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神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 164
- 1 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 16:47:32.75 ID:fTrRFnsO.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
全知全能の実在と宇宙の存在は両立しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
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【前スレ】
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 160
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440667563/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 161
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1441317660/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 162
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442060813/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 163
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 18:26:18.34 ID:Zs8dm4Y0.net
- >>1
乙
- 3 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 18:36:41.30 ID:TY6CI674.net
- 自分の職場にはパワハラ上司がいて職場の嫌がらせで何人も退職しました。弱い立場の人が常に犠牲になってました。でも不祥事が起きて職場が無くなる事が決まって職場が外注生産になる事が決まりました。
- 4 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 21:24:56.97 ID:0adiOMaF.net
- 宗教は奴隷学であり人間によるものである
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
熱狂信者1人作るに他人3人は死ぬのである
- 5 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 23:19:22.05 ID:ev+rhWyf.net
- 神は実在している
あきらめろん
- 6 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 23:47:15.69 ID:hmLMdLLD.net
- 証拠一つ出せずに吠えるアホw
- 7 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 00:06:37.88 ID:FnKbVAgz.net
- 神がいない証拠もな
- 8 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 00:09:17.05 ID:OA9b4s91.net
- 全知が実在しな証拠らしきものはあるな。
- 9 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 00:45:20.11 ID:E89FBLgK.net
- 全知全能は存在しない証拠は人間自身にあるな。
下位存在の人間は上位存在である神を、下位ゆえに神だと証明する事ができない。
↓
逆に言えば神は人間に対して、自分が神だと完全に証明ができない
↓
証明ができない事があるならば、全能ではない。
- 10 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 00:56:54.82 ID:lcrj9y0F.net
- 上下の定義不明
- 11 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:16:54.55 ID:FnKbVAgz.net
- 定義は矢印で区別できるかどうかだろう
実在するしないの問題じゃなくて、
文字で表現する限界だろう
→つけて順序をつけるか、スキマ開けて並べるとかするしかない
それで１００％を論じようとするほうが非現実的だ
- 12 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:25:35.49 ID:E89FBLgK.net
- 人間は目の前の世界が現実か幻かどちらかであると証明する事はできない。
となると、神が目の前に現れても、それが現実か幻かどちらかだと証明ができない。
神がいかなる証拠を出そうとも、それは人間にとって現実か幻かわからない。
- 13 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:31:26.46 ID:cDKrkP+g.net
- >>11
上下の定義不明 よって上位下位の意味不明
>>12
現実と幻の定義は？
- 14 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:42:39.54 ID:E89FBLgK.net
- 上位は、下位より知っている事が多く、できる事も多い という事。
現実は事実、幻は事実と違うという事。
- 15 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:43:27.80 ID:s8GH51VM.net
- 宗教は奴隷学である
- 16 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:45:41.23 ID:zKTQk59y.net
- 居るか居ない皮から無いものがより多く知っているとどうしてわかる？
事実はどうやって認知する？
- 17 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:53:49.45 ID:85RuQ8AA.net
- いるかいないかわからない上に、認識する方法もわからない。
そんな訳がわからないものなんか、いないものとして扱って問題なし。認識する方法を確立して、いる可能性が高くなったら修正すれば済むんだし。
- 18 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:02:21.70 ID:E89FBLgK.net
- >>16
＞居るか居ない皮から無いものがより多く知っているとどうしてわかる？
思考実験上の設定だからだよ。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の信者たちが主張する、「神は全知」
という仮説に基づいて、神は全知であると仮定した。
現実では、いるかいないか不明な者がより多く知っているかどうかは、
証拠が現状存在していないので、わからない。真偽判定不可能。
＞事実はどうやって認知する？
自分の意識以外の事象が事実かどうか、認知する方法は現状無い。これも真偽判定不可能。
- 19 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:03:08.97 ID:zKTQk59y.net
- 神が居る居る喚いて数千年、いまだに証拠一つ出せないのは頭悪いのか実際居ないのか？
- 20 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:05:30.02 ID:zKTQk59y.net
- 全知はインチキ臭い。
- 21 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:07:58.88 ID:zKTQk59y.net
- 事実を認知する方法がないなら事実よいう名の妄想かも知れんな？
- 22 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:10:26.93 ID:ZDYTTPc3.net
- よ→と
- 23 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:12:03.27 ID:E89FBLgK.net
- >>21
そうだよ。
事実だと思ったものはすべて自分の妄想が創りだしたものかもしれないし、
そうじゃないかもしれない。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:13:40.17 ID:ZDYTTPc3.net
- なら現実と幻覚の区別に意味はないな？
- 25 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:19:46.23 ID:dIRHgim+.net
- ユダヤ・イスラムと接触する機会は得られなかったが、複数のキリスト教徒の話は聞く機会があった。（布教に熱心だね(;´･ω･)）
（連中はエホバと呼称して曲げなかった）ヤハウェは実体は持たないが人と同じ時間を感じ、人と同じように考え、言葉を話す。
全能だったら「時間さえ支配する」んじゃないのか？
ギリシア神話ではゼウスでさえ時間と歴史に抗うことは出来ない、時間の前には全能ではないという時間に対する神の威力が
考察されていたが、キリスト教にはそれがない。最後の審判を人間と同じ時間の中で「待っている」という。
抜けている…
- 26 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:20:31.13 ID:85RuQ8AA.net
- なんでゼロか100かなんだよw
- 27 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:21:41.75 ID:ZDYTTPc3.net
- 宗教さんの趣味なんだろ。統合失調だから。
- 28 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:22:04.10 ID:dIRHgim+.net
- ヒンズー教や仏教では客観的世界を乗り越えた世界にしか真実は無いと言っている。
人間の感覚による思考では辿り着けない、もっと別な思考や修行が要るという訳だ
- 29 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:23:22.64 ID:E89FBLgK.net
- >>24
全能がいるかどうかを検証する手段に使える。
全能ならば、必要に迫られた時。
自分が現実の存在であると証明する事ができなくてはならない。
それができないなら、全能じゃない。
できないとなると、聖書に書かれている全能の神はいないという事になる。
全知全能の神がいるかどうかを証明するためには、
まず、この世界が現実かどうかを証明する手段を提示しなければならない。
いまだにその証明ができる、神がいると主張する人間を見たことが無いけど。
- 30 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:25:23.90 ID:ZDYTTPc3.net
- ＞客観的世界を乗り越えた世界
その乗り越えるの具体的な意味は？
- 31 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:37:43.43 ID:85RuQ8AA.net
- >>28
仏教の目的は、生きることが苦しみであり、その苦しみを終わらせること。
つまり生きることからの解脱だ。
あるかないかわからないなら放っておきなさいという立場だよ
- 32 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:44:27.93 ID:ZDYTTPc3.net
- 客観をねじ曲げると妄想が湧き始め、修行すればそれを強化出来る。
効果的に統合失調に陥る事が客観的世界を乗り越える事か？
- 33 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:45:31.87 ID:ZDYTTPc3.net
- 頭がおかしいとしか思えん。
- 34 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:48:57.24 ID:dIRHgim+.net
- >>31
そりゃ原始仏教の話だ。諸行無常に生を終わらせるという意味は無い。
>>30
自己と非自己の区別が一切皆苦の現況だということ。客観的世界を乗り越えるのは空の世界を垣間見ることだが
そこに絶対の安心がある。これは原子論からは導き得ない話だがな
- 35 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:53:56.67 ID:85RuQ8AA.net
- >>34
諸行無常なら真実もそういうことなんだが。
- 36 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:55:13.72 ID:43xDgaHh.net
- ああ、相対論からも量子力学からもな。
精神病理学の対象だ。
- 37 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:03:29.18 ID:43xDgaHh.net
- 諸行無常は真実だが、自己と非自己の区別を外しても超克にはならない。
どうにも出来ないから考えない事にしようというのと同じだ。
- 38 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:03:56.67 ID:dIRHgim+.net
- >>35
その程度の理解で仏教がまかり通るのならお寺で修行することに何の意味もない。
盛者必衰など諸行無常を曲解した物だ。諸行無常は現実の世界で確かに起こることだが、自分の中にその真実を…
と言っても無駄か…
- 39 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:04:52.64 ID:dIRHgim+.net
- >>37
アンカーつけたのにごっちゃにしてんじゃねーよ
自己と非自己の区別は諸行無常とは別の教えだ
- 40 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:14:57.69 ID:85RuQ8AA.net
- >>38
いや、修行マニアなら修行してろ。
2ちゃんなんかに来るな。
- 41 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:20:37.52 ID:85RuQ8AA.net
- 客観を乗り越えた先が自分の中の主観かよw
- 42 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:26:40.98 ID:dIRHgim+.net
- >>41
違うな。主観が消滅すれば、他社の主観である客観も消滅する
- 43 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 03:38:09.02 ID:kEmh11ho.net
- >>42
それを2ちゃんの神は実在しないよねスレで必死に主張するのが仏教か？w
- 44 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 05:20:47.50 ID:2ALworQE.net
- >>39
ボケが。
諸行無常故に相としての自我を永久に保つ事は出来ない。苦の根源はそこにある。
だからといって自我の枠を外せるかと言えばそれは不可能だ。外したつもりの先は妄想の膨張だ。
無駄な抵抗。
行き着く先は諦観しかない。自らに超然と装って内実は諦める。もう考えない敗北宣言だ。
- 45 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 05:35:42.07 ID:2ALworQE.net
- ブッダはカッコイイ敗北宣言をしただけさ。
- 46 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 06:38:47.24 ID:s8GH51VM.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
- 47 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:32:19.50 ID:nCXuXWOQ.net
- 事実を受け入れられない心の弱い有神患者は、今日も雄弁に語りえないものを騙ることをやめないね。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:05:13.86 ID:n7Iw2en8.net
- 有神患者は頭がお菓子
- 49 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 13:55:01.65 ID:IB5fua81.net
- 神が実在しないと信仰が保てないような心が弱く、意思が弱く、頭も弱いモラルのモの字もないキチガイだけさ、神が実在すると嘘を言い張るのはね。
- 50 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:11:36.75 ID:IB5fua81.net
- 仮定として「神が存在する」とする。
で、条件付けとして「神は全知全能である」とする。
ここで結論に飛ぶが「よって神は存在しない」となる。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:46:10.86 ID:u7inOFee.net
- もし神が全能でフルパワーだったら、宇宙にどんな干渉をして来てもすべて実現可能な筈だ。
物理法則を無視して宇宙が対応可能なら、もはや宇宙自体が全能性を持つのと同じ事になる。
- 52 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 15:15:58.88 ID:IB5fua81.net
- この宇宙は無作為で、物理法則にのっとって、動いている。
プログラムされたシミュレーションのように。
しかし神とやらが介入している証拠はどこにもない。
- 53 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:00:06.52 ID:WxYmnfxV.net
- 我々は形而上学を過大評価するように訓練され過ぎている
- 54 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:20:19.39 ID:qGwZgn+L.net
- バカだね、神は実在するよ
- 55 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:25:32.30 ID:QCOerno0.net
- 神が犯罪者であることは何千回と証明されたのに
それを理解しないお前らはバカだ
- 56 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:31:40.42 ID:qGwZgn+L.net
- 嘘付け、一度として証明されてねえよ、アホ
- 57 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:53:12.39 ID:nCXuXWOQ.net
- 聖書読めば、神がどんだけ大量殺人してる犯罪者かよくわかるじゃん♪笑
- 58 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:55:21.86 ID:zxqAdkF5.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 59 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:04:14.19 ID:nCXuXWOQ.net
- そのアッラーの神を作ったのは、宗教患者♪
従って、一番偉いのは宗教患者♪
実際、難民問題で神のような横暴さを発揮して、世界にその幼稚さを宣伝してる。
まさに、宗教患者ほどエライ存在はない。
凄いよね、宗教患者＼(^o^)／
- 60 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:06:08.62 ID:nCXuXWOQ.net
- 難民問題を知って、それでもまだ、神は存在すると騒ぐここの有神患者って、ほんとエライ♪
もし、難民問題を知らなければ、その無知蒙昧ぶりもエライ♪
どちらにしても、宗教患者ほど、エライ存在はないw
- 61 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:03:11.01 ID:WxYmnfxV.net
- 俺はいつも自戒している
次はどんな妄想を選ぼうかと
- 62 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:06:03.79 ID:SLxxsnFC.net
- ×自戒→○自壊
- 63 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:08:37.38 ID:E89FBLgK.net
- >>54
じゃ、神はどうやって自分が幻覚でないって証明すんの？
- 64 ：ネ申：2015/10/04(日) 19:13:47.10 ID:uQoAogDD.net
- 宇宙空間での物理法則がわかるなら、もっと遠いところまで進出出来るはずだが面白いやつがいるもんだな
人と猿の違いを科学的に答えてみよ
- 65 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:26:19.45 ID:qGwZgn+L.net
- 無神患者はアホばかり、神の実在は人間が証明してる
- 66 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:26:23.28 ID:E89FBLgK.net
- 人と猿の違い？ 生物学的には、ヒトはサルの一種。
- 67 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:29:52.54 ID:E89FBLgK.net
- >>65
有神論も無神論も宗教だね。 神がいるかどうかなんて現状検証できないのだから。
- 68 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:33:36.31 ID:ZdEz0E1X.net
- 宗教は奴隷学である
- 69 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:39:44.45 ID:rRr6UM1b.net
- 神の正体は命です。
それゆえ神は全能ではありません。
- 70 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:54:15.27 ID:QCOerno0.net
- 麻原に神、それに金正恩は何から何までよく似ている
- 71 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:55:32.63 ID:cnuyh6q3.net
- 宗教は奴隷学である
熱狂信者一人作るに他人三人は関連死しているのであり神は生命だの意味がない話である
- 72 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:02:24.83 ID:QCOerno0.net
- 私が競走馬の馬主だったら
カミノバカタレという名前をつける
あっさり重賞を勝ってくれそうだ。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:33:56.31 ID:TtMRVVtE.net
- 犯罪者ってw
犯罪の規準は？
人間の作った法を犯す事か？
それを神に適用しようっての？w
- 74 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:45:55.17 ID:XOHO822c.net
- 人間の作った基準を侵す他生物は駆除されます
- 75 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:47:06.80 ID:FnKbVAgz.net
- 神が実在すると言えるのは
現存在が明確に定義された神概念の徴表だからである
- 76 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:51:38.69 ID:XOHO822c.net
- ＞神の実在は人間が証明してる
二代目のようなドアホでも即死しないこと？
- 77 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:56:00.22 ID:ygemXKKM.net
- 有神論者も無神論者もいねーよ
それらを自称するアホならいるけどな
- 78 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:54:01.49 ID:Kx8orBdT.net
- ×有神論者→○有神患者
無神論者 アリスタルコス
デモクリトス
ピエールシモンラプラス
ベンジャミンフランクリン
アイザックアシモフ
リチャードファインマン
・
・
・
- 79 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:58:09.64 ID:Rk2LoyKL.net
- 有神論者
天皇陛下
日本国民
ローマ法王
アメリカ大統領
英国王
ニュートン
エジソン
- 80 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:02:36.35 ID:FnKbVAgz.net
- 世界は有神論者の方が多い
あきらめろん
- 81 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:03:44.05 ID:E89FBLgK.net
- >> 75
現存在が神概念の徴表であると何によって定義されたの？
そして神がいるという直接的な証拠は何？
まったく神の実在の証明になってない。
- 82 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:04:15.00 ID:FnKbVAgz.net
- >>79
モーゼス・メンデルスゾーン
デカルト
スピノザ
マールブランシュ
アンセルムス
- 83 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:10:27.05 ID:E89FBLgK.net
- >>80
「多数論証」という誤謬だね。
多い方の主張が正しいとは限らない。
- 84 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:24:30.18 ID:ygemXKKM.net
- 有神「論」などというものは存在しない
空想物語は論とは呼べないからである
無神「論」も存在しない
無神論が存在するためには対となる有神論が必要になるが、現状そのようなものは存在しないからである
- 85 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:32:24.75 ID:cnuyh6q3.net
- 宗教は奴隷学である
奴隷学は存在するのである
- 86 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:33:42.70 ID:fkCgtFaa.net
- 有神論も無神論も辞書に載っている言葉
奴隷学は載っていない
- 87 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:56:57.09 ID:FnKbVAgz.net
- >>83
少ないほうが間違っている可能性がある
どっちに何人が集まるかの違いである
- 88 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:02:43.36 ID:EHVo2dWG.net
- 有神患者の数はめちゃくちゃ多いけど、結局、病気だから、お互いの神の違いで今度は殺しあってるところが、低能・・・・
宗教患者の平和は永遠にやってこない理由が宗教患者にはまったくわからないところが病人の病人たるところ。
ほんと、学習能力なさすぎ・・・・
- 89 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:03:25.11 ID:E89FBLgK.net
- >>87
つまり、信じてる人が少ないか多いかは真実には無関係だという事。
- 90 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:06:40.25 ID:fkCgtFaa.net
- ヒトラー、スターリン、毛沢東
無神論者
- 91 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:06:41.82 ID:dIRHgim+.net
- 数学的に証明されたと聞いたが、具体例が出てないな
- 92 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:07:32.11 ID:EHVo2dWG.net
- 無神論者は、神なんてもので現実逃避しないので、お互いの人格や神とはまったく関係ない社会的なルールを大切にする。
だから、平和が現実化するのはいつも無神論者。
宗教患者は根拠のない自己正当化のためにいつも暴力と権力を行使して、納得しない奴は殺すのみ。
相手の人格もルールもなし。
それが神という名を借りた自分の合わせ鏡であることにもまったく気づかない低能振り・・・
いい加減、宗教患者はなにかを学べよね。
- 93 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:09:43.03 ID:fkCgtFaa.net
- 無神論者は神への惧れがないので人間が頂点の生き物だと勘違いし
まさに神のように振る舞い多くの人間を虐殺した
ヒトラー、スターリン、毛沢東
- 94 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:16:35.48 ID:dIRHgim+.net
- 神は必需品だよ、当面。いてもいなくても
- 95 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:22:03.64 ID:EHVo2dWG.net
- >>90
ヒトラーはキリスト教の宗教患者。
スターリンはロシア正教の宗教患者。
毛沢東は仏教好きの宗教患者。
みんな宗教患者だな。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:24:37.63 ID:EHVo2dWG.net
- >>94
低能をまとめるのには、必要だよね。
でも、一般人をまとめるには、やはり神では無理。
人格を認めて社会的ルールを教育しないと一般人は無理。
神で思考停止できるのは、この板で神を信じられる低能ぐらいのもんだろうね・・・
- 97 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:29:09.84 ID:EHVo2dWG.net
- しかし、宗教患者は思考停止してるので、神が言ってんだぞと言われたら、そのまんま信じてしまうので簡単にファシズムになる。
論理的思考回路がぶっ飛んでるので走り出したらどんなに他人が間違ってるといっても止まらない。
このスレはその証明を見事にしてくれているので、ほんと、面白いw
こうなってもなんのために生きているのか自分で不思議にならないところがおもろい。
- 98 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:32:21.01 ID:dIRHgim+.net
- なんだこの必死さは？
- 99 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:34:07.54 ID:EHVo2dWG.net
- 164スレも神がいると騒いでいる宗教患者に言われてもねえ～♪笑
んで、いまだに、どんな神がどこにいるのか説明している奴が一人もいないしW
- 100 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:57:33.72 ID:FnKbVAgz.net
- >>89
関係なく神は実在しているってことだな
すっきりまとまった
- 101 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:01:14.38 ID:xg04ZXzX.net
- >>92
そういうことしか言わないのが無神論者ってことか
神がいることにしたほうが考えるのが面倒になるように
宗教信者の方が考えることが多いんだよ
無神論者は一部の情報を考えなくて済むので
一部、考えが足りない
過去の宗教信者の悪いところは、神を信じているのを絶対視するあまり
他人にまで強制して広めたことだ
強制ではなく導くべきだった
神を信じていればやっていることが正しいと思っているのがいけない
素晴らしいのは神であり、てめー（信者）じゃねーよ
- 102 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:37:29.39 ID:ODCOEFdM.net
- >>100
それは論理の飛躍だね。
「ある論の真偽は、その論を信じる人の数には左右されないから、神はいる」という論理は因果関係が明確でない。
論拠が必要。
「ある論の真偽は、その論を信じる人の数で左右されない」という事実は、
神の実在を証明するものでもなく、また神の不在を証明するものでもない。
なので、多くの信者がいるという事象は、神がいる証拠にはならない。
- 103 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:42:59.27 ID:xg04ZXzX.net
- >>102
だから神がいない証拠にもならないわけだ
- 104 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:45:46.05 ID:ODCOEFdM.net
- >>103
そう。
仮に、無神論者が有神論者を上回ったとしても、それは神がいない証拠にはならない。
逆もしかりで、有神論者が無神論者より多くても、それは神のいる証拠にはならない。
信じる人の多い少ないで、神の実在、不在を証明しようなど、バカげたことだよ。
- 105 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:52:52.80 ID:V+xRze1F.net
- >>90
国家社会主義、共産主義は宗教もどき
- 106 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:10:58.76 ID:xg04ZXzX.net
- 私は証明する気はもとからない。
私が前から示しているのは、神とはどれくらい非論理的かということ。
このスレの無神論者は「一つの答えがある」ことしか知らない。
- 107 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:12:15.09 ID:V+xRze1F.net
- ガリレオガリレイ
アインシュタイン
実質無神論者に頂く。
IQ90未満は0点
100以下1点
110以下5点
120以下50点
140以下200点
150以下1000点
180以下5000点
200以下30000点
より以上100000点
手加重平均
- 108 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 02:50:57.39 ID:SSc+niyM.net
- >>106
私は証明する気はもとからない。
私が前から示しているのは、ドラえもんとはどれくらい非論理的かということ。
このスレの無ドラえもん論者は「一つの答えがある」ことしか知らない。
- 109 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 02:59:31.75 ID:JCY6cB7M.net
- >>101
このスレの返答としては、ドラえもんとかスパモンのことを考えない分無ドラえもん者はry
- 110 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 03:00:58.64 ID:JCY6cB7M.net
- なんとなかぶった
- 111 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 03:02:22.22 ID:JCY6cB7M.net
- 訂正。なんとなくかぶった気がする
- 112 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:23:15.62 ID:wznk7hG1.net
- バカだね、神は実在するよ
- 113 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:12:35.82 ID:LKXv2lWE.net
- 宗教は奴隷学である
- 114 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:17:53.29 ID:Nt1qjlDO.net
- アホだな。
無神論者は、有神論者と違って、神が存在する場合もしない場合も両方について思考することができる。
そして、どの場合がより論理的なのかを思考して、神は存在しないという結論に達しているだけにしか過ぎない。
有神論者は、その心の弱さの何度も現実逃避のために神を想定し、さらに数に頼んだ自己肯定のためにその神を押し付けているにしかすぎない。
だから、神なんて存在しようがしまいが押し付けられればどうでもいいし、その神がどんな神なのかもどうでもいい。
有神論者って、ほんと、アホだな。
無神論者にはすべてまるっとお見通し♪
- 115 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:45:42.74 ID:LKXv2lWE.net
- 宗教は奴隷学である
今日も煽動犬が有神無神の自演などしているのである
- 116 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 08:19:35.04 ID:XFcJMHP2.net
- 有神論依存症患者は馬鹿で無知で妄想に浸って思考停止したド底辺な魂の持ち主だからしゃーないね。
- 117 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 08:51:01.67 ID:ODCOEFdM.net
- >>!14
＞無神論者は、有神論者と違って、神が存在する場合もしない場合も両方について思考することができる。
有神論者も神がいない場合について考えることができる。
そして、神がいる場合が最も論理的だと「信じている」。
なので、有神論者は神がいない場合について考える事ができないとするのは、
個人的主観を伴った思い込みにすぎない。
無神論者の場合は、神がいない場合が最も論理的だと「信じている」。
証拠が無い理論を肯定するためにはまず信じるしかないからだ。
有神論を信じて行動する事は宗教だが、無神論を信じて行動することも宗教。
根拠が無い事を絶対だと思い込んでるのは、無神論者と有神論者も同じ。
ただし不可知論者の場合だと、神の実在も不在も信じない。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 09:05:55.05 ID:LKXv2lWE.net
- 宗教は奴隷学である
- 119 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 09:21:29.42 ID:P7luWmEX.net
- ヒュパティアも無神論。
- 120 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 10:46:25.59 ID:F89UjIo6.net
- 人間の偉大さは科学技術と物質文明にあるのであって、詐欺的な心理トリックにあるのではない
- 121 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:15:43.51 ID:QK4mk9DY.net
- >>117
何度目だよそれ。散々既出。くだらん。
いくら説明してやってもこういうアホはいなくならないんだよなー
- 122 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:34:27.61 ID:viqofwhh.net
- 単純な人間は無意識のうちに自分にとって都合のいいほうを信じ込もうとする
神がいると思いたいのなら
同時に神がいないという現実も想像する義務がある
そうするとどれだけ自分の願いが傲慢だったか気づくことになるが
都合のいい彼らにはそれができない
- 123 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:39:55.88 ID:F89UjIo6.net
- 奴隷学というより奴隷一揆だろ
グルになって一般人を陥れようと必死じゃないか
- 124 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:44:17.40 ID:Atk6bjnq.net
- 神がいないと思い込みたいなら、同時に神がいると想像することも可能
- 125 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:49:43.83 ID:LKXv2lWE.net
- 宗教は奴隷学である
功罪の話が出来る者はいないのである
- 126 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:50:28.14 ID:Atk6bjnq.net
- 奴隷学という言葉の定義は存在しない
- 127 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:11:08.42 ID:viqofwhh.net
- 白と黒のどちらか一方を想定したなら
それと同じか、それ以上にもう片方も疑わなければならない
なぜか？
なぜならそれは、間違いだったときのリスクに気づくためだ
キリストは神の子か？ いや実はただのおっさんなのかもしれない
生命は神に作られたのか？ いや実は自然の産物だったのかもしれない
人間は神に贔屓されているのか？ いや実はまったくの無関係なのかもしれない
そう考えたとき、まったく別の世界が見えてくる
その世界を見れば、間違ったときのリスクの大きさに気づくだろう
- 128 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:17:03.39 ID:9Jau/kEH.net
- >>117
>そして、神がいる場合が最も論理的だと「信じている」。
でも説明は出来ないんだろ？
まぁまず「世界はでっかいテーブルの上で、太陽は地球の周りを回っている」
っつー今なら失笑物の与太話が本当だと思ってるなら、それを証明してからだな。
それが嘘でしたって言うなら「宗教患者の言う戯言の何処が本当なのか」を切り分けて、
その上で本当の話を証明して、その上でその証明に対しての討論だ。
信じるのは勝手だが、「盲信」と「理解」は別物だからな。
- 129 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 14:44:34.95 ID:LKXv2lWE.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
熱狂信者一人作るに他人三人は関連死するのである
熱狂信者はこの実態と向き合うことから逃げ続けるのである
- 130 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 15:07:09.94 ID:wznk7hG1.net
- バカだね、神は実在するよ
- 131 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 15:38:24.56 ID:YmoEimYG.net
- > そして、神がいる場合が最も論理的だと「信じている」。
論理的の意味ってわかる？笑
信じるとか信じないとかのレベルじゃないんだけど？
んで、いる場合の方が論理的だという論理的説明まだ？？？
無神論者は、ずっと、喉から手が出るのが飽きて誰もバカにして待ってもいないだけど？爆
知能があるんなら、説明してみたら？
どうせできないんだろうけどw
- 132 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 15:39:25.30 ID:YmoEimYG.net
- あら、爆笑するところは一緒らしく、ダブったねw
- 133 ：ネ申：2015/10/05(月) 16:12:27.27 ID:xGjDH1oc.net
- >>131
そのとおりだね。
文章に理性を感じないし、喉から手を出したような理屈だね。
- 134 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 16:25:39.23 ID:F89UjIo6.net
- 神と法はどう違うのでしょうか
- 135 ：ネ申：2015/10/05(月) 16:42:03.45 ID:xGjDH1oc.net
- >>131
そんなに論理が好きなら論理的に答えてみろ
神も仏もなく天国も地獄もないと思うならば。今が全てであって現物と現金と物質が全てである。それならば何故虚構であるルールを信じたり従ったりしてて自己の利益に忠実にならないのか？
何故周りの人間と同じような物を好み、同じような服を着て同じようなものを食べる？何故に権力に逆らわず議論せず税金を肥った人間に払っているのか？
何故言論は遮られることはないのに、狂気からは守られているのか？何故難民に言及するのにネカフェ難民には言及しないのか？
- 136 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 16:43:38.67 ID:JCY6cB7M.net
- >>133
喉から手を出した？
変な日本語だがアンタは日本人？
- 137 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 16:45:27.33 ID:JCY6cB7M.net
- >>135
自己の利益に忠実になろうとしても、大抵の人間は力不足だろw
- 138 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 17:40:05.71 ID:mi6O6HDW.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 139 ：>>131 ではないが：2015/10/05(月) 17:51:33.45 ID:4ECyqKkv.net
- >>135
＞今が全てであって現物と現金と物質が全てである。
自由度が少なすぎるので、時間、空間、物質(エネルギー)、リッチテンソル、波動関数、ディラック行列、
情報、相空間くらいにしてよ。
＞あるルールを信じたり従ったりしてて自己の利益に忠実にならないのか？
物理法則が圧倒的に強いので、任意の「あるルール」を根拠なく信じてもうまくいく保証がない。
うまくいく保証のないルールに従っても自己の利益を最大化出来る可能性は小さい。
＞何故周りの人間と同じような物を好み、同じような服を着て同じようなものを食べる？
違うものを好みやすいので、そのような人たちの事はよくわからない。
＞何故に権力に逆らわず議論せず税金を肥った人間に払っているのか？
選挙には9割以上行ってるし、全体のバランスを考えて大抵の場合与党には入れない。
最高裁判所には取り敢えず全×を推奨している(意見のある人を浮上させるため)。
脱税はよろしくないが、合法的な節税はやっている。控除の対象となる寄付もいくつかやっている。
＞何故難言論は遮られることはないのに、狂気からは守られているのか？
言論の大半は論に至らず説得性に欠ける。論は立っていても事実と矛盾するものは信用性に欠ける。
そうした選別によって基地外もとの大半は排除される。
＞何故難民に言及するのにネカフェ難民には言及しないのか？
何それ？旨いのか？
- 140 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:00:54.25 ID:9xZoonpK.net
- 物的証拠ゼロなのに、神が実在するって妄想が理論的だぁ？
いつから「理論的」はデタラメと同義語になったんだよ。
- 141 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:01:27.75 ID:YmoEimYG.net
- >>135
> 神も仏もなく天国も地獄もないと思うならば。
だから、なんども言ってるじゃん♪
有神患者の言ってる神とか天国とかって、単なる事実を受け入れられない心の弱い病人の現実逃避の場所でしかないんだって・・・・
だから、有神患者に神とか天国とかの説明をしても、まるで説明ができない。
その理由は、心の弱い病人が、現実を受け入れられないために逃避する場所でしかないからだって・・・
まあ、どうせこれも心が弱いから受け入れられないんだろうけどね。
> 何故難民に言及するのにネカフェ難民には言及しないのか？
ヨーロッパの難民は宗教患者が暴れているせい。
ネカフェの難民はナマポ宗教患者が社会保障費を食い物にして、ワーキングプアや若年者失業に歯止めがかからんからw
要は、どちらも宗教患者が神や天国で現実逃避して、生産労働に参加しないために生じることw
これでいいか？笑
まあ、どちらも、宗教患者には受け入れられない現実だろうけどw
- 142 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:10:56.32 ID:9xZoonpK.net
- 縺�縺､縺九ｉ縲悟､ｩ蝗ｽ縲阪→縲悟慍迯�縲阪′螳溷惠縺吶ｋ縺薙→縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ繧薙□�ｼ�
豌鷹俣莨晄価縺ｪ譏碑ｩｱ縺ｫ縺ｧ縺ｦ縺上ｋ遨ｺ諠ｳ荳翫�ｮ蟄伜惠縺繧阪�
讌ｵ讌ｽ縺ｫ縺ｯ繝舌せ蛛懊→驛ｵ萓ｿ螻縺後≠繧九�ｮ縺ｯ遏･縺｣縺ｦ繧九′縺ｪ縲�
- 143 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:33:44.06 ID:R7jEwNcN.net
- ネ申ってアホな厨房？
- 144 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:52:21.13 ID:ODCOEFdM.net
- >>128
＞でも説明は出来ないんだろ？
＞まぁまず「世界はでっかいテーブルの上で、太陽は地球の周りを回っている」
＞っつー今なら失笑物の与太話が本当だと思ってるなら、それを証明してからだな。
>>131
＞んで、いる場合の方が論理的だという論理的説明まだ？？？
＞無神論者は、ずっと、喉から手が出るのが飽きて誰もバカにして待ってもいないだけど？爆
ちゃんと文章読んでないから、こちらを有神論者だと勘違いしてるね
自分は神がいる方が論理的だとは思ってない。
なにせ、神がいる決定的証拠は見当たら無い。
決定的証拠が無いのに、神がいると主張している人が、神がいる方が論理的だと信じてるだけであって、自分はそう信じていない。
自分は不可知論者なので、有神論でも無神論でもないから、その質問は有神論者にしたらどう？
- 145 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:08:47.81 ID:SSc+niyM.net
- ドラえもんがいないって程度の話じゃ理屈をこねる余地もないんだがｗ
- 146 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:10:50.95 ID:F89UjIo6.net
- >>143
自分で神を名乗ってるんだぞｗ察しろ
- 147 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:13:47.79 ID:F89UjIo6.net
- 表面こそが全てである
思わせぶりな見せかけの背後に過大評価を与えてしまうのは人間の嵯峨
- 148 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:14:01.49 ID:/v8L4C7F.net
- 馬鹿厨認定w
- 149 ：ネ申：2015/10/05(月) 19:21:12.51 ID:xGjDH1oc.net
- >>139
thk
美味しくないと思ったら食べたくはないわ
>>141
日本語わかるか？
理屈や論理を言ってるつもりだろうが、お前の攻撃的な書き込みの延長にあるのは他人への攻撃に固執している。そこに感情を感じるが理性は見当たらない。
さながら口から手が出ていて、思考に自我を食われているようだ。日本語がわかるならその過ちに気づかないか？
- 150 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:37:10.87 ID:9xZoonpK.net
- 神が実在するなら物的証拠が、どんなつっこみも屁理屈もイチャモンつけも許されない証拠があるはずだ。
そして神の実在を説くならその証拠が示せなければおかしい。
ところがその、おかしい、しかない。
結局のところ神は実在してないのだから、当然なのである。
- 151 ：ネ申：2015/10/05(月) 19:56:41.03 ID:xGjDH1oc.net
- アホな掲示板って感覚がないならマヂレスはオススメしない。まして現実で発散できないことや誰にも言えない性格なら書きたいだけ吐けばいいだろう。誰にも居場所は必要だと思う。
しかし名無しのこの空間であなたが得るものは少ない。実は得るものが無いと言っても過言ではない。それでもあなたの発言を私は信頼している。あなたの思いに嘘はないし、自分の思いに嘘をついてないだろう。
でもあなたの意見に賛同するわけではない。理屈を捨てれば楽になるだろうが。あなたが誰の説得も聞かないように、あなたは誰も説得できやしない。見守る大人がいるうちは好きにすればいい。でもいつかは現実で生の人間相手に生ある鼓動の中へお逝きなさい。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:09:42.69 ID:ZiPWmMWJ.net
- 理論と論理の区別が出来ない厨房も逝ってねw
- 153 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:10:39.19 ID:szxAY4R4.net
- 伊東和香奈さんにノーベル平和賞を受賞してほしい。
- 154 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:14:04.74 ID:ZiPWmMWJ.net
- ノーベJレ物理学賞の打診が来たよ
- 155 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:24:56.46 ID:4Bmlb6QS.net
- 神は実在するよってバカだね
- 156 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:40:06.02 ID:ODCOEFdM.net
- >>151
「事実には必ず証拠がある」というのは誤謬。
「事実には証拠がある場合がある」、というのが妥当じゃない？。
証拠が不十分で立件されなかった事件もあるし。
事実の証拠が必ず人間の認識で発見できるのなら、あらゆる完全犯罪はなくなるし、
解明できなかった謎も次々と解明できるだろう。
実際は証拠を全て認識できないので、迷宮入り事件や、不確定性原理が生まれる。
「神が実在するなら物的証拠が必ずある」という説の根底には、
「事実に対する証拠を人間は必ず見つける能力がある」という無根拠な論から成り立っている。
神がいても、その実在の証拠があるとは限らないし、証拠があっても、人間に認識できるとは限らない。
神がいない場合はもっと困難で、不在の証拠を探さなければならないが、
「悪魔の証明」であるため、いない事の証明は実質不可能。
「いないからいない」では循環論法になってしまう。
- 157 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:44:30.96 ID:viqofwhh.net
- おもしろいよな
数千年前の人間と考えてることが何も変わっちゃいないんだから
神がいるかいないか
これはある意味「なぞなぞ」であり「試練」なんだよ
真相が曖昧な条件下でどう行動するべきかというね
それは最悪の事態を想定し、それでも物事をうまく運ぶための方法を考えること
神が人間など相手にしてなかったときに、
人間の世界の問題をどうやって解決するのか考えるということだよ
- 158 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:45:18.24 ID:JCY6cB7M.net
- >>156
基本的には神は昔話のファンタジーキャラなんだよね。
竜や不死鳥みたいなもの。
何故か神だけは話だけでいると主張する人がいるけど、フェニックスやドラゴンがいるって主張したら否定するんじゃないか？
- 159 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:50:39.30 ID:wznk7hG1.net
- バカだね、神は実在するよ
- 160 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:51:48.18 ID:JCY6cB7M.net
- 神がいるって話は昔話おとぎ話の本に書いてあることが元になって色んな設定を付け加えてるだけじゃない？
実際に確認した訳じゃない。
設定変更したおとぎ話が根拠になる理由がマジでわからないんだよね。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:54:07.30 ID:4Bmlb6QS.net
- 証拠の欠如は欠如の証拠とはならないって、TVでデブのおばさんが言ってたw
- 162 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:58:24.01 ID:G48sCNaU.net
- ヨハネのスレって、滅びたの？
- 163 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:00:12.27 ID:ODCOEFdM.net
- >>158
聖書やその他の神話などで語られている神は、矛盾点があるので、
不在だと証明ができるね。
ただ、神を、「この世界を作った者」とシンプルに定義すると、
途端に不在の証明ができなくなる。
この世界はコンピューターの中の仮想空間の可能性があるけど、
仮想空間の内側からはこの世界が仮想空間か現実か知る手がかりは無い。
人間もいつか仮想空間と仮想知的生物をつくりあげ、その仮想知的生物から、
「神」と崇められる日がくるかもしれない。
- 164 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:06:12.41 ID:G48sCNaU.net
- この世界は俺の夢だよ
- 165 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:18:19.89 ID:wznk7hG1.net
- バカだね、神は実在するよ
- 166 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:24:19.13 ID:YmoEimYG.net
- アホなレスはいいから、早く、神がいるという論理的証拠を見せてよ♪笑
まあ、この意味が有神患者やそれに味方する低能自称無神論者には意味不明なんだろうけどねw
- 167 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:24:47.41 ID:P7luWmEX.net
- 神は実在するよってバカだね
- 168 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:26:12.58 ID:YmoEimYG.net
- >>156
んで、君の言ってる神ってなに？
その定義をとりあえず、してくれw
でなければ、やっぱり、低能自称無神論者だわw
- 169 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:32:18.52 ID:wznk7hG1.net
- 連理的証拠も物的証拠も形而上学的証拠も霊性的証拠も無数にあるわｗｗｗ
いないと言う証拠は何一つとしてないｗｗｗ
愚かで醜い無神痴豚どもよ、美しくも偉大なる我を崇めよｗｗｗ
- 170 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:35:44.65 ID:ODCOEFdM.net
- >>!56
神の定義。この世界を作った者
そして、無神論でなく。不可知論。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:37:58.11 ID:P7luWmEX.net
- 愚かで醜い有神痴豚の二代目は、無数にある証拠のただの一つも示せない。アホだから～♪
- 172 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:40:43.80 ID:P7luWmEX.net
- >>170
この世界が勝手に出来た可能性が高い以上、いるかも知れないにとどまるね。
- 173 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:41:34.26 ID:SSc+niyM.net
- 不可知論とかさ、お前らのやってるのは
ドラえもんがいないことを証明できないから、信じてもいいんだもん！
ってやってるのと変わらんｗ ただの思考放棄だ。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:52:16.23 ID:P7luWmEX.net
- 光子がどちらのスリットを通ったか分らないという不可知はある。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:58:19.66 ID:ODCOEFdM.net
- >>173
そう、いるかもしれないにとどまる。
経験科学的には、神は現在、概念だけで存在が確認されていないからね。
いわば、まだ存在を確認されていない理論上のヒッグス粒子やダークマターと同じ。
実物を観測しなければ、在るという事はできない。無いという事もできない。
＞この世界が勝手に出来た可能性が高い
その可能性が高いというのは主観で、客観的事実が無い。どんな証拠をもとに可能性が高いと結論を導き出したのか。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:00:09.46 ID:P7luWmEX.net
- 現に真空がざわついているから。
- 177 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:10:59.47 ID:P7luWmEX.net
- ヒッグス粒子は存在するという結論になったようですよ。
2013年のノーベル物理学賞、フランソワ･アングレール、ピーター･ヒッグス。
ダークマターは存在してますよ。観測とシミュレーションで確認されている。
具体的に何が特定されていない。
- 178 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:13:14.50 ID:ODCOEFdM.net
- >>173
＞ドラえもんがいないことを証明できないから、信じてもいいんだもん！
＞ってやってるのと変わらんｗ ただの思考放棄だ。
逆。
ドラえもんの不在が証明できないなら、ドラえもんがいると信じていい事にはならない。
逆もしかりで、ドラえもんの実在が証明できないのなら、ドラえもんがいないと信じていい事にはならない。
- 179 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:14:48.11 ID:SSc+niyM.net
- >>178
そうか、じゃあお前は脳みそがあるだけ無駄だなｗ
どうせ思考しないんだ。
- 180 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:18:00.79 ID:P7luWmEX.net
- ヒッグス粒子、ダークマター、これらはないと困る類い。
既に分っている事との辻褄が合わなくなる。
神はいなくても一向に構わないという点で、かも知れない度が相当低いと言えますね。
- 181 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:29:12.37 ID:JCY6cB7M.net
- >>163
そういうのは調べて証明すればいい。
あくまでも事実関係を調べた上でいたなら認めるさ。
- 182 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:32:12.54 ID:JCY6cB7M.net
- いないと信じてなんかいないんだけどな。とりあえずわかる範囲内には確実にいないから、「発見されるまで」いないものとして「扱う」だけの話
- 183 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:37:27.19 ID:ODCOEFdM.net
- >>177
ヒッグス粒子は、痕跡だけみつかって、実物は見つかってないはずだと思うけど、
実物が見つかってるんならすごいね。
痕跡だけじゃ見つかったとは言えないし。
例えば、火星に人間の立てるビルと同じものが発見されたからといって、人間が火星にいる痕跡とはいえないように。
人間じゃなくて異星人が建てた可能性なども考慮しなければならない。
ダークマターに関して観測されたものは、ダークマターが起こしたであろうとされる物理現象のみ。
実物が観測されたわけじゃない。
シュミレーションはあくまでシュミレーションなので、実際とは違う可能性がある。
ダークマターの存在を信じるというのは現段階では、例えると地球上の生物を見て、
「こんな複雑なものがあるという事は神がいる証拠だ」とするのと変わらない。
ただし、ダークマターは神とは違って、
ダークマターが存在するという仮説の形成後、ダークマターの及ぼす影響の予測が的中している。
実験が行われてその予測が的中している事をかんがみて、在る可能性はとても高いと思う。これはもちろん証拠のない自分の主観だけど。
- 184 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:38:13.48 ID:P7luWmEX.net
- 不用なものはいらないでいいんじゃね？
- 185 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:45:19.17 ID:P7luWmEX.net
- >>183
君が思うような実物というのは無いと思うよ。
電子その他にしても同様だ。
物理学、科学では、統計的に有為な再現性をもつ現象群のことを実在と言う。
仁丹の小ちゃい奴を探しても見つからないよ。
- 186 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:46:50.92 ID:ODCOEFdM.net
- >>179
完全に信じず、疑うから科学は発展するんだよ。信じる事こそ思考停止だと思う。
もし、感染病がすべて悪魔の仕業だといまだに「信じて」たら、
細菌の仕業という可能性を考慮せずに、悪魔祓いとかに頼ってたかもしれない。
「もしかしたら悪魔の仕業じゃないかもしれないぞ？」、と信じず疑い思考する事で、
医学など諸々の科学が発展する。
- 187 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:47:43.98 ID:P7luWmEX.net
- 訂正：有意
- 188 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:55:28.82 ID:wznk7hG1.net
- >>171
お前はここで一番醜くアホでバカで愚かな無神痴豚だなぁｗｗｗ
- 189 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:22:47.26 ID:SQgvpEpR.net
- 二代目は一番醜くアホでバカなで愚かな
- 190 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:23:53.60 ID:SQgvpEpR.net
- 有神痴豚だねｗｗ
- 191 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:37:46.64 ID:SQgvpEpR.net
- アホの二代目って、ほんとどこまで行ってもアホなんだねぇ。。
- 192 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:59:13.68 ID:SQgvpEpR.net
- なんだかなあ、有神患者って、自分で考えない上に、何一つとしてちゃんとした勉強もしてないんだね。OECDの恥だね。
- 193 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 00:05:50.86 ID:fT2NEOby.net
- 宗教は奴隷学である
- 194 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 00:11:07.63 ID:FYa60gp0.net
- 宗教は奴隷学教？
- 195 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 00:15:44.75 ID:aqB1qSIA.net
- 不可知論を気取ってるのも有神患者に劣らずアホだな。
有神患者は、神は実在すると断定してんだよw
だから、証拠だせと言ってるだけのこと。
神がいるとかいないとか無神論者には、所詮どうでもいいのはずっと変わらず同じだ。
有神患者が神は実在すると騒ぎ、その優位性を語るからその根拠である神とやらを論理的に証明しろと言ってるだけのこと。
わかったら、少しはその自分のアホレスを恥ろw
- 196 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:03:24.53 ID:xOJSE0Od.net
- 単純に居ないから証明出来ないだけだからな。
話をはぐらかして必死に誤魔化しちゃいるが、当人も本当は居ない事を分かっている。
ただ、居て欲しいから居ると必死に思い込もうとしているだけ。
理由なんか簡単、現実逃避。
無能で矮小でゴミのような存在の自分を認めてくれる何かが欲しいんだろ。
で、現実には存在しないから、架空の存在にそれを求める。
一種の依存症、文字通り「病人」だ。
- 197 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:07:53.59 ID:DgEbS/yy.net
- 進撃の巨人中学、おもしれーなw
- 198 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:23:35.47 ID:aqB1qSIA.net
- いて欲しいと騒ぐのは、神で現実逃避してる自分が追い込まれて、逃避してる自分を正当化するために神を正当化しなければならなくなってるだけのこと。
まあ、何度も言ってるけどね。
つまり、科学とかなんとか騒いでるけど、単なる自分の問題に過ぎないんだよね。
だからこその病気なんだわな。
そういう病人が集まって、みんなバラバラの神で自己正当化だけが目的だから、いつまで経っても、神による争いがなくならない。
中東の宗教問題がまさにその低能の宗教戦争。
ほんと、神は低能の象徴だわなw
まあ、どんなに言っても所詮宗教患者にはわからんだろうけどね。
- 199 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:25:02.44 ID:s8s4HiDL.net
- 井の中の蛙が増えたな
- 200 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:27:18.13 ID:aqB1qSIA.net
- といってる蛙だから、いつまで経っても病気が治らんのだよ。
- 201 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:29:01.88 ID:tU+H0pl9.net
- 無神論も宗教だけどね
- 202 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:29:14.93 ID:DgEbS/yy.net
- 脳内の蛙が何か言ってるなw
- 203 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:30:45.84 ID:aqB1qSIA.net
- まず、有神患者は、自分が病気であるということに気づかなければならない。
そのために、まず、お前らがあると思ってる神の前で謙虚になれ。
神という言葉を口にするな。
それを十年続けろ。
それで、とりあえず、治る。
わかったら、今すぐ、実行しろw
まあ、所詮、存在しない神を偽ってるだけのお前らだから、そんなことは絶対に不可能だろうけどね♪
- 204 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:31:02.01 ID:s8s4HiDL.net
- 悪用される宗教だけを例に出して宗教を否定するならば誰一人社会性を認められる事は無いだろう。
荒探しなんてのはそんなもの。
戦争は壮大な殺し合いで全体的にプラスになる事はあり得ないが、それで儲ける奴はいる。そう奴が戦争原因だ。
宗教は表向きの原因に使われるだけ。太古の昔からな
- 205 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:32:09.49 ID:s8s4HiDL.net
- >>203
>>201
> 無神論も宗教だけどね
- 206 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:33:13.61 ID:DgEbS/yy.net
- >>201
実証出来る宗教ってのも珍しいねw
- 207 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:34:50.89 ID:DgEbS/yy.net
- 訂正>>205
- 208 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:37:48.62 ID:aqB1qSIA.net
- >>204
悪用されない宗教ってなに？？
とりあえず、その事例をよろしく♪
> 戦争は壮大な殺し合いで全体的にプラスになる事はあり得ないが、それで儲ける奴はいる。そう奴が戦争原因だ。
> 宗教は表向きの原因に使われるだけ。太古の昔からな
アホか♪
神を絶対化してる宗教患者が原因なんだって知らんのかwww
どんだけアホなの？？
金儲けはその道具をバイバイしてるからに過ぎないんだよ。
殺しあいしてるのは宗教患者だ。
洗脳された宗教患者はこれだから基地害でしかないんだわなぁ～♪笑
- 209 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:38:56.88 ID:s8s4HiDL.net
- >>206
どこに実証される宗教が？
神がいないとする共産は見事に崩壊したが？
- 210 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:41:07.69 ID:aqB1qSIA.net
- >>205
アホ♪
有神症の宗教患者が存在してるから、健常者である無神論者がいるだけのことだ。
有神症の宗教患者がいなくなれば、無神論者も当然いなくなる。
存在しないものを存在しないと言ってるだけのことに早く気づけw
まあ、わかってれば病気ではないんだろうけどね・・・・・
有神患者には一生気づかんだろうな。
- 211 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:46:08.23 ID:ofZzRs9L.net
- いるなら証拠な。消去法でとりあえずいないとしているだけだ。
- 212 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:46:59.17 ID:tA1EY828.net
- >>209
神を仮定せずに組み立てた科学は見事に成功してるねw
- 213 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:47:56.48 ID:ofZzRs9L.net
- 消去法でとりあえず、だからいる証拠が出たらいつでも認めるさ
- 214 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:48:46.12 ID:tU+H0pl9.net
- >>206
じゃ、神の不在を科学的手法で実証してみて。
科学的手法によって実証できない事象を狂信するのは宗教。
- 215 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:50:34.52 ID:s8s4HiDL.net
- >>208
お前は「悪用されない包丁」を作れるのか？
悪用するかどうかはする方の問題だぞ？
思い込みだけで戦争をするのはお前のような政治を分かってない奴だけだ。戦争は利益の調整手段で宗教を悪用するのは侵略者の汚名を着たくない奴の詭弁だ
- 216 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:52:22.30 ID:tA1EY828.net
- 全知が実在すれば宇宙が存在出来ない。でも、どうやら宇宙は存在する。
神は妄想、宗教は欺瞞。
- 217 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:55:21.83 ID:tA1EY828.net
- 悪用されない自動小銃w
- 218 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:07:12.08 ID:0Lo5x/br.net
- ISを取っ捕まえてみると、思い込みだけで戦争してるま。政治を分かってない奴w
- 219 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:08:53.31 ID:0Lo5x/br.net
- ま→ね
- 220 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:11:16.64 ID:s8s4HiDL.net
- 間違った宗教だけを取り出して「宗教は間違ってまーす」
>>217
戦争をしない為には自動小銃も必要だよｗ
>>218
当たり前じゃん。ISはCIAに洗脳された基地外集団。オバマでさえイスラム教を無視していると非難しとる。（自作自演）
- 221 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:14:28.37 ID:aqB1qSIA.net
- >>209
神はいないといってるわけではない。
宗教はアヘンだと言ってるだけのことだ。
んで、宗教の代わりに共産主義というアヘンをばら撒いただけのことな。
崩壊したのは、所詮、無根拠な宗教患者の妄想社会に変わりはない。
ちゃんとお勉強しようね♪
>>215
屁理屈はいいから、悪用されない宗教について説明しろよw
する方が問題なら、まさに宗教患者は悪いとお前は言ってんだから、宗教患者は悪だと断定しろよなw
自分の言ってることぐらいちゃんと責任もって語れ♪
説明できないんならお前を相手にするだけ時間の無駄だから、オレにレスすんなw
ほんと、宗教患者って、アホでバカで低能だから、しょうもないんだわ・・・・・
というか、お前のどこに政治がわかってるらしいレスがあるの？？
シリアの政権与党がどんな宗教か知ってんのか？笑
基地害はアホレスだけにしとけよwwww
ついでにアメリカの議会もなんに誓うのか知ってるか？笑
まあ、お前みたいな無知蒙昧には永遠にわからんことだろうけどなW
- 222 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:20:50.98 ID:N2YvXrSF.net
- >>220
その論法なら特攻隊は大日本帝国に洗脳された基地外集団。
- 223 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:24:56.96 ID:LzMom9JL.net
- 神がいない方が君にとって都合がいいだけで
神は存在する
とした方が理にかなうのだ
全てにおいて
- 224 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:26:06.93 ID:N2YvXrSF.net
- 神は妄想、宗教は欺瞞、信じる馬鹿は巣食われる。
- 225 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:29:20.28 ID:N2YvXrSF.net
- 全知が居ないとした方が辻褄は合う、量子力学に於いては。
- 226 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:34:19.83 ID:Y2L2ZhGK.net
- 正直、辻褄は合う方が都合がいい。
ついでに言うと、辻褄が合ってる方が理にかなう。
- 227 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:40:48.57 ID:Bo2RzPp8.net
- >>226詳しく聞かせて
- 228 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:48:30.60 ID:tU+H0pl9.net
- >>225
量子力学の不確定性原理について言及してるのかな？
量子力学の不確定性原理を用いて神の全知を否定する事はできないが、
数学の不完全性定理を用いた場合なら、全知の存在を否定する事が可能。
全知は、文字通りなら、どんな事も知っているという事になるが、
自分自身が本当に全部を知っているのか、自分では検証ができないため、
全知は存在できない。
全知は、自分が本当に全部知ってるのか、そうでないのか「知らない」
それでも主張しようものなら、「自分は全知だ、なぜなら全てを知っているから」という無限の自己言及に陥る。自己言及は証明にはならない。
全知性、全能性を排除した「世界を作った者」としての神なら、存在している可能性あり。
- 229 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 02:50:29.84 ID:aqB1qSIA.net
- > ISはCIAに洗脳された基地外集団。
宗教患者らしい陰毛論乙W
近頃は、ついに無宗教に敵わないと観念したのか、無神論者の振りをした宗教患者が出回ってるなぁ～
いい加減、諦めろよなw
宗教患者って、どんだけ情けないんだか・・・・
生きててマジ、情けなくなんないの？？
早く、現実逃避してる自分に気づいて、神なんてアホなもんは捨てて、現実社会に生きなさい(＾◇＾)ノ
- 230 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:00:27.15 ID:ofZzRs9L.net
- >>223
都合の問題じゃない。別に私から見たらどっちでもいい。いる証拠が出るまではいないものとして扱うがね。
所詮は昔話おとぎ話のファンタジーキャラとしか感じない。
- 231 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:03:12.48 ID:ofZzRs9L.net
- 宇宙がどのように出来たか解明された時に神がいるって結論なら認めるさ。
でなきゃ、やっぱりどっちでもいい。とりあえず知らん。
- 232 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:16:57.10 ID:ofZzRs9L.net
- それから、宇宙を作ったバケモノの寿命だって設定はともかく、実物は発見されてないんだから、もう死んだかもしれないよ？
とかさ、おとぎ話なんかいくらでもテキトーなことが言える。
- 233 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:25:39.38 ID:faO2zi8b.net
- >>228
数学は形而上なんで、実在性について直接の眼球は出来ないよ。
全知の実在を否定するなら、不確定性を使うべき。
ベル不等式の破れと、そのスピンによる実証（アスペの実験）で局所的隠れた変数の存在は実証的に
否定されているから、不確定性は原理として十分。
宇宙は放っておいてもいずれは出来るのだから、世界を作るなんてのはほとんど意味のない事。
- 234 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:26:49.52 ID:faO2zi8b.net
- ×眼球→○言及
- 235 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:35:07.57 ID:faO2zi8b.net
- >>226
辻褄が合わないと因果関係も相関性も法則性も出て来ない。そこら中奇蹟だらけでスピリチュ
アルさんのお花畑状態になってしまう。
好みの問題ではなく、現実の世界は徹底的に辻褄で構成されている。
- 236 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:40:45.55 ID:tU+H0pl9.net
- >>232
ありえるね。
神は実在したが、すでに死んだ仮説。
発見されていないものに関しては、論理的に矛盾しない限りどんな論でも可能性がある。
それから発展させたジョークで作られた宗教、空飛ぶスパゲッティモンスター教でさえも、だれも反証する事ができない。
まあ証明もできないけど。
- 237 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:42:03.17 ID:m8LE4Zdb.net
- >>231
まあ、まずいらないだろうな。自発的対称性の破れより神がマシだという理由が全く来当たらない。
- 238 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:44:20.49 ID:aqB1qSIA.net
- > 全知性、全能性を排除した「世界を作った者」としての神なら、存在している可能性あり。
まさに宗教患者の脳内じゃん♪
だからこそ、宗教患者の脳内に神は存在してると認めてやってんのに、宗教患者って納得しないからおもろいんだよなwww
ほんと、宗教患者って、自分の言ってることが自分でわかってないところが低能の低能たるところなんだよな♪
だからこそ、いつまで経っても、何千年も神で争って飽きることがないんだけどねw
まったく、マヌケの歴史は変わらんねぇ～
- 239 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:45:40.88 ID:m8LE4Zdb.net
- 空飛ぶスパゲッティモンスター教は、反証出来ないことが信頼性皆無の妄想であることを
示すために物理学者が作った宗教だからなw
- 240 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:47:36.43 ID:m8LE4Zdb.net
- そのおかげで、公教育への創造論の侵入が排除された経緯がある。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 03:57:50.95 ID:tU+H0pl9.net
- >>233
不確定性原理じゃ、全知の反証は無理だと思う。
この世界がコンピューターの中の仮想空間だと仮定した時、
プログラマである神は、すべての運動する量子の演算を一旦止める事が可能。
止めている間に、量子の位置関係を測定すれば、対象の位置と運動量に影響を与えずに、
量子の正確な位置を検証する事ができる。
やはり、全知がいないと証明するのなら、論理学か数学じゃないか？
＞数学は形而上なんで、実在性について直接の眼球は出来ないよ。
数学はたしかに抽象ではあるが、数学によって予測、実証されている事は多くあるから、
できないと決めつける事は早計。
まあ、数学の式の中には、証明も反証もできない信仰が含まれているから、
数学が絶対正しいとは言えないが。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:02:53.61 ID:ZDjBAhqg.net
- 科学は神を排除していないとか、大勘違い。
前提の妥当性の一部、非合理で必然性のない仮定は持ち込まないという点で、神は完全に引っかかる。
合理的かつ必然的な仮定は全く違う。ちょうど数学の積分定数に相当する、場のポテンシャルに足され
る項のおかげでゲージ対称性が保証され、ついには現在の統一場理論も可能となっている。
有用な物は有効であり、アホはいらん事なのである。
- 243 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:07:48.24 ID:tU+H0pl9.net
- >>238
可能性があると考えてるだけで、その可能性を「絶対」とはしていない。
自分たちの理論は「絶対ただしい」と反証を受け付けないものが宗教の信者だよ。
なので>>228自身が宗教の狂信者。
科学哲学では、「どのような手段によっても間違っている事を示す方法が無い仮説は科学ではない」とされるが、
神がいるという仮説も、神がいないという仮説も、
間違っている事を示す方法が無いため、どちらの仮説も科学ではない。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:15:49.21 ID:ZDjBAhqg.net
- >>241
不確定性を誤解してるね。決まってるけど技術的な都合で分らないのではなく、実際に相互
作用で確定されるまで計数可能な存在ではないんだよ。
波動関数の自乗が存在確率を与えるが、それは決して電子がサーフィンしているという意味
ではないし、ゼリーのように膨らんでいる訳でもない。解釈を加えれば誤りとなる。
ファインマンの言う通り、我々の腑に落ちるものではないのだ。
初等問題では、古典軌道の周りにガウス的なブレを加えた粒子像でも計算可能（ネルソンの
方法）だが、場の理論には拡張出来ない。
- 245 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:20:39.01 ID:ofZzRs9L.net
- >>243
神を出せば神なんかいないという仮説が間違いと実証出来ますが？バカでしょw
- 246 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:22:31.70 ID:ofZzRs9L.net
- 実物を出すって単純明快な方法で間違いを証明出来るよね？わかる？
- 247 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:22:32.11 ID:aqB1qSIA.net
- どうでもいいけど、神を定義してから仮説とかなんとか騒げよな。
つまらんわ、マジw
無神論者にとっては、最初から、反証がないものが宗教ってのは、大前提の話。
しかし、そんな用語が宗教患者にはわかるわけがないから、そういう話を持ち出すことはない。
だからこそ、宗教というのがひとつの病として扱い、その心理的作用についての話をしてる。
つまり、神とは哲学的な問題でも何でもない、病的な心の問題なんだな。
要は、社会に認められることがない宗教患者が絶対的なワイルドカードが欲しくて神と騒いでいるだけのこと。
しかし、それが逆にダメ人間のレッテルになってることに気づかないので、余計にダメさ加減が増している。
宗教患者がちゃんと働いて社会参加してれば、まあ、少しはまともなことを語るようになるのかもしれんが所詮宗教患者は宗教患者だからね。
まあ、無理だろうな・・・・
- 248 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:25:03.10 ID:ZDjBAhqg.net
- 数学は無矛盾な公理系を提示してくれるが、いずれを選ぶかは物理学の問題になる。
平行線の公準はユークリッド幾何の公理系の中では証明出来ない。公準を選ぶ任意性の方が、公理系に
先立つからだとも言える。
ユークリッド幾何を選ぶか、リーマン幾何を選ぶかは、物理学の実証に拠るしかない。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:26:59.99 ID:tU+H0pl9.net
- >>245
＞神を出せば神なんかいないという仮説が間違いと実証出来ますが？バカでしょw
残念ながら本物の神を出しても、神がいるとは実証できない。
神が目の前に現れた時、それが実際に神であるか証明しなくてはならないが、
神は自分が神だと言い張るだけになるので、証明にはならない。自己言及は証明じゃない。
その神が奇跡を起こしたとしても、人間からすれば、それは神のテクノロジーなのか、宇宙人や未来人のテクノロジーなのか
判別ができない。また、みた奇跡が幻覚か現実かも区別が出来ない。
よって、神を出しても神がいるとは証明にはならない。
- 250 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:34:52.99 ID:ofZzRs9L.net
- >>249
その程度のことが出来ない無能な神なんかいてもたいした話じゃない
- 251 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:36:25.47 ID:tU+H0pl9.net
- >>244
計数可能な存在ではなくなるのは、量子が確率で動いているのだと解釈した時だね。
ボーム解釈なら、前述の方法で、計測できるようになると思うが。どうだろう
- 252 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:39:06.12 ID:oshLUSC4.net
- 相変わらず不毛
- 253 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:39:07.48 ID:ZDjBAhqg.net
- ε-δ法の応用で証明出来ないかなとふと思った。
どんなに進んだ宇宙人のテクノロジーも必ずそれを凌駕する存在がある、という逆数問題にして極限に
持って行って、神！
でも∞発散でアボ～ンw
だれか繰り込みネタ持って来いや！
そんなジョークww
- 254 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:39:21.30 ID:eT/mokSF.net
- よっぽど自己言及ネタが気にいったらしいが、知識はあってもそれを使う能力がない無能なヤツが神かw
- 255 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:41:38.72 ID:ZDjBAhqg.net
- >>251
ボーム解釈は現代流の場の理論では使えない。ネルソンの方法とにたような感じで破綻する。
- 256 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:49:01.12 ID:tU+H0pl9.net
- >>255
ボーム解釈を採用すると、計算式がかなり複雑で面倒になるからね。
しかし、コペンハーゲン解釈もボーム解釈もあくまで「解釈」だから、
どちらが間違ってるとは現在では判定できない。
もし、ボーム解釈が正しかったら、不確定性原理は神にとってあまり意味が無いことになる。
- 257 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 04:57:13.57 ID:eT/mokSF.net
- ＞その神が奇跡を起こしたとしても、人間からすれば、それは神のテクノロジーなのか、宇宙人や未来人のテクノロジーなのか
判別ができない。また、みた奇跡が幻覚か現実かも区別が出来ない。
別に神は宇宙人や未来人ではいけない訳じゃないし。創造主なら宇宙作れる証拠出せば認めるんじゃね？
- 258 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 05:34:59.71 ID:eT/mokSF.net
- 仮に神と呼ぶだけの能力があるバケモノの実物が出たなら、イメージに事実を合わせるのではなく、実物に合わせて認識するべきだろう。
もちろんそいつが信仰に関係なく、神と認定された場合の話だがね。
- 259 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 05:53:11.20 ID:rGC1j/XD.net
- 解釈は、厳密に現した数式から日常的な腑に落ちる描像に近づけ、なんとか納得しようとする操作だ。
どうやっても本論からのズレ、誤謬の元を含む。
それを明確かしたのがベル不等式だとも言える。そしてそれが成立しない事は実験的に確かめられた。
1935年のEPRパラドクス以前から64年のベル不等式、そして1980年のアランアスペの実験まで、実に
半世紀をかけて、すべて解釈は否定されたと言っていいだろう。
量子力学が非日常的で在り、非常識なのは解釈で解決出来る事ではなく、実際変なのだ。
日常的解釈で納得出来ることと、量子力学が要求する辻褄は異なっている。
- 260 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 06:57:06.31 ID:aqB1qSIA.net
- 神というのは、そもそも人間には象徴化作用があるので、そのひとつの現象にしか過ぎないもの。
例えば、単なる壁の文様に人の顔を見出したり、言葉や音に独自の意味を見出したりするのは、すべてこの人間の象徴化作用のなせる技。
そして、そこに意味を見出した以上は、なんらかの優位性を主張したくなるのもこれまた人間の個別性独自性のなせる業。
自分の見出したものは唯一無二の価値があると思いたいわけだわな。
だからこそ、なんの意味もない幻想でも、いかにも事実であるかのように騒がないと気が済まなくなる。
特に、社会的に認められていなければいないほど、そういう傾向は強くなる。
結局、宗教患者ほどナマポ率が高いのは必然的な話になる。
社会的に満足してる奴は、神なんてどうでもいいものに執着したりはしない。
だからこそ、宗教患者は病人になるわけだ。
早く、治癒して、神なんてもので社会のトラブルにならなければいいんだけどねぇ・・・
- 261 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:52:46.72 ID:fT2NEOby.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
>>260のような信じないはい終わりで住み分けが出来るものではないのである
- 262 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:56:01.44 ID:DUQWXoRI.net
- キリスト教って性犯罪の特にショタホモ犯罪の温床でしょ
- 263 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:42:12.97 ID:fT2NEOby.net
- 宗教は奴隷学である
熱狂信者の陶酔というメリットと
暗躍奴隷化虐殺というデメリットを全て公正に見た分野が必要である
- 264 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 10:36:27.33 ID:WojVCWll.net
- 宗教なんて欺瞞でしかない
本当に人を救い世の中を平和にしかったなら
神の力を借りなくてもそれができることを証明しようとしなければいけないからだ
神の力が万能だなどと決め付けて済まそうとすること自体が
自己満足の現われでしかない
- 265 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 11:33:24.49 ID:fT2NEOby.net
- 宗教は奴隷学である
利害は闇社会も絡み個人の無宗教など一人づつ破壊されていくのである
>>264も裏でバレずに人が殺されてる実態を知らないのである
- 266 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 12:23:39.79 ID:aeuHgqyw.net
- 逾槭′蜈ｨ遏･蜈ｨ閭ｽ縺ｨ縺�縺�縺ｯ繧九↑繧峨∝�ｨ遏･蜈ｨ閭ｽ縺悟ｭ伜惠縺ｧ縺阪ｋ縺ｨ險ｼ譏弱＠縺ｦ縺九ｉ縺縺ｪ縲�
蜃ｺ譚･繧九ｂ縺ｮ縺ｪ繧峨√↑縲�
- 267 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 12:28:38.04 ID:FYa60gp0.net
- 善悪とか救いとか権威とか、世界を作り出すには無用な代物ばかりだな。
- 268 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 13:31:45.46 ID:gqhRPHl6.net
- 人間の偉大さは科学技術及び物質文明にあるのであって、想像力の負の側面を利用した政治体制にあるのではない
お前が消えて喜ぶものにお前のオールを任せるな～
- 269 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 14:05:31.57 ID:D/KtuxrN.net
- 宗教は主人学である。
>>265のような奴隷を飼ってしもべにするのが楽園。
- 270 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 14:08:07.22 ID:D/KtuxrN.net
- 奴隷に自分は奴隷だと宣言させるのが主人の快感♪
- 271 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:10:08.20 ID:FYa60gp0.net
- 人間の偉大さは、自然(無論、自然自体にそのようなものである自覚はない)を読み解けることだろう。
技術的応用は、便利ではあるがそれ以前に、読み解きの真偽の証明であることに意義がある。
ニュートン力学が誤差の範囲で成立していなければ、高層ビルも建たないしロケットも飛ばない。
しかし、GPSの精度を保証するには、ニュートン力学では不足になる。
- 272 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:11:15.44 ID:Bo2RzPp8.net
- 価値観の違いに正誤性を持ち込むのがナンセンスやわw
- 273 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:18:43.51 ID:FYa60gp0.net
- 真偽の裏付けのない価値観の危うさ。
- 274 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:21:06.34 ID:Bo2RzPp8.net
- 真偽の必要性を感じるのも個人の価値観でしかないからw
- 275 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:21:35.21 ID:kAvZSOSi.net
- >>269
そいつは弄らなくていい。
自分で思いついた造語に浸って俺スゲェだけで済ませてりゃよかったんだけど、
それを広めようとした時点で、「俺の思いついた宗教は奴隷学」っていう「新興宗教」に
ハマってる事に気が付いて無い、脳が残念な奴だから。
無神論者じゃなく、「自分の考えた神」を掲げる有神論者だ。
厄介なのは、それに気が付いて無い「無神論者のつもりの有神論者」なんで、話を
全く聞かない上に、噛み合わない。立派な宗教患者の仲間入り。
もう手遅れで治らないから放置でいいよ。
- 276 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:31:24.42 ID:D/KtuxrN.net
- んだねw
でも、いつまでもやって痛いから、ちょっといじってみたわ♪
それにしても、どこが面白いのかよくわからんから、もうちょっと気が向いたらいじってみるわw
- 277 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:35:18.21 ID:FYa60gp0.net
- >>274
そういった勘違いが多い。
自然法則は希望価値観にかかわらず自動的。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:40:12.53 ID:D/KtuxrN.net
- ノーベル賞なんか見てると希望価値観が関与しないわけでもないのはよくわかるけどな。
- 279 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:44:58.98 ID:gqhRPHl6.net
- 積分計算と同じで瞬間を大切にしないと人生の面積が小さくなる
- 280 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:48:07.15 ID:FYa60gp0.net
- 医学賞は、後の研究で対象業績が真ではなかったことがわかった例がある。
- 281 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:59:16.77 ID:D/KtuxrN.net
- 自然法則とは、要は人間に見出されているかどうかでしかないから、見出されている段階で価値が関与している。
結局、神と一緒で人間とっての自然法則も価値観は関与している。
しかし、人間に見出されようがしまいが、自然法則そのものは常に働いているからそこにはまったく無関係であるのは言うまでもない。
この辺は唯我独尊の宗教患者の世界と酷似しているといえばいえるかもね。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:00:39.75 ID:WojVCWll.net
- 価値観の問題じゃなく単純に想像力の差だろう
神の概念ならアマゾンの原住民でも理解できる
しかし彼らに原子構造やタンパク質組成などは理解できない
人は理解できるものからしか想像できないからな
単純に有神論者は科学だけでできた世界を想像できるほどの知能に達していないだけ
- 283 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:03:48.24 ID:FYa60gp0.net
- 鴎外が脚気感染症説に固執したために、万単位の人命が失われた。
鴎外の趣味が、留学先のドイツ医学マンセーだったというだけのことでな。
- 284 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:14:10.63 ID:9crB9te8.net
- >>282
その考えを有神論者の科学者にあてはめたらどうなる？
- 285 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:16:18.63 ID:FYa60gp0.net
- WM39登場？
- 286 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:26:36.43 ID:D/KtuxrN.net
- 有神論者の科学者ってほんと優秀なのがいないよな。
イスラム教徒の優秀な科学者なんて皆無だしなw
あれだけの歴史があって、最先端行ってもいいはずなのにね・・・・
まして、女性の科学者なんてあり得ないだろうし・・・
キリスト教も現在では科学学習の妨げになっていて、かなり障害が大きいしね。
もう、宗教はダメだろうね。
ただし、ほとんどが無宗教の日本人が目立たないのは残念だけどねW
この辺はやっぱり、中国に抜かれるんだろうね。
- 287 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:32:32.55 ID:1eb388oR.net
- ノーベル賞受賞した日本人の座右の銘?っていうの?あれ色紙に書いた言葉に「敬神」ってあったよ？
- 288 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:32:47.61 ID:+3ElSJYJ.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 289 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:36:18.98 ID:WojVCWll.net
- >>284
科学と科学者は同義ではないからな
科学者にあてはめてみてもまるで意味はない
- 290 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:39:53.54 ID:FYa60gp0.net
- 多分、？型の杖持った髭の爺さんではなく、スピノザをもっと進めた、無人格に近い理神じゃないか？
- 291 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 17:52:36.36 ID:D/KtuxrN.net
- 宗教患者って、神という文字を見たら全部自分と同じ神だと思っちゃうからなぁ～♪
ほんと、それが基地害の証拠だと言ってんのに、まったく理解できないところがメンヘラの症状なんだよな。
これだけ言ってんだからいい加減、気づけよな。
- 292 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:01:36.66 ID:9crB9te8.net
- >>289
そのことから科学だけでできた世界というものを人間が認知する事は不可能に限りなく近いね。
- 293 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:06:50.46 ID:FYa60gp0.net
- 感覚的に腑に落ちる認知は難しいだろうね。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:11:02.06 ID:9crB9te8.net
- 科学の場合「全て」でつまずくし、神がいる場合神の証明でつまずく。
- 295 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:14:55.31 ID:9crB9te8.net
- よって無神論者、不可知論者、有神論者がいて当然。
他人に口を出す行為がどれほど無意味だと理解していないのが真の…
- 296 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:33:49.81 ID:FYa60gp0.net
- 分かりきった真偽をも無視する狂信的価値観は、実質被害を出すことが明らかなわけだから、話の通じない向きには、ぶん殴ってとめるのもありだと思うけど。
- 297 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:34:16.12 ID:D/KtuxrN.net
- 科学だけでできた世界ってなに？？
非常に違和感が感じるが？？
科学で認識できる世界ってならわかるんだが・・・
同じ意味ではないよな。
どんな科学者だって、科学で認識できる世界なんてほんのわずかだってことぐらいは認識してるだろうしな。
しかし、その認識外に聖書なんかに書かれている神が存在しないことぐらい、普通に認識してることは間違いないけどね。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:37:30.48 ID:bAzDmVNM.net
- バカだね、神は実在するよ
- 299 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:41:03.93 ID:bAzDmVNM.net
- ユネスコの世界教育文化機関も神や霊などの超越的価値体系は認定している
神の実在は世界の常識、無神論が非常識なだけだよ
- 300 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:43:35.02 ID:FYa60gp0.net
- 文化としてね。
- 301 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:49:52.72 ID:D/KtuxrN.net
- 神や霊の超越的価値体系ってのが爆笑だわな。
価値ってことは、人間に有益かどうかって話で終了だ。
宗教患者にとっての神が自己都合の自己肯定のために存在するということをユネスコが裏付けているわけだw
自然法則というのは、人間にとって都合悪かろうが常に無関係に働いてんだよね・・・
もう、宗教患者の世界観は否定されまくってんだから、諦めよな。
- 302 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:56:29.94 ID:9crB9te8.net
- >>297
>>282を引用したんだけど、俺は神の存在する余地を残さない世界を指して使った。
後半部の偏ったレス好きじゃないなぁ。
>>299>>301
こういう輩みると微笑ましいわw
偏見がないと無神論にも有神論にも立てないからね。
- 303 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:04:14.54 ID:FYa60gp0.net
- それに、二代目の言うところのユネスコは、寄付金で自社ビル建てた任意団体の日本ユネスコ○○のことだし。
- 304 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:06:48.38 ID:D/KtuxrN.net
- とりあえず、神の定義したら？
ここでいう有神論者の神とは、有神患者の現実逃避ツールであり、そこに大した意味はない。
しかし、無神論者の使う神とは、有神論者の現実逃避ツール以外に、自然法則全体やその統合としての真理みたいな幻想も含んでいる。
有神患者でない限り、これらの考え方に反対するんなら、新しい概念規定が必要だな。
でなければ、同じ宗教患者のカテゴリーに含まれるが？
まあ、近頃は、無神論者の振りをした有神患者が多いんで、大した違和感は感じないけどね。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:12:35.88 ID:WojVCWll.net
- 科学者だからといって正しい知能を有しているとは限らない
正しい知能というのは事実を事実として受け止めることだ
神が存在することも存在しないことも実証する術がない以上
常に正しいのは不可知論者ということになる
いると思っても負け、いないと思っても負けなんだよ
- 306 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:14:10.73 ID:FYa60gp0.net
- ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神の定義はハッキリしてるでしょ。
- 307 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:14:51.77 ID:D/KtuxrN.net
- 不可知論が面白いのは、わからないことだけがわかってることなんだよなw
わからないこともわからんだろうw
いい加減、その頭の悪いところに気づけよな。
- 308 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:18:50.67 ID:9crB9te8.net
- >>307
安易だなwマジレスなら笑っちゃう
- 309 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:23:20.51 ID:FYa60gp0.net
- 知能は正しいとか間違ってるとかじゃないと思うけどな。
- 310 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:27:22.51 ID:9crB9te8.net
- 不可知論者は有無双方の存在意義を認められる唯一の立場だよ。偏りによってはすぐどちらにも転びえるけどな。正しいかどうかっていう話じゃない。
- 311 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:29:29.16 ID:FYa60gp0.net
- つまり、任意思想かｗ
- 312 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:30:20.79 ID:D/KtuxrN.net
- >>308
これを笑えるということは、不可知論をまるでわかってない証拠だな。
その程度の理解だと、宗教患者をまったく笑えんだろうw
まあ、神も定義できないで神だ仏だと騒いでんだから、そのレベルの知能なんだろうけどな。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:31:42.82 ID:D/KtuxrN.net
- >>310
だから、そのお前の存在意義だけが認められないってだけのことを認識できないお前がおもろいんだよw
- 314 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:34:47.64 ID:9crB9te8.net
- 物事を表裏で捉えるからそうなるだけ。偏り～w
- 315 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:35:41.82 ID:gqhRPHl6.net
- 不可知論者はその疑問符を崇拝している時点で、宗教患者と頭の構造は変わらないのである
- 316 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:36:22.39 ID:D/KtuxrN.net
- というか、そもそも無神論というのは、有神論の背理の関係にあるわけではないんだけどね。
なんども言ってるのにわからん宗教患者や不可知論者が多いからおもろいんだが・・・
- 317 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:37:20.63 ID:FYa60gp0.net
- このスレでは、便宜的に、定義のはっきりした一神教的全知全能さんを扱っておりますが、多神教を排除するものではありません。
- 318 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:38:45.16 ID:9crB9te8.net
- 表裏は>>313のレスに対してだが？
想像が飛んじゃってますよw
思い込みは宗教
- 319 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:39:35.33 ID:D/KtuxrN.net
- まあ、でも、結果的にすっかり現実的には有神患者は排除されちゃったけどねw
- 320 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:40:50.67 ID:D/KtuxrN.net
- >>318
お前の脳内がまるっとお見通しの知能だから、あえて>>316を書いてやったんだけどねw
- 321 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:42:19.34 ID:9crB9te8.net
- 俺が>>318のレスをした時点で見通せてない事が証明されている訳だが？w
- 322 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:46:33.21 ID:FYa60gp0.net
- さて、ノーベル物理学賞は、小柴さん、南部さん、小林さん、益川さんと、全部話が繋がったな。
- 323 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:46:54.48 ID:D/KtuxrN.net
- 不可知論者のくせにずいぶんわかってんだな♪笑
再度俺の>>307を読んで自分の頭の悪さをかみしめておけよなw
お前にとっては、無神論も有神論も区別がつかないということがわからん低能だって話で終了なんだよ。
- 324 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:49:48.60 ID:FYa60gp0.net
- 世界は辻褄で出来ているｗ
- 325 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:58:06.15 ID:FYa60gp0.net
- 少なくとも、脈絡のない、奇蹟の連発では出来ていないｗｗ
- 326 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:59:37.81 ID:9crB9te8.net
- >>323あなたの思い込みの中ではそうなってしまうんだろう、って事までしか理解をしてあげられないわ。ごめんね。
ここまでのレスで分かっている事は、あなたは思い込みや想像の世界で話を進める傾向がある事と、自分がいかに偏った見方をしているのかが理解できていないという事。
レスに正面からぶつかれるようになってから話そうね。
- 327 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:03:57.48 ID:D/KtuxrN.net
- 自分の偏りを人に転嫁するな♪笑
論破されたら、ごまかすのは宗教患者ならではの傾向だな。
まあ、宗教患者が神で負けまくってるから、付け焼刃のつもりで不可知論とやらの鎧をかぶってるつもりなんだろうが、お前らの知能では無理だからやめとけ♪
ちなみに、不可知論を武装するなら荘子の知魚楽ぐらい勉強しとけw
あんよが見えすぎてつまらんわ・・・・
- 328 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:04:01.54 ID:fT2NEOby.net
- 宗教は奴隷学である
- 329 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:08:29.85 ID:bAzDmVNM.net
- 宗教は愛である
- 330 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:10:06.31 ID:D/KtuxrN.net
- 宗教は主人の奴隷プレイのいやんいやんもっとやってやめちゃいやぁ～んである。
- 331 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:14:36.38 ID:aw3KhJiC.net
- 宗教の基礎にして基本は、嘘とデタラメによるごまかしである。
現実から目をそらし平穏な世界にいくためと称して嘘をつきごまかしを続ける。
大元からして嘘とデタラメばかりなので宗教団体の主張は間違いだらけである。
勿論、神が実在する何てのは嘘であるし、信仰持って生きてから死んだら天国に行ける何てのはデタラメである。
- 332 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:15:46.32 ID:FYa60gp0.net
- 宗教はストーカー愛である
- 333 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:27:14.53 ID:aw3KhJiC.net
- 神が実在するなら実在することが証明できるはずだ。
証明できなければおかしい。
なぜ神が実在する証明をしない?
それは証明できるだけの頭がない、馬鹿しかいないから。
- 334 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:33:36.37 ID:FYa60gp0.net
- それはまあ、二代目、WM、ちびヨハネみたいな風だからｗ
- 335 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:34:31.80 ID:bAzDmVNM.net
- 形而上学的にも歴史的にも証明されている
情弱バカは引っ込んでなｗｗｗ
- 336 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:39:21.63 ID:FYa60gp0.net
- で、どれか一つでも出してみな、て言うと、途端に二代目自身が情弱になるｗ
- 337 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:52:39.78 ID:aw3KhJiC.net
- >形而上学的にも歴史的にも証明されている
確かに証明されてるよね。
神が実在し得ないって。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:55:23.77 ID:aw3KhJiC.net
- 神の実在が今までに証明されたことは他だの一度もない。
これが現実。
二代目の妄想の中では違うらしいけどナ。
- 339 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:59:51.21 ID:FYa60gp0.net
- 二代目にとっては脳内体験が現実。
糖質ｗ
- 340 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:01:49.71 ID:FYa60gp0.net
- 有神患者は頭がお菓子ｗ
- 341 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:47:34.42 ID:UR4/BBus.net
- 「宗教患者は馬鹿教」の信者が、無自覚にせっせと自分を馬鹿にしてて草
- 342 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:48:44.01 ID:aw3KhJiC.net
- 神の実在を証明できたらノーベル賞を同時に複数受賞できるだろうな。
証明できたら。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:09:43.02 ID:FYa60gp0.net
- 「」の使い方もわからんアホか・・
「宗教患者は馬鹿」教、とするのが妥当。
アホにはわからんだろうなあ。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:22:45.08 ID:E2wVtqmf.net
- 宗教は奴隷学である
- 345 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 00:00:47.11 ID:pgsnoeDc.net
- >>342
証明じゃなくて挙証な。
ノーベル賞に新部門ができるだろうよ。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 00:08:14.40 ID:CQWSspGn.net
- Ig部門
- 347 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 01:26:04.86 ID:VwPOpx8w.net
- >>333
>それは証明できるだけの頭がない、馬鹿しかいないから。
違うだろ。
単純に居ないから証明出来ないだけだ。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 02:09:15.62 ID:kJyqTXgu.net
- このスレには無神論者の人が多いと思うけど、生まれてこの方無神論者なのかな？
無神論という結論に辿り着くまでに有神や不可知の立場を経験したかどうか教えてもらいたい。
- 349 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 05:03:35.13 ID:vd8bhO4O.net
- >>348
親が無神論者だったから、最初から信じてない。あんなの作り物に決まっているじゃんって教わった。
- 350 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 05:59:28.71 ID:Q//k9NcR.net
- >348
無神論ではなくて、神の実在を否定してるだけ。
- 351 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:14:51.78 ID:kJyqTXgu.net
- >>350神の実在を否定する立場=無神論ではないんですね。理解が足りないもので詳しく違いを教えて頂けますか？
またその考えに至るまでに他の立場を経験しましたか？
- 352 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:15:01.21 ID:p+LgJ62H.net
- お伽噺の絵本は話が矛盾していると思った。
カトリックの幼稚園に行ったが、聖書はおかしいと思った。
寺の坊主の言う事も変だと思った。
日本書紀を事実だと思うほどアホではなかった。
サンタクロースが嘘っぱちだと自ら確認した。
〈ここまで小1〉
幽霊神霊その他、脳の問題だと確信した。
〈ここまで中2〉
特殊相対論の美しさにハマる。高校は理数系、大学は理学部。
因に、祖父(故人)は子供の頃、自ら夜中に墓に出かけ「お化けだの幽霊だのはいない」事を確かめた
そうな。父は理系の学者。叔父は機械工学。3人ともなんちゃって仏教。
祖父の葬儀で、坊主の言う事があまりにふざけているので、叔父に文句を言ったら「社会的儀礼だ」
「坊主は商売」と割り切っていた。
有神患者は、脳が残念な人たちだと本気で思っている。
- 353 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:22:07.33 ID:nyA1Gf65.net
- 早速、マイナンバーで被害者が出てるな。
このスレの無宗教の住民から見たら、なんの不思議でもないのは、やっぱり、宗教患者を常に見続けている結果だろうね。
何が何でも自分は絶対正しいと思うのは変わらんからなぁ～
- 354 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:24:04.99 ID:p+LgJ62H.net
- 多分、1度も神なんてものは信じた事がないし、ゴジラがいても神が居るなんて思った事もない。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:26:12.68 ID:nyA1Gf65.net
- >>351
というか、君はなんで神なんてものがあると確信したの？
それは、どんな神で、いつからそんなものを信じるようになったの？
誰かに植え付けられたんだとしたら、それはどんな人？
両親？教師？隣のおじさん？
その神は昔から同じ神？
神を信じてなんか変わったことがある？
まだまだいろいろあるけど、ここの神を確信する人って、神についてなにひとつ語ることができないんだわ・・・・
君はそれだけ質問してるんだから、当然、回答できるよね？
みんなの期待に答えることができる人がやっと現れて、安心するわw
- 356 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:31:28.36 ID:Q//k9NcR.net
- >>351
小学校3～4年生ぐらいになれば、ちょっと考えれば全知全能が存在できないことに気づくでしょ？
学校で矛盾てのを教われば。
元からキリスト教徒じゃないし、神の実在がありえないからって盲目的に宗教ヘイターになるほどのバカではないってだけ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:36:09.57 ID:p+LgJ62H.net
- 有神さんのスッキリがないのはドロドロだから？
- 358 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:39:56.47 ID:M9KbGid1.net
- >>355ざっくりですが、祖父を牧師に持つクリスチャンホームで育つ。高校入るぐらいまで教会に通う。退屈さなどから必要性を感じなくなり徐々に疎遠になる。親への反抗心からか神はいないと思うようになる。
- 359 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:40:56.46 ID:M9KbGid1.net
- >>358のつづき
成人したあたりから自発的に神について考えるようになって、最近になって本格的に模索しだしたって感じですねー。
ID変わっちゃってますが、>>348です。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:47:24.80 ID:nyA1Gf65.net
- >>358
サンクス
ということは、キリスト教の神で唯一神？
それって、日本の多神教と違うからかなり不自然な感じで素直に受け入れられなかったんじゃない？
ここの無神論っていわゆる他人に押し付けたり、無根拠に騒いだりしてる神を否定してるだけのことで、個人が勝手になにが思おうがそれは自由って立場は崩してないと思うよ。
まあ、近頃はここの無神論もいろいろあるみたいだけどねw
- 361 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:48:26.28 ID:p+LgJ62H.net
- オヤジの口癖は、勉強しろではなくて「学校でまだ習っていないからわからないを言訳にするのは恥と
思え」だった。
あ、戸塚さんの話してるな。脳腫瘍で亡くならなかったら梶木さんと共同受賞できただろうに。
- 362 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:55:23.85 ID:p+LgJ62H.net
- 俺は宗教ヘイトではなくライヤーヘイト。
- 363 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:57:13.25 ID:M9KbGid1.net
- 教会に通っていた頃は深く考えず単に遊びにいってた感覚です。疎遠になってからは社会生活を送る上で時間拘束がないことや自分を律する模範と無くなったことで、以前よりは楽に過ごせていたかなとは思います。ただ疎遠になる前と比べて生活自体は荒れたなと感じました。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:58:20.76 ID:M9KbGid1.net
- >>363
×模範と→○模範が
- 365 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:02:39.75 ID:M9KbGid1.net
- >>360
もともとがクリスチャンホームなんで多神教のほうが自分としては？なところが多いですね。葬式などの行事でもそっちほうの関わりがなかったもので。
- 366 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:03:08.90 ID:nyA1Gf65.net
- 宗教に道徳求める人がいるけど、宗教が道徳となりえないのは、世界的な宗教紛争見てればよくわかる話。
じゃぁ～道徳とはなにかって話にはなるけど、それが日本の教育には皆無なところが問題だと私も思う。
といって、大した人生経験もない教師や親にアホな道徳教えてもらいたくもないしね。
難しい問題だわな・・・
- 367 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:05:06.95 ID:p+LgJ62H.net
- ノーベル賞の報道だけどさ、寄生虫薬を抗生物質（初日）と言ったり、今日はニュートリノは
小さいからなかなか捕まらないなんていい加減な事、平気で言ってる。非常識だ。
- 368 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:08:40.11 ID:p+LgJ62H.net
- 宗教による道徳は、異教徒異端者に対する態度で馬脚を現す。
- 369 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:15:27.97 ID:skZyIorm.net
- 幽霊粒子が捉えられたよね、ノーベル物理学賞が神の実在を証明した
無神論者は完全敗北で涙目ｗｗｗ
- 370 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:17:19.85 ID:skZyIorm.net
- >>350
お前バカだろ、神の実在を否定することを無神論と言うんだよ、アホｗｗｗ
- 371 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:19:47.16 ID:M9KbGid1.net
- >>366私の親なんかはキリスト教という言葉を好んで使うタイプでは無かったですね。自分も経験を通して聖書は遵守するための教本というよりは神との関係の手引き書みたいなイメージがあるので、エホバの人なんかみちゃうと色々考えますね。
- 372 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:22:41.44 ID:nyA1Gf65.net
- >>365
クリスチャンホームってのは、無宗教者には全然わからん。
まあ、別に質問してるわけではないけど、やっぱり異常なんだろうなぁ～と思う。
宗教板眺めてるとこんなのが大人やってる社会ってやっぱりキモイなぁ～って思うからなぁ～
ましてそんなのが身近にいたら子供は不幸だと思う。
まあ、そういうのは別に宗教だけに限んないけどね。
- 373 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:25:57.60 ID:nyA1Gf65.net
- >>371
エホバも含めて、仕事の上でいろんな信者の人に会ってますけど、まあ、仕事をする上では別にそれほどの異常さはなかったわな。
飲んで話したりもした人も多いけど、そんなに変な奴もいなかった。
わざと宗教的な話をふったりしたこともあるけど、適当に合わせてたと思う。
そういうのが普通なんだろうね。
- 374 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:26:45.62 ID:nyA1Gf65.net
- > 幽霊粒子が捉えられたよね、ノーベル物理学賞が神の実在を証明した
釣り針でかすぎw
- 375 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:29:12.87 ID:M9KbGid1.net
- >>372小さい頃は半強制的に親に連れて行かれてましたね。ただ最近になって親とも色々話すんですけど、あれは間違ってたねと謝罪されましたよ。選択肢を与えるまでが親の役割なんでしょう。
- 376 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:43:24.10 ID:M9KbGid1.net
- >>373
嫌われる勇気という本の影響かもしれませんが、自分としては他人への過度な干渉は宗教やそれ以外でもすべきでないと考えるようになりましたね。その本で物事の考え方がある程度固まった感はあります。
- 377 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:52:34.11 ID:un9lX72P.net
- >>373
ケガして緊急輸血、手術で輸血になると正体が現れる。
- 378 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:57:22.89 ID:oKjkuAmx.net
- このスレほど不毛といあ言葉が相応しいスレはない
- 379 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 08:03:11.54 ID:un9lX72P.net
- >>374
釣り針の前に釣り糸がロープw
ニュートリノが見つかったのは1950～60年代の事で、梶木氏の業績はそのニュートリノに、
僅かながら質量がある事を実験的に検証した事なのに、二代目はそこから分っていない、アホ
の中のアホなのです。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 08:05:21.27 ID:un9lX72P.net
- >>378
有神患者が禿げばかりでまともに議論が噛み合いませんからね。
- 381 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 08:17:44.21 ID:LSUKokYW.net
- タモリのボキャブラ天国
二代目のボキャひん地獄
- 382 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 08:32:46.49 ID:Ewaon+4Q.net
- >>361下段について
戸塚さんのご病気の原発は直腸癌で、脳に転移したというのが正確です。訂正します。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 09:39:32.12 ID:NyxLz0Ti.net
- 宗教は奴隷学である
- 384 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 11:33:56.02 ID:skZyIorm.net
- 無神痴豚の見苦しいまでの嘘誤魔化しｗｗｗ
- 385 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 12:00:49.28 ID:skZyIorm.net
- >>379
ノーベル物理学賞が証明したと言ってるのにその意味すら理解できない
愚かで醜い無知蒙昧の痴豚ｗｗｗ
美しくも偉大なる我を崇めよ、醜い痴豚無神患者よｗｗｗ
- 386 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 12:21:42.03 ID:3Tz0c1TT.net
- 二代目が使っている言語はなんなんだ？
日本語と同じ文字を使っているし文法もどうやら似ているようだが。
- 387 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 12:34:32.55 ID:Voh0wpug.net
- >>385
ノーベル物理学賞が何を証明したの？
- 388 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 12:51:00.47 ID:CQWSspGn.net
- >>386
文法は無い。ただのシンタックスだ。
雑言形容詞、名詞(痴豚)と数種の動詞の単文連結のみで出来ている。
極端なボキャ貧も、語彙が少ないのではなく、構成上、要素的に需要がないのである。
- 389 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 13:12:30.62 ID:Voh0wpug.net
- 因に、ノーベル物理学賞は何も証明しない。
- 390 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 13:17:51.81 ID:Voh0wpug.net
- アホの二代目にはそれが理解出来ない。
- 391 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 14:05:17.57 ID:MACM4IyW.net
- アホ of アホs に理解という脳の働き自体あるわけ無い
- 392 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 14:07:31.39 ID:MACM4IyW.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ
- 393 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 14:43:45.21 ID:skZyIorm.net
- 哀れな醜い痴豚無神患者ｗｗｗ
余の頭の悪さで現実の証拠すら理解できないｗｗｗ
語彙はゼロだしアホで馬鹿で醜い痴豚たちｗｗｗ
お前ら美しくも偉大なる我を崇めよｗｗｗ
- 394 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:03:32.97 ID:MACM4IyW.net
- 出せない証拠で吠える馬鹿w
- 395 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:11:20.10 ID:skZyIorm.net
- 誤魔化し逃げる馬鹿ｗ
- 396 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:23:33.08 ID:CQWSspGn.net
- 証拠の一つも出せないアホの自己紹介ｗ
- 397 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:26:21.54 ID:CQWSspGn.net
- どこを切ってもアホヅラしか出てこない二代目飴
- 398 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:29:56.09 ID:oAzRlg6S.net
- あるニワトリ小屋で、飼育員が毎日、エサを決まった時間に同じ量だけを与えていた。
飼育員は、非常に几帳面な性格だったらしく、何年間も正確に同じことをしていた。
さて、小屋の中のニワトリたちは、なぜ、毎日 同じ時間に 同じ量のエサが放り込まれるのか、その原理や仕組みをまったく想像しようもなかった。
が、とにかく、毎日、決まった時間に同じことがおきるのだ。
いつしか、ニワトリたちは、それが「確実に起きること」だと認識し、 物理法則として理論化しはじめた。そして、その確実な理論から、関連する法則を次々と導き出していき、
重さや時間の単位も、エサの分配についての経済や政治の理論もすべて、 毎日放り込まれるエサを基準にして行われた。
それは妥当なモノの考え方だ。 だって、それは「確実に起きること」「絶対的な物理法則」なのだから。
しかし、ある日、ヒネクレモノのニワトリがこう言った。
「でも、そんなの、明日も同じことが起きるとは限らないんじゃないの？」
そんなことを言うニワトリは、他のニワトリたちから袋叩きにあう。
「ばぁーか、なに言ってんだよ。いいか？ この現象はな、この世界ができてから、
ずーっと続いているんだよ。何十代も前のじいさんが書いた歴史書を読んでみろよ。それからな、この現象をもとにして書かれた理論、学術論文を
ちゃんと読んでみろよ。みんな、矛盾なく成り立っているだろ？ それに、実験による確認だって、きちんとされているんだよ！
それを何の根拠もなく疑うなんてな。そういう無知から、擬似科学やオカルトが始まるんだ。おまえは、もっと勉強した方がいいぞ」
しかし、ある日、不況の煽りをうけ長年働いた飼育員がリストラとなり、 ニワトリへのエサやりは、ズボラなアルバイトの役目となった。
次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
- 399 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:52:46.12 ID:kJyqTXgu.net
- 皆さんは何番に当てはまりますか？
1,神は１００％の蓋然性で存在する、強力な有神論：「私は信じているのではなく、知っているのだ（Ｃ．Ｇ．ユング）」
2,非常に高い蓋然性があるが１００％ではない、事実上の有神論：「正確に知る事は出来ないが、神を強く信じており、神がいるという想定の下で日々暮らしている」
3,５０％より高い。厳密には不可知論だが有神論寄り：「確率はやや低いが神を信じたいと思う」
4,５０％で完全な不可知論：「神の存在と非存在はどちらも全く同等にありうる」
5,５０％以下だがそれほど低くなく、厳密には不可知論だが無神論に傾いている：「神が存在するかどうかは分からないが、どちらかといえば懐疑的だ」
6,非常に低いがゼロではない、事実上の無神論：「正確に知る事は出来ないが、神は非常に有り得ない事と考えており、神は存在しないという想定の下で日々暮らしている」
7,強力な無神論：「私は、ユングが神の存在を知っているのと同程度の確信で、神がいない事を知っている」
- 400 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:55:38.30 ID:skZyIorm.net
- ほんと無神痴豚は罵詈雑言でしか誤魔化せないんだねｗｗｗ
哀れというもなかなかに愚かなりｗｗｗ
- 401 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:58:39.69 ID:g2sZv+Dh.net
- もう少し賢い鶏が言った。
「簡単さ、今で決まっていた周期にランダムなブレを加えればいいのさ。周期ごとにエサを食べ尽くさないで、ブレの標準偏差に見合う程度を備蓄しておけばいいんだよ」
こうして数日後、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学には、確率過程という新しい概念が組み込まれ進歩した。
「どういう事なんだ？」
「理由の見つからない完璧な周期性があるなら、それには知性の存在を疑うべきだ。多分、そいつが、少しアホになったのさ」
- 402 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:01:51.66 ID:g2sZv+Dh.net
- >>400
ボキャ貧の極み
- 403 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:06:36.45 ID:skZyIorm.net
- >>402
語彙ゼロの極み
- 404 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:08:39.93 ID:g2sZv+Dh.net
- 8。強硬な無神論 全知全能の実在と宇宙の存在は両立し得ない
- 405 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:12:02.66 ID:g2sZv+Dh.net
- >>403
語彙ゼロは既に極値なのでさらに極みは取れません。アホのオウム二代目ですねw
- 406 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:28:17.16 ID:kJyqTXgu.net
- >>408
>>399は神が存在する確立(蓋然性)の推定値を、ドーキンスが7つの段階に設定したものらしいです。
ドーキンスでも7に限りなく近い6だと言っているのですが、7になった理由をドーキンスとの違いを比較して教えて頂けますか？
- 407 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:29:14.86 ID:kJyqTXgu.net
- 安価がミスです。
×408→>>404
- 408 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:35:07.68 ID:oAzRlg6S.net
- >>404
>>399
で書いてある「神」は全知全能っていう前提はないよ
- 409 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:45:44.43 ID:CQWSspGn.net
- >>408
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教などでは前提です。
限知限脳なら、人間に対して比較優位というだけで、神の名に値しません。
それ以外にどんな神を想定しているのですか？
- 410 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:48:52.14 ID:skZyIorm.net
- >>405
修辞的には取れます、やはりアホなんですねｗｗｗ
- 411 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:50:28.21 ID:CQWSspGn.net
- >>406
理由は書いてある通り。宇宙の方は存在してるようなので。
- 412 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:53:28.51 ID:HPonLfPS.net
- ここの有神患者ってもはや一人しかねぇ～んじゃね？笑
レベルがあまりに同じ杉w
- 413 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:00:25.63 ID:skZyIorm.net
- 無神患者のレベルでしょ、それは(￣∇￣;)ハッハッハ
- 414 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:00:58.33 ID:CQWSspGn.net
- >>410
同型修辞の反復は、比較的低い文化に多いようですね。
- 415 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:05:05.22 ID:HPonLfPS.net
- なんで笑いが引きつってんの？
- 416 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:07:47.33 ID:kJyqTXgu.net
- >>411宇宙の認識についてもう少し詳しく教えて下さい。最近になって宗教や神について興味が湧いたもので、知識が乏しいのはご理解下さい。
- 417 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:17:29.74 ID:5SNSsi6c.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 418 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 17:54:49.98 ID:AAXPr7yX.net
- この宇宙の中に神は存在できない。
つまり神は居ない。
- 419 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 18:11:12.49 ID:kJyqTXgu.net
- >>418宇宙の「中」？に神が存在できない理由はなんでしょうか？無神論の方の考える宇宙の定義と照らし合わせながら説明お願いします。
また無神論の方で回答頂いたものと認識が違うという方がいらっしゃいましたら指摘をお願いします。
- 420 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 18:34:10.63 ID:5gktEP8H.net
- >>398
何が言いたいかはよくわかる
いや、ほんとにそうなんだよ
- 421 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 19:09:38.14 ID:M9KbGid1.net
- >>398
唯一神的観点から考えますと飼育者が変わったとは考えず、変化を意図して加えたとなりますね。
給餌量をとってもその増減の変化だけでは、飼育者の意図を正確に読み取ることは難しいでしょうね。安易な考えの鶏はその事実に縛られるだけでしょうし、賢い鶏はその原因を突き止めようと色々と考察するようになる、といった流れでしょうか…。
- 422 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 19:13:25.91 ID:M9KbGid1.net
- >>421追記
賢い鶏が考察するのは原因によるだけでなく因果や未知の領域にまで及ぶでしょうね。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 19:44:41.90 ID:CQWSspGn.net
- でも、ちゃんとした根拠はあるよ。
ニワトリ世界の場合は、原因不明の周期性だった。
現実のこの世界については、究極が固定周期ではなくランダムであり、中心極限定理が対応する、もっとも知性から遠い世界だ。
- 424 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 19:49:48.32 ID:M9KbGid1.net
- >>421つづき。
鶏の中でも飼育者の存在に気付く個体、飼育者などはいないと考える個体がいるでしょう。決断を下せない個体も…。
無飼育者論の個体は有限の檻の中であっても、何らかの支配下にあると考えずその檻の中で考え得る法則などから、その他の鶏を批判するでしょう。
- 425 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 19:56:00.34 ID:CQWSspGn.net
- 理解できないらしいな。
- 426 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:03:18.43 ID:1lt9fQFk.net
- あ～聞こえまい聞こえないの宗教患者だろw
- 427 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:04:53.19 ID:M9KbGid1.net
- 中心極限定理が対応するってどんなことでわかりますか？それが知性から遠いといえるのは何故でしょうか？
- 428 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:09:45.31 ID:CQWSspGn.net
- ガウス分布
- 429 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:09:58.18 ID:M9KbGid1.net
- ラプラスの悪魔については今把握しましまた。
- 430 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:10:38.63 ID:fcYpGdvi.net
- 逾槭′蜈ｨ遏･蜈ｨ閭ｽ縺ｧ縺ゅｋ髯舌ｊ縺ｩ縺ｮ繧医≧縺ｪ蠖｢縺ｧ縺ゅｌ蟄伜惠蜃ｺ譚･縺ｪ縺�縲�
蜈ｨ遏･蜈ｨ閭ｽ縺ｧ縺ｪ縺代ｌ縺ｰ逾槭〒縺ｯ縺ｪ縺�縲�
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- 431 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:12:26.80 ID:fcYpGdvi.net
- 神が全知全能である限り存在出来ない。
全知全能でなければ神ではない。
つまり神はどのような形であれ存在しえない。
- 432 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:14:03.79 ID:fcYpGdvi.net
- PC向けからはちゃんと書けるのね。
スマホ向けからはジバケしまくりなのに。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:22:43.67 ID:M9KbGid1.net
- 全知全能の解釈によって存在する余地が残りますね。面白い。
- 434 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:26:20.32 ID:HPonLfPS.net
- >>398
> 次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
その「科学」は「神」に置き換えたほうが現実的だと思う。
科学とは、常に疑うことだからね。
疑わないのは、宗教患者の世界。
ひねくれ者の鶏が科学者の世界。
袋叩きが宗教患者の世界。
ちゃんと世の中の仕組みについて理解しないと間違いだらけの人生送るよ。
- 435 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:30:44.00 ID:JSiK2NCm.net
- 有神論教と無神論教のニワトリが、ひねくれニワトリを批判したニワトリ。
ひねくれニワトリは不可知論者
- 436 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:37:56.79 ID:HPonLfPS.net
- ここの不可知論者はそんな知恵はないよ。
無駄じゃ無駄じゃと言って、エサがあればそれでいいと言ってるだけのこと。
そのエサも果たして本当にあるかどうかもわからんし、もしかしたら毒かもしれないから、とりあえず俺が食ってみるとか言って、全部食べるぐらいの知恵しかないw
- 437 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:40:17.94 ID:M9KbGid1.net
- >>435
確かにひねくれは不可知っぽいね。その他は有神・無神どちらでも当てはまる。
エサから推測した法則については立場関係なく享受している。
- 438 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:43:38.61 ID:HPonLfPS.net
- お前ら、不可知論って意味わかってないだろうw
- 439 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:45:53.21 ID:M9KbGid1.net
- >>399の3～5が不可知論って認識ですが…。
- 440 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:45:58.92 ID:H1KhW+/e.net
- 見えないこと？
- 441 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:46:39.44 ID:RBDWb+Bl.net
- ウィキ先生は不可知論は「扱うことを拒否する」立場としてるね。
わからないではなく、扱わない。だからここで発言したら不可知論ではなく、わかりませんってだけ。
- 442 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:47:44.97 ID:HPonLfPS.net
- 基本的に、不可知論は無神論。
しかし、ここの自称不可知論者は有神論。
まあ、何もわかってないのでしょうがないわな・・・
- 443 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:48:01.54 ID:H1KhW+/e.net
- >>399の
７をいう無神論者は論理学の敵らしい
「神はいるということは、神はいないともいえる」というやつ
- 444 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:50:24.07 ID:5gktEP8H.net
- ブーグオ
シャオリーベン
- 445 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:50:33.85 ID:2DyqcKDA.net
- そもそも存在出来ないモノを神と定義してる時点で神の実在はありえない。
- 446 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:51:24.52 ID:HPonLfPS.net
- > 「神はいるということは、神はいないともいえる」
いわゆる、一番嫌われる相対主義というやつね。
これは、不可知論でもなんでもなく、単なる蝙蝠的いい加減。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:54:12.12 ID:5gktEP8H.net
- 国旗 象徴
米国 中国
英国
- 448 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:02:08.50 ID:M9KbGid1.net
- >>441そこは無神論にとっても柔軟的解釈が求められる部分だと思いますが…。
神の定義に人知を越えた性質を有する存在という要素が含まれるなら、人間の考える全知全能でも存在出来ないとはならないのでは？
- 449 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:08:03.00 ID:HPonLfPS.net
- だから、ここの神というのは、単なる宗教患者の現実逃避のツール。
違う場合は、ちゃんと定義しないと、議論がぐるぐる回るだけで無意味。
人知を超えてるんなら、そもそも神と認識できるはずがないw
真面目に議論する気があるのなら、先に神を定義して、どういう神が存在可能性として提示されるのかを明記しないと単なる病人の一人で終了。
わかった？
- 450 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:11:00.18 ID:H1KhW+/e.net
- べつに議論しないといけないわけじゃないしな
そもそもなんで議論する必要があるの
- 451 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:11:01.91 ID:5gktEP8H.net
- 運動機関は隠せ
その存在を悟られてもならない
- 452 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:15:45.59 ID:5gktEP8H.net
- ルソー「社会契約論」
マキャベルリ「君主論」
PGウィノグラドフ「法における常識Common Sense in low」
水戸黄門「コモインローが目に入らぬか～(憤怒)」
- 453 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:16:06.23 ID:2DyqcKDA.net
- 全知全能の定義を別物にしたら神が存在できるとか、馬鹿の考え休むに似たりの通りの無意味な言葉だな。
人間の知性の限界があろうが無かろうが、全知全能と言う単純明確な定義が理解出来ないほど愚かではない。
そして単純明確だからこそ実在はありえないといいきれる。
- 454 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:17:56.06 ID:HPonLfPS.net
- 議論する気がないのは、宗教患者の特徴のひとつ。
神が現実逃避として機能してるので、議論で敗北すると自己否定されるからね。
無神論者は、議論で自分の考えを修正できるので、議論は自分を変革することの手段のひとつとして大いに歓迎する。
従って、宗教患者は自分を変えたくないので議論できないのは当たり前のこと。
というか、そもそも、自分は絶対正しいので神を妄想してるわけだしね。
それが否定されることは宗教患者の人生ではありえないし、そもそも、議論による敗北は死を意味する。
議論ができないのは、宗教患者の人生そのものでもあるわな。
議論ぐらいすれよなw
といっても、やったことがないから、議論できないだろうけどw
- 455 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:22:05.79 ID:5gktEP8H.net
- 人は皆 神の奴隷だ
これをテーマに議論できるくらいの風潮になれば社会は健全化する
- 456 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:23:19.88 ID:M9KbGid1.net
- >>449
あなたのレスから全知全能を前提に、それに付帯可能と思われる性質について後から意見を求めたのですが、良くなかったでしょうか？
性質が人知を越えているだけなので存在そのものを認識できないとはならないのでは？
- 457 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:23:40.08 ID:HPonLfPS.net
- まあ、とにかく結論は、有神患者にとっての神に意味はない。
自分が正しいと主張できればそれでいいだけのこと。
そのための根拠として、全知全能だかの神が持ち出されているだけのこと。
こんな幼稚な神が議論できるわけがない。
議論できないのは当たり前のことがこのスレの結論だし、そんな神が存在したらアホらしくて、自殺しちゃうわなw
- 458 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:24:45.72 ID:H1KhW+/e.net
- >>454
じゃあ議論ってどうやるの？
>>455
ねーよ。その議論をするとひどい奴だねーで終わるだろう
- 459 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:25:38.19 ID:5gktEP8H.net
- きかんしゃトーマス
その通りだ
- 460 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:27:15.18 ID:5gktEP8H.net
- 島津ﾄﾏﾂﾞの紋章がグノーシス、英国国教会的だなんてよくできてるじゃないか
- 461 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:28:59.60 ID:H1KhW+/e.net
- >>456
いま、「神の存在論的証明」という本を読み始めているんだが
この本ではわからないところ（神とは現実存在か？などと）はがんばって説明しようとする。
このスレの無神論者は分からないこともあるのを認めようとしない。
本ではわからない部分は、あーでもない、こーでもないといろいろいっているだけであり
だからといって「神はいない」などとは書いていない。
このスレの無神論者はわからないことは答えを待たずに
すぐに「神はいない」といいたがるので結論を急いでいる。
このスレの有神論者は説明がいい加減である。
わかりきっているからといって、描写ないしは説明をしない。
できるだけ偏らないために、無神論者のことも有神論者のことも書いてみた。
- 462 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:29:43.25 ID:HPonLfPS.net
- >>456
私のレスのどこから全知全能が導き出されたの？？
とりあえず、そのレスを指摘して・・・
> 性質が人知を越えているだけなので存在そのものを認識できないとはならないのでは？
例えば？？
意味がよくわからない・・・・
- 463 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:31:12.80 ID:5gktEP8H.net
- ヒッチコックの39階段は大昔の映画ながらとても見所がある
リシン的な立場からの考察が開かれるように
- 464 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:34:37.18 ID:HPonLfPS.net
- >>458
んじゃ、どうやるのか、誰かと議論すれば？
どこがわかんないのか質問したら？
とりあえず、俺は、そんな不毛な議題について暇じゃないので遠慮するけどねw
>>461
マジあほかw
誰がいつ、わからないことはないなんて言ってんだ？？
驚くほど、君はゴーマンで笑える。
無神論者は、科学で知りえることはほんのわずかなものだと毎日誰かが書いてるよ。
私も何度も書いてる。
んで、その本の神とは、どんな神だと言ってんの？
とりあえず、その本の神の定義を述べてみてくれない？
んじゃねw
- 465 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:45:28.96 ID:M9KbGid1.net
- >>462
>>431からですね。勘違いしていたようです。>>409から無神論者は全能全能の神を想定していると思ってしまっていたようです。
人知を～については>>448の後半部そのままの意味でしかありません。
- 466 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:53:37.34 ID:M9KbGid1.net
- そもそも全知全能という言葉からなる概念自体が、本来の意味を現しきれていないと考えることができますよね。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:57:53.51 ID:H1KhW+/e.net
- 本では全知全能なんて書いていなくて
「現存在が帰属する本質」だとかデカルトの「現実存在」だとか
なんかいろいろ言ってる。
神に当たる表現が一つに決まらない。読み始めたばかりだけどね
スピノザは「完全性＝事象性＝存在」
ところで
神の存在論的証明で優れたのは聖アンセルムスだとか。
デカルトはあまりよくないようだが、
デカルトの理論があまりよくないのは一部の見方を間違えているのではなく
単に触れていないだけのようだ。
なんでデカルトは触れないのか知らないけど
- 468 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:04:09.48 ID:1bXIu10F.net
- ＞このスレの無神論者は分からないこともあるのを認めようとしない。
光子が二重スリットのどちらを通ったか分る無神論者がいるのならお目にかかりたいものだ。
- 469 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:06:42.21 ID:H1KhW+/e.net
- 神はいないと言い切っているじゃないか
有神論者が神はいると言い切るのとは明らかに根拠が違う
光子は神がいない理由ではないだろ？
- 470 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:12:14.45 ID:1bXIu10F.net
- 全知全能はユダヤ教、キリスト教、イスラム教の方で掲げているのであって、無神論者に
難癖つけるのは全くのお門違いである。概念についても、疑問があるならまず各教会の方
にお願いしたい。
- 471 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:14:05.25 ID:1bXIu10F.net
- ＞光子は神がいない理由ではないだろ？
全知が居ない理由ですが何か？
- 472 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:23:40.23 ID:H1KhW+/e.net
- じゃあなんで無神論者はまだわかってないことを
知り尽くしたような理解したような言い方をするの？
- 473 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:29:28.59 ID:H1KhW+/e.net
- >>467の追加
必然的現存在
といういいかたが良く出てくる。さっき書こうと思って
出てこなかった。神に当たる表現がないからか
とりあえず≪必然的現存在≫ということにしているのだろう
何か言っておかないと論じにくいだろうし
- 474 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:31:09.54 ID:1bXIu10F.net
- 全知が実在すれば不確定性は存在せず、電子の軌道は確定的となるので、連続波長の制動放射を出し
ながら瞬時に原子核に墜落する。原子が潰れては宇宙は存在出来ない。
この単純な話どこがまだわからないのか？
- 475 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:36:27.71 ID:H1KhW+/e.net
- ようするにそれしか思いつかないんだろ
- 476 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:40:00.69 ID:1bXIu10F.net
- 宇宙中の原子が潰れてしまう大惨事の他に何かいいものでもあるのかね？
- 477 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:55:48.83 ID:1bXIu10F.net
- 有神患者はすぐ黙りを決め込むが、何か反論を考えているの？
それともお得意の至高停止？
- 478 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 22:57:05.46 ID:1bXIu10F.net
- 思考
- 479 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:00:22.46 ID:H1KhW+/e.net
- あんたらみたいに数学とか論理学が得意じゃないからな
苦手分野で答えろと言われても答えようがないからな
このスレでは非論理的なことを言うのは禁止みたいだから
聞かれたときは答えられないので、聞かれない時に言うしかない
- 480 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:09:03.59 ID:YTmFUvph.net
- 論理的でなくても良いし、何を発言しても良いですよ。そんなルールは無いですから。
それに、論理的なつもりでいる奴も、ほとんどが思い付きで書いてるだけの学歴コンプレックスのカスですよ。
- 481 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:27:17.59 ID:CQWSspGn.net
- >>480
あれ？
じゃあ、WMが毎回叩かれてるのはどうして？
- 482 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:27:56.09 ID:DslPGhea.net
- 論理的でなくていいのは、妄想主体の宗教患者だけ。
一般人は、他人にも理解できてコミュニケーション図る必要があるから、誰にでも理解できるように論理的で一貫性のある文章を心掛けたほうがいい。
その方が、日常的な訓練にもなるしね。
もちろん、宗教患者と同じレベルに落ちたいなら、そんな必要はないけどね。
- 483 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:30:15.77 ID:H1KhW+/e.net
- 一般的社会でも頭の良しあしで
喧嘩することは多いけど？
人間は、自分がある程度知っている知識で
人に詳しく言われるとカチンとくることがある。
そんなことくらいは知っているという自負がある。
- 484 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:31:39.65 ID:M9KbGid1.net
- >>474確かに全知の実在は不確定性の不在を言う事ができるでしょう。
そのことを踏まえても今現在電子の軌道が確定的であると言えるのは神視点のみです。
人間視点から人知では不確定性以外に考えられない事柄であっても、実は確定性をもっているという事実があっても不思議でなありません。
- 485 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:32:22.12 ID:NyxLz0Ti.net
- 宗教は奴隷学である
- 486 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:32:35.73 ID:H1KhW+/e.net
- コミュニケーションを図るなら
知識でやっつけないことも大事なことだ
１００％の知識を話して満足することは一般的にはない。
満足する人は、考える癖があるとか、研究でもしているのか、
自分は頭がいいと思っているかだ。
普通の人は、あまり詳しすぎる知識を言われると
面白くなく感じるし、警察に怒鳴られている気分になる。
（ルールにうるさく感じるのだろうか）
- 487 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 23:48:10.34 ID:CQWSspGn.net
- >>484
神の視点は人間の妄想ですよね？
- 488 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:15:17.71 ID:OpPxbgEi.net
- 宗教は奴隷学である
今日も糞が野放しである
- 489 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:29:40.62 ID:ieItCv61.net
- 馬鹿は好き嫌いで決め、患者は要不用で信じる。
- 490 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:29:50.06 ID:yFueaYyh.net
- >>487
>>474で全知が実在すれば～、という前提を両者踏まえて話を進めていたので妄想ではないですよ。
- 491 ：ネ(￣Д￣)申：2015/10/08(木) 00:31:40.92 ID:q5EkB+Gx.net
- 何かを伝えることが簡単にできる人もいるが、難しい間柄もある。
そもそも自分の頭の中に詰められた物事を自覚してない人である場合にはまるで子供同士の喧騒になる。コミュニケーションが成立しないのに応答を求めるなら、相手にされるかどうかはお察し出来ない理解力かい？
ところで、人間の意識が現象を正確に捉えれるという人がいるか？その際には自己が自我に正確に伝えていると証明出来るという椰子がいるか？
前提条件が整っていない場合に情報を与えられても認知も処理も出来ない。例えば爆笑問題という芸人について外国人に紹介するようなことにも苦労する。
興味がないなら紹介するだけ無駄だってわかるかな？
- 492 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:43:56.05 ID:ieItCv61.net
- 全知に知られたら、人が知ろうが知るまいが、電子の軌道は確定してしまい、原子核に落ちるしかない。
不確定であることで落ちずにいられるんだから、まあ、仕方ない。世界の終わり。
- 493 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:45:39.03 ID:wuzJdRek.net
- 一般人は、例えば、幽霊らしきものを見たら、まず、自分の目を疑う。
そして、ほかに人がいたら、そいつも同じものを見たか確かめる。
そして、自分だけが見たのかほかの人も見たのか確認してから、見たものが何であったのか探る。
宗教患者は、幽霊らしきものを見たら、「神を見た」と喜ぶ。
そこにほかの人がいたら、「オレは今神を見たんだ」と自慢する。
そして、「オレは、神に認められて、啓示を受けた」とみんなに騒ぐ。
もし、ほかの人と食い違うと、新しい宗教を作る。
わかりやすい幻覚に対する対応の違い。
- 494 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:47:43.74 ID:eKS71PIh.net
- ゼロから説明するのを嫌がってるだけ
一律教育してんじゃないんだから
全員が全く同じ知識、理解力であるはずがない
- 495 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:49:31.17 ID:eKS71PIh.net
- わかり易かったら神を見たとは思わない
イメージだけでいうやつが証明とか
- 496 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 00:52:01.25 ID:ieItCv61.net
- 全知からどう見えるかなんてのは、妄想。
- 497 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:01:57.59 ID:NW4uu6ZL.net
- >>492
原子の軌道に不確定性を見出したのは人間ですよね？その解釈そのものが間違っているのでは？とも>>484から言えます。
要するにその現象に最も相応しい名称や意味を与えたところでその現象自体には変化が起こらないという事です。
- 498 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:03:40.21 ID:NW4uu6ZL.net
- >>496神の視点という言葉に引っかかりを感じるのなら、人間の人知を越えた事実と置き換えても構いません。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:09:30.65 ID:ieItCv61.net
- 人知なんかとうにこえてるんじゃない？
量子力学的な振る舞いを感覚的に理解することなんてまあ無理な相談だからね。
- 500 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:10:50.60 ID:eKS71PIh.net
- 不確定であることがそんなに気に入らないのか
- 501 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:36:33.54 ID:wuzJdRek.net
- >>495
なにがわかりやすいの？？？
日本語でどうぞw
- 502 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:38:27.73 ID:NW4uu6ZL.net
- >>474
事象を理解することで、現象は変わらずとも論理が崩壊するということは十分にあり得ます。それはその出来事の捉え方を根本から誤っていたという事に他なりません。
- 503 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:39:35.04 ID:wuzJdRek.net
- 要は、>>493がなにを言ってるかというと、宗教患者は他人の視点でものを考えられないって言ってるだけのこと。
神と言ってるのも、結局は、自己肯定の手段として神というワイルドカードを使ってるだけのことなので、議論なんてできるわけもないし、自分さえ良ければそれでいいだけのこと。
だからこそ、議論なんてどうでもいいと言ってしまえるわけだ。
病気なんだよね。
- 504 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:40:06.06 ID:eKS71PIh.net
- >>501
わかっているようなので
答えないｗ
- 505 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:40:56.96 ID:eKS71PIh.net
- >>503
お前も自分さえ良ければいいんだろ
無神論者も
- 506 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:42:36.60 ID:wuzJdRek.net
- >>497
> 原子の軌道に不確定性を見出したのは人間ですよね？その解釈そのものが間違っているのでは？
ということは、神の視点は神でしかわからないってことが君の脳内から消え失せているわけが知りたい。
人間以外に見出してるものを人間はどうやって知るの？？
例えば、犬がなにを考えているのかを人間はどうやって知るの？
まあ、他人でもいいんだけどね。
- 507 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 01:56:48.23 ID:ieItCv61.net
- 義務教育終了程度の学力があれば、電子と原子を取り違えたりしないだろうが、統計的に見て、有神患者にOECD標準の科学リテラシーは無理なんだろう。
不確定性を見出だし、名付け定式化したのは人間だが、それにあたることは宇宙のずいぶんと初め頃から水の分子はみんな知っていた。
だから、水の固体は液体よりも軽い。
- 508 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:00:31.00 ID:eKS71PIh.net
- ＞OECD標準の科学リテラシー
リテラシーが有ったらどれくらいのレベルになる？
- 509 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:06:25.84 ID:NW4uu6ZL.net
- >>506
神視点の説明はすでにしてますので、それでも理解困難な方は>>498のほうの解釈でも構いませんよ。
ここではその事実を人間が知っているかどうかは問題ではありません。事象を理解できないままであれば発展しようがないだけですし、現象そのものは変わらないので論理が間違っていても問題は起こらないでしょう。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:36:18.85 ID:NW4uu6ZL.net
- >>474からわかる重要な点は一つ。
間違いを認めず真実から目を逸らし頑なに抗おうとする理性が、事実そのものを否定しそれを受け入れないという結果に導く、ということです。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:36:58.33 ID:jkS+lv5Y.net
- 存在しないものを存在することにしてしまう創造力が人間の偉大さだ。
人間の偉大な創造力の代表的副産物が神だ。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:45:21.90 ID:ieItCv61.net
- あらゆる相互作用は事実上観測だからね。
人間がやろうと、コンピュータがやろうと、犬がやろうと、電子がやろうと。
電子がランダムに半分しか観測しないからベンゼン環になる。
全知ということは予め一切サーチ済み。しなかった場合とは別物になっている。
この不確定でふわふわの宇宙ではあり得ないのさ。
- 513 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:52:36.45 ID:NW4uu6ZL.net
- >>510と関連づけて、
有神論者であるレノックスの無神論者に問うべき1番重要な問いは、「もし神が存在する証拠を提示できたとして、ただちに悔い改めて、キリスト(神)を信じる準備はありますか？」という事でした。
- 514 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 02:55:30.28 ID:yFueaYyh.net
- >>513のつづき。
またレノックスと対論を交わした無神論の先駆者であるドーキンスでさえ、神の存在を100%否定することはできていません。
彼が有神論者にした厳しい批判の中からでも、相手の意見を尊重し柔軟性をもつ人物だとわかるでしょう。その柔軟性とは証拠を提示されればそれを受け入れることのできるほどのものです。
- 515 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 03:05:42.72 ID:jkS+lv5Y.net
- 神を信じるＡ氏。神を信じないＢ氏。神を信じさせるＣ氏。神を信じるふりをするＤ氏。神を信じたいＥ氏。
この５人で多数決をすると神の実在が可決されてしまう。
- 516 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 03:16:54.77 ID:jkS+lv5Y.net
- 砂かけ婆の存在も100%否定することはできない。
- 517 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 03:34:48.83 ID:ieItCv61.net
- 実はな、神も居て、あの世もあった方が、気は楽なんだ。安定剤を飲まなくて良くなるかも知れないし。
しかし、私にとっての真実とは、好みやだたらいいなではない。世界を矛盾なく説明出来るかどうかだ。
事実として、全知の実在し得る余地はない。
- 518 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:04:42.10 ID:NW4uu6ZL.net
- 不必要な先入観や思い込みを排除しなければ、事実が認識できたところで受け入れるのに困難が生じます。
- 519 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:17:20.79 ID:IOaJ1u/8.net
- ＞不必要な先入観や思い込み
そいつが神だ。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:01:01.91 ID:8D7Gq5R8.net
- だから、神視点は神でしかわからんのだよ・・・
宗教患者の脳内は、宗教患者にしかわからん。
だから、宗教患者の脳内の神は宗教患者にしかわからん。
だから、宗教患者同士、永遠に神の違いで殺し合いが繰り返される。
ジョンレノンに神なんていないとイマジンすればすぐに平和がやってくるのに馬鹿じゃねぇ～の？
と馬鹿にされてもやめない宗教患者の世界がある。
まあ、だからこその宗教患者なんだけどね。
つまり、宗教患者の視点が宗教患者にしかわからんから、神視点なんて人間にはわからんのだよ。
わかる？
まあ、わからんか・・・・・
- 521 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:01:33.77 ID:I6p4GpQR.net
- 宗教屋が言う全知全能の神は存在出来ない。
全知全能でなければ神ではない、
よって神は存在しえない。
心臓が止まっているかどうか調べるのには脈を計ればわかるので、解剖して胸を切り開く必要がないのと同じぐらい明確なこと。
- 522 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:11:27.80 ID:qNdqjTYp.net
- 全知全能の神が実在するから宇宙も存在する
- 523 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:50:39.45 ID:vjB3tM/h.net
- 全知全能感の宗教患者が実在するので、神が実在する脳内宇宙も実在する。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:52:10.26 ID:vjB3tM/h.net
- 宗教患者の実在と一般健康人の実在はまったく違うもの。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 07:13:55.20 ID:aaUK9HlR.net
- 本当に神が居るのなら俺のような非生産なボンクラは産まれてこなかった筈
- 526 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 07:21:15.06 ID:Lsi07H8z.net
- 全知全能は人の頭の中のみで大いに実在している
そしてそれに至る道、というよりトリックは今日もそこらじゅうで蠢いてる
- 527 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:17:26.98 ID:yysD8v76.net
- 原爆二発、周期的に起こる大地震、原発事故など
偶然では片づけられない悲惨な過去の数々が神が犯罪者であるコトを実証している
この犯罪者は日本人の人命を弄ぶことが趣味になっている。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:57:47.82 ID:lkhAQ5c3.net
- >>520
>だから、宗教患者同士、永遠に神の違いで殺し合いが繰り返される。
宗教患者同士でも、同じ宗教内であっても派閥が分れて敵対してんだからな。
結局、何もかも嘘で固めた物語を自分達の都合で利用してるだけだから、都合が悪い部分は捻じ曲げて、
捻じ曲げた妄想を真実だと騙ってるから衝突するわけだ。
>ジョンレノンに神なんていないとイマジンすればすぐに平和がやってくるのに馬鹿じゃねぇ～の？
たった４人のグループですら裁判沙汰の解散劇をするような不仲なバンドなのに、平和とか無理難題だろｗｗｗ
- 529 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 10:03:30.78 ID:lkhAQ5c3.net
- >>527
地震や、それに伴った原発事故は、神がどうこうってより、単に国自体の
立地状況の問題。
原爆も神なんかが関与する余地はなく、人間の意思。
大体原発事故は日本に限った話じゃないし、災害は世界中で起きる。
災害が起きるシステムも科学的に解明されているし、そこに妄想の入る余地は無いね。
お前まさか、雷はデカイ巨人か鬼が落してて、地震は鯰が起こしてるとか、そういう
昔話をガチで信じてる、頭のオカシイ人間？
- 530 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 10:25:06.51 ID:PuZ9ReP8.net
- 宗教は奴隷学で人為的産物である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
- 531 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:13:52.71 ID:yysD8v76.net
- >>529
お前のつまらない理屈で聞いている奴は
みんな眠ってしまう。
- 532 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:30:16.74 ID:yFueaYyh.net
- >>474について改めて無神論の方の意見が聞きたいですね。
人間的に成立し得ないと思われる事柄でも、事実では成立しており現象として変わらない事があります。それを突きつけられた際に有神論者が危惧する無神論者のとるであろう態度の典型例を>>474では示されたことになります。
- 533 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:35:30.97 ID:yFueaYyh.net
- >>474では現実の正確性を問題にはしていません。
- 534 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:46:21.61 ID:VTTKR9k5.net
- んで、君は一体、神をなんだと定義して騒いでんの？？
ここの有神患者の神というのは、なんども言ってるけど、単なる現実逃避のツールでしかないんだけど？？
だから、人知を超えてると騒ごうが、それは単なる逃避の一手段であって、なんの意味もない。
きちんと議論したいのなら、まずは、神を定義してから、騒がないと相手にしようがないんだけど？？
- 535 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:51:15.11 ID:yFueaYyh.net
- >>532に関して。
これらは>>399の7の方だけでなく1の方も当てはまり得る事を理解する必要があります。ドーキンスも実際に受け入れるどうかは別にして神の存在する余地を残しています。
- 536 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:01:46.15 ID:PuZ9ReP8.net
- 宗教は奴隷学である
糞ガキ臭い三下が必死である
- 537 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:02:29.27 ID:00s2Eyry.net
- 神の国に入るも入らないも貴方は次第
- 538 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:09:23.29 ID:yFueaYyh.net
- >>534
神は全知だとする定義の一要素を示して話をしていました。私が神に対して定義付けを行うのなら、「全てをつかさどり人間の人知を超えた性質を持つもの」となります。この考えから切り離して>>474を見ているわけではありません。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:22:22.83 ID:lkhAQ5c3.net
- >>531
ああ、御免。
知的障害者には難しい話だったか。
出来るだけ噛み砕いて分かり易くしたつもりだったんだが。
- 540 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:25:34.20 ID:lkhAQ5c3.net
- >>538
>私が神に対して定義付けを行うのなら、「全てをつかさどり人間の人知を超えた性質を持つもの」となります。
人知を超えたで思考停止しているから、それが何かまで考えが及ばないんだろ。
地球は丸いし、太陽が地球の回りを回ってるわけでもなく、一週間で地球が完成したわけでも
全ての生物が一斉に誕生したわけでもない事程度は、いい加減認めて学習した方がいいんじゃないか？
- 541 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:39:50.25 ID:VTTKR9k5.net
- ここの無神論者の誰もが、宗教患者の脳内宇宙に神が実在してるのを否定する奴はいないと思うけど？
まあ、その場合には「実在」の定義が必要だろうけど、無神論者の誰もが、それで宗教患者の「発作」が治まるんなら別に反論はないと思うけどねw
うんうん、神は実在するよ♪
- 542 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:42:31.00 ID:yFueaYyh.net
- >>540
私の定義の人知とは、自力のみで及ぶ知恵・知能という意味合いを含みます。これと「全てをつかさどる」に全能である要素が含まれる事を合わせて考えれば、人間は「人知を超えた性質を理解する」ことが可能になる、と理解できます。
- 543 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:58:37.24 ID:VTTKR9k5.net
- その場合は「司る」ってのがなんなのか考えないと人知を超えている＝神というのは、ちょっと結びつかないだろうね。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:12:05.94 ID:5Fwj8iGT.net
- >>532
＞人間的に成立し得ないと思われる事柄でも、事実では成立しており現象として変わらない事があります。
どんな？
- 545 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:18:32.86 ID:Lsi07H8z.net
- われわれは妄想せずにはいられない生き物ではあるが、どんな妄想をするか選ぶことはできるのだ
一つの物語や認識で超自我を固めないように
- 546 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:22:51.05 ID:ZeKUMp3d.net
- >>544
そしてそれは神とは関係ない可能性を無視してるよね
- 547 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:24:05.93 ID:yFueaYyh.net
- >>543
私の定義を踏まえるなら人知を超えているわけですから、言葉で正確に言い表す事ができない可能性がある、ということも前提に含まれることを理解しなければなりません。
その中で私が考えたより近いニュアンスの言葉が「つかさどる」となります。「つかさどる」には幾つかの漢字表記があります。が、それら複数の要素を含んでいるという考えからあえて平仮名を用いています。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:25:17.74 ID:5Fwj8iGT.net
- 宿る、司る、超える・・
具体的にそこで何がどうなるかも考えずに、現実をポエムのように謳ってしまう患者。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:27:29.66 ID:ZeKUMp3d.net
- >>542
とりあえず証拠は？なんだわ。
証拠があって、神は実在すると認める根拠になるなら認める。シンプルな話だと思うけどな。わからないなら、とりあえずないとして扱う。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:30:16.72 ID:yFueaYyh.net
- >>546
>>474のような状態からどうして、その次の段階の話に進めるというのでしょうか？
- 551 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:31:33.36 ID:5Fwj8iGT.net
- 埼玉市をさいたま市にしたからなんだってのw
- 552 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:33:07.94 ID:ZeKUMp3d.net
- 人知を超えたからそれが意識的であるという訳ではない。調べた結果、意識的に起こしたのでなければ、それは神とは関係ない、人間には解明されてない、または解明出来ない現象であっただけ。
とりあえず神の存在を裏付ける証拠を出してくれるかな？
- 553 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:33:09.84 ID:VTTKR9k5.net
- 脳内世界の言葉をいくらこねくり回しても他人にはなにも伝わらないんだよ。
だから、宗教患者はいつまでも病人でしかない。
まあ、他人にわかるように言葉を使うには、それなりに高度なんだけどね。
とりあえず、それを自覚することから始める必要がありそうだわな・・・・
- 554 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:36:25.57 ID:qNdqjTYp.net
- 神は科学で証明された
- 555 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:36:25.76 ID:yysD8v76.net
- 日本の国会中継みたいだ
不毛な議論を見ていると眠たくなるぜ。
- 556 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:36:33.47 ID:ZeKUMp3d.net
- >>550
とりあえず、その人間には成立しないと思われる事柄を証拠を添えて出そうね
- 557 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:36:35.25 ID:yFueaYyh.net
- >>549
その姿勢をこそが今回の論点です。
私は>>399の1や7に当たる人があなたのような姿勢を持ち合わせていない事を非常に危惧します。
それを示すために話を展開していたとまで言えます。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:41:23.35 ID:qNdqjTYp.net
- ここの無神論者はレベルが低すぎる非科学的なやつばかり
無神論者というよりは無神患者だね
- 559 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:43:24.73 ID:PuZ9ReP8.net
- 宗教は奴隷学である
それだけわかれば充分である
- 560 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:45:23.93 ID:5Fwj8iGT.net
- >>550
しかし宇宙はかく存在し、全知は実在しない。
かく存在する宇宙とは量子力学的な世界であり、特にミクロなレベルでは、人間の日常的な
理解では到底腑に落ちない論理で辻褄が構成され、そのような奇妙な現象が起こりまくって
いる。別に物理学者が作った訳ではなく、そのような奇妙な世界である事を見つけてしまっ
たけのこと。
それが君らの楽しい妄想に不都合だからけしからんと言われても、それこそ事実は事実。
- 561 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:46:33.11 ID:V540Uffz.net
- 無神論教おかしい
この世界が偶然によって創世からここにまで至った、と考えるのは無理がある
そして無神論教恐ろしい
神無しで発生し、存在している世界ならば
情けは人のためならず我がの為なり、の理屈もありえず
親の因果が子に報う、なんて事もなくてこの世は刹那主義的利己主義の地獄となっている筈
仏教神道他どうであれ宗教心によって今日まで日本が支えられてきた部分が多分にある
この世界の主人公はその人それぞれでなく神、だというが実際そうだと思う
問題はどれに信憑性があり、実際に信心した方が良い神であるか
人間には少なくとも簡単にはわからない事だ
- 562 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:47:34.73 ID:yFueaYyh.net
- >>557に加えて。
相手の立場を尊重できない人は議論に不必要だと考えています。双方の第一人者も相手を対等な立場とし、批判の中にも尊重を忘れていません。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:47:56.18 ID:VTTKR9k5.net
- ここの有神患者は、マジに会話できないんだよなぁ～
いつも無神論者が有神患者の立場に立って、手取り足取り、神を定義したり、神の可能性についての議論を展開してみたりして、その論理性についてアドバイスしてる。
しかも、それについて、有神患者はなにも理解できないし、しようとも思わない。
まあ、彼らにとっての神とは、自分を肯定するための現実逃避ツールでしかないから、神についてまったく関心がないのも当然ではあるのだが・・・・
それにしても、ここまでアホだとさすがにねぇ～
- 564 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:48:28.06 ID:qNdqjTYp.net
- 全知が存在しないと宇宙もまた存在しないよ
そんなことも分からないの、バカだね
- 565 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:49:45.50 ID:VTTKR9k5.net
- > この世界が偶然によって創世からここにまで至った
とりあえず、それで今の宇宙論はほぼ固まってんだけど？？
- 566 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:51:26.80 ID:V540Uffz.net
- >>565
その宇宙論がどれだけバカげてるか
ちょっとでも頭が回るんならわかりそうなもんだが
こう示唆しただけであーはぁ、ってならない時点で噛み合わないよね
- 567 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:51:45.65 ID:VTTKR9k5.net
- >>564
宗教患者の脳内宇宙を否定してる無神論者は誰もいないので、とりあえず、違うスレで基地外遊びしてていいよ♪笑
ここに君のような宗教患者は、必要ないと思うよW
- 568 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:54:37.25 ID:5Fwj8iGT.net
- ＞この世界が偶然によって創世からここにまで至った、と考えるのは無理がある
計算もせずにあっさり言うねえ。
- 569 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:55:38.41 ID:ZeKUMp3d.net
- >>561
宗教心と神の実在は関係ないな。
人間がどのように考えていたか、の話に過ぎないでしょ。
- 570 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:00:45.28 ID:yFueaYyh.net
- このスレに存在する相手を蔑むだけの煽りは、自らの発言の信憑性や正当性を無くすものにも関わらず当事者はそれに気づいていません。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:02:37.26 ID:yFueaYyh.net
- >>570気づいていたところで自我が勝っているのでしょう。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:05:43.34 ID:yFueaYyh.net
- 自我を抑制できないのは目的を達成するのにも壁となるでしょう。
- 573 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:06:08.73 ID:5Fwj8iGT.net
- >>562
あのね、社会的な利益団体同士が、互いの取り分について議論してる訳じゃないんだ。
世界は事実によって存在している。別にあんたらや無神論者の都合に合わせてある訳じゃない。
- 574 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:10:56.42 ID:5Fwj8iGT.net
- 自我を制御出来ないのは有神患者な。間違えないように。
信じたい事を信じるために事実をもねじ曲げる。
完璧に自我のアウトオブコントロール。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:15:18.04 ID:V540Uffz.net
- >>561
まースレチだね
有為無為はこのスレには本来関係ねー
>>568
ググって思った
…このスレってアフィブログに誘導するために立てた、とか
いやそんなことあるわけないな失礼しました
人類 発生 確率 他
- 576 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:15:38.16 ID:yFueaYyh.net
- >>573
>>399と1の7以外の人は度合いは人それぞれですが、真実を知りたいと思っていることでは一致しているでしょう。
このスレで患者とされている人は宗教に関して傾倒している人であって有無神論を語るうえでは切り離さなければなりません。そこをつついている人も患者と言えます。
- 577 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:18:14.85 ID:V540Uffz.net
- >>569
って書くべきだったのに自己レスにしちゃった>>575
- 578 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:22:53.58 ID:5Fwj8iGT.net
- 真実を知りたいなら、事実の辻褄を合わせるスジを見つける事だ。妄想に頭を突っ込むことではない。
- 579 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:32:08.60 ID:ZeKUMp3d.net
- >>578
統合失調症や詐欺師は妄想や嘘に辻褄を合わせるからタチが悪い。
- 580 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:35:30.67 ID:yFueaYyh.net
- 伝えられる側だけでなく伝える側が伝えるべき相手を間違えている事も考えましょう。
- 581 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:37:41.61 ID:5Fwj8iGT.net
- >>579
そっちは予測性がないから、予言が外れて集団自殺やらバレて警察沙汰になるw
- 582 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:39:53.74 ID:5Fwj8iGT.net
- >>580
事実をねじ曲げて妄想に合わせる方法を、軽い統合失調に伝えて重症化させるのがお仕事か？
- 583 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:41:32.92 ID:yFueaYyh.net
- >>579あなたの立場からしたら統合失調症や詐欺師という表現は、有神論側の人間を指してのことだと思いますが、無神論側の人間にも同様にその意味合いを帯びます。そのことを念頭に置いてあったのなら懸念に値しませんがどうでしたか？
- 584 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:44:13.23 ID:yFueaYyh.net
- >>582あなたとは議論を発展させません。
以前の私のレスでそれは明らかです。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:45:12.76 ID:ZeKUMp3d.net
- >>583
とりあえず、無神論側にもイタイなって人はいる。それくらいは知ってる。
- 586 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:45:24.01 ID:5Fwj8iGT.net
- 非対称だね。事実に基づくか、妄想逞しくするか。同様にその意味合いを帯びるのは無理だ。
- 587 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:48:54.86 ID:yFueaYyh.net
- >>585
>>586をみて偏ってることが解りますか？
- 588 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:53:38.81 ID:5Fwj8iGT.net
- 普通、意見が合わない者同士の議論は、共通の認識を元に始めなければ噛み合わない。
共通の認識は、誰にでも観測可能な現実の中の事実から取るのがよいが、すでに強固な妄想の壁で
現実に出て来ない患者に必要なのは、治療だ。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:54:27.41 ID:yFueaYyh.net
- >>585
痛いと感じるところかもしれませんがレスをしていただけなくても、理解していただけたならそれが私の本意です。
- 590 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:55:00.99 ID:5Fwj8iGT.net
- >>587
非対称とは偏っているという指摘なんだが？意味分かってる？
- 591 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:02:25.08 ID:ZeKUMp3d.net
- >>587
とりあえず、現時点ではほぼ間違いないとされていても、調べていくうちに間違いがあったらどのように対処するか？でしょ。
事実に応じて間違いなら修正するか、自分の都合で修正するか、修正しないで言い張るか、で判断する。
思い込みや間違いなら誰にでもあるからね
- 592 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:07:15.23 ID:00s2Eyry.net
- 神の国 あなた次第 きみ次第
- 593 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:15:31.19 ID:yFueaYyh.net
- >>591
その通りです。
立場がどうであれ客観的に物事を捉えられる人に関しては何ら問題ありません。
>>399の1と7の人は自ら派生する以外の事を受け入れるのにその他の人に比べて困難が伴います。
有無神論を語る上では、過度に宗教に傾倒する人や宗教批判に傾倒する人もそれに含まれるのです。
- 594 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:22:29.76 ID:5Fwj8iGT.net
- 自ら隙間神を認めるかw
- 595 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:26:33.71 ID:yFueaYyh.net
- >>591
>>593に関連して、
ドーキンスは神と宗教では宗教の方の問題に重きを置いてることが知られています。
しかしあくまで宗教批判を目的としているのではなく、行き着く先に宗教批判があることを基本にしています。そこには客観性が先行しているという事実があります。
- 596 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:28:50.33 ID:yFueaYyh.net
- >>594から、彼が私の立場を見誤っていることがわかります。
- 597 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:32:22.78 ID:YUelDxpz.net
- なんて勢いのあるスレだろう
- 598 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 15:33:35.05 ID:YUelDxpz.net
- しかし、宗教と文明の関係をあえて無視する、無視するよう仕向けるレスが多く埒が明かない
- 599 ：ネ(￣ Д ￣)申：2015/10/08(木) 16:23:04.10 ID:q5EkB+Gx.net
- >>553
うむ。その通りだ。
君のレスからには伝えたい内容がないようだから整理してみよう
- 600 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 16:25:27.38 ID:Lsi07H8z.net
- 学校や職場でのいじめや暴力沙汰、家庭内の不和ってのにも神は大いに関与してるんだよねえ
気づかれないように支配するってホント難しいと思う
- 601 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 16:27:46.44 ID:Lsi07H8z.net
- 人間に自尊心が無かったら、神の支配は全く効果がなかったと思う
- 602 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 16:32:54.60 ID:Lsi07H8z.net
- 神という言葉、宗教という道徳には
諜報と工作と奴隷制度への脱臭剤としての効果が期待されている
ルターが言うように、酔っぱらってないと地上に神の国を見出すことなんてできないんだよｗ
- 603 ：ネ(￣ Д ￣)申：2015/10/08(木) 17:07:49.50 ID:q5EkB+Gx.net
- からがいらなかった
世界が偶然の産物だとしても、私たちが住む世界と秩序は人間が造り上げたものであって自己が関わる社会は偶然の産物ではない。
そこで偶然ではない秩序の中で偶然を定義しようとすると、秩序に従うべき必然的な理由が個体には生じてくる。さらに自己の存在が偶然の産物だと認められるならば、自由意思を持った個体が造られた秩序のあり方を疑うのも自然だ。
して、自己と世界の関わりを考えることの過程で自己にとって無駄なことは排除されやすい。そんなことをいくらやっても他人には関係ないから、自分がアホであることを証明しつつあるのだと言える。不可知領域に立ち入ろうとしてるのだから。
自分がアホであることを認めないと無益なことを止めない。アホが熟すと頭がパッパカパーのペッペッケぺーになりそう。
- 604 ：ネ(￣ Д ￣)申：2015/10/08(木) 17:29:34.67 ID:q5EkB+Gx.net
- 神の存在証明や否定に挑む時、歴史に残ってるものやその工程と過程で副産物がたくさん出てくる。
まずは人間の日常が科学のかの字すら認識してないことやら、法則やルールや理屈に至っては間違いだらけで守りはしないことに気づかなかったりする。
普通の人だったらまずは嘘つきだらけの人間の中で適応することを考える。林檎を育てているなら食べて貰えるかもしれないが、実りがないなら売り物がないわけだからアホになってしまうだろ？ピクルスを作るならもっと大変だ。
科学がもっと面白ければ世間はくそじじくそばばが減っていてもよいのではないかと、科学的に生きるなら何故女は化粧で肌をだめにするのか？普通なら途中でやめておきたくなる。
- 605 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 17:29:55.26 ID:dd627Wnv.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 606 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 17:49:23.39 ID:ieItCv61.net
- >>596
科学は神を仮定せずに組み立てられている。
かつ、科学はその時点まで知見に基づいている。
理屈の上では、いつまでたっても科学100%は有り得ないから、神の可能性は残る。
そこにはかない期待を懸けているに過ぎないんだよ、患者くん。
- 607 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 18:00:35.08 ID:ieItCv61.net
- 科学技術なる合成語と概念は、日本の独自色が濃いようだな。
- 608 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 18:35:46.04 ID:YUelDxpz.net
- 科学と宗教は一緒くたにすべきじゃない。哲学的側面はよく一致するけどな
- 609 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 18:48:41.52 ID:qNdqjTYp.net
- 科学も宗教だよ
- 610 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:14:24.47 ID:ieItCv61.net
- 実証と反証可能性がなけりゃなｗ
- 611 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:26:56.51 ID:qNdqjTYp.net
- 科学は観測と実験で検証するが宗教も神秘主義的宗教体験と言う「見神の実験」で検証する
どちらも事実の実証だよ
- 612 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:28:58.86 ID:W4I8VdYB.net
- グダグダとバカな妄想垂れ流してないで、全知全能の神が存在できることを証明しやがれ。
それができなきゃ神が居るって主張は嘘でデタラメだって扱いは変わらねぇし、神が居る居る言う奴が能無しのウジ虫以下の嘘つき野郎という評価も変わらねぇんだよ。
まずは神が存在するって証明してから口からクソを垂れろ、有神論者。
- 613 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:32:27.89 ID:ieItCv61.net
- 宗教さんは、神なり仏なりが脳内そんな気がするだけで、実証の無いお寒い仮定のままであることを忘れてる。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:40:55.26 ID:W4I8VdYB.net
- 神秘主義的宗教体験とは思い込みの言い替え、シンタックスシュガーで根拠のない思い付きだけの妄想である。
- 615 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:46:12.23 ID:VTTKR9k5.net
- > まずは人間の日常が科学のかの字すら認識してないこと
もちろん笑うところですよね♪
というか、恐らく、マジで言ってんだろうけど、こういうところが宗教患者の宗教患者たる現実逃避ばかりしてなにひとつ現実を認識できない甘えた人生の結果なんだろうねぇ～
神を信仰する前に、まずは、身の回りのありがたさに感謝したほうがいいんじゃないの？
そういう日常的な当たり前のことができないから、人生のすべてから逃げる結果になってんじゃね？
神なんてものを求める前に、まずは、現実から逃げないようにしたほうがいいよ。
科学のかの字がないと宗教患者ですら何もできないことをまずは認識しようね。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:51:34.64 ID:ZeKUMp3d.net
- >>611
人間の体験だけでは天動説から進歩しない気がする
- 617 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 19:55:10.58 ID:VTTKR9k5.net
- > 世界が偶然の産物だとしても、私たちが住む世界と秩序は人間が造り上げたものであって自己が関わる社会は偶然の産物ではない。
これは、偶然を神と置き換えると、まさに中世の教会が崩壊して、神から離れた近代思想が生まれたきっかけになるということを覚えておいたほうがいいよ。
というか、現代の一般人は、世界と秩序もやっぱりなんらかの法則から逃れられないと思ってるし、それが人間の本能にかかわるところにあるかもしれないということで、社会科学という学問分野があるわけだしね。
そもそも、偶然の認識もまるで幼稚だし、社会秩序に関する知識もまるで幼稚園児並み・・・・
イスラム社会がなぜ格差社会から逃れられず、国家をまとめることができるリーダーが全然生まれないのか？ということにもなんか通じるような感じだわな・・・
根本的に一般知識が欠けてんじゃね？
- 618 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:10:47.43 ID:PuZ9ReP8.net
- 宗教は奴隷学である
- 619 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:23:27.85 ID:ieItCv61.net
- 科学的な認識と素朴実在論を混同してるアホもいるし。
- 620 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:46:27.97 ID:oufbEhaX.net
- このスレの登場人物。
有神論教徒
無神論教徒
不可知論者
科学的懐疑主義者（消極的無神論者、弱い有神論者含む）
番外編
宗教は奴隷学だ教徒
宗教患者は馬鹿だ教徒
- 621 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:51:54.50 ID:W4I8VdYB.net
- 無知蒙昧の暗黒時代が終わりを告げた現代でも闇のなかで儲ける手段を得た団体は神の名において富を集めることをやめない。
- 622 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:59:02.90 ID:V540Uffz.net
- >>612-613
無神論主張者への神存在の証明ってのは基本、無理だな
まず神は全知全能、という前提だが
神が自己限定するってパターンもあってそれはそちらは受け入れられんだろう
そして神は在って欲しいと思いそう行動する人物には神のあるように、
んなもの無いあっても認めないとする人物には無いと思えるように在るものよ
そしてそんな証明を待たずとも現実世界が創世以来の数々の困難をクリアして今日に至っている奇跡、ってのは先に書いた
こんなこと考えるまでもない
まー612がいつか神にたすけを求める時、運良く至近距離に俺が居たら
神へのたすけを乞い願ってやらんこともないが余計なお世話なんだろうな
残念な
- 623 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:08:31.07 ID:TJhFMaSe.net
- お前らが神は全知全能という前提でも、宗教家の神は全知全能ではないよ
お前らのカリスマ性では奴らを説得する事も不可能
要は、どちらも無能であり、無能同士では永久に結論を出せない、というより相手を納得させる事ができないという事
それを理解した人は、全員スレを去っている
残っているのは、このスレの体質を理解できない馬鹿と、他にする事が無くこのスレを好きなクズだけ
- 624 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:10:47.68 ID:W4I8VdYB.net
- 神が自己限定する？
後だしじゃんけんのうえにイミフな独りにしか通用しない言い回しで逃げるバカの言いたい事は何なのか、理解できる奴は居ない。
全知全能とは教会が認めている単純明快な曲解の余地のない神の条件だ。
ことあるごとに神の実在を主張するならその単純にして明快な、ありえない条件がどう実現するか、証明してみやがれ。
出来ないくせに他人を罵ることだけは三人前の口先だけのウジ虫以下野郎が。
どうせお前らが存在すると信じている神とやらも口先だけの嘘つきだろうな。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:12:11.08 ID:ZeKUMp3d.net
- >>622
日本語で頼むってレベルだ
- 626 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:17:20.05 ID:W4I8VdYB.net
- 口からクソ垂らして人を罵るヒマがあるなら全知全能の神が存在できることを証明しやがれ。
できなきゃ有神論者は永遠にウジ虫以下のクソ垂れ嘘つき野郎のままだ。
- 627 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:23:56.08 ID:PuZ9ReP8.net
- 宗教は奴隷学で
自称神だ悪魔という糞ガキは承認欲求の亡霊らしい(爆)
板を立てて「ボキュの存在を知って知って」と必死だ(爆)
- 628 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:29:51.15 ID:V540Uffz.net
- ＞ID:W4I8VdYB
＞全知全能とは教会が認めている単純明快な曲解の余地のない神の条件だ。
＞ことあるごとに神の実在を主張するならその単純にして明快な、ありえない条件がどう実現するか、証明してみやがれ。
全知全能ったら全て知ってるから知らないことはない、なんでも出来るから出来ない事はない、でしょ？
それに対して「知りえない事は知りようがないはずだからおかしい」「出来えない事が出来るというのはおかしい」ってのは
「知り得ない事」「出来えない事」を前提にしてる時点で間違ってる
こんな言葉遊びはくだらん
もっと別の問題じゃないのか？
- 629 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:41:01.63 ID:ZeKUMp3d.net
- はっきり言って、実在が証明されてない以上は。フィクションのキャラがどんな設定かを語っているに過ぎないんだが？
- 630 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:42:43.50 ID:eKS71PIh.net
- >>626
お前が口からクソ垂らしてる
意味不明なことばかり垂らしやがって
- 631 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:45:38.90 ID:ieItCv61.net
- 言葉遊びではなく、知り得ないことがなく、かつすべて知っているのが全知で問題なかろう。それで何がいけないのかね？
- 632 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:58:06.34 ID:ieItCv61.net
- 全知の実在と宇宙の存在がバッティングしてしまうのはまた別の問題。
で、かく宇宙は存在する。だから、全知は実在しないであろう。
どうしてもいなきゃいけない前提を言うなら、そりゃ結果の先取り、偏ってるんじゃないですか？
- 633 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:00:28.43 ID:eKS71PIh.net
- 神はいないっていうやつは
考えたくないだけなんじゃないかな
- 634 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:00:58.60 ID:V540Uffz.net
- 全知全能の言葉遊びに拘ってる人は仕方ないとして、
この世界がここまで存在し得ているのを偶然とするのにはあまりにも無理があるってのは同意するでしょ？
偶然で片付けちゃうの？
推理力なさすぎでしょそれ
じゃーそれは良いとしても生命の起源ってのはどうさ
俺らには親が居てその祖父祖母…と生命の元へと溯って考えて最終的に何に行き当たる？
泥の中の偶然の化学反応か？
意識ある神、って気づかないかふつー
- 635 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:02:00.77 ID:nqe1yvxh.net
- 全能はどうなんだよ、ウジ虫以下のクソ垂れ野郎共。
持ち上げられない石の様に矛盾が解けないで何が全能だ？
ただの嘘つきじゃないか。
クソ垂れだウジ虫以下だ言われて悔しかったら矛盾を解いて全知全能の実在を証明してみせろ。
やりもしないでゴタク並べて逃げ回るしか能のない口先だけのヘナチン野郎共が。
- 636 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:04:08.01 ID:ZeKUMp3d.net
- >>634
証拠は？単純明快な話しかしてないが？
- 637 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:04:38.56 ID:nqe1yvxh.net
- >>634
泥の中の偶然はありえないと、証明してからクソ垂れろ、ウジ虫。
貴様は考える力もないナメクジ並みの頭しかないのか？
- 638 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:08:09.27 ID:ieItCv61.net
- 全能は物理法則も論理的制約も関係なく何でもできる。ただし、いつでもどこでも全能フルバワーである必要はない。
だから、宇宙が勝手にこういう風にできるのを放っておいてもいいわけで、絶対に、創造主やったんだという、必然性はない。
- 639 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:08:18.79 ID:ZeKUMp3d.net
- そもそも偶然というには無理があるまではいい。何故その先に意識ある神が出てくる？推理力？たまたまぶら下がっていた言い伝えに飛びついただけの話だろ？
- 640 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:08:50.23 ID:V540Uffz.net
- ID:nqe1yvxh
だからそういう言葉理屈遊びくだらないって
「持ち上げられない石」ってものが作れないから神でないっておかしいだろ
それが神にとってありえないんなら、の話だが
もう少し現実的な話にしろよ
どうして神がいるなら○○がどう、って話の方がまだ建設的だ
- 641 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:11:50.83 ID:ZeKUMp3d.net
- わからないなら、わからないと素直に認める勇気も必要だ。生命が何故？って話がわからないならわからないで構わんだろう。
神の証拠でもなんでもない。
- 642 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:17:46.83 ID:eKS71PIh.net
- >>635
言葉で表現したことが１００％現実に発生するのなら
その言い方もありだろうけど
- 643 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:19:35.57 ID:ieItCv61.net
- ほんとに無理かな？
猿が1匹、毎秒1回タイプライターを6500年ほど叩いても、そりゃ、リア王は出てこないだろう。
しかし、10の23乗匹の猿が、毎秒100万回、1億年ほど打つなら、どうか？
- 644 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:20:31.37 ID:nqe1yvxh.net
- >>640
神の条件についてが言葉遊びだ？
斬新で遠回しの有神論否定だな。
まずは神とどのような条件を持つのか決め、次にそしてそれがあり得るかどうか考察するべきだ。
居るか居ないか決めてから神がどんなモノか決めるとか、詐欺師もビックリな荒業だぞ、クソ垂れのウジ虫。
- 645 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:22:33.60 ID:Lsi07H8z.net
- そもそも何について知りたいのか分かってない
- 646 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:24:24.35 ID:eKS71PIh.net
- >>644
おまえ嫌がらせしに来てるのか？
- 647 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:24:43.25 ID:ZeKUMp3d.net
- 意識ある神がいなければ生命が誕生しないって話なら、その神はどのように誕生した？って無限後退するだけだろう。結局は意識がないところから神の原因がなければおかしいからだ。
神だけは都合よく自己原因とか適当な話で誤魔化すしかあるまい
- 648 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:40:51.02 ID:ieItCv61.net
- 全知全能を掲げているのはキリスト教会他の宗教さん。
仰ることをそのまま実在仮定すれば、宇宙は存在できない。
矛盾があるのは経典の中であって、そもそも無神論者のせいですらない。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:48:04.08 ID:eKS71PIh.net
- 経典を作ったやつが悪いってことだろ
このスレの有神論者を攻撃しても意味ない
- 650 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:48:57.79 ID:eKS71PIh.net
- それに宇宙が存在できない仮定をしたところで
確かめられないんだから見向きもされない
- 651 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:51:14.10 ID:ZeKUMp3d.net
- >>650
神がいる仮定をしたところで確かめられないんだから見向きもされない、と言える訳だがどうする？
- 652 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:58:38.05 ID:eKS71PIh.net
- 言えない
神はいないといっている奴には
宗教信者に嫉妬している奴がいる
信者はいろいろ体験したというけど自分にはない。
それがつまらないと感じている。
これで裏切られたと思って反対派に回るやつは多い。
- 653 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:02:16.12 ID:eKS71PIh.net
- 神がいることは体験するしかない。
絵を見ても芸術のすばらしさなどさっぱりわからず
ただの絵と思うことがあるように
見る能力が少しなければ、その絵を見たことがどういう体験になるのか
見る能力が育っていない人間には理解しようがない。
見る能力が育ってない人間にはわからないのがつまらないので
不機嫌になって、この絵は素晴らしいと喜んでいる人を見て
嫌がらせするようなものだ
- 654 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:03:38.62 ID:nqe1yvxh.net
- >>646
嫌がらせだ？
神の実在が可能だと証明しろと求めるのが嫌がらせなのか？
いつまでも屁理屈と話題そらしで答えようとしないお前らを正当に評価してウジ虫以下のクソ垂れどもと呼んでいるだけだが、それがイヤなら神の実在を説いている根拠を提示すればいいだけだろう。
神の実在を信じ、主張しているお前らには簡単にできるはずだ。
それをしないからウジ虫以下の口からクソ垂らしてる嘘つき野郎と呼んでるだけじゃないか。
悔しかったら神が実在できることを証明してみせろ。
- 655 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:04:49.63 ID:ZeKUMp3d.net
- >>652
妄想乙としか。バカにしてたり、嘘つき扱いや狂人扱いしてると思うよ。
雑誌の幸運グッズの広告みたいなレベル。ボクチャンこんなに信じられない体験しましたあ。
仮に本当だとしても、信じてないんだから。わかる？嫉妬する理由がない。
- 656 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:06:39.44 ID:ZeKUMp3d.net
- >>653
と、おだてられて落書きを高い値段で買わされたのが信者に見える訳だw
- 657 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:07:17.30 ID:eKS71PIh.net
- 神を少しでも体験するには
絵をわからないまま見ていると、たまに少しは考えたり
意識するようになって、自分から調べるようになることもある。
見たり意識したりしているうちに
いつかは気づくようになる
これは頭脳とは関係なく、生まれつきわかる人もいるし
わからない人もいる。
わからない人も神の体験や、近い体験をしているうちにわかるようになる。
このわかるようになっていくどこかに我々はいるわけで
神や神に近い状態を理解する能力が
どこまで育っているか、個人差があるということ。
もちろん、わからない人も能力を付けることはできる。
- 658 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:09:04.29 ID:eKS71PIh.net
- >>656
買わなきゃいいだろ。ほかに何がある？
- 659 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:10:01.36 ID:oufbEhaX.net
- >>634
＞この世界がここまで存在し得ているのを偶然とするのにはあまりにも無理があるってのは同意するでしょ？
＞偶然で片付けちゃうの？
＞推理力なさすぎでしょそれ
つまり、世界が精緻な作りになっているのは神がいなくちゃできないという事？
- 660 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:12:26.71 ID:ieItCv61.net
- 神体験は脳内オンリーで客観化できない。
脳内発でもディラック方程式は客観的に証明できる。
- 661 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:14:49.68 ID:ZeKUMp3d.net
- >>658
相変わらず日本語がわからないＷＭであったとさw
- 662 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:17:37.06 ID:eKS71PIh.net
- >>661
そのくらいで信者にならんだろ
- 663 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:17:37.12 ID:ZeKUMp3d.net
- 実際に買ったのは神の体験だw
ドラえもんガーの人じゃないけどさ、タケコプターで空を飛んだことあるんだぜえ」とか言っているヤツに嫉妬するとかバカジャネーノって話だよ。
- 664 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:18:54.26 ID:ZeKUMp3d.net
- 私から見た神秘体験はタケコプターレベルなの。
だからタケコプター持って来いって言っているの。わかるかい？
- 665 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:19:08.92 ID:+2baohNF.net
- この世界がここまで存在し得ているのは偶然ですね
- 666 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:21:04.32 ID:V540Uffz.net
- >>634
推測から書いてるんだが証明する手立てはないな
できるもんならとっくの昔に科学力で命の生成に成功してんだろ
あと「持ち上げられない石」ってのがそもそもありえないんだから作れない
これは全能ってのに矛盾しない
>>659
実は精緻だとは思ってない（現実には知らない
矛盾、不安定に満ちたものであっても結果として存続しているなら同じ事だ
実際いつでもこけうる危ういバランスの中にやじろべえの如く個々人も国家も地球も宇宙もあると思ってる
- 667 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:21:22.98 ID:eKS71PIh.net
- >>663
お前はそうでも
世の中には「お前だけ体験して俺にはない。
いくら聞いても教えてくれない」でつまらない思いをする人がいる
- 668 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:24:23.69 ID:V540Uffz.net
- >>647
虫が良いと言われれば確かにそーだね
神と人間を同列に捉えるとそういうことになる
世界の外に広がるのは人間に想像しうるものとは違う世界、存在だろ
- 669 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:25:30.95 ID:ZeKUMp3d.net
- >>667
そいつはスピ系か信者側だからw
信じてない側ならあり得ないよw
- 670 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:28:31.60 ID:ZeKUMp3d.net
- >>668
だからさ、わからないならわからないって認めろ。それだけの話
- 671 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:30:05.31 ID:eKS71PIh.net
- >>669
むしろ信じかけている奴だな
なんかよさそうだな、いっちょやってみようかなと
自信なく参加して、参加だけはしたけど何も起こらない人。
何も起こらないのも理由があるけど
誰も教えてくれないので悶々とする。
一般的な技術を身に着ける場合と違って
「体験しました」と言っている信者がよくわかってなくても、
偶然できているなら体験するからそうなる。
ほんのわずかな欲望も許さないとかの絶対的に見える基準がある代わりに
知らなくてもいいのでできていたら体験するようになっている。
だから、前も言ったけど無神論者も体験だけはしている可能性が高いわけ。
体験しているからといって、本人が自覚しているとは限らない。
知っている、知らないにかかわらず、できていたら体験するから。
それで、目の前にあっても見抜く力すらないのに
体験したりするわけだ。結果として、証言が勝手に混乱する。
- 672 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:31:59.76 ID:ZeKUMp3d.net
- 人間の理解を超えたなにかはいくらでもあるだろうよ。それをすぐ神にしちゃう信者っておかしいだろ？って言っている。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:32:41.59 ID:eKS71PIh.net
- 神って言ってはいけないのなら
なんていえばいいの？
ってことになる
- 674 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:32:45.28 ID:V540Uffz.net
- >>670
人間に分かろうが分かろうまいが、の話なのよ
人間に分かるレベルに矮小化できるものとは限らん
ただおぼろげながら推測するぐらいはできるんじゃねーのっていう
- 675 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:33:23.04 ID:CwxNdi/4.net
- >>671
体験は信用出来んよ。体験なら天動説だ。
- 676 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:34:07.17 ID:CwxNdi/4.net
- >>674
わからない話を信用出来るわけもなし
- 677 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:35:30.37 ID:0pMtWXfT.net
- >>674
ドラえもんが?
- 678 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:35:53.48 ID:CwxNdi/4.net
- >>673
別に。神なら神の証拠。
わからないなら、わからない。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:37:15.99 ID:eKS71PIh.net
- >>675
じゃあピアノを弾く体験しないでピアノ弾いてみろ
運動でもいい。腕立ての体験をしないで腕立て実行してみろ
体験するとは知識だけじゃない、理論だけじゃない
体を動かせってこと
ピアノを弾くのを理解しただけでピアノがうまくなってみろよ。
運動の方がもっと容赦なく言える。
腕立てしないで、腕に全く力を入れなくても力こぶつけられるか？
- 680 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:38:57.87 ID:JKoxAsMC.net
- >>674
神かもしれないっていうのが、朧げな推測って話で止まるなら否定はしないよ。信用もしないけどさ。
- 681 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:40:51.50 ID:JKoxAsMC.net
- >>679
イミフだ。覚醒剤の中毒者が覚醒剤をやってみろって話にしか見えないんで、ごめんね
- 682 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:43:24.83 ID:eKS71PIh.net
- >>681
覚せい剤を体験しようとする人は
やってはいけないことをわかってないとしか思えない
- 683 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:44:40.04 ID:JKoxAsMC.net
- >>682
神秘体験が違うって何故言えるのかね？脳内麻薬かもしれないよ
- 684 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:46:18.93 ID:eKS71PIh.net
- そうだな、覚せい剤無しの脳内麻薬がダメというなら
喜んではいけないといっていることになる。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:47:25.28 ID:1E310xGt.net
- 私の個人的見解では、アタマがおかしい人が神秘体験してるみたいなんだよね。
- 686 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:49:02.65 ID:1E310xGt.net
- >>684
ボダか、お前はw
脳内麻薬だとしたら体験してるのは幻覚だよって話だ
- 687 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:51:34.93 ID:eKS71PIh.net
- >>685
私の個人的見解では、あまり思考していないだけに見える
宗教では欲望はダメというが、信者の多くは誤解しているようで
ボケっと何も考えないようにしようとする。
だから思考しなくなる。
- 688 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:53:10.09 ID:ieItCv61.net
- 神を理解できた～なんて言ってるのに限って、思考がモワァ～とした、脳が残念そうな人なのがなぁｗ
不確定性がなければ電子の波動性もなく、原子は潰れる。
よしんばそれを避けられても、電子デバイスが作れないから、電子掲示板に神神カキコなんてのがそもそも出来ない。
全知が実在しないお陰でカキコ出来てる事実をカキコで否定してる馬鹿面、鏡でよく見ろ。
見えたらそれも量子化学のお陰だ。
- 689 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:53:37.44 ID:eKS71PIh.net
- >>686
じゃあ脳内麻薬っていつ出るんだ？
ああ、苦行しているときか。
このときに脳内麻薬だしてはいけないってことは
自己防衛機能が働いてはいけないってことか。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:55:06.96 ID:1E310xGt.net
- >>687
まあ、お前にとっては妄想が思考なんだろうな。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:56:15.67 ID:oufbEhaX.net
- 神の定義。 議論にすりあわせて使うならさーどれがいい。
A：全知全能
B：森羅万象の創造者
C:人智を超えたものの総称
D：全知全能＋森羅万象の創造者
E：たまにネットで見るやつ
足りないなら付け足してネ
- 692 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:57:08.98 ID:eKS71PIh.net
- >>690
なんで私なんだ？
一般的な信者のことだろ
何も考えないようにする人が多いから
思考しない人が多い
何も考えないようにしても欲望は無くなってないのに
- 693 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:58:03.25 ID:1E310xGt.net
- >>689
わざわざ脳内麻薬を出して神秘体験とか言っているのが滑稽だと言っている。そりゃ苦しい時に苦しみを和らげてくれるのはありがたい機能だがね。
それを危険な行為込みで他人に勧めるヤツはゴミだがね
- 694 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:59:12.11 ID:1E310xGt.net
- >>692
で？神となんの関係があるの？
- 695 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:59:53.25 ID:ieItCv61.net
- 苦行のストレスで脳の回路が壊れないように、緊急避難的に放出される。
常用すれば本来の機能を阻害し、いわゆる中毒状態になる。
マゾの一種だ。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:02:32.28 ID:eq24jF5/.net
- >>693
それに文句ある人って、限界を超えた努力をしたことがなさそうだな
>>695
ひどい奴だな、自己防衛機能が働かないで
過剰に苦しめとは
- 697 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:03:47.08 ID:qNrQtfkH.net
- >>696
ＷＭみたいな無職で親にパラサイトの寄生虫にいわれたくねえw
- 698 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:06:11.35 ID:an91Jqfd.net
- 宗教にハマるとアタマがヤバいと実証してくれてる人だからな。
- 699 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:06:20.40 ID:eq24jF5/.net
- パラサイトしている奴は
今まで一度も頑張ったことがないのか
- 700 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:06:56.12 ID:eq24jF5/.net
- 思考力が足りないのが犯罪行為みたいに言うよなお前ら
- 701 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:12:39.78 ID:an91Jqfd.net
- >>699
知らんよ。先に頑張ったことがないと一方的に決めたのはお前だから、同じことしただけw
しかも、社会人とパラサイトのどっちが頑張った経験がありそうか？と質問したらパラサイトって答えるヤツはパラサイト本人でさらに人格障害以外はいないだろう。
- 702 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:15:26.27 ID:an91Jqfd.net
- まあ、結果的にパラサイトにしかなれなかったヤツはその程度の努力しかしてないか、または無駄な努力しかしてないかのどちらかだなw
神にハマる努力とかなw
- 703 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:16:51.94 ID:eq24jF5/.net
- 神を意識して生きるのって
以前はやってなかったけどな
- 704 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:20:07.63 ID:eq24jF5/.net
- >>701
限界を超えたとか、限界に感じるくらい頑張ったことが有れば
脳内麻薬に文句があるとは考えにくいかなと思って
どこまで頑張れば達成できるかとか
体験で知っているはずだから
脳内麻薬が無条件に悪いものだと考えないと思う
- 705 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:23:02.31 ID:an91Jqfd.net
- >>704
日本語が通じないことは知ってるw
無条件ではなく、宗教に利用してる場合っていう条件付きなんだがw
- 706 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:23:12.79 ID:s7X7FnGj.net
- 神なんてたぶんいないよなーって人が、神はたぶんいるかなーになっても害はないけど、
神なんて絶対いないって言い張ってた人が、神がいるっていう方にかわったら、ものすんごい害がある
０か１かの考え方を多くする人は変な人多い
- 707 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:25:00.95 ID:an91Jqfd.net
- もう昔の話だが、柔道で県大一位になったことがある。
限界に近い努力なしで出来るか考えな。
- 708 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:25:01.36 ID:eq24jF5/.net
- >>705
脳内麻薬が目的じゃないし
>>706
このスレの無神論者だな
「かもしれない」と言っている奴と
「絶対」とか「有害」とか言っている奴といるな
- 709 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:26:20.13 ID:an91Jqfd.net
- >>708
いや、脳内麻薬を必死に正当化しようと話をしてたのはお前なんだがw
- 710 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:31:02.10 ID:oG7Unz7F.net
- 壊れ方、今じゃ脳外から注入とかやってそうだな。
- 711 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:46:01.40 ID:eq24jF5/.net
- 宗教で脳内麻薬が出たら犯罪か？
脳内麻薬が出ないようにするってことは
宗教に手を抜いて参加することになるぞ
- 712 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:56:00.76 ID:oG7Unz7F.net
- 脳内麻薬はおかしくなって行動として触法したら犯罪だ。外注と違って、まみれさせた罪は問われないｗ
- 713 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:00:13.85 ID:eq24jF5/.net
- 脳内麻薬が出る前は犯罪じゃないのか？
- 714 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:13:36.33 ID:an91Jqfd.net
- >>711
そもそも宗教に本気で参加する理由がないからw
今の日本では脳内麻薬が出るくらい本気で宗教してるのはヤバい人。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:19:09.20 ID:an91Jqfd.net
- 脳内麻薬が悪いって話ではなく、脳内麻薬を強制的に分泌させただけの幻覚や錯覚だろ？って言っているんが。
たから体験した本人には本当の体験という錯覚があるが、他人がそれを現実と認めることはない。
- 716 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:19:35.11 ID:an91Jqfd.net
- 訂正。言っているんだが
- 717 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:20:33.00 ID:oG7Unz7F.net
- 全知が実在すれば、こんな宇宙は存在できない。
不確定性があるおかげで原子は潰れず、同じ理屈で半導体電子デバイスも作れている。
電子が潰れないのが他の理由なら、同じ理屈でデバイスが作れる訳がない。
原子が潰れてしまわない理由が定量レベルまで当たっているから、デバイスを細かく設計してもその様に働く。
量子コンピュータに至ればもはや寸分の疑問の余地も無い。
技術応用の科学的意味は、便利でいいなではない。理屈が真であることの証明だ。
その証明を使って真を否定するアホに必要なのは、治療。
- 718 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:32:42.85 ID:s7X7FnGj.net
- 理論体系が無矛盾ならば、その理論には証明も反証もできない命題が含まれる
これは数学で証明されている
証明も反証もできない事柄を含んだ理論を絶対と信じ、行動することは宗教にほかならない。
事実と思われることの殆どは真偽が永久に不明な仮説にすぎない。例外は自分の意識のみ。
- 719 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:37:26.46 ID:tABnF0Co.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
- 720 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:53:47.07 ID:PebpypS/.net
- とりあえず、有神論者が神とはなにか定義すればいいんだけどね。
実在するといいながら、それがどんな神なのかひとつも説明できないから、馬鹿だとかアホだとか言われて泣いて逃げる羽目になる。
リアルでなくてよかったんじゃないのかと思うけどね・・・
- 721 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:55:48.84 ID:PebpypS/.net
- >>691
現実逃避のワイルドカードってのが抜けてる。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 01:59:22.75 ID:lkXr91lb.net
- >>691
いる証拠のないフィクションの中のキャラクターだから、
設定がどうなってるか意見のすり合わせしてなんになるんだよｗ
- 723 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:02:55.56 ID:an91Jqfd.net
- >>722
結局これなんだよな。
実在するなら、とりあえず実物が先だろとしか言えない。
定義云々ではなく、その実物が神と呼んで問題ないかどうかだよ。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:05:33.79 ID:lkXr91lb.net
- >>723
趣旨が理解できないならレスすんなよ。バカって自分がイラっとくる存在だって分らんの?
ドラえもんの外殻が樹脂か金属か、意見のすり合わせをしたいって程度の意味しかねーってことだよ。
ここまで噛み砕けば分かるだろう、分らなきゃあきらめろ。
- 725 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:07:18.50 ID:oG7Unz7F.net
- 注意すべき点は、数学自体はあくまで形而上つであること。
数学は論理で無矛盾ならそれで完。公準に残る任意性については証明できない。
物理学では、公理系を選ぶとともに、公準も選ぶ必要がある。
結局、それは実証に拠るしかない。
- 726 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:08:49.68 ID:lkXr91lb.net
- >>725
おい馬鹿ｗ
ドラえもんはいないって程度の話をしてるってことを思い出せよ。
思い出してこっぱずかしくならなかったら、ママにビンタされてこい。
目が覚めて正気に戻るだろうｗ
- 727 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:17:07.18 ID:an91Jqfd.net
- >>724
だからさ、ドラえもんが実在するなら実物を用意させるって言っている。
仮にそれが漫画のドラえもんと同じ性能なら問題あるまい？
- 728 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:18:46.93 ID:oG7Unz7F.net
- ドラエモンガーｗ
- 729 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:30:22.90 ID:PebpypS/.net
- ドラえもん患者って、結構、マジで言ってんだよなw
スパモンの知性がかなり高度なのがドラえもん患者の出現で明確になったわw
かなり感謝してる。
まあ、これで、宗教って低知能の産物なのがよくわかるわな。
- 730 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:30:33.17 ID:an91Jqfd.net
- 神なら、7日で地球をもうひとつ作れるとかさ。今から作りますって言って7日後にもうひとつ地球が観測されたら認めていいんじゃね？ある訳ねーけどな
- 731 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:38:31.24 ID:PebpypS/.net
- 神を妄想する人間がまったく対話を拒否するなら、最初から神の設定について考える必要はない。
しかし、どんな有神患者でも、対話を望むのなら、対話しようという無神論者はたくさんいる。
神の設定とは、単純にその一歩に過ぎないもの。
いわゆる、有神患者が妄想する神とは何かについて思考する以上は、そのすり合わせは必要になる。
無駄ではないだろうね。
もちろん、どんな場合も対話を拒否するなら別。
それはドラえもん患者についても一緒。
- 732 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:52:36.97 ID:oG7Unz7F.net
- 地球程度の小物に一々7日もかけていたら、宇宙全体作るのに6500年どころか138億年でもとても足りないｗ
地球創成時の1日が2時間だったとしてもな。
- 733 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 02:54:44.81 ID:an91Jqfd.net
- >>732
聖書の神ならその程度ですから、とりあえず仕方ない
- 734 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:01:25.59 ID:oG7Unz7F.net
- ふと思ったんだが、有神患者の頭って、直列処理しか出来ないのかな？
- 735 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:12:30.21 ID:s7X7FnGj.net
- 例えば、
有神論者が考える神の設定が、全知全能ではない創造者の神で、
無神論者が考える神が全知全能だった場合。
有神論者「世界を創造した神はいると思う」
無神論者「全知全能なんていない」
有神論者「全知全能とはいってないだろ。こっちが主張してるのは創造の神だ」
無神論者「そんなの神じゃない」
てな感じ。置き換えるなら、
「幽霊」がいるという主張に対して、「妖怪」なんていないと反論されてるようなもの。
有幽霊論者に反論するためには、無妖怪論じゃなくて、無幽霊論でしなければならない。
神の場合も同じで、有神論、無神論とおおざっぱにわけるんじゃなくて、
有全知全能論と無全知全能論、有創造者論と無創造論者論、とこまかく分類わけが必要なんじゃないか。
在ると主張している人々に反論を行うなら、在ると主張している人の定義にあわせて反論しないと全く無意味。
有神論者が、（全知全能否定＋創造者肯定）だった場合、
全知全能なんていないよと反論しても、有神論者は「うん、全知全能はいないだろうね。でも神はいると思うよ」
となるだけになってしまう。そして話がこじれて泥沼になる。
定義のすり合わせしないと、ただの会話のドッジボールになるだけで不毛。
まあ一番の不毛はどちらにも証拠が無い場合の議論なんだけどね。
- 736 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:21:08.29 ID:tSg9Kzrs.net
- とりあえず、創造主なら地球を作れるくらい見せないとね。宇宙作ったとは書いてないし、天地を作ったって話だから太陽系くらいでも妥協していいかもしれないw
- 737 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:26:37.36 ID:vN4SdvQy.net
- 例えばもなにも、全知全能の神を唱えているのは、キリスト教その他の有神さんｗ
- 738 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:30:10.10 ID:tSg9Kzrs.net
- 全知全能って割には結果がわからなくて失敗だらけだからさw
- 739 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:34:29.84 ID:s7X7FnGj.net
- >>736
創造主であっても、地球をもう一個作れるとは限らないんじゃないかな？
この世界が、子供の夏休みの宿題の地球創作キットみたいなので作られたおもちゃもどきだったら、
創造主に「創造主という証拠に地球をもう一個作ってよ、ねー」と頼んでも
創造主「えー、ママにもう一個地球創作キット買ってもらわないと無理だよー」っていう、経済事情が絡んできたりして。
もしくは創造主の体力的な問題とか。
そういえば、鈴木光司の仮想空間がテーマの小説の「ループ」では、
仮想空間上の地球や生物をシュミレートするには、すさまじい電力及び電気代がいるので、経済的な問題から
仮想空間の演算をストップさせた描写があったなぁ。
- 740 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:38:31.59 ID:s7X7FnGj.net
- >>737
キリスト教でも、全知全能の解釈はいろいろあるから一概に言えないんだよね。
全知全能は例えとする宗派や、全知全能は文字通りの意味だと解釈する原理主義的なものも。
- 741 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:39:08.24 ID:tSg9Kzrs.net
- >>739
でも認めるにはそれくらいしてもらいたいって話。作った証拠でもいいけど。
- 742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:48:48.28 ID:05j/Uwgp.net
- くっっっそくっっだらねーーーーーーーーwwwwwwwww
- 743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:49:57.73 ID:tSg9Kzrs.net
- >>742
もともとくだらない雑談スレじゃなかった？
- 744 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:51:11.64 ID:s7X7FnGj.net
- >>741
そうだねえ。それくらいしないとほとんどの人間は信じなさそう。
創造主が自分がいると証明するために証拠を作るなら、
永久機関か、タイムマシンか、なにかしら物理法則に反した器物や現象を提供する
とかそんな感じになるだろうか。
まあ、そんなものがあっても、人間側で幻覚だと結論づけられたら終了だけど。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 03:59:36.52 ID:WeYNgw+p.net
- 頼りねえ奴だな
- 746 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 04:23:52.00 ID:WeYNgw+p.net
- かなり前スレで、神は霊だから取っ捕まえて見せるわけにはいかない、みたいな話があったが、その
一方で、人間は霊の受け皿で、霊ががひっつくと魂になるみたいな話もあったな。
日本の神は、割と下らない木だとか石だとか、鏡、山なんかにくっつくわけか？w
魂が肉体（物質）にくっつくなら、異質な存在同士をくっつけるボンドは何なんだと聞いたら、器の
中に宿るとか言葉遊びを始めちまった。
ったく、てめえが旅館だかホテルだかに宿取って中に泊まろうって時、床や壁が異質で、相互作用無
しの素抜けだったら、どうやって宿るんだよ？
- 747 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 04:50:39.87 ID:WeYNgw+p.net
- キリスト教もその場の勢いかなんかで口滑らして誇大広告しちまったのか？
全知全能は全知全能で、解釈制限付きの全知とか全能あるわけない。そりゃ限知限能だ。
まあとにかく、有神患者の頭悪過ぎの言い逃れには辟易する。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 05:35:44.50 ID:s7X7FnGj.net
- >>747
＞全知全能は全知全能で、解釈制限付きの全知とか全能あるわけない。そりゃ限知限能だ。
隠喩くらい知っといたほうがいいよ。比喩の一種。
「あのひとはライオンだ」。 という隠喩に対して、
「人間がライオンなんてわけあるものか」って言ってるようなもの。
ユダヤ教徒キリスト教徒イスラム教徒、それぞれ神の全知全能について
全知全能をメタファーとして捉える派と、文字通りと捉える派と、どちらかわからない派
に分かれている事を念頭においておかないと、
神の定義でこじれるほかに、全知全能の定義でまたこじれる事になる。
メタファーとして捉えている者に対してそんなものありえないといっても、「そうだね」となるだけ。
有名な哲学のパラドックス、「全能の逆説」を語るとき、全能の定義によって回答が変わる。
Q：全能者は何者にも持ちあげられない石を作る事はできるか？
全能を文字通りと捉える人の回答
A：全能者は論理的に矛盾する事も行う事ができる。なので自分にも持ちあげられない石をつくって、その石を持ち上げる事ができる
全能をメタファーで捉える人の回答
A：全能は比喩であるため、論理的に矛盾する事は行うことができない。
ま、旧約聖書は神以外のところで尋常じゃないほどの論理的矛盾があるから、
ユダヤ教徒やキリスト教徒がいくら神の無矛盾性を説明しようとしても、追いつかないだろうけどね。
- 749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 05:45:59.93 ID:BM4Bli1w.net
- 有神論者A「神は居る、全知全能なんだ」
無神論者B「全知全能・・・？ どうやって存在するん？？」
有神論者Aは姿を消した。
有神論者C「神は居る、生命は作られたんだ、偶発的に発生するなんて確率低すぎてありえない」
無神論者B「可能性が少しでもあるなら『ありえない』はありえないんだけど、どうよ？」
有神論者C「ありえないったらありえないんだよ！ 神を愚弄するか低能！」
無神論者B「（どっちが低能なんだかなー・・・）」
有神論者Cは逆切れして火病った。
有神論者C「神は居る、いるったらいるんだ」
無神論者B「ほう？ 神が居るってんなら全知全能はどう存在するんだい？」
有神論者C「神は神にとってだけの全知全能なんだよ、そんなことも知らないのかよ」
無神論者B「なにそれ？ 全知でも全能でもないじゃん」
有神論者Cは神の定義を勝手に変えてしまった。
- 750 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 05:56:19.45 ID:BM4Bli1w.net
- >>748
日本語文献しかみたことないんで信頼性ひくいし、実際のところはキリスト教についてしかわからんかったけど「文字通りに捉える」解釈が主流の時代が長かったみたいだね。
経典原理主義が発達した時代がまんまそれで、キリスト教以前の文明による知識だの技術だのが失われた暗黒時代と重なる。
それに、このスレに出没する有神論者の多くは文字通りに捉える派が多いし、「文字通りの解釈」を前提にするのもしかないでしょ。
- 751 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:14:26.47 ID:fqytRDL9.net
- バカだね、、神は実在するよ
- 752 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:46:09.43 ID:BM4Bli1w.net
- 実在するなら証拠をだせ、証拠を。
- 753 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:55:05.12 ID:s7X7FnGj.net
- >>750
自然科学、哲学、数学、論理学、考古学などが発達していくにしたがって、
全知全能を文字通りの意味で捉えるのが難しくなり、
新たな解釈が必要となって「全知全能は比喩だ」と捉える宗派が出来上がっていったんだろうね。
しかしまあエホバの証人は新興宗教で、後発にもかかわらず、
全知全能を文字通りで捉えてるので、ここらへんが宗教の興味深い所だね。
文字通りに捉えるキリスト教の宗派は、カルト度が強烈になっていく。
このスレに出没する有神論者は軒並みに文字通りに捉えてるのかはあんまわからん。
同じ人間が叫んでるだけかもしれないし。
コテがついてれば識別しやすくなるんだが。比喩派もいる気もする。
- 754 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 07:00:10.32 ID:fqytRDL9.net
- 証拠はノーベル物理学賞だぞ(*´Д｀*)
- 755 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 07:31:23.67 ID:BM4Bli1w.net
- >>753
調べてて「中世の暗黒期のキリスト教は今のカルトなんて目じゃないぐらい酷い」って思った。
無知な大衆を思うがままに搾取する教会。
喜捨を強制するなんて当たり前、働き手を無償の強制労働に駆り出しておいてポイ捨て上等。
ちょっとでも反体制的な言動をすればたちどころに異端の名目であっさり処分し財産没収とか、気に入らないってだけで異端にしたてあげるとか遣りたい放題。
カルト系宗教も目指すのはそういう世界みたいだけどね。
- 756 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:34:22.77 ID:mmRTk0DJ.net
- 下らない逃げを打つな。
全知全能という神の主要な抽象属性について暗喩だなんてのは苦し紛れの言い逃れだ。
全知全能が神以外の何かで、神がそれに比喩されているなら、以外の何かが神を上回っている事になる。
そんなバカな事があるか。
旧約聖書を読んでないのか？
神自身が20回以上言っている。自己原因者自身が一体何者に比喩されるのだ。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:36:50.19 ID:mmRTk0DJ.net
- >>754
ノーベル賞は顕彰で、証明ではありません。
- 758 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:40:12.59 ID:Xyv/Dsma.net
- むかつくのは欺瞞の手法が筒抜けなのに、それが民衆には効いたままで、俺は支配から疎外されてるという事実だ
- 759 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:41:54.37 ID:lkXr91lb.net
- ドラえもんが全知全能かどうか関係ないだろ。
秘密道具の中になんでも分かる観測機が入ってるから全知全能なんだい！
全知全能だと宇宙がナンタラカンタラ～どや！
ってなくらいバカバカしいことやってるって気付けｗ
気づけないときはママのビンタ、正気に戻るだとう。
- 760 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:45:31.39 ID:mmRTk0DJ.net
- ドラエモンガーは利敵になるから引っ込んでてくれないか？
- 761 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:52:23.70 ID:Xyv/Dsma.net
- IQ８０の上位者はIQ１２０でも勤まる
ここに平等社会の危険性がある
- 762 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:53:24.43 ID:ClFsU6vg.net
- 有神患者の理屈は彼らの脳の如く抜けだらけで弱い。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 08:59:06.61 ID:ClFsU6vg.net
- >>701
IQ60にやられたらかなわんだろ？w
- 764 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:00:43.57 ID:Xyv/Dsma.net
- ん？どういうことだ？
９７６＝９４９＝９５
と解釈してもピンと来るものがない
- 765 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:03:09.66 ID:lkXr91lb.net
- >>760
いったい誰と闘ってるんだ?
仮面ライダーになるんだいと言い張るガキに、質量保存側で
変身ペルトはあり得ないんだよとやってるようなもんなんだが。
お前の頭の中ではバトルしてる気になってるの?
しょうがないな、ママに引っ叩いてもらえよ、正気に戻るだろ。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:04:11.43 ID:ClFsU6vg.net
- ９７６≠９４９≠９５ だからだろ
- 767 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:05:07.13 ID:fqytRDL9.net
- >>757
その内容、な(*´Д｀*)
- 768 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:13:27.72 ID:UOOt8Ydh.net
- >>765
頭の悪ガキには真実を教えてやらないと、増々バカになる。
神は基地外の頭の中だが、あほには感染する。
- 769 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:14:44.54 ID:Xyv/Dsma.net
- 真実や真理に対するスタンスとして理想的なのは、（患者のように）それを崇拝するのではなく
それを征服し、破壊さえしようとする力強い意志だと思う
- 770 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:16:58.72 ID:UOOt8Ydh.net
- >>767
内容は対象の研究が特に重要であった事を讃えるものです。証明ではありません。
- 771 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:22:28.09 ID:5whGZW2x.net
- 俺NGされてる気がするけど比喩派って事になるな
神にできない○○、って前提してる時点で間違ってんじゃん
人間の側からの勝手な言葉遊び
って何度言ってもわからんやつはわからんようだな
- 772 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:26:14.03 ID:UOOt8Ydh.net
- 神は人間の妄想だから人間の側からの勝手な言葉遊びしかなんだよ。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 09:36:36.98 ID:s7X7FnGj.net
- >>756
>全知全能が神以外の何かで、神がそれに比喩されているなら、以外の何かが神を上回っている事になる
全知全能は能力の観念だから、「全知全能」という何者かがいるわけじゃないよね。
「私はすぐ眠れる」って自分を表現してる人がいるとして、
「すぐ眠れる」という名称の単体の何者かがいるわけではないのと同じ。
そして、聖書由来の神を信じている人には、全知全能周りを突くのは有効な場合もあると思うが、
聖書由来でなく、かつ全知全能でない創造者を信じている者には、全知全能は存在できないと訴えても、効果が無い。
哲学者プラトンが仮説した創造主のデミウルゴス、古代エジプトのプタハ、
神道のイザナギ。イザナミ、マヤ神話のフラカンなどなど
これらは全知全能という設定が無いため、全知全能の論理的矛盾点をつけない。他のところで矛盾点はあるが。
- 774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 10:00:54.77 ID:s7X7FnGj.net
- >>769
とことん定理や公理を疑い続けるのは科学者としてなら探究心旺盛で望ましい姿だね。
極端すぎると生きづらいけど。
- 775 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 10:27:22.07 ID:gHUuh9pH.net
- >>772
>神は人間の妄想だから人間の側からの勝手な言葉遊びしかなんだよ。
その勝手な言葉遊びが宗教、宗派、派閥毎に言う事が違ってて噛み合わないから
お互いの言葉遊びの主張を押し通す為に相手を殺す。
キチガイ同士の殺し合いなら勝手にやってりゃいいが、飛び火して無関係な人間まで
被害に遭う。
宗教患者の存在は害悪でしかないね。
宗教自体は否定しないでおいてやるから、壁に神様の絵でも描いて拝んでるだけにしておいて欲しいわ。
- 776 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 10:48:05.26 ID:tABnF0Co.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し殺し合わせて積み上げた支配手法である
住み分けはなく事故や病に見せかけて他人を殺している糞ガキが野放しである
- 777 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 11:20:09.63 ID:s7X7FnGj.net
- >>775
絵に描いてあるやつ拝むのは偶像崇拝だから、
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教あたりは受け入れないだろうね
- 778 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 12:37:06.46 ID:QQq7mT1f.net
- 奴隷商戦=奴隷朝鮮だお。
朝=チョウ=商だお。
王朝も所詮は商社だお。
- 779 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:16:58.32 ID:fqytRDL9.net
- >>770
日本語の行間も読めないのか、お前チョンだろ＞＜
- 780 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:27:25.70 ID:lkXr91lb.net
- >>768
で、なんでドラえもんがいないって程度の話に不確定なんとかやら漁師の海鮮丼やらが出てくるんだ?
こむづかしいこと並べてやると、お前の頭の中では教えてやったってことになるんか?
ママに引っ叩かれてこい、正気に戻るだろ。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:28:42.31 ID:NBZ1Oqte.net
- 有無神論者にお答え頂きたい。
反対側が証拠を提出し真であると自分で認識した場合、素直に受け入れることは出来ると思います？
- 782 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:28:45.08 ID:r4HihR/c.net
- >>779
1行文の行間 ﾌﾟｯ
- 783 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:33:31.61 ID:r4HihR/c.net
- >>773
1行前を読め。
限知限能は比較優位に過ぎない。神の名に値せず。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:35:44.91 ID:lmmMJqPC.net
- 宗教は奴隷学である
- 785 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:35:50.02 ID:r4HihR/c.net
- >>775
1字抜けていた。
神は人間の妄想だから人間の側からの勝手な言葉遊びしかないんだよ。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 13:54:50.56 ID:lkXr91lb.net
- >>781
神さま（藁）の証拠が一個でも上がったら、今までの言動はお詫びするｗ
出家入信するわｗｗｗｗ
- 787 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:08:27.48 ID:NBZ1Oqte.net
- >>786
なるほど。
無神論側が真であった場合は有神論者は精神的苦痛やそれに伴う死を含む肉体的苦痛で済みます。
それに対して有神論側が真であった場合はどのような神であるかにもよりますが、死後も苦痛は続くとされているものなら難儀ですね。
手遅れでなければ問題ないですが、気づくのが肉体的死後なら絶望ですねぇ。
- 788 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:22:29.22 ID:lkXr91lb.net
- >>787
ママのビンタで正気に戻れ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:26:11.70 ID:NBZ1Oqte.net
- >>788
気に触りましたか？
- 790 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:32:03.77 ID:5whGZW2x.net
- >>781
有神論側から俺も回答
受け入れない って言うかその前提がありえない
その人にとっては真であろうが俺にとってはそいつが神と縁遠かっただけの理解
- 791 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:32:58.05 ID:tSg9Kzrs.net
- >>787
死後の話も宗教によって違うから、正解があったとしても、どれが正解かわからなきゃ同じw
- 792 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:35:35.76 ID:NBZ1Oqte.net
- >>791
無神論者側よりは可能性は残りますけどね。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:40:20.41 ID:NBZ1Oqte.net
- >>790
前提があり得ないとは？
他者の視点は考えなくても結構です。
- 794 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:40:46.34 ID:tSg9Kzrs.net
- >>792
異教徒は悪魔信仰で地獄行きなら無神論者が有利だが？w
- 795 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:44:34.30 ID:tSg9Kzrs.net
- そういう脅しで信仰させるのは典型的カルトだが、カルトが真ではないとは限らないなあw
- 796 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:47:01.91 ID:NBZ1Oqte.net
- >>794悪魔信仰さえしなければ救済する神であればそうでしょうが、果たしてどうなんでしょうね？
神が人間に自分の存在を全く知らせていなければ、その存在意義は何なのか気になりますしね。
有神であった場合は、この地球上で確認され得るものであって欲しいですが…。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:47:31.33 ID:2fFxxFGH.net
- ってか、自爆テロしたら天国行けるかもよwホレ信じろw
オウムが正しいならサリンは善意になるしなw
- 798 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:48:11.93 ID:2fFxxFGH.net
- >>796
だから証拠持って来いって言っている。
- 799 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:51:18.15 ID:2fFxxFGH.net
- とりあえず、宗教を理由にやった殺人やテロは幸せになる為にやった行為だから、死後まで可能性を語るなら肯定しなければならないんじゃね？
オウムの殺人は被害者になった人間を救済する為だぞ？
- 800 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:53:43.35 ID:Xyv/Dsma.net
- 組織学ってのは碌なもんじゃない
すべての人間に共通して訪れる終焉を用いる(それ自体が一種の気狂いなんだが)ことによって単一不法政権に接続させるわけなんだから
- 801 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:53:50.81 ID:5whGZW2x.net
- >>793
同じ状況でも神の有無の根拠として理解するに受け取り方が違う
無神論の「だから神はない」の根拠がこちらには違うって事さ
cf.中東で死ぬ国境を超える医師団とか
だから神はないというかそれも神の世界というか
そういう理解の差であってその証拠とすることが無いっていう
俺有神論ってよりは神学論とごっちゃになっちゃってるな
自分でも分けれん
- 802 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:55:37.14 ID:NBZ1Oqte.net
- 結論に辿り着きそうですね。
この世は感覚的には存在していますから、立場はどうであれ自分が良いと思う選択をするだけで良いのでしょう。死後の世界が在る場合でも、それまでの選択で良かったと思える結果であったなら、幸いだと言えるだけなのかもしれませんね。
- 803 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:57:20.87 ID:fqytRDL9.net
- >>782
やはりチョンだな、お前( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
行間を読めとはその文の裏面の真意を読めということも分からんらしい(*´Д｀*)
- 804 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:59:05.45 ID:NBZ1Oqte.net
- >>802
それまでの選択で→生前でしてきた選択で
- 805 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:01:14.64 ID:s2QElTtI.net
- 世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。
神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。
コリントⅠ 1-21,25
- 806 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:09:33.66 ID:r4HihR/c.net
- 死後の世界は地獄でも天国でも永遠の命なんだろ？
地獄でどんなひどい目にあっても死ぬ事はない。
だったら何を恐れる事がある？ そもそも肉体なんて無いんだから、どんな苦痛も気のせいだ。
時間(？)は腐るほどあるんだから、革命でもクーデターでも天国侵攻でも、その気ありゃ何でも出来る
じゃないかwww
- 807 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:10:57.77 ID:NBZ1Oqte.net
- >>802に関して自分でもすごく的を得ているのではないかとビックリしていますが、皆様の意見をお聞きしたいです。
細かいところを修正すれば、有無神論板のテンプレに出来るのではないかと思っているぐらいですw自惚れでなく嬉しさからの驚きです。
- 808 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:12:03.89 ID:NBZ1Oqte.net
- >>806それは死んでみなくてはわかりませんw生き返ることがあったら報告お待ちしております。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:15:24.10 ID:r4HihR/c.net
- >>803
文の裏面の真意・・・大丈夫、お前が意を伝える正確な表現の出来ないアホ厨だという事は
十分理解してる。だからからかってるんだよw
- 810 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:16:21.78 ID:2fFxxFGH.net
- >>807
無神論者は別にあったらあったで構わないんだよ。生きてるかわからない30年後に交通事故にあったらどうしようってくらい馬鹿げてるがね。
実感により理解してからも修正するチャンスが全くないこと自体、神がいるなら性格は最悪ってだけの話になる。
- 811 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:18:04.17 ID:fqytRDL9.net
- チョンゴキブリの分際で引っ込んでろｗ
日本語が読めねえ癖しやがって(ノ・ω・)ノオオオォォォ-
- 812 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:20:39.81 ID:r4HihR/c.net
- >>808
楽しそうだなw
- 813 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:22:06.90 ID:Xyv/Dsma.net
- 鬱をとるには外科手術で馬鹿になるしかないのか
- 814 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:23:31.58 ID:r4HihR/c.net
- >>811
アホ厨房が破裂したw
- 815 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:24:33.48 ID:NBZ1Oqte.net
- >>810
あなたの意見は理解できます。ただ私はあなたとは意見が違うというのが事実です。
だからといって持論を展開し相手にわからせようとは思いません。
私は相手の意見を理解することを心掛けています。それは相手にとっても私にとっても良いと思うからであり、それを選択しているのです。持論を展開するしないもそれと同じです。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:25:11.41 ID:r4HihR/c.net
- >>813
抗鬱剤効かないのか？
- 817 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:25:54.22 ID:NBZ1Oqte.net
- >>816
これが死後の世界につながる事なのかわかりませんけどね。
哲学っぽいですねーw
- 818 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:27:22.35 ID:NBZ1Oqte.net
- >>817安価ミスしてます。
816→>>815
- 819 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:33:46.06 ID:2fFxxFGH.net
- >>815
私は私の考えで行動するって話なんで、別に同じ考えである必要はない。
死後の話は間違いでも、死人に口なしだから卑怯だと思う。
- 820 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:39:11.92 ID:u8LPO2k5.net
- >>819
あなたが同じ考えで在る必要はない、と思えているのは私にとって嬉しいことですが、このスレだけでもそうは思っていない人がいるのは事実でしょう。その正誤は判断しかねますが私にとっては悲しいことであります。
卑怯だと思う、ということに関しても私には理解どまりになりますねー。
- 821 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:40:15.11 ID:u8LPO2k5.net
- >>820
書き込めなかったのでID変わっています。
- 822 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:45:25.40 ID:2fFxxFGH.net
- >>820
まあ、構わない。とはいえ、自爆テロが正当化されるから認めない
- 823 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:50:01.50 ID:fqytRDL9.net
- >>814
効いてる効いてる、悔しいのう悔しいのうチョンゴキブリや(*´Д｀*)
- 824 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:54:55.92 ID:u8LPO2k5.net
- >>822認めないと頭の中で思う事どまりでしょうか？このスレで理解を得ていきますか？行動を起こして当事者を説得しに行きますか？
あくまで私の場合は起こっている事がどうであれ、まず理解することから始めたいと思っています。その上で自分の考え得る最善を選択できることを願っています。感情が揺さぶられる事であってもそのようであれたら良いなと思っています。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:58:53.58 ID:2fFxxFGH.net
- >>824
認めないって言っているだけだが？w
認める認めないって自分の中の話でしかないよね？
なにか間違いがありますか？
- 826 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:59:52.95 ID:u8LPO2k5.net
- >>824
プレゼント貰う→嬉しい。といった自分にとって良いと思われる事柄には含みたくないですし、含ませてないですねw
- 827 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 16:01:38.66 ID:u8LPO2k5.net
- >>825
間違いを指摘する意図はありませんでした。単に私の興味の範囲です。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 16:04:57.42 ID:2fFxxFGH.net
- とりあえず、死人に口なしだからいくらでも適当なことが言えることは事実。
死人本人は話せない。
死後がなければ当たり前だが、あったとしてもやっぱり死人に口なしなんだわ。
リスクは命に関わる話なのに、そんなんじゃ信用するのは危険過ぎる。
- 829 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 16:09:41.13 ID:NBZ1Oqte.net
- >>828あなたが良いと思える選択が、私にも良いと思えるものであって欲しいと願うだけです。
- 830 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 16:43:12.39 ID:NBZ1Oqte.net
- >>802の意見に賛同頂ける方で文の推敲をどなたかお願いできないでしょうか？
「この世は感覚的には存在していますから、立場はどうであれ自分が良いと思う選択をするだけで良いのでしょう。死後の世界が在る場合でも、それまでの選択で良かったと思える結果であったなら、幸いだと言えるだけなのかもしれませんね。」
よろしくお願いします。
- 831 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 17:20:36.55 ID:9wTA3Wyp.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 832 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 17:21:32.19 ID:NBZ1Oqte.net
- >>802には、
「KUCとガブチャソが送る有無神論の基本理念」とでも名付けておきましょうか。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 18:31:14.31 ID:vN4SdvQy.net
- 体験と言うなら、全身麻酔かけてみろよ。
意識あって会話くらいできる、意識あっても全く動けない、感じない、意識なしで時間とんじまうのまで、いろいろあるぞ。
中枢神経系のどこをどの程度止めるかでコントロールできる。
意識がとんじまうのがどの系統かもわかってる。
死んだら全系統ぶっ壊れて不可逆だからな。
死後の世界とか、お楽しみだなｗ
- 834 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 18:36:50.01 ID:Xyv/Dsma.net
- イスラム化されたキリスト教がプロテスタント？
- 835 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 18:37:46.42 ID:eq24jF5/.net
- >>833
その方法はダメ
- 836 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 18:56:04.23 ID:2fFxxFGH.net
- 柔道で上手い人に絞め技かけられると、まさに天国みたいな気分になれる時があるよ。神秘体験もどきなら経験しているw
- 837 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:07:48.67 ID:GFTKACqB.net
- 体験と言うなら、全身麻酔かけてみろよ。
意識あって会話くらいできる、意識あっても全く動けない、感じない、意識なしで時間とんじまうのまで、いろいろあるぞ。
中枢神経系のどこをどの程度止めるかでコントロールできる。
意識がとんじまうのがどの系統かもわかってる。
死んだら全系統ぶっ壊れて不可逆だからな。
死後の世界とか、お楽しみだなｗ
- 838 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:13:40.78 ID:eq24jF5/.net
- 意識が落ちそうになっている奴はみんな神秘体験してんの？
- 839 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:14:26.28 ID:GFTKACqB.net
- >>837は消え残っていたのを誤発。取り消し。
- 840 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:16:40.20 ID:GFTKACqB.net
- >>838
じわ～っと、酸欠に多いようだね。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:25:22.83 ID:lmmMJqPC.net
- 宗教は奴隷学で糞寄生虫が他人にとりついては奴隷化入信させるために必死で暮らしを邪魔して回っているのである
- 842 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:26:16.10 ID:2fFxxFGH.net
- >>838
わざわざ聞かないから知る訳ない。
- 843 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:27:58.89 ID:2fFxxFGH.net
- あくまでも、「なれる時があるよ」ね。みんななれるなんてひとことも書いてない。
いい加減日本語を勉強しろよ。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:30:55.52 ID:2fFxxFGH.net
- 体験出来る人、出来ない人いる。これも宗教の体験と同じだねw
- 845 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:40:26.02 ID:eq24jF5/.net
- 日本語の問題じゃねーよ
そこまで見てなかっただけだよ
屁理屈言ってんじゃねーよ
- 846 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:42:44.85 ID:eq24jF5/.net
- >>844
何か問題あるか？
- 847 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:45:38.25 ID:GFTKACqB.net
- 脳細胞が酸欠に弱いというのには、実は誤解があってな、低酸素時様態でも、結構頑張るのだ。
もっとも、まともな知覚解析じゃなくて妄想だｗ
脳細胞が酸欠に弱いという通説は、どうやら、
酸素再注入(血流再開)時の、ミトコンドリアの自壊反応にあるようだ。
- 848 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:49:26.33 ID:W7c4a31J.net
- 宗教は奴隷学である
酸欠の話とか関係なく出る話はたいてい他人への悪意の隠語でかいている
そんな糞ガキが野放しである
- 849 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:54:10.16 ID:2fFxxFGH.net
- >>845
お前の場合は日本語なんだよ。そうに決まっている
- 850 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:06:35.02 ID:E4sOrp4r.net
- ID:fqytRDL9 とか ID:eq24jF5/ とか、有神患者は日本語苦手が多いなw
- 851 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:10:50.13 ID:fqytRDL9.net
- 無神患者のお前ほどでもないよｗｗｗ
- 852 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:13:55.17 ID:E4sOrp4r.net
- ID:fqytRDL9 は、語彙無し単文シンタックスの二代目さんだったんだねw
- 853 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:26:19.35 ID:YW/T6wlN.net
- 自演
- 854 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:33:36.01 ID:fqytRDL9.net
- 語彙ゼロの無神患者ｗｗｗ
- 855 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:23:03.19 ID:eq24jF5/.net
- >>849
妄想乙
- 856 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:21:22.07 ID:5Q1gxRvG.net
- 口からクソ垂らしているウジ虫以下のゴミども。
いつになったら神が実在できるか証明するんだ？
いつまでもクダラナイ話題そらしで時間稼いでなぁなぁに誤魔化す何時ものパターンか?
ナメクジ並みの頭しかないクソ垂れどもには神にオンブダッコで現実逃避するのが精々のようだな。
今のままじゃ嘘つきのクソ垂れから永遠にぬけだせないぞ、クソ垂れども。
- 857 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:28:15.28 ID:2fFxxFGH.net
- >>855
事実から推測したまでw
お前の話はほとんどが決め付け、嘘、デタラメだからな。1％事実があっても却下してよい
- 858 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:29:57.18 ID:eq24jF5/.net
- 考えるのめんどくさければ却下するよな
- 859 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:30:32.71 ID:eq24jF5/.net
- >>856
その発言が正しい可能性はないのでどうでもよい
- 860 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:34:21.99 ID:2fFxxFGH.net
- ＷＭが嘘つきニートなのは誰でも知ってるレベル。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:36:13.40 ID:5Q1gxRvG.net
- 有神論を主張する奴ってどうして他人と会話しないの？
- 862 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/09(金) 22:38:12.34 ID:8qqHMEMT.net
- 誰か材料力学分かる人いますかー
いたら教えてちょ
- 863 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:38:21.33 ID:eq24jF5/.net
- 頭から否定される立場だからだよ
- 864 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:42:45.25 ID:2fFxxFGH.net
- >>863
自己紹介乙w
- 865 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:43:52.85 ID:eq24jF5/.net
- は？事実だろ
- 866 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:44:45.42 ID:5Q1gxRvG.net
- 神が居るとか妄想を垂れ流す嘘つきのクソ垂れはどこまで行っても嘘つきで口からクソたらすだけの能無しってことか。
ショウジョウバエ並みのでもガッツがあれば神が存在できる理由を説明するだろうに、それすらできない意気地なししか居ないとはな。
そんな負け犬どもが信じる神なんてのは鼻をかんだあとのチリ紙ほどの価値もないな。
- 867 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:45:43.75 ID:eq24jF5/.net
- だが神を信じる人間の方が多い
- 868 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:48:33.50 ID:5Q1gxRvG.net
- >>867
天動説を信じる人間は地動説を信じる人間なんぞよりはるかに多かったがな。
さて、現実はどうだ？
特定少数に扇動された結果など正誤の基準にはならんということだ。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:51:02.90 ID:2fFxxFGH.net
- >>867と>>868でＷＭが信用出来ないってすぐわかる証拠。完璧な事実w
- 870 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:57:57.74 ID:XzeqiRbI.net
- 麻原に神それに金正恩の三者は何から何までよく似ている
神に感謝しているのは犯罪者だけだ。
そんな事にも気づかず、お前らサメの脳みそは何の屈託もなく幸せそうだな
- 871 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/09(金) 23:00:01.07 ID:8qqHMEMT.net
- 質問です、材料力学の問題
鉄の棒を引張るとき、密度は増加するか。
という問題なんですけど誰か添削してもらえますか？
私の回答
変形する前の密度をα、質量をm、体積をVとすると
α=m/V・・・・・①
変形後の密度をα'、質量（変化しないので）m、体積をVとすると
α'=M/V'・・・・②
ここで変形前の長さをL、直径をd、変形後の長さをL'、直径をd'とするとそれぞれの断面積をS、S'とし
S=πd^2/4・・・・③
S=πd'^2/4・・・・④
体積は
V=π*d^2*L/4・・・・・⑤
V=π*d'^2*L'/4・・・・⑥
①②よりm=α*V=α'*V'となり⑤⑥を代入すると
d^2*L*α=d'^2*L'*α'・・・・・⑦
- 872 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/09(金) 23:01:46.06 ID:8qqHMEMT.net
- >>871 つづき
ここで直径は
ε'=(d'-d)/d より
d'=d*(1+ε')・・・・・・・⑧
長さは
ε=(L'-L)/L より
L'=L*(1+ε)・・・・⑨
ここでポアソン比νから
ν=-ε'/ε より
ε'=-ν*ε・・・・・・⑩
⑧は
d'=d*(1-ν*ε)・・・・・⑪
- 873 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/09(金) 23:02:59.53 ID:8qqHMEMT.net
- >>872 つづき
よって⑦に⑨⑪を代入すると
d^2*L*α=d'^2*L'*α'
計算省略
α=(1-ν*ε)^2*(1+ε)*α'
=(1-2*ν*ε+ν^2*ε^2)*(1+2*ε+ε^2)*α
ここでεは非常に小さいのでε^2を省略すると
α≒(1-2*ν*ε)*(1+2*ε)*α'
α≒(1-2*ν*ε+ε-2*ν*ε^2)*α
また、同様にεは小さいのでε^2を省略すると
α≒{(1+ε*(1-2*ν)}*α'・・・・・・⑫
ここで鉄のポアソン比は0.3となるので
1-2*ν>0となり、1+ε*(1-2*ν)=Xとおくと、X>1となり
α≒X*α'より
α'<1となる
したがって、α'/α<1となり密度は減少する
∴体積が増加すれば密度は減少する
- 874 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:03:38.49 ID:XzeqiRbI.net
- 眠い……
- 875 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:16:58.51 ID:5whGZW2x.net
- >>861
有神論者ってより神学者、もっと言えば信者、信仰者の類なんだな
神の側は広く世界に自らの存在を証明する、なんて義理はないんだが
信心したけりゃして良し嫌なら居ない扱いしてて良し、って神側も主張してる
普段から人間世界に守護垂れてる神に
お遊び興味から一般人の眼前にそれとわかるように存在証拠を出せとか召喚しろとかいうのは大変に尊大失礼な話なのよ
そりゃ出せって言われても無理～ってなるよｗ
本来の有神論者がなんと言うかは知らんが興味深い
- 876 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:20:34.80 ID:fqytRDL9.net
- 存在証明は無数にあるが否定は何一つとしてないなｗｗｗ
- 877 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:29:12.89 ID:fqytRDL9.net
- 天動説も地動説も歴史上の科学の学説である
宗教の本質論とは何の関係も無いわ
飽くまで信じる心は個人の魂の問題である
信じるものが圧倒的に多いのは事実であろうが、それは一面の真理である
- 878 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:36:44.58 ID:2fFxxFGH.net
- 宗教とひとまとめにしているけど、実際は宗教ごとに信じる対象はバラバラ。
- 879 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:48:33.12 ID:eq24jF5/.net
- 無神論者は
有神論者が一つのタイプしかいないかのように一概に言う
- 880 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/09(金) 23:56:00.46 ID:8qqHMEMT.net
- なんで理系の准教授のスレの住民がこの問題に答えられないんだ？
- 881 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 23:57:41.07 ID:GFTKACqB.net
- 天動説も地動説も現実の真偽なんてどうでもいい。
宗教の本質は、妄想に固執するための欺瞞。
信じたいものを信じるための事実押し曲げ装置。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:00:43.84 ID:PM8LzffE.net
- >>879
また捏造しているＷＭであったw
大丈夫だ。お前と2代目は特にアタマがイッてる人間と認識している。
- 883 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:04:03.47 ID:z9Ms/HSD.net
- 違うね、仏陀の悟りもキリストの神との合一も魂の真実である
断じて妄想にはあらず、それは科学の真理よりも深い高次の真理なのである
- 884 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:14:39.91 ID:Y2GTz8wq.net
- >>871
α'=m/V'
- 885 ：熾天使Metatron ◆VVefXObouirW ：2015/10/10(土) 00:23:24.72 ID:9iw8UT7d.net
- 失礼w
大体はあってるかな？
- 886 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:37:50.17 ID:LJYdODeZ.net
- 神は存在しているよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
- 887 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 02:46:34.42 ID:To1466EM.net
- >>861
都合の悪い現実は聞きたくないからだろ。
そもそも現実逃避で宗教にハマり逃げてるんだから、本当の事なんか聞きたく無いんじゃね？
>>875
>お遊び興味から一般人の眼前にそれとわかるように存在証拠を出せとか召喚しろとかいうのは大変に尊大失礼な話なのよ
単に居ないから出せないだけだろ。
百歩譲って現実的に考えて、本人引っ張り出せってのは失礼だからだとしても、証拠も出せないのは単に存在しないからだ。
>>876
だから、あるなら出せって言ってんだろ気違い。
それと、お前は早く病院行け。
もう手遅れ気味だけど、今なら隔離入院で最低でも社会に迷惑を掛けずに済む。
- 888 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 03:07:53.76 ID:Y2GTz8wq.net
- 二代目は手遅れ。間もなく脳萎縮。
- 889 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 03:35:02.61 ID:cIsNjcW5.net
- 本人自覚無いんだろうけど、こんなくだらないスレに必死で食らいついてる奴の人生は100％つまらない
何なら証明してやろうか？www
- 890 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:32:49.03 ID:n8h4zmEv.net
- A=π/4 と置く。
V=A(d^2)L
V’=A(d’^2)(L+ΔL)
V=A(d”^2)(L+ΔL)
d’=√(V’/(A(L+ΔL)))
d”=√(V/(A(L+ΔL)))
B=√(m/(A(L+ΔL))) と置く。
d’=B/√α’
d”=B/√α
d’>d” なら α’<α
d’<d” なら α’>α
ポアッソンレシオ ν
ν=-((d’-d)/d)/(ΔL/L)
d’=d-νd(ΔL/L)
- 891 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:34:40.20 ID:n8h4zmEv.net
- >>889
＞何なら証明してやろうか？www
You?
- 892 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:38:52.04 ID:p3gr0uLC.net
- >>889
どうやって証明すんの？
- 893 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:49:26.21 ID:n8h4zmEv.net
- 本人が身をもって
- 894 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:13:35.36 ID:GVB/yt5E.net
- 相変わらず数値計算が嫌いな俺。
シミュレーションの結果も、1か0か-1になるように仕組んどく。
e^iπ+1=0 みたいなのが好き。
神は整合性にも対称性にも欠ける美しくない妄想。
馬鹿も馬鹿の妄想も嫌い。
- 895 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:18:48.77 ID:GVB/yt5E.net
- eとπとcとh/2を1に置くと、世界はずっと美しくなるw
- 896 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:23:07.28 ID:GVB/yt5E.net
- 朝食はサンドイッチにしよう。
- 897 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:43:31.37 ID:p3gr0uLC.net
- そういえば、聖書によるならば神は脂身とケーキが大好き。
俺の分の脂身食ったら殺すと名言してくらい
- 898 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:47:27.15 ID:G4OxH4WP.net
- 譛臥･櫁ｫ冶�縺檎･槭�ｯ螻�繧句ｱ�繧九→郢ｰ繧願ｿ斐☆縺九ｉ縲∝ｱ�繧玖ｨｼ諡縺ｯ縺ｪ縺ｫ縺九→險翫＞縺ｦ繧ゅ◎縺ｮ霑比ｺ九�ｯ鄂ｵ螢ｰ縺縺代�
邏譎ｴ繧峨＠縺�諢壹°縺輔�
譛臥･櫁ｫ冶�縺ｯ遏･逧�髫懷ｮｳ閠�縺縺ｭ縲�
- 899 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:17:50.78 ID:q3dkjAEu.net
- 磁場家の人は何書いてんだろ？
スマホで見てもMacで見てもわからない。
- 900 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:25:05.81 ID:q3dkjAEu.net
- 質問です。
同じ質量のケロシン(≒灯油・ジェット燃料)とTNT(トリニトロトルエン)では、どちらの熱化学
出力が大きいでしょう？
- 901 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:29:41.78 ID:q3dkjAEu.net
- 磁場家→字化け
- 902 ：休日朝はフュエル投下！：2015/10/10(土) 08:05:15.12 ID:KO2K/BO2.net
- ボキャ貧単文シンタックスの二代目と違って、うちは13世紀から記録あって、地名にも残っている。
凄いのは、地名が苗字になったのではなく、うちの一族が屋敷を建てていたから知名になったという
ことだ。
後に大藩の家老も出て、お家の大事に大活躍、責めを一身に負って切腹し、藩も藩主も助かった。
功績をたたえる碑が建っているほどだ。
下らん新興宗教の二代目ごときとは格が違うのであるww
- 903 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:06:41.66 ID:If5MUpc+.net
- ほうら、平日は朝から深夜まで貼り付いてる職業的宗教患者は、土日祝は閑散w
- 904 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:37:02.41 ID:j35Jx1rW.net
- >>746
記憶移転なんてのがあるらしいじゃないですか
記憶は物質に宿るんじゃないですかね
物質に宿った残留思念をリーディングする超能力者もいるようですし
- 905 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 09:41:34.26 ID:RUvj9DvD.net
- 信じているふりをすることが義務の職業的宗教患者のことね
- 906 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:03:07.80 ID:SzGCpeEc.net
- 宗教は奴隷学である
- 907 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:04:13.74 ID:z9Ms/HSD.net
- バカだね、神は実在するよ
- 908 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:22:29.01 ID:vGef1Mkq.net
- 神が実在する、実在することが可能である、ということの証明はまだですかね？
実在するする繰り返してる割にはただの一度も神の実在を証明したことがないのしか居ないのかねぇ。
- 909 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:31:01.69 ID:vGef1Mkq.net
- 神は実在しない。
これは事実で真実。
- 910 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:31:11.22 ID:z9Ms/HSD.net
- はて面妖な、あれほど無数と言っていいほど証明してるのに理解できない・・・？
ダメだよ、そんな事では・・・しょうがないなぁそれではまず自身が１週間の断食と水行をやってごらん？
それからだよ神の認識の第一歩はｗｗｗ
- 911 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:33:18.60 ID:z9Ms/HSD.net
- >>909
それはお前の妄想ｗｗｗ
- 912 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:51:26.04 ID:i8SIEkab.net
- 記憶が物質に宿るなんて事はない。
特定の物質の構造が、情報としての記憶を運んだんだろう。
まさかUSBメモリーにデータが宿るとは言わないよね？
- 913 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:55:04.79 ID:HkfQ0jAx.net
- >>897
一休さんの、和尚さんの水飴と同じ理由なんじゃね？
神様が脂身大好きなので、食べてはいけません。
↓
その後スタッフが美味しく頂きました。
>>910
飢餓からくる幻覚じゃねーか。
それがお前の神様の正体だよ。
- 914 ：休日朝はフュエル投下！：2015/10/10(土) 12:59:30.04 ID:i8SIEkab.net
- はて面妖な、あれほど無数と言っているのに、いまだに何一つ示せないアホの二代目。
ダメだよ、そんな事では・・・脳にストレス与えて脳内麻薬ドロドロで誤摩化そうなんて。
- 915 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:05:11.97 ID:z9Ms/HSD.net
- ほんと無神患者はあたまが悪い上に小ズルイやつだなぁｗｗｗ
>>914、お前のことだよｗｗｗ
- 916 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:08:26.13 ID:seGASHu/.net
- >>914
うんとレベル落して霊魂だったら証明話もあるんだがな
臨死状態の患者をベッド毎量りに乗せて死んだ瞬間７オンス軽くなったっていう
重力に引っ張られるものなんか、と笑うとこ
神の存在証明ってのは無理だなぁ
腰低くして頭下げて神様にお願いしてみ？
そうでないとわからないんだって
- 917 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:10:09.10 ID:nwHjGaEW.net
- 二代目は脳内ヤク中
- 918 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:19:46.55 ID:nwHjGaEW.net
- >>916
元の話からだいぶ変わってるね。
死の前後で体重測ったら21g（≒0.7オンス）減ってたってのが元話。
漏れた体液分w
- 919 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:21:27.08 ID:nwHjGaEW.net
- 俺、下らない都市伝説とか、あんまし興味ないんだ、ごめん。
- 920 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 13:50:42.78 ID:rLVmbIn4.net
- 二代目もさあ、つまんないストレス話ばかりじゃなくて、合理的で広がるネタ頼むよw
- 921 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 14:28:59.37 ID:rLVmbIn4.net
- 911で破壊された双子の旧NY貿易センタービル、どうして後からアタックされた方が先に崩れたんだ
ろうね？
これって、ケロシンとTNTの話とも関連するんだ。
今度のノーベル医学生理学賞、誰も何にも言わないけれど、どうしてゴルフ場の土だったんだろう？
- 922 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 14:30:03.94 ID:FsFMyMZN.net
- 宗教も科学万能主義もどっちも同じなんだが、ここの無神論者は、科学万能主義ではないな。
よって、宗教信者の負け。
- 923 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 15:30:51.26 ID:rLVmbIn4.net
- 天と地の間には、君の哲学では測り知れない事が、まだまだあるのだよ！
そいつを神のせいにして思考停止してる暇はない。
君が生まれたその瞬間から、時限爆弾は作動しているのだから
- 924 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:23:01.16 ID:z9Ms/HSD.net
- ここの無神論者はただ単に科学に無知なだけだよｗｗｗ
- 925 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:36:34.60 ID:p3gr0uLC.net
- >>922
科学が万能と信じる事は、科学的事実を絶対視する宗教だからね。
科学教という名の科学ではないもの。
科学ならば信じて思考停止するのではなく、
「地球が丸い」とか「重力がある」とかでさえも、あくまでも定説化した仮説として取り扱わなければならない。
常に疑う。
しかし、ここの無神論者は神がいない事を絶対視しているので、
無神論がドグマになっている宗教の信徒という事。
なので、宗教信者の負けという事は、同時に無神論者の負けになる。
- 926 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:47:46.91 ID:d3ux5Sra.net
- >>925
いや、絶対視しているのは一部だけだが？
第三者にも確認出来る証拠があれば認める人が多いよ。
- 927 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:00:49.62 ID:LRZF/ccV.net
- それ出さないんだもんなぁ、有神患者さんw
- 928 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:04:04.47 ID:LRZF/ccV.net
- ＞科学的事実を絶対視
それが変なんだよなあ。宗教的事実、脳内的事実、科学的事実。
立場でコロコロ変わる事実って事実なのか？
- 929 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:13:16.09 ID:p3gr0uLC.net
- >>926
一部でも絶対視して行動しているならそれは宗教だよ。
証拠があれば信じるのなら、科学教の教義にあらたな一文が加わったので信じる事にする、というのと同じ。
ちょうど、エホバの証人の新しい教義が出来てそれを信じるみたいな。
科学なら、定説化可能の神がいる証拠が見つかった場合でも、それは本当に神の証拠なのかという疑いを残さないと。
- 930 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:16:40.93 ID:d3ux5Sra.net
- >>929
違うだろw
いつでも修正するんだから絶対視じゃねえだろw
日本語学び直せ
- 931 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:20:33.99 ID:LRZF/ccV.net
- 99.9999999%確実くらい確実なのが今の科学な訳よ。
それも、それくらいわかるってだけじゃない。どうやってもそれくらいわからないよってのもある訳。
証拠の一つも出せないで、カミー、カミーってよだれたらしてる惚けと、どう比較したらいいの？
絶対視なんかしてなくても、相手がひどすぎるんだよ。
- 932 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:22:22.13 ID:d3ux5Sra.net
- 認めるとは書いたけど、絶対視するとは書いてないからな？
- 933 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:24:12.14 ID:FsFMyMZN.net
- >>925
> 神がいない事を絶対視
これってどういう意味？
例えば、幽霊がいないことを絶対視するというのは、幽霊が存在すると主張する人間がいて初めて存在する。
問題は、幽霊が存在する主張する側のロジックの問題であって、それを否定する側に問題がある場合はかなりレアなケースだと思うが？
ここを眺めている限り、神が存在するという側のロジック(といってもほとんどそれはないと思われるが)が問題であって、存在しないという側に問題はほとんどないと思われるが？
もう少し、説明していただかないことには、宗教者側に賛成する人間は既存の絶対的信者以外に皆無だと思われるが？
- 934 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:27:54.13 ID:uC5VvMeK.net
- 物質を作ったのはアッラーの神
- 935 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:34:16.64 ID:p3gr0uLC.net
- >>929
科学がいう事が正しいとする絶対視。
「神はいない、なぜなら科学的根拠様がそういってるからだ」が、
「神はいる。なぜなら科学的根拠様がそういってるからだ」になる。
「エホバの証人の統治体は正しい」と従ってる人が、
エホバの証人の統治体が解釈を変えても、エホバの証人の統治体は正しいとそのまま従ってるのと同じ。
科学的に正しいとなったなら、今度は神がいる事を絶対視するだけ。
その他の可能性は絶対ないと言い切る。
神が絶対いるとか絶対いないとか言い切らず、
神はいないだろうけど、ひょっとするといるかもしれないとするなら、それは無神論者じゃなく懐疑主義者。
- 936 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:37:33.05 ID:FsFMyMZN.net
- >>929
それならば、一部のカルト宗教が存在している時点で、宗教は全否定されていいはずだか？
どちらにしても、君のロジックには相当の致命的な欠陥があるので、宗教者側は、完全に負けていると認めざるを得ないと思うが？
名誉回復は相当に難しい問題だろうね。
私は中庸的な立場で眺めさせてもらってるが、論理整合性の有無を考えたら、宗教者側と無宗教者側では、大人と幼稚園児ぐらいの違いがあることは否めない。
宗教者側にもう少し冷静に対話可能な人物が現れない限り、無宗教者が一方的に正しいと主張されてもダメ出しはできないね。
これでは、宗教者側の信者がかなり批判されることになっても、反論はできないと思えるが・・・
- 937 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:45:08.45 ID:p3gr0uLC.net
- >>
99.9999999%確実くらい確実なのが今の科学な訳よ。
そのパーセンテージが正しいという証拠は一体どこになるのかな。
有神論者は神がいる証拠を出せてないけど、無神論者も神がいない証拠を出せてない。
両者とも「神はいる」という公理と、「神はいない」という公理に従ってるだけ。
公理が自明かどうかは、個人の心が決めている。
- 938 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:57:55.12 ID:p3gr0uLC.net
- >>936
＞それならば、一部のカルト宗教が存在している時点で、宗教は全否定されていいはずだか？
そうなると、無神論も同時に否定されるね。無神論は宗教だから。
そして、反社会的という意味としてカルトを使っているのならば、カルトでない宗教は今の所存在しない。
暫定的に言って、どの宗教にもカルト・セクト要素が存在しているから。
無神論者は、キリスト教徒にとってみれば、反社会的なものだし、逆もそう。
カルトのオウム真理教の信者達からすれば、オウムを叩こうとする人々は、オウム真理教という社会を破壊しようとするカルト集団。
仏教徒からすれば、教義を否定してくるキリスト教徒はカルト集団だし、キリスト教からすれば仏教徒は偶像崇拝するカルト集団。
- 939 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:58:28.69 ID:FsFMyMZN.net
- > 無神論者も神がいない証拠を出せてない。
これが宗教者側の致命的な欠陥だというのがわからないのかね・・・
例えば、スタップ細胞がないという人間に、どういう欠陥があるのかね？
もともと、スタップ細胞そのものは、数年前であれば、そんな言葉すらも存在しなかった。
それがあるというおぼちゃんが存在して、初めてスタップ細胞がこの世に誕生した。
しかし、その存在はいまだかつて誰も証明した人はいない。
もちろん、おぼちゃん本人も含めてね。
では、それをないという人間にはどういう欠陥があるのかね？
私には、ないという人間に関する欠陥は皆無だと思えるが？
結局、このロジックが理解できない宗教者側にしか欠陥がないように思えるが？
- 940 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:00:42.35 ID:d3ux5Sra.net
- >>935
誰が科学的根拠と言った？
- 941 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:05:35.50 ID:d3ux5Sra.net
- 証拠は見せなくても、神とかいうバケモノが自らの能力で、全人類に認めさせればいい。
- 942 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:07:38.17 ID:FsFMyMZN.net
- >>938
> 無神論は宗教だから。
君のいう宗教というのはなに？
無神論の宗教といえば仏教が有名であるが、既存仏教が果たして無神論かどうかには問題はあるだろうね。
そういう意味で言えば、無神論が無宗教であるとは言えないだろうし、無神論が宗教であるとも言えない。
そもそも、その論は
> 一部でも絶対視して行動しているならそれは宗教だよ。
という君が決めつけている結論を君自身に当てはめただけの結果にしか過ぎない。
つまり、君の論的破綻を実証するための文章がその文章。
私は、有神論者だろが無神論者だろうが、そのものにはなんの価値も見いだしてない。
しかし、それぞれが自分の立場を主張する論拠にはそれぞれの価値があると思って眺めさせていただいた。
その結果として、有神者側には、残念ながら同意できるようなレスがなにひとつ見いだせないと思えただけのことだ。
君が反論する論拠にはまるで同意できるものがないが、まあ、それが有神論者側の変わらぬスタンスとしてあれば、これからも宗教者に賛同できる人間は少ないだろうね。
もう少し、現代的な思考をしないとダメなんじゃね？
- 943 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:08:39.55 ID:d3ux5Sra.net
- 異教徒も無神論者も存在出来ない世界の出来上がりだよ。全知全能も必要ない。
- 944 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:10:33.25 ID:FzYytgWH.net
- >>937
量子電磁力学。全く理論的に導出された素電荷と、実測された素電荷の値の誤差が50億分の1。
全知が実在出来ない証拠は何度も出している。
限知が神に値しないという事も何度も述べている。
- 945 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:13:14.36 ID:FzYytgWH.net
- そろそろ次スレよろ
- 946 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:14:15.50 ID:7jhCtgK5.net
- ほい
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1444468406/
- 947 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:14:56.08 ID:p3gr0uLC.net
- >>939
暫定的にいないと判断するなら、宗教ではないが、
絶対いないと判断し、それを基準に行動するなら宗教。
こちらは別に無いと主張する人間が欠陥だとは言っておらず、
宗教の信者だと言ってる。
- 948 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:16:08.31 ID:FzYytgWH.net
- なあ有神患者さんどもよ、いい加減その腐った餡子みたいな脳味噌、どうにかならないのかね？
- 949 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:20:43.48 ID:HknwAo3e.net
- >>946
GJ!!
- 950 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:27:46.82 ID:Z+ZJxAlt.net
- 主張はいいから証拠を出せ
- 951 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:30:20.75 ID:g9IE3sbr.net
- 神が居るいる繰り返す有神論者はいつになったら神の実在を証明するのかねー？
しないのかできないのか、どっちにしろ「神が居る」ていうのは嘘だってことだよねー。
- 952 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:32:37.82 ID:Csu0EQVR.net
- 神の国 あなた次第 君次第
神の国に入れば少数派であろうと何であろうと勝ち組。
ただそれだけの話し。
- 953 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:32:53.08 ID:FsFMyMZN.net
- >>947
> こちらは別に無いと主張する人間が欠陥だとは言っておらず、
> 宗教の信者だと言ってる。
だから、スタップ細胞がない主張する人間はどんな宗教信者なのか？と質問している。
悪いが、その揚げ足取り的な意味不明なレスはやめてもらえないかな？
こういうネットの場合は、時間的な制約があるので、話がまともに展開しないのでね。
こういう展開があることが、有神論者＝宗教者側の大きな欠陥だと言えると思ってる私の言ってることがわかるかな？
つまり、ほとんどの人間には、神がいようがいまいがどうでもいいんだよ。
しかし、その立場を主張してる各々の姿勢には、それぞれの価値が存在しているといえる。
つまり、君のスタンスそのものが有神論の価値を決定しているということだ。
その意識でレスを展開してくれないか？
- 954 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:33:34.23 ID:FsFMyMZN.net
- そういうことで、残念ながら、時間切れだ。
また、後日、眺めるよ。
- 955 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:35:29.05 ID:p3gr0uLC.net
- >>942
宗教とは何かは哲学上でもさんざん語られてきたが、
仮定して、もし聖書に書いてある事がすべて科学的に事実だと証明され、定理となったら、
聖書を元に行動する事は宗教か？
もし、これを宗教だとするなら、科学的に証明がされている数学の教科書の内容を根拠に行動する事も宗教となる。
この仮定の場合、聖書も数学の書も科学的に正しいと実証されているのだから。
もう１つ仮定として、もし細菌の存在が実証されていない世界があったとして、その世界で細菌の存在あると信じる事は宗教か？
細菌の存在を信じるのが宗教じゃないなら、神の存在が実証されていなくてもそれを信じる事は宗教ではないという事になる。
実際、細菌の存在が実証されるまでは、細菌の存在はオカルト、トンデモだとされていた。
つまり、宗教かそうでないかの線引には、証明されている事を根拠にするか、証明されていない事を根拠にするか。と、思う
もちろん、この考えは暫定的に仮定しているだけなので、宗教かそうでないかの線引は他にあるかもしれない。
- 956 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:42:24.76 ID:7jhCtgK5.net
- >>952
チラ裏に書いてね
- 957 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:42:49.45 ID:p3gr0uLC.net
- >>953
だから、スタップ細胞がない主張する人間はどんな宗教信者なのか？と質問している
STAP細胞存在しない教の信者。
その反対はSTAP細胞ありまぁす教の信者 。
実際、STAP細胞は実在していると信じて主張する人がいる。
- 958 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:44:43.01 ID:p3gr0uLC.net
- あ、
>>957
のは
＞だから、スタップ細胞がない主張する人間はどんな宗教信者なのか？と質問している
の返しです
- 959 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 18:50:35.94 ID:7jhCtgK5.net
- >>955
そもそも神がいるにこだわるのは、宗教ですらないよね。
宗教って「教え」を重視するんじゃねーの？と思うんだが。もちろん教えに神が組み込まれていても、それは信者の間だけの話。
- 960 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 19:02:23.74 ID:p3gr0uLC.net
- >>959
そうだね。神がいるかどうかは、宗教かどうかには関係が無い事。
教えを重視するというのはその通りだと思う
- 961 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 19:52:05.78 ID:g9IE3sbr.net
- 神が存在しないと信仰が保てない弱虫どもがネット弁慶してるのがここだからなー
- 962 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:07:09.11 ID:z9Ms/HSD.net
- バカだね、神は実在するよ
- 963 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:37:14.06 ID:PqjvWB2x.net
- 明示された手続きに従って、いつどこで誰がやっても誤差の範囲で再現出来る。
これが科学にとっての要件の一つだ。
やり方がはっきりしているといっても、実際にはそれなりの技術やコツが必要で、そうそうあっさっり
誰にでも出来るという事ではない。
iPS細胞の追試（再現）にも、一流の腕を持つ研究者が半年以上かかった。
直径数kmの巨大ハドロン加速器を誰もが裏庭に作って実験出来る訳も勿論ない。
しかしそのような装置は作られ、半世紀の時を経てヒッグスの理論が証明された。
科学はただの主張ではない。主張とその証明である。
STAP細胞主張の域を超えず、本人にすら再現出来ずに、むしろその主張自体に疑義を生じてしまった。
科学以外のもの、例えば宗教に、このような強固な検証フィルターがあるだろうか？
それ故に、科学は宗教とも形而上学とも別物なのではないのか？
- 964 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:40:51.15 ID:seGASHu/.net
- 実在って言葉が曲者だな
これこの通りって定量化できる形、客観視再現できる事象で見せてやらないとならん
これは無理だってこっちの神も言ってる
また否定したいものが否定できるように、とも言ってる
口から糞呼ばわりの人が実在しないっていうなら
その人にとってはそうなんだよ
いないと一緒
- 965 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:44:23.05 ID:seGASHu/.net
- >>963とややかぶったからついで
>>963
俺のではないよ
神の世界は個々人の物だ、と言われる
加えてそれぞれが通るべき宿命、運命、業ともいうべきものを持っていて実践する結果現れてくるものも違う、と言われる
- 966 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:53:23.76 ID:PqjvWB2x.net
- 何故無理なのだろうか？
この宇宙は知れる限りただ1回のものである。
ではこの宇宙について科学的知見を得る事は不可能だろうか？
宇宙を実験で再現する事はまだ難しいが、現にある宇宙について細かく調べ、矛盾がない事、そして
そのいくつもの部分を再現して、検証する事は出来る。
その点、宇宙論、ロジィであって、宇宙学、ニクスではない。
神については、何故その程度の事も出来ないのか？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:55:51.10 ID:PqjvWB2x.net
- ＞神の世界は個々人の物
脳内産物の可能性が極大
- 968 ：川西洋二：2015/10/10(土) 22:17:45.02 ID:fF/9cdZG.net
- 運命とは不思議なもので大切なモノから順番に消えて居なくなる
だから犯罪者と神は永遠にこの世から消えることはない
- 969 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:36:19.94 ID:LJYdODeZ.net
- 神といえば（世界中の）無神論者も思考が止まる不思議
- 970 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:36:27.17 ID:Y2GTz8wq.net
- 運命じゃなくて多様性。
頭脳明晰、清廉潔白で協調性もある50万人を選んで、完璧火星都市に送っても、次の世代にはギャングやマフィアもどきが最低数%は現れて、孫の代には、汚職官僚からこじきまで、一通り揃ってしまうだろう。
因みに、50万人というのは、現代文明のレベルを維持するのに、最低限必要と言われている人口。
- 971 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:44:09.06 ID:Y2GTz8wq.net
- 良くも悪くも、集団に現れる多様性は、軍律によっても信仰によってもコントロール出来ない。
- 972 ：川西洋二：2015/10/10(土) 22:59:40.03 ID:fF/9cdZG.net
- 進化し過ぎた感性が人類の理解を超えた究極の結論へと導く
誰も私のレベルに達していない。
- 973 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:15:45.47 ID:Y2GTz8wq.net
- 一生中二病
- 974 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:30:54.49 ID:BsYvyv8l.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し煽動し殺し合わせて積み上げた支配手法である
- 975 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:52:53.41 ID:YTbpRdXy.net
- >>974
だから価値がある。応用も広い。
- 976 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:56:53.09 ID:LJYdODeZ.net
- 中二病に反対語ってあるん？
- 977 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:39:24.71 ID:0SAU7k3g.net
- 宗教は奴隷学である
>>975のようなのがはびこるのである
- 978 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:46:57.35 ID:BdUNISec.net
- 人間は愚かしい。
神の魂仕組みも分からずに神を怒らせ天罰をくらい被害者ぶっている。
勝ち組に入れない人間はほんとに可愛そうだ。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:50:07.90 ID:FjdwuvxG.net
- 人の背負う十字架は未来に支配される未来教奴隷学である
- 980 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:53:19.19 ID:ivZO68B7.net
- どうしてこういう妄想ストーリーを現実と混同してしまうのかな？
- 981 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:56:38.07 ID:0SAU7k3g.net
- 宗教は奴隷学である
数千年にわたり人を騙し煽動し殺し合わせて積み上げた支配手法である
熱狂信者が楽に見えるのは魂を売ったからである
熱狂信者一人作るに他人三人は関連死しているのである
>>978のようにただわかってないと言い張るのみである
- 982 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:56:54.86 ID:ivZO68B7.net
- 意図的にやっているなら詐欺だし。
- 983 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:03:42.62 ID:BdUNISec.net
- 被害者ぶっている加害者
- 984 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:03:58.07 ID:FjdwuvxG.net
- 既に満たされているものが満たされる事はあり得ない
無の空が有るから満たされる有が有るのであり
其が即ち在ると言う状態だ、確率と言うのは存在を前提として成り立つ
主は言われた、私は在ると言うものであると
既に述べた通り確率は在ると言う状態、存在が在ると言う事は
空間の無と言う状態ですらも在ると定義される
ひょっとすると人間とは、宇宙そのものの意志の試金石かもしれない
神は定義出来ない意志の在り処とも言える、自己の内に宇宙が広がっている事に
意識を向けてみれば神は否定する事象のものではない事だと思うよ、認める内に発見もあるのだから
寧ろ世界がより面白くなる
- 985 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:06:07.86 ID:ivZO68B7.net
- 用もないのに大金抱え込んでる老人の方が悪いってロジックか？
- 986 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:11:51.29 ID:mtMNpGiV.net
- 無神論者は、ニュースとかで「また聞き」の形で知って
「宗教はひどい」とか言っているのだろう
- 987 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:13:32.19 ID:ivZO68B7.net
- 定義できない意思なんてのは、実はないのと同じことだったりしてなｗ
- 988 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:31:30.56 ID:nLlK4IET.net
- 宗教は奴隷学である
奴隷学と知らず魂を売り続ける信者はある意味被害者だが加害者でもある
- 989 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:33:23.80 ID:6aG4U15H.net
- 犯罪の数だけ人は神を味方につけることができる
- 990 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:43:27.82 ID:szqxJyzA.net
- >>978
日本語ちゃんと勉強してから書いてね
- 991 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:51:02.31 ID:ivZO68B7.net
- >>986
直に目障りでもあるｗ
- 992 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:54:02.15 ID:szqxJyzA.net
- >>986
ここの信者を見てるだけで充分酷さがわかると思うんだが
- 993 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:54:35.98 ID:mtMNpGiV.net
- >>989
No.
- 994 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:58:30.90 ID:ivZO68B7.net
- WM、居たのかｗ
- 995 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:17:26.25 ID:X4KCnirW.net
- 一回でも何かしら神を信じないと、きちんと
した無神論者には、なりにくいのではないか
と思う。できれば、キリスト教のような一神
教。多神教だとある神がダメだとつい他の
都合のいい神を探してしまったり、日本で
無宗教を自称する人でもパワースポットなど
古代的宗教に無自覚に走ったりするのが多い。
一神教なら一つの神の首を切り落とせばすむ。
- 996 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:24:18.89 ID:6aG4U15H.net
- 神は犯罪者だが神についてどう思うかは人それぞれ好きに考えればいい。
私は犯罪者に大切なモノを奪われ、壊されてきた。
これは私だけの境遇であり、私が神を好きになるには過去を変えなければいけないがそんな事は不可能な話だ。
犯罪者の立場なら私の人生はもっと幸せだっただろう。
- 997 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:39:05.91 ID:szqxJyzA.net
- >>995
そうか？ギリシャ神話読んでゼウスがいるなんて信じなくても、最初から作り話と思うんだが
- 998 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:45:57.02 ID:ivZO68B7.net
- 信者になる必要はない。
聖書も説教もオブジェクトとして考察可能だ。
- 999 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 02:48:12.29 ID:ivZO68B7.net
- 日本書紀でも曼陀羅でも同じことだ。
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 03:39:52.96 ID:szqxJyzA.net
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