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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？275
- 537 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:06:08.85 ID:b6eRRqMF.net
- >>530
>快楽を与える感覚対象に縛られることなく、この世に縛り付ける障害に負けることなく
>欲望を断ち切る決心をして、内なる神性を外ではなく内部に向けなくてはならなかったのだ
>そうすれば麻原の言う通り絶対自由・幸福・歓喜、つまり完成に達し、永遠の至福と生命
>そして無限の知識を得られた筈である
うむ、その通り。
で、貴方自身は快楽を与える感覚対象に縛られることなく、この世に縛り付ける障害に負けることなく
欲望を断ち切る決心をして、内なる神性を外ではなく内部に向け、
麻原の言う通り絶対自由・幸福・歓喜、つまり完成に達し、永遠の至福と生命
そして無限の知識を得られましたか？
オウムの修行体系は真面目にやれば誰でも結果は出るんですけど。
>>531
それは貴方が「自己投影」という言葉を脊髄反射でオウム返しして現実逃避し無意識に自己保全を図っているだけ。
修行に心が向いてませんね。
現世を捨てる覚悟がなければ、中々修行は出来ませんよ。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:07:50.13 ID:b6eRRqMF.net
- >>536
何で全く逆の意味に取るの？
日本語もまともに読み取れないほど、無智に覆われちゃった訳？
現実逃避し妄想世界に入り浸るアンチ元信者の典型ですな。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:11:50.46 ID:s7fKVSEG.net
- 教団「イニシエーション」
信者の９９％「覚醒剤＋エンパワーメント」
信者の１％「エンパワーメント」
真実「自家製LSD」
こんな感じかな？受ける前から薬物入りの何かを飲むっていうのは知れ渡ってたしね
- 540 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:13:23.51 ID:b6eRRqMF.net
- 薬物イニシエーションは、薬物の力で意識を日常の五蘊から切り離し、グルの力で内側の体験をさせるもの。
だから薬物体験とも言えるしグルのエンパワーメントによる神秘体験とも言えると。
しかし無智無明に覆われて何でも良いからオウムを否定するネタを捜しているアンチ元信者には、そういう現実を認識し理解し素直に受け入れる事が出来なかったようで。
- 541 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:17:20.19 ID:s7fKVSEG.net
- >>537
指摘された相手を否定すれば反論できたと思ってませんか？法を説いたと誤解してませんか？
神通力者でないと物事の真贋を見極められないという発想に囚われていませんか？
オウム返しと自己投影が思っていた以上に密接な関係がある場合があると理解できたのは
あなたのお陰でしょうね、感謝してます
- 542 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:19:20.68 ID:s7fKVSEG.net
- >>540
こういう人がほとんど、だから９９％と
- 543 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:24:31.78 ID:b6eRRqMF.net
- >>539
教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
>>541
神通力がないと、この宇宙で真実を知る事は不可能です。
特に密教の場合は尚更です。
修行から離れたアンチ元信者は、曖昧な情報や現世的観念や考え方で築き上げた汚れたイメージが「真実」だとは思わない事です。
あとオウム返しと自己投影しているのは貴方です。
アンチ元信者は、心を静めて自省し現実を受け入れないと自己を見失いますよ。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:55:15.81 ID:s7fKVSEG.net
- >>543
脳内妄想グルの電波受信は神通じゃなくて魔境なんじゃないですかね＾＾
一度、アーレフ道場で判断してもらうか精神科でちゃんと診てもらった方がいいんじゃないの？
- 545 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 19:56:07.65 ID:s7fKVSEG.net
- あるいはその道の先達者のキャンディ先生にちゃんと指導を受けるとか
- 546 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:26:09.49 ID:HEmZdno/.net
- >>540
幻覚は視聴覚。つまり受。
感情は想と行。
どれも五蘊。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:55:59.15 ID:HEmZdno/.net
- 夢や幻覚、薬物体験というのは、五蘊において六識が生じている状態。
サマディとは異なる。というか全然別物。
この二者の違いが分からないということからも、サマディを経験したことが
ないということは判別できる。
また、サマディに入れないということは解脱していないことを意味する。
こうしたイニシエーションを思いつくということは、麻原はサマディに入れない
し、従って解脱はしていない。
麻原が密教だといって行ったすべての行動は、犯罪と非道徳を正当化する
言い訳でしかない。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:57:12.77 ID:HEmZdno/.net
- 六識については、五蘊、十二処、十八界で説明できるが、長くなるので
知りたい人は自分で調べてみるとよい。
例えば、眼と視覚を例に短く簡単に説明すると、仏教の観察において
視覚というのは、次のような三つの構成要素の縁起として理解される。
・眼球（それに関連する神経等も含む）
・眼に入ってくる光
・見えているという実感
眼球が内入処
眼に映り込む光が外入処
見えているという感覚が眼識
このような観察を五感＋意識のすべてに適用して、分類の上説明したものが
五蘊、十二処、十八界。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 20:58:32.61 ID:HEmZdno/.net
- オウム問題の根っこはとてもシンプルだと思う。
麻原は偽者の嘘つきだった。
信者は騙されて信じているに過ぎない。
単純にそれだけのことでしかない。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:11:24.39 ID:Hh3INdr9.net
- >>549
>麻原は偽者の嘘つきだった。
信者は騙されて信じているに過ぎない。
そもそも正しく仏法を学んでいれば、そういった極論は出ないでしょうね。
誰に教わってるのか知りませんが、
その師は、正しく導ける師ではないね。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:13:09.17 ID:HEmZdno/.net
- 逆ですね。
無差別殺人テロを起こす聖者というのが極論です。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 21:18:50.60 ID:IEsztjjb.net
- >>549
自分が解脱者だと信じていたんだと思いますよ。
だからこそ、高弟はじめ信者が信じた。自分が信じていたからこそ、あれだけの説法を残した。
間違いも有ったかもしれないが、仏法にかなっている部分も多い。それは多くの著作から立証されるはず。
- 553 ：神も仏も名無しさん：2015/10/09(金) 22:33:33.31 ID:IEsztjjb.net
- でも師匠たる存在から印可を受けてこその、”解脱” ではないかと思うのですよ。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 00:54:26.81 ID:EaVVX6U1.net
- 師匠たる存在は誤った修行による弊害から行者を守ってもくれる
また妄想でなく、天の声を素直に信じることで修行環境はみるみる内に良くなっていくものだし
この世はなんて完璧にできているんだと思うことさえある
もちろん修行の誤用によって身体を魔たる存在に乗っ取られるようなことも無い
安心して行に励めるのも、結果が出るのもすべて師匠たる存在のお陰
麻原のデータが入ったLSD入りの液体をワイングラスから身体に取り入れた時
身体を日々護っている聖霊はてんやわんやの活躍をせざるを得なくなったことだろう
内的五感と外的五感のバランスが崩壊し、幻覚（幻視幻聴）と妄想が交じり合い
脳内麻薬はフルに放出されて業とダイレクトに向き合うハメになった筈だ
もし神経系の異常な興奮、脈の異常といったさまざまな身体的危機に対し、聖霊の働きが
一切無かったなら、何らかの致命的打撃によって廃人になっていたとしてもおかしくない
下手な薬で瞑想過程を再現しようとなどせずとも、より入り口から遥か先の出口まで
すべてヨーガ行でこなすことができる
麻原は核心的真理を知らぬが故に、三流、四流の手法をいつも採るしかなかった
薬物イニシエーションしかり、性タントラしかり、PSIなど元はロシアでマインドコントロール用に
開発されたものというではないか、人を馬鹿にするにも程があるし鵜呑みした我々も相当な馬鹿であった
結果としてLSDで死者が出たという話は聞かなかったが、証拠隠滅のための温熱で複数の死者が
出たことは皮肉な話である
- 555 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 01:26:33.80 ID:RLo4G0yj.net
- >>554
> 証拠隠滅のための温熱で複数の死者が出た
それについては立件されたのですか？
- 556 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 01:33:12.94 ID:DhmdBPh4.net
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/internet/13717/
管理人が元オウムの掲示板
- 557 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:51:48.59 ID:NTmuWArP.net
- >>544
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄想・思い込みを垂れ流したいだけの方は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
>>546-547
>夢や幻覚、薬物体験というのは、五蘊において六識が生じている状態。
>サマディとは異なる。というか全然別物
それはその通りです。
しかしサマディまでに到らない通常の瞑想でも内側の六識を経験します。
幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
>>549
根拠も示さずに汚れた感情・イメージ・識別によって断言するだけなら、それは動物が鳴いているのと同じです。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 04:57:27.87 ID:NTmuWArP.net
- >>554
再掲
薬物イニシエーションは、薬物の力で意識を日常の五蘊から切り離し、グルの力で内側の体験をさせるもの。
教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:23:30.60 ID:EaVVX6U1.net
- >>558
君は薬イニ後の大量成就でも認定されてなかったと、ということは？
体験したと認められなかった
受けていない
のどちらかになるよね？ということは、そのレスは「妄想」なんじゃありませんか？＾＾
- 560 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 05:36:14.39 ID:VRCe3rb/.net
- キリストもルドラも、個室で洗脳ビデオを何十時間か見せて、その後に麻原から
貰ったワイングラスの液体を飲み、各自シールドルームに入れられるというものだった。
集団で薬剤点滴を受けながら、数週間にわたって同じテープを繰り返し聞かされて、
それから個室に送られるというパターンもあった。
- 561 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 06:44:31.83 ID:NTmuWArP.net
- >>559
私は受けてません。
聞いた話と密教知識で書いてます。
で、あなたは実際に教団で薬物イニシエーションを受けてどのような体験をされたのですか？
>>560
先輩サマナから聞いた話と違う所が有ります。
あなたは実際に教団で薬物イニシエーションを受けてどのような体験をされましたか？
- 562 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:13:23.90 ID:Ekl3Vl/B.net
- >>561
オウム教義では他言してはいけないことになっているのに聞く。
そういうご都合主義なところがある。
答えた場合の回答も予想できる。
少なくとも二通りあって、二通り用意してあるはず。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 08:15:32.89 ID:Ekl3Vl/B.net
- どちらの場合も、オウムは正しい、麻原は正しいという結論になるように
全ての話を組み立てている。
そういうのは論理的思考とは言わない。
- 564 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:41:41.50 ID:EaVVX6U1.net
- >>561
受けてない、なるほど
実は麻原流金剛乗（計画、準備、実行、賠償・・）とも無縁なんだろうし
麻原流タントラ乗（女色、男色）とも無縁なんだろうし
聞いた話と知識で書く、想像で書く、それは詰まるところ「妄想」だよね
麻原のマハームドラーや密教を実際に体験したから深い意味を理解できたと仰るが
それは詰まるところ「妄想」だよね
だって不参加なんでしょ？
薬イニについては、麻原と対面して体験したことを吐露した結果
「○○な体験をしたじゃないか」という返事を貰った
麻原のテンプレ回答なんだけど、先輩サマナから「聞いて」いろいろ知ってるなら
当ててみてくれてもいいよ
まあ麻原信者が否定してきた人達の中には、私などよりずっと深く、ずっと素晴らしい
瞑想体験をオウムでしてることを認めるよ
そういう人達はちゃんと正確に麻原の能力とエゴを分析できてる
麻原の持つ霊性について、妄想賢者による「盲信」と同じような事を述べたとしても
その価値はまるで異なるんだということ
- 565 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 10:49:08.90 ID:EaVVX6U1.net
- 人を完成に導く一流の手法のことを、真理の核心、真理の精髄という
唯一今生で成就できる可能性がありそれが密教の本質
無差別殺人テロは密教とまったく関係が無く、制御できなかった麻原の破壊衝動の結果に過ぎない
麻原が提供した三流、四流の手法で信者が霊的に傷が付くのは自業自得だが、望まぬ者を殺して
縁ができて良かったねというのは密教じゃなく邪教がやることだ
解脱の可能性、つまり仏性とかアートマンと呼ばれるものが麻原一人の手に委ねられているなら
麻原流密教的実践の正当性も少しはあるのかもしれないが、世界中でとても多くの方々が
オウムより遥かに優れた法と実践の手助けをしているのが現実、その状況でオウムの為した
犯罪行為というのはもともと不必要な事なのだ
宇宙の真理では善も悪も無い、善悪を超えた境地があるのは麻原の言うとおりで真実だが
物質界では条件によって善にも悪にもなる
麻原の為した事は仏教的にも他の真理においても唯の「破戒」であり、悪業にしかならない
密教的実践による果報としてグルが壊れたような話がこの数千年、数万年の歴史上で他にあるというなら
ぜひ示してみて頂きたいものである
- 566 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 12:13:23.29 ID:XPXurPcP.net
- 気になる情報を見つけたのですがこれは本当でしょうか？
http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/3e1fbe1efadd15f1ef729656189beef0
サクラー正悟師の訃報が入ってきました。
キサーゴータミー正悟師が先日お亡くなりになったばかりでしたが、
サクラー正悟師もですか・・。
お二人のご冥福をお祈りいたします。 合掌
- 567 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:12:18.09 ID:CgplGLyQ.net
- ああ。体験したと認められなかったから体験ということに異様なまでの執着があるのか。
だから「自ら体験して下さい」と宣い、体験していないという理由で扱き下ろすのか。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 16:28:00.71 ID:CgplGLyQ.net
- ＞教団の薬物イニシエーションと凡夫のドラッグ体験との違いは、
＞教団の薬物イニシエーションで得られる体験にはどのような修行者が受けても教義通りの一定のパターンが存在している一方、
＞凡夫のドラッグ体験は煩悩だらけの潜在意識をそのまま体験しているだけであり十人十色･千差万別で一定のパターンはなく混沌としている。
比べることが出来るのは凡夫の頃に薬物摂取してたからですか？
それともたんに妄想。
勿論、ドラッグ体験を良しとする、という意味は含まない質問です。
＞よって教団の薬物イニシエーションは凡夫のドラッグ体験（いわゆるバッドトリップ）とは全く異なると言える。
それは何故そう言えるの？どうやってバッドトリップの内容を知りえたの？
薬物摂取の経験の無い私には想像もつきません。
やったことも無いのにメディアやその他の機関などが提示するデータや資料をそのまま鵜呑みにしてイメージするのは妄想と何が違うのですか？
＞しかしアンチ元信者はその違いという現実を認識出来ず理解出来ず受け入れる事の出来ないまま、私怨によって「オウムはインチキに違いない！」と自分に都合の良い妄想世界に入り浸ると。
オウムの薬物摂取は崇高でイニシエーションで、その他は煩悩性。
それはある程度は認めますけど、断定するだけの体験があっての断定ですか？
勿論ドラッグ体験を推奨する意図はありません。
＞
＞幻覚は自己の内側に内在する煩悩によって生じる汚れた知覚やイメージ。
＞一方、正しい瞑想修行やイニシエーションで得られるのは自己の内側の本質的な内的体験。
＞この違いが理解出来ないとするなら、あなたは全く修行をしておらず密教どころか顕教すら理解出来ていない状態、つまり仏陀の教えを全く理解していないだけに他なりません。
ちなみに、脳内麻薬や脳内物質の瞑想での分泌などはどうお考えですか？
外部からの摂取で幻覚を見るのと、内部からの分泌で普段は知覚出来ないものを知覚するのと、大差があるとは思ません。この辺をご説明下さい。
繰り返しますが、薬物摂取を推奨する意図はありません。
- 569 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 17:41:33.06 ID:EaVVX6U1.net
- 麻原が産み出したイニシエーションというかマインドコントロール法というか
三流手法の熱心な某愛好者が神経変性疾患の一つを発症して当局の
お世話になっている話を耳にした
麻原に帰依しても解脱を果たすどころか破滅する、麻原は守護者としての役を
担えないという証拠、実例がまた追加されたということ
- 570 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:35:16.19 ID:LTTnFq72.net
- >>569
それは煩悩を満たすために、修行をした結果。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:49:00.42 ID:LTTnFq72.net
- 薬物イニは、その人の潜在的な傾向が強く出る。
漫画ばかり見てた人は、漫画の世界を経験するとか。
某元師は、「救済するぞ！」と叫んでいたという。
その人は幼いころから、救済者に憧れていたんだよ。
だから、薬物をそういう目的で使うのはいけないことなのは言うまでもないが
自分の潜在意識を知るうえでは有効だったとは思う。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 21:55:09.68 ID:EaVVX6U1.net
- >>570
であるなら、麻原も煩悩を満たすために、修行をした結果と言わねばならなくなるね
>>571
潜在意識を知るうえで有効だったという程度のメリットしかないので無用なのです
対してデメリットは計り知れなく大きい
- 573 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:01:33.96 ID:LTTnFq72.net
- 麻原信者じゃないけど、麻原攻撃は趣味じゃないんで。
- 574 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:08:15.78 ID:LTTnFq72.net
- 手も足も口も出せなくなった者に、ここぞとばかりに蹴りいれるチンピラ風情。
そうはなりたくないんでね。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:24:00.62 ID:jHaawjw8.net
- そんなに生活保護に依存してのだ、社会が悪くなって嬉しいか。
- 576 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:24:58.30 ID:EaVVX6U1.net
- >>573
でも信者攻撃は厭わないと
断定できる理由もわからないし、まして誰のことか明らかでないにも関わらず
結果のみで判断している
悪い結果はすべて本人の責任、本人のカルマ
ある筈も無い良い結果はでっち上げる
大して良くない結果は大げさな誇張を施してアピールする
カルトの常套手段ですね
- 577 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:28:48.16 ID:EaVVX6U1.net
- >>574
麻原を攻撃するのと、実情を知らない者を守るのは表裏
都合の良いことしか認めないのもカルトの特徴
- 578 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:29:45.64 ID:LTTnFq72.net
- 泣き言言うな。
- 579 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:39:50.72 ID:EaVVX6U1.net
- 病に倒れた女性正悟師らはもはや泣き言すら言えないがな
- 580 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:40:20.78 ID:LTTnFq72.net
- 己の見てる世界は、己の心の投影。
そして、自分の力で生きてはいない。
自分以外の圧倒的な力によって生かされているに過ぎない。
であるのならば、誰かを叩くことは、自分自身を叩くことになる。
- 581 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 22:57:50.65 ID:VRCe3rb/.net
- 社会に対して無差別殺人を犯して、それを正当化なんかするもんだから
社会からこんな風な仕打ちを受けるわけだね。
まさに自分の首を絞めることになっているでしょう。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:13:12.34 ID:EaVVX6U1.net
- さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
誰かを叩くことは、自分自身を叩くことになるなどと平気な顔をして言う
カルト信者の特徴をよく備えた、あなた麻原信者ですがな
- 583 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:27:46.15 ID:LTTnFq72.net
- >さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
いつ叩いたの？
>カルト信者の特徴をよく備えた、あなた麻原信者ですがな
違う。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:33:13.02 ID:LTTnFq72.net
- >>581
正当化してるの？今も？
してないでしょう。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:35:09.44 ID:VRCe3rb/.net
- 嘘や誤魔化しばっかり言ってるから、自分でも何が本当か見えなくなっちゃうんだと思うよ。
- 586 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:36:33.21 ID:EaVVX6U1.net
- >>583
シラを切る、ウソを吐く（もしくは自分自身を理解していない）
麻原を信じているとエゴも似てきますね
- 587 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:42:32.36 ID:LTTnFq72.net
- 修行する当たって、原則がある。
いいと思ったことは取り入れ、悪いことだと思うことは切り捨てる。
それは法にもとづいてと言われたりするけど、最終判断は自分自身なんです。
神の恩寵とか、「それ」とか「あれ」とか、曖昧語に惑わされて判断を誤るんじゃないと。
何言ってんだお前と、わけわからんぞと。そういう正直な気持ちを大事にしましょう。
- 588 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:47:53.81 ID:LTTnFq72.net
- >>586
しらも切ってない、嘘もついてない。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:51:50.29 ID:DWK3pDVt.net
- >>562
>オウム教義では他言してはいけないことになっているのに聞く。
>そういうご都合主義なところがある。
なるほど、あなたは未だにオウムの教義に強く捉われている方なのですね。
>>563
現実問題として正しい部分は正しいのは事実ですから、仕方がありません。
そういう現実や事実から目を背けて「オウムは全部間違っている」という憶測･願望･妄想による決め付けを元に愚痴や私怨を垂れ流す人こそ、非論理的思考と言えます。
- 590 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:57:08.10 ID:DWK3pDVt.net
- >>564-565
貴方のレスは妄想と秘薬だらけで、答えようがありません。
あなたは薬物イニを受けても体験したと認められなかった、あるいは受けていないのどちらかである事は良く分かりますが。
>>567-568
必死に揚げ足とって、その程度ですか。
もう少し頑張って下さい。
>>582
>さんざん居もいない元信者を叩いておきながら
貴方は元信者じゃないの？
- 591 ：神も仏も名無しさん：2015/10/10(土) 23:58:43.63 ID:DWK3pDVt.net
- >>585
>嘘や誤魔化しばっかり言ってるから、自分でも何が本当か見えなくなっちゃうんだと思うよ。
このスレにいらっしゃるアンチ元信者の方々の事ですね。
グルの仕掛けによってカルマが吹き出しているにもかかわらず、そのカルマを自分自身だと思い込んじゃっている人達ばかりでした。
- 592 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:01:45.68 ID:OySz5LFN.net
- 毒入り饅頭を納品したらその業者はつぶれます
毒が少しくらい入っていたって何の問題があると開き直れるのが宗教
そして毒が少しでも入っていたら、それはもはや真理とは言えないのです
- 593 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:02:29.21 ID:psXW/2+3.net
- >>587
その通りです。
最終的に自分自身を守る物、自分自身の本質に到達させてくれる物は三宝だけです。
自分自身のエゴや現世に帰依している人は、無常によっていずれ必ず苦しみを受ける次第です。
- 594 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:26.28 ID:OySz5LFN.net
- >>590
敗走レス、情けない
- 595 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:34.87 ID:VvKMexO7.net
- 毒も薬になるんですよ。
まあ、いずれわかります。いずれね。
- 596 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:05:51.32 ID:psXW/2+3.net
- >>592
グルや教団に毒があるのではなく、貴方自身の内側に猛毒が内在しているのです。
真理に到達していないのに法則によらず自分の汚れたイメージで「真理とはこうだ」と思い込み決め付けている行為こそ、真理の道を歩く際には猛毒となります。
グルや教団はそれを表出させて取り除いてくれる訳です。
- 597 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:07:04.58 ID:psXW/2+3.net
- >>594
いきなり勝利宣言ですか。
アンチ信者の脳内は意味不明ですな。
- 598 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 00:16:59.04 ID:OySz5LFN.net
- >>590
麻原の具体的な言葉まで書いてあるのに、妄想だの飛躍だの都合よく解釈するから
認められなかった、受けていないという謎の結論が出てくるんですよ
「あなたが自分で明らかにした自分のこと」を他人に投影したんだと自覚できますか？
あなたの場合はオウム返しと自己投影が密接な関係になっていますね
そして、グルの仕掛けなんてあなた無縁だったでしょ
オウムが世間から叩かれてた時にせいぜい部屋の奥で引っ込んでただけでは？
それで殺された人よりカルマを受けて苦しいと言うのだから甘えん坊にも程がある
- 599 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:07:40.66 ID:VvKMexO7.net
- オウム元成就者の妄想君にはっきり言っておくけど
俺も麻原教祖は覚者ではなかったと思う。
しかし、悟るための法則は説いていたと思う。
それが問題なんだよ。それがわからないと、また似非に惑わされるぞ。
記憶力のいい人は、経典は暗記できるからね。
聖者らしい言葉はいくらでも出てくるんだよ。
まずは正直に生きること。そうすれば騙されることはない。
- 600 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 01:27:57.63 ID:CHy8WnGu.net
- 無差別に毒を振りまくバカがどこに、いるよね。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 03:00:58.67 ID:OySz5LFN.net
- はっきり聞こえたよ、似非に惑わされてるのは俺だ〜って＾＾
- 602 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 05:22:16.25 ID:g+FGznky.net
- 剣道でオウム真理教を囲う？
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 603 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:53:46.72 ID:XIfy7sQJ.net
- 俺も元師だったが
どうでもいいけどお前らまだ信者やってるのか
暇なやっちゃな〜w
- 604 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:55:05.44 ID:VvKMexO7.net
- >>603
スヴァジで堕ちた口か？
- 605 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 06:58:51.94 ID:VvKMexO7.net
- 不正直なものは、元成就者だろうが、そうでなかろうが
必ず落ちるよ。
- 606 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:08:39.95 ID:XIfy7sQJ.net
- 白クルタとかヘッドギアとかヤフオクで売ったらいい金になったのにな
- 607 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:16:31.46 ID:VvKMexO7.net
- なんだ餓鬼道か。野田と同じじゃないか。
まあ、３０万の浄水器を信徒に強引に買わせた連中もいたからな。
野田は知ってるはずだ。とぼけてたけどな。
- 608 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:19:46.47 ID:VvKMexO7.net
- すっとぼけるやつ、都合の悪いことには知らぬ存ぜぬのやつ。
そんなのは、人間以下だと思う。
- 609 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:20:14.92 ID:XIfy7sQJ.net
- サクラーさんいいケツしてたなあ
- 610 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:21:22.41 ID:psXW/2+3.net
- >>598
>麻原の具体的な言葉まで書いてあるのに、
どこに書いてあるの？
＞「○○な体験をしたじゃないか」（>>564）
これが具体的な言葉？
>そして、グルの仕掛けなんてあなた無縁だったでしょ
元信者が一般社会と接して生きて行く限りは否応なしに「グルの仕掛け」を体験せねばならない仕組みなんですけど、理解出来てますか？
>オウムが世間から叩かれてた時にせいぜい部屋の奥で引っ込んでただけでは？
>それで殺された人よりカルマを受けて苦しいと言うのだから甘えん坊にも程がある
また妄想？
それとも、ようやく貴方にも天眼通や他心通や漏尽通が身についたのですか？
最後の行の指摘は妄想くんにしては珍しくまともだと思うけど、生死を乗り越える修行をする際は死よりも辛い思いを何度も受けて乗り越えねばならない事は留意して頂きたい物です。
オウム事件などのグルの仕掛けによって生じた苦しみを教団やグルに責任転嫁して甘えていても、修行は進みませんよ。
- 611 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:24:59.62 ID:VvKMexO7.net
- 女のケツは臭い。女根からは悪臭がする。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:27:43.63 ID:XIfy7sQJ.net
- お前こそ正直者では無いではないかw
- 613 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:29:36.17 ID:VvKMexO7.net
- ほんとに臭いよ。性欲に支配されるとわからなくなるだけ。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:31:07.77 ID:XIfy7sQJ.net
- そもそもお前は瞑想中以外で女のケツ嗅いだことあんのか？
- 615 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:34:38.96 ID:qf1Uua/z.net
- >>614
ないけど、隣に座った女は臭かった。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:38:16.70 ID:XIfy7sQJ.net
- それはたまたま臭かったんだろ
女がみんな臭いわけじゃ無い
- 617 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:42:33.35 ID:qf1Uua/z.net
- それでも、けつの形状や、クサい臭いがいいと錯覚する何かがあり
人は性欲によって、輪廻に縛られる。
ケツは肉と脂肪の塊だし、臭いものは臭いと正直に認めることが大事かなと。
- 618 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:44:49.28 ID:qf1Uua/z.net
- >>616
鼻が詰まってるんだよ。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:47:56.91 ID:OySz5LFN.net
- >>611
あれ人違いしたかな？金魚くんじゃない？
>>610
君は薬イニを受けてないんだから、ごたごた妄想すんのやめなよ
オウム側の立場で言えば破戒行為になるとわからないのか？
シッタカぶりたいなら他でやってくれ
- 620 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:48:48.74 ID:XIfy7sQJ.net
- じゃあ2次元ならいいのか？
- 621 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:52:28.56 ID:qf1Uua/z.net
- あんたが勝手に金魚の糞という名前をつけただけだけどな。
人違いはかまわない。みんな人違いばかりやってるからね。
大事なのは、誰に言っても後悔することは言わないことだよ。
- 622 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 07:55:33.15 ID:qf1Uua/z.net
- >>620
２次元でも、性欲を起こさせるものは遮断すべし。
そう意味では2ちゃんねるは、エロイ広告が多いので
要注意です。すべて悪魔の誘惑であると見る。
- 623 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:03:48.00 ID:XIfy7sQJ.net
- 2ちゃんの広告くらいで性欲おきるのかよw
じゃあ普段から頭の中そればっかりでしょ
エロいやつらだな〜
- 624 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:23:52.03 ID:psXW/2+3.net
- >>619
>君は薬イニを受けてないんだから、ごたごた妄想すんのやめなよ
>オウム側の立場で言えば破戒行為になるとわからないのか？
早速逃げたか。
このスレで散々「破戒行為」をして来た癖に何故今さら「破戒行為」を気にするのか、サッパリ分かりません。
それとも人に話せるような体験は出来無かったのでしょうか？
人には戒律を無視して神秘体験を詳しく話しように長期間何度もしつこく求めて来た癖に、自分ではグルの名前や教団の戒律まで持ち出して自身の神秘体験を一切話さずに逃亡と。
自分に都合の悪い時は教団の戒律を平気で無視し、自分に都合の良い時は心にもなくグルの名前や教団の戒律を利用すると。
こういう魂が「元成就者」と称して常に上から目線で威張っているのですから、呆れ返るばかりです。
妄想くんは、自分自身が薄汚いエゴに帰依していると自覚出来るようになって頂きたい物です。
>>611-618
性欲の興奮が起きると感覚が麻痺し、異性の肉体的不浄などが一時的に気にならなくなります。
性欲の興奮が静まって感覚器官が正常に戻ると、異性の肉体的不浄など様々な不快さを感じられるようになります。
性欲の興奮に長期間とらわれると常に感覚器官が麻痺し、正常な判断が出来無くなります。
これがいわゆる「性欲魔境」での状態です。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:44:15.50 ID:XIfy7sQJ.net
- 自己の勝手な価値観をさも全てに共通する法則のように自論を展開するのは何の魔境だよw
- 626 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 08:53:43.69 ID:OySz5LFN.net
- >>621
金魚のフンもメンヘラも、言い出したのは別人だよ
皆同じ事思ってるんだなと感心したし、言い得て妙だから使ってるだけ
>>624
自己投影の奴隷さん＾＾
- 627 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 10:26:12.60 ID:psXW/2+3.net
- >>625
どこら辺がどのように「自己の勝手な価値観」なのか、「全てに共通する法則」に照らし合わせて具体的かつ論理的に説明出来る？
というか、もう真理の法則を忘れちゃったの？
>>626
妄想くんは妄想世界に逃げてばかりですね。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 11:07:14.56 ID:OySz5LFN.net
- 体験くんは妄想に妄想を重ねた妄想ミルフィーユみたいなもの
麻原をグルと言ったり、ここに麻原信者は一人もいないと言ったりと
その時その時の感情で体裁を保とうとするから、いくら矛盾が生じていても
無視できて当たり前と
キリストが未経験なら、ルドラは？PSIだって本当は未体験なんじゃないの？
出家自体が妄想話だったりしてな＾＾
全部妄想だから出家中のエピソードやワークについて何一つ語れないのかもしれんね＾＾
- 629 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 12:40:02.55 ID:psXW/2+3.net
- >>625
しかし、「個人の価値観」と「真理の法則」の区別が付かないのは、相当に重症ですよ。
ほとんど教学が出来ていなかったんじゃないかな？
>>628
妄想くんは、自己投影と責任転嫁ばかり。
プライドが高くて自己保全の心が強過ぎ。
そして忠告を無視し自省せず、妄想を駆使して他への人格攻撃すると。
これで元成就者だとか、情けないね。
>麻原をグルと言ったり、
え？少なくともオウムではグルじゃなかったの？
>ここに麻原信者は一人もいないと言ったりと
>その時その時の感情で体裁を保とうとするから、いくら矛盾が生じていても無視できて当たり前と
これは覚えてないけど、レスを提示できる？
おそらくアンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味だと思うけど。
それに「麻原はグル」という発言は矛盾してませんよ。
>キリストが未経験なら、ルドラは？PSIだって本当は未体験なんじゃないの？
>出家自体が妄想話だったりしてな＾＾
早速、妄想が始まりました！
何で冷静に事実関係を確かめようとせずに、自分に都合の良い願望に沿って妄想を走らせるのかね？
つくづく修行者としての適正に欠ける方ですな。
寂止と正観によって自己の煩悩を証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し、正覚を得て煩悩破壊して頂きたい物です。
逆に掉挙と妄想によって自己の煩悩の存在を忘却し煩悩を修習し、無智無明に陥り煩悩と合一し煩悩に埋没し煩悩を増大させてしまっては、元も子も御座いません。
- 630 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 13:09:45.98 ID:1bZXxrFn.net
- >>629
横からですまないが、最後の文章は日本語の応答になっていない。
長文で人格攻撃して誤魔化しているだけだよ。
そこに隠したい何かがあるように感じさせる文章になっている。
- 631 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 16:24:09.58 ID:OySz5LFN.net
- > 何で冷静に事実関係を確かめようとせずに
何を尋ねてもまともに回答できない対応を見ていれば、そう思われても仕方ありません
キリストだってあたかも開発に携わったくらいの勢いでその有効性を訴えながら
受けても居なかったことを告白したばかり
（密教なのでイニシエーションに関することは言う訳ないでしょと何回も言った記憶は？）
正覚を得て煩悩破壊して頂きたい、なんて妄想家に言われてもね
精神科や心療科の先生方と同じ気持ちにしかなれんのですわ
- 632 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:04:47.91 ID:OySz5LFN.net
- > アンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味
何度か反芻してきた話なのに、今さら書いた記憶が無いとか頭大丈夫か？
金魚くんも呼応して、麻原信者じゃない、真理信者だと言ったりしてたじゃん＾＾
あんまり麻原信者が過ぎると、最後は頭をやられてしまう
物理的、精神的両方ともに、少なくない被害者を輩出してるのがオウムだ
その事実を冷静に分析してみるのも大事な事だと思うよ
一般社会と有意差が認められる程に脳変性や自殺した元信者が多いとは思わないが
少なければ修行の効果、多ければカルマの解放で検討が終わるのがカルトの特徴
本来は一歩踏み込んでデータを持っている教団で検証されるべき問題だよ
- 633 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:11:43.73 ID:j+KvLYDi.net
- >>566
そのリンクの情報は間違っていると思います。
でも、サクラー正悟師が今どうされているかは分かりません。
- 634 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:17:47.49 ID:j+KvLYDi.net
- サクラー正悟師からも、今の心境なり、かつての教団のことを発信していただけると、ここの議論もある程度は収束すると思うのですが。。
どうして居られるのやら。。
- 635 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:18:22.30 ID:psXW/2+3.net
- >>630
いつも長文で人格攻撃して誤魔化しているだけなのは、妄想くんですよ。
最後の一文はその前の行に呼応して妄想くんを揶揄しているだけですので、御理解を。
>>662
>キリストだってあたかも開発に携わったくらいの勢いでその有効性を訴えながら
貴方は教団時代に成就者であったのに、薬物イニシエーションを受けても有効性はなかったのですか。
なるほど。そういうレベルの方だったのですね。
>受けても居なかったことを告白したばかり
私が薬物イニシエーションを受けていない事は、かなり前に話したはずですけど？
妄想くんは何年間もストーカーのように私のレスに執着し続けて覚えている割には、自分に都合の悪いレスは忘れたふりをするのですね。
>（密教なのでイニシエーションに関することは言う訳ないでしょと何回も言った記憶は？）
私は戒律を固守する立場なのでそう回答するのは当たり前です。
貴方は戒律を平気で破る方だから、そう回答すると矛盾が生じます。
>正覚を得て煩悩破壊して頂きたい、なんて妄想家に言われてもね
妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね。
- 636 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:22:50.58 ID:psXW/2+3.net
- >>632
>何度か反芻してきた話なのに、今さら書いた記憶が無いとか頭大丈夫か？
>金魚くんも呼応して、麻原信者じゃない、真理信者だと言ったりしてたじゃん＾＾
自他共に認める体験ストーカーの癖に、結局レスの提示は出来ずと。
上述引用通りならば「アンチ元信者が言うような「麻原信者」は居ないという意味」であり全く矛盾は生じないですけど、理解出来てますか？
>あんまり麻原信者が過ぎると、最後は頭をやられてしまう
早速人格攻撃ですか。
しかし妄想くんは自己投影がお好きですね。
- 637 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:36:58.38 ID:OySz5LFN.net
- > かなり前に話したはずですけど
かなり前に話しながら、平然とキリストでも体験があるように語る方がずっと問題ですよ
> 戒律を固守する
脳内グルにサリン撒けと命じられたらどうする？
> 妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね
オウム信者でオウム返しで得意がってるの君くらいだよ＾＾
> 結局レスの提示は出来ずと
書いた記憶も無い人間相手に時間ロスする意味ある？
> 最後は頭をやられてしまう
認知症の一種に罹った患者が出たばかりですがね
PSIのヘッドギアも被ったことないなら心配しなくていいんじゃない？
- 638 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:39:27.34 ID:OySz5LFN.net
- >>634
> かつての教団のことを発信していただけると
もう生まれ変わったよ、忘れろ
- 639 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:42:13.77 ID:j+KvLYDi.net
- >>638
お知り合いですか？
お元気で？
- 640 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:47:31.36 ID:OySz5LFN.net
- 転生されてるから忘れましょうと言った
- 641 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 17:56:14.60 ID:1bZXxrFn.net
- >ご理解を
こういう罵り合いを理解せよと？理解できません。
- 642 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:02:30.23 ID:OySz5LFN.net
- > なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。
> 揶揄しているだけ
どっちだよ＾＾
- 643 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:16:08.25 ID:psXW/2+3.net
- >>637
>平然とキリストでも体験があるように語る方がずっと問題ですよ
いつどこでどのように「平然とキリストでも体験があるように語」ったのですか？
妄想くんは揚げ足取るネタばかり捜しているから、人の文章を素直に読み取れていない場合が多いようですけど。
>脳内グルにサリン撒けと命じられたらどうする？
私には妄想くんが妄想するような「脳内グル」はおりませんので、悪しからず。
しかし戒律の話から何故「脳内グル」の話が出て来るのか、まるで分かりません。
妄想くんは妄想飛躍が得意だから、話を自分に都合良く脱線させるのがお好きなようですけど。
>オウム信者でオウム返しで得意がってるの君くらいだよ＾＾
妄想くんは自己投影して逃げてばかりですね
>書いた記憶も無い人間相手に時間ロスする意味ある？
いつもと違う反応ですな。
結局レスの提示は出来ない訳ね。
いつもは数年前のレスすら速攻で貼り付ける癖に、自分に都合が悪い時は速攻で逃げ出し相手の人格攻撃を交えながら相手に責任転嫁して誤魔化すと。
妄想くんの生き様をマザマザと見せ付けられている思いがします。
- 644 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:32:12.49 ID:qxgbdLjTS
- >>647
オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
それと麻原がオウム始めた理由は
救うのではなくて 人の上に立ちたい というのが動機
だったと テレビで 証言されていたが それはどう思うの？
それは嘘ではないよ ちゃんと麻原に会った人が証言してるから
顔だしで。。。
- 645 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:32:55.76 ID:qxgbdLjTS
- まあ そもそも麻原は２００パーセント悟り開いてないけど。。。
- 646 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:19:50.29 ID:psXW/2+3.net
- >>641
「罵り合い」と理解しながら、なぜか一方の側のみを非難する。
私にはその行動が理解出来ません。
>>642
また勘違いしてら。
「なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。」は私の言葉じゃありませんが？
私は「（妄想くんは）動物状態だから法則は説くな」という示唆に従ってるまでです。
- 647 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:23:02.31 ID:OySz5LFN.net
- そこは、私の相手をしておきながら時間をロスするもしないもないでしょうとかさ
面白いこと言ってくれないと＾＾
- 648 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:31:50.85 ID:OySz5LFN.net
- > 私の言葉じゃありませんが?
誰かが仏教徒を自認する人に尋ねた聞いた質問に単レスで回答よこしたのがそのレスでしょ
後にあれ回答だったんだとやっと気が付いた私が君のレスだと思って何かレスしたと
君はそれを拾って麻原最新の説法がどうのこうのとレスしてただろ？
その時に言えばいいだけ
- 649 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:40:30.52 ID:psXW/2+3.net
- >>647
場も空気もわきまえず楽しみのみを追い続けると。
まさに動物状態かと。
>>648
妄想くんは言い訳ばかりですな。
「麻原最新の説法」って妄想くんが>>299で初めて言い出した事ですけど、もう自分が書いた事を忘れちゃいましたか？
- 650 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 18:50:46.58 ID:OySz5LFN.net
- > 場も空気もわきまえず
いや罵り合いという指摘で合ってるでしょ
> 初めて言い出した事
そうですよ、君のレスだと思ってレスしたと書いたじゃん
>>307で話を逸らしたのが君だよ、覚えてない？
その時に救済者宣言したのは私と別人だと言ってれば済んだ話でしょという単純なこと
そもそも、同じこと普段から言ってるんで別に引用元として適切でなかっただけだよね
法を説くカルマを落とすと普段から言ってる君と、揶揄しただけとのたまう君の
どっちが本当の君なのという問いに、そんなに必死に話を逸らそうとしてんの？
堂々と答えりゃええんでないの？＾＾
- 651 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:04:07.37 ID:psXW/2+3.net
- >>650
何処が話題反らしなの？
>>299-302あたりは主語が抜けているので、誰に何をレスしているのか端からは不明。
妄想くんは同一レスの中でも話をコロコロ変えるし、>>299辺りでも同一人物に対してレスしているかどうかすら判断出来ません。
だから私に関係する箇所だけにレスした訳ですけど、何か疑問でも？
>法を説くカルマを落とすと普段から言ってる君と、揶揄しただけとのたまう君の
カルマ落としは法則に則った対応ですが、法を説いている訳じゃ御座いません。
また揶揄はカルマ落としの際の一技法です。
だから上記の疑問自体が的外れであり無意味であると。
妄想くんは疑念と妄想観念に支配されていて基礎的な教学が出来ていないから、何がどうなっているのかサッパリ分からないでしょうけど。
- 652 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:13:11.93 ID:OySz5LFN.net
- 隠したい何かというのは、例えばちょっと家出しては即下向、またちょっと家出してはまた即下向
そんなこんなで実はイニシーションなんかほとんど受けてないとかそういうことなんじゃないの？
だいたい君は麻原のシャクティーパット何回受けたんだよ？
他の内弟子からは何回受けた？
出家したことがあっても、甘露水やミラポン飲んで供物食べてただけのホーリーネームも無いような
内弟子より、高額イニたくさん受けて極限で成就してるような在家さんの方がよほど麻原と霊的縁は
深いと思うよ
脳内グルはいませんと言いたいなら、証明すればいい
人を動物呼ばわりしたことなんて書いたって、君の願望と区別は付かないだろうなとか思わないの？
法を伝授された、指導されたなら、それを書いてくれれば証明になるとか思わないの？
自分から言うのもあれだろうから、振っているんだよ
アタックチャンスだと思って答えればいいのに、攻撃だと受け取っている時点でそれはもう妄想グルなんですよ
- 653 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:22:18.28 ID:qf1Uua/z.net
- リシがどうとか、心経がどうとか
ブッダーヌサティがどうだとかそんな専門用語はいいから。
難しい言葉・曖昧な言葉・中身のない美辞麗句。
似非に引っ掛かってるのバレちゃってるよ。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:22:41.88 ID:OySz5LFN.net
- > 揶揄はカルマ落としの際の一技法
オウム返しも戦略でやってると昔言ってましたな
「麻原批判許すまじ」だけでやってるのなんてミエミエなんだから体裁繕わなくたっていいのに＾＾
- 655 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:27:18.45 ID:hQRzz803.net
- 元正悟師が元子供班？の子と年の差婚したようですね。
年齢差30近い。。
- 656 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:27:40.24 ID:OySz5LFN.net
- >>653
法縁が無いんだね
- 657 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:30:38.89 ID:+FHu/FcO.net
- >>655
誰でしょう？
ま、ゴシップネタは止めましょうか。。詮索済みません。
- 658 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:35:08.27 ID:qf1Uua/z.net
- 体験さんは、わたしが麻原批判しても
冷静に是々非々でレスしてくれますよ。
全否定されたことはない。わたしも麻原さんを全否定しないけど。
自分の気持ちを正直に話せば、法則にのっとって分かりやすい言葉で返してくれます。
- 659 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 19:39:11.22 ID:qf1Uua/z.net
- 対して妄想君は、自分は真理を知っているつもりみたいですし
いろんな聞き慣れない専門用語を並べていても
返答で感心した記憶がない。このことからも似非宗教に嵌まっているなと想像がつきます。
- 660 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:18:40.21 ID:1bZXxrFn.net
- >>646
あなたの方が屁理屈と日本語応答の不能、もしくは故意の不応答があるからです。
非難されるべき理由はあなたにあります。甘えなさんな。
- 661 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:23:36.55 ID:OySz5LFN.net
- 体験くんの帰依信徒と名乗ってから、そういうレスはしてね
君達のミラクルは想像を全部外せること
前も言ったが、想像の逆を常に選択したら人生で大成功するかもしれない
- 662 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:28:31.07 ID:qf1Uua/z.net
- 奇跡とかオンチョーだとか、そういのに興味ない。
外的な何かに期待する自体下品だ。
- 663 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:31:57.91 ID:qf1Uua/z.net
- 〜したら、〜だったら、たら・たら・たら
そういうのをサザエさんの世界って言うんだよ。
わかったかな？
- 664 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:33:18.09 ID:OySz5LFN.net
- 似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
となるとその手法は密教に限られる
オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな〜
- 665 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:37:09.36 ID:OySz5LFN.net
- 修行の基本は他力だよ
君は自分の力だけで、自分の努力だけで解脱、悟りが得られると信じているのか？
勘違いしないように言うが、独覚だって同じだ
単に法を説くか説かないかの区別に過ぎない
- 666 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 20:45:35.44 ID:qf1Uua/z.net
- 究極的には自力も他力もないんだけどね。
他力が自力であり、自力は他力なんだよ。
- 667 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:01:16.97 ID:qf1Uua/z.net
- >似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
あなたにとってね。
>解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
となるとその手法は密教に限られる
そうとは限らないよね。
あなたがそう思ってるだけでしょ。
>オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
神は人間と約束しません。神の人格化も程々に。
>ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
かもしれないではないと同じ。
>しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
人の可能性は無限です。
>よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな〜
全然わかりませんが。
- 668 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:17:06.91 ID:qf1Uua/z.net
- 殆どスルーしてるんだけど、読んでると
最初から自分勝手な思い込みがすべてみたいな感じで
論理展開していくから、最初も中間も終わりもおかしくなってる。
そういうのをスレの半分くらい占めている。
せめて今の半分くらいにしてもらえません？
あなただけが元信者じゃないんだから。
もっと色んな声を聞きたいわけです。
- 669 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:20:59.98 ID:OySz5LFN.net
- >>667
今生で解脱、悟りできる教えが密教でなく顕教であったなら
人間界が消滅する可能性が生じます
可能性が生じる以上、人間界は存在できなくなるのが必然となります
となると我々は一体何者なのでしょう？
理解できるとは思わないが一応示唆しておく
仏陀になると約束されなければ人は仏陀になれないし
神になると約束されなければ神になれない
じゃなかったらそもそも導き手なんて要らないよね
理解できるとは思わないが一応示唆しておく
じゃ可能性はあるに訂正しておく
流石に理解できるよね
人が解脱できる可能性でなく、麻原信仰で解脱できる可能性の話だよ
理解できるか微妙だな
分からないんじゃなく、知りたくないでしょ
理解したくないんだよね＾＾
- 670 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:34:51.52 ID:qf1Uua/z.net
- >>669
麻原さんが説いた教えは＝お釈迦様が説いた教えの部分もある。
お釈迦様が弟子たちに説かれた解脱の瞑想の一つは、四念処です。
麻原さんも四念処を初期の頃は説かれていた。
ゆえに、四念処をただしく瞑想すれば
今生でも悟りは不可能ではないと思う。
自分勝手に可能性のあることを、不可能とか断言するのはやめてね♪
- 671 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:42:18.37 ID:OySz5LFN.net
- 四念処をただしく瞑想できないと言ってるんですが
- 672 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:49:48.00 ID:qf1Uua/z.net
- >>671
あなたはね。神々と契約とか、奇跡とか
そんな夢みたいなことばかり言ってるから。
そうじゃなくて麻原さんの教えであっても
是々非々で、いいものは取り入れ、修行に励むなら
瞑想は深まっていき、ますます解脱に近くなると。
今はインターネットでも経典の和訳が出てますし
あえてオウムの教えを通る必要はないと思うけど
批判するならば、ちゃんと教学してからじゃないと。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 21:59:39.84 ID:OySz5LFN.net
- > あえてオウムの教えを通る必要はないと思う
完全に遠回りになりますね、無関係ならそのまま無関係で
縁がなるなら忘れ捨てる、それが最も解脱、悟りに早い道
- 674 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 22:48:26.53 ID:61BAOtkz.net
- 「愛しい子よ、他人の欠点を見るのは止めなさい。人生はとても短いもので、
自身の欠点を取り除くにも十分な時間はありません。自身の内面を見つめ、
悪い性質を省みれば、とても多くの欠点に気がつき、それだけで時間がなくなってしまいます。
人生のすべての時間を費やしても、私たち自身の欠点を取り除くのに十分ではありません。
あなた自身の家の掃除を始めずに、他人の欠点を拾い集めるならば、あなたは何も変わることはないでしょう。」
- 675 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:31:08.89 ID:CHy8WnGu.net
- お釈迦さまが全部答え教えてくれてるから。
お経読みなよ。
仏陀の在世時、こう言われていた。
釈尊の教えに従って修行すれば、もっとも智慧のある者は日の出から日の入りまでの間に悟りに至る。
中程度に智慧のある者は七年で解脱、阿羅漢果にまで至る。
阿羅漢果。
つまり煩悩の暴流を渡り越して彼岸に渡り、涅槃に入ることを意味する。
それが七年だってさ。
仏教はもともと今生で最後までいける教えのはずですよ。
時間がかかるのは如来になる道のことだよ。
なにか勘違いしてないかな。
- 676 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:32:45.73 ID:CHy8WnGu.net
- >>629
＞証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し
修習が最後にくるんだｗ
何も言うまい。
- 677 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:37:07.63 ID:CHy8WnGu.net
- >>675
× はずですよ
○ はずだと思います
知ったかは良くないね。
- 678 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:38:24.49 ID:psXW/2+3.net
- >>652
妄想くんは妄想･憶測･願望･決め付けを並べ立てて悪口を展開しているだけ。
意識も言動も動物状態その物。
法則の欠片も感じられないのは、真理との縁が薄い証拠。
>>654
また的外れな妄想をしているね。
>>656
自己紹介になってますよ。
しかしこのスレで散々十悪を犯しながら自分では法縁が有ると思い込んでいるのですから、妄想くんの盲信･狂信のカルマも相当な物です。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:56:33.88 ID:qxgbdLjTS
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 680 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:54:50.89 ID:psXW/2+3.net
- >>664
>似非宗教とはオウム、アーレフのことを指す、マガイモノということだよ
根拠も示さずに私怨で断定するならそれは動物が鳴いているのと同じですよ、と何度も教えてあげているのに。
>解脱、悟りが得られるというなら、それは今生で得られなければならない
>となるとその手法は密教に限られる
それは貴方が全否定しているオウムの教義と同じですね。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。
>オウムの中にも密教的瞑想法はあったが、麻原が開発したものではなく既存の伝授物をパクッただけ
以前は「オウムの瞑想体系は全くのオリジナルだ！法脈がない！」と批判していたのに、今度は「既存のパクリ」ですか。
こういう所にも、妄想くんの矛盾や混乱が見て取れます。
>それはいくら瞑想しても、最終的な神の恩寵など無い、同じ努力をしても神との契約、神との約束が無いからだ
妄想くんのように三宝を蔑視し平気で十悪を侵していたら、どんな瞑想をしても結果は出ませんよ。
>ただし唯一、麻原の介入によって、麻原が体験した右脳体験までなら同じ境地まで辿れる可能性はあったかもしれない
>しかし、麻原が破滅した今ではその可能性も無い
また妄想だけを根拠に「右脳体験」とか言いだしてら。
>よって可能性が無いのに解脱、悟りを謳って継続しているアーレフは１００％
>オウムも麻原堕落後は１００％マガイモノだったという事だ
>これ以上、分かりやすくしようがないんだけどな〜
結局、間違った思い込みを元に妄想を重ねて断言し決めつけているだけ。
妄想くんが解脱･悟りを騙っているマガイモノであることは良く分かりました。
- 681 ：神も仏も名無しさん：2015/10/11(日) 23:57:45.39 ID:psXW/2+3.net
- >>665
そりゃ、「クンダリニーを上げるのは、自力か？他力か？」という話に通じます。
最終的には他力ですが、そこに辿り着くまでには自力で努力せねばなりません。
妄想くんはその仕組みを理解せぬまま、「修行の基本は他力」と決め付けて自力での努力を放棄しているだけです。
それを「動物状態」といいます。
- 682 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:09:41.35 ID:rJQjewAT.net
- >>669
修行してない人が、頭だけで妄想論を展開しているだけかと。
言いたい事は分からないでもないが、修行の基本が出来ていないが為に枝葉末節を杞憂しつつ私怨でオウムを否定しているだけという。
>>671>>673
根拠も示さずに断言するのは、お止めなさい。
- 683 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:12:31.14 ID:TtBP58Zb.net
- ログが流れるたびに、根拠がなかったことになるからなｗ
- 684 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:17:06.58 ID:rJQjewAT.net
- >>676
◎「タターガタ・アビダンマ 2 真理勝者の救済計画」
向煩悩滅尽多学男が解脱へ至る四つの実践
向煩悩滅尽多学男は、四つの実践を絶えず行わなければならない。この四つの実践とは何であろうか。第一番目が証智である。第二番目が捨断である。第三番目が現証である。第四番目が修習である。
では、この証智、捨断、現証、修習とは何であろうか。
◎「1992年4月15日 第二サティアン」
よし。はい最後に。一、
（修行者）喜覚支。
二、
（修行者）現世捨断。
三、
（修行者）不放逸。
四、
（修行者）沈黙の行
五、
（修行者）奮闘努力
六、
（修行者）ザンキ
いいね。しっかり頑張るぞ。そして今日は、七として、証智・捨断・現象・修習を入れようね。で、その証智は、五蘊についての証智である。いいね。五蘊を証智することによって、捨断に行き、そして、現証でき、修習できるんだと考えましょう。いいね。
（一同）はい。
しっかり頑張れ！
◎「1992年4月16日 第二サティアン」
この証智・捨断・現証・修習は、クンダリニー・ヨーガのプロセス、あるいはマハームドラーのプロセスに最も大切な要因である、ということができる。
まあここには、正悟師・正大師も存在しているから、マハームドラーにおける証智・捨断・現証・修習について説明をしよう。
まず自己の傾向、自己の言葉、あるいは自己の心の働きに対して絶えず観察を行なう。それにより正確な証智を行なう。これによって一切空の現象化を行なう種子を得ることができる。
そしてそれを法則により、法則の思索により分解する。あるいは逆に、エネルギーを消滅させる、といった方向で分解する。
そしてこれによって、分解されたかどうか、もう一度言葉・心・行為の三つを検討し、そしてそれによってどのような自己に新しい現象が生じたかを確認する。
例えば例を挙げるならば、言葉のカルマが止滅した場合、その言葉のカルマによって、止滅によって、自己の周りの環境が柔らかくなり、そして優しい言葉をかけられる、等の素晴らしい結果が得られるはずである。これが「現証」である。
そして、その現証を喜びとし、何度も何度も修習する。この繰り返しを行なうならば、必ずならば、必ず離解脱、そして神秘力、これを得ることができる。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:21:12.60 ID:rJQjewAT.net
- >>683
根拠はあるよね。
「妄想くんの脳内妄想」という妄想くんにとっては不朽不滅の根拠が。
でもそれは常人から見たら私怨によって生じた矛盾だらけの妄想･願望･憶測･思い込みに過ぎないと。
そして妄想くんは、その根拠となる脳内妄想の具体的説明を求められると、いつも逃げ出して相手への悪口で誤魔化すと。
- 686 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:27:15.87 ID:QtI0OESZ.net
- > 相手への悪口で誤魔化すと
語るに落ちる＾＾
- 687 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:31.30 ID:TtBP58Zb.net
- >>684
あー。
それのパクリ元の経典わかった。
その順番、なんでその順序になってるか説明できる。
- 688 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:38:43.58 ID:rJQjewAT.net
- >>686
このスレでのカルマ落としは現象界での行為だけを見れば要するに相手の欠点をあげつらった悪口ですから、そういう意味では当然妄想くんと同じ様な事をしているのは自覚しています。
しかし妄想くんの方は自分自身が悪業を為している事をプライドによって頑として認めようとしないという点に、大きな違いが有ります。
また妄想くんの悪口はほとんどが私怨感情による物や的外れな物ばかりなので、カルマ落としになってない場合が多いのが難点です。
- 689 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:40:12.40 ID:TtBP58Zb.net
- ドヤ顔でタターガタ・アビダンマのコピペ貼るとか、オウマーさんだったら悶絶しちゃうんじゃないか。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:42:52.91 ID:rJQjewAT.net
- >>687
仏経典や説法で何故この順番になっているのかについては、瞑想で実体験してその正誤真偽を実際にお確かめ下さいませ。
文字だけを見て「あ、この経典と同じダー！パクリ元が分かった！」では動物の反応と同じレベルであり、せっかく経典が法則を伝えてくれているのに台無しです。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 00:43:58.27 ID:rJQjewAT.net
- >>689
このスレッドは、現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論する場所です。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:03:03.96 ID:TtBP58Zb.net
- >>690
パクリだって認めちゃったんだ。
- 693 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:07:14.86 ID:K4QEf5Nh.net
- パクリだって良いんですよ。
お経は、もともと開かれているものです。
それを言ったら、どこの仏教教団もパクリです。
- 694 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:09:22.46 ID:K4QEf5Nh.net
- あえて批判するとしたら、パッチワークということ。オウムはそれに当たると思います。
- 695 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:17:49.49 ID:TtBP58Zb.net
- 他の仏教団体とオウム麻原が大きく違う点は、
経典に書かれた仏陀の言葉を、あたかも自分が語ったものであるかのように振る舞う点にあると思います。
コピーライトを持っていないのに、コピーライトを持っているように振る舞うから、とても違和感があるんです。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:20:58.01 ID:QtI0OESZ.net
- 昨日からの麻原信者とオウム界隈の人間のレスを見てると、仏教のことを実に表面的にしか
理解してないのがよくわかる
その責任のすべては麻原にある
仮に麻原が書いたような本が１００冊あったとしても１０００冊あったとしても、チベット仏教やチベット
密教の成就者が書いた本１冊の足元にも及ばない内容しか書かれていないことは確実である
霊能者風情と偉大な成就者では理解できている真理の深さに雲泥の差があるからだ
仏教でなくてもヨーガはもともと仏教の教師でもあり、完成されたヨーギーは智慧の完成者でもある
麻原の教義すべてが詰まった本が何冊あろうとヨーガのマスターが書いた本一冊の前ではほとんど
無価値なもののように見える
オウムの教義は仏教や他の真理を教えを利用して、最終的にグルに対する帰依の徹底を強制している
麻原が麻原なりにカルマヨーガとバクティーヨーガの道を歩む具体的な方法を提供したことは
指導者として称賛するに値する
しかし闇を抱えた我々を光で照らし出して救済するには、麻原は堕落するのが早すぎた
せっかくお釈迦様が説かれた最高の道を麻原流ながら概念の導入に成功しているのに
すべてが麻原頼りの教義では麻原の破滅と同時にその道は完全に閉ざされたものとなった
- 697 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:22:31.88 ID:QtI0OESZ.net
- その責任のすべては麻原にある
これは麻原がグルを持たず、シヴァ神という観念上のサットグルしか有することが無かった故の悲劇である
オウム自体は法縁とならないが、お釈迦様、お釈迦様と仏教徒に違和感無く、仏教に目覚めた者
ヨーガ行法に記憶があり体が覚えていた者、観音さま、観音さまと観念様の瞑想を好んだもの
チューの瞑想が好きでたまらなく、密かに必死で瞑想していた者、ひたすらツァンダリーという直感を信じて
なにより第一優先で行じ続けた者
こういう人はオウムから離れてその道を深める決心をすれば解脱を諦めなくて済むかもしれない
でも何が何でも麻原は正しく絶対だと思い続けたい者は絶対に解脱、悟りは得られないことは確実だよ
- 698 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 01:31:45.65 ID:QtI0OESZ.net
- えと、私は麻原信者のカルマ落としをしてるなんて思ったことは無いし、そう言ったこともない
過去の私の姿を今見ている訳だから、今生聖なる行者と自在神の哀れみによって法縁ができたが
それまでは相当な苦しみがあったので、来世は道を外れたら口やかましく警告してくれる人が現れても
いいなという気持ちがほんの少々
大部分は、麻原信者の矛盾と抱えた闇、抱えた感情を露にしておくことで、オウムってどうかなって
迷い込んだ若者がキャッシュを見たときに、やべぇはこれはと思ってもらえる可能性を高める為
- 699 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 02:08:32.83 ID:QtI0OESZ.net
- 体験くんはさ、薬イニを受けられたら本当は良かったんだよ
そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね
それだけでコンプレックスをほとんど解消できるタイプの人も居たし、他人に圧力を加えられる人に一気になれたりする人も居た
そしてネット上でなくリアルで他人に説得力を持った話ができるなら、成就者として下の人や信徒さんから
それなりに尊敬の眼差しで見られるようになれたと思う
そして経済活動なり道場活動なり責任が与えられるようになって、いろんな葛藤を経験する
今の体験くんのように毎回同じことをしゃべっているだけでは、信徒さんは露骨にまたその話でお布施取るんですか？って顔するだろうし
内ワークで実務ができなければ部下に陰で馬鹿にされるのは一般社会と変わらない
上祐さんは頭が他の高弟より抜きんて良かったから、麻原の強烈な洗脳からいち早く抜け出すことができた
でも麻原否定と覇王のように振舞うことをやはり少しは望んだから、小さい規模で独立するしか無かった
ボンクラ頭の幹部連中は権限を掌握するにはボンクラ同士でまとまるしか無い、家族を担ぐしか無い、何より尊師絶対は心地良いと
凡夫同盟を組むことで教団の権力を長老部から奪うことに成功した
あとは奴隷願望が教団を支えて働きアリまっしぐらとなり、中途半端な高弟は蚊帳の外に置かれることに耐えられず教団を去ったと
さあ体験くんは薬イニ受けて成就したとしてどのグループに入れたかな？
カルマは絶対だから結局今と同じ道に進んでいるかな？
妄想でなく十分に考えられることを一つだけ言おうか、麻原とコンタクトできると言った日の翌日には独房にぶち込まれるだろうね＾＾
- 700 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:42:36.66 ID:AINu+WRn.net
- 光の輪出身の元成就者かね。
- 701 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:45:48.29 ID:AINu+WRn.net
- グループワークがそんなにいいか？
グループなんて政治家的で下品。
- 702 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 04:58:14.95 ID:AINu+WRn.net
- >>698
あなたのキャッシュを見た若者は
「やべえよこのおっさんｗキメーｗｗｗ」って思うよ。
- 703 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:42:32.24 ID:rJQjewAT.net
- >>692>>695
どのような真理の法則も、大元は同じです。
真理の法則は個人の著作物じゃ御座いません。
そもそもオウム真理教の場合グルは様々な真理勝者方の弟子だったと公言されている訳ですから、過去の真理勝者方の教えと全く同じ部分があるのは当然です。
法則や仏典について現代の著作権的な価値観で物を言うのは、貴方が無智無明に覆われている証拠かと。
>>694
そもそも、教団初期から「現代社会の中で速やかに解脱･悟りに到れる修行法や教えを厳選している」と説かれてました。
だから仙道やユダヤ教キリスト教など他宗教の修行や教えが盛り込まれていたり、既存の仏教典と比べた場合に多少の欠落が見られるのは当然です。
しかしオウムの修行や教えで解脱悟りを得て真理に到達すれば自動的に全てを知る事となります。
>>696-699
妄想くんは長文で私怨を垂れ流すのがお好きですね。
>>700
光の輪だった元P師ですか？
>>701
動物のカルマが強いと、集団で群れる事で安心を得るようです。
群れて派閥争いするのを好むのは、下位の意識堕落天（動物＋天界）のカルマでしょうか。
- 704 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 06:43:25.26 ID:rJQjewAT.net
- >>699
>そして適当に体験したことを麻原に言っておけば、名前も貰って、師かスワミとして後の数年を生きることができたわけだからね
件の元P師が、その方法で成就認定を受けたそうですね。
- 705 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 07:34:13.92 ID:QtI0OESZ.net
- 如来だろうがなんだろうが、人間として生まれたなら必ず師から教えを受けて初めて成就ができる
師が必ずしも人間とは限らないが、神から直接というのは知る限り稀なこと
道教などでは始祖が竜から伝授されてたりするようだが
麻原が過去でなんらかの聖者の弟子だった可能性は否定しないが、今生においては
法縁のあるグルと邂逅できて師事した記録は無い
ダライ・ラマ法王から伝授を受けているなどと麻原信者は言いそうだが、麻原は途中で
席を離れている、その理由は私とエネルギーが合わないからだった
ル・リンポチェ師と会うことは適えているが、特にカギュ派の系統を受け継げた訳では無く
麻原を師として頑張りなさいという激励と瞑想法を少々伝授して頂いただけである
その瞑想法がオウムで加行として取り上げられた事実は一切無い
従って、他の教義における加行、行法の一切は、チベット聖者や書物、経典類から
そのままパクったということで合っている
むしろ麻原の特筆すべき特徴はエンパワーメントや修法にあり、その由来や効果について
大きな個人差があることに加えて、統計化されている訳でもないので評価しようがない
形のある瞑想法、行法、その解説といったオウムの教義のみで解脱が不可能であることは
確実に断言できるが、麻原が堕落しなかった場合は麻原の直接の干渉を条件として
どうであったかはわからない
堕落していなければ、それは神と繋がっているということでもあるから、悟れる集団になって
いた可能性はあるのかもしれない
- 706 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:28:30.21 ID:uCl9/QXF.net
- >>705
アサンガ(無著)の話しらんのか？
大乗騙るならそんくらい勉強してないとな。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 08:32:32.19 ID:uCl9/QXF.net
- アラハンになれば、如来や菩薩と直接コンタクトとれるようになるんだよ。
詳しいことはわからないけど、まあ似非仏教学者の本を鵜呑みにしてるようじゃ
厳しいだろうなあｗ
- 708 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:56:21.80 ID:TtBP58Zb.net
- 阿羅漢になるということは、五上分結がぜんぶなくなることを意味していて、
その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。
分別の相が消え、自己を規定する境界線がなくなり、滅することのない
不死の涅槃に入ってしまうので、如来とも菩薩とも変わらなくなってしまう
のかも知れないね。
「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと
思うでしょうけどね。
- 709 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 09:58:55.56 ID:TtBP58Zb.net
- >>703
麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから、それはやっぱりダメだね。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 10:16:57.80 ID:uCl9/QXF.net
- >>708
よく勉強してるじゃないか。
これからも頑張ってってくれ。
- 711 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 11:09:09.14 ID:KXGni50Wb
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 712 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 12:10:29.41 ID:1O9LPs3w.net
- >>705
堕落って良い表現だな。
麻原は、解脱者でないならただの詐欺師だし、解脱者であってもただの堕落した解脱者だと思う。
結局、宗教法人格を取りたいという欲望に負けて真島事件を隠蔽してしまったのが堕落なんだろう。
- 713 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:14:57.25 ID:K4QEf5Nh.net
- >>709
> 麻原は悟ってないのに悟ったって言ってるから
悟っているとはどこからも印可を受けてはいないですよね。
チベット仏教の関係者から称賛はされていたようですけれど。
それでも、残した説法に価値を見出す人はいるでしょう。Alephもそうでしょうしね。
もう、オウムネタで面白がっている時代じゃないんだよね。起こした事件は事件だし、密教的に解釈せよと言ったって、受け入れられない人がほとんど。
- 714 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:17:51.69 ID:K4QEf5Nh.net
- 亡くなった人、障害を背負った人の将来（可能性）はつぶされたよね。
仏教を信じてた人はいたでしょうし、修行をやってた人もいたかもしれない。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:22:55.12 ID:QtI0OESZ.net
- >>706-707
私のレス内容とアサンガの経緯に矛盾ないよね
あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾
麻原は女癖が悪かったが、もともと旺盛だった性欲を昇華したり満たしたりしながら
修行を進めていけるタイプだった訳で、オウム内ハーレムは性欲堕落の象徴であった
と同時に天のカルマの現れでもあったということでしょう
麻原にとって真の堕落、転落、宗教生命の終わりはやはり事件後の発言機会に
まさかのダンマリと弟子へ責任転嫁したことでしょう
麻原が事件を起こした真意について語っていれば、その後何十年に何百年に亘って
麻原が言うところの救済とは何なのか議論され続け、麻原と縁が生じる人々の数は
間違いなく最大という結果を得ていた筈だった
しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、早い段階で不規則発言
をしだし、やがて一気に呆けたかのようになってしまった
法の誤用、悪用を意図的に為し続けた結果、自我の崩壊が完全に間違った方向で
結実してしまった真理敗者として麻原の名は記憶されるべきである
- 716 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:23:19.76 ID:K4QEf5Nh.net
- 教団の流布した陰謀論その他だって、究極的には麻原さんに帰依させるための方便だったのではないですか？
オウムは麻原さんを絶対視させるシステムだったと言えます。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:36:26.99 ID:2pv6nglI.net
- >>715
その意見に同意する。
麻原は真理敗者であると思う。
それも再起不能の。
- 718 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:37:46.02 ID:uCl9/QXF.net
- >>715
悪かったね。謝るよ。
ところで麻原が女ぐせ悪かったって何でわかるの？
別にいいんじゃね？同意のもとなら。複数の女がいたって。
金持ちはそんなもんだよ。
よそさんがあやこや言うもんじゃないよね。
- 719 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:39:07.46 ID:QtI0OESZ.net
- >>716
オウムにとってハルマゲドン思想は、人でいえばスシュムナーに相当するくらい
基幹的な教義でしたからね
財産放棄にしろ出家にしろ判断を急がせることにしろ、すべてハルマゲドン予言が
根拠だったり免罪符になった
不安を煽って麻原に精神的に依存させることに成功したのだから、やはり麻原は
救済者というより世紀末商法を最も巧みにやり遂げつつあった商人というのが的確な気がします
- 720 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 13:45:40.05 ID:uCl9/QXF.net
- 今は非二元商法、覚醒商法が流行ってるようだよ。
オウムで修行したお陰で、ある程度気の流れがわかるから
金目目当てはわかるよね。すぐはわからんけど、怪しいなとはわかる。
- 721 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:19:20.17 ID:aklAeT2rJ
- 麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣
麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:03:01.95 ID:K4QEf5Nh.net
- >>719
世紀末商法、、確かにそれは言えると思います。
自分を振り返ってみると、弟子の一生懸命さに引きずられましたね。
騙されたということは、ツライのだが、、。
上祐さんとの縁も感じたし、サクラー正悟師、アーナンダ師にしても皆一生懸命だった。
宗教というものに対してウブだったんでしょう。反省しています。
- 723 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:11:06.87 ID:uCl9/QXF.net
- かねとり主義に対しては、断固とした姿勢が必要。
根負けしたらダメ。向こうも必死ならこっちも必死にやらないと。
餓鬼のカルマを積ませない！という大乗の修行でもある。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:12:23.50 ID:K4QEf5Nh.net
- ここのスレに来ている人は、
元TD師のブログを読むと良いですよ。非常に参考になります。
脱会された方ではありますが、（コメント欄で）教義についても質問してみたら良いのではないでしょうか。
http://aumnuminous.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
- 725 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:15:54.59 ID:K4QEf5Nh.net
- >>723
カネ取り主義って言っても、どの程度からそう言えるの？
たくさんの教団があるし、その基準が難しい。どこでもカネはかかりますよね。
- 726 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 14:35:08.33 ID:92ZBA0M9.net
- 生まれた時から失明している男はどうやって性欲を起こすのかな？
女の顔や肉体も見えないし、醜美の判別もできない
生まれた時から失明してたら、裸体のイメージが脳内に記憶されていない
触っても皮膚の体温と柔らかさを感じるだけで性欲が生起するものなのかな？
- 727 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 18:07:44.61 ID:GZkFRIJdK
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 728 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:43:17.11 ID:CDiq07Ag.net
- >>708
>その時に消える煩悩のひとつが「慢（マーナ/maana）」。
>この「慢」というのは、何かと何かを区別する心の作用のこと。
慢とは自と他を比較（区別）し、優越感に浸り満足する事。（逆に卑屈になる事も慢に含む説もある）
「何かと何かを区別する心の作用」ではありません。
ヴィパサナー瞑想を説くサイトでは慢について「自分と他人を比較する煩悩」などと説かれてますけど、少し言葉足らずだと思われます。
「自と他を区別する心」は排他心の背景にもある物なので、「慢」を「自と他を区別する心」と定義するのは仏陀の教えとは少し違うと思います。
ましてや「何かと何かを区別する心の作用」では意味が通じません。
法則は正確に理解し記憶修習しないと悪業になります。
ネットや書物で見た情報を鵜呑みにし、うろ覚えで披露するのはやめるべきです。
「無我」で「滅尽」なのに、どうして「不死の門が開かれた」なのかと思うでしょうけどね。
無我でなく非我だし滅尽は煩悩の滅尽を意味するので、それぞれの言葉を正しく理解してさえいれば「不死の門が開かれた」という表現に疑問を持つことはありません。
- 729 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net
- >>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
>>715
>あと私のベースは仏教ではないし、仏教学者の本うんぬんは麻原信者の妄想
>麻原信者の妄想を鵜呑みにしてるようじゃと言いたくなるね＾＾
妄想くんのベースは、確かに仏教でなくて妄想くん自身の脳内妄想でしたね。
>麻原は女癖が悪かったが、
また性欲の話ですか。
スワジ魔境の人の特徴ではありますが。
「さすがは動物状態」と言わざるをえません。
- 730 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:06:07.64 ID:CDiq07Ag.net
- >>715
>しかし実際は事件をなぜ起こしたのか沈黙し責任を弟子に転嫁し、
ティローパがナーローパにした事、マルパがミラレーパにした事と同じです。
密教を知らない・理解出来ない・理解する気が無い人は、永遠に真実を知る事が出来ません。
しかし密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも思っているのであれば、それは滝本太郎弁護士先生なみの相当なお花畑かと。
>>719
ハルマゲドン思想・終末思想の背景にある物は、「カルマの法則」です。
無智無境に蔽われた凡夫はそれを理解出来ず、財産がどうの商売がどうのと現世的な価値観で本質とは懸け離れた綺語を言う事しか出来無いようですけど。
>>722
世紀末だのハルマゲドンだのは、修行者にとっては修行に向かう切っ掛けに過ぎません。
グルや教団が信者を修行させるためにそれらを使って煽り立てるのは当然だし、修行に価値を見出している人ならば感謝すべきことのはずです。
逆に自分自身の汚れた五蘊にとらわれて修行に価値を見いだせない人は、教団やグルから煽り立てられると逆恨みして逃げ出し、私怨を膨らませ愚痴を言い続けると。
- 731 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 20:47:30.20 ID:QtI0OESZ.net
- さすが妄想家の妄想は一味違うねぇ
今回のハイライトは、> 密教のグルが公判などの公衆の場で秘密や秘儀をべらべらと喋るとでも
殺した人間を生き返らせることができれば言葉は不要ですよね
傷害を受けた人間を完全に癒すことができれば言葉は不要ですよね
奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です
- 732 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:36:21.82 ID:92ZBA0M9.net
- 麻原は教養がなく世間知らずで下品な性格を持っていたが
麻原の人柄にはそれらを覆い隠すだけの不思議な魅力があった。
聖と醜が9:1の比率の時もあれば、
4:6の時もあった。
晩年は妄想がひどくなった。
妄想がひどくなった時に周りの高弟は、それは妄想だと伝えてあげなかった。
それ故に、麻原は妄想を信じて、さらにひどい妄想をするようになった。
麻原は自分が妄想のスパイラルに陥っていた。
麻原は正確なことを知りたがっていた時もあった。
しかし周りの高弟たちがそれを打ち消した。
麻原と高弟たちは深い信頼関係が成立していたが、
高弟たちが一方的に麻原を求愛する奇妙な関係になっていた。
麻原は高弟たちと輪廻転生を共にする話をしていたが
麻原は来世で高弟たちと再会して再び祭り上げられるよりも、
別系統の真理勝利者の弟子として過ごす生を経験しないと
今の高弟たちを完全な悟りに導けないと思う。
悟りを拓い瞬間から麻原を必要としなくなるのだが。
- 733 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 21:59:58.15 ID:RxB2HHJ1.net
- >>731-732
>奇跡も起こせない、何ら語れない、それでは密教のグルでなくテロリストの首領です
奇跡は起こしているし雄弁に語られているけど、道を捨て私怨を滾らせ妄想三昧という堕落した元弟子には何も恩恵が受けられないのは当然。
俗世間の煩悩からの出離が修行の目的である事すら理解出来ていないのだから、仕方がありません。
- 734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net
- >>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑)
- 735 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:11:21.63 ID:n5XhMSS/.net
- >>732
詐病に惹かれたなら、君にそういう悪業があるってだけだよ。(笑)
干からびた糞をほじくりかえしてその一部を賞賛するという愚行を自覚しなよ。(笑)
- 736 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:17:05.78 ID:QtI0OESZ.net
- > 奇跡は起こしているし雄弁に語られている
まさに現実逃避
- 737 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:35:01.20 ID:GZkFRIJdK
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 738 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:21:14.50 ID:K4QEf5Nh.net
- オウム以外に適当な宗教が見つかれば良いのでしょうけどね。
それはグルとの縁を傷つけることになるなんて言い出す人もいるから、困難でしょうけどね。
何か提案できるとしたら、自分にはそのくらいしかないのが無念です。
辞めていった杉浦さんたちが何とかすべき義務を負っているようにも思う。
- 739 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:38:32.60 ID:GZkFRIJdK
- 麻原が宗教家になる前、経営学を教えている男のところに出入りしたことがあると
先生は麻原に
｢君は将来何になりたいんだ｣麻原(政治家になりたいです)
｢君、いくら持っているんだ｣｢３０マン（５０？失念）くらいです｣
先生
｢君、政治家は金がなくてはなれないよ。金が無い奴でも偉くなれるのは
宗教家くらいだ。どうしようもなく気の弱い人間が信者になるんだ。
君はその気の弱い人間を相手を魚釣りでもするように釣ったらいい｣
麻原はこの話を聞きながら、熱心にメモを取っていたという。
実際麻原は宗教団体を立ち上げて少しすると、選挙に打って出た。
ようするに政治家になりたくて、宗教組織をつくり、資金繰りのために
宗教を利用したんである。
↑
麻原は２００パーセント悟ってない
そして人を救うためではくて名誉欲にとらわれて
人の上に立ちたがっていただけ
これはテレビで顔だしでニュースでやっていたので事実
オウム信者はこれをどう思うのかな？
野心 エゴ のみ の男 それが麻原
- 740 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:42:52.84 ID:GZkFRIJdK
- 729 ：734 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 22:03:33.82 ID:n5XhMSS/.net[1/2]>>729
仏教云々以前の話だよ。(笑)
「最終解脱者」(笑)なんて自称した極悪人が悟ってる訳ありませんよね。(笑)
まぁ、君らバカカルトは日本語が理解出来ないから言うだけ無駄なんだけど。(笑)
「ジャンプは飛ぶこと！」なんて平気で繰り返す嘘つきには何の期待も出来ませんからね。(笑) 神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 19:53:27.50 ID:CDiq07Ag.net[2/3]>>709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
↑
悟った人間が サリンをまいて オウム以外すべてを大量虐殺をするか
お前アホだろ？
煩悩に左右されて真実を見極めれない世間一般人にも劣る
動物のような人間だな お前は
- 741 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:44:48.22 ID:GZkFRIJdK
- 709,>>712
仏教では、漏尽通がなければ誰が悟っていて誰が悟っていないか、誰が解脱していて誰が解脱していないかを判断出来ないとされています。
漏尽通もない人が現世的な価値観で「あの人は悟ってないに違いない」「解脱していないに違いない」と思い込み決め付けるのは、仏教では無智無明などの煩悩を根本とした間違った見解とされます。
私怨を背景に我見や謬見解を披露するのはやめるべきです。
↑
悟った人間が サリンをまいて オウム以外すべてを大量虐殺をするか？
お前アホだろ？
常識すらないな お前は
煩悩に左右されて
真実を見極めれない世間一般人にも劣る
盲目動物のような人間だな お前は
- 742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 22:43:46.42 ID:6M7xGoS/.net
- フリップ投げ
http://www3.hp-ez.com/hp/aum
- 743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:00:04.13 ID:K4QEf5Nh.net
- 承狂さんからも、彼ら信者に何か提案してあげてくださいな。
- 744 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:14:52.90 ID:K4QEf5Nh.net
- 私怨私怨って書き込んでいる人がいるけど、ここに書いている元の人は、別に私怨からじゃないと思うんだよね。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2015/10/12(月) 23:26:34.04 ID:U1sIrzEa.net
- 決めつけてるのは現役だけさ。
私怨て。
- 746 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/12(月) 23:53:24.69 ID:n5XhMSS/.net
- >>743
虚言癖で妄想癖の反日テロリストに提案？(笑)
(^。^)「恥知らずの売国奴はトットと日本から出ていきなさい！」って前から書いてますけどね。(笑)
- 747 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:35:44.87 ID:c9WNu6pp.net
- 高度な修行法のお話も結構だけど、いつになったら本当に煩悩捨てるのかね
麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて
もう食欲鬼状態だったそうだよ 警備が呆れて言っていた
サマナの中からできるだけカワイイ女を捜しては自宅に連れ込んでいたしね
瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
なんの結果も出ていない
- 748 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:49:06.15 ID:c9WNu6pp.net
- 麻原は警備とファミレスに行ったとき、
｢君達はいつもどんなものを食べているんだ｣と聞いたと
警備は｢ポテトフライなどです｣
理由は、いつでもすぐに移動できるように、頼んだらすぐ出てくる品を
頼むようにしていたからだと
麻原は｢ジャンクフード｣といい、そんなものは栄養にならないよと
｢栄養をとるなら私の真似をしなさい｣
そう言われた警備は麻原と同じような品を注文することになったが
普段三人前も食べないので、大変だったと
麻原がよくファミレスで注文していた品：
まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ
砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
と警備が書いていたよ
- 749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 03:52:26.98 ID:c9WNu6pp.net
- 一回の食事で三人前食らうんだよね、で他の時間帯にも食べていたら
一日に何食分食っているんだよ
沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ
- 750 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:40:43.19 ID:6w1qoZLm.net
- >>736
現実を超越する教えが仏教であり密教です。
現実世界しか見えないのであれば、何が真理であり何が真理でないかを正しく認識する事は不可能です。
>>738
求めるべきなのは真理であって宗教では御座いません。
宗教を追い求めている限り、真理に到達する事は中々難しいと言わざるをえません。
真理の教えとそこに至る道を提供されながら真理を理解出来ず実践出来なかった人は、その人自身の内側に問題を抱えているからです。
実際問題として、真理は我々の目の前にあります。でも貪瞋癡に塗れていてはそれを認識し理解し実践する事は不可能なのです。
>>284-287
実際にこのスレッドでは修行もせず私怨を垂れ流しているだけの人がおりますから。
教団やグルは真理の教えとそこにたる道を提供したに過ぎないのに、真理を理解出来ず実践出来なかったことを教団やグルの責任転嫁してもその魂はますます心を曇らせていくだけです。
- 751 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:50:05.29 ID:6w1qoZLm.net
- >>747
>麻原なんか人が見ていなければ三人前ぺろっと平らげて
火元素の強い密教修行者はそんな感じです。
煩悩を有しながら煩悩を昇華する術を身につけている訳です。
しかし意識は煩悩を超越しているので高い世界を経験出来ると。
>瞑想の中で捨てても実生活で酒池肉林では、瞑想しているってうそぶいても
>なんの結果も出ていない
他人の瞑想ステージを知るには自分自身もそれ以上に高い瞑想ステージにないと不可能ですが、貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？
また現実世界でも日常から神通力を使ってましたし、実際に弟子に高い世界の経験をさせたりしてましたが、何故そういう現実から目を背けるのでしょうか？
>>748
>麻原がよくファミレスで注文していた品：
>まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
>フルーツパフェ 砂糖抜きのアイミティー、味噌汁は必ずおかわりしていた
>と警備が書いていたよ
トゥモを起こしエネルギーを上げたり高位の身体を維持するのに適した栄養素ですね。
それらの教えは教団でも秘儀瞑想伝授の際に説かれてましたけど、貴方は秘儀瞑想の伝授を受けてませんか？
- 752 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 04:57:35.16 ID:6w1qoZLm.net
- >>749
>沢山食べると気が下がるんじゃなかったっけ
何もしなければ、食事はサマーナ気・アパーナ気を使いますからエネルギーが下がってタマスになります。
そうならないために供養法がある訳ですけど、御存知有りませんか？
- 753 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:24:37.63 ID:66cE09qa.net
- よく食べて、よく運動 青少年育成！
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 754 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:30:15.78 ID:c9WNu6pp.net
- 現実世界でも日常から神通力を使ってました＞
競馬ゲームで勝ち馬予想して全部外していたとか
ひまな時間にゲーセン入って
- 755 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 05:41:20.42 ID:xw97rbtq.net
- 全てのことに言い訳が用意されている。
- 756 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 06:13:26.26 ID:6w1qoZLm.net
- こんな例ばかり。
「オウムの教義は間違っている！」 → そもそも教義を正しく学び理解し実践していませんでした。
「麻原はニセモノだ！」 → 信もなく帰依もせず、弟子としてニセモノでした。
「オウムでは解脱悟りに到れない！」 → 解脱･悟りがどういう物かすら理解出来ていませんでした。
「本物は他にある！」 → 誰一人としてその本物の教えを示せませんでした。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 07:37:56.90 ID:8OCf0Dtv.net
- 麻原はファミレスとかで３〜８人前を頼んでも
各品を少しづつ食べて、残りを周りに食べさせてた
麻原はトータルで１〜２人前そしか食べてない
これは異様な風景だが
宗教的にはイニシエーションにもなるのだろうが
心理学的には飼い主と犬の主従関係を作る手法にもなっている
麻原はよく太っていたが、ファミレスなどの外食のせいではないだろう
- 758 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:06:14.80 ID:8OCf0Dtv.net
- 晩年の麻原がタントラヴァジラヤーナのグルグル方式で教化しようとしたのは、
麻原が誇大妄想にとりつかれていて、楽に教団を統制したかったのもあるが
宗教的な性格ではあるが神秘的な才に欠けた弟子ばかりだった理由もあるのだろう
悟りを拓くには、どうしても神秘的な才が必要になる
悟りを拓いたら麻原を必要としなくなる
しかし、周りの高弟たちの中には、教団内での地位になぜか精神的に依存していた
来世も輪廻転生して麻原と活動すると麻原と約束することで
悟りを拓くことへの精神探究をやろうとせずに、教団の統制に腐心していた
それで、高弟たちはグルグル洗脳による教団統制に積極的になったのだろう
ここで、洗脳をわるい意味で言っていない
我々日本人は現代社会に洗脳されているから、日本社会の中で滑らかに生きていけている
- 759 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 08:08:08.43 ID:R9FeO32Q.net
- 今朝のハイライト。
> 貴方は非形状界の瞑想を経て大般涅槃に到り三界の全てを経験されましたか？
今の所、キャンディさんの”もどき”の方が、体験くんの”脳内グル”より格上っぽいんだよな
ところで、まぐろ丼、焼肉定食、ステーキ定食、海鮮丼、ラザニア風グラタン
フルーツパフェ 砂糖抜きのアイミティー、味噌汁のおかわりが高位の身体を維持するのに
適した栄養素だなって教えなんて聞いたことないんだけど、いつの話か教えてよ
で、トゥモを起こしてエネルギーを上げるにはフルーツパフェが適してるんだ、ふーん
じゃあ、ミルフィーユパフェじゃ駄目なんだね
教団出入りしてる内にどこか別の平行世界にでも紛れ込んだりしてないか？
- 760 ：私が選んだ宝石の言葉はこれ。：2015/10/13(火) 08:49:56.07 ID:wCJF0Sqj.net
- >>629
>寂止と正観によって自己の煩悩を証智し捨断し煩悩の滅尽を現証し修習し、正覚を得て煩悩破壊し
>>684
- 761 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:31:13.33 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原教祖の教義も今となっては空々しく空しい
キリスト教は真理だけれど、歴史上のキリスト教弾圧が正しいかどうかはなんとも言えない
布教に来たキリスト教徒が神秘性と奥義を有していたなら明らかに弾圧は悪業だろうし
そうでなければ観念を広めにきたようなものだが、その教えで人はより成長していくことも
できるだろうから悪業であるとは言い切れない
仏教は真理だけれど、神秘性と奥義が伝わっているとは到底思えない
しかし、その教えで人はより成長したり豊かな気持ちを育むことができることは間違いない
反社会的カルトは真理では無く、多くの人の成長や進化の機会を奪う可能性が常に付きまとう
国家による強制的な組織解体が可能な社会が望まれるが、思想を判断する基準は無く
行為に対する処分は既に法治主義がその役を担っている
毒入り饅頭を必死に売ろうとしている悪徳商人がいるが、これを止める術はない
人は悪業を積む自由があるが、時間が永久性を確実に阻む
カルト信者が時空を超えるなどいうのは白々しい虚言である
愛無き者が時を超えたり空間を超えたりできる可能性は無い
- 762 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:33:43.65 ID:wCJF0Sqj.net
- 体験さんのレスは具体的で的確で助かります。
>>624
>性欲の興奮が起きると感覚が麻痺し、異性の肉体的不浄などが一時的に気にならなくなります。
性欲の興奮が静まって感覚器官が正常に戻ると、異性の肉体的不浄など様々な不快さを感じられるようになります。
性欲の興奮に長期間とらわれると常に感覚器官が麻痺し、正常な判断が出来無くなります。
これがいわゆる「性欲魔境」での状態です。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 10:50:58.98 ID:R9FeO32Q.net
- 空しく、空々しい
- 764 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:08:18.34 ID:wCJF0Sqj.net
- 体験さんのレスを参考に、まずは証智・捨断を頑張ります。
- 765 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:09:59.76 ID:Sl+PgIr4.net
- 麻原はいいよ。彼の本はいまだに読めるしそこらの思想本よりよほど徹底して
凡俗の生存から離脱する方途を麻原なりの方法で指示している。彼のことを
「呆けた」とか言ってる人がいるが元々麻原の教義に於いては様々な〈有る〉
〈存在する〉の次元を超脱して現存現象の次元ではない次元へ移行するが
本義。
そこから見れば現在の麻原の境地は彼の教義からすれば矛盾してはいない。
現世の生命も秩序も正義もなんら取る足らない、迷盲をしか生まないのだ
から。破壊も殺生も臆することはない。自己の教義に向けて一貫したことを
続けたのだ。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:22:43.75 ID:c9WNu6pp.net
- いろんな品を頼むのは五妙欲ですね
あれもこれも味見してみたいと
本に書いてある思想が立派だって、それを生きなければね！
何？白い飯の上にプリンを乗せて手づかみで食べているのは凡俗を
超越したからなのですか
- 767 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:28:17.88 ID:c9WNu6pp.net
- キリスト教って生き物殺すのを禁止していないのに真理なの？
肉食していいんでしょ
キリストの慈悲は人間にしか及ばないものなんだね
私はキリスト教が肉食を禁じていないのを知らなかったので
食べていいって聞いたときには、そんなのが宗教なのかと思ったよ
だって殺生を肯定しているんじゃんねえ
たしか麻原は味にこだわりがないんで、同じものを淡々と食べつづけて
いたように書いてあったな
そのエビフライ、おいしい？ラザニア風グラタンもちょっと。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:32:17.06 ID:c9WNu6pp.net
- お釈迦様は鳥が虫をついばむのだって恐ろしいって言ったのに
キリストは舌なめずりしながら、生き物がほふられてステーキに
されるのを待っていたんだろうな
- 769 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:34:30.14 ID:wCJF0Sqj.net
- 白人は肉食人種だから仕方がない。
完全に肉食禁じてるのは、ジャイナと上座部の出家だけじゃないの。
あとはベジタリアン。
- 770 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:47:52.23 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原の言う、絶対自由、幸福、歓喜は自己実現の達成で得られる
麻原の超意識はこの次元の呆けた意識、屍の内奥で沈黙している
毒饅頭を売るような真似は厳に慎むべきである
- 771 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 11:58:29.80 ID:Sl+PgIr4.net
- >>766
執着というのは「立派な修行者」「立派な教義」「真理」というのも
また執着なんですよ。そうやってあらゆる〈有る〉〈存在〉を捨象して
いき、最終的に残るのが無。現在の麻原にはステイタスも修行も真理も
何もないとすれば、それはそれで実は最終的な真理に到達はしたという
ことになる。麻原の本を読めば分かりますよ。あれが実は「仏教」
「高い境地」「真理」さえも捨象する、それによって有でも無でもない
境地を目指していたということ。麻原の本によれば「非認知でも非非
認知でもない」という言い方で言われている。「有でも無でもない」
の更に累乗された世界。
あれが彼の目指していたまあ唯一の真理といえばそうなんでしょ
う。よって現在の彼は自己の教義に忠実にいる。
そういうことにんｚるんじゃないかな。
貴方が言うような、「あれで高い修行者なの？」的な異議は
あの教義からすると意味がないわけ。何故なら「高い修行者」もまた
或る「有」でしかない。
- 772 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:11:27.54 ID:uQEOAoSo.net
- >>728
増上慢（atimana）
慢（mana）
卑下慢（Omana）
優劣の比較というのは、区別が前提にないと成り立たない。
阿羅漢果の場合、慢が根こそぎなくなるので、優越感も劣等感の前提が成り立たなくなる
ということ。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:12:41.07 ID:uQEOAoSo.net
- >>729
麻原は解脱してないし、最も初歩の悟りにも至ってないよ。
それは伝統仏教で修行を進めている人はみんな分かってるはず。
判別できるから。
- 774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:14:03.05 ID:Sl+PgIr4.net
- で、現代文明てのは残らず現存や力学的法則によって説明され、
説明されざるものは〈ない〉ことになる。オウムてのはそういう文明
にたいし正面衝突する教義を推し進めていた。〈有るもの〉〈存在する
もの〉〈現象〉を超脱する、脱することを目指したわけだから。あの
教義も麻原による指導もそれを目指している。あらゆる執着を脱する
ことが目指されるべきなんだから教義の浸透を阻む坂本弁護士一家を
殺傷することはまったく正当。またその殺傷自体、善でも悪でもない。
この世の善悪はすべからく執着によって生まれる。生活も亦そう。
何ら死守する必要はない。
よって坂本弁護士が消去されることは修行としては必要なこと。
むしろ真理のためには必要な修行。
「じゃあ死ねばいいじゃない」そうなんだけどオウムでは前世と現世
を往復できるというのが修行としてあった。死ぬ必要はない。死なず
して自己の生をまっとうすることができる。真理のために生きること
を勧めるのがオウム。
- 775 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:19:46.54 ID:c9WNu6pp.net
- 私のもの、私の財産、私の子供という概念に麻原は屈していた
言葉だけ神聖に語っても、意地汚いのが丸見え
- 776 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:21:11.70 ID:uQEOAoSo.net
- >>756
オウムのオカシイところを指摘してるレスかと思ったら
ドヤ顔レスでワロたｗ
- 777 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:22:33.05 ID:w88HnaoM.net
- >>769
イエスは有色人種だったという説があるよ 「真鍮色の肌」という記録とか
そもそもセム・ハム系って白人とは違ったと思う あと人種＝肉食とひとくくりにできない
人種にこだわるのはどうかと
- 778 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:23:18.34 ID:c9WNu6pp.net
- もともと、坂本弁護士を殺すつもりはなかったですね
あいつは悪い、殺してしまえと思われていたのはサンデー毎日の
牧編集長だった
が、殺人計画を練っているときに、弟子が
｢牧は酒の付き合いで帰宅時間がまちまちだ、待ち伏せするのは大変だ｣
と進言した
聞いた麻原は急に怒りの矛先を坂本弁護士に変えたという
坂本さんは毎日定時に帰ってくるようなタイプであったらしい
- 779 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:26:41.87 ID:xw97rbtq.net
- >>756
体験くんと金魚くんと麻原とオウムの方々の態度のことを言ったのですが。
まさしく法則通りに投射しましたね。
- 780 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:28:19.94 ID:c9WNu6pp.net
- その場にいた中川は、
｢今、牧さんを殺す計画を立てていたのに、どうして急に坂本という
人間になるのだ｣
とびっくりしたという
要するに、気まぐれに殺しているんだな
虫の居所というか
- 781 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:28:23.73 ID:xw97rbtq.net
- >>777
それどころか、イエスが本当に実在したかどうか怪しくなって来てるよ。
現在の有力な学説では。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:32:39.47 ID:c9WNu6pp.net
- 長い間、サンデー毎日って何が書いてあったのか知らなかったが
割と最近読むチャンスがあって、どこでみたか忘れたけど
至極まともな事が書いてあるだけだったよ
あれをみて怒る麻原の心境が理解できないね さすがカルトだよ
金儲けの邪魔をされてムカツいたんだろう
確か子供から高額の布施を取るとか、 そういう事に対する批判
麻原だって、子供時代に金がなくて惨めだったのにね
他人の子供からは姑息に奪い取るぜ
- 783 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:35:05.48 ID:Sl+PgIr4.net
- 一定の境地達すれば執着は意味はなくなる。>>775もまた
「高い修行者」でオウムを視てる。あれは「高い」「低い」の優劣さえ
無化するものだよ。だから「高そうな飯食いやがって」もまた意味ない
。麻原は一貫してますよ。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:38:04.11 ID:c9WNu6pp.net
- 麻原は盲学校のとき、自分以外の子が皆全盲なんで
麻原が町を案内してやって、見返りにその子らの金をもらっていたらしい
目の見える麻原が、全盲の子供から金をせびるんだよね
貧乏だったせいだよね
浅ましいからさ
麻原の親が着る服を送ってこないんで、寮母が全盲の子供の着古しの
服を麻原に着せていたと
麻原は恥ずかしい思いをすることもあったらしい
いつも他人から奪う事しかしないから、物質の不足した境涯に
転生したんじゃないのかね
- 785 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:41:34.52 ID:c9WNu6pp.net
- 清流精舎に自分の会社の機材を乗っ取られるハメになった
岡村って社長は
｢麻原は出て行くほうの金には百円だってうるさかった｣
って言っていたよ
自分がケチで他人のものは欲しがるのに、他人には施せ、だとさ
- 786 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:42:34.97 ID:uQEOAoSo.net
- すべての倫理的判断基準を脳内で無効化して、五欲の限りを尽くす
宗教家というのはどこにでもいる。
無効化できてるのは脳内に限るということを忘れてる。
- 787 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:43:57.50 ID:xw97rbtq.net
- 歴史学の中ではイエス キリストの実在を証明する証拠はどこにも無く、極めて実在が疑わしい人物とされてる。
- 788 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:45:41.32 ID:wCJF0Sqj.net
- >>785
会社の経営者なんてそんなもの。
そんなものに目くじらたてても小じわが増えるだけ。
寂止と正観によって
正智・捨断・現証・修習。
これですよ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:49:47.96 ID:Sl+PgIr4.net
- 結局現世の生活、秩序、に意義を見出すかというと麻原は見出さない
わけだから。真理はオウムが導く世界だけであるので。現世の善悪には
価値を見出さないわけだから。「子供や女や老人は大事に」は
現世の道徳。そんなものにいちいちかかずらわって真理が見いだせるか
がまあ麻原の本音だろう。それはまあ御尤もで。
俺などはその考えは分からんでもないので、皆さん方のように
キイキイは否定はしないけどね。
何よりもオウムの思想は現存する文明にたいするアンチとして
極端化しているところがいい。見どころがある。麻原の講話もいいし
ね。あれを何もかも捨て去ることはない。本も発禁にすることは
なかったな。良い本なのに勿体ない。
- 790 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:53:17.72 ID:uQEOAoSo.net
- >>789
要するに、すべての宗教は所詮おとぎ話に過ぎない、脳内にしかないのだから
何だっていいじゃないか、ってことでしょ。
- 791 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:54:45.79 ID:uQEOAoSo.net
- 本物の宗教も、偽者の宗教もあるかと。
ぜんぶ妄想、よくておとぎ話にすぎんと。
- 792 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 12:59:52.97 ID:uQEOAoSo.net
- ”それも”ひとつの立場だよ。
要するに、おれには関係ねぇってことだからね。
オウムの批判軸は大きくわけて２つあって、宗教そのものを虚妄だとする前提に
立つものがある。だからオウムも虚妄だぞってわけ。
もうひとつの軸が、正しい軸があって、オウムはそれに反しているという立場。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:14:13.13 ID:w88HnaoM.net
- >>781 >>787
そうだね。ただもう本人はとっくに影も形もないのに現在でもこんなに強烈に多くの人の心にある、
というのは本当にカリスマなんだよね 後付けで話がでかくなったとしても、そんな人物はそんなにいるもんじゃない
>>780
89年の10月末に上祐が坂本さんに諭され檄昂して、麻原に「坂本は危険です」「坂本は教団の大きな障害になります」何度も進言した
もちろん絶対者として君臨する麻原の意思でターゲットが変更されたわけだけど。
その上、牧さんは移動も多く行動パターンが不規則、さらに坂本さんはその日、祝日を利用して家族で出かける予定だったが風邪で休んでいた
そして龍彦ちゃんがおそらく家の電話コードを抜いていた（夕方に電話して、出たら犯行を中止する事になっていた）。
さらに佐伯が夜になってから家のドアのカギを確認という余計な事をする→施錠してない→それを麻原に知らせると「家族ごとやるしかないじゃないか」と命令
この日（89年11月3日）このまま何もせずに帰るはずだった６人は深夜まで待ち、結局事件を起こす事になった それらは勿論、石井も上祐も知っていた 石井は事後に知った
- 794 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:28:42.82 ID:xw97rbtq.net
- >>793
いや、イエスの実在を証明することが出来る一切の歴史的資料が無い訳ですよ。影も形も無くなったのではなく、最初から影も形も無い訳です。
例えば織田信長の例をあげるなら、別の武将や領主などが他人に宛てた手紙に「織田信長というものに会ってきた」とかの実在を証明する歴史的資料が無い。
同時の資料の中に「ナザレのイエスという石工の息子が」とかの資料が無い。
聖書中見られるようなことが起きていれば同時の人々、とくに権力者の書簡などに「ナザレの某」くらいのことは上がってきてもいいのにそれが無い。
歴史学者では同時の宗教家の数人がモデルでその人たちの話が寄せ集まってイエスという架空の救世主が出来上がったのでは、とされています。
そのカリスマ性は認めるけど、この実在しなかったという学説が正しいのなら麻原のキリストについて言ってたことのいくつかも覆るよね。
最終解脱者が実在と非実在とを見分けられなかったとかね。
- 795 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:32:56.54 ID:xw97rbtq.net
- 同時 ×
当時 ◯
- 796 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 13:48:06.58 ID:w88HnaoM.net
- >>794
＞最初から影も形も無い
そりゃそうだけど何にしても絶対に実在しないといえないし、しててもしてなくても存在は今あるわけで、「実在」という事が自分は気にならない。
例えばホメロスだって本当に存在したのかわからないけど今もすごい存在としてある 織田信長だと例えとはいえ新しすぎる
あと人間の想像力ってそこまで昔になかなか遡れない感じがする。全体として 紀元前とかメソポタミア文明とかもう話の外になっちゃったり。
イエスにしても2000年以上前の人ってことでもうわからないけど、多くの人が実在したと信じてるし、キリスト教だとそれが救世主（キリスト）となった
イスラムだと預言者のひとりの「イーサー」であって重要ではあるけど最後の預言者であるムハンマドが最も重要になってる 救世主どうこうはミトラス教の影響かと思う
どちらにしてもああいう宗教は苛烈な自然環境や迫害の歴史がずっとあって生まれえるものだと俺は考えてる
- 797 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:00:53.39 ID:xw97rbtq.net
- >>796
論点がズレてるなあ。
イエスの肌の色の記述についての話があったので「それどころか実在しなかった可能性すらあるよ。歴史学的には。あるいは物理的には」と言ったまでのことになんでカリスマ性の話まで出てきて宗教の発生の話まで出て来るかな？
それとこれとは別だと思うが。
あえて言うなら俺は、物理的には実在したことは疑わしいが、宗教的には実在はしていたと思う。
実在は疑わしいが、宗教的には救世主だったと思う。
どうも頭固くて話がなあ。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:17:42.76 ID:wCJF0Sqj.net
- 妄想君の論点ズラシはデフォですから。
- 799 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:33:12.00 ID:xw97rbtq.net
- >>796
信長が新しくて例にならないと言うのなら、釈迦牟尼は当時の王族の書簡などにその実在が散見させるので実在した人物とされます。
>797
体験くんに対する彼のレスはかなり的を得ていると思います。
そんなことよりもあなたのそういう他人のイメージを操作するような耳元での囁き的なレスこそ私は問題があると思います。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:35:14.93 ID:R9FeO32Q.net
- 麻原登場時は、霊的探求の分野で正確な情報の入手が困難で公開されていない事も多かった
その状況で麻原が説いた手法は過去の聖者方が明かしたものを踏襲した画期的なものだったし
当時としてはやはり最先端のものを提供していた
イニシエーションとりわけエンパワーメントに重きを置き、霊的覚醒法をヨーガ的に仏教的に解釈し
信者を伝統的なやり方でで歩ませることに成功していた
麻原個人に少々矛盾はあっても近くで見れば粗も見えるものと語り、さまざまな点で信者を魅了して
やまない麻原のカリスマ性に疑念を抱く機会はほとんど訪れなかった
しかしオウム事件でオウムの時は止まり、時間と共にオウムの教義は色褪せる一方になった
相対的な価値が下落する一方で、世には常識を備えたように見える指導者が表に裏に次々と
現れていった
無数に現れる霊的教師、紹介される聖者の中で、千に一人、万に一人の割合で、本物が登場していた
- 801 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 14:36:24.89 ID:xw97rbtq.net
- >>796
その釈迦牟尼に対して、彼よりは新しい人物であるイエスにその実在を示す資料が絶無である、このことは彼の非実在の可能性を限りなく高める。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:01:09.55 ID:R9FeO32Q.net
- 本物を元オウム信者の視点で大きく二つに分けるなら、麻原と同じ系統、それ以外の系統になると思っている
つまり火の系統とそれ以外で、道教他にクンダリニーを利用しない水の系統も存在し、両系統の
修行を同時に実践することはできないという意味で、分類して捉えた方が良いと思った次第
私自身はオウムでも馴染みのある火の行を選択しているが、納得のいく結果が出たら、別の
道も辿ってみたいと思っている
いずれにしても、事件後２０年が経ち、解脱悟りを諦めることなく、しっかりと世に出されている情報を
見つめているなら、麻原自身や麻原の教義を遥かに凌駕する霊性、法が既に様々な形で登場して
いることに気が付けている筈である
そしてオウムに居たメリットの一つとして、半年以上横になることさえなく、いつくかの修行に専念できたとしても
大した修行など蓄積できないことを体験できたことは大きい
仏陀が４９日で悟りを開いたが、それだけの質で行じるには何生分の修行が要るのか計り知れない
無数の体系の中から正しい指導者あるいは教師を選択し今生で結果を得たいなら、既に大きな過ちを
犯した私達の場合は相性を見極め、厳選に厳選を重ねるしかない
そして考えられる限り効率の良い道を進む決意をして一つ成就しない限り、いろんな回り道をすることは
単なる時間の浪費に終わることに成りかねないと判断すべきだと思う
- 803 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:03:25.34 ID:Sl+PgIr4.net
- >>791
麻原のいう教義は一応実体験に基づいておりその体験を弟子は追体験する。
そして麻原の教義を信じる。これは「妄想」どころではない。でなければ
あれだけの人数を引っ張ることはないだろう。
麻原は彼なりに他の修行者による体験を研究し、それを彼も追体験し、
そこで他の修行者による体験を総括し、かつ他の修行者の体験しえなかった
ところまで行ってる。そこで自分が他の修行者を越えたと確信したという。
これは何度も講話で言ってるし他の修行者の著した体験や精神世界用語を
使って言ってるので説得力もある部分だ。
それと、人間の精神世界に究極で未明な世界がある。というのは他にも
言ってる思想家がおりその思想家もまたそれを「真理」と呼んでいる。
麻原の言う精神世界は他の様々な修行者の言った世界をたしかに総括して
著している。彼が勝手に創り上げたものではない。そういう説得力は麻原
にはある。
>>792
俺には関係ないわけではないね。最近ある著名な思想家の本を読んで、
精神世界の未明な部分を彼は「真理」と呼んでいるのが分かった。麻原に
似た使い方をしている。そこからまた麻原に注目するようになった。
それと、オウムが問題にした現代文明とは俺などのまさに日々生きている
ものだ。そこにはたしかに〈現象〉〈力学的因果〉ですべて説明しよう
とする信仰が浸透している。そこに人間を収斂することの信憑性を
オウムは問題にした。だからこそオウムを俺は問題にするわけだ。
俺に関係ない、はないな。オウムとは俺の問題だ。お前さん含め多くの
人よりか真剣に読んでるぜ。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:26:41.94 ID:9TNtC7ZO.net
- 「お前さん」 「読んでるぜ」 …あなたは江戸っ子ですか
- 805 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:29:59.54 ID:wCJF0Sqj.net
- >>799
本とのこと書いたまで。
遡ってレス読めばわかること。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 15:46:54.26 ID:uQEOAoSo.net
- 三帰依の一番最初で間違えるから迷うんだよ。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:06:50.38 ID:R9FeO32Q.net
- >>801
ボブ・フィックス師の講習に参加して、キリストのチャネリングなら体験したことあるよ
仮にチャネリングが正当なものと証明できるなら、キリスト意識の存在も証明できたことになる
実在した証明物が見つかって無いなら、実在の証明は見つかるまでお預けってことになりそうだね
まあ最後の審判の日に、身体を伴なった復活もあるとされているので、その時に実証されるという
考え方も＾＾
身体の偏在化、実体化、光の身体の自在化、顕在化は不死と大いに関係があって
時空を超えて我々に直接干渉した記録があったりするのは知る限りヨーガの土壇場である気がするけど誰か
他に詳しい人がいるなら教えて欲しい
キリスト秘教の第一人者のダスカロスだってヨハナンが異次元で常に側に居て導いたけど、実体化したことが
あるという内容を読んだことは無い
彼の場合は人智を超えた能力を如何なく発揮できたから、間接的にヨハナンの存在も皆が信じることができた訳で
物理的証明物による実証が不可なら、それに変わる能力をもって証明の代りに信じてみるしかないと思う
不死完成を説くなら、不死完成に至った証明無く帰依するべきでは無かったというのが、オウムで得た最大の悟り
これ以上無い最も厳しい真贋分別法によって、身に染み込ませる教えというのは真理の始祖または正当継承者による
この次元に顕現化して直接説かれた法に限るというのが私の流儀となった
よってヴァジラダラやお釈迦様のような神や仏陀、舎利子やスリ・ユクテスワのような十大弟子やヨーガ継承者
こういった不死に至った智慧の完成者方が復活して伝授された教えのみを学び実践することで二度と回り道をしないと
いうことが確定できる
それは２０年前なら不可能だったが今なら可能、求道者にとって最も幸いな時代になったと思っている
経典求めて命を懸けて天竺を目指す必要性は無くなってるんだから
- 808 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:17:28.72 ID:wCJF0Sqj.net
- 経典の開示によって、それを真似して多くの似非覚醒者も生まれたけどね。
言葉真似だけの。ねえ？
- 809 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:21:53.53 ID:wCJF0Sqj.net
- そういう胡散臭いのには質問すれば、的外れなこといったり
曖昧な言葉でごまかしたり、論点ズラシしたり
いきなり取り憑かれたように、神々だとか恩寵だとか、悟りの秘技だとか
中身のない美辞麗句を並べ立てて煙りに巻くと。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:35:18.67 ID:R9FeO32Q.net
- > 麻原の言う精神世界は他の様々な修行者の言った世界をたしかに総括して
著している。
横からだけど、それは同感
麻原の条件を考えると、書で学び実践で得られる範囲以上の世界観が教義の中に
含まれている
麻原の教義の９割は大した内容を含んだものじゃないと感じているが、毒を含んだ９割
以外の部分は、真理の核心をコンパクトにしたものになり得ている
だから信者であった時は、麻原も時期が来た時に明かすべき秘法を説くのだろうと考えていたし
信者もその機会が得られるようできるだけ努力して機が熟すのを待つべきだなんだと思っていた
信者自身の成長に伴なって、グルを持たない麻原も、信仰する神から秘法を伝授されるのだろうと
集団全体で大乗的進化の道を歩んでいくんだろうと説法どおりにイメージしていた
その夢は現実でも夢となり、神の哀れみにすがるしか無い年月を過ごしたが
新たに法縁を得た私は、改めて麻原の法は確かに解脱法、悟るための法を説いているが、大事な部分
核心部分は麻原にすべてに委ねられており、ガイダンスとしては目を見張るものがある教義も
詳細は極めて雑でかつ誤りも多く、更に致命的過ちのある教団の指導法に従うなら、解脱する可能性
悟る可能性は絶対に無いという結論に至った
よってアーレフ幹部を見て良しとするなら残って修行し続ければいいと思うが
良しとしないならさっさと見切りを付けて去るべきという立場に立っています
- 811 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 16:39:11.64 ID:R9FeO32Q.net
- > 中身のない美辞麗句を並べ立てて煙りに巻くと
そりゃ君が帰依してる男の得意技じゃないか＾＾
- 812 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 17:04:26.92 ID:HE09acZv.net
- ＞>>801
＞ボブ・フィックス師の講習に参加して、キリストのチャネリングなら〜
いいえ。
チャネリングそのものが正当だという証明は不可能なのでそれで実在を証明することは不可能です。
そして、キリストの意識があってもそれはおかしくないで
しょうよ。
何故ならキリスト教が生まれてから現在までの間に無限の数に近いがそれこそ真摯に実在を信じて祈りを捧げていたのだからそういう集合意識的なキリストは確かに存在すると思いますよ。
だが、物理的には実在した可能性は極めて低い。これが現実だし、物理的実在のキリストと神の子キリストとは私は別のモノだと思います。
＞まあ最後の審判の日に、身体を伴なった復活もあるとされているので、その時に実証されるという
＞考え方も＾＾
いいえ。
私が今ここで話しているのはかつて実在したかしなかったか、でありそれは実在を示す資料が無い以上それは実在し
なかった可能性が限りなく高いと申し上げているだけで、今のあなたの論点はかなりズレているとしか申し上げられ
ません。
- 813 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 17:04:54.86 ID:HE09acZv.net
- >>807
＞身体の偏在化、実体化、光の身体の自在化、顕在化は不死と大いに関係があって〜
私は歴史的に物理的に実在しなかった可能性は限りなく高いと申し上げているだけで、人類の、神、救世主を求める
祈りの集合意識的な存在たるキリストの実在を否定するものでは無く、仮にこの偉大なる集合意識が受肉して我々の
前に現れたからといって、それが過去の歴史において実在したという証拠にはならない。
＞キリスト秘教の第一人者のダスカロスだってヨハナンが〜
ズレている。
私は歴史的に物理的に実在した証拠が無く、これから発見されるなら別だが、現在その実在は限りなく疑わしいと言っている。
だから、凡人には見ることの出来ない存在を証明する手立てが無ければそれは妄想。
＞不死完成を説くならから
それでは、先ずその人物たちが実在したかどうかから調べ
たらどうですか？
私はあなたのこの意見に同意します。なので、キリストの実在が現状限りなく疑わしいのでキリスト教には少し冷めてしまいました。
そういうことです。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 18:10:32.32 ID:R9FeO32Q.net
- > キリストの実在が現状限りなく疑わしいので
そのくらい決して盲信に至らないようにする配慮、警戒心はあなただけでなく
みんなが持ち合わせているべきでしょうね
あと私はキリスト、キリストの教えにあまり興味は無かったのですが、キリストであるジョシュア・イヌマエルや
その教えに言及したものに触れるごとに興味は増大しています
キリスト秘教も身体が別にあれば本気で実践したい程に魅力がある
でも今は長年の怠惰から回復するためのジムやニュンネーや水中行法や武術といった
基礎を優先したいと考えているので後回しにするしかない
本命は一つに絞っていく所存、まあ２ｃｈやめればいいという声が聞こえないでも無いが＾＾
ズレていると感じた意見は尊重しないといけないけど、掲示板はしょせん娯楽
ズレを楽しむ余裕もあった方が気楽ですよ
私の教師によると、松尾芭蕉は禅の奥義を体得している
最後に求めたのは軽み、滑稽化、おかしみ、だったと表現しています
空性に目覚めた者の、自己を含む世界を真に客観化できる力がそれらを産むということだそうです
私も今は下手な皮肉しか言えないが、いずれは有名な「古池や・・」のように、深遠な意味を
秘めながらも心境をうまく表した詩を詠いながら放浪できれば十分な人生だなと思ってます
- 815 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 18:51:38.88 ID:HE09acZv.net
- >>814
いいえ。
私の論は「あなたはイエスの受肉としての実在が過去の歴
史の中にあったかのように語るが、それは歴史学的にも物理的にも、そしてキリスト教神学者や高位の司祭たちも
『宗教的なイエスとは別に歴史学的に、物理的にも実在した可能性は限りなく疑わしい』と言っているように無い、
と申し上げている」この一点です。
ズレとは意見の違いではなく、あなたが論点をズラして話していると言っているのであって、楽しみとかそういうも
のを共有できるものではない。
そして、上の論からここであなたが松尾芭蕉をだして自分語りをするのは、そのこと自体はあなたの勝手だが、全く
の論点ズラしでどうにもこうにも体験くんを追い詰めている時のあなたらしくない逃げたやり方だ。
正直がっかりだ。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:14:55.73 ID:c9WNu6pp.net
- 結局現世の生活、秩序、に意義を見出すかというと麻原は見出さない ＞
はあ、それならとっとと家族を捨てて出家すればよかったのに
本妻が離婚したいといっても応じなかったとか
なんでさ、妻のほうから離婚したいって言い出すなんて絶好の出家のチャンスじゃん
出家したくても家族が離れたがらなくて苦戦した人だっていたのにね
- 817 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:19:29.83 ID:c9WNu6pp.net
- 出家の功徳を散々賛美しながら絶対出家しなかったのが麻原
いつ離貪したんでしょうね 離貪しないと解脱がないのですが
家族を手放すのが惜しかったですか
- 818 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:20:58.95 ID:uQEOAoSo.net
- オウム用語の「現世」は一般社会ほどの意味だけど、
仏教用語でいうそれは、五根（目耳鼻舌身）で感覚の生じる場所のことをいう。
だから、たとえ出家をしていたとしても、五欲を満足させているうちは、現世を
満喫していることになる。
- 819 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:26:49.90 ID:uQEOAoSo.net
- 繁華街から山奥の寺に移動すれば、それで「現世」を離れたことになるわけではない。
現世とはそういう意味ではない。
ブッダが定義する現世とは、五欲の生ずるところ。
だから、どんな俊足が、どんなに遠い場所に移動したとしても、それによって現世を
離れることはできない。
詳しくはローヒタッサ経。
- 820 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:28:11.55 ID:c9WNu6pp.net
- 坂本さんは、被害者の会から子供を返せと苦情が出ているので
｢在家でできないか、家から道場に通ったらどうだ｣
と信者を説得しようとしたらしいが、麻原は
｢出家制度を妥協したものにしたくない｣
それは真理をゆがめるものとなると大反対
毎日妻や子供、それどころか愛人と顔を合わせて
同じ場所に住んでいた
お気に入りの誰かれをかき集めて、気に入った空間を作って満足だった
毎日愛する人の顔が見れていいなあ 麻原
愛着を満たすのは楽しいな
- 821 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:33:54.48 ID:c9WNu6pp.net
- 毎朝目が覚めた時に、君を見る喜び
なあ、麻原さん 手放したくはないよな
同じフロアに家族と愛人と住まわせて、愛着満足させて
いつ離貪するんですか
出家制度を妥協しちゃいけないんでしょ
自分はどうして妻帯したまま、出家空間に住んでいるんですか
- 822 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:37:01.03 ID:2WzTyWbx.net
- >>758
逆に神秘的な才が無いと、タントラ・ヴァジラヤーナ系統の修行を進める事は出来ません。
神秘的な才能に乏しいならば、小乗の七科三十七道品から始めるのがよいと思います。
>>758
妄想くんは今日も朝から体験くんの全否定と非難罵倒に忙しそうですね。
妄想くんの体験くんコンプレックスは相当な物かと。
>味噌汁のおかわりが高位の身体を維持するのに
>適した栄養素だなって教えなんて聞いたことないんだけど、いつの話か教えてよ
動物魔境の人に、タントラ・ヴァジラヤーナの秘儀を教えられる訳が有りません。
秘儀伝授を受けてちゃんと内容を覚えている人、あるいは真面目に教学していて後から知った人ならば、それらの品目を見て「ああなるほど、あの栄養素か」と瞬時に納得します。
秘儀伝授を受けてない人、教学もせず修行も疎かにしていた人は、ファミレスの品目を見ても自身の汚れた現世的な価値観で煩悩的な感想を述べる事しかできないと。
全てはカルマです。全て自分が為した事が結果となって返る次第です。
妄想くんはオウムの教義や修行を全否定して喜んでいる状態なのですから、現状が続くならタントラ・ヴァジラヤーナの秘儀を知る事は永遠に無いと御自覚下さいませ。
>>761
社会に迎合する教えは、真理でもなければ仏教でも御座いません。
- 823 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:41:56.63 ID:2tHUwJ9A.net
- 世の一般から見たらアサハラなんて最初からしこたまいい加減な、宗教者ぶった詐欺師なんだが、信じ込んでしまうと
なかなかこう言う抜け出ることができないようですねアサハラが敵視したり馬鹿にしてたりしたもろもろのカルトも
なに一つ信じて良いものはない。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:45:48.08 ID:2WzTyWbx.net
- >>772
>優劣の比較というのは、区別が前提にないと成り立たない。
>阿羅漢果の場合、慢が根こそぎなくなるので、優越感も劣等感の前提が成り立たなくなるということ。
それはその通りです。
しかし慢の根本をなす自と他を区別する心は排他的嫌悪の根本でもあり、慢特有の煩悩では御座いません。
慢は自と他を区別する心の他に、功徳が有る・他より優越したいという闘争心・優越感に浸って満足してしまう無智などの要素が有ります。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:51:11.25 ID:2WzTyWbx.net
- >>773
修行して解脱悟りを得た訳でもなく漏尽通もないのに「初歩の悟りにも至ってない」と断定すると。
あなたが仏教の初歩的な教えすら知らないのは明らかです。
>>775
現世的な財産や家族に執着しているのは、むしろ現世に流されて喜んでいるアンチ元信者です。
家族や財産に執着しているなら、自ら獄に入る事は有り得ません。
- 826 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:51:24.02 ID:wCJF0Sqj.net
- 漫のような煩悩は、瞑想修行中に出てきますね。
「俺はこんなに修行できてる」って無意識に思ってるときがある。
- 827 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 20:59:28.65 ID:uQEOAoSo.net
- >>824
五下分結（有身見、疑、戒禁取、貪欲、瞋恚）
五上分結（色貪、無色貪、慢、掉挙、無明）
貪欲、瞋恚は五下分結だから、不還果が阿羅漢を目指す段階ではもう残っていない。
慢の根っこは無明。
これが根本煩悩と言われる。
こういうディテールに、解脱するということに対しての、あるいは三界というものに対して
持っているリアリティの程度が現れる。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:15.07 ID:wCJF0Sqj.net
- 漫は他者との区別だけじゃなく、過去の自分と比べて、満足する心の働きですね。
これに対抗するには、仏陀や菩薩方を念じ
自分はまだまだだという、ザンキの念を持つことが必要ですね。
- 829 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:29.24 ID:uQEOAoSo.net
- >>825
預流果の聖者は、預流果に達した時点で涅槃行きが確定する。
なぜかというと最終ゴールとそこまでの道がわかるようになるから。
この段階で、偽者と本物の判別において間違えることはなくなる。
預流果に達しないまでも、預流道に入って預流道智を得た修行者も
これに準じて正しい判断ができるようになる。
ゴータマ仏陀、釈迦牟尼の弟子で預流果智、預流道智の者が
麻原は偽者だというなら、それは偽者だということ。
- 830 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:02:45.17 ID:8OCf0Dtv.net
- >>822
そうなんだけど、麻原に解脱と悟りの経験があったとしても、
麻原が小乗の七科三十七道品の宗教的指導者になれたと思う？
- 831 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:03:41.48 ID:c9WNu6pp.net
- 現世に流されて喜んでいるアンチ元信者 ＞
さあ、刑務所から出たら一目散に現世に帰っていった麻原の本妻や子供は
修行より現世の暮らしを志向したんでしょうね
私は、あの人達帰ってこないのか、信者を残しておきながらって思いましたが
決して信者思いには聞こえないねえ
風見鳥のように自分らの身の安全を優先したくせによく崇められているな
- 832 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:08:58.37 ID:wCJF0Sqj.net
- >>831
三女さんは、普通の人になりたいんだよ。
ブログ記事読むとわかります。
１３さいのときに学校に行きたいと自己主張しはじめ
それが敵わないと知って、自傷行為をしていたという
元側近の証言もある。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:18:34.09 ID:c9WNu6pp.net
- 事件を起こすよりは娑婆で普通の人でいたほうがいい
娑婆にいるなら学校に行ったほうがいいだろう
でも子供なんだよね
なんでも他人がさせてもらえることを自分もできないと悔しがるというか
娑婆で普通に暮らせば間違いなく幸せになれるという保証を誰かしてくれるなら
誰も出家しないし修行しない
娑婆で普通に暮らしているから最後に不幸になるって論証しているのにね
- 834 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:23:42.08 ID:wCJF0Sqj.net
- >>684を読むと、この内容は実に説得力がありますよ。
これを実践するか、しないか。それだけでしょう。
アンチの方々が、この内容を批判できますか？
麻原が説いたから批判するんじゃなく、説かれた中身を批判できますか？
この修行を実践してた人が実際にいたとしたら
相当なレベルだと思いますよ。
- 835 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:26:34.91 ID:R9FeO32Q.net
- >>815
じゃ、そのキリスト実在が疑わしいと結論付けている人達の中で、あなたが最も信頼できるものと
感じているソースを一つ教えて頂きたい
- 836 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:27:16.33 ID:c9WNu6pp.net
- 生活を娑婆に移したからといって、欲望が満足できるわけじゃない
娑婆は少ない幸せの奪いあいだよ
満たされないハートがせめぎあっているのさ
ああ、あいつはいいな あんなことが出来て
俺もあれがしたいこれがしたいって 他人をうらやましがりながら
別に娑婆が幸せなところにも見えん
欲が満たされなければどこにいたって地獄だろ
- 837 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:30:17.04 ID:wCJF0Sqj.net
- >>836
だからこそ『現世捨断』(>>684参照のこと)ですね。
- 838 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:39:34.08 ID:2WzTyWbx.net
- >>777
イエス・キリストはヘブライ人ですから、広義のコーカソイド（白人種）であるアラブ系です。
原語はセム系のアラム語です。
>>781,>>787>>794,>>801>>812-813<>>815
現在の歴史学では、イエス・キリストの実在は否定されてません。
有力な一次史料が存在し無いだけで、二次史料なら存在するからです。（小プリニウス、タキトゥスなど）
だから現在でも歴史学や歴史教科書では実在の人物として扱われております。
イエスの実在懐疑説や実在否定説は20世紀末の一時期に一部で流行りましたが、それを証明するに足る史料が無くてすぐに廃れました。
「イエスの実在を証明することが出来る「確固たる」歴史的資料が無い」というのは事実ですが、「一切無い」「皆無」というのは事実では有りません。
- 839 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:50:03.33 ID:R9FeO32Q.net
- >>834
いくらそういった解説を読んで、説得力あると感じても、仏弟子達が実践した具体的な法は経典には載ってないんだよ
修行するぞ、修行するぞ、とか、なんて軽快なんだ、なんて軽快なんだっていくら唱えてもね
ポジティブシンキングが得られて心身に一時的な変化があるだけで本質まで変化するものじゃない
オウムに存在したヨーガ行法でカバーできる部分もあるけど、オウムではハーレーをエンジンを
掛けずに体で１時間押した距離分程度の効果しか得られないような指導法をしている
実際は燃料入れてエンジン掛けて１時間走れば、出した時速分の距離を進める力があるというのにね
そして他人のレスを見て、内面では茹でダコのようになっているのに冷静さを装い、タイプしてるのか
コピペしてるのか知らないけど、証智・捨断・現証・修習なんて書いてるのはいい趣味じゃないが
面白いよ、愉快という意味じゃないけどね
「笑いこそすべて」という観点に立つなら、圧倒的ＭＶＰは体験くんだよ
- 840 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:53:30.89 ID:wCJF0Sqj.net
- >>839
いくらでもやらない言い訳はできるからなあ。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 21:58:23.73 ID:wCJF0Sqj.net
- 確かに事細かなことは説かれていないが
言われてやるようじゃ、この多様化した社会で対応できない。
大筋の法則を理解し、現実で応用すると。
- 842 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:06:05.06 ID:2WzTyWbx.net
- >>839
>いくらそういった解説を読んで、説得力あると感じても、仏弟子達が実践した具体的な法は経典には載ってないんだよ
具体的な法は原始仏典に詳しく載ってますけど、三法に帰依せず真摯に法則を求める事無く自分の煩悩に帰依している妄想くんには目に入らないようですな。
>修行するぞ、修行するぞ、とか、なんて軽快なんだ、なんて軽快なんだっていくら唱えてもね
>ポジティブシンキングが得られて心身に一時的な変化があるだけで本質まで変化するものじゃない
本気で自分自身の五蘊を乗り越える気が無い人は、確かに何をやっても表層意識の上っ面を撫でるだけで時間の無駄でしょうね。
で、今は「ラフター・ヨーガ」ですか。
>そして他人のレスを見て、内面では茹でダコのようになっているのに冷静さを装い、タイプしてるのかコピペしてるのか知らないけど、
妄想くんの自己投影は、毎回ながら興味深いです。
>証智・捨断・現証・修習なんて書いてるのはいい趣味じゃないが面白いよ、愉快という意味じゃないけどね
法則に触れる機会が有っても法則を学び意味を理解しようともせず、楽しみを求め「面白いよ」という感想を吐いて嘯くと。
動物状態とはまさに至言ですな。
- 843 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:15:44.84 ID:2WzTyWbx.net
- >>841
例えば四念処。例えば五蘊無我。
「〜は無常であり苦であり無我である」と説かれてますが、それを言葉だけでなく意味を正しく理解し自分自身の五蘊に当てはめて瞑想を深めていくと。
それを現代生活の中で行うには、相当な努力・忍耐、そして智慧の力が必要となります。
三宝に対する帰依心を持ち智恵を持って法則にすがる者は現代生活の中でも仏教典を有効に活用できるでしょうし、
三宝に対する帰依心が無く無智によって法則を蔑ろにする者は仏教典に触れても価値を見いだせず現実生活に流されて欲界の中で延々と流転を繰り返す事でしょう。
要はやる気の問題です。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:20:48.87 ID:wCJF0Sqj.net
- >>843
レスありがとうございます。
やる気をおこすためには、欲如意足・決意ですね。
- 845 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:26:10.76 ID:FnAIINPV.net
- 生徒指導と称し、教え子と肉体関係を持ち妊娠〜出産させた義家先生について研究するコミュです。
勃起した陰茎を受け持ちの女子生徒に挿入したり、塾の生徒を平気で中絶させる義家先生。そんな義家先生が教育を語ることの是非について考えましょう。
義家組なる、義家氏に絶対の忠誠を誓う狂信的信者組織にも注目しましょう。
教祖ともいえる義家氏と義家信者の関係は、麻原とオウム信者、池田大作と創価学会員の関係に酷似しています。
交際相手に中絶手術を受けさせ、その経緯を講演のネタにする義家先生の倫理観を疑います。
トップの写真は、創価学会の超大物関係者と手を取り合う義家先生です。
- 846 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:27:33.07 ID:R9FeO32Q.net
- 皆そのように考えて経典に書かれていることを体験できると考えているから仏教はほとんど形骸化してしまった
シッタカブッタの大量生産ばかりで、経典メソッドによって成道覚者となって原始仏教の世界をこの世に再現できたなんて話は聞かない
知らないだけかもしれない、あったら教えてください
その点ではチベット密教の方がこの現代により近い時代に、明らかに神秘性を獲得した覚者を輩出できているよ
- 847 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:44:41.50 ID:R9FeO32Q.net
- >>843
やる気の問題を完全に解決できたとしても、それだけでは希望通りの境地は成就できないよ
仏教経典だけで悟れるのは、もともと仏教系統の修行経験が過去生で豊富にあって、かつ
仏陀の指導を受けて授記を得られているような人だけだと思う
他の真理で悟っていてもいいのかもしれないけど
あなたの言っていることは大乗くんが主張していた哲学に、ちょっと行のエッセンスを加えただけ
経典群はある、僧侶も大勢いる、でも神通を備えたアラハンや涅槃に至るような
悟りを開いた人は現れても、それは麻原の言う絶対自由、幸福、歓喜のまだ途上の完成に過ぎないよね
オウムはなにもかも成就というから話がややこしい面があるけど、成就の定義と実践過程と主張してる
体験がいろいろ乖離し過ぎていて、飛躍というかホラ吹き大会みたいになってしまってる
簡単にコーザルの最奥なんて言ってみたり、この上なく言葉を軽々しく使う
- 848 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 22:59:32.37 ID:wCJF0Sqj.net
- チベットのラマの中には、素晴らしい方がいると私も思います。
チベットには、多くのインドの成就捨が教えを説きに渡りました。
その系譜を継承されているのかと。
私が素晴らしいと思ったチベットのラマの方々は何人かいます。
書物を読んだり、ネットや映像で説法聴いたり読んだりしただけですが。
ダライ・ラマ法王
トゥルシック・リンポチェ
タルタン・トゥルク・リンポチェ
ナムカイ・ノルブ・リンポチェ
上座部では
プッダタート比久
ウ・ジョーティカ比久
- 849 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:33:16.02 ID:wCJF0Sqj.net
- >>846
その人の体験や境地が素晴らしいと思ったら
その人が説く教えを聴いて理解し、実践するしかないと思います。
体験できなくてもいいんですよ。その人に少しでも近づけることが喜びなんです。
- 850 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:42:04.15 ID:R9FeO32Q.net
- >>848
君が評価したなら、それだけで色メガネ掛けるか、マユツバ付けて見てしまいそうだ
それは置いておいて、麻原以外で素晴らしいと思う人をたくさん知っていくことはとても有意義なことだろうね
そして悪い言い方をするなら、格付け、少し穏やかな言い方をするなら相対化をしっかりとして
客観的に麻原の得ている境地と教えの深さを比較してみる、それだけで修行はかなり進む、その途中の過程が大事
心の中でキリストの声が聞こえたという人がいたら、ちゃんと背景を調べてみたり、話していることを聞いてみる
日本の寺社で油を巻いて回るような変態さんでも一応youtubeを一時間くらい話を聞いてみたりとか
最初からセンサーの感度を厳しくしておけば手間は省けるから、激渋の超何度の網を潜り抜けてきたツワモノに
注目するだけでも直ぐに数ヶ月から半年は経ってしまう
でもあなた、そういうこと２０年やってきて麻原に戻ってきたと言ってたよね
ちゃんと会いに行ったり、講演なりに参加したり、これはと思う人に近い人と親交深めて情報シェアしたりしてれば
そんなことにはならないと思うんだよね
前言ったけど、私に一番知らない人などを紹介してくれてる人はオウムの初回狂気に参加したことがある人だったよ
高齢にも関わらず、メニュー全部の行になんの手応えも感じず、何の苦も無くこなし、それっきりオウムを切った人だった
あんなものは遊びだったなどとは特に言ってないけど、そんな心境だったんだろうと想像してる
今は優に７０を超えているにも関わらず、精力的に世界中を飛んで真理を追い求めているような人
日本には全然知られていないような真理が世界にはいろいろ存在してるようだよ
たくさんあるの真理の一つが仏教
たくさんいらしゃる覚者の一人がお釈迦様
そういう見解を持っている人達も大勢居るということは意識の片隅にでも置いておいていいかと思います
オウム信者は仏教コンプレックスの塊みたいなものでしょ、仏教やヨーガの教えを掲げていればプライドも
傷付かなくて済むしね
- 851 ：神も仏も名無しさん：2015/10/13(火) 23:50:09.42 ID:wCJF0Sqj.net
- ぼくは確かに下品かもしれませんし、あなたを馬鹿にしたこともあります。
だから、バカにされても仕方ない部分はあります。それは構いません。
ただ、嘘かホンとか見抜く嗅覚は、そこそこ自負してます。
とは言え、まだまだですけどね。
- 852 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 00:00:44.63 ID:o8KeGObH.net
- 麻原さんは分裂していたと思いますよ。
正しい法則を説いていましたが、それとは相反する人格も持っていたと。
だから、グルとしては危険だったと思います。
体験さんは、浄化が進んでいて現象界の囚われから脱出できてるようですが
初心者にとっては危険なグルだと思います。
それは認めているんです。わたしはね。
しかし、このスレタイにあるように「オウムの教義は完璧か？」とあるように
教義について論じるわけですから、正しいと思った教義は正しいと。
是々非々で論じてるわけです。
- 853 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 00:07:50.84 ID:C+f1hbuQ.net
- 麻原さんは分裂していたと思います。
正しい法則を説いていましたが、それとは相反する人格も持っていたと。
だから一般的には危険なグルだったと思います。
体験さんのように、浄化が進んでいて現象界の囚われから解放されている人にとっては
問題はないと思いますが。
ともあれ初心者にとっては危険なグルであると思います。
しかしスレタイにあるように教義について論じるわけですから
正しいと思う教義は正しいと。是々非々で論じているのです。
- 854 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:00:07.53 ID:s7KkrT0c.net
- > 動物状態とはまさに至言
脳内妄想グルの言葉でしたな、それ
最終解脱の意味が智慧の完成者という意味なら、確かにあなたの脳の中であなたに法の伝授をしたりなんてことも可能でしょう
そして確かに、そのような物の言い方をすることもあり得るかもしれません
しかし、いろいろお尋ねしたことに一切答えないということは体験くんにそれを知る権利が無いこと、知る準備ができていないことを意味している
魔が人の記憶を利用して修行者に様々な障害を企てることが可能なように、現身を離れいわばオールマイティの状態にある麻原にとって
不可能が無いばかりか、君がレスを読んだ時点ですべてを把握できている
麻原は時空は超えている状態で存在している訳だから、君が尋ねる訳が無いと考えていようがいまいが、君の深層意識で望んでいる要求に
応えることができる状況にある
しないということは麻原がその必要性を抱いていないからに他ならず、その理由は上に書いた通りだ
もしくは、ある自在神の話だが、神によって選ばれた人物に仕事を命じて計画を進めている最中、その人はつい自在神の顕在化を友人に見せて
真実を証明しようと思い立ちそれを祈願してしまった
神は現れて友人は大層驚くことになり、希望通りの証明が適うことにはなったが、自在神は二度とするなと行ってしばらくはどれほど願おうが
決して現れることは無かった、というのがある
- 855 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:01:15.74 ID:s7KkrT0c.net
- この話が事実であれば、ポイントは自在神が一度はつまらない要求に応えたことである
私は体験くんがグルとコンタクトが取れる話がホラ話であると思っている
その証明のためにいろいろをお尋ねした結果、回答拒否を喰らい続けているのであるが
麻原が体験くんには法を教え、私にはそれを伝えないように指示する、それならまだわかる、私は動物なんだろうからね
しかしそのように体験くんは言っておらず、ほっておけということだったと述べた
それは事実でしょう、本当に麻原から仏教最奥義、最秘法の伝授などあった日には、会社に有給を取ってでも
いまだ公開されていない法を伝授されたと宣言し私に挑んでくること必至だからだ
そして勝利の酒に良いながら、罵倒の限りを尽くして喜びに震えるのが目に見えている
そうなっていないということは、麻原は結局体験くんにこれに関しては何も語っていないのだろう
それは何を意味するのか？体験くんが想像できないことは麻原は語れない、つまり体験くんの脳内妄想グルである
可能性がまた一段と増したことを意味している
- 856 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:13:55.93 ID:o8KeGObH.net
- 神は、人に命じたりしません。
あなたは騙されている。
目を覚ませ。
- 857 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:22:11.64 ID:o8KeGObH.net
- 欲界の神は命じるかもしれないが（所詮欲界の神、パーピマンの一種）
神は地上のものに無執着なんだよ。
- 858 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 01:50:09.78 ID:STuxRe4g.net
- 結局麻原を断罪してる人達が主張する生活とか社会生活ってさほど魅力
ないんだよな。だからオウムに引き寄せられた人があれだけ出てきた。
ここで何やら主張してる人の話読んでも何かこの人について行けば見つかる
とか思えない。
というよりかこの世に執着する理由を提示できる人がそもそももう居ない
んじゃないかね。小賢しく生きていくだけのことだ。全然魅力も何もない。
結局オウムは壊滅したがこの世は何も変わらず残ってる。人間も何も変わらず
残ってる。
- 859 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 02:12:28.00 ID:8iFJn+Oo.net
- お釈迦さまのお話を聞いて下さい。
- 860 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:24:47.26 ID:f4lxdFm3.net
- >>854-855
修行をして諸々の煩悩を離れて物事を正しく見つめるのではなく、
修行をせず妄想を走らせ私怨を晴らしたり他を見下したりするなど諸々の煩悩を満足させて平気な顔をしている内は、動物状態と言われても仕方がありません。
妄想くんは自分では色々と上手い事を書いているつもりのようですが、いつも同じ思考パターンで中身の無い話をしては先に用意していた結論を出すというループを繰り返しているだけ。
その事を自覚出来ない内は、無智無明状態から抜け出すのは難しいでしょう。
>>856
示唆はあるけど命令はないです。
示唆通りに行うと現象が何もかも上手く行くので、その通りに従いますが。
>>857
高次元の神々には大きな慈悲があります。
我々の全てが霊的ステージを上げ精神的に成長する事を願っているのです。
妄想くんに対しても、彼の背景にある心の働きやそこに到る経緯など全ての状態を見切った上で現時点での最適な対応を促しているだけかと。
>>858
人々の側に現世への執着がある限り、現世は存続し続けます。
現世への執着から離れてこそ、精神的に自由となり精神的にも霊的にも大きな成長を遂げる事になります。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:37:28.34 ID:f4lxdFm3.net
- >>854
>神は現れて友人は大層驚くことになり、希望通りの証明が適うことにはなったが、自在神は二度とするなと行ってしばらくはどれほど願おうが
>決して現れることは無かった、というのがある
妄想くん自身が書いている通り、二度目はないという事。
だから私も妄想くんのつまらない要求の数々を法則に従ってことごとく無視しているのですけど、妄想くんは幼稚な独善妄想に取り付かれているのでその事自覚出来ていないと。
この様に自分自身で答を書いているにもかかわらず自覚出来ないというのは、まさに無智無明の好例。
これも今まで散々真理に触れる機会が有ったにもかかわらず我見や煩悩を優先して真理を見過ごし蔑ろにして来た妄想くんのカルマの結果です。
今の妄想くんに何を言っても無意味。
なぜなら、真理やカルマの解放でなく自分の妄想や煩悩に帰依をしているだけだから。
彼の幼稚でつまらない要求に応えたとしても彼はまた別の難癖を付けてくるだけであると、既に高位の神々（グル･シヴァ大神･全ての真理勝者方）には見切られている訳です。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 06:50:46.85 ID:s7KkrT0c.net
- > 示唆はあるけど命令はないです。
麻原信者にとって神とは麻原、サリンを撒けと言われて撒いたよね、指示でしょ、命令でしょ
オウムのお父さん麻原は８９３の親分同様、子分にとって絶対的的存在
黒くてもお父さんが白と言えばそれは白、そしてお父さんが悪趣に落ちれば子分も悪趣に落ちると
言葉遊びは卒業しましょう
そもそも自在神の話をしているのであって、広義の意味の神なんてしないよね
誤読てんこ盛りスタイルもいいけど、何の反論にもなってないからね
> 高次元の神々には大きな慈悲があります。
麻原には耐え難い破壊衝動がありましたので、高次元の神々では無かったということですな
> 中身の無い話
自己投影も筋金入りでよろしい、できれば的外れという点にも触れて欲しかった
- 863 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 07:13:13.34 ID:s7KkrT0c.net
- >>861
麻原は自在神じゃないんで、そもそも一度目も二度目もクソも無い
現状を直視してごらんなさい、麻原は不自由の権化であり、君は麻原の法を何ら語れなかった
妄想は楽しいかい？
もはや麻原は醜いただの肉塊に過ぎず、麻原の本質（魂）は闇に閉ざされている
麻原の真の弟子であると自認するならば、麻原を解放してやったらどうなんだ
君達が麻原に意識すればするだけ、麻原はこの次元に縛られ続けることになるんじゃないの？
神の意図は麻原の転生だろうよ、君達が真の意味で麻原に対し愛を実践し、一切の認識を放棄できるなら
麻原は消滅できるよ、神の意意より早く麻原をバルドーに送ることができるなら大したものだ
オウムではアストラルヨーガなどといってアストラルのカルマを消滅するなんて解説もしたことがあったが
それに近いかもしれない
麻原のこの現象界にいつまでも縛り付けているのは、君達の麻原に対する執着に他ならない
さっさと忘れて麻原を解放してやれということだ
- 864 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 07:19:02.81 ID:C+f1hbuQ.net
- 肉体の不自由と、心の自由は必ずしも一致しない。
中国共産党に捕らえられ激しい拷問を受けながらも
拷問を与えた人に慈悲の心を持ち続けたチベットの高僧は
肉体の自由はなかったが、心の自由は奪われはしなかった。
- 865 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:04:01.77 ID:s7KkrT0c.net
- > 彼の幼稚でつまらない要求に応えたとしても
応えたことも、応える意志も、応える能力も、一度も、これからも永遠に、無いにも関わらず、虚勢を張る
もう君が麻原とコンタクトが取れるというネタはガセと判明したのだから、いつまでも妄想に固辞すべきじゃない
キリスト異端者が油を神社寺社に撒いて回ったのと、君がネットでわめいて回ってるのは同レベルだということだ
キリストの声が聞こえるのと、麻原の声が聞こえるのは同じ
動機も清めるとカルマを落としてあげるで同じ、異端児とはぐれ者で同じ、少数の信者がいるのも同じ
君と彼と麻原の口調は共通するものがある、サイコパスに独特の口調だ
君以外の二人は音声があるので比べてみれば意味が理解できるかもしれない
上祐さんも語っていた、洗脳下では心地良く聴こえるが、解けた途端、印象がガラリと変わるというものだ
君の悪口の正体は、本当は単なる悪口でもカルマ落としでも何でもないぞ
洗脳を解かれたくないというカルト脳特有の防衛機制だ
- 866 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:19:50.72 ID:s7KkrT0c.net
- なんで悪口という目的を果たすのに連呼のようなレッテルが必要だと思う？
上の方で昨日、ラフターヨガですかと書いていたよな？
こういった揶揄でも皮肉でない妄想がなぜ必要なのかといえば、アンチのためにしてるんじゃなく
自分のために悪口が必要だからやらざるを得なくなっている
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
悪口を子守歌にして寝て、早朝に聖なる陽の波動を浴びる替わりに悪口の波動をまとって出勤していく
そして自分を守るためにやっている悪口によって実際は自分を傷付けている
既に君の霊体は自分が振り回した刃でボロボロだろう
麻原の声、波動は支配欲求に満ち満ちている、洗脳が解けた状態で説法を聞いたらどうなると思う？
字面はとても綺麗だよ、元が仏典だからね
しかしあれだけ良い声、安らぎを与える声、立位礼拝をやって喉が浄化された時に出せるような心地良い波動
に聴こえていた声が、詐欺師が狙いを定めて掌握し終わったカモに発するような気持ちの悪いねっとりとした
波動の声にしか聴こえなくなる、そうなったら脱洗脳は完璧に完了したも同然だ
- 867 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:32:48.28 ID:s7KkrT0c.net
- >>864
拭えないメンヘラ色を感じます
まともな事を書いているのになぜか、体は許しても口だけは絶対に嫌っ
とでも書いたような印象しか残らない
たぶん、体験くんがピンチよ、守らなきゃっていう気持ちで書いてるから
それが伝わってきてしまってるんだろうな
サンディタイッティカーよ、体験くんから早く解脱しなさい＾＾
- 868 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:43:52.99 ID:C+f1hbuQ.net
- ・正しくないものとは徹底的に戦う。
・正しくないものには妥協しない。
・正しいものを守る。
この三つの原則を実践するまで。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 08:47:31.74 ID:s7KkrT0c.net
- 化学反応起こしてるだけなんだけどね、その三原則は後付け三原則さ
- 870 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 09:17:59.93 ID:fv/mTK38.net
- >>868
麻原彰晃とてってーてきに戦うことになりそうだね。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 09:33:17.62 ID:C+f1hbuQ.net
- >>870
麻原さんの今は、正しいも正しくないもないですよ。
かつてやったことが正しくなかったんであって。
色身は、悪行によって損なわれるが
法身は、悪行によっても損なわれないと学びました。
色身は、福徳によって得られ
法身は、智慧によって得られる。
福徳は善行をつむことで、布施・持戒・忍辱・精進で積むことができ
智慧は、禅定と般若によって得られる。
麻原さんの今の現状を当てはめると、色身は悪行によって損なわれた状態だが
法身は、悪行によっても損なわれない。
- 872 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 10:01:41.43 ID:fv/mTK38.net
- どんな身体からも自由になるべきでは？
- 873 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 11:47:54.01 ID:tkpKQlqo.net
- >>868
ネットで個人攻撃することにその法話があるわけじゃない
勘違いしてるなよ
お前がやってることは教団の面汚しだ
- 874 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 11:55:28.05 ID:C+f1hbuQ.net
- >>873
教団の面汚しだ？
あれ以上どうやって汚れるんだよお前？
- 875 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 12:37:52.61 ID:Gd2SDQpB.net
- 汚れているとわかって
その教えを実践するとは
- 876 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 12:46:25.78 ID:C+f1hbuQ.net
- 教団と教えは別。
教団は組織。上のものが欲望を満たすための。
- 877 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 17:36:51.02 ID:h8cbs5317
- オウムは正しい
サリンをまいてオウム以外を絶滅させようとした
ことは正しい
麻原がつかまった後 わたしはやってない
弟子が勝手にサリンまいた と言ったことも正しい
もう きちがい ですな
- 878 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 18:28:21.76 ID:DdkQYJ0Q.net
- ここでキリストって書いてる人達ってキリスト意味わかってる？
イエス（Jesus）イコールキリスト、として言ってるということOKでしょうか？
- 879 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:04:02.14 ID:DSoKtWl2.net
- >>862-863 >>866-867
私怨を晴らすために妄語綺語悪口三昧。
仏教とは最も縁の遠い方かと。
自分のくだらない我が儘が通らなければ喚き散らすという幼稚な精神状態は、まさに動物状態、スワジ魔境その物。
そう言えば、元P師という方もそういう傾向が強かったと聞いております。
- 880 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:12:36.41 ID:DdkQYJ0Q.net
- ネチネチした罵りもどうかと >>879
ものぐさなんでウィキ貼っていきます
＞イエスを「イエス・キリスト」と呼ぶ事はイエスを救い主として認める事を含意しており、
イエスを宗教運動家・預言者と見なす立場からイエスを「イエス・キリスト」と呼ぶ事はない。
非キリスト教徒が「イエス・キリスト」の呼称を用いるのは、「キリスト教において救い主として扱われるイエス」を指す場合にのみ適切であると考えられる。
- 881 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:43:18.97 ID:DSoKtWl2.net
- >>880
ここは宗教板のオウムスレですので、「キリスト教において救い主として扱われるイエス」という人物、すなわちイエス・キリストという呼称で問題無いかと。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 20:08:43.51 ID:XsYGkiu/o
- >>879
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 883 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 20:09:24.58 ID:XsYGkiu/o
- >>880
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 884 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 22:02:48.22 ID:s7KkrT0c.net
- >>879
> 瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい
自分で忠告して自分で垂れ流してたら世話ないわな＾＾
一般人が神に信仰心が芽生えた場合、豚肉などを食べるな（コーラン）とか、汝殺すなかれ（十戒）などと命じられたら
素直に与えられた戒律を守るようになるでしょう
麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
その違法行為の封印を解くためのトリガーはグル麻原からヴァジラヤーナの実践をしろという示唆を受け取ること
ある日、脳内妄想グルの口から光に包まれたメッセージ入りのパッケージが麻原信者に向かって放たれ、受け取った信者は
解凍していつものように示唆内容を確認して驚く
地下鉄でサリンを撒け
油断するなよ、ないと思ってるかもしれないが、いつかあるぞ
- 885 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 22:06:19.30 ID:qQLsZTtO.net
- >>884
自分の言いたいことをまとめてくれた。。その通りだ。
- 886 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 23:51:32.07 ID:A8F/DWXLA
- オウム信者に聞きたいのだが
もし 麻原が今も教団にいて サリンをまけ
と言ったら 従うのかな？
- 887 ：↑：2015/10/14(水) 23:55:30.32 ID:A8F/DWXLA
- 従うと言うなら もう狂気だな
オウム信者は悟りから遠い生き物だな
- 888 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:34:07.30 ID:KxGtuutZ.net
- 最近言われなくなったけど、随分前にはオウムを存続させるのは
またテロをやるためにとっておきたいからだ、という意見が出された
あんたがた、そういう噂のあるところにいたいですか
諜報から出た極秘文書の管理をしていたのって誰かな
井上レベルでは内容を確認できたのかな
公安のシミュレーションでは｢オウムテロは朝鮮半島統一を目指す北朝鮮の
南下のための陽ドウ作戦だった｣
という発表だった
ヨウドウって字を忘れたけど、おびき出し作戦ってことよ
つまり北朝鮮の軍事行動というか政策の一環として、オウムは存在したんだと
まあ、最初からそのつもりで作ったのか、途中でそんな利用方法を思いついたのかは
しらんが
あんたら、それを知っていてもそこにいたいのか
- 889 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:42:36.96 ID:KxGtuutZ.net
- 某ヤアサンの言うには、層化がなければオウムもなかったと
層化がなければオウムテロもなかったと言えるかはしらんけど
層化というのは何だ、朝鮮人が日本でお金持ちになるための組織と
グルが朝鮮人だから
で、お前たちはもしかしたら、チョンの金儲けの歩兵になっただけかも
しれないのに、なぜ嬉しいのだ
- 890 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 01:48:25.55 ID:KxGtuutZ.net
- 麻原は、オウムの銀主は統一教会と層化の銀主と同じだと
つまり、スポンサーが一緒だと言ったんだな
上記二つの宗教は朝鮮宗教と言われる
朝鮮人が日本から金をぼったくるために作った宗教だ
そこと、オウムのスポンサーが同じだと
つまり、オウムとは何だ
｢朝鮮人が日本から金をぼったくるための宗教｣じゃないのか
- 891 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:32:22.44 ID:KxGtuutZ.net
- これは類推だけど、統一のグルと層化のグルは朝鮮人だな
当然朝鮮半島に多大な愛がある
この組織がもう一つ別の組織を作って、そいつらにも儲けさせてやろうと
肩入れするなら、そのもう一つの組織の親分も
朝鮮人の可能性が高いと思わないか
もしあんたらが朝鮮人だったら、誰が日本人なんかに出資して
金儲けさせてやるか、って思わないか
チョンは日本に恨みを持っている場合があると思うし
- 892 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:42:39.98 ID:KxGtuutZ.net
- 麻原の母親が日本人かどうかってのははっきりしているんだろうか
麻原の爺さんの代に朝鮮半島に渡って、麻原の父親の代に
日本に戻ってきたと
父親が日本に戻ってきた時には何歳だっただろう
年齢によっては朝鮮にいるときに現地の人と結婚した可能性があるのか
ま、調べはついている事だろうけど、よくしらない
- 893 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 02:55:57.97 ID:KxGtuutZ.net
- 今思ったんだが、某ア〇〇は朝鮮人の可能性が大いにあると思う
てのは奴はハングルが書けるらしい
もしそうだとすると、そのネエちゃんは当然チョンだと
そしてそのネエちゃんは統一教会の信者で、神の命を受けたとかいって
選挙に出馬したことが三度ある
落ちたが
これは何だ？朝鮮人が日本人から金をぼったくって
それを資金にして選挙に出る、という行為だ
誰かにそっくりではないか
麻原にそっくりだ
麻原自身は政治家になりたかった
- 894 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 03:10:59.20 ID:KxGtuutZ.net
- アは自分では、天理教信者だと言っている
天理教は神道系らしい
日本人で神道信者なら、ハングルなどまったく興味ないはず
ではなぜハングルが書けたのか
彼がチョンであるか、あるいは統一教会員かのどちらかだろう
- 895 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 03:17:34.99 ID:KxGtuutZ.net
- 統一ではハングルを習う事は美徳とされるらしい
アベルは統一の準食口なのを認めたが、これは準会員くらいらしい
準会員くらいの興味の持ち方で、つまりは大したことのない興味で
外国語を習得までできるだろうか
- 896 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:16:43.73 ID:CGbPiRwi.net
- >>884-885
>麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
>そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
>その違法行為の封印を解くためのトリガーはグル麻原からヴァジラヤーナの実践をしろという示唆を受け取ること
ヴァジラヤーナを実践する際の絶対条件である強い四無量心についての考察が、完全に欠如してます。
「オウム信者は、四無量心も無いのにヴァジラヤーナを実践しようとする」という指摘や批判なら分かりますが、妄想くんは基本的な教えを知らないが為に外側の現象の一部だけを見て妄想を膨らませては間違った思い込みをしていくから、始末に負えません。
しかし妄想くんのレスは、相も変わらず邪推・妄想・憶測・願望による間違った思い込みばかり。
何も見えない･何も感じない凡夫は、邪推による杞憂や私怨混じりの間違った思い込みばかりしては道を誤っていく訳です。
他心通も漏尽通もない凡夫は、目に映る行為や言葉面の表現だけを見、その背景にある心を「自分自身が人間界で培った汚れた構成要素」に従って推し測る事しかできないと。
しかし人間界の価値観や考え方に捉われている人達は、永遠に密教の本質・グル麻原やオウム真理教の真実を理解する事は出来ません。
だから私はそれを邪推、妄想・願望・思い込みと呼ぶ訳です。
この宇宙を構成する世界がこの人間界だけだとするならば、貴方がたの考え方でも正しいと言える。
しかし実際には人間界より高次元の世界もあれば低次元の世界も存在します。
密教にしろ顕教にしろオウム真理教にしろ、それら宇宙を構成する全ての世界を鑑みた上でそれらを超越して行く為に成り立っている教えです。
だから人間界の価値観からすると、異質に見える考え方や実践も多いと。
いずれにしろこの人間界に肉体を置きながら宇宙の本質を知るには、功徳を積み戒を守り自身の五蘊を浄化し超越せねばなりません。
この人間界で少ない功徳を使って五妙欲を満足させながら煩悩に現を抜かし十悪を犯して楽しんでいる人達は、宇宙の本質を知るどころか人間界における物事の真実すら見えなくなり、いずれ悪業の果報を受けて苦しまねばなりません。
貴方がたの見解や実践が真実で正しいのか、私の見解や実践が真実で正しいのかは、いずれ必ず結果として目に見える形で現れるでしょう。
なぜならカルマの法則とそれを超越して行く教えは絶対であり不変だからです。
それら絶対不変の教えを捨てた人達は、無常を乗り越える事が出来ずにいずれ必ず大きな苦しみを経験する事になります。
- 897 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:20:26.91 ID:CGbPiRwi.net
- >>888-895
いい加減な人達が発する出所不明の怪しげな情報や明らかなデマなどをツギハギして陰謀論を楽しんでいても、永遠に真実は見えませんよ。
- 898 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:40:01.72 ID:yE5oq41r.net
- >>896
なるほど、ということはオウムの存在価値、存在意義は無いということになりますな＾＾
凡夫には理解できない訳だし、漏尽通があるような人はそもそもオウム要らないし
一体、誰に需要があるの？
- 899 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:40:36.71 ID:CGbPiRwi.net
- >>884
>麻原信者は違うようである、他の生き物を殺してはならない、慈しみなさい、と聞いても、それは「顕教」であると考える
>そして私は「密教徒」なのだから、逆縁の救済の為に他人を殺さなくてはならない、苦しみを与えなければならないと思い込んでいる
今気付いた。
妄想くんのように教義の一部だけを見て「ヴァジラヤーナ＝違法行為」だと誤解している出来の悪いサマナは確かに教団内に居ました。
だからオウムの元成就者である妄想くんは、そのオウム時代の謬見解が抜けずに現在でも「顕教」を無視して平気で十悪を犯しては意味もなく偉ぶっていたと。
根拠も無く自分に都合の良い決め付けをするのも、その一環。
オウム時代の悪習をそのまま続けているだけだったのですね。
カルマの法則を知らない衆生は、哀れです。
- 900 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:50:20.72 ID:CGbPiRwi.net
- >>898
オウムは、真摯に道を求め現世を超越したい人にとっては必要な教団です。
その為の教えや修行法を提供していた訳です。
現世的な物・煩悩的な物に価値を見出している人にとっては、確かに不必要であり害悪をもたらす教えだと感じられるのかも知れません。
しかし、
>凡夫には理解できない訳だし、漏尽通があるような人はそもそもオウム要らないし
どうしてそういう風に頭の悪そうな誤読や曲解をするのかな？
悪意が染みついていると物事が正しく見られなくなるという典型例だとは思いますが。
- 901 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 06:55:55.75 ID:yE5oq41r.net
- >>899-900
もっと落ち着かない？
変化球投げてるつもりか知らんが、同じ事言ってるだけじゃん
- 902 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:28:41.18 ID:ej2+r4mB.net
- 潅頂君は、チベットの高僧に師事していることを明らかにしてたのに
妄想君は「リシ」「偉大な聖者」というだけですね。
ものごとを覆い隠そうとする心の働きがあります。
- 903 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:36:54.85 ID:ej2+r4mB.net
- わたしは>>848で自分がいいと思った師を上げたのに
妄想君は誰も提示できない。
人には言えないような怪しげな人に師事してるのですか？
まず自分のことをさらけ出してからじゃないと
いくら長文・多レスしても、人の心には響かない。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:37:36.78 ID:yE5oq41r.net
- キリストは本当は実在しなかったというのは、定期的にムーの表紙で見ている気がする
オウムでは特に積極的に実在した、しなかったというトピックに触れることは無かったが
仮に将来、実在しなかったということが証明された場合、キリストを預言者として扱った麻原の
解脱はウソであったという一つの証拠になるかもしれないね
同様に、聖徳太子は本当は実在しなかったという説もある
オウムでは麻原の瞑想中に太子が現れて「日本をよろしくお願いします」みたいなことを託された
という話や、麻原も他人の話を同時に聞いても理解できるんですみたい話をしていた記憶があります
体験くんの妄想が捗るように一つ教えてあげるけど、薬物イニの体験談発表の際には、信者四、五人が
同時に麻原に向って喋って、それを麻原は聞き分けていたということになってたんだよ
いちいち大量の信者のＬＳＤ体験談など真面目に聞いてられるかっていう気持ちよくわかります
ジーヴァカだったか誰かがストップウォッチまで持って時間を計っていたしね
まあここぞとばかりに麻原と長話をしたがる信者も出てくるだろうから、ハガシ役の高弟を数人並べて
タイム計ってる姿なんかも見せるというのは合理的なことだったんでしょうな
そんな握手会もどきをやって成就者誕生ってやるのが麻原流、インスタント成就とでも呼ぶのが相応しいね
で、仮に将来、聖徳太子は実在しなかったと証明された場合、これまた太子のメッセージを受け取ったと
過去に主張していたことは、麻原の解脱がウソであった重要な証拠の一つになるんじゃないかなと思います
なので、キリストや聖徳太子はオウムの立場では絶対に実在していなければならないと、一応の考察
- 905 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 07:43:55.78 ID:yE5oq41r.net
- > ものごとを覆い隠そうとする心の働きがあります
> 誰も提示できない
それは相手次第というのがこの世の常ですよ、カルマを信じてないんですか？
- 906 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:06:40.40 ID:K8Kg8xXd4
- >>900
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 907 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:30:31.50 ID:KPwob25E.net
- >>899
剣道をしたら、カルマが無くなる。韓国系日本人が行政に捕まらなくなった前例がある。
- 908 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:53:14.64 ID:yE5oq41r.net
- 今も活動されていらっしゃる方の実名を挙げることは気を付けている限りしません
あなた方の、他人の悪口に罪悪感を感じてこなかったカルマ
赤の他人の名を連呼したりレッテル貼りを楽しんできたカルマなんだということ
だから、既にお亡くなりになったダスカロスや宮坂宥洪師を取り上げたＨＰを引用するような形でしか
具体的には挙げられないと
それからダスカロスが偏在化、顕現化をするにあたって、二つのやり方どちらも自在にできると
どちらの方がより簡単なのかという話をしていることまで紹介しているのに、まったくの無反応
私はそういう人並みか、より優れた霊性、神秘力を備えた人しか見てないから、君ら麻原信者とは話が合わない
ポエムのような、エッセイのような、ポジティブシンキングしか得られないような、自己啓発にしかならないような
そんな法は宗教の時間ででもやってればいい
- 909 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:54:49.91 ID:KPwob25E.net
- 剣道をしたら、カルマが無くなる。
これで今、韓国系日本人は大成功をしています。
地元で子供を一緒に運動させた仲になったから、
警察は韓国系日本人を逮捕してもよくないと思ってます。
知ってる人だからです。
昔は賭博があったらお寿司を差し入れしたなんて聞きますけど、
次の時代には、機動隊の横にパチンコ屋ができてるぐらいだからです。
- 910 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 08:56:33.52 ID:yE5oq41r.net
- どんな修行したら、上に書いたようなことができるようになるの？ということしか探求する時間も無いしね
今四十半ばから後半というのが元信者には多いだろうけど、今何か始めたものは
六十になる頃にはプロ級になれている
今は取り組めない道教にしろ、一要素である武術を六十になってからやり出すのは
困難極まる話だが今ならまだ楽しみながらできる
大学の短期間の市民講座も無料だから通ったりもしてるが、今数時間かけてやってることを
未来では数分で達成できるように、そんな宝をたくさん今から作っておこうという気持ちで
修行に取り組んでる
オウムで半年こもって集中修行やって入れるようなサマディなど数分で入れるような行法がある
しかも麻原の教義のように修行して徳が減るなんてこともない
やること自体が徳になるのが正しい行法だ
オウムの指導法のように意味もなく長時間限界までやるなんてこともない
逆に1日にこれ以上やってはいけないというのが正しい行法だ
そういえば、老子も実在した、しなかったという両説があるんだよね
武術で得た功夫を最大限昇華できればタオの世界が体感できるだろうし、全然昇華できなくても
健康に良いと、だからやる価値がある
- 911 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 09:33:40.36 ID:yE5oq41r.net
- 念のために言うけど、いまも存命中だから悪口を言ってはいけない
既に亡くなっているから悪口を言っても良い、ということではない
相手が生きていても死んでいても悪口が悪業であることに変わりはない
なんて書くと、麻原に対する悪口は良いのか？と反論きそうだから
何が悪口は悪口でも、心では悪口のカルマを積んでいないのか教えてやる
麻原を即刻死刑にしろ、これは悪口
麻原を死刑執行せよ、これは悪口とは言い切れない
例えば、本人が早期の死刑を望めば早く執行してもらえる制度があってそうされた例も近年あった
死刑制度は詳しく知らないが、本人の意思が既に確認できなくなっているような時、親族の意向で
本人も望んでいるとして早期の執行ができる制度があってもいいと思う
死刑は命令から執行まで流れ作業的に淡々を作業が進められるが、麻原は転生する準備も何も
できないという状態であろう
それは修行者にとって生命が絶たれること以上の、魂が飛躍できる最大の機会を失うことを意味している
麻原をグルとして見、グルとして愛する真の弟子であるなら、せめて転生のタイミングを宇宙の法則に適った
ものにしてあげようと考えてもおかしくはない
麻原が最も良い転生ができるタイミングを確実に調査した上で、親族と信者の理解了承を取り付けた上で
麻原の死刑をこの日に執行することを親族信者が願うものであると言って管轄当局に訴える
正直そうすれば政府としてもややこしい問題を回避できるＷＩＮＷＩＮな話だと判断してもらえるかもしれない
そういうことを考えながら、麻原を死刑執行せよと言った場合、果たして悪口だと言い切れるんでしょうか？という話
- 912 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 11:03:28.94 ID:cRtoxL3H.net
- 言い訳は悟りではない。
- 913 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 11:38:48.71 ID:9zCE6ZjP.net
- 駄文ほど長い。
読む気にならん。
- 914 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 15:52:57.91 ID:yE5oq41r.net
- 簡潔に結論だけ書けば、決め付けと
長々と具体的なことを書けば、ウザいと
麻原信者のご意見、ご要望に合わせ、簡潔で決め付け感満載なレス、あるいは
ウザさ満点な長文レスを書かせてもらってる次第ですわ
麻原信者さんから、まともな反論なりご意見なりを頂けた記憶が無い訳ですし
何を書いてもオウム返し、自己投影、悪口しかレパートリーがない現状なら
みんなが言いたいことを勝手に書いていくスタイルでええんちゃう？
議論スレじゃないんだし
- 915 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:03:13.44 ID:cRtoxL3H.net
- 体験にもとずいて書けば長文でも読むよ。
かもしれないとか、だろうとか、そうじゃなく。
健康によいからタオやった。実際こういう効果があったとか。
- 916 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:11:14.98 ID:cRtoxL3H.net
- 麻原信者だから言わないではなく
麻原信者だからこそ、自分の言葉で語るべきだよ。
腹で思ってることを隠しておいて
うわべだけの言葉は、誰にも伝わらない。
誠意を示さないと、人は誠意をもって答えてくれない。
- 917 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:43:37.11 ID:yE5oq41r.net
- 読まなくていいし、答える必要も無い
ＲＯＭるのも去るのも自由だから好きにすれば？
読む能力、答える能力が無いってことだから、趣味に合うスレでも見たり参加してた方がいい
- 918 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 16:44:52.53 ID:bAZulVKf.net
- 長文で１０回近くレスしてる住人がいるのはこのスレくらいだな
普段見てるスレ３くらいしかないけど
- 919 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 17:30:31.93 ID:9zCE6ZjP.net
- 本の一冊でも読んでた方がずっと有益だよな。
おしゃべりは、しゃべった後もあとを引くから本当にロスが多い。
- 920 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 21:44:54.40 ID:ct+pC1bZ.net
- 麻原は悪事を重ね、精神的にも見事に「人間」からは逸れていき
痴呆の世界に行った。彼のいう真理は〈有る〉でも〈ない〉でもない場所に
こそある。彼は真理に沿い真理の世界に旅立った。麻原は一貫している。
所詮、教団代表などなっても世間的な名誉欲や物質欲に染まって行くし
麻原もまたそこから完全に脱することはできなかった。しかし、今こそ彼は
完全に脱したと言える。彼は今、成就した。俺にはそう見える。
麻原の教義はあれはあれで価値はあったが、あれがあったとしても、真理
からは離れていくばかりだった。日本を支配し、法皇となるなど考えるよう
になったというのは、所詮権力欲に染まって行ったということだし、あれ
だけの修行と教義があっても、そうなってしまった。
今の麻原こそ、彼のいう究極真理にいるのだと俺には見える。やっと彼は
真理の場所に辿りついたのだ。
- 921 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 21:51:04.38 ID:LWDYnvc5.net
- 以前グルとした存在だけど憐れむべき人かもしれません。
いまはとにかく自分の修行を進めたい。
- 922 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 22:36:15.02 ID:9zCE6ZjP.net
- 体験くん、大丈夫か。
焼きそばパンでも食って元気だせよ。
- 923 ：神も仏も名無しさん：2015/10/15(木) 23:15:05.53 ID:SZtkSJlc.net
- 妄想くんの長文は面倒だからほとんど読み飛ばしているけど
体験さんの書いたものは、ちゃんと読んでるよ。
妄想くんの長文をきちんと読んでレスまで入れている
体験さんや金魚さんには頭が下がります。
- 924 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 00:34:47.87 ID:NP1UHtzq.net
- >>917
お前こそ他のスレ読んでないんじゃないか？
２ちゃんでは基本的に長文の連投は嫌われるぞ
- 925 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:25:41.19 ID:BwBQrSse.net
- >>904
相変わらず妄想くんは妄想を走らせているけど、事実誤認や基本的な教義への無智が多いので指摘しておく。
>キリストは本当は実在しなかったというのは、定期的にムーの表紙で見ている気がする
月刊「ムー」の記事は創作が多く、ソースとしては不適。
しかも中の記事を読んでいないとか、妄想くんが日頃からどういう情報取得の仕方をしているかが覗えて興味深いですけど。
>仮に将来、実在しなかったということが証明された場合、キリストを預言者として扱った麻原の
>解脱はウソであったという一つの証拠になるかもしれないね
この様に妄想を膨らませて自分の願望する結論や憶測を語るのが、妄想くんのレスの特徴です。
そして現世の歴史学すら無視し、いつの間にか自分の妄想世界を信じ込んでしまうと。
>同様に、聖徳太子は本当は実在しなかったという説もある
「聖徳太子」は厩戸皇子への後世の諡なのでそもそも実在しません。
日本書紀に書かれている厩戸皇子の記事に虚構と思われる箇所が幾つかあるというのが、「聖徳太子虚構説」です。
厩戸皇子自体の実在を否定している訳ではありません。
>オウムでは麻原の瞑想中に太子が現れて「日本をよろしくお願いします」みたいなことを託されたという話や、
その手のアストラル・ビジョンは象徴的な物です。
聖徳太子（厩戸皇子）は転生しているのですから、本人が現れる事はまずあり得ません。
>薬物イニの体験談発表の際には、信者四、五人が同時に麻原に向って喋って、それを麻原は聞き分けていたということになってたんだよ
私の聞いた話とは全然違います。イニシエーション後にシークレット･ヨーガのように一対一で面談を受けたそうです。
妄想くんは妄想世界に住んでらっしゃるのでしょうか？
- 926 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:32:58.55 ID:BwBQrSse.net
- >>901
>変化球投げてるつもりか知らんが、同じ事言ってるだけじゃん
また「バカの壁」を築いて逃げましたか。
妄想くんの言う変化球だとしても「同じ事」ではないのだけど、平気で矛盾した事を言うのが妄想くんの特徴。
実際は妄想くんの状態をそのまま記した直球その物ですよ。
>>908
>他人の悪口に罪悪感を感じてこなかったカルマ
>赤の他人の名を連呼したりレッテル貼りを楽しんできたカルマなんだということ
それ、妄想くん自身がして来た事じゃないですか。
>だから、既にお亡くなりになったダスカロスや宮坂宥洪師を取り上げたＨＰを引用するような形でしか
妄想くんは宮坂さんの元の話をねじ曲げているHPを更に誤読して伝えてました。
でもそれを指摘しても回答を拒絶して逃げただけでした。
>それからダスカロスが偏在化、顕現化をするにあたって、二つのやり方どちらも自在にできると
>どちらの方がより簡単なのかという話をしていることまで紹介しているのに、まったくの無反応
>私はそういう人並みか、より優れた霊性、神秘力を備えた人しか見てないから、君ら麻原信者とは話が合わない
ネットで他の聖者の話を盗んできて自慢されても、「可哀想な人だな」という反応しかできません。
御自身で同じ体験をされてから、ご紹介下しませ。
>ポエムのような、エッセイのような、ポジティブシンキングしか得られないような、自己啓発にしかならないような
>そんな法は宗教の時間ででもやってればいい
妄想くんの自己否定ですね。
- 927 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:41:30.67 ID:J8paoVV6.net
- >>925
批判しやすいように都合よく解釈するというのも、妄想ですよ
> 一対一で面談
自分の意見がいつも正しいと考える癖によって失敗した経験は無いの？
正解が一つしか無いという思い込みによって失敗した経験は無いの？
最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
君の記憶が正しかったならね
- 928 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:43:23.20 ID:BwBQrSse.net
- >>911
要するに自己の言動の矛盾を言い訳しているだけじゃん。
>>911
妄想くんは間違った認識を元に妄想を走らせているだけだから、長文であれ短文であれ幾ら読んでも無益なのです。
>議論スレじゃないんだし
このレス辺りが、非論理的で矛盾だらけの言動をしている妄想くんの本質かと。
妄想くんは論理的に議論を重ねて真実を追究するのでなく、いい加減な話をしてデマを拡散しているだけですから。
そして駄文を書き散らしておいて、人のせいにすると。(>>917)
>>924
それは内容次第。
２ちゃんねるでも、意味のある長文レスを読めない人・読まない人は逆にバカにされます。
もちろん無智な人・頭の回転が悪い人ほど短文を好むのは事実です。
だから短文は扇動者がレッテル張りをして印象操作する時によく使われるのです。
- 929 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:48:08.34 ID:J8paoVV6.net
- >>926
> 御自身で同じ体験をされてから
あなたは麻原と同じ体験をしているんですか？
サリンもあったら撒くし、数々の違法行使も同じ体験をしてみたいってことになりますよ
- 930 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 05:51:02.03 ID:J8paoVV6.net
- こんな他人のレスの個人的感想を読んでありがたがってる信者がいるってのが驚きですな
他心痛、痛たたたたた、これが感想の感想
- 931 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:00:09.58 ID:BwBQrSse.net
- >>927
>最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
>時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
憶測でレスをされても困ります。
私も伝聞情報でレスしてますが、少なくとも妄想くんの言うような話は薬物イニシエーションでは今まで一度も聞いた事がありません。
妄想くんは今まで何度となく事実誤認や事実の誇張歪曲を繰り返してきた人ですから、他の証言と明らかに食い違う彼の発言を頭から信頼する事は出来ません。
豊聡耳の話は良く聞きますし、おそらく薬物イニシエーション以外の他の話と混同しているのではないでしょうか？
もし妄想くんの話が事実だとしても、「自分の意見がいつも正しいと考える癖」「正解が一つしか無いという思い込み」によって失敗しているのは妄想くん自身かと。
- 932 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:04:04.84 ID:BwBQrSse.net
- >>929
文脈から見てどう考えても「内的体験」の事ですけど、頭大丈夫ですか？
私怨や敵意に染まると、平易な日本語の読解すら困難になるのでしょうけども。
>>930
法則によって事実を突きつけられると、耳を塞いで現実逃避したり相手を攻撃したりして誤魔化す癖は相変わらずですね。
- 933 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:11:37.99 ID:gNr20Htr.net
- (^。^)え？「ジャンプは飛ぶこと！」って言い張った人が、「日本語」がなんだって？(笑)
- 934 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:18:48.04 ID:oajohiYy.net
- ちょっとした朝鮮人街のようなもの
どこも日本人と付き合いを出さないとダメみたい
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 935 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:28:40.53 ID:gNr20Htr.net
- ところで、バカカルトさんは、もうこの書き込みの支離滅裂さは理解出来たのかな？(笑)
まだ理解出来ないならまた教えてやろうか？(笑)
240 神も仏も名無しさん sage 2015/05/24(日) 10:28:03.98 ID:gC7fzIdQ
>>246
「米国大統領は中国の総書記に相当する」なら、「米国大統領は中国の総書記とは全く違う」と全否定する事は出来無い。
よって「理趣経は金剛頂経でない」と全否定するのは誤り。
∴証明終了
- 936 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/16(金) 06:32:28.88 ID:gNr20Htr.net
- いやぁ、やっぱり何回見ても笑えるよな。(笑)
(`д´)「∴証明終了」ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 937 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 06:40:34.36 ID:J8paoVV6.net
- 事実や記憶を自分の都合の良い事実や記憶に改変する、これも妄想力のなせる業です
行ってらっしゃい、病院へ
- 938 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 08:06:22.37 ID:oajohiYy.net
- 源義経の生まれ変わりだと思ってるから
- 939 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 13:20:37.94 ID:a9DmCmhu.net
- 聖者ぶりっこしながらの罵り合いとか、カルト宗教の信者たち底辺すぎて泣ける。
- 940 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 16:02:14.91 ID:f/kHqebpy
- >>932
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 941 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 16:03:44.04 ID:f/kHqebpy
- >>932
お前はサリンをまいたことを大賛成なの？
- 942 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 19:23:30.91 ID:TLGyPeus.net
- >>937
>事実や記憶を自分の都合の良い事実や記憶に改変する、これも妄想力のなせる業です
妄想くん事ですよね？
あまりに妄想魔境が進むと、現実世界で自分自身が何を話したのか、その内容の自覚が出来ないのだろうか？
- 943 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 21:53:01.73 ID:J8paoVV6.net
- それ以前の問題、体験くんは思考が浅すぎる
速い思考、直感で対応するのが好みらしいが、最初は時間を掛けて思慮に思慮を重ねて考えるようにする
そして深い思索ができるようになったら、短い時間で時間を掛けた時と同じ結論に至れるように頭の回転スピード
を上げていくように心掛ける、そのようにするのがいいと思うよ
修行が本当に進んでいるなら、速く深い思索ができるようになっている筈なんですけどね、集中力の問題なんでね
麻原が理解できないような人間など、片手間で対応すればいいと思ってやってるんだろうけど
浅はかな反論内容１割＋悪口９割という内容の無さで、よく時間を無駄にする気になれるなぁといつも感心してる
ところで、他人下げは絶好調みたいだけど自分上げが足りてないんじゃないの？
アストラル、コーザル使ったのは出尽くして、高名な成就者、高僧ときてるんだから、そろそろ聖徳太子は私の弟子だったとか
インパクトある自分上げを期待してる
- 944 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 22:19:12.16 ID:r+bccTQ1.net
- 自分は頭が良いと思い込んでるんだねぇ。
このアドバイスにはビックリした。
- 945 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 23:14:41.38 ID:8E04hSB2.net
- >>944
916さんみたいなメンタリティの粘着さんらがこのスレのほとんどを回してます…
悪い意味でいつまでたっても変わらない人達
- 946 ：神も仏も名無しさん：2015/10/16(金) 23:23:33.96 ID:J8paoVV6.net
- 普通の人が自己実現を志向するようになった瞬間、麻原信者の霊性、理性、徳性を上回った存在になる
自己の内面を見つめて真剣に努力してるような麻原信者なら、その人の中では
日々修行を進歩させているのは確実だが、解脱の可能性という本質を鑑みるなら
今日霊的探究を始めた人に劣ってしまうと言わざるを得ない
金魚くんが挙げた尊敬に値する人のＨＰも一通り見てみたけど、一番大事なことを言っているのは
グル選びの大切さを解説した部分でした
- 947 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 01:31:49.93 ID:IuwS13Fc.net
- 葬式屋ぐらいなら来ても平気
- 948 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 04:42:21.08 ID:KE50rKQr.net
- >>946
ならない。
- 949 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 05:51:52.08 ID:7/1pd7PS.net
- >>943
>速い思考、直感で対応するのが好みらしいが、最初は時間を掛けて思慮に思慮を重ねて考えるようにする
>そして深い思索ができるようになったら、短い時間で時間を掛けた時と同じ結論に至れるように頭の回転スピード
>を上げていくように心掛ける、そのようにするのがいいと思うよ
>修行が本当に進んでいるなら、速く深い思索ができるようになっている筈なんですけどね、集中力の問題なんでね
それって要するに「思い込みの修習」ですよね？
現象の純粋観照が完全に欠落してますよ。
その思考が現世的な価値観や考え方に沿う物であれば現世を抜け出す事は出来ませんし、思考にエゴが混じるならばエゴから抜け出す事は出来ませません。
しかし、いつも矛盾だらけの非論理的な思考ばかりしている人が上から目線でこんな事を言うとは、よほどの独善妄想に取り付かれたプライド魔境なのでしょうな。
>>944
>自分は頭が良いと思い込んでるんだねぇ。
彼がオウム時代に成就者だった頃にしていた悪い意味でのプライドの修習がいつまで経っても抜けてないのでしょう。
で、真理の道から外れて現世的な思考法に溺れて無智無明に陥っていると。
その辺は野田氏と一緒。
逆に智慧があり四無量心の実践が出来ている成就者、例えば上祐さん辺りは自己の才能を誇るような事は一切無かったと記憶しています。
>>945
グルや教団への私怨から抜け出せず無智無明のまま否定のための否定をし続けるだけの方々が、このスレのアンチ元信者には多いです。
- 950 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 06:00:29.42 ID:7/1pd7PS.net
- >>946
>普通の人が自己実現を志向するようになった瞬間、麻原信者の霊性、理性、徳性を上回った存在になる
グルや教団への私怨から、自分に都合の良い妄想によって否定のための否定をしているだけという好例。
妄想くんはオウムを離れてからは何も真理を得られないまま無智だけが増大し、「自己実現を志向するようになった」「今日霊的探究を始めた」の段階で延々と留まっているようにしか見えません。
妄想くんは以前オウム時代に修行によって生まれたての頃のような精神状態になったと語っていましたから、オウム時代の方が真理の法則から見れば得る物が多かったのではないでしょうか？
- 951 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 06:50:39.23 ID:gZD2lCD+.net
- オウムは放棄の道。
それと反対の道がいいと言っているのが妄想氏。
- 952 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 07:11:53.26 ID:g3fNq0v0.net
- > オウム時代に修行によって生まれたての頃のような精神状態になったと語っていました
まったく記憶に「無い」なぁ 混同くんに変えようか？
修行の本質は他力だという理解、体験も「無い」のだろう
成就とは己の力で勝ち取れるものじゃなくて与えられるものだよ
オウムは麻原依存教であり、グルに徹底的に帰依するという道を選択した
ゆえに麻原「無き」アーレフでは正精進ができ「ない」
オウムではできたという意味では「無い」がね
何をどう精進したら正定が完成するのか具体的修行法の伝授が「無かった」以上
アーレフや麻原信仰による解脱はあり得「無い」
解脱の可能性のことをアートマンとか仏性などと真理で呼ばれてきた一方
オウム、アーレフ、麻原信者に解脱の可能性は「無い」
浅はかな内容を大量の嘘と悪口で埋め合わせようとする麻原信者さん
他人のレスを読む前から百戦錬磨の防衛規制が発動を待ち構えている状態
体験くんには純粋観照がある意味では備わってると思うよ
そうでなければ自己投影もこれほど見事にはできないよ＾＾
- 953 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 13:59:24.20 ID:2z6wCcNv.net
- ○○くん ○○くんって色んな名前つけてそれに対してゴチャゴチャ長文でスレに粘着してる人って…
何年やってるの？ いつまでそんな無駄で愚かな事して年齢を重ねてるの？
もうカルトから出る事ができたなら、少しは考えてまっとうに生きる事は出来ないの？
- 954 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 16:54:32.61 ID:uYYt2BQNb
- >>950
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 955 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 17:05:31.21 ID:Ozzy9s+j.net
- >>951
放棄する人を放棄しないといけないのだが、オウム（アーレフ）にその教えはない。
- 956 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/17(土) 19:08:33.93 ID:/HKZIJCf.net
- 四無量心とは
慈無量心→動物の業などと言い張ってアンチ側を見下したりしない心。
悲無量心→テロリストの犠牲者に対して「悪業を消してやった」などとは夢にも思わない心
喜無量心→世間様に背を向けて妄想に耽るのが正しいなんて馬鹿な考えとは真逆の心
捨無量心→しょーもない詐病の妄執すら捨てられないバカカルトには一生理解出来ない心
(^。^)バカカルトの妄想する「四無量心」は、仏教の四無量心は全く違うゲスで幼稚なエゴイズムです。(笑)
- 957 ：神も仏も名無しさん：2015/10/17(土) 20:42:07.41 ID:KE50rKQr.net
- ところで承狂よぉ、カトリックスレでも頑張ってるそうじゃないか。
男ならおまえ、そんくらい気合い入ってないとな。
- 958 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 01:25:15.66 ID:o26LNw5e.net
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/healing/1443450610/5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 959 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 11:15:55.29 ID:+e3XzRRj.net
- >>952
相変わらず根拠無き妄想による決め付けばかり。
妄想くんも少しも成長出来ませんね。
全てを責任転嫁して悪口を垂れる事で未だにグル麻原に強く依存し続けている内は、精神的に一切成長できませんよ。
いい加減、親離れというかグル離れをしてみたら如何？
- 960 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 11:28:24.06 ID:ajxCO5Uo.net
- 何も事件性、ないよ 刑務官や警察官と剣道できますから
- 961 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 12:20:23.59 ID:++08Ouo5.net
- >>959
根拠無き妄想による決め付けだと断定できる根拠を知りたいね
現在のように高度に情報化された社会に住んでいても、知り得ないことは
たくさんあると認めているのだから、他にも麻原のようなタイプの解脱者が
いたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？それだけの話
まあイエス・キリストとか持ち出してくるんだから話にならないでしょ
麻原を評価している聖者も挙げられない、他に例を見ない説得力皆無の
自称解脱者を信仰し続けられる根拠を知りたいね
漏尽通が無い癖にとか、あなたは動物ですとか、私怨だーとか、関係ない話
をして誤魔化したって、麻原が正当であるか否かには何の関係ない
- 962 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 12:49:38.18 ID:++08Ouo5.net
- 麻原はカルト教祖達と肩を並べることができたが、その位置からさえ転落して既に廃人だ
一時的にいくら強いエネルギーを備えようが、一時的にいくら異次元の世界を体験できようが
麻原程度の人間など世の中にごろごろ居る
そこから自己の解脱の境地まで駆け上がってバランスを保ち続けられる人はなかなか居ない
まして弟子の前で日常的に、あるいは必要性が生じた一般人の前で奇跡を起こし続けられるような
グルは滅多に居ない
盲信、妄想でない証明をするのに、他人の悪口は必要無いんじゃない？
黙って公開サマディするとか、黙って空中浮揚の写真撮るとか、伝統的な証明法でも
そうでない証明法でも納得のいくものを提供すればいいだけ
私はグルとコンタクトが取れるし、アストラルで法も伝授されてるし、麻原密教も社会に出て
制約を受けることで直接体験して深い意味を理解できてるし、宿命通もあるし、漏尽通もあるし
なにより私の過去生は聞けば驚くような高名な成就者だったし、それだってどの高僧だった
時の生の話かわからないという、この私が言ってるのだから麻原は正しい
これで、盲信妄想じゃない、信じてくださいと言われても無理でしょ
それは流石にわかるんじゃないですか？
- 963 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 13:37:15.64 ID:++08Ouo5.net
- 宇宙を支配する”時”の影響というものは、実に偉大なものである。この影響を克服できるものは、
天与の贈物である純粋な”愛”に恵まれて神性を現すに至った聖者のほかにはない。このような
人だけが、聖なる河プラナヴァ（聖なる宇宙音オーム）の洗礼を受け、神の国を知ることができる
のである （聖なる科学 序章）
時の影響を克服できないのは誰にも共通する問題だが、麻原は更に死刑執行という極めて個人的な
問題に直面している
もっとも麻原は、告知することなく大量の人間を殺したにも関わらず、告知されて十年、二十年と
生きることができているのだから、罪の償いとして釣り合うものではない
麻原がこのように人から受けた猶予の時を活かして、陽神創造の行に励んでいると
盲信妄想している者もいる
廃人と化した精神、身体は修行に活かすどころか重荷にしかならない
仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか
自己の破壊衝動を優先して他の大勢の命を平気で奪ったのが麻原である
どうして己の修行を完遂することなどできよう
- 964 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 14:13:06.45 ID:++08Ouo5.net
- 我々の神のみが正しいといって異教徒に戦いを挑むような勢力が少なくない宗教がある
そして神から離れると、戒など平気で破るわ、異教徒でもなんでもない人も平気で殺すようになる
あれあれ？カルト教祖、麻原も同じ道を歩んでるなと通常の理性の持ち主は気づくのである
そしてお互いの教義の無理解から生じる争いの根を絶つ為に、法の整合性を図る試みはしばしば行われてきた
ヴェーダの教えとキリスト教の教え、ヨーガとキリストの教えの融合が完璧になされたのが例えば上の書である
麻原だってそれはやりました、と麻原信者は言うだろう
ヨハネの黙示録の７つの燭台、７人の御使いとか確かに本に書いてました
しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
こんな調子の集大成がオウムの教義ですよ
麻原彰晃とはアシュラシャカのつもりだったけど実際はアサハカショウコのアナグラムになってたんじゃないの？
- 965 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 14:40:20.65 ID:++08Ouo5.net
- > いい加減、親離れというかグル離れをしてみたら如何？
私達の妄想を奪わないでくれと言っていると解釈してＯＫ？
- 966 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 16:53:39.82 ID:ajxCO5Uo.net
- アレフ 千葉道場はどうなの？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:33:06.23 ID:+e3XzRRj.net
- >>961
>根拠無き妄想による決め付けだと断定できる根拠を知りたいね
実際に根拠を示さずに思い込みで妄想して決め付けているだけなのだから、「根拠無き妄想による決め付け」としか言いようが有りません。
>他にも麻原のようなタイプの解脱者がいたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？それだけの話
「麻原のようなタイプの解脱者」を求めているのは貴方であって、私ではありません。
そもそもなぜ自分のグル探しすら人任せなの？
そういう過度な依存体質(即ち”甘え”)を改めないと、一生オウムやグル麻原に粘着して愚痴を言うだけで何も得られないまま終わりますよ。
>麻原を評価している聖者も挙げられない、他に例を見ない説得力皆無の
>自称解脱者を信仰し続けられる根拠を知りたいね
あなたが外的評価を追い求めている事だけは分かりました。
それはあなたが真理という物を、根本的に勘違いしてらっしゃるだけかと。
>漏尽通が無い癖にとか、あなたは動物ですとか、私怨だーとか、関係ない話
>をして誤魔化したって、麻原が正当であるか否かには何の関係ない
私は「麻原が正当であるか否か」については御自分で修行を進めてお確かめ下さいと、何度も伝えてきたはずです。
しあｋしいつまで経っても修行をしない言い訳ばかりしていて修行せず、私怨によって妄語綺語悪口を為すばかりなのですから、動物状態としか言いようが有りません。
- 968 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:45:45.91 ID:+e3XzRRj.net
- >>962
>盲信、妄想でない証明をするのに、他人の悪口は必要無いんじゃない？
>黙って公開サマディするとか、黙って空中浮揚の写真撮るとか、伝統的な証明法でも
>そうでない証明法でも納得のいくものを提供すればいいだけ
実際そうして来たはずだけど、修行をしない言い訳を捜している人には何を示しても無意味なようです。
>>963
>時の影響を克服できないのは誰にも共通する問題だが、麻原は更に死刑執行という極めて個人的な問題に直面している
>もっとも麻原は、告知することなく大量の人間を殺したにも関わらず、告知されて十年、二十年と生きることができているのだから、罪の償いとして釣り合うものではない
私怨でネジ曲がった解釈をしているのがありありと分かるレスですな。
>麻原がこのように人から受けた猶予の時を活かして、陽神創造の行に励んでいると盲信妄想している者もいる
具体的にどなた？
>廃人と化した精神、身体は修行に活かすどころか重荷にしかならない
>仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか
>自己の破壊衝動を優先して他の大勢の命を平気で奪ったのが麻原である
>どうして己の修行を完遂することなどできよう
また修行しておらず現世的な考え方から抜け出せず他心通も漏尽通もない者が、外側の現象だけを見てあれこれ妄想を廻らせて決め付けてますね。
現世的に廃人と見える状態なのは、多くの汚れたカルマを受け続けている結果です。
グルの条件は、弟子を高い世界に導く事が出来るか否かにあります。
目の前にある煩悩世界に価値を置き物質世界で物理的なものしか追い求めていない人が、グルが本物か否かを見分けるのは不可能です。
- 969 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:52:00.21 ID:MUzMQBvv.net
- 麻原ありきで話してる人には何を言っても無駄
- 970 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 17:55:45.24 ID:+e3XzRRj.net
- >>964
>我々の神のみが正しいといって異教徒に戦いを挑むような勢力が少なくない宗教がある
>そして神から離れると、戒など平気で破るわ、異教徒でもなんでもない人も平気で殺すようになる
>あれあれ？カルト教祖、麻原も同じ道を歩んでるなと通常の理性の持ち主は気づくのである
あなたがヴァジラヤーナを理解出来ず、既存の現世的宗教と混同している事は良く理解出来ました。
>しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
「とうの昔に明らかにされた内容」って、具体的に何？
誰がどこに書いているのか、教えて下さい。
>麻原彰晃とはアシュラシャカのつもりだったけど実際はアサハカショウコのアナグラムになってたんじゃないの？
「仏典にも説かれている「人間の価値」、仏性に畏敬の念を持つ、尊重する、慈愛を持つどころか」、私怨を晴らす為に妄語綺語悪口ですか。
貴方の行為には、仏陀の教えの欠片も見られません。
聖者としてニセモノなのは、グル麻原でなく貴方自身だとしか言えません。
>>965
未だにオウムやグルに強く依存して妄想し続けているのは、貴方でしょ？
- 971 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:02:48.58 ID:++08Ouo5.net
- > 実際に根拠を示さずに
さんざん根拠は示してきたんだがねぇ
動物界
プラナマヤ・コーシャが取り除かれると、マノマヤ・コーシャが現われ出る。すると宇宙原子は
外の世界の性質を感知して、性質の異なる他の宇宙原子をも引き付け、喜びを味わうために
必要なからだをつくり上げる。こうして、動物界が現われる。
人間
マノマヤ・コーシャが取り除かれると、ギャナマヤ・コーシャが感じられるようになる。すると
宇宙原子は、正しい事と間違った事を判別する力を得て、理性をもつ人間となる
デーヴァター
略
サンニャシ
略
体験くんはサンニャシつまり解脱者で無ければ、麻原が解脱者かどうかわからないというが
正しいか否かの判断力、理性をもった人間なら判別可能なんだよ
それができない洗脳状態にあるような人間、妄想に喜びを見出している状態にある人間こそが
人間から遠く動物に近い、つまりここでも自己投影が為されているのである
- 972 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:02:49.98 ID:+e3XzRRj.net
- >>969
「自分にとって麻原は必要は無い」と言うのであれば、過去にとらわれることなく自分で自分に合った教えを見付け堂々と修行し続ければ良いだけの事。
実際にそうしていらっしゃる方々は大勢います。
未だに「麻原」に強く依存し続けているから、こんなスレに連日入り浸っては毎朝毎晩妄語綺語悪口を撒き散らして私怨を晴らしている訳です。
つまり「麻原ありき」の人生から抜け出せていないのですね。
- 973 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:08:35.22 ID:+e3XzRRj.net
- >>971
>体験くんはサンニャシつまり解脱者で無ければ、麻原が解脱者かどうかわからないというが
>正しいか否かの判断力、理性をもった人間なら判別可能なんだよ
また根拠も示さずに決め付けている。
妄想くんは相当に無智に覆われていて自分で何を言っているのかも理解出来ない動物状態のようです。
またどこぞで拾ってきた知識の断片を晒して相手を煙に巻こうとしてますけど、そういう手法が効果があるのは相手が妄想くんのように文字に弱く文字を見ただけで簡単に騙される無智な人だけです。
>それができない洗脳状態にあるような人間、妄想に喜びを見出している状態にある人間こそが
>人間から遠く動物に近い、つまりここでも自己投影が為されているのである
妄想くんの完璧な自己投影、というか完璧な自己紹介じゃないですか。
- 974 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:13:17.45 ID:HRnYdoFq.net
- 妄想くんよぉ、タオの修行頑張ってるそうじゃないか。
男ならおまえ、そんくらい気合い入ってないとな。
- 975 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:13:59.00 ID:++08Ouo5.net
- > そもそもなぜ自分のグル探しすら人任せなの？
文脈無視してご満悦ですね＾＾
> 外的評価を追い求めている
単に客観性の有無の問題だよ、オウム広報はだいたい外的評価を根拠にしてませんでしたか？
> 修行をしない言い訳
確かに麻原を盲信するような修行はしてないし、麻原に騙されるような分別智無き人になる修行もしてませんね
> 動物状態としか言いようが有りません。
上に書いたとおり、動物状態なのは洗脳状態になって理性を失っている麻原信者のような人と指摘した方がふさわしい
> 実際そうして来たはずだけど
妄想、妄想、アンド妄想
君が納得いっても仕方無いんだよ、誰もが納得せざるを得ないような客観性のある証明をすべきです
> ネジ曲がった解釈
ネジ曲がっているのは君のプライド
> 具体的にどなた？
今までもレスから、あなたもその内の一人であると判断します
- 976 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:14:57.50 ID:MUzMQBvv.net
- >>972
それはそのままあなたにも適応される。
ここに入り浸り。
私は時折。
- 977 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:18:37.95 ID:++08Ouo5.net
- >>970
「聖なる科学」に触れたのはもう三回目か四回目だろ
もう一度教えてやる
ラヒリマハサヤの弟子であるスリ・ユクテスワが書いた聖なる科学に書いてある
> 仏陀の教えの欠片も見られません
それは仕方がない、私は仏教がベースじゃないんでね
でも現役麻原信者が仏教徒だとはとてもじゃないけど言えないと思うけどなぁ
- 978 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:27:00.58 ID:+e3XzRRj.net
- >>975
>文脈無視してご満悦ですね＾＾
「他にも麻原のようなタイプの解脱者がいたことを知っているなら教えてくれればいいのでは？」と、それだけの話 自分のグル探しを人任せにしているのは貴方ですけど？
>単に客観性の有無の問題だよ、オウム広報はだいたい外的評価を根拠にしてませんでしたか？
外部に対しての宣伝では外的評価を、内部に対しては内的評価が主でした。
貴方は意識状態が既に入信前の外部の人間(要するに凡夫)なのですね。
>確かに麻原を盲信するような修行はしてないし、麻原に騙されるような分別智無き人になる修行もしてませんね
などと、 修行をしない言い訳を繰り返す妄想くんでした。誰もオウムの修行をしろとは言ってないのにね。
>上に書いたとおり、動物状態なのは洗脳状態になって理性を失っている麻原信者のような人と指摘した方がふさわしい
動物状態なのは、人間界レベルの応答が出来無い妄想くんでしょうが。
>君が納得いっても仕方無いんだよ、誰もが納得せざるを得ないような客観性のある証明をすべきです
空中浮揚をしても無視、高弟方がサマディに入っても無視、疑念の有る人はあれこれ文句を付けては修行しない言い訳を続ける訳です。
>ネジ曲がっているのは君のプライド
妄想くんの自己紹介ですね。「元成就者」の面目躍如でしょうか。
>今までもレスから、あなたもその内の一人であると判断します
また逃げましたか。おそらくまた妄語（うそ）か妄想だったのでしょう。
具体的な出典も書けない事を得意気に吹聴すると。
まさに動物状態ですな。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:31:55.47 ID:+e3XzRRj.net
- >>977
>ラヒリマハサヤの弟子であるスリ・ユクテスワが書いた聖なる科学に書いてある
ページ数を示して具体的に引用して下さい。
>それは仕方がない、私は仏教がベースじゃないんでね
妄想くんは安きに流される傾向が強いですな。
>でも現役麻原信者が仏教徒だとはとてもじゃないけど言えないと思うけどなぁ
密教タイプの弟子もいれば、ヨーガ行者タイプの弟子もおりますから。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:44:29.10 ID:++08Ouo5.net
- >>978
> 自分のグル探しを人任せにしているのは
発達障害の人は、対人関係を築くことが難しいです。相手の心が読めず、言われた言葉を「そのまま」受け取ってしまいます。
「場の空気が読めない」と言ったらわかるかな？
発達障害よりは良かれと思って他心痛と言っているのに、いつまでも理解できないなら自分で調べてみましょう
アスペルガー障害や高機能広汎性発達障害など、知的障害を伴わない人や学習面では高い能力を持つ人もいます。
だいたい、人口の１％〜５％が、何らかの発達障害を持つと言われています。
が、生活上の困難さが現れないと診断されないことも多いので、実数は不明です。
君はこれだよ
- 981 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:48:47.45 ID:HRnYdoFq.net
- 妄想くんねぇ、それは言い過ぎ。
自分の書いた言葉をよく読んでみろ。
そういうことは対人関係で言うもんじゃないよ。
- 982 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:56:31.11 ID:++08Ouo5.net
- >>979
麻原が触れたことは第一章の福音（基本的概念）の中で明らかにされている
邦訳版ではP17あたりを読めばわかること
> 安きに流される傾向が強いですな
真理に安きも重きもないが、個人的には仏教は回りくどいと感じてるのは事実
仏教と縁が深い人は仏教をベースにして問題無いんだし、それは人それぞれでしょ
- 983 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 18:57:10.83 ID:+e3XzRRj.net
- >>981
妄想くんは現実世界での対人関係が少ないから、こういうネットの公共掲示板でも空気を読めず場をわきまえられずに口汚い言葉を使っては日頃の鬱憤を晴らしていると。
こういう人、ネット上ではよく居ますよ。
- 984 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 19:08:03.33 ID:+e3XzRRj.net
- >>982
>邦訳版ではP17あたりを読めばわかること
ページ数を示して具体的に引用して下さい。
日本語が分かりませんか？
>真理に安きも重きもないが、個人的には仏教は回りくどいと感じてるのは事実
>仏教と縁が深い人は仏教をベースにして問題無いんだし、それは人それぞれでしょ
「人それぞれ」は結構だけど、妄想くんは他の修行もそれ程熱心にしている様子は見られないのが難点です。
あと、いかなる修行法でも心の浄化が伴わなければ今の貴方のように魔境に入るだけですよ。
心が屈折しているから、色々な教えや行法に手を出しては途中で放り出す事の繰り返しな訳です。
- 985 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 21:08:17.17 ID:+e3XzRRj.net
- My philosophy for a happy life | Sam Berns | TEDxMidAtlantic
https://www.youtube.com/watch?v=36m1o-tM05g
先日偶然見付けた早期老化症の少年のスピーチ動画だが、色々と思う所が多々有り。
生来の障害を素直に受け入れて今出来る対策をし、冷静に人生を俯瞰する聡明さを持ち
日常生活の中で周囲と和合しながら常に自分に出来る事を捜して前向きに努力し続ける事で困難を克服していく様は、菩薩に通ずる物がある。
こういう魂には真理に巡り会って欲しいと、心から願わずには居られなかった。
- 986 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 21:38:05.59 ID:++08Ouo5.net
- >>984
> 具体的に引用
丁重にお断りします、市販されているとはいえ縁のある者のみが知ることができるような深遠な
内容ばかりですので、ぜひご自分で購入しご自分で体験してくだだくことを強くお勧めします
生来の障害を素直に受け入れて真の真理に巡り合って頂きたいと心から願わずには居られません
- 987 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:22:16.22 ID:ajxCO5Uo.net
- アレフの千葉道場って本当？
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%95+%E5%8D%83%E8%91%89%E9%81%93%E5%A0%B4/@35.6276145,140.119488,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x602284eb2aff7c21:0x15220677046b4755
- 988 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:29:48.52 ID:ajxCO5Uo.net
- 959は嫌がらせじゃないの？検索したら、嫌がらせの書き込みがあったけど。
- 989 ：神も仏も名無しさん：2015/10/18(日) 23:41:44.65 ID:DZOIW1RA.net
- この前そんなのあったばかりだしな
- 990 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 01:28:26.38 ID:GRDGDn1F.net
- 剣道の先生を持てよ
- 991 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 05:13:35.85 ID:wycWB/Lu.net
- >>986
また逃げたか。
妄想くんの話はいつも誤読や改変ばかりだから信用出来無いんだよね。
ソースの提示を求めると必ず逃げるし。
オウム時代の事すら記憶があやふやで、事実と異なる事を平気で捏造誇張歪曲して吹聴する癖もあるし。
- 992 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 05:15:50.13 ID:wycWB/Lu.net
- 「尊師 麻原彰晃」より
P22
●プンナ・マンターニプッタ正悟師
尊師がすごく偉大だな、素晴らしいなというのは、なさっていることの一つ一つに感じますね。
例えば、やっぱり修行者とはいっても、だれしも多少は自分の時間ってあるものですよね。修行以外の事を思ったり、あるいはちょっと気を抜いたりとか。
でも、尊師を拝見していると、自分の時間が全く無いですね。寝ても覚めても、自分のすべてを救済に充てていらっしゃるのでしょう。
――だからこそ、これだけ多くの弟子を導くことも可能なんでしょうね。
●キサーゴータミー正悟師
ほんと、いつも思うんですが、尊師は、弟子を引っ張るいろいろな手を持ってらっしゃいますよね。三百六十度、どの方面にいる弟子に対しても、引き上げるための縄を投げられるなと。
また私達は、非常に快調に修行している時もあれば、不調な時もありますよね。
その時々を見計らって、例えば、手綱を緩めたり引っ張ってみたりと、非常に巧みにやってらっしゃると思うんですね。その奥深さは測り知れませんね。
――尊師を語る上で忘れてはならないものに、「イニシエーション」があると思います。
その背景にも深い愛があるんですよね。
●ティローパ師
そうですね。シャクティーパットをなさっていたときも、待っている人一人一人に、本当に一生懸命、全力でエネルギーを移入されているんです。
普通だったら、何百人もいたら、どこかで手を抜きますよね。それが、全く無いんです。
どれだけ疲れていても、弟子の修行の向上を考えていらっしゃる、その尊師のご姿勢。
近くにいるだけで、現代の覚者だということがわかりますね。
これらが高弟方の証言。
多少のバイアスが掛かっているにしても、これと同様のグルの姿は他の大勢の弟子達も目撃しており、今も多くの証言がある。
そしてこちらが妄想くんのレス。妄想くんが如何に憶測・願望･妄想で物を語っているか、妄想くんの意識が如何に怠惰に支配されているかが、よく覗えよう。
>>927 ：神も仏も名無しさん ：2015/10/16(金) 05:41:30.67 ID:J8paoVV6
>最初は一対一で体験談を聞いていたが、大変だし、飽きてきたし、同じパターンばかりだし
>時間も限られているし、麻原か側近の誰かがまとめて話させようと提案したんじゃないの？
>君の記憶が正しかったならね
- 993 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 06:08:21.20 ID:GRDGDn1F.net
- アレフ千葉道場 アパートじゃないじゃないの レッツの所？
- 994 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 07:29:18.93 ID:3n+X0wZo.net
- 体験くんの誤読は正確に言えば誤読ではないのかもしれない
本来正しくものを見ることができる人が集中が欠けるなどして迂闊なミスをしでかした
場合を誤読というのがやはり正しいのではないかと
>>980に当てはまる体験くんのようなタイプの人にとっては、言われた言葉を「そのまま」
受け取ってしまうことがデフォなのであり、言い換えるならそれは個性であるとも言える
体験がいつも読み方を誤っているのではなく、むしろそのまま受け止められる可能性が
あることを知りながら考慮しない方が能力を使っていないのだということもできる
体験くんは一種の発達障害がある、もしくは相手を否定するために発達障害を演じている
そのどちらかであることは確実であろう
- 995 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 07:57:38.41 ID:3n+X0wZo.net
- つまり皮肉られていることをを十分に理解していながら、それを真正面から受け止めることに耐えられず
的外れな指摘を繰り返すことで、相手をウンザリさせることを狙っている
もともと発症分が何割で演技分が何割を占めていたのかはわからないが、年月が経つごとに演技であると感じにくく
なってきていることから、演技が本物になりつつあるようだ
固く口止めされていることと、オウムイニと精神障害との関連がまだはっきりと証明されているわけではないから
具体的なことは書かないが、オウムのイニもの年を重ねるごとにおかしな方向に進んでいったことは間違いない
特に薬イニやＰＳＩの経験者に今後深刻な被害が目に見える形で現れている可能性も決して低いとは言えない
短期間のみ実施された薬イニ系はともかく、ＰＳＩは長年継続して脳にダメージを与え続けている信者も中には
いたので大変憂慮している
一方で、体験くんは薬イニを受けていない（おそらく何度目かの下向中か最後の下向後だったのだろう）と告白したように
重要なイニは何も受けていないのだろう、それは幸いなことであると同時に、オウムイニによる影響ではなく
もともと精神的不具合を有していた信者であったことを意味する
オウムには入信前や出家前からもともと精神のバランスが取れていない人や精神的に不安的だった人も普通に居たので
彼のその仲間の一人であり、教団の出入りをせざるを得ず、現在に至っても解決の目途が立っていない
ということなのだろう、彼のコンプレックスの正体はこのようなものではないのだろうかと推測する
- 996 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 14:22:18.07 ID:3n+X0wZo.net
- 発達障害であると考えれば今までのこともすべて納得がいくのである
麻原とセックスしたダーキニー全員の実名を書けと言ってみたり
ニダニダ連発して喜んでみたり
私はグルとコンタクトが取れる、アストラルで法も伝授されてると妄想してみたり
麻原密教も社会に出て制約を受けることで直接体験して深い意味を理解できてる
と誤解してみたり
宿命通もある、漏尽通もあると錯覚してみたり
なにより私の過去生は聞けば驚くような高名な成就者だったと盲信してみたり
それだってどの高僧だった時の生の話かわからないと妄念に浸ってみたり
自分と他人のカルマを消滅させることができると豪語してみたり
そんな凄い私が言ってるのだから麻原は正しいと無智を出してみたり
これらはすべてカルマの為せる業である
- 997 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 14:34:54.61 ID:3n+X0wZo.net
- さて、一部を引用したところでどうせ誤解してはしゃぐだろう事は目に見えているが
麻原も体験して理解していただろうと思われる部分のみ引用しておく
本書の全体を通じて理解できるポイントは、キリスト教もヴェーダも霊的覚醒の
過程は同じである、また仏教の心経に秘されているプロセスとも一致する
つまり真理は一つであり、すべての真理の根底には愛があるのだと改めて思った
サプタ・パーターラ-七つの教会
神は人を、ご自身のすがたに似せてつくられたので、人間のからだは、
この宇宙のすがたに似ている。人間のからだの中には、パーターラと
呼ばれる七つの生命力の中枢がある。人は、内なる”自己”に向って
正しい道筋をたどって進んでいくと、これらの場所に、聖なる霊光を
見るようになる。これらの場所は、聖書の中で”七つの燭台””七つ
の教会”として述べられ、また”星”のように見えるその光は、”七人
のみ使い”と記されている。
「振り向くと、七つの金の燭台が目についた。そして、その燭台の
真ん中に、・・人の子のような者が居た。」
（ヨハネの黙示録１：１２，１３）
「彼は、その右手に七つの星を持ち・・」（１：１５）
「七つの星は、七つの教会のみ使いであり、あなたが見た七つの燭台
は、七つの教会である」（１：２０）
- 998 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 15:22:30.72 ID:OCU2556bZ
- >>991
自分の信仰は正しい、自分の思想は正しい、麻原の教義は正しいと証明したり宣伝したくてスレ立てしてるつもりだろうが
それも違う
内面が充実してないから、内側が満たされてないから、光が不足してるから、周りが攻撃しているようにしか見れない
麻原に対する批判は全部自分が批判されているように錯覚してしまう経路が完成してしまっているということだ
だから唯のネット上の掲示板に文字という記号が並んだだけで心が不安になり、心が動き、自分を守るための
悪口を残しておかなければ出勤もおちおちとできないという病的心理状態に陥ってしまったのだ、そうなって何年だ？
- 999 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 16:43:10.43 ID:Tuapj6ob.net
- ３行、どんなに長くても５行までってルール作ってもいい気がしてくる
統合失調や発達障害の人達をはじく為に。独善主張を書きつらねたいだけの長文だから
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 17:51:39.97 ID:3n+X0wZo.net
- 掲示板でルール作る前に、お釈迦様のルール（十戒）を守ろうよ
人を殺してもいい、悪口を言ってもいい、じゃ駄目じゃないの？
- 1001 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/19(月) 18:49:42.49 ID:pGGpozOT.net
- 「承る」って概念すらない、「相当」するなら同じ意味とか言い張る、あげくの果てに「動物のカルマがー」と宣った俺の書き込みを「獅子吼」扱いして未だに訂正しない。(笑)
(^。^)そんなバカカルトに仏教云々、社会常識云々言っても無駄、無駄。(笑)
日本文化全否定した売国奴の手下だぞ。(笑)
- 1002 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 19:55:59.81 ID:CuWDIgrq.net
- >>1000
私怨によって妄語綺語悪口三昧の君が、それを言うか？ｗ
- 1003 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 20:38:06.38 ID:QnEoocbS.net
- オウムがチャンポンだと批判する本人が
タオ・ヨーガ・キリスト教・ダスカロス・アナスタシア・大乗・・・
しかし、実際には無料の大学の講座に参加してるだけで、精神医学か心理学の知識を記憶し
その知識を使って2ちゃんねるで体験くんの悪口。
- 1004 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/19(月) 20:56:53.41 ID:pGGpozOT.net
- 一般的には「信仰している教え」は「社会常識」の上位概念だが、
ご覧の様にバカカルトさんらはその下位概念すらない。(笑)
だから下位が違っていても何の問題意識も起きない訳です。(笑)
(^。^)諸君、この意味がお分かりだろうか？(笑)
- 1005 ：神も仏も名無しさん：2015/10/19(月) 23:40:07.26 ID:3n+X0wZo.net
- >>1003
教学ができてないね、そして他心痛と
相手すると同じレベルに落ちるのは確か
- 1006 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:03:51.35 ID:oS2qVJBI.net
- >>994-996
しかし妄想くんの体験くんコンプレックスは酷いもんだね。
長文を書き散らしているけど、大半が「オレはこう思う」という妄想と決め付けばかりの駄文だし。
>>997
いきなり変心して>>986での宣言を反故。
妄想くんはいつも言うことがコロコロ変わるけど、修行してないのがバレバレですよ。
しかしそれの何処が「真の真理」なの？
オウムの教義と同じだから「真の真理」だと言いたい訳？
>>1003
妄想くんのように独善妄想に執着して自分を客観視できないのは、真理を実践していないエセ聖者の特徴。
無智に覆われている人が情報の本質を知らずに外部から情報だけを取り入れても、結局より一層意識を混沌とさせて悪業しか積まないという好例です。
修行するにしても現実世界で何かをするにしても、結局は背景にある心の働きがすべてだという事を如実に示していると思います。
- 1007 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:09:14.53 ID:oS2qVJBI.net
- >>1005
↑
独善妄想に陥っていて自分を客観視できていないという、好例。
- 1008 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:19:07.77 ID:8JyMBD87.net
- 的外れな悪口しか麻原信者さんって書けないというね
もし悪口禁止ってルールにしたらどうなることやら＾＾
そもそも中身のあるレス自体、見たことない気がする
自分上げは面白いからいいんだけどネタ切れですかね？
- 1009 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:31:53.84 ID:oS2qVJBI.net
- >>1008
↑
「自己紹介、乙！」、としか言いようが有りません。
- 1010 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:32:09.95 ID:8JyMBD87.net
- >>1006
どうせ誤解してはしゃぐだろう事は目に見えている、と書いたとおりになりましたね
オウム信者でもわかるところ、オウムの教義と同じところ、麻原も体験してるだろうところ
一部を引用してると断っているにもかからわず、それの何処がと言い出す始末
これ誤読じゃないんだよね、これが発達障害のデフォ
偉大なる完全なる絶対なる発達障害さんに帰依し奉りますって修行者としてどうなの、金魚くん？
- 1011 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 00:43:58.13 ID:oS2qVJBI.net
- >>1010
>>997って貴方も言及している通り要するにオウムで説かれていた内容と全く一緒なんだけど、
もし本当にその記述によって「つまり真理は一つであり、すべての真理の根底には愛があるのだと改めて思った 」のならば
なぜグル麻原のみを口汚く否定し続けるのかサッパリ理解出来ません。
妄想くんは口先では分かったようなことを言いながらすぐに真逆のことを言ってみたり、行動が矛盾しまくりなんですね。
- 1012 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:11:20.45 ID:8JyMBD87.net
- > 「とうの昔に明らかにされた内容」って、具体的に何？
これ君のレスじゃないの？
そしてこれが元の文
> 麻原だってそれはやりました、と麻原信者は言うだろう
> ヨハネの黙示録の７つの燭台、７人の御使いとか確かに本に書いてました
> しかしそれは、とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈に過ぎません
> こんな調子の集大成がオウムの教義ですよ
聖書（キリスト教）とサナタン・ダルマ（ヒンズー教）の間の根本的一致を究明するという偉業がこの書において為されてる訳
意義のひとつとして、後世になって加えられた改ざん、誤った解釈が取り分けられたということ
オウムの教義はすべてがパッチワークであり、薄く初心者向けの内容に留まるものであると言ってるのわかりませんか？
君はそれが証明できないだろうと見越して、誰の、何の本の、何ページの、と詳細を尋ね、引用しろとまで言ったんじゃないの？
ただ否定したいだけであるのが丸わかりですよ＾＾
- 1013 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:34:29.36 ID:oS2qVJBI.net
- >>1012
で、「とうの昔に明らかにされた内容の百分の一にも満たない解釈」と言いたいのなら、
「麻原も体験して理解していただろうと思われる部分」だけを取り出しても無意味ですよ。
そもそも「体験して理解していた」のであればその書籍の著者と同じ体験をしていたという事であり、何故批判されるのか意味が分かりませんし。
>オウムの教義はすべてがパッチワークであり、薄く初心者向けの内容に留まるものであると言ってるのわかりませんか？
オウムの教義は各宗教各宗派の教えから解脱･悟り・救済に必要なものだけを厳選したものですから、枝葉末節の教えは切り捨てられていても当然です。
それはオウムの教義の基本でしたけど、妄想くんは何故理解出来ていないのでしょうか？
ちなみに>>1003氏の指摘通り、妄想くんの主張はすべてがパッチワークであり、理解が浅く中身が薄くて初心者向けの内容に留まるものであると言えますけども。
- 1014 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 01:59:24.41 ID:D7y7jWvJ.net
- >>1013
その枝葉ってのは誰がどんな基準で決めたの？
- 1015 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 02:32:01.93 ID:8JyMBD87.net
- > オウムの教義は各宗教各宗派の教えから解脱･悟り・救済に必要なものだけを厳選したもの
その厳選した教えの実践の集大成として、サリンテロという絶対自由、弟子と他人を死刑台、墓の下、ベッド送りにするという絶対幸福
娘の前でオナニーするという絶対歓喜が得られると
とんでもない邪教、真理と真逆の外道じゃありませんか？すべての真理の根底には愛が説かれているんじゃないんですか？
数年布教もしない内から武装化の準備に入って、真の成就者など一人だって居やしないのに
いきなりヴァジラヤーナ気取って戦争おっぱじめようとする教義などどこにも存在しません
人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていることに他ならない
それを真理の名のもとに無きものにした麻原の罪は計り知れなく大きい
神道ではケガレといって昔は天皇が崩御されるたびに遷都していた程
麻原が死刑執行され血を流した場所は、解脱から最も遠く地獄に通じる空間として認知されただろう
日本が古の神道国家のままだったらね
- 1016 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 04:46:02.05 ID:oS2qVJBI.net
- >>1015
>その厳選した教えの実践の集大成として、サリンテロという絶対自由、弟子と他人を死刑台、墓の下、ベッド送りにするという絶対幸福
>娘の前でオナニーするという絶対歓喜が得られると
密教も顕教も理解せず、事実を私怨によって自分に都合良くねじ曲げて捉え、現象にとらわれ現世観念にとらわれ殺生にとらわれ性欲にとらわれると。
このような人は、仏陀の教えを語る資格無しです。
>とんでもない邪教、真理と真逆の外道じゃありませんか？すべての真理の根底には愛が説かれているんじゃないんですか？
すべての根底に私怨を優先させ悪業をあげつらって喜ぶだけで愛を説かない貴方は、とんでもない邪教、真理と真逆の外道じないんですか？
>数年布教もしない内から武装化の準備に入って、真の成就者など一人だって居やしないのに
>いきなりヴァジラヤーナ気取って戦争おっぱじめようとする教義などどこにも存在しません
真面目に教義を学び修行すれば誰でも解脱悟りに到れる教えでした。
成就者とは名ばかりのニセモノは、真面目に教義を学ばず修行して無かった貴方のような人だけです。
>人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていることに他ならない
>それを真理の名のもとに無きものにした麻原の罪は計り知れなく大きい
「人の価値、人間の尊厳とは解脱の可能性つまり仏性を備えていること」を私怨の名の下に無きものにした貴方の罪は計り知れなく大きいのでは？
>神道ではケガレといって昔は天皇が崩御されるたびに遷都していた程
何処の妄想世界の話ですか？
妄想くんは事実の誇張歪曲捏造が酷すぎです。
>麻原が死刑執行され血を流した場所は、解脱から最も遠く地獄に通じる空間として認知されただろう
貴方の強い私怨が感じられます。
解脱から最も遠く地獄に通じる空間にいるのは、貴方では？
- 1017 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 06:11:24.29 ID:8JyMBD87.net
- オウム返しになっておらず、意味も通じないレスが見受けられます
発達障害なんだから無理しないでいいんだよ＾＾
- 1018 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 06:23:17.83 ID:oS2qVJBI.net
- >>1017
確かに法則が理解出来てない相手には、意味が通じないかもね。
特に妄想くんは自分に都合の悪いレスはいつも目と耳を塞いでスルーするから。
悪業を積んでいると、自分自身のカルマと対峙するのは耐え難い恐怖なのでしょうけど。
- 1019 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 08:02:14.33 ID:8JyMBD87.net
- 聖書では、この七つの中枢を”七つの金の燭台”または”七つの教会”にたとえている。また
”七つの星”（聖霊の光）は、”み使い”またはリシともいわれ、”人の子”の”右手”（神に至る正しい道筋）に
次々と現れる。”七つの金の燭台”とよばれる、幽体の”輝いた場所”は脳の中枢（サハスララ・チャクラ）
延髄の中枢 （略）として知られ、ここに聖霊の光が現れている。これら七つの中枢を通って、人の子（自我意識）
は、神に向って上昇してゆくのである。
麻原の書籍と同じなので、ヨハネの黙示録の引用は略す、以上、上同書Ｐ８４より引用
解脱とは苦悩からの解放（救い）である 同Ｐ３０
麻原の目の付け所は実に素晴らしい、確かに真の真理と呼べる法から厳選したものを我々に提供している
麻原の法はほとんどすべてが仏典、ヨーガ経典、近代聖者方の著書、月刊ムーの記事などからのパクりである
そして実物を手にすれば、目が悪く学の無い麻原が理解できるようなわかりやすいものだけを説法で語ったり
書籍に著したりしていることは誰の目にも一目瞭然だ
麻原の法が心に響いたりするのは、そのまま聖者の言葉にハートが震えているのであって、麻原の波動に反応
している訳ではない
麻原の法には一つの特徴がある、それは本や経典に決して書かれていないこと、いわゆる奥義や秘密の教えは
パクることができていないということ
法の核心、法の精髄がごっそり抜け落ちているのだから、真の成就者など最初から現れる訳がないのだ
法泥棒をして高値で売るという効率の良い商売を麻原は師から学び実践したのだろう
麻原は神の意図から外れた所属の無い脱落者であり、聖者覚者の教えに毒を混ぜて売った悪徳商人なのである
- 1020 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 11:25:35.55 ID:l8mJ5YDQ.net
- >>1008>>1018みたいに何言われても同じ事でしか返すことのできない人はずっとそうしてるだけだからスルーでいいと思うけど…
>>1000の指摘をこのスレの人達が受け入れたら、1ヶ月に1〜2レスしかつかなさそう。
>>1 に毎回 「瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
ってあるけどほぼ全員が悪口を垂れ流したいためだけにこのスレにやってきている
2chのスレで最も病んだ汚い場所がここだとしかいいようがない。
- 1021 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 12:16:37.99 ID:/LMS/XYG.net
- そう見える人は、そうなだけで。
こいつら病んでるぜ、と思うのは誰か？
- 1022 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 12:21:33.62 ID:/LMS/XYG.net
- スルーすればいいもんじゃないしね。
スルーするときの心の働きがいわゆる『シカト』の類いならば
シカトした方が汚れるわけで。
スルーするにも、釣られるにも、悪い心の働きがないかどうか
自分自身をチェックするのが大事かなと。
- 1023 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 13:15:03.93 ID:ExXXapiN.net
- 話をぶった斬りますが元サマナがパワーストーンの販売をしていて
以前ホームページを見たら ファッションとしてのブレスレットではなく
願望を叶える為の石の種類の解説がありました。
そこそこいい値段です。
ある神道のブログに
パワーストーンを付けると運気と体力が弱まり
その販売者がリピーターにするために術をほどこしてると。
買わない方がいいですかね。
- 1024 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 13:20:28.90 ID:ExXXapiN.net
- 霊的商法 その品物
欲にまみれた霊能者やヒーラーが販売した法外な値段の開運商品のことだと認識しておりますが、いかがでしょうか・・・と書いてありました。
そのパワーストーンネット販売してる人たちも欲まみれの亡者みたいな方々なんですが。
- 1025 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 16:39:36.60 ID:t6RX8NtP.net
- 宝石とかパワーストーンに関しては宜保さんの見方が参考になると思った。
https://youtu.be/9jgHstSSQkM
- 1026 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:39:56.80 ID:dfVKSVgW.net
- 初期のグルと高弟方との会話の中で、妄想くんと同じ様な事を言っている弟子がおりました。
彼は妄想くんと同じく性欲魔境に入り大魔神と呼ばれ下向した方だそうです。
1987年2月以前(日時場所不明)
わたしは今回チベット密教の、ね、経典、――「ナムリンパ」といわれている経典、これは菩薩の道のプロセスが書かれている経典だ。
それと、「ナガリン」といわれている経典、これはタントリストの経典だ――についていろいろ聞いてきた。
聞いてきたというよりも、もうその彼自体は完全にその経典を丸暗記している。いいか。
そしてわたしが書いた『生死を超える』は、「ナガリン」【※「ナゴリン」と聞こえる】のプロセスを要約したものなんだよ。
佐伯、ツァンダリーのどこに心を浄化すると書いてあるか、言ってみろ。経典持ってこい！ 向こういって。
（佐伯）『生死を超える』、
（尊師）『生死を超える』じゃないよ。『虹の階梯』と、それから『魂の科学』、それからお前がいいといっている、何だその只管打座じゃない、なんだ、しょうじかん？か、そのどこに書かれてるか持ってこい。
そして、心をね、透明にしないとポワはできないんだよ。それはそうだろ？
ラーマ、ここに大きな川がある、――いいか、真っ暗闇で渡れるか？ どこに橋があるかわかるか。光がなくて。
（ラーマ）わかりません。
（尊師）一言で言うとお前たちは闇だ。――読め。
――いいか、それから『虹の階梯』に、今回ね、わたしが行ったのは、カギュ派の修行とそれからニンマ派の修行をね、日本に持ち込もうと考えていた、わたしは。それはわたしの過去世と関係があるからだ。
それで、『虹の階梯』について、ずいぶんわたしが過去世において記憶しているものと矛盾があるから、それを聞いてきた。案の定そのとおりだった。
スクリプチャー【scripture】というものは、経典というものは、嘘が多い。それは知らない人間が書くからだ。
ラーマ、一つお前に聞きたいことがある。観念とは何だ？
（ラーマ）観念ですか。
（尊師）そうだ。
（ラーマ）生まれてこの方、社会、両親、そのほか友達、それらによって自分の個性というものというか、自分そのものを植え付けられたもの。つまりそれを自分と思っているもの。
（尊師）うん。あ、そうか。じゃ、その観念を判断しているものは何だ？
（ラーマ）自分の、自分だと思っている観念。
（尊師）じゃその、自分だと思っている観念を判断している観念は何だ？ わかるか、言っている意味は。そこの落とし穴にはまるぞ、必ず。その理論だと。わかるか、わたしの言いたいことは。
（ラーマ）はい。
（尊師）例えばお前が観念だと思っているもの、それが観念だよ。また、観念じゃないと思っているもの、それが観念だよ。そしてそれを落とすのは大変難しい。そんな簡単にできるもんじゃない。できるわけがなかろうが。
その観念を求めてわたしたちは生きているんだから。わかるか？ わたしたちはその観念を求めて生きているんだよ。どうして観念を求めて生きているわたしたちが観念を超すことができる？
- 1027 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:42:20.56 ID:dfVKSVgW.net
- 読め、佐伯。どこへ載っているか。
（佐伯）載ってないですね、ツァンダリーは。
（尊師）しかしお前は、『虹の階梯』と『魂の科学』、それからお前の言っているショウシカンか？ という本さえ読めば、わたしの話はみんなわかると言ったんだろ？ わたしの本はそのすべて引用にすぎないと言ったわけだろ？
（佐伯）そのようには、――わたしはこの中から出てる部分がありますね、って言いましたよ。
（尊師）当たり前だろうが、わたしが修行してきたんだから、過去世において。そんなもんは。
わたしは今回ダライ・ラマに会うつもりはなかった。そして、わたしが東京の事務所にあるね、チベット協会に行ったときも会えないだろうと言った。
わたしはカギュ派の高僧に会うつもりでいた。まあ、それがアストラル体のマルパとミラレパだったとわたしは考えなかったけども。
ところが、三人の、まあ今のね、一万数千人いる僧の中で、成就している、あるいは実験で証明できるぐらいのね、スーパーパワーを持っている人たちに会わせてくれたんだよ、宗教局のトップが。
いいか佐伯、そしてその三人は何て言ったと思うか、わたしに。「あなたはぜひともダライ・ラマに会うべきである」と。「何かを感じ取ることができるだろう」と。
そして急きょ宗教局のトップが、そのアレンジをしてくれた。そして一時間ほど話していたらね、まあとにかく、「もうわたしは何も聞くことがありません」と話をしたら、「ちょっと待ってなさい」と言われて、それから一時間ぐらい待たされたんだ。
そしてまあ今回同行したのは、わたしと妻と一番下の娘なんだけども、妻と娘を待たせて、わたしだけ呼ばれた。
どこに呼ばれたかわかるか？ ダライ・ラマの瞑想ルームだ。そして一緒に瞑想しようと。彼も忙しい人だから、十五分瞑想しようとおっしゃった。実際は、二十分ぐらい一緒に瞑想したけどね。
そしてまあ彼はわたしに、釈迦牟尼のイメージを与えてくださったけど。で、それがその像だ。その像はだれも触らないように。経典が入っているから、中に。
そして、出ると、ヴァジラをくださって、「何かお手伝いすることがありますか」とお聞きしたら、「いや、あなたは今の日本の仏教はひどすぎると。儀式仏教であると。だから、あなたの歩んできたタントリックのプロセスをね、日本に広めてください。
それがわたしに対する本当の協力ですよ」と。そうおっしゃってくださった。
佐伯、わたしはわたしの経験を半分ぐらい書いた。半分というのは、一冊の、そうだね、ページ数にして、原稿用紙にして六十枚ぐらい書いたんじゃないか。その通訳にあたってくれた僧がね。
ところがそのわたしの経験がすべて、わたしが今回持ち帰った「ナグリン」、あるいは「ナムリン」といわれているね、タントラの経典、大乗仏典の経典に書かれてることなんだそうだ。
わたしはお前たちにこういう言い方をしただろ？ お前たちがあまりにもひどすぎるからわたしは行くんだよって。そしてお前たちに合ったやり方をわたしは探してくるよって。
- 1028 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:54:41.16 ID:dfVKSVgW.net
- >>1019
結局の所「グルに信を持つ」という事は、そのグル自身が教義通りの修行体系を体得しており、なおかつ弟子をその修行体系に沿って高い世界に引き上げて様々な体験させてくれると信じることに他ならない。
妄想くんはオウムでは何ら体験が出来ずにグルに信が持てなかった訳だが、しかし妄想くんは「仏教とは俗世間からの出離を目的としている」という基礎的な教義すら理解しておらず、
また日常生活の中で徹夜も出来無いほど怠惰に流されていてあまり熱心に修行して来なかった人なのだから、オウムの修行で何も得られなかったのは妄想くん自体の行いの結果であって、
オウムの教義が間違っている訳でもなければグルが偽物だった訳でもない。
しかし妄想くんはその事実を自覚出来ずに私怨によって妄想した思い込みで綺語妄語悪口を書き連ねては、溜飲を下げていると。
しかし幾ら妄想くんが如何に連日連夜駄文を書き連ねようとも、実際にグルの力によって高次元の体験を得た者から見ればグルと妄想くんのどちらが偽物かは考えるまでもなく明白である。
>>1019を見ても（妄想くんの妄想世界には存在しても）実際には妄想くんが知ることも出来無い「奥義や秘密の教え」をグル叩きのために持ちだして来たりするなど、最近の妄想くんは常軌を逸したのでは？とも思えるエキセントリックな言動が目立つ。
他の宗派や聖者の書籍やサイトから法泥棒をしてはあたかも自分自身で体得出来たかの如くネットで自慢しているのは妄想くん自身だし、
「神の意図から外れた所属の無い脱落者」「聖者覚者の教えに毒を混ぜて売った悪徳商人」という罵詈雑言も、流石に妄想くん自身の自己投影（自己紹介）にしか見えないのである。
- 1029 ：神も仏も名無しさん：2015/10/20(火) 22:58:23.63 ID:dfVKSVgW.net
- >>1023-1024
貴方の場合、
怪しげな商売・怪しげな者には近付かない・交わらない、
怪しげな商売・怪しげな者の話は見ざる･聞かざる･言わざるがベストな対応です。
そういう物に一瞬でも興味を持ち心を動かしたことを懺悔すべきかと。
- 1030 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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