果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？275

1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:58:33.84 ID:L8tmK3/8.net

現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪について議論するスレッドです。
教義の話だけでなくオウム関連の情報提供や自身の修行体験・神秘体験・法則に則った心境の変化などでも結構です。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？274
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442067304/l50

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼オウム真理教非公式サイト　（オウム動画、オウム書籍たくさんあります）
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 （復刻ミラーサイト）
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼情報−カナリヤの詩
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&authuser=0&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99

214 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 13:45:28.08 ID:TXDudkxB.net

>>209
馬鹿な山田あかねもひかりの輪の揚げ足とって喜んでたな

215 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:00:55.76 ID:6kEvr9eb.net

「檻」は、物理的、観念的に捕らわれの身になった者が閉じ込められている場所のことだよ
素直に読みましょう

「鍵が開いている」というのは、捕らわれたままでいなくてもよい条件が整っているという意味だよ
素直に読みましょう

「出る」とは、脱会する、麻原の呪縛から解放される、そして真理と出会うことだよ
素直に読みましょう

「私にとっては」って一生懸命考えたの？
高次元の意識や光の身体がオウムの修行で得られる可能性はゼロです
妄想三昧を極めて妄想第一と呼ばれるようになるのが関の山でしょう

「異様にこだわり」
それは傑作だったからです、悪いけど面白い
「僕の過去生は凄い人、だから僕の主張は正しいんだよ」
小学生ですか？＾＾

「別人工作」「自作自演」
もうほとんど連呼くんの意識そのものになってきてる
高次元の意識とは連呼くんの意識のことのようで、やったね連呼くん！

216 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:30:01.18 ID:6kEvr9eb.net

麻原の語り口をそのまま真似て、自分がまるでカルト風情では無いように振舞う麻原信者
やること為すこと自分にメッキ処理をして見栄え良く見せようとしているのは余りにも明らかです
自分が光り輝いて見えるよう、そして周りは汚くみすぼらしい様に見えるよう必死に貶めることに余念が無い

言動不一致により体験くんのメッキはとうの昔に剥がれ落ち、素のエゴが丸見えになって久しいんだけどね
ベルヌ著作権くん、物凄神賢くん、時空超越神くん、過去偉大成就者くん、過去高僧多数回くん

これみんな体験くんなりのメッキ処理法が施された自画自賛品だったよね
さすが高次元意識で処理された品、通常品の微笑、冷笑、蔑笑と違ってどれも大爆笑させてもらってました

こちらは別にいつまでも高僧ネタに拘っていたい訳ではありません、自慢の逸品を見せて頂けるまで仕方なく、です

217 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 14:59:45.24 ID:tzOI7HJq.net

フリップ投げ
http://www3.hp-ez.com/hp/aum

218 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:01:50.44 ID:iznBArOU.net

>>209
>そんな揚げ足取りよりも本質の話をなさった方がより建設

単純に妄想魔境の人のカルマ落としをしているだけで、本質的な話なぞ元からしておりません。

ところで>>209-213>>215-216あたりの悪口レスが貴方にとっての「本質的な話」でしょうか？
幾ら口先で別人のフリをしても同じ口調で同じ用語を使って同じ事を書いているならば世話無いです。

219 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:04:54.57 ID:iznBArOU.net

>>204再掲

>>199
>麻原がこしらえた檻は既に鍵が開いているにも関わらず、いつまでもそれを知らずに
>檻の中で喚いている、それはまるで哀れな動物と同じようにしか見えない
>檻の中でこちらを向いて必死に檻の創造主の正当性を訴えている

これは興味深い発言。

妄想くんにとっては

　「麻原がこしらえた檻」　＝　教団（オウム真理教やアレフ）、グルが与えた戒律、グルが与えた法則、グルが与えたワーク　
　「既に鍵が開いている」　＝　教団や教義に不備がある
　「麻原の檻から出る」　＝　教団から逃げ出して現世に戻る、戒律を守らなくなる、法則を無視して生きる、ワークから逃げ出す

私にとっては、
　「麻原がこしらえた檻」　＝　私自身が培って来た五蘊が苦であると知る事　
　「既に鍵が開いている」　＝　五蘊を乗り越える法則が有る事
　「麻原の檻から出る」　＝　五蘊から解放され、高次元の意識や身体を手に入れる事


これでは確かに話が噛み合うはず有りませんな。


>俺はかつては偉大な成就者だったんだ、俺の過去生は高僧がたくさんあったんだ
>そんなことを檻の中でいくら叫ばれても、鍵が開いてることに気が付かないって何なの？で終わり

相変わらず妄想くんは「高僧コンプレックス」が強いようで。
私は一度もそれらの事を自慢した事はないのに、妄想くんはそのネタを横から目にしただけで異様にこだわり必死に食い付いては劣等感から全否定しようとすると。
これは妄想くんが現世的な地位や権威や名声にとらわれており、実の伴わないプライドに支配されている証拠です。

220 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:14:10.52 ID:kfg/Z7eZ.net

>>182

>>180さんのコメ、指摘してるだけで敵意や憎悪に満ちてないよ　
「鏡」としか返せない177さんはずっとカルト的思考の中で年を取って構わないのですか？
>>184さんのいう通りですよ　内省してみてください。

221 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:14:35.75 ID:V6OSgnTL.net

負けたんだよ。
お前らバカオウムは。
素直に認めなさい。

解脱するまで輪廻は続くんだから、諦めずに頑張りな。

222 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:15:25.45 ID:V6OSgnTL.net

あー、バカオウムを頑張って続けろっていう意味じゃないよ。
はやく足を洗って、心機一転、やり直せって意味な。

223 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:27:38.93 ID:XmqapW744

大量虐殺サリンを肯定してるアホへ

お前やお前の身内がサリンの被害にあっても

まだ　麻原は正しいと信じれるのか？

麻原のオーラは邪悪なオーラ

心はオーラに正直に出るんだよ

224 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:28:03.84 ID:XmqapW744

オウムは正しい

サリンをまいてオウム以外を絶滅させようとした
ことは正しい

麻原がつかまった後　わたしはやってない
弟子が勝手にサリンまいた　と言ったことも正しい


もう　きちがい　ですな

225 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:31:23.87 ID:XmqapW744

オウム信者さん

麻原の空中浮揚を信じてますか？
人間の潜在能力を開発すればそれは可能ですが
なぜ　信者さんの中で　麻原の空中浮揚を観たことがある人は
一人もいません　わたしは信者さんたちといろいろ会話しました

まだ　麻原の空中浮揚を信じてるのですか？
なら　なぜ　信者の前で　一回だけでも　それを見せないのですか？

226 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:31:52.89 ID:XmqapW744

オウム信者さん

麻原はオウム以外はすべて地獄に落ちる
だから　サリンをまいてオウム以外すべて殺さないといけない

と言ってますが　そんなことをあなたがたはまだ本気で信じてるのですか？

サリンまく時　麻原は　オウムだけは生き残るだろう
と言ってましたね　テレビでもやってました

227 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/10/04(日) 17:19:28.29 ID:npILdYQF.net

>>218
>カルマ落としを〜

こういう出来もしない事を出来ると思い込む事を「妄想してる」って言うんだが。(笑)

(^。^)色んな意味で理解出来ない人だから言うだけ無駄だろうな。(笑)

228 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:24:27.58 ID:aWsj2uoM.net

>>220
つ鏡

229 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:26:44.48 ID:V6OSgnTL.net

バカカルト同士が鏡あわせごっこしてんのか
みじめすぎるｗｗｗ
負け犬ども

230 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:27:01.90 ID:aWsj2uoM.net

>>218
あなたの批判にはあたりません。
単にあなたにはその能力、カルマ落としなど出来る能力、人間としての基本能力すら怪しいと指摘しただけのことです。
ご自愛なさいとは申しません。
ご自愛しろ。

231 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:28:50.14 ID:6kEvr9eb.net

> 別人のフリをして

それが珠玉の逸品？
コーザル最奥も見通した我が心眼をもって断定する、幾ら口先で別人のフリをしても同じ口調で同じ用語を使って同じ事を書いている
だから同じ人間による自作自演である

どっかーんとなると思うか？
もう剥がれるメッキも残ってないですな＾＾

232 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:38:44.24 ID:6kEvr9eb.net

体験くんは、他人から何度も「同じこと」を指摘されてませんか？
その記憶はどこへ行ったんですかね？＾＾
都合よく消去ですか？だったら器用な事ですな

いい加減、自分のカルマだと内省した方がいいんじゃないのかな？

>>219
何度も麻原が想像した檻が素晴らしいと思っていることを言わなくていいいですよ
知ってるんでね＾＾それとも「コピペくん」も傑作として認めろという意味ですか？

233 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:44:12.92 ID:kfg/Z7eZ.net

>>229

きりがないんだよ　自爆霊みたいなもんで同じ所で同じことをしてるだけ。
>>228は体が動くうちはここでずっと同じことをして、あとは死ぬだけなんだよ

234 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:51:58.18 ID:aWsj2uoM.net

>>233
それもつ鏡

235 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:55:15.98 ID:6kEvr9eb.net

他人が高僧コンプレックスであると、これまた面白い妄想をしてみせてるけど
口先だけで過去生で高僧だったと言う口先太郎を冷笑してるんですけど、わかりません？＾＾

それ別に誰だってできるでしょう、私は徳川家康だったとか、リーンカーンだったとか
好きな歴史上の人物、アスリート、偉人伝人、過去生で実在した誰だって好きに名乗れるんですから

それをどうやって証明できるの？検証に耐えられるだけの詳細な記憶でも無い限り不可能でしょ
いい加減気が付きましょうよ、いい大人でしょう？
君が見たのは「宿命通」じゃなく限りなく「夢」

そう言われても何一つ反論できないでしょ、だから通常の常識ある人間は決して
過去生で聞けば驚くような偉大な成就者だったと麻原に言われても信じないし
過去生は高僧だった生がたくさんあるので、麻原が語ったのがどの生の話なのかわからないとか言わないの＾＾

いちいちこんなこと書かないとわからないんですかね？
だから語るなら、この国のこの時代に仏教の何派で何と呼ばれていた高僧だったとかね、具体的に書かない限り
いつまで経っても口だけ太郎なんですよ、あなたは＾＾

236 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:56:43.08 ID:aWsj2uoM.net

>>233
何故鏡なのか？何故ならあなたは単に愚痴を吐いてるだけだから私は真摯答える義務を感じない。
鏡で充分だと考える。
それくらいあなたのコメントには価値がない。
価値が無いあなたには人間的にも無価値だと思う。

237 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 17:58:41.97 ID:V6OSgnTL.net

ほんと底辺だなｗ

238 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:03:56.09 ID:aWsj2uoM.net

>>237
一応説明しておくと、私はアンチね。
やめた側。

239 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:10:42.02 ID:kfg/Z7eZ.net

>>237

この人達は自分らにとって都合の悪い事は全部>>236的な態度で返して何十年もやってるんだよね
改心や更生も無理。一生憎まれ口きいて独善の中でガツガツ生きていくんだよ

240 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:11:14.18 ID:V6OSgnTL.net

ざっくり大まかにくくると
底辺です。

241 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:12:58.68 ID:V6OSgnTL.net

家族や友人に誇らしく宣言したらいいよ。
元オウムの私は、現役オウムの愚か者共を折伏しているんだ、とね。

242 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:13:36.11 ID:V6OSgnTL.net

＠２ちゃんでね

243 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:14:45.57 ID:aWsj2uoM.net

>>240
まあそれには概ね同意する。
関わってしまった以上は底辺だな。

244 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:18:53.53 ID:aWsj2uoM.net

>>239
つ鏡

245 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:21:35.84 ID:V6OSgnTL.net

ｗ
同意とかいらねえｗ

246 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:23:34.67 ID:aWsj2uoM.net

>>245
そうかね。
それは失礼した。

247 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:24:20.69 ID:6kEvr9eb.net

麻原信者

私は修行者だから救済する側、救う側、カルマは落としてあげる側
オウム信者以外は凡夫や外道で救済される側、救われる対象だ
一般人はカルマを落とされる側だから、殺されたり盗まれたり犯されたりしても文句を言うな
そんな苦しみより、救済する側が受けるカルマの方が重く苦しいのだから
救済されるカルマも無い日本人のために種を撒いておいてあげるから無差別テロを甘んじて受けてね
何の罪も無い無垢な子供の顎をツルハシで原型を留めないほど毀損した？それが何か？

これじゃ人としても求道者としても底辺と言われて当然だね
選民思想でプライド満足させてるだけの非仏教ですから

248 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 18:49:59.47 ID:aWsj2uoM.net

さて、ここで一つ質問。

ここまで荒れてしまったスレに仏教者を自認する者なら取るべき態度は次のうちどれか？

1 縁なき衆情救い難し、でここを去り自分の修行に専念する。

2 グル麻原と教団と教団の教義を守らればならない。ここは絶対に勝つまでやめられない。

3 どんな手を使ってでもアンチの者たちを追い詰め必ず殺してやる。

4 グル麻原と教団の為にまたテロを起こして今度こそは成功させて国家を転覆し真理の王国を作ってみせる。

5 全員で連呼して動物化する。

6 1を除いた全部。

答えよ。

249 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 19:46:22.40 ID:hQbjOdT1.net

ただ一つの確実なことは、人は死ぬんだということ。
バルドーの教えによると、死んで肉体から意識が離れると
最初にまばゆいばかりの光が見える。そこに溶け込めば悟りだ。
オウムであろうとアンチであろうと、みんなその光に溶け込むとよいでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=pih08EpqzEg

250 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:36:07.86 ID:GwS44Jvh.net

>>248
７真理から離れてしまっただけでなく、恨みという嫌悪によって
　悪趣へとまっしぐらに向かっているアンチを
　なんとしてでも、せめて悪趣から救えるまで、法則を説き続ける。

251 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 20:50:28.71 ID:iznBArOU.net

>>239
慚愧の念が持てず私怨で責任転嫁し独善妄想に陥っている人は、なかなか真理が理解出来ず修行の道に入れないと。
ID:6kEvr9ebやID:aWsj2uoM辺りがその典型だが、彼らと接触する限り自分自身にもその要素がないかは常に深く自戒する必要が有ります。

252 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:15:50.32 ID:V6OSgnTL.net

絵に画いたような現実逃避だな。
バカルトにお似合いだよ。
ずっとそうしているがいい。

253 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 21:26:09.13 ID:6kEvr9eb.net

> 自分自身にもその要素がないかは常に深く自戒する必要が有ります
ネットで四の五の言い合うことなど、時間の無駄を除いて大した問題じゃない
私達元オウム信者、麻原信者が最も常に深く自戒しなくてはならない事とは

麻原の主張を鵜呑みにして、麻原に解脱の証明を求め続けることを怠ったこと
麻原の主張を鵜呑みにした結果、事件を起こしたこと、事件を防げなかったこと
教団を今だに存在し続けさせていること、今だにアーレフ入信を許していること

である

254 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:01:30.95 ID:xmbO7QvH.net

相川圭子さんの本でも、コザール（オウムではコーザル）、アストラル、といった表現が散見されますね。

255 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:25:19.06 ID:hQbjOdT1.net

>>253
あなたは解脱が証明できるものという考えを持っているようですが
それはできません。
論理的な論証とか証明とか、そういうものではないということ。
まずそういう考え方を捨てること。

256 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:30:25.72 ID:V6OSgnTL.net

解脱は心理的なもの、精神的な現象であるゆえ
それに物理的な証明を求めることはナンセンスであるが
精神的、心理的には証明できる。

であるから、釈尊の解脱は世の賢者たちが即座に見抜いた。
同様の理由で、ニセモノはニセモノと見破られる。

257 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:31:16.86 ID:V6OSgnTL.net

証明ができないとは、物理的に証明ができないことを示すのであって
心理的にではない。

258 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:36:49.97 ID:hQbjOdT1.net

物理現象は相対的な世界であり、主体と客体がある。
そういう現象界では証明は可能です。
主体と客体がないのが解脱だから、証明不可能。

259 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:35.26 ID:V6OSgnTL.net

初転法輪で釈尊が説法したのを聞いて、それだけで悟った人たちがいた。
智慧のある人にはわかったということ。

260 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:39:57.45 ID:hQbjOdT1.net

心理的には、いつでも寂静であるならばそうでしょうね。
それとて第三者から見てわかりません。

261 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:40:17.40 ID:V6OSgnTL.net

如来にはわかる。

262 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:41:17.39 ID:hQbjOdT1.net

よくいるのは、外面や言葉遣いが聖者然としてても
心の中はドロドロとかね。金と女と名声で。

263 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 22:48:41.23 ID:V6OSgnTL.net

解脱した心に自他の区別はない。
従って「救済」するために殺す必要もそもそもない。

264 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:05:22.59 ID:hQbjOdT1.net

麻原さんとて心の本質は光り輝いている。
それは、みんな一緒。
バルドの教えではそういうことです。
そして、仏さまが出てきて、そのなかのどれかに集中し一体化すると救われると。
カルマが問われるのはそのあとなんですな。
欲望にまみれて煩悩にまみれてきた人々がゆくところ。六道世界。

だからいかに瞑想修行をすることが大事かがわる。
「麻原が悪いんだー！」「オウムが悪いんだー」というのは非瞑想であり、妄想です。
妄想君よ、よくお聞きなさい。いいかなあ？

265 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:36:49.56 ID:V6OSgnTL.net

心の本質に「誰彼の」という区別はないからな。
誰彼の区別があるのは五蘊が働いているところ。
五蘊のあるところの自我がある。

だから、自我のないところに自我がないからといって
個々の自我の悪事がなくなるわけではない。

266 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:39:23.65 ID:V6OSgnTL.net

本質が輝いていることが価値を持ってくるのは、自我から自由になっている場合の話であって
解脱していない人は、やっぱり自我とそのカルマに引きずられて輪廻を生きていかねばならん。

その観点から言うなら、麻原を捨てない限り地獄行きは確実だと指摘することはできる。

267 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:41:54.28 ID:vHkNzV+a.net

麻原って、坂本弁護士一家殺害のとき、実行犯から
｢もし坂本が家族と一緒だったらどうしますか｣

と電話で聞かれて、
｢家族が一緒だったら家族も殺せ、坂本の稼ぎで食っているんだから同罪だ｣
といったんだと

オウムの人間ってのは卑怯で
世間が麻原の子供の学校進学を認めなかったとき
｢世間の人間は最低だ｣と叫んだが
おや、親の稼ぎで食っている子供は、親と同じように断罪されるのが正しいと
ではアチャリ達だって死刑相当じゃないですか

どうしてオウムの人間って、そうも卑劣で自分の都合のよいようにしか
解釈しないのかな

268 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:48:28.62 ID:V6OSgnTL.net

まぁ、色んな意味で底辺だよ。
オウムは。

269 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:53:04.59 ID:vHkNzV+a.net

麻原は
小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
金剛乗は非難される道

と説いた
麻原は金剛乗を説いて教団はそれについてきた
では、非難されるのは当然だと
なぜなら自分たちがそれを選んだからだ

なぜ、あなたがたは、人から非難されてそれを苦にしたり
非難してくる人達を恨むのかな

なぜあなたたちはそんなに人間が下劣に出来ているのかな
結果を知っていて、非難される道を選んだんだよ
甘んじて受けたまえ

世間に恨みを発しているのは自分たちのほうだろうが

270 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:54:25.61 ID:V6OSgnTL.net

如来の説く法に大も小もないよ。
何百年か後の根本分裂以降でしょ、そういうこと言いはじめたの。

271 ：神も仏も名無しさん：2015/10/04(日) 23:57:27.46 ID:hQbjOdT1.net

>>267
それはね、憎しみの連鎖反応なんだよ。
そして、それを断つことが修行なんだ。
しっかり頑張りましょう。

272 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:00:20.52 ID:H4PnVARd.net

批判されるのがそんなに嫌で、不満で一杯で世間に食ってかかりたいのは
自分らだろ

頭悪いのか？批判されたくなければ、批判されることをしなければいいだろ

もう遅いんだよ
自分らで選んだんだよ　批判される道を
それで非難されるとむくれるとか世間を恨むってのはどうしてなんだ

273 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:02:48.97 ID:zTLof5Hy.net

だから解脱している証明はし続ける必要があるんだよ
まあ麻原も口ではそう言っていたがね

解脱していないことは即わかるのだから、解脱していない状態では無いことを示し続けることが
解脱している証明になる得るということなのだ

つまりどんなに口先で解脱しています、悟っていますと言ってもだ、矛盾が生じた段階で紛い物
だと発覚するということ

麻原は本来は近くにいればすぐに解脱していないと理解できる筈だが、そうでなかったとしても
テロを為した、テロ後に奇跡など起きなかったことより、どんなに無智でも麻原が偽救世主だと理解できる訳である

そして奇跡さえ起こせば聖者なのかという問題は、神と通じることで生じている能力なのか、そうでないのか
判断することで解決できる
麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話

274 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:05:36.43 ID:zD2VMl6o.net

>>269
小乗は非難もされるよ、実際は。
自分の悟りにのみ関心を持ち、他者のことは二の次というのが
視野が狭いというか。
大乗は非難されても忍辱し、称賛されても無頓着と。
金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。

275 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:03.74 ID:x76mzWmR.net

釈尊在世中は、小乗仏教というカテゴリー自体が存在していなかった。

276 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:08:10.02 ID:H4PnVARd.net

そういえば、この間言ったことを訂正させていただく
左翼はチョンに親切だから、オウム事件担当コメンテーターは
オウムにチョンが関わっていたとして、チョンを逃がしてやったんじゃ
ないかと推測を書きましたが

そういえば坂本弁護士はチョンがグルである統一教会に敵対する仕事を
していましたよ
邪推でした

277 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:12:27.76 ID:zD2VMl6o.net

金剛乗をさらに上を行くのが、マハームドラーでありゾクチェンなんだね。
光り輝く心の本質に直接的にアプローチするという。
バルドーの最初に現れる光に直接アプローチするんだから。

278 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:14:20.63 ID:H4PnVARd.net

金剛乗は、本来は秘密裏瞑想修行に行じるものだから、非難とかそういう問題じゃないよ。＞

麻原が、
金剛乗は非難される道、君達は非難される、私の弟子であるがゆえに
と自分でいったんだよ

それはまだサリン前で、言われている事の意味がわからなかったけど
サリン撒かれて、それじゃ非難されるわ、と思ったよ

279 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:15:25.79 ID:x76mzWmR.net

密教ごっこでしょ。

280 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:16:14.02 ID:zD2VMl6o.net

>>278
オウムが非難されたのは、反社会的組織だったから。
チベットの金剛乗のグルはそんなことしませんから。

281 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:17:32.23 ID:H4PnVARd.net

きっと心の本質が光り輝いていれば
普段エビフライ探しに奔走していても立派といえるんでしょうね

282 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:15.74 ID:zD2VMl6o.net

>>281
それは噂ですよね。
オウム食に納豆でしょう。

283 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:21.13 ID:x76mzWmR.net

地球が美しい。
だからそこに済んでいる犯罪者の犯罪の心も美しい。

って言ってるようなもんで、そこには論理の飛躍がある。
現実も見落としてる。
そういう間違いがオウムにはいっぱいある。
安っぽいスピリチュアルにハマるぐらいだったら、儒教でもやってた方がずっとマシ。

284 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:20:36.01 ID:H4PnVARd.net

普段陰毛コレクションに没頭していても
死んだらバルドでまばゆい光に没入できれば構わないんでしょうか

285 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:26:27.82 ID:zD2VMl6o.net

>>284
それも噂ですよ。

286 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:27:06.48 ID:zTLof5Hy.net

サリンテロは平和ボケに対する警鐘？

必要のないことをやっても密教的実践になりません
テロなどそもそもヴァジラヤーナ本来の意味と無関係ですしね

サリンテロはサイコパス主導で起きた唯の大悪業
そこには神の意図などまったく介在しておらず、神の計画とも無関係

オウム事件が密教だの、いや違うだのという議論ほど無意味なものも無い
違うに決まってるんでね

そんなことより、麻原の身に生じたクンダリニー症候群についてよく検討すべきでしょう
そしてそんなものに一時でも帰依してしまうという人の愚かさについてよく検討してみるべきでしょう

今でも麻原信仰がある者についてはどうしようもない
文字通り生まれ変わって一からやり直すことになるでしょう

287 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:32:32.76 ID:H4PnVARd.net

私はダキニの陰毛百本コレクションの話は最初
｢話を面白くしたいマスコミのでっちあげか｣
と思って相手にもしなかったんだけど

どうも滝本センセからの信頼の篤い西村新人類に聞いたら
本当でしょ、と
あの人は偉大なオウマーの称号が欲しいから、間違えたことは言わないように
気をつけているらしいし

記念に、といって初めて寝たダキニの陰毛を一本もらって小瓶に入れて
名前書いていたらしい
発想がね、そこらのスケベな男と変わらない
それで聖者だと

強制捜査のときに押収したブツから出たらしいが、みっともないわね

288 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:40:52.64 ID:H4PnVARd.net

麻原が愛人を作ってベッドを共にしているという話を聞いて
髪の毛を伸ばし始めた女サマナがいたとか

恋愛ごっこをサンガでしますか

289 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:41:37.11 ID:zD2VMl6o.net

>>287
いくら男でも、そういう発想自体がないｗ
全く意味がないし。
麻原さんが、収監後しんみりと語ったじゃないですか。

「もうセックスはするな」と。
麻原さんは、いいこと言うなと。
セックスは再生のバルドそのものだよ。
今生はバルドそのものなんだよ。

290 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:21.85 ID:x76mzWmR.net

>>289
おめぇ、イイ奴なんだろうけど重傷だわ。

291 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:44:29.53 ID:SnXo8GcY.net

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292 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:48:55.04 ID:zD2VMl6o.net

ヨーガでも仏教でも、「禁欲」「ブラフマチャリア」が禁戒・勧戒にありますわ。
苦行じゃなくて、これは苦しみの再生から離れるために必須なわけですよ。

大念処経で、肉体は不浄のものと見なさいとお釈迦様は説かれています。
これも、再生のバルドに入らないようにするための瞑想法ですわ。

293 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:57:02.07 ID:x76mzWmR.net

執着を手放さないと智慧は現れてこない。
執着を手放した分だけ智慧が表出してくる。

見（ditthi）への固執も執着なんだよ。
悟っていない人の正見は、まだ本当の正見じゃない。
自分には正見はないんだと知ることが大事。

294 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 00:59:36.03 ID:zD2VMl6o.net

執着じゃなくて「筏」ですわ。
そこを混同してもらっては困ります。

295 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:02:11.25 ID:x76mzWmR.net

彼岸に渡るための筏としてダンマ、つまり仏法がある。
仏法でないものに執着しても彼岸には渡れない。

296 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:04:27.93 ID:zD2VMl6o.net

執着はしてないです。
わかりましたね？
何度も同じこと言わせない！

297 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 01:07:15.10 ID:x76mzWmR.net

筏とは三宝のことですよ。
三宝とはブッダとダンマとサンガのことです。

大作と人間革命と学会のことじゃないんです。

298 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 03:10:51.02 ID:h3d8RWfp.net

>>250
その項目は無い。
そんな能力や機根も慈悲の心も神通も何もかもオウムには存在しなかったし、これからも存在しないから。
これ無しによりて、これ無し。
あなたの夢想を語るのは勝手ですけどそんなことが出来る可能性も無いのに語るのは正気を疑われますよ。

299 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:11:45.29 ID:zTLof5Hy.net

>>250

そのレスって回答だったんだ＾＾
何を急に宣言しだしたのかと思ってたわ

皆が知っている麻原説法コピペじゃなく、麻原最新のご法説を願いたいものです
例えば仏教徒を自認するなら、お釈迦様の最高の教えつまり如来想念とは何か？
ブッダーヌッサティを成就するために欠かせない随念行の意識とは何か？
それはつまり何の行法が欠かせないとお釈迦様は断言されたのか？
その行法、過程が心経においてどのように説かれているのか？
こういったことをぜひ教えて頂きたいと思う

ただし仏教学者の解釈を持ってくるのでも、麻原信者の見解でもなく
麻原自身の解説を持ってきて我々を再教育できると思うならやってみなさい

全ての聖者やリシ方が杖として歩まれた道すなわち、プラーナ・アンジャサ
の道は偉大である
頭の中の体験（それはそれで素晴らしいが）に終始せず、真の意味で最終に至る道だから

ここまで書いて、麻原がヨーガなら何々、仏教なら何々、チベット密教なら何々、道教なら何々と
麻原が具体的にスラスラと言えるなら、私は麻原は真に法が説けると認めるでしょう

300 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:28:21.87 ID:zTLof5Hy.net

まあ麻原とコンタクトしているという話は口から出まかせだろうし
過去生は高僧の生が多かったという話も口から出まかせだろう

なぜなら本当に真の意味で高僧だったのなら、知っていて当然の
知識であるし、歩んでいて当然の道であるし
本当に高次元の意識や身体を獲得できていた筈だからである

その記憶があればこれまでのような麻原信奉者ならではの
智慧に欠けたレスなどできよう筈も無い

麻原のエゴを全うするための筏に乗ってニルヴァーナを超えて
いけると信じるのは勝手だが、その筏は転覆必至だよ
この予言を否定し私のカルマを落としたいなら、ぜひ見事なレスを
して頂きたい

いつもの君は駄目だの、恨みがどうだの、アンチがどうのだのくだらない
話をいつまでもするな

オウムでは上の最高の教えの具体的内容はすべてカットされている
そして現代で、かつ短期間では実践が難しいからと端折って
すべてを私（麻原）に委ねなさい、帰依しなさい、バクティーに励みなさい
というのがオウムの教義のすべてだ

付いてこれてる？

301 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 05:57:24.21 ID:zTLof5Hy.net

従って、その麻原が壊れてしまい死刑が確定しているアーレフなど存在価値は無いのだ
まあ居ても無かったんだけどね

具体的内容などまったく無い教義をぶら下げて、どうやって法灯明するの？
お釈迦様はすべてを惜しみなく説き終わっていたし、その道を歩んで智慧の完成者が
高弟の中で現れてもいた、だから私の死後も安心して最高の道を自灯明法灯明で
歩み続けなさいと最後の言葉をお遺しになったのだ

自灯明法灯明とは四念処のことである、そういう解釈も検索すると出てくる
で？誰が？どの集団が？それで原始仏教の世界を再現できた？

オウムには当然無いが、経典の中にだって具体的秘伝の法など全部は書いていない
おそらくだが、頭の中で解脱したり悟る分には現実の世界で影響が出ない
悪用、誤用しようがない、だからその範囲までしか到達できないように経典の内容は
編纂されていると考えるべきだと思っている、当然であるがそれは密教の基本でもある

もしお釈迦様が説かれたすべての法を経典に遺してしまったらどうなる？
とっくに麻原以上の怪物が悪用してこの世を地獄と化しシャンバラなどと名付けていただろう

302 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:11:16.28 ID:zTLof5Hy.net

だから小乗としては、自己の完成としては、はっきり言えば組織など不要ということになる
神との契約、そして秘法の入り口を伝授してもらえば、後は各自でひたすら自灯明法灯明
で良いのだから
そうした人や事故や病で不治や瀕死の淵に陥った人で覚醒した人の話を聞いたり読んだりすると
最初にいきなり知らない老人が現れて法を伝授されたり、黙々と修行していたら
神の顕現化を体験して教示を受け法を伝授されたりしている話が多い

だから私は秘法を守るシステムがこの宇宙にはしっかりと張り巡らされているんだなと確信している
真面目で誠実な修行者、求道者が準備あるいは機会が整った時に法は与えられるということ

そして麻原信者はというか麻原は神が最も忌み嫌う存在だろうことは間違いが無い
神を自称し、神を利用して己の自我、エゴを全うしようと企み実行した魂だからである

303 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:22:08.02 ID:vzWVIAyc.net

>>269
>麻原は
>小乗は称賛される道、大乗は称賛も非難もされない道
>金剛乗は非難される道
>と説いた

そういう側面もあるから間違ってはいないが、何か少しニュアンスが違うような。
元の説法はいつどこでのものだか覚えていますか？

304 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:32:12.37 ID:zTLof5Hy.net

麻原の嗜好は大乗的だったというか、清濁併せ呑み、清濁共に極め離れをしようとして
失敗したと考えている
自己の汚れを増大させつつ真理の力で克服するつもりだったが過信し過ぎて、エゴに
飲まれたというパターン
妄心によって妄心は超えられない、真心の力、グルの力が麻原の解脱には必須だったが
信仰心だけで乗り越えられると麻原は錯覚した

そして密教の誤用、悪用が破滅を一気に加速させた、それはまさに法の通りである
完璧過ぎるほど麻原は誤った密教の説き方をし、誤った実践を指示して、自分と弟子を
死刑台へ追いやることになった

それは完全な存在、完成した魂になるための最後の砦である人間界から強制的に退場
させられることを意味する、つまり修行者にとって余りにも悲劇、余りにも大きな代償である

弁護士は元麻原信者の死刑を反対する理由として、麻原と共に元信者を何人も道連れにして
処刑することは麻原が喜ぶ筈だからと公共の場で語ることを躊躇わない

しかしこれはもう、事件など起きずに生涯麻原信仰を続けることを考えれば、むしろ死刑に
なるようなことをしでかして、転生というリセットをした方が本人にとってはずっと良い事なんだと
理解してもらうしかない
同じ死刑だといっても、教祖にとっては金剛地獄の扉が開くこと、信者にとっては麻原からの解放
という結果はまったく逆なのだと理解してもらうしかない

305 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:33:04.88 ID:vzWVIAyc.net

>>273
>麻原の場合、「奇跡」の足元にも及ばない霊的能力しか無かったので、そもそもグルとか救世主とか論外の話

弟子の汚れたカルマを受けてステージを落としながらも漏尽通や他心通などの六神通の一部は常に使っていたと思うが、全然覚えてないの？

>>287
「信頼できると自分が思う人が言ったから、真実だ！」ですか。
それじゃ、妄想･盲信のカルマから永遠に抜け出す事は出来ませんよ。
そもそもその西村というオウマーが何故その情報の真偽を知りうる事が出来たのか、本当に真偽を知ったのかを検証しなければ、話になりません。

306 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:41:28.48 ID:zTLof5Hy.net

>>303
横からですが、直弟子説法ですよね、富士じゃないかな
非難される道というのは理解されないからだけど、ここで理解できるのは
上祐だけだろうと続いた筈

全然違う話だけど、阿蘇の神々も激怒するという詞章だったかなと
なんとなくだけど今思い出した
波野村村民が、それだけは言うな、辞めてくれと願うかのように訴えていた
表情をはっきりと覚えている

実際に阿蘇の神々が激怒していたとするなら麻原に対してだろうけどね
あの激流を産んだ大洪水は阿蘇の土地を汚すオウムに対する
神々の怒りだったと考える方が辻褄が合う

307 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:44:13.84 ID:vzWVIAyc.net

>>299-302

妄想くんは、まず「仏教とは俗世間から出離するための教えである」という基本原則を認識すべきです。
そして私怨や悪口にとらわれる事は煩悩であると知り、捨て断つ努力をすべきかと。

基本が全く出来ていない人に限って「最新の教え」を求めたがるものですが、それはまさしく「貪り」その物です。
基本が出来ていない人には、基本的な教えしか説けません。当たり前ですよね？
外聞にとらわれ地位や名声にとらわれ、「高僧」にコンプレックスを抱き嫉妬し蔑み、ネットや書籍に書いてある怪しげな情報に執着する事で自己の不安を誤魔化しているような精神状態では、仏陀の教えを理解し実践する事は不可能でしょう。
ただし私怨を抱きながらもグル麻原に強く執着し捉われている事だけは、秘密金剛乗的には良いかも知れません。

308 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:45:55.99 ID:zTLof5Hy.net

>>305
だったら薬物を使ったスパイチェックなど無用でしょ、頻繁にやってたの全然覚えてないの？

麻原が気に入らなければそのダーキニー（候補？）は修行入り、全然知らないの？
明るく美人なダキニから笑顔が消え、恐怖に慄いてるシーン見たことないんだ

309 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 06:48:50.16 ID:vzWVIAyc.net

>>308
それらは全部密教的な仕掛けです。
密教のグルは小乗の戒に反する事を意図的に行い、疑念を隠し持っていた弟子はそれを表出させると。
その仕掛けに気付き理解出来た弟子だけが上向できる仕組みです。

310 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:12:23.73 ID:zTLof5Hy.net

>>307
内容の無いくだらないこと書くの止めたら？
私が興味あるのはお題に見事に答えられるか否か、それだけ
起きてたら見れる夢も見れないだろうからまた明日な

それから話を逸らすのも止めよう
求めたがるとか貪りとか君の勝手な妄想
求めてるのは、君の主張の正当性、証明の努力
それじゃ何も語れないことをなんとか誤魔化そうとしているようにしか映らない

>>309
仕掛けに気付いたら、なぜ上向できると言える？
そもそもなぜ仕掛けであると断定できる
実際は妄想が捗る結果しか得られてないじゃん＾＾

311 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:29:39.07 ID:zTLof5Hy.net

基本というなら秘密金剛乗と言いたいなら、小乗の上に立脚した教えであることが基本
小乗の完成法、個の完成法も説いていないのに、金剛乗も糞もありません
知っていれば貴重なこの生の機会を有効に生かしたいと考えるでしょう
知らないから一か八かの大博打のような奇策を採ろうなんて発想になるんですよ

それも時代が時代なら、信者というだけで殲滅させられて当然のこと、教材施設宝物
すべて跡かた無く排除消滅させられておかしく無いことをしでかした訳だ
時代に甘え、しかも自分や弟子の命では無く、赤の他人の命を獲りに行っている

これの一体どこが密教的実践なの？
密教的実践の逸話で必ず登場する、奇跡の中の奇跡はどこに行ったの？

312 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 07:49:34.61 ID:zTLof5Hy.net

>>303
説法では小乗、大乗、金剛乗という主語は無かったね、たぶん
菩薩の道には、かそんな意味の文節が主語だった気がする

だから、そういう側面もあるから間違ってはいないということで合ってますね
この説法はＭ派立ち上げ時には、上祐氏を教団の代表とすべき根拠となる
説法の一つとして取り上げられていたが、麻原を完全否定できるまでに至って
上祐氏持ち上げの根拠として取り上げられることは無くなったように記憶しています

313 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 08:46:53.73 ID:eba/0YCO.net

上祐は「２１世紀の大黒柱」だからなー