果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？275

1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:58:33.84 ID:L8tmK3/8.net

現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論するスレッドです。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？274
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442067304/l50

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼オウム真理教非公式サイト　（オウム動画、オウム書籍たくさんあります）
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 （復刻ミラーサイト）
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼情報−カナリヤの詩
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&authuser=0&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99

676 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:32:45.73 ID:CHy8WnGu.net

>>629
＞証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し

修習が最後にくるんだｗ
何も言うまい。

677 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:37:07.63 ID:CHy8WnGu.net

>>675
×　はずですよ
○　はずだと思います

知ったかは良くないね。

678 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:38:24.49 ID:psXW/2+3.net

>>652
妄想くんは妄想･憶測･願望･決め付けを並べ立てて悪口を展開しているだけ。
意識も言動も動物状態その物。
法則の欠片も感じられないのは、真理との縁が薄い証拠。

>>654
また的外れな妄想をしているね。

>>656
自己紹介になってますよ。
しかしこのスレで散々十悪を犯しながら自分では法縁が有ると思い込んでいるのですから、妄想くんの盲信･狂信のカルマも相当な物です。

679 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:56:33.88 ID:qxgbdLjTS

オウム信者に聞きたいのだが
もし　麻原が今も教団にいて　サリンをまけ
と言ったら　従うのかな？

680 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:54:50.89 ID:psXW/2+3.net

>>664
>似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ

根拠も示さずに私怨で断定するならそれは動物が鳴いているのと同じですよ、と何度も教えてあげているのに。

>解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
>となるとその手法は密教に限られる

それは貴方が全否定しているオウムの教義と同じですね。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。

>オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ

以前は「オウムの瞑想体系は全くのオリジナルだ！法脈がない！」と批判していたのに、今度は「既存のパクリ」ですか。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。

>それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ

妄想くんのように三宝を蔑視し平気で十悪を侵していたら、どんな瞑想をしても結果は出ませんよ。

>ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
>しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い

また妄想だけを根拠に「右脳体験」とか言いだしてら。

>よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
>オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
>これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな〜

結局、間違った思い込みを元に妄想を重ねて断言し決めつけているだけ。
妄想くんが解脱･悟りを騙っているマガイモノであることは良く分かりました。

681 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:57:45.39 ID:psXW/2+3.net

>>665
そりゃ、「クンダリニーを上げるのは、自力か？他力か？」という話に通じます。
最終的には他力ですが、そこに辿り着くまでには自力で努力せねばなりません。
妄想くんはその仕組みを理解せぬまま、「修行の基本は他力」と決め付けて自力での努力を放棄しているだけです。
それを「動物状態」といいます。

682 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:09:41.35 ID:rJQjewAT.net

>>669
修行してない人が、頭だけで妄想論を展開しているだけかと。
言いたい事は分からないでもないが、修行の基本が出来ていないが為に枝葉末節を杞憂しつつ私怨でオウムを否定しているだけという。

>>671>>673
根拠も示さずに断言するのは、お止めなさい。

683 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:12:31.14 ID:TtBP58Zb.net

ログが流れるたびに、根拠がなかったことになるからなｗ

684 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:17:06.58 ID:rJQjewAT.net

>>676
◎「タターガタ・アビダンマ　2　真理勝者の救済計画」
向煩悩滅尽多学男が解脱へ至る四つの実践

　向煩悩滅尽多学男は、四つの実践を絶えず行わなければならない。この四つの実践とは何であろうか。第一番目が証智である。第二番目が捨断である。第三番目が現証である。第四番目が修習である。
　では、この証智、捨断、現証、修習とは何であろうか。

◎「1992年4月15日　第二サティアン」
　よし。はい最後に。一、
（修行者）喜覚支。
二、
（修行者）現世捨断。
三、
（修行者）不放逸。
四、
（修行者）沈黙の行
五、
（修行者）奮闘努力
六、
（修行者）ザンキ
　いいね。しっかり頑張るぞ。そして今日は、七として、証智・捨断・現象・修習を入れようね。で、その証智は、五蘊についての証智である。いいね。五蘊を証智することによって、捨断に行き、そして、現証でき、修習できるんだと考えましょう。いいね。
（一同）はい。
　しっかり頑張れ！

◎「1992年4月16日　第二サティアン」
この証智・捨断・現証・修習は、クンダリニー・ヨーガのプロセス、あるいはマハームドラーのプロセスに最も大切な要因である、ということができる。
まあここには、正悟師・正大師も存在しているから、マハームドラーにおける証智・捨断・現証・修習について説明をしよう。
まず自己の傾向、自己の言葉、あるいは自己の心の働きに対して絶えず観察を行なう。それにより正確な証智を行なう。これによって一切空の現象化を行なう種子を得ることができる。
そしてそれを法則により、法則の思索により分解する。あるいは逆に、エネルギーを消滅させる、といった方向で分解する。
そしてこれによって、分解されたかどうか、もう一度言葉・心・行為の三つを検討し、そしてそれによってどのような自己に新しい現象が生じたかを確認する。
例えば例を挙げるならば、言葉のカルマが止滅した場合、その言葉のカルマによって、止滅によって、自己の周りの環境が柔らかくなり、そして優しい言葉をかけられる、等の素晴らしい結果が得られるはずである。これが「現証」である。
　そして、その現証を喜びとし、何度も何度も修習する。この繰り返しを行なうならば、必ずならば、必ず離解脱、そして神秘力、これを得ることができる。

685 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:21:12.60 ID:rJQjewAT.net

>>683
根拠はあるよね。
「妄想くんの脳内妄想」という妄想くんにとっては不朽不滅の根拠が。
でもそれは常人から見たら私怨によって生じた矛盾だらけの妄想･願望･憶測･思い込みに過ぎないと。
そして妄想くんは、その根拠となる脳内妄想の具体的説明を求められると、いつも逃げ出して相手への悪口で誤魔化すと。

686 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:27:15.87 ID:QtI0OESZ.net

> 相手への悪口で誤魔化すと
語るに落ちる＾＾

687 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:31.30 ID:TtBP58Zb.net

>>684
あー。
それのパクリ元の経典わかった。
その順番、なんでその順序になってるか説明できる。

688 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:43.58 ID:rJQjewAT.net

>>686
このスレでのカルマ落としは現象界での行為だけを見れば要するに相手の欠点をあげつらった悪口ですから、そういう意味では当然妄想くんと同じ様な事をしているのは自覚しています。
しかし妄想くんの方は自分自身が悪業を為している事をプライドによって頑として認めようとしないという点に、大きな違いが有ります。
また妄想くんの悪口はほとんどが私怨感情による物や的外れな物ばかりなので、カルマ落としになってない場合が多いのが難点です。

689 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:40:12.40 ID:TtBP58Zb.net

ドヤ顔でタターガタ・アビダンマのコピペ貼るとか、オウマーさんだったら悶絶しちゃうんじゃないか。

690 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:42:52.91 ID:rJQjewAT.net

>>687
仏経典や説法で何故この順番になっているのかについては、瞑想で実体験してその正誤真偽を実際にお確かめ下さいませ。
文字だけを見て「あ、この経典と同じダー！パクリ元が分かった！」では動物の反応と同じレベルであり、せっかく経典が法則を伝えてくれているのに台無しです。

691 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:43:58.27 ID:rJQjewAT.net

>>689
このスレッドは、現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論する場所です。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

692 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:03:03.96 ID:TtBP58Zb.net

>>690
パクリだって認めちゃったんだ。

693 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:07:14.86 ID:K4QEf5Nh.net

パクリだって良いんですよ。
お経は、もともと開かれているものです。

それを言ったら、どこの仏教教団もパクリです。

694 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:09:22.46 ID:K4QEf5Nh.net

あえて批判するとしたら、パッチワークということ。オウムはそれに当たると思います。

695 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:17:49.49 ID:TtBP58Zb.net

他の仏教団体とオウム麻原が大きく違う点は、
経典に書かれた仏陀の言葉を、あたかも自分が語ったものであるかのように振る舞う点にあると思います。

コピーライトを持っていないのに、コピーライトを持っているように振る舞うから、とても違和感があるんです。

696 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:20:58.01 ID:QtI0OESZ.net

昨日からの麻原信者とオウム界隈の人間のレスを見てると、仏教のことを実に表面的にしか
理解してないのがよくわかる

その責任のすべては麻原にある

仮に麻原が書いたような本が１００冊あったとしても１０００冊あったとしても、チベット仏教やチベット
密教の成就者が書いた本１冊の足元にも及ばない内容しか書かれていないことは確実である
霊能者風情と偉大な成就者では理解できている真理の深さに雲泥の差があるからだ

仏教でなくてもヨーガはもともと仏教の教師でもあり、完成されたヨーギーは智慧の完成者でもある
麻原の教義すべてが詰まった本が何冊あろうとヨーガのマスターが書いた本一冊の前ではほとんど
無価値なもののように見える

オウムの教義は仏教や他の真理を教えを利用して、最終的にグルに対する帰依の徹底を強制している
麻原が麻原なりにカルマヨーガとバクティーヨーガの道を歩む具体的な方法を提供したことは
指導者として称賛するに値する

しかし闇を抱えた我々を光で照らし出して救済するには、麻原は堕落するのが早すぎた
せっかくお釈迦様が説かれた最高の道を麻原流ながら概念の導入に成功しているのに
すべてが麻原頼りの教義では麻原の破滅と同時にその道は完全に閉ざされたものとなった

697 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:22:31.88 ID:QtI0OESZ.net

その責任のすべては麻原にある

これは麻原がグルを持たず、シヴァ神という観念上のサットグルしか有することが無かった故の悲劇である
オウム自体は法縁とならないが、お釈迦様、お釈迦様と仏教徒に違和感無く、仏教に目覚めた者
ヨーガ行法に記憶があり体が覚えていた者、観音さま、観音さまと観念様の瞑想を好んだもの
チューの瞑想が好きでたまらなく、密かに必死で瞑想していた者、ひたすらツァンダリーという直感を信じて
なにより第一優先で行じ続けた者
こういう人はオウムから離れてその道を深める決心をすれば解脱を諦めなくて済むかもしれない

でも何が何でも麻原は正しく絶対だと思い続けたい者は絶対に解脱、悟りは得られないことは確実だよ

698 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:31:45.65 ID:QtI0OESZ.net

えと、私は麻原信者のカルマ落としをしてるなんて思ったことは無いし、そう言ったこともない

過去の私の姿を今見ている訳だから、今生聖なる行者と自在神の哀れみによって法縁ができたが
それまでは相当な苦しみがあったので、来世は道を外れたら口やかましく警告してくれる人が現れても
いいなという気持ちがほんの少々

大部分は、麻原信者の矛盾と抱えた闇、抱えた感情を露にしておくことで、オウムってどうかなって
迷い込んだ若者がキャッシュを見たときに、やべぇはこれはと思ってもらえる可能性を高める為

699 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 02:08:32.83 ID:QtI0OESZ.net

体験くんはさ、薬イニを受けられたら本当は良かったんだよ
そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね
それだけでコンプレックスをほとんど解消できるタイプの人も居たし、他人に圧力を加えられる人に一気になれたりする人も居た

そしてネット上でなくリアルで他人に説得力を持った話ができるなら、成就者として下の人や信徒さんから
それなりに尊敬の眼差しで見られるようになれたと思う

そして経済活動なり道場活動なり責任が与えられるようになって、いろんな葛藤を経験する
今の体験くんのように毎回同じことをしゃべっているだけでは、信徒さんは露骨にまたその話でお布施取るんですか？って顔するだろうし
内ワークで実務ができなければ部下に陰で馬鹿にされるのは一般社会と変わらない

上祐さんは頭が他の高弟より抜きんて良かったから、麻原の強烈な洗脳からいち早く抜け出すことができた
でも麻原否定と覇王のように振舞うことをやはり少しは望んだから、小さい規模で独立するしか無かった

ボンクラ頭の幹部連中は権限を掌握するにはボンクラ同士でまとまるしか無い、家族を担ぐしか無い、何より尊師絶対は心地良いと
凡夫同盟を組むことで教団の権力を長老部から奪うことに成功した

あとは奴隷願望が教団を支えて働きアリまっしぐらとなり、中途半端な高弟は蚊帳の外に置かれることに耐えられず教団を去ったと

さあ体験くんは薬イニ受けて成就したとしてどのグループに入れたかな？
カルマは絶対だから結局今と同じ道に進んでいるかな？

妄想でなく十分に考えられることを一つだけ言おうか、麻原とコンタクトできると言った日の翌日には独房にぶち込まれるだろうね＾＾

700 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:42:36.66 ID:AINu+WRn.net

光の輪出身の元成就者かね。

701 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:45:48.29 ID:AINu+WRn.net

グループワークがそんなにいいか？
グループなんて政治家的で下品。

702 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:58:14.95 ID:AINu+WRn.net

>>698
あなたのキャッシュを見た若者は
「やべえよこのおっさんｗキメーｗｗｗ」って思うよ。

703 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:42:32.24 ID:rJQjewAT.net

>>692>>695
どのような真理の法則も、大元は同じです。
真理の法則は個人の著作物じゃ御座いません。
そもそもオウム真理教の場合グルは様々な真理勝者方の弟子だったと公言されている訳ですから、過去の真理勝者方の教えと全く同じ部分があるのは当然です。
法則や仏典について現代の著作権的な価値観で物を言うのは、貴方が無智無明に覆われている証拠かと。

>>694
そもそも、教団初期から「現代社会の中で速やかに解脱･悟りに到れる修行法や教えを厳選している」と説かれてました。
だから仙道やユダヤ教キリスト教など他宗教の修行や教えが盛り込まれていたり、既存の仏教典と比べた場合に多少の欠落が見られるのは当然です。
しかしオウムの修行や教えで解脱悟りを得て真理に到達すれば自動的に全てを知る事となります。

>>696-699
妄想くんは長文で私怨を垂れ流すのがお好きですね。

>>700
光の輪だった元P師ですか？

>>701
動物のカルマが強いと、集団で群れる事で安心を得るようです。
群れて派閥争いするのを好むのは、下位の意識堕落天（動物＋天界）のカルマでしょうか。

704 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:43:25.26 ID:rJQjewAT.net

>>699
>そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね

件の元P師が、その方法で成就認定を受けたそうですね。

705 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 07:34:13.92 ID:QtI0OESZ.net

如来だろうがなんだろうが、人間として生まれたなら必ず師から教えを受けて初めて成就ができる
師が必ずしも人間とは限らないが、神から直接というのは知る限り稀なこと
道教などでは始祖が竜から伝授されてたりするようだが

麻原が過去でなんらかの聖者の弟子だった可能性は否定しないが、今生においては
法縁のあるグルと邂逅できて師事した記録は無い

ダライ・ラマ法王から伝授を受けているなどと麻原信者は言いそうだが、麻原は途中で
席を離れている、その理由は私とエネルギーが合わないからだった
ル・リンポチェ師と会うことは適えているが、特にカギュ派の系統を受け継げた訳では無く
麻原を師として頑張りなさいという激励と瞑想法を少々伝授して頂いただけである
その瞑想法がオウムで加行として取り上げられた事実は一切無い

従って、他の教義における加行、行法の一切は、チベット聖者や書物、経典類から
そのままパクったということで合っている

むしろ麻原の特筆すべき特徴はエンパワーメントや修法にあり、その由来や効果について
大きな個人差があることに加えて、統計化されている訳でもないので評価しようがない

形のある瞑想法、行法、その解説といったオウムの教義のみで解脱が不可能であることは
確実に断言できるが、麻原が堕落しなかった場合は麻原の直接の干渉を条件として
どうであったかはわからない

堕落していなければ、それは神と繋がっているということでもあるから、悟れる集団になって
いた可能性はあるのかもしれない

706 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:28:30.21 ID:uCl9/QXF.net

>>705
アサンガ(無著)の話しらんのか？
大乗騙るならそんくらい勉強してないとな。

707 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:32:32.19 ID:uCl9/QXF.net

アラハンになれば、如来や菩薩と直接コンタクトとれるようになるんだよ。
詳しいことはわからないけど、まあ似非仏教学者の本を鵜呑みにしてるようじゃ
厳しいだろうなあｗ

708 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:56:21.80 ID:TtBP58Zb.net

阿羅漢になるということは、五上分結がぜんぶなくなることを意味していて、
その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。

分別の相が消え、自己を規定する境界線がなくなり、滅することのない
不死の涅槃に入ってしまうので、如来とも菩薩とも変わらなくなってしまう
のかも知れないね。

「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと
思うでしょうけどね。

709 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:58:55.56 ID:TtBP58Zb.net

>>703
麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから、それはやっぱりダメだね。

710 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 10:16:57.80 ID:uCl9/QXF.net

>>708
よく勉強してるじゃないか。
これからも頑張ってってくれ。

711 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 11:09:09.14 ID:KXGni50Wb

オウム信者に聞きたいのだが
もし　麻原が今も教団にいて　サリンをまけ
と言ったら　従うのかな？

712 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 12:10:29.41 ID:1O9LPs3w.net

>>705
堕落って良い表現だな。
麻原は、解脱者でないならただの詐欺師だし、解脱者であってもただの堕落した解脱者だと思う。
結局、宗教法人格を取りたいという欲望に負けて真島事件を隠蔽してしまったのが堕落なんだろう。

713 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:14:57.25 ID:K4QEf5Nh.net

>>709
> 麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから

悟っているとはどこからも印可を受けてはいないですよね。
チベット仏教の関係者から称賛はされていたようですけれど。

それでも、残した説法に価値を見出す人はいるでしょう。Alephもそうでしょうしね。
もう、オウムネタで面白がっている時代じゃないんだよね。起こした事件は事件だし、密教的に解釈せよと言ったって、受け入れられない人がほとんど。

714 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:17:51.69 ID:K4QEf5Nh.net

亡くなった人、障害を背負った人の将来（可能性）はつぶされたよね。
仏教を信じてた人はいたでしょうし、修行をやってた人もいたかもしれない。

715 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:22:55.12 ID:QtI0OESZ.net

>>706-707
私のレス内容とアサンガの経緯に矛盾ないよね
あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾

麻原は女癖が悪かったが、もともと旺盛だった性欲を昇華したり満たしたりしながら
修行を進めていけるタイプだった訳で、オウム内ハーレムは性欲堕落の象徴であった
と同時に天のカルマの現れでもあったということでしょう

麻原にとって真の堕落、転落、宗教生命の終わりはやはり事件後の発言機会に
まさかのダンマリと弟子へ責任転嫁したことでしょう

麻原が事件を起こした真意について語っていれば、その後何十年に何百年に亘って
麻原が言うところの救済とは何なのか議論され続け、麻原と縁が生じる人々の数は
間違いなく最大という結果を得ていた筈だった

しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、早い段階で不規則発言
をしだし、やがて一気に呆けたかのようになってしまった

法の誤用、悪用を意図的に為し続けた結果、自我の崩壊が完全に間違った方向で
結実してしまった真理敗者として麻原の名は記憶されるべきである

716 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:23:19.76 ID:K4QEf5Nh.net

教団の流布した陰謀論その他だって、究極的には麻原さんに帰依させるための方便だったのではないですか？
オウムは麻原さんを絶対視させるシステムだったと言えます。

717 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:36:26.99 ID:2pv6nglI.net

>>715
その意見に同意する。
麻原は真理敗者であると思う。
それも再起不能の。

718 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:37:46.02 ID:uCl9/QXF.net

>>715
悪かったね。謝るよ。

ところで麻原が女ぐせ悪かったって何でわかるの？
別にいいんじゃね？同意のもとなら。複数の女がいたって。
金持ちはそんなもんだよ。
よそさんがあやこや言うもんじゃないよね。

719 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:39:07.46 ID:QtI0OESZ.net

>>716
オウムにとってハルマゲドン思想は、人でいえばスシュムナーに相当するくらい
基幹的な教義でしたからね

財産放棄にしろ出家にしろ判断を急がせることにしろ、すべてハルマゲドン予言が
根拠だったり免罪符になった

不安を煽って麻原に精神的に依存させることに成功したのだから、やはり麻原は
救済者というより世紀末商法を最も巧みにやり遂げつつあった商人というのが的確な気がします

720 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:45:40.05 ID:uCl9/QXF.net

今は非二元商法、覚醒商法が流行ってるようだよ。
オウムで修行したお陰で、ある程度気の流れがわかるから
金目目当てはわかるよね。すぐはわからんけど、怪しいなとはわかる。

721 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:19:20.17 ID:aklAeT2rJ

麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣

麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。

722 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:03:01.95 ID:K4QEf5Nh.net

>>719
世紀末商法、、確かにそれは言えると思います。

自分を振り返ってみると、弟子の一生懸命さに引きずられましたね。
騙されたということは、ツライのだが、、。
上祐さんとの縁も感じたし、サクラー正悟師、アーナンダ師にしても皆一生懸命だった。
宗教というものに対してウブだったんでしょう。反省しています。

723 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:11:06.87 ID:uCl9/QXF.net

かねとり主義に対しては、断固とした姿勢が必要。
根負けしたらダメ。向こうも必死ならこっちも必死にやらないと。
餓鬼のカルマを積ませない！という大乗の修行でもある。

724 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:12:23.50 ID:K4QEf5Nh.net

ここのスレに来ている人は、
元TD師のブログを読むと良いですよ。非常に参考になります。
脱会された方ではありますが、（コメント欄で）教義についても質問してみたら良いのではないでしょうか。
http://aumnuminous.blog.fc2.com/blog-entry-94.html

725 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:15:54.59 ID:K4QEf5Nh.net

>>723
カネ取り主義って言っても、どの程度からそう言えるの？
たくさんの教団があるし、その基準が難しい。どこでもカネはかかりますよね。

726 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:35:08.33 ID:92ZBA0M9.net

生まれた時から失明している男はどうやって性欲を起こすのかな？

女の顔や肉体も見えないし、醜美の判別もできない
生まれた時から失明してたら、裸体のイメージが脳内に記憶されていない
触っても皮膚の体温と柔らかさを感じるだけで性欲が生起するものなのかな？

727 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 18:07:44.61 ID:GZkFRIJdK

オウム信者に聞きたいのだが
もし　麻原が今も教団にいて　サリンをまけ
と言ったら　従うのかな？

728 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:43:17.11 ID:CDiq07Ag.net

>>708
>その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
>この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。


慢とは自と他を比較（区別）し、優越感に浸り満足する事。（逆に卑屈になる事も慢に含む説もある）
「何かと何かを区別する心の作用」ではありません。
ヴィパサナー瞑想を説くサイトでは慢について「自分と他人を比較する煩悩」などと説かれてますけど、少し言葉足らずだと思われます。
「自と他を区別する心」は排他心の背景にもある物なので、「慢」を「自と他を区別する心」と定義するのは仏陀の教えとは少し違うと思います。
ましてや「何かと何かを区別する心の作用」では意味が通じません。
法則は正確に理解し記憶修習しないと悪業になります。
ネットや書物で見た情報を鵜呑みにし、うろ覚えで披露するのはやめるべきです。


「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと思うでしょうけどね。

無我でなく非我だし滅尽は煩悩の滅尽を意味するので、それぞれの言葉を正しく理解してさえいれば「不死の門が開かれた」という表現に疑問を持つことはありません。

729 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net

>>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。

>>715
>あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
>麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾

妄想くんのベースは、確かに仏教でなくて妄想くん自身の脳内妄想でしたね。

>麻原は女癖が悪かったが、

また性欲の話ですか。
スワジ魔境の人の特徴ではありますが。
「さすがは動物状態」と言わざるをえません。

730 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:06:07.64 ID:CDiq07Ag.net

>>715
>しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、

ティローパがナーローパにした事、マルパがミラレーパにした事と同じです。
密教を知らない・理解出来ない・理解する気が無い人は、永遠に真実を知る事が出来ません。
しかし密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも思っているのであれば、それは滝本太郎弁護士先生なみの相当なお花畑かと。

>>719
ハルマゲドン思想・終末思想の背景にある物は、「カルマの法則」です。
無智無境に蔽われた凡夫はそれを理解出来ず、財産がどうの商売がどうのと現世的な価値観で本質とは懸け離れた綺語を言う事しか出来無いようですけど。

>>722
世紀末だのハルマゲドンだのは、修行者にとっては修行に向かう切っ掛けに過ぎません。
グルや教団が信者を修行させるためにそれらを使って煽り立てるのは当然だし、修行に価値を見出している人ならば感謝すべきことのはずです。
逆に自分自身の汚れた五蘊にとらわれて修行に価値を見いだせない人は、教団やグルから煽り立てられると逆恨みして逃げ出し、私怨を膨らませ愚痴を言い続けると。

731 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:47:30.20 ID:QtI0OESZ.net

さすが妄想家の妄想は一味違うねぇ

今回のハイライトは、> 密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも

殺した人間を生き返らせることができれば言葉は不要ですよね
傷害を受けた人間を完全に癒すことができれば言葉は不要ですよね

奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です

732 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:36:21.82 ID:92ZBA0M9.net

麻原は教養がなく世間知らずで下品な性格を持っていたが
麻原の人柄にはそれらを覆い隠すだけの不思議な魅力があった。

聖と醜が9:1の比率の時もあれば、
4:6の時もあった。

晩年は妄想がひどくなった。
妄想がひどくなった時に周りの高弟は、それは妄想だと伝えてあげなかった。
それ故に、麻原は妄想を信じて、さらにひどい妄想をするようになった。
麻原は自分が妄想のスパイラルに陥っていた。
麻原は正確なことを知りたがっていた時もあった。
しかし周りの高弟たちがそれを打ち消した。

麻原と高弟たちは深い信頼関係が成立していたが、
高弟たちが一方的に麻原を求愛する奇妙な関係になっていた。

麻原は高弟たちと輪廻転生を共にする話をしていたが
麻原は来世で高弟たちと再会して再び祭り上げられるよりも、
別系統の真理勝利者の弟子として過ごす生を経験しないと
今の高弟たちを完全な悟りに導けないと思う。

悟りを拓い瞬間から麻原を必要としなくなるのだが。

733 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:59:58.15 ID:RxB2HHJ1.net

>>731-732
>奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です

奇跡は起こしているし雄弁に語られているけど、道を捨て私怨を滾らせ妄想三昧という堕落した元弟子には何も恩恵が受けられないのは当然。
俗世間の煩悩からの出離が修行の目的である事すら理解出来ていないのだから、仕方がありません。

734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net

>>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑)

735 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:11:21.63 ID:n5XhMSS/.net

>>732
詐病に惹かれたなら、君にそういう悪業があるってだけだよ。(笑)
干からびた糞をほじくりかえしてその一部を賞賛するという愚行を自覚しなよ。(笑)

736 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:17:05.78 ID:QtI0OESZ.net

> 奇跡は起こしているし雄弁に語られている

まさに現実逃避

737 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:35:01.20 ID:GZkFRIJdK

オウム信者に聞きたいのだが
もし　麻原が今も教団にいて　サリンをまけ
と言ったら　従うのかな？

738 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:21:14.50 ID:K4QEf5Nh.net

オウム以外に適当な宗教が見つかれば良いのでしょうけどね。
それはグルとの縁を傷つけることになるなんて言い出す人もいるから、困難でしょうけどね。

何か提案できるとしたら、自分にはそのくらいしかないのが無念です。

辞めていった杉浦さんたちが何とかすべき義務を負っているようにも思う。

739 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:38:32.60 ID:GZkFRIJdK

麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
 君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣

麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
 実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。

↑

麻原は２００パーセント悟ってない
そして人を救うためではくて名誉欲にとらわれて
人の上に立ちたがっていただけ

これはテレビで顔だしでニュースでやっていたので事実

オウム信者はこれをどう思うのかな？

野心　エゴ　のみ　の男　それが麻原

740 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:42:52.84 ID:GZkFRIJdK

729 ：734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net[1/2]>>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑) 神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net[2/3]>>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
 漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
 私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。

↑

悟った人間が　サリンをまいて　オウム以外すべてを大量虐殺をするか

お前アホだろ？

煩悩に左右されて真実を見極めれない世間一般人にも劣る

動物のような人間だな　お前は

741 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:44:48.22 ID:GZkFRIJdK

709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
 漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
 私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。

↑

悟った人間が　サリンをまいて　オウム以外すべてを大量虐殺をするか？

お前アホだろ？

常識すらないな　お前は

煩悩に左右されて

真実を見極めれない世間一般人にも劣る

盲目動物のような人間だな　お前は

742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:43:46.42 ID:6M7xGoS/.net

フリップ投げ
http://www3.hp-ez.com/hp/aum

743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:00:04.13 ID:K4QEf5Nh.net

承狂さんからも、彼ら信者に何か提案してあげてくださいな。

744 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:14:52.90 ID:K4QEf5Nh.net

私怨私怨って書き込んでいる人がいるけど、ここに書いている元の人は、別に私怨からじゃないと思うんだよね。

745 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:26:34.04 ID:U1sIrzEa.net

決めつけてるのは現役だけさ。
私怨て。

746 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 23:53:24.69 ID:n5XhMSS/.net

>>743
虚言癖で妄想癖の反日テロリストに提案？(笑)

(^。^)「恥知らずの売国奴はトットと日本から出ていきなさい！」って前から書いてますけどね。(笑)

747 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:35:44.87 ID:c9WNu6pp.net

高度な修行法のお話も結構だけど、いつになったら本当に煩悩捨てるのかね

麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて
もう食欲鬼状態だったそうだよ　警備が呆れて言っていた

サマナの中からできるだけカワイイ女を捜しては自宅に連れ込んでいたしね

瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
なんの結果も出ていない

748 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:49:06.15 ID:c9WNu6pp.net

麻原は警備とファミレスに行ったとき、
｢君達はいつもどんなものを食べているんだ｣と聞いたと
警備は｢ポテトフライなどです｣
理由は、いつでもすぐに移動できるように、頼んだらすぐ出てくる品を
頼むようにしていたからだと

麻原は｢ジャンクフード｣といい、そんなものは栄養にならないよと
｢栄養をとるなら私の真似をしなさい｣
そう言われた警備は麻原と同じような品を注文することになったが
普段三人前も食べないので、大変だったと

麻原がよくファミレスで注文していた品：
まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ
砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
と警備が書いていたよ

749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:52:26.98 ID:c9WNu6pp.net

一回の食事で三人前食らうんだよね、で他の時間帯にも食べていたら
一日に何食分食っているんだよ

沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ

750 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:40:43.19 ID:6w1qoZLm.net

>>736
現実を超越する教えが仏教であり密教です。
現実世界しか見えないのであれば、何が真理であり何が真理でないかを正しく認識する事は不可能です。

>>738
求めるべきなのは真理であって宗教では御座いません。
宗教を追い求めている限り、真理に到達する事は中々難しいと言わざるをえません。
真理の教えとそこに至る道を提供されながら真理を理解出来ず実践出来なかった人は、その人自身の内側に問題を抱えているからです。
実際問題として、真理は我々の目の前にあります。でも貪瞋癡に塗れていてはそれを認識し理解し実践する事は不可能なのです。

>>284-287
実際にこのスレッドでは修行もせず私怨を垂れ流しているだけの人がおりますから。
教団やグルは真理の教えとそこにたる道を提供したに過ぎないのに、真理を理解出来ず実践出来なかったことを教団やグルの責任転嫁してもその魂はますます心を曇らせていくだけです。

751 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:50:05.29 ID:6w1qoZLm.net

>>747
>麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて

火元素の強い密教修行者はそんな感じです。
煩悩を有しながら煩悩を昇華する術を身につけている訳です。
しかし意識は煩悩を超越しているので高い世界を経験出来ると。

>瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
>なんの結果も出ていない

他人の瞑想ステージを知るには自分自身もそれ以上に高い瞑想ステージにないと不可能ですが、貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？
また現実世界でも日常から神通力を使ってましたし、実際に弟子に高い世界の経験をさせたりしてましたが、何故そういう現実から目を背けるのでしょうか？

>>748
>麻原がよくファミレスで注文していた品：
>まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
>フルーツパフェ　砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
>と警備が書いていたよ

トゥモを起こしエネルギーを上げたり高位の身体を維持するのに適した栄養素ですね。
それらの教えは教団でも秘儀瞑想伝授の際に説かれてましたけど、貴方は秘儀瞑想の伝授を受けてませんか？

752 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:57:35.16 ID:6w1qoZLm.net

>>749
>沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ

何もしなければ、食事はサマーナ気・アパーナ気を使いますからエネルギーが下がってタマスになります。
そうならないために供養法がある訳ですけど、御存知有りませんか？

753 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:24:37.63 ID:66cE09qa.net

よく食べて、よく運動　青少年育成！

https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/

754 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:30:15.78 ID:c9WNu6pp.net

現実世界でも日常から神通力を使ってました＞

競馬ゲームで勝ち馬予想して全部外していたとか

ひまな時間にゲーセン入って

755 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:41:20.42 ID:xw97rbtq.net

全てのことに言い訳が用意されている。

756 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 06:13:26.26 ID:6w1qoZLm.net

こんな例ばかり。

　「オウムの教義は間違っている！」　→　そもそも教義を正しく学び理解し実践していませんでした。

　「麻原はニセモノだ！」　→　信もなく帰依もせず、弟子としてニセモノでした。

　「オウムでは解脱悟りに到れない！」　→　解脱･悟りがどういう物かすら理解出来ていませんでした。

　「本物は他にある！」　→　誰一人としてその本物の教えを示せませんでした。

757 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 07:37:56.90 ID:8OCf0Dtv.net

麻原はファミレスとかで３〜８人前を頼んでも
各品を少しづつ食べて、残りを周りに食べさせてた
麻原はトータルで１〜２人前そしか食べてない

これは異様な風景だが
宗教的にはイニシエーションにもなるのだろうが
心理学的には飼い主と犬の主従関係を作る手法にもなっている

麻原はよく太っていたが、ファミレスなどの外食のせいではないだろう

758 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:06:14.80 ID:8OCf0Dtv.net

晩年の麻原がタントラヴァジラヤーナのグルグル方式で教化しようとしたのは、
麻原が誇大妄想にとりつかれていて、楽に教団を統制したかったのもあるが
宗教的な性格ではあるが神秘的な才に欠けた弟子ばかりだった理由もあるのだろう

悟りを拓くには、どうしても神秘的な才が必要になる

悟りを拓いたら麻原を必要としなくなる

しかし、周りの高弟たちの中には、教団内での地位になぜか精神的に依存していた
来世も輪廻転生して麻原と活動すると麻原と約束することで
悟りを拓くことへの精神探究をやろうとせずに、教団の統制に腐心していた
それで、高弟たちはグルグル洗脳による教団統制に積極的になったのだろう

ここで、洗脳をわるい意味で言っていない
我々日本人は現代社会に洗脳されているから、日本社会の中で滑らかに生きていけている

759 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:08:08.43 ID:R9FeO32Q.net

今朝のハイライト。　

> 貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？

今の所、キャンディさんの”もどき”の方が、体験くんの”脳内グル”より格上っぽいんだよな

ところで、まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ　砂糖抜きのアイミティー、味噌汁のおかわりが高位の身体を維持するのに
適した栄養素だなって教えなんて聞いたことないんだけど、いつの話か教えてよ

で、トゥモを起こしてエネルギーを上げるにはフルーツパフェが適してるんだ、ふーん
じゃあ、ミルフィーユパフェじゃ駄目なんだね

教団出入りしてる内にどこか別の平行世界にでも紛れ込んだりしてないか？

760 ：私が選んだ宝石の言葉はこれ。：2015/10/13(火) 08:49:56.07 ID:wCJF0Sqj.net

>>629
>寂止と正観によって自己の煩悩を証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し、正覚を得て煩悩破壊し

>>684

761 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:31:13.33 ID:R9FeO32Q.net

麻原教祖の教義も今となっては空々しく空しい

キリスト教は真理だけれど、歴史上のキリスト教弾圧が正しいかどうかはなんとも言えない
布教に来たキリスト教徒が神秘性と奥義を有していたなら明らかに弾圧は悪業だろうし
そうでなければ観念を広めにきたようなものだが、その教えで人はより成長していくことも
できるだろうから悪業であるとは言い切れない

仏教は真理だけれど、神秘性と奥義が伝わっているとは到底思えない
しかし、その教えで人はより成長したり豊かな気持ちを育むことができることは間違いない

反社会的カルトは真理では無く、多くの人の成長や進化の機会を奪う可能性が常に付きまとう
国家による強制的な組織解体が可能な社会が望まれるが、思想を判断する基準は無く
行為に対する処分は既に法治主義がその役を担っている

毒入り饅頭を必死に売ろうとしている悪徳商人がいるが、これを止める術はない
人は悪業を積む自由があるが、時間が永久性を確実に阻む

カルト信者が時空を超えるなどいうのは白々しい虚言である
愛無き者が時を超えたり空間を超えたりできる可能性は無い

762 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:33:43.65 ID:wCJF0Sqj.net

体験さんのレスは具体的で的確で助かります。
>>624
>性欲の興奮が起きると感覚が麻痺し、異性の肉体的不浄などが一時的に気にならなくなります。
性欲の興奮が静まって感覚器官が正常に戻ると、異性の肉体的不浄など様々な不快さを感じられるようになります。
性欲の興奮に長期間とらわれると常に感覚器官が麻痺し、正常な判断が出来無くなります。
これがいわゆる「性欲魔境」での状態です。

763 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:50:58.98 ID:R9FeO32Q.net

空しく、空々しい

764 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:08:18.34 ID:wCJF0Sqj.net

体験さんのレスを参考に、まずは証智・捨断を頑張ります。

765 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:09:59.76 ID:Sl+PgIr4.net

　麻原はいいよ。彼の本はいまだに読めるしそこらの思想本よりよほど徹底して
凡俗の生存から離脱する方途を麻原なりの方法で指示している。彼のことを
「呆けた」とか言ってる人がいるが元々麻原の教義に於いては様々な〈有る〉
〈存在する〉の次元を超脱して現存現象の次元ではない次元へ移行するが
本義。

　そこから見れば現在の麻原の境地は彼の教義からすれば矛盾してはいない。
現世の生命も秩序も正義もなんら取る足らない、迷盲をしか生まないのだ
から。破壊も殺生も臆することはない。自己の教義に向けて一貫したことを
続けたのだ。

766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:22:43.75 ID:c9WNu6pp.net

いろんな品を頼むのは五妙欲ですね
あれもこれも味見してみたいと

本に書いてある思想が立派だって、それを生きなければね！

何？白い飯の上にプリンを乗せて手づかみで食べているのは凡俗を
超越したからなのですか

767 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:28:17.88 ID:c9WNu6pp.net

キリスト教って生き物殺すのを禁止していないのに真理なの？
肉食していいんでしょ
キリストの慈悲は人間にしか及ばないものなんだね
私はキリスト教が肉食を禁じていないのを知らなかったので
食べていいって聞いたときには、そんなのが宗教なのかと思ったよ
だって殺生を肯定しているんじゃんねえ


たしか麻原は味にこだわりがないんで、同じものを淡々と食べつづけて
いたように書いてあったな
そのエビフライ、おいしい？ラザニア風グラタンもちょっと。

768 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:32:17.06 ID:c9WNu6pp.net

お釈迦様は鳥が虫をついばむのだって恐ろしいって言ったのに

キリストは舌なめずりしながら、生き物がほふられてステーキに
されるのを待っていたんだろうな

769 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:34:30.14 ID:wCJF0Sqj.net

白人は肉食人種だから仕方がない。
完全に肉食禁じてるのは、ジャイナと上座部の出家だけじゃないの。
あとはベジタリアン。

770 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:47:52.23 ID:R9FeO32Q.net

麻原の言う、絶対自由、幸福、歓喜は自己実現の達成で得られる
麻原の超意識はこの次元の呆けた意識、屍の内奥で沈黙している

毒饅頭を売るような真似は厳に慎むべきである

771 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:58:29.80 ID:Sl+PgIr4.net

>>766
　執着というのは「立派な修行者」「立派な教義」「真理」というのも
また執着なんですよ。そうやってあらゆる〈有る〉〈存在〉を捨象して
いき、最終的に残るのが無。現在の麻原にはステイタスも修行も真理も
何もないとすれば、それはそれで実は最終的な真理に到達はしたという
ことになる。麻原の本を読めば分かりますよ。あれが実は「仏教」
「高い境地」「真理」さえも捨象する、それによって有でも無でもない
境地を目指していたということ。麻原の本によれば「非認知でも非非
認知でもない」という言い方で言われている。「有でも無でもない」
の更に累乗された世界。
　あれが彼の目指していたまあ唯一の真理といえばそうなんでしょ
う。よって現在の彼は自己の教義に忠実にいる。

　そういうことにんｚるんじゃないかな。

　貴方が言うような、「あれで高い修行者なの？」的な異議は
あの教義からすると意味がないわけ。何故なら「高い修行者」もまた
或る「有」でしかない。

772 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:11:27.54 ID:uQEOAoSo.net

>>728
増上慢（atimana）
慢（mana）
卑下慢（Omana）

優劣の比較というのは、区別が前提にないと成り立たない。
阿羅漢果の場合、慢が根こそぎなくなるので、優越感も劣等感の前提が成り立たなくなる
ということ。

773 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:12:41.07 ID:uQEOAoSo.net

>>729
麻原は解脱してないし、最も初歩の悟りにも至ってないよ。
それは伝統仏教で修行を進めている人はみんな分かってるはず。
判別できるから。

774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:14:03.05 ID:Sl+PgIr4.net

　で、現代文明てのは残らず現存や力学的法則によって説明され、
説明されざるものは〈ない〉ことになる。オウムてのはそういう文明
にたいし正面衝突する教義を推し進めていた。〈有るもの〉〈存在する
もの〉〈現象〉を超脱する、脱することを目指したわけだから。あの
教義も麻原による指導もそれを目指している。あらゆる執着を脱する
ことが目指されるべきなんだから教義の浸透を阻む坂本弁護士一家を
殺傷することはまったく正当。またその殺傷自体、善でも悪でもない。
この世の善悪はすべからく執着によって生まれる。生活も亦そう。
何ら死守する必要はない。
　よって坂本弁護士が消去されることは修行としては必要なこと。
むしろ真理のためには必要な修行。

「じゃあ死ねばいいじゃない」そうなんだけどオウムでは前世と現世
を往復できるというのが修行としてあった。死ぬ必要はない。死なず
して自己の生をまっとうすることができる。真理のために生きること
を勧めるのがオウム。

775 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:19:46.54 ID:c9WNu6pp.net

私のもの、私の財産、私の子供という概念に麻原は屈していた

言葉だけ神聖に語っても、意地汚いのが丸見え