果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？275

1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:58:33.84 ID:L8tmK3/8.net

現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論するスレッドです。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？274
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442067304/l50

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼オウム真理教非公式サイト　（オウム動画、オウム書籍たくさんあります）
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 （復刻ミラーサイト）
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼情報−カナリヤの詩
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&authuser=0&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99

257 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:31:16.86 ID:V6OSgnTL.net

証明ができないとは、物理的に証明ができないことを示すのであって
心理的にではない。

258 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:36:49.97 ID:hQbjOdT1.net

物理現象は相対的な世界であり、主体と客体がある。
そういう現象界では証明は可能です。
主体と客体がないのが解脱だから、証明不可能。

259 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:35.26 ID:V6OSgnTL.net

初転法輪で釈尊が説法したのを聞いて、それだけで悟った人たちがいた。
智慧のある人にはわかったということ。

260 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:57.45 ID:hQbjOdT1.net

心理的には、いつでも寂静であるならばそうでしょうね。
それとて第三者から見てわかりません。

261 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:40:17.40 ID:V6OSgnTL.net

如来にはわかる。

262 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:41:17.39 ID:hQbjOdT1.net

よくいるのは、外面や言葉遣いが聖者然としてても
心の中はドロドロとかね。金と女と名声で。

263 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:48:41.23 ID:V6OSgnTL.net

解脱した心に自他の区別はない。
従って「救済」するために殺す必要もそもそもない。

264 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:05:22.59 ID:hQbjOdT1.net

麻原さんとて心の本質は光り輝いている。
それは、みんな一緒。
バルドの教えではそういうことです。
そして、仏さまが出てきて、そのなかのどれかに集中し一体化すると救われると。
カルマが問われるのはそのあとなんですな。
欲望にまみれて煩悩にまみれてきた人々がゆくところ。六道世界。

だからいかに瞑想修行をすることが大事かがわる。
「麻原が悪いんだー！」「オウムが悪いんだー」というのは非瞑想であり、妄想です。
妄想君よ、よくお聞きなさい。いいかなあ？

265 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:36:49.56 ID:V6OSgnTL.net

心の本質に「誰彼の」という区別はないからな。
誰彼の区別があるのは五蘊が働いているところ。
五蘊のあるところの自我がある。

だから、自我のないところに自我がないからといって
個々の自我の悪事がなくなるわけではない。

266 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:39:23.65 ID:V6OSgnTL.net

本質が輝いていることが価値を持ってくるのは、自我から自由になっている場合の話であって
解脱していない人は、やっぱり自我とそのカルマに引きずられて輪廻を生きていかねばならん。

その観点から言うなら、麻原を捨てない限り地獄行きは確実だと指摘することはできる。

267 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:41:54.28 ID:vHkNzV+a.net

麻原って、坂本弁護士一家殺害のとき、実行犯から
｢もし坂本が家族と一緒だったらどうしますか｣

と電話で聞かれて、
｢家族が一緒だったら家族も殺せ、坂本の稼ぎで食っているんだから同罪だ｣
といったんだと

オウムの人間ってのは卑怯で
世間が麻原の子供の学校進学を認めなかったとき
｢世間の人間は最低だ｣と叫んだが
おや、親の稼ぎで食っている子供は、親と同じように断罪されるのが正しいと
ではアチャリ達だって死刑相当じゃないですか

どうしてオウムの人間って、そうも卑劣で自分の都合のよいようにしか
解釈しないのかな

268 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:48:28.62 ID:V6OSgnTL.net

まぁ、色んな意味で底辺だよ。
オウムは。

269 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:53:04.59 ID:vHkNzV+a.net

麻原は
小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
金剛乗は非難される道

と説いた
麻原は金剛乗を説いて教団はそれについてきた
では、非難されるのは当然だと
なぜなら自分たちがそれを選んだからだ

なぜ、あなたがたは、人から非難されてそれを苦にしたり
非難してくる人達を恨むのかな

なぜあなたたちはそんなに人間が下劣に出来ているのかな
結果を知っていて、非難される道を選んだんだよ
甘んじて受けたまえ

世間に恨みを発しているのは自分たちのほうだろうが

270 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:54:25.61 ID:V6OSgnTL.net

如来の説く法に大も小もないよ。
何百年か後の根本分裂以降でしょ、そういうこと言いはじめたの。

271 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:57:27.46 ID:hQbjOdT1.net

>>267
それはね、憎しみの連鎖反応なんだよ。
そして、それを断つことが修行なんだ。
しっかり頑張りましょう。

272 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:00:20.52 ID:H4PnVARd.net

批判されるのがそんなに嫌で、不満で一杯で世間に食ってかかりたいのは
自分らだろ

頭悪いのか？批判されたくなければ、批判されることをしなければいいだろ

もう遅いんだよ
自分らで選んだんだよ　批判される道を
それで非難されるとむくれるとか世間を恨むってのはどうしてなんだ

273 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:02:48.97 ID:zTLof5Hy.net

だから解脱している証明はし続ける必要があるんだよ
まあ麻原も口ではそう言っていたがね

解脱していないことは即わかるのだから、解脱していない状態では無いことを示し続けることが
解脱している証明になる得るということなのだ

つまりどんなに口先で解脱しています、悟っていますと言ってもだ、矛盾が生じた段階で紛い物
だと発覚するということ

麻原は本来は近くにいればすぐに解脱していないと理解できる筈だが、そうでなかったとしても
テロを為した、テロ後に奇跡など起きなかったことより、どんなに無智でも麻原が偽救世主だと理解できる訳である

そして奇跡さえ起こせば聖者なのかという問題は、神と通じることで生じている能力なのか、そうでないのか
判断することで解決できる
麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話

274 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:05:36.43 ID:zD2VMl6o.net

>>269
小乗は非難もされるよ、実際は。
自分の悟りにのみ関心を持ち、他者のことは二の次というのが
視野が狭いというか。
大乗は非難されても忍辱し、称賛されても無頓着と。
金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。

275 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:03.74 ID:x76mzWmR.net

釈尊在世中は、小乗仏教というカテゴリー自体が存在していなかった。

276 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:10.02 ID:H4PnVARd.net

そういえば、この間言ったことを訂正させていただく
左翼はチョンに親切だから、オウム事件担当コメンテーターは
オウムにチョンが関わっていたとして、チョンを逃がしてやったんじゃ
ないかと推測を書きましたが

そういえば坂本弁護士はチョンがグルである統一教会に敵対する仕事を
していましたよ
邪推でした

277 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:12:27.76 ID:zD2VMl6o.net

金剛乗をさらに上を行くのが、マハームドラーでありゾクチェンなんだね。
光り輝く心の本質に直接的にアプローチするという。
バルドーの最初に現れる光に直接アプローチするんだから。

278 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:14:20.63 ID:H4PnVARd.net

金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。＞

麻原が、
金剛乗は非難される道、君達は非難される、私の弟子であるがゆえに
と自分でいったんだよ

それはまだサリン前で、言われている事の意味がわからなかったけど
サリン撒かれて、それじゃ非難されるわ、と思ったよ

279 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:15:25.79 ID:x76mzWmR.net

密教ごっこでしょ。

280 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:16:14.02 ID:zD2VMl6o.net

>>278
オウムが非難されたのは、反社会的組織だったから。
チベットの金剛乗のグルはそんなことしませんから。

281 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:17:32.23 ID:H4PnVARd.net

きっと心の本質が光り輝いていれば
普段エビフライ探しに奔走していても立派といえるんでしょうね

282 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:15.74 ID:zD2VMl6o.net

>>281
それは噂ですよね。
オウム食に納豆でしょう。

283 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:21.13 ID:x76mzWmR.net

地球が美しい。
だからそこに済んでいる犯罪者の犯罪の心も美しい。

って言ってるようなもんで、そこには論理の飛躍がある。
現実も見落としてる。
そういう間違いがオウムにはいっぱいある。
安っぽいスピリチュアルにハマるぐらいだったら、儒教でもやってた方がずっとマシ。

284 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:36.01 ID:H4PnVARd.net

普段陰毛コレクションに没頭していても
死んだらバルドでまばゆい光に没入できれば構わないんでしょうか

285 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:26:27.82 ID:zD2VMl6o.net

>>284
それも噂ですよ。

286 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:27:06.48 ID:zTLof5Hy.net

サリンテロは平和ボケに対する警鐘？

必要のないことをやっても密教的実践になりません
テロなどそもそもヴァジラヤーナ本来の意味と無関係ですしね

サリンテロはサイコパス主導で起きた唯の大悪業
そこには神の意図などまったく介在しておらず、神の計画とも無関係

オウム事件が密教だの、いや違うだのという議論ほど無意味なものも無い
違うに決まってるんでね

そんなことより、麻原の身に生じたクンダリニー症候群についてよく検討すべきでしょう
そしてそんなものに一時でも帰依してしまうという人の愚かさについてよく検討してみるべきでしょう

今でも麻原信仰がある者についてはどうしようもない
文字通り生まれ変わって一からやり直すことになるでしょう

287 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:32:32.76 ID:H4PnVARd.net

私はダキニの陰毛百本コレクションの話は最初
｢話を面白くしたいマスコミのでっちあげか｣
と思って相手にもしなかったんだけど

どうも滝本センセからの信頼の篤い西村新人類に聞いたら
本当でしょ、と
あの人は偉大なオウマーの称号が欲しいから、間違えたことは言わないように
気をつけているらしいし

記念に、といって初めて寝たダキニの陰毛を一本もらって小瓶に入れて
名前書いていたらしい
発想がね、そこらのスケベな男と変わらない
それで聖者だと

強制捜査のときに押収したブツから出たらしいが、みっともないわね

288 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:40:52.64 ID:H4PnVARd.net

麻原が愛人を作ってベッドを共にしているという話を聞いて
髪の毛を伸ばし始めた女サマナがいたとか

恋愛ごっこをサンガでしますか

289 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:41:37.11 ID:zD2VMl6o.net

>>287
いくら男でも、そういう発想自体がないｗ
全く意味がないし。
麻原さんが、収監後しんみりと語ったじゃないですか。

「もうセックスはするな」と。
麻原さんは、いいこと言うなと。
セックスは再生のバルドそのものだよ。
今生はバルドそのものなんだよ。

290 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:21.85 ID:x76mzWmR.net

>>289
おめぇ、イイ奴なんだろうけど重傷だわ。

291 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:29.53 ID:SnXo8GcY.net

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292 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:48:55.04 ID:zD2VMl6o.net

ヨーガでも仏教でも、「禁欲」「ブラフマチャリア」が禁戒・勧戒にありますわ。
苦行じゃなくて、これは苦しみの再生から離れるために必須なわけですよ。

大念処経で、肉体は不浄のものと見なさいとお釈迦様は説かれています。
これも、再生のバルドに入らないようにするための瞑想法ですわ。

293 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:57:02.07 ID:x76mzWmR.net

執着を手放さないと智慧は現れてこない。
執着を手放した分だけ智慧が表出してくる。

見（ditthi）への固執も執着なんだよ。
悟っていない人の正見は、まだ本当の正見じゃない。
自分には正見はないんだと知ることが大事。

294 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:59:36.03 ID:zD2VMl6o.net

執着じゃなくて「筏」ですわ。
そこを混同してもらっては困ります。

295 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:02:11.25 ID:x76mzWmR.net

彼岸に渡るための筏としてダンマ、つまり仏法がある。
仏法でないものに執着しても彼岸には渡れない。

296 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:04:27.93 ID:zD2VMl6o.net

執着はしてないです。
わかりましたね？
何度も同じこと言わせない！

297 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:07:15.10 ID:x76mzWmR.net

筏とは三宝のことですよ。
三宝とはブッダとダンマとサンガのことです。

大作と人間革命と学会のことじゃないんです。

298 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 03:10:51.02 ID:h3d8RWfp.net

>>250
その項目は無い。
そんな能力や機根も慈悲の心も神通も何もかもオウムには存在しなかったし、これからも存在しないから。
これ無しによりて、これ無し。
あなたの夢想を語るのは勝手ですけどそんなことが出来る可能性も無いのに語るのは正気を疑われますよ。

299 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:11:45.29 ID:zTLof5Hy.net

>>250

そのレスって回答だったんだ＾＾
何を急に宣言しだしたのかと思ってたわ

皆が知っている麻原説法コピペじゃなく、麻原最新のご法説を願いたいものです
例えば仏教徒を自認するなら、お釈迦様の最高の教えつまり如来想念とは何か？
ブッダーヌッサティを成就するために欠かせない随念行の意識とは何か？
それはつまり何の行法が欠かせないとお釈迦様は断言されたのか？
その行法、過程が心経においてどのように説かれているのか？
こういったことをぜひ教えて頂きたいと思う

ただし仏教学者の解釈を持ってくるのでも、麻原信者の見解でもなく
麻原自身の解説を持ってきて我々を再教育できると思うならやってみなさい

全ての聖者やリシ方が杖として歩まれた道すなわち、プラーナ・アンジャサ
の道は偉大である
頭の中の体験（それはそれで素晴らしいが）に終始せず、真の意味で最終に至る道だから

ここまで書いて、麻原がヨーガなら何々、仏教なら何々、チベット密教なら何々、道教なら何々と
麻原が具体的にスラスラと言えるなら、私は麻原は真に法が説けると認めるでしょう

300 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:28:21.87 ID:zTLof5Hy.net

まあ麻原とコンタクトしているという話は口から出まかせだろうし
過去生は高僧の生が多かったという話も口から出まかせだろう

なぜなら本当に真の意味で高僧だったのなら、知っていて当然の
知識であるし、歩んでいて当然の道であるし
本当に高次元の意識や身体を獲得できていた筈だからである

その記憶があればこれまでのような麻原信奉者ならではの
智慧に欠けたレスなどできよう筈も無い

麻原のエゴを全うするための筏に乗ってニルヴァーナを超えて
いけると信じるのは勝手だが、その筏は転覆必至だよ
この予言を否定し私のカルマを落としたいなら、ぜひ見事なレスを
して頂きたい

いつもの君は駄目だの、恨みがどうだの、アンチがどうのだのくだらない
話をいつまでもするな

オウムでは上の最高の教えの具体的内容はすべてカットされている
そして現代で、かつ短期間では実践が難しいからと端折って
すべてを私（麻原）に委ねなさい、帰依しなさい、バクティーに励みなさい
というのがオウムの教義のすべてだ

付いてこれてる？

301 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:57:24.21 ID:zTLof5Hy.net

従って、その麻原が壊れてしまい死刑が確定しているアーレフなど存在価値は無いのだ
まあ居ても無かったんだけどね

具体的内容などまったく無い教義をぶら下げて、どうやって法灯明するの？
お釈迦様はすべてを惜しみなく説き終わっていたし、その道を歩んで智慧の完成者が
高弟の中で現れてもいた、だから私の死後も安心して最高の道を自灯明法灯明で
歩み続けなさいと最後の言葉をお遺しになったのだ

自灯明法灯明とは四念処のことである、そういう解釈も検索すると出てくる
で？誰が？どの集団が？それで原始仏教の世界を再現できた？

オウムには当然無いが、経典の中にだって具体的秘伝の法など全部は書いていない
おそらくだが、頭の中で解脱したり悟る分には現実の世界で影響が出ない
悪用、誤用しようがない、だからその範囲までしか到達できないように経典の内容は
編纂されていると考えるべきだと思っている、当然であるがそれは密教の基本でもある

もしお釈迦様が説かれたすべての法を経典に遺してしまったらどうなる？
とっくに麻原以上の怪物が悪用してこの世を地獄と化しシャンバラなどと名付けていただろう

302 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:11:16.28 ID:zTLof5Hy.net

だから小乗としては、自己の完成としては、はっきり言えば組織など不要ということになる
神との契約、そして秘法の入り口を伝授してもらえば、後は各自でひたすら自灯明法灯明
で良いのだから
そうした人や事故や病で不治や瀕死の淵に陥った人で覚醒した人の話を聞いたり読んだりすると
最初にいきなり知らない老人が現れて法を伝授されたり、黙々と修行していたら
神の顕現化を体験して教示を受け法を伝授されたりしている話が多い

だから私は秘法を守るシステムがこの宇宙にはしっかりと張り巡らされているんだなと確信している
真面目で誠実な修行者、求道者が準備あるいは機会が整った時に法は与えられるということ

そして麻原信者はというか麻原は神が最も忌み嫌う存在だろうことは間違いが無い
神を自称し、神を利用して己の自我、エゴを全うしようと企み実行した魂だからである

303 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:22:08.02 ID:vzWVIAyc.net

>>269
>麻原は
>小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
>金剛乗は非難される道
>と説いた

そういう側面もあるから間違ってはいないが、何か少しニュアンスが違うような。
元の説法はいつどこでのものだか覚えていますか？

304 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:32:12.37 ID:zTLof5Hy.net

麻原の嗜好は大乗的だったというか、清濁併せ呑み、清濁共に極め離れをしようとして
失敗したと考えている
自己の汚れを増大させつつ真理の力で克服するつもりだったが過信し過ぎて、エゴに
飲まれたというパターン
妄心によって妄心は超えられない、真心の力、グルの力が麻原の解脱には必須だったが
信仰心だけで乗り越えられると麻原は錯覚した

そして密教の誤用、悪用が破滅を一気に加速させた、それはまさに法の通りである
完璧過ぎるほど麻原は誤った密教の説き方をし、誤った実践を指示して、自分と弟子を
死刑台へ追いやることになった

それは完全な存在、完成した魂になるための最後の砦である人間界から強制的に退場
させられることを意味する、つまり修行者にとって余りにも悲劇、余りにも大きな代償である

弁護士は元麻原信者の死刑を反対する理由として、麻原と共に元信者を何人も道連れにして
処刑することは麻原が喜ぶ筈だからと公共の場で語ることを躊躇わない

しかしこれはもう、事件など起きずに生涯麻原信仰を続けることを考えれば、むしろ死刑に
なるようなことをしでかして、転生というリセットをした方が本人にとってはずっと良い事なんだと
理解してもらうしかない
同じ死刑だといっても、教祖にとっては金剛地獄の扉が開くこと、信者にとっては麻原からの解放
という結果はまったく逆なのだと理解してもらうしかない

305 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:33:04.88 ID:vzWVIAyc.net

>>273
>麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話

弟子の汚れたカルマを受けてステージを落としながらも漏尽通や他心通などの六神通の一部は常に使っていたと思うが、全然覚えてないの？

>>287
「信頼できると自分が思う人が言ったから、真実だ！」ですか。
それじゃ、妄想･盲信のカルマから永遠に抜け出す事は出来ませんよ。
そもそもその西村というオウマーが何故その情報の真偽を知りうる事が出来たのか、本当に真偽を知ったのかを検証しなければ、話になりません。

306 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:41:28.48 ID:zTLof5Hy.net

>>303
横からですが、直弟子説法ですよね、富士じゃないかな
非難される道というのは理解されないからだけど、ここで理解できるのは
上祐だけだろうと続いた筈

全然違う話だけど、阿蘇の神々も激怒するという詞章だったかなと
なんとなくだけど今思い出した
波野村村民が、それだけは言うな、辞めてくれと願うかのように訴えていた
表情をはっきりと覚えている

実際に阿蘇の神々が激怒していたとするなら麻原に対してだろうけどね
あの激流を産んだ大洪水は阿蘇の土地を汚すオウムに対する
神々の怒りだったと考える方が辻褄が合う

307 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:44:13.84 ID:vzWVIAyc.net

>>299-302

妄想くんは、まず「仏教とは俗世間から出離するための教えである」という基本原則を認識すべきです。
そして私怨や悪口にとらわれる事は煩悩であると知り、捨て断つ努力をすべきかと。

基本が全く出来ていない人に限って「最新の教え」を求めたがるものですが、それはまさしく「貪り」その物です。
基本が出来ていない人には、基本的な教えしか説けません。当たり前ですよね？
外聞にとらわれ地位や名声にとらわれ、「高僧」にコンプレックスを抱き嫉妬し蔑み、ネットや書籍に書いてある怪しげな情報に執着する事で自己の不安を誤魔化しているような精神状態では、仏陀の教えを理解し実践する事は不可能でしょう。
ただし私怨を抱きながらもグル麻原に強く執着し捉われている事だけは、秘密金剛乗的には良いかも知れません。

308 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:45:55.99 ID:zTLof5Hy.net

>>305
だったら薬物を使ったスパイチェックなど無用でしょ、頻繁にやってたの全然覚えてないの？

麻原が気に入らなければそのダーキニー（候補？）は修行入り、全然知らないの？
明るく美人なダキニから笑顔が消え、恐怖に慄いてるシーン見たことないんだ

309 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:48:50.16 ID:vzWVIAyc.net

>>308
それらは全部密教的な仕掛けです。
密教のグルは小乗の戒に反する事を意図的に行い、疑念を隠し持っていた弟子はそれを表出させると。
その仕掛けに気付き理解出来た弟子だけが上向できる仕組みです。

310 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:12:23.73 ID:zTLof5Hy.net

>>307
内容の無いくだらないこと書くの止めたら？
私が興味あるのはお題に見事に答えられるか否か、それだけ
起きてたら見れる夢も見れないだろうからまた明日な

それから話を逸らすのも止めよう
求めたがるとか貪りとか君の勝手な妄想
求めてるのは、君の主張の正当性、証明の努力
それじゃ何も語れないことをなんとか誤魔化そうとしているようにしか映らない

>>309
仕掛けに気付いたら、なぜ上向できると言える？
そもそもなぜ仕掛けであると断定できる
実際は妄想が捗る結果しか得られてないじゃん＾＾

311 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:29:39.07 ID:zTLof5Hy.net

基本というなら秘密金剛乗と言いたいなら、小乗の上に立脚した教えであることが基本
小乗の完成法、個の完成法も説いていないのに、金剛乗も糞もありません
知っていれば貴重なこの生の機会を有効に生かしたいと考えるでしょう
知らないから一か八かの大博打のような奇策を採ろうなんて発想になるんですよ

それも時代が時代なら、信者というだけで殲滅させられて当然のこと、教材施設宝物
すべて跡かた無く排除消滅させられておかしく無いことをしでかした訳だ
時代に甘え、しかも自分や弟子の命では無く、赤の他人の命を獲りに行っている

これの一体どこが密教的実践なの？
密教的実践の逸話で必ず登場する、奇跡の中の奇跡はどこに行ったの？

312 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:49:34.61 ID:zTLof5Hy.net

>>303
説法では小乗、大乗、金剛乗という主語は無かったね、たぶん
菩薩の道には、かそんな意味の文節が主語だった気がする

だから、そういう側面もあるから間違ってはいないということで合ってますね
この説法はＭ派立ち上げ時には、上祐氏を教団の代表とすべき根拠となる
説法の一つとして取り上げられていたが、麻原を完全否定できるまでに至って
上祐氏持ち上げの根拠として取り上げられることは無くなったように記憶しています

313 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 08:46:53.73 ID:eba/0YCO.net

上祐は「２１世紀の大黒柱」だからなー

314 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:34:12.74 ID:H4PnVARd.net

それらは全部密教的な仕掛けです。 ＞

江川さんがダキニから聞き込み調査した結果、
｢おぞましくてとても書けない｣
事がいくつもあったと

その一つをダキニが書いてもいいと言ってくれたんで書くと
そのダキニは自分の名前を公開してくれてもいいと言ったそうだが
江川さんのほうで女性の立場を心配して匿名にした

その内容というのは
｢私は麻原に４回関係を強要されましたが、一度生理だったことがあるので
断った。そうしたら麻原は｢妊娠しなくて丁度いいじゃないか｣｣

といったそうだ。
おや、別のダキニには
｢どういう時にセックスするか知っているかい？高い世界から子供をおろすときに
するんだよ｣

つまり、聖なる子供を妊娠するために、という大義名分があるはずなのに
妊娠する可能性のない日にどうしてセックスする必要があるのかね

315 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:39:31.82 ID:H4PnVARd.net

スッタニパータだったか
｢神聖なバラモンは、妻の生理中には決して交わらなかった｣

って書いてあった
逆に生理中に交わる奴もいるのか、とも思ったが
あるいは生理中じゃなければいいのかと

バラモンって世襲性だから、子供がいるんだよね

316 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:47:25.02 ID:H4PnVARd.net

まったくおぞましいのに、よくそこにいる気になるよね

事情を知っている人がどれだけせせら笑っている事か

もともと前科三犯という犯罪歴がありながら教団立ち上げたんだよ
観念くずしだの屁理屈でっちあげて
卑怯な手を繰り出しても批判がこないように仕組んだだけじゃん

あんたらみたいな馬鹿がいるから、詐欺が色めきたつんだよ
｢まだまだ人を騙して稼げそうだ｣
いくら騙されても、貢ぐのが好きな奴っているからさ！

317 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:51:25.00 ID:Sw2OPiX4.net

スッタニパータ　賤しい人
https://www.dropbox.com/s/9bxck3c4fcyailk/%E8%B3%A4%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA.wav?dl=0

318 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 11:51:48.43 ID:H4PnVARd.net

誰か言っていたよ　
本当の詐欺というのは、相手に騙されたという気を起こさせないんだって

たとえば結婚詐欺だったとして、本当は結婚する気なんか毛頭ないのに
相手をひきつけておいて、困っているとか言って金を要求する
そしてドロン

｢あの人は悪い人じゃなかったのよ、なにか事情があったんだわ｣
とか、ターゲットはいうんだとさ
あのいい人が、私を騙すはずはないんだもの、みたいな
ロマンチックな事考えて、相手が詐欺だって思わないらしい

319 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:05:51.88 ID:H4PnVARd.net

弟子の疑念の現象化だかしらんが
宗教団体を立ち上げる薬局経営時代にすでに
人を騙す癖があったじゃないよ

ろくに働きもせずに大金を稼ぎだすためにね
薬局建てて、一年もしないうちに詐欺行為を働いて
一度店を畳むと、また同じように別の薬局を建ててまた同じように詐欺をした

騙すのが癖なんだよ

320 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:10:27.72 ID:H4PnVARd.net

どうして騙す癖が麻原にあると確認できているのに

そいつを信じる事が正しいんだ？

うそつきが
｢俺を信じて疑うな｣
って言うんだぜ

321 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:21:21.16 ID:zD2VMl6o.net

若いころの麻原さんは嘘をつかないと生きられなかったんだよ。きっとね。
でもね、ヨーガの禁戒・勧戒、仏教の五戒・十戒に出会って
心改めたと思うよ。ね。

322 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:39:59.85 ID:yeZgoRt1.net

麻原は本やテレビでは嘘つきにしか見えないのに、会って話をすると魅力的に感じてしまう人が多かったのでは？

323 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:42:41.35 ID:x76mzWmR.net

信者ってのはそういうもんだからね。
家族はいぶかしい顔で見てたでしょう。

324 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:49:10.00 ID:h3d8RWfp.net

>>321
あんた、善人なんだろうけど救い様がないくらい重症で根腐れ起こしてるわ。
イノセントってある意味ではとてつもなく不気味で不快だってあんたのコメント見てたら思う。
特に善人になろうとして善人になってる人。ロボット工学の不気味の谷みたいに、善人に近づけば近づくほど何か本当に大事なものを失っていってるんだと思う。

325 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 12:50:10.59 ID:H4PnVARd.net

は？教団作ってからだって
麻薬を使う修行法もあるが廃人になるのがオチである、とか

左道（タントラ）という修行法もあるが日本では人道に反するとされる
事なのでやらない

っていっていたが、両方ともやった
相変わらずウソついていたけどね

326 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:16:02.82 ID:4Os9nRGz.net

大事なのは、ウソをつかないということですよね。
最近は、"ウソを吐く" という言い方を良く聞くが。。

327 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:18:28.65 ID:h3d8RWfp.net

>>321
なにかに似てると思ったら、スピリチャル系の人の喋り方そっくりだ。
やはり法則通りだ。あれだけただある！ただある！とか恩田を悦に入って叩いていたからそうなるとは思ってたが。
自分で自分の首を絞めて恩田と同じスピリチャル系のカルマが生じて来てる。
元々オウムもスピリチャル系だしな。

328 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:23:22.53 ID:zD2VMl6o.net

>>327
やばいね。

329 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:26:45.75 ID:h3d8RWfp.net

>>328
あなたのことだよ

330 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:28:58.21 ID:zD2VMl6o.net

>>326
自覚しないで嘘を言うこともあるから
仕事や生活での必用な言葉以外、沈黙の行が最善だと思う。
宗教的な世界は論じれば論じるほど
真理から離れていく感じはする。

331 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:30:01.11 ID:zD2VMl6o.net

>>329
誰に何言われても、へっちゃらなんですよ。

332 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:38:37.69 ID:x76mzWmR.net

>>327
＞やはり法則通りだ。

気をつけや。

333 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:47:23.16 ID:h3d8RWfp.net

>>331
あなたの現実逃避の能力はすでにオウム最強クラスかもね。

>>332
ご忠告ありがとう。

334 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 13:59:32.26 ID:zD2VMl6o.net

>>333
悪いけど、俺はオウムじゃないよ。
やめてからもう20年近い。
俺みたいなのはオウムだと決めつけたいんだろうけど
そうすると、こんなアホがオウムかと誤解を招く。
そういう何気ない一言も、「嘘」になります。

335 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 14:45:46.31 ID:XHNrpWaY.net

>>248

1だね　ここで口汚く罵り合ってる人達は精神疾患あって今もオウムに残ってるわけだから関わらないのが一番

336 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 17:10:10.76 ID:Sw2OPiX4.net

スッタニパータ　慈しみ
https://www.dropbox.com/s/qayv2ynodgrv28o/%E6%85%88%E3%81%97%E3%81%BF.wav?dl=0

337 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:51:08.81 ID:x76mzWmR.net

体験くんの隔離病棟にしておけばいいよ。
変にまともなことを言って説得なり、納得なりさせようと思っても無理でしょ。
無理なレベルまで行っちゃってる。
キチガイに付き合って時間を無駄にしても、何の特にもならんよ。

338 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 18:57:44.31 ID:zD2VMl6o.net

説得させる必要ないよね。

339 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:01:53.02 ID:x76mzWmR.net

>>338
お前も、すれすれギリギリでアウトかも知らん。
おれ来月からもうここに来られないから、これでさらばだ。

340 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:06:22.76 ID:zD2VMl6o.net

ただのくだらん長文で説得とか。
突っ込みどころあり過ぎて馬鹿馬鹿しいからスルーしてやってんのによ。
隔離で結構。妄想連投野郎が散ってくれた方がレス読みやすいんだよ。

341 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:15:52.73 ID:t0Bl8juK.net

>>310
>仕掛けに気付いたら、なぜ上向できると言える？
>そもそもなぜ仕掛けであると断定できる

しかけに気付く事によってカルマの法則を如実に理解出来ると同時に、グルの神秘的な力によってカルマが取り除かれて上向します。
仕掛けによって実際にカルマを噴出させているにもかかわらず、それを自覚出来ずに妄想に逃げグルに悪態を吐いている限り、上向どころかカルマの法則に気付く事すら有り得ません。

>>311
>基本というなら秘密金剛乗と言いたいなら、小乗の上に立脚した教えであることが基本
>小乗の完成法、個の完成法も説いていないのに、金剛乗も糞もありません

個の完成に到る教えは「生死を超える」以降、説法でも教本でも散々説かれております。
それらを全部忘れ去って「個の完成も説いていない」とウソを吐いていては、金剛乗どころか妄想乗･魔境乗としか言えません。
法則は散々説かれたのに、それらを学ぼうとせずまるで実践せずでは修行に挫折するのは当たり前です。
その癖、修行に挫折した事を根に持ち私怨を滾らせグルや教団に責任転嫁しているのですから、お話しになりません。

この様に「個の完成に到る修行」をする気が全く無く基本的な教えすら全く身についていないのに、心にもなく「最新の教え」をグルに求めるとか、完全な魔境としか言いようが有りません。
慚愧の念を持ち自己のエゴや汚れた煩悩を省みて削ぎ落とさない限り、自力での「個の完成」は有り得ないと御自覚あれ。

342 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:23:21.69 ID:t0Bl8juK.net

>>314-316　>>325
グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。
キャンディ寺内さんは、いい加減「密教とは何か」を学んで下さい。

>>318-320
密教のグルは弟子の嘘のカルマを落とすために弟子を騙します。
これはオウム真理教でも散々行われて来ました。
キャンディ寺内さんは、いい加減「密教とは何か」を学んで下さい。

>>326
それは「ウソを吐（つ）く」と読みます。

343 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:32:48.66 ID:H4PnVARd.net

水中サマディ

パイロット・ババ　　３０日間

麻原　　　　　　　　１５秒

344 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:40:23.11 ID:H4PnVARd.net

グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。＞

メーカラダイカーやタントラヂュパなどが熱心に奉仕行に
励んでもグルとの性交イニシエションが施されないのはなぜですか

美人でなくてはイニシエションを受ける権利がないのでしょうか
では最初から、入信しても意味がないではないか

345 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:51:46.64 ID:zD2VMl6o.net

タントラヂュパさんやメーカラダイカーさんは美女でしたけど
結構お年を召されてましたでしょ？
教祖の好みは若い子なんでしょうね。

346 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:36:37.77 ID:zD2VMl6o.net

どんな美女も、性行為の時は醜女となる。
それを積み重ねて老婆となる。
とでも言うのだろうか。
怖いですね。

347 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 21:59:42.12 ID:xQ4SaMSq.net

>>344-346
教祖をダシにして関係ない人をおちょくるのはやめるべきだよ。
どうせ真実なんか何も知らないんだろ。
ここに書いてる全部が自分の好みで書いてんだろうが。
それとも、おまえら女で自虐ネタでもやってるんか。

348 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:05:46.16 ID:xQ4SaMSq.net

ああ、ひとりはキャンか。
自虐ネタってわけか。

349 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:10:29.47 ID:zD2VMl6o.net

真実知ってると思ってるあんたこそおめでたいわ。
あんたら妄想野郎の真実なんて屁でもないわ。

350 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:15:24.26 ID:xQ4SaMSq.net

真実を知ってるなんて誰が言った？
おまえらが妄想輩だという以外、何も書いてないわ。

351 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:17:31.75 ID:x76mzWmR.net

体験くんと連呼くんは、なかなかの逸材なのでニコ生で仏教講義とかしてあげたらどうかな。
人気が出ると思うよ。

352 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 22:42:21.13 ID:zD2VMl6o.net

>>351
>>337書いただろ？人を病人扱いしてたくせに何言ってんだよ。
お前みたいなのが隔離されればいいんだよ。
>>350
ごめんね。俺の妄想だった。

353 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:02:33.05 ID:x76mzWmR.net

>>352
体験くんは晒し者にしてもまったく心が痛まんのだが、お前はちょっと痛むわ。
カワソと思ってまう

354 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:14:48.49 ID:zD2VMl6o.net

>>343
それはおそらく、体験さんにジェラシーを持ってるからだよ。
彼はそれだけ努力してるから法則も説けるんですよ。
だからと言ってあなたが劣っているわけではない。
妄想君みたいに相手を否定しようとか、こきおろそうとかしなければね。

355 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:37:20.84 ID:zTLof5Hy.net

>>341
オウムの教材で達することができる境地が君にとっての個の完成なんだ
妄想界の逸材だけあって、言うことがいちいち面白いですな＾＾

精神世界に限らず、霊的探求の世界に限らず、弟子は師の姿を見て真似て育っていくものだよ
君は【麻原のようになりたい】というのが本音だろうな

妄想家が今生の集大成としてサイコパスを目指す訳か、ずいぶん遠回りだと思うが
それが君のカルマという訳だ

356 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:38:39.35 ID:x76mzWmR.net

仏法に執着しているから、仏法をけがすものに怒りを持つ傾向があるんだよ。
それだけ。

357 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 23:53:31.40 ID:zTLof5Hy.net

>>342
> グルとの性交は、密教ではイニシエーションです。

相手を選り好みするのも、麻原流密教だからヨシと
自己投影の法則によって、体験くんの願望がモロにバレてしまっています
体験くん自身が潜在意識（心の奥底のことだよ、わかるかな？）で美貌に優れた女性と交わりたいと思ってるから
麻原を共感によって肯定してるだけ

また誰かにこの話題を書かれると性欲がどうのこうのと常に言う事実も、自分自身が性欲に引っかかっていることを
如実に示している、彼の自己投影の原理をどうやら外せないようなので、内面に抱えているものが他にとっては
大変わかりやすい

まあ普通の男はいい女とやりたいというのが本音、本能だよ、素直でよろしい
本当は野田さんといい酒が飲めるんじゃないか？