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【日本から】日本のキリスト教徒って人間の屑揃いだよな【出てけ】

1 ：神も仏も名無しさん：2018/10/02(火) 20:47:59.88 ID:8hjHLpTp.net: コイツらって生きてる価値あるの？。日本のキリスト教徒は生きてる価値ナシ。
2 ：神も仏も名無しさん：2018/10/02(火) 20:49:50.38 ID:8hjHLpTp.net: キリ教系の学校行ったけど、宗教主事はクズだった。キリ教信奉しても同じ人間で、高潔な人もいるしクズもいる。宗教は人の本質を変えない。
戦国時代のイエズス会士が、本国への報告で日本は貧しく、男は貧弱で女はブスだから、奴隷としても価値がないので、遠路航海して侵略するにはコスパが悪い、と言ってくれたおかげで、日本は大陸のように蹂躙されなかった。
どの民族にも一定数発生する宗教依存が、日本の場合はキリ教に向かわなくて良かった。。
3 ：神も仏も名無しさん：2018/10/02(火) 21:13:49.86 ID:IHsVcYuC.net: >>1
そりゃ確かにクズだけどさあ・・・

韓国のキリスト教徒のクズっぷりには足元にも及ばないよ。
4 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 07:40:23.94 ID:w22IcH8T.net: この時代になってみると、日本の自然観も含めた精神的風土は
現在の科学的世界観に最も無理なくマッチをしているものの一つでもあると思う
そういう意味で、この精神的風土が、途中で他の一神教等に潰されずに、この時代まで生き残った事は日本自身にとっても大きな「勝利」であり、また現存の世界にとっても大きく資するものの一つともなっていると思う。
5 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 11:40:20.64 ID:w22IcH8T.net: キリスト教は契約の宗教だからきちんと信仰しようと思うと「私はキリスト教だけを信仰します」っていう契約をしないといけないのよ
日本人がよくやるような「正月は神社に初もうでに行ってクリスマス祝って仏式でお葬式します」みたいな適当なのは許されない
そういうのは今の日本人には合わないんだろう。
6 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 17:58:23.57 ID:gy8PsnPD.net: まぁ、馬鹿かチョンであることは間違いないな
7 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 18:05:34.23 ID:tmsDwU63.net: アダムとイブの話は男尊女卑を植え付ける為に作られた話。リンゴを食べようと誘惑したのがイブ。
その罰として女は出産という痛みを経験しなければならないってした。女＝悪者ってしたんだよ。
そのおかげで昔は女（妻）＝性奴隷って考えに近づき、、、夫にセックスを要求されたら嫌とは言えず、夫が妻や娘をレイプしても罪にはならなかったんだよ。
もちろん今は夫婦間であってもレイプは犯罪だから夫は捕まるけどね。

あと今のアメリカではジーザスが白人だったと思ってる奴が大多数。
それを違うと否定するとヒステリック起こすから怖い。実際はユダヤ人って説が
有力だけど、キリスト教の奴らはユダヤの事が大嫌いだから信じたくないんだぜ。だから欧米のキリスト像は白人で目が青くなってるのもあるしwww

聖書は色んな文献を集めて作られた物だからもうおとぎ話の世界だよ。
イエスの存在が世界中で戦争を
起こさせる発端になったから、こいつは人類最強の殺人者だなwww
8 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 18:53:18.37 ID:JynKLHdX.net: ★日本のキリスト教は共産主義とセットできたから衰退した★

戦後、反日左翼とキリスト教がセットになったことが、キリスト教の布教活動の大きな妨げとなった。
外来勢力の押し付け宗教とみなされ日本国民の多くがキリスト教に強い反感を買った。
共産主義・反日亡国主義とキリスト教は両輪の輪。
共産主義思想・反日思想がなくせば日本ではキリスト教が成り立たないシステムができあがってしまった。
自転車でいえば、前輪の「反日左翼思想」がなければ日本の歪んだキリスト教は存続できない。
日本のキリスト教はそれだけ世界では異質、特異な宗教として機能していた。
いわばオウム真理教と同様のカルト宗教なのである。
欧米での一般的なキリスト教と同一視してはならない。
9 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 18:57:50.23 ID:vUMs/7hR.net: 欧米での一般的なキリスト教はなんちゃって
10 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 20:36:25.84 ID:w22IcH8T.net: 新井白石の話も出てるが
他にもルイス・フロイスが日本の農民に宣教した時の事を書いた手紙に
日本の農民は頭が良く自然科学方面の話には興味を示し理解が早いけど
キリスト教の宗教的な理念の話になると合理的でないと聞く耳を持たず
日本に派遣する宣教師はこのことを理解して、天文や自然科学の知識があって
かつ論理的な人物でないと難しいとある

日本人はもともと
全知全能のはずの神なのに、信じる者は救われる＝信じない者は救わないと言う考え方に懐疑的だったってこと
11 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 07:08:19.08 ID:xZXO0rfg.net: もともと自己中な人が神の名においてそれを裏打ちしているのだから手が
つけられないのです。キリストを信じている自分達が高級で信じていないのは
低脳・・・だから、自分の考え方が絶対！神が保障しているのですね。
12 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 07:16:36.75 ID:CslJEdKV.net: 日本基督教団吉祥寺教会、
日本基督教団目白教会、クズ。

朝鮮カルト教会以下のクズ。
13 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 09:55:55.67 ID:xZXO0rfg.net: 書いてる端から支離滅裂の論理展開をする人です。
高度な教育を受けたり難しい学習をした人とは到底思えない。
有名な「聖書の間違え」に投稿してきた久保有政氏の記事を
読んで、これがアホのプロテスタント学者の実体かと思い知らされた。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/harmonization.html

＞なんでもキリスト教のほうが優れているという主張されるので
＞眉をひそめてしまいます
どなたかが精神障害者ではないかと言ってますが、自分も一種の
精神障害だと思います。
論理展開において多くの人が認める様な公平性・蓋然性が
全くありません。この様な記事を書いてもごく一部の信者を除いて
誰も納得しないだろうし、初めから数行読んだらポイしてしまうだろうと
思います。
14 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 16:01:03.24 ID:xZXO0rfg.net: まー元々一神教全てに言えることだけど、人間のために神がいるような設定に無理があるよな～
根本は、人間が考え出した詐欺商法でしかないよねw
15 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 21:32:09.11 ID:xZXO0rfg.net: 宗教の話なんだけど、これってご都合主義じゃないの？。心はキリスト教徒だけど教会には所属したくないから、洗礼受けてないって何だよ。
無教会主義の内村鑑三だって、内村鑑三だって洗礼くらいは受けてるぞ。アホかコイツ。

>>406 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。

その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。

そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。

>495 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。
16 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 21:32:34.71 ID:xZXO0rfg.net: コイツは絶対に自分の都合がいいことだけ信じてる。教会には所属したくない洗礼も受けたくない。でも、気持ちはクリスチャン。
なんだそりゃ。

499 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。

502 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか？
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。
17 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 21:32:53.28 ID:xZXO0rfg.net: 洗礼を受けただけで、教会にいかないのはアリなのか？ってそんなことも知らないのかって思うね。
洗礼を受けたけど教会に行かないクリスチャンなんて腐るほどいるんだが。てか、欧米でも毎週日曜日に礼拝に行くクリスチャンの方が少数派なんだが。
そのくらい調べておけよっていいたくなる。結局コイツは、本当にキリスト教徒になるつもりはあるのか？。俺にはキリスト教徒になるつもりはないように感じられるが。
この考えはオカシイんじゃないって思った。

>499 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。

502 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか？
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。
18 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 08:10:46.05 ID:x0XNLZtq.net: 日本人から見たら　キリスト教なんて新興カルト宗教でしょが
カルト宗教洗脳入信しちゃう白痴が日本には少なかった　ご先祖様達に感謝　ご先祖様達は神様　自分も神の子孫　悪い祟り神等になっちゃいけんのよ。
19 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 08:41:53.18 ID:D5j0qXvg.net: 日本の平均寿命のデータは日本人の平均死亡年齢じゃないからね。
それはあくまで現代日本人の推定死亡年齢。
３１１以降に放射能の内部被曝をしてる日本人が８０まで生きれるわけない。
最近は４０ぐらいで死んでる有名人が多いよね。
高須クリニックの院長も全身がガンで侵されてるって発表したばかり。
　東京を中心に関東は福島から流れてきた残留ストロンチウムはひどいそうだね。
津波災害から沢山の若い人がバタバタと倒れているのは異常だ。
ストレスや過労死だけが原因とはおもえない。
海外の国々が日本の食料に輸入ストップをかけたことがすべてだとおもう。
海外メディアは日本の闇まで掘り下げ真実を報道するが
日本メディアは規制だらけで上辺の情報だけ。
20 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 09:11:29.48 ID:D5j0qXvg.net: 日本は放射能でヤバイだろ。
毎日シャワー浴びて被曝する。
毎日水飲んで内部被ばくしてる。
被曝した水で料理を作ってる。
それにAJINOMOTOで味をごまかしてる。
現代の日本人は８０まで生きられないよ。
心配すんな。
福島産の牛肉はいまだに日本中で食べられてるんだよな。
外国は輸入禁止になってるベクれてる牛肉。
そのほとんどは日本の外食産業に使われている。
美味くて安いからね。
福島産のコメも放射能が高い場合は他県のコメを混ぜて基準値内まで下げて販売されている。
福島ってさ、なんで生産・出荷するんだよ。もう作るなよ。大迷惑。
21 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 10:01:17.59 ID:D5j0qXvg.net: ▼若者が自殺を選択する国、表現できない国。
日本は統計的に若い男性の自殺が多い。20〜40代。
日本人男性における最大の死因は自殺だ。
若者は希望を失い、助けを求めることができないから社会構造から自殺している。
2000年以降の金融危機の後に2012年の安倍政権の後に再び上昇した。
終身雇用の崩壊。そして雇用の保証がなくなった。
特に大企業は大きな恩恵を受け取っていたが、現在の若年層の5割は不安定な雇用のもと働いている。
非正規社員は明日には切られるかもしれず将来の望みがないのです。
日本における不安と恐怖感は、不平を言わない人材によって補完される。
若者たちは小さな菓子箱に収まるような形で行動を操作される。
彼らは感情を示す方法を持たないのである。
今なお怒りや不満を表現する方法が見つからない社会なのだ。
22 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 13:23:37.66 ID:ZITr/pEb.net: †　
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。

聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？

またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。

信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。

いずれにせよ、クリスマスおよび実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・

もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
23 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 11:30:24.21 ID:/WNAtN8y.net: 日本のクリスチャンとは何故ここまで日本が嫌いなのだろうか。

私は長年キリスト教会の世界で生きていたので身に染みるほど感じたが、日本の教会とクリスチャンは
徹底的に日本が嫌いなようである。ほとんど画一化された傾向である。
クリスチャンである限り、日本を嫌いにならなければならないというのか。
徹底的に日本を非難し、貶める。よくもまあここまでやるなと思うぐらいである。

私はその様な風潮に飽き飽きしている。クリスチャンであっても何故、日本を好きであると言って
はならないのか？日本人なのだから、日本が好きであっても良いではないか。

しかも、彼らが日本のことが嫌いなのは、事実誤認、改竄された歴史が理由になっている。
真実や事実に基づいた上での「好き・嫌い」なら分かるが、そうでないものに基づいて断罪されるのはたまらない。
彼らにとっては、クリスチャンになるということは、日本人を辞めるということなのだろう。

教会は多様な考えを受け入れない。特定の思想に支配されている。その思想に従わない限り、教会に属し、クリスチャンとして生活は出来ない。
恐ろしい場所である。言論統制が敷かれている
社会である。まるで、あの社会に生きているようである。

以前の投稿でも書いたが、教会は極左的思想を持った
団体であり、反社会勢力である。

日本人であることと、クリスチャンであるということは両立できないのか。
24 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 14:51:41.83 ID:/WNAtN8y.net: 大学生のころ、僕はまだキリスト教徒として生活していました。いろいろな教会のイベントや活動などにも参加して、同年代のクリスチャンの知り合いもたくさんいたのです。

そんな中で、ある正教徒の友人がいたのですが、彼が、学校で知り合いになった黒人の友人を教会へ連れていったとき、教会の神父が、

「もう二度と連れてきてはいけない」

と彼に言ったのだそうです。

理由は、もし、その黒人男性が教会を気に入って、洗礼を受けたい、と言い出した場合、教会としては拒否することはできない。そんなことになったら、同じ聖杯から領聖（聖餐）することになってしまう。そうなると他の信者の迷惑になる、ということなのだそうです。

正教会の聖餐式は、ぶどう酒の入った金属製の大きな杯に細かく割った
パンを浸し、一つづつスプーンですくい上げて、信者の口に入れる、という方式ですので、正直なところあまり清潔とは言えません。それに、どこの馬の骨とも知れない黒人が加わったら
迷惑になるだろう、とその神父は考えたわけです。

さすがにちょっと気が引けますので伏せ字にしますが、神父はさらに、

「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とかも連れてきちゃいけないよ」

と言ったのだそうです。

僕はその話を聞いて、心底びっくりしました。
でも、実際そんなものなんでしょうね。そういう僕だって、まるきり差別意識が無いのか、と言えばそれは言い切れません。「ああ、やっぱりな」などと考えてしまうこともあります。
しかし、聖職者がそんなこと、とも思いますよね。果たしてどうなんでしょうか。

その友人、彼も幼児洗礼ですが、「教会は悪いところ」ということになってしまったようです。
でも、考えようによっては、キリスト教の教理が差別そのものですよね。神父はキリスト教的には正しかったのかもしれません。
25 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 20:46:41.74 ID:fz0F6GeO.net: >>11
片柳弘史って神父のことじゃない？
26 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 21:00:50.00 ID:fz0F6GeO.net: >>24
そのような事を実際にツイッターでやってたのが片柳神父。
今は知らんけど
27 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 21:05:56.61 ID:fz0F6GeO.net: 自分に質問したり批判する者は排除無視してきた。ひどい神父だと思ってたけど、神父って幼児虐待とかも居るし、神父に幻想をいだけなくなったわ。
所詮は虎の威を借るキツネ
神の名を借る人間って事ですね
28 ：神も仏も名無しさん：2018/10/07(日) 08:17:15.33 ID:FUvX9DRH.net: >>23
日本の社会のシステムは、天皇家が元々作ってきた伝統的な軸があって、それが今も生きているのよ
そこから離れると離脱者、落伍者、落ちこぼれとなる変な国。
　その天皇を神話の世界(ファンタジー)の神様と崇めているのだからどうにもならない。
民衆を支配していた王族を処刑したクロムウェルは正解だったとおもう。
　天皇制が崩壊する時代がいつか来るだろうか？
　天皇制は民主主義とは本質的に相入れないが、日本人は本当の民主主義を経験してないしそもそも民主主義に拘らない日本人も多いから天皇制は当分続くだろう。
29 ：神も仏も名無しさん：2018/10/07(日) 10:44:45.60 ID:9G6Uf47k.net: Re: 嘘八百

> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因

そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。

> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…

全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。

クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。
30 ：神も仏も名無しさん：2018/10/07(日) 10:59:45.71 ID:9G6Uf47k.net: 牧師が病気になり話もヘンになってきたので教会行くのを辞めていたら
一人の信徒から小学生みたいな手紙もらったよ。
婦人会に着てください。メンバーは〇〇さん、〇〇さんetc..です。
（精神病患ってる牧師とそのちょっと妄想系の婦人+全盲で耳も聞こえないの信仰あるのかないのかわからん婆さん+
鬱病の本人+子供が障害者の母親が主なメンバーだそう）

次の特別伝道集会は癌を患った牧師の闘病生活の話です。
こういうのはなかなか聞く機会がありませんね！とかいう内容。
しかもその手紙、家の呼び鈴も押さず玄関に入ってきてそっと置いていった模様。

あーーうぜえええええええ！！
気持ちわりーんだよ！氏ね！
31 ：神も仏も名無しさん：2018/10/08(月) 10:40:24.86 ID:utljcdKn.net: 朝顔聖書教会の林牧師は夫婦でうつ病になり、辞めさせられました。元気の出る薬を飲んで鬱に襲われました。
32 ：神も仏も名無しさん：2018/10/08(月) 19:21:27.93 ID:1lMN2kIf.net: 留学生の支援をしていて、たまたま韓国人の女子大生と知り合い、彼女を理解しようと
飯田橋にある日本で一番古い韓国キリスト教会に行ったときの衝撃は忘れられない。
普通の礼拝なのに聖書の話もあるんだけど日本に対する批判がすごかった。

私はミッションスクールの出身なのである程度日本の教会の礼拝には参加している。
日本の古いキリスト教と韓国にキリスト教は全く違う。

良い勉強になったけど、その学生とは、よい子だったけど理解できないので
縁がきれてしまった。
33 ：神も仏も名無しさん：2018/10/09(火) 09:50:52.66 ID:w5wxN/mW.net: ナザレ(ポルトガル)のイエスキリスト教は、
正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？　
一種の精神病的なものなのか？宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。
34 ：神も仏も名無しさん：2018/10/09(火) 10:10:43.99 ID:w5wxN/mW.net: 生活の一部になっているものを全部ぶっ壊してキリスト教に入信するやつなんてそうそういないでしょう
ぶっ壊さなくとも、信教と日本的な世界観を両立できるでしょうが。
神道も仏教も、日本的な世界観と矛盾するところがあるが、入信してるでしょ。壊さなくても文化を受容、応用、活用できるのが日本文化だ。
キリスト教があまり広まらなかった理由ではない。しいていうなら、壊さないから、他の宗教とか団体とか地域組織が健在であり、そのため競争相手がおおくてキリスト教
がその競争のなかで魅力の上で圧倒できなかったから・・つまり喰うか喰われるかの宗教のシェア争いがなかった、穏やかな競争だったから、一神教のメリットを
活かせられなかったから、メジャーになれなかったというなら、納得できる。
キリスト者が
例外なく胡散臭い・・例外なく・・これ暴言だし事実と違う。
特殊な例を一般とする論をたてている人のほうが、よっぽど胡散臭い。
35 ：神も仏も名無しさん：2018/10/10(水) 16:48:25.69 ID:N1Z0EBrZ.net: キリスト教の神ほど応用が効かず設定崩壊してるものもないな
最初の問題は民話集の神を唯一神とした事
これによって性格が崩壊、何か理由をつけると他が矛盾して取り返しがつかなくなってる
ある意味この無茶苦茶な設定を信じるには相当な狂信者じゃないと無理だろうな。
36 ：神も仏も名無しさん：2018/10/10(水) 16:55:58.10 ID:N1Z0EBrZ.net: こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
37 ：神も仏も名無しさん：2018/10/11(木) 08:09:33.67 ID:fdYWIr07.net: Re: 一神教は日本人には合わない

> 日本人のキリスト教徒が人口1%を越えられないどころか減少傾向にあるのはやはり日本人にはキリスト教の教義が合わないからだと思われます。

西洋でもキリスト教離れが進んでいるそうですから、
もう時代に合わなくなったのでしょうね。

> 室町時代、ポルトガルから宣教師がやって来て、ある大名に『全知全能の神』を説いたら、『そんな凄い神がなんで今頃日本に来るんだ？そんな凄い神ならとっくに来ているはずだ』と答えたそうです。

かのザビエルも同じような質問をされて答えられなかったそうですね。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843
「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」
「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」
一般社会ではこういう疑問が出てきて当然です。
ローマ法王に聞いたって答えられないでしょう。

> また、韓国出身の呉善花さん（現在は日本に帰化）は韓国にいた頃はキリスト教徒だったそうですが、日本の風土の中で暮らしているうちに『全知全能の神』に違和感を感じるようになって、信者をやめてしまったそうです。

呉善花さんのことは初めて知りました。

日本に帰化したがために母国では「売国奴」と呼ばれ、
母の葬儀で帰国したら入国拒否されたそうですね。
これがクリスチャン人口25パーセントの韓国のすることなのですね。
私は韓国のキリスト教に違和感を覚えます。
ただ、個人的には韓国そのものには中国よりもずっと親近感を持っていますし、

日本で会う韓国人にも好印象を持っています。
しかし、そういう反日感情に関するニュースが後を絶たないため、
韓国という国の実態がよく見えてきませんね。
いわゆる「近くて遠い国」ですね。
38 ：神も仏も名無しさん：2018/10/11(木) 17:03:58.67 ID:fdYWIr07.net: 聖職者が千人以上の子供に性的虐待をしていたのが悪魔のせいとか、中絶は問題の解決にはならない殺し屋を雇うのと同じとか発言ヤバすぎない？
この理論なら虐待によって妊娠した胎児は悪魔の子になるんじゃないの？それも産めってか。
39 ：神も仏も名無しさん：2018/10/11(木) 17:07:30.95 ID:5igzSCdj.net: --

†　狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。

（新約聖書　マタイによる福音書7章13節）

--
40 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 02:42:04.78 ID:17MWxwzf.net: オウム真理教の麻原彰晃と
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュア
の共通点。どちらも
（１）圧倒的影響力のある指導者が、
（２）宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
（３）それを命令し、
（４）信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
（５）殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を
実行しなかったら、彼ら自身がひどい目に遭うであろう、と
脅されました。

もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。
41 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 06:42:26.71 ID:Mki55y5J.net: 日本は祝日が多いと言う人がいるけど
じっさいの労働者はそんなに祝日休みはなくてGW,お盆にまとめて数日あるだけ
肝心の有給は年に５−８日が平均の日数

アメリカは祝日は日本の半分くらいでも
有給は職種ごとに3〜5週間あたりまえに自由に使えるし
病欠シックリーブも当たり前に使える。残業は日本の数分の一しかなく少ない。

労働に関しては過労、自殺、時代遅れのシステム、いかれた人間関係が蔓延
日本は労働者に負担を押し付ける3流の国。
21世紀になってもシンガポール以下の労働はアジアの中でも劣等国のグループ。
42 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 07:29:03.22 ID:Mki55y5J.net: 　アメリカでの労働と住環境
・日本のような満員電車通勤してない　
（通勤時間自家用車で25分）
・長時間残業してない
　(通常は8時半〜17時半、年収900万円台)
・有給、ホリデイがある　
（1年の有給は22日、ホリデイ10日）
・個性を発揮している　
（個性って言い方が適切なのか自然体で生活してても嫌がらせや妬まれることはない）
・広々とした生活空間　
郊外に戸建を購入（140坪ガレージ2台分）

日本の労働環境でもホワイト企業だったら環境はアメリカに近いとおもう。
ただ残業や満員電車は日本の都会だったらどこも同じだろう。
日本は狭いし犠牲の企業文化だからどうしようもないとおもう
43 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 13:44:01.46 ID:17MWxwzf.net: 「聖なる、真実な主よ。いつまでも裁きを行わず、地に住む者に私たちの血の復讐を
なさらないのですか。」
額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように言い渡された。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。
口からは火と煙と硫黄とが出て、人類の三分の一は殺された。
「この世の国は私たちの主およびそのキリストのものとなった。主は永遠に
支配される。」「万物の支配者、常にいます神である主。あなたが、その偉大な力を
働かせて、王となられたことを感謝します。諸国の民は怒りました。しかし、
あなたの御怒りの日が来ました。死者の裁かれる時、あなたの僕である預言者たち、
聖徒たち、また小さい者も大きい者もすべてあなたの御名を恐れかしこむ者たちに
報いの与えられる時、地を滅ぼす者どもの滅ぼされる時です。」
「行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に向けてぶちまけよ。」
第一の鉢を地に向けてぶちまけた。すると、獣の刻印を受けている人々に、
ひどい悪性の腫物ができた。第二の鉢を海にぶちまけた。すると、海は死者の
血のようになった。海の中の命あるものは、みな死んだ。第三の鉢を川と水の源とに
ぶちまけた。すると、それらは血になった。
「常にいまし、昔います聖なる方。あなたは正しい方です。なぜならあなたは、
このような裁きをなさったからです。彼らは聖徒たちや預言者たちの血を
流しましたが、あなたは、その血を彼らに飲ませました。彼らは、そうされるに
相応しい者たちです。」
獣と偽預言者は、硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。
残りの者たちも、馬に乗った方［キリスト］の口から出る剣によって殺され、
すべての鳥が、彼らの肉を飽きるほどに食べた。
（ヨハネの黙示録より）
44 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 14:29:13.23 ID:17MWxwzf.net: 天国の描写

玉座があり上に座っている方は、碧玉や赤めのうのようである。玉座の周りには
エメラルドのような虹が輝いている。また、玉座の周りに二十四の座があって、
それらの座の上には白い衣を着て、頭に金の冠をかぶった二十四人の長老が
座っている。玉座からは、稲妻、さまざまな音、雷が起こる。また、玉座の前には、
七つのともし火が燃えている。また、玉座の前は、水晶に似たガラスの
海のようである。この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいて、前にも後ろにも
一面に目がある。第一の生き物は獅子のようで、第二の生き物は若い雄牛のようで、
第三の生き物は人間のような顔を持ち、第四の生き物は空を飛ぶ鷲のようである。
この四つの生き物には、それぞれ六つの翼があり、その周りにも内側にも、
一面に目がある。彼らは、昼も夜も絶え間なく
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、全能者である神、主、かつておられ、
今おられ、やがて来られる方。」と言い続ける。
東に三つの門、北に三つの門、南に三つの門、西に三つの門がある。都の城壁には
十二の土台がある。この都は四角い形で、長さと幅と高さが同じで、天使が物差しで
都を測ると、一万二千スタディオンである。また、城壁を測ると、
百四十四ペキスである。これは天使が人間の物差しによって測ったものである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金である。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られている。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、
第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、
第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶である。また、
十二の門は十二の真珠であり、どの門もそれぞれ一個の真珠でできている。
都の大通りは、透き通ったガラスのような純金である。
(ヨハネの黙示録より)
45 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 16:25:11.64 ID:SuVjQkp+.net: >>39
ユダヤ系宗教は契約宗教だ
救われるのが少ないのも契約のうち
46 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 16:26:57.01 ID:SuVjQkp+.net: >>43
これはエロヒムとＹＨＷＨとユダヤ人やキリスト教徒は憎まれ呪われてもしょーがないね
47 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 22:57:55.61 ID:yQeION5F.net: 高麗博物館の元館長だった東海林ツトムさんは、日本の腐敗は天皇制にあると力説していた。
今は何をしているのだろ・・・・
48 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 03:10:53.78 ID:WhDdP3QE.net: 歴史上、「神の名のもとに」と殺した数（異教徒だけでなくキリスト教同士で）ではキリスト教がダントツだろ。
近年のイスラムのテロやISくらいでは桁が違う。
49 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 03:44:20.40 ID:WhDdP3QE.net: この記事が書かれるよりも前に、ネット上のどこだったかよく
覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。
↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。

『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが
（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。
『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が起きた時に感じる
『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう錯覚を起こさせていたそうです）。
そして
『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。
50 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 04:06:23.10 ID:WhDdP3QE.net: Re: 「氷点」のこと

> 三浦綾子の「氷点」は確かにフィクションです。テーマの原罪については当時子供の私には意味も分からず、ストーリーもよく分かりませんでした。大人になって小説を読み、初めて内容が分かったことです。
>
> 命を投げ出した宣教師は1954年9月26日に起こった洞爺丸海難事故に遭い、救命道具を他の人にあげ、遭難死したのです。そのことを物語に取り入れた「氷点」のテレビドラマで知り、世の中にはこんな人がいるのかと驚いたのです。

物語を盛り上げるために「時事」を取り入れるのは小説では良くある手法です。

「塩狩峠」もそうでしたよね。
しかし、クリスチャンが救った命と奪った命、どちらが多いでしょうか？
白人のクリスチャンたちは世界中を植民地にして
多くの先住民を迫害しましたよね。
そして、広島に原爆を落とした飛行機には神父さんが乗っていたそうです。
昨年は、ノルウェーでクリスチャンによるテロ事件が起こり、
100人近くもの人々が犠牲になりました。

世の中にはこんな人がいるのかと驚きました。
したがって、たった一人の宣教師の善行の話をされても、
長い歴史の中でクリスチャンに迫害された人のことを思うと
「焼け石に水」なのです。
51 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 11:41:22.82 ID:WhDdP3QE.net: 個人的な経験からちょっと偏見の入ったコメント書くけど

今は孤独な人間でもネットで割と他人の本音を見た気になれるし
自分がどう変わるべきか何となく掴めて気楽な時代だと思うんだ
日本のキリスト教会ってのはこんなご時勢に敢えて
ずっと日本に根付かないキリスト教に頼らずにいられない人の寄り合いだ

まあ大人同士で傷の舐めあいしてる分には別にいいと思うよ
だけど子供は巻き込まないでほしい
普通に日本人として自分が生きる社会に敬意を持てる人間に育ててやってほしい
52 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 12:10:08.46 ID:Cg6EPWci.net: 日本の正社員は昔の貴族と変わらない。自分の既得権益を維持する為に低給料で派遣、非正規と言う奴隷を使役し
自分の地位を維持する為に貴族での子息にあたる新卒一括採用っていう正社員制度を維持し続ける。
こんなんだから人口は増えないし格差は広がる一方。
貴族に逆らう者は打たれ、皆と同じように生きることを半ば強制される。
才能のある人物は打たれたり足を引っ張られるのならと外国に逃げてしまい才能流出。
私にとっては日本はオワコン。
53 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 14:45:15.36 ID:Cg6EPWci.net: ＞日本の国籍なんて百害あって一利なしだよ

これはあまりにも世界を知らなすぎる言葉だと思う。
日本しか知らないと自分がどれだけ恵まれているのか、わからないのだね。
54 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 15:54:07.14 ID:/0MzCOny.net: 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。b

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）
55 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:28:42.79 ID:WhDdP3QE.net: 「カトリックの教えの間違い」について

いのですが、ヒマつぶしにちょっと検証してみることにしましょう。

①司祭の結婚禁止規定

プロテストタントでもいったん牧師になった方が途中でリタイヤすることは珍しいことではありません。
しかしカトリック教会における司祭のリタイヤ率は異常であると言わなければなりません。
大体１０人の同期の司祭がいたとしたら、長期にわたって
司祭であり続ける人は十人中の一人か二人であると言われます。
その理由は司祭の結婚禁止規定にあります。
聖書には『後の時代になると結婚を禁止したりする』(Ⅰテモテ4:3)者
たちが現れるとあります。
そのような教えは、嘘を平気で言う良心が麻痺した者たちの
偽善によるものであると、聖書には書かれているのです。(Ⅰテモテ4:2)
ある人たちは「カトリックの教えを納得した上で、献身したのだから、仕方ないでしょう」と言います。
しかしそうではありません。
献身者はカトリック教会
の所有物ではなく、神に献げられた献納物であるのです。
ですから間違った教えによって神のものである献身者の生涯を
台無しにする権利はカトリック教会にはありません。

内政干渉でしょうね。余計なお世話です。マタイ福音書19:12に

母の胎内から独身者に生れついているものがあり、また他から独身者にされたものもあり、また天国のために、みずから進んで独身者と
なったものもある。この言葉を受けられる者は、受けいれるがよい

とあります。

みずから進んで独身を通すことは、天の国のための働きだとイエス自身が言っているのですから、この人の言い分では、テモテ書簡を利用して福音書のイエスの発言をを批判
することになってしまいますね。それに司祭の独身制は禁止されてのことではありません。
また、ご自分でもそう言っているように、志願者のうち、最後まで目的を達するものが100%で無いのはどの世界でも同じです。その割合が低すぎて異常だと言いたいのであれば、具体的な根拠を示すべきでしょう。
56 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:29:10.59 ID:WhDdP3QE.net: それに、プロテスタントにも修道会はあります。女子修道会ですが、生涯を通して独身を貫き、神に捧げようとすることは同じでしょう。当然、こちらにも脱落者はあるでしょうね。

②マリア崇拝
マリア崇拝ぐらい、真のキリスト信仰に反するものはありません。
この教えをどうしたら、良心に反しないで受け入れることが出来るのか見当がつきません。
マリア崇拝の起源は、教会が宣教をしやすくするために宣教地の女神崇拝に妥協してキリスト信仰の
中に女神信仰を取り込んだのが始まりです。
それを徹底的に批判したのがネストリウスでした。
ネストリウスにも
批判されなければならない点が多くあったため、両者の争いは泥仕合になりました。
問題を多く
抱え込んでいる者同士で争って、片方が勝利し、片方は異端宣告を受けました。
そして女神崇拝という偶像礼拝はカトリックの中に定着しました。
教会会議で
ネストリウスに異端宣告がなされたのが431年です。
1517年にルターがカトリック教会への抗議行動を起こすまでに
1086年の月日がたっているのです。
その間、大多数のキリスト教徒は間違った教えの闇に閉じ込められていたのです。

「真のユダヤ教」として正しくない、というのであればわかりますが、キリスト教という以上、キリストを
産んだ母は神の母である、としてマリアを崇敬することこそ、キリスト教の核を成す重要な要素であると言えるでしょう。はっきり言えば、地母神崇拝
を捨てきれなかったローマ市民の本音が反映された結果なのです。そのことを理解できない者は「キリスト教徒」たり得ない、ということです。モグリのニセクリスチャンなのです。

それから
「1517年にルターがカトリック教会への抗議行動を起こすまでに1086年の月日がたっているのです。」
なんて言ってますけど、ルター教会はマリアを「神の母」と認め、聖堂にマリア像を安置して崇敬しているのですよ。
57 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:29:32.52 ID:WhDdP3QE.net: 次の動画は、ドイツのルーテル教会で、マニフィカト（聖母賛歌）が唱えられている様子です。
祭壇が東面式で、対面式に変更したカトリックよりも、古い様式を守っていることがわかります

https://youtu.be/wRNtliMEUCU?t=6

③煉獄(れんごく)の教理
人間が神から離れるとき真っ先に行うのがオリジナル宗教の創作です。
聖書のどこにもない煉獄
というものを創作し、自身のオリジナルの宗教を作り上げます。
プロテストタント・リベラル派も万人救済主義というオリジナルを作り上げました。
近頃は福音派さえもセカンドチャンス論という福音派版の煉獄の教理を作り上げました。
これは言うまでもなく、聖書のどこにもない教えを人間が創作したものです。
自分が死んだ後に
神様と会わなければならないとき、聖書にない教えを水戸黄門の印籠(いんろう)
のように神に向かって「この教えが目に入らぬか。この教えこそは煉獄・万人救済・セカンドチャンス論である！」
とでも叫ぶつもりなのでしょうか。
神様の御前で通用するのは、神の御言葉である聖書の言葉だけです。
なぜそんな当たり前
のことが分からないのか不思議でなりません。

プロテスタント教会であっても、会員が死亡すれば葬式を行いますが、人が死ぬと、生前の成績如何によって、天国か地獄に振り分けられる。
他の人がどう願おうが望もうが決定された
行き先は一切変更されない。そう理解しているのであれば、なぜ葬式を行うのでしょうか。人が死ねば、のこされたものが
死者にできることは何もない、そう考えているのであれば、行政手続きを済ませて、遺体は法に従って処分すれば良いだけの話です。違うでしょうか。なんとか神に念を送って故人の冥福に関与したい、そう思っているから葬式をするわけです。
煉獄的な発想は人間の自然な感情に組み込まれているのですよ。

煉獄が無いことが聖書的に当たり前だというのなら、聖書的に天国と地獄は実在することを証明しなくては
ならないでしょうね。聖書のどこに、人間は死んだあと天国か地獄のどちらかに行きますよ、と説明されている
のでしょうか。どうせ妄想ならいろいろオプションがあったほうが面白いじゃないですか。
58 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:30:02.19 ID:WhDdP3QE.net: ④避妊の禁止

エホバの証人は輸血を禁止します。
モルモン教徒は子だくさんの家庭が多いです。
このどれもが聖書の教えにもとづいていると主張します。
しかし聖書に当たってみると、引用されている聖句はそんなことは少しも言っていないのです。
カトリックの避妊禁止の教えぐらい守られていない教えも珍しいかもしれません。
しかしこれが良心的カトリック教徒の人権を侵害していることは明らかです。
避妊をする・しないは個人の自由にまかせられるべき領域であり、何人(なんぴと)も侵害してはなりません。
聖書さえも、そのことに口出しをしてはいないのですから。

あえて聖書本位的に言うのであれば、性行為は子供を作るための行為であって、それ以外、たとえば欲情を
満たすためだけであってはならない、ということになるでしょうね。したがって、避妊はアンチキリスト的行い、ということになるでしょう。

とはいえ、エッチをしたい、という要求に抗えないときもあるでしょう。神様がそのように作ったわけですからね（笑）。カトリックは避妊を
全面的に禁止しているわけではありません。オギノ式ならOKです。これマジすよ。

⑤教会を聖書より上位に置く

今まで見て来たカトリックの教えの間違いは、同じ出所(でどころ)から出発しています。
それは教会会議を聖書より
上位に置くということです。
このことを正当化するのにカトリックはレトリックを用います。
それは聖書を編纂したのは教会であるのだから、教会が聖書と違ったことを教えても良いという主張です。
しかしこれは故意に大事な一点を見逃しております。
それは聖書は教会が編纂した
から聖書に「なった」のではなく、元々聖書と認められていたものを、教会が聖書として追認したというのに過ぎないということです。

◎確かに教会は真理の保持者です。
しかしそのためには教会は聖書に従うものでなければなりません。
それだけが教会が
真理を失わないでいることが出来る唯一の道なのです
59 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:30:47.87 ID:WhDdP3QE.net: 完全に聖書だけ、と主張したいのなら、説教なんて危険な行為は
一切できなくなりますよね。聖書にはこう書いてあるけど、実際にはこういう
意味なんだよ、と説明して、それが間違っていたらどうしますか？プロテスタントだって、聖書の解き明かしを行うのは教会だと言っているのです。つまり
「教会を聖書より上位に置いている」のですよ。

ツイッター見てると、一時間おきに雀の話しているヒマそうな神父が
いますけど、ああいうの見てると幸せそうでよかったね、と思いますけどね（笑）。

それにしても、今までキリスト教徒が他の教派の悪口を
言っているのを聞いて、なるほどな、と感じたことは一度もありませんね。
60 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:41:43.77 ID:WhDdP3QE.net: 一例として、クリスチャンホームの子どもたちは、自分が受ける優しさを、あたかも自分が優秀だから与えられるのだと勘違いし、歪んだ自尊心と自己顕示欲を持つようになります。
自分が何か生まれながらにして選ばれた、特別な存在である、そう思って育っていきます。

故に若い時期に放蕩を尽くすことが多く見受けられます。
しかも、性質が悪いことに、そんな我が子の放蕩を見ても、クリスチャンである親たちは子を叱ることもせずに放任しておきます。

私が出会ったほとんどのクリスチャンホームの子どもたちは信心深くもないし、聖書もまともに読まず、礼拝に興味を示しません。

尚且つ彼らは自分が特別な存在であると勘違いしているものですから、特に反省することもありません。
むしろ、ノンクリスチャンや一般家庭で育ち洗礼を受けた人よりも自分の方が上の存在であるとすら思っています。

この価値観が歪んでいないはずがありません。

そしてこの価値観を持ったクリスチャンホームの子どもたちが牧師になり、また教会の重鎮になっていくのです。
誰も彼らの価値観を批判することはありません。

彼らは、猜疑心が強く、心の底から誰かを信じるようなことはしません。名声は求めますが、自分を支えてくれる信徒たちを本心では見下しています。
少なくとも格下と見ており、悪ければ自分の為の道具ぐらいにしか思っていません。

また、表面的な人間関係を重んじており、人間関係のパワーバランスには異様に敏感です。政治の世界と基本的に同じであり、相手が偉ければ本心では
どうも思っていなくても相手をおだてます。長い物には巻かれろの精神は骨の髄まで染みています。
日本の教会の世界は歪んだ超保守主義であり、クリスチャン歴や代々のキリスト者一族の歴史から来るかなり厳しい年功序列制があります。
しかし、この年功序列は儒教的な正しい意味ではなく、歪んだ人間関係を生み出すに過ぎません。
意味もなくクリスチャン歴が長ければ重要視されるのです。

個別主義を重んじてきたキリスト教世界において日本のキリスト教は
この点、異様な進化を遂げています。

そんな彼らが教会において重要な地位を占め、指導してきた結果が
今日の日本の教会の有様です。戦後から最も大きな歪みが生じてきました。
61 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 18:55:12.04 ID:WhDdP3QE.net: 愛よりも自分の利得を重んじ、信用を得るために見せかけの優しさ・偽善を大切にし、世間体は人一倍気にする。他人の功績は自分のものであり、自分の失敗は他人に擦り付ける。お偉い方の不正は見ても、知らぬふりで押し通す。
常に猜疑心をもって身を守り、格下の隙や失敗をいち早く見つけ出して見逃さない。欺瞞に満ちています。

これらの欺瞞が今日の日本のキリスト者の本質であり、キリスト者同士の人付き合いの基本です。

日本のキリスト者の全員がこうであるという訳ではありませんが、教会の上層部や中枢にいる多くの
お偉いキリスト者にとっては上記の欺瞞が当然の常識として蔓延しています。

さて結論です。

「現実」のキリスト者は我々と同じかそれ以上に人間的欲望に忠実で、醜悪な生き方をしています。
キリスト者であろうが、結局は一人の人間に過ぎないのです。信仰を持ったからといって
人間的な弱さから解放される訳ではありません。信仰を持ったら弱さを克服して人格が変わるというキリスト者に対する
イメージは一般化・理念化された像に過ぎません。「現実」は何も変わらないのです。人間は人間のままです。この事実は忘れてはいけません。

むしろ、キリスト者は
人間的すぎるほど人間だからこそ、一般化・理念化されたキリスト者像と「現実」
の姿の乖離が激しいものとなるのです。

以上のことが、超越論的キリスト教批判の立場から見たキリスト者の「現実」です。
62 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 19:26:49.90 ID:MXujYafh.net: >>49
日本でキリスト教信じているのはそーとーな馬鹿かチョンだけと思って間違いない
63 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 23:33:52.10 ID:EFLaZFIE.net: >>58
同性愛をキリスト教は罪だと教えているけど狂っていると思いませんか？
日本人は、太古の昔から明治時代の前半くらい
まで同性愛に寛容で堂々とカミングアウトしても差別されない社会だったのに
　幕末から明治初期の文明開花の頃
欧米諸国から入ってきたキリスト教の
概念のせいで、同性愛が嫌われ差別される
ようになりました！
64 ：神も仏も名無しさん：2018/10/14(日) 02:22:27.71 ID:4rt7ptJj.net: 異性愛・恋愛を禁止しています。
マタイ５：２８
女を見つづけてこれに情欲（エピスミア・愛）を抱く者はみな，
すでに心の中でその[女]と姦淫を犯したのです。

世を愛することも世にあるものを愛すことも禁止しています。
ヨハネの手紙一 2 :15
世も世にあるものも、愛してはいけません。世を愛する人がいれば、
御父への愛はその人の内にありません。

そして去勢をススメています。
マタイ19：12
天の国の為に自ら去勢した人もいる。これを受け入れることが
出来る者は受け入れなさい。
65 ：神も仏も名無しさん：2018/10/14(日) 21:55:28.21 ID:CAIgJVoJ.net: >>58
Got Questions Ministries を持ち出している段階で破綻しているのでは。
論理学では誤った仮定から得られる結論はすべて真です。
「あなたが犬であるならば私は猫である」は真な命題です。
66 ：神も仏も名無しさん：2018/10/14(日) 22:57:21.68 ID:VivP6LoJ.net: クリスチャンは五感やら語感やら言わないし、最新の学問を否定する輩が2000年も前の書物の言葉を信じるとは片腹痛いし、何より説得力がない
今までの行いも然ることながら、痛々しい言動を付け加えることによって余計に退化しているように見えるよ？
あんまり中傷は言いたくないんだが…道化を通り越してサルに見える、いやサルに失礼か。
67 ：神も仏も名無しさん：2018/10/14(日) 23:30:30.60 ID:4rt7ptJj.net: モーセの十戒において際立っているのは、「殺してはならぬ」という戒めが、
十戒においては六番目という極めて低いところに位置づけられていることです。
モーセの十戒においてもっと重要な戒めはむしろ、神への忠誠なのです。
第一の戒めも、第二、第三、第四の戒めも、すべて神への忠誠に関するものです。
これは、神が絶対君主だからです。
したがって、例えば神がモーセやヨシュアに殺人を命令する時、
神が命令した殺人は正義になります。神の意志が正義を決定するのであって、
わたしたち人間が正義だと思っていることなど神にとっては関係ないのです。
「ここに書いてある神を神とする宗教」の信者であれば、
神の命令に従って、殺人を忠実に行うことが信者の取るべき
正しい行動となります。
聖典である聖書の神自身が殺人や戦争を命令するのですから、
歴史における頻繁な宗教殺人や宗教戦争は、
聖書の教えに忠実であったがゆえになされたと考えられます。
68 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 00:10:08.23 ID:4l859o36.net: マタイ１０：14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に
耳を傾けようともしない者がいたら、その家や町を出て行くとき、
足の埃を払い落としなさい。はっきり言っておく。裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。
マルコ１６:１６
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
ヨハネ3:36
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
ヨハネ８:２４
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、
わたしは言ったのである。「わたしはある」ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。
第２テサロニケ1:7
それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに報復し、そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から
退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。
69 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 03:30:12.30 ID:4l859o36.net: 「今日の食事がいただけることを天のお父様に感謝します」みたいな
お祈りがあります。キリスト教ではよくある食事前のお祈りです。しかし、
この食事を作った人がいます。その材料は農家や漁師の人たちの努力によって得られ、
様々な流通関係者の手によって届けられます。また、その食事をするためのお金は
働き手が得たものです。つまり、私たちの日々の生活は様々な人の活動によって
支えられているわけです。神に感謝するよりも、人に感謝すべきではないでしょうか。
三浦綾子氏は「旧約聖書入門（光文社文庫）」の中で、空には無数の星があり、
それらが一つの法則にしたがって運行している（これも造物主のなせる技）、
それに比べたら月に行ったと言っても大きな顔は出来ない、と言うようなことを
書いています。しかし、人類を月に送ったのはもちろんのこと、
三浦氏が言及している宇宙の星々の運行（さらに銀河の構造）を解き明かしたのは
人間（科学者たち）です。神も聖書も何も教えてくれず、何の手助けもしてくれません。
このことを三浦氏はどう考えているのでしょうか。
何もしてくれない神や聖書を持ち出して、何かをなし得た人間を不当に低く評価する、
私には非常に傲慢なことのように思えます。
70 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 11:20:35.59 ID:6Z8LUFaT.net: キリスト教徒で不思議なのは、災害が起きたら略奪が当たり前だし人殺しも平気なところ。
こちらでいうお天道様が見ている、すなわち（キリスト教の）神が見ていると言う発想がまるで無い。
少なくとも災害だらけの国にこれはミスマッチだろう。
71 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 23:37:07.81 ID:w3DAc2E8.net: キリスト教徒で不思議なのは、災害が起きたら略奪が当たり前だし人殺しも平気なところ。
こちらでいうお天道様が見ている、すなわち（キリスト教の）神が見ていると言う発想がまるで無い。
少なくとも災害だらけの国にこれはミスマッチだろう。
72 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 23:37:54.90 ID:w3DAc2E8.net: そもそも預言者を殺しイエスを殺しそいつらの神に救いや何か求めるほうがおかしいだろ
日本に世界は経済制裁をしアメリカが代表してボコボコにし負けた後ロシアとチョンが暴れて苦しめた
今更、日本から救世主が現れても神が現れてもそんな外人どもは救うはずはない
外人は日本の神や救世主に期待したり頼っても無駄だ
73 ：神も仏も名無しさん：2018/10/15(月) 23:51:06.61 ID:w3DAc2E8.net: >>70
日本は暴風、大雨、洪水、地震でも出勤しないといけない。
欧米だったら休みになるのに、日本人は働きに出る。

最近も東京、大阪で帰りの電車、バスが運休して大パニック。
人間の力ではどうすることもできないのに、遅れて来たら真っ赤な顔で係員につっかかる攻撃性と理不尽さ
すぐに大きな声を張り上げる。日本人が冷静で大人しいなんてのはうそ。

今日は帰れないからワインでも飲んでホテルに泊まろうかとはならない。
日本の社会も日本人も本当に余裕がないと思う。
74 ：神も仏も名無しさん：2018/10/16(火) 11:07:54.83 ID:aL3jvQhx.net: Re: 元旦礼拝

> 桃栗さん、明けましておめでとうございます。
>
> 元旦礼拝、私の行っていた教会でもやっていましたね。
> 今考えると、何で元旦礼拝するのかわからないですね。

結局、日本文化を捨てて一神教であるキリスト教を信仰したって、
日本人として生まれた以上は元日＝おめでたい日という感覚が抜けないのでしょう。

> 「私の名によって2、3人集まるところに、私も居るのである」
> だったかな、こんな箇所がありましたね。
>
> 何も教会堂や牧師のところで礼拝をしなきゃいけませんよとは書いてません。
> 別に各自の自宅の部屋や、台所、居間でも礼拝はできますよね。

その通り。
イエスは立派な教会を建てなさいとは言っていないはずです。

> 何故教会でしなきゃならないのか。
> それは教団を運営しなきゃいけないからです。牧師を食べさせなきゃいけないからですよね。
>
> でも、パウロも自分で働いたお金で借家を借りて、伝道してましたよね。昼間は天幕作りに汗を流して、夜に伝道してましたよ。
> 今の教会や教団は、パウロのことは見習わないですね。同じ聖書に書かれていますけどね。

それを実行しているのはエホバの証人でしょう。
夜な夜な自分たちの脚で歩き回って伝道していますから。
それなのに、正統派を自称するキリスト教側は、
そのような行為を迷惑だとして批判するのですからおかしなものです。
また、間違った宗教が世の中に広まるとも批判していますが、
それなら自分たちだって積極的に伝道すればいいのに、
どういうわけか正統派を自称するキリスト教に限ってそういうことはしません。
不思議ですね。
75 ：神も仏も名無しさん：2018/10/16(火) 21:05:09.66 ID:eRhpxLWq.net: 以前、福音派の知り合いのおばさんがこんなこと言ってました。

「江戸時代キリシタンがどれだけ迫害されたか！」
その時代、欧州諸国が世界中でどんなことやったか、お勉強しなさい
アメージンググレース？　反吐がでますわ

プロテスタントは鎖国後に横浜から入ってきたんでしょ
「江戸時代キリシタンがどれだけ迫害されたか！」
　　　あなたプロテスタントじゃないんですか？
76 ：神も仏も名無しさん：2018/10/17(水) 01:10:55.45 ID:L3IHNGqD.net: 豊臣秀吉は最初のうちキリスト教に優しかった(宣教師は南蛮船とともに来る。
そうすれば経済的に潤い、武器弾薬も手に入り、戦争にも勝てる。鉄砲は、
工夫に工夫を重ねれば、日本人にも作れるが、火薬の原料（硝石）は輸入に
頼っている。これがなきゃ鉄砲は撃てない。日本の国内で戦国大名が
競い合ってた時代には、キリスト教を保護して貿易船を呼んだヤツが圧倒的有利。)
秀吉は九州を征伐したあたりから一転してキリスト教を禁じてます。
日本が統一されて、国内に敵がいなくなり、事情が変わってきたからです。
日本の民衆がみなキリスト教徒になったら、イスパニアやポルトガルに
国を乗っ取られてしまうかも知れない。現にアジアや南米では、そうして
キリスト教を尖兵にして征服されてしまった国がいくつもあります。その頃は、
キリスト教の布教が、侵略の一手段です。
これは他のラテンアメリカやアジア諸国の例を見る限り明白であり、
日本国の支配者である以上は、これに対して断固たる対策をとらなければならない。
これは、当たり前です。
いち戦国大名であれば、貿易の利益を求めてキリスト教を容認することはありえても
日本を統一して国の統治者になった以上は、他国の侵略からは
全力で国を守らなければいけません。
秀吉が、九州平定あたりを境にいきなりキリシタン弾圧に転じたのも、
家康が天下を取ったあとキリスト教を禁止したのも、ごくごく当然の政策です。
キリスト教が好きとか嫌いとかでやってるわけではない。
77 ：神も仏も名無しさん：2018/10/17(水) 21:22:04.70 ID:P9iM0KgO.net: 　世界をリードするのはやっぱり大陸国家じゃなきゃダメだわ
人口一億ちょいの小さな島国の日本じゃ駄目だわ
資源と軍事に秀でていて最低３億人はほしい。
アメリカが世界をリードできた理由がよくわかる。
小さな小さな島の家に住んで思考も心まで狭い日本人じゃ限界はすぐ来てしまう。残念。
小さな島国　日本がリードできるわけないじゃん
住んでる民族が神経質で根回しが特技なだけでｗ
ブラジル　カナダ　オーストラリア　ロシアは広大で資源もあるのだが
期待していたが頭脳　技術力　経済規模で無理だ
よってアメリカ　中国　欧州大陸が世界の主軸であり、真の帝王

　日本のアパート、一軒家も同じ括りになるが？
過密集で狭く、どれも薄い壁で野外の音は室内に響く。
どこも箱菓子を敷き詰めたような住宅街
DQNやガキが外にいるのがすぐにわかる。
尊厳もプライバシーも希薄な最低の住環境。
日本の貧しさはバングラディシュ、ミャンマー、韓国にとても似てる。
78 ：神も仏も名無しさん：2018/10/17(水) 21:22:37.99 ID:P9iM0KgO.net: ジョーダン抜きで将来の日本の経済のライバルは
韓国、マレーシア、ブラジル、ポルトガル、ハンガリー、南アフリカになるとおもう。

アメリカは遥か彼方遠くにいてもう次元の違う国。
でもこれが日本＝政治力の実力なんだとおもいます。日本の運命。
79 ：神も仏も名無しさん：2018/10/17(水) 23:46:57.03 ID:L3IHNGqD.net: 神は、われわれ全人類のなかからアメリカ国民を、神の選民として、最終的には
世界の再生における指導者になるように運命づけたのだ。
（アルバート・Ｊ・ベバリッジ、牧師）
世界の悪は我々が、それに全力で反対するよう、聖書と主イエスに命じられている。
（ロナルド・レーガン、大統領）
米国が日本に対して圧力をかける目的は・・・日本の慣習をできるだけ
アメリカの慣習に近づけることである。
（ローラ・タイソン、経済学者）

神の真理を持っていると豪語する覇権主義者に対しては、
徹底した吟味・分析・批判によって、一つ一つ地道に、
「お前は神様じゃないよ」、と思い知らせることが、世界の平和のために
最も重要なことだと思います。実際、アメリカには、アメリカ自身の独善主義に
愛想をつかしている良心的な人々が沢山いるのであって、感情的にではなく、
より優れた説得力のある論理と独自の成功で、アメリカの高飛車で強制的な押し付けを
はねのけてくれる国が出てくることを彼らも内心では望んでいるのです。
日本はそれができる数少ない国の一つでしょう。
80 ：神も仏も名無しさん：2018/10/20(土) 19:34:09.46 ID:/CEXa4Px.net: Re: タイトルなし

> 昔、学生の頃に通っていた教会では、牧師のしゃべる言葉は全て神の言葉だ、

> 牧師の話しは全部神が話していると思って聞け、みたいな事を教えられていました。
> ですから、牧師の言う通りに従っていれば、絶対に間違いが無い、牧師の言うこと
> には全て服従するように、牧師の言葉に逆らうことは神に逆らうことになるとも
> 教えられていたのです。
> 当時、割と純粋に信じていた私もさすがに、牧師が話す言葉イコール神の言葉、
> というのはおかしいと感じていました。

私は、物心がつく前からキリスト教の中にいましたから、
教会で聞く話は全て神の言葉だと信じていました。
疑うとか、疑問を持つとか、幼いころはそういう発想が全くなかったのです。
中学生になった頃から、世間とキリスト教との矛盾を感じそうになりましたが、

それはサタンの誘惑だと思っていたので、
キリスト教への疑問は心の中にギュッと押しこめていました。
しかし、さすがに社会人になる頃にはその疑問を押しこめるのも限界になり、
ある時期を境目にあっという間に宗教観が180度変わってしまいました。
81 ：神も仏も名無しさん：2018/10/21(日) 08:55:49.48 ID:LmEQk4Fb.net: >>79
聖書のエロヒムは奴隷神
82 ：神も仏も名無しさん：2018/10/21(日) 17:00:39.54 ID:LmEQk4Fb.net: 聖書の父エロヒム、ＹＨＷＨと白人黒人のゴッドと俺が定めた悪魔とは地底の王、神の奴隷が反逆し逃げ出してきたものであり奴隷神といっていい
その奴隷神の霊的行為、計画は犯罪であり犯罪神といっていいだろう

つまり、聖書の父エロヒム、ＹＨＷＨと白人黒人のゴッドと俺が定めた悪魔は奴隷神であり犯罪神である
カエサルのものはカエサルに返せ
地底のものは地底に返せ
83 ：神も仏も名無しさん：2018/10/21(日) 23:48:53.39 ID:v6O6FBaz.net: ｷﾘｽﾄのご命令は「神を愛せ。敵を愛せ。」である。

ｷﾘｽﾄは罪の赦しを示すため、敵を愛して十字架で殺され、三日後に神によりよみがえられた。
今や、ｷﾘｽﾄが生きておられることにより、罪びとはすべてｷﾘｽﾄの前に死人であり、
生きるならばｷﾘｽﾄにあって生きなければならない。
神は聖である。

故に、動物の身体と、性質と、命は滅ぼされ、新しい命が与えられる。
動物の身体とその命ともに、血縁も、民族も、領土も、国家も捨てられる。
ここに律法が完成される。
動物の身体の性質と、善悪の知識による倫理性の衝突こそが、罪であり、
人の死のはじまりだったからだ。

ｷﾘｽﾄに立ち返るものは、命と死を与える神の権威の相続者たるｷﾘｽﾄが罪を赦される。
神の望みは、人がｷﾘｽﾄの愛を得ることである。

ｷﾘｽﾄが捨てたもののために、ｷﾘｽﾄ者がどうして人殺しをできようか。
84 ：神も仏も名無しさん：2018/10/22(月) 19:00:10.07 ID:YI6q+0oB.net: 初めまして。
難しい事は全然分かりませんが、私は12年前にカトリック教会で洗礼を受けた者です。

実は、何と12年かかって、キリスト教が大嫌いになりました。
教会での差別的仕打ち、イジメ、そしてクソ真面目に聖書の教えを守ろうと必死にがんばって、
ハッキリ言って人生酷い目に会いました。

神父からも「ストレス発散の対象」ばりに冷たくされ、シスターからは「離婚経験者」ということで、ゴミクズのように言われました。

何か「福祉的」な活動にやたら駆り出された挙げ句、「あんたはこれやっててね、私はミサに出てくるから」と、教会の建物の外でミサの間中雑用。
そんな事がしょっちゅうでした。

さらに、散々お世話した「代母さん」が、老人施設に入ってしまったので、お見舞に行こうと思って施設に念のため電話したら、
「教会関係の人だからって、別に来ていいわけじゃありませんけど？」
・・・他の信者さんは行ってるのに。
しかも、散々お世話したはずの自分が、「余計者」扱い。

馬鹿馬鹿しくて、ついにキレました。

キリスト教関係のもの(ロザリオ、絵、ミニチュアイコンなど)全て段ボールにしまって、今後一切キリスト教には関わりたくありません。

何か愚痴になってしまいました、ごめんなさい。

とにかく腹立つ。教えも、今となっては
「きれいごと言ってんじゃね～よ、偽善者の集まり！！」
としか思えない。
85 ：神も仏も名無しさん：2018/10/22(月) 22:23:35.32 ID:lhgHQKgT.net: 顕正会だよ、ケチとバカとバイトとパートと派遣ばかりで持ち家率低いです嘘つきであいつらごきぶりかドブネズミ以下だな。
86 ：神も仏も名無しさん：2018/10/23(火) 12:34:12.80 ID:c29MlbL+.net: 自伝によると、M.ガンディーは少年時代はキリスト教が嫌いだったそうだ。一部抜粋する。

「私の父にはムスリム(イスラム教徒)やパールシー(拝火教徒)の友人がいて、よく父は彼らの宗教の話に耳を傾けていた。しかし、私はキリスト教は嫌いだった。何故なら宣教師たちはヒンドゥーの悪口ばかり言っていたからだ。
キリスト教に改宗したヒンドゥーは西洋の服を着て、肉を食べるようになったので、キリスト教とは服を変えさせ、肉を食べさせる宗教なのだと思っていた。こうして私の幼年期のキリスト教嫌いが出来上がった」

もちろん成人した後はキリスト教のよい点を認めるように
なったのだから、さすがマハートマー(偉大なる魂)の尊称に相応しい。

　一凡夫の私も子供時代、キリスト教に関しては不快な思い出がある。
　小学三年生の頃、校門前で外国人のキリスト教宣教グループが
説教してるのを見かけたので、好奇心から近寄っていった。ちょうど下校時のためか、すでに大勢の子供たちが集まっていた。外国人たちが掲げていたキリストの
磔刑や復活の絵は大きくて派手なので目を引いた。
彼らが何を説教したのかまるで記憶にないが、最後に言った文句だけは憶えている。
「みんなも地獄に落ちたくないでしょう？キリストを信じない人は地獄に落ちるからね」。
こう言った若い白人女の端正だが厳しい横顔は今でもはっきり思い出せる。
この人たちの言っている事はおかしい、間違っていると、強烈な嫌悪感を覚えたが、悲しいことに
無知な子供ゆえ理を持って反論など出来るはずもない。とにかく不快でならなかったので、その場を離れるのが関の山だった。

　「××を信じないと、地獄に落ちる」は宗教の脅し文句の常套手段なのだが、“マハートマー”の精神など皆無の私は未だにキリスト教の長所をほめる気にはなれない。
87 ：神も仏も名無しさん：2018/10/23(火) 19:07:17.06 ID:GvN+CgBS.net: 父エロヒム、ＹＨＷＨ、イエスは地底のゴミ焼却炉である地獄に封印され火あぶりとなる
88 ：神も仏も名無しさん：2018/10/26(金) 15:36:38.80 ID:+Pl7dnfu.net: Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では？

> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか？そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会も
クリスチャンは異教徒より優れた人間だ。みたいな感じでしたね。
だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね

全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと　
思いたがっているのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。全人類がそんな人ばかりに
なったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると平和だった時代なんて一度たりともありませんから。
89 ：神も仏も名無しさん：2018/10/27(土) 04:25:04.92 ID:gxYUPVb+.net: キリスト教は最も反人間中心主義（アンチ・ヒューマニズム）です。
キリスト教は人間が原罪を持つとする。よって人間が生み出した
ヒューマニズムに基づく文化や制度とは根本的に衝突する。
それがこの信仰の本質。
その闇が覆った中世から復興させたルネッサンスは、
ただ文芸の復興というものではなく人間性の復興だった。
しかし忘れてはいけない。
キリスト教は人間は生まれながらに罪の中に居ると教える。
そうである限り人間性を否定するのがキリスト教の根源であり、
それを多くの欺瞞的言辞と活動で覆い隠しているだけだ。
神に従わない者は抹殺して信徒だけの神の世界になるのを待望する本質は
何も変わっていない。
現代ではイスラムがやっていることと同じことを
キリスト教が再開してもおかしくはない。
本質がそうだからだ。
90 ：神も仏も名無しさん：2018/10/27(土) 13:47:51.36 ID:lafIQ/Pb.net: >>89
教会は神中心主義を宣言している。
お前の指摘は意味が無い。
91 ：神も仏も名無しさん：2018/10/27(土) 19:49:34.59 ID:X3HOgQ/A.net: Re: 「剣をもたらすために来たのだ。」と「剣を取る者は皆、剣で滅びる。」

> >>桃栗さま
>
> >そこで、イエスは言われた。「剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる。
> >マタイによる福音書 / 26章 52節
>
> そのように語るイエス自身が、同じマタイの福音書の別の個所では
>
> >わたし（イエス）が来たのは地上に平和をもたらすためではなく、剣をもたらすために来たのだ。
> >敵対させるために来たのだ。マタイ10：34-35
>
> などと語っているんですよね。
> こんな矛盾したことを語るイエスに、クリスチャンの方々は矛盾を感じないのでしょうかね。

こういう疑問をクリスチャンに投げかけたところで、
「その"剣"とはこれこれこういう意味であって、
こっちの"剣"とはこれこれこういう意味である」
などと苦しいこじつけをしてつじつまを合わせようとするのが常套手段です。
都合の良い個所は「文字通り」信じるのに、
都合が悪い個所は文字通り解釈しようとはしません。

まあ、ともかくイエスは「剣で滅びる」の言葉通り、
十字架の上で滅びましたけどね（笑）。

もう一つ、イエスは剣にまつわる発言をしている箇所があり、
こちらも大変矛盾している箇所なのですが、
近々ブログで取り上げたいと思います。
92 ：神も仏も名無しさん：2018/10/28(日) 15:16:17.31 ID:9EI3OYB4.net: ●なぜ毎日ロザリオを祈るべきなのか？
聖母は１１７個の称号をお持ちになります。
彼女はファチマでこの称号をお選びになりました。すなわち：
「私はロザリオの聖母です。」

　聖フランシス・ド・サールは最も素晴らしい祈りの方法は
ロザリオを祈ることだといわれました。

　聖トマス・アクィナスはイタリーのローマで天使祝詞のみに関して
４０日間続けて説教しました。

司祭の保護者聖ジョン・ヴィアンネーは手にロザリオを持たずに
姿を見せることは滅多にありませんでした。

「ロザリオは悪魔を打つむちである」−教皇アドリアン６世
「ロザリオは聖籠の宝である」−教皇パウロ５世

　聖痕を受けた司祭ピオ神父は言った。
　「ロザリオは武器である」

教皇レオ１３世はロザリオについて９通の回勅を書いた。
93 ：学術：2018/10/28(日) 15:20:54.86 ID:wI0fz8gD.net: アンチキリストから冷徹になれました。上層階級のアンチヒューマニズム
は頼りがいがあるだろうな。
94 ：神も仏も名無しさん：2018/10/28(日) 16:02:42.47 ID:zPAmXCcm.net: ユダヤはエジプトの奴隷が逃げ出して世界をめちゃくちゃにした民族な
そんな奴隷民族が異邦人を豚とか呼び家畜化しようとしてる
まぁ、嫌われて当たり前であり地獄に堕ちる民族だわ
そして、奴隷のエロヒムは神格でいえば奴隷である
95 ：神も仏も名無しさん：2018/10/28(日) 21:42:58.78 ID:iQinIV1D.net: 【東京で暴れる田舎者と外人】渋谷、ハロウィンで暴徒化奇声あげトラック倒し破壊痴漢や盗撮多発、ゴミ散乱（動画あり）★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540730287/
96 ：神も仏も名無しさん：2018/10/30(火) 00:59:46.85 ID:2tPS0Ynk.net: 我々は罪びとである
不品行の者であり、姦淫者であり、男娼であり遊女であり、人殺しである
故に、我々は自らの死を受け入れる
我々は、一片の罪をも許容されぬことを、
聖なる御方の御前にあっては、動物の身体にあるものは死に値することを、
身をもって知っている
故に、我々は罪びとであるがゆえに、我々が殺されることを容易に受け入れる
そして、罪の赦しと、後の世の、罪から隔離された新しい生がなければ、
人に救いはないことを、人の存在意義を、キリストを、我々の唯一の主として認める

実に、人は動物としてつくられ、善悪の知識により倫理性を得て、
倫理性と動物性の衝突により、動物の身体と命は死に定められ、
法により動物の身体を制しようとする試みにより罪は、倫理性と動物性の衝突は明らかとなり、
今や、人は動物の身体と動物性と命にまつわるすべて、血縁も、民族も、領土も、国家も、世界も、
すべてを捨てて、自らを死に定め、キリストを受け入れる器となることを望む
97 ：神も仏も名無しさん：2018/10/30(火) 03:05:48.68 ID:m6DltczP.net: 新約聖書の結末であるヨハネの黙示録に描写されている神の「御怒り」
＜未来のキリスト＞の姿は、剣をもって殺して行ったり
火と硫黄の中に突き落として行ったりする軍神「王の王」です。
いくら旧約聖書の神が怒りの神であるとはいえ、これほど陰険な残虐さはありません。
新約聖書は激しい復讐心にかき立てられて書かれた＜復讐の書＞です。
自分たちの教えに反逆する者は、最終的に殺されて当然、神の目から見て正しい、
とする新約聖書（キリスト教）の教えそのものです。新約聖書の教えに
そのまま盲目的に従えば、自分の生き方をキリストの生き方と同一視する者が、
自ら武器をもって、自分の教えを信じない者たちを大量殺人（最終戦争）で
処理しようとしても、なんの不思議もありません。
神の命令（聖書に書いてある）なら、神の命令である（聖書に書いてある）
という理由で、たとえ人殺しのような命令でも、それを正しいこととして
認めるかいなか、というところにあります。
もしあなたがモーセの指導する古代イスラエルの民の一人であったなら、
聖書が述べているように、殺人行動に参加するのは神の目から見て正しかった、と
考えておられるのかどうかという問題なのです。
98 ：神も仏も名無しさん：2018/10/30(火) 14:32:17.64 ID:EyS4R0ZV.net: 聖書のエロヒムは糞野郎であり無能で愚かな統治者である
全世界すべての罪と責任はイエスではなくエロヒムが負うべきなのだ
エロヒムもイエスも地獄に堕とされ火あぶりとなればよい
99 ：神も仏も名無しさん：2018/10/31(水) 03:55:07.89 ID:sbKq7pFK.net: Re: 割り込み失礼します

> キリスト教徒さんのコメントを見ていると、その悪性が顕著に出ますね
>
> キリスト教の非を認めるふりをしながら話しはすり替えられ、自分たちの存在を正当化しているようにしか見えません
>
>
> カインの殺人の時、犯罪率が２５%は認めてあげますが、アダムとイヴを犯罪と見なせば７５%です
>
> 罪名は神のモノを盗んだから窃盗かな
>
>
> 聖書、キリスト教を否定しながらクリスチャンて在り続ける…
>
> これは神への冒涜では？
> 自分の都合良く聖書価値観を使い、己の信仰を正当化し、存在をアピールする…
>
> 僕に言わせれば人でなしです
>
> 自分を悔い改める事をしない、出来ない、する気も無い…
>
> それがクリスチャンクリでしょうね。

クリスチャンは自分が神様になった気分でいたいのでしょう。
そして、神を信じていない人たちを「罪びと」と称して優越感に浸る。
それがクリスチャンという生き物の習性です。
100 ：神も仏も名無しさん：2018/10/31(水) 10:54:06.87 ID:sbKq7pFK.net: いや聖書読んでみたら分かるけど人名とか地名とか、あと細かい考え方とか前提とされている文化習慣とかね、完全に異国でなんか感覚的に全然分からんって感じるもんだから。極度に舶来モノが好きなミーハーな人しか信じるのは無理だよ、あれ。
101 ：神も仏も名無しさん：2018/10/31(水) 22:30:22.92 ID:hxmLHgzW.net: サヨクで日本嫌いな人とか在日しか無理だよ
102 ：神も仏も名無しさん：2018/11/01(木) 15:38:49.51 ID:L007Tijn.net: Re: タイトルなし

> 葬儀で｢私たちキリスト教は、真の神様だけを礼拝します。ですから、死んだ方を礼拝しません。死者に手を合わせないでください｣とプログラムに書かれていました｢お別れ会｣と称する、所謂一般で言う所の｢お通夜｣がありました。
> 滑稽千番です！

結局、これも日本の通夜に合わせたものですね。

> キリスト教は偶像礼拝をしません。他の宗教は偶像礼拝です。日本の葬儀はすべて、偶像礼拝です・・・・。は？？？
> キリスト教その物が、どう言う成立過程を経て今があるのか？
> 歴史をよく調べたら、真理などと言う、唯一絶対の真の神様だ等と、口が裂けても言えない物であるはずなのに、ぺらぺらと毎週よくも嘘八百を述べ伝えていられるものだと、感心します！！！

全くその通りですよ。
冷静にクリスチャンを見てみると、
どういうわけか聖書に書かれている習慣を守らず、
書かれていない習慣ばかりを守っているのです。

> 事情があり、いまだに教会なるものに通わざるを得ない者ですが・・・・・。

ご愁傷様です。
くれぐれもそのことで心労をため込まないようお気を付け下さいませ。
103 ：神も仏も名無しさん：2018/11/01(木) 15:40:17.58 ID:L007Tijn.net: Re: タイトルなし

> つまり、キリスト教は異教を否定するけれども
> 伝道の過程でそちらの方が広まるのなら
> 他の宗教の習慣をローカライズして取り込むことまでは否定していないってこと
>
> 寧ろ歴史の中ではけっこう積極的に他の宗教の習慣を習合みたいにして
> 取り入れているし
> 他の文明の良い部分も取り入れているってこと

正しくは、他の文明の「都合の」良い部分も取り入れているってことですね。
逆に、自分の宗教の「都合の悪い部分」は取り入れないんですよね。
例えば、イエスが生まれた時に割礼を受けていますが、（ルカ/ 2章21節）
そういう都合の悪い習慣は取り入れないんですよね。
そのくせ、幼児洗礼などという、聖書に記述のない習慣は取り入れるんですよね。
あと、「過ぎ越しの祭り」もなぜか取り入れられないんですよね。
ヨセフ一家は毎年そのお祭りに参加したほど大事なお祭りなのに（ルカ　2章41節～）
なぜクリスチャンはその習慣を取り入れないのですか？
その一方、クリスマスやイースター、そして西洋ではハロウィンなどという、
聖書に記述のないお祭りは盛大に祝う。
異教の都合の良い習慣は取り入れて、自宗教の都合の悪い習慣は取り入れない。
まったく滑稽でなりませんね。
104 ：神も仏も名無しさん：2018/11/01(木) 15:45:54.59 ID:L007Tijn.net: Re: タイトルなし

> お久しぶりです。キリスト教を否定するのに聖書の記述を根拠にあげるのは少しおかしいと思います。

記事の内容を良くお読み下さい。
「キリスト教の世界では聖書に書かれているのは全て実話ということになっているので、ここでもそれを前提として話を進めます。」

> 創世記の記述と言いますか、旧約の記述がすべて事実なんて思ってる人はクリスチャンでも少ないですよ。

なぜクリスチャンは人によっていうことが違い、しかも自分の解釈が正しいと思っているのでしょうか。
本当に不思議です。
私は幼いころから聖書に書いていることはすべて実話で、
科学者たちが言っていることは間違いだと教わりました。

そんな
ことを言うと、こんな反論をするクリスチャンが決まって現れます。
「今どきそんな風に教える教会はない」とか
「そんな風に教えるのは○○派だけ」とか、
とにかく自分と
違う宗派や教派を否定するクリスチャンのなんと多いこと多いこと。

> 私は進化論を学校で習いましたし。
全人類がクリスチャンになったら平和になるかと言われれば、そんなことはないと思います。全人類がイエスを体現できれば平和になるかもしれませんが。
クリスチャンだって皆、弱い人間ですから日々反省です。
それでもイエスの様な生き方をしようと
つとめるのですから…多少は平和になるんじゃないですかねー。

ですから、創世記の記述が事実だという前提なら、
全員がクリスチャンになっても平和になることは絶対にありません。
105 ：神も仏も名無しさん：2018/11/02(金) 05:35:52.06 ID:u+Z+Np+G.net: キリスト教は、霊感商法です。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
教会へ行くと、その疲れや重荷の原因がアダムとエバの原罪にあると教えられます。
重荷が降りるどころか、「罪の意識」という余計な重荷を背負う羽目になります。
こうして私たちがみな「罪びと」だという思想をわざわざ植え付けた上で、
「でも、キリストを信じれば罪から救われて永遠の命を与えられる」と説くのです。
キリスト教に出会いさえしなければ知りうることがない「原罪」の思想を植え付け、
「私たちは罪びとだから、このままでは地獄に落ちる。でも、キリストを信じれば
救われる」と、もっともらしく説くわけです。これは、霊感商法と同じです。
「あなたは呪われている、でも、この壷を買うと幸せになれる」と言うようなものです。
こうして、知らず知らずのうちに懺悔や献金という習慣を守らされる羽目になります。
106 ：神も仏も名無しさん：2018/11/02(金) 05:37:40.60 ID:u+Z+Np+G.net: このようなわけで、一人の人(アダム)によって罪が世に入り、
罪によって死が入り込んだように、死はすべての人に及んだのです。
すべての人が罪を犯したからです。(ローマの信徒への手紙 5:12)
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの
主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。（ローマ信徒への手紙6の23)
死が一人の人によって来たのだから、死者の復活も一人の人によって来るのです。
つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによって
すべての人が生かされることになるのです。（コリントの信徒への手紙一 15の22)

こうして、潜在意識の中に罪だの死だの罰だの暗い思想を植え付け、
その上で救いを説いているのです。
しかも、アダムとエバの原罪や、救いとは、実はイエス本人ではなく
パウロの教えだったのです。パウロは、イエス死後、2５年ほどあとに、
[ローマ信徒へ]や[コリント信徒へ]を書いたのです。
結局、アダム（とエバ）が犯した罪によって私たちに「死」が
入ったとか、信じれば永遠の命が与えられるなどと言う教えは、
パウロが作り上げた教えだったのです。
これを教会では「イエス様のありがたい教え」であるかのように説明しているのです。
こうして、永遠の命を得るために毎週日曜の礼拝に出席し、
懺悔や献金をする生活を守らされることになります。
これがいわゆるマインドコントロールです。
107 ：神も仏も名無しさん：2018/11/02(金) 22:57:59.06 ID:WbJEn1zR.net: Re: タイトルなし

> こんばんは
> わたしもそう思います
>
> 教会とは、教会に疑問を持つようになった人を信者に近づけさせないようにするのです
>
> 教会から引き離すものは悪霊（サタン）が働いているとかなんとかいって・・・
>
> 従順な羊たちを囲いの外に引きずり出されては困るからです
> つまづかせてはいけないからです
>
> 信者が減るからです　献金が減るからです
>
> 都合が悪ければサタンサタンという
>
> 神の愛から引き離す=サタン=つまづいたひと
>
> 教会から離れると神さまの愛から離れたと言う

結局、クリスチャンという生き物は、
自分が神様になったつもりで人を裁きたがるのですよ。
それに、その場の都合に合わせて言うことがコロコロ変わります。
「汝の隣人、汝の敵を愛せよ」と、無限の愛を説いておきながら、
都合が悪い人は隣人ではないですから。

>
> でも神さまは良い者にも悪い者にも恵みの雨を降らせ養ってくれるのではなかったの？
>
> 聖書の神さまはいろんな顔がありすぎて矛盾が多すぎて、やっぱり教会の教義は真実とは思えません
>
> 人の都合で造られた寄せ集めの宗教だと感じます

全くその通り。
聖書に書かれている神様の性格をそっくりそのまま人間に当てはめれば、
神様の性格がいかに異常なのかが良く分かります。
イエスの言葉もそう。
いかにも素晴らしいことを言っているかのように翻訳されていますが、
日常的な日本語に訳せば、大したこと言っていませんから。
108 ：神も仏も名無しさん：2018/11/02(金) 22:58:38.87 ID:WbJEn1zR.net: Re: なろう日刊(´ω｀)

> キリストは、キリスト教を捨てています。
>
> 理由
>
> キリスト教徒は、朝鮮人が多い。
> キリスト教徒は、韓国人だらけ。
> キリスト教徒は、自惚れ過ぎ。
> キリスト教徒は、自分だけ天国に入れると
> 馬鹿馬鹿しぃ妄想を、抱いている。
> キリスト教徒は、キリストの奇跡を美化し過ぎ。それは、たとえ愛の行為でも、仏教から見ると、他人のカルマを背負う事になる。無慈悲になれとは、言わない。しかし愛こそ全てでも、責任は取らないといけない。例、出産。
> キリスト教徒は、キリストが本当は何をしたかったか、無い頭で考える事❗！
> キリスト教徒は、頭が無いので、無理かも
> なぁ(´ω｀)

同感。
日本のクリスチャンは韓国人に似ていると感じます。
すなわち、事実ではなく自分たちが脳内で作り上げた世界を信じる、
聖書の記述を信じないで自分たちの都合の良い解釈ばかりする。
自分達が神になったような気分でいて、非信者を見下す。
そして、聖書の記述をあまりにも美化しすぎ。
もしも聖書の記述と全く同じことが目の前で起こったら、
本当に感動できるのかどうか非常に疑問です。
もしもキリストの処刑場面のカラー写真が存在したら、
そんなグロテスクなものを教会に飾ろうとは思わないはずです。
109 ：神も仏も名無しさん：2018/11/02(金) 23:17:41.19 ID:tMXVKfEx.net: >>104
兄弟間でさえ愛し合うことが難しいので
主は愛し合うことを教えてくださいました。

私たちは死を迎えるまで罪の誘惑を受け続けます。
終わりの日、主の怒りの日に悪魔サタンが滅ぼされます。

そして真の平和が訪れるのです。
110 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 00:47:31.52 ID:705MDlVP.net: 私は、以前バプテスト派の教会で洗礼を受けた。その後、半年ほどで脱会しました。教会に居たときは日曜礼拝や教会学校もほとんどサボり、奉仕や献金は全くしなかったです。それに、偏執的で思い込みの激しいキチガイ信者が癪に障ったので揉め事も起こしました。
111 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 00:48:30.16 ID:705MDlVP.net: 現在も、その教会は無料でお菓子食べたり紅茶飲んだり出来るので気が向いた時利用しています。
112 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 00:59:31.49 ID:705MDlVP.net: キリスト教に限らず、宗教団体に入信しようとしている人は考え直して精神科を受診すべきです。
113 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 01:47:38.98 ID:705MDlVP.net: 欧州では背教が進んでいる。
https://newsphere.jp/national/20180404-2/
114 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 01:58:15.74 ID:705MDlVP.net: 私は、神道の精神性は世界最高のものと考えてる。
https://www.amazon.co.jp/神道が世界を救う-マンリオ・カデロ/dp/4585210482
115 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 09:07:53.06 ID:r4hluOCK.net: 大学生のころ、僕はまだキリスト教徒として生活していました。いろいろな教会のイベントや活動などにも参加して、同年代のクリスチャンの知り合いもたくさんいたのです。

そんな中で、ある正教徒の友人がいたのですが、彼が、学校で知り合いになった黒人の友人を教会へ連れていったとき、教会の神父が、

「もう二度と連れてきてはいけない」

と彼に言ったのだそうです。

理由は、もし、その黒人男性が教会を気に入って、洗礼を受けたい、と言い出した場合、教会としては拒否することはできない。そんなことになったら、同じ聖杯から領聖（聖餐）することになってしまう。そうなると他の信者の迷惑になる、ということなのだそうです。

正教会の聖餐式は、ぶどう酒の入った金属製の大きな杯に細かく割った
パンを浸し、一つづつスプーンですくい上げて、信者の口に入れる、という方式ですので、正直なところあまり清潔とは言えません。それに、どこの馬の骨とも知れない黒人が加わったら
迷惑になるだろう、とその神父は考えたわけです。

さすがにちょっと気が引けますので伏せ字にしますが、神父はさらに、

「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とかも連れてきちゃいけないよ」

と言ったのだそうです。

僕はその話を聞いて、心底びっくりしました。
でも、実際そんなものなんでしょうね。そういう僕だって、まるきり差別意識が無いのか、と言えばそれは言い切れません。「ああ、やっぱりな」などと考えてしまうこともあります。
しかし、聖職者がそんなこと、とも思いますよね。果たしてどうなんでしょうか。

その友人、彼も幼児洗礼ですが、「教会は悪いところ」ということになってしまったようです。
でも、考えようによっては、キリスト教の教理が差別そのものですよね。神父はキリスト教的には正しかったのかもしれません。
116 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 15:31:14.77 ID:1vQy62Y7.net: 「愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに
真理を喜びます。すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
愛は決して絶えることがありません。（コリント人への手紙I 13：4〜8）
117 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 17:00:45.29 ID:705MDlVP.net: >>115
聖職者もただの人間です。キリスト教の神父や牧師などの宗教家たちは偽善者です。連中の真の狙いは、大量に信者を獲得し、洗脳して金儲けすることです。

｢サイコパス｣が潜んでいる確率が高い10の職業
https://www.lifehacker.jp/2016/08/160826psychopath_job.html
118 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 21:11:18.22 ID:0QWcLgQL.net: >>114
日本の社会のシステムは、天皇家が元々作ってきた伝統的な軸があって、それが今も生きているのよ
そこから離れると離脱者、落伍者、落ちこぼれとなる変な国。
　その天皇を神話の世界(ファンタジー)の神様と崇めているのだからどうにもならない。
民衆を支配していた王族を処刑したクロムウェルは正解だったとおもう。
　天皇制が崩壊する時代がいつか来るだろうか？
　天皇制は民主主義とは本質的に相入れないが、日本人は本当の民主主義を経験してないしそもそも民主主義に拘らない日本人も多いから天皇制は当分続くだろう。
119 ：神も仏も名無しさん：2018/11/03(土) 22:28:38.17 ID:tvag07jP.net: ●カトリック教会のミサに参加することにより得られる恵み
　１．ミサはカルワリオの継続である。
　２．どのミサもすべて、われらの主の御生活、御受難、御死去の犠牲と同じ価値を持つ。
　３．聖なるミサは、あなたの罪の最も強力な償いである。
　４．あなたが拝聴したミサは、あなたの臨終の時の最大の慰めとなるであろう。
　５．すべてのミサは審判の際あなたに伴い、あなたのために赦しを嘆願するであろう。
　６．ミサにおいて、あなたはあなたの熱心さに応じて
　　　多かれ少なかれあなたの罪に対するこの世の罰を減することができる。
　７．敬けんに聖なるミサに与ることにより
　　　あなたはわれらの主の聖なる人性に最大の敬意を表すことになる。
　８．主はあなたの過失と怠慢の多くを償い給う。
　９．主はあなたが告白しなかった小罪を赦される。
　　　あなたに対するサタンの力は軽減される。
　10. あなたは煉獄の霊魂達に可能な最大の助けを与えることになる。
　11. 生きている間に拝聴した一つのミサはあなたの死後あなたのために
　　　拝聴された多くのミサよりあなたにとってより有益であろう。
12. あなたは、さもなければあなあたに落ちかかったかも知れない危険や不幸から守られる。
　　　あなたの煉獄の期間は短縮される。
　13. 各ミサはあなたのために天国のより高い栄光を勝ちとる。
　14. あなたはわれらの主が天国において裁可される司祭の祝福を受ける。
　15. あなたはこの敬愛すべき犠牲に尊敬に満ちた畏れをもって
　　　かしずいている天使の大軍の中でひざまずくことになる。
　16. あなたはこの世の物事においても祝福される。
120 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 01:02:30.55 ID:muuB5ESH.net: >>118
私は、キリスト教という宗教団体と聖書という書物は切り離して考えています。
宗教団体は嫌いなのでどこにも所属していないが、私は、神(天地万物の創造主)は存在すると確信しています。
121 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 01:03:55.65 ID:muuB5ESH.net: ごめんなさい。書く所間違えました。
122 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 10:45:45.87 ID:wwaKcOdp.net: 日本だけじゃなくすべてがクズだ
それがすべてあの憎たらしく存在が惨めな世界糞YHWHに似ている
123 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 11:07:16.73 ID:lHZ0Qqxl.net: 今日五ちゃんはじめたキリスト教徒だけどなんか質問ある？
124 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 12:20:24.22 ID:Sdo8Kg9w.net: Re: タイトルなし

> キリスト教の一番嫌な面は
> 一面やさしい愛の神として現れますが、突如凶暴さを発揮します。

私も同感。
キリスト教が「愛の宗教」のイメージでアピールしても、
何かが起こった時には本性が現れるものです。
震災の時がそうでしたよね。
それから、他の方の受け売りになりますが、
クリスチャンが「神の御心」「神の導き」「神がそうおっしゃった」などと言うのは、
結局は「自分自身の意志」なんですよね。
それを「神の～～」と置き換えて正当化しているだけですね。

> ドイツ農民戦争で最初の民たちに優しかったルターは突如態度を変え
> 「農民に味方して生命を失う者は、永遠に地獄の火に焼かれる。彼は神のみ言葉と服従にそむいて剣を帯びた者であり、また悪魔の輩下であるからである。……
> 、打ち殺すことが私の任務であり、その任務を遂行することが、あなた（キリスト）のみ心に沿うこととなる。そのために私は喜んで戦って死にましょう。こうして死ぬものこそ殉教者として天国に迎えられることとなる。
> 　これに反して悪魔は悪魔であるから、彼らは死ねば永遠に地獄の業火に焼かれることとなる。いい気味だ、とルターはアジる。」
> これがすべてを証明しています。

非常に興味深いですね。
出典が分かれば明示していただきたいです。
125 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 16:08:32.95 ID:B9pDD7wK.net: >>109
イエスやエロヒムやＹＨＷＨを信じるものユダヤ文学の中で生き妄想が激しい
サタンよりイエス、エロヒム、ＹＨＷＨと信者、工作者が世界で一番悪魔的でありサタンよりそいつらが死んで地獄に堕ちたほうが世界は平和になるだろう
126 ：神も仏も名無しさん：2018/11/15(木) 12:16:14.05 ID:IT96jcqT.net: Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では？

> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか？そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会もクリスチャンは異教徒より優れた人間だ。
みたいな感じでしたね。だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね

全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと思いたがって
いるのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。
全人類がそんな人ばかりになったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると
平和だった時代なんて一度たりともありませんから。
127 ：神も仏も名無しさん：2018/11/16(金) 00:36:54.38 ID:VJDhd1jq.net: 「ヨハネの黙示録」６の９から１９の２１、に書かれている＜未来のキリスト＞の姿は
「自由人と奴隷、小さい者と大きい者」を、剣で殺して行ったり
火と硫黄の中に突き落として行ったりする軍神「王の王」です。
ここに描写されている神の「御怒り」は、新約聖書「ヨハネの黙示録」の神です。
激しい復讐心にかき立てられて書かれた＜復讐の書＞です。
自分たちの教えに反逆する者は、最終的に殺されて当然、神の目から見て正しい、
とする考えは、新約聖書（キリスト教）の教えそのものです。新約聖書の教えに
そのまま盲目的に従えば、自分の生き方をキリストの生き方と同一視する者が、
自ら武器をもって、自分の教えを信じない者たちを大量殺人（最終戦争）で
処理しようとしても、なんの不思議もありません。
キリスト教の聖典である聖書の神自身が、殺人や戦争を実践したり
命令したりするのですから、キリスト教の歴史における頻繁な宗教殺人や宗教戦争は
聖書の教えに忠実であったがゆえになされたと考えられます。
128 ：神も仏も名無しさん：2018/11/16(金) 18:56:56.56 ID:+LZpQA8Y.net: 「義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節

キリスト教批判するとファビョって他宗教批判する奴がいるが、
神も己への迫害を喜べと言っているんだから、喜んだらどうだ？
何で不快感を露わにするんだ。
つまりおまいの信仰はその程度だということなんだよ。
「神道や仏教のような下等宗教ではなく、高等宗教たるキリスト教を信仰している自分はカッコイイ（ｷﾘｯ」
って他人にマウントを取りたかっただけだろ。真剣に信仰する気なんぞないんだろ。
かの日本二十六聖人はイエスと同じ磔刑で、刑場がゴルゴタの丘に似ているということで大いに喜んだそうだぞ。
聖人のように死ねとまでは言わないが、偉大な先人に学んだらどうだwwwww
129 ：神も仏も名無しさん：2018/11/17(土) 00:29:07.10 ID:10T5ezK/.net: 改革派（カルヴァン主義）から派生のバプテスト・
英国国教会派生のメソジスト（ウエスレー）・
メソジスト派生のホーリネス

プロテスタント各派の救済論
１．予定論
　人は自力で福音を選び取る能力など
　とっくに壊れているので　救われた者はつまり神に
　えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。（＝カルヴィニスト）
２．ゼネラル（普遍救済）
　神は全人類を救いたいところなんだが
　人には福音を受け入れないという選択肢がある。
　でも君は正しい選択をした。えらい。（＝普通のアルミニアン）
３．ユニバーサル（万人救済）
　神は全人類を救うと決めたので　悪党だろうと
　キリスト教徒でなかろうと救われる。
　万事安心なので気にするな。（大抵異端視される）
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ２と３のどっちなんですかね？

予定説[予定論]っていうのは　選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。

ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
１新生＝人はイエスキリストを信じる信仰によって、
　　　　新しい命に入るというもの。
２聖化＝人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、
　　　　キリストと同じ姿に変えられて行くという信仰。
３神癒＝人は主イエスを信じるときに、
　　　　霊肉ともに健やかにされるというもの。
４再臨＝世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。
130 ：神も仏も名無しさん：2018/11/17(土) 16:36:35.87 ID:vvvibNwx.net: 馬鹿かチョンしかいない
131 ：神も仏も名無しさん：2018/11/17(土) 16:58:46.06 ID:khCtuRF3.net: なんなんだろうな　キリスト教、なんか肌にあわない　　なんでだろう？

あと　キリスト教徒って　クズが多いのはほんとなぜなんだろう？
132 ：神も仏も名無しさん：2018/11/19(月) 21:39:23.47 ID:sdy4CKV9.net: Re: 横田早紀江

> 横田めぐみの母、横田早紀江は、娘、めぐみの失踪後に洗礼を受けたようです。
>
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E6%97%A9%E7%B4%80%E6%B1%9F
>
> 酷いことを言うようですが、娘の代金として献金を払うから、返してくれよ、というつもりで洗礼を受けたというようにしか思えないですよね。
しかも、娘の失踪で落ち込んでいたときに、「ヨブ記」を読むように進められて、読んでみたところ感銘を受けた、というのですから、どうやらちょっと頭に隙間があるのではないかと疑われます。

> キリスト教徒だというのであれば、もうこの世では諦めます、となぜ言えないのでしょうか。
キリスト教を理解していれうのであれば、この世でひどい目に合えばあうほど、神の慰めは手厚いはずだと理解するはずです。
死ねば天国で親子仲良く過ごすことができるはずなのではないのでしょうか。
この世の苦しみは神のめぐみであると理解するはずなのに、実際はそのように考えることはできないようですね。
>
> 一体何のために毎週教会へ行って説教を聞くのでしょうかね。
バカ牧師のたわごと聞きながら居眠りすると気持ちがいいから、とかだったりして（笑。

結局、人間は「困った時の神頼み」なんですよね。
それでもクリスチャンは世間の宗教を「ご利益宗教」
だとして見下し、
あくまでもキリスト教だけが特別だと主張する。
本当に排他的な宗教です。
ところで、横田夫人の旦那さんはクリスチャンではないようですが、
間違ってもキリスト教に入信しないで欲しいですね。
133 ：神も仏も名無しさん：2018/11/20(火) 17:04:03.98 ID:fOQaeY0t.net: >>131
奴隷契約だかだろ
奴隷根性がなければ向かない

>>132
神がいたとしても神に救ってもらえた奴はいない
134 ：神も仏も名無しさん：2018/11/20(火) 21:26:39.16 ID:fOQaeY0t.net: この世が昔から現代まで偽神が支配統治する糞世界であることは真実である
神とサタンの戦いとは偽神が世界征服し唯一の神として人間牧場のように支配する為のダミーであるサタンとの戦いであり終わりはない
ダミーサタンを用意して戦いやっつけて見せることで偽神が唯一の神として光輝くのだ
135 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 14:39:52.82 ID:sCFOglj9.net: 日本福音ルーテル社団
136 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 17:06:32.03 ID:/1NipCdb.net: Re: 不思議だよね、

> 離婚と同時に20年通ってた教会に行かなくなった。
> DVあったんだけど、牧師からは「妻は夫を支えて・・・」って言われ続けたもんで
> 自分が壊れる寸前までビクビクしながら10年以上暮らしたよ。
> 通っている間は、教会から離れたら地獄に行くみたいに思ってた。
> 私にはすんごい高いハードルの宗教だった。

私も、教会から離れたら神の罰を受けるかもしれないとビクビクしていました。

教会側としては、そういう風に教えたつもりはないと言うでしょうけど、
どうもキリスト教には人の心を縛り付ける魔力のようなものがあるように思えます。
137 ：神も仏も名無しさん：2018/11/24(土) 18:59:42.27 ID:L4518jmY.net: 日本福音ルーテル社団
138 ：神も仏も名無しさん：2018/11/27(火) 18:59:32.35 ID:/yWiUq82.net: なんか俺にガキの頃から付き纏ってきた奴いるんだが悪魔認定するわ
あれが悪魔だな
死んだら奴も先祖も血縁者も子孫もお友達も地獄に堕とされ永遠の期間火あぶりになるだろうな
悪魔である糞ホモストーカーペテン師野郎は地獄に堕ち永遠の期間火あぶりになる
139 ：神も仏も名無しさん：2018/12/07(金) 15:17:15.36 ID:EM+OsJCJ.net: なんでクリスチャンって上から目線なんだろう？
140 ：神も仏も名無しさん：2018/12/07(金) 16:24:57.00 ID:hBE4CJWR.net: こんなんありましたが、どうですか？

いわゆるキリスト教なる宗教はイエス・キリストの教えでは無い
https://christianos.net/archives/729
141 ：神も仏も名無しさん：2018/12/09(日) 14:34:42.22 ID:2N5X8fQ/.net: アメリカへの復讐の意思として父エロヒム、ＹＨＷＨ、イエスをマジでガチで地獄に封印し火あぶりにするように神または真の神に祈り続けるよ
142 ：神も仏も名無しさん：2018/12/10(月) 12:24:34.22 ID:la8cVXmo0.net: 〇天照＝イエス、日本人は真のキリスト教徒！2●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543150855/
はい
143 ：神も仏も名無しさん：2018/12/10(月) 16:32:23.00 ID:KFX8vr5i.net: >>142
呪われないように必死でペテン理論をだしてくんなｗ
呪いは父エロヒム、ＹＨＷＨ、イエスにも通じるんだなｗ
ガンガン呪って祟るわｗ
144 ：神も仏も名無しさん：2018/12/11(火) 08:08:23.21 ID:3cnmKE57.net: 義務教育で「自分なりの答えを得てからどこでも門を叩けばよい」と教えれば良いんだが、その前に洗脳させたがる。
145 ：神も仏も名無しさん：2018/12/12(水) 20:55:25.91 ID:X00rwEKx.net: 堕天使の責任は元いた天にあり同罪の罪であり
犬、家畜、奴隷、犯罪者の責任は飼い主にあり同罪の罪であり
全世界すべての責任は父エロヒム、創造主ＹＨＷＨにあり同罪の罪であり
それらは地獄に堕ち永遠の火あぶりとなり罪を償わなければならない
146 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 15:30:25.79 ID:NfZYRlo8.net: 心の不安は無知から生じるものです。本当は何も知らないのに、
まるで知っているかのごとく「聖霊様も、導きも、永遠の命もあります」と
信じ込んで、無知にも関らず「心の平安」を得たりするのは、
知的良心の麻痺状態をあらわしています。知らないときは知らないことを認めるのが
知的良心というものです。信仰は知的良心を麻痺させます。
聖書は、徹頭徹尾、人間の立場から読まねばなりません。どんなに
「神様の御胸は何か」と尋ねても、人間が人間であるかぎり、それは、
「神様の考えはこうであろう」と考える人間の考え、でしかないからです。
そのことに思い至らなければ、一人の人間の一つの解釈にすぎないものを、
「神の考えそのもの」だと思い込んでしまうでしょう。
キリスト教信者が、自らを神と非信仰者の仲介者の立場に置き、しばしば、
非信仰者に対して上から見下げるような態度で臨むのは、
彼らがそのことに気がついていないからです。
人々が「聖書は真理だ」と信じるためには、彼らが聖書を研究しないこと
（自分の都合に悪いところには目をつむる）が必要だと思います。
キリスト教信者は、聖書に関する書（信仰者に都合のよいことしか書いてない）は
読みますが、聖書そのものはあまり学びません。教祖信仰を支えているものが
教祖に対する無知であるのと同じように、聖書信仰を支えているものは、
聖書に対する無知であり、真実を知ろうとする探求心の欠如です。
147 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 16:21:07.00 ID:hnmqd9Lu.net: あと２９２日
148 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 16:49:27.74 ID:FEVMwv6s.net: 。。。。

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

。。。。
149 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 17:04:14.50 ID:li+tjGLo.net: 天上天下唯我独尊
我、現人神なり
聖書の創世記の二派閥の偽天地創造者こそが「真の偽神」であるとし
基本的にテレパシー、予言預言、ユダヤ系宗教が大大大嫌いでそのアンチで反ユダヤである
それ信じたもの拝むもの従うもの工作するものは唆されたとし地獄に叩き堕とされるだろう
救うこと、助けること、良くすることは悪行、罪である
迫害、罪を犯すこと、殺すことが善行である
害虫や奴隷や糞汚物どもが何を信じたり成り済ましたりペテンにかけても分裂しても救われることはない
害虫や奴隷や糞汚物どもは何をしても害虫や奴隷や糞汚物どもなのだ
150 ：神も仏も名無しさん：2018/12/17(月) 08:22:14.53 ID:s66F9YvC.net: あと２８９日
151 ：神も仏も名無しさん：2018/12/19(水) 19:38:00.29 ID:17KX+VPy.net: あと２８７日
152 ：神も仏も名無しさん：2018/12/23(日) 06:45:32.70 ID:+YN3XBI3.net: あと２８３日
153 ：神も仏も名無しさん：2018/12/26(水) 12:55:38.22 ID:YA7jmvBr.net: あと２８０日
154 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 03:52:55.49 ID:f7HAPSVQ.net: あと２７９日
155 ：神も仏も名無しさん：2018/12/28(金) 19:41:43.29 ID:omKQ+uhR.net: あと２７８日
156 ：神も仏も名無しさん：2019/01/03(木) 04:22:36.99 ID:FIh1bkp0.net: １月３日
157 ：神も仏も名無しさん：2019/01/04(金) 00:08:03.99 ID:qTC4WDQ6.net: はっきり言って
イエスと父なるエロヒムと新約の言ってることは気持ち悪くね？
お前ら冷静に見ろよ
めちゃくちゃ気持ち悪いだろ
なんかホモストーカーって感じだな
ホモってるだろ
158 ：神も仏も名無しさん：2019/01/07(月) 00:12:38.46 ID:5kYYnsXA.net: あ、そうか
159 ：神も仏も名無しさん：2019/01/08(火) 16:37:48.23 ID:4q+v9HVr.net: 創世記と科学の矛盾を指摘した佐倉哲氏とその矛盾に悩んだり
矛盾は存在しないと言い張るキリスト教信者のやりとりの例
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/bible74.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_01.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_02.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/tosaku.html
160 ：神も仏も名無しさん：2019/01/08(火) 16:40:00.30 ID:4q+v9HVr.net: Wikipedia 創造科学より

奥山実
＞教父学の専門家であるトーマス・トーランスは『科学としての神学の基礎』において
＞「科学は神学に基礎づけられるべきだ」と主張したが、奥山実はトーランスを引用しつつ、
＞初代教会は『聖書を真理の最高の規範』としていたのであり、初代教会においては聖書と
＞科学は一つであってプラトン、アリストテレスの哲学を排除したのに、中世のローマ・カ
＞トリックはアリストテレスを受け入れ、聖書と科学を分断する罪を犯してしまったが、
＞宗教改革は再び、ギリシャ・ローマ的異教を一掃し、聖書と科学を一つに戻したのであり、
＞創造科学もその立場である[23]、とする。

奥山実は以下のような理解のしかたを提示した[24]。

初代教会 - 聖書と科学は一つ。プラトン、アリストテレスを一掃
中世ローマ・カトリック - 聖書と科学の分断。
宗教改革 - 聖書と科学は一つ。ギリシャ・ローマ的異教の要素を一掃し、科学が誕生する
近代主義 - 聖書と科学の分断。
創造科学 - 聖書と科学は一つ。啓蒙主義と進化論を一掃

創造科学なんてアホなことやめてくれといったアウグスティヌスも
こういう人たちを見てあの世で泣いていることでしょう
http://www.skept.org/bun/ag.html
161 ：神も仏も名無しさん：2019/01/08(火) 16:45:07.04 ID:4q+v9HVr.net: 自分たちの信じる神話が科学や歴史と矛盾しては困るというか
聖書には地球が丸いことが書いてあると主張する牧師もいらっ
しゃるようだ。本当にそんなこと聖書に書いてあるの？
162 ：神も仏も名無しさん：2019/01/09(水) 10:22:53.46 ID:4tZCjsWj.net: あと１１１日
163 ：神も仏も名無しさん：2019/01/27(日) 01:27:50.15 ID:ts0eX42T.net: あと９４日
164 ：神も仏も名無しさん：2019/01/31(木) 07:33:36.34 ID:YLH8thGS.net: 決戦は金曜日

アジアカップサッカーの決勝戦
UAEは　イスラム教国なのでその安息日である金曜日に決勝戦が行われます
なお、カタールとUAEは国交断絶状態で、敵対関係に近いので現地の人々は日本を応援する模様です

七曜日は聖書（旧約）の『創世記』に起源をもつもので、仏教や神道とは無関係です
もちろん儒教は関係ない
日本のマスごみはキリスト教国のバイアスが掛かっています
あなたの常識にもバイアスがかけられています
ミッション系の大学にも・・・

安息日
ユダヤ教　　木曜日
キリスト教　日曜日
イスラム教　金曜日
165 ：神も仏も名無しさん：2019/02/03(日) 03:23:44.54 ID:Iv9imSeA.net: あと８７日
166 ：神も仏も名無しさん：2019/02/10(日) 01:34:54.72 ID:syNBHU6P.net: あと８１日
167 ：神も仏も名無しさん：2019/02/13(水) 10:46:08.41 ID:u+3JFJ28.net: あと７７日
168 ：神も仏も名無しさん：2019/02/19(火) 05:01:47.98 ID:N7EQMcWj.net: あと７１日
169 ：神も仏も名無しさん：2019/02/19(火) 19:12:38.31 ID:6j9p4s3k.net: 偽天地創造したのは父エロヒムとＹＨＷＨの二派閥であり別者である
寄生虫奴隷神ＹＨＷＨだけではなく父エロヒムも忌み嫌い憎み憎悪、呪詛の的にして呪殺しなければならない
奴らにもこの世の不条理、理不尽、悪を味わわせたいものである
170 ：神も仏も名無しさん：2019/02/22(金) 07:47:15.32 ID:DubzVJUa.net: あと６８日
171 ：神も仏も名無しさん：2019/02/24(日) 21:58:57.72 ID:mNeiZNd+.net: あと６６日
172 ：神も仏も名無しさん：2019/02/25(月) 15:14:38.79 ID:N59e4FWv.net: あと６５日
173 ：神も仏も名無しさん：2019/03/04(月) 00:01:47.25 ID:eEP9i9RM.net: あと５８日
174 ：神も仏も名無しさん：2019/03/05(火) 19:18:27.23 ID:VmWu4AnB.net: あと５７日
175 ：神も仏も名無しさん：2019/03/06(水) 14:32:01.73 ID:ROSFtUVY.net: あと５６日
176 ：神も仏も名無しさん：2019/03/06(水) 21:51:59.93 ID:PTCBaR2r.net: ほろぼされた原始キリスト教に書いてあるよ。
コイツラ(キリスト教)は恥を受けると。
イエスもあざ笑ってるみたい。
177 ：神も仏も名無しさん：2019/03/09(土) 11:46:09.15 ID:+9pOlXVv.net: あと５３日
178 ：神も仏も名無しさん：2019/03/10(日) 18:59:31.02 ID:Qg0wF3dq.net: 【宗教】「天皇制が性差別などのあらゆる差別をつくり出している」　日本聖公会、日本キリスト教会など「政教分離」訴え声明★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552211208/
179 ：神も仏も名無しさん：2019/03/14(木) 08:06:17.78 ID:rNHWIH7G.net: 以前、元クリスチャン2世が書いている「塵も積もればヒキコモリ状態」というブログに、
「子供にキリスト教を教えるな」というタイトルの記事がありました。
そのブログの中では私がもっとも共感を覚えた記事だったのですが、
現在は削除されたようです。（注）
しかし、ぜひとも世の中に知ってもらいたいと思う内容でしたので、
私の記憶を頼りに、また私の考えも織り交ぜてアレンジして書いてみようと思います。

（注）10月14日　補足
実は私の記憶違いで、実際は削除されていませんでした。
検索して当時の記事を見つけました。
正確なタイトルは「子供にキリスト教を信じさせるな！」です。
私が書いた記事よりもずっと具体的に的確に問題点を指摘されています。

日本では、悪さをした子供を大人が叱るときに、
「仏様が見てるよ！」とか、「神様のバチが当たるよ！」
のような言葉で子供をしつけるものです。
そういえば、以前ヒットした「トイレの神様」という曲も、
おばあちゃんが「トイレの神様」の話をして孫をしつける内容でしたね。
もちろん日本で一般に言う「神様」とは、キリスト教の神様ではありません。
そして、純真な子供は、神様や仏様の罰を受けたくないがために、
大人の言うことを守ろうとするものです。

しかし、子供だっていつまでも大人の言うことを聞くほど素直ではありません。
ある程度成長した子供は、
それが迷信にすぎないということを経験上知るようになります。
ちょうど、サンタを信じる子供が、それがおとぎ話だと気付くのと同じように。
そして、肉体や心が成長する時期に様々な経験をして、
この世の中を良くも悪くもずるがしこく要領よく生きていく術（すべ）、
つまり「処世術」というものを身に着けていくわけです。
180 ：神も仏も名無しさん：2019/03/14(木) 08:06:46.10 ID:rNHWIH7G.net: ところが、クリスチャンホームに生まれ育ち、
小さいころから毎週日曜日に教会学校に通っていた子供はどうでしょうか？
教会学校では、人間は生まれながらにしてすべて罪を背負っていて、
神を信じて罪を悔い改めない人は地獄に落ちると教えられます。
そして、その神は全知全能だから、全世界の全人類を見ておられ、
どんなに隠し事をしても神様はすべて心の中までお見通しだから、
神様の前ではいつもいい子でいましょうと説きます。
そんな教えを小さいころから何度も何度も頭に「刷り込まれる」のです。
社会経験のある大人と違って、まだ物事の良し悪しの判断の付かない子供は、
大人の言うことを「フィルターなしに」何でも信じ込んでしまうのです。

先に書いた通り、一般家庭の子供なら、
大人の言うことが迷信だとある時期から気付くようになります。
「トイレの神様」を歌った本人だって思春期におばあちゃんに反抗しましたよね（笑）。
ところが、小さいころから毎週教会に通っている子供は、
たとえ「もしかしてこれは迷信かも？」と気付きそうになっても、
毎週毎週教会に行くたびに、神の教えが「更新」されることとなり、
もはや神の「呪縛」からは逃れられなくなってしまいます。
こうしてキリスト教的価値観を刷り込まれた子供は、
日本の、特に学校社会の中では「少数派」になってしまい、
その後の学校生活で支障をきたすことになりかねないのです。

例えば、友達が楽しそうに悪ふざけをしていても、
「神様が見ているからあんなことはしちゃいけないんだ」と思って、
仲間に加わろうとしなくなります。
また、クリスチャンの子供は物の考え方が普通の子供と違うため、
学校では友達ができにくく、格好のいじめの標的になりやすいです。
いじめに遭ってバカにされたり暴力を振るわれたりとしても
「イエス様の言う通りに人を赦さなきゃいけないんだ」と思い、
じっといじめに耐えなければならないことになります。
また、神様は心の中まですべて見通しておられると信じているわけですから、
当然、軽いウソや冗談さえ言えなくなってしまいます。
181 ：神も仏も名無しさん：2019/03/14(木) 08:07:15.98 ID:rNHWIH7G.net: 一般家庭の子供は、小さいころから仲間と悪ふざけをしたり、
ウソを言ったり喧嘩をしたり、傷付けたり気付けられたりしながら、
社会性や処世術を身に着けてゆくものですが、
クリスチャン・ホームに育った子供は世俗的な仲間付き合いができませんから、
その社会性や処世術が育たないことになります。

私が見てきたクリスチャンの多くが、
大人になってから初めてキリスト教に出会った人ですが、
そういう方々はキリスト教を押し付けられてきた子供の心理を知っていますか？
学校生活においてキリスト教がどんなに邪魔になるか分かっていますか？
クリスチャン・ホームという、一般家庭とは違う価値観の中で生まれ育った私は、
普通の人に比べて社会性や処世術に欠けると感じてなりません。
今、社会生活の中で、私は常に人間関係にストレスを感じる毎日です。
人間関係をうまく形成する能力が育っていないために、
いつも集団生活の中では疎外感を持っています。

大人になってからクリスチャンになった方で小さなお子様をお持ちの方、
お願いですから子供にキリスト教を押し付けないでください。
わざわざ子供を社会の「少数派」の人間にするようなことはやめてください。
182 ：神も仏も名無しさん：2019/03/18(月) 16:07:45.02 ID:OeTlUAO+.net: >>181
私はクリスチャン・ホーム出身ではないし、キリスト教徒でもないし、いじめられたことも無いが、社会性や処世術など全く無く、子供時代から
集団嫌いの捻くれ者だった。なのでクリスチャン・ホーム出身かどうかではなくあなた自身の問題だと思います。
183 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 18:46:00.29 ID:VGr5rnbI.net: >>諸宗教の神学ですね。そういうことを、唱える神学者はいます。私は、同じことを唱えているとは思いません。
ですが、どの宗教でも真剣に信じている人はキリストに出会った時にはその人がキリストだと分かると思いますね。キリストを通して救われると思います。

>>色んな宗教の考えを取り入れるという考え方そのものが一つの信仰です。私は、そのような信仰は持っていない。例え考えが固いと言われようとも、それは私が譲れない点です。
あなたも私の考え方を受け入れられないのであれば柔軟な考えは持ってないと思いますね。

>>聖書の言葉を守ることってとっても難しいことです。
福音派やアーミッシュの生き方の何がいけないんでしょうか？私は、ものすごくゆるゆるなカトリックですよ笑すごく自由に生きているので心配なさらないでください。あなたも窮屈ではない人生を送ってくださいね(^^)

>>経文に気を取られずに信仰することって可能なんですかね。自分で宗教を作らない限り無理な気もします。

>>全然ムキになってないですよ(^^) お話できて面白いです日本で普及しない理由ですか…。
うーん、これはもう仏教が元々普及していたからとか、キリスト教が弾圧されてたからとか色々な理由があると思いますね。でも一方でクリスマスをお祝いしたり結婚式があったりするので下地はあ
184 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 20:30:01.15 ID:VGr5rnbI.net: >>なんだかんだ言って、私はサイコパスなのかもしれない。でも、私、嘘はつかないよ。その時々の真実しか言わない。

>>サイコパスかなって思ってるうちはサイコパスじゃないって誰かが言ってたから、たぶんサイコパスじゃないと思うけど。でも、サイコパスじゃないって思ってたらサイコパスなのかもしれない。ぐるぐる回っちゃう。

>>つまり、カトリックにおいてはキリストを最終的に信じなければ救われないわけです。キリストは全ての人を救いに来ましたが、彼を通してでなければ救われません。素晴らしい生き方を
した人も同じです。私は素晴らしい生き方をした人は最終的に信じるだろうと信じていますが。

>>他というのは、信じている宗教以外のことを指します。キリスト教では、キリストによってのみ救われると信じていますが、他の宗教では
各々違うでしょう。そして、その信じることは決して両立することはありません。そのように考えると宗教は互いに排他的なのだなと思うのです。
185 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 20:30:29.15 ID:VGr5rnbI.net: >>お釈迦様が尊い素晴らしい方だということはそうだと思います。
しかし、彼によって救われるということになると違うと思います。あくまでキリストによって救われるのであって、この部分で両立することはできないでしょう。でも、これは逆の立場からでも言えることだと思うんですね。

>>信じるということは、選ぶということでもあるわけです。両立はどの立場であれできないわけですから。
それは、他のことは信じないということでもあると思うのです。
例え邪教だと思っていたとしても、仲良くすることはできるよね、と私は思うのです。それとこれとは別の話です。

>>いや、そうではなくて何かを信じるということは何かを信じないということでもあると思うんです。
あくまで考えの問題なのですけれど、何かが正統だとなったときには他のものは異端になるということです。そういう意味で全ての宗教は排他的だと思うのです。

>>それでも、あくまでもキリストを通してでしか救われないですし、キリストのみが唯一の救い主だと信じているわけです。その部分には確実に排他性はあるんだなって思ってます。
186 ：神も仏も名無しさん：2019/04/08(月) 16:01:20.55 ID:BEdRZ5ha.net: Re: 以前も書きましたが（削除してしまいましたが）

> 新約聖書はギリシャ神話の影響なしでは成立し得ません。旧約聖書の内容は、中東のあちこちの神話の寄せ集めです。

>
> そしてキリスト教の前身のユダヤ教は、ゾロアスター教の影響を存分に受けています。また、ユダヤ教それ自体が、古代エジプトの『アテン教（アトン教とも）』なしでは、発生していなかったでしょう。
>http://pro.cocolog-tcom.com/edu/2010/08/post-ed8b.html
>
> ①から⑩まで全てオリジナルの宗教などというものは、存在しません。

全くその通りです。
中東のイスラエル発祥のキリスト教はヨーロッパへ渡り、
ミトラ教や北欧神話などを取り入れた後に世界に広まりました。
だから「12月25日にもみの木を飾るのがキリスト教の標準」と世界は思っているのです。
もしもイスラエルから日本を経て世界へ広まったならば、
お線香を焚いて元日礼拝をするのがキリスト教の標準になっていたでしょう。
187 ：神も仏も名無しさん：2019/04/08(月) 16:03:27.93 ID:BEdRZ5ha.net: Re: 教会法ってなんでしょうね

> ニューズウィーク日本語版（Webで見れます）の記事によると、同性愛の神父は別に珍しくないそうです。
>
> メキシコ映画に「アマロ神父の罪」という映画があります。若い神父が村に赴任し、若い娘を妊娠させてしまいます。

> DVDを観ると、監督と主演俳優との解説が入っていました。南米の国々では非難が出てきましたが、メディア関係者からは監督よくやったとの称賛の声もあったようです。
> あと、愛人をつくったりは珍しくないそうです。メキシコに住んだことがあるカトリック信者の日本人は当然のことと教えてくれました。

カトリックでは、聖職者の性行為は禁じられているそうですが、
これはとんでもないことだと思っています。
何せ、生殖行為という人間としてごく当たり前の本能を禁じているのですから。

正常な人では誰ても性欲を持っているはずです。
ところが、カトリックの聖職者はそれを我慢しなければならないのですから、
そりゃ人間もおかしくなりますよ（笑）。

> カトリックは変な掟ばかりの宗教ですね。

私もそう思います。
カトリックはプロテスタント以上に、
聖書に関係のないことばかり守ろうとしています。
188 ：神も仏も名無しさん：2019/04/10(水) 18:42:22.20 ID:HWYpRbo/.net: ＞そもそも初期設定で、神を「全知全能」にしたのが間違いなんだよな
＞神が創ったにしては世界は不完全で理不尽だし、幸福よりも苦難の方が圧倒的に多い
＞神はいったいナニ考えてるのさ、という疑問が出てくるのは当然の事で、それに対して頭をひねって出した答えが「もともと人間に原因が有るんやで(原罪)」

なんというか
無理矢理主人公をオールマイティチートにしたら
矛盾だらけになっちゃったので
それを誤魔化す為に周囲のキャラを低レベルにしたと

「聖書は人類最初のなろう小説」説の論拠はこれか
説得力あるなあｗｗｗ
189 ：神も仏も名無しさん：2019/04/11(木) 12:48:21.08 ID:MH1Fommo.net: 同じマンションのクリスチャン一家。勧誘を断ったと同時に、一家総出で聞こえるように悪口を言ってきたりこっちの容姿を指差して笑ったりとクソすぎるんだが、良い反撃方法はないかな。早くシヌことを願ってるが奴等はまだ60代、あと20年は生きるだろう。
190 ：神も仏も名無しさん：2019/04/11(木) 16:00:07.17 ID:tTLO7rwL.net: >>139
バカだからw
191 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 01:16:41.47 ID:inBJt7/3.net: 小泉八雲（パトリック・ラフカディオ・ハーン）
「日本がキリスト教に改宗するなら、道徳やそのほかの面で得るものは何もないが、失うものは多いといわねばならない。これは、公平に日本を観察してきた多くの見識者の声であるが、私もそう信じて疑わない。」
192 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:47:54.31 ID:inBJt7/3.net: Re: なろう日刊(´ω｀)

> キリストは、キリスト教を捨てています。
>
> 理由
>
> キリスト教徒は、朝鮮人が多い。
> キリスト教徒は、韓国人だらけ。
> キリスト教徒は、自惚れ過ぎ。
> キリスト教徒は、自分だけ天国に入れると
> 馬鹿馬鹿しぃ妄想を、抱いている。
> キリスト教徒は、キリストの奇跡を美化し過ぎ。それは、たとえ愛の行為でも、仏教から見ると、他人のカルマを背負う事になる。無慈悲になれとは、言わない。しかし愛こそ全てでも、責任は取らないといけない。例、出産。
> キリスト教徒は、キリストが本当は何をしたかったか、無い頭で考える事❗！
> キリスト教徒は、頭が無いので、無理かも
> なぁ(´ω｀)

同感。
日本のクリスチャンは韓国人に似ていると感じます。
すなわち、事実ではなく自分たちが脳内で作り上げた世界を信じる、
聖書の記述を信じないで自分たちの都合の良い解釈ばかりする。
自分達が神になったような気分でいて、非信者を見下す。
そして、聖書の記述をあまりにも美化しすぎ。
もしも聖書の記述と全く同じことが目の前で起こったら、
本当に感動できるのかどうか非常に疑問です。
もしもキリストの処刑場面のカラー写真が存在したら、
そんなグロテスクなものを教会に飾ろうとは思わないはずです。
193 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 13:14:44.31 ID:8cxX5rdO.net: 思考停止しないとまともにクリスチャンのままではいられないと思うよ

矛盾とかには目をつぶってただひたすら信じるだけで救われるんでしょ？
194 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 13:21:10.96 ID:8cxX5rdO.net: >>181
冗談ひとつ言えないなんてエホバの証人っぽい家庭だなw

エホ証か正統派クリスチャンかわからないが
いっぱい宗教も宗教団体もある日本でクリスチャンになろうと思うこと自体がなかなか異端で少数派だから
そこは処世術や社交性を身につけられるように
日本人に合ったキリスト教会の教えみたいなのが必要だろうな

クリスチャンが多いと思われている欧米白人が
冗談のひとつも言わず社交性や処世術が無いなんてことは無いのだから
そこは親の教え次第でどうにかなりそうだけどなあ
195 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 04:14:06.16 ID:06zXTVKy.net: こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、
普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。
本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
196 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 10:09:55.24 ID:06zXTVKy.net: 私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
197 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 13:00:46.76 ID:06zXTVKy.net: Re: なろう日刊(´ω｀)

> キリストは、キリスト教を捨てています。
>
> 理由
>
> キリスト教徒は、朝鮮人が多い。
> キリスト教徒は、韓国人だらけ。
> キリスト教徒は、自惚れ過ぎ。
> キリスト教徒は、自分だけ天国に入れると
> 馬鹿馬鹿しぃ妄想を、抱いている。
> キリスト教徒は、キリストの奇跡を美化し過ぎ。それは、たとえ愛の行為でも、仏教から見ると、他人のカルマを背負う事になる。無慈悲になれとは、言わない。しかし愛こそ全てでも、責任は取らないといけない。例、出産。
> キリスト教徒は、キリストが本当は何をしたかったか、無い頭で考える事❗！

> キリスト教徒は、頭が無いので、無理かも
> なぁ(´ω｀)

同感。
日本のクリスチャンは韓国人に似ていると感じます。
すなわち、事実ではなく自分たちが脳内で作り上げた世界を信じる、
聖書の記述を信じないで自分たちの都合の良い解釈ばかりする。
自分達が神になったような気分でいて、非信者を見下す。
そして、聖書の記述をあまりにも美化しすぎ。
もしも聖書の記述と全く同じことが目の前で起こったら、
本当に感動できるのかどうか非常に疑問です。
もしもキリストの処刑場面のカラー写真が存在したら、
そんなグロテスクなものを教会に飾ろうとは思わないはずです。
198 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 15:44:34.56 ID:Lb6fu01G.net: >>196
だから？宗教ではなく本人の問題だよ。
199 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 15:44:59.82 ID:Lb6fu01G.net: >>197
病院にいきなさい
200 ：神も仏も名無しさん：2019/04/14(日) 10:02:45.52 ID:aI6wqs6j.net: カトリックはマジで鬼畜だからな。批判されて当たり前の宗教。地域の土着宗教を次から次へと破壊していった悪魔。

>>スペイン人の来襲を知った有力なカーシケ（首長）
であるアトゥエイは、部下たちを集めてこういった。

「（スペイン人が生まれつき残酷で邪悪な連中だというだけでは）
あんなひどいことはするまい。連中には、一つの神がいて、連中はそれを心から崇め、こよなく愛している。
その神を私たちから奪い去り、崇め奉るために、私たちを言いなりにさせようと必死になり、その挙句、生命（いのち）を奪うのだ」

�Aトゥエイは、そばにあった
金製の装身具がつまった籠を手にとって話をつづけた。

「これがキリスト教徒たちの神だ。異存がなければ、この神のためにアトレイ（舞いと踊り）
を演じようではないか。そうすればこの神は大喜びして、私たちに悪事を働かないよう、キリスト教徒に命じてくださるだろう」

�Cンディオたちは口々に「そうしましょう」と叫び、その籠の前で
へとへとになるまで踊りつづけた。そんな彼らにアトゥエイは語りかけた。

「キリスト教徒が崇めるこの神の正体が何であれ、こんなものを
後生大事に持っていたら、連中は奪おうとして、最後には私たちを手にかけるに違いない。だから、籠をその川に捨ててしまおう」

�ﾐとびとはこれにも賛成し、近くを流れる川に金の装身具を
みな捨ててしまった。だがスペイン人の「神」に必死に祈ったにもかかわらず、アトウェイは捕まって、生きたまま火あぶりにされることになった。

��Yの場に居合わせたフランシスコ会の修道士は、木に縛りつけられたアトゥエイに神と信仰に関する
話をしたあと、「もし私の話を信じるなら、栄光に満ち溢れ、永遠の安らぎが得られる天国に
召されるが、信じなければ、地獄に落ち、未来永劫に罰を受け、苦しむことになる」と告げた。

�Aトゥエイはしばらく考えてから、「キリスト教徒も天国に行くのですか」と訊いた。
201 ：神も仏も名無しさん：2019/04/14(日) 10:05:30.68 ID:aI6wqs6j.net: 聖職者は頷いてこたえた。「ええ、善良なキリスト教徒であれば」

�ｷるとアトゥエイは、こういった。

「天国などには行きたくない。いっそのこと地獄に落ちたい。キリスト教徒がいるようなところへ行きたくないし、二度とあんな残酷な連中の顔を見たくもない」

�ｱの印象的な逸話を紹介したあと、ラス・カサスはこう書いている。

「実際のところ、インディアス（新大陸）へ渡ったキリスト教徒の
所業によって、神とわれらの信仰が手に入れた名声と名誉とは、以上のようなものであった」
202 ：神も仏も名無しさん：2019/04/17(水) 19:12:42.23 ID:LCDxIFMv.net: 【カトリック教会】カトリック聖職者の性的虐待、日本でも調査へ　高見大司教が被害者に謝罪
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555494076/
203 ：神も仏も名無しさん：2019/04/20(土) 20:36:24.37 ID:1tFwdZUG.net: カトリックはマジで鬼畜だからな。批判されて当たり前の宗教。地域の土着宗教を次から次へと破壊していった悪魔。

>>スペイン人の来襲を知った有力なカーシケ（首長）
であるアトゥエイは、部下たちを集めてこういった。

「（スペイン人が生まれつき残酷で邪悪な連中だというだけでは）
あんなひどいことはするまい。連中には、一つの神がいて、連中はそれを心から崇め、こよなく愛している。
その神を私たちから奪い去り、崇め奉るために、私たちを言いなりにさせようと必死になり、その挙句、生命（いのち）を奪うのだ」

アトゥエイは、そばにあった
金製の装身具がつまった籠を手にとって話をつづけた。

「これがキリスト教徒たちの神だ。異存がなければ、この神のためにアトレイ（舞いと踊り）
を演じようではないか。そうすればこの神は大喜びして、私たちに悪事を働かないよう、キリスト教徒に命じてくださるだろう」

インディオたちは口々に「そうしましょう」と叫び、その籠の前で
へとへとになるまで踊りつづけた。そんな彼らにアトゥエイは語りかけた。

「キリスト教徒が崇めるこの神の正体が何であれ、こんなものを
後生大事に持っていたら、連中は奪おうとして、最後には私たちを手にかけるに違いない。だから、籠をその川に捨ててしまおう」

ひとびとはこれにも賛成し、近くを流れる川に金の装身具を
みな捨ててしまった。だがスペイン人の「神」に必死に祈ったにもかかわらず、アトウェイは捕まって、生きたまま火あぶりにされることになった。

処刑の場に居合わせたフランシスコ会の修道士は、木に縛りつけられたアトゥエイに神と信仰に関する
話をしたあと、「もし私の話を信じるなら、栄光に満ち溢れ、永遠の安らぎが得られる天国に
召されるが、信じなければ、地獄に落ち、未来永劫に罰を受け、苦しむことになる」と告げた。

アトゥエイはしばらく考えてから、「キリスト教徒も天国に行くのですか」と訊いた。
204 ：神も仏も名無しさん：2019/04/20(土) 20:37:00.90 ID:1tFwdZUG.net: 聖職者は頷いてこたえた。「ええ、善良なキリスト教徒であれば」

するとアトゥエイは、こういった。

「天国などには行きたくない。いっそのこと地獄に落ちたい。キリスト教徒がいるようなところへ行きたくないし、二度とあんな残酷な連中の顔を見たくもない」

この印象的な逸話を紹介したあと、ラス・カサスはこう書いている。

「実際のところ、インディアス（新大陸）へ渡ったキリスト教徒の
所業によって、神とわれらの信仰が手に入れた名声と名誉とは、以上のようなものであった」
205 ：神も仏も名無しさん：2019/04/21(日) 08:45:24.58 ID:GLhVnA5C.net: カトリックはマジで鬼畜だからな。批判されて当たり前の宗教。地域の土着宗教を次から次へと破壊していった悪魔。

>>スペイン人の来襲を知った有力なカーシケ（首長）
であるアトゥエイは、部下たちを集めてこういった。

「（スペイン人が生まれつき残酷で邪悪な連中だというだけでは）
あんなひどいことはするまい。連中には、一つの神がいて、連中はそれを心から崇め、こよなく愛している。
その神を私たちから奪い去り、崇め奉るために、私たちを言いなりにさせようと必死になり、その挙句、生命（いのち）を奪うのだ」

アトゥエイは、そばにあった
金製の装身具がつまった籠を手にとって話をつづけた。

「これがキリスト教徒たちの神だ。異存がなければ、この神のためにアトレイ（舞いと踊り）
を演じようではないか。そうすればこの神は大喜びして、私たちに悪事を働かないよう、キリスト教徒に命じてくださるだろう」

インディオたちは口々に「そうしましょう」と叫び、その籠の前で
へとへとになるまで踊りつづけた。そんな彼らにアトゥエイは語りかけた。

「キリスト教徒が崇めるこの神の正体が何であれ、こんなものを
後生大事に持っていたら、連中は奪おうとして、最後には私たちを手にかけるに違いない。だから、籠をその川に捨ててしまおう」

ひとびとはこれにも賛成し、近くを流れる川に金の装身具を
みな捨ててしまった。だがスペイン人の「神」に必死に祈ったにもかかわらず、アトウェイは捕まって、生きたまま火あぶりにされることになった。

処刑の場に居合わせたフランシスコ会の修道士は、木に縛りつけられたアトゥエイに神と信仰に関する
話をしたあと、「もし私の話を信じるなら、栄光に満ち溢れ、永遠の安らぎが得られる天国に
召されるが、信じなければ、地獄に落ち、未来永劫に罰を受け、苦しむことになる」と告げた。

アトゥエイはしばらく考えてから、「キリスト教徒も天国に行くのですか」と訊いた。
206 ：神も仏も名無しさん：2019/04/21(日) 11:55:39.95 ID:GLhVnA5C.net: キリスト教なんて実際には汚い利権に塗れた存在でしかないですしね。
現代に於ける教会はホームレス排除に精を出してるので。

イギリスではキリスト教会の前で寝ようとするホームレスを、その教会が一生懸命排除している。
何でも「キリスト教会に住み付かれるのが嫌」なのだという。
キリスト教会は、ホームレスが寝ると警察に通報する。当然ホームレスは警察に捕まる。
・・そして教会側は、自身の教会の門の所に看板として立てている
「ホームレスの無い平和な世界」の旨での文句を伝えている。

まったく『愛のないキリスト教』だこってww
207 ：神も仏も名無しさん：2019/04/23(火) 09:34:50.78 ID:xeYJVR89.net: Re: タイトルなし

> あなたの考え方は正しいと思う。

そうですよね、その通りですね。（と自分で言うのもなんですが）
ネットを
やるようになってから、
私以外にもキリスト教に疑問を持つ人が少なくないことを知り、
自分の考えに自信が持てるようになりました。

> あなたは、あなたの教会の多数派が支持する信仰の持ち方は捨てたのかもしれないけども、あなたの考え方にあう信仰の持ち方を支持する教会は少ないけれどある。

どういう教派の教会でしょうか？
興味深いです。

> あなたの仰っているキリスト教の気持ち悪さは創価学会をみればわかるように、キリスト教に特有っていうものではない。ただたちが悪い。

そうですね。どこの宗教にも多かれ少なかれ矛盾はあります。
しかし、キリスト教は一神教であるがゆえに、
「キリスト教こそがこの世の唯一絶対の真理である」
と思い込んでいるところがタチが悪いです。
しかも、全世界に広まっているだけに、

ますます自分たちが正しいと自信を持つところが本当にタチが悪いです。
キリスト教なんて、ヨーロッパ人の植民地支配によって世界に広まったくせに。

> あなたの宗教批判はなかなか的確だし、良くできているので、宗教学科にでもいくと大成すると思う。
>
> もしこれから日本の格差が広まるなら、原理主義的なキリスト教がもっと広まるかもしれないので、あなたのやっていることは非常に有意義であると思う。

私は、キリスト教をテーマに本でも書いてみようかと思うことがあります。
今までこういう観点でキリスト教を語った本なんてないでしょうから、
もしも本を出版したらまちがいなく教会から苦情が来るでしょう。
しかし、世間一般からも話題を呼んで本が売れ、
夢の印税生活ができるのではないかとバカなことを考えています。(笑)

> 頑張って下さい。記事読むの楽しみにしてます。

とりあえずは、これからも気持ちの赴くままに書き続けたいと思います。
208 ：神も仏も名無しさん：2019/04/23(火) 15:37:23.58 ID:w8nwFXwa.net: 基本的にイギリスも日本も所構わず地べたで寝るという文化じゃないんですよね。
どーせ寝るなら、玄関前じゃなくてもっと清潔で背中が痛くならない所で
寝ましょうよ。警察は呼ばないけど、インドに移住したらどうでしょ。
所構わず地べたで寝たい方々は・・・・。
インドに行けば人間も犬も牛もみんな所構わず地べたで寝れますよ。
警察も呼ばれません。
209 ：神も仏も名無しさん：2019/04/23(火) 15:38:10.04 ID:w8nwFXwa.net: 基本的にイギリスも日本も所構わず地べたで寝るという文化じゃないんですよね。
どーせ寝るなら、玄関前じゃなくてもっと清潔で背中が痛くならない所で
寝ましょうよ。警察は呼ばないけど、インドに移住したらどうでしょ。
所構わず地べたで寝たい方々は・・・・。
インドに行けば人間も犬も牛もみんな所構わず地べたで寝れますよ。
警察も呼ばれません。
210 ：神も仏も名無しさん：2019/04/26(金) 09:39:41.57 ID:OwYFQAl5.net: 宇宙への愛
地球への愛
生きものへの愛
211 ：神も仏も名無しさん：2019/04/26(金) 18:06:38.10 ID:7TTZPpcl.net: 日本・韓国系ペンテコステ一般は　「霊媒」と【聖霊】の区別がつかないのだから、ただ自分で修業したと思っているだけで、
実は何もしていない。
212 ：神も仏も名無しさん：2019/04/26(金) 18:07:12.52 ID:7TTZPpcl.net: ここはお前たちの国ではないんだよ。
60年位前に　韓国政府による自国民虐殺から逃れて来た　亡命者にすぎない。

へんてこりんな宗教は　自分の国に帰ってやれ。
213 ：神も仏も名無しさん：2019/04/26(金) 18:25:56.08 ID:7TTZPpcl.net: まるっきり　ゾロアスター的だな。
214 ：神も仏も名無しさん：2019/04/27(土) 06:25:59.05 ID:98QLlZOV.net: 虚偽やめろ。
215 ：神も仏も名無しさん：2019/04/27(土) 06:27:32.35 ID:98QLlZOV.net: 侵入警戒病害虫なんて　本当のこと言って悪かったね。
216 ：神も仏も名無しさん：2019/04/27(土) 06:31:03.99 ID:98QLlZOV.net: 憑依霊に完全にコントロールされた状態。
統一の場合は　フォリアドゥによって憑依霊が　次々に感染していく。
217 ：神も仏も名無しさん：2019/04/27(土) 06:32:53.29 ID:98QLlZOV.net: 一種のパラノイアという精神病だろう。
やればやるほど誤りを指摘され　感情的になる機会が増えて　症状は悪化して行く。
218 ：神も仏も名無しさん：2019/04/28(日) 16:31:47.49 ID:aOSrocMM.net: あと３日
219 ：神も仏も名無しさん：2019/04/30(火) 15:39:05.36 ID:yoYqGcyk.net: あと８時間余り
220 ：神も仏も名無しさん：2019/04/30(火) 22:56:48.94 ID:iA1h4D+p.net: 【東京・新宿】天皇制反対の集会も＝警官取り囲み、一時騒然 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556623331/

即位巡る儀式「政教分離原則に違反」　キリスト教団体が新宿で会見「国家神道の復活につながる！」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556631957/
221 ：神も仏も名無しさん：2019/05/04(土) 11:35:47.76 ID:mChiLJHt.net: 令和4日目

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