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悟りを開いたことあるけど何か質問ある?38
- 1 :神も仏も名無しさん:2015/10/04(日) 09:03:14.21 ID:+hrFfHEb.net
- このスレの主はamaです。
ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。
*前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある?37
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1443289699/
- 501 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 01:46:12.37 ID:STuoJ41D.net
- >>500
もう、そればっかじゃんwww
じゃ、なんでそれがいい公案だと言えるのかを教えて。
これで何人が見性したとか、なんか具体的なやつ。
- 502 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 01:48:58.67 ID:ckqYSb4y.net
- >>500
答えは隻手の公案と同じ。
一瞬にして消える。
思いで消すんだよ。
- 503 ::(。~^~)(~^~。) ポッたん ◆Pottan66Pg :2015/10/07(水) 02:01:38.75 ID:jflHmprD.net
- >>502 名無し さん
> >>500
> 答えは隻手の公案と同じ。
初関を透るは、色即是空ですね。
- 504 :安堂:2015/10/07(水) 02:07:38.91 ID:Ckb95avt.net
- 一言で言えば、
『前後際断』であります・・・。
わかっとんのか?閣下
- 505 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 02:12:32.43 ID:ckqYSb4y.net
- >>503
ありがとうございます。
現実に炎を消すのが空即是色ですね。
オウムみたいに蓮華座ジャンプでろうそくのあるところまで行って
吹き消すと。
- 506 :安堂:2015/10/07(水) 02:14:23.44 ID:Ckb95avt.net
- 新しい音楽を詰め合わせたので、ポッたん閣下に献呈いたします・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=BHZBw4KOo3w
- 507 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 02:21:14.20 ID:XiWupSMY.net
- >オウムみたいに蓮華座ジャンプでろうそくのあるところまで行って
>吹き消すと。
wwwwwwww
面白いじゃねえかw
- 508 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 04:34:37.78 ID:elQxsMxq.net
- >>309
>念ってのは右往左往、勝手に出て来るのよ。
そう言う事ですね。思う前に
自分は良い人間だと思っていてもその前に常に他人と比べがち。
自分に見えない欲や嫉妬が顕わになります。
これは人間である以上消せないですね。
ただ、人間にはそれではいけないと。
>悟った人等には明確でさ。
それはないでしょう。ならば仏陀と同じ。
所詮、人間には明確も正確もないし
何かをすれば少しわかったかもと勘違いします。
- 509 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 04:42:52.20 ID:elQxsMxq.net
- >>447
ポッたんさん、
理解(りげ)し、色即是空を体験とはあなたどこに行ってらしゃるのか。
まず、理解(りげ)ついてお聞かせ頂きただけますか?
>「あれ、わたしがない」
記憶喪失zしゃないですか?
- 510 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 04:52:02.12 ID:elQxsMxq.net
- >>452
ローマカトリックの法王もも同性婚した友人と会ったとか。
>家庭をもってる仏教修行者なんて 一人もいなかったのww
それ、時代が未発達で許されなかっただけですよ?
近代歴史も勉強されたらいいのに。
- 511 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 05:35:27.19 ID:TP/Xzly9.net
- 悟りをなぜ「開く」というかが分かれば貴方は仏教を卒業です。
- 512 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 06:09:23.44 ID:elQxsMxq.net
- >>511
そもそも、どんな仏教も悟りを開きなさいとは言ってないのですよ?
卒業?そんな言葉は経にはありませんよ?
何の信者さんでしょう?
- 513 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 06:16:56.90 ID:TP/Xzly9.net
- なぜ悟りは「開く」というのか貴方はご存知ですか?
- 514 :素人A:2015/10/07(水) 06:28:47.86 ID:MTW2hEto.net
- 仏性 ・・・全世界は悉く主体性そのものであつて、対象物は一物もない。今日只今のところには、第二物は無い
のであつて、ただ第一人のみである。「根源はすでに断ち切れているのに、人は気ずいていない。茫漠として業力
にひかれていく我々の意識はいったいいつ休止するのであろうか」。しかし実はそのままが仏性なのである。
全世界は、虚実の縁起による存在ではない。なぜならば一物も隠すことなくむき出しのままであるからである。
むき出しのままというのは全世界がそのままの存在であるというのではない。外道の誤った見解では、全世界は
悉くわれの存在であるというが、もとより正しくはない。また全世界は本来的の意味の存在でもない。なぜなら、
古えにも充足し、今にも充足しているからである。あるとき初めて現われる存在でも無い。なぜなら一つの塵さえも
加わることはないから。別々に別れた存在でもない。なぜなら全体が一つであるから。無限の過去から存在でも無い。
なぜなら究極ギリギリの、即近のところであるから。あるとき初めて現われて存在している存在でもない。日常の心
がそのまま仏道であるから。まさに知るべきである。このような悉く有るのなかでは、我々衆生は良い便りに逢う事
は難ずかしい。それは悉有の抜け殻である。このように悉有を得ているのであるから、悉有それ自体は透徹し脱落し
ているのである。・・悉く或るは我々の記憶から脱落してて小さな目がついて意ていま其処で働く用に生っているv
- 515 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 06:34:11.12 ID:elQxsMxq.net
- >>513
そんなことにかまけてる暇があるなら経を読んだ方が早いですよ?
開くなどという言葉はないですから。
あなたの信教の経本にはそれがあるのかな?
あればその部分を教えてください。
- 516 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 06:34:41.18 ID:TP/Xzly9.net
- 悟りはなぜ「開く」というのか貴方はご存知ですか?
- 517 :支店長:2015/10/07(水) 06:38:06.14 ID:M42LvmqC.net
- >>508
>そう言う事ですね。思う前に
>自分は良い人間だと思っていてもその前に常に他人と比べがち。
>自分に見えない欲や嫉妬が顕わになります。
>これは人間である以上消せないですね。
>ただ、人間にはそれではいけないと。
そりゃまったく違う。
出てきた念を取り扱って、そう思っているだけ。
>それはないでしょう。ならば仏陀と同じ。
>所詮、人間には明確も正確もないし
>何かをすれば少しわかったかもと勘違いします。
それはあなたが勝手に決めた仮定の話でしょ?
それとも仏陀と直接話をして聞き出した話なんですか?
とかくあなたは思い込みを事実と決めたがる性格の持ち主のようですね。
そういう妄想話にはお付き合い願い下げです。
よろしくー。
- 518 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 06:58:11.31 ID:elQxsMxq.net
- >>517
私の
>何かをすれば少しわかったかもと勘違いします。
これが何か気に障りましたかね?
まず、あなた自身が本気で座禅され、何が見えたか正直にならなきゃ誰の心にも何も響きませんよ。
- 519 :支店長:2015/10/07(水) 08:05:16.77 ID:i35tqVez.net
- >>518
思い込みの激しいのってのは話にもなんにもならんなあ。
まあどうでもエエけど、お前さんもオレの話しを聞く気が無いようだし、オレもお前さんの話しに耳を傾けるつもりは今の所ありません。
不毛な事に時間を割くのはお互い益の無い事ですから、今後は無視させてもらいます。
あしからず。
- 520 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 08:15:21.49 ID:ckqYSb4y.net
- >>516
安い頭で自分なりに考えてみました。
開くというのは解放するという意味合いかなと。
あらゆる自分で自分を呪縛することから解放するということ。
- 521 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 08:19:20.48 ID:XiWupSMY.net
- >>510
>ローマカトリックの法王もも同性婚した友人と会ったとか。
それが仏教に何の関係があるんだ?w
> それ、時代が未発達で許されなかっただけですよ?
> 近代歴史も勉強されたらいいのに。
ほ〜〜〜〜〜〜w
「時代が発達したら、仏教修行者も家庭を持って良い」と経に書かれてるんだww
何て言う経? おせ〜〜てwww
- 522 :てんぐ:2015/10/07(水) 08:31:18.66 ID:Zh/NjJlJ.net
- 支店長ってさあ、ギャグで言ってんの?
全部自分のこと言ってる様にしか観えんのやけどw
- 523 :てんぐ:2015/10/07(水) 08:45:33.28 ID:Zh/NjJlJ.net
- 壁当てしてるのに気付いてないんやろな〜w
あわれなやつw
- 524 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 08:53:44.22 ID:ckqYSb4y.net
- それが思考無視禅の限界かなと。
じぶんはそれで満足なんだろうけど、人に説教垂れるには無理筋と。
逆に言えば、相手の思いを我がことのように受け止めて回答する方がいいと思うんですよ。
まずは相手の思いを真正面から受け止めると。
男らしいじゃないですか。
- 525 :支店長:2015/10/07(水) 09:15:31.73 ID:i35tqVez.net
- >>524
満足不満足に拠らないって。
ただこう在るっきりしかないんだから、こう在る以外ないってことが分からない。
まあどうぞお好きなようにお考えくださいな。
- 526 :支店長:2015/10/07(水) 09:16:26.98 ID:i35tqVez.net
- >>523
自分無ければ当たるもなにも無いでしょに。
まあ、お前さんもダメだなあ。
- 527 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 09:22:25.33 ID:ckqYSb4y.net
- 自分がないならさあ、人に説教することいもないよね。
自分を出してきて自分はないと。
そんなごまかしは、あなたの道場の流儀か?
- 528 :てんぐ:2015/10/07(水) 09:24:55.24 ID:Zh/NjJlJ.net
- >>524
相手の思いを真正面から受け止めるには
まず自分自身を知らないと
そうしないと全部自分勝手な解釈で相手を決めつけてしまう
そういう自分自身を理解してゆくのが相手への理解に繋がるんだよね
- 529 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 09:28:03.28 ID:ckqYSb4y.net
- >>528
>まず自分自身を知らないと
いいこと言いますなあ。
- 530 :てんぐ:2015/10/07(水) 09:39:11.31 ID:Zh/NjJlJ.net
- だから、いつも「なぜそう思ったのか?」と聞いているんですよ
- 531 :支店長:2015/10/07(水) 09:58:11.07 ID:i35tqVez.net
- 仏教だの戒だの、なんだーかんだ有るお人等は大変だなあ。
それらに縛られ、縛られている事にすら気付けほどに目を眩まされなあ。
- 532 :てんぐ:2015/10/07(水) 10:15:17.17 ID:Zh/NjJlJ.net
- >>531
なぜ、そう思ったんだ?
- 533 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 10:28:01.69 ID:ckqYSb4y.net
- 支店長の常套手段は、自分の思いを無視し、相手に投げつけて
お前の思いだ!って言って逃げる。
- 534 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 10:31:32.30 ID:XiWupSMY.net
- >仏教だの戒だの、なんだーかんだ有るお人等は大変だなあ。
>それらに縛られ、縛られている事にすら気付けほどに目を眩まされなあ。
wwwwwwww
なんだw こいつの「見性」だの「悟り」ってのは、仏教でいうところの
ものじゃあねえんだww
新興宗教か? なんていう新興宗教だ?
「せったん教」か?www
- 535 :素人A:2015/10/07(水) 10:36:28.85 ID:MTW2hEto.net
- 誰かがドアを叩いている この佐野元春さんの歌は新興宗教の勧誘と誤解されると
誰かが嘆いていた 佐野さんの真意は理解されないし 誰かの声?片手の人か?
聞いた人は正しく理解出来るけど 聞いていない人は色んな振興衆にだまされる
物見の塔を批判するのでは無いけど真面目な人たちの訪問だけど普通にドアを
叩いて来る 人迷惑だけど本人たちは真剣で困る 昔は我慢して聞いていた
言い返しても無駄 今は私もずる賢くなつた だいたい私は伝助賭博にもひつかからず
正解を引くし?誰かの声を聞く眼があるのかよくわからん?わかるような解らない
様な境目で意味不明とかデタラメとか大切にするし はなしが何いつているのか
意味不明にあちこちになつた 要するに佐野さんの 誰かがは誰なのかこの人も真画ソングライターだし
たいせつな言葉を聞いて星井 都会の中でも心の眼で見れば正しくドアを叩く音が聞こえる野鴨
私のところは田舎だけど どこでもドアはある師
誰かがドアを叩いている 佐野元春 https://www.youtube.com/watch?v=_wutB1Btqfk
- 536 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 10:36:58.10 ID:a3CQmRyD.net
- >>502
ふーん。わからん。
>>505
それ、すごくおもしれー。
>>508
意味がわからん。わかったふりしてるだけか、ただのバカかどっちか。
>>511
俺はわかる。
>>517
口が悪すぎ。お里が知れる。
>>518
テメーが気に障ってんのを人に擦り付けてんのはミエミエ。情けねーな。
>>519
とかいって無視できねーんだよな。
>>520
お前、わかっとる。
>>525
人に自由意思はあると思う?ないと思う?
>>528
てんぐがまともなこと言っとる。
- 537 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 10:40:02.19 ID:ckqYSb4y.net
- 菩薩のつもりなんでしょw
見性して菩提に入るということだから。
自己の戒を捨てても、衆生のために法を説くと。
お前らは戒に囚われてるけど、俺は菩薩だから戒になんか囚われないもーん!
とでも言うのだろうか。
- 538 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 10:46:15.29 ID:XiWupSMY.net
- なるほど、菩薩ねえww
勘違いしたバカは、すぐに菩薩気取って、聞かれてもねえのに
講釈足れ始めるから迷惑だなあww
- 539 :死喰魔:2015/10/07(水) 11:01:21.92 ID:XFh3Q6Qc.net
- 531+1 :支店長 [↓] :2015/10/07(水) 09:58:11.07 ID:i35tqVez (4/4)
仏教だの戒だの、なんだーかんだ有るお人等は大変だなあ。
それらに縛られ、縛られている事にすら気付けほどに目を眩まされなあ。
532 :てんぐ [] :2015/10/07(水) 10:15:17.17 ID:Zh/NjJlJ (5/5)
>>531
なぜ、そう思ったんだ?
いいやりとりだ 支店長だまってしまったなwww
- 540 :死喰魔:2015/10/07(水) 11:05:43.12 ID:XFh3Q6Qc.net
- 縛られなかったらくらげになるだけで
人間の心身の安定は縛り付けにある
- 541 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 11:14:56.20 ID:a3CQmRyD.net
- お前らに教えといてやる。
楽も苦も老も病も生も死も、すべての因は慈愛である。
自我の因も世界の因も、慈愛である。
これを知ることによってすべての苦しみは滅せられるのである。
- 542 :死喰魔:2015/10/07(水) 11:32:04.71 ID:XFh3Q6Qc.net
- 悟りを開いた人はありがたい経典まで燃やして捨ててしまう
- 543 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 11:52:29.92 ID:oP3HuZes.net
- 501 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 01:46:12.37 ID:STuoJ41D>>500
もう、そればっかじゃんwww
じゃ、なんでそれがいい公案だと言えるのかを教えて。
これで何人が見性したとか、なんか具体的なやつ。
代わりに答えようw
ぼったんさまは、スナックの姉ちゃんから金色の炎が出るのを見て、
ゴールデン・ボッタンになったそうだw
- 544 :ステテココ:2015/10/07(水) 11:54:44.79 ID:80JEqlLv.net
- >>538
実際の菩薩も、あんな感じだったかもよ
- 545 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 11:55:05.19 ID:oP3HuZes.net
- >>541
猿芝居教授様にマジレスすると
日蓮宗、浄土真宗、曹洞宗宗門主流派、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教の
究極は、そういうイメージだ。
- 546 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 11:57:10.16 ID:oP3HuZes.net
- しかし、バービーていうのは、
日本人のイメージする様な「一神教」みたいな、
ゼロサム思考だよなw
西洋人思考のバービーに東洋が理解できるか?、
ま、無理だろうw
- 547 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 12:02:44.35 ID:a3CQmRyD.net
- >>543
おもしれーぞ。クスッてなったわ。まじで。
>>545
そりゃそーだろ。
むしろ、それが究極ではない宗教がどういうものなのか教えてくれよ。
仏教の解脱に関しては、カーストやら輪廻やら間違った前提を解決するための苦肉の策ではないかと俺は思っている。
- 548 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 12:08:54.90 ID:a3CQmRyD.net
- 人は幸せになりてーと思ってるんだけど、自分や世界が幸せそのものだったと気づいて終わりだろ。
そしてそれは完全に静止して、永遠である。
これ以上、なにがある?
- 549 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 12:10:08.87 ID:oP3HuZes.net
- >>547
543はマジでのぼったんの見性体験らしいですよ、当人何度も書いていましたから自慢げにw
きっと、ぼったんの人生はコミカルなんだと思いますw
マジレスすると。
仏教は現実の精密把握が目的ですよ、
日本で平家の時代になると修行して悟りを得られない坊主、指導できない坊主続出して、
末法思想が出て。
慈愛なる超越的真実の存在の仏を想定しはじめたからなあ・・。
- 550 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 12:14:07.19 ID:a3CQmRyD.net
- >>549
なんだ、マジなんかwww
そりゃぽったん先生はさすがとしか言えんわw
スナックで「あれれ、私がいない」ですかw
俺も酒のんでて自分がいなくなったことあるから、見性認定してくんねーかな。
現実ってなんやろーな。俺には現実も非現実も同じことだとしか思えん。
- 551 :山菜たろ:2015/10/07(水) 12:20:24.37 ID:UnaJsgMA.net
- うひゃひゃひゃ(笑)
- 552 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 12:31:53.22 ID:UUY1WNp4.net
- >>404
鈴木大拙は妻持ちだった。
無名ならいくらでもいる。
在家と出家がいる。違って当たり前。
>>464
どうかわかってくれってこと。
>>538
菩薩と凡夫というイメージに縛られてる。
- 553 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 12:50:38.29 ID:UUY1WNp4.net
- そもそも自他がないことに覚めて、あらためて「覚者」と宣言する、意図は。
示標に過ぎないけれど、それを示すため。糸だから。
覚めてそれをいう者は?覚者がいるわけではない。
覚めているか、覚めていないかだけ。
自他は上辺で、縁起が起きている。
次。菩薩の定義は正しいのか。
- 554 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:04:50.28 ID:a3CQmRyD.net
- 自他はあってもなくても、どっちでもいいでしょ。
自分はいるとも言えるし、いないとも言えるし、言葉にするとただそんだけ。
今、ここにあるコレを、自分とするか空とするか仏とするか世界とするかそのものとするかナイロンpantyとするか慈愛とするか、ただそんだけ。
どんな名前をつけてもコレはなーんも変わらん。
仏教やら悟りに毒されてなけりゃ、普通に自分って言っとくのが分かりやすい。
- 555 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:10:11.03 ID:UUY1WNp4.net
- 菩薩は還俗した人、行動、素顔。
万根一体でも違いはありのまま。
- 556 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:14:19.45 ID:a3CQmRyD.net
- >>553
> 自他は上辺で、縁起が起きている。
お前言葉足らずだけど、もしかしてすごくわかってるんじゃね。
- 557 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:23:50.57 ID:UUY1WNp4.net
- 言葉足らず?
わかってなさそうに対処されることは普通にある。
釈迦に説法、孔子に悟道つっても道理には通じない。
- 558 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:25:12.07 ID:a3CQmRyD.net
- 本当に縁起がわかると、物の見方がころっと変わるんだよな。
例えば、なんかムカつくやつがいたとして、そいつを憎い気持ちがあるとするじゃん。
でも、何かの拍子でそいつが赤ちゃんのときの写真を見たりすると、憎しみが和らぐじゃん。
あー、こいつもこんなに可愛くて両親に愛されて生まれてきたんだなーとか思ってさ。
そういうのが当たり前になるな。
他人っつーのも、ぜんぶそいつ以外のものから成り立ってるから、そいつ個人を憎むなんてことはなくなるからな。
なんでもが、いとおしくなる。
- 559 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:26:15.90 ID:UUY1WNp4.net
- いやわからないけれど、知っている。
今、知っていること、知ることができることが全て。
- 560 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:29:19.89 ID:a3CQmRyD.net
- >>558
こういうことがわからずに、他人に「我」があると見えちゃえば、そいつを憎んだり悪く愛したりしちゃうよな。
そういうのが無明ってものだと思う。
- 561 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:32:44.84 ID:UUY1WNp4.net
- >他人っつーのも、ぜんぶそいつ以外のものから成り立ってるから、そいつ個人を憎むなんてことはなくなるからな。
なんでもが、いとおしくなる。
本当にわからない、そこまで達観していない。
知られていない。想像力のこと?
- 562 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:39:33.35 ID:a3CQmRyD.net
- >>561
想像するだけでもわかるでしょ。
凶悪犯がいてこいつは悪魔だとか思ってても、そいつの生い立ちが悲惨なものだとわかった時に、今度はそいつに同情したりするじゃん。
他人っていうものはそういうふうに縁起によって成り立ってるだけで、他人というのは本当はいないって1回でもハッキリ気付けば、もうそういうふうにしか思えなくなるじゃん。
他人がなにかをするわけじゃなくて、そいつの体験が何かをするわけ。
そいつが体験したことは世界そのものだからな。
わかんねーかなー。
- 563 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 13:42:59.56 ID:a3CQmRyD.net
- 理屈でわかってれば、そのうち強烈に気付くと思うぞ。
俺は宇宙まで行ったwww
そんときは脳内麻薬バンバンだったのかもしれんが、とにかく他人に振り回されて苦しんだりはしなくなるから楽になれるぞ。
- 564 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:49:47.43 ID:UUY1WNp4.net
- そいつが体験したことは、そいつの世界そのものだから、
救いようがないから、慈悲がわくってことか。
同情するなら金をくれと、言われたとしてもそれも事情とか、縁起として起きてるわけだから背景がある。
- 565 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:56:58.26 ID:UUY1WNp4.net
- 他人に振り回されて苦しんだりはしなくなる?それはいいね。
宇宙まで行った?未知との遭遇とかか。
『災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。 死ぬ時節には、死ぬがよく候。 是ハこれ災難をのがるる妙法にて候』
まじで救いようがなく、救う必要はなくても、救いになる一点はあるでしょう。
縁起や世界は違っても、交わる一点がある。ほんのチョットだけだけど。
- 566 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 13:59:10.74 ID:UUY1WNp4.net
- 遠心力と求心力のスペクタクル。
- 567 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 14:00:44.23 ID:a3CQmRyD.net
- >>564
そうそう、背景があるって言い方はわかりやすいな。
救いようがないとは思わん。
苦しんでいるのも本当は幸せなんだから、それが幸せだと気付いたほうが楽なんじゃないかなーとは思う。
しかし、どちらにしても幸せであることには変わりないからな。
慈悲がわくっつーか、「あー、なんでもが幸せだなー」ってほのぼのしてるような感覚。
ま、俺は徹底してねーから感情に呑み込まれることはあるぜ。
それでもなーんも変わらんってことはいつでも知ってる。
- 568 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:12:04.90 ID:8mF0kRlv.net
- ISに捕らえられ、生きたまま焼き殺されたヨルダン軍パイロットは
幸せだったのかな?凄く苦しそうだったけど。
悟った人は、どう思うよ?
- 569 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:12:47.75 ID:UUY1WNp4.net
- 背景から幸せだったのだから、無理せず初めからそれに気いておけばいいものを、
あれこれ回り道するから、余計に苦しむってことだね。では失敬。
これもそれも徒労の末。
- 570 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:18:19.19 ID:8mF0kRlv.net
- 条件によっては苦しみそうじゃない。自称覚者さんは。
完全に感覚を止めれば、ベトナム僧みたいに
火だるまになっても、座のままで死ねるだろう。
自分の意思で、肉体とか感覚を捨てられるかどうか。
お釈迦様とかの悟りはそこまでいってると思うよ。
- 571 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:21:20.26 ID:UUY1WNp4.net
- >>567に当てて書いた。
>>568に答えたわけではないからあしからず。
- 572 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 14:21:33.52 ID:a3CQmRyD.net
- >>568
俺は悟ってねーけど答えるわ。
そういうのはなんなんだろーなって思うことがあるわ。
イスイスのヤツが悪いわけじゃねーから世界そのものにムカついたりする。
何も変わらねーとは言っても、そーゆーのはなんかひでーじゃん。
正直、よくわからん。
夢の中でも、蜃気楼でできた人間でも、人が苦しむのはなんか見たくねーからな。
支店長ならわかるんじゃね?
- 573 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 14:25:12.67 ID:XiWupSMY.net
- >>552
>鈴木大拙は妻持ちだった。
>無名ならいくらでもいる。
wwwwwww
は〜〜〜???
何? 鈴木大拙がなんだって?ww
無名ならいくらでもいるだ? あげてみろやw
もしかしてお前か?w
- 574 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:28:15.44 ID:8mF0kRlv.net
- >>572
あなたは流石だわ。
特定の人間に対して恨みを持ってない。
縁起をホントに理解しているからこそだと思う。
- 575 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:29:15.74 ID:UUY1WNp4.net
- >>573
日本人以外でも探す気があるなら出てくるでしょう。
覚者とされるような人物のことでしょ?
>もしかしてお前か?w
いやいやあなたですよ。
- 576 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 14:32:25.18 ID:a3CQmRyD.net
- >>574
おぬしには負けるがのう。わっはっはっは。
- 577 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 14:37:20.31 ID:XiWupSMY.net
- >>575
wwwこちらから、探そうとも思わんよw
そんなのいないと思ってるからw
>いやいやあなたですよ。
覚者のこと?www
もしかして、あれですか?
「実はみんな悟っている教」 のお人??w
- 578 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:40:08.54 ID:8mF0kRlv.net
- >>576
俺はあのニュース映像見たとき、ISのリーダーに対して
あと後藤さんを殺したヤツに対して
殺意を覚えたんだよ。できはしないんだけど。
だからあなたのレスを読んで流石だと思ったよ、マジで。
- 579 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 14:40:22.25 ID:UUY1WNp4.net
- いえ
- 580 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 14:49:12.18 ID:a3CQmRyD.net
- >>578
うん、わかる。
そんなときは深呼吸して、そいつの立場で考えてみたほうがいーぞ。
それで裁ち切れるから。むしろ慈愛に変わることもある。
それを繰り返しているうちに、腑に落ちるときが来ると思う。たぶん。
腑に落ちなくても、それがクセになっちゃえばもはや解決だからな。
なんにしても人を憎むと自分が苦しむし、そして自分のまわりも苦しめるという、すごい悪循環が起きる。
その苦しみが巡り巡って、また自分に戻ってきたりとか。
わからんけど、そういうふうになってんじゃないかな。たぶん。
- 581 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 15:08:33.00 ID:8mF0kRlv.net
- >>580
なるほど。
深呼吸し、相手の立場になって考えると。
間違いないわ。
- 582 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 15:13:38.18 ID:oP3HuZes.net
- 芝居好き教授は、なんとなし、ラマナ・マハルシか、スワミ・シヴァナンダが出てきそうだなあ・・。
ID:UUY1WNp4もヒンズーよりだな・・。
しかし、あの日本人がイメージする「一神教」のゼロサム論理のバービーが、そのゼロサム認知レベルで頑張っているなあwよくもまあw
- 583 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 15:21:03.07 ID:8mF0kRlv.net
- ラマナ・マハルシの弟子で
プンジャジっていう人は、結婚してたよ。
奥さん居るのに、ラマナ・マハルシの元で暮らしたいと言ったけど
マハルシにたしなめられて家族の為に帰りなさいと言われて諦めたそうです。
悟ってるかどうかは、意見が分かれるかもしれない。
- 584 :ステテココ:2015/10/07(水) 15:42:10.06 ID:80JEqlLv.net
- 結婚してるからとか、家庭を持ってるから悟れないというのはちょっと違うんでないかな
まあ、悟りに集中すれば結婚生活が維持できないとか
家庭が疎かになるっていうんなら分かるけど
- 585 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 15:43:40.44 ID:oP3HuZes.net
- 日本慈悲仏教のイメージは、やはり聖徳太子か。ま伝説の上乗せの多い人物だから、どこまで事実か解らんが・・・。
この聖徳太子の言葉のイメージで日本仏教の多くは展開してきたんやろうなあ・・・。
世間(せけん)虚仮(こけ)唯仏是真(ゆいぶつぜしん)
この世にある物事はすべて仮の物であり、仏の教えのみが真実であるということ。天寿国曼荼羅(てんじゅこくまんだら)に記されており、聖徳太子の言葉という。
- 586 :死喰魔:2015/10/07(水) 15:49:51.76 ID:XFh3Q6Qc.net
- 支店長への処方 毎日金剛般若経を嫁
- 587 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 15:51:20.69 ID:XiWupSMY.net
- >>584 wwwwww
少なくとも、「釈迦仏教における解脱は無理」
もっとハードルを低くした種々の「悟り」は知らんww
・・・・が、少なくとも仏教史を見てもそんなの皆無ですわw
結婚したまま「解脱宣言」してるのは、明治以後の日本の禅宗の
ごく一部の一派だけww
- 588 :たもれ ◆Tamore7twM :2015/10/07(水) 15:55:48.40 ID:VClFoMlg.net
- >>585
> この世にある物事はすべて仮の物であり、仏の教えのみが真実であるということ。天寿国曼荼羅(てんじゅこくまんだら)に記されており、聖徳太子の言葉という。
なんか胡散臭いな。
すべて仮の物ってのが意味わからん。
仮だろーが実だろーが、何かあるならあるでいいじゃんって思っちゃう。
仮にしとかねーとなんか困るんかな。
お釈迦さまも、すべては仮の物(実在は無い)って言ってんの?
- 589 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 15:58:04.88 ID:oP3HuZes.net
- >>588
「一神教」ゼロサム思考のバービー様なら、信じているかもよw
いつも可愛がってやるんだけどなw
- 590 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 15:58:41.77 ID:XiWupSMY.net
- こっちにも張っといてやろうww
510 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/05(月) 01:09:39.48 ID:QOc2K89B>安谷白雲老師の法系からは、見性でない体験を見性として安売りする
>(見性希望者をグルグルと目を回させて突然止めて「ほら、見性しただろう!」
>とやった)ような者(石黒法龍(故人))も出現したり、
>またそれほどでもない体験を容易に見性として認め、道場(発心寺ではない)に
>名前を貼りだすような風潮までなり堕落したこともある
なんだよ、これww
>晩年の原田祖岳系の指導では、初関を通すのが大変甘くなってしまい、接心毎に
>大量の「見性者」が続出するようになったようである。
やれやれですなw
>井上義衍老師の法燈は、上記の人達にもとで参禅修行せる人達によって続き、
>平成の今でも悟りを証明する人たちが続出している
すごいねw 続出ですか?ww
>いずれにしても井上義衍老師と同じく釈尊の悟りを証明する人々
>(僧侶でない一般人も多い)が平成の今にもいるということである
これもすごいw 釈迦と同じ悟りに達した人が、普通に町中歩いているんだww
- 591 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:02:02.71 ID:UUY1WNp4.net
- 「釈迦仏教における解脱は無理」ってそれ涅槃のことでしょ。
そりゃそうだ。
- 592 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 16:10:35.28 ID:XiWupSMY.net
- @ あらゆる煩悩(ぼんのう)が消滅し,苦しみを離れた安らぎの境地。究極の理想の境地。
悟りの世界。泥洹(ないおん)。ニルバーナ。寂滅。
A 死ぬこと。また,死。入寂(にゆうじやく)。
入滅。一般に釈迦の死をいう。
そう涅槃w @のことねw Aの般涅槃 じゃないよw
- 593 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:11:33.69 ID:UUY1WNp4.net
- ところで何で結婚してると無理なんだ?
原始仏教はそういう縛りがあるのか?
- 594 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:15:56.85 ID:UUY1WNp4.net
- 執着や離欲とかそう言ってあったね。
しかし馬を想い出すね、しかし。
- 595 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:16:51.26 ID:8mF0kRlv.net
- 上座部の出家、チベットの出家は
みんな非妻帯者ですよ。
ただし、チベットの宗派によっては
宗派のヘッドの跡継ぎのために結婚している人もいます。
- 596 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2015/10/07(水) 16:27:43.89 ID:XiWupSMY.net
- >宗派のヘッドの跡継ぎのために結婚している人もいます。
wwwww
これもいかんのだがねw
釈迦が、後継ぎのためにそれをやった弟子を叱責してる経があるw
まあ、仏教も長いこと続けばおかしなのも出てくるさw
立川流とかw
- 597 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:29:37.44 ID:8mF0kRlv.net
- まあ未婚でも、チベットの某リンポチェみたいにエロい人がいて
信者の女性を囲ってたとか
セックススキャンダルとして、YouTubeで晒されたり
佐々木なんたら老師というアメリカ在住の禅僧が
白人女性にセクハラしたり。
独身、既婚に関係なく、癖のあるヤツはいるんですよ。
- 598 :神も仏も名無しさん:2015/10/07(水) 16:33:37.21 ID:8mF0kRlv.net
- >>596
そんな経があったんですか。
チベット仏教は、密教色が強いですからね。
ラマあっての密教ですから。
- 599 ::(。~^~)(~^~。) ポッたん ◆Pottan66Pg :2015/10/07(水) 16:35:25.00 ID:R4c11wqt.net
- >>505 名無し さん
> >>503
> 現実に炎を消すのが空即是色ですね。 オウムみたいに蓮華座ジャンプでろうそくのあるところまで行って 吹き消すと。
名無し さん
空を体験してください。
- 600 ::(。~^~)(~^~。) ポッたん ◆Pottan66Pg :2015/10/07(水) 16:39:47.85 ID:R4c11wqt.net
- >>509 名無し さん
「あれ、わたしがない」
>記憶喪失zしゃないですか?
そうです、さとりとは、忘我ですね。
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