SDA教会とは何だったのか Part 31

1 ：名無しの権兵衛：2018/11/02(金) 21:25:45.25 ID:ZRaeu0Ouh

このスレタイは過去形であるが、SDA教会は現在進行形である。
それ故、だった、ではなく、現在、将来のことをカキコできれば
幸甚である。

101 ：神も仏も名無しさん：2018/12/10(月) 07:09:48.45 ID:eg/tRYcv8

誰がドリフト夜老を褒めるのか。
ドリフト夜老自身とそのコバンザメぐらいだろう。
自分を褒めるヤツにはロクなのがいない、というのは世の定説であろう。
あまり笑わせないでおくなんさいまし。

102 ：神も仏も名無しさん：2018/12/10(月) 21:32:26.28 ID:eg/tRYcv8

「正義の言葉」だって？ 臍が茶を沸かす。
笑わせないでおくんなさいまし。ドリフト夜老よ。
あっしはS石氏ではない。林の石松である。
カトリック教会は獣の教会である、と聖書には書かれていない。
新共同訳聖書は豚肉の聖書ではない。普通の聖書である。
SDA教会は最後の真の残りの民の教会である、と聖書には書かれていない。
ドリフト夜老は偽り者である。
ドリフト夜老はサタンの手下に違いないだろう。
猿山の檻の中で、いつまでも、ギャーギャーと喚いておれ。
人には、右や左の旦那（奥方）様がいるものである。
毒炎は忌み嫌われる。違うか、自称迷探偵苦疎牧師よ。

103 ：神も仏も名無しさん：2018/12/10(月) 22:42:49.34 ID:eg/tRYcv8

SDA教会から出て行かねばならぬのは、キサマ＝ドリフト夜老である。

104 ：神も仏も名無しさん：2018/12/11(火) 09:23:37.91 ID:UfDmgedbl

献金というのがある。キリスト教会は何かと献金を提示し、信者は応える。
神社や寺においても、運営する関係で、金銭は必要であろう。
聖書が書かれた古い時代と現代とでは、税金制度も変わり、現代の近代国家
では、それなりの効果を出しているようである。町、市、県、府、国などに
おいて。しかしながら、一般的にキリスト教会では、その古い時代に書かれ
た献金制度？を盾にとっているようである。度が過ぎて、ワルの教会では脅
すことまでしている始末。社会から、よい教会だと観られているところでは
そのようなヘマはしないだろう。一般的に、信者には妄信者が少なくない。
SDAも日本国内では定期総会で、或いは、A.ライフでその骨子は報告される。
しかしながら、NSD、GCからは、その報告書を見たことがない。これは一体
どうしたことだろうか。或いは、私だけが見ていないのだろうか。

105 ：神も仏も名無しさん：2018/12/11(火) 17:40:22.20 ID:UfDmgedbl

林の石松は神の道を正々堂々と歩んでいる者。
どうしてドックM上氏に言明する必要があるのかね。
非論理的ではないのかね。えっ？ ドリフト君。

106 ：神も仏も名無しさん：2018/12/12(水) 20:56:17.67 ID:tVbndbZtO

不正を放置することはケシカラン。
嘘を平気でカキコする輩は愚劣である。違うか、ドリフト夜老。
紳士的にカキコしたところで、あっしの目を誤魔化すことはできない。
早いとこ白旗を揚げ、ネットから退散すべし。
あっしは、SDA教団や関連機関の集合体において、全く不正がないとは
見做していない。品性愚劣なるモンsも少なくない。
ドリフト夜老よ、聖書を精読すべし。
表層的に読むことなら、そこら辺のイカレポンチにでもできる。
ドックM氏に言明することは無い。長老の責務の問題である。

107 ：神も仏も名無しさん：2018/12/13(木) 09:35:50.23 ID:TGn6fiZHk

デカデカ文字でカキコしているが、○で自分（ドリフト夜老のこと）が
奇人変人狂人であるに等しい、ことを証明しているようなものである。
ドックM氏に関しては前述のとおりである。戯けメが。

108 ：神も仏も名無しさん：2018/12/13(木) 19:13:04.27 ID:M2DGZFWVb

ある新聞の広告。
「宗教はなぜ人を子呂巣すのか」「邪宗教は子呂してよい」「正法を守る
ため刷仁は功徳」「異教徒の市は神の栄光」など。
これは昔から言われてきたことでもある。
一方、「人は詩なない」（大名誉教授の也策尚気著）なども載っている。
誰も経験したことのない世界故、ある種の希望的思考なのだろうか？そうで
ないのだろうか？
昇天記念礼拝、というのが煮っ機などでは実施しているようである。他でも
そうかもしれない。SDAはどうだろうか。記念会、偲ぶ会などは、実施して
いるようである。尤も1年は経過して後のことではあるが。世間からは「と
かく、一神教の宗教はそういうことをしでかすものである」ということが
言われている。

109 ：神も仏も名無しさん：2018/12/13(木) 21:58:08.23 ID:M2DGZFWVb

人は何がしかの有利な特性を有していると、それに溺れてしまう傾向がある。
ドリフト夜老は、ドリフトとストーカーが特異な輩である。右や左の旦那様
という事実を無視し猿山の檻の中でいついつまでも喚いているのが相応しい
ようだ。サタンの手下よ、逝ってよし。教団や、その関連機関がやっている
ことが全て正しいとは言わない。観ていて恥ずかしいぞ、迷探偵君。

110 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 20:00:31.65 ID:zBbAi+tBd

キリスト者の多くは善良で人がよい。一部ではあるが奇人変人狂人がいる
ことは恥ではあるが事実だろう。私は神の道を正々堂々と歩む者である。
更に是は是、非は非とする。偽りは言わない。この点ドリフト夜老は失格
であろう。SDAだけがキリスト教会ではない。

111 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 20:18:14.43 ID:zBbAi+tBd

Seventh-dayとは日本語で言えば第7日目であろう。SDA教会員の中で一般的
な観方としてこれを遵守していない人がいるようだ。教会役員の中にもいる
ことだろう。十戒の第4条を完璧に守っている人はおそらく誰一人としてい
ないだろう。聖書の記述が曖昧なこともその理由かもしれない。信徒の中に
は安息日を守り礼拝することを第一とする故、安息日の代わりに他の日（例
えば日曜日）に就業する人もいる。ただこれは多くの問題があり一般的には
できない相談だろう。仕事だからと言って安息日を公然と仕事に就く人はSDA
と言えるのだろうか？或いはそのことは問題ないのだろうか？仕事とは一般
的にはその人の活動によって何らかのことで社会に対する益することがあり、
それに対する報酬であろう。それによって生活の糧としているものであろう。
人にはどうしても能力に差がある。仕事の遂行能力や仕事の質や職種に関し
て。難しい課題ではあろう。

112 ：神も仏も名無しさん：2018/12/15(土) 16:59:20.09 ID:gMsu3KhPJ

『鰻のぼりの閲覧数』
私の住む小さな町にもプロテスタント系の教会が二つあります。
ある日のことその建物のひとつが立派な教会になることを知りました。
いつの間にか金色の大きな十字架が塔の中央部に掲げられていました。
興味本位の気持ちで教会を覗いてると、ひとりの麗人（多分韓国系の女性）が近寄ってこられました。
「なにか御用でもありますか？」
「いえ別に、ただわたしも教会に行ってるものですから」
「あら、そうなの素晴らしいですね。　で、どこの教会に行ってらっしゃるの？」
「あまり知名度ないんですがセブンスデイアドベンチストっていうプロテスタント系の教会です」
「ああ、あのＳＤＡさん？　よく知ってますわよ。聖書研究に熱心な土曜日安息日厳守の皆さんでしょ。
わたくし達もキリスト聖書研究教会といってね聖書を熱心に学んでるの」
「そうですか、でも立派な建物ができたんですね」
「ありがとう、この会堂ってね、ほとんど教会員の皆さんの力なんですよ。ところでＳＤＡさんの会堂ってどこにあるの？」
「近くじゃないんです」
「それじゃ　いらっしゃらないわたくし達のところに、皆で歓迎するわよ」
「・・・・」
「それに大変なんじゃないＳＤＡさん、いつも読んでるわよ！嵯峨野教会牧師さんのブログ」
「えっ　そんなことないですよ」
「ほんとは大変なのよ組織を正しく運営するって。うちはそんなことないけどね」

こんな町のこんな小さな教会（でも新築建物立派？）での出会い、嵯峨野教会掲示板の浸透度を再認識させられました。

113 ：神も仏も名無しさん：2018/12/15(土) 18:09:30.39 ID:VOn4+RH6/

一見尤もらしいカキコではある。
が、奇人変人狂人ではないことを隠すことはできない。
私の目は節穴ではない。
S台教会のH.T.氏の名がどうして急に出てくるのかね。
えっ、ドリフト夜老。

114 ：神も仏も名無しさん：2018/12/16(日) 10:33:22.85 ID:ug13r4NZk

しんきち氏なる者は、極めて左巻きと観える。
S石氏といくらかは、似ているだろう。
しんきち氏の論は、論になっていない、と観るべきだろう。
相も変わらず、毒苑をバラマイテいるドリフト夜老よ、早いとこ、Webの
世界から退去すべし。つまるところ、逝ってよし。
キサマの長年のカキコからは、きよい品性が全く感じられず、品性愚劣
そのものしか感じられない。
キサマは、善良なクリさんらの敵である。
白旗を揚げ、もぅ終わりにするんだな。
物事は、常に変化しているのだよ。

115 ：神も仏も名無しさん：2018/12/17(月) 13:04:58.06 ID:l7JxU6iqI

今や日本ＳＤＡを代表するとも囁かれている見識家（己が置かれている現実を深く捉える良識人）が
しんきちなる者を一刀両断に絶たれておられる。
嵯峨野牧師
「しんきちさんよ。いい加減なことを自分のブログに書いて笑わせないでくれ」
石松長老
「この者は極めて左巻きで論が論になっていない」

116 ：神も仏も名無しさん：2018/12/17(月) 21:51:42.39 ID:JZ34Hz4N5

ドリフト夜老、ピネハスという語が、好きなようだな。
物事は、時々刻々と変化しているのだよ。
ワカラン珍とか奇人変人狂人は、何も変わっちゃいない、と言うが。
SDAは真の最後の残りの民の教会である、とどんなにひいき目に観ても聖書
には、そのようには書かれていない。聖書は謙虚な想いで読まねばならない。

117 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 07:21:48.12 ID:FE6YKXvyN

ドリフト夜老、聖句を引用するなら↓を参照せぃ。
The grass withers, the flower fades;
but the word of our God will stand forever.
物事は常に変化している。このことが解からぬようではドシロウトだな。
預言の霊とは何か？ EGW氏の書いた文だとかという豚珍缶なことは言うなよ。

118 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 09:17:03.42 ID:bXlQhMtex

閑話休題　「暗中模索」
嵯峨野教会掲示板の読者閲覧数が９０万（９０万人？）にも達っせんとしている。
日本ＳＤＡ教団がこの現象を世に数ある一介の宗教スレッドに過ぎないと完全無視するには無理があるのではなかろうか？
日本ＳＤＡの教勢が伸び悩んでいるのは周知の事実である。掲示板にある牧師の見解は第七安息日と
イエスキリストの再臨にあると鋼鉄なまでのその基本的スタンスに変遷はない。
教勢低迷の所以を鋭く問う牧師に対して、「そうではない、こうなのだ」等々と反論もしくは同意のコメントが教団中枢部から
あって然るべきではあるまいか。
ＳＮＳ必修の世にあって９０万の数字を無碍にすることが賢明とは思えない。

119 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 17:11:25.25 ID:FE6YKXvyN

如何にカキコがそれらしく観えても、品性愚劣、且つ、視野狭窄の、
奇人変人狂人、ストーカーではどうしようもない。
このモンは人様の見解を聴こうとする意思がないようだ。
賢者からは相手にされないだろう。
若干のコバンザメ・紺鯖を含む同類項だけが提灯持ちだろう。
閲覧の数字を見て喜んでいるようではペケ。
物事は常に変化している。が、このモンはバイアスをかけ、そうではない、
と誘導する辺りが相変わらず特異だな。
しかし、あっしの目は節穴ではない。
ソリフト夜老よ、ま、卍固めがそのうちやって来るが、今も後も、白く
塗った墓の中は、エラク、キショクが悪いぜよ。

120 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 18:40:47.25 ID:FE6YKXvyN

自分の誤字、脱字、文字の変換間違い、文字抜けなどなど、ドリフト夜老の
それらはゴマンとある。
あっしは最近○○しくなり、いちいち、コメントしない。
いいか、よ〜く、覚えておくがよいだろう。
近いうちキサマはバック・ドロップを味わうだろう。
次にやって来るのは卍固めであろう。
せいぜい猿山の檻の中でワメイているがよかろう。

121 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 21:57:48.15 ID:FE6YKXvyN

信仰による義だと？ ドリフト夜老には、それを語る資格なし。
たぶん、自分勝手なことをヌカスに違いない。
それは、何も難しいことではない。
そもそも信仰に関しては、SDAは聖書に対し余分な解釈を加えてはいまいか。
そんな難しいことが信仰に必要か。
また救いとは何かも定義できないモンがグダグダと喚くことでもあるまい。
己の説は「神に嘉せられている」などと言う輩には、解釈などできる筈も
あるまい。
だから聖書の解釈が様々ある事実は、聖書は論理的に、或いは、論文的に、
或いは、数学的に、つまり非の打ちどころがないようには書かれていない。
しかしながら、そこから神のみ旨を読み解くことができる御仁は幸いなり。

122 ：神も仏も名無しさん：2018/12/19(水) 21:12:03.23 ID:trdPNuTAh

クリスマス。
SDAは当初、クリスマス会なるものはしなかった。異教の要因がある故とか
の理由で。Y形T夫氏が伝道に有益だろう、とのことで方針も変わり、少しず
つクリスマス会なるものが実施されるように変わってきた。H島S育学院の生
徒らも、その時期になると演奏旅行で忙しそうである。昨今はサンタクロー
スなどのキャラクターも出てくるのもあるだろう。ところが未だにクリスマ
スはケシカラン、と眉間に皺を寄せながら薀蓄を傾ける御仁？もいることだ
ろう。今どき、クリスチャンと称する人々は、イエス・キリストの御降誕が
西暦0年12月25日である、という○○もいないだろう。イエス・キリストが
どういうお方であるのかをよく知らない人々は、お祭りだから、或いは、周
りがそうだから、という単純な理由で浮かれている人もいるだろう。クリス
マスというのは、極めて重要は救済史として重んじるべきだろう。

123 ：神も仏も名無しさん：2018/12/19(水) 21:48:31.10 ID:trdPNuTAh

あっしが何故ドリフト夜老と言うかといえば、キャツがあっしが最も嫌う
「偽り者」であることである。加えて、論旨にバイアスをかけ違う方向に
向かわせることである。それは極く微量かもしれぬが、深く思考しない人
は、そうだそうだ、と思ってしまうかもしれない。言っておくが、林の石
松の目を誤魔化すことは決してできないことを肝に銘じておくんだな。そ
して、早いとこ、ネットの世界から消えるべし。奇人変人狂人は不要なり。
ライトの高み、パンクの頭、ライトの木戸の閉まり具合が悪いこと。少し
は、逝かれた鶏冠でも、そのくらいは思考できるだろう。

124 ：神も仏も名無しさん：2018/12/20(木) 12:32:55.20 ID:jN/aMzWGD

「-信仰による義-　肩慣らしへの回答」

質問文に若干の誤字（漢字の変換間違い？）等が見受けられましたが、意図的ではないと
自己判断し回答させていただきました。


○　１３
Ｘ　２３

“正解を待つや聖樹のクリスマス”　黙祷！

125 ：神も仏も名無しさん：2018/12/20(木) 18:39:35.88 ID:kvpsZBntj

While the messages of the book came from God,
the language in which those messages were communicated is human.

126 ：神も仏も名無しさん：2018/12/20(木) 18:41:42.79 ID:kvpsZBntj

肩慣らし？ ○○出しの日本語だな。それに文として目茶苦茶だな。

127 ：神も仏も名無しさん：2018/12/20(木) 18:45:34.02 ID:kvpsZBntj

「物事」というのは被造物の範疇。創造者の「み言葉」とは全く違う。
幼稚園に出直しのため、入園願いでも出すがよかろう。ドリフト夜老。

128 ：神も仏も名無しさん：2018/12/20(木) 20:55:53.99 ID:kvpsZBntj

ある程度は予測していたが、ドリフト夜老のカキコは支離滅裂である。
ま、毒炎会で辞意に老けるがよかろう。
賢者からは、○○にされるだけであろう。
カトリック教会は獣の教会である、と聖書には書かれていない。
新共同訳聖書は豚肉の聖書ではない。それは普通の聖書である。

129 ：神も仏も名無しさん：2018/12/21(金) 21:40:19.08 ID:3Yupr0CE2

病院やクリニックは患者（病者）を癒すことが第一である。伝道は二の次
である。
TAHを訴えたいようだな。何故もっと早く実行しなかったのか。キサマの
カキコで多くの人が迷惑を蒙っていることだろう。
いつまでストーカーとドリフトと毒炎を続けるつもりか。
物事と神の領域を区別もできないとは日本語がペケだな。
林の石松はS石氏ではない。神の道を正々堂々と歩んでいる者である。
あっしは教団や関連機関が無垢であるとは思っていない。
キサマはサタンの手下と言われても致し方あるまい。失せろ。

130 ：神も仏も名無しさん：2018/12/22(土) 00:11:25.00 ID:1FK/hNAvc

石松はん もうおんなじことを繰り返し書くのを辞めとぉくれやす。あほの一つ覚えのような隠語もくだらなすぎて、退屈す。

131 ：神も仏も名無しさん：2018/12/22(土) 00:13:29.88 ID:1FK/hNAvc

頼むさかい、もう長老も辞めて、カトリックやらの他の教会へ行っとぉくれやす！

132 ：神も仏も名無しさん：2018/12/22(土) 07:03:00.50 ID:YuzXz0FTL

>>130-131
あんさんなぁ、たのむさかいそんなあほなこといわんといてんかぁ。
教団の膿だすための絶対条件やぁ、わしらみんなで反面教師（牧師）にしたらええねん！

133 ：神も仏も名無しさん：2018/12/22(土) 08:05:17.29 ID:R6rgnlMUF

>>130,131
毒炎を吐き続ける輩に対しての言。退屈なら観なくて結構。
あたしゃ、カトリックは嫌いだと言った筈。他の教会のことは解からない。

現時点に於ける分類を試みる。人の想い・品性は変化するものである。
Group S  H川H氏、S田M氏、S石T氏、T橋Y氏、etc。
Group L  W賀S氏、H郷T氏、M上Y氏、Y居M氏、etc。
カトリック教会は獣の教会である、と聖書には書かれていない。
新共同訳聖書は豚肉の聖書ではない。普通の聖書である。
聖書には、いくらか矛盾などが観られる。その文言を精確に実行したら、
命は、いくつあっても足りない。
SDAは真の最後の残りの民の教会である、と聖書には書かれていない。
2300日や1844年に関する聖書の解釈に於いては推量が入っている。
推量と事実は異なる場合がある。等しい場合もあるだろう。
物事は常に変化している。空の青空も一見快晴のときは青いが、実情は
変化している。
聖書を深く洞察し、その限られた記述ではあっても、行間から神のみ旨と
招きを理解し、こころに深く留めることのできる御仁は幸いである。

134 ：神も仏も名無しさん：2018/12/22(土) 17:14:08.41 ID:R6rgnlMUF

I.あきのり氏と同類項扱いにしないでおくんなさいまし。
あたしゃ、左巻きではない。
「何事も神の時がある」、「計画どおりだ」、だと？ 笑わせないでおく
んなさいまし。出任せのくせに、よく言うもんだな。
不要、弊害なるモノは、失せて当然だろう。
キサマがそれだ。偽りモンであるドリフト夜老メが。
聖書の預言は「ダニ黙」だけではない。
聖書における最大の預言は、キサマが忌み嫌うクリスマスの出来ごとだろう。
O山R氏が著したG訳聖書のある箇所は、彼の恣意により原文どおりではなく、
彼がそうであると思っている書き方に変えている。この姿勢は聖書の翻訳と
してはペケである。
EGW氏の文の解釈においては、それが書かれた時と、周囲の背景を考慮して
適用しなければ、極めて視野狭窄の奇人に成り果てよう。現に、そういう
分派が少なからず存在している。
キサマもたぶん、同類項なのかもしれない。

135 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 00:14:38.91 ID:K0ZFNghYE

石松さん もうおんなずごどば繰り返す書ぐのば辞め下さい。馬鹿の一づ覚えのような隠語もぐだらなすぎで、退屈だ。頼むはんで、もう長老ば辞めで、回教やらのヒンズー教さ行って下さい！

136 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 00:16:48.61 ID:K0ZFNghYE

石松どん もうおんなじことを繰り返し書っんを辞めっれん。馬鹿ん一つ覚えんような隠語もくだらなすぎて、退屈じゃ。頼んで、もう長老を辞めて、回教やらんヒンズー教へ行きたもんせ！

137 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 05:56:24.39 ID:+/PCdL8mu

>>135-136
おはん、まっこと聞き分けんなか人間じゃな。
世にあるＳＤＡ賢人の論争にど素人のおはんがでてくっ場面はなか、隅ん方で
黙って見ちょりやよかど。
ＳＤＡ信徒みんなが固唾をのんで、信仰の然るべき、こん神学論争を拝読しちよっどに。

138 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 08:12:09.04 ID:n8AUqK3hd

SDAはRecommnedとして植物性の食品の摂取を、ねばならぬ、とまでは言わ
ないものの、推奨している。人は千差万別である。食性も千差万別。つまり
危険である、ということである。
ドリフト夜老が豚珍寒なカキコをしているが全くおとぎ話にもなっていない。
新共同訳聖書は豚肉の聖書である、と談減しているモンは単に翻訳者の中に
カトリックの学者がいたからだ、とあまりに視野狭窄な思考であり、偏りも
甚だしい。
ある人物が、それに同調するような見解をそれらしく言うと、余り深く思考
しない者は、それになびいてしまう。そうなると、赤子のように始末が悪い。
カトリック教会の公式見解を観るに、私は極めて嫌悪する。何でも缶でも
カトリック教会でなければ、という視野狭窄なる姿勢の故に。しかしながら
この教会が一般社会で成している善きことに関しては、異論を挟むものでは
ない。
SDAにも、さような面があろう。
あたしゃ、回教とかヒンズー教なるものは、知らんのじゃよ。>>135,136

139 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 22:37:35.52 ID:n8AUqK3hd

SDAがプロテスタントの頂点に立つ教会だと？
毒炎も、度が過ぎれば忌み嫌われる。
猿山の檻の中で喚くのが、相応しい。
視野狭窄にも、ホドがある。
マサに迷路を彷徨い続け、そこから出られぬドリフト夜老だな。

140 ：神も仏も名無しさん：2018/12/24(月) 07:09:30.69 ID:G2i8wAoHt

悪霊の仲間ドリフト夜老、失せろ。観るべきものが皆無。
難でも寒でもキサマの言は見苦しい。品性愚劣である。
猿山の檻の中でギャーギャーと喚いておれ。いつまでも。
クリスチャンの敵であり極度の恥である。SDAの恥でもある。
卍固めが来る前によ〜く思考し、1行目の文言を実行せよ。

141 ：神も仏も名無しさん：2018/12/24(月) 21:19:30.48 ID:G2i8wAoHt

SDA教会が真の教会であると言うなら、どうして離脱者がこうも多いのか。
ポパイの好物を怠るようでは常識に欠けていると思われても致し方あるまい。
林の石松は神の道を正々堂々と歩んでいる。匿名はこの世界では常識。
あっしがS石氏ではないと判ったなら、サッサと白旗を揚げ申し開きをする
のが、常識人のとる姿勢であろう。

Fear God, and give Him glory, because the hour of His judgment
has come; worship Him who made the heaven and the earth and sea
and springs of waters.
このセンテンスは安息日については、文言においても記述されていない。
主旨は、まことの神に栄光を帰せるように、また創造者であるまことの神
を礼拝せよ、であろう。この時代は神の道に反することをしていた共同体
などが多かったのであろう。
Because 以降の文に関してだが、審判が来たからである、と記されている。
調査審判というSDAの解釈では1844年以降キリストが審判の働きを始められ
た、としている。ここに矛盾はないのか。

142 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 07:46:14.62 ID:uaHmwXoxJ

書文だか難だか知らんが、あっしは匿名でも実名でもビクともしない。
何となればSDAとか特定の宗派を超えた神の道を歩む生き方をしている故に。
以下別件。
↓Jude,v.9 (NASB)
But Michael the archangel, when he disputed with the devil and
argued about the body of Moses, did not dare pronounce against
him a railing judgment, but said, "The Lord rebuke you!"
↓Jude,v.21 (NASB)
keep yourselves in the love of God, waiting anxiously for the
mercy of our Lord Jesus Christ to eternal life.
SDAは、ミカエルはイエス・キリストである、という解釈をとっている。
しかしながら、↑の聖句からは分離しているのが解かるだろう。

143 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 07:52:31.20 ID:uaHmwXoxJ

Rev.,21:8 (NASB)
But for the cowardly and unbelieving and abominable and murderers
and immoral persons and sorcerers and idolaters and all liars,
their part will be in the lake that burns with fire and brimstone,
which is the second death.
ドリフト夜老、当てはまるものがあろう。第二の死だそうだ。
違うとは言わせない。

144 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 09:04:13.26 ID:uaHmwXoxJ

Rev.,20:7-9 (NASB)
When the thousand years are completed, Satan will be released from
his prison, and will come out to deceive the nations which are in
the four corners of the earth, Gog and Magog, to gather them
together for the war; the number of them is like the sand of the
seashore. And they came up on the broad plain of the earth and
surrounded the camp of the saints and the beloved city, and fire
came down from heaven and devoured them.
千年期の前には、神の道から反れた行き方をしていた者ら（悪人ら）は
キリストの再臨の時に滅ぼされている筈である(Thessalonians 参照)。
キリストにあって生きた後、眠りに就いた人、またキリストにあって生きて
再臨を迎えた人は、天に挙げられている筈である。つまり千年期の直ぐ後
には地球には人はいない筈である。しかるに、ここの聖句では千年の後に
まだ地球上に悪人らがいるように記述されている。矛盾はないだろうか。

145 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 10:14:16.76 ID:rOtDkzTu5

どうして離脱者がこうも多いのか？

人間が生きるべき真の理とその指針を喪失しつつある集団に失望し離脱するのは至極まっとうなことだとおもいます。
教団は離脱者の数多きを嘆くよりも憂うべきはその集団の在りようだとおもいます。
信徒は教会に行くものだ、讃美歌を歌うものだ、什一を差し出すものだ？？

国際宣教大会が韓国で開かれたらしい。
日本の担当責任者はこう述べています。
『会場内で文字通り花火を打ち上げちゃう韓国スタイルには正直ついていけないと思った方もいたでしょう。
それがこちらのスタイルです。これも異文化体験とご理解いただけるとうれしいです』
そして、その異文化なるものは癌細胞のようにジワジワと色々な形態を以って日本文かを侵食する。
そのひとつ、霊に深い人の多い韓国からの牧師招聘は日本伝道の為の公助。礼拝説教は浪花節調、ギター片手に
讃美歌を奏で老々男女になるグループ讃美歌のど自慢等々。神はヒトを愚かには創られてはいません。
真理の追及なきろとこにヒトは集いません。今の状況下に、必ずしも、教会教派牧師を必要とするのでしょうか。
信じるべきは聖書です、聖書にあるみ言葉です。教会に行かずとも独りで聖書を読み、祈り、神を讃美することはできます。
ＳＤＡ教会を離れる者が悉く脱基督者とは決してもうせません。

146 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 21:02:29.53 ID:uaHmwXoxJ

Gen.,2:17 (NASB)
but from the tree of the knowledge of good and evil you shall not
eat, for in the day that you eat from it you will surely die.
日本語の訳の聖書において文語訳聖書などはin the dayという語を訳出し
ている。が、昨今の一般的な日本語、或いは、英語の聖書においても、
この語は省略しているようだ。実際は、その日にアダムとエバは死ぬこと
はなかった。矛盾を感じないだろうか。

聖書を吟味・洞察して精読し、そこに観られる「神のみ旨」をこころに留
めることのできる御仁は、幸いだろう。
離脱者≠神を第一とする御仁、であろう。

147 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 22:37:49.13 ID:uaHmwXoxJ

↓負の意味をもつ聖句の例
Proverbs 23:21 (NASB)
For the heavy drinker and the glutton will come to poverty,
And drowsiness will clothe one with rags.
Proverbs 23:31 (NASB)
Do not look on the wine when it is red,
When it sparkles in the cup, when it goes down smoothly;
↓他方このような聖句もある。
Ecclesiastes 10:19 (NASB)
Men prepare a meal for enjoyment, and wine makes life merry,
and money is the answer to everything.
(続く)

148 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 22:38:33.47 ID:uaHmwXoxJ

(>>147の続き)
John 2:8-20 (NASB)
And He said to them, "Draw some out now and take it to the
headwaiter." So they took it to him. When the headwaiter tasted
the water which had become wine, and did not know where it came
from (but the servants who had drawn the water knew), the headwaiter
called the bridegroom, and said to him, "Every man serves the good
wine first, and when the people have drunk freely, then he serves
the poorer wine; but you have kept the good wine until now."
このセンテンスではthe people have drunk freelyという語があるにもかか
わらず、それは、葡萄ジュースである、とするのがSDAの聖書理解。矛盾は
ないか。

149 ：神も仏も名無しさん：2018/12/25(火) 22:42:03.13 ID:uaHmwXoxJ

>>148の一部を訂正します。「
誤　John 2:8-20 (NASB)
正　John 2:8-10 (NASB)

150 ：神も仏も名無しさん：2018/12/26(水) 07:20:11.71 ID:pWPLm+TMn

聖書においては、旧約聖書でも新約聖書でも穀物の代表は「パン」である。
「米」の記述はない。地球上には穀物として米を食している民族もあるだ
ろう。聖書の記述には、それが書かれた地域性、歴史性、民族性などの
性質があることは避けられない。それ故、聖書は、よくよく、吟味して
読まねばなるまい。しかしながら、そのことを超えて神のみ旨を観ること
のできる御仁は、幸いであろう。

151 ：神も仏も名無しさん：2018/12/26(水) 20:45:47.04 ID:pWPLm+TMn

EGW氏の書の数は大変多い。証しの書（あかしのふみ）がそのどれに該当
するのか私は知らない。「食事と食物に関する勧告」という書がある。
あるSDAの人はこの書の一字一句に陶酔し米国から食材を購入していた、
とか聞いたことがある。○○○出しであろう。EGWが書いた書簡の時代は
19世紀である。当時の時代背景、歴史背景、慣習、などなどを考慮し、
現代に適用するよう読まねば意味がない。ある人Aさんには卵（たぶん鶏
の卵だろう）がよいがBさんには悪いということが記されていた。現代の
卵はイロイロな品質のものがある。中にはアスベストを含むものもある。
そうでないものもある。このアスベストは心身の健康にとっては極めて
悪しき物質である。それもそうだが人には、その人なりの食性がある。
また人によって食材の適否がある。そういうことを度外視してEGWの記し
たものだからよい、というわけにはいかない。
さらにRev.において「この書に付け加えたりしてはならない」、という
主旨のことが書かれている。これを聖書全体と観るとすれば、EGWの記し
たものの中で「蛇に羽が生えていた」という記述がある。聖書にはそれは
記述されていない。尤も蛇が人間の言語を喋るというのもおとぎ話のよう
ではあるが。
しかしながらEGWの書は人生行路を進む上で極めて価値の高いものである。
ごく短く言うならば「キリストを高く掲げよ」であろう。

152 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 07:19:40.21 ID:4DFoI68Kw

Proverbs 26:23-28 (NASB)
Like an earthen vessel overlaid with silver dross are burning lips
and a wicked heart.
He who hates disguises it with his lips, but he lays up deceit in
his heart.
When he speaks graciously, do not believe him, for there are seven
abominations in his heart.
Though his hatred covers itself with guile, his wickedness will be
revealed before the assembly.
He who digs a pit will fall into it, and he who rolls a stone,
it will come back on him.
A lying tongue hates those it crushes, and a flattering mouth
works ruin.
↑ドリフト夜老、きさまに符合するものがあるだろう。違うとは言わせない。

Proverbs 13:25 (NASB)
The righteous has enough to satisfy his appetite, but the stomach
of the wicked is in need.
↑あっし、林の石松は、神の道を歩む者である。

153 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 07:31:18.50 ID:4DFoI68Kw

バプテスマの諮問というのがある。13項からなる。しかしながらこの諮問
は罪の告白・表明の他に、付加したものがある。SDA教会員として受け入れ
るか否かに関する諮問のようである。教会員（牧師・長老・理事・役員を
含む）は、例えば、安息日遵守について記されているものの、一部の教会員
（前述の人たちを含む）はこれを遵守していない。仕事だからと。牧師や
他の教会員は黙しているか、或いは「信仰は人それぞれですから」と言う者
もいるだろう。一方この遵守を頑なに実行する者もいる。前者は堂々と？
「私は、明日は仕事ですから」といって教会出席をしない。これでいいのだ
ろうか。或いはこれは悪しきことなのだろうか。諮問で誓約したことを履行
していない。
教会指針なるものがある。一部の記述とはいえ、かなり獨談で記述した内容
のものが観られる。聖書には、さようなことは記述していないのに。例とし
てその一部を挙げてみよう。TVを観てはならないようなことが記されている。
これを書いた者は、TVの何たるかを全く知らないといっても過言ではないだ
ろう。ボウリングはケシカランと書いてあったような気もする？。これも
ボウリングの何たるかに関して、全く無知から来ていることだろう。音楽に
ついても然り。ジャスはケイカランと。これも音楽に関して全くドシロウト
の戯言であろう。教会指針というものは、余計なことを記述すべきではない。

154 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 07:49:59.23 ID:4DFoI68Kw

だいぶ前のこととなってしまったが、ある年に教団の定時総会なるものが
開かれた。ドリフト夜老も「行く行く」と言っていたが、その姿は会期中
見せなかった。しかしながら、どこかで、コバンザメどもからの情報を得
て、得意げ？にネットにUPしていた。
この総会でのある議案審議において、どこかの女性代議員が「この件は先生
がたにお任せしてはどうでしょうか」という主旨の発言をした。確かS野K子
女史だった？と記憶している。代議員として、この発言は失格である。その
後これに関するレスが様々な場であったようである。
一方W賀S也氏は、S田M氏の米国における詐欺まがいにひっかかりそうに
なったことを、何処からの情報かは判らないが、質問した。S田M氏は誠意
をもって経過を説明し、謝罪したように記憶している。
日本人研究？とかいった文書も出された。関係者がまとめたもののようだ。
中身はとうの昔から言われていたこと。目新しいものは観られなかった。
日本人を見下げた観方は、その鶏冠の程度が疑われても致し方あるまい。SDA
よりもノンクリの日本人のほうが劣っているとでも言うのか。ドリフト夜老
も異教とか喚いて見下げているが、○の骨頂であろう。

155 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 07:57:21.51 ID:4DFoI68Kw

場寒酷、という揶揄した言い方が、その昔、あるブログ見かけた。米国では
（他の国でもそうかもしれないが？）○犯罪の最も多いのが、S.K.である、
という観方であるようだ。
昨今のS.K.の、基地外じみた言動を観るに、まさに然りだろう。
しかしながら、個々の善良な人もいることは事実であろう。
しんきち氏なる者も、エラク偏った観方しかできないようだ。
これに関しては、ドリフト夜老とあっしの観方は、一致しているようだ。
が、キャツの品性愚劣は論外である。

156 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 10:33:21.65 ID:GqYRBg1Mf

>>１５５
同意！
日本の国をかくも誹謗中傷する一方的偏った思考はいったい何処からきているのだろうか？
韓国（朝鮮帰化人、在日、etc）の人たちが日本を中傷するのは解らないでもない、なぜなら
幼児期より徹底的な反日教育を受け続けている彼らにあながち責任を求めるは可哀そうかも。
されど、かの者は日本人でありかつSDA信徒のひとりであるずだ。
そういう者が一方的に祖国である日本を罵声をもって誹謗し、隣の国を褒めそやす。
違和感を持たざるを得ない（慰安婦問題、慰安婦像、竹島問題、朝鮮人戦時労働者問題）

因みに歴史教育云々を言いたいのであれば、自分たちが現在読んでいる有難い新聞に用いられている
ハングル文字を思い起こすべきだ。ハングル文字が韓国で普及したのは当時識字率が極端に低かった
朝鮮庶民のことを憂い福沢諭吉の弟子井上角五郎なる人物が血の滲むような普及助力を行ったからである。
日本人の国民性は、一般的に、礼儀正しく謙虚である。だから隣国の近代化とか意識改革りわけハングル文字
普及の功績など日本の歴史教育では学ばない。　しかし反日は無罪だと思っているならば大間違いである。

157 ：神も仏も名無しさん：2018/12/28(金) 22:19:00.93 ID:yX+34Y7YY

仏教系の新興宗教にS学会がある。ある指導層の人は信者に、このマンダラに
願えば、この、ごH尊様は「願って叶わざること無し」である故、「強い信心
を持ちなさい」と。しかしながら願っても重度の病が癒されずに亡くなった
人は少なくない。キリスト教ではどうだろうか。S神病の人や重度の病が完全
に癒された事例を観たことがない。神には時がある、神の別の方法がある、
神のみ旨からそれている、などの尤もらしい言い方はするが…。

Matthew 27:5 (NASB)
saying, “I have sinned by betraying innocent blood.” But they
said, "What is that to us? See to that yourself!" And he threw the
pieces of silver into the temple sanctuary and departed; and he
went away and hanged himself.
Acts 1:17,18 (NASB)
For he was counted among us and received his share in this ministry.
 (Now this man acquired a field with the price of his wickedness,
and falling headlong, he burst open in the middle and all his
intestines gushed out.
マタイとActsとでは書き方が違う。聖書は神の霊感を受けて書いたのであ
ろう。が、実際に文字化したのは人であろう。人の成すことで完璧なもの
は無い。

158 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 05:04:51.24 ID:hwy8DD1J6

＞137
愚物よ↑のようなことを書く者を賢者と申すか？貴殿もこの長老と同じ災いを受けぬ
ようになぁ

159 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 06:36:43.72 ID:TlPJTKGh6

>>159
箴言記者はかく宣ふ。
『愚者を偏視るは善らず審判をなして賢者を悪しとするも亦善らず』

160 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 08:27:57.89 ID:YFKi51nyD

EGW氏の文章を読む際は、それが書かれた国の影響・時代背景・生活習慣
などを考慮しつつ、現代の、私にとって如何に適用できるのか、という
視点を考慮に入れて読まなければならない。さもなければ「白京」信者に
なりかねない。現にそのような者がいることだろう。
S育学院のK学科の授業で「創世記」の授業があったそうである。ある年の
T廊楷で、ある御仁？が立ち上がり、ワナワナと声を震わし、それもデカイ
声を出して「S育学院は何を教えているのか！」と啖呵を切り息巻いた。
S田M氏にも突っかかっていた。S育学院の当該の学科には、一般の学生も
いることだろう。世の中にある創世記の解釈のいくつかを紹介するのは
自然だろう。そこはSDAの信仰を植えつける場ではない。物事を視野狭窄的
に思考すると、このようなことになりかねかい。物事は、事によっては
バランスよく充分に思考して発言しなければならない。
聖書の読み方に於いても然りだろう。
アーウィン・ゲイン氏もWorker1989年第2期号の安息日学校に関する文の中
で、下記のように記していた。
�T．機械的暗記の段階
�U．事実の理解の段階
�V．言い換え … 一般化の段階
�W．関係づけ … 適用の段階
この最後の「適用」が大事である。

161 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 20:48:44.72 ID:YFKi51nyD

過去2チャンネルの板に、S育関係、TAH、教団、などの、悪しき情報が
載っていた。それらの真偽の程は知る由もない。が、普通、ことわざ？
にも、あるように「火の無い所に煙は立たない」と言われている如く、
当該の情報は全く偽りである、とも言えまい。
清教徒とよく言われる。英国からのクリスチャンが航海を経た後、新大陸
を発見した。そこまではよかった。が、彼らはその名に似合わず悪しき事
をしでかした。とかく旧約聖書には、自分の宗教以外の宗教は全て悪と
見做し、異教徒として蔑んだ記述が少なくない。その論理で先住民を○○
していったことは歴史の語るところであろう。
自分の所属している宗教こそ、或いは自分の所属する教派こそが、最高の
共同体である、と嘯く輩は始末が悪い。ストーカーはするわ、品性愚劣な
言を恥ずかしげもなくUPするわ、まさに便所の落書きに堕してしまって
いる。その代表格は自称牧師を名乗るドリフトし続ける輩であろう。
世の中には、何処でも例外なく、右や左の旦那様（奥方様）が居るもの。
その言は全てが法的に不正でもないだろう。自分の言い分こそが正しい
のである、と言う者こそ、己を弁えていない、と言っても過言ではない
だろう。SDA教会は、これから先、異論を、どう真剣に再考察するかに
かかっていよう。一般的にSDA教会には善人が多く、ノンクリさんからも、
よい観方をされているようである。この長所を伸ばし、短所は勇気を
もって再考すべきであろう。

162 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 21:16:33.50 ID:YFKi51nyD

クリスマスと正月。
紀元336年、聖書に胸を打たれ、キリスト教徒となったローマ皇帝コンス
タンチンが、12月25日をキリストの誕生日と唱えた。聖書の羊飼いの絵
から見ると、4月頃と思われた。だが、3年後、ローマ法王ジュリウスが、
キリストの生誕を12月25日と決めた由。
大事なのは、それの月日ではなく、そのできごとであろう。だからキリスト
を知っている国では、毎年毎年、大々的にクリスマスを祝っている。
このクリスマスを異教から来ているから、という単細胞的な観方で、これを
嫌悪している者も居るだろう。そういう者に限って、その顔の形相は険しく
目つきも鋭く尖っていることだろう。
「いと高きところに神の栄光があるように」と歌う讃美はLuke 2:14の記述
として、あまりにも有名であり、クリスマスには欠かせない讃美歌であろう。
クリスマス・タイドという習慣がない日本では、この時期、既に正月の飾り
で満ちている。やはり、日本人には正月が相応しいと思う。先の平成最後の
天皇誕生日における参賀には、実に大勢の人々が皇居に集まった。これが
我が日本人の底流に位置づけているものと思われる。

163 ：神も仏も名無しさん：2018/12/29(土) 22:31:35.11 ID:LSFCMBaph

＞159
自爆しておるWWWWW

164 ：神も仏も名無しさん：2018/12/30(日) 00:24:32.84 ID:ctnvaX+n/

↑
>>164 　>>１６４・・
神の道ゆえならば自爆も　亦　尊し。
恐れ多くも、改めて、神のみ言葉を一節

『人の是非をいふものの言をたはぶれのごとしといえども反って腹の奥にいるその行為をおこたる者は滅ぼすものの兄弟なり』
アーメン!!!

165 ：神も仏も名無しさん：2018/12/30(日) 09:23:03.53 ID:RdLOSgGGe

閑話休題（ある御仁曰く）
キリスト教の嫌なところは他を認めようとしないところ。キリスト教以外
の宗教をサタンの宗教とか偶像崇拝とか異教徒とか、傷つけるようなこと
ばかり言う。先日私の所属している教会（ファンダメンタリズム）の近く
の寺の重要文化財の仏像が放火された。それを見た教会の信者は「よかった
ですね、偶像は破壊されるべき」と言っていた人がいた。精神病はキリスト
を信じれば80％治るとか。精神病はひとに愛されなかったことに因り、キリ
ストの愛は愛を満たすから80％治る、というもの。心の病気に対する全くの
無知がなせる技。脳の生理学的な原因がなければどんなにストレスがかさん
でも愛されなくても精神病にはならない。心の病気は全くといっていい程、
脳の病気。医者でもないのによくそんなことが言えるものである。キリスト
教の信仰は、人を、こうも偏狭にしてしまうのだろうか。 まるっきり他が
見えない人たちである。

166 ：神も仏も名無しさん：2018/12/30(日) 10:33:26.35 ID:ctnvaX+n/

某しんきちさんになるブログ、読むほどに熱心なＳＤＡ信徒のおひとりだとおもいます。
ただし、「韓国あれこれ」の編を除いては・・
わたしは、祖国である日本の国をあれまで辛辣に誹謗するその偏った反日思想
に異をとなえているだけです。自分を斯く慈しみ、育て上げてくれた祖国の地
を蔑ろにされることに我慢できなかったのです。
隣国の諸事情はもう結構です、関わらなければいいだけですから、ただＳＤＡ
信徒の立ち位置で不特定多数の人々が閲覧する個人のブログに祖国を誹謗する
記事は許されないのではないでしょうか。
最寄りの母教会である名古屋ＳＤＡ教会があるにも関わらず敢て遠距離にある
集会所に通う？　どういう心情かを問うことに意味はありません。
ただ、熱い信仰を持つしんきちさんほどの人にも闇がある、心の闇、があるのだと感じました。

167 ：神も仏も名無しさん：2018/12/31(月) 20:42:44.86 ID:i62s1O99l

西暦2018年の大晦日を迎えました。
今年１年を感謝いたします。
来年もよろしくお願いいたします。

林の石松

168 ：神も仏も名無しさん：2019/01/01(火) 10:16:33.53 ID:aqQIeKZrv

新年おめでとうございます。
本年も宜しくお願いいたします。

林の石松

169 ：神も仏も名無しさん：2019/01/01(火) 11:05:40.64 ID:aqQIeKZrv

S.K.に行く。何のために。そこにN.S.D.があるからか。
そこでは、悪評？の「○桶に入る」ということも過去なされてきたようだ。
生真面目な牧師もいる。一方、そうでない牧師もいることだろう。
生真面目な牧師は外乱に弱い。ヘタをすれば、長いこと休養せざるを得
なくなるだろう。
SDA・クリ、といえども人の集合体。外面は正直そうに装っても、内面の
心まで見抜くことは難しい。問題が生じた際、一見、紳士風に対処はする。
が、成すことは、一般社会でやることと、何ら変わらないようである。
教育機関・養護施設などで働く者も、たぶん同類項だろう。
始末が悪いことがある、タイマンをせず、Webで、グダグダと喚くだけの輩。
ストーカー紛いの者もいる。概して、その者の管理している板は、便所の
落書き程度。品性は愚劣である。私も、自分の研究の類のことで、かよう
な板に目を通し思考することは時間が勿体無い。そのため昨今は、ある時期
から、かの板には目を通すことはしないことにした。私は偽りを嫌う。

170 ：神も仏も名無しさん：2019/01/01(火) 19:58:42.68 ID:aqQIeKZrv

一般的にSDAの礼拝は、あまり適切とは言えないだろう。この面におけること
は、確かに聖書には、あまり詳しくは書かれていない。EGW氏の文においても
あまり詳しくは書かれていない。しかしながら、世々に亘るキリスト教会に
おいては、この礼拝ということを、かなり重要視し、それなりの研究や改訂
を長い年月をかけて変遷してきたことだろう。SDA教会では教会によっては、
「特別讃美歌」なるものが讃美される。だがこの特別という意味も、かなり
曖昧のようである。確かに信者や求道者の中には、誰が聴いても音痴なる者
がいる。しかしながら、そうであっても、会衆一同で歌う讃美のほうが礼拝
に相応しい。特別讃美歌といっても、礼拝日当日のホンの僅かな時間に、音
合わせや、声慣らし程度、で済ませることも少なくないであろう。祝祷に至
っては、全く無知同然の説教者が少なくない。稀にそのことを心得ている者
がいるようだが、多くはいないだろう。説教も、SDA教会の内部のことの
「お話や報告」に時間をとり過ぎる者もいる。教育機関の責任者も説教する
ことがあるが、当該の教育関連の「お話や報告」に時間をとり過ぎる者も
いる。説教の何たるかを、全く理解していないかのように。

171 ：神も仏も名無しさん：2019/01/02(水) 20:23:27.81 ID:/0RqNmnMt

安息日学校。学校というからには何かを学ぶところだろう。一般的には
聖書を学ぶことに多くの時間をとってもいいだろう。昨今はリテンション
とかを、S.K.にいる（いた？）F井T氏が、ある集会でカナキリ声で訴えた。
気のよい？人は、それを今でも実行しているだろう。しかしながら長欠者
というのは一度バプテスマを受けて新生の経験をした筈である。またSDAが
真の教会であるならば、このような事態は生じなかった筈だろう。聖書研究
は普通、安息日聖書研究ガイドなるものを用いて聖書の学びをする。時おり
教会によっては所謂「合同」というのがあるだろう。名の知れたヴィジター
の先生と呼ばれる御仁？に限って、独演に陥りやすい。更に始末が悪いのは
その御仁？の持っている知見を晒すだけに留まり、肝腎のガイドに記載され
ている重要な事項を飛ばす傾向にある。しかも、ほとんど、質問や発言の
時間をとらない先生もいる。生徒が研究してきたことをシェアーし、他の人
の見解を聴くのは、学びとしては、かなり有用であるのに。更に限られた
時間があるのに無視する御仁？もいる。チャイムが鳴っても何処吹く風、
といった知性を疑う者も少なからず居る。

172 ：神も仏も名無しさん：2019/01/03(木) 08:07:43.85 ID:ERYANDgH0

普通のおばさんやおじさんのクリさんには純情と思しき人が少なくないよう
に思われる。人は外見ではこころの内がわからないものの、少し長く接して
いるとある程度はわかるものである。これらの人たちには私心が少ないので
あろう。知的に秀でているわけでもないが信じるという点においては秀でて
いるのだろう。一方、小難しいことを理解しなければSDAでないようなこと
をヌカス輩もいるが、こういう者の外見は一応立派には見えるが、中は白い
墓の中のようであろう。しかしながらそういう善人と思しき御仁？であって
も教会から外の世界に出ると少し外見なども変化するようではある。品性が
愚劣な者もいないわけではない。論外である。一般社会でも通用はしないだ
ろう。もし通用しているなら、たぶん猫を被っているに違いない。こういう
者は猿山の檻のなかで喚いているのが似合っているのかもしれない。

173 ：神も仏も名無しさん：2019/01/03(木) 19:39:00.63 ID:ERYANDgH0

閑話休題。
T政権はついに中国共産党政権を崩壊させることを国家戦略としてUSAの
エリート層との間でコンセンサスができた。大統領選挙ではエリート層
のほとんどがC氏に肩入れして、T氏と敵対。だから当初はT大統領の足を
引っ張ることばかりしていた。しかし6月にホワイトハウスが公表した
報告書によれば「C国の経済侵略がUSAと世界の技術と知的財産権を脅かし
ている」と。また国家安全保証戦略の発表によれば「C国がUSAの技術や
知的財産を盗用し軍事力を強化しようとしている」ことを指摘。このこと
によって今や民主党もエリート層もC国からの不正な技術的挑戦は広くUSA
全体に共有され、まさにC国に対する敵対心と警戒心がUSAに渦巻いている。
ここでエリート層について説明する。USAの政府機構の中で言えば各省庁
の基本的考え方、政策立案などを作り上げている。彼らの大部分は、
エール、プリンストン、ハーバードなどの東部アイビーリーグ出身者で占
められている。彼らエリートは新聞やTVなど表の世界にはほとんど出ない。
しかし、彼らエリートたちこそUSAを動かしている真の力だろう。
日本SDAは、そろそろ、「S.K.詣で」をホドホドにするのが賢明ではなか
ろうか？

174 ：神も仏も名無しさん：2019/01/04(金) 10:24:22.89 ID:P1x2TMCtb

まぁ支部がS.K.にあるから仕方ないな。棺に入る研修施設など初めから辞めるべき
とおもったが。

175 ：神も仏も名無しさん：2019/01/04(金) 13:13:38.63 ID:+tPzIaIEc

まぁ親分子分の力関係だから仕方ないな。
そのうち日本でも安息日や大きな集会が開催される場所では花火があがるんだ
ろうな。

176 ：神も仏も名無しさん：2019/01/04(金) 20:30:10.82 ID:ztn54sJkz

安息日である。
今期SSにおいてはRev.の聖書研究である。
ガイドの解説が、どうしてもSDAの教理を織り込んだものになるのは致し方
ないであろう。
再度言うが、聖書にはカトリック教会は獣の教会である、とひと言も書かれ
ていない。
また新共同訳聖書を豚肉の聖書と呼ぶ輩は、その者自身が豚の顔に似ている
に違いないだろう。
視野狭窄は世間では通用しない。賢者に○○にされるだけがオチであろう。
しかしながら大方の観方としては、SDAは、善人が多く居るであろう。

177 ：神も仏も名無しさん：2019/01/05(土) 07:40:59.55 ID:lPzlVtk2M

プロテスタントのキリスト教会、といっても大変多い教派が存在する。
もし聖書が非の打ちどころがないほどロジカルに記述されていたならば、
このように多くの教派は存在し得なかったであろう。各教派はそれぞれに
聖書のある箇所を、これこそが大事である、かのように捉え、教派を興して
きたのであろう。SDAが真の教会であるならば、所謂、長欠者なる者は一人
も出なかったであろう。F井T氏のカナキリ声も聞く必要がなかったで
あろう。クリスチャンの中には、日本は八百万の宗教をもつ異教の国である、
と知ったかぶりをしている者が少なくない。更に、例えば仏教なるものは
偶像礼拝であるとか言って貶す。他宗教に対する謙虚さが全く感じられない。
クリたる者は、もっと謙遜でなければならない。毒炎を発していれば事足
れり、というレベルに堕さないよう真摯な姿勢を有するべきである。

178 ：神も仏も名無しさん：2019/01/05(土) 08:04:44.01 ID:23XmOK2Ek

安息日の朝、某新聞記事が目に入る。
編集記者は謂う・・・
『「初めに言があった」。　新約聖書のヨハネ福音書がこの一文で始まることは、知る人もおられるだろう。詩文の最初の一行のやうで、次にどう続くのか
知りたくなる力がある』
安息日の朝、新たな気持ちでヨハネ福音書を読む。

同じ朝に教団を憂う上田勲先生の手になる〈理事長更迭及び臨時総会について〉の書簡を読む。若くして逝かれた上田先生を偲ぶと前年無念ただ悔しさが募る。

179 ：神も仏も名無しさん：2019/01/05(土) 13:03:30.68 ID:JwhJ/ioQf

>178
同感。上田勲先生の誠実さを感じます。K理事長を更迭した後の人達がしたことは
本当に正しかったのか？TAHは医療法人化し、三育看護は大学化した。一部の権
力者が笑っただけだろう。広島三育はただ損をして関東へ出れず、北浦だけ
が来年大多喜にやって来る。教団は金が無く、本部建築に信徒に3億円の募金
をねだっている。マラナタ2018でバプテスマはあったぞうだが、高齢な忠実な
信徒の死者が増したとも聞いている。
始末。嵯峨野牧師の怒りも解る。林の石松長老は如何か？老兵より

180 ：神も仏も名無しさん：2019/01/05(土) 13:12:11.94 ID:JwhJ/ioQf

ご覧の方々には酷い文章になったことを許して頂きたい。慌てて書き込みしたもので。
178が長老ならば、詳しいご意見を。

181 ：神も仏も名無しさん：2019/01/05(土) 20:06:11.38 ID:lPzlVtk2M

確かに日本SDA教団には、○○が無いのかもしれない。
教育機関、老人ホーム、病院、食品販売、書籍、などなど、現在○○には
余裕が無いように観える。自業自得かもしれない。
所詮、宗教団体は、是荷○○の亡者に過ぎない、と嘆くのは、一部の思考
の正常なる長欠者かもしれない。こういう人たちの思考は、逆の観方かも
しれぬが、秀でている場合が少なくない。
A.ライフの記事は「伝道・伝道」で満ち溢れているように観える。信者が
教会堂（礼拝堂）に集うのは何故なのか、の思考が貧弱なのかもしれない。
当時のK理事長が、何故あのようなことで辞さねばならなかったのか、の
真意は、深いものがあるのだろう。
U田氏のことは詳しく知らぬ故、ここでは割愛させていただきたい。

182 ：神も仏も名無しさん：2019/01/06(日) 00:01:21.27 ID:w5Hmo69BC

>>Ｕ田氏のことは詳しく知らぬ故…

偏屈極まりのない愚生が申すには心苦しいが上田勲先生は誠に敬愛に値する人であった。
先生自身の信仰心（？）なぞ愚生如きが推し量るすべもないが、人を魅了するに
あまりある存在であった。
当時、カレッジホールの男子学生は毎朝講堂に集まっての朝礼拝が慣行であった。
上田先生はまだ教職の立場にはおられなかったが時々朝礼拝の説教者として壇に立たれていた。
その説教の内容たるや他の神学生に比して実に素晴らしいものであった。
そして、彼の説教担当日の朝は、わたし自身、心躍るものがあった。
小夜先生然り、慈愛に満ちたあの眼差しを忘れることはできない。
願はくばいま一度、いつの日か、小夜先生勲先生の声を耳にしたいものだ。

183 ：神も仏も名無しさん：2019/01/06(日) 09:49:59.66 ID:KbJWHxRUk

>>182
有難うございます。

林の石松

184 ：神も仏も名無しさん：2019/01/06(日) 11:37:58.94 ID:84bFTG7TZ

＞181
＞182
感謝！
老兵より

185 ：神も仏も名無しさん：2019/01/07(月) 23:28:32.35 ID:gk/oVBKIM

言論の自由とは表現の自由である。
宗教スレにおいても然り、各人の自発的発言が意に沿わぬと言ってその発言が
封殺されるようなことがあってはならない。たとえばこの２ｃｈにあるスレ
『ＳＤＡ教会とは何だったのか』妙なスレタイである、確かに投稿は名無し
（匿名）であるが故に不適切な記事が存在することも否定はできない。
しかし、記事の内容を取捨選択するのも読む者の自由である。
教団の幹部連は２ｃｈに立ち入ることを厳禁としている、しかしそうであろう
か、教団の力（権力）を監視する意味においても発言の自由は保障されなけれ
ばならない。昨今の投稿記事には、いい意味で、教会では教わることのできない学びを教わることも少なくない、そして時に記事は反面教師として読む者の
心を揺さぶることもある。

186 ：神も仏も名無しさん：2019/01/08(火) 10:30:28.86 ID:oT4P6OLFy

信者には、右や左の旦那（奥方）様が居ることは否めない。
それらは、かなりの幅が観られる。
が、品性が愚劣では、おとぎ話にもならない。
Group S　H.H.誌、S.T.誌、H.K.誌、S.M.誌、T.W.誌、など。
Group L Y.T.誌、H.T.誌、U.I.誌、Y.H.誌、W.S.誌、など。
↑の分類に他意はない。現時点における、ひとつの反応に過ぎない。
たぶん、このことを理解できる御仁は、いないか、もしくは、ごく少数
であろう。
信仰は、小難しくすればよい、というものでもないだろう。
2300日に関連することが理解できなければイカン、と言う者は、かなりの
視野狭窄であろう。信者は一般的に善人が少なくない。
組織の↑のほうに居る者の中には、純粋さに欠ける者も少なくないだろう。
少しずつではあるが、教会に集う信者は、若返る必要があろう。
そこでは、いくらかの、信念の違いが出るだろう。
が、高齢者の責務は、若年者を、見守り、育てることだろう。
このことは、宗教団体における共同体だけでなく、地域の自治会などでも
然りだろう。
時間は止まってはくれない。
どんな御仁であっても、眠りにつく時がある。
人の生涯は、如何に神の道を歩むか、だろう。

187 ：神も仏も名無しさん：2019/01/08(火) 21:33:09.48 ID:oT4P6OLFy

何故この日本国で所謂伝道が進展しないのだろうか。たぶん日本人が極めて
優秀で科学的に物事を思考する民であることも一つの理由かもしれない。
「この異教の日本では」という言い方はクリスチャン仲間でしか通用しない
思考であろう。勿論全ての日本国民が秀でているとは言わない。中には
かなり逝かれた鶏冠の持ち主もいるだろう。
一般的にキリスト教の教理や聖書に書かれていることは、極めて非科学的
である。問題は科学的な思考を超える何かをクリスチャンが持っていなけれ
ば、おとぎ話にしかならないだろう。
クリスマスを多くの日本人は楽しく？過ごすのを有益なこととして思考して
いる？ように観える。
クリスチャンと称する人たちの中には、極めて視野狭窄なる思考しかでき
ない者がいるらしいことも要因の一つかもしれない。
受肉・復活（蘇り）・キリストが人々の見ているうちに天に上げられたこと
・再臨、などは非科学的であろう。またイエスが湖の上を歩いたこと、或い
は、5つのパンを増やし数千人の人々に配った、などの聖書の記述もその
典型。
どうしたらよいのかを探るのは、一朝一夕にはいかないだろう。クリスチャ
ンは、もっと見識を広く、深く、高く、抱かねばなるまい。

188 ：神も仏も名無しさん：2019/01/09(水) 07:19:57.41 ID:8toZCUIoN

John 1:1 (NASB)
In the beginning was the Word, and the Word was with God,
and the Word was God.
深遠な書き出しである。神秘な書き方である。これは所謂、」科学的記述
ではないと言えよう。が、ここには驚くべきことが書かれている。
「the Word」がはじめにあったこと、「the Word」は神とともにあった
こと、「the Word」は神であった、と記されている。
言霊（ことだま）という言い方がある。「ことば」には不思議な力が
あるようだ。

話は変わるが、
その昔、SSの時間だったと記憶している。ある牧師が「再臨があった
としたら、信者は救いに与れる故、得をしたことになる。一方信者で
ない人は、そのときに滅ぼされるから損である」というような損得勘定
のようなことを言っていた。私に言わせばゼニカネの世界である。
論外である。
その御仁？は>>186の Group S の中の一人であった。遺憾である。

189 ：神も仏も名無しさん：2019/01/09(水) 18:31:34.16 ID:DwDu44HwZ

義の反対は不義、世の中そんなに簡単に割り切れるものではない。
義の反対が義であることも、この世の中、計り知れぬほど在る。
我なぜに曖昧模糊なる宗教（神）といふものに縋るや？
それは唯ひとつ、再び会えるかもしれない(会えないかもしれないけれど、会えるかもしれない）
会えるという確信の義、会えないという不信の義、常にゆれ動く狭間のなかで
老い、生を終えんとしている。
人生終焉のぎわに会えることを確信して眠りにつけることができるならどん
なに平穏で素晴らしいことであろうか。

190 ：神も仏も名無しさん：2019/01/09(水) 20:32:54.02 ID:8toZCUIoN

教区と称する機関で所謂期の終わりごろに来期の聖書研究ガイドを主体と
する教師会（司会者会）なるものが開かれる。
また、教団のHPには当該の解説らしき動画がUPされている。概してお花畑
の様相を否定できない。
その同類項もいろいろある。
が、ガイドという適切な教科書があるのだから、それを用いて自ら聖書の
学びをし、A.ゲイン氏も記していたように、自分のことばとして適用し、
自分のこころのうちに深く沁みこませることが肝要であろう。
人様の見解はどうしても、その人の範疇を脱することはできない。
口当たりのよいこと、若しくはEGW氏や聖書の引用さえしておけば事足りる
といった姿勢では、中身が極めて薄いと言われても致し方あるまい。
聖書は、その人の理解度に応じてその人自身に適用することが肝要である。
当然、人によって理解度の類は異なるが、それが信仰者の現実であろう。

191 ：神も仏も名無しさん：2019/01/10(木) 08:06:57.23 ID:243NCxjyZ

A.ライフに載っている記事は、総じてお花畑の感じがする。
定期的に記事にしているものも、総じて新しい知見が見当たらない。
聖句の引用やEGW氏の引用、それに少しの自分の思考を載せてお茶を濁して
いる感じもする。
教団側からの記事は伝道主体であり、新鮮さが感じられない。
一般投稿者からのものも、かなり字数制限を受けているに違いない。
更に懸念されるのは、発行者側で文体をいじってしまうのかもしれない。
寧ろ、文字数を限定して投稿者の意を、そのまま載せることが望ましい。
そうでないと核心が伝わってこない。命の息吹が感じられない。
単なる文字の羅列で終わってしまう。
文体に、生命が感じられなければならないだろう。

192 ：神も仏も名無しさん：2019/01/11(金) 20:51:01.05 ID:NYX64fYUW

Genesis 1:1 (NASB)
In the beginning God created the heavens and the earth.
聖書の書き出しの記述である。深遠である。
ここで、日本語で「天」と訳出されている語は複数形である。
当時の記者の知見によるものであろう。
これを読んで、ぶったまげた、という御仁もいるようだ。
In the beginning が現在からどれほど前のできごとなのかの記述はない。
現代の所謂科学的と言われるものによれば、約46億年前だという説が有力
のようだ。
その昔、カトリック教会の聖職者が、その年代を聖書の記述に従って算出
したようだ。
それによるとSDAもほぼ同類の見解であるところの、今から約6000年前だと
いう。
これは神学論争の格好の話題の一つのようである。特に紺狭婆やファンダ
に属する者らは、6000年説をとっているようである。
しかしながら、この現象は誰も見ていない。

193 ：神も仏も名無しさん：2019/01/12(土) 00:10:16.67 ID:6Uq2IXiXu

安息日の夜などには、独りで考えたりしますする。
深遠な夜の天空をな仰ぎ宇宙の起源など考えたりもする。

『元始に神天地を創造玉へり地は定形なく廣空くして�K暗淵の面にあり神の
霊水の面を覆たりき』

それが４６億年前のことか、６０００年前のことか…
わたしにとってそのことが然したる問題ではありません。
神が在られて人の死後にも新たな世界があるという、そこには自分の愛した
人らがいる（かも知れない）。そういう人らにもう一度会いたい、切実にそう
思うのです。そして今が、わたしに与えられた、神や信仰に目覚める新たな
時節なのではあるまいか、と。

194 ：神も仏も名無しさん：2019/01/12(土) 07:53:39.69 ID:LmbaptzB9

Genesis 2:21-24 (NASB)
So the LORD God caused a deep sleep to fall upon the man,
and he slept; then He took one of his ribs and closed up the flesh
at that place. The LORD God fashioned into a woman the rib which
He had taken from the man, and brought her to the man.
The man said, "This is now bone of my bones, and flesh of my flesh;
She shall be called Woman, because she was taken out of Man."
For this reason a man shall leave his father and his mother,
and be joined to his wife; and they shall become one flesh.
あばら骨の一部を抜き取り、その骨で女を造った、とある。が、科学的
思考では理解不可能である。
男は父母を離れて一体になる、と記述されている。が、「this reason」
という語がある故、アダムの父母は誰なのだろうか、とのＱも出てこよう。
しかしながら、これは一般論である、とう観方もあるかもしれない。
或いは、信仰の書の故、比喩的に思考すべし、という観方もあろう。

195 ：神も仏も名無しさん：2019/01/13(日) 07:46:52.46 ID:91qIPOYw/

聖書の翻訳。
国際的に聖書の原本は無いようである。国際的なある機関で何年かに一度
これが現在得ることのできる原本に一番近いのであろう、との認識のもと、
ヘブライ語やギシシャ語からの翻訳に勤しんでいるようである。
日本聖書協会から出している聖書の現時点の最新版は新共同訳であろう。
近々最新版を出すのかもしれない。
英語の聖書も種類が多い。私はNASBを用いることが多い。NIVも文体として
わかりやすいがある箇所では意訳が観られる。
Leviticus 11:4 (NIV)
There are some that only chew the cud or only have a divided hoof,
but you must not eat them. The camel, though it chews the cud,
does not have a divided hoof; it is ceremonially unclean for you.
Leviticus 11:4 (NASB)
Nevertheless, you are not to eat of these, among those which chew
the cud, or among those which divide the hoof: the camel,
for though it chews cud, it does not divide the hoof,
it is unclean to you.
NIVではceremoniallyという語が挿入されている。これはたぶん当該の箇所
の意味の解釈にあたり、この語を挿入するほうがわかりやすいと思考した
と思われる。
これは日本語の現代訳聖書（O山R氏の訳）も同類項である。

196 ：神も仏も名無しさん：2019/01/13(日) 08:13:50.26 ID:91qIPOYw/

食物。
Lev.には食物に関することが記されている。SDAはGen.のはじめに記載され
ているように、穀物、果実、野菜、などが人の食物として相応しい、と
recommendしている。Lev.では反芻し、蹄の分かれている四つ足動物
（例：牛、羊など）は食してよい部類として記載されている。全寮制を
うたう中学校・高校・などでの食材は、基本的に植物性のものである。
が、それでは栄養的に問題がある、とのことで、鶏の卵と牛乳を摂って
いるようである。食材の質がどうなっているのか、私は知らない。多くの
生徒が帰省するや否や、肉類を食するのも、わからないではない。たぶん、
体が要求しているからだろうと思考する。昔、ある牧師夫妻は、ある信者
からこう言われたそうである。「牧師なのに玄米を食さないのですか」と。
このように言った御仁は、食の何たるかが全く理解していない、と言って
も過言ではあるまい。今でも多くのSDAは表面的にか存ぜぬが、基本的には
菜食であろう。食に関しては以前にもカキコしたが、人それぞれに適した
食材がある筈。それを無視して一律的に人様の食材を勧めるのは如何なもの
か。そのように勧める御仁？に限って私の知る範囲ではあるが、こわばった
顔をし、視野の狭い自説を、滔々と語るようである。

197 ：神も仏も名無しさん：2019/01/13(日) 09:10:14.55 ID:91qIPOYw/

Exodus 36:35,36 (NASB)
Moreover, he made the veil of blue and purple and scarlet material,
and fine twisted linen; he made it with cherubim, the work of
a skillful workman. He made four pillars of acacia for it,
and overlaid them with gold, with their hooks of gold; and he cast
four sockets of silver for them.
これは至聖所の垂れ幕に関する聖書の記述。
青、紫、赤、白、の色がここに観られる。
この色に関しては、交感神経のラインなどに於いて変化を生じさせる性質
がある。
手首や足首などに適用。似た事柄では、国技の相撲の四つの房の色にも
似ている。
これらの色には、独特の作用が起こるようである。
このことを理解できる御仁は、そう多くはいないだろう。

198 ：神も仏も名無しさん：2019/01/14(月) 21:39:36.70 ID:dnQb3+XNI

このところ、毎年「10日間の祈り」の類の旗が揚がる。
悪いとは言わないが、私から観れば、さようなことは、毎日毎日行うこと
であり、年中行事の如くに旗を揚げるものでもあるまい。
今年も「全日本○○」とかの旗を揚げるとか。
それよりも私が希求するのは、礼拝説教の質を上げてもらいたいことである。
礼拝者の中には、所謂、求道者と称する御仁もいる。7日間、漸く、聖なる神
の「みことばの解き明かし」を聴けるものと期待して教会の門をくぐる人に
対して、失礼ではあるまいか。
「え〜」「う〜」「でですね」「あのぅ」など、故.O平氏でもあるまいに。
SDA内部の「おとぎ話や、報告書的なお話」をするのは場違いというもので
あろう。

199 ：神も仏も名無しさん：2019/01/15(火) 02:33:01.28 ID:4XqmoHyWA

石松長老様　総理大臣だった故.O平氏はあ〜う〜と言われたが、彼の話を文書に
すると中々大したものだったそうだ。使徒パウロは手紙は素晴らしかったが説教は
駄目のようだ。使徒言行録によるとユテコは居眠りしてしまうし、コリント第二に
よると自分で話はつまらないと言われいると書いている。聞く耳も大切なのでは？
まぁ内容が酷いと言うなら上記のお叱りも確かに！ではあるが。故.O平氏と
仕方の無い牧師の説教と比べたらO氏が可哀想であるよ。

200 ：神も仏も名無しさん：2019/01/15(火) 11:49:10.22 ID:1cO9PD132

↑
それには異をとなえたい、昨今の牧師による礼拝説教は如何に耳をそば立てようとも
求道者の心に響かない。パウロの説教とＳＤＡ牧師の説教とを比較対象にするは
あまりにパウロが可哀想である。