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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？275
- 1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:58:33.84 ID:L8tmK3/8.net
- 現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論するスレッドです。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？274
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442067304/l50
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/
▼オウム真理教非公式サイト （オウム動画、オウム書籍たくさんあります）
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo
▼INTERNET オウム真理教 （復刻ミラーサイト）
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼情報－カナリヤの詩
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&authuser=0&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99
- 2 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:59:47.73 ID:L8tmK3/8.net
- >>1
「瞋恚（怒り）」は、何かを言われてカァ！となって逆上するといった対象に対する破壊的な衝動心のこと。
「邪悪心」は、「とにかく相手の嫌がる事をしたい、痛めつけたい」といった意地悪な心のこと。
「害心」は、相手を蹴落としてやりたいとか自分が優位に立ってやろうとする心の働きのことです。
嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。
したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。
>>1追加
▼動画
http://www.veoh.com/list/u/daimao0123
http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
https://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos
▼ATA説法集・復刻版 （ただし復刻は一部のみ）
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html
▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/
▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm
▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん） Twitter
https://twitter.com/aleph_bot
- 3 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:50:02.02 ID:aNUU44Pm.net
- >>1
乙
- 4 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:56:17.18 ID:ufrRcwOK.net
- 1乙
- 5 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 01:36:43.36 ID:NlSRPfzK.net
- オウム教団の妄想第一こと体験くんはどうやら、法則を語っているつもりらしいが
カルト教祖の教えというのは、本物の教えを知ってしまうと子供騙しという印象しか持てないんだよね
まあだから「ごみ」だと言ってる訳だが、オウムの場合は結局「麻原がすべて」であるから「それでもいい」
と言うこともできる
となると麻原が壊れ、麻原の意図もわからない、麻原の指示も無い、麻原頼みだった弟子は路頭に迷うと
教団運営を継続するにも、盲信、妄想をより一層激しく推し進めるしかないことになるが
流石に本来頭がいい幹部はバカらしさに気が付きオウムから離れることになったと
麻原抜きでは麻原の説法はほとんど無意味なもの、不要なもの、ごみ化するしか無い
麻原信仰をヤメラレナイ麻原信者はごみ教義を崇高な教義と捉えてそれを語ることを法を説いたと考える
ネットや書籍には今も昔も麻原の教えより遥かに深遠な教えがいくらでもあるので
信者は見ることさえ拒むしかない
読み方すら普段やってないから小学生かと思うほど拙い
> 宮坂さんのサイトを見ても、妄想くんの言うような「掲諦＝修行その物」とする解説は見当たりませんでした。
最早お笑いを通り越して唖然である、よくそんな当たり前の事で指摘したつもりになれるものだ
妄想三昧が得意な妄想第一だからずっとこの調子なんだろうけど、敢えて誤読して反論してるんだろう
毎回毎回反論の根拠がほぼ無意識下で誤読することから始める、を選択してるから始末に負えない
- 6 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:18:44.75 ID:Hk/Ag1im.net
- 経典曲解妄想くんは、お花畑板に移動願います。
- 7 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:21:54.10 ID:Hk/Ag1im.net
- 自らやった経典曲解を、他者を攻撃することで
うやむやにしようとしても、みんなあなたを見ています。
- 8 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:27:49.94 ID:9hK/acp3.net
- >>5
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論するスレッドです。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの人は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
- 9 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:33:04.81 ID:NlSRPfzK.net
- おはようさん
お花畑板の意味がわからないが、妄想家協会ご加盟の麻原信者ご一行様
に相応しそうな板なんでしょうね
そもそも私個人の経典解釈など一言も書いてないので妄想家達の妄想話は
端から的外れでございます
縁無き衆生は度し難し、麻原信者にとって仏教理解の目標はこれで十分でしょう
- 10 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:50:55.54 ID:9hK/acp3.net
- >>5
>オウム教団の妄想第一こと体験くんはどうやら、法則を語っているつもりらしいが
ここは議論の場であって、貴方の妄想･決め付けによる悪口を垂れ流す場所では御座いません。
>カルト教祖の教えというのは、本物の教えを知ってしまうと子供騙しという印象しか持てないんだよね
>まあだから「ごみ」だと言ってる訳だが、オウムの場合は結局「麻原がすべて」であるから「それでもいい」と言うこともできる
貴方がすべき事はその「本物の教え」とは何か？オウムの教義の何処がゴミなのかを具体的に示す事。
それはかなり前から指摘され続けているのに、妄想くんはいつまで経っても肝心な点を示さないと。
根拠も示さず邪悪心を背景に悪口を垂れ流しているだけなら動物と同じレベルです。
最低でも人間界レベルの会話をしてくれないと、誰も貴方の話に耳を傾ける事は出来ません。
>となると麻原が壊れ、麻原の意図もわからない、麻原の指示も無い、麻原頼みだった弟子は路頭に迷うと
>教団運営を継続するにも、盲信、妄想をより一層激しく推し進めるしかないことになるが
>流石に本来頭がいい幹部はバカらしさに気が付きオウムから離れることになったと
「麻原の意図もわからない、麻原の指示も無い」、と教団を離れたのは、妄想くんでしょうに。
>麻原抜きでは麻原の説法はほとんど無意味なもの、不要なもの、ごみ化するしか無い
>麻原信仰をヤメラレナイ麻原信者はごみ教義を崇高な教義と捉えてそれを語ることを法を説いたと考える
根拠無き決め付けは、妄想でしか有りません。
いい加減、妄想から目を覚まして人間界レベルの会話をして下さい。
- 11 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:55:47.49 ID:9hK/acp3.net
- >>5
>ネットや書籍には今も昔も麻原の教えより遥かに深遠な教えがいくらでもあるので
>信者は見ることさえ拒むしかない
妄想くんは書籍信仰･ネット信仰が強い方ですね。
でもそれが「掲諦＝修行その物」という浅薄な珍解釈・謬見解では、お話しになりません。
>> 宮坂さんのサイトを見ても、妄想くんの言うような「掲諦＝修行その物」とする解説は見当たりませんでした。
>最早お笑いを通り越して唖然である、よくそんな当たり前の事で指摘したつもりになれるものだ
そのレスに対し貴方がすべき事は、原典の当該箇所を示す事。
根拠も示さず邪悪心を背景に悪口を垂れ流しているだけなら動物と同じレベルです。
最低でも人間界レベルの会話をしてくれないと、誰も貴方の話を信用出来ません。
妄想くんが法則を話す事より如何に相手を扱き下ろすかに意識を集中させている事が良く分かるレスではありますけども。
>>9
妄想くんは朝から妄想による妄語･綺語･悪口三昧ですか。
>そもそも私個人の経典解釈など一言も書いてないので妄想家達の妄想話は端から的外れでございます
貴方は何でも人のせいにして責任逃れする人ですね。
だからチョット指摘されただけでビビって妄想に走り、妄語綺語悪口を駆使して自己保全を図ると。
妄想くんの意識状態は、動物と同じです。
- 12 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 05:56:01.40 ID:Hk/Ag1im.net
- 妄想くんは基本スルーか
まともにレスしないようにお願いします。
前スレでもう辟易しました。
ここまで長文で中身がないと迷惑メールと同じですわ。
神の恩寵とか違うところでやってくれ～、頼む。
- 13 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:16:35.67 ID:NlSRPfzK.net
- >>10
本物の教え、真に価値のある教え、何度も言ってきてませんか
誰がやっても条件が同じであれば同じ結果の出る、最後まで行ける教えですよと
ヨーガでも仏教でもチベット密教でも、核心の教え、精髄の教えとして
聖人、神人から伝人を通じて伝わっている教えであると
ヨーガ系のＨＰもつい先日貼ったばかりでしょ、お宅はメクラ様ですか？
あまりにも有名な系統の教えですよ
チベット密教は言うまでもなく偉大な成就者をたくさん輩出してきた真理中の真理ですよね
道教も根っこは同じですよ
そして最も大事な事は、その真理に学びに行ってもオウム信者は入門すら許されないだろう事
必ず関係を断ってからもう一度来なさいと言われる
だから麻原信者には知っていても誰一人、詳しい事など教えに来ないし、そもそも相手にしないのです
麻原信仰してるということは、何一つ真理を知らないと告白しているようなもの
麻原信仰を完全に捨ててからですよ、本物の教えについて知ることができるのは
- 14 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:30:11.17 ID:WP/ebCea.net
- つまり、動物魔境の恩田無境の理解の仕方を学ぶ機会か
サル並みの頭しかないので理論は理解できない
読みかじっただけで修行していないから経験的理解もない
すごそうだ、本物だと思った、それが全てと
うーん、これが動物の知性のない曖昧な意識なんだな
キャンの妄想、陰謀論と同じ
- 15 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:32:49.84 ID:WP/ebCea.net
- 思いっきりバカなのに自分は正しいと思い込むと
ほんとサルだなこいつは
- 16 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:48:30.45 ID:9hK/acp3.net
- >>12>>14
般若心経の解説や女人相応と時もそうでしたけど、妄想くんの基本パターンは、
＊ネットや書籍でそれっぽい情報を拾ってくる。
＊オウム叩きに利用できそうな箇所だけを読み、そのまま書き写して偉ぶる。
＊肝心の経典や修行の中身を深く学ぼうとせず実践しようともしない。
＊飽きたらまたネットや書籍を漁って他の情報を捜す。
この繰り返し。
要は、無智・貪りが相当に強いのでしょう。
私怨に捉われているから真理に対する嫌悪も強いと。
だから何をやっても身につかないと。
>>13
結局、具体的な話は全く出来ないと。
自分でその「本物の教え」を実践していないのだから、当たり前でしょうけど。
- 17 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:50:39.60 ID:NlSRPfzK.net
- 自己防衛をフルに機能させようと必死なのはどちら様でしょう？
一寸指摘されてビビッて妄想に走っているのはどちら様でしょう？
過去生で高僧の生がたくさんありました、はい、あり得る話です
麻原とコンタクトが取れます、これも、あり得る話です
口だけなら誰でも言えるんですよ、某総裁だって言ったもの勝ちの状況でしょ
それを相手にするのは理性が高い人かな？それとも低い人なのかな？
そういうことです
真に過去生で高僧の生がたくさんある人、私知ってますよ
真に自在神とコンタクトが取れる人、私知ってますよ
少しでも本物の教えと矛盾しない体験談を語ることができれば
私はその人を称賛します、カラス君やガンデンさんのようにね
体験くんの場合は判断する材料を与えないことを徹底している
なんだかんだと理由を付けてね
それでは全部口からデマカセ言ってるだけなんだろうなと
盲信、妄想を追求されたくないんだなと
そう結論付けることしかできないし、言動もそれを支持してるんだよね
まあ信者さんに、この人は相手にしないようになどとお願いされるようでは
オシマイかなと、本音ではバカにされてることになりますから
- 18 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:55:49.69 ID:NlSRPfzK.net
- 具体的な事を書いていることに気が付けないほど
真理に興味が無い、もともと知らないってだけの事だよ、麻原信者さん＾＾
- 19 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:57:44.94 ID:WP/ebCea.net
- > 自己防衛をフルに機能させようと必死なのはどちら様でしょう？
> 一寸指摘されてビビッて妄想に走っているのはどちら様でしょう？
動物の恐怖、自己防衛、曖昧な妄想思考
恩田無境の自己紹介ですな
- 20 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 06:59:00.49 ID:WP/ebCea.net
- 具体性というものが何かわからないほどバカと
キャンと同じ傾向だな
- 21 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 07:01:58.50 ID:WP/ebCea.net
- 動物に言葉を語らせるとこんな感じなんだろうな
実験、観察動物としては最高だな
- 22 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 07:06:03.92 ID:Hk/Ag1im.net
- >>21
それは動物に失礼じゃないですかｗ
動物が鳴くのは意味があるんですよ。
メスをよぶためとか、縄張りを主張するためとか。
恩、いや妄想くんは意味がないことを語っているだけ。
- 23 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:44:29.60 ID:Lmo9e+U4.net
- 修行すると年をとらないの？いつか死ぬだろうけど、年齢よりずっと若いの？
チベットには200歳以上の修行僧がいたらしい。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:37:02.58 ID:Hk/Ag1im.net
- 人は死ぬ 必ず死ぬ 絶対死ぬ
死は避けられない。
http://same.ula.cc/test/r.so/kanae.2ch.net/4649/1435213006/l10#down
- 25 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:19:37.70 ID:qgR78ZgF.net
- ６ヨーガ等の密教の修行には
死と再生のプロセスを体験しコントロールする技法がある
死に至る病でも死と再生をコントロールする修行では克服できると言われているそう
６ヨーガでは陽身の様に神の身体をこの身があるうちに作り上げる修行をする
この身体が完成すれば、寿命は無限に近い
この話がおとぎ話なのか現実可能なのかはわからない
自分で実験中
- 26 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:32:14.48 ID:NlSRPfzK.net
- オウムのパクリ元は全部素晴らしい真理ですよ
麻原はグルに師事しなかったから公開されていることしか
パクリきれなかったと、ただそれだけ
それでも麻原自身は麻原なりに真剣に行じたから脳内体験は得られたし
簡単な神通も使えるようになったということ
しかしグルを持たないことが致命傷となり、妄心を超えられず真心に至ることは無かった
悟れなかったということだ
結局、生来のサイコパス性が麻原の言動を支配し、法の誤用、悪用の虜となって堕落、破滅したと
そういうことですよ、そこでやれることは偽グル麻原にとっても信者にとっても、盲信、妄想しかない
これが現実だろうよ
- 27 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:34:17.22 ID:qgR78ZgF.net
- 霊脈の全く無い恩田無境君乙
- 28 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:46:41.88 ID:04FmBj2M.net
- ここの人達ってずっといがみ合ってばっかだけど、実際に会ってみたらどうなんだろう？
- 29 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:09:36.82 ID:NlSRPfzK.net
- 人間界は修行を完成させられる唯一の世界、神々がこぞって転生して修行したいと願う世界
そして密教に出会って修行を完成し不死となっても、人間界に留まるのはマスターと呼ばれる魂
かその手足となってバクティーを続ける菩薩くらいで、最終的には一元の世界、光の世界へ
還っていく方がやっぱりほとんどだと思う
麻原も死刑が確定していて個室でほとんどの時間修行だけしていてもいい環境を多くの日本人の命と
引き換えに手に入れた感があるが、面会した実娘らの話を聞く限りでは修行できている気配は無い
麻原は人生最高の目標も知っていたし、行じきるだけの才能やセンスもあったに違いないが
エゴという最後の砦を攻略することはできなかった
手助けするはずの神との約束が無く、具体的にグルを持たなかったのだから当然かもしれない
グルを持たないこと自体、修行動機が純粋なものでは無かったように麻原の場合には思える
- 30 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:31:50.12 ID:lapJUmsw.net
- 今でも時々蓮華ザ組んで座っている
前スレでリンクが貼られていたどっかのヨガ行者の話に触発されて
自分も呼吸を死滅させるぞ、と座ってみたものの元からクンバカが嫌いだった
ヨガは呼吸によって精神を整えようとするものだけど、では逆に精神を使って
呼吸を止めることもできるだろうと
思い切りムーらダーらに集中した
すると、それだけでもゆるく気があがるのがわかったが、左ののどのあたりが
軽く痛む
やっぱりノドのあたりか、と思ったけど、てのは最近他人の無知をおもしろがって
罵倒するようなことをよそのスレッドで気安くやっていたことがあって
自分では気がつかなくてもナーディが詰まるんだな、と思った
- 31 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:43:02.01 ID:lapJUmsw.net
- しかし、一方、もしかして歯痛？とも感じた
ちょっとよくわからないと思う時があるんだが、気があがると虫歯が
痛むことでもあるのかな、と
でさらに集中していると体の中心が横ゆれから縦揺れになって
細かく顔がブルブルと揺れたあと詰まっている左のノドの部位から、
丁度首をかしげるように右に直角に曲がったまま止まってしまった
そのままずーっと直角定規のように右に首をかしげて止まっていたので
首が疲れてしまったので手で元の位置に戻した
さらに座っていると、詰まっているあたりから細く頬に向かって
つまり上向きにやんわり気があがるのがわかったが、その感覚が
キモチ悪かった
- 32 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:46:25.17 ID:vwMfn5IG.net
- JR池袋駅の隣のJR大塚駅の周りにはピンサロという鬼畜風俗店のたくさんあるとこなんだよ。
ピンサロはコンドームを使わないでフェラチオして、そのまま口の中に精子を出すとこなんだよ。
どう考えても人権侵害の違法行為だ。
グーグルの地図で見てみると駅のすぐ近くに、「牛めしの松屋」があるだろ。
その松屋の上の階の２階と３階にピンサロがある。
松屋は他でもピンサロが入居してるビルを利用してるから、松屋はまともな会社ではない（関東では４ヶ所のピンサロビルに入居）。
他にもソープランドやデリヘル利用者が集まってくる駅なんだよ。
まともな人間はそんな駅の近くに住まないからｗ
鬼畜風俗店＝ブラック企業
↓
ブラック企業を作り出してるのは学校教育と部活
↓
学校教育と部活が鬼畜風俗店を作り出している
牛めしの松屋は不買な!!
- 33 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:46:52.22 ID:lapJUmsw.net
- 細くゆっくり、ニョロニョロと動く生暖かい血管がほっぺたの上に
乗っているかのような感覚を得た
ごくわずかに気が上昇したんだろうが、キモチ悪かった
その時点で、虫歯ではないらしいと判断した
- 34 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:17:31.49 ID:x7oQZwvpz
- オウム信者さん
サリンまいてオウム以外絶滅させようとした
麻原の意図は 本当に 心の底から正しいと思ってるのですか？
また警察につかまったとたん
わたしは知らない 弟子が勝手にやっただけ というのを
今 どう思ってますか？
- 35 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:23:53.13 ID:x7oQZwvpz
- オウム信者さん
麻原の空中浮揚を信じてますか？
人間の潜在能力を開発すればそれは可能ですが
なぜ 信者さんの中で 麻原の空中浮揚を観たことがある人は
一人もいません わたしは信者さんたちといろいろ会話しました
まだ 麻原の空中浮揚を信じてるのですか？
なら なぜ 信者の前で 一回だけでも それを見せないのですか？
- 36 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:26:57.87 ID:x7oQZwvpz
- オウム信者さん
麻原はオウム以外はすべて地獄に落ちる
だから サリンをまいてオウム以外すべて殺さないといけない
と言ってますが そんなことをあなたがたはまだ本気で信じてるのですか？
サリンまく時 麻原は オウムだけは生き残るだろう
と言ってましたね テレビでもやってました
- 37 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:39:32.76 ID:Ne1SnsN1.net
- キャンも修行してんだ。
魂の科学実践編に載ってるアグニプラディープタってのやってる、
スシュムナーに尾?骨まで吸い込む感じで、それからクンバカして
喉で止めないで、うんこ踏ん張りみたいに顔を真赤にするように力入れるんだけど
インドの山奥で冬にこれやって凍死せずに済んだってある。
色んな善行や断食、素晴らしい行いもこのプラヤマに比べれば足元にも及ばないって書いてある。
- 38 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:15:58.19 ID:NlSRPfzK.net
- さて体験くん、もし君が今生で次のうち誰だったとしたら、来世で今生のことを高僧だったと言うのかな？
１、麻原に信と帰依を今も持ち続けている正大師
２、同正悟師
３、オウムでは私のみ
４、サンディタ師
- 39 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:26:48.00 ID:OGZaPmP/.net
- >38
くだらねえ書き込みすんな糞。
- 40 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:31:57.52 ID:iN+Qfch3.net
- >>30
>やっぱりノドのあたりか、と思ったけど、てのは最近他人の無知をおもしろがって
>罵倒するようなことをよそのスレッドで気安くやっていたことがあって
>自分では気がつかなくてもナーディが詰まるんだな、と思った
言葉だけでなく思考だけでも、悪業を積めばナーディ菅は簡単に詰まります。
逆に善業を積めばナーディ菅は通ると。
修行を通じて、生きている事の意味合いや日々積み重ねている悪業や善業が実際にどのように自分の体と心に影響するかを知る事が出来ます。
だから日々修行し続ける事は大切なのです。
>>31,>>33
喉の辺りの右の気道が詰まってますね。
悪口のカルマを積みましたか？
ナーディの詰まりを取り除かないと、頭頂までエネルギーが上がってくれません。
頭頂までエネルギーが上がらないと、現実世界をありのままに見られなくなり思考力が低下して無智化します。
このスレの妄想くん（ID:NlSRPfzK）がその好例です。
- 41 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:39:09.35 ID:Ne1SnsN1.net
- 唐突に思い出したんだけど。富士のネズミすごかったね。
取り壊されて脱出したのかな。
- 42 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:50:21.75 ID:NlSRPfzK.net
- >>39
他人を糞呼ばわりできる程の人物ですか？あなたは＾＾
麻原信者にとってはオウムは真理なのだし、仏教を実践してるのだし
密教でさえあるんでしょ、しかも出家制度まであると
ならば、どのような人がオウムでは高僧なのか？
普通の質問じゃありませんか？
教団内でのステージを持って高僧と考えているのか
そうではなく別の視点があるのか？
体験くんにとって高僧の定義はなんなのか？
オウムで高僧と呼べるのは誰かというテーマでは
議論に発展しませんか？
別にここから選択しなくてもいいんですよ
出家在家は別にして、高僧と呼べるのはご家族だけだと思います、でもいい
- 43 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:54:29.44 ID:iN+Qfch3.net
- >>38
質問の内容と選択肢の内容が乖離していて意味が通じず支離滅裂になっているし、とうとう本格的に狂ってきたな、という印象です。
妄想くんは、仮定の話や妄想ばかり語るのが特徴。
「本物の教え」すら実践している気配が無く、情報だけ集めて満足し「自分はこの教えを達成した！」と妄想に浸っているだけという。
そしてそんな魔境状態を指摘されたら逆ギレし、妄想を駆使し私怨を晴らしているだけという。
最早修行者でも何でもないただの妄想魔境。
少しはキャンディさんを見習ったら？
元在家信徒さんでも真面目に修行に取り組もうとしているのに、自分は過去の地位や立場に執着して威張り散らすだけで恥ずかしく無いの？
- 44 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:57:09.03 ID:iN+Qfch3.net
- >>42
訳の分からない事にこだわる前に、「本物の教え」とやらを実践する方が先じゃないの？
- 45 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:01:06.90 ID:NlSRPfzK.net
- > 現実世界をありのままに見られなくなり思考力が低下して
これはひどい、現実世界をありのままに見ないことが妄想の基本の筈
さんざん現実世界をありのままに見ることを否定しておきながら
尊師の深いお考えこそ意味があると考えていながら
思考力などほとんど垣間見られないただの悪口男でありながら
古びた録音テープのように麻原の糞教義で法悦オナニーですか？
偽グル麻原自身が無智化の権化となった現実をよく目を見開いて
凝視すべきでしょう
頑張って、麻原信者諸君
- 46 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:05:55.20 ID:NlSRPfzK.net
- > 逆ギレ
冷笑、蔑笑してますが他心痛ですよね、知ってます
できれば爆笑をまたお願いしたい＾＾
> 質問の内容と選択肢の内容が乖離し
どこが？高弟とは家族、正大師、正悟師あたりじゃないの？ステージなど教団運営における幻影という見方もあろうと
ご本人も一応入れたんですけどね？
- 47 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:18:24.52 ID:OGZaPmP/.net
- 自滅したいんだ。
こういう人には仏教もヨーガも無意味。
ただ自滅する前に、恨みのある元オウムに毒づきまくってから自滅したい。
そういうことだよね？妄想君。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:22:36.55 ID:NlSRPfzK.net
- 毒ガスや凶器や暴力で無残に殺されるという、誰も望まない死に方を
無慈悲にも強制しておきながら
その被害者の「苦しみ」なんかより、僕達「救済者」が救済活動によって
受ける「カルマ」によって受けなければならない「苦しみ」の方がずっと
大きいんです
→これが麻原信者の主張
尊師と縁ができて良かったね
→これが麻原信者の本音、麻原信者の考える密教の極意
被害者の苦しみや無念さを一切省みることなく、反省どころか正当性を主張することすら厭わず
驚くことに、僕達の方が苦しいと恥ずかしげもなくのたまえる神経
このあまりにも他人に無関心、自分のことにしか興味が無い
一体どこに現実世界を見ている兆候がある？一体どこに思考能力を発揮できている？
- 49 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:24:03.12 ID:iN+Qfch3.net
- >>45
> さんざん現実世界をありのままに見ることを否定しておきながら
これはひどい、現実世界をありのままに見ないことが妄想くんの基本だという事が良く分かりました。
私は「現実世界をありのままに見る」事を否定した事は御座いませんが？
「現実世界をありのままに見る」事を否定しているのは私でなく、妄想くんですよ？
>>46
>どこが？高弟とは家族、正大師、正悟師あたりじゃないの？ステージなど教団運営における幻影という見方もあろうと
>ご本人も一応入れたんですけどね？
妄想に妄想を重ねる内に、とうとう頭が狂ってしまったようですね。
妄想と飛躍を重ねて勝手に「こうに違いない！」と思い込んでいるだけの意味不明な質問でも妄想魔境の妄想くんにとっては正論に見えるんでしょうけど、
前提となる条件が全て妄想くんの妄想の産物や思い込みに過ぎないから常人には理解出来ないし答えようがありません。
妄想くんは御自身の妄想世界を書き散らさず、現世でも意味が通じ常人でも理解出来る文章をきちんとした日本語で書いて頂きたい物です。
>>47
悪業を積みすぎて苦しんでいるだけに見えます。
修行していないのでカルマが浄化されずどんどん苦しみが増えるばかりで、まともな思考が出来なくなっているようです。
- 50 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:28:38.14 ID:OGZaPmP/.net
- 犯罪犯すか、強制入院か、自滅か。
先が見えてきたな。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:28:57.59 ID:9ZyuzcF3.net
- たまたま押し入れから出てきた書籍と、じゅうまんえんと何の関係があるんだ野田くん
- 52 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:36:58.72 ID:NlSRPfzK.net
- 恨みというのはね、例えばこれは残念なことでもあるが
一部のオウム批判者の中に上祐さんがオウム隠しだと考えたりすることなんかがそう
これは明らかに（責められはしないが）感情や記憶が原因で上祐さんを誤解するに至ってる
中に実際にいて分裂騒動をつぶさに見ていればわかることだし、麻原の説法テープを聞いて
その声色で受ける印象が前とまったく違っていて驚いたという話などでも、洗脳から
完全に脱却できていることがわかる
改心したこと、洗脳から抜けられたことを認めて、共にオウム撲滅活動すべきだけどできない
こういうのを「恨みがある」から、というんだよ、わかるかな？
信者の場合はオウムにいたから真理と出会えなかった、真理が実践できなかった
もう病気や事故で自分は今にも死にそうだと、まあこんな時は恨むかもね
いくらレスの信憑性が無い印象にしたいからって妙な工作をしなくても、いちいち
読んでるのはたまにかたくさん書き込んでる人間ばかりだろ、無駄なこと辞めような＾＾
- 53 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:40:11.39 ID:NlSRPfzK.net
- >>49-50
妄想ここに極まれり^^
- 54 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:41:51.63 ID:NlSRPfzK.net
- > 前提となる条件
麻原信者が麻原の正当性、信者自身の正当性を一切証明しない、できない、逃避する
これがすべての前提条件ですが、何か？
- 55 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:51:02.21 ID:OGZaPmP/.net
- まあ、邪淫のし過ぎですわな。
- 56 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 21:19:33.05 ID:NlSRPfzK.net
- 麻原はそうだな
- 57 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 21:26:00.44 ID:OGZaPmP/.net
- グルとダーキニーとの秘儀はオッケーですよ。
オナニーや風俗はダメです。
- 58 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 21:33:36.04 ID:NlSRPfzK.net
- 秘儀だから奥さんにも内緒
内緒にされた奥さんは法廷で初めて知って号泣して泣き叫んだと
現実世界を直視するなら
カルト教祖が女性の内弟子と不倫して子を儲けていた
それだけの話です
そんな事例が一つや二つなんて生やさしいものでは無かったとね
まあ、邪淫のし過ぎですわな。
- 59 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 21:38:42.67 ID:ZqRQlwz4.net
- ダーキニーを抱いてても子を設けてもいいと思いますよ。
そんなのカルトの教祖にはよくあること。あまりに普通にあること。
ですが、真理のグルというなら他のカルトの教祖と同じことしちゃアカンでしょ？
他のカルト教祖とは一線を画すべきだと思うんだけど。
真理、なんですよ？
- 60 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:05:56.86 ID:ZqRQlwz4.net
- こんなのただの普通のカルト教団でしょ？
ただの普通のカルトの教祖でしょ？
ただの普通のカルト教団のやってることでしょ？
本当に真理なら一線を画すべきではないのか？
- 61 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:07:12.46 ID:POFb4acV.net
- 教祖への布施をちょろまかして
中出しと風俗通いしてた恩田君が文句言うの？
- 62 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:22:09.12 ID:NlSRPfzK.net
- テロしてもいいでしょう
過激派イスラム教では聖戦として普通にあります
しかし、真理のグルであれば他のテロ組織と同じことをしては駄目でしょう
仏教徒を名乗りたいなら尚更です
動物の肉にしろ女の肉にしろ自制できないようでは
他のカルトに空性どころか現実で敗北を喫するのは当然
自分に負け、他に負け、真理勝者と自称しながら実態は真理敗者
- 63 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:24:24.10 ID:POFb4acV.net
- 誰の金で遊んだのあんた？
- 64 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:27:07.49 ID:POFb4acV.net
- ロシアの貧しい信徒の布施を
風俗で使うようなクズの恩田無境に言う資格あんの？
どの口で言ってんの？
- 65 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:32:22.97 ID:Ne1SnsN1.net
- オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーム
- 66 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:34:04.43 ID:NlSRPfzK.net
- 実態というなら、ここの麻原信者は実は麻原信者でもなんでもないわな
まあそんなこと今まで何人も何回も指摘していることだが
真理団体アーレフへのお布施額を言えるかな？
ゼロなんじゃないの？そりゃ信徒も呆れるわ
だから私達は麻原信者では無いということか
なるほど筋は通ってるわな
麻原信者では無いしアーレフに財施などする気も全く無いが麻原には帰依してますと
三宝帰依バンザーイと
矛盾は無視することにしてるから無問題とな＾＾
- 67 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:38:09.94 ID:POFb4acV.net
- キチガイサル恩田無境が支離滅裂レスで逃げた
中出しレイプサルが何ンガッパのコンソートについて文句言ってんだこのサル
- 68 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:44:31.63 ID:ZqRQlwz4.net
- 全然真理の団体らしくない。ただの普通のカルト教団。
それのやることとなんら変わらない。
真理のグルじゃない。
普通のカルトの教祖。
菩薩なんかじゃない。
洗脳されたカルト構成員。
- 69 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 22:46:18.33 ID:POFb4acV.net
- >>68
売春オカマが言えんのかよ
- 70 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 23:36:12.51 ID:Mkw3mWFd.net
- ここって２～３人の精神障害者がやりとりしてるスレなの？
- 71 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 23:39:20.47 ID:NlSRPfzK.net
- 同胞日本人に対して化学兵器を用いた無差別大量殺人テロを
平気な顔して起こせるようなカルトはオウムだけだろうけどな
- 72 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:18:58.61 ID:Oc8sXAyP.net
- >>48>>52>>71
とうとう妄想くんは、私怨レスしかできなくなりましたね。
現実世界を直視した上でその背景にある法則を知るのが真理の修行ですが、
妄想くんのように現実世界の一部だけを見て感情的に判断するだけなら、それは個人的な「観念」でしかありません。
たとえば殺生は相手に苦を与えるから悪業である、これは基本的な法則。
でもそれを観念的な善し悪しでとらえ好き嫌いで判断しているなら、それはエゴを背景とした個人的な感情に過ぎず、人によって異なる観念でしか有りません。
妄想くんは「殺生＝絶対悪」という観念で話してますけど、現実にはこの人間社会ですら殺生が容認される場合も多々御座います。
人間界のルールにおいてすら「殺生＝絶対悪」ではないのです。他の欲六界でも事情は同じです。
でも妄想くんは、その現実を直視できていないと。現実を直視せずに、自分に都合の良い妄想世界に逃げ込んでいると。
真理の法則において殺生は悪業であり、一つのカルマに過ぎません。
智慧のある弟子であれば、「何故グルは悪業を侵したのであろうか？」と考え、教学し直したり修行したりして高次元の世界で答を求めると。
貪瞋癡に塗れている弟子は「なぜグルは悪業を犯したんだ！」と恨み言を言い、目の前に有る苦しみから逃れるために修行や法則や教団から逃避し、「グルは絶対悪、オレは絶対に悪くない！」と自己保全を図ると。
前者の弟子は修行ステージを高めて更に救済に邁進するし、後者の弟子は貪瞋癡に塗れたまま煩悩に流されて落ちていくと。
後者の代表がこのスレでは妄想くん、貴方です。
>>58>>62
妄想くんは、相変わらず性欲に囚われて執心してますね。
スワジ魔境の典型です。
>>54
私怨に囚われ自己保全に囚われて修行や真理の実践から逃げ出している人に、物事の善悪真偽を如実に理解するのは不可能です。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:27:36.37 ID:Oc8sXAyP.net
- >>66
>真理団体アーレフへのお布施額を言えるかな？
妄想くんはアーレフを真理の団体だと捉えている訳？
ではなぜグルや教団を全否定して来たの？何故教団から逃げ出したの？
自分で矛盾していると思わないの？
妄想くんはこの様に、心にもない事を平気で言う傾向があります。
妄想くんはその場その場で適当なウソを吐きながら前提条件をコロコロ変えるので、全体的には矛盾だらけで支離滅裂であり、幾ら耳を傾けてもまるで意味が通じないのです。
でも本人は妄想世界に酔っているから、全然矛盾に気付いていないと。
要するに、ウソにウソを塗り重ねてばかり居るので自分自身を見失っているのですね。
妄想くんは相当に妄語のカルマが強いという事が、良く分かるかと。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:42:33.04 ID:oTUcck8i.net
- >>72
凄まじい妄念ですね＾＾
>>73
> 心にもない事を平気で言う傾向があります。
それは、君が皮肉を言われる傾向があるということでは無いでしょうか＾＾
- 75 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:43:06.71 ID:Oc8sXAyP.net
- 妄想くんは、以前「魔境君」と呼ばれていた時期がありました。
その時の妄想くんは、「真理とは各々の思念である」「人が思念した数だけ、真理がある」と主張していました。
だから魔境君と呼ばれた訳ですが、真理とは何か？を全く理解出来ていない妄想くんらしい意見だとは思いました。
現在の妄想くんも、「自分が思念した事は何が何でも正しい、絶対真理だ！」と思い込んでいるようです。
だから妄想くんは矛盾だらけの出鱈目な妄想であっても自信満々に繰り返し主張しているのです。
「思念があって結果がある」という法則を、妄想くんは自分の煩悩に従って都合良く曲解している様子が良く分かるかと。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:47:46.28 ID:Oc8sXAyP.net
- >>74
煩悩に塗れた凡夫にとっては皮肉のつもりでも、修行者にとっては妄語です。
妄語を為せば自己を見失い、修行してもそれなりの結果（＝魔境）にしかなりません。
今の妄想くんが、それを体現してくれています。
おそらく妄想くんは現実世界での会話経験が乏しいのでしょう。
だから皮肉を入れる状況やタイミングなど全く理解出来ておらず、自分自身の支離滅裂な思念を晒しているだけにしか見えないと。
妄想くんのように独りよがりな会話しかできないのは、妄想魔境の人の典型ではありますが。
- 77 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:02:07.23 ID:oTUcck8i.net
- >>75
計り知れない妄念ですね＾＾
人違いしてますし
>>76
尋常でない妄念ですね＾＾
おそらく○○でしょう、当たった試しありませんよ
- 78 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:34:11.98 ID:VrMqOafF.net
- >>70
そうだよ。
- 79 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:32:37.66 ID:hvdVRM+X.net
- >>70
本当にまともになると、この世が基地外病院に見えるらしい。
- 80 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:53:52.46 ID:L8x0Uflz.net
- >>70
そうだよ たまーにオウム（アーレフ・ひかりの輪）から脱退して更生した人が少し来て、まっとうな事を書く
すると即座に敵意に満ちた罵詈雑言や言い訳、言葉のすり替えがおこなわれ、その人はやっぱり去っていく
95年以降、団体に残っているのの大半はこのスレの常連みたいな精神障害者だよ だからしがみついて相手が悪い・社会が悪いって言い続けてるの。
かれらが健康で、ネットやる環境にいる限り、このスレでの罵り合いは続きます。
- 81 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:58:34.78 ID:BWHcFriL.net
- キチガイキャンでしょ、レイプ魔恩田でしょ、サイコパス売春オカマでしょ
こんなキチガイがずーっと恨み辛みを叫び続けてるのがこのスレ
- 82 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:06:06.12 ID:J8LcGHE6.net
- >>76
＞>>74
＞煩悩に塗れた凡夫にとっては皮肉のつもりでも、修行者にとっては妄語です。
＞妄語を為せば自己を見失い、修行してもそれなりの結果（＝魔境）にしかなりません。
＞今の妄想くんが、それを体現してくれています。
＞
＞おそらく妄想くんは現実世界での会話経験が乏しいのでしょう。
＞だから皮肉を入れる状況やタイミングなど全く理解出来ておらず、自分自身の支離滅裂な思念を晒しているだけにしか見えないと。
＞妄想くんのように独りよがりな会話しかできないのは、妄想魔境の人の典型ではありますが。
それにしてはあなたは皮肉がお上手ですね。
皮肉を成就してるようにお見受けしますが？
自分は良くても他人はダメみたいなコメントはお控えなさいませ。
あなたの卑怯で一番ダメなとこはそこです。
- 83 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:19:42.98 ID:BWHcFriL.net
- と、必死に皮肉を返すが外してしまうパヴィッタ恩田敬
- 84 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:47:50.59 ID:J8LcGHE6.net
- と、連呼が過ぎて日常でも吃った連呼を為すようになり無知化が酷くなってきた連呼くんでした。
ご自愛なさいませ。
体験くんと違ってボキャブラリーや聡明さから導き出される言葉の数と違ってあまりにもワンパターンだから動物になってるのがバレバレです。
本当にご自愛下さい。
自ら動物に堕ちるのは哀れを通り越して滑稽ですから。
- 85 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:52:58.92 ID:7Dq/6iOC.net
- と、悔しくて長文で吠えてしまう動物恩田敬
- 86 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:56:48.93 ID:7bGlitgB.net
- 連呼さんね、これホントに元パヴィッダ師なの？
彼のブログの文章と似てるときもあるけど。
ホントに彼なら、相当な多重人格ですよ。
- 87 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:00:35.70 ID:7Dq/6iOC.net
- 本人乙
表面だけ良く裏で悪さする動物恩田敬
- 88 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:01:26.92 ID:7bGlitgB.net
- こんな支離滅裂なレスしている人が
人集めてセミナーできるのかな。
セミナーやってる時は、覚醒者然としてやってると思うし
そんな人が、ここまでひどいレスできますかね？
もしこの人が元パヴィッダ師本人ならば、完全に多重人格ですよ。
- 89 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:03:12.79 ID:J8LcGHE6.net
- >>86
よろしいんじゃないですか？
彼の中ではP師確定なんですから。何人いるのやら。
彼の確信してる人じゃなかった場合、彼の無知化動物化が法則通りだという立派な証拠になるので私としてはこのままのプレイが望ましいと思います^ ^
- 90 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:06:58.12 ID:7Dq/6iOC.net
- 必死で嘘をつきまくる大嘘つき恩田敬
- 91 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:17:01.66 ID:J8LcGHE6.net
- ふと思うのだが。連呼くんの場当たり的な連呼を許し、それに乗っかり彼の無知化動物化を許してしまった体験くんや金魚くんて同じカルマを内包してるよね。法則的に考えて。
だとしたら彼を諌めなかった二人にも無知化動物化は襲って来てるはず。程度の差こそあれ。法則的に考えて。
- 92 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:22:10.79 ID:7bGlitgB.net
- どちらが悪い わけでもないさ
こんなカルマも この世にあるさ
どこの誰より 幸せそうに
寄せたスレにも 今は糞レス
君から お行きよ 振り向かないで
- 93 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:35:40.42 ID:LpMR1NkJ.net
- >>92
いやいや。
自分は良くても他人はダメなんて典型的な自己保全の動物のカルマでしょう？
私は見たいんですよ。連呼なんて動物の鳴き声となんら変わらない行為だ。その行き着く先は法則通りに動物化だとしたら。これ程ハッキリとした証明を目の当たりにすることなんて滅多に無い機会じゃありませんか。
- 94 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:40:05.62 ID:fjg7muEj.net
- と、必死に自演する恩田無境、恩田無明の本体恩田敬
>>86
> ホントに彼なら、相当な多重人格ですよ。
自分で多重人格ブログやってるのも忘れるほどの嘘のカルマの酷い恩田敬
- 95 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:51:08.24 ID:7bGlitgB.net
- 動物は無意味に鳴かないんだよ。
意味もなく鳴けばそれだけエネルギーを浪費するし、
敵にも気付かれやすくなる。厳しい野生環境では致命的です。
相手の気を引くため、相手を威嚇するため、仲間を呼ぶため
それぞれ鳴き声がちがう。秋に鳴く虫もそう。
連呼さんだって、意味もなく連呼してるわけではないと。
一つは人びとに、元パヴィッダ師は危険だぞ！と知らせてるということ。
そのお陰で、未然に危険を逃れた人もいたでしょう。
もう一つは、彼を許せないということでしょう。
覚醒者面してセミナーで小遣い稼ぎをしてることが。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 14:56:08.23 ID:7bGlitgB.net
- わたしも恩田と言われた人間ですわ。
しかし、わたしが間違われても恩田という人が危険だぞということが
周知された方がいいと思うし、もっと具体的な事例も聞きたいくらい。
悪党というものが、どういう考え方で、どういうことをやるのか
知りたいというのもある。
- 97 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:23:59.78 ID:/6bQ+o8s.net
- >>95
だから無意味などに鳴いてないでしょう？
動物と同じく危険を知らせる為、威嚇の為に連呼してるのでしょう？
それは動物と別に変わらないでしょう？そんなことも分からない程無知化してきてますか？
ここまで連呼するのは犬がキャンキャン喚くのと何が変わるの？という話な訳です。
悪が周知されるとあなたは仰いますが、連呼くんの言うことが100%真実だと信じる根拠は？
普通、別スレだと連呼はアラシだし私怨と判断されるのですが、ここだと反対だからびっくりします。
- 98 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:32:40.65 ID:7bGlitgB.net
- >>97
火のないところに煙は立たぬ。ということ。
だから一番はっきりするのは、ご本人が違うなら違うと
堂々と釈明すればいいのに、それがまったくないでしょ？
- 99 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:34:31.67 ID:qQM+l1Op.net
- ここって結局いつも、J8LcGHE6、7Dq/6iOC、fjg7muEj、6bQ+o8s、の狂人達が回してるだけの悪口慢心スレ。
人間ここまで愚かで貧しい心になれるのかの見本なのでたまに覗きにきますが、ただ罵り合いと中傷を、妄想の限り繰り返し、年取って死ぬだけの人生か
- 100 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:39:27.50 ID:7bGlitgB.net
- あとは、例の顔が写った写メがあったが
あの写メを見る限り、この人ならやりかねないなと思いました。
人を見下した感じがモロに出てたから。
噂の悪事もあり得るなと。クロに近いグレーだなと思いました。
- 101 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:41:56.41 ID:7bGlitgB.net
- >>99
わたしねＩＤも入れてね(笑)
ノゾキ魔くん。
- 102 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:52:29.35 ID:0lLxL3TTt
- オウムは正しい
サリンをまいてオウム以外を絶滅させようとした
ことは正しい
麻原がつかまった後 わたしはやってない
弟子が勝手にサリンまいた と言ったことも正しい
もう きちがい ですな
- 103 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:44:22.76 ID:oTUcck8i.net
- 依存症は妄想家や精神病にひれ伏しやすい
妄想家は精神病にひれ伏しやすい
サイコパスの奴隷になるという、自由、幸福、歓喜を自ら放棄する構図は
社会のいたる所で見られる
中小企業しかり、カルトしかり、カルトスレしかりという訳
麻原が言葉一つでサリン事件まで起こせたのは、情報に弱い
特性を多分に有した我々の協力あってのこと
オウム事件の本質も、ここで「彼は多重人格なんじゃないすかね？」とか阿呆なこと
言っているのも根っこは同じだよ
自分を他人に明け渡し、自分の人生を他人に蹂躙されて喜んでいる内はね
解脱とか悟りとか、夢のまた夢なんですよ＾＾
- 104 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:56:49.15 ID:0lLxL3TTt
- 大量虐殺サリンを肯定してるアホへ
お前やお前の身内がサリンの被害にあっても
まだ 麻原は正しいと信じれるのか？
麻原のオーラは邪悪なオーラ
心はオーラに正直に出るんだよ
- 105 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:53:05.66 ID:7bGlitgB.net
- 妄想くんは悟ってるからね(笑)
凄いよね。秘技も知ってるし、神々の恩寵もあるし。
んなわけねーだろ(笑)
- 106 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:08:51.62 ID:/6bQ+o8s.net
- >>98
何を言ってるの？
違うって言っても誰も信んじないし、連呼くんなんかは連呼をさらに激化させるだけでしょ。
元々掲示板なんて匿名性が高くて誰が誰なんて意味の無いこと。それを逆手にとって気にくわないやつを連呼してるのだから、もう自分が誰なんて言っても無意味ですよ。
それだとしてら無意味な連呼をさせてさせ続けて法則通りの結果を証明させて、法則の証知という道具とした方がよほど有意義だと考えたまでです。
- 107 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:16:46.98 ID:7bGlitgB.net
- おまえは恩田じゃないのか違うのか、どっちなんだ。
はっきり言えよ。
連呼だけが悪いみたいに言うけど
連呼されてる本人については無視か？
どうだこれは。返事をしろ！
- 108 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:33:14.08 ID:/6bQ+o8s.net
- >>107
それを言って信じてくれるの？
どうせ信じないし連呼激化するだけ。あるいは別の人の連呼が始まるだけ。
なら答えても意味は無いし私は法則の通りのことが起きるのが見てみたい。
連呼くんが誰も信じられない状態になってるのは法則通りだから、後はそのまま法則通りに動物化するのが見てみたいだけ。
- 109 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:33:48.53 ID:7bGlitgB.net
- 聞くところによると、ロシア信徒の布施がある口座盗んだんだぞ。
それが事実ならば、連呼とどっちが悪いんだよ。
いやむしろ事実なら、それを告発した人、グッジョブ！じゃないか。
- 110 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:36:40.94 ID:/6bQ+o8s.net
- >>109
ソースは？
- 111 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:38:19.89 ID:hvdVRM+X.net
- この中で、だれかユーチューバーやってる人いる？
- 112 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:43:33.31 ID:7bGlitgB.net
- 連呼さんは間違ってることも言ってると思うよ。
しかしね、それよりも、うやむやになってる悪事疑惑を暴くほうが何倍も重要だろ？
連呼が法則通りになるのを見たい？はあ？お前変態か？人が落ちていくのを見たい？
俺には考えられないねー、そんな冷酷なことは。
元師がやったとされる悪事をはっきりさせ、人々に周知させることこそが
連呼さんを安らがせることじゃないか？
そしたら連呼さんも連呼やめるんだよ。
- 113 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:44:43.29 ID:7bGlitgB.net
- >>110
過去スレ検索してくれたらわかることです。
- 114 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:57:49.52 ID:/6bQ+o8s.net
- >>112
何を言ってるのかな？
その恩田だって本当にそうなら法則通りのことが起きるでしょうよ。
でも、今確実に動物化が著しく見えているのは連呼だからこれはよい機会だと思ってるだけ。
安らがせる？本当に何を言ってるの？元P師恩田への警告と周りへの危険の周知の為、同時にヴァジラヤーナでカルマを落としてやってるんだよね？過去にそう言ってたよね？
だとしたら連呼くんは安心なんか望んじゃいけないよ。そのカルマで心が不安定になるのは折り込み済みじゃなきゃいけない。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 17:04:15.79 ID:7bGlitgB.net
- >>114
人が苦しんでるのみて喜ぶ変態だったのか。
オウムの悪い点だけは継承してますね。
俺はそういうの趣味じゃないんで。
- 116 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 17:26:39.57 ID:/6bQ+o8s.net
- >>115
君連呼くんだろ？
途中から文体が同じなんだけど。
- 117 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 17:34:10.41 ID:7bGlitgB.net
- >>116
ノー
- 118 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:02:20.55 ID:/6bQ+o8s.net
- >>117
うん。そう言ったところで私は信じないし、君は証明のしようもない。
ここで行われている連呼とかレッテル貼りとはつまりそういうこと。
もう数年も同じことが連呼されたしここを見ているのはほんの十数人くらいなものだから周知はされたはず。
それでも続けられるのは私怨。
それでも警告周知だというのなら本人のフェイスブックやブログにやってみたら。
今時フェイスブックも本名じゃなくとも登録出来るから。それでも不安なら書き込んですぐにアカウント削除すれば良いだけ。コメントは残ったはずだよ。
- 119 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:47:49.76 ID:7bGlitgB.net
- >>118
一年以上前になるけど、彼のブログにコメントしたけど
２回目には削除されてた。まあ所詮その程度の自称覚醒者さ。
こっちから退散するならわかるけど
都合の悪いコメントは削除する者が、人に覚醒を促すとかそんなことできるわけがない。
真正面から受け止められないなら、人を指導する資格なしと見る。
- 120 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:02:34.27 ID:7bGlitgB.net
- 最近、非二元の悟りの人が何人かいて
覚醒商法みたいなことやってるようだ。
やっぱり金が絡んでるから、満足のいく結果が出なかった人たちは
批判のサイトを立ち上げて、自称覚醒者を叩いていたそうだが
そのサイトは、なんらかの力によって閉鎖されたという。
金の力だろうけどさ。聞くところによると、や●ざも覚醒商法に注目してるとも。
しかし金が絡むとダメだわ。欲望に飢えた者達が群がるから。
- 121 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:10:55.78 ID:7bGlitgB.net
- 2ちゃんねるからは、暫く離れなければならない。
自分の修行に集中するため、今日を最後にしばしのお別れ。
みなさんには色々教えていただきありがとうございました。
君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない。
何はともあれ修行すること。
遠い別れに 耐えかねて
この高殿に 登るかな
悲しむなかれ わが友よ
旅の衣を 整えよ
みんな 健康に留意し 頑張ってください。
- 122 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 22:42:40.37 ID:hvdVRM+X.net
- みなさん、日々の修行はどんなのしてんの？
- 123 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 04:29:52.22 ID:ohEjoJkM.net
- 彼が所持していた金額は、
Ｇの家賃とＴさんの家賃及び借金返済分で１０万ちょい。
もし持ち逃げしたとするならば、教団内で上司部下だった関係も、
その後も仏教信仰を続けていたことも、
（自分で言うのもなんではあるが）小生から受けて感じたであろう恩義も、
なんら縛りにならなかったということである。
小生は教団からいくら横領したのであろうか、本人の口から
聞きたいものである。横領、グルに騙された、元サ女性と結婚。
出家？あきれる所存である。
- 124 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 06:01:43.40 ID:0NwZyeAv.net
- >>122
決意、加行（マントラ、秘儀瞑想）、教学、奉仕、救済（法施・安心施）
- 125 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 11:20:50.54 ID:apvPu0MF.net
- >>103
カルトやマルチにダマされる人って、常連が多いよね
オレオレ詐欺や先物投資とかの詐欺にひっかかる人も常連だからカモリストがある
結局、だまされる事が好きなんじゃないかと思うね 話に乗っている時は高揚感があるんだろうし
- 126 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 15:13:39.15 ID:g+3vDzRQ.net
- 働いてるのを見たい
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 127 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 18:06:40.44 ID:ajiORR7l.net
- フリップ投げたクズ！！
http://www3.hp-ez.com/hp/aum
- 128 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 19:29:41.88 ID:7oVnRfPi.net
- >>126-127
無関係なＨＰ、ゴミみたいなＨＰを何度も貼って楽しい？
- 129 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 22:05:36.69 ID:N01tPnpw.net
- 西村さんからの情報：AlephのHP、大幅に刷新された模様。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 00:11:42.18 ID:Qx/qjdLg.net
- アレフ、ますます閉鎖的になったね
- 131 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 01:08:15.95 ID:Tl6bANbL.net
- 修行に専念してるのかな
出家だから当たり前か
- 132 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 11:50:14.00 ID:8Z9Rfpt7.net
- × 出家
○ 住み込み
- 133 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 11:55:22.34 ID:8Z9Rfpt7.net
- 893 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2015/09/09(水) 17:58:39.66 ID:48V4PYQb
出家生活って、一般社会からの布施と奉仕に支えられたサンガがあって
はじめて成立するものなんだよね。
そして、布施と奉仕が集まるということは、そのサンガが尊敬され、信頼
されていることが必要条件なわけ。
無差別テロを起こして、それを救済なんだ、正しいんだなどとうそぶいて
一般社会を敵に回すような集団が、出家生活なんぞ送れるわけがないの。
構造的に無理なの。
前々スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1439758571/893
- 134 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 12:40:51.92 ID:6q14ya77.net
- >>133
それは確かに正しいと思う。
尊敬されなかったら誰が金を出してまでサンガを支えるよ？
お釈迦さまの当時なんて大富豪が自ら身ぐるみ剥いでまで
布施して、一文無しになってもまだ布施してた。
よほどの尊敬を集めないとこうはならない。
もはやマハラジャや富豪たちの間でどのくらい莫大な布施
をするかがステータスになってたみたいにも思えるけど。
社会対立を為すサンガが全うに存在できるはずがない。
オウム信者は忘れがちだが、凡夫外道は後に信者になる可
能性を僅かとはいえ秘めている。それどころか成就者にな
る可能性だって無きにしもあらず。では、その可能性をサ
リンなどのテロで奪いさるのは、これはヴァジラヤーナの
救済と言えるのか？それどころか仏教だと言えるのか？
こんな荒い手段は仏教であるわけがない。
まあ、こう書くと体験くんあたりは密教を分かっていない、とワンパターンな動物的繰り返しを唱えるのだろうけど。
- 135 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 15:42:45.52 ID:jwkZCJnL.net
- このまま生かしておいても悪業を積むばかりだから殺してしまえ
→それではオウム事件を起こす前の麻原を殺すことがオウム的金剛乗と呼ぶに相応しいことになります
無差別殺人の被害者達は仏陀麻原との逆縁によって未来際に救済されるだろう、良かったね
→本来は縁無き衆生は度し難しである、無常すなわち老病死が真理へと誘う、麻原が為したことは
隣人を愛しなさい、他人を慈しみなさい、お釈迦様、キリスト、他のあらゆる聖者が説き実践されたことの否定です
- 136 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 15:59:34.39 ID:+Gt5xZSq.net
- インドの話で、牛を引き連れた男が腹をすかして道の途中で食を乞うたんだって
そしてその男を可哀想に思った人が、食事を出して牛を引き連れた男は満腹になって
去って行ったと。ところがこの牛を連れた男は屠殺場へ引き連れて行く途中だったと、
そして牛を殺したカルマは途中で男に食事を出した人の上にも落ちたと
- 137 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 16:00:49.45 ID:jwkZCJnL.net
- 以下はヴォイスオブババジより、麻原信者が叩かないパモさんも引用してる逸話です
「死体をここに持ってきなさい」。ババジの命令で墓場のような沈黙が破られた。
命令を果たすべく数名の者たちが急行し、バラバラになった肉や骨がババジの足元に差し出された。
「今や彼は弟子になる資格がある」とサットグルが落ち着いて述べ、残骸に神聖な手で触れた。
驚きの中の驚き。不思議の中の不思議。奇跡の中の奇跡。求道者は息を吹き返し、
サットグル・デーヴァの御足にひれ伏した。「おまえが死に襲われることは二度とない」。
ババジは新しい息子に愛の光線を放っていた。この息子は、ババジの恩寵により数時間の内に
不死身になったのであった。一般人がこの領域に達するにはサーダナを何世代にも渡って
行わなければならない。残酷に思われたババジの行為は親切心からであったのだ。
このようにチベット密教の偉大なグル方やヨーガの偉大なグル方は皆、奇跡を起こす能力が備わっていた
一見残酷な仕打ちを受けたように見えても、求道者達は即癒されこの上ない恩寵を授けられているのである
- 138 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 16:06:32.76 ID:jwkZCJnL.net
- 一方麻原は求道者でもない普通に生活している人々を無差別に、癒すことなく残虐に殺しただけ
麻原は毒ガス使用を好んだが、その苦しみは想像することさえできない
ＩＳＩＳが首を刎ねたり、火で丸焼けにするのと同様の残虐性である（薬を盛るだけＩＳＩＳの方が人道的だったかも）
果たして密教を理解していないのはどちらでしょう？
自分の過去生は高僧だらけだったから主張は正しい？では高僧というのは例えばどなた？無言
あなたの言う高僧ってどんな定義？無言
麻原信者の数次元高い思考力で理解した麻原密教の真実とは一体何？自分で体験してください？
はあ？口だけですか？
何も言わない偽グルの信者だけあって何も言わないのが真骨頂のようですなｗ
そのまま一生黙っていればいいのに＾＾
- 139 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:40:16.20 ID:rh+xHYF1.net
- >>1 瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
なんか指摘するのはいいけど、なんで皆そんなに言葉がトゲトゲしくて汚いわけ
- 140 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:59:04.67 ID:Rw1pt2wW.net
- >>133-134
オウム真理教では一般社会でなく在家信徒さんがお布施をして出家生活を支えていた訳ですけど？
「末法世の現代社会では古代インドのような出家修行者に対する尊敬の念はないから、お釈迦様の時代のような出家制度は取れない」と、説法で何度も触れられていた事です。
>>134
顕教を以て密教を批判するのはナンセンスであり愚かであると何度も教えてあげたはずですが、妄想くんは既に論破されている同じ話に固執し動物のように繰り返すばかりですね。
それは妄想くんが密教どころか顕教の目的すら理解出来ていないからです。
>>135-138
私怨にとらわれてオウム批判をし続けても、貴方が修行から逃げている事の言い訳にはなりません。
貴方は密教どころか顕教ですら理解出来ていないから、平気で十悪を犯しながら正義ぶって口先だけで宗教を論じ威張っている訳です。
でもその様に低いチァクラで引っ掛かっている限り、いつまでたっても真実を理解出来ず正常な判断は出来ませんよ。
- 141 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:03:34.30 ID:rh+xHYF1.net
- 「教えてあげた」とか「真実を理解出来ず正常な判断は出来ませんよ」とかさあ… ほんとどうしようもないな…
- 142 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:32:15.77 ID:6q14ya77.net
- >>139
無論、そう書いてる本人がそういう心に溢れているから。
書き方ってあるわけですよ。
>>1からそんなトゲトゲしい書き方なのに中身が優しくなる訳がないw
この一文にこのスレの方向が現れてる。このスレの主顔してる人の性質が現れてるわけです。
- 143 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:36:05.92 ID:6q14ya77.net
- >>140
あなたに正常な判断が出来てるとも思えないけどね。
そして私たちはあなたにそんなものを求めてない。そちらだってそうだろうけど。
つまりはこのスレってそういうこと。すれ違いが生じている。
そのすれ違いを埋めるべきは顕教、密教を知っているというあなたにあると思うのだけど、その態度で周りが聞いてくれると思っているならあなたはとんとオツムの弱い方だと思う。
知識とそれを扱う知能とボキャブラリーは認めますけどね。
- 144 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:41:40.32 ID:6q14ya77.net
- >>140
出家修行者に対する尊敬が無いのなら、何故尊敬されるように振舞おうと考えなかったのか。
そこから作っていこうと思わなかったのか。
結局のところ、それを作ろうとすることことこそが後々に出家修行者に利することになるのに。
時間がなかった？本当に？今は世紀末など来ず、世の中は問題こそ山積みだけど続いているのに？
時間がなかったなんて凡夫と変わらない言い訳でしかないでしょうが。
- 145 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:57:20.97 ID:6q14ya77.net
- 何かと言うと密教で逃げる。
確かに今生で解脱するには密教が必要なのかもしれない。
だけど、その教えを受けるには針の穴を通るような条件と、無茶苦茶厳しい修行が必要。それでも解脱できるか出来ないかのギャンブルに近い確率。そもそもが本物の密教のグルを探し出すのが最難関。
だけど、顕教だって解脱できる。
こちらは穏やかに他人に迷惑をかけるのは最小限で出来る。誘惑で道を外れることだってあり得る道だけど、ある程度の境地まで来るとそれも可能性が低くなる。
仏典通りならそうなる。
顕教仏教に欠点があるとするならば（欠点とも言えない欠点だが）出家しないと最後までいけない。ってとこだけだと思う。
密教も同じだけどね。
顕教で何度か転生した後で機根が揃った時に解脱したって、別にいいじゃないかと思う。
途中で堕ちたら、って言うだろうけど、それはそもそも堕ちる運命だったんだろ？堕ちないものは堕ちないよ。
それだけの話さ。
- 146 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:06:37.93 ID:103bmQE4.net
- >>128
宗教から剣道競技者を差し出せば、カルマが少なくなる
- 147 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:10:06.03 ID:6q14ya77.net
- 因みに、体験くんの文章にはいくつかの定型句が存在し、必ずそれを使う。
それは仏典のように何度も同じことを繰り返し記憶に根付かせようとか、様式美などという類のものではなく、単純に相手をなじる時の決め台詞だからこれは動物の鳴き声と大差無し。
考えようによっては動物化の予兆。
ご自愛なさいませ。
- 148 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:54:02.68 ID:Rw1pt2wW.net
- >>144
>出家修行者に対する尊敬が無いのなら、何故尊敬されるように振舞おうと考えなかったのか。
>そこから作っていこうと思わなかったのか
功徳を積み真理を実践すれば世間からの尊敬などは自然に備わる物であり、修行上の通過点の一つに過ぎません。
実際に功徳が有り真理を実践しているサマナや成就者はオウム事件後に世間と接しても尊敬を受けています。
「世間から尊敬を受ける」のは大乗の救済にとっては必要な要素の一つです。
実際問題として社会の中で救済していくためには、大乗の基本的な要素が身についていなければ話になりません。
でも「世間から尊敬を受ける」だけでは、この汚れた現代社会で救済を成し遂げる事はできません。
もし「世間から尊敬を受ける」事を最終目的とするのであれば修行が低いレベルで止まるだけでなく、法則に背きながら現世と妥協し続ける事でとんでもなく汚れた心を背負い込む事になります。
だからオウム真理教のように小乗大乗をベースとしつつ密教的な教団運営がなされた訳です。
オウム真理教の目的は、この汚れた現代社会から縁ある魂を速やかに救い出し、如何に早く解脱･悟りに到らせるかにあります。
妄想くんの目的は現代社会の中にどっぷり浸かりながら社会的な尊敬を得て口先だけの法を説き社会的信用を得て満足する事。
前者は速やかにカルマを浄化して高い世界へと至るでしょうし、後者は汚れたカルマを抱えたまま流転を繰り返し多くの苦しみを経験します。
- 149 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:55:26.80 ID:Rw1pt2wW.net
- >>141
カルマ落としとして意図的に書いてますから、言葉が荒々しく感じられるのはご容赦下さい。
- 150 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:58:44.53 ID:Rw1pt2wW.net
- >>148訂正
誤× 妄想くんの目的は現代社会の中にどっぷり浸かりながら社会的な尊敬を得て口先だけの法を説き社会的信用を得て満足する事。
正○ 妄想くんの目的は現代社会の中にどっぷり浸かりながら、社会的な尊敬を得て口先だけの法を説き、社会的地位（や立場）を得て満足する事。
- 151 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:05:57.98 ID:6q14ya77.net
- >>148
勝者は常に敗者の中から現れる。
真理は常にその反対のものの中に潜んでいる。何故なら釈迦牟尼はその世の中を見渡し、その中から真理を見定めたから。
世の中を汚れているとみるのはあなたに汚れが存在するから。汚れた現代汚れた現代ってあなたいつの時代の方ですか？盗みや殺し姦淫なんて人間がいればいつの時代だって当たり前に存在してましたし、存在していくものです。
これがこの人間世界だし、これだから修行できる世界なんですよ？分かってます？
厳しくない環境で何が修行なのか。
オウムの修行者ってそこんとこ分かってない。
今ここにありがとうが言える人が修行者です。
あなたみたいなのはただの嫌世者ですよ。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:12:29.12 ID:6q14ya77.net
- 後、体験くんは漏尽通が無いので私とあなたが言うところの妄想くんの区別すらつかない。そんなことでカルマ落としなぞと大層なことを口にしたり行ったりの資格はない。
あなたは本格的に誇大妄想の狂信者です。
あなたが言うところの妄想くんと私の文体は明らかに違うのに区別すら付いていない。
文体と言っていることから>>118と同一人物くらいは見抜いて欲しいものです。
顕教どうの密教どうのカルマ落としどうのを言うくらいならまずは漏尽通を身につけてからになさい。
それからです。「ませ」などの命令文なんぞ使っていいのは。
- 153 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:14:11.84 ID:6q14ya77.net
- あなたような口を聞く若僧を慇懃無礼と言うのだよ
- 154 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:34:35.29 ID:jwkZCJnL.net
- >>146
そういえば私の武術老師が最近、中国では学校で武術が必須科目になったと言ってました
となると、今までは必ずしも全員が学校で中国武術を嗜むわけでは無かったという事になりそうです
我々の中学あたりの体育では一学期分くらいの期間で剣道や柔道を習ったものです
そして夏場は水泳という具合ですね
今の小学校はダンス必須になったと聞きましたが、武道は小中で何をやっているのだろう？
> 如何に早く解脱･悟りに到らせるかにあります
オウムの修行で誰一人解脱、悟りに至っていません、現実を見ましょう
- 155 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:40:06.03 ID:DQMqonmq.net
- 一見残酷な仕打ちを受けたように見えても、求道者達は即癒されこの上ない恩寵を授けられているのである >
アチャリは自分に帰依のある弟子に、ここから飛び降りろといって
地上三階だか４階くらいの場所を指したと
その弟子は本当に飛び降りたと
結果、両足のかかとの骨をコナゴナに砕いたと、妹が言っていたぞ
一見残酷な行為を行ったけど、あとで元通りにできるから、やったんだよね
ですよね？
元に戻りましたか
- 156 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:42:54.95 ID:jwkZCJnL.net
- 体験くんはよく妄想することに飽きないもんだね
本当に妄想第一と呼ぶのが相応しいと思うよ
- 157 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:43:47.54 ID:DQMqonmq.net
- それって、マルパとミラレパの話から取ったんですよね
ミラレパは崖から飛び降りて、瀕死の重傷を負ったけど
最後にマルパが来てひとなでしたら治ったと
そういうの、信じて本当に飛び降りろという人間もでるわけですよね
チベットの坊主はろくなことを教えない
- 158 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:55:57.57 ID:t60OqWBk.net
- >>157
> 本当に飛び降りろという人間もでるわけですよね
そういう事例が本当に怖いこと。で、実際あったという話でしょ。
- 159 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:59:37.01 ID:6q14ya77.net
- 体験くん改めて妄想教信者くんは、どうせ「似たようなカルマだから間違えた」などという漏尽通がある者なら犯さない過ちを平気で口にして来ると思われるけど、本当に漏尽通を身につけるくらい修行してからここに来て欲しい。
ただの小狡い慇懃無礼の若僧がカルマ落としなどおこがましい。
- 160 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:59:38.26 ID:DQMqonmq.net
- アチャリの妹が本書いたのを立ち読みしたの
あんなふうだからね、言われた通り人を殺しにいく馬鹿もでると
よく言われた通りにして死人を出しているよな
- 161 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 23:13:31.32 ID:jwkZCJnL.net
- マルパ、ミラレパの話もババジの話（過去世ミラレパだったという話もありますが）も別世界の話
そのような方々と麻原のような霊能者もどきの人間とは比較にならないでしょうよ
麻原や麻原信者が憧れることはあっても実践しようとするなどもっての他、大魔境のやる事
これだからカルトには一切法を教えない、関わらない、相手にしないのが正解ということになるのです
- 162 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 23:17:37.03 ID:jwkZCJnL.net
- >>150
自己投影が十八番ということを考えると、体験くんそんな願望あるんだと
まあレスなんか実にそんな動機なのかなという感じだし、よく自分のことはわかってるなという印象
- 163 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 00:02:37.01 ID:H86uqmev.net
- スッタニパータ 犀の角
https://www.dropbox.com/s/2lepa3jyxi25b5j/%E7%8A%80%E3%81%AE%E8%A7%92.wav?dl=0
- 164 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/03(土) 00:29:24.04 ID:6hSznAdS.net
- >>163
一般人「サイの角かぁ、なるほど。バカみたいなカルトの与太と違って良い話だなぁ。」
バカカルト「サイの角かぁ、なるほど。じゃあバカカルトに入らなきゃ！」
(^。^)馬の耳に念仏、バカカルトに仏教。(笑)
- 165 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 00:32:21.00 ID:ezeTkroT.net
- >>164
生きてたのね。
命冥加な人だ。
- 166 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/03(土) 00:38:47.20 ID:6hSznAdS.net
- >>165
また妄想世界でアへってた訳ですね。(笑)
(^。^)楽しかった？(笑)
- 167 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 05:43:45.18 ID:XSfVD5jY.net
- >>151
>勝者は常に敗者の中から現れる。
>真理は常にその反対のものの中に潜んでいる。何故なら釈迦牟尼はその世の中を見渡し、その中から真理を見定めたから。
へぇ、妄想くんは現在敗者であり世間の流れから見て反対の存在であるグルやオウムの中に真理が潜んでいていずれ勝者になる事は理解出来ているんだ。
じゃあなんで妄想くんは私怨に任せて必死にグルやオウムを全否定し叩いているの？
妄想くんは、言っている事が常にちぐはぐなんですよね。
修行してないから、信が揺らいだまま自分の立ち位置が定まっていないのでしょうけど。
>厳しくない環境で何が修行なのか。
>オウムの修行者ってそこんとこ分かってない。
>今ここにありがとうが言える人が修行者です。
>あなたみたいなのはただの嫌世者ですよ。
目の前にある厳しい環境から逃げ出して妄想に逃げ愚痴ばかり垂れている嫌世者は、妄想くんでしょ？
私は今与えられている現世での環境を享受し社会と和合しながら修行を進めていますよ、と言っただけで、妄想くんは激昂し発狂し非難罵倒を繰り返した事を覚えています。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 06:04:52.50 ID:XSfVD5jY.net
- >>152-153
文体も妄想くんの別人工作レスと同じだしそれだけ上から目線で偉そうに物を言うならば、妄想くんと呼ばれても仕方が無いです。
そもそも別人だと主張したければ、最低でも自分のプロフを紹介すべきでは？
>>154
>オウムの修行で誰一人解脱、悟りに至っていません、現実を見ましょう
それは貴方が信を持たず帰依をせず法則を理解出来ず真面目に修行して来なかっただけです。
信を持ち帰依をし法則を理解し真面目に修行し続けた弟子は、キチンと解脱･悟りを得ています。
自分の経験が全てだと思い込むのは、無明と言います。
>>157
それはティローパとナーローパの逸話では？
>>159
漏尽通とは相手の煩悩を見極める神通の事であって、ネット上の文言から相手の素性を知る能力の事ではありません。
同じ文体で同じ事を話している限り、同一人物と見なすほか有りません。
現に妄想くんと同じく異様に高慢な態度で無智無明を背景に体験くんを全否定し扱き下ろして喜んでらっしゃいますよね？
>>161
>これだからカルトには一切法を教えない、関わらない、相手にしないのが正解ということになるのです
その癖連日オウムスレに入り浸り、毎日飽きることなくグルや教団の悪口を垂れ流し続けている妄想くんでした。
言っている事とやっている事が矛盾していて全く一致しないのが、妄想くんの特徴。
矛盾したことばかり言っているから矛盾した事ばかりしているという意味では、一致してますけど。
- 169 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 06:35:48.56 ID:oUh6EOxw.net
- ゴキエタ死んだ。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 07:39:23.45 ID:ezeTkroT.net
- >>167
？
麻原は廃者でしょ？
勝者でもない。敗者でもない。
だからオウムの中からは真理勝者など生まれてこない。
テロを起こさず本当に修行に明け暮れていたならばその道はあったかもしれないが、テロという暴力に訴えて出た段階で世間に負けたのが確定でしょう。
いいですか？武力行使を企てた段階で、それしか真理を表現できない状態だっただなんて、仏教を名乗る教団としてはもうお粗末で短絡で稚拙で壊れていたモノだったんです。
そんなことをすれば、それはそんなことをする団体だと認めたことになる。赤ん坊でも分かる理屈です。
同じ文体で同じことを話す限り、同一人物とみなすしかない？
これは正しく事象が見えていないことの自己アピールですか？
私にはあなたの言う妄想くんという方の文体と私の文体は全くの別物に見えますが、あなたには敵というカテゴライズの為に同じ文体に見えるようですね。目が曇っています。
漏尽通はネットでどうのこうのと言う前に文体で個別の識別くらいはなさいませ。
それくらいオウムの修行者なら出来るでしょう？
異様に高慢な、とあなたは仰いますが、そういう人物と相対しているのはあなたですよ？同じレベルのものでしか争いは成立しないって分かりますか？そのことを口にする限りあなたは自分をそういう人物だと自己紹介しているだけに過ぎないのですよ。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 07:49:46.44 ID:ezeTkroT.net
- 扱き下ろす？
個別認識も出来ない場で、漏尽通使ってこれは誰々これは誰々とカルマから判断した内容が飛び出て来て対処するなら扱き下ろされることもないと理解できませんか？
あなたや体験くんの言い分にはいつも言い訳が用意されているみたいで随分と生暖かい生き方をして来られたんでしょうなと思わずにはいられませんな。
- 172 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 08:17:27.64 ID:a84h5GZV.net
- > キチンと解脱･悟りを得ています
そんな麻原信者の願望を必死な形相で語られてもね、オウム定義の解脱・悟りなんて
無価値だし精神世界で通用しないんですよ
君だって麻原から認定こそ受けてないが教義にある体験はしてるというが、妄想三昧じゃあね
他人のことを語って片っ端から的外れじゃ”論外”もいい所だよ
> 同一人物と見なす
よう、サンディタ元気にやってるか？（じゃ俺も見なすわ＾＾）
> 信が揺らいだまま
誰の話かわからんが、麻原信仰を今だに継続してるのは相当無智な人間だけだぞ
カルマが悪いという意味、法縁が無いという意味だ
- 173 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 10:58:40.21 ID:68SCuFi+.net
- >>140
日本にないだけで、外国にはあるよ。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:07:59.10 ID:68SCuFi+.net
- 「ブッダとダンマとサンガに帰依してください。
それが三帰依です。」
○ ブッダとダンマとサンガに帰依する。 ←仏教徒
× サイコパスとバカカルトとバカカルト教団に盲従する。 ←バカカルト
ブッダだって言ってるのに、智津夫を追いかけちゃう。
それも業だろうけど、あまりにも酷いね。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:11:49.92 ID:68SCuFi+.net
- 呼吸観察瞑想なら呼吸の出入りを見るわけだから、呼吸の出入りを見て下さい
っていってるのに、光が見えたの、気持ちよくなっただの、眉間のチャクラだの言い出す。
ブッダだって言ってるのにバカカルトを追いかける。
ダンマだって言ってるのにバカカルトを追いかける。
サンガだって言ってるのにバカカルトを追いかける。
何がどうしてそーなるの、っていうことをしちゃう。
ちがーう！のよ
なんでブッダが教えた通りに素直にできないのかね。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:17:25.16 ID:Dg3Hebwu.net
- 医学的な統計によると
適度の性行為をしないと、中年になると子宮や前立腺に腫瘍ができやすいそうですが、アレフではどう考えているのですか？
また肉を食べないと、心筋梗塞になりやすいそうですが、アレフではどう考えているのですか？
- 177 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 13:13:03.05 ID:ezeTkroT.net
- >>168
読み返していて思ったのですが、ネット上の文言では漏尽通が働かないのならカルマ落としなど成立する訳が無いじゃありませんか？
それとも今度は「エネルギーがー」とか「喉が痛いー」とかですか？
文体の区別すらついてないのに文言で煩悩が分かったりするんですか？
相手の煩悩カルマを見極める力無くしてどうやってカルマ落としをするというのですか？
- 178 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 14:42:30.17 ID:xrQLvJt4.net
- 出家信者は共同生活してるんでしょ？ 恋が芽生えて結婚したりするの？
アレフって 結構若い人が入ってくるらしいけど本当？
- 179 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 14:50:01.73 ID:q8wN0cLc.net
- 若い人は在家でよ
出家者って今は募集してないと思うよ
- 180 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 15:13:47.71 ID:pa+cdQXU.net
- ここでずーっと敵意や憎悪に満ちたコメント書いてる人ってさ…
『自分には絶対に非がない、 すべて相手が（または社会が）間違っている・愚かだ』
という確信を根拠なく持っているんだと思う 悪い意味でプライドが高くてひたすら偏狭なんだろうけど
- 181 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 15:23:44.10 ID:Dg3Hebwu.net
- 若い出家女性がヨガサークルでアレフへの勧誘で男性と性行為する事例もあったらしいよ。
仏教的には滅茶苦茶だが、アレフでは性行為も勧誘のためならOKなの？
- 182 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 16:05:12.59 ID:ezeTkroT.net
- >>180
鏡って知ってる？
- 183 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 17:00:50.38 ID:fNn4RfAU.net
- >>181
オウム時代なら、あったかもしれないですね。
バジラヤーナということで、それも肯定されたかもしれない。推測ですが。
- 184 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 18:31:34.55 ID:U+rKleYR.net
- 鏡って言葉、便利だよね。
自分のことを指摘されても、自分の非は見つめる必要がなく、
すべて相手に責任転嫁できる。
そういうご都合主義的な解釈って、最近のスピリチュアルの中には多いんだよね。
自分のプライドを満足させながらスピリチュアルだとか言っている人に限って
ご都合主義的な解釈をする人が多いと思う。
- 185 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 18:53:24.50 ID:ezeTkroT.net
- >>184
だから鏡を見てごらん。
- 186 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/03(土) 19:17:40.58 ID:6hSznAdS.net
- バカカルト信者とは、詐病の妄執に追従する事で来世の利益が得られるというキャラのなりきり。(笑)
宗教でも信仰でもありません。(笑)
但し、このキャラ設定は良識や罪悪感が欠落した売国奴なので、近づくと大変危険です。(笑)
(^。^)反日朝鮮人と同じく、妄想世界の住人なので、生暖かく見守ってやってね？(笑)
- 187 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/03(土) 19:34:51.21 ID:6hSznAdS.net
- 仏典が読める程度の学力があれば、「最終解脱者麻原彰晃」という字面だけで笑えます。(笑)
「最終解脱者」とは、「最終的には解脱するかもしれないほど酷い極悪人」という意味になりますし、(笑)
「麻原某」って大麻の原っぱのこけおどしの光、つまりラリってま～すって意味になりますからね。(笑)
(^。^)これを本人が名乗ってたという。(笑)
- 188 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 21:10:35.92 ID:U+rKleYR.net
- >>185
だから、修行にもっとも大事な慚愧と不放逸のひとつでもある
慚愧の念のない者は脱落するしかないんだよと。
そして、そうやって悪態をつきながら悪趣に落ちていくと。
- 189 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 21:37:16.10 ID:ezeTkroT.net
- >>188
だから鏡を見てごらんと。
そこにはあなたが言うような人が「お前が！お前が！」と叫びながら目を吊り上げて今にも悪趣に落ちそうな表情ので叫んでいるから。
私は妄想狂信者くんに漏尽通も無いご様子なのにカルマ落としとか若僧何を言っているんだ？と申し挙げているだけですよ。
個人識別も出来ないような方がまったく、と。
だいたいあなたの非難はまったく当たらない。ぐずぐず反論へ愚痴っているだけだから。
- 190 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 21:48:59.71 ID:U+rKleYR.net
- >>189
あなたが言っている人と私は別人ですけど？
せめてご自身がきちんと相手を識別できてから人を非難してくださいね。
- 191 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 21:57:54.82 ID:U+rKleYR.net
- 鏡という定義がすべてであるとするなら
ご自身がひとり何役もやってるから
自分に反論するのは、全部ひとりだと思ってるのかな？
- 192 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 22:22:44.17 ID:ezeTkroT.net
- >>191
それは失礼。
でも別人だとどう証明するのですか？私は信じませんよ。
二言目には一人複数の話を出して来てるのだからそんなことをすぐに思いつくほどだ、あなたがそれをやっている可能性の方が高い。
- 193 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 22:38:11.88 ID:ezeTkroT.net
- >>191
後申し訳ないがあなたへのレスはこれで一方的に終わる。
グチグチした物言いに言い訳する言葉が惜しくなった。
あなたの言い分は率直に言うと意味がわからない。変なレッテル貼りはやめていただきたい
- 194 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 22:38:50.27 ID:a84h5GZV.net
- 麻原が外の人間に悪口を言われた時にやっていたことを
麻原信者は真似てるだけ
「殺してしまえ」は流石に無理だし、連呼されてる人をいくら呪ってみても
そもそも的外れなのだから本人はもちろん実際の相手にも何ら影響は無い
編集サイドが担当しただろう散々な「罵詈雑言」はまさに麻原密教の核心部分だろう
ネガティブな感情を全面に出しての「自己投影」はまさにオウム精髄の法だと言える
あと麻原信者の誰かさんはオウム流真言呪術の正統継承だね
妄想文を相手に繰り返し唱えるまさに「呪術」は波野村で村民相手に用いられたりした
（具体的な詞章は覚えていないが、最後は「阿蘇の神々もなんとか」であった）
なんでそんなことをしなければならないのかというと、それはオウムが本物では無いからである
偽者だからそのように叩いてくる相手を「敵と認識」し「敵として対峙」しなければならなかった
本物であれば、時の経過と共に修行の結果が現れて自ずと周りから尊敬されるようになる
そして多数の人間から畏敬の念を持って見られることによって
誰もオウムを叩くことができなくなった筈だよ
そして「なるほど貴方は他人から尊敬されるために修行していたことが良く分かりました」と
いう魔の囁きを自分の深い思索によるものと勘違いする麻原信者が居ることを
私は良くわかっています、そして「カルマ落としをしてあげた」と満足しないと眠れないことも＾＾
- 195 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 23:15:58.88 ID:Zhaxhzl5.net
- >>193
妄想くんはプライド魔境だから、誰からどんな指摘をされても決して自省しない。
「鏡だ」「投影だ」といった言葉を都合良く使って自分が受けた忠告を相手になすり付け、自己保全を図るのみ。
オウムで成就者だったとか経理だったとか未だに自慢してはプライドを膨らませて、このスレで他を見下して悦に浸ると。
でも口先で「本物の教えを知っている！」と自慢してても一切その内容を示す事が出来ず、またその教えを全く実践している気配もないから、内心の葛藤は相当な物じゃないかと。
その結果が、妄想世界への逃避なのでしょう。
- 196 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 23:24:05.82 ID:Zhaxhzl5.net
- >>170
外側の現象しか見えない人が仏教を語るのは、ナンセンスです。
そもそも仏教とは俗世間を出離して高い世界に到る教えである事をまるで理解出来ていないのですから、話になりません。
>>171>>177
貴方は漏尽通の定義を勝手に妄想で膨らませて間違えて捉えてますから、意味が通じません。
修行経験の無い人は、こういう風に真理の法則を貪瞋癡に蔽われた頭で考えてはねじ曲げて行くから困ります。
- 197 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 23:30:36.23 ID:Zhaxhzl5.net
- >>172
相変わらず根拠も示さず妄想による決め付けばかり。
動物状態とは、至言ですな。
>>188
全くその通りだと思います。
- 198 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 00:56:13.29 ID:6kEvr9eb.net
- サルサル言うがサル
動物動物言うが動物
> 内心の葛藤は相当な物
あらハズレですね、こちらが示したものを見て、読んで、理解してから文句を言いましょう
あなたの主張では、私は何も理解できなかったと言っていることにしかなりません
そして君は完璧に連呼くん状態だな
誰も彼も妄想くん、妄想くんと
果てして動物状態なのはどちらでしょうね＾＾
- 199 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 01:42:35.52 ID:6kEvr9eb.net
- グルだ、キリスト（救世主）だと言ってもね、麻原さん破壊衝動すら抑えられなかったでしょう
解脱だ、悟りだと言ってもね、麻原信者さん連呼衝動すら抑えられなかったでしょう
それは「精神性の進化」なんかじゃなくてね、まるで反対の「幼児性への退化」なんですよ
その精神状態は、園児や小学生が駄々を捏ねてるのとまったく同じ、退行とも言う
麻原がこしらえた檻は既に鍵が開いているにも関わらず、いつまでもそれを知らずに
檻の中で喚いている、それはまるで哀れな動物と同じようにしか見えない
檻の中でこちらを向いて必死に檻の創造主の正当性を訴えている
俺はかつては偉大な成就者だったんだ、俺の過去生は高僧がたくさんあったんだ
そんなことを檻の中でいくら叫ばれても、鍵が開いてることに気が付かないって何なの？で終わり
話が全く噛み合わない理由は、麻原信者は素晴らしい檻に入っていると思っているから
いかに檻が素晴らしいか訴えるばかり、オウム信者で無い者はそこに居ても何の役にも
立たないことを知っていて、その理由をそれぞれの立場で語っている
そして目を閉じている者には檻の鍵が開いているようには見えないんだ、決してね
よく目を凝らして勇気を持って現実を直視してはじめて、鍵が開いていることに気が付ける
檻から一歩外に出たら、そこは驚愕する広さ、深さを備えた新しい教えに満ちた
世界であることにすぐに気が付くことができる、元オウム信者でもね
だから君達に必要なのは、まず第一にオウムからの解脱なのである
- 200 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:24:50.03 ID:Pz5sP3hX.net
- >>196
漏尽通の定義がどうたらこうたら言う前にちゃんと識別しないとカルマ落としどうたら言うことが出来るのか考えてからにしたらいかがでしょうか？
あなたの批判はあたりません。なのでわたしには問題無しです。
はやく個体識別くらいしなさい。動物ですらできますよ。
- 201 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 02:38:33.41 ID:Pz5sP3hX.net
- なるほど。
絶対自由をうたったかつての教えは今や檻か。
自ら檻に立てこもる動物。
本当に皮肉だ。だがこれこそがカルトの面目躍如なんだろうな。
檻の内側からカルマ落としを叫ぶ哀れな魂。
本当にカルマ落としをシヴァ神から言付かったのなら本人に実際に会いに行けばいいのに。
- 202 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:03:38.96 ID:vtKpCOOk.net
- まだみんな無限ループやってたんだ（藁）
お疲れ様です。
- 203 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:42:24.95 ID:iznBArOU.net
- >>198
>1サルサル言うがサル
>動物動物言うが動物
じゃ、あなたもサルであり動物ですね。
>あらハズレですね、
根拠も示さずに脊髄反射で否定するだけ。
動物状態ですな。
>そして君は完璧に連呼くん状態だな
>誰も彼も妄想くん、妄想くんと
「妄想くん」とは根拠も無しに妄想を走らせて決め付けている人に対する渾名であって、特定の個人をさす個人名称じゃありませんよ。
何年か前のスレッドでも「妄想くん」と名付けられた人は居ましたから。
>>199
>グルだ、キリスト（救世主）だと言ってもね、麻原さん破壊衝動すら抑えられなかったでしょう
他心通も漏尽通もなくグルと合一した事もグルをまともに意識した事も無いのに、妄想による予断と憶測でグルの心情をこうだと騙ると。
修行していない凡夫が密教のグルの心情を悟るのは物理的に不可能です。
修行しなければ何も見えず何も感じず何も分からず、間違った認識を抱いたまま真理を理解出来ず流転を繰り返すだけ。
それは丁度、目を開けねば目の前にある物が見えないのと同じです。
- 204 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 09:56:29.81 ID:iznBArOU.net
- >>199
>麻原がこしらえた檻は既に鍵が開いているにも関わらず、いつまでもそれを知らずに
>檻の中で喚いている、それはまるで哀れな動物と同じようにしか見えない
>檻の中でこちらを向いて必死に檻の創造主の正当性を訴えている
これは興味深い発言。
妄想くんにとっては
「麻原がこしらえた檻」 ＝ 教団（オウム真理教やアレフ）、グルが与えた戒律、グルが与えた法則、グルが与えたワーク
「既に鍵が開いている」 ＝ 教団や教義に不備がある
「麻原の檻から出る」 ＝ 教団から逃げ出して現世に戻る、戒律を守らなくなる、法則を無視して生きる、ワークから逃げ出す
私にとっては、
「麻原がこしらえた檻」 ＝ 私自身が培って来た五蘊が苦であると知る事
「既に鍵が開いている」 ＝ 五蘊を乗り越える法則が有る事
「麻原の檻から出る」 ＝ 五蘊から解放され、高次元の意識や身体を手に入れる事
これでは確かに話が噛み合うはず有りませんな。
>俺はかつては偉大な成就者だったんだ、俺の過去生は高僧がたくさんあったんだ
>そんなことを檻の中でいくら叫ばれても、鍵が開いてることに気が付かないって何なの？で終わり
相変わらず妄想くんは「高僧コンプレックス」が強いようで。
私は一度もそれらの事を自慢した事はないのに、妄想くんはそのネタを横から目にしただけで異様にこだわり必死に食い付いては劣等感から全否定しようとすると。
これは妄想くんが現世的な地位や権威や名声にとらわれており、実の伴わないプライドに支配されている証拠です。
- 205 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 10:07:04.64 ID:iznBArOU.net
- >>200
カルマの状態を識別するのが漏尽通です。
ネットの書き込みから個人特定する能力は、漏尽通では御座いません。
「漏尽通」の意味も知らずに勝手に妄想してねじ曲げて話すのは無智であり悪業であり、魔境の原因です。
>>201
見え見えの別人工作、自作自演ですな。
>>202
他に批判する要素は、必ず自分自身の内側にも存在します。
このスレで「カルマ落とし」と称して相手を批判すると、必ずエネルギーは落ちて相手と同じような状態になり苦しみます。
そこでその受けたカルマを自分自身の内側に存在していた物であるとして修行を進めると、今まで気付きもしなかった自分自身の汚れが落ちて劇的に修行が進む次第です。
当然その際には法則への深い理解と強い決意・自己放棄の精神、そしてグルからのエネルギーが必要不可欠ですけども。
- 206 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 11:12:29.23 ID:aWsj2uoM.net
- >>205
うん。それはあなたの妄想ですし、別人な以上カルマ落とし後のあなたのそういう状態は絶対にあなたの妄想です。
文体からして私はあなたの言うところの妄想くんではありませんし、あなたはそんなことも分からないくらいなのだから漏尽通を語ることもカルマ落としを語ることもできないと言っているのです。
何故なら私はあなたが良く知る人物で、あなたの言うところの妄想くんではないからです。
これにて、あなたの今までの言う全てのことが妄想であることの証明を終わります。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 11:18:21.54 ID:XNHAI559.net
- >>183
若い女子出家者がヨガサークルで若い男子を性行為で勧誘して入会させてたのはオウム時代ではなくてアレフ時代だよ。
そうした事実を隠蔽しようとしたりするのも、アレフは仏教的ではないよね。
- 208 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 11:48:36.56 ID:iznBArOU.net
- >>206
妄想による意識の飛躍が大きすぎて、一行目まともな日本語の文脈になってませんよ。
ちゃんと主語と目的語を書いて相手に意味が通じるように心掛けて下さい。
混沌とした意識状態のままレスを書き散らしても、誰もあなたの妄想世界に付いて行く事は出来ませんから。
そもそも根拠も示さずに「別人だ」と主張しても、散々妄語を吐いて来た人のレスだからまるで信憑性が有りません。
で、あなたが「漏尽通」の意味を取り違えていた事は理解出来たの？
プライドが邪魔をして、認められない訳？
相手の人格攻撃に切り替えて誤魔化そうとしても、貴方自身に取って無益ですよ。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:11:59.12 ID:aWsj2uoM.net
- >>208
そんな揚げ足取りよりも本質の話をなさった方がより建設
的であると理解出来ぬ程意識が混沌となされてるのはあなたの方でしょう？
あなたが言うところの妄想くんと私は確実に別人であなた
の良く知る人物です。なので、あなたはまったく個別に対応できるほどの能力は無い、あるいは十把一絡げで処理す
るような曖昧な精神状態です。そういうあなたの漏尽通はただの妄想で各個人のカルマなど判別出来ていないのだからカルマ落としを出来るほどのことは無い。麻原ですら弟
子は個別に指導していた。
もう諦めなさい。あなたのメッキは剥がれた。
- 210 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:15:52.16 ID:aWsj2uoM.net
- 成就者のネームもない、他人が言っていたという過去世の高名ななんちゃら、自分に起きている体験、漏尽通があるかのような振る舞い、でも個別認識すらできないと。
あなたのメッキはここに剥がれたんです。
他人にプライドうんぬんを言う前に自分のプライドにおいて、メッキが剥がれたことを認めなさい。
- 211 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:18:17.30 ID:aWsj2uoM.net
- 自分自身が偽物であることをプライドで認められないのはあなたの方です。
私はあなたの言っていることの矛盾と個別認識すらできない意識の状態を指摘したまでです。
あなたのメッキはここに剥がれたことを認め諦めなさい。
- 212 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:26:41.63 ID:aWsj2uoM.net
- 通力の欠片すら無いあなたがカルマ落としなどと恥知らずもいい加減にしたまえ。
ここで吠えるだけで本人に直接会ってのカルマ落としなど出来ぬ烏合の輩が本当に本当に恥知をしりなさい。
- 213 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 12:33:58.26 ID:aWsj2uoM.net
- 人格攻撃？
誤魔化す？
あなたの矛盾と意識状態を指摘したのに？
あなた本当に妄想が酷くて、
いや、これ以上はやめます。
びっくりした。ここまで酷いとは思わなかった。
これ以上はあなたの病状を悪化させると思います。
これにてあなたへのレスは一方的に終わります。
あなたの私への反論はあたりません。
- 214 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 13:45:28.08 ID:TXDudkxB.net
- >>209
馬鹿な山田あかねもひかりの輪の揚げ足とって喜んでたな
- 215 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:00:55.76 ID:6kEvr9eb.net
- 「檻」は、物理的、観念的に捕らわれの身になった者が閉じ込められている場所のことだよ
素直に読みましょう
「鍵が開いている」というのは、捕らわれたままでいなくてもよい条件が整っているという意味だよ
素直に読みましょう
「出る」とは、脱会する、麻原の呪縛から解放される、そして真理と出会うことだよ
素直に読みましょう
「私にとっては」って一生懸命考えたの？
高次元の意識や光の身体がオウムの修行で得られる可能性はゼロです
妄想三昧を極めて妄想第一と呼ばれるようになるのが関の山でしょう
「異様にこだわり」
それは傑作だったからです、悪いけど面白い
「僕の過去生は凄い人、だから僕の主張は正しいんだよ」
小学生ですか？＾＾
「別人工作」「自作自演」
もうほとんど連呼くんの意識そのものになってきてる
高次元の意識とは連呼くんの意識のことのようで、やったね連呼くん！
- 216 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:30:01.18 ID:6kEvr9eb.net
- 麻原の語り口をそのまま真似て、自分がまるでカルト風情では無いように振舞う麻原信者
やること為すこと自分にメッキ処理をして見栄え良く見せようとしているのは余りにも明らかです
自分が光り輝いて見えるよう、そして周りは汚くみすぼらしい様に見えるよう必死に貶めることに余念が無い
言動不一致により体験くんのメッキはとうの昔に剥がれ落ち、素のエゴが丸見えになって久しいんだけどね
ベルヌ著作権くん、物凄神賢くん、時空超越神くん、過去偉大成就者くん、過去高僧多数回くん
これみんな体験くんなりのメッキ処理法が施された自画自賛品だったよね
さすが高次元意識で処理された品、通常品の微笑、冷笑、蔑笑と違ってどれも大爆笑させてもらってました
こちらは別にいつまでも高僧ネタに拘っていたい訳ではありません、自慢の逸品を見せて頂けるまで仕方なく、です
- 217 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:59:45.24 ID:tzOI7HJq.net
- フリップ投げ
http://www3.hp-ez.com/hp/aum
- 218 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:01:50.44 ID:iznBArOU.net
- >>209
>そんな揚げ足取りよりも本質の話をなさった方がより建設
単純に妄想魔境の人のカルマ落としをしているだけで、本質的な話なぞ元からしておりません。
ところで>>209-213>>215-216あたりの悪口レスが貴方にとっての「本質的な話」でしょうか？
幾ら口先で別人のフリをしても同じ口調で同じ用語を使って同じ事を書いているならば世話無いです。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:04:54.57 ID:iznBArOU.net
- >>204再掲
>>199
>麻原がこしらえた檻は既に鍵が開いているにも関わらず、いつまでもそれを知らずに
>檻の中で喚いている、それはまるで哀れな動物と同じようにしか見えない
>檻の中でこちらを向いて必死に檻の創造主の正当性を訴えている
これは興味深い発言。
妄想くんにとっては
「麻原がこしらえた檻」 ＝ 教団（オウム真理教やアレフ）、グルが与えた戒律、グルが与えた法則、グルが与えたワーク
「既に鍵が開いている」 ＝ 教団や教義に不備がある
「麻原の檻から出る」 ＝ 教団から逃げ出して現世に戻る、戒律を守らなくなる、法則を無視して生きる、ワークから逃げ出す
私にとっては、
「麻原がこしらえた檻」 ＝ 私自身が培って来た五蘊が苦であると知る事
「既に鍵が開いている」 ＝ 五蘊を乗り越える法則が有る事
「麻原の檻から出る」 ＝ 五蘊から解放され、高次元の意識や身体を手に入れる事
これでは確かに話が噛み合うはず有りませんな。
>俺はかつては偉大な成就者だったんだ、俺の過去生は高僧がたくさんあったんだ
>そんなことを檻の中でいくら叫ばれても、鍵が開いてることに気が付かないって何なの？で終わり
相変わらず妄想くんは「高僧コンプレックス」が強いようで。
私は一度もそれらの事を自慢した事はないのに、妄想くんはそのネタを横から目にしただけで異様にこだわり必死に食い付いては劣等感から全否定しようとすると。
これは妄想くんが現世的な地位や権威や名声にとらわれており、実の伴わないプライドに支配されている証拠です。
- 220 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:14:10.52 ID:kfg/Z7eZ.net
- >>182
>>180さんのコメ、指摘してるだけで敵意や憎悪に満ちてないよ
「鏡」としか返せない177さんはずっとカルト的思考の中で年を取って構わないのですか？
>>184さんのいう通りですよ 内省してみてください。
- 221 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:14:35.75 ID:V6OSgnTL.net
- 負けたんだよ。
お前らバカオウムは。
素直に認めなさい。
解脱するまで輪廻は続くんだから、諦めずに頑張りな。
- 222 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:15:25.45 ID:V6OSgnTL.net
- あー、バカオウムを頑張って続けろっていう意味じゃないよ。
はやく足を洗って、心機一転、やり直せって意味な。
- 223 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:27:38.93 ID:XmqapW744
- 大量虐殺サリンを肯定してるアホへ
お前やお前の身内がサリンの被害にあっても
まだ 麻原は正しいと信じれるのか？
麻原のオーラは邪悪なオーラ
心はオーラに正直に出るんだよ
- 224 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:28:03.84 ID:XmqapW744
- オウムは正しい
サリンをまいてオウム以外を絶滅させようとした
ことは正しい
麻原がつかまった後 わたしはやってない
弟子が勝手にサリンまいた と言ったことも正しい
もう きちがい ですな
- 225 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:31:23.87 ID:XmqapW744
- オウム信者さん
麻原の空中浮揚を信じてますか？
人間の潜在能力を開発すればそれは可能ですが
なぜ 信者さんの中で 麻原の空中浮揚を観たことがある人は
一人もいません わたしは信者さんたちといろいろ会話しました
まだ 麻原の空中浮揚を信じてるのですか？
なら なぜ 信者の前で 一回だけでも それを見せないのですか？
- 226 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:31:52.89 ID:XmqapW744
- オウム信者さん
麻原はオウム以外はすべて地獄に落ちる
だから サリンをまいてオウム以外すべて殺さないといけない
と言ってますが そんなことをあなたがたはまだ本気で信じてるのですか？
サリンまく時 麻原は オウムだけは生き残るだろう
と言ってましたね テレビでもやってました
- 227 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/04(日) 17:19:28.29 ID:npILdYQF.net
- >>218
>カルマ落としを～
こういう出来もしない事を出来ると思い込む事を「妄想してる」って言うんだが。(笑)
(^。^)色んな意味で理解出来ない人だから言うだけ無駄だろうな。(笑)
- 228 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:24:27.58 ID:aWsj2uoM.net
- >>220
つ鏡
- 229 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:26:44.48 ID:V6OSgnTL.net
- バカカルト同士が鏡あわせごっこしてんのか
みじめすぎるｗｗｗ
負け犬ども
- 230 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:27:01.90 ID:aWsj2uoM.net
- >>218
あなたの批判にはあたりません。
単にあなたにはその能力、カルマ落としなど出来る能力、人間としての基本能力すら怪しいと指摘しただけのことです。
ご自愛なさいとは申しません。
ご自愛しろ。
- 231 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:28:50.14 ID:6kEvr9eb.net
- > 別人のフリをして
それが珠玉の逸品？
コーザル最奥も見通した我が心眼をもって断定する、幾ら口先で別人のフリをしても同じ口調で同じ用語を使って同じ事を書いている
だから同じ人間による自作自演である
どっかーんとなると思うか？
もう剥がれるメッキも残ってないですな＾＾
- 232 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:38:44.24 ID:6kEvr9eb.net
- 体験くんは、他人から何度も「同じこと」を指摘されてませんか？
その記憶はどこへ行ったんですかね？＾＾
都合よく消去ですか？だったら器用な事ですな
いい加減、自分のカルマだと内省した方がいいんじゃないのかな？
>>219
何度も麻原が想像した檻が素晴らしいと思っていることを言わなくていいいですよ
知ってるんでね＾＾それとも「コピペくん」も傑作として認めろという意味ですか？
- 233 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:44:12.92 ID:kfg/Z7eZ.net
- >>229
きりがないんだよ 自爆霊みたいなもんで同じ所で同じことをしてるだけ。
>>228は体が動くうちはここでずっと同じことをして、あとは死ぬだけなんだよ
- 234 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:51:58.18 ID:aWsj2uoM.net
- >>233
それもつ鏡
- 235 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:55:15.98 ID:6kEvr9eb.net
- 他人が高僧コンプレックスであると、これまた面白い妄想をしてみせてるけど
口先だけで過去生で高僧だったと言う口先太郎を冷笑してるんですけど、わかりません？＾＾
それ別に誰だってできるでしょう、私は徳川家康だったとか、リーンカーンだったとか
好きな歴史上の人物、アスリート、偉人伝人、過去生で実在した誰だって好きに名乗れるんですから
それをどうやって証明できるの？検証に耐えられるだけの詳細な記憶でも無い限り不可能でしょ
いい加減気が付きましょうよ、いい大人でしょう？
君が見たのは「宿命通」じゃなく限りなく「夢」
そう言われても何一つ反論できないでしょ、だから通常の常識ある人間は決して
過去生で聞けば驚くような偉大な成就者だったと麻原に言われても信じないし
過去生は高僧だった生がたくさんあるので、麻原が語ったのがどの生の話なのかわからないとか言わないの＾＾
いちいちこんなこと書かないとわからないんですかね？
だから語るなら、この国のこの時代に仏教の何派で何と呼ばれていた高僧だったとかね、具体的に書かない限り
いつまで経っても口だけ太郎なんですよ、あなたは＾＾
- 236 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:56:43.08 ID:aWsj2uoM.net
- >>233
何故鏡なのか？何故ならあなたは単に愚痴を吐いてるだけだから私は真摯答える義務を感じない。
鏡で充分だと考える。
それくらいあなたのコメントには価値がない。
価値が無いあなたには人間的にも無価値だと思う。
- 237 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:58:41.97 ID:V6OSgnTL.net
- ほんと底辺だなｗ
- 238 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:03:56.09 ID:aWsj2uoM.net
- >>237
一応説明しておくと、私はアンチね。
やめた側。
- 239 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:10:42.02 ID:kfg/Z7eZ.net
- >>237
この人達は自分らにとって都合の悪い事は全部>>236的な態度で返して何十年もやってるんだよね
改心や更生も無理。一生憎まれ口きいて独善の中でガツガツ生きていくんだよ
- 240 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:11:14.18 ID:V6OSgnTL.net
- ざっくり大まかにくくると
底辺です。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:12:58.68 ID:V6OSgnTL.net
- 家族や友人に誇らしく宣言したらいいよ。
元オウムの私は、現役オウムの愚か者共を折伏しているんだ、とね。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:13:36.11 ID:V6OSgnTL.net
- ＠２ちゃんでね
- 243 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:14:45.57 ID:aWsj2uoM.net
- >>240
まあそれには概ね同意する。
関わってしまった以上は底辺だな。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:18:53.53 ID:aWsj2uoM.net
- >>239
つ鏡
- 245 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:21:35.84 ID:V6OSgnTL.net
- ｗ
同意とかいらねえｗ
- 246 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:23:34.67 ID:aWsj2uoM.net
- >>245
そうかね。
それは失礼した。
- 247 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:24:20.69 ID:6kEvr9eb.net
- 麻原信者
私は修行者だから救済する側、救う側、カルマは落としてあげる側
オウム信者以外は凡夫や外道で救済される側、救われる対象だ
一般人はカルマを落とされる側だから、殺されたり盗まれたり犯されたりしても文句を言うな
そんな苦しみより、救済する側が受けるカルマの方が重く苦しいのだから
救済されるカルマも無い日本人のために種を撒いておいてあげるから無差別テロを甘んじて受けてね
何の罪も無い無垢な子供の顎をツルハシで原型を留めないほど毀損した？それが何か？
これじゃ人としても求道者としても底辺と言われて当然だね
選民思想でプライド満足させてるだけの非仏教ですから
- 248 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:49:59.47 ID:aWsj2uoM.net
- さて、ここで一つ質問。
ここまで荒れてしまったスレに仏教者を自認する者なら取るべき態度は次のうちどれか？
1 縁なき衆情救い難し、でここを去り自分の修行に専念する。
2 グル麻原と教団と教団の教義を守らればならない。ここは絶対に勝つまでやめられない。
3 どんな手を使ってでもアンチの者たちを追い詰め必ず殺してやる。
4 グル麻原と教団の為にまたテロを起こして今度こそは成功させて国家を転覆し真理の王国を作ってみせる。
5 全員で連呼して動物化する。
6 1を除いた全部。
答えよ。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:46:22.40 ID:hQbjOdT1.net
- ただ一つの確実なことは、人は死ぬんだということ。
バルドーの教えによると、死んで肉体から意識が離れると
最初にまばゆいばかりの光が見える。そこに溶け込めば悟りだ。
オウムであろうとアンチであろうと、みんなその光に溶け込むとよいでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=pih08EpqzEg
- 250 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:36:07.86 ID:GwS44Jvh.net
- >>248
７真理から離れてしまっただけでなく、恨みという嫌悪によって
悪趣へとまっしぐらに向かっているアンチを
なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。
- 251 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:50:28.71 ID:iznBArOU.net
- >>239
慚愧の念が持てず私怨で責任転嫁し独善妄想に陥っている人は、なかなか真理が理解出来ず修行の道に入れないと。
ID:6kEvr9ebやID:aWsj2uoM辺りがその典型だが、彼らと接触する限り自分自身にもその要素がないかは常に深く自戒する必要が有ります。
- 252 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:15:50.32 ID:V6OSgnTL.net
- 絵に画いたような現実逃避だな。
バカルトにお似合いだよ。
ずっとそうしているがいい。
- 253 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:26:09.13 ID:6kEvr9eb.net
- > 自分自身にもその要素がないかは常に深く自戒する必要が有ります
ネットで四の五の言い合うことなど、時間の無駄を除いて大した問題じゃない
私達元オウム信者、麻原信者が最も常に深く自戒しなくてはならない事とは
麻原の主張を鵜呑みにして、麻原に解脱の証明を求め続けることを怠ったこと
麻原の主張を鵜呑みにした結果、事件を起こしたこと、事件を防げなかったこと
教団を今だに存在し続けさせていること、今だにアーレフ入信を許していること
である
- 254 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:01:30.95 ID:xmbO7QvH.net
- 相川圭子さんの本でも、コザール（オウムではコーザル）、アストラル、といった表現が散見されますね。
- 255 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:25:19.06 ID:hQbjOdT1.net
- >>253
あなたは解脱が証明できるものという考えを持っているようですが
それはできません。
論理的な論証とか証明とか、そういうものではないということ。
まずそういう考え方を捨てること。
- 256 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:30:25.72 ID:V6OSgnTL.net
- 解脱は心理的なもの、精神的な現象であるゆえ
それに物理的な証明を求めることはナンセンスであるが
精神的、心理的には証明できる。
であるから、釈尊の解脱は世の賢者たちが即座に見抜いた。
同様の理由で、ニセモノはニセモノと見破られる。
- 257 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:31:16.86 ID:V6OSgnTL.net
- 証明ができないとは、物理的に証明ができないことを示すのであって
心理的にではない。
- 258 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:36:49.97 ID:hQbjOdT1.net
- 物理現象は相対的な世界であり、主体と客体がある。
そういう現象界では証明は可能です。
主体と客体がないのが解脱だから、証明不可能。
- 259 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:35.26 ID:V6OSgnTL.net
- 初転法輪で釈尊が説法したのを聞いて、それだけで悟った人たちがいた。
智慧のある人にはわかったということ。
- 260 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:57.45 ID:hQbjOdT1.net
- 心理的には、いつでも寂静であるならばそうでしょうね。
それとて第三者から見てわかりません。
- 261 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:40:17.40 ID:V6OSgnTL.net
- 如来にはわかる。
- 262 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:41:17.39 ID:hQbjOdT1.net
- よくいるのは、外面や言葉遣いが聖者然としてても
心の中はドロドロとかね。金と女と名声で。
- 263 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:48:41.23 ID:V6OSgnTL.net
- 解脱した心に自他の区別はない。
従って「救済」するために殺す必要もそもそもない。
- 264 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:05:22.59 ID:hQbjOdT1.net
- 麻原さんとて心の本質は光り輝いている。
それは、みんな一緒。
バルドの教えではそういうことです。
そして、仏さまが出てきて、そのなかのどれかに集中し一体化すると救われると。
カルマが問われるのはそのあとなんですな。
欲望にまみれて煩悩にまみれてきた人々がゆくところ。六道世界。
だからいかに瞑想修行をすることが大事かがわる。
「麻原が悪いんだー！」「オウムが悪いんだー」というのは非瞑想であり、妄想です。
妄想君よ、よくお聞きなさい。いいかなあ？
- 265 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:36:49.56 ID:V6OSgnTL.net
- 心の本質に「誰彼の」という区別はないからな。
誰彼の区別があるのは五蘊が働いているところ。
五蘊のあるところの自我がある。
だから、自我のないところに自我がないからといって
個々の自我の悪事がなくなるわけではない。
- 266 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:39:23.65 ID:V6OSgnTL.net
- 本質が輝いていることが価値を持ってくるのは、自我から自由になっている場合の話であって
解脱していない人は、やっぱり自我とそのカルマに引きずられて輪廻を生きていかねばならん。
その観点から言うなら、麻原を捨てない限り地獄行きは確実だと指摘することはできる。
- 267 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:41:54.28 ID:vHkNzV+a.net
- 麻原って、坂本弁護士一家殺害のとき、実行犯から
｢もし坂本が家族と一緒だったらどうしますか｣
と電話で聞かれて、
｢家族が一緒だったら家族も殺せ、坂本の稼ぎで食っているんだから同罪だ｣
といったんだと
オウムの人間ってのは卑怯で
世間が麻原の子供の学校進学を認めなかったとき
｢世間の人間は最低だ｣と叫んだが
おや、親の稼ぎで食っている子供は、親と同じように断罪されるのが正しいと
ではアチャリ達だって死刑相当じゃないですか
どうしてオウムの人間って、そうも卑劣で自分の都合のよいようにしか
解釈しないのかな
- 268 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:48:28.62 ID:V6OSgnTL.net
- まぁ、色んな意味で底辺だよ。
オウムは。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:53:04.59 ID:vHkNzV+a.net
- 麻原は
小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
金剛乗は非難される道
と説いた
麻原は金剛乗を説いて教団はそれについてきた
では、非難されるのは当然だと
なぜなら自分たちがそれを選んだからだ
なぜ、あなたがたは、人から非難されてそれを苦にしたり
非難してくる人達を恨むのかな
なぜあなたたちはそんなに人間が下劣に出来ているのかな
結果を知っていて、非難される道を選んだんだよ
甘んじて受けたまえ
世間に恨みを発しているのは自分たちのほうだろうが
- 270 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:54:25.61 ID:V6OSgnTL.net
- 如来の説く法に大も小もないよ。
何百年か後の根本分裂以降でしょ、そういうこと言いはじめたの。
- 271 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:57:27.46 ID:hQbjOdT1.net
- >>267
それはね、憎しみの連鎖反応なんだよ。
そして、それを断つことが修行なんだ。
しっかり頑張りましょう。
- 272 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:00:20.52 ID:H4PnVARd.net
- 批判されるのがそんなに嫌で、不満で一杯で世間に食ってかかりたいのは
自分らだろ
頭悪いのか？批判されたくなければ、批判されることをしなければいいだろ
もう遅いんだよ
自分らで選んだんだよ 批判される道を
それで非難されるとむくれるとか世間を恨むってのはどうしてなんだ
- 273 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:02:48.97 ID:zTLof5Hy.net
- だから解脱している証明はし続ける必要があるんだよ
まあ麻原も口ではそう言っていたがね
解脱していないことは即わかるのだから、解脱していない状態では無いことを示し続けることが
解脱している証明になる得るということなのだ
つまりどんなに口先で解脱しています、悟っていますと言ってもだ、矛盾が生じた段階で紛い物
だと発覚するということ
麻原は本来は近くにいればすぐに解脱していないと理解できる筈だが、そうでなかったとしても
テロを為した、テロ後に奇跡など起きなかったことより、どんなに無智でも麻原が偽救世主だと理解できる訳である
そして奇跡さえ起こせば聖者なのかという問題は、神と通じることで生じている能力なのか、そうでないのか
判断することで解決できる
麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話
- 274 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:05:36.43 ID:zD2VMl6o.net
- >>269
小乗は非難もされるよ、実際は。
自分の悟りにのみ関心を持ち、他者のことは二の次というのが
視野が狭いというか。
大乗は非難されても忍辱し、称賛されても無頓着と。
金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。
- 275 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:03.74 ID:x76mzWmR.net
- 釈尊在世中は、小乗仏教というカテゴリー自体が存在していなかった。
- 276 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:10.02 ID:H4PnVARd.net
- そういえば、この間言ったことを訂正させていただく
左翼はチョンに親切だから、オウム事件担当コメンテーターは
オウムにチョンが関わっていたとして、チョンを逃がしてやったんじゃ
ないかと推測を書きましたが
そういえば坂本弁護士はチョンがグルである統一教会に敵対する仕事を
していましたよ
邪推でした
- 277 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:12:27.76 ID:zD2VMl6o.net
- 金剛乗をさらに上を行くのが、マハームドラーでありゾクチェンなんだね。
光り輝く心の本質に直接的にアプローチするという。
バルドーの最初に現れる光に直接アプローチするんだから。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:14:20.63 ID:H4PnVARd.net
- 金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。＞
麻原が、
金剛乗は非難される道、君達は非難される、私の弟子であるがゆえに
と自分でいったんだよ
それはまだサリン前で、言われている事の意味がわからなかったけど
サリン撒かれて、それじゃ非難されるわ、と思ったよ
- 279 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:15:25.79 ID:x76mzWmR.net
- 密教ごっこでしょ。
- 280 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:16:14.02 ID:zD2VMl6o.net
- >>278
オウムが非難されたのは、反社会的組織だったから。
チベットの金剛乗のグルはそんなことしませんから。
- 281 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:17:32.23 ID:H4PnVARd.net
- きっと心の本質が光り輝いていれば
普段エビフライ探しに奔走していても立派といえるんでしょうね
- 282 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:15.74 ID:zD2VMl6o.net
- >>281
それは噂ですよね。
オウム食に納豆でしょう。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:21.13 ID:x76mzWmR.net
- 地球が美しい。
だからそこに済んでいる犯罪者の犯罪の心も美しい。
って言ってるようなもんで、そこには論理の飛躍がある。
現実も見落としてる。
そういう間違いがオウムにはいっぱいある。
安っぽいスピリチュアルにハマるぐらいだったら、儒教でもやってた方がずっとマシ。
- 284 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:36.01 ID:H4PnVARd.net
- 普段陰毛コレクションに没頭していても
死んだらバルドでまばゆい光に没入できれば構わないんでしょうか
- 285 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:26:27.82 ID:zD2VMl6o.net
- >>284
それも噂ですよ。
- 286 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:27:06.48 ID:zTLof5Hy.net
- サリンテロは平和ボケに対する警鐘？
必要のないことをやっても密教的実践になりません
テロなどそもそもヴァジラヤーナ本来の意味と無関係ですしね
サリンテロはサイコパス主導で起きた唯の大悪業
そこには神の意図などまったく介在しておらず、神の計画とも無関係
オウム事件が密教だの、いや違うだのという議論ほど無意味なものも無い
違うに決まってるんでね
そんなことより、麻原の身に生じたクンダリニー症候群についてよく検討すべきでしょう
そしてそんなものに一時でも帰依してしまうという人の愚かさについてよく検討してみるべきでしょう
今でも麻原信仰がある者についてはどうしようもない
文字通り生まれ変わって一からやり直すことになるでしょう
- 287 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:32:32.76 ID:H4PnVARd.net
- 私はダキニの陰毛百本コレクションの話は最初
｢話を面白くしたいマスコミのでっちあげか｣
と思って相手にもしなかったんだけど
どうも滝本センセからの信頼の篤い西村新人類に聞いたら
本当でしょ、と
あの人は偉大なオウマーの称号が欲しいから、間違えたことは言わないように
気をつけているらしいし
記念に、といって初めて寝たダキニの陰毛を一本もらって小瓶に入れて
名前書いていたらしい
発想がね、そこらのスケベな男と変わらない
それで聖者だと
強制捜査のときに押収したブツから出たらしいが、みっともないわね
- 288 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:40:52.64 ID:H4PnVARd.net
- 麻原が愛人を作ってベッドを共にしているという話を聞いて
髪の毛を伸ばし始めた女サマナがいたとか
恋愛ごっこをサンガでしますか
- 289 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:41:37.11 ID:zD2VMl6o.net
- >>287
いくら男でも、そういう発想自体がないｗ
全く意味がないし。
麻原さんが、収監後しんみりと語ったじゃないですか。
「もうセックスはするな」と。
麻原さんは、いいこと言うなと。
セックスは再生のバルドそのものだよ。
今生はバルドそのものなんだよ。
- 290 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:21.85 ID:x76mzWmR.net
- >>289
おめぇ、イイ奴なんだろうけど重傷だわ。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:29.53 ID:SnXo8GcY.net
- ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
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- 292 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:48:55.04 ID:zD2VMl6o.net
- ヨーガでも仏教でも、「禁欲」「ブラフマチャリア」が禁戒・勧戒にありますわ。
苦行じゃなくて、これは苦しみの再生から離れるために必須なわけですよ。
大念処経で、肉体は不浄のものと見なさいとお釈迦様は説かれています。
これも、再生のバルドに入らないようにするための瞑想法ですわ。
- 293 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:57:02.07 ID:x76mzWmR.net
- 執着を手放さないと智慧は現れてこない。
執着を手放した分だけ智慧が表出してくる。
見（ditthi）への固執も執着なんだよ。
悟っていない人の正見は、まだ本当の正見じゃない。
自分には正見はないんだと知ることが大事。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:59:36.03 ID:zD2VMl6o.net
- 執着じゃなくて「筏」ですわ。
そこを混同してもらっては困ります。
- 295 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:02:11.25 ID:x76mzWmR.net
- 彼岸に渡るための筏としてダンマ、つまり仏法がある。
仏法でないものに執着しても彼岸には渡れない。
- 296 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:04:27.93 ID:zD2VMl6o.net
- 執着はしてないです。
わかりましたね？
何度も同じこと言わせない！
- 297 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:07:15.10 ID:x76mzWmR.net
- 筏とは三宝のことですよ。
三宝とはブッダとダンマとサンガのことです。
大作と人間革命と学会のことじゃないんです。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 03:10:51.02 ID:h3d8RWfp.net
- >>250
その項目は無い。
そんな能力や機根も慈悲の心も神通も何もかもオウムには存在しなかったし、これからも存在しないから。
これ無しによりて、これ無し。
あなたの夢想を語るのは勝手ですけどそんなことが出来る可能性も無いのに語るのは正気を疑われますよ。
- 299 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:11:45.29 ID:zTLof5Hy.net
- >>250
そのレスって回答だったんだ＾＾
何を急に宣言しだしたのかと思ってたわ
皆が知っている麻原説法コピペじゃなく、麻原最新のご法説を願いたいものです
例えば仏教徒を自認するなら、お釈迦様の最高の教えつまり如来想念とは何か？
ブッダーヌッサティを成就するために欠かせない随念行の意識とは何か？
それはつまり何の行法が欠かせないとお釈迦様は断言されたのか？
その行法、過程が心経においてどのように説かれているのか？
こういったことをぜひ教えて頂きたいと思う
ただし仏教学者の解釈を持ってくるのでも、麻原信者の見解でもなく
麻原自身の解説を持ってきて我々を再教育できると思うならやってみなさい
全ての聖者やリシ方が杖として歩まれた道すなわち、プラーナ・アンジャサ
の道は偉大である
頭の中の体験（それはそれで素晴らしいが）に終始せず、真の意味で最終に至る道だから
ここまで書いて、麻原がヨーガなら何々、仏教なら何々、チベット密教なら何々、道教なら何々と
麻原が具体的にスラスラと言えるなら、私は麻原は真に法が説けると認めるでしょう
- 300 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:28:21.87 ID:zTLof5Hy.net
- まあ麻原とコンタクトしているという話は口から出まかせだろうし
過去生は高僧の生が多かったという話も口から出まかせだろう
なぜなら本当に真の意味で高僧だったのなら、知っていて当然の
知識であるし、歩んでいて当然の道であるし
本当に高次元の意識や身体を獲得できていた筈だからである
その記憶があればこれまでのような麻原信奉者ならではの
智慧に欠けたレスなどできよう筈も無い
麻原のエゴを全うするための筏に乗ってニルヴァーナを超えて
いけると信じるのは勝手だが、その筏は転覆必至だよ
この予言を否定し私のカルマを落としたいなら、ぜひ見事なレスを
して頂きたい
いつもの君は駄目だの、恨みがどうだの、アンチがどうのだのくだらない
話をいつまでもするな
オウムでは上の最高の教えの具体的内容はすべてカットされている
そして現代で、かつ短期間では実践が難しいからと端折って
すべてを私（麻原）に委ねなさい、帰依しなさい、バクティーに励みなさい
というのがオウムの教義のすべてだ
付いてこれてる？
- 301 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:57:24.21 ID:zTLof5Hy.net
- 従って、その麻原が壊れてしまい死刑が確定しているアーレフなど存在価値は無いのだ
まあ居ても無かったんだけどね
具体的内容などまったく無い教義をぶら下げて、どうやって法灯明するの？
お釈迦様はすべてを惜しみなく説き終わっていたし、その道を歩んで智慧の完成者が
高弟の中で現れてもいた、だから私の死後も安心して最高の道を自灯明法灯明で
歩み続けなさいと最後の言葉をお遺しになったのだ
自灯明法灯明とは四念処のことである、そういう解釈も検索すると出てくる
で？誰が？どの集団が？それで原始仏教の世界を再現できた？
オウムには当然無いが、経典の中にだって具体的秘伝の法など全部は書いていない
おそらくだが、頭の中で解脱したり悟る分には現実の世界で影響が出ない
悪用、誤用しようがない、だからその範囲までしか到達できないように経典の内容は
編纂されていると考えるべきだと思っている、当然であるがそれは密教の基本でもある
もしお釈迦様が説かれたすべての法を経典に遺してしまったらどうなる？
とっくに麻原以上の怪物が悪用してこの世を地獄と化しシャンバラなどと名付けていただろう
- 302 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:11:16.28 ID:zTLof5Hy.net
- だから小乗としては、自己の完成としては、はっきり言えば組織など不要ということになる
神との契約、そして秘法の入り口を伝授してもらえば、後は各自でひたすら自灯明法灯明
で良いのだから
そうした人や事故や病で不治や瀕死の淵に陥った人で覚醒した人の話を聞いたり読んだりすると
最初にいきなり知らない老人が現れて法を伝授されたり、黙々と修行していたら
神の顕現化を体験して教示を受け法を伝授されたりしている話が多い
だから私は秘法を守るシステムがこの宇宙にはしっかりと張り巡らされているんだなと確信している
真面目で誠実な修行者、求道者が準備あるいは機会が整った時に法は与えられるということ
そして麻原信者はというか麻原は神が最も忌み嫌う存在だろうことは間違いが無い
神を自称し、神を利用して己の自我、エゴを全うしようと企み実行した魂だからである
- 303 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:22:08.02 ID:vzWVIAyc.net
- >>269
>麻原は
>小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
>金剛乗は非難される道
>と説いた
そういう側面もあるから間違ってはいないが、何か少しニュアンスが違うような。
元の説法はいつどこでのものだか覚えていますか？
- 304 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:32:12.37 ID:zTLof5Hy.net
- 麻原の嗜好は大乗的だったというか、清濁併せ呑み、清濁共に極め離れをしようとして
失敗したと考えている
自己の汚れを増大させつつ真理の力で克服するつもりだったが過信し過ぎて、エゴに
飲まれたというパターン
妄心によって妄心は超えられない、真心の力、グルの力が麻原の解脱には必須だったが
信仰心だけで乗り越えられると麻原は錯覚した
そして密教の誤用、悪用が破滅を一気に加速させた、それはまさに法の通りである
完璧過ぎるほど麻原は誤った密教の説き方をし、誤った実践を指示して、自分と弟子を
死刑台へ追いやることになった
それは完全な存在、完成した魂になるための最後の砦である人間界から強制的に退場
させられることを意味する、つまり修行者にとって余りにも悲劇、余りにも大きな代償である
弁護士は元麻原信者の死刑を反対する理由として、麻原と共に元信者を何人も道連れにして
処刑することは麻原が喜ぶ筈だからと公共の場で語ることを躊躇わない
しかしこれはもう、事件など起きずに生涯麻原信仰を続けることを考えれば、むしろ死刑に
なるようなことをしでかして、転生というリセットをした方が本人にとってはずっと良い事なんだと
理解してもらうしかない
同じ死刑だといっても、教祖にとっては金剛地獄の扉が開くこと、信者にとっては麻原からの解放
という結果はまったく逆なのだと理解してもらうしかない
- 305 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:33:04.88 ID:vzWVIAyc.net
- >>273
>麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話
弟子の汚れたカルマを受けてステージを落としながらも漏尽通や他心通などの六神通の一部は常に使っていたと思うが、全然覚えてないの？
>>287
「信頼できると自分が思う人が言ったから、真実だ！」ですか。
それじゃ、妄想･盲信のカルマから永遠に抜け出す事は出来ませんよ。
そもそもその西村というオウマーが何故その情報の真偽を知りうる事が出来たのか、本当に真偽を知ったのかを検証しなければ、話になりません。
- 306 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:41:28.48 ID:zTLof5Hy.net
- >>303
横からですが、直弟子説法ですよね、富士じゃないかな
非難される道というのは理解されないからだけど、ここで理解できるのは
上祐だけだろうと続いた筈
全然違う話だけど、阿蘇の神々も激怒するという詞章だったかなと
なんとなくだけど今思い出した
波野村村民が、それだけは言うな、辞めてくれと願うかのように訴えていた
表情をはっきりと覚えている
実際に阿蘇の神々が激怒していたとするなら麻原に対してだろうけどね
あの激流を産んだ大洪水は阿蘇の土地を汚すオウムに対する
神々の怒りだったと考える方が辻褄が合う
- 307 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:44:13.84 ID:vzWVIAyc.net
- >>299-302
妄想くんは、まず「仏教とは俗世間から出離するための教えである」という基本原則を認識すべきです。
そして私怨や悪口にとらわれる事は煩悩であると知り、捨て断つ努力をすべきかと。
基本が全く出来ていない人に限って「最新の教え」を求めたがるものですが、それはまさしく「貪り」その物です。
基本が出来ていない人には、基本的な教えしか説けません。当たり前ですよね？
外聞にとらわれ地位や名声にとらわれ、「高僧」にコンプレックスを抱き嫉妬し蔑み、ネットや書籍に書いてある怪しげな情報に執着する事で自己の不安を誤魔化しているような精神状態では、仏陀の教えを理解し実践する事は不可能でしょう。
ただし私怨を抱きながらもグル麻原に強く執着し捉われている事だけは、秘密金剛乗的には良いかも知れません。
- 308 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:45:55.99 ID:zTLof5Hy.net
- >>305
だったら薬物を使ったスパイチェックなど無用でしょ、頻繁にやってたの全然覚えてないの？
麻原が気に入らなければそのダーキニー（候補？）は修行入り、全然知らないの？
明るく美人なダキニから笑顔が消え、恐怖に慄いてるシーン見たことないんだ
- 309 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:48:50.16 ID:vzWVIAyc.net
- >>308
それらは全部密教的な仕掛けです。
密教のグルは小乗の戒に反する事を意図的に行い、疑念を隠し持っていた弟子はそれを表出させると。
その仕掛けに気付き理解出来た弟子だけが上向できる仕組みです。
- 310 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:12:23.73 ID:zTLof5Hy.net
- >>307
内容の無いくだらないこと書くの止めたら？
私が興味あるのはお題に見事に答えられるか否か、それだけ
起きてたら見れる夢も見れないだろうからまた明日な
それから話を逸らすのも止めよう
求めたがるとか貪りとか君の勝手な妄想
求めてるのは、君の主張の正当性、証明の努力
それじゃ何も語れないことをなんとか誤魔化そうとしているようにしか映らない
>>309
仕掛けに気付いたら、なぜ上向できると言える？
そもそもなぜ仕掛けであると断定できる
実際は妄想が捗る結果しか得られてないじゃん＾＾
- 311 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:29:39.07 ID:zTLof5Hy.net
- 基本というなら秘密金剛乗と言いたいなら、小乗の上に立脚した教えであることが基本
小乗の完成法、個の完成法も説いていないのに、金剛乗も糞もありません
知っていれば貴重なこの生の機会を有効に生かしたいと考えるでしょう
知らないから一か八かの大博打のような奇策を採ろうなんて発想になるんですよ
それも時代が時代なら、信者というだけで殲滅させられて当然のこと、教材施設宝物
すべて跡かた無く排除消滅させられておかしく無いことをしでかした訳だ
時代に甘え、しかも自分や弟子の命では無く、赤の他人の命を獲りに行っている
これの一体どこが密教的実践なの？
密教的実践の逸話で必ず登場する、奇跡の中の奇跡はどこに行ったの？
- 312 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:49:34.61 ID:zTLof5Hy.net
- >>303
説法では小乗、大乗、金剛乗という主語は無かったね、たぶん
菩薩の道には、かそんな意味の文節が主語だった気がする
だから、そういう側面もあるから間違ってはいないということで合ってますね
この説法はＭ派立ち上げ時には、上祐氏を教団の代表とすべき根拠となる
説法の一つとして取り上げられていたが、麻原を完全否定できるまでに至って
上祐氏持ち上げの根拠として取り上げられることは無くなったように記憶しています
- 313 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 08:46:53.73 ID:eba/0YCO.net
- 上祐は「２１世紀の大黒柱」だからなー
- 314 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:34:12.74 ID:H4PnVARd.net
- それらは全部密教的な仕掛けです。 ＞
江川さんがダキニから聞き込み調査した結果、
｢おぞましくてとても書けない｣
事がいくつもあったと
その一つをダキニが書いてもいいと言ってくれたんで書くと
そのダキニは自分の名前を公開してくれてもいいと言ったそうだが
江川さんのほうで女性の立場を心配して匿名にした
その内容というのは
｢私は麻原に４回関係を強要されましたが、一度生理だったことがあるので
断った。そうしたら麻原は｢妊娠しなくて丁度いいじゃないか｣｣
といったそうだ。
おや、別のダキニには
｢どういう時にセックスするか知っているかい？高い世界から子供をおろすときに
するんだよ｣
つまり、聖なる子供を妊娠するために、という大義名分があるはずなのに
妊娠する可能性のない日にどうしてセックスする必要があるのかね
- 315 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:39:31.82 ID:H4PnVARd.net
- スッタニパータだったか
｢神聖なバラモンは、妻の生理中には決して交わらなかった｣
って書いてあった
逆に生理中に交わる奴もいるのか、とも思ったが
あるいは生理中じゃなければいいのかと
バラモンって世襲性だから、子供がいるんだよね
- 316 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:47:25.02 ID:H4PnVARd.net
- まったくおぞましいのに、よくそこにいる気になるよね
事情を知っている人がどれだけせせら笑っている事か
もともと前科三犯という犯罪歴がありながら教団立ち上げたんだよ
観念くずしだの屁理屈でっちあげて
卑怯な手を繰り出しても批判がこないように仕組んだだけじゃん
あんたらみたいな馬鹿がいるから、詐欺が色めきたつんだよ
｢まだまだ人を騙して稼げそうだ｣
いくら騙されても、貢ぐのが好きな奴っているからさ！
- 317 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:51:25.00 ID:Sw2OPiX4.net
- スッタニパータ 賤しい人
https://www.dropbox.com/s/9bxck3c4fcyailk/%E8%B3%A4%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA.wav?dl=0
- 318 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:51:48.43 ID:H4PnVARd.net
- 誰か言っていたよ
本当の詐欺というのは、相手に騙されたという気を起こさせないんだって
たとえば結婚詐欺だったとして、本当は結婚する気なんか毛頭ないのに
相手をひきつけておいて、困っているとか言って金を要求する
そしてドロン
｢あの人は悪い人じゃなかったのよ、なにか事情があったんだわ｣
とか、ターゲットはいうんだとさ
あのいい人が、私を騙すはずはないんだもの、みたいな
ロマンチックな事考えて、相手が詐欺だって思わないらしい
- 319 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:05:51.88 ID:H4PnVARd.net
- 弟子の疑念の現象化だかしらんが
宗教団体を立ち上げる薬局経営時代にすでに
人を騙す癖があったじゃないよ
ろくに働きもせずに大金を稼ぎだすためにね
薬局建てて、一年もしないうちに詐欺行為を働いて
一度店を畳むと、また同じように別の薬局を建ててまた同じように詐欺をした
騙すのが癖なんだよ
- 320 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:10:27.72 ID:H4PnVARd.net
- どうして騙す癖が麻原にあると確認できているのに
そいつを信じる事が正しいんだ？
うそつきが
｢俺を信じて疑うな｣
って言うんだぜ
- 321 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:21:21.16 ID:zD2VMl6o.net
- 若いころの麻原さんは嘘をつかないと生きられなかったんだよ。きっとね。
でもね、ヨーガの禁戒・勧戒、仏教の五戒・十戒に出会って
心改めたと思うよ。ね。
- 322 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:39:59.85 ID:yeZgoRt1.net
- 麻原は本やテレビでは嘘つきにしか見えないのに、会って話をすると魅力的に感じてしまう人が多かったのでは？
- 323 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:42:41.35 ID:x76mzWmR.net
- 信者ってのはそういうもんだからね。
家族はいぶかしい顔で見てたでしょう。
- 324 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:49:10.00 ID:h3d8RWfp.net
- >>321
あんた、善人なんだろうけど救い様がないくらい重症で根腐れ起こしてるわ。
イノセントってある意味ではとてつもなく不気味で不快だってあんたのコメント見てたら思う。
特に善人になろうとして善人になってる人。ロボット工学の不気味の谷みたいに、善人に近づけば近づくほど何か本当に大事なものを失っていってるんだと思う。
- 325 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:50:10.59 ID:H4PnVARd.net
- は？教団作ってからだって
麻薬を使う修行法もあるが廃人になるのがオチである、とか
左道（タントラ）という修行法もあるが日本では人道に反するとされる
事なのでやらない
っていっていたが、両方ともやった
相変わらずウソついていたけどね
- 326 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:16:02.82 ID:4Os9nRGz.net
- 大事なのは、ウソをつかないということですよね。
最近は、"ウソを吐く" という言い方を良く聞くが。。
- 327 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:18:28.65 ID:h3d8RWfp.net
- >>321
なにかに似てると思ったら、スピリチャル系の人の喋り方そっくりだ。
やはり法則通りだ。あれだけただある！ただある！とか恩田を悦に入って叩いていたからそうなるとは思ってたが。
自分で自分の首を絞めて恩田と同じスピリチャル系のカルマが生じて来てる。
元々オウムもスピリチャル系だしな。
- 328 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:23:22.53 ID:zD2VMl6o.net
- >>327
やばいね。
- 329 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:26:45.75 ID:h3d8RWfp.net
- >>328
あなたのことだよ
- 330 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:28:58.21 ID:zD2VMl6o.net
- >>326
自覚しないで嘘を言うこともあるから
仕事や生活での必用な言葉以外、沈黙の行が最善だと思う。
宗教的な世界は論じれば論じるほど
真理から離れていく感じはする。
- 331 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:30:01.11 ID:zD2VMl6o.net
- >>329
誰に何言われても、へっちゃらなんですよ。
- 332 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:38:37.69 ID:x76mzWmR.net
- >>327
＞やはり法則通りだ。
気をつけや。
- 333 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:47:23.16 ID:h3d8RWfp.net
- >>331
あなたの現実逃避の能力はすでにオウム最強クラスかもね。
>>332
ご忠告ありがとう。
- 334 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:59:32.26 ID:zD2VMl6o.net
- >>333
悪いけど、俺はオウムじゃないよ。
やめてからもう20年近い。
俺みたいなのはオウムだと決めつけたいんだろうけど
そうすると、こんなアホがオウムかと誤解を招く。
そういう何気ない一言も、「嘘」になります。
- 335 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 14:45:46.31 ID:XHNrpWaY.net
- >>248
1だね ここで口汚く罵り合ってる人達は精神疾患あって今もオウムに残ってるわけだから関わらないのが一番
- 336 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 17:10:10.76 ID:Sw2OPiX4.net
- スッタニパータ 慈しみ
https://www.dropbox.com/s/qayv2ynodgrv28o/%E6%85%88%E3%81%97%E3%81%BF.wav?dl=0
- 337 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:51:08.81 ID:x76mzWmR.net
- 体験くんの隔離病棟にしておけばいいよ。
変にまともなことを言って説得なり、納得なりさせようと思っても無理でしょ。
無理なレベルまで行っちゃってる。
キチガイに付き合って時間を無駄にしても、何の特にもならんよ。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:57:44.31 ID:zD2VMl6o.net
- 説得させる必要ないよね。
- 339 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:01:53.02 ID:x76mzWmR.net
- >>338
お前も、すれすれギリギリでアウトかも知らん。
おれ来月からもうここに来られないから、これでさらばだ。
- 340 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:06:22.76 ID:zD2VMl6o.net
- ただのくだらん長文で説得とか。
突っ込みどころあり過ぎて馬鹿馬鹿しいからスルーしてやってんのによ。
隔離で結構。妄想連投野郎が散ってくれた方がレス読みやすいんだよ。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:15:52.73 ID:t0Bl8juK.net
- >>310
>仕掛けに気付いたら、なぜ上向できると言える？
>そもそもなぜ仕掛けであると断定できる
しかけに気付く事によってカルマの法則を如実に理解出来ると同時に、グルの神秘的な力によってカルマが取り除かれて上向します。
仕掛けによって実際にカルマを噴出させているにもかかわらず、それを自覚出来ずに妄想に逃げグルに悪態を吐いている限り、上向どころかカルマの法則に気付く事すら有り得ません。
>>311
>基本というなら秘密金剛乗と言いたいなら、小乗の上に立脚した教えであることが基本
>小乗の完成法、個の完成法も説いていないのに、金剛乗も糞もありません
個の完成に到る教えは「生死を超える」以降、説法でも教本でも散々説かれております。
それらを全部忘れ去って「個の完成も説いていない」とウソを吐いていては、金剛乗どころか妄想乗･魔境乗としか言えません。
法則は散々説かれたのに、それらを学ぼうとせずまるで実践せずでは修行に挫折するのは当たり前です。
その癖、修行に挫折した事を根に持ち私怨を滾らせグルや教団に責任転嫁しているのですから、お話しになりません。
この様に「個の完成に到る修行」をする気が全く無く基本的な教えすら全く身についていないのに、心にもなく「最新の教え」をグルに求めるとか、完全な魔境としか言いようが有りません。
慚愧の念を持ち自己のエゴや汚れた煩悩を省みて削ぎ落とさない限り、自力での「個の完成」は有り得ないと御自覚あれ。
- 342 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:23:21.69 ID:t0Bl8juK.net
- >>314-316 >>325
グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。
キャンディ寺内さんは、いい加減「密教とは何か」を学んで下さい。
>>318-320
密教のグルは弟子の嘘のカルマを落とすために弟子を騙します。
これはオウム真理教でも散々行われて来ました。
キャンディ寺内さんは、いい加減「密教とは何か」を学んで下さい。
>>326
それは「ウソを吐（つ）く」と読みます。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:32:48.66 ID:H4PnVARd.net
- 水中サマディ
パイロット・ババ ３０日間
麻原 １５秒
- 344 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:40:23.11 ID:H4PnVARd.net
- グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。＞
メーカラダイカーやタントラヂュパなどが熱心に奉仕行に
励んでもグルとの性交イニシエションが施されないのはなぜですか
美人でなくてはイニシエションを受ける権利がないのでしょうか
では最初から、入信しても意味がないではないか
- 345 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:51:46.64 ID:zD2VMl6o.net
- タントラヂュパさんやメーカラダイカーさんは美女でしたけど
結構お年を召されてましたでしょ？
教祖の好みは若い子なんでしょうね。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:36:37.77 ID:zD2VMl6o.net
- どんな美女も、性行為の時は醜女となる。
それを積み重ねて老婆となる。
とでも言うのだろうか。
怖いですね。
- 347 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:59:42.12 ID:xQ4SaMSq.net
- >>344-346
教祖をダシにして関係ない人をおちょくるのはやめるべきだよ。
どうせ真実なんか何も知らないんだろ。
ここに書いてる全部が自分の好みで書いてんだろうが。
それとも、おまえら女で自虐ネタでもやってるんか。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:05:46.16 ID:xQ4SaMSq.net
- ああ、ひとりはキャンか。
自虐ネタってわけか。
- 349 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:10:29.47 ID:zD2VMl6o.net
- 真実知ってると思ってるあんたこそおめでたいわ。
あんたら妄想野郎の真実なんて屁でもないわ。
- 350 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:15:24.26 ID:xQ4SaMSq.net
- 真実を知ってるなんて誰が言った？
おまえらが妄想輩だという以外、何も書いてないわ。
- 351 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:17:31.75 ID:x76mzWmR.net
- 体験くんと連呼くんは、なかなかの逸材なのでニコ生で仏教講義とかしてあげたらどうかな。
人気が出ると思うよ。
- 352 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:42:21.13 ID:zD2VMl6o.net
- >>351
>>337書いただろ？人を病人扱いしてたくせに何言ってんだよ。
お前みたいなのが隔離されればいいんだよ。
>>350
ごめんね。俺の妄想だった。
- 353 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:02:33.05 ID:x76mzWmR.net
- >>352
体験くんは晒し者にしてもまったく心が痛まんのだが、お前はちょっと痛むわ。
カワソと思ってまう
- 354 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:14:48.49 ID:zD2VMl6o.net
- >>343
それはおそらく、体験さんにジェラシーを持ってるからだよ。
彼はそれだけ努力してるから法則も説けるんですよ。
だからと言ってあなたが劣っているわけではない。
妄想君みたいに相手を否定しようとか、こきおろそうとかしなければね。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:37:20.84 ID:zTLof5Hy.net
- >>341
オウムの教材で達することができる境地が君にとっての個の完成なんだ
妄想界の逸材だけあって、言うことがいちいち面白いですな＾＾
精神世界に限らず、霊的探求の世界に限らず、弟子は師の姿を見て真似て育っていくものだよ
君は【麻原のようになりたい】というのが本音だろうな
妄想家が今生の集大成としてサイコパスを目指す訳か、ずいぶん遠回りだと思うが
それが君のカルマという訳だ
- 356 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:38:39.35 ID:x76mzWmR.net
- 仏法に執着しているから、仏法をけがすものに怒りを持つ傾向があるんだよ。
それだけ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:53:31.40 ID:zTLof5Hy.net
- >>342
> グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。
相手を選り好みするのも、麻原流密教だからヨシと
自己投影の法則によって、体験くんの願望がモロにバレてしまっています
体験くん自身が潜在意識（心の奥底のことだよ、わかるかな？）で美貌に優れた女性と交わりたいと思ってるから
麻原を共感によって肯定してるだけ
また誰かにこの話題を書かれると性欲がどうのこうのと常に言う事実も、自分自身が性欲に引っかかっていることを
如実に示している、彼の自己投影の原理をどうやら外せないようなので、内面に抱えているものが他にとっては
大変わかりやすい
まあ普通の男はいい女とやりたいというのが本音、本能だよ、素直でよろしい
本当は野田さんといい酒が飲めるんじゃないか？
- 358 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 00:13:55.86 ID:TyQ6JJPz.net
- イニシエーションを与える相手を自分の好みだけで決めていると思ってる時点でアウト。
イニシエーションが誰にでも与えられるものだと思っている点もアウト。
性欲に引っかかっていると、それらのことが見えなくなるというのは体験君とまったく同意見なんだが。
ID:zTLof5Hyは性欲が消えたという体験が瞬間でもないのかと思える。
- 359 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 00:32:11.90 ID:letTLpkZ.net
- >>358
アウトは君の頭だろ＾＾
せっかくの脳ミソが妄想し過ぎてオシャカになりかけてるんじゃないか？
- 360 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:03:08.62 ID:ol2WejAn.net
- だから、密教ごっこでしょ。
麻原の性欲は、愛人の誰か一人が証言すれば一発でわかることなんだがな。
- 361 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 01:27:15.57 ID:letTLpkZ.net
- 選挙の頃に週刊誌であったけどね
某女性師も「言っちゃ駄目なのに」と半笑顔で言ってたわ
- 362 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 05:44:59.20 ID:iOLmqZS1.net
- >>357
>まあ普通の男はいい女とやりたいというのが本音、本能だよ、素直でよろしい
では普通の男として老いさらばえるまでいい女を求めていけよ。
それがあんたのバルドーだってことだ。
- 363 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 05:50:36.29 ID:iOLmqZS1.net
- 性欲にも二種類ある。
対象のある性欲と、対象のない性欲。
前者は汚れであり、後者は純粋な性エネルギー。
性エネルギーは対象を持った途端汚れてしまう。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 06:17:00.29 ID:BhjegQfY.net
- >>344>>357
密教のグルのダーキニーとなるには、前世でグルの妻だった愛人だったなどの特殊な縁と功徳が必要です。
密教を実践するのは厳しい条件があり、誰でも出来る訳ではありません。
あとは>>358氏の指摘通り。
性欲の本質を知らず性欲について凡夫と同じ価値観しか抱いていないのであれば、それは密教どころか顕教すら理解出来ていない証拠に他なりません。
性欲を無常であり苦であると知り捨て断つのが顕教、現世捨断を元に性欲を特殊な技法で完全に昇華するのがタントラ乗です。
未だに性欲を現世的快楽と見なし捉われている者が、現世的価値観を振り回しながら自分に理解出来ない教えを批判しているのですから、滑稽と言うより他有りません。
- 365 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:07:52.11 ID:letTLpkZ.net
- 宿命通と漏尽通を完璧にお持ちの上でそのように主張するなら、説得力はありますよ
ところがそれらより先に得られる筈の、あなた方の天耳、他心の具合は如何ですか？
己の妄想を脳内グルの言葉だとか、まったく当たらない他心「痛」を正しいと思い込んでいると
修行の結果どころか、神通などまるで使えないのが実態じゃないですか？
それじゃ説得力皆無だし、カルト信者の盲信、妄想の酷さ、深刻さが浮き彫りになるだけ＾＾
それにしても麻原が聖なる法を説けなくて本当に良かったと心から思う
もし少しでも説いていたら、カルト脳の妄想のネタの餌食にされるところだったからね
仏典の編纂を担った仏弟子の方々は実に素晴らしい
よくぞ分かる者だけが分かる形で素晴らしい法を後の世に伝わるようにしてくださったと思う
ヨーガ経典の遺された聖者方も実に素晴らしい
よくぞ聖なる教えの流れを明らかにしながら、邪悪な者が入ってこれないように秘宝には秘密の鍵
を施してくださったものだと思う
密教も実に素晴らしい
よくぞタントラの真の過程を秘して決して愚か者が知ることが無いように配慮してくださったと思う
- 366 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:18:58.09 ID:o9kDw/VE.net
- 前世でグルの愛人？
愛人って？
妻ならまだしも愛人ってそれ肯定していい訳？
もし愛人って有りだとしても、それ修行者でない時の過去世な訳でしょ？つまりは姦淫してた頃の愛人な訳でしょ？
それが修行者としての生の時にまた愛人として？
いや、その時こそ愛人ダーキニーとしてではなく弟子としての導きを為すべきではないの？その時こそ性のカルマを断つチャンスではないの？
それなのにSEXなんかしてたらいつSEXのカルマを消すのさ？
馬鹿なんじゃないの？
- 367 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:23:29.16 ID:iOLmqZS1.net
- 一夫多妻の生もあったということですよ。
いずれにしろグルの勝手なんですよ。
- 368 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:27:57.33 ID:letTLpkZ.net
- 麻原信者が麻原の唯のセクハラを、密教だの、イニシエーションだのと思いたい理由は先に書いた通り
要は信者自身が心の奥で麻原のような立場になりたいだけ
そもそも真理の探究者としては、タントラ乗などまったく不要
タントラの最終目的を叶える為に必要なものはすべて男も女もこの現身の中に既にあるから
法縁無き者のみがそもそも選択する道
逆にグルとして異性の弟子に空性大楽の体験、伝授していた可能性はあったのかと？
残念ながらその可能性も皆無
麻原はそれを可能とするだけの神力、法力は持ち合わせていなかったし
当の女性信者も体験できた兆候、証言はまったく無い
では数人の女性が麻原との子を受胎し出産したが、天から子を降ろすのが目的だった可能性は？
天から降ろす程価値のある魂が、果たして麻原の子となる選択をするでしょうか？
答えは最初から出ていますね＾＾
- 369 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:32:31.85 ID:iOLmqZS1.net
- グルとダーキニーの合一の大楽は、我々に分かるはずもなし。
風俗の姉ちゃんとやったり、エロ動画見て抜いたりしてる下衆にはわかりません。
- 370 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:34:26.89 ID:o9kDw/VE.net
- >>367
グルの勝手ね。なんか都合の良いことで。
釈迦牟尼は勝手をしてただろうか？
仏典にそんな記述は無いように思うが。
弟子はモノではないのだから勝手とかどうだろうか？勝手とか行為の中には「私のもの」だから勝手にしていい、という意識がありはしないか？弁護士一家殺害事件のことといい、そこには麻原の自己中な意識が見えてこないだろうか？
救う側だから勝手が許されるという思いがあったりはしない
- 371 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:34:53.89 ID:o9kDw/VE.net
- あったりはしないか？
- 372 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:39:08.47 ID:iOLmqZS1.net
- 麻原さんはグルなんだから、自己中なのは当たり前。
ダーキニーと寝るのにいちいち幹部連中の意見を聴くのか？
- 373 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:50:03.02 ID:o9kDw/VE.net
- >>372
やはりなんかおかしい。
相容れない思想だ。
グルなら何をしてもいいとかあっていいことではないと思う。
- 374 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:53:29.36 ID:letTLpkZ.net
- 言っておくけど、麻原の教義しか知らずに麻原の法を乗り越えてくるのは困難ですよ
それは妄心によって妄心を超えられないのと構図が似ていると思う
せいぜい見る目を養って、麻原の教えが愚法であることに気が付いて貰いたいものだ
麻原の法は真理探究法のガイダンスとしてはなかなか核心を突いたものであると言えるが
洗練されたものではなく、麻原のエゴが混じっていること、神と繋がらず麻原頼りの教義と
なっているため、絶対に解脱、悟りという目的を達成することはできない
信者は盲信と妄想の虜となる他なく、真理を体現したい希望を抱きながら真理から離れて
いくという根本的矛盾を抱えている
麻原を捨てるしか解決する手段は無いが、麻原を信じたカルマがそれを阻害する
短い人生では、神の手足となってこの世で働くことが最も速やかに完成に近づくことができる
麻原の手足となって働いた結果、死刑台送りになる元法友が不憫でならない
- 375 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 07:54:28.86 ID:iOLmqZS1.net
- インドのグル、スワミ・二チャナンダもやってるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=cXcsUr4WTrs
- 376 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:03:46.71 ID:iOLmqZS1.net
- このインドグルも、きれいな女優とやってるみたいだけど
果たしてこういうことが喜びなのかなと。
かえって重荷になると思う。
グルは敢えて負荷を掛けて救済活動をするのかもしれません。
しかし普通の修行者にとって、異性との交わりは自らを汚すものであることは確かでしょう。
- 377 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:15:29.22 ID:letTLpkZ.net
- 「覚者」という歌がオウムにあるが、麻原はインドに行ったときに仏陀釈迦牟尼から贈られた曲だ
という説明をしていた
それが事実か妄想か知りようが無いが、曲自体は確かに他の作品に比べて威厳を感じると思っていた
しかし事実だとしたら、それはお釈迦様からの麻原に対する警告だったように思える
歌詞は覚者とはどのような存在なのかについて淡々と表現したものだが、麻原はほとんど真逆
の実践をすることになった
衆生に自由や安らぎを与える代りに、赤の他人をベッドや墓の下に送って生活の不自由を与えた
弟子を死刑台送りにし、修行の継続を不可能に、自由に修行する権利を奪った
信仰の自由はこのように大きな問題を抱えているが、未来の成熟した文明が地上に栄えるように
なる頃にはカルトが絶滅していることを願いたい
- 378 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:22:18.51 ID:iOLmqZS1.net
- 「覚者」好きな人多いね。
わたしは「救済の構図Ⅱ」、「すがれサマナよ」、「さまよえるバルドー」が好きです。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:39:33.92 ID:iOLmqZS1.net
- >弟子を死刑台送りにし
それをやったのは麻原ではなく、国法だよ。
国の法律によって裁かれたということ。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:42:48.16 ID:letTLpkZ.net
- 世界を地獄に落とした病原菌が進歩した医学によって根絶されてきたように、オウムのような愚法が
合法的に駆逐されるのは難しいことではないだろう
しかし常に新しいウィルスが世に現れては瀬戸際でその拡がりを食い止めたりしているように
より巧みに真理を混ぜ一見洗練されたように感じられる教えが説かれたりすれば、人は簡単に
惑わされてしまうだろうね
密教とは悪人に伝わらないようにするために密教であるだけだ
仏陀やキリストのような偉大なマスターが存在する時には密教も
もっと知られていたようである、そして弟子の時代まででそれは
失われると
インド神話が前カルパの文明崩壊時の記憶だという説があるが、それは事実だろう
聖なる教えがおおっぴらになり過ぎて、悪人による悪用を瀬戸際で食い止められなくなった
その結果パンデミックが起きるように収拾が付かなくなって文明は崩壊した
聖なる教えはそのトラウマで密教とされていると思います
正統な法脈ではその系統で失敗してしまった人の名も伝わっていたりするものですが
残念ながらオウムは初代からダークサイドに堕ちてしまいました
聖なる教えの入り口はオウムにも確実に開かれてはいたのに
秘密の鍵を渡してくれるグルや神と無縁だったので麻原は堕落した
しかし鍵が無かったから密教も知ることが無く、時間も短期間だったから
サリン事件程度で済んだと言えるのかもしれない
麻原が真の密教を知って時間も十分にあれば、日本は本当にヤバかったと思う
- 381 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:49:36.40 ID:letTLpkZ.net
- >>379
そう、お釈迦様は物理的法則から完全に自由になれる法を説いたんだよ
覚者はそういうものだという歌だが、麻原は物理的法則どころか国法に屈服しないと
いけなかった
全然自由では無かったんだよね、自由を与えるはずの人間が不自由を抱えてるのは矛盾だよね
だからその矛盾をおかしいと素直に感じられるか無視するのかが、信者であるか無いかの違い
- 382 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 08:55:24.55 ID:iOLmqZS1.net
- 悪人とか善人とかじゃないんだよ。密教が開示されるのは。
本当に必要な時に開示される。
悪人とか善人なんてのは、一時的なもので無常だ。
悪人たって、魔が差しただけで。
善人だって明日には悪人たりうるし、逆もまたしかり。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:00:41.95 ID:iOLmqZS1.net
- >>381
最終的に国法に屈服するなら
最初から国法を遵守してやりゃいいんだよ。
アウトローはみんな、最期は刑務所だ。
- 384 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:18:33.78 ID:letTLpkZ.net
- 漏尽通があれば例えばダーキニーの果たした役割があるとすれば何だったのかなども分かる筈
ダーキニーを使って性欲を満たし精を頻繁に漏らした結果、麻原が動物化し無智になった
ことは明らかである、それによってサリン事件に繋がった諸悪の根元と見るべきなのか？
それとも麻原を無智化できた結果として、麻原のエネルギー昇華、智慧の獲得を阻んだと
より大きな悪知恵による、より大きな被害、例えばオウムが上空からの純粋サリン散布に成功して
日本の首都に未曾有の大惨劇を与え、半崩壊してしまうような事態になるのを未然に防いだと
実は身を犠牲にした偉大な女神達だったのか？
その真相、深層など私にはわからないが、それがわかるのが漏尽通というものだと考えている
漏尽通とは麻原のセクハラがタントラだのイニシエーションだなどと盲信することでは断じて無い
- 385 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:26:26.41 ID:iOLmqZS1.net
- 神通があっても、犯罪は止められない。
犯罪というのは、その犯人だけではなく、さまざまな条件によって起こるから。
そして、漏尽通はものごとをありのままに見ることであって
何か事を防いだり、事を起こしたりする力じゃない。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:35:30.54 ID:letTLpkZ.net
- > それがわかるのが漏尽通というものだ
> 漏尽通はものごとをありのままに見ること
矛盾してるか？同じだと思うけど
- 387 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:36:34.33 ID:iOLmqZS1.net
- 犯罪防ぐには、政治経済、教育あらゆる方面から手を尽くさないと難しいと思う。
ブータンはそういう意味では、国を挙げてやってますよね。
国民にとって利益にならないことは排除するでしょう。
日本は国民にとって害になることも、金のためなら保護するでしょう。
パチンコ・酒・タバコ・風俗・・・
- 388 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 09:38:47.29 ID:iOLmqZS1.net
- >>386
しかし、それだけではテロや犯罪はなくならないということです。
- 389 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 10:08:06.91 ID:letTLpkZ.net
- 一時的に精力的に性交に励んで精を漏らし尽くしたり、テロや犯罪を起こせた麻原も
今では自慰をするのがせいぜい、テロや犯罪も物理的に起こせなくなりましたと
それが麻原の本望だったという訳ではないでしょう？漏尽通が無かったから漏れを楽めたのだし
犯罪だって起こせた、そんな男、仏教や金剛密教やタントラ密教と無関係だよ
- 390 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 10:18:04.15 ID:iOLmqZS1.net
- 自己の悟りを捨て、ダーキニーたちに大楽を与えていたんじゃないでしょうか？
菩薩にとっては自己の悟りに対する囚われは、捨てるべきものだという。
仏法はAという答えが正しいと見たとたん、ちょっと待てということがよくあるんですよ。
そのへんは体験さんが詳しいと思いますよ。
- 391 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 11:07:19.56 ID:ol2WejAn.net
- このスレ、絶対に宗教学者がヲチしてる。
あと西村さん。
- 392 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 13:53:56.47 ID:4mVdBvQI.net
- >>391
オウマーは大体見てる
- 393 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 15:48:31.09 ID:DSAcUbj/.net
- このスレは男しかいないよね？
- 394 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 16:05:32.47 ID:iOLmqZS1.net
- >>393
キャンディさんは女ですよ。
あと、名無しさんにも女はいると思います。
性別は気にしないで普通にレスされればいいと思いますよ。
- 395 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 18:53:01.09 ID:Fa3qzTBH.net
- 武藤貴也議員が同棲相手のイケメン俳優を“口止め脅迫”
2015.10.06 16:00
武藤貴也衆院議員（36）が、舞台等で活動していたイケメン俳優（26）と、
昨年9月から今年3月まで赤坂の衆院議員宿舎で同棲していたことがわかった。
俳優によれば、週10～20万円の手当をもらっていたという。
小誌が武藤氏の「議員枠未公開株」問題を報じた後、LINEで小誌の取材に応じないよう要求。
オウム真理教の村井秀夫幹部が刺殺された際の写真を送りつけ、＜こんな感じになるよ＞と脅迫していた。
武藤氏は、小誌の取材に、同棲や脅迫LINEについて「事実とは全く異なります」と否定した。
ただ、小誌が質問状を送った当日、俳優に＜あなたまで週刊誌に売るんだね。本当に酷い＞
とショートメールを送っていた。
議員宿舎の入居基準は「利用者は議員本人及び同居する家族等に限る」とあり、
議員特権を濫用する武藤氏に、辞職を求める声が高まりそうだ。
週刊文春
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5498
左：わざわざ写真付きで／右：同棲を認める武藤氏のLINE
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/-/img_6144286024d5c02eb94a450a6fbb40b758443.jpg
未公開株問題で自民党を離党した直後のやりとり
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/9/6/250/img_9630f96fbdf1d61f8f6c21d623e1212a90454.jpg
- 396 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:35:56.96 ID:Mg5tm4yk.net
- >>365
三明六通を具足しているなら、>>364程度の話は容易に理解出来るはずです。
しかしあなたは、漏尽通も他心通もないのに「麻原の心の状態はこうだ」と勝手に憶測して決め付けると。
それだけでなく、このスレで他心通も漏尽通も使った覚えはないのに勝手に妄想を廻らせて「お前には漏尽通も他心通もない！」と決め付けると。
無明なるがまま妄想世界に入り浸っていては、密教どころか顕教の教えすら理解する事は不可能です。
>仏典の編纂を担った仏弟子の方々は実に素晴らしい
>ヨーガ経典の遺された聖者方も実に素晴らしい
>密教も実に素晴らしい
聖典を素晴らしいと思える程度の正しい識別は残っているのですね。
でもそれらの聖典を実践するどころか深く学ぶ事すらせずに、私怨と嫉妬に狂って他を叩く道具にしかできないようならば、あなたはそれまでの人だという事です。
>>366
複数の妻や愛人といった話を聞いた場合、仏道修行者なら普通は第二天界の帝釈天（インドラ神）を思い浮かべるのですけど、現世的な性欲情報に塗れた貴女は下衆な邪推しかできなかったようで。
その調子だと、来世は人間以下の三悪趣ですな。
- 397 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 19:44:31.75 ID:Mg5tm4yk.net
- >>368
>麻原信者が麻原の唯のセクハラを、密教だの、イニシエーションだのと思いたい理由は先に書いた通り
>要は信者自身が心の奥で麻原のような立場になりたいだけ
それは現世的な性欲や性行為を肯定している貴方自身の願望でしょ？
ここまで性欲に捉われて自己投影しているとは、元P師にソックリですね。
>そもそも真理の探究者としては、タントラ乗などまったく不要
>タントラの最終目的を叶える為に必要なものはすべて男も女もこの現身の中に既にあるから
>法縁無き者のみがそもそも選択する道
顕教の基本的な教えすら理解せず実践出来ぬ者が、深遠な教えを凡夫レベルの出鱈目な解釈でねじ曲げて説くのは、大悪業です。
>逆にグルとして異性の弟子に空性大楽の体験、伝授していた可能性はあったのかと？
>残念ながらその可能性も皆無
漏尽通も他心通もないのに断定すると。
最早相当な妄想魔境としか言えません。
>麻原はそれを可能とするだけの神力、法力は持ち合わせていなかったし
>当の女性信者も体験できた兆候、証言はまったく無い
相当な盲だったのですね。
本当にオウム真理教の信者だったの？
>では数人の女性が麻原との子を受胎し出産したが、天から子を降ろすのが目的だった可能性は？
>天から降ろす程価値のある魂が、果たして麻原の子となる選択をするでしょうか？
>答えは最初から出ていますね＾＾
などと、天界に行った事もない癖に凡夫レベルの私怨で妄想レスを書くと。
間違った決め付けを元に妄想を廻らせて断定する。
これが妄想くんの妄想論の特徴です。
- 398 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:15:37.44 ID:ol2WejAn.net
- 煽りとかじゃなく、たぶん知能障害と人格障害の合併症とか、そんなんだろ。
１０代の成長期を教団で過ごして、発達障害のまま大人になっちゃったんだと思う。
誰か助けてやれんかね。無理か。
- 399 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 20:28:53.09 ID:iOLmqZS1.net
- >>398
人を心配してるのはいいとしても
あなたの杞憂でしょうね。
- 400 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:19:09.56 ID:Mg5tm4yk.net
- >>399
修行者と凡夫とでは見ている世界・感じる世界･経験出来る世界が違いますからね。
オウムでも常時アストラル界を覗いていたり天界を行き来したりアストラルやコーザルでグルと通じていたりする弟子達はザラに居ました。
信も帰依もなく教義を学ばず理解せず実践せず修行もワークも真面目にしなかった人は、何も経験出来ぬまま苦しみだけ増大させて現世に落ちていきました。
- 401 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:55:24.76 ID:AugfE7RI.net
- >>400
やはり見えてないか。
ちゃんと前後の文とアンカーを読んでごらん。
あなたの擁護したレスだよ。それは。
あなたは日本語の文章すらまともに読めてない。そんな人に漏尽通なんかあるわけないじゃない？
あなた、語るに落ちたとはこのことだよ。
あなたは騙り君とでも名乗ったら？
- 402 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 21:55:53.19 ID:k9BOBKiC.net
- オウム諜報省から出たテロ計画について書かれている極秘文書が
大半ハングルで書かれていた、って
恐ろしく重要な発言をしても
くだらないレスで流れるんだね
わざとなのか、知的レベルが低いのか
もしかしたら、チョンが裏でてぐすね引いていたのかもしれないのにね
だったらどうして、私達みたいな日本人ばかり断罪されるだろうか
- 403 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:00:34.86 ID:k9BOBKiC.net
- こういうくだらない宗教脳の人間ってのは利用しやすいんだよ
騙しやすいからね
いくらいっても、荒唐無稽な宗教論議に花咲かせて
肝心なことはさっぱりわからない
どうして諜報の人間は、ハングルでテロ計画について書いた文書を
二重暗号かけて外部にバレないようにしていたんだ？
朝鮮人が書いたってバレないようにしたんだろ
- 404 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:03:49.72 ID:k9BOBKiC.net
- 宗教論議はやめて、これについて掘り下げろ
くだらない話はするな！！！
- 405 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:10:48.65 ID:k9BOBKiC.net
- 麻原はとある人物に、オウムの銀主は統一教会と層化の銀主と同じだと
だからそれらからバックアップを受けたオウムは将来大きくなれるんだと
自慢して聞かせた
聞いたほうは
(しかし、統一はキリスト教、層化は仏教、違う宗教なのにどうして提携
できるんですか)
と聞き返したと、麻原は
(みな、ハルマゲドンに向かって共に進む仲間じゃないですか)
と答えたという
つまり、オウムはそれらチョン宗教と、共にハルマゲドンに向かって
進む仲間なんだと
つまり、チョンのお仲間だという位置付けだな
私達は一体、何者なんだ
ちなみに統一教会のグルは、(日本は母の国で、母は父に尽くすのが当然)と
いって、日本人に奉仕させたがっている
- 406 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:19:47.14 ID:Mg5tm4yk.net
- >>401
>>400は>>399に同意しつつ>>398をやんわりと指摘したレスなんだけど、私怨と妄想に狂っていると日本語もロクに読み取れないみたいですな。
そういう目の前のレスもまともに読めない人が妄想を走らせて「そんな人に漏尽通なんかあるわけないじゃない？」ですか。
妄想くん改め「妄語くん」にしましょうか？
真理の道から外れて私怨と妄想に狂っていく魂は、哀れです。
- 407 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:20:02.06 ID:k9BOBKiC.net
- 層化の有力学会員はオウム設立時に麻原に億の金を与えた
統一教会はサリン直前までオウムの陰にいた
最近言われなくなったが、みなテロに失敗したら逃げた、と聞いた
お前らのくだらない宗教論議はカモフラージュのためなのか
- 408 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:21:59.92 ID:Mg5tm4yk.net
- >>402-405
出来の悪い陰謀論は、スレ違いですので他でやって下さい。
真理を忘れ私怨に翻弄される魂は、哀れなり。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:23:53.49 ID:Mg5tm4yk.net
- >>407
>、と聞いた
また伝聞の噂話（デマ）ですか。
どうしても陰謀論をしたいなら、確実な証拠を掴んでから出直して来て下さいませ。
ここは貴女の井戸端会議の場じゃ御座いませんよ。
- 410 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:27:43.24 ID:k9BOBKiC.net
- 証拠は先日提示した
- 411 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:30:15.29 ID:k9BOBKiC.net
- おまえらチョンでチョンの見方か
- 412 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:30:26.14 ID:ol2WejAn.net
- 統一教会って、アメリカ工作機関のフロント組織って話だけど。
そうすっと、オウム事件の背後で動いてた力って、ひとつじゃないことになるね。
- 413 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:33:41.57 ID:ol2WejAn.net
- 統一教会は、どこでそんな資金と人材を確保してんのか知らんけど
自民党の衆議に近づいて政策提言したり、選挙協力を申し出てきたり
なんとかっていう（名前忘れた）機関誌を送りつけてきたりするよ。
機関誌の中身はキリスト教の話じゃなくて、政策や政治思想のことばっかり。
それがけっこう良くできてるのよ。
んで、わりと感化される議員もいるみたいだな。
- 414 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:35:55.04 ID:ol2WejAn.net
- ほいで、キリスト教系の統一教会が与党（の議員に個別）にすり寄ってる一方で、
仏教系の創価学会は連立与党入りしてるでしょう。
この二者が裏で取引してても別に驚かないね。
- 415 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:36:11.14 ID:k9BOBKiC.net
- 八代亜紀って単体でもチョンだって噂が立つんだよ
事務所は否定しているけど
麻原と親戚らしい
麻原の親戚は認めている
ということは、朝鮮人の親戚の麻原は朝鮮人である可能性が多いにある
その麻原が、朝鮮人に援護射撃されている団体を立ち上げて
日本人を歩兵にしたり金を巻き上げていたら？
オウムは朝鮮人の金もうけ団体かもしれないぞ
- 416 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:41:21.97 ID:5RFWe50D.net
- 出家してた在日の人に良いポジ与えてたようにも見えたね。
教団崩壊にかけてこういう傾向あったように感じる。
錯覚かもしれんけどね
- 417 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:43:01.15 ID:k9BOBKiC.net
- 記事を読んだけど、麻原の姉貴で演歌歌手デビューが決まっていた人が
いたんだよ
事件でパアになったらしいが、その人は取材に応じて
八代さんにも親しくお付き合いしていただいたが、事件の後には
他人のようになってしまってって
言っていた
八代さんがチョンなら、血縁者の麻原だってチョンか
あるいは婚姻によって義理の縁を結んだ関係か、どちらかだ
もし麻原がチョンなら、日本人の見方につくか？
- 418 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:45:34.31 ID:ol2WejAn.net
- 人種差別うっとおしい。
- 419 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:46:04.85 ID:ol2WejAn.net
- ていうか人種おなじやんけ、大して変わらんわ。
- 420 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:49:25.45 ID:letTLpkZ.net
- 諜報、陰謀の世界という意味では日本は余りにも後進国
麻原をうまく利用した勢力はあったかもしれないけど、真実がそうだったにしても
利用価値が無くなったら即ポイされたほど麻原は低脳だったということ
それだけわかっていればいいかなと
- 421 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 22:52:42.44 ID:k9BOBKiC.net
- ごまかすな
グルはチョン 歩兵は日本人だぞ
儲かるのは誰だ 考えろ
- 422 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:06:32.70 ID:k9BOBKiC.net
- 麻原に肩入れしたチョンは裁かれないでいいのかよ
- 423 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:09:13.58 ID:k9BOBKiC.net
- それだけわかっていればいいかなと ＞
あんたは傍観者だからそれでいいだろうが、
麻原を利用しようとした奴のほうが悪いとなれば
私みたいな人間は楽になれるんだよ
どうして、麻原を利用しようとした人間は裁かれないんだ
- 424 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:12:48.77 ID:qPEIdnhV.net
- ここは３～４人の精神・人格障害者で回してるスレ。 メンタルヘルス板に次スレ立てようか
- 425 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:13:45.80 ID:k9BOBKiC.net
- 麻原をうまく利用した勢力はあったかもしれないけど、真実がそうだったにしても
利用価値が無くなったら即ポイされたほど麻原は低脳だったということ
＞
利用しようとした奴は裁かれないのか
より弱くて馬鹿そうなほうに罪はいくのか
- 426 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:15:51.48 ID:k2p9z5Jl.net
- 朝鮮籍の人たちを避難しても、何も解決しませんよ。
- 427 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:21:11.29 ID:k9BOBKiC.net
- お前チョンか
どうしてチョンの名前が内部の極秘文書からあがっても
奴等のことは責めないんだ
統一はずっと、強制捜査が入るまでオウムの背後にいたぞ
どうしてオウム諜報の極秘文書はハングルなんだ
どうして統一教会の信者の名前がそこから出てくるんだ
- 428 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:28:47.39 ID:k9BOBKiC.net
- うろ覚えだが、その極秘文書には、東京の飲み水に毒を入れるとか
書かれていたんじゃなかったかな
それ、どうしてチョン語で書いてある？
何を意味しているんだ？
- 429 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:31:02.30 ID:iOLmqZS1.net
- 根拠の不確かなことを責めても意味ないからね。
呼吸法やってたほうがましでしょ？
- 430 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:31:10.38 ID:k9BOBKiC.net
- これにストレートに答えろ
どうして極秘文書はハングルで書かれていた
余計なレスは入れるな
- 431 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:33:01.12 ID:k9BOBKiC.net
- チョンの対面をおもんぱかって
悪いのは日本人としたかったのか？
クソ野郎
- 432 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:33:40.38 ID:iOLmqZS1.net
- わかりません！ぴっかぴっかのー一年生
- 433 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:36:16.54 ID:k9BOBKiC.net
- どうして極秘文書はハングルで書かれていた ＞
朝鮮人がテロの中心にいたようにしか思えないだろ！！
呼吸法とか言っている場合かよ！！
- 434 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:37:28.86 ID:letTLpkZ.net
- 私は陰謀論については、スティーブン・グリア博士の活動によって一定の結論が出たと考えているから
オウムや麻原の背景にあったかもしれない真実には興味がありません
そもそもオウムは精神世界で相手にされてないし、オウム事件も陰謀の世界で関心を持たれてないのです
グリア博士自身が麻原など足元にも及ばない霊性の持ち主だし、闇の勢力側の攻撃に打ち勝てるほどの能力が
備わっていなければ、真実を知ったところで意味が無い訳ですから
「UFOテクノロジー隠蔽工作」は名著ですよ
オウムが名を出さずに世に送り出していた数々の陰謀本の内容とは雲泥の差があります
- 435 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:38:08.38 ID:iOLmqZS1.net
- >極秘文書はハングルで書かれていた
証拠は？週刊誌はなしで。
- 436 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:39:21.71 ID:k9BOBKiC.net
- チョンは日本でテロがやりたいんだな
もともとチョンは日本が嫌いだしな
もう少しで日本がチョンの配下に下ると、ウホウホ喜んでいたんだろうよ！
- 437 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:41:06.66 ID:iOLmqZS1.net
- なんだやっぱり妄想か。やれやれ。
- 438 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:41:49.17 ID:k9BOBKiC.net
- 以前ネットに出回っていたよ 今あるか知らない
それは、もしかしたら元々はマスコミ本にあったものを
ネットに転記したのかもしれないし
私が事件を調べたいと思ったのは、事件から大分経ってからだったから
- 439 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:46:14.86 ID:iOLmqZS1.net
- ネット情報なんてデマばかりだぞおい！しっかりしてくれよ。頼むよ。
出ところが不確かな情報は、安易に信じるなと。
- 440 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:49:47.16 ID:k9BOBKiC.net
- あんた、だいたいそれを読んだことないの？
あんたのほうが素人じゃん
ただ否定の繰り返しするだけでよ
キーワードは
(オウム 諜報 ハングル 暗号 テロ 分割統治 解析 ロシア 北朝鮮)
- 441 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:51:30.07 ID:k9BOBKiC.net
- 西村のところで聞いたらすぐ出るだろ
アベルは駄目、あの人はチョンだからな
チョンの対面を重んじるとみた
- 442 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 23:54:35.56 ID:k9BOBKiC.net
- は、笑止だぜ
光音天に餅が落ちていたとか神聖天に草が生えていたとか
そんな話は好きで信じるくせによ
出典がどこか、覚えていないよ コピーだし
でもそれをみて、警察とマスコミがア〇ルのネエちゃんをつるし上げに
いったんだから、ブツ自体は存在したんだよ
- 443 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 00:28:41.40 ID:QHSCOseR.net
- 体験くんと連呼くんはＰＳＩやってたの？
- 444 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 05:53:28.60 ID:g0T+nzBJ.net
- キャンディこと寺内史江さんは朝鮮人なの？
＊精神的に幼稚
＊出所が不確かな情報でも、安易に信じる
＊単純かつ幼稚な善悪二元論でしか物事が考えられない
＊独善妄想に染まり、排他的嫌悪に全精力を集中
＊いつも何かに怒っている
＊常に欲求不満と劣等感に苛まれている
＊勤労を蔑視し、日本社会に寄生する穀潰し
＊日本社会の癌細胞と化している
＊韓国食品が大好き
＊プライドだけは高いが、努力が嫌いなのでまるで実が伴わない
朝鮮人としての全ての要素を兼ね備えているけど。
あるいは典型的なネトウヨとも言えるが。
- 445 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 06:03:11.55 ID:g0T+nzBJ.net
- ＊間違った情報を信じ込む
＊それを元に妄想を廻らせて自分に都合の良い話を作って決め付ける
＊それを繰り返し連呼する
＊私怨･劣等感･嫉妬から教団やグルや他の元信者を非難罵倒する
＊無智無明に覆われていて、基本的な教えも理解出来ていないし、実践していない
これがキャンディ寺内さんを始めとするこのスレに巣喰うアンチ元信者の特徴。
- 446 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:06:32.84 ID:wyDmN05H.net
- > キャンディこと寺内史江さんは朝鮮人なの？
このたった一行に体験くんのすべてが現れています＾＾
胸に手を当てて心の中で彼のレスを数回つぶやいてみましょう
その波動を私達の真我はどのように感じたでしょう？
彼は聖なる修行者、聖なる求道者だと感じましたか？
過去生で偉大な成就者であったように感じましたか？
過去生で多くの生が高僧であったように感じましたか？
- 447 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:19:51.14 ID:ckqYSb4y.net
- 真我は何も感じません。
- 448 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 07:51:35.87 ID:wyDmN05H.net
- ハートにしたら、君達はいつもの連呼の誘惑に抗えないじゃん＾＾
- 449 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 08:00:05.32 ID:ckqYSb4y.net
- 真我は何も感じないんだけども、自我が感じたことは
・キャンディさんが寺内なんちゃらさんというのは出所が確かなんだろうかと。
・出ところが確かだとしても、本名を晒してはまずいんじゃないかと。
そのへんがちょっと配慮に欠けるかなと。以後気をつけていただけたらなと。
彼女が朝鮮人なのかという質問は、率直な質問であって
それには率直に答えればいいと思います。
体験さんが高僧だったかどうかですが、それは体験さんの体験であって
第三者がとやかく言うことじゃないと。
- 450 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 09:20:29.98 ID:wyDmN05H.net
- 彼の話が真実なら、このような過程を経て今に至っていることになると思いませんか？
転生を繰り返す
法縁が生じる
先達の聖者からイニシエーション（ディクシャ等）を受け聖なる流れに入る＝未来の成就の確定（授記）
修行のみが転生の動機となって何生か掛けて悟りを深めていく＝何度も高僧としての生を経験する
偉大な成就者となる（真の悟りを得る）＝霊性の世界においてサポートを受ける側から与える側になる
ヨーガ的な発想と仏教的なそれが混在して分かり難いかもしれないが、要は彼の日々の主張は
麻原のメリットのみを感受できる素養が自分には備わっているということになるのではないでしょうか？
- 451 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 09:27:04.51 ID:wyDmN05H.net
- 前提として麻原信者は麻原を頂点とする世界観に囚われているが、脱麻原信者はそうではないという
点をまず理解して頂く必要があります、霊性なら霊性で正確に相対化できているか否かということです
彼は過去生で既に成就しているのだから、そもそも今生の転生動機が私達とまったく違うことになります
麻原が真理の核心について説いているなどとハッタリを言わなくても、過去生で既にその境地は体現済み
であるから、今生も麻原のエネルギーを受け入れるだけで神性を再現できたとでも言えばいいのです
でそんな経緯を持つ筈の魂が、「キャンディこと寺内史江さんは朝鮮人なの？」
ないわ～、となるでしょ
ガンデンさんはどこで、どの系統の修行を、性別、容姿、それらすべて具体的に、そして他の覚醒者達と
まったく共通するお釈迦様に対する印象（過去生の記憶）を語っていたよ、だから私は信じた
そして麻原信者が言うところの「アンチ」こそが、麻原の唯一崇高だった部分を正しく評価したり伝えたりする
ことができていると前から思っている、つまり麻原を盲信抜きで称賛できる稀な元弟子が極少数居たということだ
もうやめておこうか、朝からこんな事を長々と書いても猫に小判だもんな、どうせ
- 452 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 10:15:44.23 ID:ckqYSb4y.net
- 確かに、ネコも食わない話ですわな。
- 453 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 10:32:25.21 ID:QHSCOseR.net
- >>447
絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜なんじゃないの。
本当にご都合主義だな。
- 454 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 10:33:25.87 ID:QHSCOseR.net
- お前らバカカルトがアタマで考えた妄想概念なんぞどうでもいいんだわ。
- 455 ：438：2015/10/07(水) 14:07:42.58 ID:8mF0kRlv.net
- >>453
あっ！そのフレーズ忘れてた。
- 456 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:36:10.54 ID:8mF0kRlv.net
- ＹＫさんどうしてるんだろうか。
思い出して、彼の原始仏教解説を少し読んでみたんだけど
なかなか面白いと思った。
当時はエロいオッサンが解説してるからって
ほとんど読んでなかったんだけど。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 15:41:22.95 ID:UPPv1dV3.net
- YKさんと言えば、常連の書き手、隣人さんが思い浮かぶ。
ここの一連のスレにたびたび降臨されていたと思うが、今はどうしているのやら。
- 458 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 16:11:10.21 ID:OKkDbxBZ.net
- >>450
ところで聞いていい？
あなたは何回生まれ変わっていると思う？
無始の過去から現在に至るまで。その間に人間の生は何回？修行者は何回？
予想でもいいよ。
- 459 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:10:45.02 ID:Zc3p43yt.net
- >>446>>450-451
長々と書いているけど、要は散々否定して来たオウムの教義を使ってでもとにかく体験くんを蔑みたいだけか。
そこまで異様に体験くんにこだわるのは、体験くんに劣等感（コンプレックス）を抱いている証拠ですよ。
- 460 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 20:22:45.88 ID:Zc3p43yt.net
- 参考までに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151006-00000013-nkgendai-life
「他人の悪口ばかり言う人」の頭の中はどうなっているのか？
日刊ゲンダイ 10月6日(火)9時26分配信
口さえ開けば、他人の悪口を言っている人がいる。
本人は悦に入って気持ちいいのだろうが、周囲は「またか」とうんざり。職場の風紀を乱していることに当人だけが気付いていない。
転職する理由として常にトップに来るのが、「職場の人間関係」だ。性格的に合わない上司や同僚がいて、やむにやまれず職場を去るというケースもある。
Ｗｅｂ支援サービス「サムライファクトリー」が、転職者１５０人にアンケートしたところ、生々しい証言が次々に飛び出している。
「説明を頭の中で整理していると、『○○さんには理解できないね。じゃあいいです』と呆れて笑うように言った」（３５歳男）
「現状すべてに不満があるような人がいて、職場の飲み会の店にまでケチをつけて嫌な気分になる」（５０歳女）
「仕事のアドバイスを上司に求めたとき、『おまえ、もういらないよ』と言われた」（３８歳男）
「自分がミスしてしまったのもいけないが、『親もバカなんだろうな』と侮辱されたことが許せなかった」（２６歳男）
性格が悪いと言ってしまえばそこまでだが、この手の連中はどこの職場にもいる。
■「脳の異常」の可能性も
これがネットの世界になると、さらに暴言は酷くなる。話題の新著「他人を非難してばかりいる人たち」（幻冬舎新書）には、そんな事例が数多く登場する。
例えば、２０１３年６月に岩手県議の小泉光男氏が自殺した件――。
小泉氏は、岩手県立中央病院で呼び出しを名前でなく番号でされたことに立腹。
病院にクレームの電話を入れた上、ブログに「ここは刑務所か」と病院を批判する内容を記載した。
すると、「公僕のくせに何様だ」といった抗議が殺到。フジテレビ「とくダネ！」などのワイドショーが小泉氏の自宅を突撃取材し、いよいよ集中砲火を浴びる羽目に。
ネットで偏執的に批判を繰り返すような人は、バカバカしいことをしているのに気づいていない。
他人を批判しても彼らは個人的に利益を得るわけでもないのに、自分の貴重な時間を削ってまで他人を攻撃しているのだ。
他人の悪口ばかりを言っている人は何か理由でもあるのか？ 改めて著者の岩波明氏（昭和大学医学部教授）に聞いた。
「ネット住民たちの悪口は、最初は正論から始まります。そこから“嘲笑”“さげすみ”に発展し、最後は“罰を与えること”が目的になる。
五輪エンブレムの問題でも、最終的には人格否定や家族攻撃に向かいました。
では、なぜ他人を批判するかというと、端的にはその人が“弱い人”だからです。不満や悪口を言うことで留飲を下げているのです」
攻撃的になっているとすれば、原因は遺伝的、脳の異常、ストレスなどの環境要因も考えられる。
米国の研究では、思春期や青年期に強いストレス（いじめを受けたり、両親との対立など）があると、他人を思いやれない性格になりやすい。
こういう人が職場にいたら「可哀想な人だ」と思って割り切った関係を続けるしかない。
- 461 ：神も仏も名無しさん：2015/10/07(水) 21:30:23.87 ID:wyDmN05H.net
- >>458
え？あなたはわかるの？
私は、生まれ変わった回数＞人間の回数＞修行者の回数しかわからないけどね
無始の過去からと書いているように無限の時に対して、有限の時を何回重ねたかと言われましても
我々は誰しも過去久遠業の深い闇を抱えて彷徨ってきた訳で愚問なんじゃないかなと、ごめんね
- 462 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 03:48:12.62 ID:2blIndEH.net
- >>449-451
妄想くんは、聖者や高僧という言葉に夢を見すぎているんじゃないかね。
勝手にイメージを膨らませて「聖者とはこうだ」「高僧とはこうでなくてはならない」と固定観念を持ち、それに少しでも反する者は全否定して蔑むと。
無垢というか幼稚というか、修行や救済の現実的な過酷さに思いが至らないと。
修行や救済から逃げ出してそれをグルや教団に責任転嫁している事も幼稚だが、
自分から真理の教えを放棄して逃避したという現実を忘れて口先だけで「本物の教えとはこうだ」「本物の修行とはこうだ」「本物の聖者とはこうだ」と自分のイメージを語られても、それは違うよとしか言えません。
- 463 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:02:19.94 ID:2blIndEH.net
- >>459
妄想くんは同様に、グルや教団や教義に対して相当に根深いコンプレックスを抱いていると思われる。
>そして麻原信者が言うところの「アンチ」こそが、麻原の唯一崇高だった部分を正しく評価したり伝えたりする
>ことができていると前から思っている、つまり麻原を盲信抜きで称賛できる稀な元弟子が極少数居たということだ
この言葉に彼の本音が見え隠れしてます。
常日頃からグルや教団を徹底的に全否定しながら、影では「自分こそ正当な後継者だ」と心内のどこかで自負していると。
でも真面目に修行も教学もしていないから何を肯定し何を否定すべきかが分からずに劣等感から嫉妬や私怨だけを増大させ、
闇雲にグルや教団や教義を全否定したりオウムと違うという理由だけで出鱈目な宗教理論でもマンセーしたり教団時代を自慢したりグルに甘えたりなどしていると。
レスによって（ひどい場合は同じレスの中でさえ）論旨がコロコロ変わるのも、彼の精神が未だに定まっていない証拠です。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:13:52.28 ID:+ivYf7vN.net
- たった一行のレスでも、ないわ～となるのに
こんなに書かれたら、ないわ～の輪唱でございますな＾＾
- 465 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:18:32.01 ID:2blIndEH.net
- >>450,>>458,>>461
勝手に都合の良い事ばかりイメージして妄想を膨らませていますけど、
ジャータカにも書かれている通り、どんな聖者でも真理と縁を深める過去世もあれば三悪趣を流転する過去世もあります。
そして煩悩多き現代社会で生活し修行し救済していく限り、三悪趣の過去世・三悪趣のカルマの方が多くでます。
つまり煩悩多き現代社会で生活し修行し救済していく限り、日々瞬間瞬間において三悪趣の過去世・三悪趣のカルマとの戦いとなるのです。
妄想くんは、そういう現実の認識が甘すぎるのではないかと思います。
>>464
養老孟司が言う所の「バカの壁」と築いて、ロクに読みもせずに頭から全否定。
無智無明に覆われた魂の典型的な例かと。
批判があれば、根拠込みで具体的に指摘しなされ。
- 466 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:21:52.05 ID:2blIndEH.net
- >>464
物事を深く考えずに、その場その場で自分の感情を書くだけと。
それでは動物が鳴いているのと同じですよ。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:31:00.11 ID:+ivYf7vN.net
- >>465
君の宿命通の成果をそのまま書いたんですよ
成就者のところは、「偉大な」でなく、「聞けば驚くような高名な」と正しく言っておいた方がいいかもしれないが
で？三悪趣の過去生は思い出せてるの？
君がその記憶について触れたことが無いから書いてないだけだが？
そっちの方は、たくさん覚えているからどの悪趣の時の話のことかわからないってことはないんでしょ＾
都合の悪いことは妄想しないんだろうし＾＾
それとも無数の過去生の中には高僧だった生もたくさんあるだろうから、口から出まかせじゃないとでも言いたい？
それとも悪趣の生だってそれなりにあるんだから、胸に手を当てて自分が書いたレスを数回つぶやいた時に
良いヴァイブレーションを感じないことだってあるんだから大目に見てくれよ、ってことなのかな？
どのみち、つまらん男だよ、君は＾＾
- 468 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:45:14.22 ID:+ivYf7vN.net
- 麻原を擁護したいからって、自分の主張の正当性の根拠にしたいからって
自分の霊性自慢した人間って他に居たっけ？というね
他人下げはなかなか麻原信者の皆さん、大変熱心にされてる訳だけど
自分上げはちょっとね、体験くんが断トツで、小麻原と呼ぶのが相応しい
とにかく麻原を否定する相手には、やれ動物だ、やれ朝鮮人だとのたまう一方
麻原を肯定する自分自身のことは、やれ成就者だった、やれ高僧だったと
つまらんと書いたのは取り消すよ、やっぱり君は一番面白いわ＾＾
- 469 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:47:42.94 ID:2blIndEH.net
- >>467
>君の宿命通の成果をそのまま書いたんですよ
断片的な情報から、勝手に妄想を膨らませているだけです。
全体を見ずに妄想を膨らませて誇張歪曲していくのは、妄想くんの妄想論の特徴ではありますが。
>で？三悪趣の過去生は思い出せてるの？
>君がその記憶について触れたことが無いから書いてないだけだが？
真面目に修行しているサマナなら沢山経験しているはずです。
そして三悪趣の過去世は捨断すべき物であり、記憶修習する物ではありません。
三悪趣の過去世を悪意の有る人に拡散し記憶修習させても意味がないどころか相手の悪業を増大させる結果にしかなりません。
>それとも悪趣の生だってそれなりにあるんだから、胸に手を当てて自分が書いたレスを数回つぶやいた時に
>良いヴァイブレーションを感じないことだってあるんだから大目に見てくれよ、ってことなのかな？
カルマ落としをする際に心は強い四無量心であっても言葉に多少の悪意が混じるのは当然です。
しかし常日頃から悪意を持ちとらわれている人はどんな言葉を聞いても悪意によって受け取るし、また相手の些細な悪意にも特段に強く感応しがちです。
妄想くんのコンプレックスは相当な物ですね。
- 470 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 04:56:25.97 ID:2blIndEH.net
- >>468
>麻原を肯定する自分自身のことは、やれ成就者だった、やれ高僧だったと
私は成就は認定はされてません。
また自分が成就者だったとは一度も書いた事が有りませんが？
妄想くんはまたもや現実と異なる夢を見て現実と取り違えているのでしょうか？
また高僧云々の話も教団側への牽制のために一度触れただけであり、それに強く反応して連呼し続けて話を大きくしているのはあなたです。
それに「教団で成就者だった」と自慢して他人下げに利用していたのは、あなたでしょうが。
妄想くんの話は、いつも妄想による自己投影ばかり。
そのくせ常に上から目線なのは、プライドだけは高くて真理を実践出来ていないオウムの出来の悪い成就者その物かと。
- 471 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 05:02:33.83 ID:3Su6lePH.net
- >>470
横レスで失礼しますが
サンディタ師をご存知ですか？
その人の論調に似てるように思えるんですが。
- 472 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 05:13:42.15 ID:niYk0JXt.net
- 身体の弱さ
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 473 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 05:28:19.30 ID:+ivYf7vN.net
- 一応、同意できる部分だけ書いとこか
> ロクに読みもせずに
これはちょっと反論できない点も確かにある、認める
弁明するなら、「読解力」を本当になんとかして欲しいと
これは単に学力の問題で、神秘力や霊性なんて無関係
今更どうなるもんでも無いけど、せめて補償という防衛機制を
読解力に適用するなと言いたい、軸がブレるにも程がある
>>470
認定されてません、知ってるよ
書いたことが有りません、知ってるよ
聞けば驚くような高名な成就者だったと麻原から聞いたという話の成就者のことですよ
なんでオウム時代の成就認定の話になるの？なんで読解力自体に防衛機制してるの？
他人下げに利用、なんでオウムでホーリーネームを貰ったことが自慢になるの？
なんで読解力自体に防衛機制してるの？
- 474 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:30:48.73 ID:+ivYf7vN.net
- 「教団で成就者だった」
誰が言ったの？記憶自体に防衛機制ですか？お手のものですね
そういうわけで、ちゃんと読めと言われましても困難な面が多分にあるということです
ところで、体験くんの過去の実年齢に関して告白したレスがフェイクでないとするなら
彼は出家当時はキッズだったことになる
子供班の教師のワークは断った記憶があるから、もしそれが彼の学力
に少々難有りの一因になってるなら、私にも少しは責任があるのかも？
率直な質問であって
それには率直に答えればいいと思います
と君に帰依している金魚くんも言ってくれたので、できれば答えて欲しい
ヒトラーは英雄だったと本当に習った？
それともサンティタと思われないように年齢騙った？
好んで高い次元という言葉をお使いになるが、自己投影、補償に頼らざるを得ない
のは高い次元なの？
- 475 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:46:49.80 ID:2blIndEH.net
- >>471
詳しくは知りません。
>>473
>弁明するなら、「読解力」を本当になんとかして欲しいと
>これは単に学力の問題で、神秘力や霊性なんて無関係
>今更どうなるもんでも無いけど、せめて補償という防衛機制を
>読解力に適用するなと言いたい、軸がブレるにも程がある
>>401はあなたのレスか？
もしそうなら、それは自己紹介ですよ。
あなたはいつも悪意を持ち相手を蔑むネタを捜しているだけなので、相手のレスを誤読する場合が多いのは事実。
- 476 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:47:17.78 ID:2blIndEH.net
- >>473
>認定されてません、知ってるよ
>書いたことが有りません、知ってるよ
>聞けば驚くような高名な成就者だったと麻原から聞いたという話の成就者のことですよ
それはあなたの曖昧語でしょ。これが元のあなたのレス。
>>麻原を肯定する自分自身のことは、やれ成就者だった、やれ高僧だったと （>>468 ）
はっきりと「成就者だった」のは「自分（私）自身のこと」であると、あなたは断言しています。
しかし私は「高僧だった」と言った覚えはあるが、「高名な成就者だった」とは聞いた覚えも言った覚えもがありません。
しかし、妄想くんが成就者だったと自慢していたという話に呼応したレスなのに突然「（体験くんは）成就者だった」と言い出して、「それは過去世の事だ」と嘯くと。
妄想くんお話しは前提条件の飛躍が強過ぎて、常人には理解出来ない箇所が多いです。
>なんでオウム時代の成就認定の話になるの？なんで読解力自体に防衛機制してるの？
それは上述通り、妄想くんが教団で成就認定を受けた事を自慢していたという話に呼応したレスだからです。
そして私は「過去世で高名な成就者だった」とは聞いた覚えも言った覚えもがありませんので、連想するはずもありません。
同じ文中で別に「（過去世で）高僧だったと言った」という項目がある以上、妄想くんが教団で成就者認定を受けたという話に呼応したレスで「成就者だったと言った」と聞いた場合、教団の成就者認定の話であると捉えるより他有りません。
>他人下げに利用、なんでオウムでホーリーネームを貰ったことが自慢になるの？
また話をねじ曲げている。
妄想くんがホーリーネームをもらった事ではなく、妄想くんが成就者だった言った事です。
実際にそれをネタに自慢して他を蔑んでいましたから、今さらシラを切って弁解しても無駄です。
妄想くんは自己保全の心から妄語を繰り返すという、典型的な例。
そうして妄語に妄語を重ねて作り上げた妄想世界を現実だと思い込む事で、自己のプライドを守ろうとしているだけかと。
- 477 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 06:52:44.30 ID:HQhlMdrI.net
- >>474
自分で妄語を為しながら相手に全て責任転嫁するとは、情けないですな。
- 478 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 07:08:40.52 ID:+ivYf7vN.net
- >>471
>あなたのレスか？
違います 私のレスはIDで確認できます、1日１個です
>>476
だから読解力、記憶力、もう勘弁してくれ＾＾
145 神も仏も名無しさん sage 2014/09/20(土) 10:46:55.32 ID:Mxp1Yz2A
>>118
>ただし事件前のグルは肉体次元（要するにこの現象界）において、一部の高弟方に対しては私の過去生のステージについてキチンと語って下さってました。（名前は伺ってませんが、聞けば驚くような高名な成就者だったそうです）
>つまり教団時代に既にグルから一種の「お墨付き」を得ていた訳ですから、今になってようやく高いステージの経験が出来るようになった事についても私自身はむしろ遅きに失したほどであるとして何の疑問も持ってません。
>ちなみに、それ故に当時は私の心が未熟なるが故に何度も下向しても不問に付されるなど末端サマナながら特別扱いを受ける事が出来た次第です。
- 479 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 07:14:47.80 ID:+ivYf7vN.net
- ミスった
>>471じゃなく、>>475
> 成就者だった言った
私が示したのと同じように、あなたも示してごらん
あなたは自己投影に支配されてるから、何を言っても簡単に覆せるし、覆されますよ
- 480 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 07:45:13.96 ID:xnPZKNsT.net
- 過去世の質問をした者です。
無始の過去から現在に至るまで、誰でも無数の生を経験したことでしょう。
それは三悪趣から高僧、天人や神に至るまで色々な生。それは無数なのだからそれぞれ無数でしょう。その人のカルマの傾向はあるでしょうが、それぞれ無数でしょう。
無始の過去から現在に至るまで、なのですから無数です。
有限ではなく、無限に転生しているはず。
だからどのよう生だろうと無限回数のはず。
それは誰でもそう。誰でも。誰かは高僧だけ、とか誰かは悪趣だけ、とかはないはずです。
それが輪廻転生というものでしょう。
ということは、高僧の転生は誇るものでしょうか？
誰でも高僧など悪趣と同じくらい経験しているはず。
誰でも神くらい悪趣と同じくらい経験しているはず。
凡夫であろうが、修行者であろうが、その経験は同じく無限のはず。無限に悪趣や神や修行者や高僧や凡夫を無限に経験しているはず。
過去世が高僧？
普通ですね。
過去世が成就者？
普通ですね。
今ここにいるってことは無限の生を体験している証で、普通に普通な証拠なだけですよ。
- 481 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 08:01:46.30 ID:3Su6lePH.net
- 相手を教化・訓戒するには、相手を自分のことのように思ってやらないと
うまくいかないよね。
それをこういう掲示板で伝えるのは相当な智慧と方便が備わっていないと不可能だと思う。
基本他者を攻撃しないに尽きる。
- 482 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 08:07:30.23 ID:3Su6lePH.net
- >>472
この人いつも剣道サイト紹介するけど
体の弱さというのは、鋭い観察だと思います。
体が弱ってくると、些細なことが気になって、相手を攻撃しやすくなるというのはあるでしょう。
- 483 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 08:09:29.02 ID:+ivYf7vN.net
- 念のため、これが元の書き込み
113 神も仏も名無しさん 2014/09/20(土) 04:47:29.06 ID:y+83lAw2
>>107
それはアストラル界・コーザル界でグルと合一しグルの世界・グルの意識状態を直接見聞き感じ知る体験を何度もする事により、法則の意味を体験的に理解し、自己や他人の煩悩を証智し捨断し昇華し破戒し物理的に消滅させる能力を未だ不完全ながらも得る事が出来たからです。
グルの言葉に反して、「肉体次元の「グル」をグルの本質であり全てだと見なし、現象界で肉体次元のグルから発せられる言葉をグルと自分との伝達手段の全てだと捉えている人」には理解出来ないでしょうけども。
ただし事件前のグルは肉体次元（要するにこの現象界）において、一部の高弟方に対しては私の過去生のステージについてキチンと語って下さってました。（名前は伺ってませんが、聞けば驚くような高名な成就者だったそうです）
つまり教団時代に既にグルから一種の「お墨付き」を得ていた訳ですから、今になってようやく高いステージの経験が出来るようになった事についても私自身はむしろ遅きに失したほどであるとして何の疑問も持ってません。
ちなみに、それ故に当時は私の心が未熟なるが故に何度も下向しても不問に付されるなど末端サマナながら特別扱いを受ける事が出来た次第です。
> 妄想くんがホーリーネームをもらった事ではなく、妄想くんが成就者だった言った事です。
私が成就者だったと書いたレスがあるなら示してごらんなさい
> それをネタに自慢して他を蔑んでいました
それを示してごらんなさい
示せない場合はこう宣告、祈願させて貰うよ
盲信、妄想、自己投影、投射、補償、オウム返しの奴隷である麻原信者は計り知れないほど哀れな存在であると
どうか彼らが苦しむことなく神の恩寵によって正気を取り戻せますようにと
- 484 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 08:24:12.90 ID:3Su6lePH.net
- >>475
>詳しくは知りません。
わかりました。わたしの勘違いでした。
じゃあわたしと同じ末端だったわけですか。
それでも、地道に努力されて素晴しい体験をされるようになったんですね。
励みになります。
妄想君は、体験さんが末端サマナから奮闘努力し、元師と間違えるくらいに成長したことを
元成就者のあなたとしては、よく頑張ったというくらいの度量がほしいと思いますよ。
- 485 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:10:04.14 ID:+ivYf7vN.net
- >>480
反論はありません
体験くんのギャップを問題視するという私の視点の過ちを指摘されているのでしょうか？
無数の生で高い意識を経験していても、今生で一時的に低俗な意識になることは
至って普通にあり得るんですよと、そういう意味ですか？
そうであれば、それも同します
体験くんの言っていること（＝流転する）も正しいし、あなたの言っていることも正しいし、私の言っていることも正しいです
違うのは成就者の定義です
もともとこの世に転生してくる際に、カルマをすべて持ってくるわけではないという説があります
人は膨大なカルマの中のバケツ一杯分のみを備えて生まれ変わってくるという意味です
バケツ一杯のカルマを昇華した成就者と全部を昇華し尽くした成就者では無常の影響度は全く異なるでしょう
オウムの教義、解脱、絶対自由・幸福・歓喜、無常を超える、これらは全部、霊的進化の最終段階
完成、偉大な成就者の状態を説きながら、弟子については柄杓一杯のカルマも昇華できているか
大いに怪しい状態で成就者と呼ぶ、この矛盾の指摘が私の意図です
- 486 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:36:00.92 ID:3Su6lePH.net
- 過去せが高僧だったよとグルに言われたら、励みになるでしょう。
それ励みに修行頑張れたんだよ。
それを変な風に受け取る方がおかしいよ。
あんた以外そんな風に考えないよ。ある意味ビョーキよ。
- 487 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:48:47.78 ID:+ivYf7vN.net
- >>484
違います、成就者は嘘を吐けませんよ
私はウソをついていますよ、この時限りでしたが、下に貼っておくよ
>>486
それから彼は励みにしたんでなく完全に信じてるんですが＾＾
おお偉大なる体験くん、やはりそうでしたか
麻原尊師の教義通りの素晴らしい体験をお持ちのあなたについて、尊師が何も語ってないのはおかしいと常々疑問だったのです
一部の高弟方にはちゃんと体験くんの過去生のステージについて驚くような高名な成就者だったと明かしていたということで
私の疑問は完全に氷解しました
その高名な成就者の名前を聞いていらっしゃらなかったことは少々残念に思います
とオウムでは与えられることの無かったアヌルッダやマハーモッガラーナのような十大弟子だったのも
しれませんね
私もまったく同感です
彼は言葉は攻撃的だけども、四無量心を背景に指導して下さっているように感じます
釈迦牟尼十大弟子でなければ、尊師とコーザル界で合一できるレベルで、密教やタントラにも
お詳しいことから、グル・リンポチェつまりパドマサンバヴァの過去生があったとしても私は驚きません
グルの意識状態を直接見聞き感じ知る体験を何度もする
自己や他人の煩悩を証智し捨断し昇華し破壊し物理的に消滅させる能力
かつての教団の正悟師、正大師でも到達し得なかった境地に達していることは明らかではないか
かつての高弟方は残念ながら今はほとんどが魔境に入ってしまったが、体験くんは違う
六人の最終解脱者の一人であることも疑いない、なぜなら法則の意味を体験的に理解できるように
完全に（霊的）息子なのだから
- 488 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:49:41.29 ID:+ivYf7vN.net
- 143 神も仏も名無しさん 2014/09/20(土) 09:28:22.45 ID:y+83lAw2
>>147
さすがに正大師の位を与えられた方々には全く頭が上がりません。
救済活動をしていらっしゃったのでと分かりづらいかも知れませんが、実際のステージだけでなく信も帰依も彼等の方が遙かに上です。
私はグルだけでなく彼等を手本として日々生きております。
ね、彼がコーザルを見てる訳でもなく、他心通がある訳でもなく、カルマを見てる訳でもなく、エゴリアクションしてるだけ
なのが証明された瞬間だったでしょう
- 489 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:52:06.57 ID:3Su6lePH.net
- 成就者にもいろんな人がいるんだよ。
その名称にこだわり過ぎ。
それを取っ払ってみる必要があるよ。
とくにあなたは。すぐに舞い上がるタイプやろ？
- 490 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 09:58:35.72 ID:3Su6lePH.net
- 過去スレ漁って、人の非を見つけたら舞い上がって喜んでるのが見苦しいよ。
少しは自覚しろよ。気づけよ。
- 491 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 10:51:30.93 ID:fQ21T6bI.net
- >>485
いいえ。あなたへの反論ではありません。
私の言いたいことの趣旨は「悪趣の過去世？そんなの釈迦牟尼でも誰でも持ってるだろうが。神の過去世？そんなの凡夫でも持ってるだろうが」です。
そうだとすれば、誰が誰を救うというのだろうか？それぞれ善根はその心のうちに必ず内包されている。凡夫にも。
と、麻原信者に言っている訳です。
朝鮮人や凡夫、悪趣などと叫ぶ者たちに転生を理解しているとは言い難い、と私は思っているのです。
- 492 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:26:40.37 ID:YIVqlL5N.net
- 世界はマーヤ、夢幻の如しであるなら、
そこで信じられている輪廻もカルマもカルマからの開放も、
天国も地獄も、その中での成就もすべて蜃気楼のようなものでしょう。
- 493 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 11:54:53.30 ID:SAlrTbBx.net
- 輪廻を信じている人の頭の中にある、概念のとしての輪廻はそうだろうね。
カルマも、六道も三界も。
天動説、地動説の論争がなされていた頃、地が動いていることを知って
いる人と、地が動いていると信じている人がいた。
地動説は事実を述べているんだけれども、それを信じている人の頭の中に
あるものは、天動説を信じている人たちのそれを本質的には変わらない。
知っている人は信じたりしない。
- 494 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:02:01.25 ID:SAlrTbBx.net
- ただまぁ、オウムはやめた方がいいね。
独自解釈しちゃったら、もうその時点で別物。
- 495 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:21:45.93 ID:SAlrTbBx.net
- 事実を知っている人が述べているのは、本当は「説」じゃない。
地球が丸くて自転、公転しているというのは「説」じゃない。
観測される事象。
世界の実相、特に心の実相というのは、人間が頭で考えてわかることじゃない。
人間という現象は、世界の末端でおきている小さな現象に過ぎないのに
その小さな現象が自我を持って、そこを中心に、そこを出発点にして世界を判断
しようとしている。
でもこれ、顛倒、倒錯しているでしょう。
子供が親に向かって、「お母さん、私に似てる」とか言ったらオカシイでしょう。
ふつう、我々人間はそういう倒錯した指点から逃れられない。
そこから逃れる唯一の術が瞑想で心を止めること。
議論なんてしてても無駄。
- 496 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:35:32.27 ID:SAlrTbBx.net
- 心は多重構造になっていて、深いところがある。
その深いところを自覚するには、どうしても表面の雑念のざわつきを止める必要がある。
湖の水面がざわついて、しかも泥で濁っていたりすると、湖の深いところや湖底が見え
ないが、心と瞑想の関係もこれとよく似ている。
思考が消えたら心が働かないのではないか、認識できないのではないかと思うかもしれ
ないが、水面のざわつきがなくなっても湖が消えないのと一緒で、そうはならない。
こういうことは知識じゃないから、仏法僧の三宝がちゃんと揃っているところでないと
実践までは教えられない。
- 497 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 12:45:35.76 ID:ouRRPWNF.net
- オウムの瞑想であっても、瞑想になるならいいということですわな。
- 498 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:06:34.69 ID:SAlrTbBx.net
- 英語の仏教書では、瞑想の訳語として meditation ではなく contenplation があてられることがある。
沈思、黙考という意味だが、要はその瞑想状態にはまだ思考が残っていて、止まっていないことを指摘している。
サマーディが深くなって禅定に入ると思考は止まるわけだが、そこまで行かないと深い層は見えない。
思考しているなら、その深さは欲界。
オウム用語では現象界。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:16:57.34 ID:+ivYf7vN.net
- 悪い瞑想は無いと断言する瞑想家もいらっしゃいますからね
でも瞑想するのが相応しくない場合も人には時としてある
妄想家になりかねず、カルトはそのような状態に容易く人を導いてしまう
グルが狂ってしまった時、瞑想中にそのグルの観想をすることは
オウムでさえ忌避するように指示していたのが事実なのである
もう今は知子さんが語ったようにアーレフは集団催眠的な運営を選択しているだけだ
ただ盲目的観念的に麻原を崇拝礼拝し解脱の可能性を真剣に検討することなど眼中に無い
そうでないと言うなら、現役信者の人間に現在の実態を伝えて頂きたいものだ
- 500 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:17:30.57 ID:SAlrTbBx.net
- 沈思、黙考をいくら続けていても思考が止まるところまでは行けないですよ。
思考しながら、思考を止めることはできませんからね。
オウムには正しいやり方を教えられる人がいないので、そこにいても永遠に無理です。
- 501 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:43:03.46 ID:ouRRPWNF.net
- >>499
瞑想は妄想がない状態です。
したがって、瞑想はいつでもいいのです。
歩いていても、臥していていても、座っていても
妄想が一切なければ瞑想です。
- 502 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:49:16.87 ID:SAlrTbBx.net
- 密教の秘儀瞑想は、三昧に入ってから行ずるものなので
三昧に入れない人がやろうとしても、そもそも無理です。
イメージを動かすというのは、五蘊の想を働かせることですから
三昧に入ってからやる瞑想とは全然別もの。
三昧に入ってからやる瞑想では、想の働きはありません。
想が働いていたら三昧ではありません。
- 503 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:50:57.02 ID:SAlrTbBx.net
- 止と観の区別ができてないってことは、瞑想そのものをやってないね。
- 504 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:55:15.40 ID:ouRRPWNF.net
- 密教の瞑想でも、最後にその想を空性に返しますでしょ？
オウムのはどうだったか覚えていませんが。
いくら想を使っても、空性に入るならば瞑想ですよね。
上座部の人は基準が上座部の瞑想だから
それをもって、密教の想を用いた瞑想を批判するのは
おかしなことですわなあ。
- 505 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 13:58:49.84 ID:SAlrTbBx.net
- 真言宗のお坊さんが、密教の経典に、まず○○三昧に入る。
それから○○を行ずる、ってちゃんと書いてあるって言ってたな。
で、誰も三昧に入れる人なんてそうそういないから、形骸化してるとも。
あと、密教瞑想の出典をたどると初期経典に、その瞑想法の元のものが
載ってるとも。
- 506 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 14:16:01.25 ID:SAlrTbBx.net
- まぁ、禅定なんて実際には理想の環境で出家でもしないと無理なんで
大抵の人は想のレベルでできることをやるしかない。
だから瞑想指導もそういう風にならざるを得ない。
その辺の事情は上座部でも同じ。
きちんと八正道に沿って正定に入ってから、次の瞑想というふうに修行階梯を
進めていく僧院の出家僧たちは、そういう瞑想のことを「イミテーション瞑想」と
呼んでる。
外に向けては言わないけど、出家修行者の基準には満たない。
- 507 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 18:16:28.68 ID:L7YJcX7J.net
- 税金泥棒の変態野郎をクビにしろ
武藤貴也議員が同棲相手のイケメン俳優を“口止め脅迫”
2015.10.06 16:00
武藤貴也衆院議員（36）が、舞台等で活動していたイケメン俳優（26）と、
昨年9月から今年3月まで赤坂の衆院議員宿舎で同棲していたことがわかった。
俳優によれば、週10～20万円の手当をもらっていたという。
小誌が武藤氏の「議員枠未公開株」問題を報じた後、LINEで小誌の取材に応じないよう要求。
オウム真理教の村井秀夫幹部が刺殺された際の写真を送りつけ、＜こんな感じになるよ＞と脅迫していた。
武藤氏は、小誌の取材に、同棲や脅迫LINEについて「事実とは全く異なります」と否定した。
ただ、小誌が質問状を送った当日、俳優に＜あなたまで週刊誌に売るんだね。本当に酷い＞
とショートメールを送っていた。
議員宿舎の入居基準は「利用者は議員本人及び同居する家族等に限る」とあり、
議員特権を濫用する武藤氏に、辞職を求める声が高まりそうだ。
週刊文春
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5498
左：わざわざ写真付きで／右：同棲を認める武藤氏のLINE
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/-/img_6144286024d5c02eb94a450a6fbb40b758443.jpg
未公開株問題で自民党を離党した直後のやりとり
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/9/6/250/img_9630f96fbdf1d61f8f6c21d623e1212a90454.jpg
- 508 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:28:30.44 ID:MZL9iIGK.net
- >>478
>違います 私のレスはIDで確認できます、1日１個です
そうですか。
でも内容はあなたの主張その物ですよ。
>だから読解力、記憶力、もう勘弁してくれ＾＾
これは私の記憶違い。素直に謝ります。
でも両方の意味に取れる自分の曖昧な書き方を私の読解力のせいにしないで下さい。
>>479
>あなたは自己投影に支配されてるから、何を言っても簡単に覆せるし、覆されますよ
などと強がる割には、あなたは指摘されると逃げてばかりですよね。
>>462-463>>465辺りの指摘は重要なので、良く読んで自覚出来るように努めて下さい。
- 509 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 20:38:06.48 ID:MZL9iIGK.net
- >>486
彼は害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を駆使してとにかく体験くんを全否定したいだけの人です。
その為に何年間もこのスレで粘着し続けているという、一種の異常者です。
彼には自己防衛に過敏であるなどそうせねばならないカルマがあり、体験くんにもカルマが落ち切れていないなどそうされるカルマがあるという事だと思います。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:05:05.87 ID:MZL9iIGK.net
- >>489-490
>すぐに舞い上がるタイプやろ？
「舞い上がる」というのは掉挙の一種。
下腹部からエネルギーが上がってはいるが、煩悩的な意識に邪魔されてエネルギーが波打ってしまい頭頂まで真っ直ぐに達していない状態です。
妙に波打った波動のまま悦楽に浸り意識が浮つき自己の本質を見失っている状態とも言えます。
強い貪りやとらわれや執着に苛まれてナーディ菅や各チャクラを汚している人のエネルギーが上昇した場合、こんな感じになります。
>>492-493
幻影から解放されて真実を知る事が、仏教や密教の目的です。
>>493,>>495
輪廻転生も「観測される事象」です。
それは心を止滅し静観する事で認識出来ます。
>>496,>>498
「沈思、黙考」が有る状態は初禅、「沈思、黙考」が消えた状態は第二禅かと。
>>500
オウムではかなり特殊なやり方で瞑想段階を体験させます。
辿る道は各人それぞれですので、一概に「こうだ」とは言えないと思います。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:26:29.66 ID:SAlrTbBx.net
- 沈思、黙考で指摘している思考とは、五蘊でいう想(sanna)のこと。
英語でいうと thinking mind。
尋と伺は、意識を対象に向け、対象に向いた意識を固定する働きのことをいう。
五禅支の尋(vitaka)や伺(vicara)にイメージを想起する働きはない。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:32:47.91 ID:SAlrTbBx.net
- 身体の働きが外科的に解明できるのと同じように、心の働きも解剖的に分析できる。
解剖学で各臓器に名称がつけれられ、それらの働きが解明されているのと同様に、
心の働きはチッタ（心）とチェータシカ（心所）として名称がつけられ、その働きが解明
されている。
それを詳細に説明している経典が論蔵。
外科医が臓器を観察して、その名称と働きを正確に言うように、瞑想修行者は
心と心の要素の名称と働きを正確に観て、正確に表現する。
- 513 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 21:35:20.97 ID:SAlrTbBx.net
- ニセ医者が、いくら解剖学の書物を剽窃して知識の切り貼りを語ったところで
本当の医者を育てることはできない。
- 514 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:00:30.48 ID:3Su6lePH.net
- 細かい知識を学んでるうちに、おじいさんになってしまうような。
向き不向きがあると思うので、それがいいと思う人はそれに打ち込めばいいんじゃないでしょうか。
- 515 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:24:31.51 ID:+ivYf7vN.net
- 毎度妄想が酷いと感じますが、最大のもののみ
> この言葉に彼の本音が見え隠れしてます。
> 影では「自分こそ正当な後継者だ」と心内のどこかで自負していると。
麻原のメリットのみを受け入れる姿勢、視点を持っている麻原信者ならではの発想ですね
私は現在は麻原にまったく価値を見出していないのに、正統継承者もクソもありません
本音だと思いたいのは麻原信者の願望に過ぎませんよ
- 516 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:28:46.33 ID:MZL9iIGK.net
- 解剖学の書物を読み込むより、実際に開胸し患部を取り除く事の方が重要。
もちろん手術を成功させるために解剖学の知識を繰り返し学んで具足する事は必要不可欠であるが。
解剖学を学ぶだけで手術はしません、という人が結構多い。
また「この解剖学は正しい、この解剖学は間違っている」などと議論自体を目的として時間を浪費する人も多い。
- 517 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:44:35.77 ID:SAlrTbBx.net
- 例えば天動説と地動説について言葉で説明すると冗長になるが、
青い地球の衛星写真を見せれば一瞬ですべてを理解する。
瞑想の智慧というのも、そのようにして現れてくる。
- 518 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 22:50:47.01 ID:SAlrTbBx.net
- ただし、実際にロケットを打ち上げて人が肉眼で青い地球を見ようとすれば
細かなことを膨大に積み上げていかねばならない。
瞑想修行を通して人間を一人解脱させるということは、そうした大事業に
取り組むことにも等しい。
人が預流果の悟りに達するより、山を一つ動かす方が簡単だと言われる。
また、預流果の悟りに至ることは、四方の大陸を統治する大王になるより
偉大な勝利だとも言われる。
どんな仕事でも成功させるには真摯さ、正直さが不可欠。
- 519 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:02:54.64 ID:MZL9iIGK.net
- >>515
それはこの>>451のあなたのレスを受けてのコメント。
>そして麻原信者が言うところの「アンチ」こそが、麻原の唯一崇高だった部分を正しく評価したり伝えたりする
>ことができていると前から思っている、つまり麻原を盲信抜きで称賛できる稀な元弟子が極少数居たということだ
記憶力がないのか虚言癖なのか知りませんが、妄想によるレッテル張りも大概にしないと。
ちなみに>>487で心にもない称賛をした直後の>>488で本音を吐露。
妄想くんの妄語癖の様子が良く分かるレスです。
しかし>>488の引用は一体何が言いたいのか常人の私にはサッパリ分かりません。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:03:23.34 ID:MZL9iIGK.net
- ただし、そんな邪悪心溢れる妄想くんでもこのコメントは非常に良い所を突いてます。
>>485
>もともとこの世に転生してくる際に、カルマをすべて持ってくるわけではないという説があります
>人は膨大なカルマの中のバケツ一杯分のみを備えて生まれ変わってくるという意味です
>バケツ一杯のカルマを昇華した成就者と全部を昇華し尽くした成就者では無常の影響度は全く異なるでしょう
>オウムの教義、解脱、絶対自由・幸福・歓喜、無常を超える、これらは全部、霊的進化の最終段階
>完成、偉大な成就者の状態を説きながら、弟子については柄杓一杯のカルマも昇華できているか
>大いに怪しい状態で成就者と呼ぶ、この矛盾の指摘が私の意図です
秘密金剛乗は、救済し続けるために煩悩を残しながらグルの力で成就していく道です。
端から見て凡夫と見分けの付かない成就者がいるのもその為ですし、「グルが絶対」と言われるのもその為です。
一つ間違えれば聖俗の境を見失って大変危険な状態になるが故に、「危険な道」とも言われます。
オウムの修行は救済者の大量促成を目指しており大変効果が高く大量の成就者を排出された反面、落ちこぼれも多いというデメリットも有りました。
その事はよく自覚すべきです。
その落ちこぼれの人が同じ落ちこぼれの人達だけを見て「オウムの修行は効果がない！間違っている！」と主張する事にどれほどの意味が有るのかは、推して擦るべしでしょう。
その落ちこぼれの人自身にとっては「私怨を晴らす」などの点で「意味が有る」行為なのかもしれません。
しかし真理に到った者から見ればカルマの法則通りに藻掻き苦しんでいる哀れな魂に過ぎません。
幾ら教団で成就認定を受けようとも、真理を見失った魂は現世に流され落ちていくだけです。
それが秘密金剛乗の怖い所です。
- 521 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:10:22.15 ID:MZL9iIGK.net
- >>517
地球が丸い証拠写真を見せても、天動説か地動説かは判別できません。
天動説･地動説というのは観測地点の位置の違いでしかありません。
万有引力を初めとする現代天文学の全てを受け入れたとしても、天動説を唱える事は可能なのです。
>>518
言っている事は概ね正しいと思います。
後は貴方自身がその教えを実践して悟り･解脱に達すれば、貴方自身だけでなく衆生にも大きな利益があるかと。
- 522 ：神も仏も名無しさん：2015/10/08(木) 23:56:27.08 ID:SAlrTbBx.net
- 薬物体験も、思考と感情は動いてる。
幻覚もあるし、感情の動も強く出る。
キリストにしろ、ルドラ・チャクリンにしろそう。
それをもって悟りの体験だと言ってしまうところからも、色々読み取ることはできる。
- 523 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 00:15:49.63 ID:s7fKVSEG.net
- >>519
> 記憶力がないのか虚言癖なのか知りませんが、妄想によるレッテル張りも大概にしないと。
いや、わかってるよ
だから麻原を正しく評価できる元弟子に、私がそうだと言っていないし、そうだとも思ってないということ
君が勝手にそう思い込んでると指摘したということ
> 一体何が言いたいのか
ね、彼がコーザルを見てる訳でもなく、他心通がある訳でもなく、カルマを見てる訳でもなく、エゴリアクションしてるだけ
なのが証明された瞬間だったでしょう
これね、主旨は
引用が終わっていることをわかりやすくすべきでしたね
>>520
> 大変効果が高く大量の成就者を排出された
それは麻原が認定するのだから大量の成就者が輩出されて当たり前
精神世界で通用する真の解脱者、真の大悟者で無ければ意味が無い
オウムのマハームドラー成就者が気に入らない女を殴ったそうですが、それも麻原流金剛乗なんでしょう
そんな成就者、無価値ですよ、盲信、妄想を捗らせても何の証明にも反論にもなりません
ただあなた自身の満足に繋がっているだけです
- 524 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 05:27:39.52 ID:wrIP8kjW.net
- >>522
>キリストにしろ、ルドラ・チャクリンにしろそう。
>それをもって悟りの体験だと言ってしまうところからも、色々読み取ることはできる。
オウムでもここにいる人達でも「薬物体験は悟りの体験」などとは一度も言っていないはずだけど、なせいきなりその様な発想をしたの?
「PSIで解脱出来る」という話は聞いたけど、キリスト・イニやルドラ・チャクリン･イニで解脱出来る･悟りを得られるという話は聞いた事がありません。
ID:SAlrTbBx氏の話は大筋では間違っていないけど、細部になると曖昧な認識となる箇所が多い。
これは ID:SAlrTbBxが未だに解脱･悟りを得ていないからだと思います。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:04:58.00 ID:wrIP8kjW.net
- >>523
>だから麻原を正しく評価できる元弟子に、私がそうだと言っていないし、そうだとも思ってないということ
確かに断言はしてませんね。
言外に含ませる曖昧な言い方ではありますが。
>これね、主旨は
>引用が終わっていることをわかりやすくすべきでしたね
常人の私にはあなたが何を言いたいのか全く理解出来ません。
- 526 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:08:07.59 ID:wrIP8kjW.net
- >>523
これも良い指摘ですね。
>それは麻原が認定するのだから大量の成就者が輩出されて当たり前
前に触れた通り、オウムの成就の特徴は煩悩を残しながら成就者としての条件を具足させるという点にあります。
だから真理の教えだけでなく煩悩の本質にも完璧に精通したグルの成就判定が必要不可欠となります。
そしてその人が本当に成就しているかどうかは完璧な漏尽通がなければ判定できません。
つまり今のあなたには成就しているかどうかの判定は出来無いという事です。
>精神世界で通用する真の解脱者、真の大悟者で無ければ意味が無い
「精神世界」が何を意味するのかは存じませんが、現実世界で実際に成就者としての心の働きを為し能力を見せる事が出来無ければ意味がないのは、その通りです。
>オウムのマハームドラー成就者が気に入らない女を殴ったそうですが、それも麻原流金剛乗なんでしょう
違います。
煩悩を残しているのはあくまでもこの現象界の中で肉体を維持し救済活動を進めるためのものですが、俗世間に塗れて救済活動をするオウムの成就者はよほど強い自覚を持ち強く三宝に帰依していないと煩悩を増大させて落ちてしまうと。
女性サマナを殴ったマハームドラー成就者の方の行為もそれが四無量心による物かエゴや嫌悪や排他的な心による物かで結果が違います。
結果的に殴られた女性サマナとその賛同者が下向していまいましたから、その結果によって生じる諸々のカルマや責任はそのマハームドラー成就者の方が自分で全て受けねばなりません。
これがまた修行となる訳です。そのマハームドラー成就者の方がそれに耐え切れれば修行を飛躍的に進めますし、自身がなしたカルマに耐えきれずに負けてしまえば落ちてしまうと。
オウムの修行の目的は、如何に早く煩悩を超越し救済活動をし続けるかにあります。
だから意図的に煩悩を表出させやすい環境に置かれて試される訳です。
そこで煩悩を表出して苦しみ藻掻くも良し、煩悩を内側の留めたまま克服するも良し、でも煩悩の存在に気付かないままでは修行はなかなか進みません。
逆に煩悩が出ているのに誤魔化したり隠したりしていると、身も心も腐って落ちていく訳です。
>そんな成就者、無価値ですよ、盲信、妄想を捗らせても何の証明にも反論にもなりません
>ただあなた自身の満足に繋がっているだけです
それはあなたがオウムの修行の仕組みを認識出来ておらず、外側の良からぬ行為だけを見て凡夫の価値観で勝手に判断しているだけです。
落ちこぼれの人が同じ落ちこぼれの人の良からぬ行為だけを見て「オウムの修行は効果がない！間違っている！」と主張する事にどれほどの意味が有るのかは、推して擦るべしでしょう。
- 527 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:08:50.60 ID:s7fKVSEG.net
- オウムの出家信者と一部の在家信者のあれだけの数に対して薬物イニを施せた事実は、それはそれで
今一度、なぜそれが可能だったか考えてみる必要があるだろう
麻原は最終的にサリン事件の首謀者となったが、それは麻原がエゴの欲望を追求するという
してはならないことをしてしまったのが原因であることは間違いが無い
麻原は内的宇宙を見ることができ、どうすれば成就したい事案が必ず成就するのか、その条件、秘訣
をおそらく知る程までになっていたのであろう
麻原が次々と欲望を成就することができた理由、そして祈願（シャンバラ化計画等）したことが成就しなかった理由
麻原が多くの奇跡を成し遂げる一方、霊的進化は途中までしか果たせなかった理由
それは麻原の法の誤用、悪用にあると考えれば、すべて辻褄が合うのだ
- 528 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:21:26.83 ID:s7fKVSEG.net
- 内的宇宙を見ることができ、物事の成就を可能とする光のことを知っていたとしても
エゴがその光の意志に影響を与えることはできない
麻原の失敗はその光の意志に頼りきったこと、執着したこと、感覚対象への欲望
という障害を乗り越えられなかったこと、そして放棄の道を辿ることに失敗し
神性が失われたこと、つまり堕落してしまったことが麻原の失敗なのである
- 529 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:32:14.19 ID:wrIP8kjW.net
- >>527-528
グルは自己の煩悩を映し出す鏡です。
他心通も漏尽通もないのにグルの内心を「こうだ」と断定しているあなたは、あなた自身の内側にある煩悩を通じてグルを判断しているだけであり、あなた自身の煩悩をグルに投影しているだけに他なりません。
- 530 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:45:31.13 ID:s7fKVSEG.net
- では麻原はどうすれば良かったのだろうか？
それは麻原自身がちゃんと語っている
快楽を与える感覚対象に縛られることなく、この世に縛り付ける障害に負けることなく
欲望を断ち切る決心をして、内なる神性を外ではなく内部に向けなくてはならなかったのだ
そうすれば麻原の言う通り絶対自由・幸福・歓喜、つまり完成に達し、永遠の至福と生命
そして無限の知識を得られた筈である
麻原は果たして死刑執行後、解脱を取り戻し、瞑想で見ていたであろう内的宇宙の中で輝いていた
極楽浄土、天国、メッカ、すべてを見通す一つの目などと呼ばれる魂の故郷に還っていくことが
できるだろうか？
それとも多くの人が思っているように無間地獄、金剛地獄などと呼ばれる獄舎の住人の仲間入り
をしてしまうのだろうか？
それともまた六界のどこかに生まれ変われるのか？
それは麻原の死刑執行後、天眼通を持っている人だけが知ることができるが
おそらく麻原の弟子でそれが可能な人間は一人もいないだろうと思います
- 531 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 06:46:49.31 ID:s7fKVSEG.net
- >>529
自己投影しちゃってる内は説得力を感じないなぁ、残念
- 532 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 11:31:57.42 ID:Hh3INdr9.net
- >>530
そんなことは気にしないに限る。
- 533 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 14:47:30.58 ID:HEmZdno/.net
- 末法の代表みたいな存在にはなれたね。
- 534 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 15:02:12.54 ID:HEmZdno/.net
- きっと宗教が持ちうる負の側面は網羅してるんで、オウム問題は良い反面教師にはなり得るもし知れん。
- 535 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 17:06:12.01 ID:RI7AJzZC.net
- >>534
自分も同じ見方をしています。
- 536 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:00:53.82 ID:HEmZdno/.net
- >>524
薬物体験だって認めちゃったんだ。
グルのエンパワーメントによる神秘体験と言い張らないとダメなんじゃないの。
- 537 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:06:08.85 ID:b6eRRqMF.net
- >>530
>快楽を与える感覚対象に縛られることなく、この世に縛り付ける障害に負けることなく
>欲望を断ち切る決心をして、内なる神性を外ではなく内部に向けなくてはならなかったのだ
>そうすれば麻原の言う通り絶対自由・幸福・歓喜、つまり完成に達し、永遠の至福と生命
>そして無限の知識を得られた筈である
うむ、その通り。
で、貴方自身は快楽を与える感覚対象に縛られることなく、この世に縛り付ける障害に負けることなく
欲望を断ち切る決心をして、内なる神性を外ではなく内部に向け、
麻原の言う通り絶対自由・幸福・歓喜、つまり完成に達し、永遠の至福と生命
そして無限の知識を得られましたか？
オウムの修行体系は真面目にやれば誰でも結果は出るんですけど。
>>531
それは貴方が「自己投影」という言葉を脊髄反射でオウム返しして現実逃避し無意識に自己保全を図っているだけ。
修行に心が向いてませんね。
現世を捨てる覚悟がなければ、中々修行は出来ませんよ。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:07:50.13 ID:b6eRRqMF.net
- >>536
何で全く逆の意味に取るの？
日本語もまともに読み取れないほど、無智に覆われちゃった訳？
現実逃避し妄想世界に入り浸るアンチ元信者の典型ですな。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:11:50.46 ID:s7fKVSEG.net
- 教団「イニシエーション」
信者の９９％「覚醒剤＋エンパワーメント」
信者の１％「エンパワーメント」
真実「自家製LSD」
こんな感じかな？受ける前から薬物入りの何かを飲むっていうのは知れ渡ってたしね
- 540 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:13:23.51 ID:b6eRRqMF.net
- 薬物イニシエーションは、薬物の力で意識を日常の五蘊から切り離し、グルの力で内側の体験をさせるもの。
だから薬物体験とも言えるしグルのエンパワーメントによる神秘体験とも言えると。
しかし無智無明に覆われて何でも良いからオウムを否定するネタを捜しているアンチ元信者には、そういう現実を認識し理解し素直に受け入れる事が出来なかったようで。
- 541 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:17:20.19 ID:s7fKVSEG.net
- >>537
指摘された相手を否定すれば反論できたと思ってませんか？法を説いたと誤解してませんか？
神通力者でないと物事の真贋を見極められないという発想に囚われていませんか？
オウム返しと自己投影が思っていた以上に密接な関係がある場合があると理解できたのは
あなたのお陰でしょうね、感謝してます
- 542 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:19:20.68 ID:s7fKVSEG.net
- >>540
こういう人がほとんど、だから９９％と
- 543 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:24:31.78 ID:b6eRRqMF.net
- >>539
教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
>>541
神通力がないと、この宇宙で真実を知る事は不可能です。
特に密教の場合は尚更です。
修行から離れたアンチ元信者は、曖昧な情報や現世的観念や考え方で築き上げた汚れたイメージが「真実」だとは思わない事です。
あとオウム返しと自己投影しているのは貴方です。
アンチ元信者は、心を静めて自省し現実を受け入れないと自己を見失いますよ。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:55:15.81 ID:s7fKVSEG.net
- >>543
脳内妄想グルの電波受信は神通じゃなくて魔境なんじゃないですかね＾＾
一度、アーレフ道場で判断してもらうか精神科でちゃんと診てもらった方がいいんじゃないの？
- 545 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:56:07.65 ID:s7fKVSEG.net
- あるいはその道の先達者のキャンディ先生にちゃんと指導を受けるとか
- 546 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:26:09.49 ID:HEmZdno/.net
- >>540
幻覚は視聴覚。つまり受。
感情は想と行。
どれも五蘊。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:55:59.15 ID:HEmZdno/.net
- 夢や幻覚、薬物体験というのは、五蘊において六識が生じている状態。
サマディとは異なる。というか全然別物。
この二者の違いが分からないということからも、サマディを経験したことが
ないということは判別できる。
また、サマディに入れないということは解脱していないことを意味する。
こうしたイニシエーションを思いつくということは、麻原はサマディに入れない
し、従って解脱はしていない。
麻原が密教だといって行ったすべての行動は、犯罪と非道徳を正当化する
言い訳でしかない。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:57:12.77 ID:HEmZdno/.net
- 六識については、五蘊、十二処、十八界で説明できるが、長くなるので
知りたい人は自分で調べてみるとよい。
例えば、眼と視覚を例に短く簡単に説明すると、仏教の観察において
視覚というのは、次のような三つの構成要素の縁起として理解される。
・眼球（それに関連する神経等も含む）
・眼に入ってくる光
・見えているという実感
眼球が内入処
眼に映り込む光が外入処
見えているという感覚が眼識
このような観察を五感＋意識のすべてに適用して、分類の上説明したものが
五蘊、十二処、十八界。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:58:32.61 ID:HEmZdno/.net
- オウム問題の根っこはとてもシンプルだと思う。
麻原は偽者の嘘つきだった。
信者は騙されて信じているに過ぎない。
単純にそれだけのことでしかない。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:11:24.39 ID:Hh3INdr9.net
- >>549
>麻原は偽者の嘘つきだった。
信者は騙されて信じているに過ぎない。
そもそも正しく仏法を学んでいれば、そういった極論は出ないでしょうね。
誰に教わってるのか知りませんが、
その師は、正しく導ける師ではないね。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:13:09.17 ID:HEmZdno/.net
- 逆ですね。
無差別殺人テロを起こす聖者というのが極論です。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:18:50.60 ID:IEsztjjb.net
- >>549
自分が解脱者だと信じていたんだと思いますよ。
だからこそ、高弟はじめ信者が信じた。自分が信じていたからこそ、あれだけの説法を残した。
間違いも有ったかもしれないが、仏法にかなっている部分も多い。それは多くの著作から立証されるはず。
- 553 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:33:33.31 ID:IEsztjjb.net
- でも師匠たる存在から印可を受けてこその、”解脱” ではないかと思うのですよ。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:54:26.81 ID:EaVVX6U1.net
- 師匠たる存在は誤った修行による弊害から行者を守ってもくれる
また妄想でなく、天の声を素直に信じることで修行環境はみるみる内に良くなっていくものだし
この世はなんて完璧にできているんだと思うことさえある
もちろん修行の誤用によって身体を魔たる存在に乗っ取られるようなことも無い
安心して行に励めるのも、結果が出るのもすべて師匠たる存在のお陰
麻原のデータが入ったLSD入りの液体をワイングラスから身体に取り入れた時
身体を日々護っている聖霊はてんやわんやの活躍をせざるを得なくなったことだろう
内的五感と外的五感のバランスが崩壊し、幻覚（幻視幻聴）と妄想が交じり合い
脳内麻薬はフルに放出されて業とダイレクトに向き合うハメになった筈だ
もし神経系の異常な興奮、脈の異常といったさまざまな身体的危機に対し、聖霊の働きが
一切無かったなら、何らかの致命的打撃によって廃人になっていたとしてもおかしくない
下手な薬で瞑想過程を再現しようとなどせずとも、より入り口から遥か先の出口まで
すべてヨーガ行でこなすことができる
麻原は核心的真理を知らぬが故に、三流、四流の手法をいつも採るしかなかった
薬物イニシエーションしかり、性タントラしかり、PSIなど元はロシアでマインドコントロール用に
開発されたものというではないか、人を馬鹿にするにも程があるし鵜呑みした我々も相当な馬鹿であった
結果としてLSDで死者が出たという話は聞かなかったが、証拠隠滅のための温熱で複数の死者が
出たことは皮肉な話である
- 555 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 01:26:33.80 ID:RLo4G0yj.net
- >>554
> 証拠隠滅のための温熱で複数の死者が出た
それについては立件されたのですか？
- 556 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 01:33:12.94 ID:DhmdBPh4.net
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/internet/13717/
管理人が元オウムの掲示板
- 557 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:51:48.59 ID:NTmuWArP.net
- >>544
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄想・思い込みを垂れ流したいだけの方は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
>>546-547
>夢や幻覚、薬物体験というのは、五蘊において六識が生じている状態。
>サマディとは異なる。というか全然別物
それはその通りです。
しかしサマディまでに到らない通常の瞑想でも内側の六識を経験します。
幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
>>549
根拠も示さずに汚れた感情・イメージ・識別によって断言するだけなら、それは動物が鳴いているのと同じです。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:57:27.87 ID:NTmuWArP.net
- >>554
再掲
薬物イニシエーションは、薬物の力で意識を日常の五蘊から切り離し、グルの力で内側の体験をさせるもの。
教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:23:30.60 ID:EaVVX6U1.net
- >>558
君は薬イニ後の大量成就でも認定されてなかったと、ということは？
体験したと認められなかった
受けていない
のどちらかになるよね？ということは、そのレスは「妄想」なんじゃありませんか？＾＾
- 560 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:36:14.39 ID:VRCe3rb/.net
- キリストもルドラも、個室で洗脳ビデオを何十時間か見せて、その後に麻原から
貰ったワイングラスの液体を飲み、各自シールドルームに入れられるというものだった。
集団で薬剤点滴を受けながら、数週間にわたって同じテープを繰り返し聞かされて、
それから個室に送られるというパターンもあった。
- 561 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:44:31.83 ID:NTmuWArP.net
- >>559
私は受けてません。
聞いた話と密教知識で書いてます。
で、あなたは実際に教団で薬物イニシエーションを受けてどのような体験をされたのですか？
>>560
先輩サマナから聞いた話と違う所が有ります。
あなたは実際に教団で薬物イニシエーションを受けてどのような体験をされましたか？
- 562 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:13:23.90 ID:Ekl3Vl/B.net
- >>561
オウム教義では他言してはいけないことになっているのに聞く。
そういうご都合主義なところがある。
答えた場合の回答も予想できる。
少なくとも二通りあって、二通り用意してあるはず。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:15:32.89 ID:Ekl3Vl/B.net
- どちらの場合も、オウムは正しい、麻原は正しいという結論になるように
全ての話を組み立てている。
そういうのは論理的思考とは言わない。
- 564 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:41:41.50 ID:EaVVX6U1.net
- >>561
受けてない、なるほど
実は麻原流金剛乗（計画、準備、実行、賠償・・）とも無縁なんだろうし
麻原流タントラ乗（女色、男色）とも無縁なんだろうし
聞いた話と知識で書く、想像で書く、それは詰まるところ「妄想」だよね
麻原のマハームドラーや密教を実際に体験したから深い意味を理解できたと仰るが
それは詰まるところ「妄想」だよね
だって不参加なんでしょ？
薬イニについては、麻原と対面して体験したことを吐露した結果
「○○な体験をしたじゃないか」という返事を貰った
麻原のテンプレ回答なんだけど、先輩サマナから「聞いて」いろいろ知ってるなら
当ててみてくれてもいいよ
まあ麻原信者が否定してきた人達の中には、私などよりずっと深く、ずっと素晴らしい
瞑想体験をオウムでしてることを認めるよ
そういう人達はちゃんと正確に麻原の能力とエゴを分析できてる
麻原の持つ霊性について、妄想賢者による「盲信」と同じような事を述べたとしても
その価値はまるで異なるんだということ
- 565 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:49:08.90 ID:EaVVX6U1.net
- 人を完成に導く一流の手法のことを、真理の核心、真理の精髄という
唯一今生で成就できる可能性がありそれが密教の本質
無差別殺人テロは密教とまったく関係が無く、制御できなかった麻原の破壊衝動の結果に過ぎない
麻原が提供した三流、四流の手法で信者が霊的に傷が付くのは自業自得だが、望まぬ者を殺して
縁ができて良かったねというのは密教じゃなく邪教がやることだ
解脱の可能性、つまり仏性とかアートマンと呼ばれるものが麻原一人の手に委ねられているなら
麻原流密教的実践の正当性も少しはあるのかもしれないが、世界中でとても多くの方々が
オウムより遥かに優れた法と実践の手助けをしているのが現実、その状況でオウムの為した
犯罪行為というのはもともと不必要な事なのだ
宇宙の真理では善も悪も無い、善悪を超えた境地があるのは麻原の言うとおりで真実だが
物質界では条件によって善にも悪にもなる
麻原の為した事は仏教的にも他の真理においても唯の「破戒」であり、悪業にしかならない
密教的実践による果報としてグルが壊れたような話がこの数千年、数万年の歴史上で他にあるというなら
ぜひ示してみて頂きたいものである
- 566 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:13:23.29 ID:XPXurPcP.net
- 気になる情報を見つけたのですがこれは本当でしょうか？
http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/3e1fbe1efadd15f1ef729656189beef0
サクラー正悟師の訃報が入ってきました。
キサーゴータミー正悟師が先日お亡くなりになったばかりでしたが、
サクラー正悟師もですか・・。
お二人のご冥福をお祈りいたします。 合掌
- 567 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:12:18.09 ID:CgplGLyQ.net
- ああ。体験したと認められなかったから体験ということに異様なまでの執着があるのか。
だから「自ら体験して下さい」と宣い、体験していないという理由で扱き下ろすのか。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:28:00.71 ID:CgplGLyQ.net
- ＞教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
＞教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
＞凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
比べることが出来るのは凡夫の頃に薬物摂取してたからですか？
それともたんに妄想。
勿論、ドラッグ体験を良しとする、という意味は含まない質問です。
＞よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
それは何故そう言えるの？どうやってバッドトリップの内容を知りえたの？
薬物摂取の経験の無い私には想像もつきません。
やったことも無いのにメディアやその他の機関などが提示するデータや資料をそのまま鵜呑みにしてイメージするのは妄想と何が違うのですか？
＞しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
オウムの薬物摂取は崇高でイニシエーションで、その他は煩悩性。
それはある程度は認めますけど、断定するだけの体験があっての断定ですか？
勿論ドラッグ体験を推奨する意図はありません。
＞
＞幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
＞一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
＞この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
ちなみに、脳内麻薬や脳内物質の瞑想での分泌などはどうお考えですか？
外部からの摂取で幻覚を見るのと、内部からの分泌で普段は知覚出来ないものを知覚するのと、大差があるとは思ません。この辺をご説明下さい。
繰り返しますが、薬物摂取を推奨する意図はありません。
- 569 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:41:33.06 ID:EaVVX6U1.net
- 麻原が産み出したイニシエーションというかマインドコントロール法というか
三流手法の熱心な某愛好者が神経変性疾患の一つを発症して当局の
お世話になっている話を耳にした
麻原に帰依しても解脱を果たすどころか破滅する、麻原は守護者としての役を
担えないという証拠、実例がまた追加されたということ
- 570 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:35:16.19 ID:LTTnFq72.net
- >>569
それは煩悩を満たすために、修行をした結果。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:49:00.42 ID:LTTnFq72.net
- 薬物イニは、その人の潜在的な傾向が強く出る。
漫画ばかり見てた人は、漫画の世界を経験するとか。
某元師は、「救済するぞ！」と叫んでいたという。
その人は幼いころから、救済者に憧れていたんだよ。
だから、薬物をそういう目的で使うのはいけないことなのは言うまでもないが
自分の潜在意識を知るうえでは有効だったとは思う。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:55:09.68 ID:EaVVX6U1.net
- >>570
であるなら、麻原も煩悩を満たすために、修行をした結果と言わねばならなくなるね
>>571
潜在意識を知るうえで有効だったという程度のメリットしかないので無用なのです
対してデメリットは計り知れなく大きい
- 573 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:01:33.96 ID:LTTnFq72.net
- 麻原信者じゃないけど、麻原攻撃は趣味じゃないんで。
- 574 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:08:15.78 ID:LTTnFq72.net
- 手も足も口も出せなくなった者に、ここぞとばかりに蹴りいれるチンピラ風情。
そうはなりたくないんでね。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:24:00.62 ID:jHaawjw8.net
- そんなに生活保護に依存してのだ、社会が悪くなって嬉しいか。
- 576 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:24:58.30 ID:EaVVX6U1.net
- >>573
でも信者攻撃は厭わないと
断定できる理由もわからないし、まして誰のことか明らかでないにも関わらず
結果のみで判断している
悪い結果はすべて本人の責任、本人のカルマ
ある筈も無い良い結果はでっち上げる
大して良くない結果は大げさな誇張を施してアピールする
カルトの常套手段ですね
- 577 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:28:48.16 ID:EaVVX6U1.net
- >>574
麻原を攻撃するのと、実情を知らない者を守るのは表裏
都合の良いことしか認めないのもカルトの特徴
- 578 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:29:45.64 ID:LTTnFq72.net
- 泣き言言うな。
- 579 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:39:50.72 ID:EaVVX6U1.net
- 病に倒れた女性正悟師らはもはや泣き言すら言えないがな
- 580 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:40:20.78 ID:LTTnFq72.net
- 己の見てる世界は、己の心の投影。
そして、自分の力で生きてはいない。
自分以外の圧倒的な力によって生かされているに過ぎない。
であるのならば、誰かを叩くことは、自分自身を叩くことになる。
- 581 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:57:50.65 ID:VRCe3rb/.net
- 社会に対して無差別殺人を犯して、それを正当化なんかするもんだから
社会からこんな風な仕打ちを受けるわけだね。
まさに自分の首を絞めることになっているでしょう。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:13:12.34 ID:EaVVX6U1.net
- さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
誰かを叩くことは、自分自身を叩くことになるなどと平気な顔をして言う
カルト信者の特徴をよく備えた、あなた麻原信者ですがな
- 583 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:27:46.15 ID:LTTnFq72.net
- >さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
いつ叩いたの？
>カルト信者の特徴をよく備えた、あなた麻原信者ですがな
違う。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:33:13.02 ID:LTTnFq72.net
- >>581
正当化してるの？今も？
してないでしょう。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:35:09.44 ID:VRCe3rb/.net
- 嘘や誤魔化しばっかり言ってるから、自分でも何が本当か見えなくなっちゃうんだと思うよ。
- 586 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:36:33.21 ID:EaVVX6U1.net
- >>583
シラを切る、ウソを吐く（もしくは自分自身を理解していない）
麻原を信じているとエゴも似てきますね
- 587 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:42:32.36 ID:LTTnFq72.net
- 修行する当たって、原則がある。
いいと思ったことは取り入れ、悪いことだと思うことは切り捨てる。
それは法にもとづいてと言われたりするけど、最終判断は自分自身なんです。
神の恩寵とか、「それ」とか「あれ」とか、曖昧語に惑わされて判断を誤るんじゃないと。
何言ってんだお前と、わけわからんぞと。そういう正直な気持ちを大事にしましょう。
- 588 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:47:53.81 ID:LTTnFq72.net
- >>586
しらも切ってない、嘘もついてない。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:51:50.29 ID:DWK3pDVt.net
- >>562
>オウム教義では他言してはいけないことになっているのに聞く。
>そういうご都合主義なところがある。
なるほど、あなたは未だにオウムの教義に強く捉われている方なのですね。
>>563
現実問題として正しい部分は正しいのは事実ですから、仕方がありません。
そういう現実や事実から目を背けて「オウムは全部間違っている」という憶測･願望･妄想による決め付けを元に愚痴や私怨を垂れ流す人こそ、非論理的思考と言えます。
- 590 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:57:08.10 ID:DWK3pDVt.net
- >>564-565
貴方のレスは妄想と秘薬だらけで、答えようがありません。
あなたは薬物イニを受けても体験したと認められなかった、あるいは受けていないのどちらかである事は良く分かりますが。
>>567-568
必死に揚げ足とって、その程度ですか。
もう少し頑張って下さい。
>>582
>さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
貴方は元信者じゃないの？
- 591 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:58:43.63 ID:DWK3pDVt.net
- >>585
>嘘や誤魔化しばっかり言ってるから、自分でも何が本当か見えなくなっちゃうんだと思うよ。
このスレにいらっしゃるアンチ元信者の方々の事ですね。
グルの仕掛けによってカルマが吹き出しているにもかかわらず、そのカルマを自分自身だと思い込んじゃっている人達ばかりでした。
- 592 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:01:45.68 ID:OySz5LFN.net
- 毒入り饅頭を納品したらその業者はつぶれます
毒が少しくらい入っていたって何の問題があると開き直れるのが宗教
そして毒が少しでも入っていたら、それはもはや真理とは言えないのです
- 593 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:02:29.21 ID:psXW/2+3.net
- >>587
その通りです。
最終的に自分自身を守る物、自分自身の本質に到達させてくれる物は三宝だけです。
自分自身のエゴや現世に帰依している人は、無常によっていずれ必ず苦しみを受ける次第です。
- 594 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:26.28 ID:OySz5LFN.net
- >>590
敗走レス、情けない
- 595 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:34.87 ID:VvKMexO7.net
- 毒も薬になるんですよ。
まあ、いずれわかります。いずれね。
- 596 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:05:51.32 ID:psXW/2+3.net
- >>592
グルや教団に毒があるのではなく、貴方自身の内側に猛毒が内在しているのです。
真理に到達していないのに法則によらず自分の汚れたイメージで「真理とはこうだ」と思い込み決め付けている行為こそ、真理の道を歩く際には猛毒となります。
グルや教団はそれを表出させて取り除いてくれる訳です。
- 597 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:07:04.58 ID:psXW/2+3.net
- >>594
いきなり勝利宣言ですか。
アンチ信者の脳内は意味不明ですな。
- 598 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:16:59.04 ID:OySz5LFN.net
- >>590
麻原の具体的な言葉まで書いてあるのに、妄想だの飛躍だの都合よく解釈するから
認められなかった、受けていないという謎の結論が出てくるんですよ
「あなたが自分で明らかにした自分のこと」を他人に投影したんだと自覚できますか？
あなたの場合はオウム返しと自己投影が密接な関係になっていますね
そして、グルの仕掛けなんてあなた無縁だったでしょ
オウムが世間から叩かれてた時にせいぜい部屋の奥で引っ込んでただけでは？
それで殺された人よりカルマを受けて苦しいと言うのだから甘えん坊にも程がある
- 599 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:07:40.66 ID:VvKMexO7.net
- オウム元成就者の妄想君にはっきり言っておくけど
俺も麻原教祖は覚者ではなかったと思う。
しかし、悟るための法則は説いていたと思う。
それが問題なんだよ。それがわからないと、また似非に惑わされるぞ。
記憶力のいい人は、経典は暗記できるからね。
聖者らしい言葉はいくらでも出てくるんだよ。
まずは正直に生きること。そうすれば騙されることはない。
- 600 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:27:57.63 ID:CHy8WnGu.net
- 無差別に毒を振りまくバカがどこに、いるよね。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 03:00:58.67 ID:OySz5LFN.net
- はっきり聞こえたよ、似非に惑わされてるのは俺だ～って＾＾
- 602 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 05:22:16.25 ID:g+FGznky.net
- 剣道でオウム真理教を囲う？
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 603 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:53:46.72 ID:XIfy7sQJ.net
- 俺も元師だったが
どうでもいいけどお前らまだ信者やってるのか
暇なやっちゃな～w
- 604 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:55:05.44 ID:VvKMexO7.net
- >>603
スヴァジで堕ちた口か？
- 605 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:58:51.94 ID:VvKMexO7.net
- 不正直なものは、元成就者だろうが、そうでなかろうが
必ず落ちるよ。
- 606 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:08:39.95 ID:XIfy7sQJ.net
- 白クルタとかヘッドギアとかヤフオクで売ったらいい金になったのにな
- 607 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:16:31.46 ID:VvKMexO7.net
- なんだ餓鬼道か。野田と同じじゃないか。
まあ、３０万の浄水器を信徒に強引に買わせた連中もいたからな。
野田は知ってるはずだ。とぼけてたけどな。
- 608 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:19:46.47 ID:VvKMexO7.net
- すっとぼけるやつ、都合の悪いことには知らぬ存ぜぬのやつ。
そんなのは、人間以下だと思う。
- 609 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:20:14.92 ID:XIfy7sQJ.net
- サクラーさんいいケツしてたなあ
- 610 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:21:22.41 ID:psXW/2+3.net
- >>598
>麻原の具体的な言葉まで書いてあるのに、
どこに書いてあるの？
＞「○○な体験をしたじゃないか」（>>564）
これが具体的な言葉？
>そして、グルの仕掛けなんてあなた無縁だったでしょ
元信者が一般社会と接して生きて行く限りは否応なしに「グルの仕掛け」を体験せねばならない仕組みなんですけど、理解出来てますか？
>オウムが世間から叩かれてた時にせいぜい部屋の奥で引っ込んでただけでは？
>それで殺された人よりカルマを受けて苦しいと言うのだから甘えん坊にも程がある
また妄想？
それとも、ようやく貴方にも天眼通や他心通や漏尽通が身についたのですか？
最後の行の指摘は妄想くんにしては珍しくまともだと思うけど、生死を乗り越える修行をする際は死よりも辛い思いを何度も受けて乗り越えねばならない事は留意して頂きたい物です。
オウム事件などのグルの仕掛けによって生じた苦しみを教団やグルに責任転嫁して甘えていても、修行は進みませんよ。
- 611 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:24:59.62 ID:VvKMexO7.net
- 女のケツは臭い。女根からは悪臭がする。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:27:43.63 ID:XIfy7sQJ.net
- お前こそ正直者では無いではないかw
- 613 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:29:36.17 ID:VvKMexO7.net
- ほんとに臭いよ。性欲に支配されるとわからなくなるだけ。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:31:07.77 ID:XIfy7sQJ.net
- そもそもお前は瞑想中以外で女のケツ嗅いだことあんのか？
- 615 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:34:38.96 ID:qf1Uua/z.net
- >>614
ないけど、隣に座った女は臭かった。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:38:16.70 ID:XIfy7sQJ.net
- それはたまたま臭かったんだろ
女がみんな臭いわけじゃ無い
- 617 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:42:33.35 ID:qf1Uua/z.net
- それでも、けつの形状や、クサい臭いがいいと錯覚する何かがあり
人は性欲によって、輪廻に縛られる。
ケツは肉と脂肪の塊だし、臭いものは臭いと正直に認めることが大事かなと。
- 618 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:44:49.28 ID:qf1Uua/z.net
- >>616
鼻が詰まってるんだよ。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:47:56.91 ID:OySz5LFN.net
- >>611
あれ人違いしたかな？金魚くんじゃない？
>>610
君は薬イニを受けてないんだから、ごたごた妄想すんのやめなよ
オウム側の立場で言えば破戒行為になるとわからないのか？
シッタカぶりたいなら他でやってくれ
- 620 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:48:48.74 ID:XIfy7sQJ.net
- じゃあ2次元ならいいのか？
- 621 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:52:28.56 ID:qf1Uua/z.net
- あんたが勝手に金魚の糞という名前をつけただけだけどな。
人違いはかまわない。みんな人違いばかりやってるからね。
大事なのは、誰に言っても後悔することは言わないことだよ。
- 622 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:55:33.15 ID:qf1Uua/z.net
- >>620
２次元でも、性欲を起こさせるものは遮断すべし。
そう意味では2ちゃんねるは、エロイ広告が多いので
要注意です。すべて悪魔の誘惑であると見る。
- 623 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:03:48.00 ID:XIfy7sQJ.net
- 2ちゃんの広告くらいで性欲おきるのかよw
じゃあ普段から頭の中そればっかりでしょ
エロいやつらだな～
- 624 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:23:52.03 ID:psXW/2+3.net
- >>619
>君は薬イニを受けてないんだから、ごたごた妄想すんのやめなよ
>オウム側の立場で言えば破戒行為になるとわからないのか？
早速逃げたか。
このスレで散々「破戒行為」をして来た癖に何故今さら「破戒行為」を気にするのか、サッパリ分かりません。
それとも人に話せるような体験は出来無かったのでしょうか？
人には戒律を無視して神秘体験を詳しく話しように長期間何度もしつこく求めて来た癖に、自分ではグルの名前や教団の戒律まで持ち出して自身の神秘体験を一切話さずに逃亡と。
自分に都合の悪い時は教団の戒律を平気で無視し、自分に都合の良い時は心にもなくグルの名前や教団の戒律を利用すると。
こういう魂が「元成就者」と称して常に上から目線で威張っているのですから、呆れ返るばかりです。
妄想くんは、自分自身が薄汚いエゴに帰依していると自覚出来るようになって頂きたい物です。
>>611-618
性欲の興奮が起きると感覚が麻痺し、異性の肉体的不浄などが一時的に気にならなくなります。
性欲の興奮が静まって感覚器官が正常に戻ると、異性の肉体的不浄など様々な不快さを感じられるようになります。
性欲の興奮に長期間とらわれると常に感覚器官が麻痺し、正常な判断が出来無くなります。
これがいわゆる「性欲魔境」での状態です。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:44:15.50 ID:XIfy7sQJ.net
- 自己の勝手な価値観をさも全てに共通する法則のように自論を展開するのは何の魔境だよw
- 626 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:53:43.69 ID:OySz5LFN.net
- >>621
金魚のフンもメンヘラも、言い出したのは別人だよ
皆同じ事思ってるんだなと感心したし、言い得て妙だから使ってるだけ
>>624
自己投影の奴隷さん＾＾
- 627 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 10:26:12.60 ID:psXW/2+3.net
- >>625
どこら辺がどのように「自己の勝手な価値観」なのか、「全てに共通する法則」に照らし合わせて具体的かつ論理的に説明出来る？
というか、もう真理の法則を忘れちゃったの？
>>626
妄想くんは妄想世界に逃げてばかりですね。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 11:07:14.56 ID:OySz5LFN.net
- 体験くんは妄想に妄想を重ねた妄想ミルフィーユみたいなもの
麻原をグルと言ったり、ここに麻原信者は一人もいないと言ったりと
その時その時の感情で体裁を保とうとするから、いくら矛盾が生じていても
無視できて当たり前と
キリストが未経験なら、ルドラは？PSIだって本当は未体験なんじゃないの？
出家自体が妄想話だったりしてな＾＾
全部妄想だから出家中のエピソードやワークについて何一つ語れないのかもしれんね＾＾
- 629 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 12:40:02.55 ID:psXW/2+3.net
- >>625
しかし、「個人の価値観」と「真理の法則」の区別が付かないのは、相当に重症ですよ。
ほとんど教学が出来ていなかったんじゃないかな？
>>628
妄想くんは、自己投影と責任転嫁ばかり。
プライドが高くて自己保全の心が強過ぎ。
そして忠告を無視し自省せず、妄想を駆使して他への人格攻撃すると。
これで元成就者だとか、情けないね。
>麻原をグルと言ったり、
え？少なくともオウムではグルじゃなかったの？
>ここに麻原信者は一人もいないと言ったりと
>その時その時の感情で体裁を保とうとするから、いくら矛盾が生じていても無視できて当たり前と
これは覚えてないけど、レスを提示できる？
おそらくアンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味だと思うけど。
それに「麻原はグル」という発言は矛盾してませんよ。
>キリストが未経験なら、ルドラは？PSIだって本当は未体験なんじゃないの？
>出家自体が妄想話だったりしてな＾＾
早速、妄想が始まりました！
何で冷静に事実関係を確かめようとせずに、自分に都合の良い願望に沿って妄想を走らせるのかね？
つくづく修行者としての適正に欠ける方ですな。
寂止と正観によって自己の煩悩を証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し、正覚を得て煩悩破壊して頂きたい物です。
逆に掉挙と妄想によって自己の煩悩の存在を忘却し煩悩を修習し、無智無明に陥り煩悩と合一し煩悩に埋没し煩悩を増大させてしまっては、元も子も御座いません。
- 630 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 13:09:45.98 ID:1bZXxrFn.net
- >>629
横からですまないが、最後の文章は日本語の応答になっていない。
長文で人格攻撃して誤魔化しているだけだよ。
そこに隠したい何かがあるように感じさせる文章になっている。
- 631 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 16:24:09.58 ID:OySz5LFN.net
- > 何で冷静に事実関係を確かめようとせずに
何を尋ねてもまともに回答できない対応を見ていれば、そう思われても仕方ありません
キリストだってあたかも開発に携わったくらいの勢いでその有効性を訴えながら
受けても居なかったことを告白したばかり
（密教なのでイニシエーションに関することは言う訳ないでしょと何回も言った記憶は？）
正覚を得て煩悩破壊して頂きたい、なんて妄想家に言われてもね
精神科や心療科の先生方と同じ気持ちにしかなれんのですわ
- 632 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:04:47.91 ID:OySz5LFN.net
- > アンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味
何度か反芻してきた話なのに、今さら書いた記憶が無いとか頭大丈夫か？
金魚くんも呼応して、麻原信者じゃない、真理信者だと言ったりしてたじゃん＾＾
あんまり麻原信者が過ぎると、最後は頭をやられてしまう
物理的、精神的両方ともに、少なくない被害者を輩出してるのがオウムだ
その事実を冷静に分析してみるのも大事な事だと思うよ
一般社会と有意差が認められる程に脳変性や自殺した元信者が多いとは思わないが
少なければ修行の効果、多ければカルマの解放で検討が終わるのがカルトの特徴
本来は一歩踏み込んでデータを持っている教団で検証されるべき問題だよ
- 633 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:11:43.73 ID:j+KvLYDi.net
- >>566
そのリンクの情報は間違っていると思います。
でも、サクラー正悟師が今どうされているかは分かりません。
- 634 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:17:47.49 ID:j+KvLYDi.net
- サクラー正悟師からも、今の心境なり、かつての教団のことを発信していただけると、ここの議論もある程度は収束すると思うのですが。。
どうして居られるのやら。。
- 635 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:18:22.30 ID:psXW/2+3.net
- >>630
いつも長文で人格攻撃して誤魔化しているだけなのは、妄想くんですよ。
最後の一文はその前の行に呼応して妄想くんを揶揄しているだけですので、御理解を。
>>662
>キリストだってあたかも開発に携わったくらいの勢いでその有効性を訴えながら
貴方は教団時代に成就者であったのに、薬物イニシエーションを受けても有効性はなかったのですか。
なるほど。そういうレベルの方だったのですね。
>受けても居なかったことを告白したばかり
私が薬物イニシエーションを受けていない事は、かなり前に話したはずですけど？
妄想くんは何年間もストーカーのように私のレスに執着し続けて覚えている割には、自分に都合の悪いレスは忘れたふりをするのですね。
>（密教なのでイニシエーションに関することは言う訳ないでしょと何回も言った記憶は？）
私は戒律を固守する立場なのでそう回答するのは当たり前です。
貴方は戒律を平気で破る方だから、そう回答すると矛盾が生じます。
>正覚を得て煩悩破壊して頂きたい、なんて妄想家に言われてもね
妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね。
- 636 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:22:50.58 ID:psXW/2+3.net
- >>632
>何度か反芻してきた話なのに、今さら書いた記憶が無いとか頭大丈夫か？
>金魚くんも呼応して、麻原信者じゃない、真理信者だと言ったりしてたじゃん＾＾
自他共に認める体験ストーカーの癖に、結局レスの提示は出来ずと。
上述引用通りならば「アンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味」であり全く矛盾は生じないですけど、理解出来てますか？
>あんまり麻原信者が過ぎると、最後は頭をやられてしまう
早速人格攻撃ですか。
しかし妄想くんは自己投影がお好きですね。
- 637 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:36:58.38 ID:OySz5LFN.net
- > かなり前に話したはずですけど
かなり前に話しながら、平然とキリストでも体験があるように語る方がずっと問題ですよ
> 戒律を固守する
脳内グルにサリン撒けと命じられたらどうする？
> 妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね
オウム信者でオウム返しで得意がってるの君くらいだよ＾＾
> 結局レスの提示は出来ずと
書いた記憶も無い人間相手に時間ロスする意味ある？
> 最後は頭をやられてしまう
認知症の一種に罹った患者が出たばかりですがね
PSIのヘッドギアも被ったことないなら心配しなくていいんじゃない？
- 638 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:39:27.34 ID:OySz5LFN.net
- >>634
> かつての教団のことを発信していただけると
もう生まれ変わったよ、忘れろ
- 639 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:42:13.77 ID:j+KvLYDi.net
- >>638
お知り合いですか？
お元気で？
- 640 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:47:31.36 ID:OySz5LFN.net
- 転生されてるから忘れましょうと言った
- 641 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:56:14.60 ID:1bZXxrFn.net
- >ご理解を
こういう罵り合いを理解せよと？理解できません。
- 642 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:02:30.23 ID:OySz5LFN.net
- > なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。
> 揶揄しているだけ
どっちだよ＾＾
- 643 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:16:08.25 ID:psXW/2+3.net
- >>637
>平然とキリストでも体験があるように語る方がずっと問題ですよ
いつどこでどのように「平然とキリストでも体験があるように語」ったのですか？
妄想くんは揚げ足取るネタばかり捜しているから、人の文章を素直に読み取れていない場合が多いようですけど。
>脳内グルにサリン撒けと命じられたらどうする？
私には妄想くんが妄想するような「脳内グル」はおりませんので、悪しからず。
しかし戒律の話から何故「脳内グル」の話が出て来るのか、まるで分かりません。
妄想くんは妄想飛躍が得意だから、話を自分に都合良く脱線させるのがお好きなようですけど。
>オウム信者でオウム返しで得意がってるの君くらいだよ＾＾
妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね
>書いた記憶も無い人間相手に時間ロスする意味ある？
いつもと違う反応ですな。
結局レスの提示は出来ない訳ね。
いつもは数年前のレスすら速攻で貼り付ける癖に、自分に都合が悪い時は速攻で逃げ出し相手の人格攻撃を交えながら相手に責任転嫁して誤魔化すと。
妄想くんの生き様をマザマザと見せ付けられている思いがします。
- 644 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:32:12.49 ID:qxgbdLjTS
- >>647
オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
それと麻原がオウム始めた理由は
救うのではなくて 人の上に立ちたい というのが動機
だったと テレビで 証言されていたが それはどう思うの？
それは嘘ではないよ ちゃんと麻原に会った人が証言してるから
顔だしで。。。
- 645 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:32:55.76 ID:qxgbdLjTS
- まあ そもそも麻原は２００パーセント悟り開いてないけど。。。
- 646 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:19:50.29 ID:psXW/2+3.net
- >>641
「罵り合い」と理解しながら、なぜか一方の側のみを非難する。
私にはその行動が理解出来ません。
>>642
また勘違いしてら。
「なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。」は私の言葉じゃありませんが？
私は「（妄想くんは）動物状態だから法則は説くな」という示唆に従ってるまでです。
- 647 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:23:02.31 ID:OySz5LFN.net
- そこは、私の相手をしておきながら時間をロスするもしないもないでしょうとかさ
面白いこと言ってくれないと＾＾
- 648 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:31:50.85 ID:OySz5LFN.net
- > 私の言葉じゃありませんが?
誰かが仏教徒を自認する人に尋ねた聞いた質問に単レスで回答よこしたのがそのレスでしょ
後にあれ回答だったんだとやっと気が付いた私が君のレスだと思って何かレスしたと
君はそれを拾って麻原最新の説法がどうのこうのとレスしてただろ？
その時に言えばいいだけ
- 649 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:40:30.52 ID:psXW/2+3.net
- >>647
場も空気もわきまえず楽しみのみを追い続けると。
まさに動物状態かと。
>>648
妄想くんは言い訳ばかりですな。
「麻原最新の説法」って妄想くんが>>299で初めて言い出した事ですけど、もう自分が書いた事を忘れちゃいましたか？
- 650 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:50:46.58 ID:OySz5LFN.net
- > 場も空気もわきまえず
いや罵り合いという指摘で合ってるでしょ
> 初めて言い出した事
そうですよ、君のレスだと思ってレスしたと書いたじゃん
>>307で話を逸らしたのが君だよ、覚えてない？
その時に救済者宣言したのは私と別人だと言ってれば済んだ話でしょという単純なこと
そもそも、同じこと普段から言ってるんで別に引用元として適切でなかっただけだよね
法を説くカルマを落とすと普段から言ってる君と、揶揄しただけとのたまう君の
どっちが本当の君なのという問いに、そんなに必死に話を逸らそうとしてんの？
堂々と答えりゃええんでないの？＾＾
- 651 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:04:07.37 ID:psXW/2+3.net
- >>650
何処が話題反らしなの？
>>299-302あたりは主語が抜けているので、誰に何をレスしているのか端からは不明。
妄想くんは同一レスの中でも話をコロコロ変えるし、>>299辺りでも同一人物に対してレスしているかどうかすら判断出来ません。
だから私に関係する箇所だけにレスした訳ですけど、何か疑問でも？
>法を説くカルマを落とすと普段から言ってる君と、揶揄しただけとのたまう君の
カルマ落としは法則に則った対応ですが、法を説いている訳じゃ御座いません。
また揶揄はカルマ落としの際の一技法です。
だから上記の疑問自体が的外れであり無意味であると。
妄想くんは疑念と妄想観念に支配されていて基礎的な教学が出来ていないから、何がどうなっているのかサッパリ分からないでしょうけど。
- 652 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:13:11.93 ID:OySz5LFN.net
- 隠したい何かというのは、例えばちょっと家出しては即下向、またちょっと家出してはまた即下向
そんなこんなで実はイニシーションなんかほとんど受けてないとかそういうことなんじゃないの？
だいたい君は麻原のシャクティーパット何回受けたんだよ？
他の内弟子からは何回受けた？
出家したことがあっても、甘露水やミラポン飲んで供物食べてただけのホーリーネームも無いような
内弟子より、高額イニたくさん受けて極限で成就してるような在家さんの方がよほど麻原と霊的縁は
深いと思うよ
脳内グルはいませんと言いたいなら、証明すればいい
人を動物呼ばわりしたことなんて書いたって、君の願望と区別は付かないだろうなとか思わないの？
法を伝授された、指導されたなら、それを書いてくれれば証明になるとか思わないの？
自分から言うのもあれだろうから、振っているんだよ
アタックチャンスだと思って答えればいいのに、攻撃だと受け取っている時点でそれはもう妄想グルなんですよ
- 653 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:22:18.28 ID:qf1Uua/z.net
- リシがどうとか、心経がどうとか
ブッダーヌサティがどうだとかそんな専門用語はいいから。
難しい言葉・曖昧な言葉・中身のない美辞麗句。
似非に引っ掛かってるのバレちゃってるよ。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:22:41.88 ID:OySz5LFN.net
- > 揶揄はカルマ落としの際の一技法
オウム返しも戦略でやってると昔言ってましたな
「麻原批判許すまじ」だけでやってるのなんてミエミエなんだから体裁繕わなくたっていいのに＾＾
- 655 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:27:18.45 ID:hQRzz803.net
- 元正悟師が元子供班？の子と年の差婚したようですね。
年齢差30近い。。
- 656 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:27:40.24 ID:OySz5LFN.net
- >>653
法縁が無いんだね
- 657 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:30:38.89 ID:+FHu/FcO.net
- >>655
誰でしょう？
ま、ゴシップネタは止めましょうか。。詮索済みません。
- 658 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:35:08.27 ID:qf1Uua/z.net
- 体験さんは、わたしが麻原批判しても
冷静に是々非々でレスしてくれますよ。
全否定されたことはない。わたしも麻原さんを全否定しないけど。
自分の気持ちを正直に話せば、法則にのっとって分かりやすい言葉で返してくれます。
- 659 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:39:11.22 ID:qf1Uua/z.net
- 対して妄想君は、自分は真理を知っているつもりみたいですし
いろんな聞き慣れない専門用語を並べていても
返答で感心した記憶がない。このことからも似非宗教に嵌まっているなと想像がつきます。
- 660 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:18:40.21 ID:1bZXxrFn.net
- >>646
あなたの方が屁理屈と日本語応答の不能、もしくは故意の不応答があるからです。
非難されるべき理由はあなたにあります。甘えなさんな。
- 661 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:23:36.55 ID:OySz5LFN.net
- 体験くんの帰依信徒と名乗ってから、そういうレスはしてね
君達のミラクルは想像を全部外せること
前も言ったが、想像の逆を常に選択したら人生で大成功するかもしれない
- 662 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:28:31.07 ID:qf1Uua/z.net
- 奇跡とかオンチョーだとか、そういのに興味ない。
外的な何かに期待する自体下品だ。
- 663 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:31:57.91 ID:qf1Uua/z.net
- ～したら、～だったら、たら・たら・たら
そういうのをサザエさんの世界って言うんだよ。
わかったかな？
- 664 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:33:18.09 ID:OySz5LFN.net
- 似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
となるとその手法は密教に限られる
オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな～
- 665 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:37:09.36 ID:OySz5LFN.net
- 修行の基本は他力だよ
君は自分の力だけで、自分の努力だけで解脱、悟りが得られると信じているのか？
勘違いしないように言うが、独覚だって同じだ
単に法を説くか説かないかの区別に過ぎない
- 666 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:45:35.44 ID:qf1Uua/z.net
- 究極的には自力も他力もないんだけどね。
他力が自力であり、自力は他力なんだよ。
- 667 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:01:16.97 ID:qf1Uua/z.net
- >似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
あなたにとってね。
>解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
となるとその手法は密教に限られる
そうとは限らないよね。
あなたがそう思ってるだけでしょ。
>オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
神は人間と約束しません。神の人格化も程々に。
>ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
かもしれないではないと同じ。
>しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
人の可能性は無限です。
>よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな～
全然わかりませんが。
- 668 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:17:06.91 ID:qf1Uua/z.net
- 殆どスルーしてるんだけど、読んでると
最初から自分勝手な思い込みがすべてみたいな感じで
論理展開していくから、最初も中間も終わりもおかしくなってる。
そういうのをスレの半分くらい占めている。
せめて今の半分くらいにしてもらえません？
あなただけが元信者じゃないんだから。
もっと色んな声を聞きたいわけです。
- 669 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:20:59.98 ID:OySz5LFN.net
- >>667
今生で解脱、悟りできる教えが密教でなく顕教であったなら
人間界が消滅する可能性が生じます
可能性が生じる以上、人間界は存在できなくなるのが必然となります
となると我々は一体何者なのでしょう？
理解できるとは思わないが一応示唆しておく
仏陀になると約束されなければ人は仏陀になれないし
神になると約束されなければ神になれない
じゃなかったらそもそも導き手なんて要らないよね
理解できるとは思わないが一応示唆しておく
じゃ可能性はあるに訂正しておく
流石に理解できるよね
人が解脱できる可能性でなく、麻原信仰で解脱できる可能性の話だよ
理解できるか微妙だな
分からないんじゃなく、知りたくないでしょ
理解したくないんだよね＾＾
- 670 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:34:51.52 ID:qf1Uua/z.net
- >>669
麻原さんが説いた教えは＝お釈迦様が説いた教えの部分もある。
お釈迦様が弟子たちに説かれた解脱の瞑想の一つは、四念処です。
麻原さんも四念処を初期の頃は説かれていた。
ゆえに、四念処をただしく瞑想すれば
今生でも悟りは不可能ではないと思う。
自分勝手に可能性のあることを、不可能とか断言するのはやめてね♪
- 671 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:42:18.37 ID:OySz5LFN.net
- 四念処をただしく瞑想できないと言ってるんですが
- 672 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:49:48.00 ID:qf1Uua/z.net
- >>671
あなたはね。神々と契約とか、奇跡とか
そんな夢みたいなことばかり言ってるから。
そうじゃなくて麻原さんの教えであっても
是々非々で、いいものは取り入れ、修行に励むなら
瞑想は深まっていき、ますます解脱に近くなると。
今はインターネットでも経典の和訳が出てますし
あえてオウムの教えを通る必要はないと思うけど
批判するならば、ちゃんと教学してからじゃないと。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:59:39.84 ID:OySz5LFN.net
- > あえてオウムの教えを通る必要はないと思う
完全に遠回りになりますね、無関係ならそのまま無関係で
縁がなるなら忘れ捨てる、それが最も解脱、悟りに早い道
- 674 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 22:48:26.53 ID:61BAOtkz.net
- 「愛しい子よ、他人の欠点を見るのは止めなさい。人生はとても短いもので、
自身の欠点を取り除くにも十分な時間はありません。自身の内面を見つめ、
悪い性質を省みれば、とても多くの欠点に気がつき、それだけで時間がなくなってしまいます。
人生のすべての時間を費やしても、私たち自身の欠点を取り除くのに十分ではありません。
あなた自身の家の掃除を始めずに、他人の欠点を拾い集めるならば、あなたは何も変わることはないでしょう。」
- 675 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:31:08.89 ID:CHy8WnGu.net
- お釈迦さまが全部答え教えてくれてるから。
お経読みなよ。
仏陀の在世時、こう言われていた。
釈尊の教えに従って修行すれば、もっとも智慧のある者は日の出から日の入りまでの間に悟りに至る。
中程度に智慧のある者は七年で解脱、阿羅漢果にまで至る。
阿羅漢果。
つまり煩悩の暴流を渡り越して彼岸に渡り、涅槃に入ることを意味する。
それが七年だってさ。
仏教はもともと今生で最後までいける教えのはずですよ。
時間がかかるのは如来になる道のことだよ。
なにか勘違いしてないかな。
- 676 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:32:45.73 ID:CHy8WnGu.net
- >>629
＞証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し
修習が最後にくるんだｗ
何も言うまい。
- 677 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:37:07.63 ID:CHy8WnGu.net
- >>675
× はずですよ
○ はずだと思います
知ったかは良くないね。
- 678 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:38:24.49 ID:psXW/2+3.net
- >>652
妄想くんは妄想･憶測･願望･決め付けを並べ立てて悪口を展開しているだけ。
意識も言動も動物状態その物。
法則の欠片も感じられないのは、真理との縁が薄い証拠。
>>654
また的外れな妄想をしているね。
>>656
自己紹介になってますよ。
しかしこのスレで散々十悪を犯しながら自分では法縁が有ると思い込んでいるのですから、妄想くんの盲信･狂信のカルマも相当な物です。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:56:33.88 ID:qxgbdLjTS
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 680 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:54:50.89 ID:psXW/2+3.net
- >>664
>似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
根拠も示さずに私怨で断定するならそれは動物が鳴いているのと同じですよ、と何度も教えてあげているのに。
>解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
>となるとその手法は密教に限られる
それは貴方が全否定しているオウムの教義と同じですね。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。
>オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
以前は「オウムの瞑想体系は全くのオリジナルだ！法脈がない！」と批判していたのに、今度は「既存のパクリ」ですか。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。
>それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
妄想くんのように三宝を蔑視し平気で十悪を侵していたら、どんな瞑想をしても結果は出ませんよ。
>ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
>しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
また妄想だけを根拠に「右脳体験」とか言いだしてら。
>よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
>オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
>これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな～
結局、間違った思い込みを元に妄想を重ねて断言し決めつけているだけ。
妄想くんが解脱･悟りを騙っているマガイモノであることは良く分かりました。
- 681 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:57:45.39 ID:psXW/2+3.net
- >>665
そりゃ、「クンダリニーを上げるのは、自力か？他力か？」という話に通じます。
最終的には他力ですが、そこに辿り着くまでには自力で努力せねばなりません。
妄想くんはその仕組みを理解せぬまま、「修行の基本は他力」と決め付けて自力での努力を放棄しているだけです。
それを「動物状態」といいます。
- 682 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:09:41.35 ID:rJQjewAT.net
- >>669
修行してない人が、頭だけで妄想論を展開しているだけかと。
言いたい事は分からないでもないが、修行の基本が出来ていないが為に枝葉末節を杞憂しつつ私怨でオウムを否定しているだけという。
>>671>>673
根拠も示さずに断言するのは、お止めなさい。
- 683 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:12:31.14 ID:TtBP58Zb.net
- ログが流れるたびに、根拠がなかったことになるからなｗ
- 684 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:17:06.58 ID:rJQjewAT.net
- >>676
◎「タターガタ・アビダンマ 2 真理勝者の救済計画」
向煩悩滅尽多学男が解脱へ至る四つの実践
向煩悩滅尽多学男は、四つの実践を絶えず行わなければならない。この四つの実践とは何であろうか。第一番目が証智である。第二番目が捨断である。第三番目が現証である。第四番目が修習である。
では、この証智、捨断、現証、修習とは何であろうか。
◎「1992年4月15日 第二サティアン」
よし。はい最後に。一、
（修行者）喜覚支。
二、
（修行者）現世捨断。
三、
（修行者）不放逸。
四、
（修行者）沈黙の行
五、
（修行者）奮闘努力
六、
（修行者）ザンキ
いいね。しっかり頑張るぞ。そして今日は、七として、証智・捨断・現象・修習を入れようね。で、その証智は、五蘊についての証智である。いいね。五蘊を証智することによって、捨断に行き、そして、現証でき、修習できるんだと考えましょう。いいね。
（一同）はい。
しっかり頑張れ！
◎「1992年4月16日 第二サティアン」
この証智・捨断・現証・修習は、クンダリニー・ヨーガのプロセス、あるいはマハームドラーのプロセスに最も大切な要因である、ということができる。
まあここには、正悟師・正大師も存在しているから、マハームドラーにおける証智・捨断・現証・修習について説明をしよう。
まず自己の傾向、自己の言葉、あるいは自己の心の働きに対して絶えず観察を行なう。それにより正確な証智を行なう。これによって一切空の現象化を行なう種子を得ることができる。
そしてそれを法則により、法則の思索により分解する。あるいは逆に、エネルギーを消滅させる、といった方向で分解する。
そしてこれによって、分解されたかどうか、もう一度言葉・心・行為の三つを検討し、そしてそれによってどのような自己に新しい現象が生じたかを確認する。
例えば例を挙げるならば、言葉のカルマが止滅した場合、その言葉のカルマによって、止滅によって、自己の周りの環境が柔らかくなり、そして優しい言葉をかけられる、等の素晴らしい結果が得られるはずである。これが「現証」である。
そして、その現証を喜びとし、何度も何度も修習する。この繰り返しを行なうならば、必ずならば、必ず離解脱、そして神秘力、これを得ることができる。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:21:12.60 ID:rJQjewAT.net
- >>683
根拠はあるよね。
「妄想くんの脳内妄想」という妄想くんにとっては不朽不滅の根拠が。
でもそれは常人から見たら私怨によって生じた矛盾だらけの妄想･願望･憶測･思い込みに過ぎないと。
そして妄想くんは、その根拠となる脳内妄想の具体的説明を求められると、いつも逃げ出して相手への悪口で誤魔化すと。
- 686 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:27:15.87 ID:QtI0OESZ.net
- > 相手への悪口で誤魔化すと
語るに落ちる＾＾
- 687 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:31.30 ID:TtBP58Zb.net
- >>684
あー。
それのパクリ元の経典わかった。
その順番、なんでその順序になってるか説明できる。
- 688 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:43.58 ID:rJQjewAT.net
- >>686
このスレでのカルマ落としは現象界での行為だけを見れば要するに相手の欠点をあげつらった悪口ですから、そういう意味では当然妄想くんと同じ様な事をしているのは自覚しています。
しかし妄想くんの方は自分自身が悪業を為している事をプライドによって頑として認めようとしないという点に、大きな違いが有ります。
また妄想くんの悪口はほとんどが私怨感情による物や的外れな物ばかりなので、カルマ落としになってない場合が多いのが難点です。
- 689 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:40:12.40 ID:TtBP58Zb.net
- ドヤ顔でタターガタ・アビダンマのコピペ貼るとか、オウマーさんだったら悶絶しちゃうんじゃないか。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:42:52.91 ID:rJQjewAT.net
- >>687
仏経典や説法で何故この順番になっているのかについては、瞑想で実体験してその正誤真偽を実際にお確かめ下さいませ。
文字だけを見て「あ、この経典と同じダー！パクリ元が分かった！」では動物の反応と同じレベルであり、せっかく経典が法則を伝えてくれているのに台無しです。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:43:58.27 ID:rJQjewAT.net
- >>689
このスレッドは、現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論する場所です。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:03:03.96 ID:TtBP58Zb.net
- >>690
パクリだって認めちゃったんだ。
- 693 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:07:14.86 ID:K4QEf5Nh.net
- パクリだって良いんですよ。
お経は、もともと開かれているものです。
それを言ったら、どこの仏教教団もパクリです。
- 694 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:09:22.46 ID:K4QEf5Nh.net
- あえて批判するとしたら、パッチワークということ。オウムはそれに当たると思います。
- 695 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:17:49.49 ID:TtBP58Zb.net
- 他の仏教団体とオウム麻原が大きく違う点は、
経典に書かれた仏陀の言葉を、あたかも自分が語ったものであるかのように振る舞う点にあると思います。
コピーライトを持っていないのに、コピーライトを持っているように振る舞うから、とても違和感があるんです。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:20:58.01 ID:QtI0OESZ.net
- 昨日からの麻原信者とオウム界隈の人間のレスを見てると、仏教のことを実に表面的にしか
理解してないのがよくわかる
その責任のすべては麻原にある
仮に麻原が書いたような本が１００冊あったとしても１０００冊あったとしても、チベット仏教やチベット
密教の成就者が書いた本１冊の足元にも及ばない内容しか書かれていないことは確実である
霊能者風情と偉大な成就者では理解できている真理の深さに雲泥の差があるからだ
仏教でなくてもヨーガはもともと仏教の教師でもあり、完成されたヨーギーは智慧の完成者でもある
麻原の教義すべてが詰まった本が何冊あろうとヨーガのマスターが書いた本一冊の前ではほとんど
無価値なもののように見える
オウムの教義は仏教や他の真理を教えを利用して、最終的にグルに対する帰依の徹底を強制している
麻原が麻原なりにカルマヨーガとバクティーヨーガの道を歩む具体的な方法を提供したことは
指導者として称賛するに値する
しかし闇を抱えた我々を光で照らし出して救済するには、麻原は堕落するのが早すぎた
せっかくお釈迦様が説かれた最高の道を麻原流ながら概念の導入に成功しているのに
すべてが麻原頼りの教義では麻原の破滅と同時にその道は完全に閉ざされたものとなった
- 697 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:22:31.88 ID:QtI0OESZ.net
- その責任のすべては麻原にある
これは麻原がグルを持たず、シヴァ神という観念上のサットグルしか有することが無かった故の悲劇である
オウム自体は法縁とならないが、お釈迦様、お釈迦様と仏教徒に違和感無く、仏教に目覚めた者
ヨーガ行法に記憶があり体が覚えていた者、観音さま、観音さまと観念様の瞑想を好んだもの
チューの瞑想が好きでたまらなく、密かに必死で瞑想していた者、ひたすらツァンダリーという直感を信じて
なにより第一優先で行じ続けた者
こういう人はオウムから離れてその道を深める決心をすれば解脱を諦めなくて済むかもしれない
でも何が何でも麻原は正しく絶対だと思い続けたい者は絶対に解脱、悟りは得られないことは確実だよ
- 698 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:31:45.65 ID:QtI0OESZ.net
- えと、私は麻原信者のカルマ落としをしてるなんて思ったことは無いし、そう言ったこともない
過去の私の姿を今見ている訳だから、今生聖なる行者と自在神の哀れみによって法縁ができたが
それまでは相当な苦しみがあったので、来世は道を外れたら口やかましく警告してくれる人が現れても
いいなという気持ちがほんの少々
大部分は、麻原信者の矛盾と抱えた闇、抱えた感情を露にしておくことで、オウムってどうかなって
迷い込んだ若者がキャッシュを見たときに、やべぇはこれはと思ってもらえる可能性を高める為
- 699 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 02:08:32.83 ID:QtI0OESZ.net
- 体験くんはさ、薬イニを受けられたら本当は良かったんだよ
そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね
それだけでコンプレックスをほとんど解消できるタイプの人も居たし、他人に圧力を加えられる人に一気になれたりする人も居た
そしてネット上でなくリアルで他人に説得力を持った話ができるなら、成就者として下の人や信徒さんから
それなりに尊敬の眼差しで見られるようになれたと思う
そして経済活動なり道場活動なり責任が与えられるようになって、いろんな葛藤を経験する
今の体験くんのように毎回同じことをしゃべっているだけでは、信徒さんは露骨にまたその話でお布施取るんですか？って顔するだろうし
内ワークで実務ができなければ部下に陰で馬鹿にされるのは一般社会と変わらない
上祐さんは頭が他の高弟より抜きんて良かったから、麻原の強烈な洗脳からいち早く抜け出すことができた
でも麻原否定と覇王のように振舞うことをやはり少しは望んだから、小さい規模で独立するしか無かった
ボンクラ頭の幹部連中は権限を掌握するにはボンクラ同士でまとまるしか無い、家族を担ぐしか無い、何より尊師絶対は心地良いと
凡夫同盟を組むことで教団の権力を長老部から奪うことに成功した
あとは奴隷願望が教団を支えて働きアリまっしぐらとなり、中途半端な高弟は蚊帳の外に置かれることに耐えられず教団を去ったと
さあ体験くんは薬イニ受けて成就したとしてどのグループに入れたかな？
カルマは絶対だから結局今と同じ道に進んでいるかな？
妄想でなく十分に考えられることを一つだけ言おうか、麻原とコンタクトできると言った日の翌日には独房にぶち込まれるだろうね＾＾
- 700 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:42:36.66 ID:AINu+WRn.net
- 光の輪出身の元成就者かね。
- 701 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:45:48.29 ID:AINu+WRn.net
- グループワークがそんなにいいか？
グループなんて政治家的で下品。
- 702 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:58:14.95 ID:AINu+WRn.net
- >>698
あなたのキャッシュを見た若者は
「やべえよこのおっさんｗキメーｗｗｗ」って思うよ。
- 703 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:42:32.24 ID:rJQjewAT.net
- >>692>>695
どのような真理の法則も、大元は同じです。
真理の法則は個人の著作物じゃ御座いません。
そもそもオウム真理教の場合グルは様々な真理勝者方の弟子だったと公言されている訳ですから、過去の真理勝者方の教えと全く同じ部分があるのは当然です。
法則や仏典について現代の著作権的な価値観で物を言うのは、貴方が無智無明に覆われている証拠かと。
>>694
そもそも、教団初期から「現代社会の中で速やかに解脱･悟りに到れる修行法や教えを厳選している」と説かれてました。
だから仙道やユダヤ教キリスト教など他宗教の修行や教えが盛り込まれていたり、既存の仏教典と比べた場合に多少の欠落が見られるのは当然です。
しかしオウムの修行や教えで解脱悟りを得て真理に到達すれば自動的に全てを知る事となります。
>>696-699
妄想くんは長文で私怨を垂れ流すのがお好きですね。
>>700
光の輪だった元P師ですか？
>>701
動物のカルマが強いと、集団で群れる事で安心を得るようです。
群れて派閥争いするのを好むのは、下位の意識堕落天（動物＋天界）のカルマでしょうか。
- 704 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:43:25.26 ID:rJQjewAT.net
- >>699
>そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね
件の元P師が、その方法で成就認定を受けたそうですね。
- 705 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 07:34:13.92 ID:QtI0OESZ.net
- 如来だろうがなんだろうが、人間として生まれたなら必ず師から教えを受けて初めて成就ができる
師が必ずしも人間とは限らないが、神から直接というのは知る限り稀なこと
道教などでは始祖が竜から伝授されてたりするようだが
麻原が過去でなんらかの聖者の弟子だった可能性は否定しないが、今生においては
法縁のあるグルと邂逅できて師事した記録は無い
ダライ・ラマ法王から伝授を受けているなどと麻原信者は言いそうだが、麻原は途中で
席を離れている、その理由は私とエネルギーが合わないからだった
ル・リンポチェ師と会うことは適えているが、特にカギュ派の系統を受け継げた訳では無く
麻原を師として頑張りなさいという激励と瞑想法を少々伝授して頂いただけである
その瞑想法がオウムで加行として取り上げられた事実は一切無い
従って、他の教義における加行、行法の一切は、チベット聖者や書物、経典類から
そのままパクったということで合っている
むしろ麻原の特筆すべき特徴はエンパワーメントや修法にあり、その由来や効果について
大きな個人差があることに加えて、統計化されている訳でもないので評価しようがない
形のある瞑想法、行法、その解説といったオウムの教義のみで解脱が不可能であることは
確実に断言できるが、麻原が堕落しなかった場合は麻原の直接の干渉を条件として
どうであったかはわからない
堕落していなければ、それは神と繋がっているということでもあるから、悟れる集団になって
いた可能性はあるのかもしれない
- 706 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:28:30.21 ID:uCl9/QXF.net
- >>705
アサンガ(無著)の話しらんのか？
大乗騙るならそんくらい勉強してないとな。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:32:32.19 ID:uCl9/QXF.net
- アラハンになれば、如来や菩薩と直接コンタクトとれるようになるんだよ。
詳しいことはわからないけど、まあ似非仏教学者の本を鵜呑みにしてるようじゃ
厳しいだろうなあｗ
- 708 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:56:21.80 ID:TtBP58Zb.net
- 阿羅漢になるということは、五上分結がぜんぶなくなることを意味していて、
その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。
分別の相が消え、自己を規定する境界線がなくなり、滅することのない
不死の涅槃に入ってしまうので、如来とも菩薩とも変わらなくなってしまう
のかも知れないね。
「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと
思うでしょうけどね。
- 709 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:58:55.56 ID:TtBP58Zb.net
- >>703
麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから、それはやっぱりダメだね。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 10:16:57.80 ID:uCl9/QXF.net
- >>708
よく勉強してるじゃないか。
これからも頑張ってってくれ。
- 711 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 11:09:09.14 ID:KXGni50Wb
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 712 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 12:10:29.41 ID:1O9LPs3w.net
- >>705
堕落って良い表現だな。
麻原は、解脱者でないならただの詐欺師だし、解脱者であってもただの堕落した解脱者だと思う。
結局、宗教法人格を取りたいという欲望に負けて真島事件を隠蔽してしまったのが堕落なんだろう。
- 713 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:14:57.25 ID:K4QEf5Nh.net
- >>709
> 麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから
悟っているとはどこからも印可を受けてはいないですよね。
チベット仏教の関係者から称賛はされていたようですけれど。
それでも、残した説法に価値を見出す人はいるでしょう。Alephもそうでしょうしね。
もう、オウムネタで面白がっている時代じゃないんだよね。起こした事件は事件だし、密教的に解釈せよと言ったって、受け入れられない人がほとんど。
- 714 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:17:51.69 ID:K4QEf5Nh.net
- 亡くなった人、障害を背負った人の将来（可能性）はつぶされたよね。
仏教を信じてた人はいたでしょうし、修行をやってた人もいたかもしれない。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:22:55.12 ID:QtI0OESZ.net
- >>706-707
私のレス内容とアサンガの経緯に矛盾ないよね
あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾
麻原は女癖が悪かったが、もともと旺盛だった性欲を昇華したり満たしたりしながら
修行を進めていけるタイプだった訳で、オウム内ハーレムは性欲堕落の象徴であった
と同時に天のカルマの現れでもあったということでしょう
麻原にとって真の堕落、転落、宗教生命の終わりはやはり事件後の発言機会に
まさかのダンマリと弟子へ責任転嫁したことでしょう
麻原が事件を起こした真意について語っていれば、その後何十年に何百年に亘って
麻原が言うところの救済とは何なのか議論され続け、麻原と縁が生じる人々の数は
間違いなく最大という結果を得ていた筈だった
しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、早い段階で不規則発言
をしだし、やがて一気に呆けたかのようになってしまった
法の誤用、悪用を意図的に為し続けた結果、自我の崩壊が完全に間違った方向で
結実してしまった真理敗者として麻原の名は記憶されるべきである
- 716 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:23:19.76 ID:K4QEf5Nh.net
- 教団の流布した陰謀論その他だって、究極的には麻原さんに帰依させるための方便だったのではないですか？
オウムは麻原さんを絶対視させるシステムだったと言えます。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:36:26.99 ID:2pv6nglI.net
- >>715
その意見に同意する。
麻原は真理敗者であると思う。
それも再起不能の。
- 718 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:37:46.02 ID:uCl9/QXF.net
- >>715
悪かったね。謝るよ。
ところで麻原が女ぐせ悪かったって何でわかるの？
別にいいんじゃね？同意のもとなら。複数の女がいたって。
金持ちはそんなもんだよ。
よそさんがあやこや言うもんじゃないよね。
- 719 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:39:07.46 ID:QtI0OESZ.net
- >>716
オウムにとってハルマゲドン思想は、人でいえばスシュムナーに相当するくらい
基幹的な教義でしたからね
財産放棄にしろ出家にしろ判断を急がせることにしろ、すべてハルマゲドン予言が
根拠だったり免罪符になった
不安を煽って麻原に精神的に依存させることに成功したのだから、やはり麻原は
救済者というより世紀末商法を最も巧みにやり遂げつつあった商人というのが的確な気がします
- 720 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:45:40.05 ID:uCl9/QXF.net
- 今は非二元商法、覚醒商法が流行ってるようだよ。
オウムで修行したお陰で、ある程度気の流れがわかるから
金目目当てはわかるよね。すぐはわからんけど、怪しいなとはわかる。
- 721 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:19:20.17 ID:aklAeT2rJ
- 麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣
麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:03:01.95 ID:K4QEf5Nh.net
- >>719
世紀末商法、、確かにそれは言えると思います。
自分を振り返ってみると、弟子の一生懸命さに引きずられましたね。
騙されたということは、ツライのだが、、。
上祐さんとの縁も感じたし、サクラー正悟師、アーナンダ師にしても皆一生懸命だった。
宗教というものに対してウブだったんでしょう。反省しています。
- 723 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:11:06.87 ID:uCl9/QXF.net
- かねとり主義に対しては、断固とした姿勢が必要。
根負けしたらダメ。向こうも必死ならこっちも必死にやらないと。
餓鬼のカルマを積ませない！という大乗の修行でもある。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:12:23.50 ID:K4QEf5Nh.net
- ここのスレに来ている人は、
元TD師のブログを読むと良いですよ。非常に参考になります。
脱会された方ではありますが、（コメント欄で）教義についても質問してみたら良いのではないでしょうか。
http://aumnuminous.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
- 725 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:15:54.59 ID:K4QEf5Nh.net
- >>723
カネ取り主義って言っても、どの程度からそう言えるの？
たくさんの教団があるし、その基準が難しい。どこでもカネはかかりますよね。
- 726 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:35:08.33 ID:92ZBA0M9.net
- 生まれた時から失明している男はどうやって性欲を起こすのかな？
女の顔や肉体も見えないし、醜美の判別もできない
生まれた時から失明してたら、裸体のイメージが脳内に記憶されていない
触っても皮膚の体温と柔らかさを感じるだけで性欲が生起するものなのかな？
- 727 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 18:07:44.61 ID:GZkFRIJdK
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 728 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:43:17.11 ID:CDiq07Ag.net
- >>708
>その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
>この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。
慢とは自と他を比較（区別）し、優越感に浸り満足する事。（逆に卑屈になる事も慢に含む説もある）
「何かと何かを区別する心の作用」ではありません。
ヴィパサナー瞑想を説くサイトでは慢について「自分と他人を比較する煩悩」などと説かれてますけど、少し言葉足らずだと思われます。
「自と他を区別する心」は排他心の背景にもある物なので、「慢」を「自と他を区別する心」と定義するのは仏陀の教えとは少し違うと思います。
ましてや「何かと何かを区別する心の作用」では意味が通じません。
法則は正確に理解し記憶修習しないと悪業になります。
ネットや書物で見た情報を鵜呑みにし、うろ覚えで披露するのはやめるべきです。
「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと思うでしょうけどね。
無我でなく非我だし滅尽は煩悩の滅尽を意味するので、それぞれの言葉を正しく理解してさえいれば「不死の門が開かれた」という表現に疑問を持つことはありません。
- 729 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net
- >>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
>>715
>あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
>麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾
妄想くんのベースは、確かに仏教でなくて妄想くん自身の脳内妄想でしたね。
>麻原は女癖が悪かったが、
また性欲の話ですか。
スワジ魔境の人の特徴ではありますが。
「さすがは動物状態」と言わざるをえません。
- 730 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:06:07.64 ID:CDiq07Ag.net
- >>715
>しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、
ティローパがナーローパにした事、マルパがミラレーパにした事と同じです。
密教を知らない・理解出来ない・理解する気が無い人は、永遠に真実を知る事が出来ません。
しかし密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも思っているのであれば、それは滝本太郎弁護士先生なみの相当なお花畑かと。
>>719
ハルマゲドン思想・終末思想の背景にある物は、「カルマの法則」です。
無智無境に蔽われた凡夫はそれを理解出来ず、財産がどうの商売がどうのと現世的な価値観で本質とは懸け離れた綺語を言う事しか出来無いようですけど。
>>722
世紀末だのハルマゲドンだのは、修行者にとっては修行に向かう切っ掛けに過ぎません。
グルや教団が信者を修行させるためにそれらを使って煽り立てるのは当然だし、修行に価値を見出している人ならば感謝すべきことのはずです。
逆に自分自身の汚れた五蘊にとらわれて修行に価値を見いだせない人は、教団やグルから煽り立てられると逆恨みして逃げ出し、私怨を膨らませ愚痴を言い続けると。
- 731 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:47:30.20 ID:QtI0OESZ.net
- さすが妄想家の妄想は一味違うねぇ
今回のハイライトは、> 密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも
殺した人間を生き返らせることができれば言葉は不要ですよね
傷害を受けた人間を完全に癒すことができれば言葉は不要ですよね
奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です
- 732 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:36:21.82 ID:92ZBA0M9.net
- 麻原は教養がなく世間知らずで下品な性格を持っていたが
麻原の人柄にはそれらを覆い隠すだけの不思議な魅力があった。
聖と醜が9:1の比率の時もあれば、
4:6の時もあった。
晩年は妄想がひどくなった。
妄想がひどくなった時に周りの高弟は、それは妄想だと伝えてあげなかった。
それ故に、麻原は妄想を信じて、さらにひどい妄想をするようになった。
麻原は自分が妄想のスパイラルに陥っていた。
麻原は正確なことを知りたがっていた時もあった。
しかし周りの高弟たちがそれを打ち消した。
麻原と高弟たちは深い信頼関係が成立していたが、
高弟たちが一方的に麻原を求愛する奇妙な関係になっていた。
麻原は高弟たちと輪廻転生を共にする話をしていたが
麻原は来世で高弟たちと再会して再び祭り上げられるよりも、
別系統の真理勝利者の弟子として過ごす生を経験しないと
今の高弟たちを完全な悟りに導けないと思う。
悟りを拓い瞬間から麻原を必要としなくなるのだが。
- 733 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:59:58.15 ID:RxB2HHJ1.net
- >>731-732
>奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です
奇跡は起こしているし雄弁に語られているけど、道を捨て私怨を滾らせ妄想三昧という堕落した元弟子には何も恩恵が受けられないのは当然。
俗世間の煩悩からの出離が修行の目的である事すら理解出来ていないのだから、仕方がありません。
- 734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net
- >>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑)
- 735 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:11:21.63 ID:n5XhMSS/.net
- >>732
詐病に惹かれたなら、君にそういう悪業があるってだけだよ。(笑)
干からびた糞をほじくりかえしてその一部を賞賛するという愚行を自覚しなよ。(笑)
- 736 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:17:05.78 ID:QtI0OESZ.net
- > 奇跡は起こしているし雄弁に語られている
まさに現実逃避
- 737 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:35:01.20 ID:GZkFRIJdK
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 738 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:21:14.50 ID:K4QEf5Nh.net
- オウム以外に適当な宗教が見つかれば良いのでしょうけどね。
それはグルとの縁を傷つけることになるなんて言い出す人もいるから、困難でしょうけどね。
何か提案できるとしたら、自分にはそのくらいしかないのが無念です。
辞めていった杉浦さんたちが何とかすべき義務を負っているようにも思う。
- 739 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:38:32.60 ID:GZkFRIJdK
- 麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣
麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。
↑
麻原は２００パーセント悟ってない
そして人を救うためではくて名誉欲にとらわれて
人の上に立ちたがっていただけ
これはテレビで顔だしでニュースでやっていたので事実
オウム信者はこれをどう思うのかな？
野心 エゴ のみ の男 それが麻原
- 740 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:42:52.84 ID:GZkFRIJdK
- 729 ：734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net[1/2]>>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑) 神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net[2/3]>>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
↑
悟った人間が サリンをまいて オウム以外すべてを大量虐殺をするか
お前アホだろ？
煩悩に左右されて真実を見極めれない世間一般人にも劣る
動物のような人間だな お前は
- 741 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:44:48.22 ID:GZkFRIJdK
- 709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
↑
悟った人間が サリンをまいて オウム以外すべてを大量虐殺をするか？
お前アホだろ？
常識すらないな お前は
煩悩に左右されて
真実を見極めれない世間一般人にも劣る
盲目動物のような人間だな お前は
- 742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:43:46.42 ID:6M7xGoS/.net
- フリップ投げ
http://www3.hp-ez.com/hp/aum
- 743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:00:04.13 ID:K4QEf5Nh.net
- 承狂さんからも、彼ら信者に何か提案してあげてくださいな。
- 744 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:14:52.90 ID:K4QEf5Nh.net
- 私怨私怨って書き込んでいる人がいるけど、ここに書いている元の人は、別に私怨からじゃないと思うんだよね。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:26:34.04 ID:U1sIrzEa.net
- 決めつけてるのは現役だけさ。
私怨て。
- 746 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 23:53:24.69 ID:n5XhMSS/.net
- >>743
虚言癖で妄想癖の反日テロリストに提案？(笑)
(^。^)「恥知らずの売国奴はトットと日本から出ていきなさい！」って前から書いてますけどね。(笑)
- 747 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:35:44.87 ID:c9WNu6pp.net
- 高度な修行法のお話も結構だけど、いつになったら本当に煩悩捨てるのかね
麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて
もう食欲鬼状態だったそうだよ 警備が呆れて言っていた
サマナの中からできるだけカワイイ女を捜しては自宅に連れ込んでいたしね
瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
なんの結果も出ていない
- 748 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:49:06.15 ID:c9WNu6pp.net
- 麻原は警備とファミレスに行ったとき、
｢君達はいつもどんなものを食べているんだ｣と聞いたと
警備は｢ポテトフライなどです｣
理由は、いつでもすぐに移動できるように、頼んだらすぐ出てくる品を
頼むようにしていたからだと
麻原は｢ジャンクフード｣といい、そんなものは栄養にならないよと
｢栄養をとるなら私の真似をしなさい｣
そう言われた警備は麻原と同じような品を注文することになったが
普段三人前も食べないので、大変だったと
麻原がよくファミレスで注文していた品：
まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ
砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
と警備が書いていたよ
- 749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:52:26.98 ID:c9WNu6pp.net
- 一回の食事で三人前食らうんだよね、で他の時間帯にも食べていたら
一日に何食分食っているんだよ
沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ
- 750 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:40:43.19 ID:6w1qoZLm.net
- >>736
現実を超越する教えが仏教であり密教です。
現実世界しか見えないのであれば、何が真理であり何が真理でないかを正しく認識する事は不可能です。
>>738
求めるべきなのは真理であって宗教では御座いません。
宗教を追い求めている限り、真理に到達する事は中々難しいと言わざるをえません。
真理の教えとそこに至る道を提供されながら真理を理解出来ず実践出来なかった人は、その人自身の内側に問題を抱えているからです。
実際問題として、真理は我々の目の前にあります。でも貪瞋癡に塗れていてはそれを認識し理解し実践する事は不可能なのです。
>>284-287
実際にこのスレッドでは修行もせず私怨を垂れ流しているだけの人がおりますから。
教団やグルは真理の教えとそこにたる道を提供したに過ぎないのに、真理を理解出来ず実践出来なかったことを教団やグルの責任転嫁してもその魂はますます心を曇らせていくだけです。
- 751 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:50:05.29 ID:6w1qoZLm.net
- >>747
>麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて
火元素の強い密教修行者はそんな感じです。
煩悩を有しながら煩悩を昇華する術を身につけている訳です。
しかし意識は煩悩を超越しているので高い世界を経験出来ると。
>瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
>なんの結果も出ていない
他人の瞑想ステージを知るには自分自身もそれ以上に高い瞑想ステージにないと不可能ですが、貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？
また現実世界でも日常から神通力を使ってましたし、実際に弟子に高い世界の経験をさせたりしてましたが、何故そういう現実から目を背けるのでしょうか？
>>748
>麻原がよくファミレスで注文していた品：
>まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
>フルーツパフェ 砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
>と警備が書いていたよ
トゥモを起こしエネルギーを上げたり高位の身体を維持するのに適した栄養素ですね。
それらの教えは教団でも秘儀瞑想伝授の際に説かれてましたけど、貴方は秘儀瞑想の伝授を受けてませんか？
- 752 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:57:35.16 ID:6w1qoZLm.net
- >>749
>沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ
何もしなければ、食事はサマーナ気・アパーナ気を使いますからエネルギーが下がってタマスになります。
そうならないために供養法がある訳ですけど、御存知有りませんか？
- 753 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:24:37.63 ID:66cE09qa.net
- よく食べて、よく運動 青少年育成！
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 754 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:30:15.78 ID:c9WNu6pp.net
- 現実世界でも日常から神通力を使ってました＞
競馬ゲームで勝ち馬予想して全部外していたとか
ひまな時間にゲーセン入って
- 755 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:41:20.42 ID:xw97rbtq.net
- 全てのことに言い訳が用意されている。
- 756 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 06:13:26.26 ID:6w1qoZLm.net
- こんな例ばかり。
「オウムの教義は間違っている！」 → そもそも教義を正しく学び理解し実践していませんでした。
「麻原はニセモノだ！」 → 信もなく帰依もせず、弟子としてニセモノでした。
「オウムでは解脱悟りに到れない！」 → 解脱･悟りがどういう物かすら理解出来ていませんでした。
「本物は他にある！」 → 誰一人としてその本物の教えを示せませんでした。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 07:37:56.90 ID:8OCf0Dtv.net
- 麻原はファミレスとかで３～８人前を頼んでも
各品を少しづつ食べて、残りを周りに食べさせてた
麻原はトータルで１～２人前そしか食べてない
これは異様な風景だが
宗教的にはイニシエーションにもなるのだろうが
心理学的には飼い主と犬の主従関係を作る手法にもなっている
麻原はよく太っていたが、ファミレスなどの外食のせいではないだろう
- 758 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:06:14.80 ID:8OCf0Dtv.net
- 晩年の麻原がタントラヴァジラヤーナのグルグル方式で教化しようとしたのは、
麻原が誇大妄想にとりつかれていて、楽に教団を統制したかったのもあるが
宗教的な性格ではあるが神秘的な才に欠けた弟子ばかりだった理由もあるのだろう
悟りを拓くには、どうしても神秘的な才が必要になる
悟りを拓いたら麻原を必要としなくなる
しかし、周りの高弟たちの中には、教団内での地位になぜか精神的に依存していた
来世も輪廻転生して麻原と活動すると麻原と約束することで
悟りを拓くことへの精神探究をやろうとせずに、教団の統制に腐心していた
それで、高弟たちはグルグル洗脳による教団統制に積極的になったのだろう
ここで、洗脳をわるい意味で言っていない
我々日本人は現代社会に洗脳されているから、日本社会の中で滑らかに生きていけている
- 759 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:08:08.43 ID:R9FeO32Q.net
- 今朝のハイライト。
> 貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？
今の所、キャンディさんの”もどき”の方が、体験くんの”脳内グル”より格上っぽいんだよな
ところで、まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ 砂糖抜きのアイミティー、味噌汁のおかわりが高位の身体を維持するのに
適した栄養素だなって教えなんて聞いたことないんだけど、いつの話か教えてよ
で、トゥモを起こしてエネルギーを上げるにはフルーツパフェが適してるんだ、ふーん
じゃあ、ミルフィーユパフェじゃ駄目なんだね
教団出入りしてる内にどこか別の平行世界にでも紛れ込んだりしてないか？
- 760 ：私が選んだ宝石の言葉はこれ。：2015/10/13(火) 08:49:56.07 ID:wCJF0Sqj.net
- >>629
>寂止と正観によって自己の煩悩を証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し、正覚を得て煩悩破壊し
>>684
- 761 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:31:13.33 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原教祖の教義も今となっては空々しく空しい
キリスト教は真理だけれど、歴史上のキリスト教弾圧が正しいかどうかはなんとも言えない
布教に来たキリスト教徒が神秘性と奥義を有していたなら明らかに弾圧は悪業だろうし
そうでなければ観念を広めにきたようなものだが、その教えで人はより成長していくことも
できるだろうから悪業であるとは言い切れない
仏教は真理だけれど、神秘性と奥義が伝わっているとは到底思えない
しかし、その教えで人はより成長したり豊かな気持ちを育むことができることは間違いない
反社会的カルトは真理では無く、多くの人の成長や進化の機会を奪う可能性が常に付きまとう
国家による強制的な組織解体が可能な社会が望まれるが、思想を判断する基準は無く
行為に対する処分は既に法治主義がその役を担っている
毒入り饅頭を必死に売ろうとしている悪徳商人がいるが、これを止める術はない
人は悪業を積む自由があるが、時間が永久性を確実に阻む
カルト信者が時空を超えるなどいうのは白々しい虚言である
愛無き者が時を超えたり空間を超えたりできる可能性は無い
- 762 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:33:43.65 ID:wCJF0Sqj.net
- 体験さんのレスは具体的で的確で助かります。
>>624
>性欲の興奮が起きると感覚が麻痺し、異性の肉体的不浄などが一時的に気にならなくなります。
性欲の興奮が静まって感覚器官が正常に戻ると、異性の肉体的不浄など様々な不快さを感じられるようになります。
性欲の興奮に長期間とらわれると常に感覚器官が麻痺し、正常な判断が出来無くなります。
これがいわゆる「性欲魔境」での状態です。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:50:58.98 ID:R9FeO32Q.net
- 空しく、空々しい
- 764 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:08:18.34 ID:wCJF0Sqj.net
- 体験さんのレスを参考に、まずは証智・捨断を頑張ります。
- 765 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:09:59.76 ID:Sl+PgIr4.net
- 麻原はいいよ。彼の本はいまだに読めるしそこらの思想本よりよほど徹底して
凡俗の生存から離脱する方途を麻原なりの方法で指示している。彼のことを
「呆けた」とか言ってる人がいるが元々麻原の教義に於いては様々な〈有る〉
〈存在する〉の次元を超脱して現存現象の次元ではない次元へ移行するが
本義。
そこから見れば現在の麻原の境地は彼の教義からすれば矛盾してはいない。
現世の生命も秩序も正義もなんら取る足らない、迷盲をしか生まないのだ
から。破壊も殺生も臆することはない。自己の教義に向けて一貫したことを
続けたのだ。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:22:43.75 ID:c9WNu6pp.net
- いろんな品を頼むのは五妙欲ですね
あれもこれも味見してみたいと
本に書いてある思想が立派だって、それを生きなければね！
何？白い飯の上にプリンを乗せて手づかみで食べているのは凡俗を
超越したからなのですか
- 767 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:28:17.88 ID:c9WNu6pp.net
- キリスト教って生き物殺すのを禁止していないのに真理なの？
肉食していいんでしょ
キリストの慈悲は人間にしか及ばないものなんだね
私はキリスト教が肉食を禁じていないのを知らなかったので
食べていいって聞いたときには、そんなのが宗教なのかと思ったよ
だって殺生を肯定しているんじゃんねえ
たしか麻原は味にこだわりがないんで、同じものを淡々と食べつづけて
いたように書いてあったな
そのエビフライ、おいしい？ラザニア風グラタンもちょっと。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:32:17.06 ID:c9WNu6pp.net
- お釈迦様は鳥が虫をついばむのだって恐ろしいって言ったのに
キリストは舌なめずりしながら、生き物がほふられてステーキに
されるのを待っていたんだろうな
- 769 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:34:30.14 ID:wCJF0Sqj.net
- 白人は肉食人種だから仕方がない。
完全に肉食禁じてるのは、ジャイナと上座部の出家だけじゃないの。
あとはベジタリアン。
- 770 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:47:52.23 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原の言う、絶対自由、幸福、歓喜は自己実現の達成で得られる
麻原の超意識はこの次元の呆けた意識、屍の内奥で沈黙している
毒饅頭を売るような真似は厳に慎むべきである
- 771 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:58:29.80 ID:Sl+PgIr4.net
- >>766
執着というのは「立派な修行者」「立派な教義」「真理」というのも
また執着なんですよ。そうやってあらゆる〈有る〉〈存在〉を捨象して
いき、最終的に残るのが無。現在の麻原にはステイタスも修行も真理も
何もないとすれば、それはそれで実は最終的な真理に到達はしたという
ことになる。麻原の本を読めば分かりますよ。あれが実は「仏教」
「高い境地」「真理」さえも捨象する、それによって有でも無でもない
境地を目指していたということ。麻原の本によれば「非認知でも非非
認知でもない」という言い方で言われている。「有でも無でもない」
の更に累乗された世界。
あれが彼の目指していたまあ唯一の真理といえばそうなんでしょ
う。よって現在の彼は自己の教義に忠実にいる。
そういうことにんｚるんじゃないかな。
貴方が言うような、「あれで高い修行者なの？」的な異議は
あの教義からすると意味がないわけ。何故なら「高い修行者」もまた
或る「有」でしかない。
- 772 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:11:27.54 ID:uQEOAoSo.net
- >>728
増上慢（atimana）
慢（mana）
卑下慢（Omana）
優劣の比較というのは、区別が前提にないと成り立たない。
阿羅漢果の場合、慢が根こそぎなくなるので、優越感も劣等感の前提が成り立たなくなる
ということ。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:12:41.07 ID:uQEOAoSo.net
- >>729
麻原は解脱してないし、最も初歩の悟りにも至ってないよ。
それは伝統仏教で修行を進めている人はみんな分かってるはず。
判別できるから。
- 774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:14:03.05 ID:Sl+PgIr4.net
- で、現代文明てのは残らず現存や力学的法則によって説明され、
説明されざるものは〈ない〉ことになる。オウムてのはそういう文明
にたいし正面衝突する教義を推し進めていた。〈有るもの〉〈存在する
もの〉〈現象〉を超脱する、脱することを目指したわけだから。あの
教義も麻原による指導もそれを目指している。あらゆる執着を脱する
ことが目指されるべきなんだから教義の浸透を阻む坂本弁護士一家を
殺傷することはまったく正当。またその殺傷自体、善でも悪でもない。
この世の善悪はすべからく執着によって生まれる。生活も亦そう。
何ら死守する必要はない。
よって坂本弁護士が消去されることは修行としては必要なこと。
むしろ真理のためには必要な修行。
「じゃあ死ねばいいじゃない」そうなんだけどオウムでは前世と現世
を往復できるというのが修行としてあった。死ぬ必要はない。死なず
して自己の生をまっとうすることができる。真理のために生きること
を勧めるのがオウム。
- 775 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:19:46.54 ID:c9WNu6pp.net
- 私のもの、私の財産、私の子供という概念に麻原は屈していた
言葉だけ神聖に語っても、意地汚いのが丸見え
- 776 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:21:11.70 ID:uQEOAoSo.net
- >>756
オウムのオカシイところを指摘してるレスかと思ったら
ドヤ顔レスでワロたｗ
- 777 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:22:33.05 ID:w88HnaoM.net
- >>769
イエスは有色人種だったという説があるよ 「真鍮色の肌」という記録とか
そもそもセム・ハム系って白人とは違ったと思う あと人種＝肉食とひとくくりにできない
人種にこだわるのはどうかと
- 778 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:23:18.34 ID:c9WNu6pp.net
- もともと、坂本弁護士を殺すつもりはなかったですね
あいつは悪い、殺してしまえと思われていたのはサンデー毎日の
牧編集長だった
が、殺人計画を練っているときに、弟子が
｢牧は酒の付き合いで帰宅時間がまちまちだ、待ち伏せするのは大変だ｣
と進言した
聞いた麻原は急に怒りの矛先を坂本弁護士に変えたという
坂本さんは毎日定時に帰ってくるようなタイプであったらしい
- 779 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:26:41.87 ID:xw97rbtq.net
- >>756
体験くんと金魚くんと麻原とオウムの方々の態度のことを言ったのですが。
まさしく法則通りに投射しましたね。
- 780 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:28:19.94 ID:c9WNu6pp.net
- その場にいた中川は、
｢今、牧さんを殺す計画を立てていたのに、どうして急に坂本という
人間になるのだ｣
とびっくりしたという
要するに、気まぐれに殺しているんだな
虫の居所というか
- 781 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:28:23.73 ID:xw97rbtq.net
- >>777
それどころか、イエスが本当に実在したかどうか怪しくなって来てるよ。
現在の有力な学説では。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:32:39.47 ID:c9WNu6pp.net
- 長い間、サンデー毎日って何が書いてあったのか知らなかったが
割と最近読むチャンスがあって、どこでみたか忘れたけど
至極まともな事が書いてあるだけだったよ
あれをみて怒る麻原の心境が理解できないね さすがカルトだよ
金儲けの邪魔をされてムカツいたんだろう
確か子供から高額の布施を取るとか、 そういう事に対する批判
麻原だって、子供時代に金がなくて惨めだったのにね
他人の子供からは姑息に奪い取るぜ
- 783 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:35:05.48 ID:Sl+PgIr4.net
- 一定の境地達すれば執着は意味はなくなる。>>775もまた
「高い修行者」でオウムを視てる。あれは「高い」「低い」の優劣さえ
無化するものだよ。だから「高そうな飯食いやがって」もまた意味ない
。麻原は一貫してますよ。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:38:04.11 ID:c9WNu6pp.net
- 麻原は盲学校のとき、自分以外の子が皆全盲なんで
麻原が町を案内してやって、見返りにその子らの金をもらっていたらしい
目の見える麻原が、全盲の子供から金をせびるんだよね
貧乏だったせいだよね
浅ましいからさ
麻原の親が着る服を送ってこないんで、寮母が全盲の子供の着古しの
服を麻原に着せていたと
麻原は恥ずかしい思いをすることもあったらしい
いつも他人から奪う事しかしないから、物質の不足した境涯に
転生したんじゃないのかね
- 785 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:41:34.52 ID:c9WNu6pp.net
- 清流精舎に自分の会社の機材を乗っ取られるハメになった
岡村って社長は
｢麻原は出て行くほうの金には百円だってうるさかった｣
って言っていたよ
自分がケチで他人のものは欲しがるのに、他人には施せ、だとさ
- 786 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:42:34.97 ID:uQEOAoSo.net
- すべての倫理的判断基準を脳内で無効化して、五欲の限りを尽くす
宗教家というのはどこにでもいる。
無効化できてるのは脳内に限るということを忘れてる。
- 787 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:43:57.50 ID:xw97rbtq.net
- 歴史学の中ではイエス キリストの実在を証明する証拠はどこにも無く、極めて実在が疑わしい人物とされてる。
- 788 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:45:41.32 ID:wCJF0Sqj.net
- >>785
会社の経営者なんてそんなもの。
そんなものに目くじらたてても小じわが増えるだけ。
寂止と正観によって
正智・捨断・現証・修習。
これですよ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:49:47.96 ID:Sl+PgIr4.net
- 結局現世の生活、秩序、に意義を見出すかというと麻原は見出さない
わけだから。真理はオウムが導く世界だけであるので。現世の善悪には
価値を見出さないわけだから。「子供や女や老人は大事に」は
現世の道徳。そんなものにいちいちかかずらわって真理が見いだせるか
がまあ麻原の本音だろう。それはまあ御尤もで。
俺などはその考えは分からんでもないので、皆さん方のように
キイキイは否定はしないけどね。
何よりもオウムの思想は現存する文明にたいするアンチとして
極端化しているところがいい。見どころがある。麻原の講話もいいし
ね。あれを何もかも捨て去ることはない。本も発禁にすることは
なかったな。良い本なのに勿体ない。
- 790 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:53:17.72 ID:uQEOAoSo.net
- >>789
要するに、すべての宗教は所詮おとぎ話に過ぎない、脳内にしかないのだから
何だっていいじゃないか、ってことでしょ。
- 791 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:54:45.79 ID:uQEOAoSo.net
- 本物の宗教も、偽者の宗教もあるかと。
ぜんぶ妄想、よくておとぎ話にすぎんと。
- 792 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:59:52.97 ID:uQEOAoSo.net
- ”それも”ひとつの立場だよ。
要するに、おれには関係ねぇってことだからね。
オウムの批判軸は大きくわけて２つあって、宗教そのものを虚妄だとする前提に
立つものがある。だからオウムも虚妄だぞってわけ。
もうひとつの軸が、正しい軸があって、オウムはそれに反しているという立場。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:14:13.13 ID:w88HnaoM.net
- >>781 >>787
そうだね。ただもう本人はとっくに影も形もないのに現在でもこんなに強烈に多くの人の心にある、
というのは本当にカリスマなんだよね 後付けで話がでかくなったとしても、そんな人物はそんなにいるもんじゃない
>>780
89年の10月末に上祐が坂本さんに諭され檄昂して、麻原に「坂本は危険です」「坂本は教団の大きな障害になります」何度も進言した
もちろん絶対者として君臨する麻原の意思でターゲットが変更されたわけだけど。
その上、牧さんは移動も多く行動パターンが不規則、さらに坂本さんはその日、祝日を利用して家族で出かける予定だったが風邪で休んでいた
そして龍彦ちゃんがおそらく家の電話コードを抜いていた（夕方に電話して、出たら犯行を中止する事になっていた）。
さらに佐伯が夜になってから家のドアのカギを確認という余計な事をする→施錠してない→それを麻原に知らせると「家族ごとやるしかないじゃないか」と命令
この日（89年11月3日）このまま何もせずに帰るはずだった６人は深夜まで待ち、結局事件を起こす事になった それらは勿論、石井も上祐も知っていた 石井は事後に知った
- 794 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:28:42.82 ID:xw97rbtq.net
- >>793
いや、イエスの実在を証明することが出来る一切の歴史的資料が無い訳ですよ。影も形も無くなったのではなく、最初から影も形も無い訳です。
例えば織田信長の例をあげるなら、別の武将や領主などが他人に宛てた手紙に「織田信長というものに会ってきた」とかの実在を証明する歴史的資料が無い。
同時の資料の中に「ナザレのイエスという石工の息子が」とかの資料が無い。
聖書中見られるようなことが起きていれば同時の人々、とくに権力者の書簡などに「ナザレの某」くらいのことは上がってきてもいいのにそれが無い。
歴史学者では同時の宗教家の数人がモデルでその人たちの話が寄せ集まってイエスという架空の救世主が出来上がったのでは、とされています。
そのカリスマ性は認めるけど、この実在しなかったという学説が正しいのなら麻原のキリストについて言ってたことのいくつかも覆るよね。
最終解脱者が実在と非実在とを見分けられなかったとかね。
- 795 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:32:56.54 ID:xw97rbtq.net
- 同時 ×
当時 ◯
- 796 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:48:06.58 ID:w88HnaoM.net
- >>794
＞最初から影も形も無い
そりゃそうだけど何にしても絶対に実在しないといえないし、しててもしてなくても存在は今あるわけで、「実在」という事が自分は気にならない。
例えばホメロスだって本当に存在したのかわからないけど今もすごい存在としてある 織田信長だと例えとはいえ新しすぎる
あと人間の想像力ってそこまで昔になかなか遡れない感じがする。全体として 紀元前とかメソポタミア文明とかもう話の外になっちゃったり。
イエスにしても2000年以上前の人ってことでもうわからないけど、多くの人が実在したと信じてるし、キリスト教だとそれが救世主（キリスト）となった
イスラムだと預言者のひとりの「イーサー」であって重要ではあるけど最後の預言者であるムハンマドが最も重要になってる 救世主どうこうはミトラス教の影響かと思う
どちらにしてもああいう宗教は苛烈な自然環境や迫害の歴史がずっとあって生まれえるものだと俺は考えてる
- 797 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:00:53.39 ID:xw97rbtq.net
- >>796
論点がズレてるなあ。
イエスの肌の色の記述についての話があったので「それどころか実在しなかった可能性すらあるよ。歴史学的には。あるいは物理的には」と言ったまでのことになんでカリスマ性の話まで出てきて宗教の発生の話まで出て来るかな？
それとこれとは別だと思うが。
あえて言うなら俺は、物理的には実在したことは疑わしいが、宗教的には実在はしていたと思う。
実在は疑わしいが、宗教的には救世主だったと思う。
どうも頭固くて話がなあ。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:17:42.76 ID:wCJF0Sqj.net
- 妄想君の論点ズラシはデフォですから。
- 799 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:33:12.00 ID:xw97rbtq.net
- >>796
信長が新しくて例にならないと言うのなら、釈迦牟尼は当時の王族の書簡などにその実在が散見させるので実在した人物とされます。
>797
体験くんに対する彼のレスはかなり的を得ていると思います。
そんなことよりもあなたのそういう他人のイメージを操作するような耳元での囁き的なレスこそ私は問題があると思います。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:35:14.93 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原登場時は、霊的探求の分野で正確な情報の入手が困難で公開されていない事も多かった
その状況で麻原が説いた手法は過去の聖者方が明かしたものを踏襲した画期的なものだったし
当時としてはやはり最先端のものを提供していた
イニシエーションとりわけエンパワーメントに重きを置き、霊的覚醒法をヨーガ的に仏教的に解釈し
信者を伝統的なやり方でで歩ませることに成功していた
麻原個人に少々矛盾はあっても近くで見れば粗も見えるものと語り、さまざまな点で信者を魅了して
やまない麻原のカリスマ性に疑念を抱く機会はほとんど訪れなかった
しかしオウム事件でオウムの時は止まり、時間と共にオウムの教義は色褪せる一方になった
相対的な価値が下落する一方で、世には常識を備えたように見える指導者が表に裏に次々と
現れていった
無数に現れる霊的教師、紹介される聖者の中で、千に一人、万に一人の割合で、本物が登場していた
- 801 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:36:24.89 ID:xw97rbtq.net
- >>796
その釈迦牟尼に対して、彼よりは新しい人物であるイエスにその実在を示す資料が絶無である、このことは彼の非実在の可能性を限りなく高める。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:01:09.55 ID:R9FeO32Q.net
- 本物を元オウム信者の視点で大きく二つに分けるなら、麻原と同じ系統、それ以外の系統になると思っている
つまり火の系統とそれ以外で、道教他にクンダリニーを利用しない水の系統も存在し、両系統の
修行を同時に実践することはできないという意味で、分類して捉えた方が良いと思った次第
私自身はオウムでも馴染みのある火の行を選択しているが、納得のいく結果が出たら、別の
道も辿ってみたいと思っている
いずれにしても、事件後２０年が経ち、解脱悟りを諦めることなく、しっかりと世に出されている情報を
見つめているなら、麻原自身や麻原の教義を遥かに凌駕する霊性、法が既に様々な形で登場して
いることに気が付けている筈である
そしてオウムに居たメリットの一つとして、半年以上横になることさえなく、いつくかの修行に専念できたとしても
大した修行など蓄積できないことを体験できたことは大きい
仏陀が４９日で悟りを開いたが、それだけの質で行じるには何生分の修行が要るのか計り知れない
無数の体系の中から正しい指導者あるいは教師を選択し今生で結果を得たいなら、既に大きな過ちを
犯した私達の場合は相性を見極め、厳選に厳選を重ねるしかない
そして考えられる限り効率の良い道を進む決意をして一つ成就しない限り、いろんな回り道をすることは
単なる時間の浪費に終わることに成りかねないと判断すべきだと思う
- 803 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:03:25.34 ID:Sl+PgIr4.net
- >>791
麻原のいう教義は一応実体験に基づいておりその体験を弟子は追体験する。
そして麻原の教義を信じる。これは「妄想」どころではない。でなければ
あれだけの人数を引っ張ることはないだろう。
麻原は彼なりに他の修行者による体験を研究し、それを彼も追体験し、
そこで他の修行者による体験を総括し、かつ他の修行者の体験しえなかった
ところまで行ってる。そこで自分が他の修行者を越えたと確信したという。
これは何度も講話で言ってるし他の修行者の著した体験や精神世界用語を
使って言ってるので説得力もある部分だ。
それと、人間の精神世界に究極で未明な世界がある。というのは他にも
言ってる思想家がおりその思想家もまたそれを「真理」と呼んでいる。
麻原の言う精神世界は他の様々な修行者の言った世界をたしかに総括して
著している。彼が勝手に創り上げたものではない。そういう説得力は麻原
にはある。
>>792
俺には関係ないわけではないね。最近ある著名な思想家の本を読んで、
精神世界の未明な部分を彼は「真理」と呼んでいるのが分かった。麻原に
似た使い方をしている。そこからまた麻原に注目するようになった。
それと、オウムが問題にした現代文明とは俺などのまさに日々生きている
ものだ。そこにはたしかに〈現象〉〈力学的因果〉ですべて説明しよう
とする信仰が浸透している。そこに人間を収斂することの信憑性を
オウムは問題にした。だからこそオウムを俺は問題にするわけだ。
俺に関係ない、はないな。オウムとは俺の問題だ。お前さん含め多くの
人よりか真剣に読んでるぜ。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:26:41.94 ID:9TNtC7ZO.net
- 「お前さん」 「読んでるぜ」 …あなたは江戸っ子ですか
- 805 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:29:59.54 ID:wCJF0Sqj.net
- >>799
本とのこと書いたまで。
遡ってレス読めばわかること。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:46:54.26 ID:uQEOAoSo.net
- 三帰依の一番最初で間違えるから迷うんだよ。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:06:50.38 ID:R9FeO32Q.net
- >>801
ボブ・フィックス師の講習に参加して、キリストのチャネリングなら体験したことあるよ
仮にチャネリングが正当なものと証明できるなら、キリスト意識の存在も証明できたことになる
実在した証明物が見つかって無いなら、実在の証明は見つかるまでお預けってことになりそうだね
まあ最後の審判の日に、身体を伴なった復活もあるとされているので、その時に実証されるという
考え方も＾＾
身体の偏在化、実体化、光の身体の自在化、顕在化は不死と大いに関係があって
時空を超えて我々に直接干渉した記録があったりするのは知る限りヨーガの土壇場である気がするけど誰か
他に詳しい人がいるなら教えて欲しい
キリスト秘教の第一人者のダスカロスだってヨハナンが異次元で常に側に居て導いたけど、実体化したことが
あるという内容を読んだことは無い
彼の場合は人智を超えた能力を如何なく発揮できたから、間接的にヨハナンの存在も皆が信じることができた訳で
物理的証明物による実証が不可なら、それに変わる能力をもって証明の代りに信じてみるしかないと思う
不死完成を説くなら、不死完成に至った証明無く帰依するべきでは無かったというのが、オウムで得た最大の悟り
これ以上無い最も厳しい真贋分別法によって、身に染み込ませる教えというのは真理の始祖または正当継承者による
この次元に顕現化して直接説かれた法に限るというのが私の流儀となった
よってヴァジラダラやお釈迦様のような神や仏陀、舎利子やスリ・ユクテスワのような十大弟子やヨーガ継承者
こういった不死に至った智慧の完成者方が復活して伝授された教えのみを学び実践することで二度と回り道をしないと
いうことが確定できる
それは２０年前なら不可能だったが今なら可能、求道者にとって最も幸いな時代になったと思っている
経典求めて命を懸けて天竺を目指す必要性は無くなってるんだから
- 808 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:17:28.72 ID:wCJF0Sqj.net
- 経典の開示によって、それを真似して多くの似非覚醒者も生まれたけどね。
言葉真似だけの。ねえ？
- 809 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:21:53.53 ID:wCJF0Sqj.net
- そういう胡散臭いのには質問すれば、的外れなこといったり
曖昧な言葉でごまかしたり、論点ズラシしたり
いきなり取り憑かれたように、神々だとか恩寵だとか、悟りの秘技だとか
中身のない美辞麗句を並べ立てて煙りに巻くと。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:35:18.67 ID:R9FeO32Q.net
- > 麻原の言う精神世界は他の様々な修行者の言った世界をたしかに総括して
著している。
横からだけど、それは同感
麻原の条件を考えると、書で学び実践で得られる範囲以上の世界観が教義の中に
含まれている
麻原の教義の９割は大した内容を含んだものじゃないと感じているが、毒を含んだ９割
以外の部分は、真理の核心をコンパクトにしたものになり得ている
だから信者であった時は、麻原も時期が来た時に明かすべき秘法を説くのだろうと考えていたし
信者もその機会が得られるようできるだけ努力して機が熟すのを待つべきだなんだと思っていた
信者自身の成長に伴なって、グルを持たない麻原も、信仰する神から秘法を伝授されるのだろうと
集団全体で大乗的進化の道を歩んでいくんだろうと説法どおりにイメージしていた
その夢は現実でも夢となり、神の哀れみにすがるしか無い年月を過ごしたが
新たに法縁を得た私は、改めて麻原の法は確かに解脱法、悟るための法を説いているが、大事な部分
核心部分は麻原にすべてに委ねられており、ガイダンスとしては目を見張るものがある教義も
詳細は極めて雑でかつ誤りも多く、更に致命的過ちのある教団の指導法に従うなら、解脱する可能性
悟る可能性は絶対に無いという結論に至った
よってアーレフ幹部を見て良しとするなら残って修行し続ければいいと思うが
良しとしないならさっさと見切りを付けて去るべきという立場に立っています
- 811 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:39:11.64 ID:R9FeO32Q.net
- > 中身のない美辞麗句を並べ立てて煙りに巻くと
そりゃ君が帰依してる男の得意技じゃないか＾＾
- 812 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 17:04:26.92 ID:HE09acZv.net
- ＞>>801
＞ボブ・フィックス師の講習に参加して、キリストのチャネリングなら～
いいえ。
チャネリングそのものが正当だという証明は不可能なのでそれで実在を証明することは不可能です。
そして、キリストの意識があってもそれはおかしくないで
しょうよ。
何故ならキリスト教が生まれてから現在までの間に無限の数に近いがそれこそ真摯に実在を信じて祈りを捧げていたのだからそういう集合意識的なキリストは確かに存在すると思いますよ。
だが、物理的には実在した可能性は極めて低い。これが現実だし、物理的実在のキリストと神の子キリストとは私は別のモノだと思います。
＞まあ最後の審判の日に、身体を伴なった復活もあるとされているので、その時に実証されるという
＞考え方も＾＾
いいえ。
私が今ここで話しているのはかつて実在したかしなかったか、でありそれは実在を示す資料が無い以上それは実在し
なかった可能性が限りなく高いと申し上げているだけで、今のあなたの論点はかなりズレているとしか申し上げられ
ません。
- 813 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 17:04:54.86 ID:HE09acZv.net
- >>807
＞身体の偏在化、実体化、光の身体の自在化、顕在化は不死と大いに関係があって～
私は歴史的に物理的に実在しなかった可能性は限りなく高いと申し上げているだけで、人類の、神、救世主を求める
祈りの集合意識的な存在たるキリストの実在を否定するものでは無く、仮にこの偉大なる集合意識が受肉して我々の
前に現れたからといって、それが過去の歴史において実在したという証拠にはならない。
＞キリスト秘教の第一人者のダスカロスだってヨハナンが～
ズレている。
私は歴史的に物理的に実在した証拠が無く、これから発見されるなら別だが、現在その実在は限りなく疑わしいと言っている。
だから、凡人には見ることの出来ない存在を証明する手立てが無ければそれは妄想。
＞不死完成を説くならから
それでは、先ずその人物たちが実在したかどうかから調べ
たらどうですか？
私はあなたのこの意見に同意します。なので、キリストの実在が現状限りなく疑わしいのでキリスト教には少し冷めてしまいました。
そういうことです。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 18:10:32.32 ID:R9FeO32Q.net
- > キリストの実在が現状限りなく疑わしいので
そのくらい決して盲信に至らないようにする配慮、警戒心はあなただけでなく
みんなが持ち合わせているべきでしょうね
あと私はキリスト、キリストの教えにあまり興味は無かったのですが、キリストであるジョシュア・イヌマエルや
その教えに言及したものに触れるごとに興味は増大しています
キリスト秘教も身体が別にあれば本気で実践したい程に魅力がある
でも今は長年の怠惰から回復するためのジムやニュンネーや水中行法や武術といった
基礎を優先したいと考えているので後回しにするしかない
本命は一つに絞っていく所存、まあ２ｃｈやめればいいという声が聞こえないでも無いが＾＾
ズレていると感じた意見は尊重しないといけないけど、掲示板はしょせん娯楽
ズレを楽しむ余裕もあった方が気楽ですよ
私の教師によると、松尾芭蕉は禅の奥義を体得している
最後に求めたのは軽み、滑稽化、おかしみ、だったと表現しています
空性に目覚めた者の、自己を含む世界を真に客観化できる力がそれらを産むということだそうです
私も今は下手な皮肉しか言えないが、いずれは有名な「古池や・・」のように、深遠な意味を
秘めながらも心境をうまく表した詩を詠いながら放浪できれば十分な人生だなと思ってます
- 815 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 18:51:38.88 ID:HE09acZv.net
- >>814
いいえ。
私の論は「あなたはイエスの受肉としての実在が過去の歴
史の中にあったかのように語るが、それは歴史学的にも物理的にも、そしてキリスト教神学者や高位の司祭たちも
『宗教的なイエスとは別に歴史学的に、物理的にも実在した可能性は限りなく疑わしい』と言っているように無い、
と申し上げている」この一点です。
ズレとは意見の違いではなく、あなたが論点をズラして話していると言っているのであって、楽しみとかそういうも
のを共有できるものではない。
そして、上の論からここであなたが松尾芭蕉をだして自分語りをするのは、そのこと自体はあなたの勝手だが、全く
の論点ズラしでどうにもこうにも体験くんを追い詰めている時のあなたらしくない逃げたやり方だ。
正直がっかりだ。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:14:55.73 ID:c9WNu6pp.net
- 結局現世の生活、秩序、に意義を見出すかというと麻原は見出さない ＞
はあ、それならとっとと家族を捨てて出家すればよかったのに
本妻が離婚したいといっても応じなかったとか
なんでさ、妻のほうから離婚したいって言い出すなんて絶好の出家のチャンスじゃん
出家したくても家族が離れたがらなくて苦戦した人だっていたのにね
- 817 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:19:29.83 ID:c9WNu6pp.net
- 出家の功徳を散々賛美しながら絶対出家しなかったのが麻原
いつ離貪したんでしょうね 離貪しないと解脱がないのですが
家族を手放すのが惜しかったですか
- 818 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:20:58.95 ID:uQEOAoSo.net
- オウム用語の「現世」は一般社会ほどの意味だけど、
仏教用語でいうそれは、五根（目耳鼻舌身）で感覚の生じる場所のことをいう。
だから、たとえ出家をしていたとしても、五欲を満足させているうちは、現世を
満喫していることになる。
- 819 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:26:49.90 ID:uQEOAoSo.net
- 繁華街から山奥の寺に移動すれば、それで「現世」を離れたことになるわけではない。
現世とはそういう意味ではない。
ブッダが定義する現世とは、五欲の生ずるところ。
だから、どんな俊足が、どんなに遠い場所に移動したとしても、それによって現世を
離れることはできない。
詳しくはローヒタッサ経。
- 820 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:28:11.55 ID:c9WNu6pp.net
- 坂本さんは、被害者の会から子供を返せと苦情が出ているので
｢在家でできないか、家から道場に通ったらどうだ｣
と信者を説得しようとしたらしいが、麻原は
｢出家制度を妥協したものにしたくない｣
それは真理をゆがめるものとなると大反対
毎日妻や子供、それどころか愛人と顔を合わせて
同じ場所に住んでいた
お気に入りの誰かれをかき集めて、気に入った空間を作って満足だった
毎日愛する人の顔が見れていいなあ 麻原
愛着を満たすのは楽しいな
- 821 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:33:54.48 ID:c9WNu6pp.net
- 毎朝目が覚めた時に、君を見る喜び
なあ、麻原さん 手放したくはないよな
同じフロアに家族と愛人と住まわせて、愛着満足させて
いつ離貪するんですか
出家制度を妥協しちゃいけないんでしょ
自分はどうして妻帯したまま、出家空間に住んでいるんですか
- 822 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:37:01.03 ID:2WzTyWbx.net
- >>758
逆に神秘的な才が無いと、タントラ・ヴァジラヤーナ系統の修行を進める事は出来ません。
神秘的な才能に乏しいならば、小乗の七科三十七道品から始めるのがよいと思います。
>>758
妄想くんは今日も朝から体験くんの全否定と非難罵倒に忙しそうですね。
妄想くんの体験くんコンプレックスは相当な物かと。
>味噌汁のおかわりが高位の身体を維持するのに
>適した栄養素だなって教えなんて聞いたことないんだけど、いつの話か教えてよ
動物魔境の人に、タントラ・ヴァジラヤーナの秘儀を教えられる訳が有りません。
秘儀伝授を受けてちゃんと内容を覚えている人、あるいは真面目に教学していて後から知った人ならば、それらの品目を見て「ああなるほど、あの栄養素か」と瞬時に納得します。
秘儀伝授を受けてない人、教学もせず修行も疎かにしていた人は、ファミレスの品目を見ても自身の汚れた現世的な価値観で煩悩的な感想を述べる事しかできないと。
全てはカルマです。全て自分が為した事が結果となって返る次第です。
妄想くんはオウムの教義や修行を全否定して喜んでいる状態なのですから、現状が続くならタントラ・ヴァジラヤーナの秘儀を知る事は永遠に無いと御自覚下さいませ。
>>761
社会に迎合する教えは、真理でもなければ仏教でも御座いません。
- 823 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:41:56.63 ID:2tHUwJ9A.net
- 世の一般から見たらアサハラなんて最初からしこたまいい加減な、宗教者ぶった詐欺師なんだが、信じ込んでしまうと
なかなかこう言う抜け出ることができないようですねアサハラが敵視したり馬鹿にしてたりしたもろもろのカルトも
なに一つ信じて良いものはない。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:45:48.08 ID:2WzTyWbx.net
- >>772
>優劣の比較というのは、区別が前提にないと成り立たない。
>阿羅漢果の場合、慢が根こそぎなくなるので、優越感も劣等感の前提が成り立たなくなるということ。
それはその通りです。
しかし慢の根本をなす自と他を区別する心は排他的嫌悪の根本でもあり、慢特有の煩悩では御座いません。
慢は自と他を区別する心の他に、功徳が有る・他より優越したいという闘争心・優越感に浸って満足してしまう無智などの要素が有ります。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:51:11.25 ID:2WzTyWbx.net
- >>773
修行して解脱悟りを得た訳でもなく漏尽通もないのに「初歩の悟りにも至ってない」と断定すると。
あなたが仏教の初歩的な教えすら知らないのは明らかです。
>>775
現世的な財産や家族に執着しているのは、むしろ現世に流されて喜んでいるアンチ元信者です。
家族や財産に執着しているなら、自ら獄に入る事は有り得ません。
- 826 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:51:24.02 ID:wCJF0Sqj.net
- 漫のような煩悩は、瞑想修行中に出てきますね。
「俺はこんなに修行できてる」って無意識に思ってるときがある。
- 827 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:59:28.65 ID:uQEOAoSo.net
- >>824
五下分結（有身見、疑、戒禁取、貪欲、瞋恚）
五上分結（色貪、無色貪、慢、掉挙、無明）
貪欲、瞋恚は五下分結だから、不還果が阿羅漢を目指す段階ではもう残っていない。
慢の根っこは無明。
これが根本煩悩と言われる。
こういうディテールに、解脱するということに対しての、あるいは三界というものに対して
持っているリアリティの程度が現れる。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:15.07 ID:wCJF0Sqj.net
- 漫は他者との区別だけじゃなく、過去の自分と比べて、満足する心の働きですね。
これに対抗するには、仏陀や菩薩方を念じ
自分はまだまだだという、ザンキの念を持つことが必要ですね。
- 829 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:29.24 ID:uQEOAoSo.net
- >>825
預流果の聖者は、預流果に達した時点で涅槃行きが確定する。
なぜかというと最終ゴールとそこまでの道がわかるようになるから。
この段階で、偽者と本物の判別において間違えることはなくなる。
預流果に達しないまでも、預流道に入って預流道智を得た修行者も
これに準じて正しい判断ができるようになる。
ゴータマ仏陀、釈迦牟尼の弟子で預流果智、預流道智の者が
麻原は偽者だというなら、それは偽者だということ。
- 830 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:45.17 ID:8OCf0Dtv.net
- >>822
そうなんだけど、麻原に解脱と悟りの経験があったとしても、
麻原が小乗の七科三十七道品の宗教的指導者になれたと思う？
- 831 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:03:41.48 ID:c9WNu6pp.net
- 現世に流されて喜んでいるアンチ元信者 ＞
さあ、刑務所から出たら一目散に現世に帰っていった麻原の本妻や子供は
修行より現世の暮らしを志向したんでしょうね
私は、あの人達帰ってこないのか、信者を残しておきながらって思いましたが
決して信者思いには聞こえないねえ
風見鳥のように自分らの身の安全を優先したくせによく崇められているな
- 832 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:08:58.37 ID:wCJF0Sqj.net
- >>831
三女さんは、普通の人になりたいんだよ。
ブログ記事読むとわかります。
１３さいのときに学校に行きたいと自己主張しはじめ
それが敵わないと知って、自傷行為をしていたという
元側近の証言もある。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:18:34.09 ID:c9WNu6pp.net
- 事件を起こすよりは娑婆で普通の人でいたほうがいい
娑婆にいるなら学校に行ったほうがいいだろう
でも子供なんだよね
なんでも他人がさせてもらえることを自分もできないと悔しがるというか
娑婆で普通に暮らせば間違いなく幸せになれるという保証を誰かしてくれるなら
誰も出家しないし修行しない
娑婆で普通に暮らしているから最後に不幸になるって論証しているのにね
- 834 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:23:42.08 ID:wCJF0Sqj.net
- >>684を読むと、この内容は実に説得力がありますよ。
これを実践するか、しないか。それだけでしょう。
アンチの方々が、この内容を批判できますか？
麻原が説いたから批判するんじゃなく、説かれた中身を批判できますか？
この修行を実践してた人が実際にいたとしたら
相当なレベルだと思いますよ。
- 835 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:26:34.91 ID:R9FeO32Q.net
- >>815
じゃ、そのキリスト実在が疑わしいと結論付けている人達の中で、あなたが最も信頼できるものと
感じているソースを一つ教えて頂きたい
- 836 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:27:16.33 ID:c9WNu6pp.net
- 生活を娑婆に移したからといって、欲望が満足できるわけじゃない
娑婆は少ない幸せの奪いあいだよ
満たされないハートがせめぎあっているのさ
ああ、あいつはいいな あんなことが出来て
俺もあれがしたいこれがしたいって 他人をうらやましがりながら
別に娑婆が幸せなところにも見えん
欲が満たされなければどこにいたって地獄だろ
- 837 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:30:17.04 ID:wCJF0Sqj.net
- >>836
だからこそ『現世捨断』(>>684参照のこと)ですね。
- 838 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:39:34.08 ID:2WzTyWbx.net
- >>777
イエス・キリストはヘブライ人ですから、広義のコーカソイド（白人種）であるアラブ系です。
原語はセム系のアラム語です。
>>781,>>787>>794,>>801>>812-813<>>815
現在の歴史学では、イエス・キリストの実在は否定されてません。
有力な一次史料が存在し無いだけで、二次史料なら存在するからです。（小プリニウス、タキトゥスなど）
だから現在でも歴史学や歴史教科書では実在の人物として扱われております。
イエスの実在懐疑説や実在否定説は20世紀末の一時期に一部で流行りましたが、それを証明するに足る史料が無くてすぐに廃れました。
「イエスの実在を証明することが出来る「確固たる」歴史的資料が無い」というのは事実ですが、「一切無い」「皆無」というのは事実では有りません。
- 839 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:50:03.33 ID:R9FeO32Q.net
- >>834
いくらそういった解説を読んで、説得力あると感じても、仏弟子達が実践した具体的な法は経典には載ってないんだよ
修行するぞ、修行するぞ、とか、なんて軽快なんだ、なんて軽快なんだっていくら唱えてもね
ポジティブシンキングが得られて心身に一時的な変化があるだけで本質まで変化するものじゃない
オウムに存在したヨーガ行法でカバーできる部分もあるけど、オウムではハーレーをエンジンを
掛けずに体で１時間押した距離分程度の効果しか得られないような指導法をしている
実際は燃料入れてエンジン掛けて１時間走れば、出した時速分の距離を進める力があるというのにね
そして他人のレスを見て、内面では茹でダコのようになっているのに冷静さを装い、タイプしてるのか
コピペしてるのか知らないけど、証智・捨断・現証・修習なんて書いてるのはいい趣味じゃないが
面白いよ、愉快という意味じゃないけどね
「笑いこそすべて」という観点に立つなら、圧倒的ＭＶＰは体験くんだよ
- 840 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:53:30.89 ID:wCJF0Sqj.net
- >>839
いくらでもやらない言い訳はできるからなあ。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:58:23.73 ID:wCJF0Sqj.net
- 確かに事細かなことは説かれていないが
言われてやるようじゃ、この多様化した社会で対応できない。
大筋の法則を理解し、現実で応用すると。
- 842 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:06:05.06 ID:2WzTyWbx.net
- >>839
>いくらそういった解説を読んで、説得力あると感じても、仏弟子達が実践した具体的な法は経典には載ってないんだよ
具体的な法は原始仏典に詳しく載ってますけど、三法に帰依せず真摯に法則を求める事無く自分の煩悩に帰依している妄想くんには目に入らないようですな。
>修行するぞ、修行するぞ、とか、なんて軽快なんだ、なんて軽快なんだっていくら唱えてもね
>ポジティブシンキングが得られて心身に一時的な変化があるだけで本質まで変化するものじゃない
本気で自分自身の五蘊を乗り越える気が無い人は、確かに何をやっても表層意識の上っ面を撫でるだけで時間の無駄でしょうね。
で、今は「ラフター・ヨーガ」ですか。
>そして他人のレスを見て、内面では茹でダコのようになっているのに冷静さを装い、タイプしてるのかコピペしてるのか知らないけど、
妄想くんの自己投影は、毎回ながら興味深いです。
>証智・捨断・現証・修習なんて書いてるのはいい趣味じゃないが面白いよ、愉快という意味じゃないけどね
法則に触れる機会が有っても法則を学び意味を理解しようともせず、楽しみを求め「面白いよ」という感想を吐いて嘯くと。
動物状態とはまさに至言ですな。
- 843 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:15:44.84 ID:2WzTyWbx.net
- >>841
例えば四念処。例えば五蘊無我。
「～は無常であり苦であり無我である」と説かれてますが、それを言葉だけでなく意味を正しく理解し自分自身の五蘊に当てはめて瞑想を深めていくと。
それを現代生活の中で行うには、相当な努力・忍耐、そして智慧の力が必要となります。
三宝に対する帰依心を持ち智恵を持って法則にすがる者は現代生活の中でも仏教典を有効に活用できるでしょうし、
三宝に対する帰依心が無く無智によって法則を蔑ろにする者は仏教典に触れても価値を見いだせず現実生活に流されて欲界の中で延々と流転を繰り返す事でしょう。
要はやる気の問題です。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:20:48.87 ID:wCJF0Sqj.net
- >>843
レスありがとうございます。
やる気をおこすためには、欲如意足・決意ですね。
- 845 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:26:10.76 ID:FnAIINPV.net
- 生徒指導と称し、教え子と肉体関係を持ち妊娠～出産させた義家先生について研究するコミュです。
勃起した陰茎を受け持ちの女子生徒に挿入したり、塾の生徒を平気で中絶させる義家先生。そんな義家先生が教育を語ることの是非について考えましょう。
義家組なる、義家氏に絶対の忠誠を誓う狂信的信者組織にも注目しましょう。
教祖ともいえる義家氏と義家信者の関係は、麻原とオウム信者、池田大作と創価学会員の関係に酷似しています。
交際相手に中絶手術を受けさせ、その経緯を講演のネタにする義家先生の倫理観を疑います。
トップの写真は、創価学会の超大物関係者と手を取り合う義家先生です。
- 846 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:27:33.07 ID:R9FeO32Q.net
- 皆そのように考えて経典に書かれていることを体験できると考えているから仏教はほとんど形骸化してしまった
シッタカブッタの大量生産ばかりで、経典メソッドによって成道覚者となって原始仏教の世界をこの世に再現できたなんて話は聞かない
知らないだけかもしれない、あったら教えてください
その点ではチベット密教の方がこの現代により近い時代に、明らかに神秘性を獲得した覚者を輩出できているよ
- 847 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:44:41.50 ID:R9FeO32Q.net
- >>843
やる気の問題を完全に解決できたとしても、それだけでは希望通りの境地は成就できないよ
仏教経典だけで悟れるのは、もともと仏教系統の修行経験が過去生で豊富にあって、かつ
仏陀の指導を受けて授記を得られているような人だけだと思う
他の真理で悟っていてもいいのかもしれないけど
あなたの言っていることは大乗くんが主張していた哲学に、ちょっと行のエッセンスを加えただけ
経典群はある、僧侶も大勢いる、でも神通を備えたアラハンや涅槃に至るような
悟りを開いた人は現れても、それは麻原の言う絶対自由、幸福、歓喜のまだ途上の完成に過ぎないよね
オウムはなにもかも成就というから話がややこしい面があるけど、成就の定義と実践過程と主張してる
体験がいろいろ乖離し過ぎていて、飛躍というかホラ吹き大会みたいになってしまってる
簡単にコーザルの最奥なんて言ってみたり、この上なく言葉を軽々しく使う
- 848 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:59:32.37 ID:wCJF0Sqj.net
- チベットのラマの中には、素晴らしい方がいると私も思います。
チベットには、多くのインドの成就捨が教えを説きに渡りました。
その系譜を継承されているのかと。
私が素晴らしいと思ったチベットのラマの方々は何人かいます。
書物を読んだり、ネットや映像で説法聴いたり読んだりしただけですが。
ダライ・ラマ法王
トゥルシック・リンポチェ
タルタン・トゥルク・リンポチェ
ナムカイ・ノルブ・リンポチェ
上座部では
プッダタート比久
ウ・ジョーティカ比久
- 849 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:33:16.02 ID:wCJF0Sqj.net
- >>846
その人の体験や境地が素晴らしいと思ったら
その人が説く教えを聴いて理解し、実践するしかないと思います。
体験できなくてもいいんですよ。その人に少しでも近づけることが喜びなんです。
- 850 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:42:04.15 ID:R9FeO32Q.net
- >>848
君が評価したなら、それだけで色メガネ掛けるか、マユツバ付けて見てしまいそうだ
それは置いておいて、麻原以外で素晴らしいと思う人をたくさん知っていくことはとても有意義なことだろうね
そして悪い言い方をするなら、格付け、少し穏やかな言い方をするなら相対化をしっかりとして
客観的に麻原の得ている境地と教えの深さを比較してみる、それだけで修行はかなり進む、その途中の過程が大事
心の中でキリストの声が聞こえたという人がいたら、ちゃんと背景を調べてみたり、話していることを聞いてみる
日本の寺社で油を巻いて回るような変態さんでも一応youtubeを一時間くらい話を聞いてみたりとか
最初からセンサーの感度を厳しくしておけば手間は省けるから、激渋の超何度の網を潜り抜けてきたツワモノに
注目するだけでも直ぐに数ヶ月から半年は経ってしまう
でもあなた、そういうこと２０年やってきて麻原に戻ってきたと言ってたよね
ちゃんと会いに行ったり、講演なりに参加したり、これはと思う人に近い人と親交深めて情報シェアしたりしてれば
そんなことにはならないと思うんだよね
前言ったけど、私に一番知らない人などを紹介してくれてる人はオウムの初回狂気に参加したことがある人だったよ
高齢にも関わらず、メニュー全部の行になんの手応えも感じず、何の苦も無くこなし、それっきりオウムを切った人だった
あんなものは遊びだったなどとは特に言ってないけど、そんな心境だったんだろうと想像してる
今は優に７０を超えているにも関わらず、精力的に世界中を飛んで真理を追い求めているような人
日本には全然知られていないような真理が世界にはいろいろ存在してるようだよ
たくさんあるの真理の一つが仏教
たくさんいらしゃる覚者の一人がお釈迦様
そういう見解を持っている人達も大勢居るということは意識の片隅にでも置いておいていいかと思います
オウム信者は仏教コンプレックスの塊みたいなものでしょ、仏教やヨーガの教えを掲げていればプライドも
傷付かなくて済むしね
- 851 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:50:09.42 ID:wCJF0Sqj.net
- ぼくは確かに下品かもしれませんし、あなたを馬鹿にしたこともあります。
だから、バカにされても仕方ない部分はあります。それは構いません。
ただ、嘘かホンとか見抜く嗅覚は、そこそこ自負してます。
とは言え、まだまだですけどね。
- 852 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 00:00:44.63 ID:o8KeGObH.net
- 麻原さんは分裂していたと思いますよ。
正しい法則を説いていましたが、それとは相反する人格も持っていたと。
だから、グルとしては危険だったと思います。
体験さんは、浄化が進んでいて現象界の囚われから脱出できてるようですが
初心者にとっては危険なグルだと思います。
それは認めているんです。わたしはね。
しかし、このスレタイにあるように「オウムの教義は完璧か？」とあるように
教義について論じるわけですから、正しいと思った教義は正しいと。
是々非々で論じてるわけです。
- 853 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 00:07:50.84 ID:C+f1hbuQ.net
- 麻原さんは分裂していたと思います。
正しい法則を説いていましたが、それとは相反する人格も持っていたと。
だから一般的には危険なグルだったと思います。
体験さんのように、浄化が進んでいて現象界の囚われから解放されている人にとっては
問題はないと思いますが。
ともあれ初心者にとっては危険なグルであると思います。
しかしスレタイにあるように教義について論じるわけですから
正しいと思う教義は正しいと。是々非々で論じているのです。
- 854 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:00:07.53 ID:s7KkrT0c.net
- > 動物状態とはまさに至言
脳内妄想グルの言葉でしたな、それ
最終解脱の意味が智慧の完成者という意味なら、確かにあなたの脳の中であなたに法の伝授をしたりなんてことも可能でしょう
そして確かに、そのような物の言い方をすることもあり得るかもしれません
しかし、いろいろお尋ねしたことに一切答えないということは体験くんにそれを知る権利が無いこと、知る準備ができていないことを意味している
魔が人の記憶を利用して修行者に様々な障害を企てることが可能なように、現身を離れいわばオールマイティの状態にある麻原にとって
不可能が無いばかりか、君がレスを読んだ時点ですべてを把握できている
麻原は時空は超えている状態で存在している訳だから、君が尋ねる訳が無いと考えていようがいまいが、君の深層意識で望んでいる要求に
応えることができる状況にある
しないということは麻原がその必要性を抱いていないからに他ならず、その理由は上に書いた通りだ
もしくは、ある自在神の話だが、神によって選ばれた人物に仕事を命じて計画を進めている最中、その人はつい自在神の顕在化を友人に見せて
真実を証明しようと思い立ちそれを祈願してしまった
神は現れて友人は大層驚くことになり、希望通りの証明が適うことにはなったが、自在神は二度とするなと行ってしばらくはどれほど願おうが
決して現れることは無かった、というのがある
- 855 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:01:15.74 ID:s7KkrT0c.net
- この話が事実であれば、ポイントは自在神が一度はつまらない要求に応えたことである
私は体験くんがグルとコンタクトが取れる話がホラ話であると思っている
その証明のためにいろいろをお尋ねした結果、回答拒否を喰らい続けているのであるが
麻原が体験くんには法を教え、私にはそれを伝えないように指示する、それならまだわかる、私は動物なんだろうからね
しかしそのように体験くんは言っておらず、ほっておけということだったと述べた
それは事実でしょう、本当に麻原から仏教最奥義、最秘法の伝授などあった日には、会社に有給を取ってでも
いまだ公開されていない法を伝授されたと宣言し私に挑んでくること必至だからだ
そして勝利の酒に良いながら、罵倒の限りを尽くして喜びに震えるのが目に見えている
そうなっていないということは、麻原は結局体験くんにこれに関しては何も語っていないのだろう
それは何を意味するのか？体験くんが想像できないことは麻原は語れない、つまり体験くんの脳内妄想グルである
可能性がまた一段と増したことを意味している
- 856 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:13:55.93 ID:o8KeGObH.net
- 神は、人に命じたりしません。
あなたは騙されている。
目を覚ませ。
- 857 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:22:11.64 ID:o8KeGObH.net
- 欲界の神は命じるかもしれないが（所詮欲界の神、パーピマンの一種）
神は地上のものに無執着なんだよ。
- 858 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:50:09.78 ID:STuxRe4g.net
- 結局麻原を断罪してる人達が主張する生活とか社会生活ってさほど魅力
ないんだよな。だからオウムに引き寄せられた人があれだけ出てきた。
ここで何やら主張してる人の話読んでも何かこの人について行けば見つかる
とか思えない。
というよりかこの世に執着する理由を提示できる人がそもそももう居ない
んじゃないかね。小賢しく生きていくだけのことだ。全然魅力も何もない。
結局オウムは壊滅したがこの世は何も変わらず残ってる。人間も何も変わらず
残ってる。
- 859 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 02:12:28.00 ID:8iFJn+Oo.net
- お釈迦さまのお話を聞いて下さい。
- 860 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:24:47.26 ID:f4lxdFm3.net
- >>854-855
修行をして諸々の煩悩を離れて物事を正しく見つめるのではなく、
修行をせず妄想を走らせ私怨を晴らしたり他を見下したりするなど諸々の煩悩を満足させて平気な顔をしている内は、動物状態と言われても仕方がありません。
妄想くんは自分では色々と上手い事を書いているつもりのようですが、いつも同じ思考パターンで中身の無い話をしては先に用意していた結論を出すというループを繰り返しているだけ。
その事を自覚出来ない内は、無智無明状態から抜け出すのは難しいでしょう。
>>856
示唆はあるけど命令はないです。
示唆通りに行うと現象が何もかも上手く行くので、その通りに従いますが。
>>857
高次元の神々には大きな慈悲があります。
我々の全てが霊的ステージを上げ精神的に成長する事を願っているのです。
妄想くんに対しても、彼の背景にある心の働きやそこに到る経緯など全ての状態を見切った上で現時点での最適な対応を促しているだけかと。
>>858
人々の側に現世への執着がある限り、現世は存続し続けます。
現世への執着から離れてこそ、精神的に自由となり精神的にも霊的にも大きな成長を遂げる事になります。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:37:28.34 ID:f4lxdFm3.net
- >>854
>神は現れて友人は大層驚くことになり、希望通りの証明が適うことにはなったが、自在神は二度とするなと行ってしばらくはどれほど願おうが
>決して現れることは無かった、というのがある
妄想くん自身が書いている通り、二度目はないという事。
だから私も妄想くんのつまらない要求の数々を法則に従ってことごとく無視しているのですけど、妄想くんは幼稚な独善妄想に取り付かれているのでその事自覚出来ていないと。
この様に自分自身で答を書いているにもかかわらず自覚出来ないというのは、まさに無智無明の好例。
これも今まで散々真理に触れる機会が有ったにもかかわらず我見や煩悩を優先して真理を見過ごし蔑ろにして来た妄想くんのカルマの結果です。
今の妄想くんに何を言っても無意味。
なぜなら、真理やカルマの解放でなく自分の妄想や煩悩に帰依をしているだけだから。
彼の幼稚でつまらない要求に応えたとしても彼はまた別の難癖を付けてくるだけであると、既に高位の神々（グル･シヴァ大神･全ての真理勝者方）には見切られている訳です。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:50:46.85 ID:s7KkrT0c.net
- > 示唆はあるけど命令はないです。
麻原信者にとって神とは麻原、サリンを撒けと言われて撒いたよね、指示でしょ、命令でしょ
オウムのお父さん麻原は８９３の親分同様、子分にとって絶対的的存在
黒くてもお父さんが白と言えばそれは白、そしてお父さんが悪趣に落ちれば子分も悪趣に落ちると
言葉遊びは卒業しましょう
そもそも自在神の話をしているのであって、広義の意味の神なんてしないよね
誤読てんこ盛りスタイルもいいけど、何の反論にもなってないからね
> 高次元の神々には大きな慈悲があります。
麻原には耐え難い破壊衝動がありましたので、高次元の神々では無かったということですな
> 中身の無い話
自己投影も筋金入りでよろしい、できれば的外れという点にも触れて欲しかった
- 863 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 07:13:13.34 ID:s7KkrT0c.net
- >>861
麻原は自在神じゃないんで、そもそも一度目も二度目もクソも無い
現状を直視してごらんなさい、麻原は不自由の権化であり、君は麻原の法を何ら語れなかった
妄想は楽しいかい？
もはや麻原は醜いただの肉塊に過ぎず、麻原の本質（魂）は闇に閉ざされている
麻原の真の弟子であると自認するならば、麻原を解放してやったらどうなんだ
君達が麻原に意識すればするだけ、麻原はこの次元に縛られ続けることになるんじゃないの？
神の意図は麻原の転生だろうよ、君達が真の意味で麻原に対し愛を実践し、一切の認識を放棄できるなら
麻原は消滅できるよ、神の意意より早く麻原をバルドーに送ることができるなら大したものだ
オウムではアストラルヨーガなどといってアストラルのカルマを消滅するなんて解説もしたことがあったが
それに近いかもしれない
麻原のこの現象界にいつまでも縛り付けているのは、君達の麻原に対する執着に他ならない
さっさと忘れて麻原を解放してやれということだ
- 864 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 07:19:02.81 ID:C+f1hbuQ.net
- 肉体の不自由と、心の自由は必ずしも一致しない。
中国共産党に捕らえられ激しい拷問を受けながらも
拷問を与えた人に慈悲の心を持ち続けたチベットの高僧は
肉体の自由はなかったが、心の自由は奪われはしなかった。
- 865 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:04:01.77 ID:s7KkrT0c.net
- > 彼の幼稚でつまらない要求に応えたとしても
応えたことも、応える意志も、応える能力も、一度も、これからも永遠に、無いにも関わらず、虚勢を張る
もう君が麻原とコンタクトが取れるというネタはガセと判明したのだから、いつまでも妄想に固辞すべきじゃない
キリスト異端者が油を神社寺社に撒いて回ったのと、君がネットでわめいて回ってるのは同レベルだということだ
キリストの声が聞こえるのと、麻原の声が聞こえるのは同じ
動機も清めるとカルマを落としてあげるで同じ、異端児とはぐれ者で同じ、少数の信者がいるのも同じ
君と彼と麻原の口調は共通するものがある、サイコパスに独特の口調だ
君以外の二人は音声があるので比べてみれば意味が理解できるかもしれない
上祐さんも語っていた、洗脳下では心地良く聴こえるが、解けた途端、印象がガラリと変わるというものだ
君の悪口の正体は、本当は単なる悪口でもカルマ落としでも何でもないぞ
洗脳を解かれたくないというカルト脳特有の防衛機制だ
- 866 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:19:50.72 ID:s7KkrT0c.net
- なんで悪口という目的を果たすのに連呼のようなレッテルが必要だと思う？
上の方で昨日、ラフターヨガですかと書いていたよな？
こういった揶揄でも皮肉でない妄想がなぜ必要なのかといえば、アンチのためにしてるんじゃなく
自分のために悪口が必要だからやらざるを得なくなっている
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
悪口を子守歌にして寝て、早朝に聖なる陽の波動を浴びる替わりに悪口の波動をまとって出勤していく
そして自分を守るためにやっている悪口によって実際は自分を傷付けている
既に君の霊体は自分が振り回した刃でボロボロだろう
麻原の声、波動は支配欲求に満ち満ちている、洗脳が解けた状態で説法を聞いたらどうなると思う？
字面はとても綺麗だよ、元が仏典だからね
しかしあれだけ良い声、安らぎを与える声、立位礼拝をやって喉が浄化された時に出せるような心地良い波動
に聴こえていた声が、詐欺師が狙いを定めて掌握し終わったカモに発するような気持ちの悪いねっとりとした
波動の声にしか聴こえなくなる、そうなったら脱洗脳は完璧に完了したも同然だ
- 867 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:32:48.28 ID:s7KkrT0c.net
- >>864
拭えないメンヘラ色を感じます
まともな事を書いているのになぜか、体は許しても口だけは絶対に嫌っ
とでも書いたような印象しか残らない
たぶん、体験くんがピンチよ、守らなきゃっていう気持ちで書いてるから
それが伝わってきてしまってるんだろうな
サンディタイッティカーよ、体験くんから早く解脱しなさい＾＾
- 868 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:43:52.99 ID:C+f1hbuQ.net
- ・正しくないものとは徹底的に戦う。
・正しくないものには妥協しない。
・正しいものを守る。
この三つの原則を実践するまで。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:47:31.74 ID:s7KkrT0c.net
- 化学反応起こしてるだけなんだけどね、その三原則は後付け三原則さ
- 870 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 09:17:59.93 ID:fv/mTK38.net
- >>868
麻原彰晃とてってーてきに戦うことになりそうだね。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 09:33:17.62 ID:C+f1hbuQ.net
- >>870
麻原さんの今は、正しいも正しくないもないですよ。
かつてやったことが正しくなかったんであって。
色身は、悪行によって損なわれるが
法身は、悪行によっても損なわれないと学びました。
色身は、福徳によって得られ
法身は、智慧によって得られる。
福徳は善行をつむことで、布施・持戒・忍辱・精進で積むことができ
智慧は、禅定と般若によって得られる。
麻原さんの今の現状を当てはめると、色身は悪行によって損なわれた状態だが
法身は、悪行によっても損なわれない。
- 872 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 10:01:41.43 ID:fv/mTK38.net
- どんな身体からも自由になるべきでは？
- 873 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 11:47:54.01 ID:tkpKQlqo.net
- >>868
ネットで個人攻撃することにその法話があるわけじゃない
勘違いしてるなよ
お前がやってることは教団の面汚しだ
- 874 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 11:55:28.05 ID:C+f1hbuQ.net
- >>873
教団の面汚しだ？
あれ以上どうやって汚れるんだよお前？
- 875 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 12:37:52.61 ID:Gd2SDQpB.net
- 汚れているとわかって
その教えを実践するとは
- 876 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 12:46:25.78 ID:C+f1hbuQ.net
- 教団と教えは別。
教団は組織。上のものが欲望を満たすための。
- 877 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 17:36:51.02 ID:h8cbs5317
- オウムは正しい
サリンをまいてオウム以外を絶滅させようとした
ことは正しい
麻原がつかまった後 わたしはやってない
弟子が勝手にサリンまいた と言ったことも正しい
もう きちがい ですな
- 878 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 18:28:21.76 ID:DdkQYJ0Q.net
- ここでキリストって書いてる人達ってキリスト意味わかってる？
イエス（Jesus）イコールキリスト、として言ってるということOKでしょうか？
- 879 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:04:02.14 ID:DSoKtWl2.net
- >>862-863 >>866-867
私怨を晴らすために妄語綺語悪口三昧。
仏教とは最も縁の遠い方かと。
自分のくだらない我が儘が通らなければ喚き散らすという幼稚な精神状態は、まさに動物状態、スワジ魔境その物。
そう言えば、元P師という方もそういう傾向が強かったと聞いております。
- 880 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:12:36.41 ID:DdkQYJ0Q.net
- ネチネチした罵りもどうかと >>879
ものぐさなんでウィキ貼っていきます
＞イエスを「イエス・キリスト」と呼ぶ事はイエスを救い主として認める事を含意しており、
イエスを宗教運動家・預言者と見なす立場からイエスを「イエス・キリスト」と呼ぶ事はない。
非キリスト教徒が「イエス・キリスト」の呼称を用いるのは、「キリスト教において救い主として扱われるイエス」を指す場合にのみ適切であると考えられる。
- 881 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:43:18.97 ID:DSoKtWl2.net
- >>880
ここは宗教板のオウムスレですので、「キリスト教において救い主として扱われるイエス」という人物、すなわちイエス・キリストという呼称で問題無いかと。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 20:08:43.51 ID:XsYGkiu/o
- >>879
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 883 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 20:09:24.58 ID:XsYGkiu/o
- >>880
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 884 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 22:02:48.22 ID:s7KkrT0c.net
- >>879
> 瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい
自分で忠告して自分で垂れ流してたら世話ないわな＾＾
一般人が神に信仰心が芽生えた場合、豚肉などを食べるな（コーラン）とか、汝殺すなかれ（十戒）などと命じられたら
素直に与えられた戒律を守るようになるでしょう
麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
その違法行為の封印を解くためのトリガーはグル麻原からヴァジラヤーナの実践をしろという示唆を受け取ること
ある日、脳内妄想グルの口から光に包まれたメッセージ入りのパッケージが麻原信者に向かって放たれ、受け取った信者は
解凍していつものように示唆内容を確認して驚く
地下鉄でサリンを撒け
油断するなよ、ないと思ってるかもしれないが、いつかあるぞ
- 885 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 22:06:19.30 ID:qQLsZTtO.net
- >>884
自分の言いたいことをまとめてくれた。。その通りだ。
- 886 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 23:51:32.07 ID:A8F/DWXLA
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 887 ：↑：2015/10/14(水) 23:55:30.32 ID:A8F/DWXLA
- 従うと言うなら もう狂気だな
オウム信者は悟りから遠い生き物だな
- 888 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:34:07.30 ID:KxGtuutZ.net
- 最近言われなくなったけど、随分前にはオウムを存続させるのは
またテロをやるためにとっておきたいからだ、という意見が出された
あんたがた、そういう噂のあるところにいたいですか
諜報から出た極秘文書の管理をしていたのって誰かな
井上レベルでは内容を確認できたのかな
公安のシミュレーションでは｢オウムテロは朝鮮半島統一を目指す北朝鮮の
南下のための陽ドウ作戦だった｣
という発表だった
ヨウドウって字を忘れたけど、おびき出し作戦ってことよ
つまり北朝鮮の軍事行動というか政策の一環として、オウムは存在したんだと
まあ、最初からそのつもりで作ったのか、途中でそんな利用方法を思いついたのかは
しらんが
あんたら、それを知っていてもそこにいたいのか
- 889 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:42:36.96 ID:KxGtuutZ.net
- 某ヤアサンの言うには、層化がなければオウムもなかったと
層化がなければオウムテロもなかったと言えるかはしらんけど
層化というのは何だ、朝鮮人が日本でお金持ちになるための組織と
グルが朝鮮人だから
で、お前たちはもしかしたら、チョンの金儲けの歩兵になっただけかも
しれないのに、なぜ嬉しいのだ
- 890 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:48:25.55 ID:KxGtuutZ.net
- 麻原は、オウムの銀主は統一教会と層化の銀主と同じだと
つまり、スポンサーが一緒だと言ったんだな
上記二つの宗教は朝鮮宗教と言われる
朝鮮人が日本から金をぼったくるために作った宗教だ
そこと、オウムのスポンサーが同じだと
つまり、オウムとは何だ
｢朝鮮人が日本から金をぼったくるための宗教｣じゃないのか
- 891 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:32:22.44 ID:KxGtuutZ.net
- これは類推だけど、統一のグルと層化のグルは朝鮮人だな
当然朝鮮半島に多大な愛がある
この組織がもう一つ別の組織を作って、そいつらにも儲けさせてやろうと
肩入れするなら、そのもう一つの組織の親分も
朝鮮人の可能性が高いと思わないか
もしあんたらが朝鮮人だったら、誰が日本人なんかに出資して
金儲けさせてやるか、って思わないか
チョンは日本に恨みを持っている場合があると思うし
- 892 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:42:39.98 ID:KxGtuutZ.net
- 麻原の母親が日本人かどうかってのははっきりしているんだろうか
麻原の爺さんの代に朝鮮半島に渡って、麻原の父親の代に
日本に戻ってきたと
父親が日本に戻ってきた時には何歳だっただろう
年齢によっては朝鮮にいるときに現地の人と結婚した可能性があるのか
ま、調べはついている事だろうけど、よくしらない
- 893 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:55:57.97 ID:KxGtuutZ.net
- 今思ったんだが、某ア〇〇は朝鮮人の可能性が大いにあると思う
てのは奴はハングルが書けるらしい
もしそうだとすると、そのネエちゃんは当然チョンだと
そしてそのネエちゃんは統一教会の信者で、神の命を受けたとかいって
選挙に出馬したことが三度ある
落ちたが
これは何だ？朝鮮人が日本人から金をぼったくって
それを資金にして選挙に出る、という行為だ
誰かにそっくりではないか
麻原にそっくりだ
麻原自身は政治家になりたかった
- 894 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 03:10:59.20 ID:KxGtuutZ.net
- アは自分では、天理教信者だと言っている
天理教は神道系らしい
日本人で神道信者なら、ハングルなどまったく興味ないはず
ではなぜハングルが書けたのか
彼がチョンであるか、あるいは統一教会員かのどちらかだろう
- 895 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 03:17:34.99 ID:KxGtuutZ.net
- 統一ではハングルを習う事は美徳とされるらしい
アベルは統一の準食口なのを認めたが、これは準会員くらいらしい
準会員くらいの興味の持ち方で、つまりは大したことのない興味で
外国語を習得までできるだろうか
- 896 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:16:43.73 ID:CGbPiRwi.net
- >>884-885
>麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
>そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
>その違法行為の封印を解くためのトリガーはグル麻原からヴァジラヤーナの実践をしろという示唆を受け取ること
ヴァジラヤーナを実践する際の絶対条件である強い四無量心についての考察が、完全に欠如してます。
「オウム信者は、四無量心も無いのにヴァジラヤーナを実践しようとする」という指摘や批判なら分かりますが、妄想くんは基本的な教えを知らないが為に外側の現象の一部だけを見て妄想を膨らませては間違った思い込みをしていくから、始末に負えません。
しかし妄想くんのレスは、相も変わらず邪推・妄想・憶測・願望による間違った思い込みばかり。
何も見えない･何も感じない凡夫は、邪推による杞憂や私怨混じりの間違った思い込みばかりしては道を誤っていく訳です。
他心通も漏尽通もない凡夫は、目に映る行為や言葉面の表現だけを見、その背景にある心を「自分自身が人間界で培った汚れた構成要素」に従って推し測る事しかできないと。
しかし人間界の価値観や考え方に捉われている人達は、永遠に密教の本質・グル麻原やオウム真理教の真実を理解する事は出来ません。
だから私はそれを邪推、妄想・願望・思い込みと呼ぶ訳です。
この宇宙を構成する世界がこの人間界だけだとするならば、貴方がたの考え方でも正しいと言える。
しかし実際には人間界より高次元の世界もあれば低次元の世界も存在します。
密教にしろ顕教にしろオウム真理教にしろ、それら宇宙を構成する全ての世界を鑑みた上でそれらを超越して行く為に成り立っている教えです。
だから人間界の価値観からすると、異質に見える考え方や実践も多いと。
いずれにしろこの人間界に肉体を置きながら宇宙の本質を知るには、功徳を積み戒を守り自身の五蘊を浄化し超越せねばなりません。
この人間界で少ない功徳を使って五妙欲を満足させながら煩悩に現を抜かし十悪を犯して楽しんでいる人達は、宇宙の本質を知るどころか人間界における物事の真実すら見えなくなり、いずれ悪業の果報を受けて苦しまねばなりません。
貴方がたの見解や実践が真実で正しいのか、私の見解や実践が真実で正しいのかは、いずれ必ず結果として目に見える形で現れるでしょう。
なぜならカルマの法則とそれを超越して行く教えは絶対であり不変だからです。
それら絶対不変の教えを捨てた人達は、無常を乗り越える事が出来ずにいずれ必ず大きな苦しみを経験する事になります。
- 897 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:20:26.91 ID:CGbPiRwi.net
- >>888-895
いい加減な人達が発する出所不明の怪しげな情報や明らかなデマなどをツギハギして陰謀論を楽しんでいても、永遠に真実は見えませんよ。
- 898 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:40:01.72 ID:yE5oq41r.net
- >>896
なるほど、ということはオウムの存在価値、存在意義は無いということになりますな＾＾
凡夫には理解できない訳だし、漏尽通があるような人はそもそもオウム要らないし
一体、誰に需要があるの？
- 899 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:40:36.71 ID:CGbPiRwi.net
- >>884
>麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
>そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
今気付いた。
妄想くんのように教義の一部だけを見て「ヴァジラヤーナ＝違法行為」だと誤解している出来の悪いサマナは確かに教団内に居ました。
だからオウムの元成就者である妄想くんは、そのオウム時代の謬見解が抜けずに現在でも「顕教」を無視して平気で十悪を犯しては意味もなく偉ぶっていたと。
根拠も無く自分に都合の良い決め付けをするのも、その一環。
オウム時代の悪習をそのまま続けているだけだったのですね。
カルマの法則を知らない衆生は、哀れです。
- 900 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:50:20.72 ID:CGbPiRwi.net
- >>898
オウムは、真摯に道を求め現世を超越したい人にとっては必要な教団です。
その為の教えや修行法を提供していた訳です。
現世的な物・煩悩的な物に価値を見出している人にとっては、確かに不必要であり害悪をもたらす教えだと感じられるのかも知れません。
しかし、
>凡夫には理解できない訳だし、漏尽通があるような人はそもそもオウム要らないし
どうしてそういう風に頭の悪そうな誤読や曲解をするのかな？
悪意が染みついていると物事が正しく見られなくなるという典型例だとは思いますが。
- 901 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:55:55.75 ID:yE5oq41r.net
- >>899-900
もっと落ち着かない？
変化球投げてるつもりか知らんが、同じ事言ってるだけじゃん
- 902 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:28:41.18 ID:ej2+r4mB.net
- 潅頂君は、チベットの高僧に師事していることを明らかにしてたのに
妄想君は「リシ」「偉大な聖者」というだけですね。
ものごとを覆い隠そうとする心の働きがあります。
- 903 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:36:54.85 ID:ej2+r4mB.net
- わたしは>>848で自分がいいと思った師を上げたのに
妄想君は誰も提示できない。
人には言えないような怪しげな人に師事してるのですか？
まず自分のことをさらけ出してからじゃないと
いくら長文・多レスしても、人の心には響かない。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:37:36.78 ID:yE5oq41r.net
- キリストは本当は実在しなかったというのは、定期的にムーの表紙で見ている気がする
オウムでは特に積極的に実在した、しなかったというトピックに触れることは無かったが
仮に将来、実在しなかったということが証明された場合、キリストを預言者として扱った麻原の
解脱はウソであったという一つの証拠になるかもしれないね
同様に、聖徳太子は本当は実在しなかったという説もある
オウムでは麻原の瞑想中に太子が現れて「日本をよろしくお願いします」みたいなことを託された
という話や、麻原も他人の話を同時に聞いても理解できるんですみたい話をしていた記憶があります
体験くんの妄想が捗るように一つ教えてあげるけど、薬物イニの体験談発表の際には、信者四、五人が
同時に麻原に向って喋って、それを麻原は聞き分けていたということになってたんだよ
いちいち大量の信者のＬＳＤ体験談など真面目に聞いてられるかっていう気持ちよくわかります
ジーヴァカだったか誰かがストップウォッチまで持って時間を計っていたしね
まあここぞとばかりに麻原と長話をしたがる信者も出てくるだろうから、ハガシ役の高弟を数人並べて
タイム計ってる姿なんかも見せるというのは合理的なことだったんでしょうな
そんな握手会もどきをやって成就者誕生ってやるのが麻原流、インスタント成就とでも呼ぶのが相応しいね
で、仮に将来、聖徳太子は実在しなかったと証明された場合、これまた太子のメッセージを受け取ったと
過去に主張していたことは、麻原の解脱がウソであった重要な証拠の一つになるんじゃないかなと思います
なので、キリストや聖徳太子はオウムの立場では絶対に実在していなければならないと、一応の考察
- 905 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:43:55.78 ID:yE5oq41r.net
- > ものごとを覆い隠そうとする心の働きがあります
> 誰も提示できない
それは相手次第というのがこの世の常ですよ、カルマを信じてないんですか？
- 906 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:06:40.40 ID:K8Kg8xXd4
- >>900
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 907 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:30:31.50 ID:KPwob25E.net
- >>899
剣道をしたら、カルマが無くなる。韓国系日本人が行政に捕まらなくなった前例がある。
- 908 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:53:14.64 ID:yE5oq41r.net
- 今も活動されていらっしゃる方の実名を挙げることは気を付けている限りしません
あなた方の、他人の悪口に罪悪感を感じてこなかったカルマ
赤の他人の名を連呼したりレッテル貼りを楽しんできたカルマなんだということ
だから、既にお亡くなりになったダスカロスや宮坂宥洪師を取り上げたＨＰを引用するような形でしか
具体的には挙げられないと
それからダスカロスが偏在化、顕現化をするにあたって、二つのやり方どちらも自在にできると
どちらの方がより簡単なのかという話をしていることまで紹介しているのに、まったくの無反応
私はそういう人並みか、より優れた霊性、神秘力を備えた人しか見てないから、君ら麻原信者とは話が合わない
ポエムのような、エッセイのような、ポジティブシンキングしか得られないような、自己啓発にしかならないような
そんな法は宗教の時間ででもやってればいい
- 909 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:54:49.91 ID:KPwob25E.net
- 剣道をしたら、カルマが無くなる。
これで今、韓国系日本人は大成功をしています。
地元で子供を一緒に運動させた仲になったから、
警察は韓国系日本人を逮捕してもよくないと思ってます。
知ってる人だからです。
昔は賭博があったらお寿司を差し入れしたなんて聞きますけど、
次の時代には、機動隊の横にパチンコ屋ができてるぐらいだからです。
- 910 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:56:33.52 ID:yE5oq41r.net
- どんな修行したら、上に書いたようなことができるようになるの？ということしか探求する時間も無いしね
今四十半ばから後半というのが元信者には多いだろうけど、今何か始めたものは
六十になる頃にはプロ級になれている
今は取り組めない道教にしろ、一要素である武術を六十になってからやり出すのは
困難極まる話だが今ならまだ楽しみながらできる
大学の短期間の市民講座も無料だから通ったりもしてるが、今数時間かけてやってることを
未来では数分で達成できるように、そんな宝をたくさん今から作っておこうという気持ちで
修行に取り組んでる
オウムで半年こもって集中修行やって入れるようなサマディなど数分で入れるような行法がある
しかも麻原の教義のように修行して徳が減るなんてこともない
やること自体が徳になるのが正しい行法だ
オウムの指導法のように意味もなく長時間限界までやるなんてこともない
逆に1日にこれ以上やってはいけないというのが正しい行法だ
そういえば、老子も実在した、しなかったという両説があるんだよね
武術で得た功夫を最大限昇華できればタオの世界が体感できるだろうし、全然昇華できなくても
健康に良いと、だからやる価値がある
- 911 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 09:33:40.36 ID:yE5oq41r.net
- 念のために言うけど、いまも存命中だから悪口を言ってはいけない
既に亡くなっているから悪口を言っても良い、ということではない
相手が生きていても死んでいても悪口が悪業であることに変わりはない
なんて書くと、麻原に対する悪口は良いのか？と反論きそうだから
何が悪口は悪口でも、心では悪口のカルマを積んでいないのか教えてやる
麻原を即刻死刑にしろ、これは悪口
麻原を死刑執行せよ、これは悪口とは言い切れない
例えば、本人が早期の死刑を望めば早く執行してもらえる制度があってそうされた例も近年あった
死刑制度は詳しく知らないが、本人の意思が既に確認できなくなっているような時、親族の意向で
本人も望んでいるとして早期の執行ができる制度があってもいいと思う
死刑は命令から執行まで流れ作業的に淡々を作業が進められるが、麻原は転生する準備も何も
できないという状態であろう
それは修行者にとって生命が絶たれること以上の、魂が飛躍できる最大の機会を失うことを意味している
麻原をグルとして見、グルとして愛する真の弟子であるなら、せめて転生のタイミングを宇宙の法則に適った
ものにしてあげようと考えてもおかしくはない
麻原が最も良い転生ができるタイミングを確実に調査した上で、親族と信者の理解了承を取り付けた上で
麻原の死刑をこの日に執行することを親族信者が願うものであると言って管轄当局に訴える
正直そうすれば政府としてもややこしい問題を回避できるＷＩＮＷＩＮな話だと判断してもらえるかもしれない
そういうことを考えながら、麻原を死刑執行せよと言った場合、果たして悪口だと言い切れるんでしょうか？という話
- 912 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 11:03:28.94 ID:cRtoxL3H.net
- 言い訳は悟りではない。
- 913 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 11:38:48.71 ID:9zCE6ZjP.net
- 駄文ほど長い。
読む気にならん。
- 914 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 15:52:57.91 ID:yE5oq41r.net
- 簡潔に結論だけ書けば、決め付けと
長々と具体的なことを書けば、ウザいと
麻原信者のご意見、ご要望に合わせ、簡潔で決め付け感満載なレス、あるいは
ウザさ満点な長文レスを書かせてもらってる次第ですわ
麻原信者さんから、まともな反論なりご意見なりを頂けた記憶が無い訳ですし
何を書いてもオウム返し、自己投影、悪口しかレパートリーがない現状なら
みんなが言いたいことを勝手に書いていくスタイルでええんちゃう？
議論スレじゃないんだし
- 915 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:03:13.44 ID:cRtoxL3H.net
- 体験にもとずいて書けば長文でも読むよ。
かもしれないとか、だろうとか、そうじゃなく。
健康によいからタオやった。実際こういう効果があったとか。
- 916 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:11:14.98 ID:cRtoxL3H.net
- 麻原信者だから言わないではなく
麻原信者だからこそ、自分の言葉で語るべきだよ。
腹で思ってることを隠しておいて
うわべだけの言葉は、誰にも伝わらない。
誠意を示さないと、人は誠意をもって答えてくれない。
- 917 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:43:37.11 ID:yE5oq41r.net
- 読まなくていいし、答える必要も無い
ＲＯＭるのも去るのも自由だから好きにすれば？
読む能力、答える能力が無いってことだから、趣味に合うスレでも見たり参加してた方がいい
- 918 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:44:52.53 ID:bAZulVKf.net
- 長文で１０回近くレスしてる住人がいるのはこのスレくらいだな
普段見てるスレ３くらいしかないけど
- 919 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 17:30:31.93 ID:9zCE6ZjP.net
- 本の一冊でも読んでた方がずっと有益だよな。
おしゃべりは、しゃべった後もあとを引くから本当にロスが多い。
- 920 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 21:44:54.40 ID:ct+pC1bZ.net
- 麻原は悪事を重ね、精神的にも見事に「人間」からは逸れていき
痴呆の世界に行った。彼のいう真理は〈有る〉でも〈ない〉でもない場所に
こそある。彼は真理に沿い真理の世界に旅立った。麻原は一貫している。
所詮、教団代表などなっても世間的な名誉欲や物質欲に染まって行くし
麻原もまたそこから完全に脱することはできなかった。しかし、今こそ彼は
完全に脱したと言える。彼は今、成就した。俺にはそう見える。
麻原の教義はあれはあれで価値はあったが、あれがあったとしても、真理
からは離れていくばかりだった。日本を支配し、法皇となるなど考えるよう
になったというのは、所詮権力欲に染まって行ったということだし、あれ
だけの修行と教義があっても、そうなってしまった。
今の麻原こそ、彼のいう究極真理にいるのだと俺には見える。やっと彼は
真理の場所に辿りついたのだ。
- 921 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 21:51:04.38 ID:LWDYnvc5.net
- 以前グルとした存在だけど憐れむべき人かもしれません。
いまはとにかく自分の修行を進めたい。
- 922 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 22:36:15.02 ID:9zCE6ZjP.net
- 体験くん、大丈夫か。
焼きそばパンでも食って元気だせよ。
- 923 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 23:15:05.53 ID:SZtkSJlc.net
- 妄想くんの長文は面倒だからほとんど読み飛ばしているけど
体験さんの書いたものは、ちゃんと読んでるよ。
妄想くんの長文をきちんと読んでレスまで入れている
体験さんや金魚さんには頭が下がります。
- 924 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 00:34:47.87 ID:NP1UHtzq.net
- >>917
お前こそ他のスレ読んでないんじゃないか？
２ちゃんでは基本的に長文の連投は嫌われるぞ
- 925 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:25:41.19 ID:BwBQrSse.net
- >>904
相変わらず妄想くんは妄想を走らせているけど、事実誤認や基本的な教義への無智が多いので指摘しておく。
>キリストは本当は実在しなかったというのは、定期的にムーの表紙で見ている気がする
月刊「ムー」の記事は創作が多く、ソースとしては不適。
しかも中の記事を読んでいないとか、妄想くんが日頃からどういう情報取得の仕方をしているかが覗えて興味深いですけど。
>仮に将来、実在しなかったということが証明された場合、キリストを預言者として扱った麻原の
>解脱はウソであったという一つの証拠になるかもしれないね
この様に妄想を膨らませて自分の願望する結論や憶測を語るのが、妄想くんのレスの特徴です。
そして現世の歴史学すら無視し、いつの間にか自分の妄想世界を信じ込んでしまうと。
>同様に、聖徳太子は本当は実在しなかったという説もある
「聖徳太子」は厩戸皇子への後世の諡なのでそもそも実在しません。
日本書紀に書かれている厩戸皇子の記事に虚構と思われる箇所が幾つかあるというのが、「聖徳太子虚構説」です。
厩戸皇子自体の実在を否定している訳ではありません。
>オウムでは麻原の瞑想中に太子が現れて「日本をよろしくお願いします」みたいなことを託されたという話や、
その手のアストラル・ビジョンは象徴的な物です。
聖徳太子（厩戸皇子）は転生しているのですから、本人が現れる事はまずあり得ません。
>薬物イニの体験談発表の際には、信者四、五人が同時に麻原に向って喋って、それを麻原は聞き分けていたということになってたんだよ
私の聞いた話とは全然違います。イニシエーション後にシークレット･ヨーガのように一対一で面談を受けたそうです。
妄想くんは妄想世界に住んでらっしゃるのでしょうか？
- 926 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:32:58.55 ID:BwBQrSse.net
- >>901
>変化球投げてるつもりか知らんが、同じ事言ってるだけじゃん
また「バカの壁」を築いて逃げましたか。
妄想くんの言う変化球だとしても「同じ事」ではないのだけど、平気で矛盾した事を言うのが妄想くんの特徴。
実際は妄想くんの状態をそのまま記した直球その物ですよ。
>>908
>他人の悪口に罪悪感を感じてこなかったカルマ
>赤の他人の名を連呼したりレッテル貼りを楽しんできたカルマなんだということ
それ、妄想くん自身がして来た事じゃないですか。
>だから、既にお亡くなりになったダスカロスや宮坂宥洪師を取り上げたＨＰを引用するような形でしか
妄想くんは宮坂さんの元の話をねじ曲げているHPを更に誤読して伝えてました。
でもそれを指摘しても回答を拒絶して逃げただけでした。
>それからダスカロスが偏在化、顕現化をするにあたって、二つのやり方どちらも自在にできると
>どちらの方がより簡単なのかという話をしていることまで紹介しているのに、まったくの無反応
>私はそういう人並みか、より優れた霊性、神秘力を備えた人しか見てないから、君ら麻原信者とは話が合わない
ネットで他の聖者の話を盗んできて自慢されても、「可哀想な人だな」という反応しかできません。
御自身で同じ体験をされてから、ご紹介下しませ。
>ポエムのような、エッセイのような、ポジティブシンキングしか得られないような、自己啓発にしかならないような
>そんな法は宗教の時間ででもやってればいい
妄想くんの自己否定ですね。
- 927 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:41:30.67 ID:J8paoVV6.net
- >>925
批判しやすいように都合よく解釈するというのも、妄想ですよ
> 一対一で面談
自分の意見がいつも正しいと考える癖によって失敗した経験は無いの？
正解が一つしか無いという思い込みによって失敗した経験は無いの？
最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
君の記憶が正しかったならね
- 928 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:43:23.20 ID:BwBQrSse.net
- >>911
要するに自己の言動の矛盾を言い訳しているだけじゃん。
>>911
妄想くんは間違った認識を元に妄想を走らせているだけだから、長文であれ短文であれ幾ら読んでも無益なのです。
>議論スレじゃないんだし
このレス辺りが、非論理的で矛盾だらけの言動をしている妄想くんの本質かと。
妄想くんは論理的に議論を重ねて真実を追究するのでなく、いい加減な話をしてデマを拡散しているだけですから。
そして駄文を書き散らしておいて、人のせいにすると。(>>917)
>>924
それは内容次第。
２ちゃんねるでも、意味のある長文レスを読めない人・読まない人は逆にバカにされます。
もちろん無智な人・頭の回転が悪い人ほど短文を好むのは事実です。
だから短文は扇動者がレッテル張りをして印象操作する時によく使われるのです。
- 929 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:48:08.34 ID:J8paoVV6.net
- >>926
> 御自身で同じ体験をされてから
あなたは麻原と同じ体験をしているんですか？
サリンもあったら撒くし、数々の違法行使も同じ体験をしてみたいってことになりますよ
- 930 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:51:02.03 ID:J8paoVV6.net
- こんな他人のレスの個人的感想を読んでありがたがってる信者がいるってのが驚きですな
他心痛、痛たたたたた、これが感想の感想
- 931 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:00:09.58 ID:BwBQrSse.net
- >>927
>最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
>時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
憶測でレスをされても困ります。
私も伝聞情報でレスしてますが、少なくとも妄想くんの言うような話は薬物イニシエーションでは今まで一度も聞いた事がありません。
妄想くんは今まで何度となく事実誤認や事実の誇張歪曲を繰り返してきた人ですから、他の証言と明らかに食い違う彼の発言を頭から信頼する事は出来ません。
豊聡耳の話は良く聞きますし、おそらく薬物イニシエーション以外の他の話と混同しているのではないでしょうか？
もし妄想くんの話が事実だとしても、「自分の意見がいつも正しいと考える癖」「正解が一つしか無いという思い込み」によって失敗しているのは妄想くん自身かと。
- 932 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:04:04.84 ID:BwBQrSse.net
- >>929
文脈から見てどう考えても「内的体験」の事ですけど、頭大丈夫ですか？
私怨や敵意に染まると、平易な日本語の読解すら困難になるのでしょうけども。
>>930
法則によって事実を突きつけられると、耳を塞いで現実逃避したり相手を攻撃したりして誤魔化す癖は相変わらずですね。
- 933 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:11:37.99 ID:gNr20Htr.net
- (^。^)え？「ジャンプは飛ぶこと！」って言い張った人が、「日本語」がなんだって？(笑)
- 934 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:18:48.04 ID:oajohiYy.net
- ちょっとした朝鮮人街のようなもの
どこも日本人と付き合いを出さないとダメみたい
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 935 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:28:40.53 ID:gNr20Htr.net
- ところで、バカカルトさんは、もうこの書き込みの支離滅裂さは理解出来たのかな？(笑)
まだ理解出来ないならまた教えてやろうか？(笑)
240 神も仏も名無しさん sage 2015/05/24(日) 10:28:03.98 ID:gC7fzIdQ
>>246
「米国大統領は中国の総書記に相当する」なら、「米国大統領は中国の総書記とは全く違う」と全否定する事は出来無い。
よって「理趣経は金剛頂経でない」と全否定するのは誤り。
∴証明終了
- 936 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:32:28.88 ID:gNr20Htr.net
- いやぁ、やっぱり何回見ても笑えるよな。(笑)
(`д´)「∴証明終了」ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 937 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:40:34.36 ID:J8paoVV6.net
- 事実や記憶を自分の都合の良い事実や記憶に改変する、これも妄想力のなせる業です
行ってらっしゃい、病院へ
- 938 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 08:06:22.37 ID:oajohiYy.net
- 源義経の生まれ変わりだと思ってるから
- 939 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 13:20:37.94 ID:a9DmCmhu.net
- 聖者ぶりっこしながらの罵り合いとか、カルト宗教の信者たち底辺すぎて泣ける。
- 940 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 16:02:14.91 ID:f/kHqebpy
- >>932
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 941 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 16:03:44.04 ID:f/kHqebpy
- >>932
お前はサリンをまいたことを大賛成なの？
- 942 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 19:23:30.91 ID:TLGyPeus.net
- >>937
>事実や記憶を自分の都合の良い事実や記憶に改変する、これも妄想力のなせる業です
妄想くん事ですよね？
あまりに妄想魔境が進むと、現実世界で自分自身が何を話したのか、その内容の自覚が出来ないのだろうか？
- 943 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 21:53:01.73 ID:J8paoVV6.net
- それ以前の問題、体験くんは思考が浅すぎる
速い思考、直感で対応するのが好みらしいが、最初は時間を掛けて思慮に思慮を重ねて考えるようにする
そして深い思索ができるようになったら、短い時間で時間を掛けた時と同じ結論に至れるように頭の回転スピード
を上げていくように心掛ける、そのようにするのがいいと思うよ
修行が本当に進んでいるなら、速く深い思索ができるようになっている筈なんですけどね、集中力の問題なんでね
麻原が理解できないような人間など、片手間で対応すればいいと思ってやってるんだろうけど
浅はかな反論内容１割＋悪口９割という内容の無さで、よく時間を無駄にする気になれるなぁといつも感心してる
ところで、他人下げは絶好調みたいだけど自分上げが足りてないんじゃないの？
アストラル、コーザル使ったのは出尽くして、高名な成就者、高僧ときてるんだから、そろそろ聖徳太子は私の弟子だったとか
インパクトある自分上げを期待してる
- 944 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 22:19:12.16 ID:r+bccTQ1.net
- 自分は頭が良いと思い込んでるんだねぇ。
このアドバイスにはビックリした。
- 945 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 23:14:41.38 ID:8E04hSB2.net
- >>944
916さんみたいなメンタリティの粘着さんらがこのスレのほとんどを回してます…
悪い意味でいつまでたっても変わらない人達
- 946 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 23:23:33.96 ID:J8paoVV6.net
- 普通の人が自己実現を志向するようになった瞬間、麻原信者の霊性、理性、徳性を上回った存在になる
自己の内面を見つめて真剣に努力してるような麻原信者なら、その人の中では
日々修行を進歩させているのは確実だが、解脱の可能性という本質を鑑みるなら
今日霊的探究を始めた人に劣ってしまうと言わざるを得ない
金魚くんが挙げた尊敬に値する人のＨＰも一通り見てみたけど、一番大事なことを言っているのは
グル選びの大切さを解説した部分でした
- 947 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 01:31:49.93 ID:IuwS13Fc.net
- 葬式屋ぐらいなら来ても平気
- 948 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 04:42:21.08 ID:KE50rKQr.net
- >>946
ならない。
- 949 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 05:51:52.08 ID:7/1pd7PS.net
- >>943
>速い思考、直感で対応するのが好みらしいが、最初は時間を掛けて思慮に思慮を重ねて考えるようにする
>そして深い思索ができるようになったら、短い時間で時間を掛けた時と同じ結論に至れるように頭の回転スピード
>を上げていくように心掛ける、そのようにするのがいいと思うよ
>修行が本当に進んでいるなら、速く深い思索ができるようになっている筈なんですけどね、集中力の問題なんでね
それって要するに「思い込みの修習」ですよね？
現象の純粋観照が完全に欠落してますよ。
その思考が現世的な価値観や考え方に沿う物であれば現世を抜け出す事は出来ませんし、思考にエゴが混じるならばエゴから抜け出す事は出来ませません。
しかし、いつも矛盾だらけの非論理的な思考ばかりしている人が上から目線でこんな事を言うとは、よほどの独善妄想に取り付かれたプライド魔境なのでしょうな。
>>944
>自分は頭が良いと思い込んでるんだねぇ。
彼がオウム時代に成就者だった頃にしていた悪い意味でのプライドの修習がいつまで経っても抜けてないのでしょう。
で、真理の道から外れて現世的な思考法に溺れて無智無明に陥っていると。
その辺は野田氏と一緒。
逆に智慧があり四無量心の実践が出来ている成就者、例えば上祐さん辺りは自己の才能を誇るような事は一切無かったと記憶しています。
>>945
グルや教団への私怨から抜け出せず無智無明のまま否定のための否定をし続けるだけの方々が、このスレのアンチ元信者には多いです。
- 950 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 06:00:29.42 ID:7/1pd7PS.net
- >>946
>普通の人が自己実現を志向するようになった瞬間、麻原信者の霊性、理性、徳性を上回った存在になる
グルや教団への私怨から、自分に都合の良い妄想によって否定のための否定をしているだけという好例。
妄想くんはオウムを離れてからは何も真理を得られないまま無智だけが増大し、「自己実現を志向するようになった」「今日霊的探究を始めた」の段階で延々と留まっているようにしか見えません。
妄想くんは以前オウム時代に修行によって生まれたての頃のような精神状態になったと語っていましたから、オウム時代の方が真理の法則から見れば得る物が多かったのではないでしょうか？
- 951 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 06:50:39.23 ID:gZD2lCD+.net
- オウムは放棄の道。
それと反対の道がいいと言っているのが妄想氏。
- 952 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 07:11:53.26 ID:g3fNq0v0.net
- > オウム時代に修行によって生まれたての頃のような精神状態になったと語っていました
まったく記憶に「無い」なぁ 混同くんに変えようか？
修行の本質は他力だという理解、体験も「無い」のだろう
成就とは己の力で勝ち取れるものじゃなくて与えられるものだよ
オウムは麻原依存教であり、グルに徹底的に帰依するという道を選択した
ゆえに麻原「無き」アーレフでは正精進ができ「ない」
オウムではできたという意味では「無い」がね
何をどう精進したら正定が完成するのか具体的修行法の伝授が「無かった」以上
アーレフや麻原信仰による解脱はあり得「無い」
解脱の可能性のことをアートマンとか仏性などと真理で呼ばれてきた一方
オウム、アーレフ、麻原信者に解脱の可能性は「無い」
浅はかな内容を大量の嘘と悪口で埋め合わせようとする麻原信者さん
他人のレスを読む前から百戦錬磨の防衛規制が発動を待ち構えている状態
体験くんには純粋観照がある意味では備わってると思うよ
そうでなければ自己投影もこれほど見事にはできないよ＾＾
- 953 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 13:59:24.20 ID:2z6wCcNv.net
- ○○くん ○○くんって色んな名前つけてそれに対してゴチャゴチャ長文でスレに粘着してる人って…
何年やってるの？ いつまでそんな無駄で愚かな事して年齢を重ねてるの？
もうカルトから出る事ができたなら、少しは考えてまっとうに生きる事は出来ないの？
- 954 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 16:54:32.61 ID:uYYt2BQNb
- >>950
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 955 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 17:05:31.21 ID:Ozzy9s+j.net
- >>951
放棄する人を放棄しないといけないのだが、オウム（アーレフ）にその教えはない。
- 956 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/17(土) 19:08:33.93 ID:/HKZIJCf.net
- 四無量心とは
慈無量心→動物の業などと言い張ってアンチ側を見下したりしない心。
悲無量心→テロリストの犠牲者に対して「悪業を消してやった」などとは夢にも思わない心
喜無量心→世間様に背を向けて妄想に耽るのが正しいなんて馬鹿な考えとは真逆の心
捨無量心→しょーもない詐病の妄執すら捨てられないバカカルトには一生理解出来ない心
(^。^)バカカルトの妄想する「四無量心」は、仏教の四無量心は全く違うゲスで幼稚なエゴイズムです。(笑)
- 957 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 20:42:07.41 ID:KE50rKQr.net
- ところで承狂よぉ、カトリックスレでも頑張ってるそうじゃないか。
男ならおまえ、そんくらい気合い入ってないとな。
- 958 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 01:25:15.66 ID:o26LNw5e.net
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/healing/1443450610/5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 959 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 11:15:55.29 ID:+e3XzRRj.net
- >>952
相変わらず根拠無き妄想による決め付けばかり。
妄想くんも少しも成長出来ませんね。
全てを責任転嫁して悪口を垂れる事で未だにグル麻原に強く依存し続けている内は、精神的に一切成長できませんよ。
いい加減、親離れというかグル離れをしてみたら如何？
- 960 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 11:28:24.06 ID:ajxCO5Uo.net
- 何も事件性、ないよ 刑務官や警察官と剣道できますから
- 961 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 12:20:23.59 ID:++08Ouo5.net
- >>959
根拠無き妄想による決め付けだと断定できる根拠を知りたいね
現在のように高度に情報化された社会に住んでいても、知り得ないことは
たくさんあると認めているのだから、他にも麻原のようなタイプの解脱者が
いたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？それだけの話
まあイエス・キリストとか持ち出してくるんだから話にならないでしょ
麻原を評価している聖者も挙げられない、他に例を見ない説得力皆無の
自称解脱者を信仰し続けられる根拠を知りたいね
漏尽通が無い癖にとか、あなたは動物ですとか、私怨だーとか、関係ない話
をして誤魔化したって、麻原が正当であるか否かには何の関係ない
- 962 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 12:49:38.18 ID:++08Ouo5.net
- 麻原はカルト教祖達と肩を並べることができたが、その位置からさえ転落して既に廃人だ
一時的にいくら強いエネルギーを備えようが、一時的にいくら異次元の世界を体験できようが
麻原程度の人間など世の中にごろごろ居る
そこから自己の解脱の境地まで駆け上がってバランスを保ち続けられる人はなかなか居ない
まして弟子の前で日常的に、あるいは必要性が生じた一般人の前で奇跡を起こし続けられるような
グルは滅多に居ない
盲信、妄想でない証明をするのに、他人の悪口は必要無いんじゃない？
黙って公開サマディするとか、黙って空中浮揚の写真撮るとか、伝統的な証明法でも
そうでない証明法でも納得のいくものを提供すればいいだけ
私はグルとコンタクトが取れるし、アストラルで法も伝授されてるし、麻原密教も社会に出て
制約を受けることで直接体験して深い意味を理解できてるし、宿命通もあるし、漏尽通もあるし
なにより私の過去生は聞けば驚くような高名な成就者だったし、それだってどの高僧だった
時の生の話かわからないという、この私が言ってるのだから麻原は正しい
これで、盲信妄想じゃない、信じてくださいと言われても無理でしょ
それは流石にわかるんじゃないですか？
- 963 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 13:37:15.64 ID:++08Ouo5.net
- 宇宙を支配する”時”の影響というものは、実に偉大なものである。この影響を克服できるものは、
天与の贈物である純粋な”愛”に恵まれて神性を現すに至った聖者のほかにはない。このような
人だけが、聖なる河プラナヴァ（聖なる宇宙音オーム）の洗礼を受け、神の国を知ることができる
のである （聖なる科学 序章）
時の影響を克服できないのは誰にも共通する問題だが、麻原は更に死刑執行という極めて個人的な
問題に直面している
もっとも麻原は、告知することなく大量の人間を殺したにも関わらず、告知されて十年、二十年と
生きることができているのだから、罪の償いとして釣り合うものではない
麻原がこのように人から受けた猶予の時を活かして、陽神創造の行に励んでいると
盲信妄想している者もいる
廃人と化した精神、身体は修行に活かすどころか重荷にしかならない
仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか
自己の破壊衝動を優先して他の大勢の命を平気で奪ったのが麻原である
どうして己の修行を完遂することなどできよう
- 964 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 14:13:06.45 ID:++08Ouo5.net
- 我々の神のみが正しいといって異教徒に戦いを挑むような勢力が少なくない宗教がある
そして神から離れると、戒など平気で破るわ、異教徒でもなんでもない人も平気で殺すようになる
あれあれ？カルト教祖、麻原も同じ道を歩んでるなと通常の理性の持ち主は気づくのである
そしてお互いの教義の無理解から生じる争いの根を絶つ為に、法の整合性を図る試みはしばしば行われてきた
ヴェーダの教えとキリスト教の教え、ヨーガとキリストの教えの融合が完璧になされたのが例えば上の書である
麻原だってそれはやりました、と麻原信者は言うだろう
ヨハネの黙示録の７つの燭台、７人の御使いとか確かに本に書いてました
しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
こんな調子の集大成がオウムの教義ですよ
麻原彰晃とはアシュラシャカのつもりだったけど実際はアサハカショウコのアナグラムになってたんじゃないの？
- 965 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 14:40:20.65 ID:++08Ouo5.net
- > いい加減、親離れというかグル離れをしてみたら如何？
私達の妄想を奪わないでくれと言っていると解釈してＯＫ？
- 966 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 16:53:39.82 ID:ajxCO5Uo.net
- アレフ 千葉道場はどうなの？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:33:06.23 ID:+e3XzRRj.net
- >>961
>根拠無き妄想による決め付けだと断定できる根拠を知りたいね
実際に根拠を示さずに思い込みで妄想して決め付けているだけなのだから、「根拠無き妄想による決め付け」としか言いようが有りません。
>他にも麻原のようなタイプの解脱者がいたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？それだけの話
「麻原のようなタイプの解脱者」を求めているのは貴方であって、私ではありません。
そもそもなぜ自分のグル探しすら人任せなの？
そういう過度な依存体質(即ち”甘え”)を改めないと、一生オウムやグル麻原に粘着して愚痴を言うだけで何も得られないまま終わりますよ。
>麻原を評価している聖者も挙げられない、他に例を見ない説得力皆無の
>自称解脱者を信仰し続けられる根拠を知りたいね
あなたが外的評価を追い求めている事だけは分かりました。
それはあなたが真理という物を、根本的に勘違いしてらっしゃるだけかと。
>漏尽通が無い癖にとか、あなたは動物ですとか、私怨だーとか、関係ない話
>をして誤魔化したって、麻原が正当であるか否かには何の関係ない
私は「麻原が正当であるか否か」については御自分で修行を進めてお確かめ下さいと、何度も伝えてきたはずです。
しあｋしいつまで経っても修行をしない言い訳ばかりしていて修行せず、私怨によって妄語綺語悪口を為すばかりなのですから、動物状態としか言いようが有りません。
- 968 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:45:45.91 ID:+e3XzRRj.net
- >>962
>盲信、妄想でない証明をするのに、他人の悪口は必要無いんじゃない？
>黙って公開サマディするとか、黙って空中浮揚の写真撮るとか、伝統的な証明法でも
>そうでない証明法でも納得のいくものを提供すればいいだけ
実際そうして来たはずだけど、修行をしない言い訳を捜している人には何を示しても無意味なようです。
>>963
>時の影響を克服できないのは誰にも共通する問題だが、麻原は更に死刑執行という極めて個人的な問題に直面している
>もっとも麻原は、告知することなく大量の人間を殺したにも関わらず、告知されて十年、二十年と生きることができているのだから、罪の償いとして釣り合うものではない
私怨でネジ曲がった解釈をしているのがありありと分かるレスですな。
>麻原がこのように人から受けた猶予の時を活かして、陽神創造の行に励んでいると盲信妄想している者もいる
具体的にどなた？
>廃人と化した精神、身体は修行に活かすどころか重荷にしかならない
>仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか
>自己の破壊衝動を優先して他の大勢の命を平気で奪ったのが麻原である
>どうして己の修行を完遂することなどできよう
また修行しておらず現世的な考え方から抜け出せず他心通も漏尽通もない者が、外側の現象だけを見てあれこれ妄想を廻らせて決め付けてますね。
現世的に廃人と見える状態なのは、多くの汚れたカルマを受け続けている結果です。
グルの条件は、弟子を高い世界に導く事が出来るか否かにあります。
目の前にある煩悩世界に価値を置き物質世界で物理的なものしか追い求めていない人が、グルが本物か否かを見分けるのは不可能です。
- 969 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:52:00.21 ID:MUzMQBvv.net
- 麻原ありきで話してる人には何を言っても無駄
- 970 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:55:45.24 ID:+e3XzRRj.net
- >>964
>我々の神のみが正しいといって異教徒に戦いを挑むような勢力が少なくない宗教がある
>そして神から離れると、戒など平気で破るわ、異教徒でもなんでもない人も平気で殺すようになる
>あれあれ？カルト教祖、麻原も同じ道を歩んでるなと通常の理性の持ち主は気づくのである
あなたがヴァジラヤーナを理解出来ず、既存の現世的宗教と混同している事は良く理解出来ました。
>しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
「とうの昔に明らかにされた内容」って、具体的に何？
誰がどこに書いているのか、教えて下さい。
>麻原彰晃とはアシュラシャカのつもりだったけど実際はアサハカショウコのアナグラムになってたんじゃないの？
「仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか」、私怨を晴らす為に妄語綺語悪口ですか。
貴方の行為には、仏陀の教えの欠片も見られません。
聖者としてニセモノなのは、グル麻原でなく貴方自身だとしか言えません。
>>965
未だにオウムやグルに強く依存して妄想し続けているのは、貴方でしょ？
- 971 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:02:48.58 ID:++08Ouo5.net
- > 実際に根拠を示さずに
さんざん根拠は示してきたんだがねぇ
動物界
プラナマヤ・コーシャが取り除かれると、マノマヤ・コーシャが現われ出る。すると宇宙原子は
外の世界の性質を感知して、性質の異なる他の宇宙原子をも引き付け、喜びを味わうために
必要なからだをつくり上げる。こうして、動物界が現われる。
人間
マノマヤ・コーシャが取り除かれると、ギャナマヤ・コーシャが感じられるようになる。すると
宇宙原子は、正しい事と間違った事を判別する力を得て、理性をもつ人間となる
デーヴァター
略
サンニャシ
略
体験くんはサンニャシつまり解脱者で無ければ、麻原が解脱者かどうかわからないというが
正しいか否かの判断力、理性をもった人間なら判別可能なんだよ
それができない洗脳状態にあるような人間、妄想に喜びを見出している状態にある人間こそが
人間から遠く動物に近い、つまりここでも自己投影が為されているのである
- 972 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:02:49.98 ID:+e3XzRRj.net
- >>969
「自分にとって麻原は必要は無い」と言うのであれば、過去にとらわれることなく自分で自分に合った教えを見付け堂々と修行し続ければ良いだけの事。
実際にそうしていらっしゃる方々は大勢います。
未だに「麻原」に強く依存し続けているから、こんなスレに連日入り浸っては毎朝毎晩妄語綺語悪口を撒き散らして私怨を晴らしている訳です。
つまり「麻原ありき」の人生から抜け出せていないのですね。
- 973 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:08:35.22 ID:+e3XzRRj.net
- >>971
>体験くんはサンニャシつまり解脱者で無ければ、麻原が解脱者かどうかわからないというが
>正しいか否かの判断力、理性をもった人間なら判別可能なんだよ
また根拠も示さずに決め付けている。
妄想くんは相当に無智に覆われていて自分で何を言っているのかも理解出来ない動物状態のようです。
またどこぞで拾ってきた知識の断片を晒して相手を煙に巻こうとしてますけど、そういう手法が効果があるのは相手が妄想くんのように文字に弱く文字を見ただけで簡単に騙される無智な人だけです。
>それができない洗脳状態にあるような人間、妄想に喜びを見出している状態にある人間こそが
>人間から遠く動物に近い、つまりここでも自己投影が為されているのである
妄想くんの完璧な自己投影、というか完璧な自己紹介じゃないですか。
- 974 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:13:17.45 ID:HRnYdoFq.net
- 妄想くんよぉ、タオの修行頑張ってるそうじゃないか。
男ならおまえ、そんくらい気合い入ってないとな。
- 975 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:13:59.00 ID:++08Ouo5.net
- > そもそもなぜ自分のグル探しすら人任せなの？
文脈無視してご満悦ですね＾＾
> 外的評価を追い求めている
単に客観性の有無の問題だよ、オウム広報はだいたい外的評価を根拠にしてませんでしたか？
> 修行をしない言い訳
確かに麻原を盲信するような修行はしてないし、麻原に騙されるような分別智無き人になる修行もしてませんね
> 動物状態としか言いようが有りません。
上に書いたとおり、動物状態なのは洗脳状態になって理性を失っている麻原信者のような人と指摘した方がふさわしい
> 実際そうして来たはずだけど
妄想、妄想、アンド妄想
君が納得いっても仕方無いんだよ、誰もが納得せざるを得ないような客観性のある証明をすべきです
> ネジ曲がった解釈
ネジ曲がっているのは君のプライド
> 具体的にどなた？
今までもレスから、あなたもその内の一人であると判断します
- 976 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:14:57.50 ID:MUzMQBvv.net
- >>972
それはそのままあなたにも適応される。
ここに入り浸り。
私は時折。
- 977 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:18:37.95 ID:++08Ouo5.net
- >>970
「聖なる科学」に触れたのはもう三回目か四回目だろ
もう一度教えてやる
ラヒリマハサヤの弟子であるスリ・ユクテスワが書いた聖なる科学に書いてある
> 仏陀の教えの欠片も見られません
それは仕方がない、私は仏教がベースじゃないんでね
でも現役麻原信者が仏教徒だとはとてもじゃないけど言えないと思うけどなぁ
- 978 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:27:00.58 ID:+e3XzRRj.net
- >>975
>文脈無視してご満悦ですね＾＾
「他にも麻原のようなタイプの解脱者がいたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？」と、それだけの話 自分のグル探しを人任せにしているのは貴方ですけど？
>単に客観性の有無の問題だよ、オウム広報はだいたい外的評価を根拠にしてませんでしたか？
外部に対しての宣伝では外的評価を、内部に対しては内的評価が主でした。
貴方は意識状態が既に入信前の外部の人間(要するに凡夫)なのですね。
>確かに麻原を盲信するような修行はしてないし、麻原に騙されるような分別智無き人になる修行もしてませんね
などと、 修行をしない言い訳を繰り返す妄想くんでした。誰もオウムの修行をしろとは言ってないのにね。
>上に書いたとおり、動物状態なのは洗脳状態になって理性を失っている麻原信者のような人と指摘した方がふさわしい
動物状態なのは、人間界レベルの応答が出来無い妄想くんでしょうが。
>君が納得いっても仕方無いんだよ、誰もが納得せざるを得ないような客観性のある証明をすべきです
空中浮揚をしても無視、高弟方がサマディに入っても無視、疑念の有る人はあれこれ文句を付けては修行しない言い訳を続ける訳です。
>ネジ曲がっているのは君のプライド
妄想くんの自己紹介ですね。「元成就者」の面目躍如でしょうか。
>今までもレスから、あなたもその内の一人であると判断します
また逃げましたか。おそらくまた妄語（うそ）か妄想だったのでしょう。
具体的な出典も書けない事を得意気に吹聴すると。
まさに動物状態ですな。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:31:55.47 ID:+e3XzRRj.net
- >>977
>ラヒリマハサヤの弟子であるスリ・ユクテスワが書いた聖なる科学に書いてある
ページ数を示して具体的に引用して下さい。
>それは仕方がない、私は仏教がベースじゃないんでね
妄想くんは安きに流される傾向が強いですな。
>でも現役麻原信者が仏教徒だとはとてもじゃないけど言えないと思うけどなぁ
密教タイプの弟子もいれば、ヨーガ行者タイプの弟子もおりますから。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:44:29.10 ID:++08Ouo5.net
- >>978
> 自分のグル探しを人任せにしているのは
発達障害の人は、対人関係を築くことが難しいです。相手の心が読めず、言われた言葉を「そのまま」受け取ってしまいます。
「場の空気が読めない」と言ったらわかるかな？
発達障害よりは良かれと思って他心痛と言っているのに、いつまでも理解できないなら自分で調べてみましょう
アスペルガー障害や高機能広汎性発達障害など、知的障害を伴わない人や学習面では高い能力を持つ人もいます。
だいたい、人口の１％～５％が、何らかの発達障害を持つと言われています。
が、生活上の困難さが現れないと診断されないことも多いので、実数は不明です。
君はこれだよ
- 981 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:48:47.45 ID:HRnYdoFq.net
- 妄想くんねぇ、それは言い過ぎ。
自分の書いた言葉をよく読んでみろ。
そういうことは対人関係で言うもんじゃないよ。
- 982 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:56:31.11 ID:++08Ouo5.net
- >>979
麻原が触れたことは第一章の福音（基本的概念）の中で明らかにされている
邦訳版ではP17あたりを読めばわかること
> 安きに流される傾向が強いですな
真理に安きも重きもないが、個人的には仏教は回りくどいと感じてるのは事実
仏教と縁が深い人は仏教をベースにして問題無いんだし、それは人それぞれでしょ
- 983 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:57:10.83 ID:+e3XzRRj.net
- >>981
妄想くんは現実世界での対人関係が少ないから、こういうネットの公共掲示板でも空気を読めず場をわきまえられずに口汚い言葉を使っては日頃の鬱憤を晴らしていると。
こういう人、ネット上ではよく居ますよ。
- 984 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 19:08:03.33 ID:+e3XzRRj.net
- >>982
>邦訳版ではP17あたりを読めばわかること
ページ数を示して具体的に引用して下さい。
日本語が分かりませんか？
>真理に安きも重きもないが、個人的には仏教は回りくどいと感じてるのは事実
>仏教と縁が深い人は仏教をベースにして問題無いんだし、それは人それぞれでしょ
「人それぞれ」は結構だけど、妄想くんは他の修行もそれ程熱心にしている様子は見られないのが難点です。
あと、いかなる修行法でも心の浄化が伴わなければ今の貴方のように魔境に入るだけですよ。
心が屈折しているから、色々な教えや行法に手を出しては途中で放り出す事の繰り返しな訳です。
- 985 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 21:08:17.17 ID:+e3XzRRj.net
- My philosophy for a happy life | Sam Berns | TEDxMidAtlantic
https://www.youtube.com/watch?v=36m1o-tM05g
先日偶然見付けた早期老化症の少年のスピーチ動画だが、色々と思う所が多々有り。
生来の障害を素直に受け入れて今出来る対策をし、冷静に人生を俯瞰する聡明さを持ち
日常生活の中で周囲と和合しながら常に自分に出来る事を捜して前向きに努力し続ける事で困難を克服していく様は、菩薩に通ずる物がある。
こういう魂には真理に巡り会って欲しいと、心から願わずには居られなかった。
- 986 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 21:38:05.59 ID:++08Ouo5.net
- >>984
> 具体的に引用
丁重にお断りします、市販されているとはいえ縁のある者のみが知ることができるような深遠な
内容ばかりですので、ぜひご自分で購入しご自分で体験してくだだくことを強くお勧めします
生来の障害を素直に受け入れて真の真理に巡り合って頂きたいと心から願わずには居られません
- 987 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:22:16.22 ID:ajxCO5Uo.net
- アレフの千葉道場って本当？
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%95+%E5%8D%83%E8%91%89%E9%81%93%E5%A0%B4/@35.6276145,140.119488,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x602284eb2aff7c21:0x15220677046b4755
- 988 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:29:48.52 ID:ajxCO5Uo.net
- 959は嫌がらせじゃないの？検索したら、嫌がらせの書き込みがあったけど。
- 989 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:41:44.65 ID:DZOIW1RA.net
- この前そんなのあったばかりだしな
- 990 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 01:28:26.38 ID:GRDGDn1F.net
- 剣道の先生を持てよ
- 991 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 05:13:35.85 ID:wycWB/Lu.net
- >>986
また逃げたか。
妄想くんの話はいつも誤読や改変ばかりだから信用出来無いんだよね。
ソースの提示を求めると必ず逃げるし。
オウム時代の事すら記憶があやふやで、事実と異なる事を平気で捏造誇張歪曲して吹聴する癖もあるし。
- 992 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 05:15:50.13 ID:wycWB/Lu.net
- 「尊師 麻原彰晃」より
P22
●プンナ・マンターニプッタ正悟師
尊師がすごく偉大だな、素晴らしいなというのは、なさっていることの一つ一つに感じますね。
例えば、やっぱり修行者とはいっても、だれしも多少は自分の時間ってあるものですよね。修行以外の事を思ったり、あるいはちょっと気を抜いたりとか。
でも、尊師を拝見していると、自分の時間が全く無いですね。寝ても覚めても、自分のすべてを救済に充てていらっしゃるのでしょう。
――だからこそ、これだけ多くの弟子を導くことも可能なんでしょうね。
●キサーゴータミー正悟師
ほんと、いつも思うんですが、尊師は、弟子を引っ張るいろいろな手を持ってらっしゃいますよね。三百六十度、どの方面にいる弟子に対しても、引き上げるための縄を投げられるなと。
また私達は、非常に快調に修行している時もあれば、不調な時もありますよね。
その時々を見計らって、例えば、手綱を緩めたり引っ張ってみたりと、非常に巧みにやってらっしゃると思うんですね。その奥深さは測り知れませんね。
――尊師を語る上で忘れてはならないものに、「イニシエーション」があると思います。
その背景にも深い愛があるんですよね。
●ティローパ師
そうですね。シャクティーパットをなさっていたときも、待っている人一人一人に、本当に一生懸命、全力でエネルギーを移入されているんです。
普通だったら、何百人もいたら、どこかで手を抜きますよね。それが、全く無いんです。
どれだけ疲れていても、弟子の修行の向上を考えていらっしゃる、その尊師のご姿勢。
近くにいるだけで、現代の覚者だということがわかりますね。
これらが高弟方の証言。
多少のバイアスが掛かっているにしても、これと同様のグルの姿は他の大勢の弟子達も目撃しており、今も多くの証言がある。
そしてこちらが妄想くんのレス。妄想くんが如何に憶測・願望･妄想で物を語っているか、妄想くんの意識が如何に怠惰に支配されているかが、よく覗えよう。
>>927 ：神も仏も名無しさん ：2015/10/16(金) 05:41:30.67 ID:J8paoVV6
>最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
>時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
>君の記憶が正しかったならね
- 993 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 06:08:21.20 ID:GRDGDn1F.net
- アレフ千葉道場 アパートじゃないじゃないの レッツの所？
- 994 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 07:29:18.93 ID:3n+X0wZo.net
- 体験くんの誤読は正確に言えば誤読ではないのかもしれない
本来正しくものを見ることができる人が集中が欠けるなどして迂闊なミスをしでかした
場合を誤読というのがやはり正しいのではないかと
>>980に当てはまる体験くんのようなタイプの人にとっては、言われた言葉を「そのまま」
受け取ってしまうことがデフォなのであり、言い換えるならそれは個性であるとも言える
体験がいつも読み方を誤っているのではなく、むしろそのまま受け止められる可能性が
あることを知りながら考慮しない方が能力を使っていないのだということもできる
体験くんは一種の発達障害がある、もしくは相手を否定するために発達障害を演じている
そのどちらかであることは確実であろう
- 995 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 07:57:38.41 ID:3n+X0wZo.net
- つまり皮肉られていることをを十分に理解していながら、それを真正面から受け止めることに耐えられず
的外れな指摘を繰り返すことで、相手をウンザリさせることを狙っている
もともと発症分が何割で演技分が何割を占めていたのかはわからないが、年月が経つごとに演技であると感じにくく
なってきていることから、演技が本物になりつつあるようだ
固く口止めされていることと、オウムイニと精神障害との関連がまだはっきりと証明されているわけではないから
具体的なことは書かないが、オウムのイニもの年を重ねるごとにおかしな方向に進んでいったことは間違いない
特に薬イニやＰＳＩの経験者に今後深刻な被害が目に見える形で現れている可能性も決して低いとは言えない
短期間のみ実施された薬イニ系はともかく、ＰＳＩは長年継続して脳にダメージを与え続けている信者も中には
いたので大変憂慮している
一方で、体験くんは薬イニを受けていない（おそらく何度目かの下向中か最後の下向後だったのだろう）と告白したように
重要なイニは何も受けていないのだろう、それは幸いなことであると同時に、オウムイニによる影響ではなく
もともと精神的不具合を有していた信者であったことを意味する
オウムには入信前や出家前からもともと精神のバランスが取れていない人や精神的に不安的だった人も普通に居たので
彼のその仲間の一人であり、教団の出入りをせざるを得ず、現在に至っても解決の目途が立っていない
ということなのだろう、彼のコンプレックスの正体はこのようなものではないのだろうかと推測する
- 996 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 14:22:18.07 ID:3n+X0wZo.net
- 発達障害であると考えれば今までのこともすべて納得がいくのである
麻原とセックスしたダーキニー全員の実名を書けと言ってみたり
ニダニダ連発して喜んでみたり
私はグルとコンタクトが取れる、アストラルで法も伝授されてると妄想してみたり
麻原密教も社会に出て制約を受けることで直接体験して深い意味を理解できてる
と誤解してみたり
宿命通もある、漏尽通もあると錯覚してみたり
なにより私の過去生は聞けば驚くような高名な成就者だったと盲信してみたり
それだってどの高僧だった時の生の話かわからないと妄念に浸ってみたり
自分と他人のカルマを消滅させることができると豪語してみたり
そんな凄い私が言ってるのだから麻原は正しいと無智を出してみたり
これらはすべてカルマの為せる業である
- 997 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 14:34:54.61 ID:3n+X0wZo.net
- さて、一部を引用したところでどうせ誤解してはしゃぐだろう事は目に見えているが
麻原も体験して理解していただろうと思われる部分のみ引用しておく
本書の全体を通じて理解できるポイントは、キリスト教もヴェーダも霊的覚醒の
過程は同じである、また仏教の心経に秘されているプロセスとも一致する
つまり真理は一つであり、すべての真理の根底には愛があるのだと改めて思った
サプタ・パーターラ-七つの教会
神は人を、ご自身のすがたに似せてつくられたので、人間のからだは、
この宇宙のすがたに似ている。人間のからだの中には、パーターラと
呼ばれる七つの生命力の中枢がある。人は、内なる”自己”に向って
正しい道筋をたどって進んでいくと、これらの場所に、聖なる霊光を
見るようになる。これらの場所は、聖書の中で”七つの燭台””七つ
の教会”として述べられ、また”星”のように見えるその光は、”七人
のみ使い”と記されている。
「振り向くと、七つの金の燭台が目についた。そして、その燭台の
真ん中に、・・人の子のような者が居た。」
（ヨハネの黙示録１：１２，１３）
「彼は、その右手に七つの星を持ち・・」（１：１５）
「七つの星は、七つの教会のみ使いであり、あなたが見た七つの燭台
は、七つの教会である」（１：２０）
- 998 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 15:22:30.72 ID:OCU2556bZ
- >>991
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 999 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 16:43:10.43 ID:Tuapj6ob.net
- ３行、どんなに長くても５行までってルール作ってもいい気がしてくる
統合失調や発達障害の人達をはじく為に。独善主張を書きつらねたいだけの長文だから
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 17:51:39.97 ID:3n+X0wZo.net
- 掲示板でルール作る前に、お釈迦様のルール（十戒）を守ろうよ
人を殺してもいい、悪口を言ってもいい、じゃ駄目じゃないの？
- 1001 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/19(月) 18:49:42.49 ID:pGGpozOT.net
- 「承る」って概念すらない、「相当」するなら同じ意味とか言い張る、あげくの果てに「動物のカルマがー」と宣った俺の書き込みを「獅子吼」扱いして未だに訂正しない。(笑)
(^。^)そんなバカカルトに仏教云々、社会常識云々言っても無駄、無駄。(笑)
日本文化全否定した売国奴の手下だぞ。(笑)
- 1002 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 19:55:59.81 ID:CuWDIgrq.net
- >>1000
私怨によって妄語綺語悪口三昧の君が、それを言うか？ｗ
- 1003 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 20:38:06.38 ID:QnEoocbS.net
- オウムがチャンポンだと批判する本人が
タオ・ヨーガ・キリスト教・ダスカロス・アナスタシア・大乗・・・
しかし、実際には無料の大学の講座に参加してるだけで、精神医学か心理学の知識を記憶し
その知識を使って2ちゃんねるで体験くんの悪口。
- 1004 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/19(月) 20:56:53.41 ID:pGGpozOT.net
- 一般的には「信仰している教え」は「社会常識」の上位概念だが、
ご覧の様にバカカルトさんらはその下位概念すらない。(笑)
だから下位が違っていても何の問題意識も起きない訳です。(笑)
(^。^)諸君、この意味がお分かりだろうか？(笑)
- 1005 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 23:40:07.26 ID:3n+X0wZo.net
- >>1003
教学ができてないね、そして他心痛と
相手すると同じレベルに落ちるのは確か
- 1006 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:03:51.35 ID:oS2qVJBI.net
- >>994-996
しかし妄想くんの体験くんコンプレックスは酷いもんだね。
長文を書き散らしているけど、大半が「オレはこう思う」という妄想と決め付けばかりの駄文だし。
>>997
いきなり変心して>>986での宣言を反故。
妄想くんはいつも言うことがコロコロ変わるけど、修行してないのがバレバレですよ。
しかしそれの何処が「真の真理」なの？
オウムの教義と同じだから「真の真理」だと言いたい訳？
>>1003
妄想くんのように独善妄想に執着して自分を客観視できないのは、真理を実践していないエセ聖者の特徴。
無智に覆われている人が情報の本質を知らずに外部から情報だけを取り入れても、結局より一層意識を混沌とさせて悪業しか積まないという好例です。
修行するにしても現実世界で何かをするにしても、結局は背景にある心の働きがすべてだという事を如実に示していると思います。
- 1007 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:09:14.53 ID:oS2qVJBI.net
- >>1005
↑
独善妄想に陥っていて自分を客観視できていないという、好例。
- 1008 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:19:07.77 ID:8JyMBD87.net
- 的外れな悪口しか麻原信者さんって書けないというね
もし悪口禁止ってルールにしたらどうなることやら＾＾
そもそも中身のあるレス自体、見たことない気がする
自分上げは面白いからいいんだけどネタ切れですかね？
- 1009 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:31:53.84 ID:oS2qVJBI.net
- >>1008
↑
「自己紹介、乙！」、としか言いようが有りません。
- 1010 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:32:09.95 ID:8JyMBD87.net
- >>1006
どうせ誤解してはしゃぐだろう事は目に見えている、と書いたとおりになりましたね
オウム信者でもわかるところ、オウムの教義と同じところ、麻原も体験してるだろうところ
一部を引用してると断っているにもかからわず、それの何処がと言い出す始末
これ誤読じゃないんだよね、これが発達障害のデフォ
偉大なる完全なる絶対なる発達障害さんに帰依し奉りますって修行者としてどうなの、金魚くん？
- 1011 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:43:58.13 ID:oS2qVJBI.net
- >>1010
>>997って貴方も言及している通り要するにオウムで説かれていた内容と全く一緒なんだけど、
もし本当にその記述によって「つまり真理は一つであり、すべての真理の根底には愛があるのだと改めて思った 」のならば
なぜグル麻原のみを口汚く否定し続けるのかサッパリ理解出来ません。
妄想くんは口先では分かったようなことを言いながらすぐに真逆のことを言ってみたり、行動が矛盾しまくりなんですね。
- 1012 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:11:20.45 ID:8JyMBD87.net
- > 「とうの昔に明らかにされた内容」って、具体的に何？
これ君のレスじゃないの？
そしてこれが元の文
> 麻原だってそれはやりました、と麻原信者は言うだろう
> ヨハネの黙示録の７つの燭台、７人の御使いとか確かに本に書いてました
> しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
> こんな調子の集大成がオウムの教義ですよ
聖書（キリスト教）とサナタン・ダルマ（ヒンズー教）の間の根本的一致を究明するという偉業がこの書において為されてる訳
意義のひとつとして、後世になって加えられた改ざん、誤った解釈が取り分けられたということ
オウムの教義はすべてがパッチワークであり、薄く初心者向けの内容に留まるものであると言ってるのわかりませんか？
君はそれが証明できないだろうと見越して、誰の、何の本の、何ページの、と詳細を尋ね、引用しろとまで言ったんじゃないの？
ただ否定したいだけであるのが丸わかりですよ＾＾
- 1013 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:34:29.36 ID:oS2qVJBI.net
- >>1012
で、「とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈」と言いたいのなら、
「麻原も体験して理解していただろうと思われる部分」だけを取り出しても無意味ですよ。
そもそも「体験して理解していた」のであればその書籍の著者と同じ体験をしていたという事であり、何故批判されるのか意味が分かりませんし。
>オウムの教義はすべてがパッチワークであり、薄く初心者向けの内容に留まるものであると言ってるのわかりませんか？
オウムの教義は各宗教各宗派の教えから解脱･悟り・救済に必要なものだけを厳選したものですから、枝葉末節の教えは切り捨てられていても当然です。
それはオウムの教義の基本でしたけど、妄想くんは何故理解出来ていないのでしょうか？
ちなみに>>1003氏の指摘通り、妄想くんの主張はすべてがパッチワークであり、理解が浅く中身が薄くて初心者向けの内容に留まるものであると言えますけども。
- 1014 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:59:24.41 ID:D7y7jWvJ.net
- >>1013
その枝葉ってのは誰がどんな基準で決めたの？
- 1015 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 02:32:01.93 ID:8JyMBD87.net
- > オウムの教義は各宗教各宗派の教えから解脱･悟り・救済に必要なものだけを厳選したもの
その厳選した教えの実践の集大成として、サリンテロという絶対自由、弟子と他人を死刑台、墓の下、ベッド送りにするという絶対幸福
娘の前でオナニーするという絶対歓喜が得られると
とんでもない邪教、真理と真逆の外道じゃありませんか？すべての真理の根底には愛が説かれているんじゃないんですか？
数年布教もしない内から武装化の準備に入って、真の成就者など一人だって居やしないのに
いきなりヴァジラヤーナ気取って戦争おっぱじめようとする教義などどこにも存在しません
人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていることに他ならない
それを真理の名のもとに無きものにした麻原の罪は計り知れなく大きい
神道ではケガレといって昔は天皇が崩御されるたびに遷都していた程
麻原が死刑執行され血を流した場所は、解脱から最も遠く地獄に通じる空間として認知されただろう
日本が古の神道国家のままだったらね
- 1016 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 04:46:02.05 ID:oS2qVJBI.net
- >>1015
>その厳選した教えの実践の集大成として、サリンテロという絶対自由、弟子と他人を死刑台、墓の下、ベッド送りにするという絶対幸福
>娘の前でオナニーするという絶対歓喜が得られると
密教も顕教も理解せず、事実を私怨によって自分に都合良くねじ曲げて捉え、現象にとらわれ現世観念にとらわれ殺生にとらわれ性欲にとらわれると。
このような人は、仏陀の教えを語る資格無しです。
>とんでもない邪教、真理と真逆の外道じゃありませんか？すべての真理の根底には愛が説かれているんじゃないんですか？
すべての根底に私怨を優先させ悪業をあげつらって喜ぶだけで愛を説かない貴方は、とんでもない邪教、真理と真逆の外道じないんですか？
>数年布教もしない内から武装化の準備に入って、真の成就者など一人だって居やしないのに
>いきなりヴァジラヤーナ気取って戦争おっぱじめようとする教義などどこにも存在しません
真面目に教義を学び修行すれば誰でも解脱悟りに到れる教えでした。
成就者とは名ばかりのニセモノは、真面目に教義を学ばず修行して無かった貴方のような人だけです。
>人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていることに他ならない
>それを真理の名のもとに無きものにした麻原の罪は計り知れなく大きい
「人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていること」を私怨の名の下に無きものにした貴方の罪は計り知れなく大きいのでは？
>神道ではケガレといって昔は天皇が崩御されるたびに遷都していた程
何処の妄想世界の話ですか？
妄想くんは事実の誇張歪曲捏造が酷すぎです。
>麻原が死刑執行され血を流した場所は、解脱から最も遠く地獄に通じる空間として認知されただろう
貴方の強い私怨が感じられます。
解脱から最も遠く地獄に通じる空間にいるのは、貴方では？
- 1017 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 06:11:24.29 ID:8JyMBD87.net
- オウム返しになっておらず、意味も通じないレスが見受けられます
発達障害なんだから無理しないでいいんだよ＾＾
- 1018 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 06:23:17.83 ID:oS2qVJBI.net
- >>1017
確かに法則が理解出来てない相手には、意味が通じないかもね。
特に妄想くんは自分に都合の悪いレスはいつも目と耳を塞いでスルーするから。
悪業を積んでいると、自分自身のカルマと対峙するのは耐え難い恐怖なのでしょうけど。
- 1019 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 08:02:14.33 ID:8JyMBD87.net
- 聖書では、この七つの中枢を”七つの金の燭台”または”七つの教会”にたとえている。また
”七つの星”（聖霊の光）は、”み使い”またはリシともいわれ、”人の子”の”右手”（神に至る正しい道筋）に
次々と現れる。”七つの金の燭台”とよばれる、幽体の”輝いた場所”は脳の中枢（サハスララ・チャクラ）
延髄の中枢 （略）として知られ、ここに聖霊の光が現れている。これら七つの中枢を通って、人の子（自我意識）
は、神に向って上昇してゆくのである。
麻原の書籍と同じなので、ヨハネの黙示録の引用は略す、以上、上同書Ｐ８４より引用
解脱とは苦悩からの解放（救い）である 同Ｐ３０
麻原の目の付け所は実に素晴らしい、確かに真の真理と呼べる法から厳選したものを我々に提供している
麻原の法はほとんどすべてが仏典、ヨーガ経典、近代聖者方の著書、月刊ムーの記事などからのパクりである
そして実物を手にすれば、目が悪く学の無い麻原が理解できるようなわかりやすいものだけを説法で語ったり
書籍に著したりしていることは誰の目にも一目瞭然だ
麻原の法が心に響いたりするのは、そのまま聖者の言葉にハートが震えているのであって、麻原の波動に反応
している訳ではない
麻原の法には一つの特徴がある、それは本や経典に決して書かれていないこと、いわゆる奥義や秘密の教えは
パクることができていないということ
法の核心、法の精髄がごっそり抜け落ちているのだから、真の成就者など最初から現れる訳がないのだ
法泥棒をして高値で売るという効率の良い商売を麻原は師から学び実践したのだろう
麻原は神の意図から外れた所属の無い脱落者であり、聖者覚者の教えに毒を混ぜて売った悪徳商人なのである
- 1020 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 11:25:35.55 ID:l8mJ5YDQ.net
- >>1008>>1018みたいに何言われても同じ事でしか返すことのできない人はずっとそうしてるだけだからスルーでいいと思うけど…
>>1000の指摘をこのスレの人達が受け入れたら、1ヶ月に1～2レスしかつかなさそう。
>>1 に毎回 「瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
ってあるけどほぼ全員が悪口を垂れ流したいためだけにこのスレにやってきている
2chのスレで最も病んだ汚い場所がここだとしかいいようがない。
- 1021 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 12:16:37.99 ID:/LMS/XYG.net
- そう見える人は、そうなだけで。
こいつら病んでるぜ、と思うのは誰か？
- 1022 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 12:21:33.62 ID:/LMS/XYG.net
- スルーすればいいもんじゃないしね。
スルーするときの心の働きがいわゆる『シカト』の類いならば
シカトした方が汚れるわけで。
スルーするにも、釣られるにも、悪い心の働きがないかどうか
自分自身をチェックするのが大事かなと。
- 1023 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 13:15:03.93 ID:ExXXapiN.net
- 話をぶった斬りますが元サマナがパワーストーンの販売をしていて
以前ホームページを見たら ファッションとしてのブレスレットではなく
願望を叶える為の石の種類の解説がありました。
そこそこいい値段です。
ある神道のブログに
パワーストーンを付けると運気と体力が弱まり
その販売者がリピーターにするために術をほどこしてると。
買わない方がいいですかね。
- 1024 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 13:20:28.90 ID:ExXXapiN.net
- 霊的商法 その品物
欲にまみれた霊能者やヒーラーが販売した法外な値段の開運商品のことだと認識しておりますが、いかがでしょうか・・・と書いてありました。
そのパワーストーンネット販売してる人たちも欲まみれの亡者みたいな方々なんですが。
- 1025 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 16:39:36.60 ID:t6RX8NtP.net
- 宝石とかパワーストーンに関しては宜保さんの見方が参考になると思った。
https://youtu.be/9jgHstSSQkM
- 1026 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:39:56.80 ID:dfVKSVgW.net
- 初期のグルと高弟方との会話の中で、妄想くんと同じ様な事を言っている弟子がおりました。
彼は妄想くんと同じく性欲魔境に入り大魔神と呼ばれ下向した方だそうです。
1987年2月以前(日時場所不明)
わたしは今回チベット密教の、ね、経典、――「ナムリンパ」といわれている経典、これは菩薩の道のプロセスが書かれている経典だ。
それと、「ナガリン」といわれている経典、これはタントリストの経典だ――についていろいろ聞いてきた。
聞いてきたというよりも、もうその彼自体は完全にその経典を丸暗記している。いいか。
そしてわたしが書いた『生死を超える』は、「ナガリン」【※「ナゴリン」と聞こえる】のプロセスを要約したものなんだよ。
佐伯、ツァンダリーのどこに心を浄化すると書いてあるか、言ってみろ。経典持ってこい！ 向こういって。
（佐伯）『生死を超える』、
（尊師）『生死を超える』じゃないよ。『虹の階梯』と、それから『魂の科学』、それからお前がいいといっている、何だその只管打座じゃない、なんだ、しょうじかん？か、そのどこに書かれてるか持ってこい。
そして、心をね、透明にしないとポワはできないんだよ。それはそうだろ？
ラーマ、ここに大きな川がある、――いいか、真っ暗闇で渡れるか？ どこに橋があるかわかるか。光がなくて。
（ラーマ）わかりません。
（尊師）一言で言うとお前たちは闇だ。――読め。
――いいか、それから『虹の階梯』に、今回ね、わたしが行ったのは、カギュ派の修行とそれからニンマ派の修行をね、日本に持ち込もうと考えていた、わたしは。それはわたしの過去世と関係があるからだ。
それで、『虹の階梯』について、ずいぶんわたしが過去世において記憶しているものと矛盾があるから、それを聞いてきた。案の定そのとおりだった。
スクリプチャー【scripture】というものは、経典というものは、嘘が多い。それは知らない人間が書くからだ。
ラーマ、一つお前に聞きたいことがある。観念とは何だ？
（ラーマ）観念ですか。
（尊師）そうだ。
（ラーマ）生まれてこの方、社会、両親、そのほか友達、それらによって自分の個性というものというか、自分そのものを植え付けられたもの。つまりそれを自分と思っているもの。
（尊師）うん。あ、そうか。じゃ、その観念を判断しているものは何だ？
（ラーマ）自分の、自分だと思っている観念。
（尊師）じゃその、自分だと思っている観念を判断している観念は何だ？ わかるか、言っている意味は。そこの落とし穴にはまるぞ、必ず。その理論だと。わかるか、わたしの言いたいことは。
（ラーマ）はい。
（尊師）例えばお前が観念だと思っているもの、それが観念だよ。また、観念じゃないと思っているもの、それが観念だよ。そしてそれを落とすのは大変難しい。そんな簡単にできるもんじゃない。できるわけがなかろうが。
その観念を求めてわたしたちは生きているんだから。わかるか？ わたしたちはその観念を求めて生きているんだよ。どうして観念を求めて生きているわたしたちが観念を超すことができる？
- 1027 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:42:20.56 ID:dfVKSVgW.net
- 読め、佐伯。どこへ載っているか。
（佐伯）載ってないですね、ツァンダリーは。
（尊師）しかしお前は、『虹の階梯』と『魂の科学』、それからお前の言っているショウシカンか？ という本さえ読めば、わたしの話はみんなわかると言ったんだろ？ わたしの本はそのすべて引用にすぎないと言ったわけだろ？
（佐伯）そのようには、――わたしはこの中から出てる部分がありますね、って言いましたよ。
（尊師）当たり前だろうが、わたしが修行してきたんだから、過去世において。そんなもんは。
わたしは今回ダライ・ラマに会うつもりはなかった。そして、わたしが東京の事務所にあるね、チベット協会に行ったときも会えないだろうと言った。
わたしはカギュ派の高僧に会うつもりでいた。まあ、それがアストラル体のマルパとミラレパだったとわたしは考えなかったけども。
ところが、三人の、まあ今のね、一万数千人いる僧の中で、成就している、あるいは実験で証明できるぐらいのね、スーパーパワーを持っている人たちに会わせてくれたんだよ、宗教局のトップが。
いいか佐伯、そしてその三人は何て言ったと思うか、わたしに。「あなたはぜひともダライ・ラマに会うべきである」と。「何かを感じ取ることができるだろう」と。
そして急きょ宗教局のトップが、そのアレンジをしてくれた。そして一時間ほど話していたらね、まあとにかく、「もうわたしは何も聞くことがありません」と話をしたら、「ちょっと待ってなさい」と言われて、それから一時間ぐらい待たされたんだ。
そしてまあ今回同行したのは、わたしと妻と一番下の娘なんだけども、妻と娘を待たせて、わたしだけ呼ばれた。
どこに呼ばれたかわかるか？ ダライ・ラマの瞑想ルームだ。そして一緒に瞑想しようと。彼も忙しい人だから、十五分瞑想しようとおっしゃった。実際は、二十分ぐらい一緒に瞑想したけどね。
そしてまあ彼はわたしに、釈迦牟尼のイメージを与えてくださったけど。で、それがその像だ。その像はだれも触らないように。経典が入っているから、中に。
そして、出ると、ヴァジラをくださって、「何かお手伝いすることがありますか」とお聞きしたら、「いや、あなたは今の日本の仏教はひどすぎると。儀式仏教であると。だから、あなたの歩んできたタントリックのプロセスをね、日本に広めてください。
それがわたしに対する本当の協力ですよ」と。そうおっしゃってくださった。
佐伯、わたしはわたしの経験を半分ぐらい書いた。半分というのは、一冊の、そうだね、ページ数にして、原稿用紙にして六十枚ぐらい書いたんじゃないか。その通訳にあたってくれた僧がね。
ところがそのわたしの経験がすべて、わたしが今回持ち帰った「ナグリン」、あるいは「ナムリン」といわれているね、タントラの経典、大乗仏典の経典に書かれてることなんだそうだ。
わたしはお前たちにこういう言い方をしただろ？ お前たちがあまりにもひどすぎるからわたしは行くんだよって。そしてお前たちに合ったやり方をわたしは探してくるよって。
- 1028 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:54:41.16 ID:dfVKSVgW.net
- >>1019
結局の所「グルに信を持つ」という事は、そのグル自身が教義通りの修行体系を体得しており、なおかつ弟子をその修行体系に沿って高い世界に引き上げて様々な体験させてくれると信じることに他ならない。
妄想くんはオウムでは何ら体験が出来ずにグルに信が持てなかった訳だが、しかし妄想くんは「仏教とは俗世間からの出離を目的としている」という基礎的な教義すら理解しておらず、
また日常生活の中で徹夜も出来無いほど怠惰に流されていてあまり熱心に修行して来なかった人なのだから、オウムの修行で何も得られなかったのは妄想くん自体の行いの結果であって、
オウムの教義が間違っている訳でもなければグルが偽物だった訳でもない。
しかし妄想くんはその事実を自覚出来ずに私怨によって妄想した思い込みで綺語妄語悪口を書き連ねては、溜飲を下げていると。
しかし幾ら妄想くんが如何に連日連夜駄文を書き連ねようとも、実際にグルの力によって高次元の体験を得た者から見ればグルと妄想くんのどちらが偽物かは考えるまでもなく明白である。
>>1019を見ても（妄想くんの妄想世界には存在しても）実際には妄想くんが知ることも出来無い「奥義や秘密の教え」をグル叩きのために持ちだして来たりするなど、最近の妄想くんは常軌を逸したのでは？とも思えるエキセントリックな言動が目立つ。
他の宗派や聖者の書籍やサイトから法泥棒をしてはあたかも自分自身で体得出来たかの如くネットで自慢しているのは妄想くん自身だし、
「神の意図から外れた所属の無い脱落者」「聖者覚者の教えに毒を混ぜて売った悪徳商人」という罵詈雑言も、流石に妄想くん自身の自己投影（自己紹介）にしか見えないのである。
- 1029 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:58:23.63 ID:dfVKSVgW.net
- >>1023-1024
貴方の場合、
怪しげな商売・怪しげな者には近付かない・交わらない、
怪しげな商売・怪しげな者の話は見ざる･聞かざる･言わざるがベストな対応です。
そういう物に一瞬でも興味を持ち心を動かしたことを懺悔すべきかと。
- 1030 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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