔注:主流派の信者〕の弱さを哀れみ、常に助けてくださる。
また、全てを投げ打った使徒と諸聖人を尊敬し、とりなしの祈りを捧げ、生ける神なる聖霊の導きに従うべく、
絶えず祈り・絶えず悔い改めて、決心を新たにするのです。

ゆえに信者が財産を蓄えて日々の生活を固めるとともに、信仰の友が集う聖なる集会を維持するために
献金する姿勢が肯定される。
信者が生きて福音の輪を世界に広げる勤めもまた、主のみ心にかなう、嘉せられる信者のあり方なのです。

〔まあ、こういう主流派の脈絡で話し続ければ一晩中キリがないだろうが、グノーシス派のわたしに言わせれば
ウソを根拠にクダラナイ綺麗ごとばかり並べ立てやがって、アホ。と云うのが実はグノーシス派の本音ですけど〕

973 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 18:13:45.68 ID:JWuL/cYo.net
解釈とか感想の話になるが
人に十戒は守れない
例えば殺してはならない、とあるが
人は動植物を殺して生きる
また人は寿命を迎え死ぬ
彼らを生きながらえさせる事は出来ない
死とは付いて離れぬお題である
で、人は盗み、姦淫し、人の物に垂涎して
生き恥を晒すのである

金持ちの青年に言いたかったのは
恐らくその様な事である

974 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 18:16:02.44 ID:RPdVOlDA.net
人殺しユダヤ教を止めろ



イスラエルガザ地区侵攻を止めろ

975 :シャロン:2023/10/19(木) 18:31:42.98 ID:VlcsxUht.net
思索より永遠の命を頂いた者が勝利者です。
Jesus様を信じた者は永遠の命を与えるとJesus様は仰いました。

青年は目の前のJesus様に[それではJesus様を信じますから
永遠の命を下さい」と言えばよかったのです。

「多く学べば体が疲れる」と箴言にあります様にみ言葉を分解
するのではなく子供の様に純粋な信仰を持ちましょう。

976 :シャロン:2023/10/19(木) 18:33:57.83 ID:VlcsxUht.net
思索するより永遠の命を頂いた者が勝利者です。
Jesus様を信じた者は永遠の命を与えるとJesus様は仰いました。

青年は目の前のJesus様に[それではJesus様を信じますから
永遠の命を下さい」と言えばよかったのです。

「多く学べば体が疲れる」と箴言にあります様にみ言葉を分解
するのではなく子供の様に純粋な信仰を持ちましょう。

977 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 18:54:01.27 ID:7t8504ax.net
イエスという名の別人を拝むシャロンさん
あなたには分別できません

978 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 19:03:13.05 ID:VCox3QTR.net
なんか書き込みエラーが出たので5chと2chの両画面ら書き込みトライしたら、鬼のように同じ書き込みが(笑)

〔更に主流派の立場になって続けると〕
端的に言えば、
主イエスは我らの弱さを知り給う慈悲なる救い主なのであって、それ程に偉大な唯一の救い主なのです。
だから、我ら〔注:主流派の信者〕の弱さを哀れみ、常に助けてくださる。
また、全てを投げ打った使徒と諸聖人を尊敬し、とりなしの祈りを捧げ、生ける神なる聖霊の導きに従うべく、
絶えず祈り・絶えず悔い改めて、決心を新たにするのです。

ゆえに信者が財産を蓄えて日々の生活を固めるとともに、信仰の友が集う聖なる集会を維持するために
献金する姿勢が肯定される。
信者が生きて福音の輪を世界に広げる勤めもまた、主のみ心にかなう、嘉せられる信者のあり方なのです。

〔まあ、こういう主流派の脈絡で話し続ければ一晩中キリがないだろうが、グノーシス派のわたしに言わせれば
ウソを根拠にクダラナイ綺麗ごとばかり並べ立てやがって、アホ。と云うのが実はグノーシス派の本音ですけど〕

979 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 19:08:16.14 ID:VCox3QTR.net
なんか書き込みエラーが出たので5chと2chの両画面ら書き込みトライしたら、鬼のように同じ書き込みが(笑)

〔更に主流派の立場になって続けると〕
端的に言えば、
主イエスは我らの弱さを知り給う慈悲なる救い主なのであって、それ程に偉大な唯一の救い主なのです。
だから、我ら〔注:主流派の信者〕の弱さを哀れみ、常に助けてくださる。
また、全てを投げ打った使徒と諸聖人を尊敬し、とりなしの祈りを捧げ、生ける神なる聖霊の導きに従うべく、
絶えず祈り・絶えず悔い改めて、決心を新たにするのです。

ゆえに信者が財産を蓄えて日々の生活を固めるとともに、信仰の友が集う聖なる集会を維持するために
献金する姿勢が肯定される。
信者が生きて福音の輪を世界に広げる勤めもまた、主のみ心にかなう、嘉せられる信者のあり方なのです。

〔まあ、こういう主流派の脈絡で話し続ければ一晩中キリがないだろうが、グノーシス派のわたしに言わせれば
ウソを根拠にクダラナイ綺麗ごとばかり並べ立てやがって、アホ。と云うのが実はグノーシス派の本音ですけど〕

980 :美魔女:2023/10/19(木) 19:20:24.23 ID:Ic1XtTnl.net
さて、さて、
事実の話し

クリスチャンになって救われたと言っていても考え方、心の在り方が変わった人は居ても自分の状況が変わった人はほぼ見たことがありません。ここでならナマポや障害者年金生活、引きこもり、働かない、みんな何も変わっていません。
新興宗教団体も入っても何も変わりません。
洗礼を受けた人みんなも人生は何も変わっていません。悲惨な人生は変わっていません。教会も新興宗教団体もみんな悲惨な人生でした。
クリスチャンも事故死や病死や精神科はいくらでも居ます。
世間や機構から隣人愛をされてる側じゃないかな。

またクリスチャン家庭には障害の子供を与えられることは多いです。

現実には何処の宗教も悩みの多い人が集まって居ます。現実生活に戻ったらみんな暗く沈んでいます。
信者の相談がたえません。

祈りが聞かれたことってほぼ見たことがありません。

奇跡も見たことがありません。

叶ったとしたら祈ろうが祈るまいが
どっちにしろ叶ったであろう事柄ばかりです。



だいたい、み心であれば叶う、そうでなければ叶わないという逃げ道が単純過ぎる。

そうであるなら祈ろうが祈るまいが同じです。


子供が苦しんでいたら課題がクリア出来なくても
親ならどこかで妥協します。

しかし神は妥協しません。
怖いことです。
そして
何の御利益さえもありません。

さて、さっき
本屋で介護福祉士の試験問題集を見て20問解いてみました。
ほぼ正解します。
勉強してないのに、受かるのかしら。勉強せずとも本当に?
謎やわ🎵試験は
125問題のうち75問題正解すればいいらしい。
勉強せずとも取れる点数?

981 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 19:23:59.38 ID:6VZwNkFF.net
>>973
これが原罪というものではないのかな。
命は命でしか繋いでゆけない
殺すな なんて不可能。
ならば特性に合ったものを頂くのみ。
きちんと力にして発揮しますので
頂きます。
きちんとしよう きちんとやろう

食事出来ない
水だけ飲んでろ餓鬼
謙虚の気の字もない餓鬼
望むまま欲するまま取り込む摂取する
腹が見にくいこと 醜いことになってる
帳尻合わせでトレーニング
日常生活に活かせよ今後
力頂いたなら
終わり

982 :アストリッド (グノーシス派):2023/10/19(木) 19:28:43.05 ID:VCox3QTR.net
美魔女さんキタアーーーー

983 :コズモ:2023/10/19(木) 19:34:33.64 ID:XRjQc1eG.net
>>971
グノさん、この話題の原点を忘れてませんか?
青年がイエス様の復活を知らなかったのは当然でしょう。

問題は、イエス様がなぜ一つ足りないと、付け加えたのかであって、
しかも、全財産を施して、と付け加えたのか?です。

青年が十字架の贖いと、復活を知っていたのかどうなのか、
ではないのです。

グノさんの主流派の立場の長い説明は論点からずれています。^^;

単純に考えるなら、イエス様が青年に全財産を施して、
私に従ってきなさいと、言ったのは、
直接の弟子になりなさいということでしょう?

直接の弟子になれば、十字架の贖いと復活を目にすることで、
永遠の命が与えられることを青年が知れる一番の近道だと教えたのです。

であるならば、全財産を施して、とは、
永遠の命を得るための条件ではなく、
直接の弟子になるための、条件ということです。

ですから、全財産を施さなければ、永遠の命を得られないという解釈は、
間違っているということです。

984 :ふんじゃ :2023/10/19(木) 19:38:02.71 ID:BMc+YbDl.net
実務経験3年は必須
後20万くらいかかる
自分は割と真面目に勉強したりしなかったりしてたけど
取り敢えず受かりはした

985 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 19:44:40.14 ID:Ic1XtTnl.net
たくさんたくさん覚えないといけないから、受かったのは立派だと思います。

986 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 20:13:04.84 ID:Ic1XtTnl.net
何が言いたいかと言うと何処の施設も介護福祉士は一割だから、ほとんどが受かってない現実からして、世間の凡人てほとんど案外アホなのでは。と分析する。

987 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 20:18:54.53 ID:B3lNg3Gu.net
理解能力のないやつだな

はっきり言っておく。だれでも水と霊とによって生まれなければ、神の国に入ることはできない。(ヨハネによる福音書3章5節)

イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。(ヨハネによる福音書14:6)

988 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 20:19:37.88 ID:vI+FV/mG.net
理解能力のないやつだな

はっきり言っておく。だれでも水と霊とによって生まれなければ、神の国に入ることはできない。(ヨハネによる福音書3章5節)

イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。(ヨハネによる福音書14:6)

989 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:08:15.13 ID:5hxwF5SY.net
ユダヤ教って人殺していいのか?

990 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:25:57.19 ID:FcEtbWE8.net
>>980
そもそもユダヤ教キリスト教にはなんの力もない
現世利益も何もない
ただ死んだら天国で救われるとかいった詭弁ばかり
まだ日本の神道や手かざしのほうが
病気は治る
ということは日本の宗教のほうがマシってこと
日本こそ神の国という所以がここにある

991 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:28:13.13 ID:vI+FV/mG.net
コテつけてるアホしかいないな
なにが美魔女だよ気持ち悪いやつだ
臭い

992 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:28:28.20 ID:FcEtbWE8.net
>>989
旧約聖書に隣町を攻めて殺せ
という教えがある
完全なる悪魔崇拝

だからこそ迫害に合いまくりなんだよ

993 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:30:00.63 ID:vI+FV/mG.net
>>990
寂しいやつだねえ☺

994 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:31:43.73 ID:vI+FV/mG.net
神が許せば殺人は大丈夫ですよ
アマレク人の殺害のようにね
しかし神が命令していない殺人はだめですね😊

995 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:32:48.41 ID:vI+FV/mG.net
迫害されたのはキリストを殺した民族だからです
人を殺せなんて教えはありません
😊

996 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:33:39.18 ID:vI+FV/mG.net
>>992
こういう輩は無知で無能でかわいそうになりますね😊

997 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:36:03.10 ID:FcEtbWE8.net
>>994
そうまさにこれ
これがおまいらユダヤ教キリスト教が戦争を正当化する理由だ
これで戦争を起こしてきたんだ
悪魔崇拝とはこれなんだ

998 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:39:26.05 ID:FcEtbWE8.net
>>994
自分の神以外は.イエス以外を信ずる者はサタンだとして
殺して来たんだろ?

999 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 22:49:43.11 ID:FcEtbWE8.net
>>995
キリストを殺したのはローマ帝国の連中だろ
それをネタに何の関係もないユダヤ教の女子供まで殺していいのか?

1000 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 23:12:09.98 ID:5hxwF5SY.net
>>992
ありがとうございました
そういう聖典を鵜呑みにしているわけでしょうが
本当の意味を知らないんでしょうね

1001 :神も仏も名無しさん:2023/10/19(木) 23:14:58.62 ID:5hxwF5SY.net
次スレが立っていますが
そこでも質問させてください
旧約聖書には創世記に「エデンの園」「カインとアベル」「ノアの箱舟」があります
その意味を勘違いしているのではないのでしょうか
皆さんでその意味をもう一度確認させてください

1002 :シャロン:2023/10/19(木) 23:17:26.65 ID:VlcsxUht.net
>>977
あなたが救われ、癒される様に。
主イエスキリストのみ名によってお祈ります、アーメン

1003 :サラブルー:2023/10/20(金) 02:42:09.15 ID:gn6+ozuX.net
>>913
gaudeさんが、悪魔の逃げ口上で
「善きサマリア人」の話を点にしているのです。

わたしは、神父からこの話の重要性をお聞きしまして、
そこからよくよく考えて、整理したのです。

旅人は商売の途中だったかもしれないし、
彼が狡い商売によって手持ちのお金を持っていたなら
人助けに、そのお金を使ってしまうという事はない。

細かな事は分からないし、話はそこではなく
イエスに教わらなくても、異邦人でも
もちろん律法で言われているからでなく、
生きる事と健康な実践とが分裂していない。

それでお金が尽きたらどうしようという事が無い。
そういう事が出来る人は、病気でなく、点でないから
イエスも永遠の命の話に用いられたのです。

gaudeさんが、私個人にあらゆる貶めで
気が狂ったような話をつくりあげるのは、
あなたの霊的な、あるいは脳の機能の問題で
ジタバタするのです。
あなたの問題です。

1004 :サラブルー:2023/10/20(金) 03:13:57.21 ID:gn6+ozuX.net
902幸福の科学信者
2023/10/19(木) 10:37:55.00ID:AXsS3SDa
>>903
>イエス様はマグダラのマリアを特別愛しておられた。
>神の子たるもの、全人類を平等に愛すべきが、
>やはりマグダラのマリアへの愛は特別だった。
>財産うんぬんはともかくとして、
>そこに何かしらの神の世界の真実が隠されている
>であろうことは容易に想像できる。
>異端として排除された数多くの福音書、
>実はこれらの福音書にこそ、真理が隠されているのだろうと
>私は思います。
>それが学べる現代はまさにチャンスだと思わずにはいられません。

・・・・・・・・・・・

まさに、その通りです。
正典福音書の成立と異端排除は同時ですから、
正典福音書は、異端排除を意識して創作されている部分が
つまり、邪悪を紛れ込ませた宗教組織を結成するにあたって
当然の作為は入っていることは、歴史背景で解りますよね。

>それが学べる現代はまさにチャンスだと思わずにはいられません。

・・・・・・・・・・・

◆マグダラのマリア、ユダ、
彼らに対しての汚名がものがっているのです。
彼らを貶め異端として排除する、
徹底的な悪印象包囲のために、
正典聖書はがんばった(笑)
しかし、うんと努力の甲斐もなく〜♬
嘘は嘘ですから、どうしてもこぼれ落ちるのです。
いま、善きサマリア人の話をしていますが、
王手なんです。
誤魔化しきれないのです。

私が出会った神父様、めちゃくちゃ誠実で
聖霊にあって、本当のことを言われます。
先輩方が疑念して言いにくかった事も、
さらっと言いのけてしまわれる。
時代やね〜。
仏教も先輩方は勉強されていたのですが、
やはり、それもさらっと言ってのけられる。
時代やね〜。

1005 :サラブルー:2023/10/20(金) 03:16:21.20 ID:gn6+ozuX.net
○汚名がものがったっているのです。

1006 :幸福の科学信者:2023/10/20(金) 07:43:30.35 ID:KByFVDSx.net
>>1001
できましたらお名前を入れて頂けるとありがたいです。

1007 :サラブルー:2023/10/20(金) 08:18:36.59 ID:gn6+ozuX.net
>>1006 おはようございます。

わたしも、同じことを書こうと思っていました。

それと、
>その意味を勘違いしているのではないのでしょうか
>皆さんでその意味をもう一度確認させてください

とありますから、現時点であなたの考えた意味を
書いていただいて、
皆さんがどうであるかとするのが良いと思いました。

1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1008
450 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200