悟りを開いたことあるけど何か質問ある？38

1 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:03:14.21 ID:+hrFfHEb.net

このスレの主はamaです。

ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。

＊前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？37
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1443289699/

742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 03:48:15.06 ID:55Y67G76.net

ID:Hh3INdr9さんのおっしゃるように

＞自分は自分の力では生きてないよ。圧倒的な周りの力によって生かされている。

そうだと思います。自分もその中の一部。
仏法はそれを教えているのにね。
だが、人間はそれに気づくことが出来ない。
だからおかしな宗教にはまる。
仏教は光は基本ですから科学に近いと思います。
なんで釈迦の時代に見えないが届いていると説かれたのか不思議。

743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:25:33.78 ID:kl2HxhK1.net

>>725
悟りって難しいね(*^_^*)

>>726
可能性は無限だよね(*^_^*)

>>728
挑発的な文章が上手ですね(*^_^*)

>>729
ありがとうございます(*^_^*)

>>734
常識を疑えるということはとても大事ですよね(*^_^*)

>>737
なんで死なないのか不思議ですね(*^_^*)
>>738
釈迦もラリってただけなのかも、あるいは希代のペテン師だったとか(*^_^*)

>>739
生から離れればすべて解決ですね(*^_^*)

>>740
結論ありきですね(*^_^*)

>>741
他人の過失を見るなかれです(*`^´*)
天使は冗談で言ってみたんですよ(*^_^*)
おもしろいと思ったんですけど不評でしたかね(*-_-*)

744 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 06:41:59.97 ID:LazDIPDR.net

>>742
> だからおかしな宗教にはまる。
> 仏教は光は基本ですから科学に近いと思います。
> なんで釈迦の時代に見えないが届いていると説かれたのか不思議。

宗教差別者、仏教フリークはアホだな(笑)

書籍だけ読んで優位に立ったんだろな。

仏教・光・科学…これは怪しい(笑)
仏教系カルトかもしれん。

745 ：支店長：2015/10/10(土) 06:47:11.25 ID:oG24udsw.net

>>715
苦しい時は苦しい、あたりまえ。

746 ：支店長：2015/10/10(土) 06:48:10.27 ID:oG24udsw.net

>>716
ちゃうよ、母ちゃんと飲み行った。

747 ：支店長：2015/10/10(土) 06:48:41.35 ID:oG24udsw.net

>>741
それがどーした？

748 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 06:49:50.77 ID:LazDIPDR.net

これは要注意だ。
善人のフリをして他人を陥れてるぞ。
やはり胡散臭いと思っていた。
こいつは元カルト(キリスト教系カルト)か現役カルトだろな(笑)
ID:55Y67G76＝ID:NZTkUBR6

741: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/10/10(土) 03:23:33.46 ID:55Y67G76

>>680
お返事頂きましありがとう。
たもれさんかポッたんさんかわかりませんが
空の事はどうなりました？

176: 神も仏も名無しさん [] 2015/10/09(金) 22:22:19.09 ID:NZTkUBR6

見事に過疎っているなぁ。うっかり書き込むと噛まれるからちとためらう。

ぽったんさんが当初思っていたよりぜんぜんまともな人なのは分かっていたけど、代わりに噛み付くとは
思わんかった。

複数のキャラを使いこなしてそれが一体なんになるのか・・・まぁ理由は聞くななのだろうが。

真相を知ればまともな人は寄り付かなくなるよな。

749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:51:21.25 ID:A36Xy3ps.net

パーピマン氏が言いたいことはわかるよ。
お釈迦様の悟りは、苦しみの根っこを断った悟り。

一部の禅家が提唱している悟りは、沸き上がる思いを無視するだけで
その思いの根っこは未だ断たれていない。

750 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 06:59:31.95 ID:LazDIPDR.net

>>749
如実を知見したと主張しているなら、それだけで否定する事は出来ない。

751 ：支店長：2015/10/10(土) 07:30:27.84 ID:uqdkdxh+.net

>>749
お前さんの言う苦しみの根っこってなんだ？

752 ：支店長：2015/10/10(土) 07:34:23.39 ID:uqdkdxh+.net

>>749

>一部の禅家が提唱している悟りは、沸き上がる思いを無視するだけで

やってみろよ、出来るもんならよ。

753 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 07:36:32.47 ID:A36Xy3ps.net

効いてる効いてるｗ

754 ：支店長：2015/10/10(土) 07:41:24.83 ID:uqdkdxh+.net

>>753
まともに答える事もできないか。

755 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 07:49:00.55 ID:A36Xy3ps.net

>>754
上から目線ｗ

756 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 07:54:51.12 ID:A36Xy3ps.net

思いを手放してごらん。
ほれ今すぐｗ

757 ：支店長：2015/10/10(土) 07:59:42.54 ID:uqdkdxh+.net

>>755
上も下もないのよ。
自分自身の問題だろがよ。

その沸き上るその思いが無視できるか？
それが出来りゃ皆苦労しないだろ？
それこそ救いじゃないか？
違うか?

758 ：支店長：2015/10/10(土) 08:00:40.45 ID:uqdkdxh+.net

>>756
お前さん自身がやってみろよ。

759 ：支店長：2015/10/10(土) 08:03:47.85 ID:uqdkdxh+.net

>>756


「沸き上がる思いを無視するだけで」

これが出来りゃ皆救われるのよ。
これが出来ないから皆苦しんでいるんだろうがよ。
違うか？

760 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:16:32.07 ID:A36Xy3ps.net

>>749に同意ならそれでいいのだｗ
あなたがたのメソッド＝お釈迦様が説かれた法ではないと明確にすべきだ。

761 ：支店長：2015/10/10(土) 08:22:15.84 ID:uqdkdxh+.net

>>760
どこが違う？
明確に答えてみなさいな。

762 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:31:36.56 ID:kl2HxhK1.net

そっか、今日は土曜日だからお仕事お休みの人がいるんだね(*^_^*)
あたしには休日もありませんよ (*T^T*)ﾄﾎﾎ

763 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:03:04.60 ID:mIwE3Ewz.net

一切皆苦、諸法無我、諸行無常、涅槃寂静

・自分を知らずありもしない重荷を背負って生きる事、肉体感覚がある事は苦です。
・あなたは自分や他人を見て存在を信じていますが誰もいません。
・一瞬前から継続しているような今はありません。継続を信じた誤った記憶が束縛です。
・私の伝えたい素晴らしい涅槃は静けさそのものです。それは永遠にここにあります、それが本当のあなた。

764 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:09:08.56 ID:YnXd1Bfh.net

どこに結婚してはいけないて書いてあるか分からなかった、スッタニパータとダンマパダ。
愛する人に会ってはいけないて、愛するはオッケーと取れるんだけどちがう？

765 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 09:13:25.16 ID:Pcgmimwe.net

>>764
＞愛する人に会ってはいけないて、愛するはオッケーと取れるんだけどちがう？

＞211 それ故に愛する人をつくるな。・・・・

ちゃんと書いてあるでしょ？ｗ

766 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 09:31:13.15 ID:Pcgmimwe.net

普通はね、・・
「ある特定の女性を心から愛し、結婚し、子供をなし、幸せな家庭を
築く」・・・・・これは世俗においては、まさに推奨されるべき事柄なわけ。

ところがね、釈迦の教えは全く違うのｗ
上記に挙げたスッタニパータやダンマパダ　みても分かるように、
⇒「ある特定の女性を愛したりしたらダメなの。」

それは「愛執」として除去されるべきものなの。
だから、当然の帰結として、仏道を歩む者は家庭をもたないわけｗ
それが仏教2500年の伝統ｗ

767 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:41:55.44 ID:YnXd1Bfh.net

＞＞210 愛する人と会うな。愛する人に会わないのは苦しい。また愛しない人に会うのも苦しい。
でもこれ愛する人と会うなって既に愛してない？
それと、
＞＞＞211 それ故に愛する人をつくるな。・・・・
てのは、
「愛する人」と言う、固定観念を持つなっていう意味にもとれる。
悟る前は考え方が顛倒してるんだから書いてあることそのまま受け取るのもどうかな。

確か親鸞聖人って妻帯してなかったっけ。　
禅のホウ居士も結婚してたし、真宗の妙好人もたくさん妻帯してる。
まぁ大乗仏教を否定してるんなら話し合っても仕方がないかもしれないけど。

768 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:54:54.04 ID:GLeQsLbH.net

なんちゃって仏教者一代に洗脳されたバービー元気だよなｗ

769 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 10:08:06.62 ID:Pcgmimwe.net

>>767ｗｗｗｗ

真宗もってくるなよｗ
ある真宗の坊さんが言ってたが、「自分たちは出家ではありません。
言ってみれば、在家信徒たちのリーダーてき存在なのです。」　　とｗ

・・・・・なるほどねｗと。　確かにそういう行き方もありだとおもったよｗ

＞まぁ大乗仏教を否定してるんなら話し合っても仕方がないかもしれないけど。

大乗仏教を否定してるだ？
だったら、結婚妻帯を許容している　大乗を挙げてみろやｗｗ

　

770 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:22:31.70 ID:GLeQsLbH.net

バービーは一代という奴に洗脳されて、
一神教的論理で頑張っているのよ。
ま原始仏教の日蓮気質だからなあｗ
日蓮も瞑想知らずと信念だけは立派かもなｗ

771 ：てんぐ：2015/10/10(土) 10:23:20.22 ID:RxYjCh86.net

おまえら何を言い争ってんの？
好きなら好きで良いやん
そんなもん他人が決めることちゃうし

772 ：てんぐ：2015/10/10(土) 10:31:25.81 ID:RxYjCh86.net

おまえら恋したことないん？

773 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:31:48.82 ID:GLeQsLbH.net

バービーの動機は、日蓮風なんちゃって「正法流布」かもなｗ
日蓮とバービーの共通点は
１、結論が先にある。
２、修行のプロセスに無関心
３、批判、評論だけは熱心

774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:44:04.79 ID:GLeQsLbH.net

７６６
＞だから、当然の帰結として、仏道を歩む者は家庭をもたないわけｗ


バービーて、やっぱり、頭が悪いわなｗ
タイ仏教経験者の支店長に意見をタワマりたく・・・・。
「在家修行者の有無について」。

バービーの認知て貧弱だなあｗ文字情報だけで空想が膨らんでいるんだろうなあｗ
実地現場を知ろうとせずに文字情報だけでやると陥るんだろうなあ。

775 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:59:33.12 ID:YnXd1Bfh.net

>>769
だから真宗、臨済宗、曹洞宗、真言宗　他は知らないけど、
これらの宗派の和尚さんで実際に会った人たちは結婚してましたよ。
それにあなたの尊敬なさる良寛さんも晩年に恋愛してましたね〜。
私はまだ>>726さんの言うことの方が理解できますけどね〜。
少しこだわりすぎじゃないですか？それは執着では無いと言い切れるものですか？

>>771
まぁ頭の中で比較してこれは真、これは偽ってやってる時点で完全に違うものを見てるのは分かってるんですけどね（笑）

>>774
二入四行論だったか何かに心に善があれば悪を生み出し、是があれば非を生み出す
と言うようなくだりがありましたね。そういえば。

776 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 11:05:34.64 ID:Pcgmimwe.net

>>775
＞だから真宗、臨済宗、曹洞宗、真言宗　他は知らないけど、
＞これらの宗派の和尚さんで実際に会った人たちは結婚してましたよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、現在の日本仏教は、明治政府の政策によって結婚妻帯が推奨
された結果、そのようになってるのｗｗ

それは日本と言う地域で仏教の命脈を保っていくためには、それなりの
役割を果たしてきたことも事実ｗ

しかし、「覚者」となると話は別だよｗ
お前があったその結婚している僧侶で「解脱」してます宣言したバカは
いましたか？ｗｗｗｗｗｗ

777 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 11:07:41.73 ID:Pcgmimwe.net

良寛？？？？？

彼がいつ解脱宣言しましたか？

彼の伝記は結構、詳しく読んでるけど、そのような記述目にしたこと
ないんだがｗｗｗ

778 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 11:14:47.47 ID:Pcgmimwe.net

＞私はまだ>>726さんの言うことの方が理解できますけどね〜。

だから、別にいいんだってｗ　ひとそれぞれでｗ
ちょっと座ってラりって「悟ったあああ〜〜」やってなさいｗｗ

＞少しこだわりすぎじゃないですか？それは執着では無いと言い切れるものですか？

なるほどｗ　釈迦の教えに拘る必要はないとｗｗ
そりゃ、仏教に「信」を置かない人は拘る必要まったくないがねｗ

俺なんか、元から外道だから、ま〜〜〜〜たく関係ないｗｗ
だが、少なくとも仏教を語る者はいかんでしょ？ｗ

釈迦の説く教えを無視するなら、それは「仏教」ではないわなｗ
俺と同様に外道を名乗りなさいｗｗｗｗ

779 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 11:42:09.64 ID:Pcgmimwe.net

ちなみに言っておくと、「俺は良寛が覚者などと思ったことは一度もない。ｗ」

晩年の恋愛・・というのは、おそらく、貞心尼との交流を指してのことだと思うが、
（それを恋愛といってよいかどうか？ｗ）

良寛70歳だがねｗ　貞心尼30歳ｗ　　まあ、世間一般の恋愛とは、ちっと異なる
だろうｗ　　だが、良寛が貞心尼に対して、他の人とは異なる好意を持っていたのは
事実。それは共に仏道を歩む者、歌道を理解する者としての共感を超えるものだった
可能性もあるｗ　残されている数多くの歌、良寛の言動を見ても、貞心尼に対して
「執着」があるのは見て取れるｗ

だから、良寛は死ぬまで「解脱」なんかしてないさｗ
泥棒に入られた時の「とほほ」みたいな様子やｗ、　講義を頼まれて、途中で
「飽きた」と言ってやめちゃう坊さんｗｗｗ

まさに「子供のまんま」大きくなったような人だよｗ
そこがいいんだよｗｗ

780 ：ろん：2015/10/10(土) 11:50:20.86 ID:fsoDD3sU.net

>>749
道元は「意根を坐断せよ」（学道用心集）と言ってる。。
一部の禅家って、インチキ禅の支店長だけね。。ｗ

>>751
自分、自他があると思ってるってことだろうね。。

>>753
めっちゃ効いてるぜ〜。。ｗ

>>757
そこから動けない、全く進歩も退歩もないんだね〜。。

>>761
お釈迦様が、念を放っておけば悟りだとか、そんなパーなこと言うわけないだろ。。
それは初心者用に説かれるテクニックにすぎない。。
そんなのを究極奥義みたいに言ってるお前は大アホ。。ｗ

・・・ついでに言うと、たもれはすももだからね〜。。
みんなわかってた〜？？ｗ

781 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 11:51:53.39 ID:YnXd1Bfh.net

>>776
日本だけが結婚を赦されたと言うのは随分大きいことですね。
世界をみてもそんなに仏教国ありませんからね。
>>777
師である大仙国師に印可されてますよ。
私も国師ほどの眼は具してませんが良寛さんは大悟徹底せられてると思います。
彼ほど徹底してる方は歴史をみてもそういません。
もしあなたのお話しを良寛さんが聞かれたならただ聞いて泣かれて、
私のような余計なことは何も仰らないと思います。
私はそんな良寛さんが大好きですね。
>>778
人それぞれと言うような世法で言うようなことをお釈迦様が教えてるとは思えませんけどね。

782 ：ろん：2015/10/10(土) 11:52:44.28 ID:fsoDD3sU.net

>>776
禅宗では修行が終わってから結婚、でしょ。。
儀衍師でもせったん師でもそう。。

まあ見性許されてから、結婚、じゃない人も多いだろうが。。

雪渓師は、独身なんじゃないだろうか？

783 ：支店長：2015/10/10(土) 11:56:14.01 ID:uqdkdxh+.net

>>774
かく有るべし、かく有らざるべしと、自らが自らを縛る。
その思いこそ、人自らを苦しめる根本原因だと、お釈迦様は気づかれたんでしょ。
畢竟、自分の考え、自分の思いなどは言うに及ばず、教えに対してすら執着するなと。

出家・在家は生活様式が違うだけで、人の心の上においては出家も在家も存在しない。
たとえ在家であっても世に対し執着心の無い人もいれば、出家であっても娑婆世間の人以上に強欲な者は山ほどいる。

維摩居士のごときは、たとえ妻子を養い、商いを生業すると言えども、かの釈尊会下の１０大弟子すら敵わぬ離欲と法眼を備えられていた。
それは維摩居士が病におかされた時の因縁話を読めばわかること。
結局、財を成し、多くのうからに囲まれていたとしても、離欲のできる者はできると言う事の証左。

784 ：てんぐ：2015/10/10(土) 12:05:15.22 ID:RxYjCh86.net

恋ってなんなんやろな〜

785 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:05:21.04 ID:Pcgmimwe.net

ちと、誤解があってはいけんので、はっきりさせとくがｗ・・・・

俺は何も在家仏教徒を批判してるわけじゃ全くないんよｗ
在家には在家の行き方があり、それは十分、尊重されるべきものと思っている。
皆、出家しなければダメだああ・・・なんて言うつもりは毛頭ないｗｗｗ

さらに現在の日本仏教の僧侶が妻帯していることにも、完全否定しているわけではない。
日本には日本独自の事情がある。（しかし、息子に寺を継がせる・・・という形態に
多くの批判があることも、同時に理解できるがね。そのあたりはこれからの日本仏教界が
考えていかなければならない問題でしょ？）

要はね、「一部の一派が、安易に悟り認定乱発してるのは如何なものか？」・・・
ということｗ

嫁さんがいて、息子もいます。・・はい、けど私は解脱しました。
・・・・どこの仏教だよ？？ｗｗｗ

そんな仏教今までねえよｗｗ

私は在家です。嫁さん…もちろんいます。お酒大好きですよｗｗ
キャバクラにも行きますよ。・・・・・でも私、見性しました。

ｗｗｗｗｗｗｗ　どこのカルトだよ？ｗｗｗ

786 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:11:32.00 ID:Pcgmimwe.net

＞出家・在家は生活様式が違うだけで、人の心の上においては出家も在家も存在しない。
＞たとえ在家であっても世に対し執着心の無い人もいれば、出家であっても娑婆世間の人以上に強欲な者は山ほどいる。

は〜〜〜〜〜〜〜い、それでは「在家の覚者さん」教えてちょ〜〜〜だいｗｗｗ

787 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:15:37.56 ID:Pcgmimwe.net

>>781
＞人それぞれと言うような世法で言うようなことをお釈迦様が教えてるとは思えませんけどね。

世俗には世俗の行き方説いてるだろうが？
ちっとは経典読めよｗｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:16:14.95 ID:GLeQsLbH.net

７８５バービー教祖様は曰くｗ
「バービー知識蓮華経を唱えれば。日本の仏教は浄化されます」ｗｗｗｗｗ

789 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:23:04.39 ID:Pcgmimwe.net

＞もしあなたのお話しを良寛さんが聞かれたならただ聞いて泣かれて、・・

良寛が、「自分は覚者ではないと言われて泣くかね？」・・・・
ｗｗｗｗ　　それって、良寛が親戚だかの素行不良のアホを指導してくれって

頼まれた時のエピ　もじってんだろうがｗ

良寛なら、何ら意に介せず、ニコニコしてると思うぞｗｗｗ

790 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:25:55.40 ID:GLeQsLbH.net

＞ちと、誤解があってはいけんので、はっきりさせとくがｗ・・・・


何を書こうが、
日蓮みたいなバービーであることは変わらんだろうがｗ目を覚ませｗｗなんちゃって仏教者一代洗脳からｗ
バービーの動機は、日蓮風なんちゃって「正法流布」かもなｗ
日蓮とバービーの共通点は
１、結論が先にある。
２、修行のプロセスに無関心
３、批判、評論だけは熱心

バービーの正しい信仰好きお友達宗教団体ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=P2DR8lwmsRE

791 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:27:08.09 ID:Pcgmimwe.net

>>782　そのあたりの坊さんのこと言及すると、それこそ収集がつかなく
なる恐れがあるのでやめておこうｗｗ
（だから、今までできるだけ実名挙げるのは控えてきたｗｗ）

792 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:29:36.03 ID:YnXd1Bfh.net

>>787
世俗には世俗と言うようなみかたをお釈迦様が教えてるとは思えません。
けっきょく、分別や考え方では涅槃に達しえないんじゃないですか。
ですから分別を根拠にあれこれいっても仕方がないと思いませんか。
思わないならもう仕方ありませんね。

>>789
ちがいます。あなたのことを思って泣かれるんじゃないかと愚考したまでです。
大変慈悲深いお方ですから。　あのなんとかって菩薩をえらく信仰してましたよね良寛さん。
人は誰でも仏になれる、出逢う衆生すべてにあなたは仏になれると応援する菩薩です。
名前度忘れしました（笑）
あなたはなれないと思い込んでる。　ですから良寛は泣くのではないかと、そう思ったまでです。
仰るようにニコニコしてるだけかもしれませんね。　友人が持ってくるお酒を楽しみにしてたとか。
なんせいたってただの普通の人を体現なさってるのが良寛ですから。

793 ：ろん：2015/10/10(土) 12:31:10.57 ID:fsoDD3sU.net

>>783
＞かく有るべし、かく有らざるべしと、自らが自らを縛る。
その思いこそ、人自らを苦しめる根本原因だと、お釈迦様は気づかれたんでしょ。

そんなことお釈迦様がどこで言った？
そんなことが根本原因のはずはない。。

それが根本であるなら、かく有るべしかく有らざるべし、と思わなければ解決、というここになる。。

仏教は、単に考え方を変えればオーケーという教えなのか？ｗ

悟りとは思いの上のことか？

お前は思いの外というが、上記と全く矛盾するじゃないか？

思いの外なら、思いは関係ないよな〜。。

かくあるべしかく有らざるべしなんてたいしたことないので苦しんでる人がどれほどいるのか？
まあ支店長にとってはそれが問題なんだろう、だから、それが根本のように思うのだろう。。。ｗ

794 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:34:03.97 ID:Pcgmimwe.net

＞世俗には世俗と言うようなみかたをお釈迦様が教えてるとは思えません。

ｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ、せめて中村元の「原始仏教」　位読んでから話をしましょうｗｗ

795 ：ろん：2015/10/10(土) 12:34:35.37 ID:fsoDD3sU.net

>>792
常不軽菩薩。。

796 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:36:22.84 ID:YnXd1Bfh.net

>>794
昔読んだけど忘れました（笑）

>>795
ああ、それです（笑）
どうもありがとうございました。

797 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:39:10.72 ID:Pcgmimwe.net

＞昔読んだけど忘れました（笑）

ｗｗ　じゃあ、もう一度見直してみなさい。

最後の方に「在家仏教徒の在り方」を釈迦が説いてる記述があるからｗｗ

798 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/10(土) 12:43:05.74 ID:Pcgmimwe.net

さて、ロンも来たことだし、落ちるかねｗ

後は、ロンがきちっと、似非覚者を叩いてくれるでしょうｗｗｗ

799 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:46:24.97 ID:YnXd1Bfh.net

>>797
もう売りました（笑）
それに申し訳ないですが原始経典のすべてを
お釈迦様が本当に言ったとは信じてませんね〜。
一字不説ですから。

南無常不軽菩薩。

800 ：ステテココ：2015/10/10(土) 13:23:28.16 ID:CXepVQQy.net

>>780
すももってオッサンなの？
てっきり名前から女性だと思ってた

801 ：ろん：2015/10/10(土) 13:25:46.32 ID:fsoDD3sU.net

>>800
おっさんのフリした女性だと思うが。。ｗ

802 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:27:15.30 ID:GLeQsLbH.net

>>783


一神教、日蓮風の思考論理のバービーの盲点狙いを期待してたんやけどな。
バービー正邪論理でないタイ仏教の修行プロセスがあるはずだろうし・・。

803 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:29:52.74 ID:A36Xy3ps.net

この際性別はどっちでもいいよね。
ゲイもレズもいるだろうし。
昔、女だと思って話していたら、オカマだったこともあった。

804 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:35:47.12 ID:A36Xy3ps.net

日本の僧侶は、お国のお墨付きもらって結婚しているわけだから強いよね。
しかし原始仏典を読んじゃったり、チベットや東南アジアの僧侶の存在を知ったら
いかに日本の僧侶がレベル低いかバレちゃうのは仕方がない。

805 ：てんぐ：2015/10/10(土) 13:37:32.21 ID:RxYjCh86.net

おまえら恋してるん？

806 ：てんぐ：2015/10/10(土) 13:41:46.47 ID:RxYjCh86.net

あのなあ、恋愛ってのは相手を思うことやぞ
おまえらは自分勝手に宗教オナニーしとるだけやｗ
ほんまにくんだらにーのうｗ

807 ：ステテココ：2015/10/10(土) 13:51:15.03 ID:CXepVQQy.net

>>806
てんぐちゃん、カッケー

808 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:54:45.44 ID:GLeQsLbH.net

てんぐちゃん、カッターに見えたｗ髭男爵の執事に対抗したのかとｗ

809 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 14:01:47.62 ID:PeHmw5CB.net

>>808
どこが？

痛すぎだろ(笑)

810 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 14:07:06.87 ID:5Fo7I1lO.net

>>805
ろんはすももに恋してる(*^_^*)

811 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 14:28:29.60 ID:kl2HxhK1.net

帰りの会で、いつも槍玉に挙げられていたような人たちの集まりなのかな(*^_^*)

「せんせい○○くんが、○○してましたー。」

君たちにはトラウマかな？(*^_^*)

812 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 15:51:14.67 ID:PEl6h4rX.net

>>749
そうかもしれんのじゃ(*^_^*)

>>751
無明なのじゃ(*^_^*)

>>752
むつかしいのじゃ(*^_^*)

>>763
そのようなものなのじゃ(*^_^*)

>>764
人を愛するのはよくないのじゃ(*^_^*)
失ったときに激しく苦しむのじゃ(*^_^*)

>>766
そのようなものなのじゃ(*^_^*)

>>767
話し合う目的がわかっていないとそうなるのじゃ(*^_^*)

>>768
元気そうなのじゃ(*^_^*)

>>771
てんぐのクセに偉そうなのじゃ(*^_^*)

>>772
ｸﾞｻｯ・・・なのじゃ(*T_T*)

813 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 15:59:11.11 ID:PEl6h4rX.net

>>773
そうかもしれんのじゃ(*^_^*)

>>774
実践がすべてなのじゃ(*^_^*)

>>776
悪口が上手なのじゃ(*^_^*)
おぬしの心はまっくろけなのじゃ(*^_^*)
>>778
おぬしはまじめすぎるのかもしれんのじゃ(*^_^*)

>>780
余計なことは書かないほうが身のためなのじゃ(*^_^*)

>>792
他人をわかったつもりにならなくてもいいのじゃ(*^_^*)

814 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:52:33.63 ID:PEl6h4rX.net

自分が何をしたいのかわかっていないものがあまりにも多いのじゃ(*^_^*)
わかっててやっているのは飲んだくれとえろじじーくらいなのじゃ(*^_^*)
てんぐは曲者だからわしにもよくわからんのじゃ(*^_^*)
ほんとうは何をしたいのか気づくのが大事なのじゃ(*^_^*)
思いがどこからくるのか見きわめるのじゃ(*^_^*)

815 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:13:23.54 ID:A36Xy3ps.net

恋はしない(ｷﾘｯ)

なにもしたくないけど、取り敢えず２ちゃんねるじゃ。

816 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:29:10.25 ID:ownYg7FT.net

宗教は奴隷学である

817 ：：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯたん ◆Pottan66Pg ：2015/10/10(土) 18:33:41.78 ID:VlwzPnGs.net

＞　出家・在家は生活様式が違うだけで、人の心の上においては出家も在家も存在しない。
　　たとえ在家であっても、世に対し執着心の無い人もいる。
　　また出家であっても、娑婆世間の人以上に強欲な者は山ほどいる。　』


仏僧の妻帯が法律によって許可されたのは、明治以降の事です。
キリスト教ヨーロッパ列強をお手本にして急きょ国家の体制を作り上げる過程で、国教としての国家神道（こっかしんとう）が選択された。
明治天皇中心の王政復古を推進し、仏教の人を殺すな、人をして殺させるな、の教えが邪魔になった。
そこで、廃仏毀釈（はいぶつきしゃく）と言う仏教大弾圧を始めた。
神仏混淆（しんぶつこんこう）の江戸時代は神社はお寺でもあり、お寺は神社でもあった。
仏教は江戸時代を通じ檀家制度によって保護され、しかも、通行手形の発行、出生死亡の届けを出す過去帳の記載など国家権力の末端を担っていたのである。
さて、仏教聖典を焼く、仏僧を投獄する、寺を焼き払う、等々の弾圧の後、明治政府は法律を作ってまでして妻を持ってもおとがめなしよ、の妻帯許可の法律を出した。
僧侶は、仏像、仏教用具を切り売りして竹の子生活、飢えをしのいでいた。
このとき来日の日本びいきの外国人によって買い取られた多くの国宝級の仏教関係のしなじな、古美術品が二束三文の値段で売却され、外国で保存されている。
だから、妻帯許可によって仏教は息絶え絶えの状態から救い出されたと言えるし、明治政府に恩義と借りを作って従属していった。
産めよ増やせよ、と兵隊生産に加担していくという国家権力へ加担しての延命策であり、戦争協力者であった。
それが富国強兵である。
第二次世界大戦後は、本来の仏教に戻るチャンスでもあったのだが、どの宗派も、知らぬ顔の半兵を決め込んで、いまだに妻帯がまかり通っている現状は、各国仏教世界においても理解不可能な摩訶不思議なのだ。
坊さんたちが、いまだに妻帯をしてるのは、やがて必ず来る戦争に兵隊を送り込む固い決意の表れなのか。
　古代インドでは、出家修行者になるには、次の家の当主を育てること、妻子が路頭に迷わないよう財産を残すこと、の準備をした後、出家修行に入った。
出家修行者は無一物で仏門に入っていった。

818 ：ろん：2015/10/10(土) 19:29:23.26 ID:fsoDD3sU.net

>>813

＞>>780
＞余計なことは書かないほうが身のためなのじゃ(*^_^*)

何が余計なことなんじゃ？ｗ

身のためって何？
脅しか〜〜。。ｗ

819 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 19:33:36.80 ID:LTTnFq72.net

支店長にポワされてもしらんでぇｗ

820 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 19:41:23.84 ID:69EKXq6H.net

>>818
ろんさんは素敵なのじゃ(*^_^*)





さて、わしの神通力でおぬしに念を送ってみたのじゃ(*^_^*)
おぬしは幸せな気持ちになったはずなのじゃ(*^_^*)
余計なことは書かないほうが身のためなのじゃ(*^_^*)

821 ：ろん：2015/10/10(土) 21:00:27.64 ID:fsoDD3sU.net

>>820
なんか落ち着かないと思ったら、お前のせいか。。ｗ

しかし、そういうこと言うと、逆にみんな何が余計なことなのか気になるんじゃないかね〜。。ｗ

822 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 21:46:29.53 ID:LazDIPDR.net

>>821
初めて話しかけるかと思いますが恐らく初めまして。
ろんさん、話しかけるのも恐れ多くて、挨拶も出来ませんでありましたが。

唐突に大変不躾だとは思いますが、その御仁のお相手をどうかよろしくお願いします。
貴方様の手腕をもってすればどうにかなんとかなんとか可能かもしれない。
何卒何卒よろしくお願い致します。スレッドを古きよき時代(一週間くらい前)にお戻し下さい。
貴方様なら必ず出来ると思っています。何卒何卒(笑)

823 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 21:50:06.23 ID:LazDIPDR.net

今、スレッドの全生命を賭けます。

失敗しても構わないので、どうか何卒宜しくお願い致します。

824 ：アハさんパシル語 ◆Ahasanovfo ：2015/10/10(土) 21:54:45.80 ID:/yPSF5Xm.net

碧巌録（へきがんろく）　第五十三則 　【百丈野鴨子】 ひゃくじょうやおうす

垂示（すいじ）にいわく、世界のどこにもなにかがしまわれているということはなく (遍界不藏)、　すべての働きがひとり顔を出し (全機獨露)。感じつづければ留まる事もなく (觸途無滯)、　たびたびほとけに出会う機会もあるでしょう (著著有出身之機)。
言葉として自分がなくなると言えば (句下無私)、　それぞれの頭の中で人を殺すことになり (頭頭有殺人之意)。そこで昔の人は言います (且道古人)、　結局その休息の場所はどちらの方向にあるのだろうかと (畢竟向什麼處休歇)。

試みに考えてみてください（挙　こす）。

あるとき、馬祖大師（まそ　だいし）は弟子の百丈と歩いていたとき、野鴨が飛びたって過ぎて行くのを見ます。

大師 「いまのはなんだろう (是什麼これなんぞ) 」
百丈 「野鴨ですよ (野鴨子やおうず) 」

大師 「どこに去るのだろう? (什麼處去) 」
百丈 「もう飛び去ってしまいました (飛過去也) 」

大師がとつぜん百丈の鼻の頭をつまんでひねると、百丈は思わずうめき声をあげます (丈作忍痛聲)。
大師 「どうしておまえは飛び去らなかったのか? (何曾飛去) 」　道（い）え！　道（い）え！

825 ：ろん：2015/10/10(土) 21:56:49.02 ID:fsoDD3sU.net

>>822
いやいや、僕はたまにしか書く気ないし、「その御仁」を叩く気もないよ。。

鬼スレにいた時よりは、まともになったみたいだし。。ｗ

826 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:06:48.67 ID:kl2HxhK1.net

>>822
そんなに心配しなくても私は飽きっぽいからすぐに消えると思うよ(*^_^*)
私がいなくなるのを、君たちがどんなに止めても、私を止めることはできないの(*^_^*)

そんなに気にしてくれてるなんて・・・

もしかして私、みんなのアイドルなのかな(*^_^*)ｷｬﾋﾟ

827 ：山菜たろ：2015/10/10(土) 22:09:14.96 ID:LazDIPDR.net

>>825
ははは(笑)
ろんさん、またまたご謙遜を(笑)

『叩いてくれ』と言っていませんよ。滅相もない。

瀕　死　の　ス　レ　ッ　ド　を　お　救　い　下　さ　い

と申し上げております。

828 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:10:19.77 ID:kl2HxhK1.net

>>827
諸行無常なのじゃ(*^_^*)ｷｬﾋﾟ

829 ：アハさんパシル語 ◆Ahasanovfo ：2015/10/10(土) 22:20:42.67 ID:/yPSF5Xm.net

[full]南直哉さんとの対談?茂木健一郎の講義 - 2:08:07
https://www.youtube.com/watch?v=FOlDDTRhoE0

830 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:25:34.09 ID:kl2HxhK1.net

私がいなくなったように見えても、名無しに変化しているだけなので悲しまないでね(*^_^*)
みんなの心の中にずっと一緒にいるのからね(*^_^*)
今まで相手してくれた人たち、本当にありがとう(*^_^*)
お世話になりました(*^_^*)
それじゃ(*^_^*)








また明日(*^_^*)

831 ：アハさんパシル語 ◆Ahasanovfo ：2015/10/11(日) 01:41:38.92 ID:BIOLX40o.net

>>830　ろん　さん

＞　また明日(*^_^*)

（笑）

832 ：アハさんパシル語 ◆Ahasanovfo ：2015/10/11(日) 02:00:03.62 ID:BIOLX40o.net

文学朗読　-　２９本の朗読
https://www.youtube.com/watch?v=AeFRaEA0hgQ&list=PLN6srLJBWup5jLo-N4yXN76uu5o6Pa5AT

833 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:24:46.04 ID:xnoas/Ij.net

雪渓氏の書物に「動物のように生きるんです」のような記述があります。
確かに人間だけが思いに手をつけます。

動物にはもちろん結婚制度はありませんが、
SEXし子供をもうけます。

メスの多くは子供に執着します。

動物にも、人間ほどではないですが、いろいろな感情があります。

人間との違いは、やはり「ただそれっきり」というところでしょう。

妻帯すると妻帯しない人に比べて思い煩うリストに項目が増えることは事実ですが、
ただそれだけのことです。

妻帯しない人の中には妻帯する人より思い煩う項目が多い人もいます。

執着もしかり。

子供や伴侶より仕事への執着が大きい人もいます。

834 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:25:46.16 ID:xnoas/Ij.net

>>833の続き

仕事といえばすなわち狩や農作のことであった時代に、
それらに執着する人はほとんどいなかったことでしょう。
食べるために命がけの時代のことです。

現代社会において、仕事は多岐にわたり複雑で面白みを増しています。

伝統的な仏教が妻帯を禁じ仕事を禁じなかったのは、
仕事に執着する人がほとんどいなかったからかもしれません。

仕事は一例で、現代の先進国において、子供や伴侶より執着する項目は多いです。

現代の先進国において、妻帯だけが執着の最たる項目ではないので、
妻帯を禁じた昔の記録を持ち出しても、そぐわないのです。

仏典も大切ですが、今の生活に合っている教えであることが優先されます。

835 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:38:47.30 ID:Ha7p820F.net

瞑想の具体的なテクニックって無いかな？

瞑想中に眠らずにおきながら夢を見ることが出来るようにはなったけど
それ以上進む事ができずに困ってる
なんかのサイトでは眠らずに夢を見それを維持出来るぞ次第に悟れるとか聞いたけど
ただ夢見てるだけで悟れたって感じは無いんだよね

わかった事は夢も現実も特に変わりが無いって事かな
天国とか何か凄い世界を見れると思ってたのにがっかりだな

836 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 04:08:06.13 ID:68tEvl5Q.net

>>747
支店長さん、自分のことは自分の濁った目では決して見えないということ。
仏の光に遭えた人間だけが仏法を知るということです。
座禅も本来はそれが目的で見えたとか悟ったとかは関係ない。
ただ仏はそこにおられたと気づくのでは？

人は人間関係や我が身の死の後を自分の都合によって
悩み苦しみますが、その苦しみを作っているのがあなた自身ですよと
釈迦は説いて廻られた。
私はそのように理解しようとしてます。

837 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 04:14:57.54 ID:68tEvl5Q.net

>>834
仏教が今に至って伝わるのは現代社会がどうのとはあまり関係ないと思いますよ。

＞今の生活に合っている教えであることが優先されます。

それは間違い。
欲深い人間に合わせようとするからカルトや胡散臭い宗教がね。

838 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 04:32:03.56 ID:68tEvl5Q.net

>>817
ﾎﾟｯたんさん、
それは比叡山の天台宗のことですよね。
浄土真宗をご存じないのかな？
西もお東さんも日本史と一体ですよ？

＞戦争協力者であった。

そう言い切れますかね？
寺を利用したのはいつもその時代の権力者ですよ？
日本史もですが外国の宗教史をよく勉強なさったらいいと思います。

839 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:53:09.28 ID:VvKMexO7.net

浄土真宗は、ロン毛やポマードべっとりオールバックの脂ぎった親父が
袈裟着てコスプレ、集金回収に奔走してる。

840 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:05:07.61 ID:68tEvl5Q.net

>>839
ですよね。
檀家さんからいくらせびれるかだけ算段する住職とかたくさんいますよ。
他宗も一緒。
でもそんな所ばかり見てると仏法を知らないままに終わってしまいますよ。

841 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:09:05.58 ID:VvKMexO7.net

>>840
あいつらに仏法なんかｗ
政治家と同じ。
人が汗水流して稼いだ銭をどうやってせしめるかに人生を費やす人種。