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【イエス】統合・修道スレ21【キリスト】

1 :ならぬものはならぬ。:2023/09/24(日) 11:41:07.11 ID:M4qtbetz.net
天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名(みな)の尊まれんことを、
御国(みくに)の来たらんことを、
御旨(みむね)の天に行わるる如く地にも行われんことを。
われらの日用(にちよう)の糧(かて)を、今日(こんにち)われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)

【イエス】統合・修道スレ20【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1694766027/

2 :天使祝詞:2023/09/24(日) 11:41:57.97 ID:M4qtbetz.net
めでたし 聖寵(せいちょう)充ち満てるマリア、
主(しゅ)御身(おんみ)とともにまします。
御身(おんみ)は女のうちにて祝せられ、
御胎内(ごたいない)の御子(おんこ)イエズスも祝せられたもう。
天主の御母(おんはは)聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

3 :大天使聖ミカエルに向う祈り:2023/09/24(日) 11:43:20.47 ID:M4qtbetz.net
天軍の栄えある総帥(そうすい)、大天使聖ミカエルよ、
かつて悪魔の大軍が、全能なる天主に反(そむ)きし時、
御身(おんみ)は、「たれか天主にしくものあらん」と叫び、
あまたの天使を率いて
かれらを地獄のふちに追い落し給えり。
故に公教会は御身をその保護者となし、
特に日本公教会は、御身をその守護者と崇め奉る。
願わくは霊戦に当りてわれらを助け、悪魔を退け給え。
われらをして御身にならいて、
常に天主に忠実ならしめ、その御旨(みむね)を尊み、
その御(おん)戒めを守るを得しめ給え。
かくてわれら相共(あいとも)に天国において、
天主の御(み)栄えを仰ぐにいたらんことを。
御身の御取次(おんとりつぎ)によりて天主に願い奉る。
アーメン。

4 :神も仏も名無しさん:2023/09/24(日) 11:43:56.13 ID:M4qtbetz.net
公教会祈祷文 目録
http://hosanna.romaaeterna.jp/koukyoukai/index.html
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html
Laudate 聖パウロ女子修道会 教会カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariocappella/index.php
日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/

5 :神も仏も名無しさん:2023/09/24(日) 14:00:56.62 ID:soHyEFg4.net
黙示録の記述と近年の社会情勢で一致している点などをまとめ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1695502772/2-9

6 :神も仏も名無しさん:2023/09/24(日) 19:01:05.95 ID:Sh8rF36W.net
ここは、よくもまあ何十年も飽きず同じ話しばっかり。

虫かよ

7 :神も仏も名無しさん:2023/09/24(日) 19:32:46.09 ID:Sh8rF36W.net
私は会社でモテモテ。学生時代を思い出す。

8 :サラブルー:2023/09/25(月) 07:00:37.79 ID:oaNcw6KQ.net
973コズモ
2023/09/24(日) 23:48:44.91ID:0zve+aIc
>>964
>そのコンプラとの整合性を全く考えずにそのまんま単純に教えているということは
>エホバの証人と同じように信者さんの人権侵害をやってるということじゃないですか?

コンプライアンスとの整合性に関して、パウロが次のように書いています。

『互に愛し合うことの外は、何人にも借りがあってはならない。
 人を愛する者は、律法を全うするのである。
 姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、そのほかに、
 どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」
 というこの言葉に帰する。
 愛は隣り人に害を加えることはない。だから、
 愛は律法を完成するものである。』

パウロの言っていることは正しいと、私は思いますが、
アガペーさんは間違っていると思っていますか?
0974ワンオペ介護アガペー
2023/09/25(月) 00:29:36.21ID:D+6oMz30
>>973
良いことなら政治家でもジャニさんでもたくさん言ってます。
だからいまだに、
キムタクは心の師であるジャニさんの座右の銘をツイートして炎上したりしているわけです。

あなたも盲目的にパウロの数々の差別行為を容認するならキムタクと同じで人権侵害に加担していることになるでしょうな。
だから、
世間から宗教は教祖や幹部に甘い信用できない自浄能力もなく信者の人権を侵害していると言われるわけです。

あなたもエホバの証人の長老と全く同じ考え方なのであって、信仰に生きる人間のしょうがない部分なのかも知れませんがコンプラの前では通用せず世間からはもっと厳しい目にさらされるでしょうな。

9 :サラブルー:2023/09/25(月) 07:06:35.31 ID:oaNcw6KQ.net
おはようございます。
前スレが、終わりかけていますので、
内容が確認しづらくなると思い、
こちらに移して置きました。

10 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 10:33:35.27 ID:DuL5bGwV.net
捧げることは与えることです

11 :シャロン:2023/09/25(月) 10:40:27.69 ID:hDwvh60i.net
ではまず教会に献金をして下さいね。
献金していますか?

12 :シャロン:2023/09/25(月) 11:15:28.05 ID:hDwvh60i.net
貧しいやもめは生活費全額献金してましたよ?

13 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 11:17:33.35 ID:DaorX+Sa.net
ーーー

「シャロンさん」って「聖書読めない」のでは・・・


ーーー

14 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 11:20:55.45 ID:439iSqiq.net
群衆心理は短絡的判断をするため、十字架を掲げた諸教会は、傍から見て一律に捉えられやすい
世代でも感受が違います
十字軍や露烏戦争支持教会や組織的性虐待問題を知らない人々もいます

15 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 11:22:54.44 ID:DaorX+Sa.net
>>13
ーーー

この「意味」分かっているのかな?

0010 神も仏も名無しさん 2023/09/25(月)
10:33:35.27
捧げることは与えることです


果たして「"誰"に捧げ与える」のか?

ーーー

16 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 11:37:11.76 ID:DaorX+Sa.net
ーーー

0014 神も仏も名無しさん 2023/09/25(月)
11:20:55.45
群衆心理は短絡的判断をするため

まぁ「100人、1000人、10000人」が「2+2=5」
だと言っても「2+2=4にしかならない」のですよね。

でも「その群衆心理に於ける"短絡的"判断」なら
「2+2=5」だと「信じ込んでしまう」のですよね。


・・・ニーチェ「畜群」とは。

ーーー

17 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 11:48:57.03 ID:DaorX+Sa.net
>>16
ーーー

参考:コリント第一6:19-20

あなたがたは知らないのか。自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。

あなたがたは、代価を払って買いとられたのだ。それだから、自分のからだをもって、神の栄光をあらわしなさい。

参考:マタイ22:21

彼らは「カイザルのです」と答えた。するとイエスは言われた、

「それでは、カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい」。

ーーー

18 :シャロン:2023/09/25(月) 12:03:58.27 ID:hDwvh60i.net
終わりの日(終末)にあなたは天国に招き入れられますか?

19 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 12:07:50.24 ID:Ug7H0ZEi.net
ガウでさんの暇が羨ましいです
あなたと妹さんと友が救われますように
おすすめする本をご紹介します
「ソドム−−−バチカン教皇庁最大の秘密」

20 :シャロン:2023/09/25(月) 12:15:43.50 ID:hDwvh60i.net
神を信じていない人が
一生懸命に自己弁護していますね。

21 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 12:17:51.32 ID:DaorX+Sa.net
ーーー

「終末(world end)」とは
一体「何を"示す"」のでしょうかね。

「新生(brand new world)」とは。

ーーー

22 :シャロン:2023/09/25(月) 12:19:27.51 ID:hDwvh60i.net
ピッピさんが詳しいです。
ピッピさんにお聞きなさい。

23 :gaude:2023/09/25(月) 12:51:42.21 ID:2MZuNZey.net
法というものをひと齧り(かじり)した人が
知っている常識があります。法の不遡及(ふそきゅう)。
言葉は難しいですが、簡単です。
今日作った法律で昨日以前のことを罰しない。ああね、という。
今日から酒を25歳以上しか飲んだらだめにした。昨日までに25歳未満で飲んでた
人を罰することをしません。

アガペーさんが聖パウロに対して、パウロくんと呼称し、
昨今のコンプラなるものを引き合いに出して大上段で批判しておられました。
上の方では十字軍、それとか魔女狩りやら、インディアンの虐殺やら
侵略戦争・・を鼻息荒く批判する方が出てこられます。
当時は当時で、キリスト者はその当時の全力で考えていたのですよ。
今も。あとの時代で変わったコンプラや常識や法律で
昔の人々を、大上段から、批判する心、頭。その神経。

法の不遡及。コンプラ、今の常識、今のコンセンサスの不遡及。

このフィルターを一枚噛ませるならば、昔の人々を
そこまで大上段から裁くことはできなくなりますよ?
ヒュパティア?事件に義憤が湧いてた心も沈静化するだろうし。

いずれ、でへへw顔で「聖パウロ」と言い直す日がくると思うのです。
私は、聖パウロのことを若い頃はあまり好きではありませんでしたが
今では完全に和解しています。むしろ好きです。
アポロさんが好きです。でも聖パウロさんのほうがもっと好きです。

24 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/25(月) 13:01:21.03 ID:D+6oMz30.net
>>23
大川隆法くんにはそのフィルターを一枚噛ませてあげないんですか?
あなたは、
自分の宗教に甘く他の宗教に厳しいが普通、逆でしょ?
ジャニさんに甘かった芸能界の人々と全く同じだし、あなたが嫌うタイプの日本人と全く同じじゃないですか。

25 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 13:23:21.77 ID:Ug7H0ZEi.net
真のキリスト者は、教会ではなくて、イエス・キリストの教えに従います

26 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 13:48:58.31 ID:RD4XgCC/.net
manna本日ヨハネの黙示録が終わりました
邪悪な者はもっと邪悪に、聖なる者はもっと聖なる者へならせるまま
それが神のおそるべき忍耐なんですね

私は一言が口をついてしまいますが

27 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 13:49:54.91 ID:RD4XgCC/.net
シャロンさんの捧げ物っていつもお金ですね

28 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 13:51:02.40 ID:RD4XgCC/.net
苦しみを捧げる、忍耐を捧げる、喜びを捧げる
こんな発想はないんですかね?

29 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 14:30:07.51 ID:DaorX+Sa.net
ーーー

0026 神も仏も名無しさん 2023/09/25(月)
13:48:58.31
manna本日ヨハネの黙示録が終わりました
邪悪な者はもっと邪悪に、聖なる者はもっと聖なる者へならせるまま
それが神のおそるべき忍耐なんですね

「自分に厳しく人に優しい」と言うのは
「"各自"のもの」であり「お互いに"掛け合う"もの」
なのですよね。

「片方だけでは"虹の架け橋"とはならない」のです
よね。

だから

参考:マタイ7:6

『聖なるものを犬にやるな。また真珠を豚に投げてやるな』。

『恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう』。

参考:コリント第一7:15

しかし、
もし『不信者の方が離れて行く』のなら、
『離れるままにしておくがよい』。

兄弟も姉妹も、こうした場合には、
『束縛されてはいない』

神は、あなたがたを
『平和に暮させるために、召されたのである』。

ーーー

30 :シャロン:2023/09/25(月) 14:47:07.02 ID:hDwvh60i.net
教会の首(かしら)はイエスキリストです。
fb何とかいうエキュの放送するのだってお金が必要でしょう。

「お金」は最低の捧げものです。
病気見舞いの奉仕、お掃除、受付、礼拝のオルガン演奏、
宣教に必要な事柄は全てイエス様への捧げものです。

そういえばピッピさんが主を讃美をしたり
病気の人を訪ねたり、受けた恵みや救いの証をして喜ぶ姿を
見た事はありませんね。
主はいつまでも十字架に掛かっておられません。既に復活して
苦しみから解放されて神の右に座しておられます。

何より主を信じる信仰(救い)こそ主が喜ぶ捧げものです。

31 :シャロン:2023/09/25(月) 14:49:16.41 ID:hDwvh60i.net
聖書を片手に他人を裁くあなたはいったい何者ですか?

32 :シャロン:2023/09/25(月) 14:53:00.83 ID:hDwvh60i.net
子供たちの歓声が聞こえる。
下校時間なんだ^^

33 :シャロン:2023/09/25(月) 14:56:10.83 ID:hDwvh60i.net
今日でリハビリは多分終了だろうと思います。
後は救急医の診察待ちです。

先週は牧師の訪問がありました。

34 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 15:01:16.23 ID:ls23Ix7K.net
>>29
ーーー

参考:ヨハネの黙示録12:1

また、大いなるしるしが天に現れた。
『ひとりの女が"太陽を着て"』、
足の下に月を踏み、その頭に十二の星の冠をかぶっていた。

「地上での人-人の契約(engage-教会)は
「僕はあなたの御子を罪から護り、あなたは僕の御子を罪から護り、そしてお互いの御子を生かし合う」
となり

その下にて「初めてお互いの間に"虹の架け橋"が架かる」
となるのですよね。


それが「"純粋経験"へとなってゆく」のですよね。

ーーー

35 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 15:09:20.02 ID:ls23Ix7K.net
>>34
ーーー

参考:コリント第一7:14

なぜなら、
『不信者の夫は妻によって"きよめられて"おり』、

また、
『不信者の妻も夫によって"きよめられて"いる』

からである。もしそうでなければ、あなたがたの子は汚れていることになるが、実際はきよいではないか。

ーーー

36 :シャロン:2023/09/25(月) 15:14:08.58 ID:hDwvh60i.net
例によってあなたの文章は難解です。
分かりません。
理解不能、という事です。

37 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 15:14:48.30 ID:ls23Ix7K.net
>>35
ーーー

・・・「切磋琢磨」「竹馬の友」なのですよね。

ーーー

38 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 15:25:21.48 ID:ls23Ix7K.net
ーーー

0036 シャロン 2023/09/25(月) 15:14:08.58
例によってあなたの文章は難解です。
分かりません。
「理解不能」、という事です。

その「理解不能な方々」が
毎度の様に「僕に"レッテル"を貼ってくる」
と思うのですよね。

ーーー

39 :シャロン:2023/09/25(月) 15:40:39.67 ID:hDwvh60i.net
レッテル貼っていません。

40 :シャロン:2023/09/25(月) 15:43:41.88 ID:hDwvh60i.net
もし理解を求めるなら・・・

普通の平易な文章で。

41 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 16:28:15.87 ID:ls23Ix7K.net
ーーー

0006 神も仏も名無しさん 2023/09/24(日)
19:01:05.95
ここは、よくもまあ何十年も飽きず同じ話しばっかり。

虫かよ

なら「ニューカムのパラドックス」やってみる?

ーーー

42 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 16:35:37.52 ID:ls23Ix7K.net
>>41
ーーー

・・・「美魔女さん向けの問題」かと思うのです。

ーーー

43 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 16:43:06.59 ID:tYi7jDjJ.net
>>23
人間の作った法は不遡及なのかもしれないけど、
神の法は始原より不変であると思うのですが。
過去は過去、という考えは変です。
イエス様を十字架にかけた当時の律法学者も、
その当時は今のクリスチャンに負けないくらい敬虔なる
神の信徒だったのです。
でも、イエス様を十字架にかけた当時のユダヤ人は、
今なお救われていないと思います。恐ろしいことをしたもんだと
つくづく思います。

44 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 17:25:45.26 ID:gfktDcuG.net
教会の責任ですねシャロン問題は
私はやるだけやりました
教えることは

45 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 17:28:57.02 ID:gfktDcuG.net
イエス様を十字架にかけたのは人類すべてです
だから悔い改めて回心していかないといけません
それが神の本意、御心だと思います

46 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 17:39:23.25 ID:WWxcv7zY.net
ダビジャン信者の教会潜入問題も結論が出るまで時間がかかりました
だから元カルト信者もしくは影響を受けている信者の密かな間違った信仰をどう見抜いて修正していくのか、その解決法は主の再臨以外ないような気もします

47 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 17:47:02.06 ID:3kSqhyFw.net
私への罪は誰も負わなくて結構です
もしも私に何か良からぬ思いを抱いていたとしても、私はそのことに対する何の正当性も持っていません
ただ飛んでくるハエは払わせてもらいます

48 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 17:59:48.03 ID:wxuTV2dT.net
「日々の光(口語)」を毎日朝夕2回、電子書籍で読んでるんですが、こういうのは自分が選んだみことばではないから新鮮です

教会の牧会は事情を知っての配慮もあるでしょうから、痒いところをなかなか掻けない難しいところがあると思います

特にプロテスタントは告解も霊的指導もありませんからね
各々涙して祈っておられることを望みます

49 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/25(月) 18:19:04.70 ID:D+6oMz30.net
>>45
人類すべてだという確証を出して科学的に立証してください。
それが出来なければ単なる人権侵害の妄言です。
そして、
神様は人権すら守れないと侮辱していることにもなります。
あなたは、
毎日一生懸命神様をバカにしているわけです。

50 :シャロン:2023/09/25(月) 18:24:19.56 ID:hDwvh60i.net
ピッピさんは終わりの日の再臨の日の裁きで
天国へ振り分けられるのですか?

51 :シャロン:2023/09/25(月) 18:29:25.71 ID:hDwvh60i.net
リハビリ行って来ました。
あと少し。

可愛い理学療法士さん、いつもニコニコ
待合迄番が回ったと知らせて下さる。

施療中に横で待っている主人とも話を合わせて下さいます。
お祖母ちゃんの作った梅干しが美味しいそうです^^

52 :シャロン:2023/09/25(月) 18:37:34.57 ID:hDwvh60i.net
>>49
それはあくまでピッピさんの見解、ピッピさんの信仰に過ぎません。
一つくらいは正しい事もあるでしょう。

でも神様の思いは人の思いとは異なります。
あなたはJesus様に確り目を向けておられるなら大丈夫ですよ。

日毎にあなたは額に汗して働いておられます。尊い事です。
聖職です。

53 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 18:38:02.61 ID:tYi7jDjJ.net
>>45

>イエス様を十字架にかけたのは人類すべてです

違います。
イエス様と一緒に十字架にかかった罪人が二人いましたけど、
一人はイエス様を見抜いておられた。
その罪人はイエス様とともに楽園にあるということでした。
十字架の前にはイエス様を信じていた方々もおられた。
少なくとも聖書にはそう書かれてあります。

54 :gaude:2023/09/25(月) 18:39:47.31 ID:2MZuNZey.net
>>43
>神の法は始原より不変であると思うのですが。
>過去は過去、という考えは変です。

私は神の法、イエス様の教えについては、巧妙に書いてないのですよ。
使徒継承権?を司牧権?をイエス様がカトリック教会に授けられました。
それは、怒りの子さんが目の美しい神父様の動画を紹介
されていて、プロテスタントの信徒の方々にとっては不快
だろうなあと苦笑したところの。
 例えば、イエス様は割礼をしなくてもよい、とは教えられて
いません。どうするんだ?と。しなくていいよ、と。
自殺したら地獄に堕ちるとカトリック教会は教えてきましたが
昨今は、自殺に対して少し緩和したことを言うようになったり。
時代に合わせて教会が決めていいよと「鍵」を与えられている
という話。その部分。できるだけ不遡及でいきたいですよ、と。


「司牧」が変換で出ないから調べましたら、特別な言葉でした。

し‐ぼく【司牧】 の解説
1 民を養い治めること。また、その人。地方長官の称。
2 ローマカトリック教会・聖公会で、司祭が教会を管理し信徒を指導すること。

55 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 18:42:02.00 ID:tYi7jDjJ.net
>>53
それを考えると、原罪というのもおかしな話ではあります。
原罪というものがおかしければ、贖罪もおかしな話です。
復活だって、見ないで信じる方がいいってイエス様も
おっしゃっていましたし、どうなんだろうか。

56 :シャロン:2023/09/25(月) 18:44:34.78 ID:hDwvh60i.net
ピッピさんはお節介だし傲慢です。
あなたは主に従い己の信仰を質す事にこそ専念して下さい。
シャロンの事など放っておきなさい。

それとコインさんですね問題は。
彼の信仰はあのままで良ろしいのですか?

お母さんの問題、お兄さんの救いも念頭に。

57 :シャロン:2023/09/25(月) 18:51:42.18 ID:hDwvh60i.net
>>53
一度キリスト教会へ足を運ばれてはいかがっでしょう?
リアルの祈祷会などに出て質問をされる事をお勧め致します。

教会には聖霊の働きがあります。理論では納得できない事もあり
信仰でしか分からない事もあるわけでして。

58 :シャロン:2023/09/25(月) 18:56:21.16 ID:hDwvh60i.net
>>53
>イエス様を十字架にかけたのは人類すべてです

その解釈は正解と思います。

59 :シャロン:2023/09/25(月) 19:02:18.44 ID:hDwvh60i.net
告解は人(牧師)にではなくJesus様に。
そうでないと必ずと言っていい程問題が
起こります。カルト関係ないです。

60 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 19:11:31.75 ID:k7NCmOCz.net
ーーー

0056 シャロン 2023/09/25(月) 18:44:34.78

それとコインさんですね問題は。
彼の信仰はあのままで良ろしいのですか?

お母さんの問題、お兄さんの救いも念頭に。

・・・悪いけどあなたに興味無いのです。


・・・あと「僕には実兄はいない」のですよね。

・・・「誰かと勘違い」してないですかね。


・・・では。

ーーー

61 :gaude:2023/09/25(月) 19:18:35.88 ID:2MZuNZey.net
>>53
ああ、ああ、ああ。そうではありません。

>イエス様を十字架にかけたのは人類すべてです

これは、もう、キリスト者であれば、そのとおりです。
と理解していることです。
シャロンさんも書かれていますね。
 
その幸福さんが、指摘された
磔刑の罪人のひとりですら、そこに磔(はりつけ)
にされるまでの人生で様々な罪を犯しているのであって
横でイエス様がご覧になっていたら、悲しまれたことばかりを
して生きてきているのですよ。
 弟子たちもイエス様を信じていた人々も。

楽園に入れてもらえることにした罪人は、今から自分は
死ぬという状況の中で、神の御目に適うほどの痛悔があったの
でしょう。それでも、この罪人のいままでの罪はイエス様を
十字架に架けました。

私は、あなたは、ここの住民の方々も、自覚の有無に
かかわらず、今日もイエス様を十字架に架けているのです。

62 :シャロン:2023/09/25(月) 19:19:32.87 ID:hDwvh60i.net
ピッピさんはお母さんを激しく憎んでいます。
私をお母さんの身代わりに憎んでいるようです。

お兄さんは確か…確かな事は忘れましたから言いません。
私はあなたに関心はありません、あなたが救われれば別の話ですけど。

63 :シャロン:2023/09/25(月) 19:44:44.60 ID:hDwvh60i.net
神様は心を憎しみで満たす人の祈りを
お聞き入れになりません。

64 :gaude:2023/09/25(月) 20:17:46.46 ID:2MZuNZey.net
>>61 訂正 
×私は、あなたは、ここの住民の方々も、自覚の有無に
かかわらず、今日もイエス様を十字架に架けているのです。

◯私は、あなたは、ここの住民の方々も、自覚の有無にかかわらず今日も
十字架を負うて歩いておられるイエス様の十字架に重みを加えているのです。

以下の表現に訂正します。ぺこり。

65 :コズモ:2023/09/25(月) 20:45:05.23 ID:QtSaRm9I.net
>>http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1694766027/974
>あなたも盲目的にパウロの数々の差別行為を容認するなら
>キムタクと同じで人権侵害に加担していることになるでしょうな

もしよかったら、
パウロの差別行為の聖書箇所を揚げてもらえば助かります。
それを元に話したいと思います。

>あなたもエホバの証人の長老と全く同じ考え方なのであって、
>信仰に生きる人間のしょうがない部分なのかも知れませんが
>コンプラの前では通用せず世間からはもっと厳しい目にさらされるでしょうな。

アガペーさんは、現代のキリスト教会の状況が、
エホバの証人の状況と同じだと、勘違いしていませんか?

私の所属する日本キリスト教団は、性差別、部落差別など、
弱者と思われるどんな人をも差別しない、
という聖書の教えを具体化しようと、
それらに対処する部会を立ち上げて実践しています。

農村伝道神学校という神学校がありますが、
そこの校長は男性ですが、
ご自分がLGBTであることを公言されております。
他にもLGBTを公言する女性牧師もおります。

今日本キリスト教団において、
LGBTの方々を差別するようなことを言えば、
大問題になるくらいの状況です。

エホバの証人の教理や体制が古いと私は考えます。
もちろん、不完全な人が携わる教会ですから、
教会の内部にも様々の問題がありますが、
アガペーさんには、
今日のキリスト教会が変わりつつあるその状況を、
もっと良く知っていただきたいと思います。

66 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 21:15:38.93 ID:tBrY+X15.net
https://youtu.be/E7Fu21jHRKo?si=zoM6pb-Mpvs4KT4Q

67 :サラブルー:2023/09/25(月) 21:34:38.57 ID:oaNcw6KQ.net
>>23
レス、ありがとうございます。
昔の人の話というのは、一般の歴史としては、
そのようなことはみんな認識しています。

神話だけですべてを解釈する以外、無理であった
という話は、ギリシャ哲学の始まりであるタレスが
神話の囲いの壁から脱出し始めた、意識の目覚めで
あったことは、以前しました。
同じころ、釈迦が目覚めを説き始められました。

この話も、パウロの哲学に対する話を今も鵜呑みされている
影響についてを考えてしました。

一神教のユダヤ教が脱神話を拒み、パウロなど初期使徒の
思想が採用、引き継がれキリスト教の成立となります。

その事が、ローマ国教となったその成立時期に、
女性のヒュパティア教授が
キリスト教徒に惨殺されるという形を取りました。
キリスト教の思想からして、その殺害の残忍さは、
女性であった事と無関係であったとは思えません。

軟禁されたガリレオもそうでしたが、
最近になりようやく名誉回復されたのですが、
脱神話化しないことで、保たれる一神教の
病巣は、根深いものがあります。

つまり、過去の人物であっても、一般歴史でなく、
キリスト教の思想の中で現在も生きているのなら、
今回のパウロの話も、過去の事とすることはできません。

また、キリスト教が徐々に変化しているなら、
大変、喜ばしい事だと思いますが、
聖書は、人が書いたから変更できるのです。

聖霊は真の霊ですから、時代を超えており、
する必要はありません。

迷信、盲信への矛盾が、明らかになってきたという事でも
あります。

パウロが好きか嫌いかではありませんし、
他の問題が隠されていると思えます。

68 :神も仏も名無しさん:2023/09/25(月) 21:40:18.94 ID:Ug7H0ZEi.net
>>64
イエスは既に復活されたのに、習慣的に処刑像を見つめて偶像礼拝する教会組織からは、異様で不気味な空気を感じます

69 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 22:09:36.82 ID:W0igA3HL.net
キリストの十字架の贖いの信仰に意義を見出すとしたら、
それは、十字架を見て自分の罪深きを悔い改めることでしょう。
でも、十字架の罪は心ないユダヤ人の罪でしょう。
人類の罪ではありません。
人は罪を犯さずに生きていくことはできない、ということと、
それを一般化して人類の罪とするのは、違うと思います。

70 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 22:21:52.08 ID:W0igA3HL.net
> 楽園に入れてもらえることにした罪人は、今から自分は
死ぬという状況の中で、神の御目に適うほどの痛悔があったの
でしょう。

その通りだと思います。
ガウデさん、とても鋭い着眼点です。
つまり、この罪人が救われたのは、キリストの贖罪ではなく、
悔い改めて、その悔い改めの深さが御心にかなった、
ということです。

71 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/25(月) 22:28:26.06 ID:D+6oMz30.net
>>65
じゃあ最初からそう言えばいいでしょ。
あなた、
最初はまるで聖書原理主義かの如く、何も現代の倫理基準に聖書解釈を合わせず、聖句のまんま教えてるかのような言論をされてましたよね。
しかし、
実際はいろんな努力熟考を重ねて聖書解釈を変えながら団体や教会の生き残りを図っておられる。

旧約聖書の教えを継ぐパウロくんの同性愛者差別や婦人たちは会衆で黙っていなさいという男女差別、さらに聖母マリアを聖母と認めず宣教旅行へ連れていこうとしたバルナバと連れてかないと大喧嘩したりアテナイ市民に偶像崇拝は止めろと大声で演説してボコられたら迫害に合ってると逆恨みしたり、いろいろありますが全部善意でやっていることだと擁護するんでしょ。
まあ、
確かなことはコズモさんたちの教会よりもエホバの証人の組織ほうが早く潰れるということです。

72 :シャロン:2023/09/25(月) 22:42:15.11 ID:hDwvh60i.net
「パウロ君」とか「会衆」とかと表現する辺り、
アガペーさんはエホバの影響から
抜け出されたと言うのは確かでしょうね、

ちょっと気になったものですから。

73 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 22:43:27.60 ID:+S05BNrz.net
ーーー

「宗教でコンプライアンス」とはね。

そんなんだから「具体的、具体的・・・」

「宗教はモラルの方」なのに。

ーーー

74 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 22:47:33.36 ID:+S05BNrz.net
>>73
ーーー

「モラル」=「倫理"観"」「道徳"意識"」

ーーー

75 :シャロン:2023/09/25(月) 22:51:26.07 ID:hDwvh60i.net
又難しい事を言い出された。
宗教はモラルではありません。

魂の救済です。

76 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 22:55:50.05 ID:+S05BNrz.net
>>74
ーーー

「モラル」は「魂の救済」あってこそ。

・・・何も知らない様ですね。

ーーー

77 :シャロン:2023/09/25(月) 22:57:22.68 ID:hDwvh60i.net
生まれつきの盲人の目が見える様になり
様々な病人が癒されても全て人は未だ癒されなければ
ならない深い傷があるのです。

Jesus様はそこ(根本的不幸)を救済しようとなさった。

78 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 23:00:29.00 ID:+S05BNrz.net
>>76
ーーー

「盲目」=「(善悪について)感覚的に何も知らない」

ーーー

79 :シャロン:2023/09/25(月) 23:07:25.85 ID:hDwvh60i.net
>>76
幼子は哲学もモラルも持ち合わせてはいません。
ニーチェの名もキルケゴールの名さえ知りません。
でもイエス様が最も愛されたのは幼な子です。

わたしを信じるこれらの小さな者の一人を躓かせるよりは
生まれなかった方が
その人にとって益であるとおっしゃった。

80 :シャロン:2023/09/25(月) 23:10:00.24 ID:hDwvh60i.net
「生まれつきの盲人」と聖書には書いてあります。

81 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 23:13:33.05 ID:W0igA3HL.net
まず神があって、神の教えが地上で説かれて宗教になって、
人はそれを信仰して学び実践することで魂の向上、救済になる。
道徳、倫理、モラル、コンプライアンスは宗教色を薄めて
信仰によらず一般化を目指したもの、という感じでしょうか。

82 :コズモ:2023/09/25(月) 23:23:09.92 ID:QtSaRm9I.net
>>75
>又難しい事を言い出された。
>宗教はモラルではありません。
>魂の救済です。

シャロンさん、こんばんは。^^
確かに、宗教は魂の救済のためにあります。

シャロンさん、coinさんは難しいこと言っているようですが、
実はcoinさんは単純明快なことを言っているのです。
coinさんはこう言っているのです。

「キリスト教の律法を規則と捉えることは、間違っています。
 キリスト教の律法は、モラルです。
 モラルとは「倫理"観"」「道徳"意識"」だということです。」

キリスト教の律法は人を縛るための規則ではないのです。
それは、「倫理"観"」「道徳"意識"」であり、
心がけでありるということです。

なぜ規則でなく、モラルなのか?
なぜなら、現状の人は不完全なので、
律法が規則であったのなら、
人は規則を完全に守ることができないからです。

ですから、規則で裁かれたら、現状の人は誰一人、
罪が無い人はいないのです。

では律法は不必要か?
いいえ、律法はモラル「倫理"観"」「道徳"意識"」として必要であり、
人はそのモラルを努力目標として、日々成長するのです。

ですから、coinさんは「宗教はモラルの方」なのに。
と言ったのです。

宗教の律法が規則でなく、モラルであるからこそ、
宗教は人を救済できるのです。
coinさんの真意はこういうことです。(多分^^;)

83 :シャロン:2023/09/25(月) 23:23:56.15 ID:hDwvh60i.net
私達にはモーセの十戒とJesus様の十字架の贖い復活があるので
大丈夫なの。

84 :シャロン:2023/09/25(月) 23:34:05.67 ID:hDwvh60i.net
>>82
モラルと救いの確信を持つ事とはどう関係するのでしょうか?

この質問は難しいよ^^

85 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/25(月) 23:40:57.02 ID:CfZ+wXao.net
ーーー

「人が変わった様になる」って何でしょうね。

ーーー

86 :幸福の科学信者:2023/09/25(月) 23:41:30.57 ID:W0igA3HL.net
モラルというのは環境が悪くなれば吹き飛びますからね。

87 :コズモ:2023/09/25(月) 23:42:36.35 ID:QtSaRm9I.net
>>71
>最初はまるで聖書原理主義かの如く、
>何も現代の倫理基準に聖書解釈を合わせず、
>聖句のまんま教えてるかのような言論をされてましたよね。

そうですよ、聖句のまんまを話していました。
いいですか、聖書の根幹は変わらないのです。
イエス・キリストの十字架の贖いと、再臨の復活と、
永遠の命が与えられる望みが、変わってはならないのです。

これを現代の論理基準に合わせて変えたら、アウトです。
もはやキリスト教ではありません。

しかし根幹でない、聖書の律法部分に関しては、
規則として捉えないで、coinさんのいったモラルとして
捉えるべきだと私は考えます。

男は女を愛し、女は男を愛しましょう、は規則ではないのです。
それはモラルなのです。
身体的にどうしても、そうできない人もいるからです。

そういう人を規則を用いてさばくことは、
逆に隣人愛から外れた行為となります。

しかし律法はモラルとしては必要なのです。
モラルのない社会は、堕落するからです。
そして、モラルは人の成長を促します。

そしてモラルは時代によって、
より良きものと変化していくのが
モラルのあるべき姿なのです。

現代のモラルが、過去のモラルと比較して洗練されている、
という事実があると、gaudeさんがおっしゃっていたとおりです。

88 :シャロン:2023/09/25(月) 23:44:39.10 ID:hDwvh60i.net
>宗教の律法が規則でなく、モラルであるからこそ、
>宗教は人を救済できるのです。

宗教=モラル

モラルを守る事によって救われる、という事で宜しいですか?

89 :コズモ:2023/09/25(月) 23:53:34.61 ID:QtSaRm9I.net
>>84
>モラルと救いの確信を持つ事とはどう関係するのでしょうか?
>この質問は難しいよ^^

いえいえ、単純明快です。^^;
律法(モラル)の行いによって、人は救われないのです。
ですからモラルによって救いの確信に至ることは不可能です。

逆です。
キリストの十字架の死と復活と永遠の命を信じて救われ、
信じて救われているからこそ、人は律法(モラル)を尊重できるのです。

根幹は、キリストの十字架の死と復活と永遠の命、
つまり父なる神の約束を信じること(真理の御霊が信じさせてくれます)です。
これは、キリスト教では普遍の部分です。

そして、信じ救われた人であればこそ、律法(モラル)を尊重し、
それによって、キリストの高さにまで成長させてもらえるのです。

90 :シャロン:2023/09/25(月) 23:58:27.92 ID:hDwvh60i.net
>>89
あなたの教会は、「教会の成長学」などを言っていませんか?

91 :シャロン:2023/09/26(火) 00:05:33.43 ID:tt+OUDzW.net
>そして、信じ救われた人であればこそ、律法(モラル)を尊重し、
>それによって、キリストの高さにまで成長させてもらえるのです。

それは違います。
主Jesusが私の中で生きて命を放つのです。
私自身はますます無になるのです。

十字架のみが高く立つ。わたしの意見や思いはどうでも良いのです。
み言葉のみが高く立つ。それで良いのです。

92 :サラブルー:2023/09/26(火) 00:06:17.55 ID:F1PuBjvq.net
幼子は、神という言葉も魂の救済という言葉も
持ち合わせていません。
けれど命の誕生は、命を知っています。

何が悪であるかしっている、
言いかえると、命と愛の有無をしっている
のでなければ、イエスは幼子が天に入ると
言われなかった。
わたしを信じるとは、幼子の様に
愛(命)を知っていると同じ意味です。

そして、幼子を躓かせるとは、幼子を愛さない、
命を愛さないと幼子は愛から遠のき、
元々あった愛の働きも喪失した大人になる。
それは命が死んでいる状態になる。
死んでいる者は、幼子を躓かせ同じ死んでいる者に
してしまう。
イエスの説いた、隣人への愛の重要性です。

イエスは、病人を助けに来られました。
病人とは、幼子の時にあった愛を喪失して
息絶え絶えになっている、イエスを信じるとは、
命の回復です。

イエスのユダヤ教律法主義批判、祭司批判は、
それらが愛を喪失させる働きをしていたからです。

脱神話は、目が覚めていない迷信に囲い込む
鎖から解き放ちます。
(哲学は、様々に刷り込まれたり、思い込みで
硬直する前の思春期の時、新鮮な風を部屋に
送り込むような、意識の換気扇の役割があります。)

愛の働きが蘇れば、外側の律法ではなく、
内なる良心も同時に働きます。
箇条書きにしなくても、内なるモラルが働き
命の病から回復する、という道理です。

93 :コズモ:2023/09/26(火) 00:09:12.57 ID:0bsRJvRT.net
>>90
教会の成長学という言葉は初めて聞きました。
私の言っている教会は、シャロンさんが行かれている教会と同じ、
日本基督教団の教会ですよ。
そこで教えていることは、ほとんど同じだと思います。

ただ律法がモラルであるとは、私が考え出した持論ですので、
どの牧師にこれを言っても、否定されると思います。^^;
ですから、この部分は私が間違っている可能性もあります。

94 :シャロン:2023/09/26(火) 00:12:18.82 ID:tt+OUDzW.net
人の成長など、一瞬にして下落する。
モラルを守ろうとして一瞬にして崩れる。

人の根幹とはそれほど無力で罪深いのです。
深い傷を負うものです。そこが癒やされなければなりません。

95 :コズモ:2023/09/26(火) 00:13:28.89 ID:0bsRJvRT.net
>>91
アーメン。シャロンさんの仰っているとおりだと思います。
私の言っているのは、理屈であって、
信仰に理屈は必要ないですね。^^;

96 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 00:21:53.42 ID:7o7Id1mB.net
>>85
ーーー

「コンプライアンス」は「受動的(他発的)行い」と
なり「モラル」は「能動的(自発的)行い」となるのです。

だから「モラル(倫理観や道徳意識)が身に付いてくる」
と「実るほど"こうべを垂れる"稲穂かな」とかになってくるのです。
(実っている方は自ずと謙虚となってくる)

ーーー

97 :シャロン:2023/09/26(火) 00:28:57.66 ID:tt+OUDzW.net
♰ コリント1
12だから、立っていると思う者は、倒れないように気をつけるがよい。

98 :シャロン:2023/09/26(火) 00:33:46.61 ID:tt+OUDzW.net
>>92
こんばんは、サラブルーさん
お仕事からお帰りですか?
お疲れさまでした。

レス有難うございます。
またお話を聞かせて下さいね
今夜はこれで失礼いたします。
おやすみなさい。

99 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 00:34:54.59 ID:7o7Id1mB.net
>>96
ーーー

あと「モラルの大元は"御子"」

ーーー

100 :シャロン:2023/09/26(火) 00:37:31.95 ID:tt+OUDzW.net
>>95
コズモさん、お返事ありがとうございます。
少しでも話し合えて意見を交換できて良かったです。
又よろしくお願い致します。

おやすみなさい

101 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 00:42:48.74 ID:7o7Id1mB.net
>>99
ーーー

「シャロンのバラ」ってなんだか知ってるの?

・・・眠い。

ーーー

102 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 00:46:09.05 ID:7o7Id1mB.net
>>101
ーーー

・・・「内界」を知らなそうだし。

・・・では。

ーーー

103 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/26(火) 00:52:21.51 ID:k/qQZP/M.net
>>93
プロテスタントは主宰の牧師さんの聖書解釈がそこの教会のルールですから。
だから、
どの牧師が否定してもコズモさんが牧師になったら主宰する教会は律法はモラルであるという信仰でいくわけですよ。
そこにカトリックとは違うプロテスタントの信仰のロマンがあるわけなんですな。
そして、
布教もそう難しくありません。
まず、箱モノとなる教会を建てるなり借りるなりして十字架を高々と掲げるだけでよいのですよ。
それが近所に周知されれば、困窮した人々が次々と訪ねて来てコミニュティが出来上がるわけです。
まあ、
わたしの父もエホバの証人として同じことを必死にやって会衆を地方に立ち上げてましたから宗教の始まりを子供のころに見ていて、それで今度は統一教会に解散命令が出されそうとのことで1つの時代に宗教の始まりと終わりを目撃できるのは感慨深いものがあります。

104 :サラブルー:2023/09/26(火) 01:40:52.63 ID:F1PuBjvq.net
>>98
シャロンさん、お疲れさま。
PTによる個別リハビリが、もう終わりそうですか。

ここから日常生活の中やご自分で持続するリハビリに
本格移行しますね。
あせらない、無理しないで、楽しく前向きにですね。

いつもありがとう! おやすみなさい。

105 :コズモ:2023/09/26(火) 02:21:14.32 ID:0bsRJvRT.net
>>103
>わたしの父もエホバの証人として同じことを必死にやって会衆を地方に立ち上げてましたから
>宗教の始まりを子供のころに見ていて、それで今度は統一教会に解散命令が出されそうとのことで
>1つの時代に宗教の始まりと終わりを目撃できるのは感慨深いものがあります。

そうですか、子供のときに信仰熱心なお父様の働きを見て育っているので、
アガペーさんの信仰は強いのだと思います。
私は初代クリですので、二世以上の方々の信仰の強さには憧れます。
世代をつなぐというのは、良いものですね。

エホバの証人のことはあまり良く知らないのですが、
聖書の教えを全て字句のとおりに捉えようとする姿勢が、
強すぎるように感じます。

確かに聖書の根幹の部分は、字句通りに、
そのまま受け入れるべきものだと思います。

しかし、聖書の根幹ではない律法の部分は、
厳格な規則としてではなく、
モラルとして、理解したほうが良いと、私は考えています。

例えば、血を食べてはいけないと、モーセの律法にありますが、
これは、できれば血を食べないように注意しましょうとの、
モラルとして受け入れるべきものだと、私は考えます。

これを絶対の規則として捉えたら、どうなるでしょうか?
動物の肉には多少の血が必ず混入しています。
人は肉を食べることすら、できなくなるでしょう。

この部分を拡大解釈して、エホバの証人の方は、
輸血を絶対受けてはならないという、
絶対の規則としてしまったわけですが、
これも輸血はなるべく避けるようにしましょうとの、
モラルとして受け入れるべきものだと、私は考えます。

輸血はしないに越したことはないので、
輸血は控えるようにしましょう、とのモラルとすれば良いわけです。
そうすれば、律法の目的が達成されたことになると私は思うのです。

106 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 05:26:17.74 ID:HVmppGZA.net
どちらが傲慢なのかは神様がご存知なはず
涙なしでは祈れないまでになられることを願います

107 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 05:28:57.61 ID:HVmppGZA.net
「わたしのほかに神はない。わたしは義なる神、救主であって、わたしのほかに神はない。」
(イザ45:21)

108 :サラブルー:2023/09/26(火) 05:29:40.44 ID:F1PuBjvq.net
>>105
コズモさん、おはようございます。

タンパク質は腐敗が早く、鳥類を除く、
動物の多くが死体を食べないで、
生きている動物しか食べないのは、
腐敗により毒性を取り込んでしまうからです。
火入れ調理しても人間を死に至らしめる事があります。

宗教でこれは食べてはダメという戒めは、
その土地の風土と関係していて、腐敗のスピードだと
考えられます。
しかも血が混じっているというのは、致命的です。
エスキモーが生肉を食べることが出来るのも、
自然が即行の冷凍保存してくれるからです。

動物の血が恐いと考えられたのは、
穢れているからでなく、風土の問題です。

毒キノコやフグなどは、火入れするかどうかを上回る
毒性で殺傷能力を主の生存維持で高めたのですから
話は、少し違ってくるかもしれませんが、
人間は、生き延びる為に長きに亘る様々な人体実験を
して、これはだめだと、宗教の中の教えにしたのですが、
風土の特異性を克服したりは、自然科学の発達で
穢れや恐れでなく、分析できるようになったと言えましょう。
(つづきます)

109 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 05:39:58.99 ID:JuWjr7nH.net
昨日聖母と結婚して
直前に親切にした女性に嫉妬されて
色々誘惑受けて聖母に嫉妬されるという
男に生まれてこれ以上無い幸せな夢見た

身の程弁えろ
どんな顔して聖ヨゼフに祈れば
ならぬものはならぬ

110 :サラブルー:2023/09/26(火) 05:51:04.11 ID:F1PuBjvq.net
>>108
エホバさんを理解しようとのお気持ちはわかりました。
ただ、事実から言いますと、輸血でどれほどの人が
助かっているかです。
血液製剤の問題や血液を血液型で分類して
顕微して来なかった医療事故がありましたが、
現在は、そこを克服してきますから、
なるべく、輸血しないようになどと言う必要はないというのか、
一刻を争う渦中にあって、のんびりした事は言ってられません。
この一年間でも、わたしの身近な人が輸血で命が救われました。
応急措置で、そしてその結果、
また自分で毒素を追い出せる血を作ることが出来るように
なります。
これも、一つの隣人愛です。
健康な方は、献血に協力致しましょう。

事故で大量の血を失ったり、手術で血が失われていく時、
そんな時も、自分で血を作り出すスピードでは間に合いません。
なるべくとか輸血しないとか、
そんな悠著がないのが、現実です。

111 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 05:52:45.46 ID:K7wT66+r.net
日毎の糧

するとイエスは、「わたしの母、わたしの兄弟とは、神の言葉を聞いて行う人たちのことである」とお答えになった。
(ルカ8:21)

112 :怒りの子:2023/09/26(火) 05:58:04.97 ID:JuWjr7nH.net
コーエーに送りつけて今日で一週間
受け取ってもらえたのかな

113 :サラブルー:2023/09/26(火) 06:00:30.01 ID:F1PuBjvq.net
>>108
主の生存維持で高めたのですから
→種としての生命維持を

114 :コズモ:2023/09/26(火) 07:07:51.42 ID:0bsRJvRT.net
>>110
>事故で大量の血を失ったり、手術で血が失われていく時、
>そんな時も、自分で血を作り出すスピードでは間に合いません。
>なるべくとか輸血しないとか、
>そんな悠著がないのが、現実です。

サラブルーさん、おはようございます。

確かに事故などで緊急に輸血が必要なとき、
輸血はなるべくしないようにしましょうというモラルに、
かまっている暇は無く、
そういう場合は、返って輸血はするべきでしょう。

モラルは絶対の規則ではないので、
破られる場合もあって良いのですから、
緊急に輸血をしたとしても、
モラル的にはなんの問題も無いのです。

ただその緊急の理由で、輸血をしているときでも、
輸血はなるべくしないようにしましょうという、
モラルが無くなったわけでなく、
やはり、輸血はしないにこしたことはないというモラルは、
存在し続けるのです。

現代では、時間的余裕のある手術の場合は、
自分の血液を予め保存しておき、
手術時には、その血液を輸血に使用するようです。

ですから、なるべく輸血はしないようにしましょう、
とのモラルは、科学的にも有効なのですが、
事故などで緊急に輸血が必要な場合は、
感染症などのリスクを犯してでも、
他の人の血液を輸血することは、悪いことはないのです。

これが規則ではない、モラルの良い点です。
さらにモラルの良い点は、モラルは時代を重ねて、
改善され、より良いモラルへと成長することができることです。

現代のモラルと、旧約時代のモラルとを比べると、
現代のモラルが遥かに成長し、良くなっていることが、
理解できると思います。

もちろん、モラルの元となっているのは、
coinさんが言われているように、
イエス・キリストの聖霊様なのですが。

115 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 07:28:55.32 ID:FK1Kg6Gl.net
>>71
コズモさんの教会は、十字架を掲げて教えを説き、第二次世界大戦に参与したんです
これは重大な事です
どちらが早く潰れるか競うわけでもないです

116 :怒りの子:2023/09/26(火) 07:51:56.51 ID:JuWjr7nH.net
>>114
>これが規則ではない、モラルの良い点です。
>さらにモラルの良い点は、モラルは時代を重ねて、
>改善され、より良いモラルへと成長することができることです。
全くもって同意です
掟とも違うという

117 :コズモ:2023/09/26(火) 09:39:14.22 ID:0bsRJvRT.net
>>115
>コズモさんの教会は、十字架を掲げて教えを説き、第二次世界大戦に参与したんです
>これは重大な事です

そう決めつけないことです。
うちの教会の初代牧師は、戦争に反対し、
そのため戦時中の二年間は、
獄中生活を強いられました。

戦後アメリカの兵士にこう聞かれたそうです。
「あなは戦時中どこにいましたか?」
それに対し牧師はこう答えたそうです。
「私は獄中にいました。」

それで、うちの教会はアメリカからの多大な支援を受け、
その恩恵は今でも教会に残っています。

118 :すたくい:2023/09/26(火) 10:28:14.36 ID:FK1Kg6Gl.net
>>117
コズモさんが前夜に書かれた団体自身が、ネット上で、カトリックのように謝罪と許しを乞う文面を公表しています
現在進行系です
政府がプロテスタント系を一つの団体にまとめた意図も考えておくのがよいのでは?

ジャニーズの看板を掲げて結んできた悪い実
人類史を通じ、十字架を掲げて結んできた悪い実

これらの意味は、非常に重大です

聖書の教えでは、この世の政治と結託する組織を霊的意味で淫婦と言っています

119 :すたくい:2023/09/26(火) 10:47:25.10 ID:FK1Kg6Gl.net
E・I・ワトキン(カトリックの歴史家)「次の点を認めなければならないのは痛ましいことであるが、司教たちが自国の政府の行うすべての戦争を常に支持してきたという歴史的事実を、偽りの教導やまやかしの忠誠心のために否定もしくは無視することはできない。事実わたしは、一国の教会当局がいかなる戦争をも不義の戦いとして非とした例をただの一つも知らない。……公式の見解はどうあれ、戦時中カトリック司教は、『我が国は常に正しい』という標語に従ってきたのである」(「道徳とミサイル」、ロンドン、1959年)

120 :すたくい:2023/09/26(火) 10:52:34.53 ID:FK1Kg6Gl.net
ペテロ一1:18,19
あなた方も知っているように、あなた方が父祖伝来の虚しい行状から救い出されたのは、朽ちるもの、つまり銀や金によるのではないからです。それは、きずも汚点もない子羊の血のような貴重な血、すなわちキリストの血によるのです。

121 :すたくい:2023/09/26(火) 11:04:45.45 ID:FK1Kg6Gl.net
コリント二6:16〜18
…神の神殿と偶像にどんな一致があるでしょうか。わたしたちは生ける神の神殿なのです。……
「それゆえ、彼らの中から出て、離れよ」と、YHWHは言われる。「そして汚れた物に触れるのをやめよ」。「そうすればわたしはあなた方を迎えよう」。
「そしてわたしはあなた方の父となり、あなた方はわたしの息子また娘となる」と、全能者YHWHは言われる。

122 :シャロン:2023/09/26(火) 11:09:27.46 ID:tt+OUDzW.net
>>101
わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。
2 おとめたちのうちにわが愛する者のあるのは、
いばらの中にゆりの花があるようだ。
3 わが愛する者の若人たちの中にあるのは、
林の木の中にりんごの木があるようです。
雅歌2章1−3

123 :シャロン:2023/09/26(火) 11:12:03.87 ID:tt+OUDzW.net
>>122
シャロンのバラ=来るべき「救い主Jesusキリスト」を指します。

124 :シャロン:2023/09/26(火) 11:18:24.40 ID:tt+OUDzW.net
>>106
ピッピさんは神様から
真の信仰、愛、許し、喜びを頂いて下さいね。

それらは神様のものです。

125 :サラブルー:2023/09/26(火) 11:27:44.77 ID:F1PuBjvq.net
>>114  お返事ありがとうございます、コズモさん。
>これが規則ではない、モラルの良い点です。
>さらにモラルの良い点は、モラルは時代を重ねて、
>改善され、より良いモラルへと成長することができることです。

>現代のモラルと、旧約時代のモラルとを比べると、
>現代のモラルが遥かに成長し、良くなっていることが、
>理解できると思います。

ええ、でもそのモラルが良くなっていく変化と言うのは、
一般的な時代の変化に伴っているのであり、むしろある宗教は人の意識の成長を
抑圧するので問題なのではないのでしょうか。
エホバの事は知らないのですが、輸血拒否はそれで復活に預かり
この世の命はつきても、永遠の命が与えられるという信仰だと先ほど
調べましたら解りました。
2世などの子供は、判断能力がないので、親が子供の事を思って
子供の輸血拒否をしてきた経過があり、そして現在、信仰の自由と言いましても
子供への虐待や人権蹂躙にあたるというところまで、
日本では進展してきています。あーあ信仰とはこれいかに、ですね。

エホバだけでなく、以前、七味さんと言う方がクリスチャン家庭での
抑圧体験、自殺未遂体験から思われた事を書かれていましたが、
単なる時代のモラルの問題なら起きない、
宗教信仰枠における軟禁ガリレオ問題です。

>もちろん、モラルの元となっているのは、
>coinさんが言われているように、
>イエス・キリストの聖霊様なのですが。

そうですか、でしたら宗教信条として旧約を自分の中で接合させる様な
枷を外すべきだと思いますし、旧約の縛りの連続性を信奉させるというキリスト教も
おかしくないですか。

そもそも、旧約時代に輸血とかあったのですか?ご存じでしょうか。
腐敗と食事の事なのでは???

しかし、生きたスッポンの生血を飲むと、肝臓の治療にてき面に効くそうですが、
かなり高価らしい( ^^) _旦~~ お茶で我慢( ;∀;)

126 :和紙:2023/09/26(火) 11:31:53.28 ID:c4LSzynQ.net
宗教って血肉になるか
ならないかしか無いと思うね
血肉になるまで昇華しないとただの雑談でしかない
他人がそうだから自分もそうだと安い傷の舐め合いで終わる
それで君たちは安心するんだ
そんなものが救いと言えるのか?

127 :和紙:2023/09/26(火) 11:32:57.62 ID:c4LSzynQ.net
言っても仕方ないか
理解できないんだからね
時間だけが解決する

128 :すたくい:2023/09/26(火) 11:35:36.64 ID:HSNJU5g5.net
朱に交われば赤くなる

ヨハネ一2:18,19
幼子たちよ、今は終わりの時です。そして、あなた方が反キリストの来ることを聞いていたとおり、今でも多くの反キリストが現れています。このことから、わたしたちは今が終わりの時であることを知ります。
彼らはわたしたちから出て行きましたが、彼らはわたしたちの仲間ではありませんでした。わたしたちの仲間であったなら、わたしたちのもとにとどまっていたはずです。しかし[彼らが出て行ったのは]、すべての者がわたしたちの仲間なのではないことが明らかになるためです。

ヨハネ一2:15
世も世にあるものをも愛していてはなりません。世を愛する者がいれば、父の愛はその人のうちにありません。

マタイ7:13,14
狭い門を通って入りなさい。滅びに至る道は広くて大きく、それを通って入って行く人は多いからです。
一方、命に至る門は狭く、その道は狭められており、それを見いだす人は少ないのです。

129 :シャロン:2023/09/26(火) 11:38:56.52 ID:tt+OUDzW.net
サラブルーさんおはようございます。
疑問に思う事は妥協せず納得するまで調べて下さいね。

130 :シャロン:2023/09/26(火) 11:48:46.17 ID:tt+OUDzW.net
輸血はモラルの問題でしょうか?
私はむしろ科学の分野と思います。

私はモラルではなく感染症などを心配して手術の前に執刀医に
直接お聞きしました。

>エホバの事は知らないのですが、輸血拒否はそれで復活に預かり
>この世の命はつきても、永遠の命が与えられるという信仰だと先ほど
>調べましたら解りました

全く同じお返事をされた上で「信じているのだからどうにも出来ない」と
仰いました。それで緊急の場合でも手術は出来ないと。

輸血を同意しないと主人が苦しむので私は同意しました。
幸い輸血はされなかったようです。

131 :すたくい:2023/09/26(火) 11:59:23.52 ID:HSNJU5g5.net
ペテロの名は岩に由来しますが、ペテロ自身はイエスが仰った岩でしょうか?

(カトリックが聖人と見なした)アウグスティヌス「司祭職にあったこの同じ時期に、わたしもまたドナツスの手紙に反論する一冊の本を書いた。……その本のある箇所で、わたしは使徒ペテロについて、「教会は岩の上に建てられるように彼の上に建てられた」と述べた。……しかし後日、「汝はペテロなり、我この磐の上に我が教会を建てん」と言われた主の言葉を、ペテロが「汝はキリスト、生ける神の子なり」と告白したその方の上に教会が建てられたと解すべきであると、わたしはしばしば説明したことを知っている。
…………というのは、彼に対して「汝はペテロなり」と言われたが、「汝は磐なり」とは言われなかったからである。しかし、「磐はキリストであった」。シモンは このキリストについて、全教会が行うように、告白した時、ペテロと呼ばれたのである」(「教会の教父たち−−聖アウグスティヌス,撤回」ワシントン特別区、1968年)

132 :oremus:2023/09/26(火) 11:59:59.99 ID:8nM6xPsd.net
シャトー・アンジェルスの鐘
//www.youtube.com/watch?v=pbuGTPgIAUo

長崎 浦上天主堂 アンジェラスの鐘
//www.youtube.com/watch?v=8E544e_Kvj0

133 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 12:12:43.12 ID:9lq5rJ/7.net
ーーー

「ニビル」=「ニヒル」+「エビル」


・・・何げない適当な一言。

ーーー

134 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/26(火) 12:13:54.14 ID:mFTABfUB.net
>>130
まあ。統一教会の次はエホバの証人ですよ。
解散命令でも喰らったら少しは目が覚めるか、それとも地下に潜って秘密結社化するか。
そうなると反政府主義にもますます拍車がかかって単なる犯罪者の集まりとなるでしょうな。

最初は聖書勉強会にすぎなかったのに、宗教の名を借りて人権侵害にウソ予言とやりたい放題して大勢の人間の人生を狂わせましたから。
功罪で考えるなら罪のほうが大きいんじゃないかな。
わたしが、
エホバの証人を辞めないのも責任を取るためですよ。
会衆の兄弟姉妹にその信者でない家族や隣人たちに対して責任を取るためです。

だから逃げません。

135 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 12:20:27.37 ID:9lq5rJ/7.net
>>133
ーーー

「舌(ぜつ)と言う分銅が無い鐘」とは?


・・・更に何げない適当な一言。

ーーー

136 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/26(火) 12:25:30.38 ID:mFTABfUB.net
>>114
なるほど、モラルですか。
勉強になりました、ありがとうございました。

本当にいい聖書解釈をなされますね。
女性牧師さんの話をネットで見ましたが、いい話をされますもんね。
一方で、
うちの会衆の姉妹たちは何十年立っても長老や援助奉仕者になりたくてもなれませんから。
普通に男女差別ですよ。
まあ、
長老といっても聖職者ではなく信者代表という無償の立場でありながら会衆法人の責任者欄には名前を書かねばならぬという損な役割ですから別にならんでいいのかもしれませんがね。

137 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 12:29:20.17 ID:9lq5rJ/7.net
>>135
ーーー

参考:雅歌2:1-2

わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。

おとめたちのうちにわが愛する者のあるのは、いばらの中にゆりの花があるようだ。

参考:ヨハネの黙示録12:1

また、大いなるしるしが天に現れた。ひとりの女が太陽を着て、足の下に月を踏み、その頭に十二の星の冠をかぶっていた。

ーーー

138 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 13:16:43.58 ID:9lq5rJ/7.net
>>137
ーーー

「"平和の鐘"が鳴る」のは
「舌(ぜつ)と言う分銅が"復活"」して
「"再びうたえる"ようになった」からこそ。



・・・その日は日食となった。

・・・世界から色彩(いろ)が無くなっていった。

ー「eclipse-grayscale」ー


・・・世界に色彩(いろ)を付けられなくなった。

・・・「単調な音」しか聞こえない。

ー「mono-tone」ー


・・・地に足を着けた感覚は既に無い。

・・・流されるまま彷徨い続ける。

・・・何処に着くかも分からずに。

ー「wandering ghost」ー

ーーー

139 :すたくい:2023/09/26(火) 13:22:51.10 ID:HSNJU5g5.net
キリストは岩

ペテロ一2:4〜8
この主[イエス・キリスト]に近づいて、あなたがたもまた、生きた石として、霊に満たされた家に築きあげられます。……聖書にこう書かれています。「見よ、わたしはシオンに石を据える、選ばれた尊い隅の親石を。これに信頼する者は、けっして恥をかくことがない」。この石は、信じているあなたがたには誉れですが、信じない者には、「家を建てる人たちが捨てた石、それが隅の親石となり」、また、「つまずきの石、さまたげの岩」ともなりました。

エフェソス2:20
あなたがたは使徒と預言者という土台の上に、キリスト・イエスご自身を要石として築きあげられたのです。

140 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 13:24:55.60 ID:O+d79BEW.net
シャロンはカロンとも表記される
森という意味だそうだ

wikiより

141 :すたくい:2023/09/26(火) 13:32:27.91 ID:HSNJU5g5.net
ペテロが ゆだねられた鍵とは、神の御国に入るべく神の霊を受ける機会を ユダヤ人、サマリア人、異邦人 のために開くことを意味しています

使徒2:4,14〜39
使徒8:14〜17,20
使徒10:19,20,24〜48

142 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 13:34:06.69 ID:9lq5rJ/7.net
ーーー

・・・「ハゲ頭」とは何でしょうね。

・・・「森」について

ーーー

143 :oremus:2023/09/26(火) 13:44:26.24 ID:8nM6xPsd.net
>>132
11:59:59.99

この投稿時刻を観て、狙ってるね?
と気づかれた方もおられるでしょう。

12:00:00.00

を一度は出してみたいですね。
11:59:59.99を観て、おしい、と少年の目のような
輝きをしている己を少し恥じ入りましたけれども。

ところで、大天使聖ガブリエルのことである、天使Angelus
アンジェラス、アンジェルス、発音はどっちなんだ、と。
疑問をもたれてる方がおられるでしょう。
基本ラテン語はローマ字読みっす。そうなると正解が観えてきます。

私は一身上の都合により日々33回祈ることと
させていただいている「お告げの祈り」ですが。1回1分で
祈ることができるのです。

鐘に合わせ祈り始めるという決まりに従うのは
律法主義的じゃないか、俺は私は祈らないよ?等々、いろいろな
お考えがあるでしょう。

人間の弱さ。己の頭、心、肉の弱さを思い知って
一周してくるならば時間どおりにきちんと祈ることの意味が
おぼろげに見えてくるのです。

俺にも私にも見えてきた!いや完全に見えた!
今日から祈り始めてもいい?
うん、いいよ。

歳をとり、そんな日がくるのかもしれません。

144 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 13:47:23.92 ID:9lq5rJ/7.net
>>142
ーーー

「山の森の木々」は
「四季折々の"表情"を見せてくれる」のですよね。

それは
「"鐘の音"による四季折々の"季節による心の声"」


・・・では。

ーーー

145 :すたくい:2023/09/26(火) 13:57:03.38 ID:HSNJU5g5.net
 同性愛に関する著書を公にしないよう説得しにきたフランスカトリックの哲学者ジャック・マリタン(ホモフィル※男性を好む)に対する、プロテスタントの作家アンドレ・ジッドの答え。「カトリックは真実を好まない」。
1923年、ノーベル賞作家は『コリドン』を出版。

それから一世紀を経ても、神学者や聖職者、バチカニスタ(バチカン専門記者)たちは、『ソドマ』(邦題「ソドム」)の出版を思いとどまらせようとした。
このノンフィクション・ノヴェルは、およそ20の言語で翻訳され、50ヵ国以上で読まれ反響を呼んだ。

146 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/26(火) 13:59:01.77 ID:mFTABfUB.net
>>141
まあ我々から日本人から見れば、彼らが異邦人であり外人なわけなんだけれども。

147 :すたくい:2023/09/26(火) 14:25:28.35 ID:HSNJU5g5.net
司教冠と相似

ペリシテ人の神であるダゴンは、ヘブライ語のダグ(dag=魚)とアオン(aon=偶像)が名前の由来

148 :シャロン:2023/09/26(火) 14:48:13.51 ID:tt+OUDzW.net

出エジプト記 14:14
主があなたがたのために戦われるから、
あなたがたは黙していなさい」。

149 :すたくい:2023/09/26(火) 14:48:16.10 ID:HSNJU5g5.net
「ソドム」に書かれた情報の多くは、生である。枢機卿や司教、教皇大使、司祭に行った何百回ものインタビュー、30ヵ国で80人もの調査員チームと収集した2000点ほどの文書、数千ページに及ぶ米国務省の機密文書、警察の報告書や裁判記録、医師や男娼の証言、新聞・雑誌記事、などが含まれている。

ジェームズ・アリソン(英国の神学者)「この本を単なる噂にすぎないと言うのは、スキャンダルや性的虐待の隠蔽に手を貸すことになる。実際、かつてペドフィリア事件をゴシップとみなした人々は、事件の隠蔽に一役買ったのである」

150 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/26(火) 14:59:02.40 ID:mFTABfUB.net
>>148
その聖句を信じた使徒たちは、かつてヤハウェが先人たちをエジプトから解放したように主イエスが奇跡で戦って自分たちをローマの支配から解放してくれるのだと考えていました。

主イエスの徹底した平和主義は到底理解できませんでした。

151 :シャロン:2023/09/26(火) 15:10:25.64 ID:tt+OUDzW.net
他人の名を貶めている人達は気を付けて下さい。

♰ 創世記
5主は、地上に人の悪が増し、常に悪いことばかりを心に思い
計っているのを御覧になって、
6地上に人を造ったことを後悔し、心を痛められた。
7主は言われた。
「わたしは人を創造したが、これを地上からぬぐい去ろう。
人だけでなく、家畜も這うものも空の鳥も。わたしはこれらを
造ったことを後悔する。」 8しかし、ノアは主の恵みを見た。

152 :すたくい:2023/09/26(火) 15:13:47.46 ID:HSNJU5g5.net
「システィーナ礼拝堂のフレスコ画はゲイ・カルチャーの最も壮大な場面のひとつで、イニューディと呼ばれる筋肉質の裸体青年像が四方を囲む画面に男性的な身体があふれている。彼ら聖職者は「家族のようなもの」である。ディスコ・クイーンよりも派手な身なりの聖職者は、「私たちは家族だ!」と私に耳打ちした。」

153 :すたくい:2023/09/26(火) 15:21:11.56 ID:HSNJU5g5.net
「パウロ六世からフランシスコの在職期まで、サン・ピエトロ大聖堂のロッジア[開廊]のバルコニーで教皇の死を悲しげに告げ、あるいは「ハベームス・パーパム![教皇を得た!]」と高らかに叫んだモンシニョーレの大半が、同じ秘密を共有していた。」

154 :すたくい:2023/09/26(火) 15:33:12.73 ID:HSNJU5g5.net
「ロッジアのバルコニーに姿を見せるあの枢機卿は、買春事件に関与していたが、事件はすぐにもみ消された。長いあいだ米国に英国国教会の愛人がいたフランス人枢機卿もいる。さらに別の枢機卿は、若いころ、つぎつぎとアバンチュールを繰り広げていた。また私がバチカン宮殿で出会った枢機卿たちは、パートナーの男性を、アシスタントや書記官、代理人、運転手、召使、執事、さらにボディーガードであると紹介した。
バチカンは世界で最も同性愛者が集まっている場所である。」

155 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 15:48:17.43 ID:pLemiPLO.net
だから黙ってればいいのに
知らないんだったら

156 :すたくい:2023/09/26(火) 15:56:17.69 ID:HSNJU5g5.net
「同性愛の広がりがわからないと、ここ数十年のバチカンの歴史をけがしている多くの出来事を理解するための主要な鍵のひとつを見落とすことになる。
パウロ六世が人工妊娠中絶の禁止、コンドームの排斥、聖職者の独身制の義務を強固なものとした秘められた動機。「解放の神学」に対する戦い。自らも同性愛であったマルチンクス大司教が総裁を務めていた時代のバチカン銀行のスキャンダル。三千五百万人以上がエイズで死亡しているのに、コンドームをエイズ予防対策とすることを禁じる決定がなされたこと。二度にわたるバチリークス[バチカンの機密文書漏洩]事件。多くの枢機卿や司教が、度しがたい女性蔑視の発言を繰り返していること。ベネディクト十六世の退位。教皇フランシスコに対して現在反乱が起きていることなど、いずれも同性愛が中心的な役割を果たしている。……」

157 :シャロン:2023/09/26(火) 16:15:12.88 ID:tt+OUDzW.net
神様のお言葉です。
私が闘うわけではありません。

「地上に人の悪が増し、常に悪いことばかりを心に思い
計っているのを御覧になって」、

158 :シャロン:2023/09/26(火) 16:22:59.92 ID:tt+OUDzW.net

『この戦いは神の戦いである』
【歴代誌第二20:14〜22】

159 :すたくい:2023/09/26(火) 16:24:28.59 ID:HSNJU5g5.net
とりあえず「ソドム」からは以上

ローマ12:1〜3
そのようなわけで、兄弟たち、わたしは神の情けによってあなた方に懇願します。あなた方の体を、神に受け入れられる、生きた、聖なる犠牲として差出しなさい。これがあなた方の理性による神聖な奉仕です。
そして、この事物の体制に合わせて形作られるのをやめなさい。むしろ、思いを作り直すことによって自分を変革しなさい。それは、神の善にして受け入れられる完全なご意思を自らわきまえ知るためです。
わたしは、自分に与えられた過分のご親切によって、あなた方の中のすべての人に言います。自分のことを必要以上に考えてはなりません。むしろ、神が各々に信仰を分け与えてくださったところに応じ、健全な思いを抱けるような考え方をしなさい。

160 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 16:29:34.59 ID:9lq5rJ/7.net
ーーー

・・・「ハマン」

ーーー

161 :すたくい:2023/09/26(火) 16:38:56.29 ID:HSNJU5g5.net
テサロニケ一4:3〜8
というのは、これが神のご意思であるからです。すなわち、あなた方を神聖なものとし、あなた方が淫行を避けることです。
[そして]あなた方一人一人が、自分の器をいかに聖化と誉れのうちに所有すべきかを知り、神を知らない諸国民のように貪欲な性欲のままに[歩ま]ないことです。
また、だれもこの点で兄弟の権利を害するようなことをせず、またそれを侵さないことです。わたしたちが前もってあなた方に告げ、また徹底的に証しもしたように、YHWHはこうした事すべてに対して処罰を科する方だからです。
神はわたしたちを、汚れを容認してではなく、聖化に関連して召してくださったのです。
それゆえ、無視する者は、人間ではなく、ご自分の聖霊をあなた方の中に入れてくださる神を無視しているのです。

162 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 16:42:08.56 ID:tt+OUDzW.net
はちきゅうさん

163 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 16:50:36.74 ID:9lq5rJ/7.net
>>160
ーーー

ハマン(Haman)は、『ヘブライ聖書』「エステル記」に登場する人物である。ペルシア王アハシュエロスの宰相であり、

『ユダヤ人の敵として描かれる』。

名前は「堂々とした」「立派な」の意味である。

Wikipediaより一部抜粋



ローマ2:28-29

というのは、『外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく』、また、外見上の肉における割礼が割礼でもない。

かえって、『隠れたユダヤ人がユダヤ人』であり、また、『文字によらず"霊による心の割礼"こそ割礼であって、そのほまれは人からではなく、神から来るのである』。

ーーー

164 :シャロン:2023/09/26(火) 17:41:39.09 ID:tt+OUDzW.net
>>155
これは・・・コインさん宛てのレスでしたね。

こちら5chスレ住人は誰でも被害妄想に陥り、意志
に反し必然的に深みに嵌るのを避けられないのです。
努力の甲斐なく一瞬にして闇に引き擦り込まれます。

モラルだと襟持を質しても御覧の通りです。神への愛
は元より律法然り、信仰、祈り、隣人愛然り。

己の正しさを主張するほどに悪に堕ちてしまいます。
サタンの誘惑、悪魔の罠ですね。
脱出するには神様の助けが必要です。

165 :シャロン:2023/09/26(火) 18:00:50.48 ID:tt+OUDzW.net
愛すべきナウマン将軍がナウい^^)/

166 :シャロン:2023/09/26(火) 18:03:18.55 ID:tt+OUDzW.net
コインさんつまんない^^;)

167 :シャロン:2023/09/26(火) 18:06:44.79 ID:tt+OUDzW.net
私は他人を鼓舞する人が好きです。
主に感謝や讃美を捧げる人が好きです。

明るい人、前向きな人が大好きです^^

168 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:31:08.12 ID:WReLjuZS.net
十字架の主はシャロンさんにとって暗闇なんでしょうね
私にとっては栄光の輝きです

169 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:31:44.60 ID:WReLjuZS.net
光を闇とし、闇を光となす
すべてが逆さま

170 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:34:09.11 ID:WReLjuZS.net
シャロンさんの見方はカルトに多いです
世間体や見栄え、表面的な明暗などに執着しますよね

171 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:35:14.15 ID:WReLjuZS.net
病人の前ではしゃぐのは子どもだけ

172 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:37:02.36 ID:WReLjuZS.net
真福八端

173 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 18:38:30.40 ID:WReLjuZS.net
真福八端
人の目には矛盾に満ちた視点を持たれるのが私の神、聖書の神です

おととい来い

174 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/26(火) 18:39:52.86 ID:1nwcPAjm.net
┃・) ピッピ キリスト教から離れなさい 破滅するぞ

175 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 19:00:33.11 ID:q8Ru3Roz.net
>>163
ーーー

0166 シャロン 2023/09/26(火) 18:03:18.55
コインさんつまんない^^;)

0167 シャロン 2023/09/26(火) 18:06:44.79
私は他人を鼓舞する人が好きです。
主に感謝や讃美を捧げる人が好きです。

明るい人、前向きな人が大好きです^^


「シャロン"様"」を「喜ばせればいい」のかな?



キシュの家系に属する王妃エステルの養父であったモルデカイが、『自分にひれ伏さない』ことに腹を立て、帝国内のユダヤ人を全員殺害するという勅書を送り、特にモルデカイのためには死刑執行の柱を用意した。

Wikipedia「ハマン」より一部抜粋

ーーー

176 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:08:44.92 ID:+GrzLx7v.net
こちらにも私に来た問いかけ
お裾分けします。
https://youtube.com/shorts/lGdmN0wZoy8?feature=shared

177 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:12:37.54 ID:+GrzLx7v.net
私はやる事やりたい事
やるだけですけどね。
えっへん。ついてくる絵文字
( ̄^ ̄)(`・∀・´)
何これ

178 :gaude:2023/09/26(火) 19:16:57.43 ID:8nM6xPsd.net
すたくいさんが、相変わらずカトリックの悪口を必死になって
書いておられますね。

「ソドム−−−バチカン教皇庁最大の秘密」なる本まで使って。

いかなる本なのか、少し調べてみました。
 
内容(BOOK データベースより)
世界を震撼させた恐るべき事実!制度的な「隠蔽」はなぜ続くのか?
カトリック総本山バチカンの高位聖職者の大半は同性愛者だ。
彼らは禁じられた特殊なゲイであり、性的倒錯者であり、性的虐待さえ行なう偽善者だ。


こんな内容です、と。
 
で、著者はいかなる人物なのか、私は変な人、特殊な人ではないか?とニラんだのですよ。

フレデリック マルテルなる人物とは?

本人がゲイでしたw
今まで人々からゲイであることで変な目で観られてきたのでしょう。
それでカトリックに深い恨みがある、というスジが見えます。

179 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:24:18.57 ID:+GrzLx7v.net
絵?まだ足りない?
https://youtube.com/shorts/lGdmN0wZoy8?feature=shared

180 :すたくい:2023/09/26(火) 19:25:46.76 ID:HSNJU5g5.net
内部取材時、ナンパされたそうです
著者本人はウラミはないとのこと

181 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:27:26.46 ID:+GrzLx7v.net
絵を描きまっす。
真っ直ぐ直線
これからは障害ある時だけ曲線
all clear 視界に異質無しな時。
全開
https://youtube.com/shorts/oXRWw8AxA4c?feature=shared

182 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:27:56.72 ID:+GrzLx7v.net
過去からの全てが来るからな。

183 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:28:58.87 ID:+GrzLx7v.net
えっへん!
( ̄^ ̄)(`・∀・´)
大変そうである。忙しそうである。

184 :gaude:2023/09/26(火) 19:35:28.51 ID:8nM6xPsd.net
>>179
死ぬ時残る後悔は5つ
(1)自分に正直に生きればよかった。
(2)そんなに働かなくても良かった。
(3)もっと自分の感情を表に出すべきだった。
(4)友達と連絡を取り続ければよかった。
(5)もっと自分を幸せにしてあげるべきだった。

(1)〜(3)日本民族は後悔する人が多いと思いました。
(4)に関してもこの国では友達がひとりもいない人は多く。

(5)自分を幸せにしてあげる、とは?
これこそがイエス様に倣って生きることであり、キリスト者に
なることなのです。
地獄に落ちないように生きる。
永遠の命にあずかろうとして生きる。
信仰・希望・愛の宿った心で生きる。

185 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:43:35.19 ID:+GrzLx7v.net
俺縦系で走りまし天
中々の不具合発生しまし天
どうしようか考察中
中々のお仕事である。うむ

186 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:44:33.09 ID:+GrzLx7v.net
邪魔するな。

187 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:58:01.91 ID:+GrzLx7v.net
外見だけに囚われているのに
忠告だよ。意見する。

188 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 19:58:31.93 ID:+GrzLx7v.net
少し価値観の変わること
してみよう。
https://youtube.com/shorts/VaLKKJFYe48?feature=shared

189 :神も仏も名無しさん:2023/09/26(火) 20:00:57.17 ID:+GrzLx7v.net
自分の事も当てはまるね。
うむ。うむ。
自分で一度振り返るべきではないかな。
うむ。その通りだと思う。
やってみれ

190 :gaude:2023/09/26(火) 21:12:59.12 ID:8nM6xPsd.net
キリスト者は本音と建前のギャップが少ないのですよ。
私はこれが、心に霊魂に負担をかけないと
長い間ニラんできました。
本音と建前のギャップが大きい人ほど、自覚なく心に
負担をかけて生きています。
頭の回転の早い方はピンとこられたことでしょう。
鬱病大国ジェペン。この国は構造的に精神を病みやすいのですよ。
お気をつけて・・。

キリスト者は笑って、心でも笑い。
キリスト者は泣いて、心でも泣いてます。
田吾作は笑って見せて、心で笑っていないことは多く。
田子作は泣いて見せて、心で泣いていないことも多いのです。
昨今、日本民族は、本音と建前をできるだけ
一致させていこうと、やっと歩み出しました。
ギアはセコにってやつです。

喜べ、◯◯◯◯者よ!

191 :サラブルー:2023/09/26(火) 22:11:26.94 ID:F1PuBjvq.net
>>190
いいかげんなことを言うのを辞めてください。

キリスト教国の嘘、欺瞞、差別
そしてフロイトが取り組んだようにクリスチャンの
精神抑圧、
思想が嘘だから、それが幼児虐待、性の歪みに出ているのです。

gaudeさん、田吾作お民の日本より、
そんなにキリスト教の国は
人民が素晴らしかったでしょうか。

贖罪で罪が贖われて、罪なき愛の人々が誕生し、
世界はキリスト教信者が増えるほど
戦争もなくなりましたと、言えますか。
贖罪を信じた人々は、差別、奴隷、虐殺、
権力と結託したお金の横暴、
愛無き、この世で考えられるだけの、悪という
悪を平気でまき散らしていったということに、
なぜ気付けないのですか。

192 :gaude:2023/09/26(火) 22:13:01.99 ID:8nM6xPsd.net
今日の祈りを無事に終えて、神に感謝し、そして
いったい世の中どうなってるんだ、と。
ニュー速+を覗いてみました。
食指を伸ばしたのはこのスレでしたね。
 
【兵庫県警】バスで出勤中の40代の男性警部補、隣に座った女性に痴漢行為 「腕が女性の胸に当たってうれしくなり、その状態を保った」

ざっと>>1に目をとおしただけでスレに書き込むようなことはしません。
この国の「歪みの個の増長&爆発」処理で行けるじゃないですか。
それで・・。

193 :gaude:2023/09/26(火) 22:20:31.54 ID:8nM6xPsd.net
もう何度も書いてますから説明は不要だと思います。
「警部補」というかつては悪しきことをしない人として
強力な歯止めとして機能した職業人格のぬいぐるみのようなもの。
それを、その内側で年々、日々増長させた歪みの個が
突き破って爆発するのですよ。だから言うんだ。
日本民族が危ない!と。

194 :gaude:2023/09/26(火) 22:31:44.95 ID:8nM6xPsd.net
やはり人間。
イエス様を悲しませるようなことをしてはいけません。
それがそのまま罪=死後の地獄で己を焼く火の燃料
となります。
日々、思い、ことば、行い、怠り。怠りもですよ。
田吾作脳思考ではけっして考えることのない
「怠り」も。繰り返しましたけど、イエス様を
悲しませることがなかったかどうかを反省したいものです。
 アラ50、60以上の方々に向けて書いてます。
若い頃の私であれば、お前がどの口でそんなことが
言えるんだ?となります。

195 :gaude:2023/09/26(火) 22:34:42.28 ID:8nM6xPsd.net
大阪の飴を配るおばちゃんのような方が、私のレスを読んで
真っ赤な顔して憤慨しておられるのではないでしょうか。

196 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/26(火) 23:07:29.53 ID:1nwcPAjm.net
>>195
いや。
どう見たってヤバいのは君の方だよ。

197 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 23:11:03.63 ID:iaRHLqd+.net
ーーー

「滅ぶぞー、滅ぶぞーなんて"脅す"人」は
「人として問題がある」かと。

ーーー

198 :幸福の科学信者:2023/09/26(火) 23:16:35.70 ID:qK+4dNF8.net
> キリスト者は本音と建前のギャップが少ないのですよ。

キリスト者は本音と建前のギャップから目を背けているんですよ。
では?

199 :シャロンのバラ:2023/09/26(火) 23:33:31.49 ID:tt+OUDzW.net
本音がネガテイブな場合は努めてポジテイヴを
建前にする。そうすると気分が変わり建前も前向きに
展開してくる。
暗いままならそれでも良いのですけど。
暗いクリスチャンって神様の栄光を現わさないで
しょ。
Jesus様が内に臨在なさればJesus様はご自身の光
を放って下さる。

200 :シャロンのバラ:2023/09/26(火) 23:35:38.39 ID:tt+OUDzW.net
主旨がちょっと違ったかな^^;)

201 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 23:41:25.11 ID:iaRHLqd+.net
ーーー

今まで「色々な方々に絡まれていた」けど
「明るく元気に」ですか・・・

・・・ふーん。

「絡んくる方々の"やりたい放題"」ですね。

ーーー

202 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 23:47:08.61 ID:iaRHLqd+.net
>>201
ーーー

・・・「もう疲れましたよ」

ーーー

203 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/26(火) 23:49:30.68 ID:iaRHLqd+.net
>>202
ーーー

・・・「寝言は寝てから言ってね」

ーーー

204 :シャロンのバラ:2023/09/26(火) 23:53:34.60 ID:tt+OUDzW.net
ある日の教会で聖歌隊が練習で歌っていたJesus様
を称える讃美歌の美しいフレーズが忘れられません、
「シャロンのバラ」よ。

「復活」を称える讃美歌「麗しの白百合」も思い出
の曲です。

205 :シャロンのバラ:2023/09/26(火) 23:57:05.94 ID:tt+OUDzW.net
共にJesus様を指します。

206 :シャロンのバラ:2023/09/27(水) 00:02:23.16 ID:HKKVoDlx.net
シャロンのバラ
白百合

Jesus様の別名です^^

207 :自称フィクサー闇バイト橋良直:2023/09/27(水) 00:17:46.61 ID:fcESDedn.net
森田花田偽物弁護士 なりすまし遺産相続執行人持ち逃げ失敗
新虎
宅配水道 泉原山田軍団616監禁録音テープ

208 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 00:51:35.71 ID:bUjzFxrL.net
ーーー

「赤いユリとピンクのユリの"花言葉"」とは・・・

ーーー

209 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 01:18:34.32 ID:OFZtOBXT.net
聖書は先行する神話のお手本がたくさんある。

210 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 01:39:27.78 ID:J1LSnwLq.net
ーーー

「人が生きる」とは「ドミノ倒し」に於ける
「次から次へと"倒れ続けるドミノ牌"の様なもの」

なら「誰が"次のドミノ"を用意して立てる」のか?
また「"倒れたドミノ"はどうする」のか?


「テセウスの船」並びに「ニューカムのパラドックス」
より一考。

ーーー

211 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 01:50:51.50 ID:J1LSnwLq.net
>>210
ーーー

ついでに

「次のドミノ牌を立てる」=「決定論」

「ドミノ牌が(自ら)倒れる」=「自由意志論」


・・・真夜中の落書き一筆。

ーーー

212 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 01:53:45.39 ID:J1LSnwLq.net
>>211
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

なら「誰が"次のドミノ"を用意して立てる」のか?
また「"倒れたドミノ"はどうする」のか?

なら「誰が"次のドミノ牌"を用意して立てる」のか?
また「"倒れたドミノ"はどうする」のか?

ーーー

213 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:48:51.07 ID:RH352gYa.net
>>211
人の心を禍々しくさせる問
その問いは自分で答え出せ
他人に問いかけるな

214 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:50:42.78 ID:RH352gYa.net
答えを出し
その答えを社会に
反映させる。

口だけ野郎に用は無し

215 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:51:03.45 ID:RH352gYa.net
大物なんだろう?

216 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:52:13.03 ID:RH352gYa.net
大物が小物に問いかけ?
なにかやらせようと?

217 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:53:00.64 ID:RH352gYa.net
大物なら常に行動だろう
社会に反映

218 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:53:33.18 ID:RH352gYa.net
さっさと新聞に載ることやれ

219 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:53:59.10 ID:RH352gYa.net
大物なんだろう?

220 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:54:28.28 ID:RH352gYa.net
他人を小物扱いしたからな

221 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:56:06.64 ID:RH352gYa.net
文句
あるの?

222 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 03:57:05.44 ID:RH352gYa.net
反日意思
文句垂れ
どうぞ
( ゚д゚)ノ

223 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:01:51.89 ID:RH352gYa.net
隠れられない様にするか!
おおよ!

224 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:02:28.34 ID:RH352gYa.net
お前だよ
お前!

225 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:04:21.42 ID:RH352gYa.net
ぉ ま ぇ

あれ?失敗

226 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:05:28.92 ID:RH352gYa.net
御前
意味
わかったか

227 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:08:06.39 ID:RH352gYa.net
失礼致しました
うむ
今後の事
発言した事 己の事
きちんとする
きちんとやろう。

無責任発言 無し
きちんと責任
おおよ!
半島人分かったか?

228 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:09:36.51 ID:RH352gYa.net
無責任発言 無し
よろしいか。うむ
きちんとやろう
きちんとしよう

229 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:09:38.12 ID:RH352gYa.net
無責任発言 無し
よろしいか。うむ
きちんとやろう
きちんとしよう

230 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:11:42.50 ID:RH352gYa.net
両脇 固めた
薄汚れ直ぐに分かるようにした。
結果出る。NEWS新聞見ろ
よろしいな

231 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:14:54.19 ID:RH352gYa.net
国会議員の事だね

国民の代表なんだから
きちんときっぱりと発言してほしい。
意思表示だね。うむ
していないな。国民皆の提示
最近就任した高市議員
国民の代弁していたと思う。うむ
その通りだと思う。

232 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:24:27.00 ID:RH352gYa.net
情けない今の男

233 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:25:04.04 ID:RH352gYa.net
頼りない今の男

234 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:25:24.89 ID:RH352gYa.net
だそうです。

235 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:26:25.17 ID:RH352gYa.net
変わりにやっているって。

236 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:27:53.53 ID:RH352gYa.net
今の国会議員とは?
国民の代表なのか?
と思えないしょぎょう

237 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:33:48.53 ID:RH352gYa.net
所業

238 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:34:17.71 ID:RH352gYa.net
おい!

239 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:35:45.30 ID:RH352gYa.net
寝ぼけ叩き起こす!
おおよ!頼むぞ

240 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 04:57:42.02 ID:V+Adnf/r.net
肩書きなんて昔から信用できない
議員、医者、弁護士、裁判官、聖職者、名士、経営者、人の間で敬われる者らは神から嫌われる

花は明日には炉に投げ込まれる儚い存在
嬉々として誇るのも束の間のこと

241 :サラブルー:2023/09/27(水) 06:54:56.83 ID:a81udfJ2.net
>>240
そうだね、肩書ではないよね。
肩書だけではわからない、実質だよね。

242 :gaude:2023/09/27(水) 08:44:55.25 ID:bXZjiU+e.net
ご自分には実質があると思い込んでるかのような物言いですね。
大阪の飴を配るおばちゃんが、
他人のお子さんを虫歯にしてはいけないと思って
飴を配ることを控えてるキリスト者のおばちゃんより、
自分にはキリスト者の肩書がないものの
ラブ&ピースの実質があると思い込んでるかのような。

243 :サラブルー:2023/09/27(水) 09:08:34.61 ID:a81udfJ2.net
195gaude
2023/09/26(火) 22:34:42.28ID:8nM6xPsd
大阪の飴を配るおばちゃんのような方が、私のレスを読んで
真っ赤な顔して憤慨しておられるのではないでしょうか。

//////////////

これってご自分の事でしょ、gaudeさん。

あなたがいうような、目に炎を燃やしたり、
真っ赤な顔で憤慨したりする必要は私にはありません。

>>241の私のレス内容は、特別なことでなく
そうですね、と言っているだけですよ。
ただね、小学校の高学年から中学生では無いのですから、
もちろん肩書ではないのけれど、実質だねと、
偏見や差別にならないように、
書かれていない言葉足らずを同意と共に補っただけです。

反論があるなら、わたしを貶めようでなく、
この話の内容でお願いします。

244 :gaude:2023/09/27(水) 09:16:08.25 ID:bXZjiU+e.net
キリスト者の肩書はないものの、ご自分には実質があるかのように
もっていきたい思惑が見え見えではございませんか。
 
そうはさせじ。

ご自分にはキリスト者より実質があるという思い上がりが強ければ強いほど
キリスト者にならなくてよいという思いは強くなる。
つまり、洗礼を受けなくてもいい、となる。
だから、一生懸命、ここのキリスト者のアラ探しをしようとする。
その目には?

炎が宿っている・・。

245 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 09:16:24.18 ID:Yx2KvKgl.net
>>209
神話には先行する口伝がある

246 :サラブルー:2023/09/27(水) 09:32:58.51 ID:a81udfJ2.net
>>244
ほら、話を逸らしました。
やましい事が無いなら、まともなレスが出来るはずです。
ミッションハイスクールの時に、
水の洗礼を受けていますが、
その後、中東を訪れてヨルダン川の生き生きとした
水の洗礼も受けました。

わたしにとっては、個人的には大事なことですが、
その水の洗礼を受けた世界の何十億を超える人たちが
歴史時間でいれば、いますよね。

それがどうしたの? にgaudeさんはならないのでしょうか。

247 :gaude:2023/09/27(水) 10:21:44.65 ID:bXZjiU+e.net
その洗礼が有効であるか有効でないか
一介の平信徒の私が迂闊(うかつ)に口を滑らせるわけにはいかず。

ただ、その洗礼はそれこそ「実質」、効いてないと
思わざるをえない、よろしくない実がなっておられるのです。

イエス様が父と言われた旧約聖書に書かれている神をどうしても
受け入れることができない「わがまま」と「思い上がり」が
見て取れるのです。
聖霊はどうやら信じておられるらしい。
これはよろしい。
あなたがこういう書き方を好むから書いてますが。
あと気になるのが、三位一体を信じておられるかどうか。
なにか釈然としませんね。
口ごもられる。

私は、けっして細かい信仰を押し付けるというようなもの
ではないのです。
正しい信仰の基本を整えること?
それさえきちんと押さえておられる方にごちゃごちゃ言わない
のです。正しい信仰の基本さえできていれば
神とその人の関係の中で、必ず良い方向へ向かわれるだろう
という信頼があるのです。
 なんとなれば、出来損ないの私が、祈るようになった
のだから。

248 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 10:42:56.83 ID:p3gAoj44.net
親がバカだとその息子は教育コンプレックスに陥ってしまう

249 :gaude:2023/09/27(水) 10:51:54.44 ID:bXZjiU+e.net
そうです。
この田吾作&お民さんの国では、これから「やっと」始まります。

マタイ10・34ー36
わたしが地上に平和をもたらすために来たと思ってはならない。
わたしが来たのは、平和ではなく剣を投ずるためである。
わたしが来たのは、人をその父と、娘をその母と、嫁をその姑と対立させるためである。
自分の家族の者が敵となる。


今までの田吾作脳理解では、対立するの?敵になるの?ダメじゃんで
思考停止してました。

蝮(まむし)の子は蝮。の国。

その子である蝮が、キリスト者となるならば、イエス様の教え(剣)で
親の蝮を批判して対立するようになる、斬ることになる。
田吾作の剣 ヴァーサス イエス様の剣 での切り合いとなるのです。

このようにして、これから、この田吾作の国の、愚昧と暗愚と理不尽は
ゆっくりと時間をかけて削ぎ落とされていくことになります。
田吾作の愚の和、田吾作の平和、田吾作の桃源郷
から、
キリストの平和へと向かって・・。

250 :gaude:2023/09/27(水) 10:55:19.49 ID:bXZjiU+e.net
マタイ10・34ー36でイエス様が言われてる「平和」は
田吾作やお民さんの弱い頭と心で思い描く、田吾作の平和、のことなのですよ。
そんな「田吾作の平和」をもたらしに来られたのではないのです。
飴を配るおばちゃんだらけの街のような。

251 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 11:37:20.55 ID:OFZtOBXT.net
ガウデも障害者年金生活?

252 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 11:38:11.10 ID:xJeB4pCS.net
ーーー

0240 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水)
04:57:42.02
「肩書き」なんて昔から信用できない
議員、医者、弁護士、裁判官、聖職者、名士、経営者、人の間で敬われる者らは神から嫌われる

コリント第一1:26-31

兄弟たちよ。あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。
「人間的には、知恵のある者が多くはなく、
権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない」。

それだのに
「神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び」、
「強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び」、

「有力な者を無力な者にするため」に、
「この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである」。

それは、「どんな人間でも、神のみまえに誇ることがないため」である。

あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。
「キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり、義と聖とあがないとになられた」のである。

それは、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりである。

ーーー

253 :gaude:2023/09/27(水) 11:47:33.46 ID:bXZjiU+e.net
>>251
星飛雄馬「それを言うな、伴」

*伴…巨人の星、伴宙太(ばんちゅうた)のこと。

 
 
ところで、うざがられるとは思いつつ。
今、外国と日本の鐘の音をふたつ選んでいます。
そしてまた、慎みますので。
思いがけないときに鐘を鳴らしたい的な。

254 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 11:50:08.57 ID:OFZtOBXT.net
宗教板の半分以上は正直な人なら世間で発達か境界知能を疑われた経験があるというのに

あとの半分は言われたことあるだろうけど
自分に嘘をついて暮らしてるのだろ

琴さんは自分に嘘をついて暮らしてる。

さて、地球や人間を神様が作った、銀河系会議で宇宙人が作ったなんて信じてる日本人は万人や医者が言うように狂っている。

西洋や中東が聖書を信じたのはそうでもしなければ生きていけないような厳しい歴史的現実があったからです。

今でもアラブでは◯し合いをやっててそういう所に住んでる人々は◯されても天国で生きていけるのだと

そうでも思わなければやっとれないからです

255 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 11:53:58.48 ID:OFZtOBXT.net
地球や人間を神様が作ったとかよりも、大事なのは今をどう生きるかです

256 :oremus:2023/09/27(水) 12:00:00.69 ID:bXZjiU+e.net
ペロウリーニョの教会の鐘の音(ブラジル)
//www.youtube.com/watch?v=L3e7ggtArTI
 
聖イグナチオ教会のアンジェラスの鐘(日本)
//www.youtube.com/watch?v=nvISNXTKlzw

257 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:02:36.08 ID:OFZtOBXT.net
旦那さまも琴さんもサティもふんじゃいもほとんどの人々も例外ではなくやはり発達だからここに来ているのです。

発達の子供の頃の特徴に完全に見事に当てはまっています。

さて、琴さんも旦那さまも発達だから万人健常者が理解できる話しは理解できない。例えば旦那さまや琴さんはクリスチャンは信じるだけでは意味ないという。嘘をつく人々と同じだという。
正解はクリスチャンはどうとかではなく神様を信じるだけでいい、勿論行いも必要ですが罪は許されてるので救われているということになります。

258 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:05:20.82 ID:OFZtOBXT.net
怒り子は総合失調症故に完全に知能が死んだなあ。
神経細胞から知能が死んでいる

259 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:09:33.37 ID:OFZtOBXT.net
ガウデは障害者年金生活で診断を受けているわけでしょ。

診断結果が出てるということは


脳の欠陥の病気も背後に完全にあり精神にも神経にも来ているということですよ


何故ここは、診断を受けているのに皆さん自分の考え方がマトモだと思いこみしてるのか。


完全にダメだから診断結果出たのに、何故ここは、皆さん勘違いしているのですか

260 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:11:19.86 ID:OFZtOBXT.net
例えばさんたすさんはよんだ、と答えるから診断結果出たのにさあ。

261 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:12:27.37 ID:OFZtOBXT.net
ここは、正直な結果を述べる人々も居るけど

ここは、ほとんどの人々が嘘をついて暮らしてる

262 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:13:37.86 ID:OFZtOBXT.net
初めて宗教板に来たときの印象は

世の中で、一番、たちが悪い人が集まってるなあと

263 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:16:06.08 ID:OFZtOBXT.net
サティも自分で発達であることを認めてたから

旦那さまも抵抗しているけど、いつか発達であることを認める日が来ます。

264 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:17:39.66 ID:OFZtOBXT.net
よしおも発達であることを認めてた。

あとは琴さんと旦那さま

抵抗しても無駄です。

98%は当たってたのですから

265 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:18:56.89 ID:OFZtOBXT.net
自分で認める認めないは

ここの場合、世の中の犯罪者よりも、たちが悪いので
言うてるのです。

266 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:21:46.90 ID:Uq++0K6n.net
自分の行いの正当化ばかり プライドばかり高くて毎週信徒の粗探し
うちの教会の牧師

267 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 12:22:14.10 ID:uqwAdAtH.net
美魔女さん破竹の進撃 まさに無敵の美魔女さん

268 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:24:02.07 ID:OFZtOBXT.net
仕事完璧なのに

私は会社で、大人しい、はい、しか言わないから

今の会社では出世しない。出世しないのは今回初めてのことだ。

まずいな、これ。


会社の人々よりも三倍知能高いし宅建、資格たくさんあるから

高見の見物をしとけば良いですか?上から見下ろしてたら良いですか

269 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 12:29:12.53 ID:uqwAdAtH.net
結局お金なんだよな 生きてる限りはお金

暇人さんとシャロンさんはお金持ち
ゴン柄でさえ三千万持ってる言うてた

キリスト教の神なんかいねぇーよ そんなもの

270 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 12:32:25.56 ID:OFZtOBXT.net
聖書の中身は結局は聖書を軸にして◯し合いや原爆を平気で正当化する連中の脳と聖書の実を疑え

271 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 12:38:46.55 ID:uqwAdAtH.net
キリスト教会に騙されて献金するのは日本人として最も愚かなことです

272 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 12:44:04.04 ID:uqwAdAtH.net
なにが三位一体の神だ くだらねぇ  ( ゚д゚)、ペッ

273 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 13:14:36.75 ID:X5YYonTe.net
>>252
ーーー

「"感覚的(イメージ的)"に答えが出ている」のに
「その答えを"言葉にて言い表す事"が出来無い」のは
「知能が低い」と言えるのだろうか?


さて「探求のパラドックス」とは?

ーーー

274 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 13:23:56.01 ID:X5YYonTe.net
>>273
ーーー

「脳の働き」は「言葉にして言い表す為のもの」
だとしたらどうなのでしょうね。


・・・「美魔女さん」

ーーー

275 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 13:32:02.77 ID:X5YYonTe.net
>>274
ーーー

あとついでに

「お勉強"だけ"出来るバ◯」についてどう思われるのでしょうかね。


・・・「美魔女さん」

ーーー

276 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 13:36:53.25 ID:xH/QP5/j.net
>>270
今の時代は、勢いある雑草(毒麦)が繁茂しているんです
それは、人類が二分されていく過渡期ということ

277 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 13:47:21.96 ID:X5YYonTe.net
>>275
ーーー

自己紹介的に「僕が"色々なものを見聞"する」のは

「言葉にする為の"表現様式-形式"を求めている」
から。


・・・では。

ーーー

278 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 14:35:20.07 ID:X5YYonTe.net
>>277
ーーー

「知恵者(インテリジェンス)」とは何でしょうね。

「お勉強"だけ"出来るバ◯(インテリ"ぶる")」
とは何でしょうね。


・・・「美魔女さん」


・・・では失礼致します。

ーーー

279 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 14:57:27.77 ID:X5YYonTe.net
>>278
ーーー

余談として

「基本的なIQ(知能指数)のスコア」は
「(精神年齢/実年齢)×100」で算出される
のですよね。

「精神(魂-心)」は「神と和解した状態」で
「"啓示を受ける"毎に"年齢として育ってゆく"」
ならどうなのでしょうね。


・・・「美魔女さん」


・・・では失礼致します。

ーーー

280 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 15:32:00.64 ID:OFZtOBXT.net
仕事ができると何処へ行っても評価される。
ということは人間関係も、判断力、洞察力、環境適応も社会人適応もすべてあるということ
勉強だけ出来るのではなく両方できるわけですよ。


働いたことないコインさん

281 :幸福の科学信者:2023/09/27(水) 15:39:12.98 ID:xUllHcjT.net
> キリスト者の肩書はないものの、ご自分には実質があるかのように
もっていきたい思惑が見え見えではございませんか。

まるでキリスト者以外には実質がないかのように読めるのですが、
気のせいでしょうか?

282 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 15:54:45.08 ID:X5YYonTe.net
ーーー

0280 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水) 15:32:00.64

働いたことないコインさん

今迄の
「僕の言動(レス)をみて"何を思った"」のかな?


「ルーティンワークな業務しかした事がない」
のかな?

・・・「美魔女さん」

ーーー

283 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 17:00:33.87 ID:OFZtOBXT.net
シャロンさんが心の底では神様信じられないとなってた時期がたまにあり
嘆いて疑いを持つ時期が年に何度か必ずあります。
でも励ましを見つけて元気を出しますが心の底では虚しさが襲うことは多い。


シャロンさんが自分の心の底に目を向けることが出来たならば気が付くけど、シャロンさんは何もない自分には戻りたくないから宗教からは離れられないという繰り返しで生きてます。

284 :gaude:2023/09/27(水) 17:02:24.50 ID:bXZjiU+e.net
>>281
ある特定の方を想定して書いたのですが、そのように
受け取られても、いいかな、と考えてます。

この国の田吾作&お民さんがこんなものであろうと想定している
キリスト者の「実質」を、キリスト者は超えている
と思うからです。早い話、平たく言うと、もっともっと善良な人々。
田吾作脳で想像できることを超えてますから理解できないのですよ。
キリスト者の実質が「わからない」。
本当にそうであるかどうか「わかる方」がいます。
それは、成人になってからキリスト者になった方々。
以前と以後のご自分の内面。田吾作脳では想定できない善い人に
なっているのです。少なくとも、神の御目に適う方向へは振れますし。
イエス様に少しでも倣おうとするならば
もう、学校であればクラスや学年で一番の人格者?
職場であれば職場一の人格者?
大顎たたくね。ああ。
ところで、ガウデお前もそうだったのか?
いいえ。私はスタートラインが
後ろの方からだったのでそこまで目立つことはなかったのです。
こういうケースもありますから柔軟に考えなければ
ならないのです。あの人からキリスト教をマイナスしたら
もっともっとイジワルなんだ、のように。国も。
フィリピン?メキシコ?ブラジル?

285 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 17:07:10.84 ID:OFZtOBXT.net
怒り子さんは知能そのものが細胞と共に死んでいるので
判断力、理解力、洞察力は全くない。

286 :サラブルー:2023/09/27(水) 17:28:36.77 ID:a81udfJ2.net
>>254
>琴さんは自分に嘘をついて暮らしてる。

何を言っているのか、わからないのですが、
ご自分が嘘を付いて暮らしているのですか?

>さて、地球や人間を神様が作った、
>銀河系会議で宇宙人が作ったなんて
>信じてる日本人は万人や医者が言うように狂っている。

わたしのスレは「銀河ネット推神会議」です。

わたしたちは、すでに毎日、毎時
衛星放送を受信、発信し、衛生機器を使っています。
また、地球を宇宙から眺めることができるようになりました。
そうなると意識の視野も、客観性として拡大していきます。

しかし、その事実と、
わたしがこの地球の大地にしっかり足を付けて
学び、生きる事と分離していない事が
実感としてわかります。

イエス様も言われました。
地の事からない者が、
天の事が分かる判るはずがないのだと。

287 :幸福の科学信者:2023/09/27(水) 17:44:00.94 ID:+AAfXGyt.net
>>284
少なくともガウデさんよりかは、サラブルーさんの方がはるかに
実質があると、私は思います。

288 :幸福の科学信者:2023/09/27(水) 17:46:03.83 ID:+AAfXGyt.net
もうすぐ宇宙時代が始まりますからね。
最近ニュースでも、じわじわとUFO、宇宙人関係の話題が、
増えてきています。

289 :サラブルー:2023/09/27(水) 17:50:04.25 ID:a81udfJ2.net
>>283
ピッピさん、何度も言っていますが、
シャロンさんでなく、ご自分の事です。

自分の事を、人に被せてしまう、
非常に面倒で迷惑なことです。
でも、そうしてしまうのですよ、どうしても。
5chでは、対応できません。
それで、その点も含め、専門医にご相談ください。

290 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 17:55:32.69 ID:X5YYonTe.net
ーーー

「光GENJI:パラダイス銀河」
が思いついてしまうこの僕は「罪深いな」と思う。

ーーー

291 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 17:58:38.21 ID:X5YYonTe.net
ーーー

0289 サラブルー 2023/09/27(水) 17:50:04.25
>>283
ピッピさん、何度も言っていますが、
シャロンさんでなく、ご自分の事です。

・・・そのレス「美魔女さん」

ーーー

292 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 18:05:58.49 ID:X5YYonTe.net
ーーー

0288 幸福の科学信者 2023/09/27(水)
17:46:03.83
もうすぐ宇宙時代が始まりますからね。

・・・宇宙国家「アスガルディア」の事?

ーーー

293 :サラブルー:2023/09/27(水) 18:14:15.11 ID:a81udfJ2.net
>>291
そうですか。
ご自分の事を人に被せて言うのは、
お二人だけではないのですが、
とにかく、5chで対応不可です。

294 :白百合:2023/09/27(水) 18:19:28.50 ID:HKKVoDlx.net
完全な人間なんて皆無なのに互いの疵をほじくり返して
よく言いますね。

隣人を互いに弱さを担う者として励まし合ったり愛
したりする対象と見ないのでしょうか?

隣人は裁き合うのでなく愛する対象では無いのですか?
友達になるのはとはそういう者同士です。

295 :白百合:2023/09/27(水) 18:25:34.16 ID:HKKVoDlx.net
町内に不幸がありました。
誰一人詳しい事はわかりません。

大きい家の雨戸が締め切られたままだと隣家の長男さん
が知らせてくれたのが2週間前。それまで一応元気だった
のに。いつか必ずこういう日を迎えるのですよ。悔いなく
今を生き抜くべきでは無いですか?

296 :白百合:2023/09/27(水) 18:28:40.80 ID:HKKVoDlx.net
>>287
サラブルーさんは確かに素晴らしい人ですが
対立をあおるのは良くありません。

幼稚です。

297 :白百合:2023/09/27(水) 18:35:50.69 ID:HKKVoDlx.net
>>283
あなたには何があるのですか?
私にも教えて下さい。

あなたに愛はありますか、もしあるのなら私に愛を
分け与えて下さい。
少なくとも私には神様への畏れと隣人への愛があります。

298 :怒りの子:2023/09/27(水) 18:36:37.55 ID:L2RxkJnd.net
和風聖母絵など
https://twitter.com/namae282/status/1706686886129856683

夢で気付いてルルドの水注文してみました
腰痛・全身痒み・不眠の自分にアルツの親父、
恥骨だか痛めてる叔母に近所の足痛めてる床屋の主人用に
どれどれ
https://twitter.com/thejimwatkins

299 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 18:38:02.85 ID:RRRqyrh/.net
シャロンさんと琴さんは10年間

お互いにエゲツナイ悪口を言い合ってました。

琴さんはシャロンさんのすべてをバカにしていましたしシャロンさんは琴さんは欠陥人間であることはよく言ってました。


忘れたかのようにコロッとお互いに素晴らしい人だと言い合う単純さは

お互いに境界知能だからこそであって。

300 :白百合:2023/09/27(水) 18:39:50.52 ID:HKKVoDlx.net
暗闇に隠れて名無しで他人のプライバシーを暴いたり
裁くのは卑怯でもあります。

ピッピさん宛て。

301 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 18:40:40.80 ID:uqwAdAtH.net
ルルドとかファチマとか聖母マリアの出現は事実だろうと思う。
アレは何なのだろう?  ( 謎だな

302 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 18:40:40.80 ID:uqwAdAtH.net
ルルドとかファチマとか聖母マリアの出現は事実だろうと思う。
アレは何なのだろう?  ( 謎だな

303 :怒りの子:2023/09/27(水) 18:42:48.65 ID:L2RxkJnd.net
https://twitter.com/thejimwatkins
なんじゃこりゃ
どっから
https://twitter.com/thejimwatkins

304 :怒りの子:2023/09/27(水) 18:43:49.18 ID:L2RxkJnd.net
tsと

305 :白百合:2023/09/27(水) 18:47:28.35 ID:HKKVoDlx.net
>>299
確かにまちこさんを挟んで誤解がりましたからね。
でも神様の憐れみと大いなる愛に包まれて長年の
しがらみを取り去って頂きました。
有り難い事です。
神様の奇跡、癒やしとはこういう事です。

ピッさんもお母さんと是非仲直りして神様の栄光を
顕して下さい。

306 :怒りの子:2023/09/27(水) 18:47:34.83 ID:L2RxkJnd.net
ツイッターのリンク張るとこうなるのか?俺だけか?
ジムワトキンス?
ジェームズワトキンス?
怪しげなイラストにUSarmy?

307 :白百合:2023/09/27(水) 18:48:53.11 ID:HKKVoDlx.net
>>305
美魔女さんとピッピさんお二人宛てです。

308 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 18:59:03.83 ID:YFfCvZs0.net
>>289
それ私じゃないから

309 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 18:59:05.32 ID:uqwAdAtH.net
もしサラブルーさんと美魔女さんが同盟を結べば世界征服さえ可能だろう

310 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 19:00:01.64 ID:YFfCvZs0.net
うちの母親は今頃地獄にいるでしょう
もう亡くなりましたから

311 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 19:03:57.13 ID:RRRqyrh/.net
真理とは当たり前で平凡でありますから

確かにどの宗教も隣人愛を教えますが


それは普通のことが出来てない大衆だから普通のことを普通にすることを教えてるわけであって。

特別なことではありません。



旦那さまが特別に隣人愛隣人愛と叫んでるのは

彼は本当に彼女も出来たことさえなく

メッキを付けて自分の心の底を見ないようにして生きてきたツケが回ってるからです

312 :怒りの子:2023/09/27(水) 19:18:09.38 ID:L2RxkJnd.net
ところでgaudeさんグノーさん
聖母と結婚する夢見た二日後に
夢で聖母と結婚するか?聞かれる夢見たら
あなたならどうします?

313 :怒りの子:2023/09/27(水) 19:24:59.78 ID:L2RxkJnd.net
なんで俺風情がこんな幸せな夢

・イエズスおろそかに聖母信心過ぎるのをたしなめる?
・聖ヨゼフへの信心促す?
・アックマ―が聖母に祈る時無心に祈る邪魔するために?
・のぼせ上り思い上がりの罠?
・まさかな。まさか…本当に?

大混乱中ながら聖書登場人物達のように三回確認する慎重さも無く
結婚したいとイエズスの御名で祈ってみた

314 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 19:35:06.53 ID:T194Eq/v.net
ーーー

0311 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水) 19:03:57.13

旦那さまが特別に隣人愛隣人愛と叫んでるのは
彼は本当に彼女も出来たことさえなく

あまりモテなかった僕でもそう思う。

ーーー

315 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 19:35:09.17 ID:0swaOfTW.net
この時期は来年用の手帳やカレンダーのことで頭がいっぱいになる
雑誌付録の手帳もついつい手に入れてしまうのだが、来月発売のグロー付録手帳はデザインが好きじゃないので買わないことにした
ホッとしている

316 :コズモ:2023/09/27(水) 19:36:45.28 ID:WFstVIIo.net
愛、隣人愛が大事であることは、
現代の誰もが知っていることだと思います。
しかし愛はそんなに甘いものじゃありません。

愛とは愛する者のために、
自己犠牲を厭わないという意思表示です。

どうしてそいういう意思表示ができるかというと、
愛する者のために、自己犠牲を払えることこそが、
人の最大の喜びだからです。
神が人をそのように、創造されたのです。

男女の愛を考えれば、よく分かるでしょう。
男性が女性に、女性が男性に、愛を告白するとは、

「愛するあなたのために、私は自己犠牲をいといません。
なぜなら、これこそが私の喜びだからです。」
という告白に等しいのです。

そして最大の自己犠牲とは、あなたのために命を捧げます、
ということであり、自己犠牲をいとわないことの最大は、
あなたのために命を捧げても惜しくありません。となるのです。

ですから、イエス様は、
「友のために命をすてること、これより大きな愛はない」
とおっしゃったのです。

自己犠牲の意思表示を伴わない、愛があれば、
ここに揚げてみてください。^^

317 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 19:44:24.47 ID:uqwAdAtH.net
>>316
>自己犠牲の意思表示を伴わない、愛があれば、
>ここに揚げてみてください。^^


カトリック教会聖職者による少年愛

318 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 19:44:55.77 ID:0swaOfTW.net
それともカバー外して使おうか…?

319 :幸福の科学信者:2023/09/27(水) 20:01:04.75 ID:+AAfXGyt.net
昔の戦国武将も小姓を愛する人がいましたからね。
どういう感覚なのかはよく分からない。

320 :怒りの子:2023/09/27(水) 20:01:20.98 ID:L2RxkJnd.net
>>317
ベラドットやAA1025曰く
カトリック破壊のため1100人共産主義者教会内に送り込んだって言うし
子供たちの司祭修道者召命妨害や将来のスキャンダル、神への反逆行為として
同性愛者・児童性愛者を何千何万送り込んでても不思議じゃないでしょ

321 :gaude:2023/09/27(水) 20:12:25.10 ID:bXZjiU+e.net
>>320
どちらも初めて知りました。

ベラ・ドッドの「予言」
//www.maroon.dti.ne.jp/gokyo/translation/bella_dodd.html
  
AA1025(暗号名AA1025は、「一〇二五番目の偽司祭」)
//www.maroon.dti.ne.jp/gokyo/aa1025/aa1025-yakusya_jo.html

322 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/27(水) 20:14:32.86 ID:AZhfrYK7.net
>>320
そんなアホな言い訳する人初めて見た。

その共産主義者を目の敵にする勝共戦線思想の中心だったのが統一教会だとまだ理解できないんですね。

323 :gaude:2023/09/27(水) 20:15:37.68 ID:bXZjiU+e.net
AA1025著
KGBスパイの日記 悪魔に魅入られた男
//www.maroon.dti.ne.jp/gokyo/aa1025/aa1025-index.html

マリー・カール編
訳者不詳
訳 者 序
賛 辞
第一章
名前のない男
第二章
KGB高官の伯父
第三章
秘密結社最高首脳と会う
第四章
心を見透かす宗教者
第五章
「邪魔者は消せ」
第六章
修道服を脱ぎ捨てよ
第七章
告解ゲーム
第八章
黒髪の女
第九章
初めての恋
第十章
不思議のメダイ
第十一章
マリア信仰破壊計画
第十二章
カテキズム2000
第十三章
秘蹟破壊指令
第十四章
人間の栄光
第十五章
「黒髪」からの手紙
第十六章
第二ヴァチカン会議の秘密
終わりに

324 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 20:16:23.14 ID:o/aiqZ/F.net
毒親を愛せとかよく言えるね
まずは身の安全を確保するため物理的距離を取らせるのが普通
そしてあなたを親のエゴの餌食にはさせないという力強い意思表示を示す
これは逆の立場であっても同じ
毒子を持った親に対しても同様のことを行う

325 :gaude:2023/09/27(水) 20:22:10.76 ID:bXZjiU+e.net
ピッピさんを少し意識して>>249のレスを入れました。

326 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/27(水) 20:27:14.03 ID:uqwAdAtH.net
聖母マリア  対  カトリック総本山バチカン教皇庁


・・ おもしろい!

327 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 20:28:04.40 ID:bP1kwb+d.net
イエス様はまず身をかわされ逃げました
家族の面会には応じませんでした
そして弟子に対してはサタンよ退けと言われました

(物理的距離をとる)

いよいよ時迫ると、信じる者と一つになることを明らかにされました
死が終わりではないこと、聖霊の降臨を語りました

(圧倒的な支援を約束する)

328 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 20:39:50.29 ID:wfT6xe5x.net
ーーー

0324 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:23.14
「毒親を愛せ」とかよく言えるね

「子供さん」は
「親のペットでもファッションの小道具でも無い」
のですよね。

それは「パートナー(隣人)」であっても
「同様」なのですよね。

ーーー

329 :怒りの子:2023/09/27(水) 20:44:06.12 ID:L2RxkJnd.net
>>321
こちらも
https://twitter.com/dorachan2se/status/1595225437567094784
https://twitter.com/thejimwatkins

330 :怒りの子:2023/09/27(水) 20:53:42.81 ID:L2RxkJnd.net
以前から何度か言及した筈だけど
今日gaudeさんの目のうろこを主は取られたんですね

331 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:08:50.10 ID:RRRqyrh/.net
〉〉毒親を愛せとよく言えるね。

ピッピッは
イエスの言うことを全く聞いてなかった
ということです。
自分教をやっていただけなのです。

332 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:11:55.89 ID:RRRqyrh/.net
>>聖母と結婚する夢を見てそのあと聖母と結婚するか?と聞かれたので、聖母と結婚すると答えた。


本物ですね。

😃

333 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 21:12:06.38 ID:wfT6xe5x.net
ーーー

0331 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水)
21:08:50.10
〉〉毒親を愛せとよく言えるね。

ピッピッは
イエスの言うことを全く聞いてなかった
ということです。
自分教をやっていただけなのです。

「憲法13条」知ってる?

「子供の人権」って知ってる?


・・・「美魔女さん」

ーーー

334 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:14:48.51 ID:RRRqyrh/.net
発達の子供は統計的に親と喧嘩して出ていきます。

おそらく毒親ではなくピッピッの脳に問題があったのです。

335 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:17:32.74 ID:RRRqyrh/.net
聖書には汝の敵を愛せよ。は当たり前です。

ですがここの連中は
自分が嫌なことはイエスの教えであっても絶対に逆らう。

336 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:24:57.01 ID:RRRqyrh/.net
コスモさんはここの一人の為に死にましたか?

隣人愛だけでは生きていけないのです。

337 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 21:25:27.50 ID:wfT6xe5x.net
ーーー

0335 神も仏も名無しさん 2023/09/27(水)
21:17:32.74
聖書には汝の敵を愛せよ。は当たり前です。

なら「どの様に愛する」のですか?

ーーー

338 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:27:55.90 ID:RRRqyrh/.net
親が側を通るだけで、笑顔で話しかけたときも、お風呂に入れたときも親に殺されかけた殺されかけたとかそして
毒を飲ませようとしているとかピッピッは子供の頃から脳の病気だったのですよ

339 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 21:29:20.62 ID:wfT6xe5x.net
>>337
ーーー

・・・「赦す」とは何でしょうかね。

・・・「無条件」だと「同じ事の繰り返し」


あと「赦す」とは
「被害者の"自主判断に基づいて"与えるもの」

ーーー

340 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:31:52.79 ID:RRRqyrh/.net
自己犠牲の愛はドラマでもたくさんあるように


あくまでもドラマであって。


現実をドラマと重ねてたらヤバい人となります。

同じように聖書神話をドラマのように真に受けたら

殉教となりクリスチャンはみんなポコポコ死んでいる

341 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 21:34:10.09 ID:wfT6xe5x.net
>>339
ーーー

「毒親の元の"子供の観る世界"はどんな世界?」

・・・「"自分の世界"しか観えない様」ですね。

ーーー

342 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 21:36:01.81 ID:RRRqyrh/.net
現実は隣人の為にいちいち自己犠牲として死ぬわけにはいかない。
聖書と現実はリンクしているわけではない。

343 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 21:41:18.29 ID:wfT6xe5x.net
>>341
ーーー

「EQ(心の知能指数)」どれくらいでしょうね。

「"マニュアル知識"では人に接する事は叶わない」
かと。

ーーー

344 :gaude:2023/09/27(水) 21:49:52.76 ID:bXZjiU+e.net
>>330
怒りの子さんが考えられてるより、私はもう少し策士なのですよw
少し驚いてウブっぽく書いて見せたのは
そうすれば他の方々が読みたくなるだろうな、と。
怒りの子さんは私が驚いてるかのように思われたのでしょ?w

345 :幸福の科学信者:2023/09/27(水) 21:50:51.07 ID:+AAfXGyt.net
自己犠牲という言葉を軽々しく使ってはいけないということですね。

346 :白百合:2023/09/27(水) 21:54:34.29 ID:HKKVoDlx.net
>>310
何と恐ろしい事を。

347 :gaude:2023/09/27(水) 22:09:48.18 ID:bXZjiU+e.net
ピッピさんを理解できない方が多いようです。

まずもって「毒親」理解。
これは、タカさんと同じで、接したことがないと
わかりません。なんせピッピさんのお母様でしょうか。
私たちは知らないのだから。このフィルターを一枚。

次に、ピッピさんが憎んでおられる、と言われるものの
その心の中身ですね。神がご存知であられるところの。
私が日本や日本民族のことを悪く書くじゃないですか。
憎んでいるように観える。しかし、私を批判する人以上に
この国と日本民族を私は愛しているかもしれないのです。
 自分が「憎しむ」ような憎しみ方で、ピッピさんが
憎しんでおられるのかはわからないということ。
このフィルターも一枚加えます。

事実、地獄に落ちていると言いたくもなる、ここに書くに
書けない多くのことがあったのかもしれません。
そして、それを私たちは経験したことがないのだとしたら。
これは一枚目のフィルターと重複するかもしれませんが。

私はとてもピッピさんに石を投げる気は起きません。
苦しい思いをされたのだだな、とじっと思いを馳せる。
ピッピさんの心に寄り添ってあげるのもキリスト者なのでは
ないでしょうか?

348 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:16:50.51 ID:Hng+y/HB.net
お、久々に宗教板キチガイランキング1位の美魔女がきてるじゃん。

349 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:26:15.59 ID:WIWB8MRF.net
最近はコインとかガウデに押され気味だったけどな
やはりランキング1位の座は譲りたくないんだろう

350 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:35:20.82 ID:XamjUXKa.net
ーーー

「名無し」って「コンプレックスの塊」なんですよね。

ーーー

351 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:40:04.16 ID:XamjUXKa.net
>>350
ーーー

一般的に「他人を見下す方」って「嫌われる」のですよね。

「宗教板しか居られない」のかな?

「巷の声」とか「知らなそう」だし。

ーーー

352 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:44:18.62 ID:WIWB8MRF.net
>>351
ブーメランw

353 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:45:31.06 ID:WIWB8MRF.net
嫌われ度で言ったらコインはぶっちぎりのトップだぞw

354 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:48:11.23 ID:XamjUXKa.net
>>351
ーーー

・・・必死。

・・・ぷっ。

ーーー

355 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:50:29.98 ID:XamjUXKa.net
>>354
ーーー

「頭の悪い方」の特徴の一つとして
「なんの根拠もなく批判する方」があるそうですよ。

ーーー

356 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:51:38.89 ID:WIWB8MRF.net
>>355
うんうん、コインのことだなw

357 :白百合:2023/09/27(水) 22:52:24.74 ID:HKKVoDlx.net
>>347
ただ他人に投げかける言葉は自分に投げかけるも同じだから
最近私は気を付けるようにしています。

多くの方はこれを知らないのです。

358 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:53:12.35 ID:RRRqyrh/.net
コインさんが嫌われトップ?
嘘つけ、お前が知恵遅れ、発達言われるのがお前が嫌だから

私がその言葉を出すと恨んで恨んで

お前が私を嫌いトップだろう

359 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:55:04.43 ID:WIWB8MRF.net
落ち着け、ランキング1位w

360 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:56:07.87 ID:XamjUXKa.net
>>355
ーーー

・・・「脊髄反射」ですね。

・・・「IQ20差があると話しにならない」のですよね。

・・・「僕のレスがまともに読めない」から。

ーーー

361 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:56:21.16 ID:RRRqyrh/.net
お前は発達言われるのが嫌だから

恨んで先に攻撃してくる

どんなけトラウマがあるねん

この発達め。

362 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 22:59:27.43 ID:XamjUXKa.net
>>360
ーーー

ところで
この人「哲学板の人」なのかな?

ーーー

363 :神も仏も名無しさん:2023/09/27(水) 22:59:58.35 ID:WIWB8MRF.net
やっぱランキング1位は知能が低いだけあって、よく踊るわ〜

364 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 23:02:47.37 ID:XamjUXKa.net
>>362
ーーー

この人のランキングって
「一般界隈で通用する」のかな?

ーーー

365 :白百合:2023/09/27(水) 23:04:01.35 ID:HKKVoDlx.net
小野慈美牧師
捜真バプテスト教会牧師
ホームページより

?「高慢」が聖書では最大の罪です。私たちが人を裁くときに、
心の奥底には自分はその人よりもましだという思いが潜んでい
ます。また、「あの人さえいなければ」と心の中でひそかに相手
を抹殺したいと思うことがあります。
本質的にはヘロデと同じ心です。
?「自己絶対化」。ヘロデは自分の立場を守ることを最優先しま
した。キリスト者がしばしば犯す過ちは、本来相対的な自分の考
えを…以下略






神様の名を借りて絶対化することです。主イエスも「今あなたがた
が『見える』と言い張るところに、あなたがたの罪がある」
(口語訳 ヨハネ9:41)と言われました。

366 :白百合:2023/09/27(水) 23:09:55.69 ID:HKKVoDlx.net
>>365
コピー、貼り付けが上手く出来ませんでした。

367 :白百合:2023/09/27(水) 23:21:25.88 ID:HKKVoDlx.net
>>347
gaudeさん、憎しみと裁きは罪ですよ。
ピッピさんに石を投げつけているのではありません。

「罪の支払う報酬は死である」と書いてあります。

ピッピさんは名無しで暗闇から他人の信仰を裁きますよ。
天国に行けないとか、選別は住んでいるとか。
お母さんが地獄なら白百合も地獄だと散々書き込みます。
私をお母さんに見立てて理由なく私を地獄行と決めつけ
るのはどうなのでしょうね。これ石を投げつける事ですか?

368 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 23:27:20.19 ID:+ZQjgL5M.net
ーーー

0365 白百合 2023/09/27(水) 23:04:01.35

「あの人さえいなければ」と心の中でひそかに相手
を抹殺したいと思うことがあります。
本質的にはヘロデと同じ心です。

僕は「色々な方々」から「そう思われいる」様ですけど・・・

先程の「ランキング名無しさん」とか。

ーーー

369 :シャロン:2023/09/27(水) 23:28:46.54 ID:HKKVoDlx.net
Jesus様が
「あなたはわたしの愛する子、今日私は貴方を救った」
と仰っているのになおも白百合はどうとかこうとか、
ピッピさんは神様のご領分を犯しているのです。

370 :シャロン:2023/09/27(水) 23:28:46.54 ID:HKKVoDlx.net
Jesus様が
「あなたはわたしの愛する子、今日私は貴方を救った」
と仰っているのになおも白百合はどうとかこうとか、
ピッピさんは神様のご領分を犯しているのです。

371 :シャロン:2023/09/27(水) 23:28:46.54 ID:HKKVoDlx.net
Jesus様が
「あなたはわたしの愛する子、今日私は貴方を救った」
と仰っているのになおも白百合はどうとかこうとか、
ピッピさんは神様のご領分を犯しているのです。

372 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/27(水) 23:30:42.62 ID:+ZQjgL5M.net
>>368
ーーー

あと
「あなたが知っている(と思われる)ブログ主さん」
も「あの人さえいなければ」と思われている様
ですね。


・・・「シャロンさん」


・・・では。

ーーー

373 :白百合:2023/09/27(水) 23:32:29.79 ID:HKKVoDlx.net
>>368
大抵の場合、名無しは運営のバイトが話を盛り上げるために
書き込むケースがあるのですから気にしないで宜しい。

374 :怒りの子:2023/09/27(水) 23:47:02.80 ID:L2RxkJnd.net
>>344
あちゃあ
流石w

375 :gaude:2023/09/28(木) 00:05:11.30 ID:KgqpTem/.net
>>374
怒りの子さんの弁護もいずれ書かせていただきますね。
ガウデのまなざしってやつです。(カ、カッケーw)

376 :gaude:2023/09/28(木) 00:11:24.09 ID:KgqpTem/.net
【人を裁くな】
マタイ7・1ー2
裁いてはならない。裁かれないためである。あなた方が人を裁くように、あなた方は裁かれ、
あなた方が量るその升(ます)で、あなた方にも量り与えられる。

このようにイエス様は教えられました。
人を殺めてしまった人を私たちはそれはダメだ、と裁いています。
これは罪なのでしょうか?
三位一体を信じていない人の信仰を信じないとダメですよ、と裁きます。
悪霊悪魔の働きを裁きます。
これも罪なのでしょうか?
 
裁くことそのこと自体が罪になるのではなく。
人を裁きまくると同じ升で量られることとなって、
あなた自身が雁字搦めになって、多くの罪に定められることになる。
だから、人を裁くな。という方向性を
教えられたたのです。完全に裁かない、というのは人間には無理なのですよ。
毎日、人を裁いてます。罪に定められやすくなる。だから人を裁くな。
そうしないことには、この世でキリスト者は世の中をイエス様の教えに適う方向へ
批判することができなくなってしまいます。
裁くこと自体が罪であるならば、悪魔や悪霊すら裁けなくなるのです。

377 :gaude:2023/09/28(木) 00:24:56.62 ID:KgqpTem/.net
神や義を愛するならば、悪魔や不義を憎むようになりますからね。
イエス様の教えに反することを憎まないかぎり、
肉を憎まないかぎり霊魂を磨くことはできず。
憎むことそのことを罪とするのは、これまた、どうなのでしょう。

378 :怒りの子:2023/09/28(木) 00:25:25.09 ID:2/75n47R.net
聖書に宣言した裁判官だったら
青葉くんどうしますかね
俺は…

379 :白百合:2023/09/28(木) 00:45:36.93 ID:xWnKvpMn.net
裁きと真実を明らかにするは意味が違いますよ。
神様は人間の罪への裁きを御子Jesusに被せて十字架に
つけました。神さまは人を愛するがゆえに人ではなく人
の罪をJ十字架で裁いたのです。だから
人が人を裁いてはいけません。人は互いに愛し祝福する存在です。

明日又、おやすみなさい。

380 :美魔女:2023/09/28(木) 01:03:04.56 ID:qBZwv8ZP.net
金曜日は名月ですよ🎵
月見団子買ってちょうだい

381 :gaude:2023/09/28(木) 01:03:51.90 ID:KgqpTem/.net
うーん。
人が人を裁いてはいけません、と言って人を裁いてもいけないのでは?
裁くことそのものが罪であるならば。
つまり
シャロンさんは、裁く人すら、裁いてはいけないといって
裁くことなく、愛をもって祝福しないといけなくなります。
 
シャロンさんが、ピッピさんを批判し、coinさんを批判するのを
傍目には裁いているように観えるのですが、
これについては、
シャロンさんは、ご自分は裁いているのではなく
真実を明らかにしようとしているのだ、と主張されるのでしょうか。
もし、そうであるならば、ピッピさんもcoinさんも
真実を明らかにしようとしているのだ、と、同じ主張をされるのでは
ないかなあ、と思いました。

382 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 01:05:16.49 ID:qBZwv8ZP.net
路上生活者を姿を変えたイエスだと思って接しなさい。

383 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 01:15:59.28 ID:qBZwv8ZP.net
芸能人は癌が多いのにここは、癌が居ない
貧乏暮らしだから

384 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 01:17:15.75 ID:qBZwv8ZP.net
ガウデさんは何の障害者?総合失調症?
多すぎ

385 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 01:17:59.85 ID:qBZwv8ZP.net
総合失調症は百人に一人

386 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 01:22:45.71 ID:Sazunu/C.net
キリスト教以外は邪教、と思っているならば、
それ自体イエス様の、人を裁くな、という教えに反していると
思います。

387 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 01:38:05.48 ID:qmhPVtJT.net
ーーー

「"独断と偏見"による"自分勝手"なランキング」で
「僕を"裁いた"」のは誰なのでしょうかね。

ーーー

388 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 01:45:45.75 ID:qmhPVtJT.net
>>387
ーーー

以前僕に対して「アイアムザルールブック気分」で
「知◯、知◯・・・とか言って裁いた人」が居たり
「それが"漢の〜"とか言って弁護した人」も居たり
したのですよね。


・・・何だろうね此処は。

ーーー

389 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/28(木) 02:12:28.16 ID:930c58TM.net
>>376
主イエスは例え自分を迫害し殺そうとする人間さえも憎まず赦され愛されたがゆえに、父たる神様にその人間たちの赦しを求め祈りました。
しかし、
ガウデさんはその主の教えを否定され、塵芥の分際で主に逆らい人々の善悪を決めて裁こうとされる。

全知全能の主ですら裁かずに赦されたのに、塵芥のあなたは一体何の権限があって人を罪に定め裁こうというのですか?

390 :サラブルー:2023/09/28(木) 07:30:48.20 ID:H587Sob9.net
>>308神も仏も名無しさん
2023/09/27(水) 18:59:03.83ID:YFfCvZs0
>>289
それ私じゃないから

***************

0291coin ◆vh.6rK7hdY
2023/09/27(水) 17:58:38.21ID:X5YYonTe
ーーー

0289 サラブルー 2023/09/27(水) 17:50:04.25
>>283
ピッピさん、何度も言っていますが、
シャロンさんでなく、ご自分の事です。

・・・そのレス「美魔女さん」

ーーー

ーーー
0293サラブルー
2023/09/27(水) 18:14:15.11ID:a81udfJ2
>>291
そうですか。
ご自分の事を人に被せて言うのは、
お二人だけではないのですが、
とにかく、5chで対応不可です。

///////////////

391 :サラブルー:2023/09/28(木) 07:34:43.51 ID:H587Sob9.net
>>390
◆ ピッピさん、
「それ私じゃないから」なんて
時々言いますが、名前入れない人がえらそうに
言えるのかを、
相手でなく、正常であれば自分にまず問いかけるのです。
その正順があなたには出来ない。

あなたの話の母親の事も、文脈がなく
自分がおそらくなんらかの機能障害かと思います。
原因はわかりません。
自分を責めたり人を責めたりする事ではないのです。

上手くいかない、おかしいことを、
自分でも小さい時から気付いているけれど
どうしようもないので、母親のせいにして実は母親に
甘えているのです。

ピッピさんの話は、断片ですが怒りばかりです。

根拠がないので、怒りの根拠をご自分で作り上げてしまうほどです。
捏造と言います。

あなたの母親も、捏造されて毒親になっていますが、
あなたのおかしさを治そうとして、
母親として、言ったりしたら・・・あなたの中で憎しみが
増幅される。

これは、専門医でなければ家族と言えど対応できない。

イエスに救いを求めるのはわかりますが、
あなたは自分のやるべきから逃避するために
イエスを利用しています。
キリスト教があなたの病を悪化させている。
それではイエス様に申し訳ない。
イエス様は、どこにも行かれませんし、いつも
ピッピさんの傍らにおられますから、大丈夫です。
先にご自分のするべき治療に専念しても失踪されませんから
イエス様の愛を信じてください。

イエス様を信じてください。

392 :コズモ:2023/09/28(木) 08:35:30.40 ID:ocBsGC/n.net
ここで、キリスト教理解について、みなさんからアンケートを取りたいと思います。

1−1.神の存在と、イエス・キリストの存在はどちらも必要と思われる方は、  1−1
1−2.神が存在すれば、イエス・キリストの存在は必要ないと思われる方は、 1−2
1−3.イエス・キリストがいれば、神の存在は必要ないと思われる方は、    1−3
1−4.神とイエス・キリストの、どちらの存在も必要ないと思われる方は、    1−4

2−1.イエス・キリストの十字架の贖いは必要だと思われる方は、        2−1
2−2.イエス・キリストの十字架の贖いは不必要だと思われる方は、      2−2
2−3.イエス・キリストの十字架は誰をも贖ってはいないと思われる方は、   2−3

3−1.イエス・キリストの復活が必要だと思われる方は、             3−1
3−2.イエス・キリストの復活が必要ないと思われる方は、            3−2
3−3.イエス・キリストは復活などしなかったと思われる方は、          3−3

4−1.永遠の命が与えれることを望む方は、                   4−1
4−2.永遠の命が与えれることを望まない方は、                 4−2
4−3.永遠の命などあるわけないと思う方は、                  4−3

5−1.天国も地獄もあると思う方は、                       5−1
5−2.天国はあるが、地獄はないと思う方は、                  5−2
5−3.地獄はあるが、天国はないと思う方は、 5−3
5−4.天国も地獄もないと思う方は、                       5−4

上記5つのアンケートの答えを次のよう答えてくだされば幸です。
私の場合は次のようになります。
1−1,2−1,3−1,4−1,5−1

393 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:25:57.68 ID:MEPXFi4F.net
私ははっきり言っておきます
毒親、毒子の味方をするつもりはさらさらありません

394 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:27:37.94 ID:MEPXFi4F.net
1-1
2-1
3-1
4-1
5-19

395 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:27:50.28 ID:MEPXFi4F.net
5-1

396 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:29:51.14 ID:MEPXFi4F.net
正しい人は一人もいません
回心するかしないかだけ

397 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/28(木) 10:33:11.86 ID:CAIAhaMb.net
1-1
2-1
3-1
4-2
5-2
です。

398 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:39:37.71 ID:qBZwv8ZP.net
親を憎んでいるということは回心してないことと同じ

399 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 10:42:05.70 ID:r/WxBY9p.net
1-1
2-3
3-2
4-? 永遠の命は全ての人に与えられている
5-1

400 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:42:14.28 ID:qBZwv8ZP.net
コスモさん全て信じてるということはヤバいということですよ。

世間では恥ずかしいことです

401 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:45:47.66 ID:qBZwv8ZP.net
未だに親を憎んでいるということは

キリストによって新しく生まれ変わってないということです。

昔のまんま変わってない。

402 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:46:30.10 ID:ZDcbwTv+.net
tk_tk (不要な方のN.G登録用)

友人等などにも教えて更に¥4000×人数を入手できる。
https://i.imgur.com/XHpRzmm.jpg

403 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:48:06.85 ID:qBZwv8ZP.net
そう、皆さん宗教で何も変わってないのです。

ナマポか障害者年金生活に変わっただけではないか

楽チンして5ちゃんねる三昧


今働いてる人も行き着くところはナマポか障害者年金生活なのです

404 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:51:25.79 ID:qBZwv8ZP.net
何故クリスチャン家庭には発達や障害者年金生活、総合失調症が多いのか。


世間の教会では何故 精神科や自殺が何故多いのか。

外国の教会では何故
神父の性的猥褻が多いのか。

405 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:52:48.47 ID:qBZwv8ZP.net
だからといって世間の人々が正しいわけではない。
間違いだらけ。
 

406 :gaude:2023/09/28(木) 10:56:04.64 ID:KgqpTem/.net
キリスト者にとってはなんでもないアンケートが
ある人々にとっては、どう答えようか、と迷ったり、無視したくなったり。

心で考えてることを正直に答えるというより
「保身」や「人の目」や「空気」をモノサシに、人の回答はどんなだを
調べたりして、処世術?で
どう答えようか?
と思案することになるんだ。

いやあ、これはコズモさん、マッハロッドでブロロロローン。
ぶっとばすんだギュンギュギュンといいますか。
こんなシンプルなアンケートで・・。
固まってしまう方もおられる。それを思い浮かべると
苦笑を禁じえないオール1の私です。
(最後はアラ20くらいの人のナルっぽい文章となりました)

407 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 10:56:16.68 ID:qBZwv8ZP.net
琴さんは発達、境界知能なのに

よく頑張るなあ😃目を背けることによく頑張るなあ。


みんな自分の発達や境界知能を認めたのに。


前のお店であまりにも低い人々は

気にしてなかったですね。気にする知能がないから理解力がないからですよ。

408 :すたくい:2023/09/28(木) 11:00:55.76 ID:fzmKWbIB.net
煉獄

新カトリック百科事典(1967年版、第11巻)は、マカバイ下12:39〜45、マタイ12:32、コリント一3:10〜15などの聖句に関してカトリックの著述家が述べた事柄を概観した後、「要するに、煉獄に関するカトリックの教義は伝承に基づいており、聖書に基づいているわけではない」と認めている。

カトリック誌(1981年3月号)「教会は天国と地獄の中間の場所を支持するために伝承に頼ってきた」

409 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 11:02:52.95 ID:qBZwv8ZP.net
皆さんキリストによって生まれ変わってない。

自分の考え方が正しいと言い張るだけ。

此れでは地獄生きですね

410 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 11:09:18.52 ID:qBZwv8ZP.net
おそらく一番地獄に行くのは皆さんです

411 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 11:10:12.38 ID:qBZwv8ZP.net
万人のが、まだ、マシです

412 :gaude:2023/09/28(木) 11:18:16.14 ID:KgqpTem/.net
そういうあなたが、人を裁き、人を憎んでいたりするという。
幸福さんも、あなたはどうして幸福の科学の信者となられたのですか?
と、数行もしくは一言で答えてみてくださいと問うならば、
他の宗教を「邪教」と思っていることと、五十歩百歩のことを言って
答えざるをえないのですよ。
ただなんとなくいいと思って・・と嘘をつくのが関の山?
そんな己を内省したことがあるならば、上の
キリスト教以外を邪教と考えるキリスト者を批判して、つまり
キリスト者に石を投げるなんてことはしませんよね。
恥じ入って石を地面に置く。そんな姿を人に見せない。初めから書かない。

413 :すたくい:2023/09/28(木) 11:20:49.55 ID:fzmKWbIB.net
新カトリック百科事典(1967年版、第11巻)「煉獄での苦悩は全体としては、至福直観が一時的に延期されているという意識にほかならないとする向きが少なくないが、それに加えて何らかの現実の処罰があると考えるのがより一般的な見方である……ラテン教会においては、この苦しみは実際の火によって課せられると一般に信じられてきた。しかし、これは煉獄に関する信仰にとって肝要なことではない。それは確かなことでさえないのである。……たとえ東方の神学者と共に、火によってもたらされる苦悩という考えを退けることにするとしても、煉獄による現実の苦悩をすべて除外することのないよう注意すべきである。現実の苦痛、悲しみ、悔しさ、良心上の恥辱その他、魂を本当に苦しませる霊的な悲しみがやはりあるのである。……いずれにしても、それらの魂はまた、苦悩のただ中にあっても、確実な救いに対する大いなる喜びを経験するということを人は覚えているべきである」

US・カトリック誌(1981年3月号)「煉獄で何が起きているかは誰にも分からない」

414 :gaude:2023/09/28(木) 11:26:13.98 ID:KgqpTem/.net
すくたいさんも、本物カトリックの悪口に無我夢中になって
おられるようですが、
そんな心をしばし横に置かれて
コズモさんのアンケートにとりあえず、答えられて、
あなたの信仰がいかなるものなのかをギャラリーに教えてあげてください。

あなたは、カトリックのマイナスになることを計算したり
保身を考えたりしないのであれば、
1分もかからないアンケートなのですから・・。

415 :白百合:2023/09/28(木) 11:28:57.25 ID:xWnKvpMn.net
>>481
そうですか?

神様は御子を裁いたゆえに私達は互いに愛し合うのが
神様の御心ですね、糺し上手くいかない場合は神様に
赦しを求めれば良いのだと思います。
Jesus様は私達の弱さを思い遣る事の出来るお方です。
だから日毎に主の前に出るのです。

416 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 11:30:26.74 ID:ABp/+Ahl.net
ーーー

0409 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木) 11:02:52.95
此れでは地獄生きですね

・・・「hell snow(地獄雪)」

ーーー

417 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 11:30:46.04 ID:1Yi9PfbH.net
私には推しの動画がたくさんあります
でも大半の人がキリスト教を信仰してない人たちです
私の推しが救いに繋がるならいくらでも推したいですが、救いはキリストからしか得られません

キリスト教とは何ら関係ない人でも、神社にお参りしたり仏壇に手を合わせたりして宗教心を持っているようです
サンタクロースや民族的な慣習を楽しんだりしておられます

この人たちはどうなるのでしょうか?
私の生活圏でも日々繰り返される心配は、ペテロに言い渡されたイエス様のみことばのとおりです
「あなたに何の関係がありますか」
「あなたはわたしに従いなさい」

418 :白百合:2023/09/28(木) 11:33:42.59 ID:xWnKvpMn.net
>>377
ですから私は何時も主に感謝し隣人を祝福する様に務めています。
他人を裁く隙をサタンに与えないためです。

419 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 11:36:06.50 ID:ABp/+Ahl.net
ーーー

0408 すたくい 2023/09/28(木) 11:00:55.76

カトリック誌(1981年3月号)「教会は天国と地獄の中間の場所を支持するために伝承に頼ってきた」

「中間の場所」→「"地上"の天地の中間の場所」

「地上の天地」→「反宇宙的二元論」

ーーー

420 :すたくい:2023/09/28(木) 11:39:09.47 ID:hURwET9q.net
エゼキエル18:4
罪を犯した魂は必ず死ぬ

※魂[ヘブライ語;ネフェシュ]
訳;口語−−魂、エルサレム−−人、新ア−−者、バルバロ−−もの、ドウェー−−魂

ヤコブ5:20
罪びとを迷いの道から連れもどすこの人は、自分が罪びとの魂を死から救い出し、かつ多くの罪を覆うものである。

伝道(コヘレト)9:5
生きている人は、少なくとも自分たちが死ぬのだと知っているが、しかし、死んだものは何一つ知らない。

イザヤ38:18
黄泉[「シェオル」、エルサレム]はあなた[YHWH]をたたえず、死はあなたをほめない。穴にくだる人たちは、もう、あなたの真実に望みをおかない。

421 :シャロン:2023/09/28(木) 11:44:40.39 ID:xWnKvpMn.net
>>386
それは違います。

私達は牧場の羊、群れから迷い出し野獣の襲撃や事故から
護られるために唯一の牧者に護られているのです。

牧者は自分の羊を知っており羊は牧者の声を聴き分けます。
他の牧者についてゆきません。

422 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 11:47:23.32 ID:ABp/+Ahl.net
>>416
ーーー

昔こんな映画があったね。

・・・「修羅雪姫」

ーーー

423 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 12:06:30.11 ID:ABp/+Ahl.net
>>419
ーーー

0413 すたくい 2023/09/28(木) 11:20:49.55

・・・「阿頼耶識」って何だろ。

・・・「煉獄」次第かと。

あと「Zoroaster/Zarathustra」とは。

ついでに「赤い雌牛」とは。



参考:ヨハネの黙示録3:18

そこで、あなたに勧める。富む者となるために、わたしから「火で精錬された金」を買い、また、あなたの裸の恥をさらさないため身に着けるように、白い衣を買いなさい。また、見えるようになるため、目にぬる目薬を買いなさい。

ーーー

424 :すたくい:2023/09/28(木) 12:06:38.62 ID:hURwET9q.net
よく地獄と訳されるくだり

詩編9:17
悪しき者、また神を忘れるもろもろの国民は陰府へ去って行く。

※「陰府」−−口語、「地獄」−−欽定,ドウェー、「よみ」−−新改,フランシスコ、「死」−−今英、「死の場所」−−ノックス、「黄泉」−−バルバロ、「シェオル」−−ア標,改標,新英,エルサレム,新世

ヨブ14:13
[ヨブは祈って言った。]どうぞ、わたしを陰府にかくし、あなたの怒りのやむまで、潜ませ、わたしのために時を定めて、わたしを覚えてください。

※「地獄」−−ドウェー、「墓」−−欽定、「よみ」−−新改、「死者の世界」−−今英、「黄泉」−−バルバロ、「シェオル」−−ア標,改標,新英,エルサレム,新世

425 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 12:12:41.79 ID:cdi372op.net
>>402
これは本当に凄かった

426 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 12:15:39.40 ID:ABp/+Ahl.net
>>423
ーーー

ついでに「赤い雌牛」とは。

参考:イザヤ1:18

主は言われる、さあ、われわれは互に論じよう。
「たといあなたがたの罪は"緋のよう"であっても、"雪のように白く"なるのだ。"紅のように赤くて"も、"羊の毛"のようになるのだ。


参考:ルカ15:30

それだのに、「遊女ども」と一緒になって、あなたの身代を食いつぶしたこのあなたの子が帰ってくると、そのために「肥えた子牛をほふりなさい」ました』。

ーーー

427 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 12:20:36.71 ID:qBZwv8ZP.net
宗教辞めた人は入ってたことをバカだったという

428 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 12:22:08.04 ID:ABp/+Ahl.net
>>422
ーーー

「赤いユリとピンクのユリ」の「花言葉」は
「虚栄心」

ーーー

429 :白百合:2023/09/28(木) 12:28:15.90 ID:xWnKvpMn.net
ことさら不必要な言葉遊びから誘惑が入ってくる。
私ならそんな「自身」を警戒するでしょう。

けれども気が付くと誘惑に負けている時がある。
気になって主に許しを請うまで平安が来ないから。

430 :白百合:2023/09/28(木) 12:34:26.54 ID:xWnKvpMn.net
>>429

♰ 箴言 4:23
油断することなく、あなたの心を守れ、命の泉は、
これから流れ出るからである。

431 :雪より白く:2023/09/28(木) 12:48:48.71 ID:xWnKvpMn.net
もうこんな時間^^;)
やっとお天気になりました^^

432 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:00:28.97 ID:r/WxBY9p.net
>>412
私がなぜ幸福の科学の信者となったかというと、
真理を求めていた結果、その答えがそこに見つかったからです。
私はキリスト者を非難していません。
ただ、キリスト教「でしか」救われない、とする勘違いに
気づいて頂きたいだけなのです。
なぜかというと、それが愛の教えに反しているからであり、
愛の教えに反するということは、その反作用が来るからです。

433 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:07:10.29 ID:r/WxBY9p.net
イエス・キリストの教えを守らなかったらどうなるか。
悔い改めなければなりません。
悔い改めるための厳しい道のりが待ち受けているはずです。
気づくなら早い方がいいです。
ということで私はこのスレで訴えております。
それとは別に、このスレの皆様は素晴らしい方ばかりなので、
色々と学ばせて頂いております。

434 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 13:13:18.03 ID:ABp/+Ahl.net
>>426
ーーー

ところで

「ニーチェ:ツァラトゥストラは"かく語りき"」と
「IQとの関係」とは何でしょうね。


・・・「美魔女さん」

ーーー

435 :すたくい:2023/09/28(木) 13:13:41.61 ID:hURwET9q.net
使徒2:25〜27
ダビデはイエスについてこう言っている…「あなたは、わたしの魂を黄泉に捨ておくことをせず、あなたの聖者が朽ち果てるのを、お許しにならないであろう」。

※「地獄」−−欽定,ドウェー、「死」−−新英、「死の場所」−−ノックス、「死者の世界」−−今英、「死者の国」−−共同、「死者の所」−−バルバロ、「ハデス」−−ア標,改標,エルサレム,新改,新世

436 :すたくい:2023/09/28(木) 13:22:35.85 ID:hURwET9q.net
啓示(黙示録)20:13,14
海はその中にいる死人を出し、死も黄泉もその中にいる死人を出し、そして、おのおのそのしわざに応じて、さばきを受けた。それから、死も黄泉も火の池に投げ込まれた。

「地獄」−−欽定,ドウェー、「陰府」−−文語、「黄泉」−−バルバロ、「死者の世界」−−今英、「死者の国」−−共同、「ハデス」−−新英,ア標,改標,エルサレム,新改,新世

437 :gaude:2023/09/28(木) 13:23:50.26 ID:KgqpTem/.net
>>432
>なぜかというと、それが愛の教えに反しているからであり、
>愛の教えに反するということは、その反作用が来るからです。

図らずも裁き、そして幸福の科学の優位性を語っておられますね。
優位性を語る。
他宗教よりいいと思う。
他宗教はいいの反対でより悪いと思う。
他宗教は悪いと思う。
他宗教は間違っていると思う。
他宗教は邪教だと思う。

どれをチョイスして表現するか。この世のことを思って。無難なのは
どれかなどと考えて?

神があなたの心を探った根っこのところ。
あなたは本当はどう思っておられるのですか、キリスト教のことを。

おぼろげに心にぼうっと、邪教、と浮かび上がってきませんか?
それを口に出すか出さないかだけ。だから私は五十歩百歩のような
ことを考えて、人はその宗教を選ぶのです。
首を振って、俺は私は、他宗教を邪教なんて考えてないんだい!
禊ぎたいでしょうね。
 
人それぞれ、己が選んだその宗教を、一番である、他宗教を
表現こそまちまちなものの劣っていると思うから、その宗教に
所属しているのですよ。

438 :すたくい:2023/09/28(木) 13:30:03.04 ID:hURwET9q.net
アメリカーナ百科事典(1942年、第14巻)「聖書の初期の翻訳者たちがヘブライ語のシェオルとギリシャ語のハデスやゲヘナを繰り返し地獄と訳したために、多大の混乱と誤解を招いてきた。聖書の改訂版の翻訳者たちはこれらの言葉をただ翻字してきたが、それだけでは、こうした混乱や思い違いをそれと分かる程度に除去するにはなお不十分である。

439 :gaude:2023/09/28(木) 13:30:17.68 ID:KgqpTem/.net
×だから私は五十歩百歩のような
ことを考えて、人はその宗教を選ぶのです。

◯だから私はどうせ五十歩百歩のような内面があるのでしょ?
と書いたのです。

私はそんなことはけっして考えてない!けっして。クスッw
これをいかに笑いをこらえて真顔のままフィニッシュできるかどうか。
演じることができるかどうか。

あなたは演技が上手い。(幸福さんを特定してはいません。エンタメエントリー)

440 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:34:33.08 ID:r/WxBY9p.net
>>437
キリスト教は素晴らしい教えだと思います。
イエス・キリストの神の無限の愛の教えは
人間属性を突き抜けており、幸福の科学を超えています。
敵をも愛せよ、と教えているのはキリスト教だけでしょう。

441 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 13:36:00.40 ID:Ei8gIbKX.net
>>402
1ヶ月前に貰ってる。

442 :gaude:2023/09/28(木) 13:36:36.23 ID:KgqpTem/.net
だから、己に罪はないなどと思い上がって、自分は
白い人であるとうぬぼれている人が
いかに愚かであるのかって話。神の御目には罪まみれ。
人の目に、俺は私はいい人です、を演じてるだけ。

443 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:37:04.57 ID:r/WxBY9p.net
現に私は福音書から愛について深く学ばせて頂いています。
正しい宗教は全て神の御心の現れ、と幸福の科学では
教えています。

444 :gaude:2023/09/28(木) 13:40:02.49 ID:KgqpTem/.net
>>440
だから私は書いたんだ。
貯金箱壊して、君に送った(カトリック教会への)チケット。

幸福さんも、すたくいさんも、幸福の科学、エホバさんという
世界的歴史的な視野に立つならば、はっきり言いますと、宜しく
ない宗教から、宗教にインされてます。
 私が会社の洗脳が己から消え去るまでに10年かかりましたけれども。

445 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:40:08.49 ID:r/WxBY9p.net
ガウデさんがおっしゃっているのは、
すなわち自分の合わせ鏡であり、
ご自分の認識の延長線上に世界が出来上がっている、
と思い込んでいるだけなのです。
ガウデさんがご存知のない真理で出来上がった宗教があるのです。

446 :すたくい:2023/09/28(木) 13:43:36.30 ID:hURwET9q.net
翻訳者たちは原語の言葉を一貫した仕方で訳す代わりに、自分たちの個人的な信念のために意味をゆがめて訳出

(1)ジェームズ王欽定訳
シェオール→「地獄」,「墓」,「坑」
ハーイデース→「地獄」,「墓」
ゲエンナ→「地獄」
(2)今日の英語訳
ハーイデース→「ハデス」,「地獄」,「死者の世界」
ゲエンナ→「地獄」
(3)エルサレム聖書
ハーイデース→「ハデス」,「地獄」,「下界」,「地獄」
ゲエンナ→「地獄」

447 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:47:15.32 ID:r/WxBY9p.net
敵をも愛せよ、という教えを理解するクリスチャンは
少ないと思います。

448 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 13:49:45.54 ID:ABp/+Ahl.net
ーーー

0401 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
10:45:47.66
未だに親を憎んでいるということは

0393 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
10:25:57.68
私ははっきり言っておきます
毒親、毒子の味方をするつもりはさらさらありません

それくらいに
「彼女に対して"何かしらの仕打ちあった"」と言う事。

ーーー

449 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 13:50:52.05 ID:ABp/+Ahl.net
>>448
ーーー

「ピッピさん」って
以前「キリストを憎んでいた」のですよね。

そして以前「ピッピさん」は
「律法について物凄く思い悩んでいた」のですよね。


・・・そう言う事。

ーーー

450 :gaude:2023/09/28(木) 13:52:22.05 ID:KgqpTem/.net
美魔女さんはカトリック教会を覗きに行かれたことがあります。
何もわかっていない幼子たちと、老人ばかりだったよ、と。
北斗の拳の世界で悪人たちに虐げられて、怯えて、避難している人々の
ような。
イエス様は幼子のような心にならないといけないと教えられました。
そして、幼子と、間の世代が抜けてて、そして老人たち。
この老人たちを一周してきた方々と考えることはできないでしょうか。
幼子のような心にもどった人々・・。
 するってーと、俺は私は未だ回っているということなのか?
考えてしまいますよね。

451 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 13:55:02.11 ID:r/WxBY9p.net
全ての宗教はあくまで人間に理解できる教えであり方便です。
それを完全なものとして捉えること自体が間違っています。
仮に教えが完全であったとしても、
それを学び理解するのはあくまで自分自身です。
キリスト者は果たしてイエス・キリストの御心を完全に
理解できるでしょうか。
それは出来ないはずです。
出来ないのに、キリスト教以外に救いはないとするのは、
おそらく傲慢であろうと思われるのです。

452 :gaude:2023/09/28(木) 14:02:42.67 ID:KgqpTem/.net
>>447
大きくでられましたな。
幸福さんはわかっておられる、と。

で、その汝の敵を愛せよ、の先には
邪教徒たちと、あの狐憑きのような教祖を愛せ、と
繋がっていくような気がして・・。

453 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 14:04:28.11 ID:ABp/+Ahl.net
>>449
ーーー

「ピッピさんは"〜するべき"を無意識に嫌がっていた」
様だったのですよね。

そして
「"コンプライアンス"としての"律法"」は
「人を"縛り付け苦しめる"」のですよね。

だから
「ピッピさんにとって"律法が足枷"となっていた」
のですよね。


・・・だからまぁそう言う事。

ーーー

454 :gaude:2023/09/28(木) 14:05:39.47 ID:KgqpTem/.net
イエス様の教えを利用して、邪教を受容させ、邪教を広げたい。
そんな思惑を感じるのですよ。あの悪知恵の回る狐憑きの男なら
考えますよ。

455 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 14:14:43.80 ID:ABp/+Ahl.net
>>453
ーーー

余談として

「自由の女神の足元」には「壊された足枷」がある
のですよね。

彼女は以前「足枷を付けられた自由の女神の様な方」
則ち「毒親、毒子」によって「不自由」となっていた
のですよね。


・・・だからまぁ、とりあえずそう言う事。

ーーー

456 :すたくい:2023/09/28(木) 14:15:39.14 ID:hURwET9q.net
マタイ25:46(口語)
彼らは永遠の刑罰を受け、正しい者は永遠の生命に入るであろう。

※ギリシャ語 コラシン···「刑罰」−−口語,欽定、「切り取ること」−−行間訳、「切断」−−ダイアグロット訳

※エンファティック・ダイアグロット訳 脚注
「コラシンは……コラゾーに由来しており、この語には次のような意味がある。1.切り断つ;木の枝を切り取るように、刈り込む。2.抑制する,抑圧する。……3.打ち懲らす,罰する。個人を命から、あるいは社会から切り断つこと、あるいは抑制することでさえ、刑罰とみなされる;−−ゆえに、この言葉のこのような第3の隠喩的な用法が生じたのである。第1の語義が採用されてきたのは、それがこの文の第二節とよく合致するからであり、こうしてこの対照法の効力と魅力を保持しているのである。正しい者は生命に向かい、悪しき者は生命から切り断たれること、つまり死に向かうのである。テサロニケ第二1:9参照。」

457 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/28(木) 14:21:45.70 ID:CAIAhaMb.net
>>417
ペテロくんに言われた言葉です。
あなたにではありません。
あなたはペテロくんですか?そう思うくらい宗教依存症で頭がおかしくなってしまったのですか?

458 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 14:23:53.99 ID:r/WxBY9p.net
>>454
ですからガウデさんの中ではキリスト教以外は邪教なんでしょう?
その根拠はキリスト教のみが完全である、という思い込みがあるのでしょう。
私が申し上げたいのは、完全な宗教など存在しない、
ということです。
完全な人間もいない。
だから人を裁くな、とイエス様は教えられたわけです。

459 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 14:24:28.15 ID:ABp/+Ahl.net
ーーー

・・・「粘着くん」現る。

ーーー

460 :すたくい:2023/09/28(木) 14:25:45.90 ID:hURwET9q.net
テサロニケ二1:9(口語)
彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。

※「永遠の滅び」−−口語、「とこしえの破滅」−−新ア,新英、「とこしえに失われる」−−エルサレム、「とこしえの刑罰に定められる」−−ノックス、「滅びへのとこしえの刑罰」−−ドウェー、「永遠の滅びの刑罰」−−新改、「永遠の破滅という刑罰」−−共同

461 :幸福の科学信者:2023/09/28(木) 14:28:48.86 ID:r/WxBY9p.net
敵をも愛せよ、というのは、
神の愛の前に敵という概念など存在しない、ということを
教えているのです。
私たちには敵に見える人も、神の目から見たら違うのだ、
迷っている羊なのだ、ということを教えているのです。

462 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 14:34:19.34 ID:ABp/+Ahl.net
>>459
ーーー

どっかの「哲学的ゾンビの隣人愛の方」って
「IQ(知能指数)はどれくらい」なんだろう・・・

ーーー

463 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 14:39:29.86 ID:pM8qrlam.net
悪霊の頭であるサタンも、それから死と陰府も火の池に入れられるというのは、地獄が悪霊に支配された世界ではないってことですよね

そこは神様に反抗する魂の受ける苦しみ場であって、肉体の死は救いでも希望でもなく、悔い改める機会すらないという魂の死ともいえる場所です

正確な言葉の違いはナルミさんが詳しかったですが私は忘れました

464 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 14:43:29.62 ID:pM8qrlam.net
煉獄には希望があるけれど、火の池には何もない

465 :gaude:2023/09/28(木) 14:46:14.68 ID:KgqpTem/.net
幸福さんは詐欺師論法なのですよ。
あの狐憑きの男の弟子だから似るのでしょうね。

あなたのレスの一行目をまあ、うん、それでいいよ、と私は読みました。
二行目。
その根拠を、私が?
カトリック教会が完全であるである、という思い込みがある、という
決めつけのもと?

大上段から、ドヤ顔で?

>私が申し上げたいのは、
>完全な宗教など存在しない、ということです。
>完全な人間もいない。

私が、いつ完全な宗教があり、完全な人間がいる、と主張しましたか?
こう私に主張して見せることで、ギャラリーは、私が
そんなことを考えている人間なんだ、とうすら考えてしまいますよね。
私の印象を落とすための、詐欺師的論法、やり方、なのですよ。

私は、カトリックのことを本物の宗教であり。最高である、と考えて
います。完全でなくてもそう言えますでしょ?
これからは、他宗教より優れていると思う、と穏便に
表現することにしてもいいのですが。この世のテクニックで。

で、最後の結論が?

>だから人を裁くな、とイエス様は教えられたわけです。

「だから」?
完全ではないなら、裁くことはできないとは繋がりません。
この世の裁判官も不完全ですがより不完全な悪人を裁いています。

そして?
今日、あなた、幸福さんもそして、
自分は人を裁いてないつもりの人も
図らずも人を裁きまくっているわけですが。あなたのそのレスも?
 あなたもイエス様の教えの人を裁くな、には従ってはいないのです。
俺は私は従ってるつもり、そう思い込んでる自惚れ屋さんでしかないのです。
私を裁いているではありませんか。わかりませんか?

466 :すたくい:2023/09/28(木) 14:48:16.01 ID:hURwET9q.net
ユダ7(口語)
ソドム、ゴモラも、まわりの町々も、同様であって、同じように淫行にふけり、不自然な肉欲に走ったので、永遠の火の刑罰を受け、人々の見せしめにされている。

(町々が、永遠の火に遭う。火は何千年も昔に燃え尽きた。町々は永久に再興されない。)

エレミヤ50:40
「神がソドムとゴモラとその近隣[の町々]を覆されたときのように」と、YHWHはお告げになる、「人はだれもそこに住まず、その中に人間の子はだれも外国人としてとどまらないであろう。

ルカ17:29
…ロトがソドムから出た日に天から火と硫黄が降って、彼らをみな滅ぼしたのです。

467 :gaude:2023/09/28(木) 14:54:28.66 ID:KgqpTem/.net
>>458 (書き直しました。ぺこり)
幸福さんは詐欺師論法なのですよ。
あの狐憑きの男の弟子だから似るのでしょうね。

あなたのレスの一行目を、まあ、それでいいよ、と私は読みました。
二行目。
その根拠を、私が
カトリック教会が完全であると考えているという決めつけのもと?
大上段から、ドヤ顔で?

>私が申し上げたいのは、
>完全な宗教など存在しない、ということです。
>完全な人間もいない。
 
私が、いつ完全な宗教があり、完全な人間がいる、と言いましたか?
そう私に説教して見せることで、ギャラリーは、私が
そんなことを考えている人間なんだ、とうすら考えてしまいますよね。
私の印象を落とすための、詐欺師的論法、やり方、なのです。
自覚なくされてるのかな?

私は、カトリックのことを本物の宗教であり。最高である、と考えて
います。これからは、処世術で、他宗教より優れていると思う、と穏便に
表現することにしてもいいのですが。

で、最後の結論が?

>だから人を裁くな、とイエス様は教えられたわけです。

「だから」?
完全ではないなら、裁くことはできないとは繋がりません。
この世の裁判官も不完全ですが、より不完全な悪人を裁いています。

そして、忘れてはいけないのが、今日、あなた、幸福さんも私も
自分は人を裁いてないつもりの人も
図らずも、自覚なく、人を裁きまくっているのです。
あなたのそのレスも?
 あなたもイエス様の教えの人を裁くな、には従ってはいないのです。
俺は私は従ってるつもり、そう思い込んでる自惚れ屋さんでしかないのです。
私を裁いているではありませんか。おわかりいただけただろうか。

468 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/28(木) 15:05:55.84 ID:BwMOHt9Q.net
今日は寒いぞ。
外の寒暖計を見てきたが十七度しかない。
ストーブを運転させた。

469 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 15:10:38.49 ID:qBZwv8ZP.net
人間は可能性においてある存在だから人間の本質を決定するということはできない。

人間は何らかの規定を受けた存在としたらそのように規定された存在としての人間とはもはや完全なる人間ではないということ、しかし人間の本質からすればどんな可能性も残っているはず。

自分自身と闘うものとしての人間。
人間を生命として見ると。
人間を思考として見ると。
人間を精神として見ると。
人間は計画するし意志は周囲と自分自身を作り替えてそこから自分の望むものを作りあげていく。

世界においても人間にとってもあらゆる可能性が総合されるというようなことは起こらない。
むしろ何かが実現されるときは必ずどこかで何らかの決意がなされているものです、そうした決意は何かを選択することだから何かを排除することにもなる、また決意はその人間をしてその決意において無条件を強いる。
こうした真剣な決意と比べればこれ以外の闘いは見せかけに過ぎず動物の戯れと同じ。

人間がある決意をなして、その人の本質の在り方にまで及ぶその決意にその人が従っているとするなら
このときはじめて本来的な意味で人間であるということになるわ。

470 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/28(木) 15:14:29.11 ID:CAIAhaMb.net
>>467
誰もあなたを裁いてないのに裁かれたと感じるのは心にやましいことがあるからです。
あなたを見ているとパリサイや律法学者が主に裁かれてもいないのに裁かれたと大騒ぎして逆恨みしたことを思い出します。
あなたは他宗教はいずれ神に裁かれ滅ぼされると考えていますから信教の自由や人権を無視した傲慢な言論になるんですよ。

471 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 15:22:33.35 ID:9fyT2N9T.net
ーーー

「UFOの宇宙人様」に
「キャプチャー(ラプチャー)」され
「内臓を取り出され」て
「怪しいものを埋め込まれた」後に
「パラダイス銀河(エクスタシー)」
となるのか・・・


・・・何げないただの落書き

ーーー

472 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 15:27:16.52 ID:9fyT2N9T.net
ーーー

0469 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
15:10:38.49

・・・「死の先駆的覚悟」か。

ーーー

473 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 15:37:42.15 ID:9fyT2N9T.net
>>472
ーーー

・・・「マルティン・ハイデッガー」

ーーー

474 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 15:43:12.45 ID:9fyT2N9T.net
>>471
ーーー

・・・「"紅"葉パラダイス」→「パラダイス銀河」

・・・深いな。


・・・更に何げないただの落書き

ーーー

475 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 15:44:32.92 ID:xWnKvpMn.net
>>442
Jesusキリストの血が全ての罪から私達を清めるって言葉
知らないの

「雪よりも雪よりも白くなし給え」」、と教会で歌わない
のですか?

476 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 15:45:22.50 ID:mKjdrg/O.net
2024年の手帳とカレンダーのリストを作った
毎年この時期が来ると、生き返ったような気持ちになる
雑誌グローの付録手帳も予約した

2024年の目標
・聖書通読
・manna復習
・ディボーションで思い巡らす
・カテキズムで信仰確認

477 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 15:46:18.45 ID:mKjdrg/O.net
>>475
希望は現実とは違います

478 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 15:59:50.21 ID:xWnKvpMn.net
十詩編51
9ヒソプの枝でわたしの罪を払ってください
わたしが清くなるように。
わたしを洗ってください
雪よりも白くなるように。
10喜び祝う声を聞かせてください

479 :すたくい:2023/09/28(木) 16:00:29.35 ID:hURwET9q.net
>>414
警告忠告ですよ

先日書いた本から、また少々抜粋
     ↓
バチカン内部でイデオロギーをめぐって伝統主義者とリベラル派のあいだで繰り広げられる熾烈な戦いに加わっている者にとっては、しゃべることは信念にもとづくものである。またある者は、影響力を行使するため、いわば虚栄心を満足させるためにしゃべる。自分も同性愛だが、そのことは棚に上げて、他人のことを何でもしゃべららたがる者もいる。また、中傷や陰口を好み、苦々しい思いで心中を打ち明ける者もいる。

480 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:03:44.86 ID:xWnKvpMn.net
惨めな自分の現実を見るのでなくみ言葉とイエス様を
見て信じる事が信仰です。

481 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:10:29.76 ID:JlDEKfi1.net
>>480
見ないで信じる者は幸いです

482 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:12:30.94 ID:JlDEKfi1.net
歌詞をよく読んでみるといい
希望は現実ではない

483 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 16:13:55.93 ID:9fyT2N9T.net
>>474
ーーー

先程書き記したレス内容(臓)の交換
(「キャトルミューティレーション的」に肉から霊に)

・・・「"紅"葉パラダイス」→「パラダイス銀河」

・・・「"紅"葉パラダイス」→「パラダイス(白)銀河」

ーーー

484 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:16:38.05 ID:JlDEKfi1.net
「既に」と「未だ」の中間点にいる人には「希望」しかありません
これを「信仰」と呼ぶのです

485 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:17:12.20 ID:xWnKvpMn.net
今日は暑いわ
もう9月も終わると言うのに。

昨日救急でお世話になってその後の経過を見て頂くために
病院へ行きました。「骨折した箇所さえ分からない程綺麗だ。
60歳を過ぎてこれだけの骨折なら先ず腕が動かせない。」
と言って下さった。
後はリハビリをいつ終了するか、地元の○○先生に」ですって。

神様の見守りがあったからこそ。本当に感謝な事です。

486 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:18:19.30 ID:JlDEKfi1.net
パウロでさえ、自分が完全にされたとは思ってないのに…

487 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:19:05.64 ID:JlDEKfi1.net
>>485
80代でしょ、あなた

488 :すたくい:2023/09/28(木) 16:21:48.60 ID:hURwET9q.net
インタビューした多くの同性愛の聖職者が、宗教に「惹かれた」と述べている。神秘的なものに惹かれて恩寵を求めるようになったのである。秘蹟に幻惑され、聖櫃とその二重の覆い、聖体器、聖体顕示台の素晴らしさに目を奪われた。秘密を約束される告解室は魔法の部屋だった。宗教行列…。きらびやかな衣装、ローブ❲長衣❳、スータン❲通常の法服❳、アルバ❲ミサで着る白い祭服❳、ストラ❲頸垂帯❳。秘密の聖具室に入りたいという願望。そして音楽。晩課、男性の歌声、オルガンの音色。もちろん祈禱台もある。
また多くの者が、教会で「第二の母のようなもの」を見つけたと言っている。そのような信徒にとって、不合理で自己選択的な聖母信仰がいかに根強い伝統となっているか、誰もが知るところである。聖母は お母さん(ママン)なのだ!

489 :gaude:2023/09/28(木) 16:22:51.08 ID:KgqpTem/.net
>むしろ何かが実現されるときは必ずどこかで何らかの決意がなされているものです、
>そうした決意は何かを選択することだから何かを排除することにもなる、

人間は選ぶ。選ぶことがすでに罪深いのですよ。
今の立場、今の宗教に所属していること
今の無宗教の状態を選んでいること。わたしゃーなにもわるーございません。
どこが罪だっていうの?

その心邪悪が渦巻いてるね?私には観えるんだよ!
少なくとも神の御目にお前さんは偽善者なんだよ!

ってこと。

だから、人は、己の罪深いことに思いを馳せ、気持ちは
あのカトリックのミサでたまに行われるところの、床に地面にうつ伏せに
なって前方に手を伸ばして合わせて祈らなければならないのです。
己の弱い頭、弱い心、弱い肉体の思い知り。ここから始まります。

雪のように白くなりたいさ。私もそれを願って日々、必死に祈らさせて
いただいてます。

チョイス。ここから罪が始まりかねません。てか、罪が入り込む
ことが多いのではないか、ハブ睨み(にらみ)で考えても、今はちょっと
FAとはなりませんが。罪の香りが立ち上るのです。そのくらい罪深い。
気付く人は気付く。

490 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:23:08.10 ID:xWnKvpMn.net
病院の帰りにJA直売所に立ち寄りました。
新鮮野菜、お肉と加工品、昔ながらの栗ご飯、お団子
等買ってきました、スーパーよりうんとお安いわ^^

491 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 16:26:04.58 ID:9fyT2N9T.net
ーーー

0484 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
16:16:38.05
「既に」と「未だ」の中間点にいる人には「希望」しかありません
これを「信仰」と呼ぶのです


・・・「ご自分が"希望"」とは。

・・・凄いな。

・・・「"カリスマ"さん」なの?

ーーー

492 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:27:54.27 ID:JlDEKfi1.net
まちこの信仰そっくりだよ
結果を見て判断するところが

493 :すたくい:2023/09/28(木) 16:28:03.73 ID:hURwET9q.net
若い聖職者はおおむね、カトリックのリセのなかにある神学校に入り、さらに五年間、上級学校で哲学と神学を学んでから「司祭職」につくのが、お定まりのコースである。イタリアではさらに、読師や侍者のような「下級聖職位」についたのち、助祭職を経て司祭の叙階を受ける。

494 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:29:50.15 ID:xWnKvpMn.net
私90歳代、、、これは嘘よでもね施設には90歳代の方
がおられてとてもお元気よ。皆さんお腰が悪いの。

「私は若いので肩身が狭いわ」、というと不思議がられる。

495 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:33:45.96 ID:xWnKvpMn.net
まちこさんも全てが間違っているわけじゃないのよ。

496 :gaude:2023/09/28(木) 16:35:26.25 ID:KgqpTem/.net
羽生睨み
//pbs.twimg.com/media/CB-h6C2UAAAqLBN.jpg

497 :すたくい:2023/09/28(木) 16:37:23.65 ID:hURwET9q.net
1930年代から60年代にかけてのイタリアでは、若い同性愛者は司祭になることを選択した。こうしたある種「男性間の独身の誓い」が、物事を動かす力と言わないまでも、自然な流れとなっていたのである。

もちろん、それまでの過程は一様ではない。多くのイタリア人司祭が、叙階を受けたのち、ないしはバチカンで働くようになったのちに、同性愛であるのに気づいたと述べている。

498 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:40:11.09 ID:hdTNBMar.net
>>495
だから、間違った信仰面がそっくりです
まちこはイエスの神性を認めてましたが、それは正しいです

499 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 16:41:53.41 ID:9fyT2N9T.net
>>491
ーーー

先程書き記したレスは
「勘違いによる不備」にて書き記してしまいました事
を深くお詫び申し上げます。

「希望と信仰の部分」を読み間違えてしまいました。

そのレスは無視して下さい。


真に申し訳ありませんでした。

ーーー

500 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:42:48.52 ID:hdTNBMar.net
あなたじゃなかったですか?
カルトは最後の1%で人を騙すと言ってたのは
忘れましたか?

501 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:44:40.99 ID:qBZwv8ZP.net
介護士てほとんどが介護福祉士取れてないの?
一部の人だけなのはほとんどがアホだから?
世の中の多くの介護士はほとんどが介護福祉士さえ取れないの?

502 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:46:45.87 ID:qBZwv8ZP.net
まち子さんの信仰は夢占い、おまじないと同じ

503 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:50:34.64 ID:xWnKvpMn.net
♰ 使徒言行録
15 すると、声が二度目にかかってきた、
「神がきよめたものを、清くないなどと言ってはならない」。

504 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:50:53.35 ID:hdTNBMar.net
来年の目標がなぜカテキズムなのか?

実は私の信仰内容がどの教派かわかりかねているからです
洗礼前はキリスト教といったらサンタクロースや聖母子でした(イメージが)
ところが近所のプロテスタント教会で受洗したためか、私の聖母崇敬熱に歯止めがかかりました

私はカトリックの告解が恐ろしくてたまらないです
相手は人間だよ?男性だよ?と
ロザリオの祈りも習慣性が身につきません

教義についてはバラバラな感じ
でも幅広く読んでいくと各々の神秘と信仰が混ざり合えば一致していくかも?な予感がします

505 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 16:50:59.37 ID:9fyT2N9T.net
>>499
ーーー

「希望の星」なのですよね。

申し訳ありませんでした。

ーーー

506 :gaude:2023/09/28(木) 16:51:04.76 ID:KgqpTem/.net
【人を裁くな】7・3以降の続きをお読みください。
そして、最後にイエス様はどのように教えられていますか?

そうすれば、はっきり見えるようになり、
兄弟の目からおが屑を取り除くことができる。

兄弟の目の中の「それはおが屑。とったほうがいいよ」と
言うときに「人を裁くな!」なのでしょうか、ってこと。
 
今日はこのレスをもって終わりにします。(おち)
 
 
【人を裁くな】
マタイ7・1ー2
裁いてはならない。裁かれないためである。あなた方が人を裁くように、あなた方は裁かれ、
あなた方が量るその升(ます)で、あなた方にも量り与えられる。
マタイ7・3
兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目にある丸太に気づかないのか。
マタイ7・4
自分の目に丸太があるのに、どうして、兄弟に向かって、
『あなたの目からおが屑を取り除かせてくれ』と言えるのか。
マタイ7・5
偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除きなさい。そうすれば、はっきり見えるようになり、
兄弟の目からおが屑を取り除くことができる。

507 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:51:41.58 ID:hdTNBMar.net
>>503
それペテロが夢うつつに見た内容ですね

508 :すたくい:2023/09/28(木) 16:51:46.06 ID:hURwET9q.net
「ダンテはホモフォビアではありませんでした」とNは説明する。「『神曲』の地獄篇と煉獄篇には、同性愛について述べたところが四か所ありますが、天国篇にはひとつもありません。ダンテはゲイの登場人物、ブルネット・ラティーニを敬愛していました。彼はダンテの修辞学の先生でもありました。同性愛であることから、地獄の第七圏谷の第三円に堕としていますが、丁重に接しています」
……居心地の悪さを感じていたイタリアの聖職者や同性愛者の多くの人生、文学は大きな役割を果たした。それは「最も安全な避難所」だった。

509 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:52:50.17 ID:xWnKvpMn.net
>>501
どんな小さな恵みでも神様に感謝をするのは良い事です。

510 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 16:53:02.80 ID:9fyT2N9T.net
ーーー

・・・しかし「ラ・セーヌの星」か。

「gaudeさん」に言わせると「巨人の星」

ーーー

511 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 16:54:11.45 ID:hdTNBMar.net
永六輔wiki
評価についてからコピペ

永を尊敬するさだまさしは、永を「右も左も、上も下もない人」「何かに傾向することもない」「一つの主義主張にくみすることもない」「誰かが何かひとつのことにこだわりすぎていると、横から近づいて、プッと針を刺して、ニュートラルに戻すようなところがありました」と評している[67]。

512 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:55:40.96 ID:xWnKvpMn.net
なんなのこの人、ストーカーは止めてね。

513 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:55:41.19 ID:xWnKvpMn.net
なんなのこの人、ストーカーは止めてね。

514 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 16:58:51.05 ID:xWnKvpMn.net
皆さんは賢い人ばかりで信仰に生かされてないのね?
神様は皆さまよりも賢いよ。
神様の弱さは私たちの強さよりも強いのよ^^

レスを読んでいると皆様の霊性が良〜く分かります。

515 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 17:00:41.79 ID:9fyT2N9T.net
ーーー

・・・「ハマン」

ーーー

516 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 17:03:32.71 ID:hdTNBMar.net
>>511
私は今日これを読んで思いました

永六輔は殺し屋なのか?
それとも火の中から連れ戻す救世主なのか?

むろん永さんはただの人間です
でも鋭い直観の持ち主でした
神様の賜物だったと思います

517 :すたくい:2023/09/28(木) 17:05:59.36 ID:hURwET9q.net
40年の歴史をもつイタリアの主要な同性愛団体……はこんにちでも、イタリアの50以上の都市で、地域のコミュニティに数十万の会員を擁している。

聖職者と同性愛者は同じコインの裏表なのだろうか? イタリアにおけるゲイ・ムーブメントのもういっぽうの旗頭Jは、ミラノで最初のゲイ出版社を興し、同性愛のカトリック文学者にも関心を示していた。彼はあの有名な言葉を口にしている。「ゲイはバチカンを相手にほとんど孤軍奮闘している。だが、おそらくそれでよいのだろう。私たちは一蓮托生だ。ゲイとバチカンとの戦いは男色家同士の戦いなのだ!」

518 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 17:09:53.04 ID:xWnKvpMn.net
♰ マタイ6:22
「あなたはわたしに従ってきなさい。
そしてその死人を葬ることは、死人に任せておくがよい」

519 :雪よりも白く:2023/09/28(木) 17:16:06.49 ID:xWnKvpMn.net
わたしは谷の百合シャロンのバラ
わたしは雪よりも白くされ人です
キリストの血潮により

520 :すたくい:2023/09/28(木) 17:19:03.16 ID:hURwET9q.net
Fが最初に性的アバンチュールを経験したのはローマにおいてだった。イタリアの多くの聖職者と同じく、ローマつまりハドリアヌスとミケランジェロの都は、特別な魅力にあふれていた。彼はそこで、貞潔の誓いがほとんど守られていないこと、聖職者の大半が同性愛であることを発見する。「私はローマでひとりになり、そこで秘密を発見した。聖職者たちはしばしばみだらな生活を送っていた。それは私にとってまったく新しい世界だった。私はひとりの司祭と関係をもつようになり、それは五か月続いた。彼と別れると、私は深刻な危機に見舞われた。最初の霊的な危機だった。どうして司祭でいられるだろうと思ったのと同時に、私の同性愛をどうやって生きたらよいかわからなくなったのだ」

521 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 17:23:57.61 ID:9fyT2N9T.net
>>510
ーーー

星飛雄馬「"父ちゃん"おれはやるぜ‼」と
「巨人の星」に向かって一言。


しかし「星飛雄馬」って
「星から雄馬に向かって飛ぶ」となっている
のですね。

・・・「星降る夜に流れ星一つ」か。


・・・何となく一筆。

ーーー

522 :すたくい:2023/09/28(木) 17:28:09.90 ID:hURwET9q.net
…告解師だけでなく、さるイエズス会の司祭(あらいざらい話した)、それから上司の司教とも(詳しいことは話さなかった)、その問題を話し合った。すべての者が、彼に司祭職にとどまるよう勧め、同性愛のことはもう話さないほうがいい、自分は罪を犯していると思わないほうがいいと言った。控えめにして、過激な行動をとらなければ、自分のセクシュアリティとうまく折り合いをつけて生きられることを、ざっくばらんに理解させた。

523 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 17:39:06.57 ID:qBZwv8ZP.net
ハゲかっぱ

524 :すたくい:2023/09/28(木) 17:41:39.63 ID:hURwET9q.net
教皇の集会室で目につくのは、ラテンアメリカの信仰心を象徴するグアダルーペの聖母を描いた大きな絵画である。メキシコシティ大司教のN枢機卿が教皇に贈ったものだ。枢機卿はそうすることで、自らの交際と罪を許してもらおうとしたのだろう。(枢機卿は有名なM・Mを含むペドフィリアの聖職者たちをかばったと疑われ、結局フランシスコによって引退させられた)

525 :すたくい:2023/09/28(木) 17:50:56.76 ID:hURwET9q.net
聖マルタ館をあとにするとき、公邸のまさに入口で、虹色の大きなパラソルが傘立てにさしてあるのが目にとまった。まさにレインボーフラッグ❲LGBTを象徴する旗❳である。「これは教皇の傘ではありません」。……がすぐさまきっぱりと言った。
 スイス衛兵たちが敬礼し、憲兵たちが私を見て目を伏せ、遠ざかっていくと、私は夢想をめぐらし始めた。

526 :すたくい:2023/09/28(木) 18:09:10.86 ID:hURwET9q.net
 このように、バチカンのあちこちに同性愛者がいるというのは、逸脱といったレベルの話ではない。「疥癬にかかった羊❲嫌われ者❳」であるとか、「黒い羊❲厄介者❳」であるとか、…「網のなかに悪い魚が入っている」といった話ではない。それは「ロビー集団」でも反逆者のグループでもなく、聖座内部のセクトやフリーメーソンでもない。それはシステムである。ごく少数ではなく、大多数の人々がそうなのである。

しかし問題は、それらバチカンの聖職者にその種の性的指向があるかどうかではありません。彼らにはありますよ。問題は、そしてこれは実際に論争の種になっているのですが、彼らは実践的な同性愛者かそうでないかということです。その点で話は複雑になります。性的指向をもつ高位聖職者のなかには実践していない者がいます。彼らは生活や文化においてホモフィルかもしれませんが、同性愛のアイデンティティはもっていないのです」

527 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 18:36:09.98 ID:3gL0eyMz.net
仏教系はあまり興味がないせいか、オウム事件の時のビデオは途中で録画するのもやめちゃって、毎日がつまらなかった
その年は年末までオウム事件一色になってて、阪神淡路大震災のその後の状況がまるでわからなくなった

オウム事件の実行犯および教祖の死刑が執行された時も含めて、これらへのマスコミの異常な関心が不思議なほどだった
今も私の関心は薄い
特に教義面は全然興味ない

ただ冤罪の河野さん、坂本弁護士一家の事件、マインドコントロールの実際には、色褪せない普遍の問題を感じてる
それと村井刺殺事件、公安庁長官狙撃事件、怪文書の詳細な予言、の謎も気になる

528 ::2023/09/28(木) 18:46:25.67 ID:xWnKvpMn.net
>>506
gaudeさん、人を裁くと何よりも自分が惨めになりませんか?
難しい事は分かりませんが私はとても惨めになりこの世から
消えて逃げ出したい気持ちになります。ですからサタンの仕業
でさえ裁いたり批判するのは嫌なのです。あなたはどうですか?

529 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 19:02:08.08 ID:HmYYZy7G.net
ーーー

0527 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木) 18:36:09.98

「頭が像さん」って「ガネーシャ(ヒンドゥー教)」



ガネーシャ(गणेश, gaṇeśa)は、ヒンドゥー教の神の一柱。その名はサンスクリットで「群衆(ガナ)の主(イーシャ)」を意味する。同じ意味でガナパティ(गणपति, gaṇapati)とも呼ばれる。また現代ヒンディー語では短母音の/a/が落ち、同じデーヴァナーガリー綴りでもガネーシュ、ガンパティ(ガンパチ)などと発音される。

インドでは『現世利益』をもたらす神とされ、非常に人気がある。「富の神様」として商人などから絶大な信仰を集めている。

太鼓腹の人間の身体に 片方の牙の折れた象の頭をもった神で、4本の腕をもつ。

『障害を取り去り、また財産をもたらすと言われ、事業開始と商業の神・学問の神とされる』。

インドのマハラシュトラ州を中心にデカン高原一帯で多く信仰されている。ガネーシャの像の中には杖を持っているものもおり、この杖は「アンクーシャ」と呼ばれている。

Wikipediaより

ーーー

530 ::2023/09/28(木) 19:07:48.11 ID:xWnKvpMn.net
>>528
むしろ避けるか逃げる方を選びたいですね。

531 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 19:13:35.89 ID:qsyfDF3g.net
反対に東日本大震があった時は仕事で忙しくてあまりよく知らなかった
仕事を辞めて(クビになって)、時間ができてから、ダイジェスト版やリアルタイム映像の一部をYouTubeで観た
だから私は「検閲済み」の動画しか知らない
聞くところによるとかなりエゲツないシーンがあったという(職訓で聞いた)

東北の復興は皆が想像してたよりも遅いんじゃないか?と思う
想像というか期待というか、これが日本の実力なのかと疑うくらいの遅さ
原発事故がなかったら…

震度7が来ても耐えられる構造だから大丈夫だなんて無責任なこと言ってたのが出鱈目だってわかった日
パニックを避けるための情報隠しとか、政治への無関心とか、その頂点が安倍晋三銃撃事件だった
誰だよ、安倍がクリスチャンとか言って庇ってたやつ(あ、シャロンだ)

532 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 19:17:39.32 ID:HmYYZy7G.net
>>529
ーーー

インドでは『現世利益』をもたらす神とされ、

太鼓腹の人間の身体に 『片方の牙の折れた象』の頭をもった神で、『4本の腕』をもつ。

『障害を取り去り』、『また財産をもたらす』と言われ、『事業開始と商業の神・学問の神とされる』。

「それぞれの"示唆する意味"」が
「"罪によって"擦り変わり理解してしまう」と・・・


・・・「語意の"恣意的"選択」とは?

ーーー

533 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 19:41:12.00 ID:HmYYZy7G.net
>>532
ーーー

「どっかの真理教の方々」って
「頭に象さんの被り物を被っていた」ので一筆。

ーーー

534 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 20:06:50.45 ID:SgYVIT5T.net
ーーー

0528 雪 2023/09/28(木) 18:46:25.67
>>506
gaudeさん、人を裁くと何よりも自分が惨めになりませんか?
難しい事は分かりませんが私はとても惨めになりこの世から
消えて逃げ出したい気持ちになります。

「ですからサタンの仕業 でさえ裁いたり批判するのは嫌なのです」。

あなたはどうですか?

・・・「変態に陵辱」されても「感謝」か。

・・・「変態さん陵辱して下さり感謝致します」か。

・・・凄いな。


・・・「ならぬものはならぬ」

ーーー

535 :神も仏も名無しさん:2023/09/28(木) 20:14:18.44 ID:T06BzXzD.net
この宇宙の創造主様ありがとうございます

536 :ワンオペ介護アガペー:2023/09/28(木) 21:07:28.51 ID:CAIAhaMb.net
>>534
いつも変態に陵辱されたらどうしようとか考えてるの?引きこもりニートのくせに?

キモさの世界チャンピオンだなコインくんはw
存在自体が隣人に対する陵辱やろキミはw

537 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 21:09:05.01 ID:PRkL9J0H.net
ーーー

・・・「粘着くん」うるさい‼

ーーー

538 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 21:10:33.62 ID:PRkL9J0H.net
>>537
ーーー

あなたのは「下らない復讐心」

ーーー

539 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 21:12:40.63 ID:PRkL9J0H.net
>>538
ーーー

・・・本当にキモいね。

・・・しっかし聖書もまともに読めないとはね。

ーーー

540 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 21:36:59.79 ID:PRkL9J0H.net
>>539
ーーー

0528 雪 2023/09/28(木) 18:46:25.67

「ですからサタンの仕業 でさえ裁いたり批判するのは嫌なのです」。

どーするの?

こちらと致しましては「アガペーと言う方」の
「"嫌がらせ"にて大変迷惑を被っています」けど。


・・・ねぇ「シャロンさん」

・・・「寝言は寝てから言って下さい」ね。

ーーー

541 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 21:45:26.46 ID:PRkL9J0H.net
>>538
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

あなたのは「下らない復讐心」

あなたのは「下らない宗教に対する復讐心」

ーーー

542 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 22:36:14.76 ID:JHrRicqF.net
ーーー

0501 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
16:44:40.99
介護士てほとんどが介護福祉士取れてないの?
一部の人だけなのはほとんどがアホだから?
世の中の多くの介護士はほとんどが介護福祉士さえ取れないの?


「以下の様な"性格"の方々」ばかりだからでは?


0536 ワンオペ介護アガペー 2023/09/28(木)
21:07:28.51

いつも変態に陵辱されたらどうしようとか考えてるの?引きこもりニートのくせに?

キモさの世界チャンピオンだなコインくんはw
存在自体が隣人に対する陵辱やろキミはw

ーーー

543 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 23:35:09.18 ID:MST/VKO5.net
>>540
ーーー

0536 ワンオペ介護アガペー 2023/09/28(木)
21:07:28.51

いつも変態に陵辱されたらどうしようとか考えてるの?引きこもりニートのくせに?

キモさの世界チャンピオンだなコインくんはw
『"存在自体"が隣人に対する陵辱やろ』キミはw

こんな事(存在否定)を言われたら
「世の中の人に"絶望"」してしまいますね・・・

・・・僕は「この世から"消えた"方がいい」のかな?

・・・「もう疲れました」


・・・「シャロンさん」「サラブルーさん」
・・・「その他さん」

ーーー

544 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/28(木) 23:36:03.21 ID:MST/VKO5.net
>>543
ーーー

ついでに

0393 神も仏も名無しさん 2023/09/28(木)
10:25:57.68
私ははっきり言っておきます
「毒親」、「毒子」の味方をするつもりはさらさらありません

0536 ワンオペ介護アガペー 2023/09/28(木)
21:07:28.51
『"存在自体"が隣人に対する陵辱やろ』キミはw

あと「毒親」とか「毒子」
なんて「こんなもの」でしょうね。


・・・『"人権"も何もあったものではない』ですね。

・・・「シャロンさん」「サラブルーさん」
・・・「その他さん」

ーーー

545 :atheist:2023/09/29(金) 02:19:29.14 ID:mY6Kuebl.net
>>392
やや意図の分かりかねるアンケートです
1. 「正しい」キリスト教とはどのようなものと考えているのか
2. 「正統」キリスト教とはどのようなものと考えているのか
3. 個々人の信仰や考え方はどのようなものか
4. 個々人の希望はどのようなものか

のうちどれを意図したものなのでしょうか?

わたしの回答は
1. であれば正しさは個々人による
2. であれば4を除いてすべて1であるのは常識で、4は個人の希望なので質問がおかしい
3. であればすべて一番下の選択肢、ただし形而上の(信仰に関わる)事柄なので、正確には無記
4. であればすべて必要ではないが、キリストはひとつの行動の指標としたい

546 :和紙:2023/09/29(金) 06:29:12.96 ID:3t47ZA+F.net
イエスは意味があるから生き返ったんだ
君たちにはないのか?
僕にはある
意味があるから大切にされる
口だけなんだな

547 :和紙:2023/09/29(金) 06:32:49.41 ID:3t47ZA+F.net
野良犬とか野良猫とか沢山に見てきた
生まれで差が付いてる
もし君たちがそんな貴重な存在なら証を見せなさい
口先で誤魔化せる詐欺師にはなるな
キリスト教は奇跡も証になります
それがむしろキリスト教ですよ

548 :和紙:2023/09/29(金) 06:39:12.95 ID:3t47ZA+F.net
キリスト教って世間の常識と違う
詐欺師が集う
しかし本当の真理はちがう
イエスは生き返った
試されたわけだ
クリスチャンを名乗るなら証を見せないとならない
試されているの試されている自覚が無い

549 :和紙:2023/09/29(金) 06:42:43.89 ID:3t47ZA+F.net
何故にキリスト教って詐欺師は好むのか?
それは自分を大きく見せる何かが詐欺師にはあるのだろう
奇跡はそれだけ詐欺師にとっては魅力なんだろう
詐欺師しか居ない
口だけ

550 :gaude:2023/09/29(金) 08:48:48.54 ID:MueSgBT6.net
さば・く【裁く/×捌く】 の解説
1 (裁く)理非を明らかにする。裁判する。「罪を―・く」「人を―・く」

り‐ひ【理非】 の解説
道理にかなっていることと外れていること。是非。「―を弁じる」


上の「裁く」の説明に、「理非」を簡単にした言葉を代入
してみます。


裁くとは、道理にかなっているか外れていないかを
明らかにすること。

ということは?

兄弟の中の目のおが屑をとってあげるまでしなくても
それはおが屑だよ、と指摘することも?

人を裁いているのだということ。

ということは?

なーんだ、俺も私も日々、自覚なく人を裁いてるじゃん。
自覚なく人を裁いてきたんだな。とふつう考える。
しかし、

いや俺は私はそんなことはない。俺や私は指摘しないじゃん。
と屁理屈をこねる人がいる。

心の中では裁いたことがあるのでは?と問うと

いやそれもない。←嘘つき 偽善者
そうくる?それなら俺は私は人を裁いてきた。←正直な人
・・・。←田吾作 人がどう答えるかを待って多数派に同調

それでは
イエス様の人を裁くな、という教えを
どのように考えればいいというの?
人間やめろということですか?

そうではないですよね。となって?

イエス様は永遠の命にいたるためのことを教えられてる
等々を飴玉をゆっくり舐めるかのように、
もしくは羽生睨みで、じっと考えると・・。

必然的にこういうことなのか、とおぼろげに頭に心に
浮かんでくるものがあるよね?って話。


これを頭に心に入れておいていただかないと
アタリが強くなるのです。お前は人を裁いてる、俺は私は
裁いてないという上から来たりしますからね?

(ガウデお前も朝から暇やのう エントリー)

551 :コズモ:2023/09/29(金) 09:04:04.35 ID:5xqbEPcT.net
>>545
>やや意図の分かりかねるアンケートです
>   〜
>のうちどれを意図したものなのでしょうか?

atheistさんに言われて、
アンケートの主旨説明が曖昧だったと気が付かされました。
失礼しました。

アンケートの主旨は、
皆さんがキリスト教教理のどの部分がおかしいと思っているのか、
それを知りたくて、アンケートをしました。

選択の1〜4の内容は、どれもキリスト教教理の根幹部であり、
それを受け入れる人は、1、そうでない人は、なぜ受け入れれないのか、
の部分について、さらに2〜4までを揚げて選択してもらうようにしました。

ですから、アンケートの主旨は、
atheistさんが揚げてくれた中の3,4に該当すると思います。

そしてatheistさんの考えは、
>であればすべて必要ではないが、キリストはひとつの行動の指標としたい
であるということを知ることができて、良かったです。ありがとうございました。

たぶんキリスト者以外の皆さんの考え方も、atheistさんの考えと同じか、
または、イエス・キリストの教えの中の、倫理観に関するる部分には賛同するが、
十字架での罪の贖い、死後の復活、神の国の到来、永遠の命については、
賛同できない、もしくは理解できない、という方々が多いのではと思います。

そこで、キリスト教教理で、理解が難しい部分。
「十字架での罪の贖い、死後の復活、神の国の到来、永遠の命」について、
なぜそれが人の救いのために必要なのかを、
今後説明させていただきたいと思います。

552 :gaude:2023/09/29(金) 09:08:47.88 ID:MueSgBT6.net
私も和紙氏も朝からすでに人を裁いてますけれども?
あんまり嫌な気持ちはしないです。>シャロンさん

まずもって、人を裁くときには、己が神に同じように裁かれても
大丈夫である、と思っていることで裁かないといけません。

例えば、あなた三位一体を信じてないの?ダメじゃん。信じるように
してください。と人を裁くキリスト者は、自分は死ぬまで三位一体を
信じ続けるし、同じように神様から裁かれてもいいという覚悟のもとに
人を裁いているのです。

そうなると、自分には厳しく人には緩く裁いたほうがいいのでは?
となってきます。
怒りの子さんはご自分は日にロザリオ16環以上祈られることがあります。
これがどれだけ厳しい信心行であるのかをカトリック信徒ならわかります。
そんな怒りの子さんが、サラブルーさんを裁かれました。
この中の(リンク先の)どれでもいいからお祈りをひとつ選ばれて
一日一回お祈りすることをお勧めします、と。
このようなことを言われてました。
 自分には厳しく人にはなんと優しいんだ・・。
こうでなくてはなりません。
 
このような裁き方をしているのであれば、人を裁いたあとに
イヤな気持ちはあまり残らないのです。

553 :コズモ:2023/09/29(金) 09:41:58.06 ID:5xqbEPcT.net
>>552
>このような裁き方をしているのであれば、人を裁いたあとに
>イヤな気持ちはあまり残らないのです。

gaudeさん、アーメンです。^^
私はgaudeさんする裁きは、裁きではなく、諭しだと思います。
裁きと諭しは、言う内容は、どちらも相手の行動を批判する、
という点では同じです。

しかし両者には決定的違いがあります。

裁きとは、相手を見放すことを目的とした批判であり、
(つまり地獄へ堕ちろという思いのもとでなされた批判)

諭しとは、相手が良くなって欲しいことを目的とした批判だと言うことです。
(つまり親が子を諭すような思いのもとでなされた批判)

イエス様は聖書の中で、諭しはしましたが、裁きはしなかった、
なぜなら、イエス様は人の心にあるものを全てご存知だったからです。

イエス様と違い、私達人は、理解力に限界があります。
ですから、諭すことにおいても、ちゃんとした諭しになっていないこともあります。
しかし、イエス様の聖霊様が、諭すべきだと心に訴えるときがあります。
gaudeさんの発言には励まされています。
それは裁きではなく諭しだと私には思われるからです。

554 :サラブルー:2023/09/29(金) 10:03:43.30 ID:M/5RKgzp.net
>>552
>そんな怒りの子さんが、サラブルーさんを裁かれました。
>この中の(リンク先の)どれでもいいからお祈りをひとつ選ばれて
>一日一回お祈りすることをお勧めします、と。

どれでしたっけ?

わたしは、「ロザリオの祈り」
何か話の流れで自然に紹介しています。

なのでね、一日一回祈りましょうとか、
言われてたことがあったとしても、
誰と話しているのかな? ????
ぐらいで、スルーするしかない。

でね、裁くの話が出てきていまして、意見があるのですが
今から仕事ででかけますので、一言だけ。

裁く裁かない以前に、専門医で相談してください。

555 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 10:25:35.52 ID:EqwLJV6B.net
相談相手はイエス様です

556 :ふんじゼウスブラウザ:2023/09/29(金) 10:56:42.21 ID:0g9xgy0G.net
天では人は嘘をつかない
何故なら全て偽りの無い言葉を使い
楽しく暮らす術を知るから
相手を呪い破滅を望む人に
天の国は遠い

557 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/29(金) 11:02:37.61 ID:mfncVq7S.net
死とは過ちでは無い、と新約は説く
私も沢山の正しい人の死を知っている
そこに衆は天と悪を見るのだろう

558 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/29(金) 11:06:58.04 ID:iiny0LLZ.net
日本書紀のイザナギは
イザナミを追い
雷神に襲われる
イザナギは天照大神を見出すが
天照大神が何なのか
筆者に尋ねたい所である

559 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/29(金) 11:10:45.32 ID:qxj3Npz4.net
イエスの福音書がそうまでありがたいかと問われると
私の答えは否である
永遠の命等限られた願望である

560 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/29(金) 11:18:01.94 ID:GyZq40/r.net
コヘレトは人生はつまらない、と説く
私もそう思う
全て生まれ出る人に於いて
心は謙虚で質素である
人の固執に意味を見出す事は
また一時的でありまた愚かである

561 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 11:25:31.85 ID:EnJvdM4c.net
ーーー

0536 ワンオペ介護アガペー 2023/09/28(木)
21:07:28.51
『"存在自体"が隣人に対する陵辱やろ』キミはw

『キリスト教の神』は『存在の神』なのですよね。

『此処の一部の方々』は
上記レスNo.543-544にて書き記した内容が
『"聖霊の罪を犯した事"よるクレーム』なのが
『分からない』のですよね。

『"自己神格化"による"厨二病"の方々』は
『本当にタチが悪い』のですよね。

『神になった気分』で
『対象の"生殺与奪"』を果たそうとするからね。


『"人権"も何もあったものではない』のですね。

『"社会性"まるで無し』ですね。

『"倫理感"まるで無し』ですね。


・・・本当に下らないですね。

・・・此処の一部の方々って。

ーーー

562 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/29(金) 11:32:28.53 ID:EJu0vHrP.net
人にとって墳墓やピラミッドが
何になるだろう
それは人にとっては大きいが
死者にその単位がわかるだろうか
人はそれを信仰という単位でまとめるが
私はその単位の大小を
見た事が無い

563 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 11:35:49.39 ID:EnJvdM4c.net
>>561
ーーー

『僕に絡んでくる方々』は
『みな一様に"僕に対して聖霊の罪"を犯している』
のですよね。

はっきり言って『僕を"呪っている"』のですよね。


あと『ネットの誹謗中傷』を受けて
『自殺してしまう』のは何故だか分かりますか?

・・・『分からない』でしょうね。

・・・『"残忍"な方々』だから。

ーーー

564 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 11:42:35.46 ID:EnJvdM4c.net
>>563
ーーー

『何も知らない小さな子供』が
『より小さなアリを"惨(むご)たらしく◯す感覚』で
『聖霊の罪を犯す』のですよね。

・・・此処は

『此処には義の者はいない』とでも言いましょうか?

ーーー

565 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 11:56:53.95 ID:4h2rjeL4.net
>>564
ーーー

本当に『繊細チン◯ラ』とか『ネットチン◯ピラ』
って『タチが悪い』ですね。

ーーー

566 :すたくい:2023/09/29(金) 12:08:34.69 ID:pwNRdU5c.net
昨日書き忘れていましたが、本から抜粋した部分のイニシャルが、本文ではフルネームです

続き

……米国人枢機卿Bは教皇フランシスコに呼び出され、お説教を受けていた。聖父に対して挑発や強硬な発言を繰り返していたので、反対派の筆頭とみなされたに違いない。フランシスコにとって、Bはパリサイ人である−−−−イエズス会士にとってそれは褒め言葉ではない。
教皇の取り巻きのなかでも、私が話をきいた枢機卿やモンシニョーレは彼を笑いものにしていた。

あるバチカニスタは、…米国人枢機卿がバチカンのなかで「中西部の悪い魔女」というあだ名で呼ばれていると教えてくれた。しかしながら、伝統を守ろうとするこの反抗的な枢機卿に対して、教皇フランシスコは容赦しなかった。

教皇はB枢機卿を処罰し、バチカンの上訴裁判所である使徒座署名院最高裁判所長官のポストをいきなり解任した。…彼はやがてマルタ騎士団の教皇代理に任命された。…(解任のための昇進)である。「カルディナリス・パトロヌス」−−−騎士団の保護者(パトロン)たる枢機卿−−−という麗々しい肩書きをもちながら、Bは教皇に挑戦しつづけており、そのため、…再び教皇から警告を受けたのである。



−−−−−−−−−−
13時過ぎてから又書きます

567 :gaude:2023/09/29(金) 12:31:00.98 ID:MueSgBT6.net
コズモさんのように、私が言いたいことを理解してくださり
更に「諭す」視点のフィルターを一枚置かれ、
爽やかな風を感じるレスを入れてくださる方がおられる一方で、
なんだかご自分の健忘症?物忘れと内容理解力のなさから
釈然としない、わけのわからないことを書いて
終いには、専門医に相談してください、とまで一行置いていく
方がおられます。カメムシのような放屁といいますか。
 忙しくてよく読まずに、もしくは寝起きで寝ぼけて
もしくはお酒を飲んでてレスを入れたと理解しておきましょうか?
とてもまともとは思えない。

568 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 12:46:11.68 ID:arZeM/e7.net
>>565
ーーー

使徒「言行」録2:3-4

また、「舌のようなものが、炎のように分れて現れ、"ひとりびとり"の上にとどまった」。

すると、「一同は"聖霊"に満たされ」、
「"御霊が語らせる"まま」に、
いろいろの他国の言葉で語り出した。



『対象への誹謗中傷』は『対象の御子が死んで』
しまって『生きる力を失い自殺へと至ってしまう』
のです。

『自殺』をすれば
『もう二度とは御霊が語らせるままに語れない』
のです。

それは『聖霊により自ら人として存在が許された事』
に対する『神への"反逆"行為』なのです。


『光あれ』から『光を奪う事に繋がる』のだから。

ーーー

569 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 12:58:12.01 ID:arZeM/e7.net
>>568
ーーー

『僕に絡み因縁を付ける方々』って
『まともではない』のですよね。

ーーー

570 :すたくい:2023/09/29(金) 13:15:17.97 ID:pwNRdU5c.net
…(Bの)写真はインターネットでよく冷やかされていた。ディーバ枢機卿、ダンディ枢機卿、ドラマクイーン…枢機卿といった調子である。

……彼のバスルーム……はデラックスなスパリゾートのような奇妙な浴室で、サウナのように暖房されていた。香りのきついブランド石鹸がきちんと並べられ、小判タオルは中判タオルの上に、中判タオルは大判タオルの上に、大判タオルは特大タオルの上に、きちんとたたんで置かれている。トイレットペーパーは新しく、よごれないように保護カバーに装塡されている。トイレを出ると、シャンパンのボトルが何十本も廊下に置かれているのが目にとまった。有名ブランドのシャンパンだ!いったいどうして、枢機卿にこんなにたくさんのアルコールが必要なのだろうか。聖書には質素であれと書かれていなかったか。
 さらに二、三歩進むと、鏡つきの洋服ダンスが見えた。もしくは大型の姿見かもしれない。角度を変えられる大きな鏡なら、全身をくまなく見ることができる。そのことは私を有頂天にさせた。私だって三面鏡があれば、枢機卿のように毎朝自分の姿を見ていたかもしれない。自分の像に取り囲まれ、自分自身に抱擁されながら。

571 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 13:22:37.58 ID:31CyyBlM.net
>>567
>とてもまともとは思えない。

いや。
キリスト教の戯言に頭取られてまともでなくなっているのは君の方だと思うよ。

572 :すたくい:2023/09/29(金) 13:27:14.93 ID:pwNRdU5c.net
 洋服ダンスの前には、店から買ってきたばかりのきれいな赤い袋がいくつも置かれていた。これも教皇御用達の洋品店、Gのものだろうか。帽子箱のなかには枢機卿の帽子、さらにフェイクファーのマントや台形ラインの赤い祭服も入っているのだろう。…教会モードのオンパレードである映画『フェリーニのローマ』の衣装が並んだ舞台裏にいるような気がした。……(バチカンは1972年に映画の検閲を求めたが、……この映画はいまでも、一部の神学校のゲイ・フレンドリーな共同寝室で繰り返し鑑賞されているという)

573 :すたくい:2023/09/29(金) 13:40:58.33 ID:pwNRdU5c.net
 Bは時代がかった身なりをすることで知られている。……彼が典礼用の…大きな祭服を身につけた写真は有名になった。…… パフォーマンスであり、ハプニングだった。…滑稽な長いローブを着て(カーテンを着ているようだと言われた)気取って歩き、その装いと飾りを見せびらかした。
…… そのカッパ・マグナは、……垂れすそがついている。すその長さは位によって異なるといわれ、Bの「しっぽ」はときに12メートルにもなった。

フランシスコは前教皇のように、伝統主義の枢機卿たちのひらひらしたレースや房飾りを好まない。枢機卿のローブはもっと短くてよいと思っている。

574 :すたくい:2023/09/29(金) 13:51:04.50 ID:pwNRdU5c.net
彼の異様な身なりの写真はインターネットで物議を醸した。…ガレロという、房飾りのついた、つばの広い赤い帽子をかぶっている。第二バチカン公会議…が終了した1965年以降、大半の枢機卿がこの帽子をかぶるのをやめてしまったが、Bはかぶりつづけている。……マルタ騎士団はマントや十字架、式服を重視する修道会だけあって、騎士団内で彼の身なりに眉をひそめる者は少なく、彼が中世人のような格好をしても問題視されるおそれはないのである。

575 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 14:07:31.07 ID:xpHf0/hR.net
グノーシス主義が何を感じてもおかしいのはお前らや

576 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 14:08:49.21 ID:xpHf0/hR.net
一家で人殺しの人食いする者が悪魔に誘導されて発見したもの、それがグノーシス主義文書

577 :すたくい:2023/09/29(金) 14:12:01.97 ID:pwNRdU5c.net
ローマの耳目を集めるとともにあざけりの対象にもなっているBは、常に、媚びへつらうような頭巾の一団や彼の前にひざまずくアンティノウス…たち、……のように彼のカッパ・マグナの赤くて長いすそをもつ栄誉に浴した少年たちに囲まれている。

…ジェンダー・セオリーである。
B…「ジェンダー・セオリーはでっち上げ、人為的につくられたものです。この狂気は、社会とこの理論を支持する者たちの生活に大きな不幸をもたらすでしょう。(中略)[米国で]一部の男性が女性用トイレに入ることを主張しています。…」
 Bはそのような矛盾など問題にしていない。その点に関して、ハードルを極端に高く設定している。…外側にあらゆるベールをまとうことができる。

578 :すたくい:2023/09/29(金) 14:24:58.41 ID:pwNRdU5c.net
「Bは教皇ベネディクト16世の伝統主義路線に属している」と、元司祭のFは言う。「彼の立場にまったく賛成できないが、誠実であることは認めよう。二枚舌の枢機卿は好きじゃない。Bは正々堂々と自分の意見を言う、まれな枢機卿のひとりだ。それは教皇フランシスコに真っ向から反対することになる。そのために処罰を受けたのだ」
 「同性愛の検討課題」とジェンダー・セオリーの強迫観念にとりつかれているB枢機卿は、米国において、ディズニーランドの「ゲイ・デイ」と、ディズニーワールドで男性同士が踊るのを認めていることを非難した。

579 :gaude:2023/09/29(金) 14:36:35.33 ID:MueSgBT6.net
9月29日 三大天使の祝日
 
大天使ミカエル(神に似たる者)
大天使ラファエル(神は癒やす) 
大天使ガブリエル(私は神の力)

580 :すたくい:2023/09/29(金) 14:45:32.85 ID:pwNRdU5c.net
B枢機卿は明敏な同性愛ハンターであるとともに、歴史が大好きな博学の徒でもある。彼は誰よりもソドマの暗部を知っている。それには長い歴史がある。
 すでに中世には、教皇ヨハネス12世とベネディクトゥス9世が「忌まわしい罪」を犯し、バチカンでは誰でも、ハドリアヌス四世の男友だち…やボニファティウス八世の愛人たちの名を知っていた。パウルス二世のひどくスキャンダラスな生活も有名で、小姓の腕のなかで、心臓発作により息を引き取ったといわれる。シクストゥス四世は何人かの愛人を枢機卿に任命し、「甥」のラファエロは17歳で枢機卿になった…。ともにミケランジェロのパトロンだったユリウス二世、レオ十世、ユリウス三世も、一般にバイセクシュアルな教皇であったとされている。すでにオスカー・ワイルドが指摘しているように、何人かの教皇は自分のことを「罪のない人(イノケンティウス)」と呼ばせているが、事実はその反対だったのである。

581 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 15:01:02.88 ID:foBvxd3M.net
ーーー

0579 gaude 2023/09/29(金) 14:36:35.33

大天使ガブリエル(私は神の力)

「大天使ガブリエル」って「タロット-大アルカナ」の「No.20-judgementに描かれている方」なのですよね。(うろ覚え)

ーーー

582 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 15:02:39.23 ID:foBvxd3M.net
>>581
ーーー

宗教板にはそれを「当て字でHN」にしている
『"自己神格化の厨二病"の方」がいるのですよね。

「ただの"セクハラ"男」でしかないのに。

ーーー

583 :すたくい:2023/09/29(金) 15:09:06.45 ID:pwNRdU5c.net
 モラルにダブルスタンダードがあるのだろうか? 何もかもがより大きく、より極端で、より偽善的な⚫国において、…モラルが何重構造にもなっているのを発見した。「スポットライト」のスクープによって未成年者への性的虐待のスキャンダルが最初に明らかになった時期、…誰もがそうだったように、起こったことに啞然としていた。この『ボストン・グローブ』紙の調査をきっかけにして、全米の人々が話題にするようになり、性的虐待をめぐる真のシステムが白日の下にさらされた。8948人の司祭が告訴され、15000人以上の被害者が調査対象になった(85%が11歳から17歳の少年)。ボストン大司教b…枢機卿はスキャンダルのシンボルになった。「隠蔽(カバーアップ)」作戦を展開し、ペドフィリアの司祭を何人も守ったことから、彼は最終的に解任された(その後、国務長官のA枢機卿が時機を見て密かにローマに呼びもどしたため、外交特権を利用して、米国の司法の追求を逃れることができた)。

584 :すたくい:2023/09/29(金) 15:22:26.13 ID:pwNRdU5c.net
米国人の枢機卿が10人ほど性的虐待に関わっていた。事件の当事者になった者もいれば…、虐待司祭を別の教区へ転任させて守った者…、…被害者の境遇に思いをいたさず、組織を守るために彼らの苦しみを過小評価していた者もいる……。いずれもメディアに批判され、被害者団体に嫌疑をかけられ、もしくはVの「証言」で「アウティング」されている。

585 :コズモ:2023/09/29(金) 15:28:18.27 ID:5xqbEPcT.net
>>568

私はcoinさんは、IQの高いGeniusなのではないかと思っています。
美魔女さんもそのような雰囲気がするのですが、
あちらはの方は、高IQ自慢が鼻についてどうもいけません。^^;

Geniusの方々はとても繊細だと思います。
繊細でなくては、繊細な思考をすることができないからです。

そして、思考が早いので、一般の人がその思考に追いつけず、
自分の思考を一般の人に説明するのに苦労すると思います。

繊細さと、思考の説明が苦手なこと、
この2つがGenusが一般の方から誤解をされてしまう原因だと、
私は思います。

しかし神の与えてくださった賜物ですから、
それをぜひ活かしてほしいと思っています。

ですから、レベルの低い中傷発言を受けても、
それは天の裁きにまかせて、
Coinさんは裁きではない、諭しに、
Geniusの賜物を活かしてほしいと、願っています。

586 :すたくい:2023/09/29(金) 15:48:08.31 ID:pwNRdU5c.net
…米国のフランシスコ会士(M)は、…Bと正反対である。簡素で清貧な模範的生活を送り、排除された人々ともしばしば接していた。一時アルコール依存症になったが、酒を断つことに成功し、その宗教生活を、貧しい人々や麻薬中毒者、ホームレスやエイズ患者に捧げた。1980年代初頭にはまだ珍しい光景だったが、エイズ患者を抱擁までしている。ニューヨーク市消防局の司祭に任命されると、消防士とともに火災現場へ出動し、2001年9月11日の朝も当然ながら、…ツインタワーに真っ先にかけつけた消防士のなかにいた。…彼はそこで重傷を負い、死亡した。

それ以来、Mはテロの歴史的英雄のひとりとなった。マンハッタンのアッシジの聖フランチェスコ教会で行われた葬儀に、三千人もの人々が参列し、クリントン夫妻やニューヨーク市長の姿もあった。私の友人は「聖人」であると、J市長は宣言した。ニューヨークの通りの一ブロックに彼の名がつけられた。彼がかぶっていた消防ヘルメットはローマのヨハネ・パウロ二世に贈られ、フランスはレジオン・ドヌール勲章を授与した。

587 :すたくい:2023/09/29(金) 16:05:34.83 ID:pwNRdU5c.net
…第三のバチリークスであるVの「証言」は、2018年夏の終わりに、かつてない国際的な反響を巻き起こした。世界中に記事があふれ、信者たちは啞然とし、教皇フランシスコのイメージは傷ついた。意図的であろうとなかろうと、Vは、バチカン内部にさまざまな犯罪や性的虐待に対する積極的な共謀があると以前から考えていた人々に、その論拠を与えたのである。……保守派と極右のメディアは、内部調査や教皇の辞任さえ強く要求した。

 教皇庁の右派はフランシスコに対する戦いを開始した。この攻撃が教皇庁のゲイの過激派から別のゲイの過激派に対して起こされたことは疑いない。反フランシスコの極右の過激派と親フランシスコの左派の過激派である。

588 :すたくい:2023/09/29(金) 16:23:40.63 ID:pwNRdU5c.net
教会の事情に通じたベネディクト会修道士のイタリア人「性的虐待と教会による『隠蔽』の原因が聖職者中心主義にあることを、保守派は否定しようとしています。つまり、少数支配の尊大な体制の目的は、何としても権力を維持することなのです。問われているのは教会の構造そのものであるのを認めまいとして、彼らはスケープゴートを探しています。組織に深く浸透しており、本質的に性的抑制がきかないために組織を危うくしているゲイたちです。それがVの主張です。右派はこの思いがけない好機を逃さず、ホモフォビアの検討課題を押しつけようとしています」

589 :すたくい:2023/09/29(金) 16:31:57.05 ID:pwNRdU5c.net
とりあえず、以上「ソドム」から抜粋休みます

590 :和紙:2023/09/29(金) 16:39:15.25 ID:3t47ZA+F.net
イエスは死からも蘇った
対して君たちは何の証も無い
常に自分は自分は
ハッキリ言って何の値打ちも無い命が
自分だけはみたいな話を毎日毎日繰り返してるにすぎないんだよね

591 :和紙:2023/09/29(金) 16:40:51.22 ID:3t47ZA+F.net
何故に何の証も無いのに
クリスチャンになりたいのだろう?
自分だけ特別になりたいのだろう?
他人と一緒では気に入らないのか?

592 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 16:48:17.45 ID:+6wVuudC.net
フレデリック・マルテル
『ソドム バチカン法王庁最大の秘密』

簡単に流出する「秘密」って何なん

593 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 16:54:45.33 ID:+6wVuudC.net
批判書は読んでも構わないでしょう
映画になって関心呼ぶのもいいでしょう
だからといってイエスキリスト復活の物語と使徒たちの働きとキリスト教の世界的な広がりが否定されることはありません

594 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 17:00:16.47 ID:V0wAa4ug.net
神はひねくれている

595 :和紙:2023/09/29(金) 17:42:24.97 ID:3t47ZA+F.net
値打ちあるから死からも生き返ったんだ
何の値打ちも無い命は生き返ったりしない
何故に君たちはクリスチャンになりたいんだ?
クリスチャンなら証を見せなさい

596 :和紙:2023/09/29(金) 17:51:25.66 ID:3t47ZA+F.net
何の値打ちも無いから死んでも生き返ったりしないんだ
何故そんな単純な現実すら受け入れられないのだろう?
アホさ加減に言葉が出ない

597 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 17:51:43.33 ID:31CyyBlM.net
>>595
お前は自分が死なないとでも思っているのか?  ( 頭オカシイ奴だな

598 :和紙:2023/09/29(金) 17:53:03.22 ID:3t47ZA+F.net
僕は違うよ
君たちとは
だから預言者だと言っている
確かに生き返ったりはしないよ
でもここまで断言するのは違うからだよ

599 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 18:13:52.16 ID:U20em2sF.net
ーーー

・・・「"死"に魅入られ取り憑かれた方」か。

ーーー

600 :和紙:2023/09/29(金) 18:18:04.67 ID:3t47ZA+F.net
岡山に災害が無いのは僕が居るからだ
僕はその他大勢のような死に方かしない
それがクリスチャンですよ
証はそれである

601 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 18:21:54.35 ID:U20em2sF.net
>>599
ーーー

「他人の心を穢し壊(殺)してliving deadを求める」

・・・「necrophilia」

ーーー

602 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 18:58:30.19 ID:GsDq+aqX.net
>>601
ーーー

0576 神も仏も名無しさん 2023/09/29(金)
14:08:49.21
「一家で人殺しの人食いする者」が悪魔に誘導されて発見したもの、それがグノーシス主義文書

統合・修道スレッド18より
0536 神も仏も名無しさん 2023/08/31(木)
20:18:46.54
「障害は"ストレスと関係"が深いです
"とにかく疲れる"のです」
「"波に逆らって"泳がなければならない」からです

「そうでなければ"心を偽る"しかありません」

「"圧力に屈し"て"マジョリティ側"に就き、
"洗脳されれば楽になる"でしょう」
『全体主義』のロシアや中国や北朝鮮みたいなところで「"媚び売って"生きれば"その国のエリート"にもなれる」でしょう

「哲学的ゾンビの果たす隣人愛(もどき)」なんて
「哲学的ゾンビ(生ける屍)の量産」でしかない。

ーーー

603 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 19:11:46.20 ID:GsDq+aqX.net
>>602
−−−

a:「法を守らなければあなたは罰せられます」
「だからあなたは法を守りなさい」

b:「法はあなた自身を守って下さります」
「だから進んで法を守りましょう」

あなたはaとb、
どちらの言葉に「耳を傾けますか?」

あなたはaとb、
どんな状況で言葉を「使い分けます」か?

相手の為の言葉とは・・・?

−−−
相手の為の言葉について思う事 "呼びかけ"
2021/03/26(2023/09/29再掲)
written by stranger-criminal coin

604 :和紙:2023/09/29(金) 19:13:22.80 ID:3t47ZA+F.net
君たちがクリスチャンだと断言するなら証を見せなさい
イエスの弟子の1人は不死であると噂された

605 :幸福の科学信者:2023/09/29(金) 19:37:11.89 ID:J7wnRrpK.net
クリスチャンの証は、心の根底に「愛」があることでしょう。

606 :幸福の科学信者:2023/09/29(金) 19:40:27.44 ID:J7wnRrpK.net
愛の心こそが、
決して渇くことのない永遠の命に至る水なのです。

607 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 19:41:35.65 ID:31CyyBlM.net
>クリスチャン

朽ちることなき栄光の身体が与えられて永遠に生きて神を賛美し続ける。とか、本気で信じ込んでる阿呆です。

608 :幸福の科学信者:2023/09/29(金) 19:42:44.08 ID:J7wnRrpK.net
イエス・キリストを信じるということは、
心の中を愛で満たすことなのです。

609 :幸福の科学信者:2023/09/29(金) 19:48:59.27 ID:J7wnRrpK.net
朽ちることなき永遠の身体とは神殿のことであり、
自分の心のうちに神を住まわすこと、
すなわち聖霊で満たすことが永遠の命への回帰なのです。

610 :幸福の科学信者:2023/09/29(金) 19:52:45.50 ID:J7wnRrpK.net
訂正
朽ちることなき栄光の身体とは神殿のことであり、
自分の心のうちに神を住まわすこと、
すなわち聖霊で満たすことが永遠の生命への帰還なのです。

611 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 19:56:14.84 ID:31CyyBlM.net
ウソを信じ込んで考えることをやめて虚しく死んでゆくクリスチャン(笑) 人として生きている意味が分かっていない

612 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 20:04:57.73 ID:31CyyBlM.net
>人として生きている意味が分かっていない

つまりグノーシスが欠如している。

613 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/29(金) 20:10:12.65 ID:31CyyBlM.net
盲目の愛は愛する者を遂には殺してしまう。 そこにはグノーシスがない。

614 :gaude:2023/09/29(金) 20:13:16.79 ID:MueSgBT6.net
イエス様の一生、弟子たちの非業の死、
聖人たちのこの世的に不幸な一生を、ゆっくりと飴玉を
舐めるかのようにして味わうならば、観えてくるものが
ありますよ。
 和紙氏は自分が住んでるから岡山は安全などと
言われます。
むしろ、そんな岡山が今後信じられない災害が発生し
僕はおそらく大水に流されて、あの木に引っかかって、とか、雷がふつうめったに
バイクを転がしているときに雷に打たれて
命を召し上げられる、などと言われるほうが、預言者っぽいですけどね。
 神に愛された人はこの世的に不幸な人生を歩むような
気がして・・。そうやって霊魂を磨かされるのではなかなと
思って・・。

615 :gaude:2023/09/29(金) 20:17:17.58 ID:MueSgBT6.net
>>614
すみません。また添削せずに乱文を垂れ流してしまいました。ぺこり。
書き直します。
 
 
イエス様、弟子たちの非業の死、
聖人たちのこの世的に不幸な一生を、ゆっくりと飴玉を
舐めるかのようにして味わうならば、観えてくるものが
ありますよ。
 和紙氏は自分が住んでるから岡山は安全などと
言われますが、
むしろ、そんな岡山が今後信じられない災害が発生し
僕はおそらく大水に流されて、あの木に引っかかって、とか
バイクを転がしているときに雷に打たれて
命を召し上げられる、などというシナリオのほうが
預言者っぽいですけどね。
 神に愛された人はこの世的に不幸な人生を歩むような
気がして・・。
そうやって霊魂を磨かされるのではないかなと思って・・。

616 :gaude:2023/09/29(金) 20:54:01.48 ID:MueSgBT6.net
半年くらい前に、ごっそりと株で損をし、なーにこれしき
と強がってみて、ふと下を観ると、下半身吹き飛ばされてる的な。
同じ目に遭えば、若い頃なら自殺したかもしれない。
ところが、意外に平気な自分がいる。何が変わったというのか。
神と富(マモン)のマモンの奉り具合が減じられていたのである。
私は何事もなかったかのように静かに祈り続けていました。
この世的な苦のひとつを乗り越えた俺がいました。

617 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 20:58:07.34 ID:+phP+8bQ.net
>>1
何故日本人は聖書を読み、ヤハウェを信仰しないのか。神の罰を恐れる事こそ、倫理の規範なのに… [757453285]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695889771/731

731 安倍晋三🏺 (ニククエ Sd4a-KxhE) 2023/09/29(金) 20:51:53.14 ID:qMtfuOAedNIKU
>>1
宗教が、社会の最底辺をターゲットにする、ってのはまさにこのスレのこと。
このスレ自体がそういう社会時事問題なんだよね。

618 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 20:58:32.85 ID:+phP+8bQ.net
>>1
何故日本人は聖書を読み、ヤハウェを信仰しないのか。神の罰を恐れる事こそ、倫理の規範なのに… [757453285]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695889771/731

731 安倍晋三🏺 (ニククエ Sd4a-KxhE) 2023/09/29(金) 20:51:53.14 ID:qMtfuOAedNIKU
>>1
宗教が、社会の最底辺をターゲットにする、ってのはまさにこのスレのこと。
このスレ自体がそういう社会時事問題なんだよね。

619 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 20:58:57.39 ID:+phP+8bQ.net
>>1
何故日本人は聖書を読み、ヤハウェを信仰しないのか。神の罰を恐れる事こそ、倫理の規範なのに… [757453285]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695889771/731

731 安倍晋三🏺 (ニククエ Sd4a-KxhE) 2023/09/29(金) 20:51:53.14 ID:qMtfuOAedNIKU
>>1
宗教が、社会の最底辺をターゲットにする、ってのはまさにこのスレのこと。
このスレ自体がそういう社会時事問題なんだよね。

620 :gaude:2023/09/29(金) 21:03:31.57 ID:MueSgBT6.net
今からスーパーに安売りのかぼちゃを買いに行きます。
最近は、昆布&鰹だしのかぼちゃの煮込みと、
いりこだしで煮込んだものを、交互に作ってみて
その味の甲乙をつけようとしてます。
 どっちもどっちで美味しいの。
まだお料理をしたことがないここの男性の方、チャレンジ
してみるといいですよ。簡単です。かぼちゃが硬いから
包丁で怪我をしないことだけが要点です。

621 ::2023/09/29(金) 21:31:54.84 ID:RhwFUby8.net
神様、今日も楽しい一日をありがとうございました。
デイサービスで沢山のお友達が出来ました。皆皆な仲良しです。
お昼寝も4人です。今日はおしゃべり無しで黙って寝ました^^
いつもなら夢中でお喋りをするところです。

怪我の功名とでも言うのでしょうか、怪我のお陰で未知の場所
に導かれました。

多分私のような場合は悲嘆にくれて夜も眠れない処でしょうね。

622 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 22:07:30.23 ID:Lnv2GGSh.net
>>621
文鮮明・神?wwwwwww

623 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 22:29:30.95 ID:5UFN05ks.net
ーーー

0554 サラブルー 2023/09/29(金) 10:03:43.30

「裁く裁かない以前」に、「専門医」で相談してください。

「"専門医に相談する"時点」で「もう"手遅れ"」
なのですよ。

・・・「救われない」ですね。

・・・ただの「責任逃れ」でしかない。

ーーー

624 :gaude:2023/09/29(金) 22:40:17.61 ID:MueSgBT6.net
その方、多くの方々に、専門医に診てもらってください、と言われてますよね。
そんなことを言う必要のない方々に。
専門医に診てもらわないといけないのはご自分ではないのか?
と反省して頂きたいものです。

あの宇宙人が筒をマイクに変えてコミュニケーションをすることが
できたという話を書かれているときに、
グノーさんが出てこられなかったのですよ。
ひょっとしてスポンサーを降りたほうがいいのではないかと
成り行きをじっと見守られていたのかもしれません。
ご自分まで頭がおかしい人と思われかねませんからね?

今日スポンサーをまだ続けるという意思表示的なレスが
ありましたけれども。

625 :神も仏も名無しさん:2023/09/29(金) 22:55:59.66 ID:pwNRdU5c.net
>>611
考えることをやめていませんよ
未知のことを信じても阿呆だとは限りません
ブラックホールが自転しているとのこと
仮定した上で分かってくることもあります

626 ::2023/09/29(金) 23:01:36.79 ID:RhwFUby8.net
>>620
今、カボチャが美味しいですよね
でもその丸いカボチャをどう解体(^^)するかが問題です。
皆さんはレンジでチンしてから切ると簡単よと言うけれど、
そんな事をしないでも簡単に切れるんだよ。でもそれは秘密。
というか実際に切る場面を見なければw

627 ::2023/09/29(金) 23:14:55.37 ID:RhwFUby8.net
カボチャは美味しいんだよ
カボチャはこんな味なんだよ、甘くてきれいな色をしていて
ま〜るくて、いや黄いろや違うオレンジ色だ丸だ四角だと言
い合っても
食べて見なければ本当の味は分からずカボチャを知った事に
ならないんだよ。キリスト信仰だって同じ事なのよ、信じな
ければ分かりません。そして食べて味わうのはあなた自身。

628 ::2023/09/29(金) 23:22:27.93 ID:RhwFUby8.net
>>627
✕  そして食べて味わうのはあなた自身。        
○  そして信じて神様の臨在が分かるのはあなた自身  

629 :atheist:2023/09/29(金) 23:37:36.12 ID:mY6Kuebl.net
>>551
> 皆さんがキリスト教教理のどの部分がおかしいと思っているのか、
> それを知りたくて、アンケートをしました。

なるほど、了解しました

わたしは単純にそれが正統キリスト教の公理系だとしか思っていないので
おかしいおかしくないという発想も正しい正しくないという発想もありませんが
例えば幸福さんなどは贖罪にどうしても違和感があったりと、特定の信仰を持っている人
(異なった信仰の公理系を持つ人)にとっては受け入れがたい部分があるのでしょう

ただ幸福さんの場合で言えば、贖罪に関しても違和感を持ちつつもキリスト教の信仰だということは
了解して尊重していらっしゃるようなので、独善的な正統クリスチャンよりはるかにましだと思います

630 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 23:38:24.22 ID:muUEJW4d.net
ーーー

0626 雪 2023/09/29(金) 23:01:36.79
今、カボチャが美味しいですよね

「カボチャ(パンプキン)」は「美味しい」ですね。

はたして「カボチャ(パンプキン)」に
「"中身"がある」のか?

「カボチャ(パンプキン)」は
一体「"誰にとって"美味しい」のか?

ーーー

631 :atheist:2023/09/29(金) 23:38:59.76 ID:mY6Kuebl.net
「まし」というのは失礼な言い方ですね
幸福さん、申し訳ありませんでした
「まとも」と言い換えます

632 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/29(金) 23:40:58.99 ID:muUEJW4d.net
>>630
ーーー

・・・「無花果(いちじく)の実」はどうなのか?

ーーー

633 :atheist:2023/09/29(金) 23:49:05.10 ID:mY6Kuebl.net
ついでに幸福の科学に関してわたしの率直な感想を述べれば
端的に大川隆法さんはまったく信用できない、というものです
ただし教えを詳しく知っているわけではなく、メディアに露出される限りでの印象なので
わたしの印象が偏見によるものである可能性はあります
それでも詳しく教えを調べようという気にならないほど、印象はよくありません

634 :和紙:2023/09/29(金) 23:53:54.63 ID:3t47ZA+F.net
創造主から必要とされてるから大切だから
死刑からも生き返るんだよ
それがクリスチャンだ
口だけ番長になるな
奇跡こそ証がキリスト教なんだ

635 :和紙:2023/09/30(土) 00:01:49.25 ID:Ar/PGPBO.net
岡山にはこれからも災害なんか無い
それは選ばれたイエスの弟子が住む土地だから
創造主から必要とされているから大切にされるんです
それがクリスチャンです
進化の頂点だからね
当時のユダヤ人はモラルも守る進化の頂点だったのです
だから異邦人には無い奇跡が起こった

636 ::2023/09/30(土) 00:09:46.04 ID:8Gcrbisw.net
貴乃花光司さん、ご再婚おめでとうございます。

637 :atheist:2023/09/30(土) 00:11:52.66 ID:kzzFArs7.net
>>635
イエスの弟子どころか直弟子であったペテロは
伝承によると殉教してるっぽいよ?
創造主から大切にされていたのかもしれないけど
それとこの世での苦難災難は別、というよりも
むしろ初期クリスチャンはいつ殺されてもおかしくないほどの状況にあったわけだから
弟子が住む土地だから安泰っていうのはどういう理屈なの?

638 :和紙:2023/09/30(土) 00:14:47.64 ID:Ar/PGPBO.net
僕は父と子と聖霊の信頼関係でイエスの弟子だと断言している
教会には所属してないよ
洗礼も受けてない
世の中のルールに囚われない形でのイエスの弟子です
僕が居るから岡山は安心安全なんです
創造主に守られているイエスの弟子が住む証になります

639 :和紙:2023/09/30(土) 00:16:39.69 ID:Ar/PGPBO.net
>>637
弟子たちは当時の弟子たちはヨハネによる福音書が理解出来なかった
僕は出来る
更に進化したからです
2000年前とは違います
全ての生物は進化するのです

640 :atheist:2023/09/30(土) 00:21:48.82 ID:kzzFArs7.net
>>639
ということは和紙くんはペテロやヨハネなどより上ってこと?
それから安泰ってことで言えば弟子どころかクリスチャンですらない人達の中にも
いくらでも安泰な人生送った人達がいるけど、それはどうなるの?
もっと言えば放蕩や悪逆の限りを尽くして安泰に暮らし死んでいった人たちも
歴史の中にはいると思うけど、こういう人たちはどうなるの?

641 ::2023/09/30(土) 00:23:56.76 ID:8Gcrbisw.net
小学校の同窓生が数人でやって来たのでご当地を案内しました。
有名な神社に案内して集合写真を撮りました。
出来上がったのは私の頭上に大口を開けてまさに私の頭を丸呑
みしようとする大鯰の影。「お母さん食べられそう、」と叫ぶ
子供。そのうち私の背中に大きな嚢腫が出来たのが破裂し膿が
どくどくと流れ出たのです。その後もう一度行った時も同じ事
がありました。私は神様が「神社」に行かせたくないから、と
直ぐに悟りました。あの頃の私は信仰に燃えていたというか。
その時以来他宗教には行きません。これはキリスト教信仰議論の
対象ではなく現実です。

642 :和紙:2023/09/30(土) 00:24:31.18 ID:Ar/PGPBO.net
>>640
それが進化ですから
猿より人間のほうが上なのは当たり前ですよ
時間の進みも神の仕事なんです
聖書は当時で終わっていません

643 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 00:24:45.20 ID:qZzOXE8A.net
>>633
atheistさん、こんばんは。
ちょっと持ち上げられた後、一気に落とされましたね。。。
atheistさん的に、よい印象の宗教は何かございますか?
あれば私も勉強してみたいのですが。

644 :和紙:2023/09/30(土) 00:25:55.40 ID:Ar/PGPBO.net
長く安全に生きれば良いという話でもない
生き返ったのは必要だからですよ
それが選別になります

645 ::2023/09/30(土) 00:29:59.87 ID:8Gcrbisw.net
和紙さんが預言者ならお弟子さんがいるよね?
洗礼はJesus様もお受けになられたよね。

646 :atheist:2023/09/30(土) 00:30:59.74 ID:kzzFArs7.net
>>642
なるほど、和紙くん的には進化を前提にするから後代のほうがより上の人間がいるってことね
その進化の具体的な原因はよくわからないけど

もうちょっと質問
もし神が時間の進みに応じて人をより進化させるのだとしたら
なぜ神様はそんなまどろっこしいことをするの?
一発で進化の完成形造っときゃ済む話なのに

647 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/30(土) 00:32:26.57 ID:xumcsSRR.net
家畜の安寧、虚偽の繁栄、死せる餓狼の自由を
狭き門とはつまり良い事してお金貰えて
幸せに暮らせる事を信じられる人です
広き門とは悪虐に罪など無い、と思い
自らの許容の広さに溺れる人です

法が人を適宜に裁く今の時代、
人は鏡に向かい善を問うのです

648 ::2023/09/30(土) 00:33:38.01 ID:8Gcrbisw.net
では今動物園にいる猿だっていつか人間になるって事?
何かヘンね。

649 :atheist:2023/09/30(土) 00:36:48.53 ID:kzzFArs7.net
>>643
大川隆法は落としたかもしれませんが、幸福さんのことは落としてませんよw

よい印象の宗教となるとよく分かりません
というのはキリスト教や仏教については非常に良い印象を持っていますが
何分にもこれらの伝統宗教は歴史も長ければ信仰者の数も多いので
全般的に良い印象だ、というわけではありません

神道についてはわたしが日本人だということもあって
極めて良い印象をもっていますが、神道は具体的な教義を持つ宗教というよりも
生活のあり方とか素朴に働く世界観とか感性とかそういったものだと思いますから
キリスト教や仏教と比較するのはちょっと違いそうです

もっとマイナーな宗教についてはわたしよりも幸福さんのほうがずっと詳しいんじゃないかと思います

650 ::2023/09/30(土) 00:37:00.90 ID:8Gcrbisw.net
和紙さんもクリスチャンなら証し出来る、と言った事は
評価できますね。

651 ::2023/09/30(土) 00:40:07.69 ID:8Gcrbisw.net
証しです。
実際です。

討論ではありません。

652 :atheist:2023/09/30(土) 00:42:12.77 ID:kzzFArs7.net
>>648
念のため言っておきますが、和紙くんが言う進化と生物学的に言われる進化は
まったく別物です

それから生物学的に言われる進化では今動物園にいる猿が人間になることはありません
チンパンジーや人間は、その共通祖先から枝分かれして現在のようになっていると考えますから
チンパンジーも人間も、それどころか今生きている生物種のすべてが進化の最先端ということにまります
生物学的には進化に所与の方向性も所与の優劣もありません

653 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/30(土) 00:42:22.56 ID:DKjd+Blw.net
真理とは時代によって異なり
新しい物でなきゃダメな若者と
古い物しか受け付けない年寄りに
分断しています
adoと吉幾三のどちらが正しいのか
そんな事はわからんです

我らの手にあるのは「今」
今が良い物か悪い物か
例えば私は介護の仕事をしていますが
これは兎に角歴史の浅い文化であり
私にはこれを客に説明しないと
何なのかわからなかったりします

皆さんは何の仕事をしていますか?

654 ::2023/09/30(土) 00:44:25.54 ID:8Gcrbisw.net
愛について百万言語ろうとも一輪の花を咲かせられねば
愛した事にならない。愛を実行してください。

655 :和紙:2023/09/30(土) 00:44:36.77 ID:Ar/PGPBO.net
父と子と聖霊
これはキリスト教のドグマになります
理解できるなら聖霊体験によりあらゆる情報がどどどどって入る
それがヨハネによる福音書を理解したクリスチャンになります
君たちにはそれが無い
聖霊体験をしたクリスチャンの証が僕は見たい
兄弟会いたいです

656 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/09/30(土) 00:44:45.63 ID:DKjd+Blw.net
因みに一番やりたく無い仕事は
介護員の介護だったりします

657 :和紙:2023/09/30(土) 00:47:39.75 ID:Ar/PGPBO.net
ルルドが聖地なのはベルナデッタさんが住んだ土地だから
本当のイエスの弟子が住む土地は聖地として守られます

658 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 00:52:22.89 ID:nFFOnwMH.net
ーーー

0641 雪 2023/09/30(土) 00:23:56.76

あなたのは「ナルミさんの話」の
「"文字通り"の受け売り」でしかない。


・・・それ「煉獄」



煉獄(れんごく、ラテン語: Purgatorium)とは、カトリック強化の教義で、この世の命の終わりと天国との間に多くの人が経ると教えられる「清めの期間」。

『カトリック教会のカテキズム』では、
「神の恵みと神との親しい交わりとを保ったまま死んで、永遠の救いは保証されているものの、天国の喜びにあずかるために必要な聖性を得るように浄化(清め)の苦しみを受ける人々の状態」と説明する。

正教会やプロテスタントなどキリスト教の他の教派では、後述するように煉獄の存在を認めていない。

Wikipediaより



「そのうち私の"背中に大きな嚢腫"が出来たのが破裂し"膿が どくどくと流れ出た"のです」

この一文は「清め」を示す。

ーーー

659 :和紙:2023/09/30(土) 00:53:36.13 ID:Ar/PGPBO.net
聖書で好きな言葉
イエスの既に世に勝っている
おおいに喜びなさい

660 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 01:00:06.23 ID:nFFOnwMH.net
>>658
ーーー

正教会やプロテスタントなどキリスト教の他の教派では、後述するように「煉獄の存在を認めていない」。

だから「"罪は無い"なんて言い出す方々」が出て来る
のですよね。


・・・「清まっていない」から「哲学的ゾンビ」

ーーー

661 ::2023/09/30(土) 01:03:51.32 ID:8Gcrbisw.net
>>658
神様はそんな事は仰っていません。
Wikipediaの受け売りはお止め下さい。

意味不明

662 :和紙:2023/09/30(土) 01:05:22.55 ID:Ar/PGPBO.net
君たちも聖霊体験を授かるまで進化しなさい
奇跡奇跡のオンパレードで僕は見飽きた
兄弟に僕は会いたい

663 ::2023/09/30(土) 01:05:38.03 ID:8Gcrbisw.net
コインさん話は何処に飛んでゆくやら。
謙虚になって神を信じて下さい。

664 ::2023/09/30(土) 01:10:00.03 ID:8Gcrbisw.net
和紙さんの話はもうめちゃめちゃです。
私は聖霊体験をしていますがそんな特別な超人になる事では
ありません。

この世で至って普通に生活をしています。
内面が変えられたのです。

665 ::2023/09/30(土) 01:12:06.14 ID:8Gcrbisw.net
活きた信仰をWikipediaによって説明するとはorz

666 :和紙:2023/09/30(土) 01:13:48.72 ID:Ar/PGPBO.net
僕は創造主に特別扱いされてますけどね
だから岡山は晴れの国なんです
それが聖霊体験です

667 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 01:16:22.53 ID:nFFOnwMH.net
>>660
ーーー

・・・あなたは「文盲」ですね。



マタイ24:8

しかし、すべてこれらは「産みの苦しみ」の初めである。

マタイ24:13

しかし、最後まで「耐え忍ぶ者」は救われる。

ーーー

668 ::2023/09/30(土) 01:19:15.34 ID:8Gcrbisw.net
聖書に書いてありません。

669 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 01:19:46.41 ID:qZzOXE8A.net
雪さんってシャロンさんですか?

670 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 01:21:07.56 ID:nFFOnwMH.net
>>667
ーーー

0641 雪 2023/09/30(土) 00:23:56.76

。私は神様が「神社」に行かせたくないから、と
直ぐに悟りました。あの頃の私は信仰に燃えていたというか。
その時以来他宗教には行きません。これはキリスト教信仰議論の
対象ではなく現実です。


・・・「"煉獄"から逃げた」のですよね。

・・・「シャロンさん」

ーーー

671 ::2023/09/30(土) 01:23:23.17 ID:8Gcrbisw.net
分かったわw

しかし岡山に災害が来ないからと言って
和紙さんが預言者である
証しにはなりませんね

672 ::2023/09/30(土) 01:25:52.15 ID:8Gcrbisw.net
私は本当のクリスチャンに出会いたい
そうなるように祈ろう^^
おやすみなさい

673 :コズモ:2023/09/30(土) 01:31:39.97 ID:k13ey3dh.net
>>629
>ただ幸福さんの場合で言えば、贖罪に関しても違和感を持ちつつもキリスト教の信仰だということは
>了解して尊重していらっしゃるようなので、独善的な正統クリスチャンよりはるかにましだと思います

atheistさんのように、キリスト教の公理を公理だからと、
そのまま認めてくれるのであれば、何ら問題は無いのですが、
幸福さんは、キリスト教の公理が、キリスト教が他宗教を認めず、
迫害する元凶となっているという理由で、
キリスト教公理を否定しようとするから、問題があるのです。

キリスト教のドグマである、十字架の贖罪、復活、キリストの再臨、
後の裁き、神の国の到来、永遠の命を、
その中の一つでも、キリスト教から除いたら、それはもはや
キリスト教ではないということ、そしてこのドグマにこそ、
人々の救いがかかっているということを、
今後説明させていただきたいと思います。

674 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 01:43:27.55 ID:qZzOXE8A.net
>>673
コズモさんに質問なのですが、
かつて敬虔なクリスチャンであったコテハンのグノーシス派さんは
棄教されました。
洗礼を受けられたはずのグノーシス派さんですが、
キリスト教のドグマは否定されています。
もはや救いはないのでしょうか。
棄教する前に死んでいれば救われたのでしょうか。

675 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 01:47:20.22 ID:qZzOXE8A.net
「キリスト教のドグマに人々の救いがかかっている」
としたら、異教は徹底的に排除しないといけない、
となりますよね?
これが迫害の元凶ではないのでしょうか?
間違っていたらご指摘をお願いします。

676 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 01:51:13.14 ID:pcye2FmS.net
小難しいこと考えても答えは出んよ
無駄ではないけど、無駄とも言える

677 :サラブルー:2023/09/30(土) 02:03:35.19 ID:etJCPt2Y.net
>>624
宇宙人についに会ったという未知の話を
少し、頭の片隅に置いておいても、
悪くない。
おおまかな、それぐらいの程度以上の詳細をわたしは話していません。
それでどこかの宗教にさそったり、していませんし、
他者にそのことで迷惑もかけていません。

gaudeさんは写真などでなく、
実際に見たことのない景色は世界中にありますよね。
地球外から地球を眺めた人は実際に居ますが、
自分が体験していなくても、未知の事は驚くほどたくさん
あります。

わたしの宇宙人との遭遇は、ピンと来ない方は
大変特殊な寝ている時にみる不思議な夢の話なんだと
思ってもらっても、まったく構いません。
わたしの日常生活にも障りもないし、
強制力も勧誘でもない話です。

でね、筒ですが、手に持ってマイクの様に使っているというのでは
ありません。
イメージとしては、通信機器もどんどん進化して
手で持たなければでなく、送受信は変化していますよね。
それが、もっと発達したような感じです。
たまたま、あったものがその送受信に適合したのだと思います。
TVもパソコン、スマホも人がその中に入っていないでしょ(笑)

宇宙人は、地球人とコミを取るのに、
中が空洞で箱であったり筒状であったり適合するものが
あれば出来るというのを目の当たりにしたのです。

リアル友人は「へ〜おもしろいね〜」の範疇です。

この話に攻撃的にこだわっている人が、
5chで何名かいますが、
おそらく、現実生活は、反応的で
混乱が常に激しい方だと思います。

ですから、意見でなく、人に対しての悪口や攻撃材料を
探している、アンバランスとして出るのかと思います。

gaudeさんも、悪魔悪霊だとか、地獄だとか
そんなことに頭と心が支配されていて、なるみさんと
同じ症状があります。
入院をされてたりしていました。
ですから、わたしがなぜ専門医に相談と言っているのか、
真面目に考えてください。
5chは、不安定な人には悪化が懸念されるからです。

神も人もあなたの替わりに生活してくれません。
自分の生涯です。その生涯を自分一人で閉じます。
しかし、全員がそうですし、恐れる必要はありません。

678 :コズモ:2023/09/30(土) 02:09:01.31 ID:k13ey3dh.net
>>674
>洗礼を受けられたはずのグノーシス派さんですが、
>キリスト教のドグマは否定されています。
>もはや救いはないのでしょうか。
>棄教する前に死んでいれば救われたのでしょうか。

まず私は、キリストによる人の救いは、
グノさんを救えないほど小さいものだとは考えていません。

本質的に救われないのは、人ではなく、
反キリストの霊である、サタンのみだと考えています。
ですから、火の池に入るのは、サタンとその仲間だけで良いと考えています。
グノさんが入る必要はまったくないのです。

人の心は複雑なもので、あの人は悪だとか、善だとか、
白黒つけれるようなものでなく、
混然一体としたものだと考えています。

グノさんは棄教したと自分で言っていますが、
棄教したから、グノさんがサタンになったわけでも無いと思います。
人は純粋な善にも、悪にもなれないでしょう。

それはキリスト者も同じで、
完全な信仰を持つ人は人は誰もいないと私は考えます。

では人はどのように裁かれるのか?
キリストの人に対する裁きは、
人の善の部分と悪の部分の分離だと私は考えています。

キリストは麦の実と殻とを分離し、
実を蔵に、殻は火で焼き尽くすために、
来られたと聖書にあるとおりです。

ですから、善の部分が大きかった人は、残る部分が大きく、
悪の部分が大きかった人は、取り去られる部分が大きい、
その分離こそが、キリストによる人の裁きだと考えています。

御言葉は剣のように鋭く、人の心を切り分けることができる、
と聖書に書かれているからです。

どんな悪人であっても、多少は善の心を持っているはずです。
ですから、キリストの裁きによって、最終的にすべての人が救われる、
と私は考えています。

ただし、これは私の持論であり、間違っている可能性もあります。

679 :atheist:2023/09/30(土) 02:15:47.43 ID:kzzFArs7.net
>>673
わたしは幸福さんの書き込みをすべて読んでいるわけではないので見落としがあるかもしれません
わたしが幸福さんと対話したときには、幸福さんは贖罪に一貫して疑問を呈していましたが
キリスト教では贖罪を真理とするという点は了解なさっていたと思います
(正統教義を離れて贖罪に疑問を呈することはなんら問題ありません)

「キリスト教が他宗教を認めず」の部分はおそらく「真理に至る道はキリストのみである」という
部分だと思います
これは純粋にキリスト教の独善性と排他性を表しています
また特に旧約聖書において顕著に見られる他宗教他民族に対する攻撃性も
キリスト教の独善性と排他性という性格に大きく寄与しているように思われます

わたしは独善性と排他性が即他宗教の迫害につながるとは思っていませんが
他宗教を平気で邪教と書き込むような野蛮な人間がいることからも
キリスト教の独善性と排他性は極めて取扱い注意な性質なのだと感じます
(カルト批判はまた別です、なぜならカルトは社会問題だからです
カルト性に対する批判は宗教ではなく社会の視点からなされるものです
例えば統一教会は宗教ではなく社会の視点からは「邪教」と言ってもいいのです)

血塗られた歴史を経て、キリスト教は他宗教に対しては自己を相対化する端緒にはつきましたが
何分にも聖書に書いてあることですからそう簡単に割り切れるものではないのだと思います
あくまでも個人の信仰として、あるいは集団の信仰としてイエスのみが真理に至る道であると
信じることは信仰ですからいいですが、他者に向けて正統キリスト教を当然の真理として
他宗教・他宗派を邪教と断じるのは野蛮そのものと言っていいのです

キリスト教が内なる信仰だけでなく、社会の規範としても絶対化されていたヨーロッパ中世ではなく
様々な宗教が混在し、信教の自由が認められている現代においては
その振る舞いをよくよく考えてみるべきだと思います
自己の信仰を相対的視点で観て、それを表現に反映させるのは
現代における対話の必要条件とさえ言っていいのです

680 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 02:30:42.42 ID:qZzOXE8A.net
>>678

>どんな悪人であっても、多少は善の心を持っているはずです。
ですから、キリストの裁きによって、最終的にすべての人が救われる、
と私は考えています。

私もその通りだと思います。
原罪など存在しないのです。原罪がなければ贖罪もない。
あるのはイエス・キリストの説かれた、神の無限の愛、
これを信じて、自分の罪を許し(神への全託)、
人の罪を許す。人を裁かない、隣人愛を行う。
これで良いのではないでしょうか。
そのための悔い改めと信仰の契機として十字架と贖いがあった、
それがキリスト教なのではないでしょうか。

681 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 02:35:14.33 ID:qZzOXE8A.net
訂正

それが本来あるべきキリスト教なのではないでしょうか。

682 :atheist:2023/09/30(土) 02:37:30.38 ID:kzzFArs7.net
>>680
横レスですが、

> それがキリスト教なのではないでしょうか。

この最後の一文は、幸福さんが考えるキリスト教、あるいは幸福さんがそうあってほしいキリスト教であって
一般に正統キリスト教と言われるキリスト教では、原罪と贖罪を信仰の中核部分に持っています
この区別ははっきりさせたほうがいいと思います

683 :atheist:2023/09/30(土) 02:38:04.06 ID:kzzFArs7.net
>>681
あら、余計な口出しをしてしまいましたw

684 :コズモ:2023/09/30(土) 02:43:40.45 ID:k13ey3dh.net
>>680
>原罪など存在しないのです。原罪がなければ贖罪もない。

キリスト教は極めて現実的な宗教です。
幸福さんは原罪は存在しないと主張しますが、
私達人には罪に誘う力が存在しないと言い切れますか?

人を罪に誘う力が実際にあるから、
それをキリスト教では原罪と名前を付けて呼んでいるだけなのです。
そして、私達人は人を罪に誘う力に、対抗する必要があります。

十字架の贖罪は、そのためにあります。
幸福さんには、罪に誘う力が働くことはありませんか?
と逆にお聞きしたいと思います。

685 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 02:54:01.73 ID:qZzOXE8A.net
グノーシス派さんが棄教されたのは、キリスト教会の
原理主義的な考え方に限界を感じられたからだと思います。
イエス・キリストを十字架にかけた律法学者たちもまた、
原理主義に陥っていたのだと考えます。

686 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 03:07:38.77 ID:qZzOXE8A.net
>>684
辞書で確認してみます。

原罪
げん‐ざい【原罪】 〘名〙 キリスト教で、アダムとイブが神にそむいて
禁断の木の実を食べてしまったという人類最初の罪。
すべての人間は、アダムの子孫として、生まれながら罪を負っている
とされる。 宿罪。

原罪というのは、生まれながらに背負っているとされる罪のことを
指します。
罪に誘う力というのは肉体に宿ったことで働く自己防衛本能です。
(仏教では煩悩、執着と言います)
本能のおもむくままに生きれば原罪とも言えるでしょうが、
コズモさんがおっしゃったように、人の心の奥には善が備わっています。
そうでなければ、社会生活など成り立ちません。
イエス・キリストとともに十字架にかかった罪人の一人が
私とともに楽園にある、と仰られた通り、
悔い改めが神の御心にかなえば、それで救われるのです。

687 :コズモ:2023/09/30(土) 03:44:53.60 ID:k13ey3dh.net
>>686
>本能のおもむくままに生きれば原罪とも言えるでしょうが、
>コズモさんがおっしゃったように、人の心の奥には善が備わっています。
>そうでなければ、社会生活など成り立ちません。
>イエス・キリストとともに十字架にかかった罪人の一人が
>私とともに楽園にある、と仰られた通り、
>悔い改めが神の御心にかなえば、それで救われるのです。

確かに人の心のなかには、善が備わっているのですが、
人がそれで本能を完全にコントロールできるのであれば、
宗教など必要ないでしょう?

本能に翻弄されて、返って死に向かってしまう人の性を、
原罪と呼んでいるだけなのです。

そして、一度悔い改めたら、終わりではありません。
人が生きている限り、本能は働きますので、
人は生きている限り、コントロールをする必要があります。

人の心も体と同じで、定期的に風呂に入って体の清潔を保つように、
心も、定期的に悔い改めをもって心の清潔を保つ必要があります。
このどうしても汚れてくる心の状態を原罪と呼んでいるだけなのです。

この心の汚れを洗い、新たにしてくれるのが、十字架の贖罪なのです。
ですから、一度悔い改めたから、それで救われて、
残りの生涯は大丈夫だというものではないのです。

688 :和紙:2023/09/30(土) 03:50:41.32 ID:Ar/PGPBO.net
キリスト教は奇跡が証になります
だからイエスは生き返った
必要だから生き返ったのです
そんな単純な事も理解できないのですか?

689 :和紙:2023/09/30(土) 03:56:10.57 ID:Ar/PGPBO.net
人類に必要な進化が聖霊体験になります
僕はその価値観なら世に勝っている
嬉しい

690 :和紙:2023/09/30(土) 03:59:00.30 ID:Ar/PGPBO.net
創造主から見て必要だから
死刑からも生き返ることがあったのです
それがキリスト教ですよ
そんな単純な事もわからないのかなあ
完全にアホですよね?

691 :和紙:2023/09/30(土) 04:00:22.07 ID:Ar/PGPBO.net
何でそんな単純な事も理解できないアホなのですか?
まるで意味がわからない

692 :和紙:2023/09/30(土) 04:01:05.81 ID:Ar/PGPBO.net
何でそんなにアホなんですか?意味がわからない
それくらいのアホですよ

693 :和紙:2023/09/30(土) 04:05:08.78 ID:Ar/PGPBO.net
君たちは真性の阿保ですよ
何を考えているのか?わからない
同じ人間なのかな
マジで馬鹿ですよ

694 :和紙:2023/09/30(土) 04:06:55.64 ID:Ar/PGPBO.net
馬鹿しか居ない
こんなものはキリスト教でも何でもないと預言者は感想する

695 :和紙:2023/09/30(土) 04:13:35.82 ID:Ar/PGPBO.net
何でそんなにアホなん?
首を傾げるわ

696 :和紙:2023/09/30(土) 04:17:11.17 ID:Ar/PGPBO.net
飛行機が墜落しても生きてる奴は居る
それが天命かどうかは知らないけどさ
必要とされてるから死なない
単純な道理だろ?君たち真性の阿保馬鹿はそれすら理解出来ないのか?
本物の馬鹿ですよ、君たちは

697 :和紙:2023/09/30(土) 04:17:59.17 ID:Ar/PGPBO.net
それがキリスト教になります
それが死んでも生きるということ

698 :和紙:2023/09/30(土) 04:19:32.24 ID:Ar/PGPBO.net
それが人生の様々な場面で表れるということだろうが?クソ馬鹿が

699 :和紙:2023/09/30(土) 04:38:30.08 ID:Ar/PGPBO.net
僕は奇跡のオンパレードですよ
選ばれてますからね
それがキリスト教ですよ
クリスチャンです

700 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 05:01:27.17 ID:c+eVdW//.net
家庭連合の人はもう文先生のことを肯定し続けるのはやめてほしい
戦争で不幸になった1人の男のことをそんなに肯定し続けることはないじゃないか
今生きている日本人は戦争犯罪人ではない
山上容疑者の母親が不幸の末にそういう宗教にハマってしまうのも分かるけど、家庭に軋轢を生んで犯罪者を生み出してしまう宗教が正しい筈がないじゃないか
文先生は確かに「私が生きている間は神様が許されるから沢山日本で霊感商法をしなさい」と言ったかもしれないけど、もう先生はいない、目を醒ましなさい

701 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 05:25:22.08 ID:c+eVdW//.net
宗教を名乗ったテロリスト集団とか詐欺寺と何が違うんです?
やってること同じじゃないですか
はっきり言って意味が分からない

702 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 05:32:00.22 ID:c+eVdW//.net
「日本の政治家を殺害する」ということは安重根と変わらないのに、
家庭連合は国家権力で解散されようとしているのを疑問に思わないか
本当に先生が生きている間に語ったことに目を通しているのか
これは霊的な警告だと思う

703 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 05:58:20.36 ID:/h0xW/X4.net
私がシャロンさんを信用しない理由




・わかりもしない因果関係を直結させる



704 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 06:02:27.46 ID:/h0xW/X4.net
しかも神社の総元締め皇室賛美をしながらだもの
まともなキリスト教では飽き足らず、カルトからカルトへ惹かれて、統一教会信者まで自宅へ通すまでになる

ふし穴ぶり

705 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 06:12:19.82 ID:0cF374YR.net
記念写真を見てゾッとした
皇室の面々とも文鮮明は会っている
安倍晋三は三代続く文鮮明支持者だった
影響を及ぼし得るところに統一教会がいるという世界の現実に暮らしている私たち
順調に見えるところに落とし穴があるってことは押さえておきたい

706 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 06:13:25.53 ID:0cF374YR.net
統一協会信者を自宅へ通すまでに

707 :サラブルー:2023/09/30(土) 06:19:18.92 ID:etJCPt2Y.net
昨夜は、一年で一番美しい満月、
中秋の名月でした。
すごくきれいで、明けて来た朝の6時でも
まあるく、大きく、くっきりと見えていました。
🌕

708 :サラブルー:2023/09/30(土) 07:56:51.33 ID:etJCPt2Y.net
@『一般に正統キリスト教と言われるキリスト教では、
原罪と贖罪を信仰の中核部分に持っています』

A『確かに人の心のなかには、善が備わっているのですが、
人がそれで本能を完全にコントロールできるのであれば、
宗教など必要ないでしょう?

本能に翻弄されて、返って死に向かってしまう人の性を、
原罪と呼んでいるだけなのです。

そして、一度悔い改めたら、終わりではありません。』

(つづきます)

709 :サラブルー:2023/09/30(土) 08:00:18.28 ID:etJCPt2Y.net
>>708 続き
@ーそうですね。
う〜ん、でもなにかひっかかるのですよ。
その原罪と贖罪が・・・わたしもそれで、
色々言ってきたのですが。

でね、それを言うと、自分には罪が無いと思っているのか?
とか妙な事を言われたりしてね(*´▽`*)

日本人はそこまでバカでないと思うのですが、
逆に訊きたくなります、
イエスキリストは日本人はほとんどが、好きですが
なぜ、原罪と贖罪のキリスト教の中核に入ったり、
聖書が信奉されており、旧約までまんま信じなければ
ならないとなった時には、
ちょっと、ごめんなさいあきまへんわ、になるのだと思いますか。
イエス様、マリア様、大好きです。クリスマスで
皆の幸せを〜〜🎂 まではよかっても、
いざ、キリスト教となると、オヤってなるから。

Aー話はわからないでもないのですが、
筋として一貫性が無いのです。

その筋を通そうとすれば、ある人々は自分は
キリスト教徒なので、無罪で天国行き、
あんた達は、地獄行き。
可哀相なので、宣教していま~す、みたいなね。

で、一方コズモさんが言われるように、
イエスの贖罪があっても、一度悔い改めても終わりでない、
そちらだとすると、
ならね、贖罪って何? になりませんか。
イエスキリストって?

∴ 何かおかしいのです。
キリスト教で迫って来られなくても、
どの民族も、罪や苦の事は知っています。

で、意味不明になるだけでなく、キリスト教って
選民、戦争好きだよね、でまずます不明になる。
イエス様が、どっかいっちゃう。

この辺を、今のキリスト教ですっきり解決する
未来は見えているのか。
原罪と贖罪は、罪のない小動物を毎日ほど儀式で
使ってきたユダヤ延長のイエス観であり、

世界宣教でそれを中核に据えるというのは、
無理があって
先ほども言いましたが、傲慢な心理を蔓延させたり、
あるいは、イエスを信じたら贖罪、しかし悔い改め、
でわけがわからなくなり、精神がおかしくなる。
筋が通っていないのですよ、
だからこういうことになるのでは?

710 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 08:34:12.55 ID:tZ4h0etz.net
あなたの感想は結構です

711 :サラブルー:2023/09/30(土) 08:41:04.13 ID:etJCPt2Y.net
>>710
私はあなたじゃなく、他の方の意見に意見しています。

あなたに関係なければ、無視してください。
ピッピさん。

712 :コズモ:2023/09/30(土) 09:30:29.21 ID:k13ey3dh.net
>>709
>で、一方コズモさんが言われるように、
>イエスの贖罪があっても、一度悔い改めても終わりでない、
>そちらだとすると、
>ならね、贖罪って何? になりませんか。
>イエスキリストって?

サラさんおはようございます。
イエス・キリストによる贖罪は十字架上で一度だけで行われ、この贖罪によって、
今まではユダヤで行われ続けた動物の犠牲による贖罪を全て終わらせたのです。
ですから、十字架の贖罪は一度限りで完了したのです。

しかし完了した十字架の贖罪によって罪赦される人の側は、
一度十字架の贖罪を信じて罪を許されれば、
あとの人生は大丈夫だと言うわけには行かないのです。

罪とは、悪を行うことだけを罪というのではありません。
善を知りつつ、行わなかったことも罪なのです。

そして、現状に満足し、そこから進もうとしないこと、
イエス・キリストの高さにまで近づこうとしないことも罪なのです。
ですから、キリストの贖罪は、わたしたちに成長を促す力でもあるのです。

パウロは、次のように語っています。
「私は、すでに得たのでもなく、すでに完全にされているのでもありません。
 ただ捕らえようとして追求しているのです。
 そして、それを得るようにと、キリスト・イエスが私を捕らえてくださったのです。」

キリストの贖罪の十字架を見上げ続けることで、
キリストの高さにまで、成長させていただこうと前進できる、
これがイエス・キリストの十字架の贖罪の本質です。

713 ::2023/09/30(土) 09:35:17.62 ID:8Gcrbisw.net
>シャロンさんを信用しない理由(笑)

「ピッピ」という人がそう言っている。

714 ::2023/09/30(土) 09:43:54.81 ID:8Gcrbisw.net
>675
>異教は徹底的に排除
それクリスチャン自身が心が中で徹底すべき戒めです。
ですから他宗の方をを矯正したり排斥したり批判する事では
ありませんのでお間違えの無いように。

715 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 09:48:14.89 ID:7Gz/doWw.net
>>637
ご友人を功名心から救いたいけど直に福音を伝えられないヘタレだから生産品とネット検索で繋がるよう努めてるんですよ

716 :gaude:2023/09/30(土) 09:52:01.88 ID:+j/DjCTn.net
>>674
残念ながら、グノーさんは・・。
私がどのように考えているのかをグノーさんがよくご存知です。
毒麦の喩え話。あの麦の一粒一粒は、やはり人間ひとりひとりと考える
のがふつうであり。そう読む人が多いのであれば
神様はそう教えられたかったのです。
キリストの愛は大きい。だから神様はこうですよね?
私はあなたを信じませんが救うよね?このような甘ったれたことは
通用しないのです。聖書に書かれてあるとおり、厳しい・・。
 
 
ヨハネ3・18
御子(おんこ)を信じる者は裁かれない。
信じない者はすでに裁かれている。
神の独り子の名を信じなかったからである。

ヨハネ3・19
その裁きというのは、
光がこの世に来たのに、
人々が、光よりも闇の方を愛したことである。
それは、彼らの行いが悪かったからである。

ヨハネ3・20
悪を行う者はみな、光を憎み、光の方に来ない。
その行いが、明るみに出されないためである。


>>675
この世でキリスト者たちという人間が、非キリスト者を
「排除」する、のは間違いであり、してはいけないし、キリスト者の
誤りでしたね。

どうするのが正しいのか?

ほどほどの宣教をして、キリスト者とならないのであれば、そのことに
関しては、「足の塵」を払って静かに去る。
そのことに関しては、無視をする、放置する。くどくどと宣教しない。
神様におまかせする。キリスト者とならないからといって
憎まない、愛する。

717 ::2023/09/30(土) 09:52:40.54 ID:8Gcrbisw.net
>>683
よくぞ…言って下さった👏

718 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 09:55:02.40 ID:JGVsJB3g.net
ーーー

「贖罪」→「原状回復相当」

ーーー

719 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 10:01:06.90 ID:7Gz/doWw.net
>>646
知る喜びや学ぶ喜びや、特に愛の喜びと時間の関係

720 :gaude:2023/09/30(土) 10:15:32.00 ID:+j/DjCTn.net
私には3人の親友がいるじゃないですか。知らんがな。

女性A…プロテスタントの信者の方。キリスト教の議論をしたことは皆無。
女性B…神道。私がカトリック信徒であることを知っています。
    私はしつこい宣教をしません。キリスト教はこんな感じ?という世間話だけ。
男性C…無宗教。会社の同僚。私がカトリック信徒と知っています。
    上に同じ。
 
私は、女性B、男性Cを排除したり、憎んだり、していないのです。
私の知り合いとしてたびたび登場する、もう国を言いましょう。イタリア人の
美人カトリック信徒の方、みなさんを安心させるために
人妻だからご安心をという枕詞をつけないと
いけないところの。は親友わくには入っていません。

721 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 10:23:17.63 ID:JGVsJB3g.net
ーーー

0715 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土)
09:48:14.89

ご友人を「功名心」から救いたいけど直に福音を伝えられないヘタレだから生産品とネット検索で繋がるよう努めてるんですよ

「功名心」からしてもう・・・


ー「小さな親切大きなお世話」ー

ー「地獄への道は善意で舗装されている」ー

ーーー

722 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 10:24:09.73 ID:0egxh9m2.net
月刊誌「カトリック生活」も廃刊するし、mannaも休刊(廃刊)、採算合わないとはいえ電子版もなし
いろんな変わり目の年だなあ

723 :gaude:2023/09/30(土) 10:27:44.11 ID:+j/DjCTn.net
>>720 追記

女性Aさんは、この方はできておられます。おっと、人妻ですからご安心を。
女性Bさんは、洗練されたお民さんです。独身。だけどご安心を。
男性Cくんは、田吾作の典型のような人です。

724 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 10:27:47.65 ID:0egxh9m2.net
>>713
私は笑ってません

725 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 10:28:45.27 ID:JGVsJB3g.net
>>721
ーーー

「救いの手を差し伸べる事」と言うのは
「"自ら後先考えず"に差し伸べる事」と言う事。

「功名心」では・・・

・・・だからヘタレ

ーーー

726 :コズモ:2023/09/30(土) 10:30:12.34 ID:k13ey3dh.net
>>712
キリスト・イエスの何がパウロを捉えて離さないのでしょう。
それは、パウロがキリスト・イエスに神の愛を見たからだと思います。

「わたしは確信しています。死も、命も、天使も、支配するものも、
 現在のものも、未来のものも、力あるものも、高い所にいるものも、
 低い所にいるものも、他のどんな被造物も、
 わたしたちの主キリスト・イエスによって示された神の愛から、
 わたしたちを引き離すことはできないのです。」

この困難が多い世の中にあっても、いや困難が多い世の中にあるからこそ、
イエス・キリストによって示された神の絶大な愛のうちにいることを知ることは、
救いだと、私は考えます。

727 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 10:33:45.75 ID:JGVsJB3g.net
>>725
ーーー

「〜への愛(神の義)」は
「その人を勇敢な英雄にする」のです。

ーーー

728 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 10:37:36.85 ID:JGVsJB3g.net
>>727
ーーー

「brave heart」は「神由来のもの」

それが「Lion heart」となる。

ーーー

729 :gaude:2023/09/30(土) 10:39:27.42 ID:+j/DjCTn.net
なにゆえに私が、私の親友のことを書いたのか。

あらぬ疑いをかけられないために。

非キリスト者と私はよろしくやってきたのだ、と。
この国のキリスト者は、非キリスト者を憎み、排除しようという邪推。
反日なんだという真逆の評価。
これを却下もしくは弱めたいがためなのです。

ここのキリスト者の方々も、私以上に非キリスト者の方々と
リアルでは仲良くされておられるのだ、と。

それを伝えたくて・・。

730 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 10:40:14.97 ID:SkR85ZdN.net
遠藤周作は芸能界とズブズブだったから持ち上げられてる
テレビなどマスメディアでは、不信仰・不真面目なクリスチャンの方がウケる
だから聖職者や真面目なクリスチャンは挑戦を受ける
信仰を秘めている方がウケがいい
これは世間がいかにキリスト教を憎んでいるかの証左となる
楽しいクリスマス、恋人たちのクリスマス、大騒ぎするハロウィン、バニーが可愛いイースター…
こんな侮辱的な商戦ばっかりよ

731 :gaude:2023/09/30(土) 10:41:13.07 ID:+j/DjCTn.net
×この国のキリスト者は、非キリスト者を憎み、排除しようという邪推。
◯この国のキリスト者は、非キリスト者を憎み、排除しようとしているという邪推。
ぺこり。

732 :雪よりも:2023/09/30(土) 10:43:01.51 ID:8Gcrbisw.net
>>724
ピッピさんの余りの妄想に私は笑ってしまいましたw

733 :コズモ:2023/09/30(土) 10:50:24.65 ID:k13ey3dh.net
>>729
非キリスト者を差別していないとの、
gaudeさんの真意はよく伝わりました。
良い事例を聞けてよかったです。^^

私も信仰が違っても、互いに尊敬しあい、
友となることができると思いますし、
友となるべきだと思います。

ですから、幸福さんの言われるところの、
キリスト教のドグマを信じることが、
他宗教の迫害につながるとは、
間違いだと思うのです。

734 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 10:53:48.61 ID:mk0MFIJq.net
>>728
ーーー

「真に救いたいもの」が出来たなら
「人は神により"勇者にも英雄"にもなってしまう」
のです。

ー「エステル」ー

ーーー

735 :雪よりも:2023/09/30(土) 11:17:58.69 ID:8Gcrbisw.net
どちらかというと
キリスト信者である事を伏せている方が上手く行く場合。
この世ではむしろ迫害を受ける方が多いですね。

736 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 11:40:16.77 ID:mk0MFIJq.net
ーーー

0732 雪よりも 2023/09/30(土) 10:43:01.51
>>724
ピッピさんの余りの妄想に私は笑ってしまいましたw

「嘲笑っている」だけ。

ーーー

737 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 11:43:40.67 ID:mk0MFIJq.net
ーーー

・・・「消えたキリスト者」か。

ーーー

738 :gaude:2023/09/30(土) 11:51:14.79 ID:+j/DjCTn.net
ラブ&ピースと書き込みのあるペンキ画イエスを描いておられる方。
なにげに地獄を否定してますでしょ?
このへんから来ますよ。
信仰全体がだらしない。あま〜い、あま〜い、串団子。飴。キャンデー。
それを配ってもらった幸福さんは、このおばちゃんには「実質」がある。
ころっと・・。同じようなペンキ画を描いている者同士、通じるものが
あられるのでしょう。

はっきり言いましょう。その己のわがままと思い上がりで描いた
ペンキ画イエスは破り捨てなさい、と。
そして、また最初のスケッチからやり直して
深みのあるイエス様を描きなおしてください、と。
 
(私はときにcoinさんのピーカーブースタイルと形容されることもあるレス形式。
上下3本線を真似するのは失礼なので、上下5本線を
入れたくなります。それはどうしてか?多くの石が飛んでくるだろうな、と
それで・・)

739 :雪よりも:2023/09/30(土) 11:54:14.24 ID:8Gcrbisw.net
ピッピさんはエステル
シャロン奴はハマン

いい加減にw
バカバカしいにも程がw

真実の愛なら相手を思うほどに黙するもの。
敵対者から目を逸らすために。

740 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 11:54:15.17 ID:mk0MFIJq.net
ーーー

マタイ24:9-14

そのとき人々は、
「あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう」。
またあなたがたは、「わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう」。

そのとき、「多くの人がつまずき」、
「また互に裏切り、憎み合う」であろう。

また多くのにせ預言者が起って、
「多くの人を惑わす」であろう。

また不法がはびこるので、
「多くの人の愛が冷える」であろう。

しかし、「最後まで耐え忍ぶ者」は救われる。

そして
「この御国の福音は、すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう」。
そしてそれから最後が来るのである。

ーーー

741 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 11:59:07.05 ID:mk0MFIJq.net
ーーー

0739 雪よりも 2023/09/30(土) 11:54:14.24

真実の愛なら相手を思うほどに黙するもの。
敵対者から目を逸らすために。

「黙する」のは「自らの事」

「優先度が"相手方の事"になる」のだから。

ーーー

742 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 12:03:48.68 ID:mk0MFIJq.net
>>741
ーーー

0739 雪よりも 2023/09/30(土) 11:54:14.24

「いい加減に」w
「バカバカしい」にも程がw

あと

・・・やっぱり「嘲笑(強がり)」ですね。

ーーー

743 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:04:17.32 ID:vJomt38U.net
>>732
現実でしょ?
あなたの書き込みは

744 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:04:53.43 ID:vJomt38U.net
たくさんの推しYouTubeを見てますが、私が見てる理由は別に共感してのことではないです

暇つぶし?それもある
なんか気になる?それもある
勉強になる?それもある
楽しい?それもある

だけどこの人たちは神を知りません
私は個人的に神の恵みをそこかしこに感じるんだけど、キリスト教とは関係ない人ばっかりです
もちろん信仰が同じ時は嬉しいです

見なくなったものも多いです
もう見たくないなと思ったこともあります
「一致する・しない」
これだけが理由ではないんです
長いスパンで人生100年と考えたら、地球上の一人一人の恵みが連なって幾千年も経つんですね
この間、どんなに神が忍耐されてきたか、無償の愛を注いでくださったのか、想像を絶してしまいます

745 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 12:16:35.25 ID:mk0MFIJq.net
>>742
ーーー

0739 雪よりも 2023/09/30(土) 11:54:14.24
ピッピさんはエステル
シャロン奴はハマン

マタイ24:14

そして
「この御国の福音は、すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう」。
そしてそれから最後が来るのである。

ーーー

746 :雪よりも:2023/09/30(土) 12:19:28.99 ID:8Gcrbisw.net
詩篇 57篇6節
彼らは私の足を狙って網を仕掛けました。
私のたましいはうなだれています。
彼らは私の前に穴を掘り
自分でその中に落ちました。
(『聖書 新改訳2017』新日本聖書刊行会

747 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:33:06.76 ID:GqLKeiCN.net
うなだれているしゃろんか
面白い選択ですね

748 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 12:33:14.95 ID:mk0MFIJq.net
>>745
ーーー

0746 雪よりも 2023/09/30(土) 12:19:28.99
詩篇 57篇6節
彼らは私の足を狙って網を仕掛けました。
私のたましいはうなだれています。
「彼らは私の前に穴を掘り
自分でその中に落ちました」。

・・・「ハマン」はどうなったのか?


キシュの家系に属する王妃エステルの養父であったモルデカイが、

「自分にひれ伏さないことに"腹を立て"」、

帝国内のユダヤ人を全員殺害するという勅書を送り、

「特にモルデカイのためには"死刑執行の柱"を用意した」

Wikipedia「ハマン」より一部抜粋

ーーー

749 :雪よりも:2023/09/30(土) 12:34:01.66 ID:8Gcrbisw.net

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、
これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。
私はこう確信しています。
死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来
るものも、力ある者も、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物
も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き
離すことはできません。」
ローマ8:35,37-39

アーメン

750 :雪よりも:2023/09/30(土) 12:37:55.40 ID:8Gcrbisw.net
コインさんはシャロンの処刑をの望んでいます。
何という事でしょうか?

私は神の愛のうちに居ります。主は私をお護り下さる。

751 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:46:22.81 ID:GftDr+6+.net
しゃろんはピッピおよび他の人を「彼ら」とみなしているんですよね?

752 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:47:55.34 ID:GftDr+6+.net
良いもの全部独り占めするのがシャロンスタイルです

753 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 12:48:57.96 ID:mk0MFIJq.net
>>748
ーーー

0750 雪よりも 2023/09/30(土) 12:37:55.40
コインさんはシャロンの処刑をの望んでいます。
何という事でしょうか?

私は神の愛のうちに居ります。主は私をお護り下さる。

0167 シャロン 2023/09/26(火) 18:06:44.79
私は他人を鼓舞する人が好きです。
主に感謝や讃美を捧げる人が好きです。

明るい人、前向きな人が大好きです^^

「自分にひれ伏さないことに"腹を立て"」、

「特にモルデカイのためには"死刑執行の柱"を用意した」

ーーー

754 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 12:48:58.06 ID:GftDr+6+.net
吐き気がする!

755 :サラブルー:2023/09/30(土) 12:53:02.18 ID:etJCPt2Y.net
679atheist
2023/09/30(土) 02:15:47.43ID:kzzFArs7
>>673
わたしは幸福さんの書き込みをすべて読んでいるわけではないので見落としがあるかもしれません
わたしが幸福さんと対話したときには、幸福さんは贖罪に一貫して疑問を呈していましたが
キリスト教では贖罪を真理とするという点は了解なさっていたと思います
(正統教義を離れて贖罪に疑問を呈することはなんら問題ありません)

「キリスト教が他宗教を認めず」の部分はおそらく「真理に至る道はキリストのみである」という
部分だと思います
これは純粋にキリスト教の独善性と排他性を表しています
また特に旧約聖書において顕著に見られる他宗教他民族に対する攻撃性も
キリスト教の独善性と排他性という性格に大きく寄与しているように思われます

わたしは独善性と排他性が即他宗教の迫害につながるとは思っていませんが
他宗教を平気で邪教と書き込むような野蛮な人間がいることからも
キリスト教の独善性と排他性は極めて取扱い注意な性質なのだと感じます
(カルト批判はまた別です、なぜならカルトは社会問題だからです
カルト性に対する批判は宗教ではなく社会の視点からなされるものです
例えば統一教会は宗教ではなく社会の視点からは「邪教」と言ってもいいのです)

血塗られた歴史を経て、キリスト教は他宗教に対しては自己を相対化する端緒にはつきましたが
何分にも聖書に書いてあることですからそう簡単に割り切れるものではないのだと思います
あくまでも個人の信仰として、あるいは集団の信仰としてイエスのみが真理に至る道であると
信じることは信仰ですからいいですが、他者に向けて正統キリスト教を当然の真理として
他宗教・他宗派を邪教と断じるのは野蛮そのものと言っていいのです

キリスト教が内なる信仰だけでなく、社会の規範としても絶対化されていたヨーロッパ中世ではなく
様々な宗教が混在し、信教の自由が認められている現代においては
その振る舞いをよくよく考えてみるべきだと思います
自己の信仰を相対的視点で観て、それを表現に反映させるのは
現代における対話の必要条件とさえ言っていいのです

756 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 13:09:24.04 ID:Hec7YqhQ.net
ご友人 とは、このスレの存在すら知らないであろう同じ土俵に立てる人のことをいいました

めったに、福音を聞く機会がないであろう土俵の人です

人どうしの間の誉れ−ルカ6:32〜34
先ず、自分の目から垂木を抜き取る→相手のワラの抜き取り方が分かる−ルカ6:42後半
誉れにふさわしい天の神に栄光を帰する−マタイ5:16、テモテ一1:17、6:16、黙示4:11

757 :gaude:2023/09/30(土) 13:22:23.31 ID:+j/DjCTn.net
coinさんを見間違えてはいけません。自分が想定するより、もっと善い人。
もっともっと善い方なのですよ。

己の邪な心が、田吾作&お民のメクラの目が、見ても観えないメクラの目が
善い人を、まったく逆の、真逆の評価をしてしまう。そんなことがある?うん、ある。

昔、冬の凍える部屋で、カトリック信徒の棋士、加藤一二三さんと
ある方が対局してました。そこには反射式の電気ストーブがひとつ置いてあり。
一二三さんは、相手が寒いだろうということで、電気ストーブを
対局者の方に向けてあげたのです。
 対局者が負けたのかな。一二三さんが自分にストーブを向けて熱くして
思考を邪魔したというようなことを語ったか、周りが、そんなことを一二三さんが
したのだと。

キリスト者は、心からの親切で一二三さんがそうしたとわかるし。
事実そうだったのです。

ところが、イジワルで生きてる田吾作&お民さんには、自分もそうやって
邪魔するだろうと考えるのでしょう、自分のイジワルな心を一二三さんに
投影したのです。

人は自分を超えて「心がきれいな人」の善意を勘違いすることがあるんだ。
coinさんだけではありません、特に
怒りの子さん。みなさんが考えておられるよりも、もっともっと善い方
なのです。私の想定を超えておられます。
 遠藤周作の作品「おバカさん」に出てくるガストンボナパルト神父様。
人からはおバカさんに思われてた神父様が、実は、周りが追いつけない
高みの中を歩んで生きていたのだ、という作品だったと記憶してます。

758 :コズモ:2023/09/30(土) 13:27:25.47 ID:k13ey3dh.net
>>755
サラさん、atheistさんの意見をそのままコピペするのではなく、
できれば、ご自分の解釈を書いていた開ければ、助かります。

そうでないと、サラさんに答えているのか、
atheistさんに答えているのか、
自分でも分からなくなりますので。^^;

まずキリスト教教会の現状を知ってほしいと思います。
カトリックでもプロテスタントでも殆どの教会は、
他宗教を邪教と決めつけることをせず、
互いを尊重しつつ、ともに歩もうという方向を模索しています。

ただ他宗教の中でも、カルトと呼ばれる宗教に関しては、
その宗教と共存しようという考えはありません。
カルト教団は信仰の独自性をうまく利用し、
教祖のしたい放題のことをしているからです。

ですから、現代のメインラインのキリスト教会・教団においては、
むやみな他宗教批判を避け、ともに歩む姿勢である、
ということを知ってほしいと思います。

759 :サラブルー:2023/09/30(土) 13:29:19.16 ID:etJCPt2Y.net
>>712
キリストの贖罪の十字架を見上げ続けることで、
キリストの高さにまで、成長させていただこうと前進できる、
これがイエス・キリストの十字架の贖罪の本質です。

◆ コズモさん、こんにちは。
イエスキリストが、愛の頂点におられるという話ですし、
それを見上げる事は、解ります。
釈迦は悟られた、その高みを目指すというのも
頂点として、私たちが神仏を感じる高みとして
持っている感性です。

しかし、贖罪と言うのは原罪と贖罪がセットであり、
イエス様がその原罪を取り除いて下さったというのは
原罪神話を大前提として成り立つ、観念ストーリィです。

なので、矛盾が出てきます。
なら、なぜ神は、知恵の実を食べさせたのか、です。
善悪を知る実とも言われていますが、
罪が入り込んだ原罪を取り除けば、
食べた事を取り除くことになりますよね。

それでエデンの園に戻るのであれば、
悔い改めも、もう必要ありませんよね。

760 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 13:34:24.06 ID:mk0MFIJq.net
>>753
ーーー

0755 サラブルー 2023/09/30(土) 12:53:02.18

他者に向けて「正統キリスト教」を当然の真理として
「他宗教・他宗派を邪教と断じる」のは「野蛮そのものと言っていいのです」

0554 サラブルー 2023/09/29(金) 10:03:43.30

「裁く裁かない以前」に、「専門医」で相談してください。

他者に向けて「自分の価値観や考え」が当然の真理として
「他人を勝手に知◯とかおかしい人とか診断する」
のは「"野蛮そのもの"と言っていいのです」

ーーー

761 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 13:35:33.83 ID:mk0MFIJq.net
>>760
ーーー

0755 サラブルー 2023/09/30(土) 12:53:02.18

血塗られた歴史を経て

この様な方々が「血塗られた歴史を織る」のです。

・・・「his story」→「history」なのだから。


・・・「歴史は繰り返される」

現代なら「ネットの誹謗中傷などによる自殺」

ーーー

762 :サラブルー:2023/09/30(土) 13:38:57.03 ID:etJCPt2Y.net
>>785
すみません。
コズモさん、長くなるので分けたのですが、
話が進むのはいいのですが、このatheistさんの
丁寧な意見が飛ばされるのは、大変勿体ない。
2chにありがちな、
悪口のような応酬で流れるのは勿体ないと思った
そういう時に、わたしは自分の書き込みでない文も
貼ります。
で、そういう時この内容範囲では、
その人の意見になるほどと思っている
いるという事です。<(_ _)>

763 :コズモ:2023/09/30(土) 13:41:33.37 ID:k13ey3dh.net
>>755
つぎに、信仰とはなんであるかについてです。

今水に溺れそうな人がいて、その人が上を見あげたら、
その人を助けようと手を差し伸べている人がいたとします。

溺れそうな人は、その助けようとして手を差し伸べている人を、
信じて、その人の手をつかもうとすると思います。

もし疑っていたら、その手をつかもうとしないでしょう。
それでは、助けようとしても、その人を助けられないでしょう。
これが、信仰です。

上から手を差し伸べていてくれる、その状況をみて、
必ず自分を助けてもらえると信じるから、
その手を掴むみ、そして溺れることから救われます。

キリストが手を差し伸べていてくれるのを信じて、手を伸ばすから、
救われるのであって、信じないのなら、救いようがないのです。

実際のところ、そこに他宗教との相対化など、
考えている余裕はないし、
キリストの差し出す御手を信じているから、
他宗教を信じている人は、救われないなどと、
考える必要は、まったくないのです。

眼の前のキリストの救いを信じることと、
他宗教には救いが無いと信じることとは、
イコールではない、ということを知ってほしいと思います。

他宗教での救いがあるかどうかは、分からない、
という姿勢が正しいのではと私は考えます。

764 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 13:42:09.16 ID:mk0MFIJq.net
>>761
ーーー

なので、矛盾が出てきます。
なら、なぜ神は、知恵の実を食べさせたのか、です。

0719 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土)
10:01:06.90
>>646
知る喜びや学ぶ喜びや、「特に愛の喜び」と時間の関係

「奇跡の価値を"心から知り大切にして頂く"」為。

ーーー

765 :gaude:2023/09/30(土) 13:42:59.63 ID:+j/DjCTn.net
あなたが貼るのは、わがままと思い上がりでチョイスした
自分にとって都合のいいレスばかりではありませんか。
ご自分のくだらないだれもがスルーしたものを、なんとか言ってよ?
で貼り付けられることも多く。

766 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 13:46:22.02 ID:cLXMKpyz.net
人の裏側を知らないから何とか耐えられる
自分の汚れた部分、他人が隠している思いとか、ある日突然それらを知ってしまうと落差(ショック)が起きる

最初から知っていたほうがまだマシだわ
許容範囲なら受け止められるかもしれないけど、もう無理ってなることもある

そういう時はしばらく距離をとる
ある程度落ち着いたら、慣れない環境にも耐性がつく場合がある

767 :gaude:2023/09/30(土) 13:48:40.50 ID:+j/DjCTn.net
思い上がりとわがままで膨れ上がった心で、選んだレスを
再掲しているのです。
他の方々はそういうことをされませんでしょ?
自分の投稿を、パンを人々の口の中に押し込んで、食べろ、みたいな?
今後はできるだけ控えてください。
お願いします。

768 :和紙:2023/09/30(土) 13:55:22.56 ID:Ar/PGPBO.net
>>646
全てはよくわからない
受け入れるしか無いのです
進化は科学でも解明されてます
聖書でも時間しか解決しない
弟子たちも何時かは一つになれる
それがヨハネによる福音書のラストになります

769 :サラブルー:2023/09/30(土) 13:58:13.00 ID:etJCPt2Y.net
>>768
gaudeさん、
そういうチョイスはあなたがしている事なのでは
ありませんか。
しかも悪印象だけでもっていこうとしたり。
グノーさんのあなたの話もそうですよ。
印象だけで、話をはぐらかして、人に言いがかりを付けて来る。

話が流れて、勿体ないというのは、自分の都合とか
そういう事ではありません。

それこそ何か、あなたは、やましい事があったり、
あなたの我儘でそういうコメントで逸らそうとしているのですか。

770 :和紙:2023/09/30(土) 14:01:16.55 ID:Ar/PGPBO.net
結局よくわからないですよ
全てが
人知を超えている

771 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 14:02:38.58 ID:Hec7YqhQ.net
>>767
全文を律儀に読むの凄い真面目ですね
鬱病リスクに気をつけてください

772 :gaude:2023/09/30(土) 14:03:43.78 ID:+j/DjCTn.net
私にはスタートだったの、あなたにはゴールでも。
何も言えなくて・・夏を視聴して学ばなかったのですか?

あなたは「勿体ない」と思った。他の方々は「くだらない」と判断して
流したのですよ。もしくはレスを入れるのではなく
じっと味わうだけにとどめた。

この村スレのわずか数百メートルのメインストリートを
わがままと思い上がりの心で突進するブルドッグ・・。
足は短いです。遅いです。

773 :サラブルー:2023/09/30(土) 14:09:45.32 ID:etJCPt2Y.net
>>772
>あなたは「勿体ない」と思った。他の方々は「くだらない」と判断して
>流したのですよ。もしくはレスを入れるのではなく
>じっと味わうだけにとどめた。

他の方々が、
ぐだらないと思った理由が書かれていません。
また、じっと味わうにとどめるというのは、
自分で考えてみるという事です。
落ち着きなく、流すのとは違います。

774 :和紙:2023/09/30(土) 14:21:56.58 ID:Ar/PGPBO.net
僕は聖書の言葉で好きなのは
イエスは既に世に勝っているだな
皆さんは勝っているのか?
勝つのが聖霊体験である
全ては人知を超えたニュートラルに行われる

775 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 14:22:21.84 ID:Hp0tiBnh.net
ーーー

0773 サラブルー 2023/09/30(土) 14:09:45.32

ぐだらないと思った理由が書かれていません。

0579 gaude 2023/09/29(金) 14:36:35.33
9月29日 三大天使の祝日
 
大天使ミカエル(神に似たる者)
大天使ラファエル(神は癒やす) 
大天使ガブリエル(私は神の力)

天使たち(ラファエル、ミカエル、ガブリエル)の合唱と共に壮麗に幕開けられた舞台に、誘惑の悪魔メフィストーフェレス(以下メフィスト)が滑稽な台詞回しでひょっこりと現れ、主(神)に対して一つの賭けを持ち掛ける。

メフィストは「人間どもは、あなたから与えられた『"理性"をろくな事に使っていやしない』じゃないですか」と嘲り、

主はそれに対して「常に向上の努力を成す者」の代表としてファウスト博士を挙げ、「今はまだ混乱した状態で生きているが、いずれは正しい道へと導いてやるつもりである」と述べる。

メフィストはそれを面白がり、ファウストの魂を悪の道へと引き摺り込めるかどうかの賭けを持ちかける。主は、「人間は努力するかぎり迷うもの」と答えてその賭けに乗り、かくしてメフィストはファウストを誘惑することとなる。

Wikipedia「ファウスト-あらすじ-天上の序曲」より

ーーー

776 :サラブルー:2023/09/30(土) 14:22:27.38 ID:etJCPt2Y.net
>>722
>この村スレのわずか数百メートルのメインストリートを
>わがままと思い上がりの心で突進するブルドッグ・・。
>足は短いです。遅いです。

わたしは >>679 atheistさんの文を貼りました。

そして私も書きました。
人の悪口ではありません。

gaudeさんは、話の中身無く、
足が短くて突進するブルドックと
わたしを形容しての悪口です。
gaudeさんは、メイラインのキリスト者だそうですが、
ますます、わたしにはわかりません。

777 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 14:31:41.37 ID:Hp0tiBnh.net
>>775
ーーー

メフィストは「人間どもは、あなたから与えられた『"理性"をろくな事に使っていやしない』じゃないですか」と嘲り、

0612 アストリッド(グノーシス派)
2023/09/29(金) 20:04:57.73
>人として生きている意味が分かっていない

つまりグノーシスが欠如している。

0603 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/09/29(金) 19:11:46.20

a:「法を守らなければあなたは罰せられます」
「だからあなたは法を守りなさい」

ーーー

778 :gaude:2023/09/30(土) 14:36:04.77 ID:+j/DjCTn.net
私はいろいろな形でエントリーします(レスを入れます)。
あるときには暇つぶしエントリー。趣味エントリー。独り言ちエントリー。
またあるときにはエンタメエントリー。
それを書かないことも多く、読者にお任せするのです。
わかっていただけて無視してそっとしておいてくださる方々は多く。
ひとりごちたいんだろ?で。私がどんな気持ちでエントリーしたのか
読めない方、人の気持ちがわからない方が、ときに、顔を真赤にして
怒られることがあります。


5ちゃんねるの流儀。勝ち方とは?どうしたら負けなのか?
見たことがあるレス。

悔しいけどワロタ。

笑い、もしくは苦笑させられたら、負けなのですよ。
つまり一抹の笑い、苦笑をプレゼントできたら勝ちかなって・・。
ガウデお前そのへん狙ってるね?と見え見えなことが多く
福音伝道さんの、なにも説明せずに人を爆笑させる域にいけたらな、と
思っています。

(暇つぶしエントリー)

779 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 14:41:05.97 ID:Hp0tiBnh.net
>>777
ーーー

現実世界に帰って来たファウストは、『巧みな戦術』
で皇帝を戦勝へと導き、広大な所領を授けられる。やがて海を埋め立てる大事業に乗り出すが、灰色の女「憂い」によって両眼を失明させられる。

そして『メフィストと手下の悪魔達が"墓穴を掘る音"』
を、『"民衆の弛まぬ鋤鍬の音"だと信じ込み』、その時に夢想する幸福な瞬間について「この瞬間が止まってほしい」とも言えるのだと云う想いを抱きながら死ぬ』

『その魂は、"賭けに勝った"から自分の物だとする
メフィストフェレスの意に反して、"かつての恋人グレートヒェンの天上での祈りによって救済される"』。

Wikipedia「ファウスト-あらすじ-第二部」より

ーーー

780 :雪よりも:2023/09/30(土) 14:42:26.02 ID:8Gcrbisw.net
見る目を持つ人が見ればわかる事ですから。

781 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 14:51:00.92 ID:Hp0tiBnh.net
>>753
ーーー

0780 雪よりも 2023/09/30(土) 14:42:26.02
「見る目を持つ人」が見ればわかる事ですから。

0167 シャロン 2023/09/26(火) 18:06:44.79
「私は他人を鼓舞する人」が好きです。
主に感謝や讃美を捧げる人が好きです。

明るい人、前向きな人が大好きです^^

「自分の言う事に従う人を見極める見る目を持つ人」

ーーー

782 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 14:55:41.73 ID:P4LwSa4L.net
atheistさんは宗教色に染まっていない方であり、かつ
丁寧に読んで誠意でご意見を下さる貴重なお方なので、
流れてしまうのは惜しいという気持ちはよく分かります。

783 :和紙:2023/09/30(土) 14:57:03.47 ID:Ar/PGPBO.net
僕は人知を超えるを理解できてないなら
まるで理解できていない初心者だと思ってます

784 :和紙:2023/09/30(土) 14:58:06.07 ID:Ar/PGPBO.net
イエスはその力が働いたから復活したのです
そんな単純な事も理解できないのか?

785 :和紙:2023/09/30(土) 14:58:51.29 ID:Ar/PGPBO.net
もういい、相手にできない

786 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 15:00:32.56 ID:Hec7YqhQ.net
アダムは楽園におり、神と対話可能でした
神から与えられる知識を得られる立場でしたが、禁じられた実を食べる選択をすることによって、善悪を決める神の権威を奪いました

自由意志から、その道を選びました

その選択が正しいのかどうか、サタンが投げ掛けた疑念から、天使たちを含む宇宙規模の論争があります
そのための最終的結論まで猶予があるということです

787 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 15:01:00.45 ID:P4LwSa4L.net
>>772
ガウデさんは一言多いです。
心が騒ぐのかもしれませんが、ブルドッグがどうこうは、
深呼吸を3回おいて、止めるべきです。

788 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:06:01.27 ID:8Gcrbisw.net
私は乱暴な言葉を使う人を信用しません。

789 :gaude:2023/09/30(土) 15:07:43.09 ID:+j/DjCTn.net
幸福さん、

専門医に相談されてください



ブルドッグ

どっとが丸太でどっちがおが屑でしょうか?

あなたはいい人を演じても
その心にはなにが渦巻いていますか。

790 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:11:23.03 ID:8Gcrbisw.net
最低限の常識と礼儀さえ持ち合わる人ならば
名無しで他人を陥れる事はしませんね。

791 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 15:12:20.22 ID:Hp0tiBnh.net
ーーー

0788 雪よりも 2023/09/30(土) 15:06:01.27
私は乱暴な言葉を使う人を信用しません。

0760 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/09/30(土) 13:34:24.06
他者に向けて「自分の価値観や考え」が当然の真理として
「他人を勝手に知◯とかおかしい人とか診断する」
のは「"野蛮そのもの"と言っていいのです」

ーーー

792 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:14:16.69 ID:8Gcrbisw.net
一日何度祈ってもw
神から回答は無いと思われw

793 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:15:52.42 ID:8Gcrbisw.net
他人の信仰よりもまず自分の心を質しましょうね。

794 :gaude:2023/09/30(土) 15:16:42.99 ID:+j/DjCTn.net
シャロンさんは、自覚なく、ご自分は人より白いと思い上がって
リトルジーサスとなっておられます。

あのまちこさんはその典型です。
キリスト者が陥りやすい大きな落とし穴に、言いにくいことですが
あなたは落ちておられます。

修道会のシスターのような研ぎ澄まされた信仰のピッピさんには
私以上にそれが観えるのです。

私はあなたがいい方、お人好しの方であり、リアルでもトラブル
もなく生きてこられたのだと思っています。
それが、ご自身の誤った信仰に自信をつけてしまっているのです。
 
ただ、信仰は、あの匿名で書かれた方がおられました。

私は教えつくした。
シャロンさんの教会が悪い、と。

おそらく福音伝道さんではないかと思いました。
メインラインの教会に所属されておられるようですが、牧師さんでしょうかね。
問題があると思います。

795 :和紙:2023/09/30(土) 15:19:37.31 ID:Ar/PGPBO.net
何故にこんな人知を超えた事に関わりたがるのだろう?
理解できないなら足洗えばいいのに
既に選別済みなのに理解できない間抜けがいる
僕にはそう見えるね
猿がスマホを使える訳は無いのに
人間になりたいなら聖霊体験しか無いよ

796 :和紙:2023/09/30(土) 15:20:43.14 ID:Ar/PGPBO.net
君たちは全員足洗ったほうがいいよ
時間の無駄である
才能が無い

797 :和紙:2023/09/30(土) 15:23:01.59 ID:Ar/PGPBO.net
身分不相応な何かの幻想
蜃気楼の中で生きる
人間の中に紛れこんだ動物みたいな夢から目覚めたほうがいい
それは只の夢です

798 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 15:23:41.66 ID:Hec7YqhQ.net
ローマ10:13−20
ヨエル2:32
ゼパニヤ3:9
使徒2:21

救いには知ることが肝→知らせることは救いの肝

799 :サラブルー:2023/09/30(土) 15:24:13.25 ID:etJCPt2Y.net
>>782
はい、気遣いながらも、すごく上手く内容濃く
書かれていますね。

もう一度貼っておこう、素晴らしい。
アストリッド(グノーシス派)さんも私の
???をゆっくりヒントを下さる、慈しみのある
方です。
トマスによる福音書やユダの福音書、アストリッドさんが
はじめ紹介して下さり、わたし的には
正典とされる宗教=聖書だけでは、何かおかしい、
イエス様ってもっとすごくないと感じていたので
「ああ〜よかった」で、そのヒントに感謝しています。

800 :和紙:2023/09/30(土) 15:24:48.28 ID:Ar/PGPBO.net
足洗えばいいのに
才能が無い
才能無いのに何故に執着するんだろ?
君たちには致命的に才能が欠けている

801 :和紙:2023/09/30(土) 15:25:53.72 ID:Ar/PGPBO.net
才能が無いんだよね
だから選別だと聖書に書いてある
それを理解することすら出来ない

802 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:27:04.13 ID:8Gcrbisw.net
>>794
他人よりも白いと言いましたか?

私は主Jesusキリスト様の流された御血潮によって過去、現在
全ての罪を洗い流して頂き、今は雪よりも白くして頂いたのです。
gaudeさん宜しかったらあなたの旧コテを教えて下さいね。
さっぱり・・・想像もできません^^;)

803 :和紙:2023/09/30(土) 15:27:10.54 ID:Ar/PGPBO.net
もっと身の丈に合った世俗人としていきた方がいい
本性は安い女性週刊誌のような

804 :サラブルー:2023/09/30(土) 15:28:09.20 ID:etJCPt2Y.net
>>679atheist
2023/09/30(土) 02:15:47.43ID:kzzFArs7
>>673
わたしは幸福さんの書き込みをすべて読んでいるわけではないので見落としがあるかもしれません
わたしが幸福さんと対話したときには、幸福さんは贖罪に一貫して疑問を呈していましたが
キリスト教では贖罪を真理とするという点は了解なさっていたと思います
(正統教義を離れて贖罪に疑問を呈することはなんら問題ありません)

「キリスト教が他宗教を認めず」の部分はおそらく「真理に至る道はキリストのみである」という
部分だと思います
これは純粋にキリスト教の独善性と排他性を表しています
また特に旧約聖書において顕著に見られる他宗教他民族に対する攻撃性も
キリスト教の独善性と排他性という性格に大きく寄与しているように思われます

わたしは独善性と排他性が即他宗教の迫害につながるとは思っていませんが
他宗教を平気で邪教と書き込むような野蛮な人間がいることからも
キリスト教の独善性と排他性は極めて取扱い注意な性質なのだと感じます
(カルト批判はまた別です、なぜならカルトは社会問題だからです
カルト性に対する批判は宗教ではなく社会の視点からなされるものです
例えば統一教会は宗教ではなく社会の視点からは「邪教」と言ってもいいのです)

血塗られた歴史を経て、キリスト教は他宗教に対しては自己を相対化する端緒にはつきましたが
何分にも聖書に書いてあることですからそう簡単に割り切れるものではないのだと思います
あくまでも個人の信仰として、あるいは集団の信仰としてイエスのみが真理に至る道であると
信じることは信仰ですからいいですが、他者に向けて正統キリスト教を当然の真理として
他宗教・他宗派を邪教と断じるのは野蛮そのものと言っていいのです

キリスト教が内なる信仰だけでなく、社会の規範としても絶対化されていたヨーロッパ中世ではなく
様々な宗教が混在し、信教の自由が認められている現代においては
その振る舞いをよくよく考えてみるべきだと思います
自己の信仰を相対的視点で観て、それを表現に反映させるのは
現代における対話の必要条件とさえ言っていいのです

805 :和紙:2023/09/30(土) 15:30:12.04 ID:Ar/PGPBO.net
安い女性週刊誌を好む人間がキリスト教にハマるとこうなる
どうせ理解できないんだからやめた方がいいよ
周りも迷惑する

806 :和紙:2023/09/30(土) 15:33:48.45 ID:Ar/PGPBO.net
万引きとかする奴もモラルが理解できないみたいなんだ
理解できないんだから才能が無いということになる
万引きとかするのに自分は他人と同じ常識人であると思い込んでいる
自分がトラブルメーカーの自覚が無い
僕にはそう見えるんだ
君たちには致命的に才能が欠けてる

807 :ならぬものはならぬ。:2023/09/30(土) 15:34:25.02 ID:+j/DjCTn.net
早めのパブロン、早めの次スレ。で立てておきました。
 
【イエス】統合・修道スレ22【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1696055432/

808 :和紙:2023/09/30(土) 15:36:53.23 ID:Ar/PGPBO.net
イエスは必要な貴重な存在だから生き返った
君たちはそれがないなら必要じゃないんだよ
それくらいの最低限も理解できないのかなーって
居なくなっても誰も困らないからそのままなんだよ
むしろ居ないほうがいいくらいのトラブルメーカーの可能性すらある

809 :和紙:2023/09/30(土) 15:39:40.87 ID:Ar/PGPBO.net
才能ない人のキリスト教
ただの雑談である
何にもならない時間の無駄

810 :和紙:2023/09/30(土) 15:42:18.17 ID:Ar/PGPBO.net
はよ足洗えばいいのに
うっとおしい
猿にスマホ使える訳ないだろ?
聖霊体験を知らなければ猿で終わる
人間の姿をした猿だ
それが残念ながら選別になる

811 :雪よりも:2023/09/30(土) 15:44:00.50 ID:8Gcrbisw.net
gaudeさん、あなたはサテイさんですね、
↓の口ぶりで分かりました

>リトルジーサスとなっておられます。
>あのまちこさんはその典型です。
>修道会のシスターのような研ぎ澄まされた信仰のピッピさんには

ピッピさんは人間じゃないですかw

教会の牧師様はキリストによって建てられましたから

812 :和紙:2023/09/30(土) 15:45:10.35 ID:Ar/PGPBO.net
ギャンブルとか女性週刊誌とか好むのが
見た目だけみたいな話なんだよな
本性はそうなんだよ
バリバリの世俗人
しかし何のかんの屁理屈ばかり語る
もっと上品な立場を望む
身分不相応な
僕から見てそう見えるね

813 :和紙:2023/09/30(土) 15:48:38.84 ID:Ar/PGPBO.net
才能ないからまるで応えない
才能0です
万引きしても何が悪いのか理解できない猿です
モラルが理解できない
聖書を読む才能が無い

814 :和紙:2023/09/30(土) 15:49:24.89 ID:Ar/PGPBO.net
同じ預言者が居ない

815 :雪よりも白く:2023/09/30(土) 15:51:40.72 ID:8Gcrbisw.net
預言者だか自称再臨のキリストか知らないけど
汚物投げつけるの反対!

816 :和紙:2023/09/30(土) 15:51:41.99 ID:Ar/PGPBO.net
キリスト教にはハッキリした試験がある
それが聖霊体験になる
受かるとか足元にも及ばない
既に結果は出てるのに
それすら理解できてない
まだ終わってない夢を見てるんだ
君たちは

817 :和紙:2023/09/30(土) 15:53:42.87 ID:Ar/PGPBO.net
イエスも釈迦も20代で真理を極めた
君たちは何歳だ?
何時までも終わってない夢を見ているんじゃない
必要じゃないから死んでも生き返ったりしないんだよ
まるで必要じゃないからね
そろそろ現実に気づけよ
それが進化だ

818 :和紙:2023/09/30(土) 15:54:36.65 ID:Ar/PGPBO.net
もう終わってるんだよ
夢を見るな

819 :和紙:2023/09/30(土) 15:56:37.03 ID:Ar/PGPBO.net
末期の癌でまだ完治して更に若い頃のバリバリに戻れる
君たちはそんな夢を見ている
部外者から見て
そんな夢を毎日語られてもウザいだけだよ

820 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 15:58:18.72 ID:rxFU/Zo4.net
ーーー

0802 雪よりも 2023/09/30(土) 15:27:04.13
>>794
他人よりも白いと言いましたか?

私は主Jesusキリスト様の流された御血潮によって過去、現在
全ての罪を洗い流して頂き、今は雪よりも白くして頂いたのです。

0788 雪よりも 2023/09/30(土) 15:06:01.27
私は乱暴な言葉を使う人を信用しません。

0732 雪よりも 2023/09/30(土) 10:43:01.51
ピッピさんの余りの妄想に私は笑ってしまいましたw

0739 雪よりも 2023/09/30(土) 11:54:14.24
ピッピさんはエステル
シャロン奴はハマン

いい加減にw
バカバカしいにも程がw

・・・「w(嘲笑)」なのですね。

・・・「(一際)白く塗った・・・」なの?

0746 雪よりも 2023/09/30(土) 12:19:28.99
詩篇 57篇6節
彼らは私の足を狙って網を仕掛けました。
私のたましいはうなだれています。
「彼らは私の前に穴を掘り
自分でその中に落ちました」。

ーーー

821 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/30(土) 15:58:54.35 ID:uILglTeN.net
>>811
ガウデさんはサティ君とは別人ですよ。

822 :和紙:2023/09/30(土) 15:59:16.46 ID:Ar/PGPBO.net
預言者は嘘は嫌いだからね
ユダヤ人は正直なんだよな
駄目なもんは駄目だろ?
こんなもんはキリスト教の真理でも何でもない

823 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 16:14:08.66 ID:ezvbVrwN.net
>>820
ーーー

0793 雪よりも 2023/09/30(土) 15:15:52.42
他人の信仰よりもまず「自分の心を質しましょう」ね。

「このレス」どうするのかな?

ーーー

824 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 16:16:16.52 ID:Hec7YqhQ.net
サティさんが誰か分かりました
推測どおりでした
サティさんが活発にレスしていたときは、スレを見てませんでしたが
己の心と霊性を吟味している誠実な方という印象

825 :和紙:2023/09/30(土) 16:16:58.68 ID:Ar/PGPBO.net
ハッキリ言って精神疾患が酷く なるだけだろ?
才能ねえ奴のキリスト教って薬とは思えないんだ
むしろ毒じゃないのかな

826 :雪よりも白く:2023/09/30(土) 16:32:45.75 ID:8Gcrbisw.net
>>821
gaudeさんは誰ですか、ご存じなら教えてね。

ちょっと庭に出て新鮮な空気を吸ってきます^^
虫対策をして。

827 :雪よりも白く:2023/09/30(土) 16:34:29.51 ID:8Gcrbisw.net
増々悪化しているのでは?

828 :gaude:2023/09/30(土) 16:38:36.04 ID:+j/DjCTn.net
そうです。ピッピさんも人間なので、間違われます。
ところが、その服装なのですよ。
マラソンをするきちんとした格好を整えられておられます。
ランニングシャツと短パンです。

ミシュランタイヤのロゴマークのようにぶくぶくに着込むようなことは
されないのです。これは要らない要る、というみことばの宿った心で
正しく選んでおられることがひしひしと伝わってきます。
幸福さんは、ユダ、トマスの福音書、その他の宗教を着こんでおられる的な。
なにもあの方のように空から飛翔して脳内ホルモン、アドレナリンを
放出させて、命の輝き!なんて叫ばなくてもいいのです。

でね、逆に、ランニングシャツも短パンも脱いでパンツだけで
という方がおられます。ヨハネによる福音書だけでいいと言われてる和紙氏です。
中には、俺は靴だけで、私は全裸で(下品 ぺこり)

このくらいがちょうどいいのです、という信仰の提供。
それがメインラインのキリスト教会なんだ理解でも間違いからは遠いのです。
話が逸れてきました。とにかくピッピさんも間違われることはありますが
心に宿っているのは正しい信仰であり、それを燃やしている炎色反応なのだ、と。
観えてる方には観えるのだ、と。
 シャロンさんがとてもいい方であるのはわかっています。信仰です。
その信仰が正しいのであれば、coinさん、ピッピさんの、炎色反応の炎から
推し量られる、心の中の一等星のような星の輝きを見分けることが
できるはずなのです。
(添削なしだけど大丈夫かな エントリー)

829 :アストリッド(グノーシス派):2023/09/30(土) 16:53:48.98 ID:uILglTeN.net
>>824
>己の心と霊性を吟味している誠実な方という印象

違うよ。
アイツ、完全に頭オカシクなっていた。

830 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 16:54:28.74 ID:rHAZIoBz.net
>>789

>専門医に相談されてください

はお気遣いの心では?
多分お相手がノイローゼ気味だと感じられたのでしょう。

>わがままと思い上がりの心で突進するブルドッグ・・。
足は短いです。遅いです。

これは明らかに煽ってますよね。
キリスト者とは思えぬ言動だと感じました。

831 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:08:33.60 ID:nZhvbCwa.net
ーーー

0830 幸福の科学信者 2023/09/30(土) 16:54:28.74

>専門医に相談されてください

はお気遣いの心では?
多分お相手がノイローゼ気味だと感じられたのでしょう。

「サランラップの芯」「アマゾンの箱」・・・

「専門医に相談されてください」となるのでは?

ーーー

832 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 17:14:51.56 ID:GNgz7GeB.net
キリストに建てられた、その牧師連に反対してカルトに傾向してるのがシャロンさん

使徒信条も
「人間が作ったもの」と言って否定したよね

833 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 17:15:12.82 ID:GNgz7GeB.net
傾倒

834 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:20:52.69 ID:nZhvbCwa.net
ーーー

「ブルドッグ」とは

ブルドッグ(英語: bulldog)は、18世紀ごろの英国で「雄牛(ブル)と犬を戦わせる"牛いじめ"(英: bullbaiting)という見世物」が流行し、「牛に対抗できる犬」として開発された犬の品種の一つ。

Wikipediaより



「"キリスト教と言う雄牛"に対抗し"いじめている"」
のは誰?

ーーー

835 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 17:29:18.60 ID:1CKfY44f.net
【サティさんが集めたシャロン語録】抜粋

・父なる神を「創造主」とは普通言わないもの

・三位一体は聖書の立場ではない。どーでもええしカルトの温床

・使徒信条を告白する度に違和感を感じるから正統教会に転籍できない

・基本信条ってなに?人間が作ったものでしょ?(笑)

836 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 17:32:14.80 ID:fUJBZ3/T.net
キモいくらいに他人に粘着してるコインやガウデがまともなクリなわけがない

837 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 17:34:56.75 ID:s8aY3AGL.net
そもそもシャロンはまちこ教会に居る時はまちこにべったりだったそうですし、身近な「権威」に弱い人なんだと思います
自分の贔屓(ひいき)と所属に肩入れしすぎるのは自己愛であって、「身贔屓」といって恥ずべきことのはずです

838 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:35:19.49 ID:nZhvbCwa.net
ーーー

0836 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土)
17:32:14.80
キモいくらいに他人に粘着してるコインやガウデがまともなクリなわけがない

・・・どうしたの?

・・・また「レッテル貼り」なの?

ーーー

839 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:37:06.77 ID:nZhvbCwa.net
>>838
ーーー

・・・「芸がない」ですね。

ーーー

840 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:40:58.36 ID:nZhvbCwa.net
>>839
ーーー

0837 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土) 17:34:56.75

身近な「権威」に弱い人なんだと思います

「0836 神も仏も名無しさん」も
身近な「権威」に弱い人なんですよね。

ーーー

841 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 17:50:39.74 ID:8Gcrbisw.net
>>837
それがどうかしましたか?
あなたは私の救い主、神ですか?

842 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 17:51:33.96 ID:8Gcrbisw.net
主が私を裁かれます。

843 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 17:56:38.22 ID:nZhvbCwa.net
>>840
ーーー

0836 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土)
17:32:14.80
「キモいくらいに他人に粘着してる」コインやガウデがまともなクリなわけがない

しっかし
「どっかのスレッドの方々」って「(元?)ブログ主」
に対して「キモいくらいにに粘着してる」とは思いませんか?


・・・「シャロンさん」

ーーー

844 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 18:05:44.72 ID:zN4XJNty.net
>>843
ーーー

「ガブリエルを当て字でHN」にしている
「"自己神格化の厨二病"の方」と
「0836 神も仏も名無しさん」は

「美魔女さん」に対して
「キモいくらいに粘着してた」のですよね。

まぁ「0836 神も仏も名無しさん」は
僕に対して「粘着している」様ですけど。


・・・ねぇ「シャロンさん」

ーーー

845 :サラブルー:2023/09/30(土) 18:38:53.99 ID:etJCPt2Y.net
>>831

>「サランラップの芯」「アマゾンの箱」・・・

>「専門医に相談されてください」となるのでは?

coinさん、gaudeさんがそのように言いましたね。

わたしは、言っていません。
gaudeさんは、わたしを貶めるようと毎回必死です。
ブルドックもそうです。
こういうのを、貶め、いじめと言うのですよ。

キリスト教に対抗していじめるとは、どういうことですか。

キリスト教の問題点は、人をいじめるとかではありません。
何か混乱があるのかな。

846 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 18:40:03.52 ID:KDQ8wYrd.net
>>844
ーーー

あと「ピッピさん」が来ると
「滅ぶぞ〜、滅ぶぞ〜と言う方」・・・


・・・ねぇ「シャロンさん」

ーーー

847 :サラブルー:2023/09/30(土) 18:45:16.34 ID:etJCPt2Y.net
>>846
ピッピさんが来るとではありません。
落ち着いて考えてください。

848 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 18:50:49.61 ID:KDQ8wYrd.net
>>846
ーーー

・・・僕が見た限り割合が高いと思いますけど。

ーーー

849 :幸福の科学信者:2023/09/30(土) 18:52:05.13 ID:rHAZIoBz.net
ガウデさんは悪口を書く前に深呼吸を3回して、
ゆっくり一から十まで吸う息と吐く息を数えてみて、
心を落ち着けた後、イエス・キリストの愛に思いをめぐらせてから
その悪口を投稿するか判断してください。

850 :サラブルー:2023/09/30(土) 19:00:24.08 ID:etJCPt2Y.net
835神も仏も名無しさん
2023/09/30(土) 17:29:18.60ID:1CKfY44f
【サティさんが集めたシャロン語録】抜粋

>・父なる神を「創造主」とは普通言わないもの

これだけでは何の話かわかりません。

>・三位一体は聖書の立場ではない。どーでもええしカルトの温床

三位一体は、聖書に書かれていないという
話でしょうか。

>・使徒信条を告白する度に違和感を感じるから正統教会に転籍できない

>・基本信条ってなに?人間が作ったものでしょ?(笑)

使徒はイエスキリストではありません。
キリスト教は、イエスキリストがつくった宗教ではありません。
そういう話かもしれませんね。

851 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 19:02:03.39 ID:KDQ8wYrd.net
ーーー

0849 幸福の科学信者 2023/09/30(土) 18:52:05.13

・・・それ悪口なの?

・・・皮肉だと思いますけど。

「批判にならない批判」を改めると良いのでは?

そうすれば「ブルドッグなんて言われなくなる」
と思うのですが。

ーーー

852 :サラブルー:2023/09/30(土) 19:05:25.03 ID:etJCPt2Y.net
>>847
わたしも、ピッピさんの書き込みだと
分ることがよくあります。
書き込み内容です。
なので、ピッピさんが来たらではない、
アストリッドさん側の頻度でなく、そこです。
落ち着いて考えてみてください。

853 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:17:32.21 ID:Hec7YqhQ.net
>>827
悪化していますね
ニューヨーク冠水など

しかも、コンクリートの寿命は50年ほどなのに、調査とメンテナンスが追いついていません

ビルやブリッジやダムなどなど、先進的に都市化が進んだ文化は、争いやマモンにうつつを抜かしていたら、内側から崩壊していきます

まさに預言どおり、人手によらずして

854 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 19:20:34.04 ID:KDQ8wYrd.net
ーーー

なら何故「(以前の)ピッピさん」は
「露骨に嫌がっていた」のかな?

ーーー

855 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:24:03.32 ID:Hec7YqhQ.net
>>829
そこから回復した後だと思います
見かけたのは
茶色はジミな格好だなと

856 :gaude:2023/09/30(土) 19:26:35.80 ID:+j/DjCTn.net
>>835
これは・・シャロンさん・・。

シャロンさんはいい人!
シャロンさんは悪くない!
そして、メインラインの教会も悪いんじゃない!

やはり牧師さんの個人的な歪んだ信仰の
悪影響ではないでしょうか。
私はいろいろなカトリック教会を転々としましたけれども。
どの教会も、同じ信仰のカトリックの香りがしていました。
 
 
 
 
しかし、中学時代のイタリア人の神父様は
ずばずばぐうの音もでない説教をしてこられてましたね。
神父様が赴任してからはミサをさぼりにくくなって。

「あれ?あなた先週来てなかったヨ。どしたの?」
「学校で中間テストのために勉強しないといけなくて」
「ダメだよ。神様と勉強どっち大切だ?」
「・・・」
「(にや〜w)」

この神父様には頭を下向きして
目を合わせたくないというか。見透かされているようで。
今となってはいい思い出。そして教会ごとの信仰の差は
ない、と言っていいのではないでしょうかね。
陽気な神父様もおられれば、哲学者のような雰囲気の
神父様もおられる。そんな神父様の性格の差でしかなく。

いい思い出。

857 :サラブルー:2023/09/30(土) 19:28:11.97 ID:etJCPt2Y.net
>>849
??????

それとね、パラシュートだとか、非常にしつこいのですが
gaudeさんに関係ないではありませんか?
とにかく、なんでも貶めつづけているのですが、
批判にならない批判だとご自分が思ったとしても、
内容に言及せずは、毎度、卑怯ですし、
そんな話は通用しません、貶め目的でなく
なんなのですか。

gaudeさんは一流企業に勤め、その後3つの事業を
立ち上げられたそうですが、それって責任者ですよね。
ということは、暴力でまかり通す仕事でない限り、
どこの場面でも、落ち着きと筋の通った
やり取りができる性格がなければと思うのですが・・・
わたしには、gaudeさんがされるような対応は、
不明としか言いようもありません。

文化や感性が違う異邦の方なのでしょうか。
でも・・・わたしは米国に住む友人や中東や
インド方面の人も交流していますが、そういうことを
されませんし、どういうことなのか、
よく分かりませんね。

858 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:36:47.38 ID:VIT9RZaP.net
>>842
もう裁かれてます

859 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:41:30.33 ID:VIT9RZaP.net
聖霊の働きを信じるからこそ教会は存続してきました
人間が作ったものではないからこそ「聖書」を信じています

860 :gaude:2023/09/30(土) 19:44:01.22 ID:+j/DjCTn.net
田吾作&お民さんからの偏差値が高い的な理解で・・。

ジャック・セリアズ少佐はcoinさんに譲ります。
私はローレンスでもなく、あのひげを生やした
半ズボンの隊長さんあたりだと思ってくだされば・・。

え?またぐるぐる巻の戦メリ?あ、はい。


私のことも、coinさんのことも、ピッピさんのことも
もう、ぜんぜん観えておられないのですよ。
たぶん、サティさんも、他のキリスト者の方々も
わかっておられないと思います。
 

だから、映画の中で初め、坂本龍一扮するヨノイ大尉は
ちょっちゅう、セリアズ少佐の言動の裏に流れている
精神、心、あれはなんなんだ?ということで
目を細めたり見開いたりして、思案してましたでしょ?

田吾作脳「ほぐし」の過程なのですよ。
こればっかりは、どうしようもない。
 
そして、俺たち日本人にもこんな精神があるんだぞ、という
アピールで、ひえーーっ!やーーーっ!だの
剣道場で気合を入れて剣道をしてみせたりしてました。
イギリス兵たちが奇声におびえているから
やめてください、と。パロディのようなことが発生。

あなたは、まあるい、などと書いて、日本民族の
感性をアピールされてましたけれども。
もう、こんなのは、もう日本人切支丹でも、わざわざ
嗅がせなくていいようなものであって・・。

861 :サラブルー:2023/09/30(土) 19:44:31.84 ID:etJCPt2Y.net
>>856
でましたね。そうやって全く関係のない話で、
逸らして誤魔化しを混ぜ込んでくる。

その繰り返しです。そこがサティさんと似ているので
サティさんと勘違いされた方がいるかもしれませんし、
同じように
いじめが止まらなくなる時もしばしばでしたしね。

サティさんはシュタイナー研究で、
正統キリスト教を擁護することは、
小手先の形として簡単であり、(笑)
5chのキリ教で書き込むのに、他宗教だと
非難された経過がありますから、
その辺への対処もあったかなと思います。
でも、サティさんの事は、もういいでしょう。

まだ5chにいる、わたしやあなた
過去より、今でしょ。ねっ!

862 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 19:45:15.34 ID:KDQ8wYrd.net
ーーー

0850 サラブルー 2023/09/30(土) 19:00:24.08

使徒はイエスキリストではありません。
キリスト教は、イエスキリストがつくった宗教ではありません。
そういう話かもしれませんね。

「キリスト教」は「啓示宗教」

大抵の人は「罪によって間違った啓示」を受け取って
しまいがち。

だから「福音記者達」によって「啓示は吟味され」て「聖書に書き記す事」によって「間違った啓示を
避ける様にした」と思われる。

しかし「罪によって間違った解釈」をしてしまって
「歴史的蛮行」を犯してしまった。

ーーー

863 :gaude:2023/09/30(土) 19:45:24.03 ID:+j/DjCTn.net
×たぶん、サティさんも、他のキリスト者の方々も
わかっておられないと思います。

◯たぶん、サティさんのことも、他のキリスト者の方々のことも
わかっておられないと思います。

864 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:45:55.10 ID:VIT9RZaP.net
ようするに、建物が教会ではない
洗礼を受けたから救われるのではない

同じ信仰を持って集まるからこそ教会であって、洗礼を汚さないように生きる人こそ救われている

と言えます

865 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 19:47:16.85 ID:KDQ8wYrd.net
>>862
ーーー

「自動車を運転する時」に
「スピードを出したい"欲求"に駆られた事」
がありますか?

「"その様な欲求"に基づいて聖書解釈を歪められ」て
「歴史的蛮行」を犯してしまった。


「速度違反した時」に「自動車に罪がある」
のでしょうか?

「ドライバーに罪がある」のですよね。


なのに「自動車(キリスト教)に責任転嫁をする」
のですよね。

「速度違反を無くして思う存分速度を出したい」
から。


「良識に基づき批判にならない批判」となるのです。

ーーー

866 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:49:29.74 ID:VIT9RZaP.net
洗礼に胡座をかいて、教会という看板の建物に入り込み、仲間をあざむいて、信仰を握りつぶす行為をしているのが、シャロンさんです

867 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 19:58:49.51 ID:VIT9RZaP.net
まちこ教会にいるとき、シャロンさんはまちこ崇拝者のようでした
私たちは何年もの間、心と宗教板で見聞してきたはずです

そして二人は離れ、大喧嘩する様子も私たちは見てきました

「普通の」教会へ通うようになってもまだシャロンさんは富井さんや、陰謀論に夢中になるなどして、安定しませんでした

今回の自損事故における大怪我は神様からのストップメッセージだったと思います
それでもまだ生ぬるい環境が彼女を溶かしきれないのです
まるでモーセに逆らうエジプトのファラオのように頑なです

この先どうなるかは死を超えて本人が確認するでしょう

868 :サラブルー:2023/09/30(土) 20:00:13.63 ID:etJCPt2Y.net
シャロンさん、見ておられたら、こんばんは〜。
🌕
そちらは、お月様よく見えますか。
天気が良くて空がすっきりしていると、いいですね。
こちらは昨夜と違い雲が多くてまだ見る事が来ません。

869 :和紙:2023/09/30(土) 20:54:46.35 ID:Ar/PGPBO.net
イエスも釈迦も20代で真理を極めた
既に終わって結果でているのに
皆さん終わ ってない夢を見ているんだ
残念なことですよ

870 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 21:11:46.95 ID:Teb05lXR.net
ーーー

0860 gaude 2023/09/30(土) 19:44:01.22

ジャック・セリアズ少佐はcoinさんに譲ります。

僕はあの方の足元にも及ばない人なのです。

そんなに特別な人ではないのです。

気が弱く人見知りが激しく流されやすい
そんなつまらないただの人なのです。

そこら辺に落ちてる何の変哲も無いただの石ころ。

僕は言いたい事をただ素直に言っていただけ。
(あまりにも文才は無く上手く表現出来ないけど)


だからきっと僕には誰かに何も残せないと思う。

髪の毛一本さえも。


・・・それでいいのかなと思うのです。


その役は他の誰かに譲ります。

僕にはもったいないものだから。


きらきら星
「きらきら光る お空の星よ♪」
「まばたきしては みんなを見てる♪」
「きらきら光る お空の星よ♪」


ー「coin」ー

ーーー

871 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 21:22:17.82 ID:Teb05lXR.net
>>870
ーーー

Twinkle twinkle little star
「Twinkle twinkle little star♪」
「How I wonder what you are!♪」

ーーー

872 :和紙:2023/09/30(土) 21:22:24.11 ID:Ar/PGPBO.net
既に裁かれて選別済みなのに
終わってない蜃気楼の中に居るんだよね
年齢的に考えておかしいとか思わないのかね
そこ疑わないのは不思議で仕方ない

873 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 21:32:04.36 ID:cqKm66aE.net
>>871
ーーー

でもそう言って頂き誠に有難うございます。

「gaudeさん」

「Thank you for your kindness.」


ー「coin」ー

ーーー

874 :和紙:2023/09/30(土) 21:41:10.38 ID:Ar/PGPBO.net
それでもまともな知能してたら年齢というものを考えるよな
イエスの弟子も30代とかだろ?
長生きした者もいたらしいけどさ
まだまだ終わってないと思い込める
ある意味でそれも才能だよね
自分に嘘ついて騙せるんだろうな
僕から見たら完全に終わってるよ

875 :和紙:2023/09/30(土) 21:45:35.15 ID:Ar/PGPBO.net
音楽とかスポーツとか
才能有る無しが一発でわかるけどな
もちろん宗教にもその基準はある
君たちは才能無さすぎてプロとアマの差すら理解できない
凄い盲目なんだよ
どうしようもない

876 :和紙:2023/09/30(土) 22:32:43.71 ID:Ar/PGPBO.net
こんなくだらない話し合いして
何になるんだ?どんな救いがあるとか思ってるのかな
見てて不思議なんだ毎日毎日
いい歳した大人が何を考えてるんだろなって
絶対に薬にはなってない
むしろ毒だっての

877 :和紙:2023/09/30(土) 22:49:23.57 ID:Ar/PGPBO.net
これだけ言っても理解できないなら
才能無いてもんじゃないよ
年齢的にマジで考えたほうがいいよ
少しは疑問を持て

878 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 23:15:28.05 ID:8Gcrbisw.net
>>858
>>872
私の救いは既に「完了」しております。

>>867
何時までも過去の失敗を責め続けるのは神様の御心でしょうか?

あの時こうだったああだった更に…と過去の罪を責め続ける
悪霊に向かい、マルチン・ルターは
{サタン、退け、全ての罪は許された)
と言い、壁に向かってインク瓶を投げつけた話は有名ですね。

879 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 23:22:53.02 ID:D7w7tDIv.net
ーーー

・・・「神のみぞ知る」

ーーー

880 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 23:27:03.53 ID:8Gcrbisw.net
>>868
サラブルーさん、こんばんは
十五夜のお月さまは未だ見ていません。
きっと綺麗なまん丸いお月さまなのでしょう。

所でレス有難うございました。
もう何も言われないでもお心は十分伝わっております。
深く心に留めておきます。御護りがあります様に。

あなたもお大切になさって下さいね。

881 :神も仏も名無しさん:2023/09/30(土) 23:39:48.13 ID:XI4/OYtx.net
会社の人みんな幽霊を信じていました。

882 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 23:40:21.14 ID:D7w7tDIv.net
ーーー

宗教板どっかのスレッドその13より

0441 神も仏も名無しさん 2023/09/30(土)
17:54:38.58
◯◯たまの隠れブログとツイを探そうぜ!

これ「キモいくらいにに粘着してる」よね。


・・・ねぇ「0836 神も仏も名無しさん」

ーーー

883 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 23:41:24.14 ID:8Gcrbisw.net
先日家庭訪問された牧師様に言いました。
「教会へくるまで何かにつけて精神的に不安定でした」と。
「そんな私をお花の先生は咎める事無く優しく包んで下さり
私の為にお茶会を開いて下さいました。神様が教会に導いて
下さったのです」、と。牧師は
祝福の祈りをして下さった、主人も挨拶に出てくれました。
今、私は教会生活をとても大切にしています。

884 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 23:44:51.98 ID:D7w7tDIv.net
>>882
ーーー

というか「ネットストーカー」ですよね。


・・・ねぇ「0836 神も仏も名無しさん」

ーーー

885 :雪よりも白くなし給え:2023/09/30(土) 23:45:52.51 ID:8Gcrbisw.net
Jesus様と何処で出会うのですか?
大抵の人は教会の礼拝の中で出会います。

886 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 23:54:33.79 ID:D7w7tDIv.net
ーーー

0885 雪よりも白くなし給え 2023/09/30(土)
23:45:52.51
Jesus様と何処で出会うのですか?
大抵の人は教会の礼拝の中で出会います。

マタイ6:6
あなたは祈る時、「自分のへや」にはいり、戸を閉じて、隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。

ーーー

887 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/09/30(土) 23:56:37.32 ID:D7w7tDIv.net
>>886
ーーー

きらきら星

「きらきら光る お空の星よ♪」
「まばたきしては みんなを見てる♪」
「きらきら光る お空の星よ♪」

Twinkle twinkle little star

「Twinkle twinkle little star♪」
「How I wonder what you are!♪」

ーーー

888 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 00:00:12.61 ID:A7FPKUU9.net
>>887
ーーー

「きらきら光る お空の星よ♪」
『みんなのうたが 届くといいな♪』
「きらきら光る お空の星よ♪」

ーーー

889 :雪よりも白くなし給え:2023/10/01(日) 00:15:12.98 ID:UgW4D0xy.net

あなたがたに言っておくが、
神はすみやかにさばいてくださるであろう。
(ルカ18:8)

890 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 00:25:35.92 ID:A7FPKUU9.net
ーーー

・・・「呪いの予言」なの?

・・・「ハマン」

ーーー

891 :和紙:2023/10/01(日) 00:26:36.58 ID:peFQHX5f.net
年齢的にもう終わってるんだよ
残念ながらね
既に選別済み
終わってるのに終わってないと思い込んでる
マジで気付け

892 :雪よりも:2023/10/01(日) 00:30:44.19 ID:UgW4D0xy.net
もうすぐ分かります。

893 ::2023/10/01(日) 00:32:34.53 ID:UgW4D0xy.net
>>891
私達が頂いた永遠の命に年齢は無いって知らないの?

894 ::2023/10/01(日) 00:34:12.01 ID:UgW4D0xy.net
サーバントさん

895 :和紙:2023/10/01(日) 00:42:58.64 ID:peFQHX5f.net
いやいや
終わってるって
だって生きててパウロさんみたいにイエスを見たとか君たち無いんでしょ?
そういうことだよ

896 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 00:45:27.92 ID:SaECgW7y.net
見ないで信じる方がよいってイエス様はおっしゃっていましたよね?

897 :和紙:2023/10/01(日) 00:48:23.28 ID:peFQHX5f.net
いや、ほんとに終わってるって
それが僕にはわかるんだよ
君たちには理解できないだろうが僕にはできる
それがヨハネによる福音書を理解できるってことだ
音楽やスポーツの一流ならすぐ見て技量ってのはわかるだろ?
君たちは駄目だよ
才能が無い、才能が欠けてる

898 :和紙:2023/10/01(日) 01:00:52.28 ID:peFQHX5f.net
どう見ても草野球レベルでプロ目指すみたいな
アホみたいな事を君たちはやってる自覚が無いんだ
それが終わってなくて何が終わってるんだろうと
僕は見てて思うね

899 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:01:13.68 ID:SaECgW7y.net
終わっていると仮定して、
和紙さんがおられることで何か良いことがあるのでしょうか。
終わっているなら和紙さんがいるいないに関わらず、
終わっているのだから別にそれを強調されても、
どうしようもないと思うのですが。

900 :和紙:2023/10/01(日) 01:04:38.31 ID:peFQHX5f.net
僕も同じ来る日も来る日も待ってたわけだ
ぞれが幾ら待ってもだし
君たち全然成長しないじゃないか?
堪忍袋の何か ってやつだよ
ハッキリ指摘したら少しは変わるんじじゃないのかなって

901 :和紙:2023/10/01(日) 01:05:14.25 ID:peFQHX5f.net
同じ預言者が現れるのを来る日も来る日もだ

902 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:09:08.50 ID:SaECgW7y.net
和紙さんには和紙さんの生き方があるし、
人には人の生き方があるから、
それでいいんじゃないですか?

903 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:11:52.21 ID:SaECgW7y.net
プロを目指すなら掲示板で書き込みしていないで、
教会を建てて信者を集めて育てないといけませんね。
そういうプロを目指しているわけではないので、
草野球で良いのではないですか?

904 :和紙:2023/10/01(日) 01:22:18.77 ID:peFQHX5f.net
よくないと思うけどね
草野球がプロを気取るなら
子供がそれを見て真似するだろ?
それが世界中のキリスト教の仏教の問題点だよね
モドキって生き物いるけどさ
それが聖書時代の祈るふりをする律法学者となにが違うんだ?
幸福の科学だってそうだ
教祖は惨めに死んでいつたでは無いか?
大口ばかりでイエスのように復活もしない
それが良い見本か悪い見本かも理解できないのだろうか

905 :和紙:2023/10/01(日) 01:24:18.23 ID:peFQHX5f.net
子供がそれを見て真似をする
キリスト教 つてこの程度でいいんだ
これで救われるんだって
ダラダラいきて何も無い高齢でまだ気付いてない
それが悪じゃなくてなにが悪なのだ
聖書時代のユダヤ人とまるで進歩していない

906 :和紙:2023/10/01(日) 01:25:13.67 ID:peFQHX5f.net
才能ないならやるな
周囲まで巻き込む

907 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:27:56.45 ID:SaECgW7y.net
イエス・キリストを信じて、真っ白く清めて頂いて、
神のみもとに参ることを願う。
その信仰心は、私はとても素晴らしいと思います。
これは御心にかなう願いだと感じます。

908 :atheist:2023/10/01(日) 01:30:55.60 ID:k4bLPyR5.net
>>709
わたしは正統キリスト教は原罪→贖罪という神学的スキームでイエスの受難を捉えるということを
言っただけで、この神学的スキームに対してどのように考えるかは人それぞれだと思います

比較的キリスト教徒が少ない他の東アジアの国々に比しても日本にキリスト教が根付かなかった
理由は様々あると思いますが、わたしは最大の理由は広い意味での神道的世界観と
キリスト教的世界観がかけ離れすぎていることなのではないかと考えています

唯一神、造物主-被造物、神→人→自然のヒエラルヒーと人間による自然支配、契約概念など
すべてが神道的世界観とは異質なものなので、イエスの教えには感銘を受けても
その世界観をまるごとひっくり返すのが困難だったのだと思います

原罪→贖罪といった神学的スキームもユダヤキリスト教的世界観の中で意味を持つものなので
元の世界観を持たない人にとっては当然違和感を感じることになる、ということなのでしょう

わたしは原罪や贖罪を考えるときには頭をユダヤキリスト教の世界観、キリスト教の公理系に切り替えて
考えるので、キリスト教を受け入れているわけでもないのにあまり違和感を感じないのかもしれません

909 :atheist:2023/10/01(日) 01:33:07.55 ID:k4bLPyR5.net
>>715
誤爆でしょうか?
わたしのレスは和紙くんに対するもので、和紙くんは特段友人について語られていわけではないので
いまいち主旨が分かりません

910 :atheist:2023/10/01(日) 01:34:24.62 ID:k4bLPyR5.net
>>717
あれ、シャロンさんも誤爆かな?
わたしのレスは幸福さんに誤っただけのものですから

911 :atheist:2023/10/01(日) 01:36:36.52 ID:k4bLPyR5.net
>>768
昨日も書いたように和紙くんの言う進化と科学上の進化はまったく別物だけど
和紙くん的進化は理由はよくわからないけど受け入れるしかないものと考えてるってことね

912 :和紙:2023/10/01(日) 01:36:48.35 ID:peFQHX5f.net
イエスがユダヤ人を変革させようとした
それをまるで意味がわかってない
もうまるで変わってない
それが悪じゃなくて何が悪なんだろうか?
キリスト教も同じ事やってるんだよな
祈るふりをする律法学者
それを見た子供が真似をする
そしてダラダラ高齢になる
才能無いならやらなきゃいいのに
それがキリスト教の腐敗の本質である
これは仏教も変わらない

913 :和紙:2023/10/01(日) 01:39:02.92 ID:peFQHX5f.net
まあ
あまり才能無い人に駄目だししてもな
理解できないんだから仕方ないよな
どごが悪いのか?すら理解できないらしいし
猿がスマホ使えないのに怒るレベルですよ
何処が駄目なのか?それが理解できていない
祈るふりをする
何が駄目なのか?イエスだから指摘できたんだ
君たちにはまるで理解できないにだろう
才能無いから仕方ない

914 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:41:09.98 ID:SaECgW7y.net
子供がマネするのかよく分からないけど、
掲示板を通じて、リアルではあり得ない出会いと
語らいがあることに、私は感謝しています。
なかなか神について語る場がないですからね。

915 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:49:08.01 ID:SaECgW7y.net
贖罪というものを、自分の心を清めて頂く信仰として、
深く神と自分と向き合うものとしてとらえるなら、
それはよいと思うのですが、
私はどうも、生贄のイメージが先行して、
まるで子羊を屠るかのように、それを人類の罪の身代わりとして
神に差し出した、みたいな考え方はよくないものだと思います。

916 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 01:54:01.94 ID:SaECgW7y.net
もしくは十字架を心に思い描く時、自分の罪深きを
悔い改めるきっかけとしてとらえるのであれば、
それもよいと思います。
でも一番大切なことは、イエス様が説かれた愛の教えを
信仰に基づく心の糧として、からし種のように小さくてもよいから、
その愛の教えを実践してみようと思い、実践することだと思います。

917 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 01:54:42.31 ID:dDG+Rihm.net
人柱なんて迷信でしか無い
勿論聖書が全て正しいとも思わんが
しかし死んだ人が生き返るなんてのも
面白いよね
面白いと言うか素晴らしいと言うか
人は不可能を可能にして生きる
生きねばならぬ

918 :atheist:2023/10/01(日) 01:55:49.62 ID:k4bLPyR5.net
>>915
元々はユダヤ人の犠牲の習慣から来てますからね
日本人にとっては罪(汚れ)は祓い清めるもので、心を清浄に保つことがよしとされてますが
ユダヤ人にとっては罪はその対価を払わなければならないものとして観念されてますね
で、自分で対価を払いたくない場合、あるいは払えない、払いきれない場合は
他者にその罪を被せて払ってもらうということになりますから、旧約時代であれば
それが動物の犠牲、新約においてはそれをキリストが包括的に代替して贖うということになったのでしょう

919 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 01:59:17.32 ID:dDG+Rihm.net
愛し合いなさい、さあ、なんてのは
マニフェストでも何でも無いよ
男同士抱き合えとでも言うのか
アホくさい

920 :和紙:2023/10/01(日) 02:02:18.14 ID:peFQHX5f.net
君たちのゴールが救いが僕にはまるで理解できない
集団で何をやってるんだろうなって
これからもそれは変わりそうにないけど
訳が分からない
いい歳した高齢でまだ時間はたっぷりあると思ってるのかな
もう全然わかんない君たちが

921 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:04:37.67 ID:dDG+Rihm.net
和紙がサイババをやめて
5chに来なくなれば
全て解決するぞ
才能無いし

922 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 02:05:57.89 ID:SaECgW7y.net
>>918
私たちは動物を殺してその肉を食べていますからね。
私たちは普段、屠殺場を見る機会もなく、
それに目を背けていますが、
当時のユダヤの民は放牧の民なので、日々動物を殺してそれを糧にしている
ということを真正面から見ているわけなので、
そういう文化の違いがあるのでしょう。

923 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:09:00.06 ID:dDG+Rihm.net
>>922
だからイエスを殺しました、で
納得できるん?

924 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 02:16:08.01 ID:SaECgW7y.net
>>923
納得できないです。
イエス様は、糧は糧でも、心の糧なのですから、
十字架にかけるなどもってのほかです。

925 :和紙:2023/10/01(日) 02:17:29.90 ID:peFQHX5f.net
宗教のプロアマって近いレベルじゃないとその凄さがまるで理解できないんだよな
まさに神業
完全なる選別
そうやって地下のまるで表面に出ない部分で着実に選別は進む

926 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:18:48.34 ID:dDG+Rihm.net
十字架はイエスの希望だったね
なんか3日後に復活したかったらしい
かけるってのは違うと思う

927 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 02:26:48.62 ID:SaECgW7y.net
>>926
ゲッセマネの祈りを紐解くならば、
十字架で死ぬことが希望だとは思えないんですよね。
でも、全ては神の御心のままに、という思いだったのでしょう。

928 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:29:03.84 ID:dDG+Rihm.net
まあ面白いのはさ、
このスレでも何処の仕事場でもそうなんだけど
何でも殺しで片付けようとするんだよね
ヘロデもそうだし
イエスの取り巻きも
兎に角イエスを殺そうとする
イエス自信がそう言う悪い心を
受け止めきれずに
自殺を望む
そんなニュアンスもある

929 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 02:34:08.15 ID:SaECgW7y.net
>>928
風が吹けば桶屋がもうかる的な難しさ。
なんか糖質さんを思い出しました。

930 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:34:25.51 ID:dDG+Rihm.net
>>927
そうそう、ユダヤの民は
イエスを受け入れない神を信じていた
イエスはその民の望む神を信じていた
だからイエスは死を選んだ
誰よりも神を信じ得たイエスは
奇跡により復活した、等など…

931 :和紙:2023/10/01(日) 02:40:40.69 ID:peFQHX5f.net
才能ねえ人の宗教って何なんだろうね
イエスの時代にも居た
やらない方がいいとか
生まれてこない方が良かったとかイエスに酷評されたたけどさ
ホントゴミだよね

932 :和紙:2023/10/01(日) 02:41:59.23 ID:peFQHX5f.net
生まれてこない方が良かったとか
最高の酷評だよね
しかも使徒だった
なら、それ以外の異邦人とかどうなるんだよ?という

933 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:45:42.43 ID:dDG+Rihm.net
共存って簡単なようで難しい
ATフィールドは排他的精神領域
みんな上っ面だけで疲れるだけの
コミュニケーションを続ける
でも一人では寂しい
上面で疲れるだけのコミュニケーションに依存する
そこに何の解決も無い

934 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 02:50:56.96 ID:SaECgW7y.net
和紙さんがだんだん、酒飲んでグダをまく感じになってきた。。。

935 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:52:44.97 ID:dDG+Rihm.net
では心を許すとは何だろう
体を預ける事?
命を捨てる事?
長く共にいる事?
私は全てノーだと思う
全ては千手観音のお導きなのです

936 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:55:36.75 ID:dDG+Rihm.net
アスカは使徒に心を侵され
再起不能になってしまう
人のメンタルとは脆く儚い
同性に依存する売春婦の絵があったね
誰だっけ

937 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 02:58:29.02 ID:dDG+Rihm.net
良い方はお一人と言うが
それははっきり言って人それぞれです
最後の一人を否定したならば
つまり正しい人はいない!です

938 :ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 03:01:47.74 ID:dDG+Rihm.net
神も高齢で認知症を患い
精神の介護が必要
と言うか最初から
そうまで信じて良い存在でもなければ
ある程度ツッコまないとどうしようもないです
アホか!と浜ちゃんのように

939 :幸福の科学信者:2023/10/01(日) 03:02:00.00 ID:SaECgW7y.net
エヴァンゲリオンとか魔界アニメとか、
グノーシス主義にヒントを得ている感じがしますね。

940 :和紙:2023/10/01(日) 03:34:34.74 ID:peFQHX5f.net
センス無かろうと才能無かろうと
君たちは大きく人間という枠で試されてるんだからね
僕はその凄みは見たい
何かがあるから人間生まれた

941 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:17:15.39 ID:hg5/o+tP.net
欲は善です

食欲があって生物は生成され 

性欲により生殖が行われ子孫繁栄していくからです

それ以上でも以下でもない

なのに「女をみだらな目で見てはならない」だとか

「オナニーは罪」だということがいかにインチキ教義であるか

ということを悟りましょう

942 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:22:26.86 ID:hg5/o+tP.net
くだらない罪の押し付け宗教から離れることです

神がこの世を造られたのですから

本来罪などありません

すべての存在 あらゆる生きとし生けるものは無原罪なのです

ユダヤ教 キリスト教 イスラム教のような戦争推進差別横行侵略宗教からは

離れることです

943 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:29:13.58 ID:hg5/o+tP.net
小乗仏教も禁欲を唱えているので駄目です

何が言いたいか?

つまり我が国における神道もしくは大乗を説く大乗仏教である真言密教こそが真理なのです

 世界平和 自由主義 万物大調和 これこそが

神の国へと入ってゆける宗教だからです

944 :和紙:2023/10/01(日) 05:30:35.44 ID:peFQHX5f.net
君たちは才能が致命的に無い
まるで心に響かない
表面上だけ上手に見せかける
まるで祈る振りをする律法学者ですよ

945 :和紙:2023/10/01(日) 05:33:02.10 ID:peFQHX5f.net
僕はプロの審査員です
ボツです
不合格ですね
全然に駄目
素人です

946 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:33:02.09 ID:hg5/o+tP.net
小姑が嫁をいびるようなくだらない戒律も必要ありません

無戒律でいいのです

もちろん窃盗や人殺しはいけませんので法で罰するべきです

それ以外はハンドフリーでいいのです

それにより多くの民は心が自由になりおおらかな気分になり

争い紛争戦争などは起こりようはずもなくなるからです

947 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:36:34.61 ID:hg5/o+tP.net
>>945

あなたはまるでわかっていない

欲を否定しては駄目です
性行為否定すれば自分をも否定することになるからです

すべての欲を肯定することこそ
神の意思であり
ありのままであり

善なのです

ですから禁欲やら戒律が間違いだったのです
小乗仏教はまちがいだったのです

大乗仏教(真言密教)こそが真理ということです

948 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:39:33.56 ID:hg5/o+tP.net
真言密教が一番まともなんです

けっきょくは欲肯定しなきゃ生きていけないわけですから


そもそも論だが禁欲が正しいとか言ってる奴は滅びるだけです

根本が間違いですから

949 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 05:41:30.66 ID:hg5/o+tP.net
男女(オスメス)における性的なことは堕落ではありません

堕落どころか
神が与えた種の保存行為 子孫繁栄行為であり
当たり前で正当な生殖行為です

性的なことを堕落と考えたのは神ではありません
抑圧的で無知蒙昧な偽善者連中です

これが真理です

950 :和紙:2023/10/01(日) 05:46:18.24 ID:peFQHX5f.net
僕から見てボツですけどね
何の値打ちも無い
空っぽです
見た目だけの口先です

951 :和紙:2023/10/01(日) 05:47:27.27 ID:peFQHX5f.net
何の値打ちも無い
ゴミみたいな書き込みです
見抜かれないと思わないなら甘いね

952 :和紙:2023/10/01(日) 05:48:38.99 ID:peFQHX5f.net
0点です
出直しなさい

953 :コズモ:2023/10/01(日) 05:53:56.61 ID:nNGbrCvn.net
>>915
>私はどうも、生贄のイメージが先行して、
>まるで子羊を屠るかのように、それを人類の罪の身代わりとして
>神に差し出した、みたいな考え方はよくないものだと思います。

幸福さん、おはようございます。
幸福さんが、十字架の贖罪に納得できない理由が
はっきりわかってよかったです。^^

なぜキリストが十字架に架けられる必要があったのか、
説明させていただきます。

十字架は予め預言者によって預言されていましたし、
イエス様は、その預言を成就するために、
この世に来たと自分で宣言しています。

ですから、
人々から無理やり十字架に架けられたのは事実ですが、
しかし、それはイエス様の意思でもあった、ということです。

イエス様の発言をみると、わざと自分を十字架に掛けるよう、
仕向けていると思えるような発言が所々にあります。

ではなぜイエス様ご自身が自らの意思で十字架に架かる
必要があったのでしょうか?

幸福さんがおっしゃるように、十字架で死なずに、
その教えを生涯してくれていたたほうが、
人々のためにはよかったと、普通は考えます。

その理由はこうです。

神は人を生きるように創造されましたが、
創造の第一段階では、一人の人には寿命があり、
寿命を超えて生きられない限界のため、
世代をつなぐという方法で、命の継続を図る必要がありました。
それでも、世代をつなぐことで、疑似永遠の生命は達成できていました。

一応永遠の命は達成できていて、それでも万事が良かったのです。

しかし人に知能が与えられ、人はより良いものを願望することが、
できるようになってしまったのです。
そのことを、聖書には、神は人に永遠を思う心を与えられたと、
表現しています。

人は永遠に心を馳せることができるようになったので、
一人の人に寿命があり、必ず死ななければ無い別れに、
悲しみを覚えるようになったのです。
世界中に人の死を悼む、墓があるのはそのためです。

954 :和紙:2023/10/01(日) 06:00:03.32 ID:peFQHX5f.net
いや~無駄な長文ですよね
もちろんボツですよ
なんの中身も無い

955 :コズモ:2023/10/01(日) 06:25:23.45 ID:nNGbrCvn.net
>>953
人に知能を与え、永遠を思えるようにし、
より良く生きたいとの願望を与えてくれたのは、
創造主である神です。

そしてより良く生きたいと願う人は、死にたくない、
そして永遠に生きたいとの願望を抱くようになりました。

これは人のわがままでしょうか?
いえ、この願望を与えてくれたのは、神なのです。

この一人の人が必ず死ななければならない、
創造の第一段階の寿命の限界をを突破すべく、
神は創造の第二段階を予め計画していました。

それがキリストを世に使わすということであり、
預言者によって、預言されていたことです。

イエス・キリストは、この使命を持ち、
この世に来られたのですから、どうしてもイエス・キリストは、
一人の人の死を克服して見せる必要があったのです。

これが十字架の死と復活です。
十字架は贖罪のためでもありますが、
復活の事実でもあるのです。

ですから、イエス様は自らの意思で十字架に掛かり、
死を経験し、復活があることを証明して見せたのです。

しかし復活はイエス様を除いて、まだこの世では実現されていません。
イエス様の復活は、わたしたちも後には復活できるという、保証です。

イエス様は、後にはイエス様の再臨と共に神の御国が到来し、
その時に全ての人に永遠の命が与えられると約束しました。
キリスト者とは、この永遠の命に望みを置くものなのです。

こんな馬鹿な話信じられない、と思う方もいるでしょう、
しかし、死にたくないという願望を人に与えたのは、神です。
神が実現できるから、人にその願望を与えたのです。
そうでなければ、最初から人にその願望を与えなかったでしょう。

神の希望とは、実現されるから、神の希望なのです。

956 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 06:34:50.38 ID:grGvQa+n.net
牧師の家庭訪問はアポ無しでも行われます
私も何度かついて行きました
素を見られます
監査はアポ取りだから間に合うとしても、いきなり来られて偶然安いサンダル履いてるとこ見られたりするのが神様のやり方です
隠れたところにおられる神様は監視カメラより怖いでしょう

957 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 06:44:48.93 ID:XbIegOAW.net
逮捕されたユーチューバーのジョニーソマリは神のメッセージを伝えたかっただけだった

958 :サラブルー:2023/10/01(日) 09:01:45.94 ID:B0NEIBby.net
>>953
>>955
コズモさん、おはようございます。

人間は苦と死を知っていますよね。
動物も本能と種の保存で人間と共通していますが、
人間は、手が使える事で創造でき、
動物と比べて過剰ともいえる知能の高さは、
どの分野においても過剰の連続態です。

仏教もそうですが、他の宗教も人間の営みもこの
人間が知っているところの
「苦と死」にどう向き合い、対処していくかが
最も基底にあると考えられます。

労働の苦しみや出産の苦しみ、
死を知っているのですが、エデン神話は、
動物との違いを現しているだけでなく、
人間の能力である知に対して罪を犯したから、
神の言いつけを守らなかったからと
人間の存在を否定的にマイナーに捉えるところから
スタートしており、それがキリスト教の原罪に
結びついています。

苦と死の克服が、永遠の楽園で生きる事の望み
なのでしょうが、
私たちの代わりに、イエスが死んで下さったので
苦と死が克服されたとするのは、
ユダヤ神話からの克服であり、
同じ神話を持たない民族や、人間の知がもたらす
過剰性を神に逆らう罪を犯したから、
そのような生き物になったと、言われても、
納得できないのではありませんか。

罪と知がセットで語られる限り、罪を取り除くとは
知を取り除く事にもなります。

普通に考えて、知が罪を犯す点があるとしても、
そのような罪を犯さないようにするのも、
知の働きであり、抑圧と脳切除みたいな考え方は
おかしいと思うのですが。
(つづきます)

959 :サラブルー:2023/10/01(日) 09:05:06.48 ID:B0NEIBby.net
>>958
イエスの愛が、知の否定でなく、
知の働かせ方を教えてくれるならわかるのです。

エデン神話は、僕たちはなぜ苦しいのだろう、
なぜ死ぬんだろうと考えて、出来上がったのだと
思います。しかも親のいうことをきかないと、
折檻されたり、脅迫されたりがあって、
やんちゃをしては、怒られる、廊下に立たされる、
玄関の鍵を閉められ外に追い出され、泣いてしまう。

ユダヤ民族がこの神話を採用したのは、個人ではなく
民俗ごと、追い出され、親の元へ 
帰る家を求め続けたからではないかと以前から思っています。
民族集団での脅迫神経症のような。

イエス様は、一人ぼっちで泣いている子を
こっちだよ、って抱きしめて招き入れて下さる。
マッチ売りの少女・家なき子・足ながおじさんetc
名作が思い出されます。

960 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 10:28:21.14 ID:S3GdGEm8.net
arblさん
あなたのツリー、あなたのマインドマップはあなたの死と共に消えてしまうていどの、幼稚で儚いものに過ぎません
俗に知の巨人と呼ばれる人でもすべてを知り尽くしてはいないのです
しかし私たちの神は宇宙を造られた方、人類も鉱物も他の生き物すべての作り主です
聖書はその偉大な神からのメッセージです

961 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 11:08:54.62 ID:4fDgqNrY.net
ーーー

0959 サラブルー 2023/10/01(日) 09:05:06.48

民族集団での「脅迫神経症」のような。

0554 サラブルー 2023/09/29(金) 10:03:43.30

「裁く裁かない以前」に、「専門医」で相談してください。

0760 coin ◆vh.6rK7hdY 2023/09/30(土) 13:34:24.06

他者に向けて「自分の価値観や考え」が当然の真理として
「他人を勝手に知◯とかおかしい人とか診断する」
のは「"野蛮そのもの"と言っていいのです」

ーーー

962 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 11:25:14.60 ID:4fDgqNrY.net
>>961
ーーー

「自分がキリスト教に対しての脅迫神経症」なのに。

ーーー

963 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 11:36:11.32 ID:4fDgqNrY.net
>>962
ーーー

ついでに「キリスト教に対しての脅迫神経症」なら
はっきり言って「サラブルーさんには哲学は無理」
なんだと思う。

ーーー

964 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 11:49:58.22 ID:4fDgqNrY.net
>>963
ーーー

試しに

上記のレスNo.886-888にて僕が書き記したもの
が「何を示唆している」のか分かりますか?

・・・これ「形而上の話」なのですよね。


・・・「サラブルーさん」

ーーー

965 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 13:02:55.22 ID:YNF282ex.net
 2023年10月は、「シノドス」のために、次のように祈る。
 
 「教会が、生活様式のすべての場面で傾聴と対話を大切にする姿勢を、聖霊の導きによって、世界の隅々にまで行きわたらせることができますように」。

966 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 13:09:19.87 ID:YNF282ex.net
祈りは私の課題でもある
そこへ傾聴とか加えると、下手したら帰って来れなくなるくらい沼るので…

とにかく理解できないわけ
読んでもというか、聞いてもというか、自分の中で組み立てることが全然できない

だけどふわっと斜め読みして考えごとしてると、何となくまとまってきて、筋道が開けてくる
そんな感じだ

967 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 13:38:25.21 ID:iz3yl2lX.net
果てしなく受容体勢でいると、脳回路がおかしくなることもあるから要注意
ろくな批評家がいなかったので、一度徹底的にこの違和感と取り組まなきゃいけないなと感じた

数十年前になるが、 glaの本(とくに高橋佳子著作物)を一字一句読み込んだ
抽象的、修飾的な、回りくどい表現が多すぎる
時々、激しい憤りに駆られる
仏教でもない、キリスト教でもない、時間を経て変わってきた状況と感覚、色褪せているもの、私の感じ方との違い…

だいたいね、批判されたことがないなんてどう考えてもおかしいわ
ナチスの医療実験について書かれた本を読んでいて感じた、理解不可能な狂気の脳回路と似たものだったから
「子どもたちは泣いたか」機会があればぜひ読んで欲しい
私にはナチスの考え方が意味不明だった

968 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 13:43:58.29 ID:2Y25c5ef.net
具体的な出来事としては「ザ・ウェーブ」という本がある
実際に起きた実験的全体主義といえるもの
授業の一環として行われて、まんまと成功した全体主義集団の発生を記録したものだそう

969 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 14:12:02.80 ID:lVHGn+4y.net
全体主義実験

970 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 14:36:27.56 ID:LldhQtee.net
今から考えれば科学的におおいな勘違いだが、
ブラッディー・マリー、血のマリアというギターのエフェクターから、
ラジオが聴こえたのが始まりだった。
これは、キリスト教的なお告げに違いないと思い、
ブラッディー・マリー、血のマリアを調べてるうちに、
秋田とファティマの関係に辿り着いた、2015年の事である。
あの「秋田とファティマの秘密」より先に2chにスレを立てた。
昭和48年、秋田の聖母が出現した年に生まれ、
8月29日、これも涙を流した聖母像、シラクサの聖母の記念日であり、
秋田県民の日に生まれ、私は聖母マリアから天命を授かったので
はないか?ファティマ第三の予言や秋田のメッセージを広めて
欲しいという聖母マリアからの天命を全うしたのである。

971 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 14:56:27.85 ID:saSruZsb.net
ーーー

優生学(ゆうせいがく英: eugenics)とは、ヒトゲノム研究所によれば『疑似科学の一種』であり、

複雑な病気や障害は単に遺伝の結果である

という『誤解』に基づいて人類の品種改良を目指す信念・政策。『世界大百科事典』によれば、優生学は1904年のイギリス社会学会――特にフランシス・ゴールドン――によって本格的に定義された

Wikipediaより一部抜粋


一党優位政党制(いっとうゆういせいとうせい、英語: predominant-party system, dominant-party system)は、自由民主主義国家の多党制自由選挙の下で、一つの主要政党が投票者の多数に支持され続けることによって、政権を握り続ける政党制である。一党優位制とも。イタリアの政治学者ジョヴァンニ・サルトーリが1970年代に提唱した概念である。非自由選挙の社会主義国(共産主義国)における一党独裁やヘゲモニー政党制とは区別される。

Wikipediaより


一党独裁制(いっとうどくさいせい)とは、単一の政党が国家の政治権力を独占的に掌握している体制のこと

Wikipediaより

ーーー

972 :神も仏も名無しさん:2023/10/01(日) 16:05:29.48 ID:+J3z//gg.net
久しぶりにスレをサッと読んだけど、特に「雪より白い墓さん」?だっけかの書き込みが面白かったw

973 :雪よりも白く:2023/10/01(日) 16:43:20.73 ID:PtqWW3Su.net
>>942
それでは自分の良心を納得させることは出来ませんね。
ダビデは自分の犯した過ちを神が許されるまで神の手は
彼に重く夜も昼も呻き苦しんだのです。

あなたはそういう経験をした事はありませんか?

974 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 18:13:06.67 ID:JJHSKR+C.net
正直、私の為に死ね!って
これ以上思い付かない最低な言葉

975 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 18:45:45.23 ID:OfkLIAE/.net
ーーー

0972 神も仏も名無しさん 2023/10/01(日) 16:05:29.48

「雪より白い墓さん」

・・・「シュレーディンガーの猫の様な人」

「見た目(箱)は白い」けど
「何を思っているか(中の猫の状態)?」は
「言葉を発し(蓋を開け)てみないと判らない人」

ーーー

976 :和紙:2023/10/01(日) 18:51:44.52 ID:QYpJH94B.net
イエスは必要だから生き返った
必要だから生き返ったのです
その程度の単純な理屈も君たちは理解できないのか?
聖書の使徒なんかより遥かに高齢になって
何も起こらない、このままダラダラみたいな状況である
それでもまだ気づけないのか?終わってるんだよ

977 :雪よりも白く:2023/10/01(日) 19:07:18.96 ID:PtqWW3Su.net
イエスキリストが私の中にお住まいです。
私は居ません。キリスト共に十字架に死にましたから。

978 :gaude:2023/10/01(日) 19:12:01.47 ID:h/6zXwEE.net
その方、田吾作脳思考なのです。
どこから手をつけていいかわからないくらい
未だに愚昧と暗愚が頭と心を覆っているのです。

ハラ軍曹なのです。
その方が幼子のような顔で心から
メリークリスマス!
と叫んで、田吾作脳の「ほぐし」は完了に近く。
洗礼をもって田吾作&お民からの卒業と考えても
あながち間違いからは遠く正解に近しいかなって・・。

979 :gaude:2023/10/01(日) 19:31:40.18 ID:h/6zXwEE.net
私が非キリスト者であれば、今所属している邪教や
もしくは無宗教の自分の立場を守りたくて、
洗礼を受けたくなくて、受ける必要性も感じず、
やはり、キリスト教とキリスト者のアラ探しをするの
ではないかなあ。

俺は、私は、キリスト者より
愛がありますよ。自分のほうがいい人ですよ。
自分の方が命を輝かせてますよ。自分の方が義理人情がありますよ。
自分はこんなに風情がありますよ。ワビ、サビ解しますよ。
こんな尊い仕事してますよ。聖霊体験してますよ。

これらをここに来て叫んでおられるのですよ。
己の今の所属する邪教で生きたい、今の反キリストで生きたい。
無宗教で生きたい。

そのためにはキリスト教とキリスト者のアラ探しをしなければ
ならない。僕が僕であるために。田吾作が田吾作であるために。
お民さんがお民さんであるために・・。

(スレ埋め エントリー)

980 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 19:41:32.65 ID:FlrVqjNH.net
ガウデは田吾作お民に憧れ信じ裏切られ
酸っぱいブドウしてるオワコン

981 :gaude:2023/10/01(日) 19:49:12.93 ID:h/6zXwEE.net
田吾作&お民さんを憧れたことなんて一度もありません。
戦メリのイギリス兵たちが、日本兵を憧れるようなことがなかったように・・。

982 :gaude:2023/10/01(日) 19:51:12.65 ID:h/6zXwEE.net
二十代か三十代ではすでに田吾作&お民さんには一切期待しない
ことを学びましたので失望することもなく。
どうせ、そんなものだろう、と。

983 :アストリッド(グノーシス派):2023/10/01(日) 19:55:56.23 ID:PTdEiiq4.net
戦時中のイギリス兵もアメリカ兵も、
日本人を非キリスト教徒有色人種という理由だけで差別して見下していた。
それが事実だ。
映画は所詮は作り話だから、そんなものを根拠につまらない難癖つけるほうがどうかしている。

984 :gaude:2023/10/01(日) 19:56:14.75 ID:h/6zXwEE.net
白髪となり、筋力は衰え
徹夜はできなくなり、記憶力はとても悪くなり、思考力は
衰えましたが
なんだか、霊魂のほうは、これからっす、的な。
お料理の腕もぜったいあがってきてますって・・。

985 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 20:01:03.13 ID:Eb4dGtFd.net
じゃあ田吾作お民に劣る信仰の
オワコン

986 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 20:05:16.96 ID:Uol8WHFN.net
ガウデよ、自分を救ってみろ

987 :coin ◆vh.6rK7hdY :2023/10/01(日) 20:09:53.94 ID:OfkLIAE/.net
>>975
ーーー

ちなみに「シュレーディンガーの猫」は
「箱(へや)の中="墓"の中(内界)」「猫=御子(天使)」
「放射性元素=罪(悪魔)」となるのですよね。

果たして「その時の人の語った言葉」は
「心(意味)のある-生きている猫の言葉」なのか?
「心(意味)の無い-死んだ猫の言葉」なのか?


※キリスト教における「復活」とは
「死んだ猫が生き返る事」

「にゃー♡」と鳴けばそれが「復活の証」


マタイ6:6
あなたは祈る時、「自分の"へや"」にはいり、戸を閉じて、隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。

マタイ6:33
まず「神の国と神の義」とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

ーーー

988 :gaude:2023/10/01(日) 20:14:37.74 ID:h/6zXwEE.net
キリスト者の国籍は、天、なのですよ。
だから、どの国に生きても、イエス様の教えで自国を観て
しまいますよね。世界のキリスト者がそうなのです。
そりゃあ、人間、自国の柵はあります。
聖人クラスになると?
国籍がないかのようではございませんか。

989 :gaude:2023/10/01(日) 20:18:18.19 ID:h/6zXwEE.net
自分で自分を救うために「痛悔」。これが自力。
それが神の御目に適うかどうかはわからないのですよ。
これが他力。サティさんが書いておられました。
キリスト教は自力と他力なんだって・・。

990 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/01(日) 20:19:49.51 ID:XtqZqLf7.net
ガウデは仏教の他力とか
一番意味不明な教えに縋り出す
偶像崇拝のオワコン

991 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/02(月) 01:00:44.36 ID:iqw8+bbb.net
てすてす

992 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/02(月) 01:26:14.44 ID:slc5mZt0.net
イエスは乾く者は水を得ると説く
しかし乾く者が水を求めなければ
それは死を意味する
ガウデは人並みで無いにも関わらず
人並みになる事を諦めたオワコンである

993 :ふんじゃい ◆jPpg5.obl6 :2023/10/02(月) 01:27:30.78 ID:P/4iqC6r.net
求めよ、与えられん
名言である

994 :和紙:2023/10/02(月) 01:31:23.23 ID:n/i0zXA0.net
年齢考えろよ
選別落ちだよ
夢見るとか馬鹿かよ

995 :和紙:2023/10/02(月) 01:32:05.01 ID:n/i0zXA0.net
草野球レベルでメジャー目指す馬鹿しか居ない

996 :ふんじゃい ◆lrHJdGXaEQVz :2023/10/02(月) 01:33:09.19 ID:HW9Xc6DG.net
暗闇で灯りを持たなければ迷う
それもまた死である
人にとって灯りとは何か
聖書等と言ううっすい本に
そんな事は書いていないのである

997 :神も仏も名無しさん:2023/10/02(月) 01:35:19.60 ID:+fJuKy5G.net
日本書紀もローマ神話も
人の思いを拘束する様な事は書かない
それはモラルと言う物である

998 :神も仏も名無しさん:2023/10/02(月) 01:37:13.23 ID:oh2oOYw8.net
人の楽しさとは
人と比する物では無い
その場その場で変化する物だ
これは楽しい、これはつまらないと
決めつけすぎるのである

999 :神も仏も名無しさん:2023/10/02(月) 01:38:10.21 ID:TkMfPaIv.net
その時楽しいと思いたければ
心に問え
人に聞くな

1000 :和紙:2023/10/02(月) 01:38:57.61 ID:n/i0zXA0.net
イエスも釈迦も20.代で真理を極めた
君たち何歳なんだ?
イエスの弟子もせいぜい30代だよ
まだ終わってない、終わってない
年齢を考えろよ?とっくに終わってる

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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