悟りを開いたことあるけど何か質問ある？38

1 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:03:14.21 ID:+hrFfHEb.net

このスレの主はamaです。

ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。

＊前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？37
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1443289699/

2 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/10/04(日) 09:41:06.59 ID:0jgoN9+L.net

2get

3 ：夕：2015/10/04(日) 10:54:32.51 ID:3T+6wJOE.net

乙です。。

4 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 11:18:12.03 ID:k2H1eVlM.net

昨夜のやりとりで解釈する虚しさを実感しました。怖い人だけど自分は別に怖くはなかったです。

やっぱり関西の人かな？お城が好きだったりして。

5 ：支店長：2015/10/04(日) 12:14:55.45 ID:rcuvU2kj.net

ゴルフ練習、ちかれたー。

6 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 14:24:11.27 ID:owHQV70W.net

これは他スレでの書き込みだが、このスレに張ってもおかしくない内容なのでｗｗ

＞在家レベルでの師資相承を許容するか？そもそもソレはあり得るのか？
＞ってことだから。

この師資相承ってのが何を意味してるのか？　によるけど、少なくとも
「悟り、見性」なら、あり得んでしょう？ｗｗ
勿論、「ある程度の仏教的な視点」もしくは、「望ましい人格形成」ってのならわかるｗ

俺はね、仏教的な悟り　に欠かすことが出来ない必須要素は「執着の除去」だと思うわけｗ
だから、（非常に特殊な状況にいる在家はともかく）一般的な在家・・・・嫁さんがいて、
子供もいる、即ち家庭を維持している状態で絶対に解脱はできないと思ってるのｗ

だってそうでしょ？ｗ　自分の子供を全くの赤の他人の子供と完全に等価に見れますか？
釈迦だってそれが困難と思ったから家族を捨てて出家したんでしょ？ｗ
釈迦でさえできなかったことをその辺のおっさんができると思うこと自体がおかしいとｗｗ

釈迦も言ってたじゃんｗ　どっかの王様の奥さんにｗ
「人は自分がもっともかわいい」　とｗ　　　子供なら自分以上に愛おしくなるさｗ
（またそうでなければ親としてどっかおかしいｗｗ）

だから、家庭を維持したまま悟った宣言しているバカは全て似非・・・・・と思ってる
違うかい？ｗ

これは勿論、「仏道の先を歩む者、先達、もしくは、ある一定の境地に達している者」
までも否定するものではない。　そのような「敬意に値する仏教者」は数多くいると思うよ。
だがねえ、自ら「覚者宣言」する勘違いバカは、どうしようもないと思うが？ｗｗ

7 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:30:16.88 ID:ivLm6pY1.net

支店長のキャバレーでのみ幸せの悟りはこのスレにふさわしくないので退場願います

8 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:31:58.65 ID:GkmhuvB1.net

>>6
＞だってそうでしょ？ｗ　自分の子供を全くの赤の他人の子供と完全に等価に見れますか？

子供がいないやつの意見だな。
自分の子供なんてまったくかわいくない。
自分の子供だから、子供の前ではに愛情があるように見せているだけだよ

9 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 14:37:54.27 ID:owHQV70W.net

>>8
＞自分の子供なんてまったくかわいくない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がそうだからと言って、他の親も同じだと思うなよｗ

世間一般の親は、自分の子をかわいいと思ってるわｗ

新聞を騒がす幼児虐待親が通常の親だと思ってるのか？ｗ

10 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:40:57.52 ID:GkmhuvB1.net

>>6
＞（またそうでなければ親としてどっかおかしいｗｗ）

なかなか思い込みが激しい意見だな。パーピマンは子供いないだろ？
なんで親としての意見を言えるのかな。

親が他人に自分の子供のことを話すときに自分の子供のことを嫌いだというと自分の人格がおかしいと
思われるからなんだよ。

11 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:43:22.82 ID:GkmhuvB1.net

>>9
＞新聞を騒がす幼児虐待親が通常の親だと思ってるのか？ｗ

通常の親だと思うわけないだろ？極論過ぎるな。
パーピマンは自分の嫌いな人間を虐待するのが通常なのか？

12 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 14:47:01.87 ID:owHQV70W.net

>>10　俺に子供がいるかどうかは言及しないｗ
リアルでの生活は一切語らないというのがスタンスなんでねｗｗ

んでｗ
＞親が他人に自分の子供のことを話すときに自分の子供のことを嫌いだというと自分の人格がおかしいと
＞思われるからなんだよ。

ｗｗｗｗｗｗ　　どこまでひねくれてんだ？ｗｗ
もしかして、お前親に虐待されて育ったの？　　あるいは、娘にキモイ
とか言われて、自分の娘が憎くてしょうがないとかｗｗ

まあ、確かにそういう奴も中にはいるだろうよｗ
だがな、現在まで人類が連綿と継続できてるのは、殆どの親が自分の
子供をかわいがり、ちゃんと育ててきたからｗ

一部のおかしな親を通常の親の代表にするなよｗｗ

13 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 14:49:11.94 ID:owHQV70W.net

＞親が他人に自分の子供のことを話すときに自分の子供のことを嫌いだというと自分の人格がおかしいと
＞思われるからなんだよ。

ｗｗｗｗｗｗｗ
これがかなり偏向性に富んだ極論だという自覚がねえのか？ｗｗ

14 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:50:43.71 ID:GkmhuvB1.net

>>12
7.8歳くらいまでだよ。かわいいのは、、、
パーピマンはいいおっさんなんだろうけど親とうまくやってるほうなんだろな。

15 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:51:38.25 ID:GkmhuvB1.net

>>13
それは確かに極論だな。改めて読み返すと面白い。

16 ：支店長：2015/10/04(日) 15:04:00.57 ID:rcuvU2kj.net

女房子供に執着ってなんだあ、それ？
まだ新婚気分の抜けない夫婦に、可愛いさかりの乳飲み子じゃあるまいし。
長年一緒に連れそってりゃ、鍋ややかん、ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝに付いてきた割り箸と大して変わりねえ存在にもならあな。

これ、思いはつのるって言うとおり、のべつ幕無しに思い馳せてりゃ、そりゃ執着にもなるだろうけどよ。
思いを手放しゃそんな気持ちも否応なく雲散霧消するんよ。
形ばかりに捉われて、肝心要の心の修め方を知り得ないお人等にゃ、とてもじゃねーけど理解不能な世界だなあ。
あんまりにも他愛無くって、屁もこけねー。

17 ：支店長：2015/10/04(日) 15:07:32.40 ID:rcuvU2kj.net

>>13
お前が異常なのよ。
夫婦なんて空気みたいなもんだよ、お馬鹿さん。

18 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 15:25:21.55 ID:ivLm6pY1.net

支店長のキャバレーでのみ幸せの悟りはこのスレにふさわしくないので退場願います

都合の悪い書き込みは目に入らないんですか？自称覚者さん

19 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 15:26:22.80 ID:k2H1eVlM.net

支店長と鬼和尚もか、なるほど

さすがだなー　思いもよらなかったです

20 ：支店長：2015/10/04(日) 15:29:43.60 ID:rcuvU2kj.net

>>18
目に入らないんじゃないよ、お前さんの書き込みなんざ、意に介さないだけ。

21 ：支店長：2015/10/04(日) 15:30:09.19 ID:rcuvU2kj.net

>>19
なーんのこっちゃ？

22 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 15:35:08.49 ID:k2H1eVlM.net

邪魔をしては悪いので見物に徹しますね

23 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 15:35:13.17 ID:ivLm6pY1.net

>>20　意に介し過ぎてるからあえて無視して返事も返さないんじゃね　実はけっこう傷ついてるでしょう

24 ：支店長：2015/10/04(日) 15:40:13.20 ID:rcuvU2kj.net

>>23
莫妄想っての、うっは！

25 ：支店長：2015/10/04(日) 15:41:01.87 ID:rcuvU2kj.net

さーって、ワンコの散歩でも行くっかさ。

26 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 16:12:57.89 ID:owHQV70W.net

>>17ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わせんじゃねえよ、似非覚者ｗｗｗｗ

お前は、自分の嫁さん養ってるわけだ？
んじゃ、他の女は何故、養ってやらねんだよ？ｗｗ

子供は？？　なんで他人の子供も育てねんだよ？？ｗ
自分の子は、他人のこと違うから今まで育ててきたんだろうが？
無分別智　ってしってるか？ｗｗｗ

自分の家族だけ特別扱いするバカが、覚者を語るなよｗｗ
なんちゃって覚者が
ｗｗｗｗｗ

ほんとこういうバカがいるから、仏教が誤解されるんだろうなｗｗ

27 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 16:14:13.72 ID:owHQV70W.net

家族をもったまま、解脱できるってのなら、過去の祖師でそうういう奴
を挙げてみろってんだ、バカたれがｗｗｗ

28 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 16:28:17.35 ID:owHQV70W.net

自分は執着してないと言い・・・・ある特定の女性を選択して結婚し
自分は執着してないと言い・・・・嫁さん抱いて子をなし、
自分は執着してないと言い・・・・「自分の子供だけ」を養い、
自分は執着してないと言い・・・・毎晩、酒をくらい
自分は執着してないと言い・・・・キャバクラ行って、モテルと言い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが、せったんとかいう坊主の見性か？ｗｗｗ

弟子を見れば師匠もわかると言うがｗｗ

こういうバカが禅を語ると、初心者が誤解するでしょう？ｗ
ホント迷惑なことだねｗｗ

29 ：てんぐ：2015/10/04(日) 16:28:22.72 ID:uJr4BePh.net

ちょっと指摘したら腹立てて酒飲んで馬鹿しか言えんくなるやつが
覚者のわけないやろｗ

30 ：支店長：2015/10/04(日) 16:38:52.38 ID:rcuvU2kj.net

>>26>>27>>28>>29

お好きなよう―にさ　(笑)

31 ：てんぐ：2015/10/04(日) 16:42:03.25 ID:uJr4BePh.net

いや、別に好きで言ってるんやないし
みんなの迷惑やから言ってるんで

32 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 16:56:13.02 ID:WActFlFG.net

迷惑なら見なきゃいいじゃん (*･ε･*)

33 ：てんぐ：2015/10/04(日) 16:56:24.69 ID:uJr4BePh.net

支店長は悟り以前に論理的思考が足りんのや
だから因果も理解できんわけや

34 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 16:57:55.76 ID:WActFlFG.net

思考わ苦しみなんだよ？ (*･ε･*)

35 ：てんぐ：2015/10/04(日) 16:59:42.81 ID:uJr4BePh.net

おまえにとってはな

36 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:04:23.95 ID:WActFlFG.net

だれにも思考わ苦しみじゃないの？(*`ε´*)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

37 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 17:06:11.90 ID:U4IKXrVn.net

基地子かてんぐかどっちか選べ、しょうもない。

38 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:12:47.47 ID:WActFlFG.net

てんぐさんが認める覚者ってだれかいますか？
あたし以外で (*･ε･*)

39 ：支店長：2015/10/04(日) 17:14:01.55 ID:rcuvU2kj.net

世迷い事しかこけねえ連中なあ、お可哀そうにさ。

さーって、風呂入って酒飲むとするでよ。

40 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 17:14:43.23 ID:U4IKXrVn.net

>>38
下らん。

41 ：てんぐ：2015/10/04(日) 17:19:11.59 ID:uJr4BePh.net

思考は思考や
苦に使うかどうかはおまえ次第

ちなみにおれは基地子やないでｗ

42 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:21:46.35 ID:WActFlFG.net

>>40
なんですか？
悪口ゆうなら絡んでこないでください (-_-;)

43 ：てんぐ：2015/10/04(日) 17:25:04.55 ID:uJr4BePh.net

悪口と思うかどうかもおまえ次第ｗ

44 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:27:12.90 ID:WActFlFG.net

>>43
しつもんにきちんと答えてください
てんぐさんがみとめる覚者はいますか？
あたし以外で (*^_^*)

45 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 17:29:36.42 ID:U4IKXrVn.net

なんという胡散臭さ。

46 ：てんぐ：2015/10/04(日) 17:30:29.22 ID:uJr4BePh.net

さあ、わからんなあｗ

47 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:33:35.75 ID:WActFlFG.net

あたしはこのスレッドに覚者はいないとおもいます
みーんなにせものです
あたしには神通力があるからなんでもわかります(*^ ^*)

48 ：てんぐ：2015/10/04(日) 17:35:49.09 ID:uJr4BePh.net

奇遇やなｗ
おれもそう思ってたとこやｗ

49 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 17:38:59.88 ID:U4IKXrVn.net

…そうか基地子もテングも覚者でない。

しかしそれにしても基地子とテングってのはジキルとハイドだな(爆笑)

50 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:48:59.40 ID:x2tmkWIx.net

38 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:12:47.47 ID:WActFlFGてんぐさんが認める覚者ってだれかいますか？
あたし以外で (*･ε･*)


なにわぽいなあｗこの傲慢な自信ｗ


15 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:51:38.25 ID:GkmhuvB1

は、代官補佐だな。いい仕事だ。

バービーは懲りずに万能感妄想塊で、なんちゃって評論爆発だなあｗ
なんちゃって評論で評論してｗこれはオナニーかもなｗ

51 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:51:39.99 ID:x2tmkWIx.net

支店長もご苦労だな、代官補佐以外はウンコまみれ自慢の病人がたくさん湧いてｗｗ

52 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:01:46.96 ID:WActFlFG.net

ここは妄想にまみれたスレッドでつね(*^ ^*)
神通力があればわかるのにねー (*´ -`)

53 ：てんぐ：2015/10/04(日) 18:06:45.47 ID:rbHlGeD8.net

神通力なくてもわかるレベルやろｗ

54 ：支店長：2015/10/04(日) 18:13:32.58 ID:rcuvU2kj.net

>>51
うんにゃ、暇つぶしにこいつ等からかっているだけー。
聞く耳もたん輩に法を説くほどオラ酔狂じゃねえよ。

55 ：支店長：2015/10/04(日) 18:15:46.43 ID:rcuvU2kj.net

>>50
おら、でーかんってのがわっこじゃねえかなって、チラッと思ったけどさ。
あいつなーにやってんだかなあ。
乳も揉ませないまんま雲隠れしやがってよ。

あーぁ、浮世は世知辛くっていけねえなあー。

56 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:16:00.09 ID:x2tmkWIx.net

>>54


代官補佐は深夜燃えすぎて、今日はおとなしいなｗ
なにわ疑惑もどきにミサイルぶち込まないなあｗｗ

57 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:18:30.18 ID:x2tmkWIx.net

代官補佐＝わっこなら、

少しは成長して、外道なりに面白くなったなあ・・・・。
馬が来ないから、イケイケ系が少ないと寂しいから、代官補佐はありがたいなあ。
退屈しねえは…外道なりに・・・。

58 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 18:20:18.47 ID:U4IKXrVn.net

他人を上げ下げ御輿にしたり足蹴にしたり忙しいな(笑)

59 ：てんぐ：2015/10/04(日) 18:24:52.39 ID:rbHlGeD8.net

な、神通力いらんやろｗ

60 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 18:25:43.36 ID:U4IKXrVn.net

基地子とテングを統合させて、平均的な人格になった方がいいな…。

61 ：支店長：2015/10/04(日) 18:25:44.51 ID:rcuvU2kj.net

>>56
本当に話を聞こうってのは、1００人・２００人に一人ぐらいだからな。
ほとんどか、妄想悟ったさんと、その取り巻きでよ。
話にも何にもならん連中だからな。
書き込みはじめたは良いけど、馬鹿ばっかりでテンションもろ下がりー。
今頃、布団で拗ねてんじゃねーんかあ？

62 ：てんぐ：2015/10/04(日) 18:28:05.15 ID:rbHlGeD8.net

一緒にすんなｗ

63 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/04(日) 18:32:01.01 ID:owHQV70W.net

大王と太郎　に聞こう

これはマジの質問として、

⇒「妻帯し子供を有し、即ち家庭を維持したままで、仏教で言うところの解脱
　は可能であると考えるのかい？」

これは仏教として結構、重要な問題を含んでいると思うので、良ければ
まじめに回答してほしい。

ちなみに、 俺がこの宗教板でそれなりに敬意をもって接している二人の仏教徒は
一人は、妻帯者・・・・彼は師匠から「今世での解脱は無理」と言われ、本人も
納得し来世以降に期待しているらしい。

もう一人は家庭を持っているのかどうかも知らん。お互いリアルのことは聞かないので。
しかし、現役の臨済宗僧侶で、（おそらく寺もち・・・これは推測）
彼の見解は、その可能性は極めてゼロに近いとのこと。
（これは、勿論、ある一定の境地に達しているという意味では無くね）

そのあたりを二人はどのように考えているのかい？

64 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:32:36.65 ID:WActFlFG.net

ちょっとしか拗ねてねーよw
妄想垂れ流しちゃってバッカじゃねーのwww

65 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:35:16.77 ID:x2tmkWIx.net

>>61


バービー及び、に関与する、なんちゃって評論万能感オナニー軍団もいる。
なにせ、自分の知性に自信があるらしいｗぼったん悟りの自信レベルにｗ

バービー対決になりかけてたな、

昨日は、日蓮宗、キリスト教、曹洞宗宗門主流派における。
超越者による救いとイメージに関して研究してたな。

せったんの批判する曹洞宗宗門主流派はある種の浄土救済思想だと思えてきた。
釈迦以来の仏祖に結縁を結び、死後の悟りへ導かれる救いを信じイメージしながら
法要、法事を行う感じだな・・。きれいにはまったなあ・・・・。

66 ：てんぐ：2015/10/04(日) 18:41:15.96 ID:rbHlGeD8.net

支店長ってなんで自己紹介を他人のことようにするんやろか？
不思議でならんわ

67 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:43:34.65 ID:dnZGRnsX.net

皆　他人を説明しようとすれば　脳内世界範囲内でしかできない

68 ：てんぐ：2015/10/04(日) 18:52:17.34 ID:rbHlGeD8.net

それって要するに妄想ってことやんｗ

69 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:53:41.61 ID:x2tmkWIx.net

>>63

真面目に聞くから答えよう。
維摩経の維摩居士は、どうだろうか・・・・・？むろん、維摩教団は存在しないし、解釈もあるだろうが・・・。

禅の場合、解脱するのが目的ではないでしょう・・・。

＞「今世での解脱は無理」と言われ、本人も
納得し来世以降に期待しているらしい。

師匠として問題がある。バービースレでの例の仏教者の禅系スレで来世に期待するのは邪道と批判した文章があったなあ・・・・。発心寺系の坊主でいう奴がいたとかどうかで批判があったな。
禅の成り立ち自体が解脱自体が目的ではないし、
禅＝生活が基本だからなあ。
日本で仏教で神仏習合やら浄土教が増殖した理由の一つに学僧エリートコースは
日常雑務を最初から一切せず、勤行修行のみを行うがゆえに。
比叡山、高野山、興福寺等・・・雑務専門の神仏習合山伏階級、
寺の建築資金収集専門の浄土教念仏階級が成立した。
修行僧に階級ができたんだな。
高野山真言は、最初から、学僧エリートコースは雑務をしなかったから、中国では空海後、仏教弾圧で滅びる、
中国で禅は禅＝生活という姿勢から、生き延びる。
あとは浄土教が残る。天台は少数残る・・。

禅＝解脱という判定がそもそも間違いだろうなあ・・・。
むろん、道元の後期思想を調べれば、妻帯、在家不可というスタンスになるが・・。
道元前期思想の採用、後期思想の採用で異なる。

臨済宗禅は最初から釈迦を意識しないアナーキー主義だし、生活の判断力強化が志向するから。
解脱に重きを置いていないでしょう。道元禅ほどの守られるべき伝統意識が無い、
生活における判断能力のレベルを磨くのが公案禅の目的でしょう。

70 ：支店長：2015/10/04(日) 18:55:45.48 ID:rcuvU2kj.net

言葉はみーんな脳の働きだよ。
それを妄想と思う、その思いもまた妄想。

71 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:56:21.29 ID:WActFlFG.net

>>68
妄想じゃないことがなにかあるわけ？
てんぐも「これが真実だ(ｷﾘｯ」とか言うようなタイプだった？

72 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 18:58:15.52 ID:U4IKXrVn.net

基地子、もう止めとけ(笑)

73 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:58:57.10 ID:x2tmkWIx.net

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/995541652/

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/06/12 20:17小浜市　発心寺　原田雪渓老師

　口先だけの人。実際に参禅した修行者からは驚く程評判悪いです。何も分からない外国人だけが有り難がっている模様。それを見て周りが「あの人は凄い」と勘違いしている。
　私も体験しましたが、形だけの修行です。発心寺での生活はいかにも「禅ぽい」のですが、雪渓老師ご自身が見性（悟り）を得られていないので（ご自分でも言われていたそうです）、空疎なものでした。
　実は、雪渓老師の師匠である原田祖岳老師は、雪渓老師の事は最後まで法嗣として認めておられませんでした。雪渓老師自身も、祖岳老師の禅に対して否定的です。
　内部でのトラブルも色々聞いているので、あまり純粋な道場とは思わない方がよいでしょう。
　保証します。

小浜市　佛国寺　原田湛玄老師

　同じく原田祖岳老師の法嗣の一人ですが、同じ市内にあり距離的にも近い発心寺や原田雪渓老師とは犬猿の仲、というかほぼ断絶してます。
　原田湛玄老師を慕って多くの（私が居た頃は２０人前後）の人たちが生活していますが、はっきり言ってだらしない寺。人数は多すぎるほどいるのに、掃除が行き届かず汚い庫裏、落ち葉と雑草だらけの墓地。弛緩して淀んだ空気、やる気も覇気も無い死んだような修行僧たち。
　ここでも純粋で何もわからない外国人の修行者が頑張っていますが、少し可哀想でした。小乗仏教的で、社会に背を向けて内側に閉じこもった人々のシェルターになっています。一度足を運べば誰でもその異様さに気付くと思います。
　このお寺で、「悟れなかったら功徳を積めば来世で悟れる」などという、禅にあるまじき教えを聞き、ショックを受けました。
　禅には、「今・ここ」しか無いはず。最初から修行をあきらめて、「私、来世で悟るの」という人までいるのには呆れました。それじゃ禅でも何でもないと思うのですが...

74 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:59:54.15 ID:WActFlFG.net

>>67
そんなことないかもしれないですよ
あなたの脳と私の脳とは繋がっていますからね
脳だけが世界から切り離されている、なんてことないですからね
脳で考えているとかいうのもウソかもしれないですよ
ホントはなんにもわかんないんです

75 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:03:19.16 ID:rbHlGeD8.net

>>71
あるよ

76 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:06:17.18 ID:WActFlFG.net

>>75
なに？言い切っちゃってなんかカッコいいじゃん
じゃ、妄想じゃないことってなーに？

77 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:09:28.51 ID:WActFlFG.net

来世で悟れるとかって方便じゃないの？
悟りたい悟りたいがどうしても忘れられない弟子のためにさ
そうじゃない理由がわかんないね
本気で来世でとか言ってるんだったらちょっと引くわー

78 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:11:13.14 ID:rbHlGeD8.net

>>76
さあなあ〜ｗ
おまえらはそれを探してるんじゃなかったんか？

79 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:11:16.90 ID:x2tmkWIx.net

>>77


本気だろう、
曹洞宗宗門主流派、浄土教系、山伏系なんか、絶対必須だぜ。
三昧の至福感で死後の浄土で悟ると思っているだろうなあ・・・。

80 ：山菜たろ：2015/10/04(日) 19:13:05.74 ID:U4IKXrVn.net

坐禅と見性スレでの振る舞いは何なのか？

81 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:14:45.49 ID:WActFlFG.net

>>78
またその手口か・・・ちょっと期待して損した
真実なんてないってのが真実とか言うんでしょどうせ(*´ -`)

82 ：支店長：2015/10/04(日) 19:15:19.25 ID:rcuvU2kj.net

>>79
大枚払って婚活パーティー参加すりゃ、イケ面の勝ち組旦那ゲット出来ると思っている、ブス馬鹿デブの三拍子揃っている負け組女より儚い希望だなあ、そりゃさ　(笑)

83 ：支店長：2015/10/04(日) 19:19:16.15 ID:rcuvU2kj.net

>>76
虫の声に、そばの味、糞の匂に、縁側の猫。

84 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:19:30.57 ID:rbHlGeD8.net

>>81
自分の妄想に気付くことやで

85 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:20:47.11 ID:x2tmkWIx.net

>>82


如実知見を教える師匠もなく、道もなくなった人の時代から生まれた
三昧の夢から生まれたんやろうなあ・・・。
俺、マニアだから、その気分を知ろうと探究し、その三昧にはまって喜ぶけどな。
曹洞宗宗門主流派と日蓮宗が志が低いせいか、
三昧のパワー安定度が低い、イマジネーションで引っ張らないと無理ぽい。
真宗も三昧がないはずだが、俺は感じる・・・ｗ
これもイマジネーションで引っ張るｗ
浄土宗は、三昧は結構安定している、イマジネーション不要ｗ

86 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:23:39.64 ID:x2tmkWIx.net

浄土宗系、山伏系、浄土教系は、
俺の感覚だと、三昧による仏の光明で衆生を照らし親切するみたいな世界、
というイメージがする。

万物即真実のノリがある天台等までいかないのでｗ

87 ：支店長：2015/10/04(日) 19:24:20.10 ID:rcuvU2kj.net

>>85
オレは鯵とサンマぐらいしか、三枚におろせねえ。
生まれつきの二枚目は辛いなあ・・・。

88 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:24:35.03 ID:WActFlFG.net

お釈迦さまは詩がお好みだったのかな
現代の覚者さんたちも、そこんとこの流れだけはしっかり受け継いでてポエマーさんが多いですよね
いいと思います

89 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:25:35.33 ID:rbHlGeD8.net

いや、自分という妄想に気付くこと
やなｗ

90 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:25:36.37 ID:x2tmkWIx.net

ま、浄土教及び山伏系の三昧もヒンズー化した日本仏教みたいなもんやからなあｗ

91 ：支店長：2015/10/04(日) 19:27:09.18 ID:rcuvU2kj.net

>>86
なんで対象を余所に見るんだろうなあ？
日本の宗教関係の9割9分が、オウム真理教と五十歩百歩だでよ。

92 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:29:42.07 ID:WActFlFG.net

てんぐは話しにならんよ (*´ -`)(´- `*)ﾈｰ

93 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:32:30.66 ID:rbHlGeD8.net

まあ皆さん真実のような妄想の方がお好きな様でｗ

94 ：支店長：2015/10/04(日) 19:35:30.17 ID:rcuvU2kj.net

>>93
軒先貸して母屋取られっぱなしー。

95 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:35:51.67 ID:WActFlFG.net

悟りを開こうと努力するよりも、ヘロインの副作用を抑える研究をしたほうがいいと思います
悟りというものが脳内麻薬によるものだと解明されたら、あなたたちはガッカリするでしょうね

96 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:36:08.38 ID:x2tmkWIx.net

>>91


曹洞宗の場合、卍山、面山の教学復興で、伽藍法（今の永平寺総持寺修行みたいなもの）を批判したが
生き残り、仏祖、道元禅師も拝む救い主として外部に向かって拝み法要にそれから派生した作法病（せったんが批判してたよな）
日蓮、親鸞あたりの功罪と、天海等に始まる葬式仏教の伝統だろうなあ・・・。

山伏系は内外一体らしい。
吉野の金峯山寺派は曹洞宗禅教義感覚を導入したらしい、
板橋興宗あたりとの交流があったらしいけどな。

97 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:37:29.97 ID:rbHlGeD8.net

>>94
母屋てなんの話やろか？

98 ：支店長：2015/10/04(日) 19:38:19.64 ID:rcuvU2kj.net

>>93
お前さんこそ、妄想に乗っ取られっぱなしだってことに、早く気が付きなさいな。
お馬鹿さん、うひっ！

99 ：てんぐ：2015/10/04(日) 19:40:14.73 ID:rbHlGeD8.net

>>98
具体的にどーぞ

100 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:41:20.08 ID:x2tmkWIx.net

ま、ぼったんみたいに来世は日光猿軍団入団で猿芝居希望なんだろうなあ・・・・。