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悟りを開いたことあるけど何か質問ある？37

1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 02:48:19.33 ID:AtquKTgP.net: このスレの主はamaです。

ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。

＊前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？36
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442226668
2 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 02:49:54.23 ID:AtquKTgP.net: どうぞ
3 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 03:07:45.06 ID:xHgSZPvt.net: ★ＮＥＷ！！！

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　(夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1442292654/641-643

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1443050913/203

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)＝砂糖

小麦はドクです。
4 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 03:45:37.58 ID:fgUL5Yvv.net: >>3
amaさん乙です。
メリケン粉ですね、わかります。
5 ：山菜たろ：2015/09/27(日) 03:54:19.63 ID:fFul/f64.net: 5: 山菜たろ 09/27(日)03:54 ID:fFul/f64(1)消 AAS
6 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 04:04:17.29 ID:fgUL5Yvv.net: 前スレ　954さんへ

支店長さん、
教えを理解出来ないからたくさんの宗派に分かれのでは？
自分も理解しているとは思いませんが
仏教というものは根本は釈迦の教えで
これがいいとかあれがとかはないです。

なぜ自分が座禅を勧めるのかは
あなたの経験上だそう。
これはもちろん、仏法を知るとっかかりになるでしょう。

だが、言いなりではなく、今それがなぜなのか
自分が求めているのは何なのかと追求し尽くされたのが
あなたの師でしょう。
そこまでなるのは難しいです。
座禅をして何ももわからない、これ当然です。
それが人間ですから。
7 ：素人A：2015/09/27(日) 05:59:18.96 ID:MaWkkfk7.net: 今朝は早く起きてしまつた　此処を開いたら坐禅とは何かという　昨日臨死の事
書いた。生と死が出会うしゅゅんかん。色と空の出会いの瞬間？昨日と明日の境目
に今日があるし。中仲わかったような輪空内ような？ほんとともいえず嘘ともいえない
実今日中景また適当になつた。寝てるのに起きている？出会い頭の交通事故？
一号位置絵考えるのと考えないの出会い？よくわかん境目の宙間に仏と生が出会う
嘘とも言えないしほんととも言えない出鱈目か？やつぱり生きながら死んでいるのか
輪廻転生の早送りなのかゆつくりまよいが゛色々楽しいのか？
何故か私は朝になるとネタに苦労なくかける無い様無いけど書けて他他以降
8 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 06:27:33.29 ID:E3JONtax.net: お釈迦様の教えは正しく伝わりませんでした。
せめて歴史的に一番近い初期仏典を頼りにしましょう。

（重要）お釈迦様は苦から逃れるために集中によってモノになれとは教えていません。それは夢の中の体験でしかありません。

この世のものを不淨であると思いなして暮し、(眼などの)感官を抑制し、食事の節度を知り、信念あり、勤めはげむ者は、悪魔にうちひしがれない。──岩山が風にゆるがないように。

ダンマパダ
9 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 06:45:25.85 ID:CtIt/XiW.net: 其の心恋慕するに因り、乃ち出て為に法を説く、神通の力是の如し。

恋慕するによりという、平面蛙の常識まっ平らから、一歩抜け出ようとする心ですか、これではどうにもならないと知る、
安穏に暮らして一朝事あるとめちゃんこになるのが常識人です、めちゃんこになるなどしごく一般的です、
そういう人が来てなんとかしてくれという、一日半日するとたいてい解決します。
そうかといって満面に喜びを浮かべ、ぶち抜いて笑う、もっとも自分の問題かぎりのそれっきりということあります。
これに反して知識を持ち、仏はこうあってだからどうのという人はなかなか行かない、
十年二十年なんにもならずに、修行が進んだなど云っている。
今の人仏教らしいなにがなしもって、それで自分自堕落を弁護しひけらかす、いいかげんだらしなさです。
やっぱり臨済ふうの公案がいいですか、無字を得て来い、隻手妙音ですか、
手に持った茶碗の中にころっと入ってみよという。入ったってなんにもならんというのは、そういう自分を見ている、
つまり本当に入ってないんです、
しかりなんにもならぬこれ本来、雨滴声あり、汝これ彼にあらず彼まさにこれ汝。
理解ではどうにもならぬ、破家散宅をもって初めて見るんです、非思量底思いの他の事実です。
たった一通りしかない如来の声です、汝聞かんと要すやと、これ卒啄同時学人と師家の問題です、
師家も本当のことを知らなけりゃ学人も学人ならず、百方まさに恋慕の心届かず、
渇仰心という夢にだも見ず、如来未だ現れずですか。
いえ渇仰心あれば常に現ず、恋慕の心あれば必ず声を聞く。
云い訳申し訳から離れて、必然まっしぐらです、即成就仏身、もと仏を知るとは成仏しなけりゃ知られんです。
今の人理屈をもってして、成仏なというは絵空事です。如来の神通も遠くて遠し。
10 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 07:04:38.25 ID:LFqq5dqT.net: >>9
不純だ。
11 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 07:09:10.25 ID:CtIt/XiW.net: 下劣有るを以て、宝几珍御。驚異有るを以て、狸奴白狐。

下劣があれば宝几珍御がある、珍品宝物のことです、坐っていてもそりゃ普段常識に於てもです。
坐禅は温室と云われる、坐っていて起こったことあるいは省みること、処置したことが次には実際に、現実に花開くんです、
人間の真剣そのものです、逐一にゆるがせにしないんです。
下らない、劣等に思えば、宝物珍品あり、驚異に思うことあれば、犬猫のようなろくでもないことがある。
実はものみなに価値の優劣なんかないです、ダイアモンドは千万円するにしても、土くれは作物を育てるなど、ものみな時所位です、
時に当たって人の選択に拠るということだけです。
それを坐っていても、こうあればいいこれは悪いやるんでしょう、妄想煩瑣は悪い、清々すぱっとしていりゃいいとか、
あるいは悟った、とんでもない境地、天才などめじゃない絶対だなど、すると平凡だつまらないという種々です。
たいていだれしもそんなふうなんですが、仏道垂成十劫樹の原因はこれなんです、
下劣以下あるをもって必ずどうにかしよう、でなけりゃ納まらんがあるんです。
どこにどんなふうにどうあろうと是非善悪なし、そのもの即今です。
これを知るみな消えるんです、下劣も驚異も、宝几珍御も狸奴白虎もなんにもなくなるんです、
目を向けるともうないがこれです、
真正面向く＝無です。
どうかここまでやって来て下さい、仏教を知る、ただこれ因果必然を知るというだけになる、
ものみなのありようがまったく手に入ります、達磨の不識知らんわいです、廓然無聖です、
どんなに画期的比類ないことか、人類の智慧すべてを卒業したと云い得るものなんです、
仏教とはなにか、元の木阿弥です、人本来、疵なしの玉。
ものみなに掌指すんです、どうかこれを得てください、始めて一箇役に立つんです。
12 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 07:09:50.95 ID:B2bQ4bxw.net: 今日はとりあえず目標にしていた４０分いけました。
一回足を組み換えたら楽でした。
13 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 07:17:22.29 ID:B2bQ4bxw.net: まぁ俺は本当はわかってて逃げてるだけだからなー。
自分を捨てるってのも本当はわかってて逃げてる。
楽になれるまでが辛すぎる。
14 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 07:21:34.67 ID:/xe4/Rtp.net: >>6
>教えを理解出来ないからたくさんの宗派に分かれのでは？
まあ、お釈迦さまの教えが書かれているものを読むと、夫婦仲睦まじく暮らしてゆくには、あるいは商いを上手に行うには。
あるいは娑婆の生活をつつがなく送るには等々書かれているものあれば、娑婆っ毛を抜いて真理に至るには。
または真理に至ったあとどうあるべきかを伝えているものあり、さまざまですからね。

>あなたの経験上だそう。
私は殊更坐禅を勧めているつもりは無いんですよ。
称名念仏でもなんでも良いと私は思ってます。
つまるところ、仏法とは自分が何者であるかを知るってことに尽きると思っているので、それが分かるものなら何でも。。

>自分が求めているのは何なのかと追求し尽くされたのが
自分を参求しつくすと、自分なんか無かったんだって処に至りますよね。
それこそが仏で有り、涅槃で有り、大安楽で有り。
そこに至って安心したいからじゃないですかね？

>そこまでなるのは難しいです。
難しくするのは自分以外ありえないでしょ。

俺はあんまり読解力がないもんでねえ、ズレてっかもしんねえですけど・・・おはようさま。
15 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 08:08:30.50 ID:0q6UV6Q5.net: スレ立て乙です
16 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 09:03:59.12 ID:E3JONtax.net: 何ものかを信ずることなく、作られざるもの(=ニルヴァーナ)を知り、生死の絆を絶ち、(善悪をなすに)よしなく、欲求を捨て去った人、──かれこそ実に最上の人である。

ダンマパダ
17 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 09:32:59.57 ID:0q6UV6Q5.net: 是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪

素晴らしいし、最上だし、比肩する物もない

とは言っているけれど、他の物はその下だとは
言ってないあたりが般若心経の好きなところ。
そこからは外れようがないのですよね。
18 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 09:38:59.66 ID:56xwSggp.net: >>16
すごいね。
ダンマパダというやつとスッタニパータというのは読んでみようかな。
19 ：でおー：2015/09/27(日) 09:50:14.10 ID:GGON28rq.net: 現代人のための瞑想法―役立つ初期仏教法話〈4〉 (サンガ新書) 新書 &#8211; 2007/7/25
は止観の説明。スマサナーラのサマタ瞑想＝止の分類が面白いので・・。

スマサナーラのサマタ瞑想の一部として、ヒンズー教等神秘体験が入る。
三昧重視の山伏系、浄土教の場合、
明らかにサマタ瞑想にシフト、ウェイトが大きい。
で、三昧体験を絶対真理として信仰するという感じで成り立っている感じがしてきたな・・・。

本流の真言、天台、華厳だとヴィパサナー寄りの三昧エネルギー的な外部把握がある。
空間、一切に仏性を見るという感じがあるが・・・

浄土教は死後の悟りと空間だから、このようなヴィパサナー寄りの感触はない。
山伏も、山中に浄土をみるので、俗世間に帰る場合、浄土教と同じ感じだ・・。
自己の内部的な三昧禅定感だけの感じがする、浄土教と山伏は。
20 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 10:03:13.65 ID:56xwSggp.net: ２ちゃんねるは、原始仏教支持者が多いのかな。
職業坊主は嫌いな人が多いんだろうね。その気持ちわかるけど。
うちの実家の近くにあるお寺の住職はこそこそとベンツ乗ってたし。
お経読みに呼ばれて、人の家に行くときは自転車か原付なんだよな。
そんなふうなのに田舎のじじばばは、無条件に坊主は偉いもんだというイメージがあって、ありがたやありがたやってやってるわ。
じじばばから搾取して贅沢するのが坊主だとしか思えんかった。
21 ：でおー：2015/09/27(日) 10:14:52.85 ID:GGON28rq.net: >>20

俺は原始仏教ではないし、スマサナーラ派でもないが、
説明の分類がうまかったんで引用しただけだからな。

少数派のエスパー系ｗいや、ぼったん虐待仏教だなｗ。

原始仏教好きな奴でも、観、軽視している奴が多いからなあ・・・・。
22 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 10:15:28.54 ID:0q6UV6Q5.net: 坊さんも人間だもの
23 ：でおー：2015/09/27(日) 10:16:35.64 ID:GGON28rq.net: 下記の文章、これも、サマタ瞑想に偏って、ヴィパサナー軽視でしょうね。

8 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 06:27:33.29 ID:E3JONtaxお釈迦様の教えは正しく伝わりませんでした。
せめて歴史的に一番近い初期仏典を頼りにしましょう。

（重要）お釈迦様は苦から逃れるために集中によってモノになれとは教えていません。それは夢の中の体験でしかありません。

この世のものを不淨であると思いなして暮し、(眼などの)感官を抑制し、食事の節度を知り、信念あり、勤めはげむ者は、悪魔にうちひしがれない。──岩山が風にゆるがないように。

ダンマパダ
24 ：でおー：2015/09/27(日) 10:20:58.44 ID:GGON28rq.net: ＞（重要）お釈迦様は苦から逃れるために集中によってモノになれとは教えていません。それは夢の中の体験でしかありません。

完璧なヴィパサナー軽視。八正道のうちの正見、正念が欠けている。
正思惟も、恐らく軽視、
正業、正精進も生まれないだろう・・。
25 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 10:22:05.63 ID:56xwSggp.net: 知り合いが殺されたとき、人は殺されても成仏できるのかどうかと思って、お寺に話しを聞きにいったことがあった。
住職は寝てるからっていって、その嫁のばばあが代わりに話しをした。
死んだら阿弥陀さまが全部救ってくれるから成仏できないとかないと言われた。
無念な思いや、怒りとか、そういうものが残って、呪いとか祟りとかのようなものはないのかと聞いた。
良いことをすれば良いことがあって、悪いことをすればバチがあたるんじゃないんですかと聞いた。
そのようなものはないと言われた。
なぜないのかという根拠は、自分の旦那は毎日お経を唱えているのに脳梗塞になったから。らしい。
あんたの旦那は、お釈迦さまが所有するのはだめだって言ってたのに、無視してこんな立派なお屋敷に住んでるんだからバチがあるならあたるだろって思った。
なんで救われてるのに葬式とか、四十九日とかやって、その都度金もらってるのか意味がわからんかったわ。
26 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 10:25:03.74 ID:9+p+Eyvu.net: >18

16です。
お釈迦様はコミュニティーの安全を守るためのルールや、まだこの世に未練のある人向けの話もされております。
悟ること、解脱についての記載は秀逸でピントくるでしょう、読めば判別できると思います。

もし「何も信じない」に行き着かなければ騙されているかも知れません。
安地は沈黙・静寂でまったく道しるべのない未知であります。
27 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 10:30:14.19 ID:56xwSggp.net: 大学卒業して僧侶の資格を持っている坊さんと議論したことがある。
肉食についてだったけどその坊さんは肉食は悪くないと言ってた。
俺は食べなくてもいいなら食べないほうがいいんじゃないかと言った。
俺がしつこく肉を食べることの意味がわからないと繰り返していたら
「肉を食べないのが、人間らしい生き方なんですか！？」
つって、怒鳴ってきた。

人間らしい生き方って肉を食うことなんですか？って聞いたら
自分はまだ未熟だからわかりません。とか言ってた。
その坊さんは、葬式仏教になってることは今の仏教の悪いところで
自分たちのような若い坊主が、生きている人のための仏教にしていかなければいけないと思ってるって言ってた。
28 ：でおー：2015/09/27(日) 10:30:20.64 ID:GGON28rq.net: >>25

＞なんで救われてるのに葬式とか、四十九日とかやって、その都度金もらってるのか意味がわからんかったわ。

それと現在人は江戸時代ほど信仰心も無いだろうから、坊主に任せようという傾向が強いのかもな。

ま、江戸幕府の下の天海から出たシステムみたいなもんやな。
ルーツは空海死後の空海の知らない空海信仰らしい・・。
法然あたりの中世は末法思想がはやるぐらいに悟りを知る坊主は滅びているのに近かったからな。
教団のトップが皇族、名門貴族の子弟がつくのだから形式化したんでしょう。
多くの仏教教団はこういうような衰退の危機にあったんだろうな・・・・。
一部真剣に悟りを求める修行者がいただけで・・・・・。多くは・・・・。
29 ：でおー：2015/09/27(日) 10:32:25.10 ID:GGON28rq.net: ＞お釈迦様はコミュニティーの安全を守るためのルールや、まだこの世に未練のある人向けの話もされております。
悟ること、解脱についての記載は秀逸でピントくるでしょう、読めば判別できると思います。

もし「何も信じない」に行き着かなければ騙されているかも知れません。
安地は沈黙・静寂でまったく道しるべのない未知であります。

ヒンズー化していやがるｗ鬼和尚の系統か？
物事の把握の重要性、八正道の軽視がはなはだしいな・・・・。
30 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 10:37:18.47 ID:56xwSggp.net: >>27
そういえば、このときの坊さんは
すべては縁起です。縁起が観音さまですとかなんとか言ってたな。
いまだに意味がわからんわ。
本人も勉強したことを言ってるだけでわかってなさそうだったけど。
31 ：でおー：2015/09/27(日) 10:41:19.20 ID:GGON28rq.net: ＞すべては縁起です。縁起が観音さまですとかなんとか言ってたな。

>>30

花園大出の修行不足の臨済宗坊主みたいな語りやなあｗ
対機説法の能力なさそうな。ｗ
32 ：でおー：2015/09/27(日) 10:44:47.75 ID:GGON28rq.net: ＞すべては縁起です。縁起が観音さまですとかなんとか言ってたな。

すべては縁起です。縁起が大日如来なら、わかりやすい、真言宗ｗ
すべては縁起です。縁起が仏ですなら、わかりやすい、天台宗、華厳宗。
33 ：でおー：2015/09/27(日) 11:10:05.74 ID:GGON28rq.net: ＞すべては縁起です。縁起が大日如来

みたいな言い回しは精密な観、ヴィパサナー的方向ではなく・・・。
>>19
の
＞本流の真言、天台、華厳だとヴィパサナー寄りの三昧エネルギー的な外部把握がある。
空間、一切に仏性を見るという感じがあるが・・・

という三昧感覚で空間を把握すると・・。
＞すべては縁起です。縁起が大日如来

みたいな言い回しはできそうだけど・・・・。
禅系列で、
＞すべては縁起です。縁起が観音さまですとかなんとか言ってたな。

は相当問題ありだろうなあ・・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
34 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 11:21:20.77 ID:0q6UV6Q5.net: >>29
自分もヒンズー化してるのかな？
何も知らんからどこに位置してるのかも分からん

八正道をWikipediaで調べてみたけれど、
確かに自分にとっては大事なことだし、
人にも大事にしてもらいたいけれど
「八正道を大事にしてください」「はいそうします！」
とはなかなか上手くいかないものだからなぁ

あとで、
「八正道を大事にしてもいいことなかったがどうしてくれる？」
って言われた時にどう対応していいかも分からないし

むしろ人間そのままの有り様にしたがって下さいと言った方が
そこから自然に八正道のような物が起こる物だと信仰しているから、
あえて八正道という言葉を使う機会があまり思い浮かばない
35 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:26:17.79 ID:GGON28rq.net: >>34

物事の正確な把握が欠落＝ヒンズー化。

の定義、
物事の正確な把握を重んじているか否かの問いなので・・・。
釈迦が出家後、修行の旅に出るが、最初に修行したのヨガ行者の下であった・・。
マスターしたが釈迦は満足しなかった、現実物事の把握の縁起を知るまで・・。

ヒンズー化と揶揄するのは、釈迦がヨガ行者下でマスターしたサマタ瞑想に留まっているから。
ただのヨガですか？と
36 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:29:26.15 ID:Ypz6hIfO.net: 人間そのままってのが問題なんじゃね。
肉を食べたいから肉を食べる。
酒を飲みたいから酒を飲む。
性欲があるからレイプする。
イライラするから暴言を吐く、殴る。

俺からすればこういうのは人間の仕業じゃねーけど、それこそが人間だと思ってるやつもいっぱいいるだろ。
37 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:33:32.27 ID:Ypz6hIfO.net: >>34
> 「八正道を大事にしてもいいことなかったがどうしてくれる？」
> って言われた時にどう対応していいかも分からないし

あんたのまわりの人間は助かってるよって教えてあげればいいと思うよ。
38 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:33:58.61 ID:GGON28rq.net: ＞肉を食べたいから肉を食べる。
酒を飲みたいから酒を飲む。
＞俺からすればこういうのは人間の仕業じゃねーけど、それこそが人間だと思ってるやつもいっぱいいるだろ。

マジっすか？w肉を食うのは人間じゃない？ｗ
酒を飲むのは人間じゃない？ｗ

なんかすげえひとだなあｗ
39 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:36:47.89 ID:GGON28rq.net: ちゃんと正思惟できないから、意味不明な文章を書けるんだろうなあ・・・・。
40 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:38:26.35 ID:Ypz6hIfO.net: >>38
欲にただ従うのは人間じゃねーだろ。
それは動物のやること。

人間が動物とは違うのは理性があるってだけのこと。
理性がなけりゃ動物と一緒。
人間はそもそも動物、人間も動物もおんなじだとか言うなら
殺人でも強盗でもなんでもありだな。
肉を食うということがどういうことか考えるのが人間。
酒を飲むといういうことがどういうことか考えるのが人間。
人間って理性そのものだろ。
41 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:42:45.03 ID:GGON28rq.net: ＞肉を食うということがどういうことか考えるのが人間。
酒を飲むといういうことがどういうことか考えるのが人間。
人間って理性そのものだろ。

試しに、近所の人間に、その説法してみたらどうだ？
で、肉食う酒飲む、お前は理性がないと、近所の人間に語ってみたら？

ま当人が、人間関係がリアル世界に存在しない可能性がありうるけどな・・・。
42 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:47:37.53 ID:Ypz6hIfO.net: >>41
何も考えずに欲のまま行動するのは人間じゃねーよって言ってんの。

肉を食うから人間じゃないではない。
考えて肉を食ってるなら、そりゃ人間。
肉を食いたいから肉を食う。
それについて考えもしないで欲のままに行動するのは動物だろ。
43 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:47:45.27 ID:GGON28rq.net: 正念がないから、おかしな文章を書けるし、自覚できないんだろうなあ・・。
ヴィパサナー、観を軽視した悲劇だな。
44 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:51:16.52 ID:GGON28rq.net: ヴィパサナー、観を軽視すれば、物事の正確な把握ができず。
自分に酔うカルト教祖様の誕生するんだろうなあ・・・。
45 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:52:55.92 ID:Ypz6hIfO.net: いや考える考えないはまた別だわ。
考えなくても理性はあるからな。
観念分別によるものではなく、もともとから備わっている理性な。

考えるのが人間ではなくて、理性に従うのが人間だと言えるな。
46 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 11:58:30.67 ID:6M/B0RMD.net: >>12
そうですか＾＾
その調子でご無理なさらずコツコツとやってください。
坐禅や修行の実践が何よりも第一ですからね。
この安楽の坐禅はこの生の事実ですることですのでいくら思考しても坐禅したことになりませんよね(笑)　
当然の帰結なのにみんな考え方でどうにかしようとしちゃうんですね～。それくらい迷ってるんです。

何かまた聞きたいことがあればどうぞ。
47 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 12:11:27.40 ID:LFqq5dqT.net: >>34
八正道は、解脱に至る道ですから
一般の人には勧められない。
ていうか「じゃあ、あなたは八正道を実践してるんですか？」
って言われたら、見も蓋もない。
日本のインチキ坊主はみんなアウトでしょう。
48 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 12:13:36.78 ID:0q6UV6Q5.net: >>36
肉食いたい欲望も、酒飲みたい誘惑も、レイプしたい衝動も
そりゃあるものだけれど、それと同時に、
殺される動物の事を考えてると肉を食うのが気まずかったり
酒飲んで酔っ払って失敗してもうやめようと思うのも、
レイプは絶対許さないし自分もやらないと思うのも

お釈迦様が産まれる前からそういう人間の方が多数だったはずで
そういうのを、人間そのままの有り様と表現しています。

できればそのことへの気づきに説法や教育ではなくて、
自力でヒントなしにたどり着いて欲しいんですよ。
49 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 12:17:17.80 ID:LFqq5dqT.net: 見性についても疑ってる。お釈迦様の説かれた解脱とは全く違うと思うよ。
せったんの文章読んだら、邪念見え見えじゃん。

そんなんで「仏です(キリッ)」とか言ってたら
恥ずかしいで生きていかれへんで。
50 ：月の光：2015/09/27(日) 12:37:13.71 ID:5pmTDzGm.net: 善いことなんてしようとするな、悪いことなんて尚のことするな。

何もしない善人でいるより、何かする悪人の方が良い。
51 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/27(日) 12:39:10.27 ID:INX5Ea5k.net: 肉食が仏教において避けられるようになったのは、不殺生戒との関係からｗ

また、その不殺生戒の由来も、仏弟子たちが「不浄観」の修行をするうち
自殺者が激増し、それを防ぐためだったとかｗ
（不浄観は大念処経参照。）・・・・・と、確か、片山一良氏の本にあったなｗ

勿論、言うまでもなく世俗においては、殺人は最も重い罪だが、それをそのまま
仏教的視座に投射するのは問題ありだよ。
（そのあたりは、釈迦とアジャセとの会話、アングリマーラの逸話に詳しいｗ）

肉食については、前スレでまとめを張っておいたので、良ければ参照をｗ）
52 ：月の光：2015/09/27(日) 12:52:45.10 ID:5pmTDzGm.net: >>44
じゃあ止（サマタ）を軽視したらどんな悲劇が起こる、どんな伐採か。

観というのも曲者だよ。
53 ：月の光：2015/09/27(日) 13:03:11.97 ID:5pmTDzGm.net: 観るものと　観られるものは何かね？

大きく間違っている君とは誰のことか？

観ることでもなく　観られることでもない。
それは　何を誤るのか。
54 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/27(日) 13:05:18.28 ID:INX5Ea5k.net: ＞せったんの文章読んだら、邪念見え見えじゃん。

ｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで、分かったような説法してるやつは、みんなその、せったんとか
の弟子じゃなかったか？ｗｗ
55 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 13:06:07.07 ID:Ypz6hIfO.net: >>46
はい。とりあえず毎日座ってみます。
色々ありがとう。
56 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 13:21:22.25 ID:LFqq5dqT.net: >>54
そうでしょうね。
彼らとて黙って座ってるときだけは、害がないと思いますよ。
ずっと黙ってれば、まさに仏さまです。
しかし、日常に戻ると邪念だらけで人に説教を垂れると。

これは仏教じゃないですわ。せったんワールド。
57 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 13:23:26.32 ID:Ypz6hIfO.net: >>48
> お釈迦様が産まれる前からそういう人間の方が多数だったはずで
> そういうのを、人間そのままの有り様と表現しています。

うん、俺はそうだろうと思ってるよ。でも、好き勝手やればいいって事だと思うヤツもいるだろうね。
言葉は難しいってことだな。

> できればそのことへの気づきに説法や教育ではなくて、
> 自力でヒントなしにたどり着いて欲しいんですよ。

なんで？
知識を共有したりできるのも人間の良さじゃない？
他人の失敗から学んで、自らが失敗しないようにできるってのが人間だよね。
そういうことのために、思いやりの心があると思うんだけど。
なんでもかんでも実体験しなきゃわからんとかいうのは極論。
思いやりと想像力があれば、体験しなくてもわかることはあるでしょ。

極論だと、人殺したことがないやつは人殺しが良いとか悪いとかわからないってなるぜ。
58 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 13:48:09.65 ID:CfCBxZr8.net: 坊さんは寺の守護者やで～
なんもわかっとらんでもそれでええんやｗ
59 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/09/27(日) 13:48:34.32 ID:k28aE2BF.net: マリアは女の牧師ではない。アイドルだ。そのため、彼女の話はしもべたちの種となった。
人間のファーストクリエイションの時、男女は平等だった。
キリストも男であったが女心も持っていた。
クエーカー教徒の男は女性の支持を得るのがうまかったのだ。
王位継承で殺されるのは男でしょ？聖書に出てくる女性たちは皆、処刑された男に駆け寄るだけ、祝福されてるの。
コリント人への手紙14:34｢教会では女を黙らせなさい｣
これは、男たちが暴れても知恵で黙らせて、安全をもたらしてくれた女の眼差しを意味している。
男と語り合って知恵というのは育てるものだ。
テモテ2:11｢女たちを沈黙させ、女心で感じさせなさい｣
夫であり父であればそのような修行の場はいくるでもあるだろう。
暗い僧はおしゃべり女に怒る。しかし、大勝利を経験してみよ。
女は黙ったあとに神を称える歌を歌い始める。
女の牧師は女性と｢あなたをこんな目に遭わせた男｣について語れるという特権がある。
｢男と女はひとつ｣というクエーカーの立場に対しては、｢実際の私たちはもっと弱く、虚しく、恥を見ているのです｣という批判がなされた。
60 ：支店長：2015/09/27(日) 13:55:09.40 ID:/xe4/Rtp.net: 無智亦無得以無所得故菩提薩?

智も無く得るところもまた無し、無所得が故に菩提薩?。
こーあるべき、こーあらざるべきってのが一切ない。
菩薩摩訶薩の在りようこれ。

阿呆どもにゃわかりっこねえわなあ。
お可哀そうにさ。
61 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 14:00:51.13 ID:V6btiM3o.net: 般若心経ってお釈迦さまの教えなんかね？
なんか違うような気がする。
62 ：支店長：2015/09/27(日) 14:31:38.89 ID:/xe4/Rtp.net: >>61
自性を証すれば、人のありようは般若心経に書いてある通り、そのものズバリと言う事が分かりますよ。
63 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 14:35:36.03 ID:gC/EnJSp.net: 般若心経の意味が分からないから知らないよ。
まあ、人間であることに、誰もが同じだってことでしょ。
縁によってあるんだけど、それの理由とか、分からないし、自然と生きているんだからね。
正しいとか間違いとか、私とかあなたとかの前に、ここに意味不明に生きてる。
64 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 14:50:14.06 ID:V6btiM3o.net: >>63
縁というのもないし、縁がないというものない。
それの理由もないし、それの理由がないというのもない。
生きていないし、生きていないというのもない。
意味不明はないし、意味不明ではないというのもない。
65 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 15:13:06.43 ID:y4mGuV7z.net: ヨガやらずに経典だけ読んでもおかしなこと主張する人にしかならんね
66 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 15:19:56.20 ID:bXBjbKRI.net: 法に縛られて本質を見失えばそらそーなるやろｗ
67 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 15:44:39.60 ID:y4mGuV7z.net: >>3　わかっても食べないわけにはいかない
>>16　悟った人とは要するに世捨て人のことですかね
>>17　自画自賛してるところがインチキ臭い大乗経典そのもので般若心経はあまり好かん
>>20　そのようなはっきりした利益があるから仏教はありがたいといえる
>>24　なるほど　実際のところ八正道　わからなければいけないのも八正道
>>41　聴衆が納得せず反発するなら、俺の勘では、それはまさに真実ついた発言の証
>>46　いつも勉強になります
>>51　不浄観して自殺するのが正しい原始仏教ということになりますか

　
68 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 15:59:36.27 ID:gC/EnJSp.net: >>64
まあ考えの世界では、それでいいのかな。
縁によって生きてるってのも救いになるけどなあ。
人間であることは行為によらないからね。
優れてるとか劣ってるとか言うけどさ、笑
無明によって行ありって、働きがあるのは、縁であって、それを個人の自発的行為って思ってることじゃないかなあ。
69 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 16:06:01.73 ID:pLGX8QaN.net: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1442226668/>>969

明快ですね。
70 ：支店長：2015/09/27(日) 21:04:45.73 ID:/xe4/Rtp.net: >>69

>「あれまぁ、音がオレで、聞いているオレがいない～」て普通に思えるしな、無思考でもなんでもないからｗｗｗｗ
>これはばかみたいに集中すればOK。ただただ集中。
>鬼もよく言ってるだろ。集中だってｗ

集中し、オレがいないと思い、考え。
その集中して、思い、考えているのが自分だろうがさ。
残念だけどそりゃ思いの上のもの。
思い込んでこうだろってだけ。
そんなの有ったら邪魔以外の何ものでも無い。

道元さん曰く、「不思量底を思量せよ、不思量底如何が思量せん、非思量、これ坐禅の要術なり」、と喝破なさってござるだろうがさ。
71 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 21:37:12.43 ID:LFqq5dqT.net: >>70
うひっ！
72 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 21:39:13.28 ID:pLGX8QaN.net: >>70
集中してその中にいるときにも自分がいるのですか？
集中した後で振り返ったときに現れるのが自分なのでは？

誰かの言ったことは、まあこの際いいでしょ。
仏教用語は分からんし。
73 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 21:50:11.38 ID:cwPHMTT+.net: 初心者だという人へ

１仏教といって別にあるものじゃないです、ですから、
２仏道を習うと云うは自己を習うなり、
３自己を習うと云うは自己を忘ずるなり。と云います、
４これだけ知ってりゃ他の知識はいらんです。
１ゆえに初心者ということないです、
２初心者だけの世界ですか、自分を忘れる人常にまっさら＝仏です。
３基礎を繰り返して十年とは世間修行のことです、
４これは修行する以前にすでに中にあり、気がつくか、気がつかずで一生を終わるかの問題です。
１結果から云うとって、もと結果しかないんですが、
２現象面ばかりで本心なし、
３アッハッハあなたの云うそういうことです、後悔は後悔そのものです、
４本心といってこれを見ること不可能。
１なぜといって本心は一つ、
２本心を見極めようとするものまた本心です、
３せいぜいが残像を本心とする妄想は、
４二分裂して、つまりどこまで行っても未解決に終わる。そうではないんですよ。
１だから、自己を習うというは自己を忘れるなり、というんです。
２二つが一つになると＝Ｏ忘我が起こります。
３仏教の根幹です。
４即ち人間の本来性の証左です。
74 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/27(日) 22:12:45.46 ID:0q6UV6Q5.net: >>73
このせったん節がなかったら、
科学者の自分が坐禅の世界に足を踏み入れることもなかったよ
75 ：支店長：2015/09/27(日) 22:20:26.32 ID:/xe4/Rtp.net: >>72
おれは言ったご本人の縛を解くために言っているだけですよ。
76 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 22:25:02.90 ID:B2bQ4bxw.net: >>73
なんか独特の言い回しですね。
自己を忘れずるだけでいいんですか。
自己ってなんですか？
77 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 22:54:59.14 ID:LFqq5dqT.net: それが、せったんワールドです。
前半はもっともらしいことを言って感心させ、後半で尻尾を出す。
だいたいそのパターン。
78 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 23:00:15.54 ID:B2bQ4bxw.net: 支店長さんの言い回しも独特でカッコいいですよね。
79 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 01:07:08.94 ID:2uIehffc.net: 私が「これ」に立ち帰るなら「これ」は確かに私に影響を与えます。
仏教はいらない。
「これ」（思考以前のこの未知のもの）に集中するだけ。
80 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/09/28(月) 01:29:14.63 ID:XP9nDXxg.net: >>48
確かに自力が一番だわ

しかし普通見ていて無いと思うわ

八正道は理想的な態度の事でしょう
大体釈尊自体完遂してないはず

そういう事を頭に貯めておくと
自分の姿に気付く事も有るから
一応言って見ても良いんじゃないでしょうか
81 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 05:20:29.43 ID:YrX3xHZE.net: >>14

釈迦が残された仏法には限りがないというとこは意見が合いましたね。

＞俺はあんまり読解力がないもんでねえ、

そんなことはないです。
あなたが疑問を抱きながら座禅をなさってるのは
経典を読まないからじゃ？

＞お釈迦さまの教えが書かれているものを読むと

経典以外はわかりやすくの例えですよ。
誰もとても経典を読み尽くした方（海を渡った昔の先人）のように誰もなれないですけど
例えは優しいですしいわかりやすいです。

つか、あまたの宗派？で

＞夫婦仲睦まじく暮らしてゆくには、あるいは商いを上手に行うには。

これは、びっくりしました。
82 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 05:31:39.95 ID:YrX3xHZE.net: >>74
科学者さんがなぜ座禅をなさるのでしょう？
その必要がなぜあるのかかな。
科学者なら仏教の宇宙論三千世界についてもお詳しいかな？
座禅を推奨されるのはいいですが

＞科学者の自分が坐禅の世界に足を踏み入れることもなかったよ

それが言いたかっただけなのかな？
83 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 06:13:18.82 ID:bF6+9rKZ.net: >>77
これが　新興宗教カルトです。
結果だけ述べて理由はいっさい述べません。
ただの洗脳活動です。
有名な言葉に「嘘も百回つき続ければ本当になる」
というのがあります。
84 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 07:30:39.59 ID:kT8TpeOy.net: まあ、いずれわかるわな。
いずれね。
85 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/28(月) 08:51:22.69 ID:X+xLRkYR.net: >>82
いろいろあって、精神的に強くならなきゃなって思ったからだけれど
やってみてから、科学者は色々な思い込みを排しないとけないけれど、
そうしているつもりでも、生きている以上は色々な宗教的思い込みから
自由ではないんだなと感じました。

自由でないと逆に人間そのままを信じられないもので、
あの頃は3.11の原子力災害での後を絶たないデマとの戦いで、
精神的に疲弊してた同業者は多かったなぁ。自分もだけれど
86 ：ステテココ：2015/09/28(月) 09:00:17.23 ID:o46vMdxX.net: >>73
あくまで初心者向きだわね
87 ：支店長：2015/09/28(月) 09:32:24.46 ID:RJ31YDW9.net: >>86
そだな、単純にして明快。
此処に書かれていることも分からんようじゃ、自分自身のことはもっと分からんだろうなあ。
分かれば仏教卒業。
88 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 09:43:16.19 ID:84mqmqKy.net: 「忘我」と言ってるところが大事な所なんで、「自己を滅っす」なんて書いていたらインチキの証明だから
89 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 09:47:42.45 ID:1/5R9In4.net: >>88
自己を滅すとか自分を殺すとか言われると反発するよね。でも世間は忙しそうだしね。
私は朝から親に酒買いにいかせて呑んだよ。。。
90 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 09:52:30.06 ID:s9wAKUoq.net: >>86
仏教には初心者と熟練者がいるということ？
91 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 09:59:42.68 ID:kT8TpeOy.net: >わかれば仏教卒業

ほら、尻尾だした(笑)
92 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 10:01:37.28 ID:kT8TpeOy.net: ×せったん×
×支店長×

↑自覚のないインチキ禅が一番たち悪いの！
93 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 10:14:02.24 ID:xBaTjV+8.net: ①記憶喪失
②アルツハイマー
③統合失調症
④植物人間

こういうのは悟りですか？
94 ：支店長：2015/09/28(月) 10:15:36.75 ID:RJ31YDW9.net: >>91　>>92
無自覚の覚。
わっかんねーだろーなあ、これ。
95 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 10:21:52.56 ID:kT8TpeOy.net: >>94
君のようなインチキのことだろ？
96 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/28(月) 10:25:00.38 ID:X+xLRkYR.net: >>92
インチキ禅でもなんでもいいや
いいと思った物をやってるだけだから。
見性なんぞしたくもないし
悟りも要らないし
坐るのを邪魔されなけりゃそれでいい
97 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 10:33:23.64 ID:84mqmqKy.net: >>96
いいねえ、そういう人が悟りに一番近い
98 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/09/28(月) 10:37:32.78 ID:y6Z+uA1x.net: ルックスは異なっても、痛みを味わった後の少年の反応は暴力的なものではなかった。癒しでしかなかった。
学ぶというのは男子にとって現実的な命令ではなかった。
受験サイボーグを作らざるを得ない時代の産物がアイドルだったし、他に選択肢はなかった。
当たり前のように青春を失う連中が熱烈に彼女を支持した。
俺の肉体、物事の考え方、議論する理由。そのようなものをメルロ･ポンティは提示したのだ。
ダイナミックに｢知る｣ことができるのだ。
学歴と肉体の交換。メトロポリタン美術館も俺の欲望を満たさなかった。
人間社会の命令により、カエルがハエを捕らえるような獲物の奪い方の探求が必要だった。
男、女、そして勉強というヘーゲルの活用を行った。
意識と人間科学の研究。二人以外には誰もいなかったことが大事だった。
青春を謳歌しているものへの｢誤解｣をいかに作り出すか？
｢魂と肉体はもう離れられないんだ！｣
恋をしただけ/渡辺満里奈: http://youtu.be/O-2AMkeEN-8
99 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/09/28(月) 10:39:16.98 ID:y6Z+uA1x.net: ｢メルロ･ポンティ～女帝の探求｣
サイエンスと男性主義が、人々の心や振る舞いをどう変えたか？
回転は女の労働を変えたし、心も変えた。
女神をうまく描き、それによって治めることに熱中した。
女神の知性主義、そして己の限界の打破。
産業革命により、女性が男性と同じ可能性を秘めた。
メルロ･ポンティの戦術は人々の感受性のデータを分析と、果たして女性がそのような知性を持ちうるのか？から研究が進められた。
女の子達の暗い部屋の向こうに光が見えた。
小泉今日子　なんてったってアイドル: http://youtu.be/qQH1z_eAh5U

本物の光、流動的な世界、そして｢私｣の中で不安定さを露呈する体制だ。
影のある女、そしてスポットライト。それが人を引き付ける。
小学生にとっての衝撃的モデルだ。
100 ：ステテココ：2015/09/28(月) 12:01:53.42 ID:o46vMdxX.net: >>90
うんにゃ、「初心者」と「たくさん知識を持った人」がいるのだと思うよ
101 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/28(月) 12:17:46.97 ID:4mIHG30A.net: ＞うんにゃ、「初心者」と「たくさん知識を持った人」がいるのだと思うよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、覚者をきどる俗物師匠から見性認定されて、それをしきりと他者に
自慢して自己顕示欲を満足させる、「なんちゃって覚者」もいると思うけどｗｗ
102 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:20:16.07 ID:fchPrri0.net: 仏教の初心者も熟達者も同じだけれど、仏教を知らなければ、同じとは思えないので、その差はあるのではなかろーかー。結局、同じく自己を生きているってことで、無我とか、己を滅するとかは、思いの中で、己に執着することを言ってるだけなのだ。
つまり、悩むな、悩まない秘訣は、現実に即して、生きていることみたいなことじゃないかな
違うかもだけど、笑
103 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:27:38.21 ID:qHnb6lVE.net: 悟った者は他人に悟ることを薦めたりしない。
神の国の救われている者はそこに入ることを他人に勧めたりしない。

なぜなら本人の自覚だけの問題であり既に皆そこに居ることを知っているから。
104 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:32:11.03 ID:s9wAKUoq.net: >>100
たくさん知識を持った分だけ、
初心者のほうがましというわけだｗｗｗ
105 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:37:06.57 ID:oQFuCU8/.net: 悟りは感覚と言った方が近いだろう。頭での理解は真の救いをもたらさないだろう。

私は悟りを得、神の国に入り永遠の命を得、四苦から解放され救われた。
これらは全て魂の理解と関係がある。
106 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:46:04.32 ID:Qx2/jqIO.net: 頭での理解は「あなたは救われています」と言われ書かれているものを読んで
それを信じるか信じないかの話をより詳細なお勉強を繰り返すことであり、

永遠に信じるか信じないかの檻から出ることはできない。
107 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 12:54:34.43 ID:Qx2/jqIO.net: しかし最後に言っておきます。
あなたは救われています。
108 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 13:05:10.13 ID:kT8TpeOy.net: じゃあ、酒臭い息でエラソーに講釈されなくてもいいわけだ。
ああ良かった良かった。
109 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 14:04:05.89 ID:czAtt51E.net: １０３～１０７

彼らは自分の冒険話をしたがるだけです。
知ったからには教えたい気持ちが涌くのが人情。
そしてゴールは確かにハッピーなのですが、
そこがスタート地点であることは紛れもない事実です。

それ（魂仕組み）に気づくためには冒険は絶対条件であり
冒険なしに認識には至りません。
これはあらゆる宗教の教えの本質、核となっている部分です。

旅をしないと本人に真の救いは齎されないのですがたやすくはなく
旅をせよというのか、既に救われていると言うのかは過去の旅人達が
残した書を読むと大変な苦労の跡が滲み出ているのです。
110 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 14:57:06.81 ID:/TU4sVIU.net: 悟りを開いても幸せにはならないんですか
悟りを開くことが支店長みたいな口も品性も悪い人間になるだけのことなら
とても　よいことすべきこととは思えませんが
111 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 14:59:54.36 ID:gsNUF5WT.net: ああ、三位一体を理解するための旅ですね。
魂の認識に至れれば、空についてはもう分かったも同然ですね。
112 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 15:12:49.59 ID:hSOKH+F1.net: 支店長は口悪いけど優しさが溢れているよね。
113 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 15:41:02.58 ID:K+FathmC.net: 支店長人気もんやの～
よかったやん望みが叶ってｗ
114 ：支店長：2015/09/28(月) 16:05:56.42 ID:RJ31YDW9.net: >>110　>>113
人にどう思われようが、何言われようが気にならないってのは、本当に幸せなこったなあ。
お気遣いあんがとさーん。
115 ：支店長：2015/09/28(月) 16:10:34.77 ID:RJ31YDW9.net: >>102
現実は思いを挟み込む以前にぶつかっているものでさ。
思いを挟み込んだらそりゃ既に現実じゃ無いのなあ。
116 ：支店長：2015/09/28(月) 16:11:43.61 ID:RJ31YDW9.net: >>100
ステテコも天邪鬼キャラに反して、お優しい事なあ。
117 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 16:44:31.18 ID:K+FathmC.net: 気にならないやてｗ
いちいち気にしすぎやで～
まあ、ここまで無自覚な自称覚者も珍しいｗ
118 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 16:48:14.69 ID:K+FathmC.net: あんま調子乗ってたらまたぼてぼてにしちゃるからの～ｗ
おまえももうちょい賢なれよ～
119 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 16:49:17.80 ID:kT8TpeOy.net: 涙目になりながら
「ぼく平気だもーん」
いるんです、こういういたいけな子供。
120 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 16:55:06.40 ID:K+FathmC.net: ほんまに気にならないのなら気にならないなんて「思う」必要すらないんやからの～
まあ、インチキ覚者にはわからんやろうけどｗ
121 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 16:59:05.66 ID:rpsnU3gM.net: 悟りたいと思っている者には
あなたは既に悟ってるよといい、

救われたいと思っている者には
キリストが貴方の罪を償ったので救われていますという。

ここであーよかったと納得するものとしない者に分かれる。
122 ：ステテココ：2015/09/28(月) 17:23:41.84 ID:o46vMdxX.net: >>116
なんや～～ワイは善良な子羊キャラじゃなかったんか～～
123 ：ステテココ：2015/09/28(月) 17:24:52.11 ID:o46vMdxX.net: >>121
どの世界でも言えることだけど
納得出来なきゃ納得出来るまでやるしかないんじゃないかい
124 ：支店長：2015/09/28(月) 17:26:31.88 ID:RJ31YDW9.net: >>120
いやいや、記憶は無くならんし、読めば何を言わんとしているか理解できるから、昔の自分だったらさも腹立ったろうなって分かるからさ。

まあさ、無駄な事はお止めなさいな。
却ってあなた自身を穢すっきりだでよ。
125 ：支店長：2015/09/28(月) 17:27:45.55 ID:RJ31YDW9.net: >>122
どこがやねん、どの口が言うとんねん、うひ！
126 ：夕：2015/09/28(月) 17:42:42.27 ID:zZzobE0u.net: >>122 ステテココさん
たまには、向こうも出てくんろ。
127 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 17:53:04.89 ID:K+FathmC.net: また言い訳かいなｗ
進歩のないやっちゃｗ
おまえはやってる事と言ってることが違うよて言うてるんやで～
頭で理解できても心が着いて来とらんのや
心が先に来ないといかんで～
128 ：ステテココ：2015/09/28(月) 17:56:35.58 ID:o46vMdxX.net: >>126
向こうってどこですかーー
129 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 17:56:53.25 ID:K+FathmC.net: 支店長のやっとる事は知識で感情を押さえ込んどるだけや
悟りとは解放やぞｗ
向いとる方向が逆やて言うてまんねんｗ
130 ：支店長：2015/09/28(月) 17:57:18.82 ID:RJ31YDW9.net: >>127
残念だけんど、あんたの思いの外ですよ。
131 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 17:58:52.35 ID:K+FathmC.net: 何それｗ
イミフｗ
132 ：支店長：2015/09/28(月) 17:59:24.18 ID:RJ31YDW9.net: >>129
抑え込む必要なんてこれぽっちもねーのよ。
物差し無ければ左右されねえって、ただそんだけのこと。
133 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:00:21.87 ID:K+FathmC.net: 感情を無視する言うことやろｗ
134 ：ろん：2015/09/28(月) 18:02:56.69 ID:T3HbTlxs.net: >>73
初心者なんていない、二分裂なんてはじめから無い。。

しかし自分があると思って、自分を運ぶのが修行だと思ってるのが多いな。。
自分をどうにかしようと思っているうちは、埒が開かん。。

本心もないのに誰もが何かしらあると思って、外ばかりになったとか、本来を知ったとか、坐禅をしてこうなったああなった、
あっはっは、自分眺めて二分裂して喜んでいる、全く埒の開かん人たちばっかり。。
バカばっかこいてんのに、なんかわかった気になって、しかも人に教えようとする。。
ほんにどうしょうもないのばっかだな、ここは。。

>>79
ちがう。

>>102
仏教も禅ももとなし、もと余計もの。。

＞つまり、悩むな、悩まない秘訣は、現実に即して、生きていることみたいなことじゃないかな
違うかもだけど、笑

ちがうね。。
現実こっきりになればいいなんてのもちがう。。
多くの人はこれを誤解している。。

>>115
ちがう。。
135 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:03:40.40 ID:hK1dZTG3.net: あのな～支店長、もうちょい助言を聞きなはれ
おたくが適当な事を広めるんは他の人にも支店長の為にもならんことや
136 ：ろん：2015/09/28(月) 18:07:03.92 ID:T3HbTlxs.net: >>135
支店長は、バカだから、わからんということがわからんのだよ。。
せったんの提唱でも、一部しかわからんし、しかも、自分の曲解でわかった気になる。。

>>73
でも支店長はわかってないよ。。
初心者なんているわけない、上級者も熟練者もいないということもわかってない。。

で、わかった気になってる、おそらく死ぬまで治らんだろう。。ｗ

・・おいらは忙しいので、またすぐ消えるぜ～。。ｗ
137 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:09:25.42 ID:hK1dZTG3.net: 馬鹿だからって許されるもんでもないからなあ～
言葉遊びを悟りやなんて
138 ：支店長：2015/09/28(月) 18:09:28.95 ID:RJ31YDW9.net: >>134
いつまでたってもダメだなあ、お前さんはさ。
まあ自分勝手に頑張んなさいな。
139 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:12:33.58 ID:hK1dZTG3.net: 支店長はなんや言うたらおまえはわかってない！やからなあ～
鏡見たことないんかｗ
140 ：夕：2015/09/28(月) 18:13:47.94 ID:zZzobE0u.net: 128 ：ステテココさん
>向こうってどこですかーー
うーん、どこだろう。。考え中。。
141 ：ろん：2015/09/28(月) 18:14:22.24 ID:T3HbTlxs.net: >>73
「修行する以前に既に中にあり」

誰かほんとにわかっている人がいるんだろうか？

支店長、説明できるか？ｗ
142 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:15:23.77 ID:rpsnU3gM.net: ああ、ここにはまだ他人に悟りを得させようという殊勝な方がいるんですね。
まあ、狭き門を潜れというよりは｢あなたは既に悟っている｣と伝えておいた方が
無難かと思いますけどね。
143 ：夕：2015/09/28(月) 18:16:19.46 ID:zZzobE0u.net: >>128
あちらも向こうも無い。。ってことでしょうか？
144 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:25:51.75 ID:hK1dZTG3.net: 支店長は味見もしてない料理をレシピ通りに作ったんだから美味いに決まってるだろって他人に勧めてるようなもん
で、自分は一流の料理人だと思ってるｗ
145 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 18:30:07.37 ID:rpsnU3gM.net: ああ、問題は自覚だけなんですけど、気付くためには魂の冒険が必要なんですよ。
146 ：ステテココ：2015/09/28(月) 18:52:13.93 ID:IcJSjzmB.net: >>134
ろんは意識高い系だね
147 ：ステテココ：2015/09/28(月) 19:09:07.48 ID:IcJSjzmB.net: >>143
いえいえ、どこに出ればいいのか聞いただけですよ
どこかのスレに行けばいいんですよね
148 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:15:27.03 ID:L8tmK3/8.net: >>134
>ちがう。
そう言われると、確かに違うわ(笑)
流石。
149 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/28(月) 19:16:57.12 ID:R53EMbbI.net: >>141　ろん　さん

> 誰かほんとにわかっている人がいるんだろうか？支店長、説明できるか？ｗ

説明はしないよ、言語で何かを求めてはいけない。
ろん　さん、言葉を取っ払ってしゃっべください。
150 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/28(月) 19:24:06.24 ID:ZNPRrtnn.net: >>149
＞ろん　さん、言葉を取っ払ってしゃっべください。

なめなめぺちゃ～～～～ぺちゃ～～～～～ぺちゃっ^^
151 ：支店長：2015/09/28(月) 19:33:12.79 ID:YWsS5cjb.net: >>141
そりゃ当然、道のど真ん中ですよ。
でもその道のど真ん中で、これじゃ駄目だって迷っているのと、このまんまで良いんだって迷っている。
後者がまさにあんたです。

だから思いを挟んだら、まさに現実と乖離するということすら気が付かない。
思いの外の現実と言われる所以です。

それはまさにあんたが道元さんの言う、不思量底を思量せよ不思量底いかんが思量せん非思量これ即ち坐禅の要術なりを、未だに知り得ていないから。
不思量の上に重ねて非思量と言われる、その重さが未だに理解できない。

話にも何にもならんから、話かけんでいい。
152 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:35:58.31 ID:L8tmK3/8.net: 開き直りｗ
153 ：夕：2015/09/28(月) 19:38:30.91 ID:zZzobE0u.net: >>147
はい、そうです。来てくれたら嬉しいです。。せったん和尚のところ。
よろしく。。
154 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 19:40:25.37 ID:IcJSjzmB.net: >>153
了解です( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
155 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:06:05.90 ID:PHKYer0h.net: はよ思いの外の現実みろよｗ
矛盾を指摘されてるんやからさ～
指摘されてもおまえはわかってないって思いで蓋するだけやがｗ
156 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:16:54.82 ID:RfwCA5f8.net: ろん=奴隷学
支店長=夕
157 ：ろん：2015/09/28(月) 20:18:22.83 ID:T3HbTlxs.net: >>151
＞だから思いを挟んだら、まさに現実と乖離するということすら気が付かない。
思いの外の現実と言われる所以です。

ちがう。。
思いの外の現実、が目指すべきものでもないし、答えでもない。。

非思量って、わからんだろ。。
思いの外でもないし、考えを挟まないなんてことでもないし、考えがないことでもない。。

>>73は、自己を忘ずるっていってるのに、なんで初めからその中にあるって言えるの？

わからんことがまだわからんか？ｗｗ
158 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:26:15.92 ID:fcvM5whD.net: 悟ってもね、本当の事言うとさマジで可哀想なキチガイだと思われるだろう。
だから、教えはきちんと伝わらないよね＼(^o^)／

おまいらは、お釈迦様がマジでキチガイじみている事に気づかないのか？
腐った死体のように自分の体をうとましく見ろとかさー
子供に変な名前つけて・・・狂ってるだろが？

大乗、法華経「ワシは悟って衆生救済するのじゃ」とかミラクルでより良く生きようなんて変な方向にいくからわかんなくなるんだわ。
159 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:27:28.81 ID:2uIehffc.net: >>134
> >>79
> ちがう。

・・・といわれましても・・・（苦笑）
160 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:28:56.77 ID:2uIehffc.net: >>151
> 不思量底を思量せよ不思量底いかんが思量せん非思量これ即ち坐禅の要術なり

すみません。
現代語訳（小学生にも分かることば）でお願いします。
161 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:31:30.88 ID:PHKYer0h.net: モノマネなんやから無理に決まってるやろｗ
162 ：ステテココ：2015/09/28(月) 20:38:08.64 ID:IcJSjzmB.net: >>158
＞子供に変な名前つけて・・・狂ってるだろが？

DQNネームは今じゃ普通だよね
163 ：支店長：2015/09/28(月) 20:40:38.75 ID:YWsS5cjb.net: >>157
だからお前さんは駄目なんよ。
いつまでたっても頭の中の理解を超えられず、知識を振り回して僅かに溜飲下げ。
そんなんじゃ、詰まらんだろうがさ。
自分一個が本当に楽になれば、それでいい筈だろ？
まあさ、おつかれさん。
164 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:42:39.27 ID:PHKYer0h.net: ここまで自己顕示欲に自覚がないってのは異常としか言いようがない
165 ：支店長：2015/09/28(月) 20:44:59.19 ID:YWsS5cjb.net: >>160
簡単に言えば、考えないってことも考えないって事。
166 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:49:52.66 ID:PHKYer0h.net: 最初からそう言えばいいのにｗ
自己顕示欲が邪魔して無理かｗ
167 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:51:46.68 ID:L8tmK3/8.net: 支店長のメソッドはさ、ノイローゼとか、取り越し苦労さんとか
いろいろ思い悩む傾向の人には有効かもしれない。
しかし元からチャランポランの僕みたいなのには意味がないよ。
168 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:52:30.41 ID:bF6+9rKZ.net: >>167
ちゃらんぽらんが足りんなあｗ
169 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/28(月) 20:54:15.25 ID:R53EMbbI.net: >>150　name　さん

、言葉を取っ払ってしゃっべください。

なめなめぺちゃ～～～～ぺちゃ～～～～～ぺちゃっ^^

星の王子様の作者、サン・テクジュベリ、は言う。

大切なことは、目に見えない。

name　さん、それは尤物論と言うよりも、name　さんの脊髄販社だよね　　・・・ｱｾｱｾ(;^ω^)ﾀﾗｰ
170 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:55:48.71 ID:L8tmK3/8.net: 俺はよく人から「頭と金タマは生きてるうちに使え」って言われるんだよ。
あるいは、「おまえ少しは考えろよ」とかさ。
171 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:56:33.64 ID:PHKYer0h.net: >>167
自己啓発に近いからな
心を押さえつけて行くことは逆効果だと知らないんよ
その時は解決した様に見えるけどね
172 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:58:08.04 ID:fcvM5whD.net: DQNネームｗｗｗｗ、2chに住んでいれば当たり前な語彙なんだろうなぁ。
お大事に・・・・
173 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/28(月) 20:58:53.17 ID:R53EMbbI.net: >>169
訂正
尤物論
↓
唯物論
174 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 20:59:29.56 ID:L8tmK3/8.net: 思いの外。これにて仏。
全然仏じゃないじゃんあなたってｗ
175 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:04:20.61 ID:PHKYer0h.net: ＞自分一個が本当に楽になれば、それでいい筈だろ？

ここに完全な誤りがあることを指摘しておくよ、いちおー
176 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:04:21.79 ID:L8tmK3/8.net: 頭の使い方、思い方をチェインジさせることの方がより仏教的でしょう。
正しく思い、正しく考えると。
プラス思考、ポジティブシンキング。
無思考よりいいと思うよ。
177 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:09:00.48 ID:PHKYer0h.net: >>176
なぜチェインジが起こるのか
ということが仏教だったりする
178 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/28(月) 21:10:12.26 ID:R53EMbbI.net: >>151　三田支店長は未(いま)だ不見(みず)と女の腰の後ろに隠れちょっかいを出す狗は別人でない同一人物

> >>141
> そりゃ当然、道のど真ん中ですよ。

ｱﾗﾗﾗﾗﾗｰ￣|＿|○　ﾊﾞﾀﾘ！！！

道にど真ん中と言う妄想(もうぞう)がありましたか。。。

わたしは　一本道ですよ。
179 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:16:40.36 ID:bF6+9rKZ.net: >>176
ポジだろうがネガだろうが
維持することは不可能ですｗ
180 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:17:00.81 ID:54IZiAfY.net: http://goo.gl/AcZ3sR?utm_source=9.28&utm_medium=i&utm_campaign=mov
181 ：ろん：2015/09/28(月) 21:17:04.93 ID:T3HbTlxs.net: >>163
どっちがダメなんよ。。ｗ

ぜんぜんちがう。
楽になればいいなんてものではないよ。。
苦しみたくないとか悩みたくないとか、そういう動機では悟れない。。
そんなのは単なる利己心だろうが。。

自己を運んで、分別しなければいいだ、アホめ、一緒やっててもどうにもならんわ。。
ただの変な人。。ｗ

>>73
＞４これは修行する以前にすでに中にあり、気がつくか、気がつかずで一生を終わるかの問題です。

お前は気づいてないんだよ。。
182 ：ろん：2015/09/28(月) 21:17:50.63 ID:T3HbTlxs.net: >>165
ぜんぜんちがう、お疲れ。。

非思量って、字の意味が分からんのかな？ｗ
183 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:18:08.63 ID:L8tmK3/8.net: >>177
慈悲でしょうね。
わたしは三毒まみれですけど。
184 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:18:26.29 ID:PHKYer0h.net: 自分がいる限りはなｗ
185 ：ろん：2015/09/28(月) 21:18:59.74 ID:T3HbTlxs.net: >>174
ちがう。
思いの外＝自己を忘ずる、ではない。
186 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:20:07.90 ID:L8tmK3/8.net: >>179
そうですよ。維持はしない。
しかし、思いは連綿と連なっていて、それが業となると。
それを善きものにしようということ。
187 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:22:22.97 ID:L8tmK3/8.net: >>185
わからん。
188 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:23:37.48 ID:bF6+9rKZ.net: >>186
他人に嫌なこと言われて
嫌な気分になったら
嫌な気分を嫌って嫌な気分を解消するために
相手をやっつける。
そうしたら業になるでしょうね。
189 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:23:39.43 ID:PHKYer0h.net: そもそも思いは連綿と連なってるんか？
勘違いじゃないんか？
190 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:29:04.80 ID:L8tmK3/8.net: >>189
わたしはそう思ってる。
ものごとは心を主とし心によって作られると、経典でも説かれています。
禅思想とは違うかもしれない。

>>188
ということは、わたしは業まみれです。
191 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:35:18.66 ID:K+FathmC.net: 思いが連綿と連なっていないって可能性も考慮した方がいいよ
正しく考えるならね
根本を誤っていると全て誤る
因みにおれは禅ではないｗ
192 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:36:22.74 ID:bF6+9rKZ.net: >>190
いや、あなたは今業まみれじゃないですよ。
そういう縁が無ければ勝手に起こるもんじゃない、
そういう縁があった時
毎回同じ行動すれば同じような結果を引き起こすというだけです。
193 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:41:01.88 ID:L8tmK3/8.net: 禅は、もっとも優れた人向け。
言葉でなく、直接的悟り法。
誰もが悟れる道じゃない。
だから勘違いいんちきばかりが跋扈する。
禅を否定するつもりはないが、ダルマ大師のような天才の解脱法。
二入四行論の、二入のうちの一つが禅であり、もう一つは四行であると。
わたしは天才じゃないから、四行向け。
194 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:43:29.55 ID:bF6+9rKZ.net: >>193
達磨のいう論書って金剛経とか唯摩経じゃないの？
普通に臨在じゃん。
195 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:46:15.62 ID:K+FathmC.net: あっそ
無理なやつは何やっても無理やし
いけるやつは何やってもいける
あと年食い過ぎると頭硬くなって無理
196 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:48:04.99 ID:bF6+9rKZ.net: >>195
先生はどこへ行ってしまうんですかｗ
197 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:53:05.43 ID:K+FathmC.net: 知らん
198 ：支店長：2015/09/28(月) 21:53:10.96 ID:YWsS5cjb.net: >>181
はいよ、おつかれさん。
199 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:55:46.26 ID:bF6+9rKZ.net: >>197
あんた天才だなあｗ
禅やってないのに
絵に描いたような禅天魔になれるなんてｗ
なかなかおらへんでｗ
200 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 21:56:00.24 ID:L8tmK3/8.net: >>194
ダルマ大師の二入四行論しか読んでませんので、わかりません。
禅は最上の教えであることは確信しました。
しかし、その人の徳がものをいうので、万人向けではないと。
徳が高ければ類稀なる才能をもって、優れた師に出会うという現象として現れると。
よって、ダルマ大師のように悟れると。
徳のないものはインチキ師匠に出会い、洗脳され、天狗になって人々を惑わすと。
201 ：支店長：2015/09/28(月) 21:57:17.52 ID:YWsS5cjb.net: >>182
字の意味なんて関係ないんですよ。
自分がそうなれば一切はっきり。
お前さんは未だはっきりしてないから爺さんの書き残したものにまで難癖つけ、正師を見誤り誹謗する。
いつまでたっても馬鹿丸出し。
それがお前、ろんって人間なのよ。
202 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:00:12.57 ID:K+FathmC.net: >>199
禅天魔ってなに？

>>200
呼んだか？
203 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:00:54.70 ID:bF6+9rKZ.net: >>200
困ったな、
達磨カクネンはあんたの中では無かったことというわけねｗ

真面目な仏道に六祖壇経とか
正法眼蔵とかその４道とかに十分答えてると思いますが、
見たことあるでしょ？
204 ：ろん：2015/09/28(月) 22:07:27.21 ID:T3HbTlxs.net: >>201
自分を運んで、こうなった、ああなったって、まだやってるのか。。ｗ
自分を見てる限りは、はっきりしようが何しようが勘違いの中、お疲れ。。

難癖なんてつけてないよ。。
彼が言ったのは簡単なことなのに、わかってないから、誤解しかできんのよ。。

彼が言ってることに間違いはない。。

お前の言ってるのは全部間違い。。ｗ
205 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:11:06.27 ID:L8tmK3/8.net: >>203
わたしは詳しくないです。
多くの知識を入れるつもりもありません。
二入四行論が大乗の概要を語っています。
詳しい修行法はお釈迦様直説の原始仏典から学ぼうと思います。
206 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:14:13.88 ID:bF6+9rKZ.net: 自分はただのドタワケですが、後はご自分で縁をつないでくださいませ
http://space.geocities.jp/tammashart/enou/dankyou456.html
207 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:20:03.44 ID:L8tmK3/8.net: >>206
一目いいサイトです。
ありがとうございます。
208 ：ステテココ：2015/09/28(月) 22:20:36.58 ID:IcJSjzmB.net: >>204
正しいとか間違いとか、一遍全部無しにしてみたら
209 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:41:41.70 ID:L8tmK3/8.net: >>206
これちょっと読んでみましたが、大師が悪い教え方の例まで提示して説明してくれている。
わたしは初めて見たんですが、このスレで繰り広げられている諍いを諌めているような内容ですね。
210 ：支店長：2015/09/28(月) 22:55:35.37 ID:YWsS5cjb.net: >>204
念は勝手に出て来るものと、念に動かされ、自ら働かせてしまうもの、この二つが有ります。
この後者の念、自ら運ぶ事がないのは、不思量底を思量できた、非思量を知った賜です。
手つかずの法とはこれです。
邪魔にするのもいけないというのはこの故です。
いまだお前さんの知る事出来ぬところ。

おつかれさま。
211 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 22:56:43.52 ID:bF6+9rKZ.net: >>209
そういう深い読みはありません。
達磨の４行の一つ報冤行
報怨行ともいうんですかね。
恨みを捨てるやり方がありますよ、ってだけです。
212 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:00:52.30 ID:bF6+9rKZ.net: >>202
有頂天とも言いますね、たいしたもんです、おやすみ。
213 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:11:23.85 ID:L8tmK3/8.net: >>211
生きた大乗仏教をダルマ大師が説かれていたということに確信を持てました。
まるでチベット仏教の教えのようです。
禅はゾクチェンのようですし。
ダルマ大師は正統派のインド大乗仏教を広めようとなさってたんです。
214 ：ろん：2015/09/28(月) 23:14:40.95 ID:T3HbTlxs.net: >>210
自分で言ってって、正しいと思ってるだろ。。ｗ

ぜんぜん違うよ、お疲れさん。。

何が違うかもわからんだろうね～。。

一生勘違いしてなさい。。
215 ：ろん：2015/09/28(月) 23:17:09.49 ID:T3HbTlxs.net: 自心が見えるってだけで、おかしいのよ。。

心を観察して二分裂・・あっはっは、手を付けない付けないと言って、見てるうちは付けてるのと一緒。。

手付かずの法だと、一生やってても何にもならん、まったくの無駄骨。。

バカは何言ってもわからんから、ここらへんで落ちるよ。。
216 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:19:07.80 ID:L8tmK3/8.net: 支店長もインチキ禅を捨てて、ダルマ大師直伝の正法>>206を読んだらどうですか。
知らぬは一時の恥。読めば納得。
せったんだって悪気があってやってたわけじゃないんだし。
インプットしたものを消せと。振りむくなと。後悔はするなと。
217 ：ろん：2015/09/28(月) 23:20:34.39 ID:T3HbTlxs.net: 心は一つ、よって、心が心を見ること不可。。

せったんがよう言ってたのに、わからんのだろうね～、どうやっても。。
218 ：ろん：2015/09/28(月) 23:25:04.10 ID:T3HbTlxs.net: 自己を何者かとみなすこと不可。

不可ってのは、認めません、ダメですってだけじゃなくて、不可能なんだよ。。

なのに、みんな勘違いして、自分を自分で判断できる、是非善悪できると思ってる。。

いや、できませんって、自分を問題にすること自体が、勘違い、錯覚ゆえのこと。。

これがわからなきゃどうにもならん。。

みんな自分を見て、自分をどうにかしようとして、自分を運んでる、修行と言いつつ迷いに迷いを重ねる。。
219 ：ろん：2015/09/28(月) 23:26:39.20 ID:T3HbTlxs.net: 仏教覚えて坐禅組んで自分が何者かになったと思い込む。。

勘違いの上の勘違い。。

自分が自分を見ること不可能、簡単なことなのにね～。。
220 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:30:11.14 ID:mXFXtzqC.net: せったんは支店長を認めて、ろんを認めなかったんだろ？
221 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:30:38.61 ID:bF6+9rKZ.net: 悟る前は何やってもかまわん、悟ったら修行の中身があるんです、かな。

坐禅は何でもありのむちゃくちゃという感じ、で縛らないやり方で心身脱落を促す、
悟ったら悟った自分なんてエアポケットの外、逃げも隠れもできない現実だけ。

超精密な坐禅マシーンが何代か続いたんでしょうね。
222 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:34:56.51 ID:mXFXtzqC.net: 悟り関係のスレッドは争いばかりだな。
223 ：ステテココ：2015/09/28(月) 23:36:43.11 ID:IcJSjzmB.net: >>222
「自分だけが正しい」って思いがどうしても捨てられないみたいだからねぇ
224 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:37:58.55 ID:L8tmK3/8.net: 念は真如の働きに過ぎない。だから良くも悪くもない。
問題は「煩悩」ですわ。
大師もおっしゃってる。
無念の「無」は煩悩の心がないこと。「念」は真如の働き。
つまり、煩悩のない心の働きってことでしょ？

つまり、無念とは念がないこと（キリッ
という意味じゃないということ。
225 ：ろん：2015/09/28(月) 23:45:20.68 ID:T3HbTlxs.net: >>224
ちがう
226 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:45:22.19 ID:bF6+9rKZ.net: 六祖壇経は曹洞宗じゃ使わなくて
正法眼蔵由来の普勧坐禅儀を使います。
心を６境の上に置くのは同じ、
もちろんその内容については誰も説明できません。
227 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:45:44.33 ID:s9wAKUoq.net: >>223
あなたはどうなの？
228 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:46:19.77 ID:2uIehffc.net: >>165
> >>160
> 簡単に言えば、考えないってことも考えないって事。

まだ分かりません。
「考えないようにしよう」とも思わない、ってことですか？
229 ：支店長：2015/09/28(月) 23:49:22.15 ID:YWsS5cjb.net: >>216
これ、オレが以前にこの板に紹介したものですよ。
ろんの悪見を離れしめるために。
真意が分からず紹介するほどの馬鹿じゃ無いと思ってましたがねえ、うっは！
230 ：支店長：2015/09/28(月) 23:51:10.04 ID:YWsS5cjb.net: >>217
それを誰しもがやっているとも、いつも言ってましたがねえ。
あるいは頭の中に頭突っ込んでって。
わかりますかあ？
この意味が？

わっかんねーだろうーなあ　(笑)
231 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:51:22.71 ID:L8tmK3/8.net: ナンチャッテ覚者は、曖昧な言葉や意味不明な言葉、難解な言葉を使うものだと
判断の基準の一つにしている。
これはかなり信頼性が高い。
その点>>206の経文は、実に明快です。
訳者も実力ある人でしょうね。
232 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:53:07.96 ID:xV+wjIYx.net: まずせったんありきで話をするからイミフになる
悟っとるんなら自分の事を話せばよかろう
233 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:53:51.95 ID:L8tmK3/8.net: >>229
そうなんだあ。
そのときは、まともだったんですね。うひっ！
234 ：支店長：2015/09/28(月) 23:54:51.53 ID:YWsS5cjb.net: >>228
そういうことです。

念は勝手に出てきます。
それを自分と思い込んでいる。
それがそもそもの間違いです。

それに手を付けると収拾が付かなくなる。
結果妄想煩瑣の頭まっ黒けー。
235 ：支店長：2015/09/28(月) 23:55:44.43 ID:YWsS5cjb.net: >>225
おまえが違う。
無念も知らんくせに、ど阿呆。
236 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:56:35.96 ID:xV+wjIYx.net: 根本を間違えとったらどんな理論も無意味なんやで
237 ：ろん：2015/09/28(月) 23:59:29.68 ID:T3HbTlxs.net: 念が見えるって時点で、二分裂している、失格。。ｗ

心が心を見れるわけがないのに、見ている・・・その時点で勘違いの中。。
238 ：支店長：2015/09/28(月) 23:59:37.49 ID:YWsS5cjb.net: >>221
いまも続いていますよ。
世間的に言えば、細々とだろうけどさ。

ちょうど近々お目通り願おうとしとるところ。
239 ：支店長：2015/09/29(火) 00:02:18.87 ID:vOIhX8ua.net: >>233
世間的に言えばそうだなあ。
法の上から言えばは、ご想像にお任せー、うひっ！
240 ：ろん：2015/09/29(火) 00:03:35.08 ID:AjItOAA3.net: わかりやすく言うと、何かについて思っているときは、その何かしかないんですよ。
思いしかない。。

対象意識ってやつね。。

で、これだけになってれば、念は見えない、対象が見えるだけ。。

対象を見てる、考えている意識を、さらに見ない限りは、念がある、なんて思いは湧かない。。ｗ

思いをさらに思っている、この時点で手を付けてるんだよ。。

心が心を見ること不可、これが無心です。。
241 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:05:56.48 ID:i3H1nVC/.net: まず仏教思想というものを間違えてる
こう考えたら悟れますよじゃなくて
悟ったらこう観えますよということなんだがね
242 ：支店長：2015/09/29(火) 00:07:38.89 ID:vOIhX8ua.net: >>237
そっから一歩も前進できない。
だからお前さんは、せったんにも匙を投げられたんでしょうが。
反省も出来ない、猿以下の人間なあ。
243 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:08:23.72 ID:PHN4rWN9.net: >>210
> >>204
> 念は勝手に出て来るものと、念に動かされ、自ら働かせてしまうもの、この二つが有ります。
> この後者の念、自ら運ぶ事がないのは、不思量底を思量できた、非思量を知った賜です。

ただ気づくだけ、ってやつですか？

> 手つかずの法とはこれです。

つまり、出たものをそのままにしておく、ってこと？
244 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:08:33.01 ID:i3H1nVC/.net: だから言い争いが絶えんのやでｗ
245 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:10:24.87 ID:F4rfLxXa.net: >>238
少し知っているある方に関しては文がギエンさんそのままだと思いました。
先代が完璧だったのでほとんど変えるところが無かったんだという感想を持ちました。
そのことについて自分は評論する気になれませんが
マネしようたってマネることができないことってのは解ります。
246 ：ろん：2015/09/29(火) 00:10:53.13 ID:AjItOAA3.net: >>241
仏教どうのじゃなくて、実際、事実がどうなってるかというだけ。。

実際は、悟る以前でも一緒。。

ただし、自分を見れる、心を見れる、と思ってるうちは、有我で、無心で・・・というより、そう思い込んでいる、というだけなんだけどね。。

有我も、有心も初めから無いんだけど、勘違い＝無明の中にいるうちはわからない。。
247 ：ろん：2015/09/29(火) 00:15:30.51 ID:AjItOAA3.net: ×有我で、無心で

○有我で、有心で

結局迷いというのは幻想で、はじめから無いんだが、あると思い込んで、対知する、どうにかしようとするから、どうにもならない。。
248 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:16:18.88 ID:i3H1nVC/.net: 盲が盲の手を引いてどこに行こうと言うんかの～ｗ
249 ：支店長：2015/09/29(火) 00:17:02.85 ID:vOIhX8ua.net: >>243
>ただ気づくだけ、ってやつですか？

そう、本来の自分に気が付く。
本当の自分とはって。
まあ性を見ると書いて見性なんて言ってます。
ただ求めると逸れる。
なんたって思いの外ですからね。
願う、求める、探す、尋ねる。
全てが障害となります。
といって、求めなければ手に入らない。
これが厄介なところでなあ。

>つまり、出たものをそのままにしておく、ってこと？
そう、手をつけない、払おうともしない。
放っておけば立ち消えていきまうすから、気にせずそのまんま。
250 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:17:49.91 ID:OGZaPmP/.net: 対象を見てる時点で「念」があるってわかるしょ。
それに手をつけるって言うのは、また別でしょう。
手をつけるのが煩悩でしょう。
おねーちゃんがいて、見てると。これは念です。
べっぴんだなーとか、いいにおいだなーとか、ボインだなーとか
その時点で手をつけてると。
しかし、お釈迦様は流石ですよ。
おねーちゃんを見て、これは皮膚であると、その下には真皮があって、脂肪があって
肉があって、骨があって、腸があって、糞があってと。
なんて不浄なんだと見なさいというわけですよ。
251 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:20:27.00 ID:OGZaPmP/.net: お釈迦様は徹底的に手をつけて手放してますよ。
このやり方もあるということ。
252 ：ろん：2015/09/29(火) 00:21:11.53 ID:AjItOAA3.net: 念なんてそもそも問題じゃない。。ｗ
253 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:21:30.95 ID:i3H1nVC/.net: 一度もまともに禅など学んだこともないおれが
なんで禅天魔に映るんかの～
よー考えてみいやｗ
254 ：支店長：2015/09/29(火) 00:21:31.36 ID:vOIhX8ua.net: >>245
はい、今もまだ脈々と繋がっていますね、お釈迦様の法は。

そして私の知る限りですが、いまだ三人ほどご健在のようです。
255 ：ろん：2015/09/29(火) 00:22:07.65 ID:AjItOAA3.net: 問題は自分、自己。。

念に手を付けないで、自分がどうにかなると思っていると言う。。ｗ
256 ：支店長：2015/09/29(火) 00:24:15.57 ID:vOIhX8ua.net: >>252
それは出て来るもの。
自ら運ぶのは不是。
ずーっと混同しているのよ、お前は。
257 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:25:08.44 ID:i3H1nVC/.net: おれが蓮華をみたとき
思ったことはただひとつ

宗教ってほんまやったんや～ｗ
258 ：支店長：2015/09/29(火) 00:25:21.01 ID:vOIhX8ua.net: >>255
だからあなたは死ぬまでそれをおやりなさいな。
それで良いじゃないっかさ。
259 ：ろん：2015/09/29(火) 00:26:50.42 ID:AjItOAA3.net: >>256
だから、自分があると勘違いして、どうにかなると思って、そうやってるんだろうが。。ｗ

それをやったらダメだと何度言われたんだ？
いつになったらわかるんだ？

手つかず、なんてのも、作仏だよ、作仏を図ること勿れ、普勧坐禅儀。。
260 ：ステテココ：2015/09/29(火) 00:27:29.15 ID:QR97MNpY.net: >>227
みんな正しいと思ってますよ
261 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:28:28.88 ID:OGZaPmP/.net: >>257
神通使えますか?
262 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:31:35.12 ID:i3H1nVC/.net: そんなことを知ってなんになる？ｗ
263 ：支店長：2015/09/29(火) 00:33:23.72 ID:vOIhX8ua.net: >>259
あなたのは思い込みなんですよ。
そうなんだって、ただ自分を信じ込ませようとしているだけ。
そんなもんで救われる訳がないんですよ。
264 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:35:35.48 ID:i3H1nVC/.net: 神通力がなぜ神通と呼ばれるのか考えたことある？
265 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:38:35.15 ID:OGZaPmP/.net: >>262
聞いてみただけです。
お釈迦さまや、パドマサンヴァバも不思議な能力を具足されていたそうなんで。
266 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:38:42.41 ID:OGZaPmP/.net: >>262
聞いてみただけです。
お釈迦さまや、パドマサンヴァバも不思議な能力を具足されていたそうなんで。
267 ：ろん：2015/09/29(火) 00:40:48.59 ID:AjItOAA3.net: 自分が自分を見ること不可、これが無我。。

心が心を見ること不可、これが無心。。

修行以前からずっとそうだった、これに気づくか否か？

気づかないなら、勘違いしたまま、修行と思い込んで、おかしなこと、意味のない努力を続けるしかない。。

気づいたら、こんなに救われることはないのに。。
268 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:41:59.76 ID:i3H1nVC/.net: 大事な事なんで二回言ったかｗ
じゃあこっちもｗ

神通力がなぜ神通と呼ばれるのか考えたことある？
269 ：ろん：2015/09/29(火) 00:42:32.73 ID:AjItOAA3.net: >>268
神様が通るから～、でしょ？ｗ
270 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:43:02.75 ID:OGZaPmP/.net: >>264
読んで字のごとくじゃないでしょうか？
考えたこともありませんが。
蓮華を見たという人はそういないと思うんで、
なんらかの不思議な力を持っていても驚きませんよ。
271 ：支店長：2015/09/29(火) 00:46:13.25 ID:vOIhX8ua.net: >>267
うん、死ぬまでそうしていなさいな。
せったんがお前さんに匙を投げた、その意味もを理解しないままにさ。
おつかれさん。
272 ：支店長：2015/09/29(火) 00:47:04.83 ID:vOIhX8ua.net: んだば皆さん、おやしみー。
273 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 00:47:11.22 ID:i3H1nVC/.net: ま、そーゆーことやなｗ
日本は明治までは神仏習合やったんや
神様は敬わなあかんで～
神通力は使うやなくて使わせて頂くやな～ｗ
274 ：ろん：2015/09/29(火) 00:51:35.21 ID:AjItOAA3.net: >>273
ドラマ「みんなエスパーだよー」は面白かったな。。

最近、映画とかテレビばっか見てるわ。。

ＬＯＶＥ理論というのもあったな、♪ドントフィール　シ～ンク・・・感じるな、考えろ！騎士団の主題歌。。
275 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/29(火) 00:54:18.11 ID:R5m616kC.net: >>249　三田支店長は未(いま)だ不見(みず)と女の腰の後ろに隠れちょっかいを出す狗は別人でない同一人物

言葉尻だけをとらえて、言ってるだけだな。

祖佛祖師方が、使った言葉を使うなっての。

お前だけの言葉だ、

真理さとりを新たのお前だけの言葉で言ってみろ、と言われてるんだよ。

それから、もう一人の真の自己とは、仏性、もっと言い切ってしまえばほとけだ。

同行二人（どうあんふたり）とは、まさに、このことを言ったもの。

手あかのついた苔むした言葉で、ぐるぐる回ってるだけだ。

お作法、お行儀が流派だしな。
276 ：素人A：2015/09/29(火) 07:20:37.70 ID:SbjphuRG.net: わたしはお早う衆に二日つした。浪人は失敗したけど今曇りだけど貼れた？法華経や経典は？今日の天気は？我々は経典の中で
生きている。まあ何だかんだ同の行の仏と同行の仏物の長い方便の旅だし、まあ好いもあり迷いも、まあ画絵を有るいて居苦し、
心が迷っても悟っても一如しの車だし文句あつても文句も内鴨。輪空内で大丈夫なんだけど、それが信じられないならその
ままだし、私は書く文句に困りただ長く伸ばしているだけ、今日は何か文句が重い三行革命のにちやんの罰が下ったのか
いつも長すぎておこられたのか？でも三まわり半の蛇いに上の空の仏が観光に来手下りーに？片手の人が拍手して前と変わ
らず意味不明な旅つづけるか。NGワード何か意味不明な？機械が判断するにちやん無理用だししょうが無い世ね
私の仏は遊びに来た様で?どうしても珍道中になるたまに修行で座禅は泣く
ざ前の観光バスの旅地獄めぐりの旅ももあ軽くつづく
277 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:14:53.62 ID:JN0ZG8wq.net: せったんせったんってここはせったんについて話すスレになったのか
278 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:28:47.69 ID:dGFU2aJ6.net: インチキ禅連呼君は未(いま)だ不見(みず)と女の腰の後ろに隠れちょっかいを出す
インチキ禅連呼君とぼったんは別人でない同一人物

あかんｗ、ぼったんとインチキ禅連呼君と区別つかなくなってきたｗｗｗ
279 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:36:40.33 ID:dGFU2aJ6.net: エア認知すぎだろうｗ
エア前提で、支店長批判してたのかよｗ

213 ：神も仏も名無しさん：2015/09/28(月) 23:11:23.85 ID:L8tmK3/8>>211
生きた大乗仏教をダルマ大師が説かれていたということに確信を持てました。
まるでチベット仏教の教えのようです。
禅はゾクチェンのようですし。
ダルマ大師は正統派のインド大乗仏教を広めようとなさってたんです。
280 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:41:20.28 ID:Hk/Ag1im.net: 出た！インチキ大王(笑)

自分で大王と呼ぶのが恥ずかしくなったのか
でおーと誤魔化すところがまたオチャメｗ
281 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:43:06.07 ID:y9Ps2jId.net: >>260
善悪というのは、自分の都合によるものじゃないの？

過ちては改むるに憚らんような人ばかりが
話し合っても争いは絶えんわなｗｗｗ
282 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:47:36.60 ID:y9Ps2jId.net: 改むるに憚らん→改むるに憚る
283 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:48:47.09 ID:dGFU2aJ6.net: 完璧にエア仏教じゃん、ひでえｗ
この程度でインチキ連呼してたのかよｗｗ

47 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 12:11:27.40 ID:LFqq5dqT>>34
八正道は、解脱に至る道ですから
一般の人には勧められない。
ていうか「じゃあ、あなたは八正道を実践してるんですか？」
って言われたら、見も蓋もない。
日本のインチキ坊主はみんなアウトでしょう。
284 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 09:54:39.57 ID:Hk/Ag1im.net: エアーは空だからいいじゃないか(笑)
キミは、余計なことやり過ぎて、濁ってるんだよ。

キリスト教会に行って、キリスト教快楽がー！とかやらないもん、俺。
恥ずかしいで、町歩かれへんで(笑)
285 ：ステテココ：2015/09/29(火) 10:01:38.85 ID:OiZDufcl.net: >>281
＞善悪というのは、自分の都合によるものじゃないの？

ここで語ってるのは「正誤」の方やね
286 ：ステテココ：2015/09/29(火) 10:12:37.62 ID:OiZDufcl.net: >>277
支店長とろんは、せったん教出身だからしょうがないな
287 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:14:09.56 ID:dGFU2aJ6.net: ＞八正道は、解脱に至る道ですから一般の人には勧められない。

インチキ仏教君、元気だねえｗ

47 ：神も仏も名無しさん：2015/09/27(日) 12:11:27.40 ID:LFqq5dqT>>34
八正道は、解脱に至る道ですから
一般の人には勧められない。
288 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:17:46.57 ID:Hk/Ag1im.net: >>287
その通りじゃないか。
一般の人は解脱しようとなんて思ってないんだから。
なんもおかしいことないやろ。ちゃう？
289 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:20:44.76 ID:dGFU2aJ6.net: インチキ仏教者のインチキな開き直り、
インチキ仏教の中心で、インチキ禅を叫ぶｗ
290 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 10:28:57.68 ID:ZWEVXU66.net: 俺もせったん教出身だよw
まともに仏教習ったのはせったん経由でしかない

>>288
大乗小乗関係なく、仏教は一般の人の為にもあるものだし、
更に言えば解脱とは一般の人へと還る道だと思ってるので、
八正道は別に誰に勧めてもいいんじゃないかな？
前に言ったように八正道という言葉を使わなくてもいいし、
世界中の親御さんやら教育者が既にやってることだと思うけれど。
291 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:30:43.86 ID:0T+jItgI.net: せったんはギエンさんに認められたんでしょ。
禅では超エリートじゃん。
292 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:32:39.37 ID:dGFU2aJ6.net: >>290

インチキ仏教者君は、あたりまえの事を軽視して、
ひたすらインチキ禅連呼ゴッコだけですからなあｗ
あたりまえのことを軽視して、正しい仏教だのインチキ禅だのと寝言もたいがいですなあ。
293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im.net: 八正道は解脱のための方便。
一般の人は、やりたいようにやればいい。
なんもおかしなこと言ってないやろ？
294 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:36:42.03 ID:Hk/Ag1im.net: >>292
何わけわかんないこと言ってんだよ。たわけ者めが。
295 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:37:32.73 ID:dGFU2aJ6.net: ＞八正道は解脱のための方便。

と思えるが故に、正念起こらないインチキ仏教者君は、
日々インチキ禅連呼に励むｗ
ま、明白になったな。
296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im.net: >>295
お前みたいなインチキルンペン野郎が
エラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。
297 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:45:18.96 ID:dGFU2aJ6.net: 296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎が
エラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

インチキ仏教者君を分析してみよう。
１、正語がない。
妄語（嘘）を離れ、綺語（無駄話）を離れ、両舌（仲違いさせる言葉）を離れ、悪口（粗暴な言葉）を離れることである。
これができない。哀れです。

２、正精進
正語がないので、正精進できません、哀れです。。

３、正念
正語がないのが解っていないので正念できません、哀れです。
298 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/29(火) 10:45:54.51 ID:r3PyMB1H.net: ＞せったんはギエンさんに認められたんでしょ。
＞禅では超エリートじゃん。

そうなんだｗ
禅の世界では、そのギエンさんに認められるのがステータスなんだｗ
初めて知ったｗ
299 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/29(火) 10:48:51.79 ID:r3PyMB1H.net: ＞俺もせったん教出身だよw
＞まともに仏教習ったのはせったん経由でしかない

ｗｗｗｗｗｗｗ
その自分の見解が、かなり偏向性に富んだ仏教であるとの疑問はわかないのかな？ｗ
300 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:30.76 ID:dGFU2aJ6.net: バービー仏教は、出鱈目でもバービーに認められるのがステータスだろうなあｗ
仏教の豊富な知識があると認定されるらしいぜｗ

バービー様の仏教は偏向性はないのだぞ、と自慢ｗ
301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im.net: お前、八正道とか言いながら、やってないから。
どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。
302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im.net: お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。
キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよ
なーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
303 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:23.24 ID:dGFU2aJ6.net: 301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1imお前、八正道とか言いながら、やってないから。
どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

へえｗ？
インチキ仏教大先生様、じゃ、下記のこれが八正道でよろしいですかなｗ？
すごい、説得力ですなあｗインチキ仏教大先生はさすがですなあｗ

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎が
エラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。
304 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 11:02:56.23 ID:ZWEVXU66.net: >>299
仏教として偏向してるというなら、仏教の看板を捨てるまで
でもリアルの世界で坊さんなどの仏教やってる人と色々話して
仏教から離れてるよと言われたことがないから、
まぁ仏教なのかなと思ってる程度。

せったん教でもやんやん教でもなんでもいいよ、呼び名は
305 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:07:30.82 ID:y9Ps2jId.net: >>285
そう来るかと思ったけど、
正誤でも同じじゃないの？
306 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:08:19.19 ID:Hk/Ag1im.net: >>300
お前は１０００％出鱈目だから、
他人の小さな出鱈目にケチ付けんな。
307 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/29(火) 11:10:39.77 ID:r3PyMB1H.net: >>304　ｗｗｗ

なるほどｗ
仏教ではなく、せったん教なわけですねｗ

いいと思いますｗ　信仰は自由だと思いますのでｗ
308 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:14:14.23 ID:0T+jItgI.net: 仏教とか禅とかキリスト教とかなんでもいいから
幸せに人生を過ごせる方法を考えよーぜ。
俺は苦しみがないというのが最強だと思うから原始仏教支持だな。
因縁生起は論理的に間違いないからな。
俺が疑ってるのは、生きている人間が完全に執着をなくすということができるのかどうか。
身体がある限り腹も減るし眠くもなるし、そのへんから苦しみが生まれないという理屈がよくわからん。
309 ：ステテココ：2015/09/29(火) 11:14:18.58 ID:OiZDufcl.net: >>305
＞正誤でも同じじゃないの？

善悪は良く分かんねーもん
310 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:15:53.01 ID:dGFU2aJ6.net: 302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1imお前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。
キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよ
なーにが正語だよ。ムカツクんだよ。

インチキ禅にならないためには、インチキ仏教大先生を見習って三毒に溺れるべし、
さすが、勉強になりますわｗ
＞ムカツクんだよ。

三毒の怒り、すげえです。ｗ
インチキ禅にならない為のインチキ仏教大先生の真の？ｗ八正道の修行の道厳しいっすｗ
三毒を鍛えて、日々「インチキ禅」連呼修行＝インチキ仏教大先生の八正道の修行、
１０００％本物自称のインチキ仏教大先生様は、すごい説得力ありますなあｗ
いやあ、実に勉強になりますわｗ
311 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:20:07.75 ID:Hk/Ag1im.net: >>310
お前みたいのは何も学ばないし、ただふざけてるだけなのはわかってるから。
すべて出鱈目。いや出鱈目が溢れてはみ出してる。
インチキは潰す。徹底的に潰す。
それだけだ。
312 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:21:00.45 ID:dGFU2aJ6.net: ＞身体がある限り腹も減るし眠くもなるし、そのへんから苦しみが生まれないという理屈がよくわからん。

原始仏教、いや南方仏教の言い回しだと、
止観の止、サマタ瞑想ができれば、入り口は見えるやろな。
313 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:29:49.53 ID:y9Ps2jId.net: >>309
正誤だってわからんよw
314 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:32:43.17 ID:0T+jItgI.net: >>312
理屈がわからん。
死ぬ恐怖を克服するのはわかる。
腹が減ったのは腹が減ってんだから、欲とか執着とか関係なく、それはやっぱり苦しみじゃねーの？
痛いのも、痛いんだから、肉体への執着がどーこー言っても、やっぱり苦しみなんじゃねーの？

一切皆苦の因は自我のせいで、自我がなけりゃ一切の苦がないってのが原始仏教でしょ？
自我は無だとか空だとか言っても、肉体があったら苦しみがないって無理じゃね？
315 ：ステテココ：2015/09/29(火) 11:36:28.79 ID:OiZDufcl.net: >>313
＞正誤だってわからんよw

そうだね
だから「全部正しい」と思うようにしてるよ
316 ：今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録：2015/09/29(火) 11:38:10.45 ID:dGFU2aJ6.net: 今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録、まとめ、この自覚がない攻撃性とストーカー気質は境界例人格障害の疑いあり。

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im
八正道は解脱のための方便。一般の人は、やりたいようにやればいい。なんもおかしなこと言ってないやろ？

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im
お前、八正道とか言いながら、やってないから。どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
317 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:41:23.78 ID:ZLSWGFAr.net: 説法とは説=言+脱+法
すなわち説法とは衣を脱ぐ教え。
ゆえに子羊の衣を着る説法なんてねー
318 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:43:24.59 ID:dGFU2aJ6.net: ＞理屈がわからん。

サマタ瞑想は止というのだから、理屈じゃないでしょう。
サマタ瞑想してから考察しよう・・。
319 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:52:27.00 ID:0T+jItgI.net: >>318
理屈がわからんのにやればわかるとか、そんなんが仏教なん？
理屈がわかって、はい実践なんじゃねーの？
苦しみを滅せられますよーってのがウリなんでしょ？
なんで苦しみが滅せられるのかというの理屈が因縁生起でしょ。

思うか執着とか関係ない、腹が減ったとか眠いとか痛いとか、それがどうやったらなくなるわけ？
「いたいのいたいのとんでけー」ってやるわけ？

理屈がわからんと、実践するもなにもなくね？
騙されてるのかもしれんのに。
320 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:55:02.29 ID:EC/TW2OM.net: 信仰には理屈は無いわな。
理屈が必要な人は哲学へ進もう。
321 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:55:23.29 ID:0T+jItgI.net: わかるやつ教えろ。
痛いとか眠いとか、肉体があれば必ず起こる感覚がどうすれば苦しみじゃなくなるの？
肉体に執着しなければいいとか、そういう詭弁はいらないから。
痛いと思うのは無だからとか空だからとか、そういう詭弁もいらないから。
痛くないと思えば痛くないとか、そういう洗脳みたいなのもいらないから。

理屈で教えろカスども。
322 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:56:04.17 ID:0T+jItgI.net: >>320
は？お前みてーなのがISISに入って人殺すんだろーな。
323 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:56:07.91 ID:Hk/Ag1im.net: インチキが説明できないのは、インチキだから。
曖昧な言葉でごまかすか、逃げるか。
こいつなんて特に、関係ないのに人のレスを断りもなく勝手にコピペして
自分の優位性を確認して喜ぶレベル。
こんな悪魔は潰すに限る。
324 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 11:59:09.30 ID:EC/TW2OM.net: >>322
哲学に進むとＩＳＩＳに入ることになるの？
325 ：ステテココ：2015/09/29(火) 12:01:31.84 ID:OiZDufcl.net: >>321
仏教でいう「苦」って身体の「苦しい」って感覚とは違うんでないの
326 ：今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録：2015/09/29(火) 12:01:36.23 ID:dGFU2aJ6.net: 今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録、まとめ、この自覚がない攻撃性とストーカー気質は境界例人格障害の疑いあり。
反省は無理だろうが、親切は必要ｗ

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im
八正道は解脱のための方便。一般の人は、やりたいようにやればいい。なんもおかしなこと言ってないやろ？

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im
お前、八正道とか言いながら、やってないから。どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
327 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:02:17.06 ID:0T+jItgI.net: >>324
〉信仰には理屈は無いわな。
〉理屈が必要な人は哲学へ進もう。

信仰には理屈が必要なんだよ。
盲信しちゃえば、なんでもありになるだろーが。
理屈抜きで信仰してんのがイスイスだろ。
328 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:05:16.35 ID:Hk/Ag1im.net: >>326
お前の悪魔性は俺が晒してやるからな。
お前のコピペ荒らしに、今までみんな黙ってたけど
俺はお前を許さねえからよ。
329 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:05:21.78 ID:0T+jItgI.net: >>325
おそらくそうだろうと思うぜ。
それは詭弁だと思わね？

「痛みは苦しみではないです。(ｷﾘｯ)」

いやいやいやいや。
洗脳されてるやつはそれを鵜呑みにしてんだろーけど
普通に考えたら、痛みは苦しみだから。
330 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:06:34.39 ID:P/xh6Wzv.net: >>290
そうですね。何にもないただの人になる道ですね。
禅以外のとある僧も仏になる道ではなく人が人になる道だと説きました。
正にその通りだと思います。　
だからお前のは違う。俺が正しいんだと言ってる内はまだまだ無明が破れてない確たる証拠ですね。
我々の本来の姿が八正道に他なりません。　正しく見て正しく思惟できる。本来、一念いちんねんです。

>>298
人に認めてもらうことなんて何の力にもなりませんね～。自分自身が自分自身を救う　これに尽きますね。

>>308 >>314 >>321
まぁ生きてれば当然、腹も減りますし、眠たくなったら寝ますよね。そのことで思い悩むことないですよね。　決して無くなるものじゃありませんね。
痛い時は痛いしかないんですよ。自分が痛みを感じてるってこともないです。
理屈でなんぼでもいえますが恐らく理解ができないと思います。
間違いなく誰一人こぼれることなく生まれたものは死にますね。いつか朽ちます。
＞＞一切皆苦の因は自我のせいで、自我がなけりゃ一切の苦がないってのが原始仏教でしょ？
禅でもそうですよ。　自己の無い様子に触れてることを知ったらお終いです。
331 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:08:26.03 ID:EC/TW2OM.net: >>327
だから哲学を薦めてるんだけどｗ
332 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:10:20.60 ID:0T+jItgI.net: >>330
> 理屈でなんぼでもいえますが恐らく理解ができないと思います。

俺は天才だからお前が論理的に説明できるなら理解できるわw
逃げてないで理屈で言えやカス。
333 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:13:53.53 ID:Hk/Ag1im.net: 痛みは苦しみだよ。
ただ、絶対的ではない。
なぜなら、肩たたきとか適度な痛みは快感だし
マゾもいる。鞭で叩かれて感涙にむせぶ変態もいる。
334 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:15:08.07 ID:0T+jItgI.net: >>330
〉痛い時は痛いしかないんですよ。自分が痛みを感じてるってこともないです。

自分が痛みを感じてないなら、なにが痛みを感じてるの？
335 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:15:55.94 ID:P/xh6Wzv.net: >>321
痛いとか眠いとか必ず起こってくると分かってるのに悩み、苦しみますか？
たとえばいま、当然ここが見えますよね。読めてるってことは。
くるしいですか？　苦しいって思う前に見えてるんじゃないですか。
隙間なくその様子しかないんですよ。理屈で言えばこの隙間なくこうある様子しかなく、
自分と思ってる自分が居ない＝自己の無い様子
苦しむ本体である自己が無いから苦は無いって単純明快な教えが仏教ですね。
だからといって痛みもあるし、嫌なこともあるでしょう。そしてそれを避けようと何とか画策するから苦しみが生まれるんです。
どうしようもないでしょ。どうしようもないことに悩んでもしょうがないですよ～って教えなんです。端的に言えば。
たとえばあなたも過去に痛みを覚えたことがあるでしょう。いくら悩んでも苦しんでもその痛みはその時に必ずあったはずです。
でも今はどうですか。この文字を読んでるときはこの文字しかない。これが解脱してる証拠なんです。
336 ：今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録：2015/09/29(火) 12:17:35.25 ID:dGFU2aJ6.net: 確かに333の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生はマゾ変態だよな。
それだけは自覚してんだなｗ
君が来なくなると寂しいわｗ
337 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:17:50.28 ID:0T+jItgI.net: >>333
うん、それならわかる。

だけど悟れば腕ちょんぎられたりしても目潰しされても、全然ヘーキなはずでしょ？
だってもはや苦しみはないんだから。
そういうのはイヤだと思えば、その時点で苦しみ発生してるじゃん。
338 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:21:24.03 ID:P/xh6Wzv.net: >>333
考え方じゃないんですよ。本来の様子はどうなってるかというお話です。
痛いときは痛い。苦しいときは苦しい。苦しいなって思った時に苦しみはないですよ。
苦しいなって思った様子しかないんです。

>>334
誰が痛みを感じてるんだろう？　これが人間的な考え方にだまされてるってことなんです。
痛い時に痛いしかないんです。現在の様子で言うと今この文字を読んでるときはこの文字を読んでる様子しかないんです。
私が文字を読んでるとか文字があるとか全部頭の中ですることですね～。
世法のままに生きると自分が自分をだますんです。騙されて苦しむんです。
一体なんで自分が苦しんでるか分からないから困ってるんです。これが苦しんでる人の様子です。

>>337
それはないですね。悟ったからと言ってスーパーマンには成りません。
腕をちょん切られればある人は泣き叫ぶだろうしある人は痛みに耐えてるかもしれませんし、
ある人は痛みすら感じてないかもしれません。
339 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:22:42.78 ID:0T+jItgI.net: >>335
〉苦しむ本体である自己が無いから苦は無いって単純明快な教えが仏教ですね。
〉だからといって痛みもあるし、嫌なこともあるでしょう。そしてそれを避けようと何とか画策するから苦しみが生まれるんです。

悟れば痛みを避けようとしないわけ？いーや、するだろ。
まったく避けようとしなけりゃ肉体が死ぬはずだからな。
痛みを避けるのは痛いということがイヤだからだろ。
イヤだということは苦しいということだろ。
340 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:28:17.65 ID:0T+jItgI.net: 洗脳されてるやつは話しにならんわ。

痛みが苦しみではない証明したいなら自分の爪を剥がしてうpしろ。簡単だろ。
そうしたら信じるわ。
できねーだろ？てめーは痛みはイヤだと思ってんだよ。

「痛い時に痛いしかない(ｷﾘｯﾂ)」
ばっかじゃねーの？
痛みを認識するものがあるから痛みがあるんだろーが。
認識するものが自分だと思ってるじゃん。
認識するものが自分じゃないんだったら、最初から痛みはねーぞ。
341 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:28:42.25 ID:Hk/Ag1im.net: >>337
悟った人は、肉体から意識を切り離せるそうなので、肉体が痛んでるだけ。

俺の身体という意識がない。ただ身体が痛んでるなということで
それが苦痛じゃないんじゃないか？
仏教用語で、有身謬見がないということじゃないでしょうか。
342 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:28:49.87 ID:P/xh6Wzv.net: >>339
するでしょうね。それで避けれなかったらそれまでです。
まぁ死なない痛みもあるでしょうに(笑)
だからそれ今あなたがしてるとおりぜんぶ頭の中でしてることでしょ。
痛みがくると分かる→避けようとする→避けれなかった痛い→以上です。
そうなったらそうなったです。
良寛さんという有名な禅師の話に　良寛さんどうやったら災難を逃れることができますか？
って、質問に良寛は、
災難に遭う時は災難に遭うがよく候　死ぬる時は死ぬるがよく候　これ災難を逃るる妙法なり
と、言う言葉があります。　正にこれこそ禅で教わる釈尊正伝の仏法です。
343 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:30:57.95 ID:P/xh6Wzv.net: >>340
まぁどんなことしても痛みは無くなりませんよ。麻酔してたら別ですが。
そりゃあそんな痛そうなことできませんよ。認識しなければ痛みは無いでしょうね。
まぁ洗脳されてると思われたのならいたしかたありませんね。
洗脳されてる人と話すのは嫌でしょうからこの辺であなたと話すのは私からはやめておきますね。
どうもご気分を悪くしてすいませんでした。
344 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:32:25.16 ID:dGFU2aJ6.net: ID:0T+jItgIは、前提が自分の思い込みなんでしょうね。
バービーやら自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生も同じようなもんだな。

俺の思い込み以外は認めんｗみたいなｗ
345 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:35:20.69 ID:Hk/Ag1im.net: >>344
いい加減な批判するなボケ。
お前と違って、真面目に疑問をぶつけてるんじゃないか。
それを茶化して喜ぶお前は最低だ。
346 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:37:06.22 ID:0T+jItgI.net: >>343
おう、認識しなけりゃ痛みはねーよな。
だから認識するものも、認識されるものも無いって境地が悟りなんじゃねーのかよ。
般若心経にもそんなことが書いてあるだろ。
それなら一切の苦しみがないってのが理屈でわかる。

お前のは悟りじゃねーってことだ。
347 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:37:32.39 ID:dGFU2aJ6.net: 自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生、茶かすなんてとんでもないｗ
大先生様のマゾ気分を高めて、大先生様の三毒を鍛えての自称八正道修行の協力してさしあげているんですよ。
348 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:37:44.86 ID:Hk/Ag1im.net: 糞でおー、お前みたいな煮ても焼いても食えない悪党は
修道院にぶちこまれればいい。
毎日キリスト教快楽に浸ってろ。
349 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:40:00.65 ID:0T+jItgI.net: その認識がないってのが、苦しみを滅するというのは間違いないわ。

それを、生きている時は身体に依存していなければいけないのに、どーやってそんなことが出来るのかがわからん。
認識しないって、もはや生きていけんだろ。
350 ：ステテココ：2015/09/29(火) 12:41:30.44 ID:OiZDufcl.net: >>329
＞普通に考えたら、痛みは苦しみだから。

悦びに変わる人も中にはいるかもね
351 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:41:47.41 ID:P/xh6Wzv.net: >>346
まだお話続けても大丈夫ですか？　私はあなたがご気分悪くされるのなら会話を止めても構いません。申し訳ないですから。
ですから認識そのものがどんな者でもそれは恣意的なまぼろしであったということでしょうね。般若心経でうたってることは。
そんな認識より衆生には本来、無分別智が備わってるという教えですね。

はい、どうぞ。悟りじゃなくて結構です。私はこれで何も問題ありませんのでお好きなように言ってください。
352 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:43:15.97 ID:0T+jItgI.net: 死ななきゃ完全に苦しみから解放されないってのが仏教の結論なら、俺はそれを支持するわ。
身体に依存しているという事実から目を背けて、これは自分の身体ではないと自分に洗脳して、痛みがあるのに苦しみではないと思い込んで。
それは違うだろ。
認めたくないんだろうけど、痛みは傷苦しみ、痛いという認識があるなら、苦しみがあるんだぞ。
353 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:44:07.83 ID:dGFU2aJ6.net: 自称「善人ｗ？」インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生のマゾ気分快楽を高めて浸らせてさしあげて、
大先生様の三毒を鍛えての自称八正道修行の協力できて光栄です。

境界例であろう、今日の自称「善人？ｗ」インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生の偉大な語録は今後とも活用と、お勉強させていただきます。
354 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:45:17.33 ID:Hk/Ag1im.net: >>353
よく読んで快楽にうちひしがれなさい。
355 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:46:01.51 ID:dGFU2aJ6.net: はい、大先生ｗ

今日の自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録、まとめ、この自覚がない攻撃性とストーカー気質は境界例人格障害の疑いあり。
反省は無理だろうが、親切は必要ｗ

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im
八正道は解脱のための方便。一般の人は、やりたいようにやればいい。なんもおかしなこと言ってないやろ？

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im
お前、八正道とか言いながら、やってないから。どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
356 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:46:55.73 ID:0T+jItgI.net: >>350
それは普通じゃねーけどなw

>>351
おう、オウムとかに洗脳されたわけじゃなくて良かったな。
お前みたいなのは下手すると人に迷惑かけるマシーンになる可能性があるから気を付けろ。
357 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:50:02.92 ID:P/xh6Wzv.net: >>356
ご親切にどうもありがとうございます。
358 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:51:07.06 ID:0T+jItgI.net: 生きているから苦しむ。
だったら生きていると思わなきゃいいじゃん。
俺は生きていない・・・。
あれ？苦しみがないような気がする。

俺が苦しいと思うから苦しむ。
俺がいなきゃ苦しむやつがいないはず。
俺はいない俺はいない・・・。
あれ？苦しみがないような気がする。
↑(そう思っているお前だれ？)

はい、これが仏教だというのなら幻滅ですね。
自己洗脳。キチガイ宗教ですわ。
359 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:52:24.99 ID:Hk/Ag1im.net: >>352
寝てるとき、肉体を意識してませんよね？
痛みが酷い末期ガン患者でも、眠ります。
わたしは、喘息持ちだったんですが
夜中に眠れないほど苦しいんですけど
ふと気づいたら寝てるんですよ。
起きたらまた苦しみが復活するんですが。
360 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 12:55:17.79 ID:ZWEVXU66.net: >>329
痛いモノは痛いだろうよ、麻酔でも打たなきゃ何やったって痛みは消えないよ。
仏教がいうのは、苦しみという概念を恐れて苦しむことがなくなるって
意味だろうけれど、それを苦しみが無くなるというには、まあ過大広告だわな。
でも方便として過大広告でもしなきゃ宗教として
やってられんだろうなとも思う。
361 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 12:57:20.47 ID:Hk/Ag1im.net: だから、わたしの考えですけど
ほんとに悟った人は、起きているときにも
眠っているときのような安らぎの中にいるんじゃないのかなと。
362 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:00:07.05 ID:y9Ps2jId.net: >>315
冷静そうなあなたでもそうなら、
論争が絶えることはないわな。

まあそれが楽しいのならそれでいいとは思うけどｗ
363 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:00:39.74 ID:dGFU2aJ6.net: 296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。

などの３５９大先生様の三毒の怒りもすぐ復活するよね。？
これも意識していないとか？
＞俺はお前を許さねえからよ。

案外これが大先生様の安らぎとかね・・・。
364 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 13:04:32.85 ID:ZWEVXU66.net: >>361
そういう人もいるのかもしれないけれど、
いてもいなくても自分の苦しみや、自分が助けてあげたい人の苦しみが
どうなるわけでもないからねぇ

意識や観念に使われて余計に苦しむ事がないように、
それらをうまくコントロールできるように
坐に励むぐらいしかやることないわな
365 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:05:25.16 ID:P/xh6Wzv.net: そうは言ってませんよ。痛い時は痛いって様子しかない。苦しいときは苦しいって様子しかない。
おれ苦しいわとおもったらおれ苦しいわって思った様子しかないと言いました。
その時そのときの様子しかないってことです。

>>360
ふむ・・・せったんさんもそのようにお考えなんでしょうか。
過大広告にするのはいつでも人間でしょうね。しかし実際の様子にはその時そのものしかありませんよ。
過大でも過小でもありません。そのものズバリのことしか仏教というか禅では教えてませんね。
私はずいぶんとこれで楽になりましたけどね～。自分が思い描いてたまぼろしに気づけましたから。
366 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:07:50.35 ID:Hk/Ag1im.net: >>363
コピペばっかり邪魔なんだよ。
流れたちきってるのわからんか？
人の迷惑も考えろと。わたしは言いたい。
言ってもわからんのなら、潰すしかないということです。
みんな黙ってるから、俺が斬り込みやるしかないと。
367 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:08:53.62 ID:dGFU2aJ6.net: ３６６大先生様のウソハッタリの自覚というのも大事だぞｗ
368 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:09:18.99 ID:0T+jItgI.net: お前らはとりあえず素直になれ。
まずは苦しみがあることを認めるところから始めようぜ。
それからどうすればいいかを考えたほうがよくないか？
痛みがあるのに悟ったとか勘違いしてると解脱できねぇぞ？
苦しみが一切ない、痛みもないしお腹すいたもないし眠いもない。
身体に依存しているのに、身体の苦しみからすべて逃れて本当に解放されているような状態。
これを目指すべきだろ。
たとえ釈迦ができなかったとしても、お前らは自分で考えて、この境地を目指して辿り着いたら俺に教えろ。

わかったな。
369 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:13:59.02 ID:0T+jItgI.net: >>361
おう、同感だわ。
痛いという感覚を感じようとすれば感じられるし、感じようとしなければ感じないようにできるとか。
これが出来るなら、苦しみがないと言えるな。
完全に身体をコントロールできればな。
うむ、お前はなかなか真の悟りに近づいてきたわ。
次はどうやったらそうできるのか考えろ。
370 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:16:13.10 ID:Hk/Ag1im.net: >>367
俺がスゴスゴと他の穏やかな人みたいに引き下がると思ったらあかんでー。

インチキとは妥協しない。
インチキとは徹底的に戦う。
そして、正しい者を守る

この３つの実践がモットーや。
371 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:17:25.41 ID:dGFU2aJ6.net: >>369

虚栄心、うそ、はったりまみれで攻撃性を高めるのを見習えだそうです。
大先生によれば。
インチキ連呼すれば正しくなるらしいですｗ
372 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:19:59.30 ID:Hk/Ag1im.net: >>369
やりますよ。まかしといてください。
373 ：３７０自称本物大先生様語録：2015/09/29(火) 13:35:14.28 ID:dGFU2aJ6.net: なんだか、３７２大先生様は境界例丸出しの茶番くさいなあｗ永久に可愛がってやろう。
自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教３７２大先生語録、まとめ、この自覚がない攻撃性とストーカー気質は境界例人格障害の疑いあり。
ザ、自称本物ｗモットーｗだそうです下記文章。

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im
八正道は解脱のための方便。一般の人は、やりたいようにやればいい。なんもおかしなこと言ってないやろ？

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im
お前、八正道とか言いながら、やってないから。どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
374 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:38:09.86 ID:0T+jItgI.net: >>371
お前も考えろ。
すべての苦しみから解放されるのならキリスト教でもイスラム教でもいいぞ。
お前の見解を述べろ。
375 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:43:01.23 ID:0T+jItgI.net: モルヒネとかが一番悟りに近いんじゃねーのか？しらんけど。
薬に頼らずにモルヒネ状態になれねーのか？
そっち方面が詳しいやつはそっち方面で悟りを考えろ。
どんな方法だろーと、すべての苦しみから解放されるのなら、それは人が目指す境地、悟りだ。
一時的ではだめだぞ。悟ってから死ぬまでずっと苦しみから解放され続けてなきゃ俺は認めん。
すぐ死んじゃうようなのも認めん。
376 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 13:43:03.21 ID:ZWEVXU66.net: >>365
雪担老師が苦しみがなくなりますなんて言ってるの聞いたことないな。
よって、これは自分の一般的な仏教の広告に対する、
あくまでも個人的な見解
377 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 13:44:53.82 ID:0mYuUvYc.net: >>365
一連の説明わかりやすくて勉強になります。文句言いの兄ちゃんはなんで納得しないのでしょうかね。
378 ：支店長：2015/09/29(火) 13:46:58.44 ID:pHGtxbj+.net: >>365
余計な心痛をしないってだけでしょう。
身体がありゃそれに纏わるもろもろの煩わしさからは逃れようがないですからね。
腹減りゃ食わなけりゃならんし、便意もようせば糞せにゃならん。
それを苦と捉えて必要以上に苦しむかどうかってだけでなあ。
痛い時は痛いっきり。
その事実は悟っていようが悟っていなかろうが寸分変わらん。
でもそれを四の五の言ったところで、起こった痛みが無くなる訳でもない。
起こった事を起こっただけで終わらせられるかどうかって、その違いだけだな。

生きているうちは生に纏わるさまざまな苦しみからは逃れられない、これ「有余涅槃」ってお釈迦様も言ってたし。
縁が尽きて肉体も持たない涅槃に入ることを無余涅槃ってなあ。
379 ：てんぐ：2015/09/29(火) 14:04:08.04 ID:VaSBRj1q.net: なんや喧嘩か～ｗ
380 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:11:41.75 ID:0T+jItgI.net: >>378
お釈迦さまもまだまだってことだな。

そんなもんなら科学のほうが人を幸せにできるぜ。たぶん。
381 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:12:11.40 ID:P/xh6Wzv.net: >>376
そうですか。まぁ四聖諦は八万四千通りある教えの一つにすぎませんし、
本来の様子に触れられればすべて氷解しますからね。
禅ではその一点のみですからね。

>>377
やはり何も知識のない子どもや修行を実践してる者は少なからず私の言う事が理解できると思います。直に触れた経験があるから。
しかし自分の頭を通してしか物事を見れないと理解すら出来ないんじゃないでしょうか。
私も以前は師が何を言ってるのか何年も理解できませんでした。
実際に坐ってみて直に触れてみてなるほど、確かに言われた通りだなと。
何年もしてふと、何気ない時に本当だ、何もないな。と、
深く感じ入ったことがあってから師の言うことに疑問が生じたことはありませんね。
この文字を読めばこれしか無い。たったこれだけだったと中々気付きませんでした。

>>378
そうですね。服着せてやらにゃいかんし、飯食わせなきゃいかんし、眠らせんといかんし、トイレも行かせんといけんですね。
のどが渇けば何か飲んで潤す。その時、その場でその通りの事が起こる。
嫌な事あれば嫌だなーてそれだけですね。
382 ：てんぐ：2015/09/29(火) 14:13:18.66 ID:VaSBRj1q.net: せったん教は話が長いねんｗ
383 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:14:11.58 ID:0T+jItgI.net: >>382
てんぐは身体の苦しみすら克服したんかよ？
384 ：てんぐ：2015/09/29(火) 14:15:07.48 ID:VaSBRj1q.net: なにそれｗ
385 ：377：2015/09/29(火) 14:20:32.47 ID:0mYuUvYc.net: >>381
なるほど、簡単そうで難しいということですね。
386 ：支店長：2015/09/29(火) 14:34:31.57 ID:pHGtxbj+.net: >>381
ついこの間読んだの、脳科学だかなんだかに関するものだったけど、人は自分で行動しているようで、実は無意識の領域に支配されていて、予め行動する事をプログラムされていると。
ただ行動に移すときに念が立つから、自分で考えて行動しているような錯覚を起こす、みたいな事が書かれていて、なんかすんごい納得しちまったなあ。
「受動意識仮説」ってんだってさ、オラこないだはじめて知ったあ。
387 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:39:12.28 ID:0T+jItgI.net: 脳をしゅずつして、すべての苦しみを感じないようにすればいいんじゃね？
どっかにスイッチつくって、苦しみの切り替えできるのがベストかもわからんね。
無痛症はそれはそれで大変そうだからな。
モルヒネ袋みたいなやつを頭ん中に埋め込んで、副作用がない程度にちょこちょこ放出するとかさ
怒りとかのいらん感情はそういう部分だけ脳みそから取り出したほうがいーな。
そっちのほうがお釈迦さまの悟りより幸せなんじゃねーか？

>>386
思考で判断する７秒前に、すでに脳では決めているとかいうとんでも実験だろ？
それもそーだけど、右脳と左脳を分離したやつの実験がおもしれーぞ。
記憶というものは、ほんと出鱈目だってことがよくわかる。
脳だけではなく、身体にも記憶があるというのもわかるぞ。
臓器移植や輸血で好みが変わるとか、あるあるだしな。
388 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:39:24.99 ID:P/xh6Wzv.net: >>385
いえいえ、偉そうに言いましたが誰でももう既に出来てる事ですから。
だから「いやそんな事無い！」という方に無理に押し付けるつもりはありません。
その方がどうするかは私の仕事ではなく仏がする仕事ですからね。
決して考え方では無いということくらいは理解してもらいたいですけどね。
これがなかなか…人はどうしても何も知らないと頭だけで解ろう、解決しようとしてしまいますからね…
世間でそう習って生きてきたから。
389 ：支店長：2015/09/29(火) 14:39:39.94 ID:pHGtxbj+.net: >>380
まあしゃーねーよ、俺たちが生まれついたところはこういうところなんだからさ。
でも逆に無痛症なんて子供は骨折しても痛くないもんだから、そら恐ろしい事平気で出来るみたいでなあ。
逆から見れば、痛みってのはこの身体を守る為の警報装置のようなもんじゃねーかって。
390 ：ステテココ：2015/09/29(火) 14:40:10.26 ID:OiZDufcl.net: >>386
ワイが

「支店長はマヌケだなぁ」

って今書き込んだのも無意識に支配された結果やで
391 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 14:44:21.12 ID:0T+jItgI.net: 洗脳されてないやつは、悟りだけにこだわるなよ。
苦しみがないところは悟りしかないってことはねーんだ。
他に方法があるならそれでもいーんだからさ。
悟り絶対主義者になっちゃいかん。

ガンで苦しくて苦しくてたまらんでのたうち回っているやつに
「苦しいのはあなたじゃないですよ。あなたはいませんからね？わかりますか？」
とかなんとか言い出したらもう救いようがねー。
キリスト教みたいに、天国について教えてあげたほうがマシ。
痛みを和らげる注射したほうがマシ。
392 ：てんぐ：2015/09/29(火) 14:48:50.08 ID:0PB1cqrb.net: ああ、そういうのやったら
クンダリーニ覚醒させたらええねんｗ
薬は副作用あるからな～
393 ：支店長：2015/09/29(火) 14:49:49.54 ID:pHGtxbj+.net: >>387
たしかに心臓ってのは心の臓器ってぐらいで、心臓移植したら嗜好が変わり、態度が変わり、あるいは知らない記憶が蘇る、みたいな事もしばしば耳にするけどな。
苦しみだけを感じさせないで、喜び楽しみだけってのは、現実世界じゃちっと不文律だ。
苦楽は元一つのものの片方の働きだからな。
それこそマトリックスみたいな世界じゃ無きゃ実現はできねーんでねーっかなあ。
それはそれで良いかもしんねーけど。
394 ：支店長：2015/09/29(火) 14:51:09.63 ID:pHGtxbj+.net: >>390
んだんだ、「オラ間抜けだあ」って今書き込んだのも、オラの無意識下の働きだあ、うひっ！
395 ：てんぐ：2015/09/29(火) 14:59:18.77 ID:0PB1cqrb.net: なにが意識的でなにが無意識かわからんくなっとるんやのｗ
かわいそーにｗ
396 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:01:11.67 ID:P/xh6Wzv.net: >>386
ほーっそおなんだ。

まぁここをこうしたらちゃっと即この通りになる。
これだけで充分、事足りてますね～。
けど真実とか涅槃とか聞くとなんかまだ他にあるんじゃないかって疑いが生じますからね。
だから実際にハッキリ触れるしか無いんでしょうね。
397 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:03:53.39 ID:0PB1cqrb.net: 支店長の自画自賛は無意識で
支店長の自虐は意識的だってことぐらいみんな知ってると思うがｗ
398 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:05:25.69 ID:0T+jItgI.net: てんぐはすべての苦しみは無だというとこまでいってんのか？
すべての苦しみは慈愛だとなってんのか？

>>393
支店長は頭やわらけーじゃんwww
ま、SFみたいな夢物語ばっかり言っててもしょうがねーから現実的には悟りが一番マシなんだとは思うけど。
苦しみがなきゃ喜びもわからんだろうしな。
399 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:10:07.37 ID:0T+jItgI.net: >>396
人間だから、痛くてあたりまえ。
人間だから、苦しくてあたりまえ。
人間だから、思うようにいかなくてあたりまえ。

こういうふうに思い込んだら迷いはなくなるけど苦しみもそのままあるぞ。
それでやがて死んで、はいおしまい。

お釈迦さまは、そういうあたりまえの苦しみと対峙したんだろーが。
お釈迦さまは痛いということもすべて克服したんだぞ。しらんけど。
お前の境地と、お釈迦の悟りの境地はまったく違うわ。

お前のは諦めの境地。諦めを知った、身の程を知った。それだけ。
400 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:13:54.83 ID:j99KaOVK.net: 苦しみと感じてる時点で無ではないと思うがｗ
401 ：素人A：2015/09/29(火) 15:19:28.27 ID:SbjphuRG.net: ここに居たい遺体寝た?　道元さんみたいに心身脱落した人や臨死の時は
痛い身から逃れて呑気でいられるのですか?大周天の修行しすれば?面倒
だし楽しようと努力するより来るし観が今は楽さあとりあえずはまあよいか
402 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:23:48.57 ID:fudRXhSr.net: 大怪我をした時なんてのは苦しいなんて感じない
アドレナリンが出るから痛みも感じないしね～
そもそも苦しみって何よｗ
403 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:23:51.71 ID:0T+jItgI.net: >>400
いらんことはいーから答えろよ。
苦しみがあるのかねーのかどーなんだ？
404 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:26:55.35 ID:fudRXhSr.net: ないね
405 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:28:17.02 ID:0T+jItgI.net: >>402
苦しみってのはイヤだなって思うことぜんぶ。
小便やらクソやらしたくなるのも苦しみだ。
小便したりクソしたあとはスッキリするからな、あれは苦しみから解放されたスッキリだ。
そういうのを克服したんだったら、完全に悟ったって言ってもいーぞ。
そういうのはまだあるならまだまだ精進しろや。
406 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:30:31.14 ID:fudRXhSr.net: そんなもんこじつけて苦しみって認識してるだけやんｗ
苦しみマニアかｗ
407 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:36:42.62 ID:0PB1cqrb.net: 「自分」がイヤなことが全部苦しみなんだとしたら
苦しみを作り出しているのが誰だかぐらい気が付きそうなもんだがなｗ
408 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/29(火) 15:41:12.75 ID:r3PyMB1H.net: ＞ガンで苦しくて苦しくてたまらんでのたうち回っているやつに
＞「苦しいのはあなたじゃないですよ。あなたはいませんからね？わかりますか？」
＞とかなんとか言い出したらもう救いようがねー。
＞キリスト教みたいに、天国について教えてあげたほうがマシ。
＞痛みを和らげる注射したほうがマシ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう外部からの突っ込みにどう答えるか？　で仏教徒としての力量が
わかるのになあｗｗ
409 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:43:31.14 ID:0T+jItgI.net: >>407
わかるぜ。
「そう思っている自分がいなければ」だろ？
そういう意味での自分ってのは認識じゃねーし、認識しているものでもねーだろ？
それはどっか置いとけ。
本来の自分がどうとか関係なく、生きている間は肉体に依存しているのが自分だろ？
その肉体は自分ではないとか言っても、肉体も自分の一部分であることは間違いないわけだ。
その肉体が痛かったり、嫌がったりすることは、これはやはり苦しみというものなわけ。
それをどうするんだって言ってんの。
一切の痛みを感じませんって言うなら、また話しが違うけど。
なんだかんだ言ったところで、肉体が認識していることを自分はわかっているだろ。
そうやって繋がっている限り、肉体もまた自分。どんなに屁理屈言ったところでそれは事実なわけ。
410 ：てんぐ：2015/09/29(火) 15:48:42.73 ID:0PB1cqrb.net: 痛い＝苦しみではないやろ
女王さまにムチでシバかれて喜ぶやつもおるんやしｗ
その場合痛い＝快感になるわなｗ
411 ：ステテココ：2015/09/29(火) 15:52:29.76 ID:OiZDufcl.net: >>407
ワイはイケメン過ぎるのが苦しみ
412 ：月の光：2015/09/29(火) 15:53:42.59 ID:aYGAaBLi.net: >>349
認識を滅すればいい。正確には認識に対する自我の投射を滅する。
そうすれば苦の原因がない。

ただ言われている通り認識に対する自我の投射を滅し続けない限り徹底しない。
そしてそこまでするような行者はあまりいない。
一度覚めたことで満足してしまうから。
でも苦しみ自体が目覚めから分離してしまっているというバロメータにもなっている。

だから修行が進むほど苦も大きくなる。
413 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 15:56:06.57 ID:ZWEVXU66.net: >>380
科学は仏教を否定しないし、仏教は科学を否定しないしで、
役に立つ物なら両方どんどん使えば良くない？
414 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 15:57:51.88 ID:3w/R63u3.net: 質問はないけど
悟り開いた奴が2chにスレ立てしてかまってちゃんはしないと思うよ
心の病気だから精神科池
415 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/29(火) 16:06:02.18 ID:ZWEVXU66.net: ごめん、閉鎖病棟ならもう行ったwまだ通院してるし
416 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:09:05.14 ID:P/xh6Wzv.net: >>399
ん？当たり前ではありませんね。当たり前な事なんて本当はありません。
ん？そうそう。私はお釈迦様とは違いますね。
しかし私はお釈迦様に帰依します。
本当に有難い正法を人類に遺して頂きありがとうございました。
417 ：月の光：2015/09/29(火) 16:10:29.24 ID:aYGAaBLi.net: >>349
修行が進むほど以前に気づかなかった苦にも気づき易くなるとも言える。
そのため悟りや覚めに向かおうとする衝動が増してくる。

苦の階梯について知りたいならこれとか。
まさにグラウンディングとはこのこと。
http://www.h5.dion.ne.jp/~kame33/gikai3.htm
http://www.sakshin.com/Meditation/Chakra.html

別に勧めているわけではないけれど、教義至上主義でもないから。
ヒンドゥー外道ヨーガだよ。
418 ：てんぐ：2015/09/29(火) 16:12:23.17 ID:0PB1cqrb.net: まあ、少々厳しいことを言うと
大した努力もせずに何十年も生きて世間から弾かれたからって宗教で苦しみを無くそうなんて考えで生きてる限り
苦しみは無くならないし悟りも訪れない
時の流れは正直なんやで
419 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/29(火) 16:19:40.35 ID:r3PyMB1H.net: ＞生きているうちは生に纏わるさまざまな苦しみからは逃れられない、これ「有余涅槃」ってお釈迦様も言ってたし。

誰も突っ込まないから、突っ込んどくか？ｗｗ

「釈迦は」そんなこと言ってねえよｗ
それは後代の仏弟子ｗ
確か初期仏教の後期。　二種の涅槃を言いだしたのは説一切有部。
ネタ元は、スッタ二パータｗｗ
（確認してないんで間違ってるかもしれんがｗ）
420 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:21:31.71 ID:0T+jItgI.net: >>412 >>417
お前は中々わかってるな。

>>413
お前も中々わかっとる。
悟り絶対主義者よりも幸せに近いぞ。

>>416
お前はなーんもわかっとらん。

>>418
宗教で苦しみがなくなるとか思ってねーよ。
むしろ、悟りで苦を滅するとかいうのはおかしいんじゃねーのかって言ってんのが俺。

>>419
じゃあお釈迦さまは一切の苦しみは滅することができるって言ってたんか？
俺、よく知らねーからそのへん教えて。
421 ：てんぐ：2015/09/29(火) 16:36:30.43 ID:0PB1cqrb.net: 苦しみなんてのは個人の感じようやて言うてるんやで
悟りとは個我の死なんやから
そんなもんは消えるやろｗ
422 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:48:27.37 ID:0T+jItgI.net: >>421
そりゃそうやって自分に洗脳かましてるだけだろ。
①肉体に苦しみがある
②肉体は自分じゃない
③自分は苦しくない
こういう理屈なんだろ？
苦しみを苦しみだと思わなきゃ苦しみではないとか言うのが悟りか？
それは違うだろ。
苦しみを認識するものがないというならわかるぜ。
そうじゃなきゃ、「自分が苦しいと思わないから苦しくないもーん」って言ってるだけだぜ。
肉体は悲鳴をあげてて、それをわかってて他人ヅラして知らんぷりかよ。
それが悟りか？
そんなもん悟りじゃなくても訓練すりゃできるだろ。たぶん。
植物人間とか人工知能とか最強じゃねーか。
423 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:54:38.14 ID:0mYuUvYc.net: なるほど、他人に納得させて欲しいのか、なんで？苦しみマニアのにいちゃん。

勇ましそうで妙に女々しいのが不思議なんだが。
424 ：てんぐ：2015/09/29(火) 16:55:37.38 ID:0PB1cqrb.net: 洗脳やないで
その技法はクンダリーニヨーガとして古代から語り継がれてきとるからな～
おれが証人やしｗ
理屈の話とはちと訳が違うんよ
425 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:58:04.86 ID:V5pZU5Gd.net: 我が光る［六］波羅蜜錦(はらみつにしき) 　熱田神(あつたかみ)
本津島衣(もとつしまは)に　織れるか氷川

ハラハラはららせー、はらはらはらせー
426 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 16:58:27.40 ID:0T+jItgI.net: 悟り主義者のお前らが認めなきゃいかん事実がいくつかあるわ。

①肉体は自分であること、もしくは自分の１部であること。

②肉体は生き物であり、それはそれの記憶や意識を持っているということ。

③自分はいないと言っているヤツも、肉体を使うことで書き込みをしているということ。

とりあえずこのへんだけは誤魔化しなしで頼むわ。
洗脳されてるやつは悟りの常識以外を認められなくなってるからな。
427 ：ステテココ：2015/09/29(火) 17:02:55.70 ID:OiZDufcl.net: >>426
＞①肉体は自分であること、もしくは自分の１部であること。

道具を自分とみなすのは、ちょっと無理があるかな
428 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:03:31.33 ID:dGFU2aJ6.net: 386 ：支店長：2015/09/29(火) 14:34:31.57 ID:pHGtxbj+>>381
ついこの間読んだの、脳科学だかなんだかに関するものだったけど、人は自分で行動しているようで、実は無意識の領域に支配されていて、予め行動する事をプログラムされていると。
ただ行動に移すときに念が立つから、自分で考えて行動しているような錯覚を起こす、みたいな事が書かれていて、なんかすんごい納得しちまったなあ。
「受動意識仮説」ってんだってさ、オラこないだはじめて知ったあ。

うーーん。おいらは、その指摘プレイばかりしてたなｗむろん、相手のｗ
429 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:05:31.83 ID:0PB1cqrb.net: 肉体は自分の一部やで
肉体は生き物やで
肉体を使って書き込みしてるで

それがどうかしたのかね？ｗ
430 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:05:37.82 ID:dGFU2aJ6.net: >>426

なんか、前提が決めつけなんだよな。
天空寺スレで、鬼和尚化、ぼったんスレでぼったん相手するほうが、まだ対話が成り立つような気がするなあ・・・。
431 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:06:27.00 ID:0T+jItgI.net: >>424
てんぐは息をするのをやめたら、どーいう感覚になるんだ？

「ふむ、肉体が苦しいと感じておるな。しかし俺は苦しくないわ。」

こーなのか？まったくわからんわ。
自分の肉体がいやがってるってのはわかるんだろ？
432 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:09:20.48 ID:OfVGCzIM.net: 肉体と意識、五感の働きは自然なもので、個人は、それを自然から引き離して自己と見ているだけなのだ。自己は思いの中にしかなく、その思いが苦しみを生み出している。
433 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:09:43.90 ID:0T+jItgI.net: >>427
肉体は道具じゃねーよ。
悟りに洗脳されるからそーいうことを言い出すんだって。
目を覚ませや！！
434 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:10:15.47 ID:V5pZU5Gd.net: ああ、古史古伝の分からない人で悟っていたという事例は聞いたことがありません。
435 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:11:07.98 ID:Hk/Ag1im.net: エラソーに講釈垂れる自称悟った坊主のハゲ頭叩いてやりゃいいんだよ。
実際それやって、インチキ暴いた人の逸話もある。
そればかりじゃなく、女こさえていたのが奥さんにばれて
顔が変形するぐらい殴られたと。
こんなのに騙される方も騙される方だ。
436 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:11:55.37 ID:0PB1cqrb.net: うーむ、君は肉体と自分が分離しとるんやな～
肉体も自分であるし意思も自分であるのなら何故意思の自分が肉体である自分を虐める必要があるんや？
それらは本来一体なんやで～
437 ：ステテココ：2015/09/29(火) 17:12:29.98 ID:OiZDufcl.net: >>433
＞肉体は道具じゃねーよ。

道具じゃないなら何だと言うのだろう？(?_?)
438 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:15:33.86 ID:0T+jItgI.net: >>430
おいおい、いらんことはいーんだよ。
お前はキリスト教でもイスラム教でもなんでもいーから、苦しみから解放される方法を述べろって。
言われたことはちゃんとやれや！

>>436
てんぐもいらんことはいーから、息を止めたらどんな感じてになるのかさっさと言えや！

>>437
肉体は自分、もしくは自分の１部だって書いてるだろ！
目を覚ませや！
439 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:16:51.60 ID:dGFU2aJ6.net: ＞エラソーに講釈垂れる自称悟った

こんな感じですかね？
自称インチキ出鱈目でないインチキ仏教大先生語録、まとめ、この自覚がない攻撃性とストーカー気質は境界例人格障害の疑いあり。
反省は無理だろうが、親切は必要ｗ

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:34:42.95 ID:Hk/Ag1im
八正道は解脱のための方便。一般の人は、やりたいようにやればいい。なんもおかしなこと言ってないやろ？

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:40:12.99 ID:Hk/Ag1im
>>295
お前みたいなインチキルンペン野郎がエラソーに言うじゃねーよ、この糞がき。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:52:54.54 ID:Hk/Ag1im
お前、八正道とか言いながら、やってないから。どの面下げて八正道なんだよ。
八邪道の間違いだろ。

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 10:57:22.75 ID:Hk/Ag1im
お前みたいのがよ、世間に法を説く資格ないから。キリスト教会や、あっちこっちの寺の邪魔してるだけだ。
それで、なーにが正念だよなーにが正語だよ。ムカツクんだよ。
440 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:16:56.09 ID:0PB1cqrb.net: 息を止めたら死ぬやろ
441 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:21:27.24 ID:Hk/Ag1im.net: でおーはホモ疑惑だしな(笑)
442 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:21:36.77 ID:V5pZU5Gd.net: ああ、もちろん基本として記紀や万葉集はありますが
古史古伝の真実に通じる箇所を見抜ける目を持つことが重要です。
443 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:21:49.08 ID:0T+jItgI.net: >>440
息を止めたら苦しいのか苦しくないのかどっちなんだよ！？
苦しくないって言うなら、どんな感じなのかって聞いてんだよ！

死ぬってなにが死ぬの？てんぐの自我はもう死んでんだろ？
肉体と自我は別々で２回死んじゃうのか？
てんぐは意味がわからんから疲れるわ。
444 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:26:22.94 ID:0PB1cqrb.net: 肉体と自我は別やで
君は肉体は自分のものやと思っとるがそれが自我や
自我の苦しみと肉体の苦しみを同列に語ることに間違いがある
445 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:31:21.04 ID:0T+jItgI.net: >>444
ちっ、まだわかんねーのかよ。
それは置いとけって言っただろ？
自分が苦しいと思わないってのはそれでいーわ。とりあえずな。
その理屈をかましてくるやつは、肉体は自分じゃないっていうだろ？
それが違うんじゃねーのかって言ってんのに。
それじゃてんぐ、これはうやむやにせずに答えろよ。
自分ってなんだよ？
肉体でもない思考でもない認識でもない認識するものでもない自分ってなんなんだよ。
446 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:32:02.03 ID:dGFU2aJ6.net: >>443

君のてんぐ相手はおもしろいな、かみ合っている感じがする。
447 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:37:20.17 ID:0PB1cqrb.net: 自分と思ったものが自分やろｗ
448 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:39:41.84 ID:0T+jItgI.net: >>447
おいおいおいおい！！
てんぐは何を自分だと思ってんのかって聞いてんだろーがよ！
449 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:42:49.45 ID:0PB1cqrb.net: その時々によって思うことは違うやろｗ
450 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:47:41.09 ID:0T+jItgI.net: まぁいいわ。てんぐは話しにならん。
つーか、てんぐは俺の言っていることが正しいと分かっててごちゃごちゃやってるだけだからな。
悟り絶対主義者のやつらは、俺の言っていることをよーく考えとけよ。
洗脳から覚めなきゃろくなことにならんぞ。
支店長とてんぐと月の光りとやんやんと一部の名無しはわかっとる。
あとのコテのやつと名無しは洗脳されとる。
気を付けろ！じゃあの。
451 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 17:49:54.77 ID:dGFU2aJ6.net: ＞悟り絶対主義者のやつらは

何人おるやろなｗ
俺は該当しない、支店長、やんやんも該当しないなあ・・。
鬼和尚、ぼったんと遊べよ、話がかみ合うやろな。
てんぐもな。
452 ：てんぐ：2015/09/29(火) 17:54:20.41 ID:0PB1cqrb.net: ま、おまえの言っとることはわかるがまあそれがふつーの感覚なんやろなて思うてるよ
453 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:08:36.71 ID:P/xh6Wzv.net: >>426
あ～　そういうことで悩んでたんですね。　まぁ私が説明するより師と私との会話を一部載せときますんで参考にしてください。
A.
それとて、私がいなくなったって、この物体（自分自身）がどっかに消えるわけじゃないからね。
Q.
え…？
A.
あなた、どっこも行かないでしょ。
「私が無い」っていったって、このもの（自分自身）がなくなるわけじゃないでしょ。
このものは厳然としてあるんだけども、これを「私」と認識してる認識作用が姿を消してるってことでしょ。
だから、これを私と認めたのは、認識が認めたんですよ。
Q.
はあ。
A.
認識作用ですよ、「私」といってこれを掴んだのは。だから認識作用さえ外れれば、公な活動体としてあるんで。
「じゃあこれは誰ですか」と言われた時にね、「誰か分かりません」なんていう返事は出てこないでしょ。
Q.
はい、普通は。
A.
これは私ですよ。じゃないですか？
Q.
はい、そうですね。
A.
ね。間違いなくこれは私なんですよ。
じゃあ私ってどういうものなのかっていう時に、「私」という固定観念があるような活動体ではないってことだけですよ。
Q.
ああ…。あるものはある？
A.
あるものはある、って…これがなくなったらどうすんの。（笑）厄介なんだよね、だからね。
「無いって言われてもこれは有るじゃないか」って。だから、これが有ると認めているもんだから、
こうやったら（自分の体を見たら）見えるってことだけで、有ると認めてるわけじゃないでしょ。
454 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:09:06.97 ID:0T+jItgI.net: てんぐにとってすべては自分ではないし、自分でもあるんじゃねーのか？
自分なんていねーんだけどさ。
肉体は自分じゃないとか言ってるのは洗脳されてるやつだってわかってんだろ。
肉体は自分じゃないっていうやつは、違うものを自分だと思ってんだよ。
思考は自分じゃないっていうやつは、思考じゃないものが自分だと思ってんだよ。
自分じゃわかってねーんだろーけどな。
いまここがあるとか、それだけが現実とか言ってるやつは
それを認識しているものが自分だと思っちゃっていることもわかってねーんだよ。
認識の対象も、認識しているものも、自分じゃねーのにな。

洗脳されてるやつにはどうせわかんねーだろーけどな。
455 ：ろん：2015/09/29(火) 18:18:33.03 ID:AjItOAA3.net: >>420
＞>>416
＞お前はなーんもわかっとらん。

同意。。

>>453
その師匠はダメだから、離れたほうがいいね。。

・・・ところで、あなたはお仕事何してるの？
昼間っから書き込んでいるようだけど。。
456 ：ステテココ：2015/09/29(火) 18:18:41.57 ID:QR97MNpY.net: >>454
思い込みが激しいと、その思い込みも「苦」のなりますよ
457 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:18:51.17 ID:0T+jItgI.net: >>453
なんだ？
あんまし意味がわからんけど、その認識作用が本当の私だとか思ってんのか？
認識作用そのものが自分じゃねーよって。
認識作用が自分を自分だと認識しよーがしまいが、認識作用そのものが自分じゃねーんだから自分じゃねーものが何をどう認識してよーが関係ねーんだよ。
それがわかってねーから、認識するものが自分だとか思っちゃってんじゃねーの？
458 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:20:01.78 ID:L6qWmVIe.net: 無余涅槃って言葉初めて知ったわ
ようしっとるな
459 ：ろん：2015/09/29(火) 18:20:27.08 ID:AjItOAA3.net: >>454
なかなか鋭い。。

そういうことだね。。
460 ：ステテココ：2015/09/29(火) 18:24:58.91 ID:QR97MNpY.net: >>459
そうか？
461 ：ろん：2015/09/29(火) 18:39:25.50 ID:AjItOAA3.net: >>460
だいたいだけどね。。ｗ

まあわかった気になるってのは、そういうことよ。。
いい気になるってのも同じようなもんかもだ。

自分がどこにいるかわからんから、わかった気になれるんだよ。。
でも、わかった気になってるってことは、わかったと言う自我があるんだよ。。
それに気づかんから、いつまでもいい気になって教えようとするんだよ。。
それが罠だと気づかないから。。

外ばっかりになったとかそのものズバリとか言っても、そういってるうちは、そうなってる自分を見てる自我があるんだよ。。
余計者がどこまでも残る。。
残っている、あるいは自我を肥大化させていることにも気づかずに、無意識にひけらかし続ける。。

まあ、普通の人は、自分で気づくんだけど、気づかない無意識人間が多いんだと思うよ。。
このスレとかは。。
462 ：ろん：2015/09/29(火) 18:41:53.86 ID:AjItOAA3.net: 禅とか仏教とか法とかが最後に余計なものになるってのは、そういうことだ。。

ホントにわかったら、気づいたら、禅もあってはならんと気づく、それを反対になんかすごいもののように思ってるのは、おかしい。。

なんか特別なことをやっている気になっている、禅病というやつかもしらんな。。

禅が、仏教が、法が自我だから、大事にしているならば、それは自我を大事にしていると言うこと。。
463 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:43:44.34 ID:EC/TW2OM.net: >それに気づかんから、いつまでもいい気になって教えようとするんだよ。。
たとえば、ろんとか？
464 ：ステテココ：2015/09/29(火) 18:43:53.13 ID:QR97MNpY.net: >>461
＞まあ、普通の人は、自分で気づくんだけど、気づかない無意識人間が多いんだと思うよ。。

本人が幸せならそれでもいいと思うけどな
465 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:47:50.62 ID:0T+jItgI.net: >>464
お前、なかなかいいこというな。わかっとる。
ま、諦めてるだけなんだがな。
すっぱいブドウ。
466 ：ステテココ：2015/09/29(火) 18:55:05.96 ID:QR97MNpY.net: >>465
＞ま、諦めてるだけなんだがな。

「諦める」なんて言葉が出るほど、悟りってそんなに良いものなのかい？
467 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:58:07.26 ID:0T+jItgI.net: >>466
なにからなにまで、すべての苦しみがないほうがいいに決まってんだろ。
悟りじゃなくてもいいんだぞ。
悟りというものでは苦しみを滅することができないなら、悟りを捨ててすべての苦しみを滅することを考えるべきだろ。
人は幸せになりたいんだからな。
468 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 18:59:31.73 ID:tkodyN96.net: >>418これには同意する
469 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:04:38.05 ID:0T+jItgI.net: 悟り絶対主義者はわかってねーな。

なんで悟りたいのかという根本を忘れちまってやがる。
470 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:06:30.71 ID:xsqVxMnR.net: このスレはいつ来ても伸びているが　もう少し投稿者たちは念入りにやってほしい
お前は馬鹿　お前こそ馬鹿だ　
に終始するのではなく　ロムにためになる話を
471 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:10:13.01 ID:N+3AZ/D6.net: 勝手に見えているのに、自分が自分の力で見ている。と勘違い。
勝手に聞こえているのに、自分の聴力で聞いている。と勘違い。
勝手に思いが湧くのに、自分が自分の力で思った。と勘違い
勝手に思い出すのに、自分の記憶力で思い出した。と勘違い。
勝手に生きているのに、自分の力で生きている。と勘違い。
勝手に歩いているのに、自分の力で歩いている。と勘違い。
勝手に食って飲み込んでるのに、自分が食った、飲んだと勘違い。

認識も洩れなく勝手に起こっている。
特に記憶信仰には騙されているからな。気をつけような。

このカキコも勝手に起こっている。
472 ：ステテココ：2015/09/29(火) 19:10:55.36 ID:QR97MNpY.net: >>467
苦が無くなっても幸せになるとは限らないんじゃないのかな
473 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:16:32.29 ID:xsqVxMnR.net: うんこしたい　って類は　苦　じゃないとおもうんだけどなあ
通勤時間の満員電車の中でしかも事故で電車が止まって　その状況下では　苦　だろうけど
自分の考えでは、悟った人は　苦になる状況を避ける　
うんこを永遠にしなくなるわけではない
貧乏リーマンには永遠に悟りは無理　実行できないから
474 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:20:09.84 ID:0T+jItgI.net: >>472
じゃあお釈迦さまの悟りとはなんだよ。
お釈迦さまは何をやろうとして悟りを開いたって言うんだ？
生老病死とかの苦しみを滅するってことのためだったんだろ？
しらんけど。

>>473
クソしたいのは苦しみだぜ。クソしたときにスッキリするからな。
クソしたい感覚がなくて、クソしてもスッキリしないやつはクソの苦しみを克服してるやつだ。
475 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:22:02.39 ID:EC/TW2OM.net: >>474
ねっちょりしてると出してもスッキリ感ないよな。
476 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:23:09.51 ID:0T+jItgI.net: >>471
お前はまあまあわかっとるけど、勝手にやってるというものの正体がわかってねーんだったら、あとはそこだな。
そして悟りを捨てちまえ。
477 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:27:38.49 ID:P/xh6Wzv.net: >>455
どうもご親切に(笑)　でも大丈夫ですよ。私は師についていきます。
今日は風邪で会社休みました。　仕事のことをこのような掲示板で聞くのはどうなんでしょう。
それに昼間からの仕事でも昼間に書き込める仕事はいくらでもありますし、夜働いてる人もいらっしゃるんじゃないですか。
もしかして世の中の社会人全員が土日祝休みで9時～18時で働いてると思ってらっしゃいます？そんなことありませんよ(笑)

>>457
ですからそう書いてありますよ。まぁ余計なお世話でしたね。以降レスしないでおきます。
どうも私と話すとご気分を悪くされてるようなので。申し訳ありませんでした。

>>464
実際そうですね。狂信的に自分の宗教を信じてる人に私も会ったことがありますが、
あれはあれで幸せかもしれませんね。　
日本全国民を自分の宗教に改宗させなければならないとか言ってましたが(苦笑)　それは行き過ぎかと。

>>471
まぁ理屈になりますけど縁起ですねすべては。　
>>453で言ってることは認識が「私はこうこうこうでとか、俺はこういう奴で・・・」のような観念を作り出してそれを本当にあると思い込んでる。
478 ：支店長：2015/09/29(火) 19:28:32.17 ID:vOIhX8ua.net: >>469
まあお前さんが気に入る話しかわかんねーけど、余計な苦しみを抱かない。
自ら作り出さないってのが、仏教の救いでよ。
肉体にまつわる痛みなどの苦しみってのは、この身体が無くなるまでなくならん。
でも人は精神的に苦しむ事の方が多くってさ。
貴賎・美醜・善悪・好憎って、物心ついてから培った物差しを娑婆世間に押し当てて、喜んだり、悲しんだり、恨んだり、悔しがったり。
際限無くやっている。
それは自分が持ってしまった価値基準に照らし合わせた結果、自分自ら作り出している苦しみでよ。
そいつは思いを巡らし分別判断する習慣によって作られ、あるいは思いを手放すことで消失するもの。
悟りってのはこの思う習慣を翻し、思わないという事を得せしめる。
思わないということも思わない、これが出来て効率的にこの価値基準を滅する事ができるって寸法でさ。
精神的な苦痛を受けない、心痛しないことが手に入れば、あとはこの身を存える事によって受ける苦しみだけとなる。
そりゃこの世に生まれた者は避けようがないこってさ、しゃーないと諦めて生きる以外無いのさね。
479 ：ステテココ：2015/09/29(火) 19:32:32.81 ID:QR97MNpY.net: >>474
苦を滅するのが目的で、苦を滅したんならそれでいいんじゃね
その後、釈迦が幸せになったかどうかなんて知らんがな
480 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:43:02.61 ID:F4rfLxXa.net: どーせ死んだら何にもなくなるんだから
ウンコするくらい楽しめよｗ
481 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:44:28.65 ID:0T+jItgI.net: >>475
ねっちょりしてたらスッキリもしねーけど、ねっちょりしたクソをすることに苦しみがあるだろーがよ！

>>478
わかる。支店長は洗脳されとらん。
そもそも俺がいいたいのがそのままそれだから。
お釈迦さまの悟りで肉体の苦しみすべてから解放されることができるのかどーかが知りたかった。
それをできるヤツがいるってんなら、どーゆー理屈でそうなるのかって聞きたかったわけだ。
究極の悟りがあるならそれは肉体を超越するべきだと思うがな。

>>479
だからそれで滅したのかどーか悟ったやつは教えろって俺はいってんだよ！

>>480
お前、わかっとる。
482 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:50:18.05 ID:0T+jItgI.net: 誰か究極の悟り編み出してくれよ。
肉体から離れて自由自在になれるような究極の悟りはどっかに転がってねーのか？死ぬのは無しで。
いままで何百億人が誕生して幸せを求めて死んでったのに、未だにそんなこともできねーのかよ。
俺は生まれてくる時代を間違えてしまったわ。
483 ：てんぐ：2015/09/29(火) 19:51:43.17 ID:hqna5V8h.net: せやからクンダリーニ覚醒してみろってｗ
484 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:56:34.42 ID:EC/TW2OM.net: >>482
明晰夢で我慢してくれ
485 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 19:58:31.05 ID:y9Ps2jId.net: >>482
死ぬのが嫌なら諦めれば。
まあ幸せなんぞ求めんほうがましだわなｗ
486 ：てんぐ：2015/09/29(火) 20:01:20.83 ID:hqna5V8h.net: 何回言わせるねんｗ
487 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:07:21.10 ID:0T+jItgI.net: >>483
なんだよそれ。どーすりゃなるの？
簡単にできる方法教えろよ、ちゃっちゃとやってみるから。
488 ：てんぐ：2015/09/29(火) 20:10:38.60 ID:hqna5V8h.net: ググれよｗ
489 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:11:50.98 ID:0T+jItgI.net: >>488
ちっ、わかったよ。
とりあえずそれで覚醒してくるわ。
じゃあの。
490 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:16:21.86 ID:N+3AZ/D6.net: まだ起こってもいない苦痛を想像して怖がるよりも、心を超越しよう。
心配が起こるが、私の心配じゃないんだよ。

ほんとにそんな事考えていないんだよ。まったくとんでもないことだ！！と分かる時がくる。
491 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:30:57.39 ID:0T+jItgI.net: >>483
ググったけど、オナ禁しなきゃだめじゃねーか。
無理だわ。
492 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:36:32.98 ID:N+3AZ/D6.net: North, West, South & East!
Looking For Love In Babylon
Bitter, Sweet? Confusion
Who's Playing My Part In Babylon?

悪魔と天使シャンペンあける
ここは宴の Babylon
毎日がまるで映画
You're The Star In This Babylon
アー壊れた夢のハイウェイ
アーキラキラ回るメリー・ゴーランド
目まいする恐いけどおりられない
地球は回る

悪魔と天使シャンペンあける
ここは宴の Babylon
毎日がまるで映画
You're The Star In This Babylon
アー今夜だけの愛でも
アー本気でおぼれさせて
はかなくて恐いけど止められない
ドラマはつづく

BABYLON 中森明菜
493 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:36:46.40 ID:OGZaPmP/.net: 10年～12年夢精以外で漏らさなければ、超人になれるみたいなことを
ラーマ・クリシュナは言っている。
494 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:42:23.01 ID:xsqVxMnR.net: 結婚できない団塊ジュニア氷河期世代は超人まっしぐら　まさに悟り世代
495 ：てんぐ：2015/09/29(火) 20:45:09.54 ID:hqna5V8h.net: そりゃ残念やったなｗ
肉体の解放即ち性欲の解放なんやがな～ｗ
496 ：神も仏も名無しさん：2015/09/29(火) 20:51:04.29 ID:0T+jItgI.net: >>495
> 肉体の解放即ち性欲の解放なんやがな～ｗ

あれあれー？なんか理屈としてそれはあるかもしれんぞ！？
それならやってみるかもしれん。わからんけど。
497 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/29(火) 22:02:57.36 ID:2Jjoazg5.net: 名無し　さん　は、荒らし、ということなので、

475 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

476 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

477 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

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496 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
498 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/29(火) 22:05:51.95 ID:2Jjoazg5.net: 　　　ﾁｬｰﾊﾝ作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　　｡･ﾟ･⌒)
/　　ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

　　　　　ｱｯ!　｡･ﾟ･
`∧,,∧て　　｡･ﾟ･｡･
(´ﾟωﾟ)て　　／／
/　　ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ　　彡

　 ∧,,∧　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ　･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　 ━ヽニニフ

　　　よしﾊﾞﾚてない
　ｸﾙｯ ∧,,∧
　　ﾐ(･ω･´)つｻｯｻ
　　c(Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･
━ヽニニフ

できたよ～
`∧,,∧　　｡･｡ﾟ･｡ﾟ･
(´･ω･)つ＼･ﾟ･｡･／
499 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 00:46:46.43 ID:5f4HfJaW.net: テスト
500 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/09/30(水) 01:23:37.65 ID:xHHzie9Q.net: >>386
受動意識仮説は
諸法無我や諸行無常と合致しないから
良く考えたほうが良い

>>433
悟りに洗脳されているんじゃなくて
悟りの話を歪めているんですよ

苦しみが無くなるのでは無く
執着しなくなるだけですよ

>>443
息を止めてもしばらくは苦しくない
でもずっと止めてると苦しいからやらない

苦集滅道ですよ

>>474
人は何処から来て、何処へ行くのか？ですよ

釈尊は人の思考がかなり分かる人で
分析者ですよ

中々同様の人が居ないから分かりにくいけど
一休さんとか孔子とかは参考になるかも

人の思考的な問題を指摘するんですよ
それは学習の仕方の問題なんです
501 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 01:57:47.05 ID:wcD2UzZR.net: The Buddha - PBS Documentary - Perfect Documentary - 2:47:47
https://www.youtube.com/watch?v=XXrnxlfOT7w
502 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 02:44:15.04 ID:wcD2UzZR.net: 公開トリですが、、、

Arakan2prY <= #(ﾒC2Lｼ_R
BuddhalrHY <= #9ﾑs?mK[R
Nanasin5YY <= #dPv?#c+2
BuddhaFaII <= #%pKO,x00
AnandacUpw <= #C/qg｢3Fz
ArakanRbRk <= #7ﾋ8zVL@]
BosatuFGh2 <= #yLa|Xc;}
KanNonzYaQ <= #`tzUt4DL
BosatusZNg <= #*i-M;EVi

.THE DHAMMAPADA - Teachings of The Buddha - 1:42:54
http://www.youtube.com/watch?v=cD6TCxizFjs
503 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 04:09:01.25 ID:hZTQkbmg.net: >>85
ID:YrX3xHZE　ですが、やんやんさんは
自分が強くなる為に修行（座禅）とは何か理由が間違ってる気がします。
自分だけが精神的？に強くなってどうされるの？
座禅を邪魔されなければいいとは誰に邪魔されてるのかな？
魑魅魍魎がいるの？
504 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 04:15:16.51 ID:hZTQkbmg.net: >>474
釈迦は仏法の伝達者ですよ？
釈迦がお生まれにならなかったら今の仏教は伝わってないでしょう。
505 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 04:22:43.27 ID:hZTQkbmg.net: >>485
幸せとは人間がこの世で他人と時自分を比べるだけの基準ですよね。
生死だけは平等なのに忘れがち。
506 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 04:34:52.85 ID:jDTy8CWK.net: 平等なのかな。
７才で亡くなる人もいるし８８才まで生きる人もいる、死に至るまでの、苦しみ方も、ぜんぜん、違うし、差別的でしょう、笑
507 ：ろん：2015/09/30(水) 04:49:58.87 ID:POVckQrc.net: >>477
＞どうもご親切に(笑)　でも大丈夫ですよ。私は師についていきます。

どこが大丈夫なの？
龍泉寺の井上哲玄師でしょ？
ネット上の文章読んだり、動画も見たけど、おそらく違うだろうね。。
http://tetsugen.jimdo.com/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%93%B2%E7%8E%84%E8%80%81%E5%B8%AB%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%B0-%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%AC/
認識以前で誰もが生きていると言いつつ、認識以前が自性で、以後がそうじゃないんだから、結局安易な二元論だね。。
道元禅師の禅とは違う。諸法無我にならない。。支店長と同じく、取捨、愛憎、分別の行になるほかはない。

師についていくと言うのも、方向性がおかしいね。。
自己を明らめる、解決するのだから、師は途中から、関係なくなる。。ｗ
ただ、確かめてくれる時、必要なだけでね。。
508 ：ろん：2015/09/30(水) 04:55:53.13 ID:POVckQrc.net: >>477
＞今日は風邪で会社休みました。　仕事のことをこのような掲示板で聞くのはどうなんでしょう。

聞いたらまずいのかな？聞かれたくないことでもあるの？
風邪で休んだって、普通の会社員にしては、真昼間から書き込んでることが多いね？

＞それに昼間からの仕事でも昼間に書き込める仕事はいくらでもありますし、夜働いてる人もいらっしゃるんじゃないですか。

もちろん、わかって聞いてるんだよ。。ここに長くいるものは、そういうことも自分で言ってるよ。。
支店長、ステテココは、会社から書いてる派。。ｗ　俺はかかない派。。
あなたは、風邪で休んだと言うなら、会社からは書かない派かな？

＞もしかして世の中の社会人全員が土日祝休みで9時～18時で働いてると思ってらっしゃいます？

思ってるわけないじゃん。。
ぼくはむしろ、仕事が不規則な人かと思ってさ。。
カカシってのがいてさ、そいつもあなたと同じような長文よく書いてて、不規則な仕事してたからね。。
まあ違うからもしれんけど、師匠は同じだったと思う。。
509 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:03:16.91 ID:jDTy8CWK.net: 認識以前とは、なんぞやな
510 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:07:42.70 ID:hZTQkbmg.net: >>506
平等や差別って人間が決めたものですよね。
長く生きれば得した、短ければ損をしたと思われますか？
自分の寿命なぞ自分や他人の意思で決められるものじゃないです。

＞生死だけは平等

人間だけでなく生きる物、全てが生死を繰り返しています。
そこに差別という概念はないと思います。

＞死に至るまでの、苦しみ方

確かに怖いです。
生ける物を殺して食べてきたのに自分だけは苦しみたくない。
これが人間ですね。
511 ：ろん：2015/09/30(水) 05:08:21.73 ID:POVckQrc.net: >>478
＞悟りってのはこの思う習慣を翻し、思わないという事を得せしめる。
思わないということも思わない、これが出来て効率的にこの価値基準を滅する事ができるって寸法でさ。

ちがう。
思わないなんてこと目指して、たどり着けるわけねーだろ。。ｗ
せったんは、無思考になりたけりゃ、ロボトミー手術受ければいいなんて言ってたぞ。。ｗ

証道歌の「唯嫌検尺、ただ愛憎なければ」の検尺とか、愛憎というのは、世間の物差しによるもの、というのじゃないよ。。
むしろ宗教的な物差し、すなわち、迷悟、凡聖ということだろうね。。

聖を愛し凡を憎まば、生死の輪廻に浮沈すること永劫とならん、だったか？臨在録。。

すなわち、迷いがあるから、それを滅して悟りに行こうと言うのは、間違いなんだよ。。

ではなくて、それら全体、自己を明らめろ、ということだ。。
512 ：夕：2015/09/30(水) 05:38:22.63 ID:8Z+0Q56C.net: 初めからズレてるってこと。
Q.
最初からズレてるんですか。
A.
最初からズレてるんです。
513 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:45:50.07 ID:jDTy8CWK.net: >>510
長く生きたいのは当然じゃないですか、笑
生まれるのも亡くなるのも自由にはならない、けれども、苦しまずに長く生きたいわけですよ。
最終的に死があるわけですが、完全に未知なんで、生きてるときの方が大切だろうし、とか思う。
最終的には平等でも、それまでが問題じゃないかな。まあ、違うかもだけど、笑
514 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 05:55:20.22 ID:hZTQkbmg.net: >>511
ろんさん、何に腹を立てているのですか？
人の言う事より、あなたのお手本の経典をよく読んでください。
愛憎はすでに愛別離苦と記されてる。

迷いがあるから自己をあきらめろではなく、もう我々人間のような
迷いを持つ輩に騙されて迷うなと阿弥陀如来はいつでもおっしゃってますよ？

あなたの信じる宗教でっすが、

＞そうそう。自性を見るっていうことはそういうことですよ。

これがこの通りならいいですが自宗だけで完結されるならカルト。
515 ：ろん：2015/09/30(水) 06:01:54.16 ID:POVckQrc.net: >>514
何を言ってるかわからん。。
516 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:08:20.89 ID:hZTQkbmg.net: >>513
＞苦しまずに長く生きたいわけですよ。
私もですよｗ

でも生きてる時の方（自分）も生かされてますよね。
自分だけで生きてるだけではない。
生きてる間になぜ自分が生かされてるか気づかないと自分の
生を大切に思えませんよ。
自分一人が勝手に生まれて生きてる訳じゃないですから。

>>515

＞聖を愛し凡を憎まば、生死の輪廻に浮沈すること永劫とならん

これどこで聞かれたのかな？
キリスト教？
517 ：ろん：2015/09/30(水) 06:37:24.49 ID:POVckQrc.net: >>516
臨済録だってば。

　聖を愛し凡を憎まば、生死海裏に浮沈せん
http://www.eonet.ne.jp/~chaos-noah/zen/rinzairoku/syoujikairini.html
518 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:50:47.35 ID:pHhqb3Lb.net: >>507
ところであなたは坐禅なり修行を現在もなさってますか？
どこが大丈夫じゃないんですか？　誰かは言いません。
違いますね師はそんなこと言ってません。認識以前も以降も、
認識あるなしに関わらず無自性空です。ただ認識の中にあるものを事実と取り違えてると言ってます。

表現の問題です。　そうですね禅というか仏道は己事究明です。なのにあなたはなんで赤の他人にその師匠はやめろとかそこまで言うことができるんですか？
私はここでどなたが何をなさってもそれをやめろと言いませんよ。　ちょっとびっくりしましたね(笑)

>>508
私、このような掲示板の名無しにプライベートな質問をなさってるのほぼ初めてみましたね。
聞いてどうするんですか？

もちろん分かってることを分かった上で聞いてますよ(笑)　あなたは名無し一人ひとりにそうやって仕事なにしてるか？とか聞いて回ってるんですか？
そんなこと聞いてどうしたいんですか？(笑)　あなたの為に言っておきますけど身近な、特に異性の方などにそういうたぐいの質問されないほうが賢明ですよ。
気持ち悪がられますよ。　

そりゃそうでしょうね。普通ききませんよ。ここ２ちゃんねるで私、名無しですよ(笑)
師には現在でも数百人、述べ数千人の会下がおられますから
誰のことかは存じませんが他人のことにそんなに首つっこんでどうしたいんですか？(笑)
ところでご自身の修行は進んでますか？　ご自分のことを気になさった方がいいですよ。

>>511
それ信心銘じゃないですか？
519 ：支店長：2015/09/30(水) 06:55:16.22 ID:iqUUnDmM.net: あ～あ、朝から馬鹿ろんの書き込み読んじまったあ、うはっ！
自分がそうなって無いのに、人の書き込み読んで信じ込み、これで良いんだって思い込んでる、盲目阿呆まるけ。
せったんの言っている事も哲玄老師の言っている事も、まーったく同じって事に、いつまでたっても気が付かない。
ダメだこりゃーの世界基準だなあ。

せったんのロボトミー伝々は、念を払うのも念だから、そう言う無駄事をするなって意味。
言いまわしが違うだけで、正師の言わんとするところは皆同じ。
顔が違う様に、それは持ち味でよ。

でも愚かな者は、自分の理解できる範疇で教えを判断するから、自分の考えに合致する部分だけを是とし、それ以外を不是とする。
二分裂の極致を際限無く堂々巡り。
でもまず不思量底を思量、不思量底いかんが思量せん、非思量、これを知る。
すると正師が言わんとしている事が皆同じだったんだって、通身知り得るようになる。
これ般若の智慧。

まあ、馬鹿ろんは死ぬまでそうしていなさいな。
死の間際に至って、なんにもならんかったって大後悔しながら野垂れ死になさいな、うっは。
はいよ、おつかれさーん。
520 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 06:57:09.88 ID:pHhqb3Lb.net: >>511
ああ、信心銘と言ったのはこの部分ですね。すいません。
＞＞証道歌の「唯嫌検尺、ただ愛憎なければ」の検尺とか、愛憎というのは、世間の物差しによるもの、というのじゃないよ。。

まぁいずれにしてもあなたはあなたの仏道を歩んでください。私は私で自分の道を進みますので。

>>512
そうですね。修行というと何かすることと大抵がいきなり間違えるんです。何もしないでいることが修行になるんですね。
でもやってみれば分かりますが何もしないというのはとてつもなく大変です。でも根気よくやってみれば、
何もしなくても本当に有るものに気づけます。今ここに展開されてる事実ですね。真実です。
いきなり隙間なく自分の思考と関係なく有るものですね。物凄く微妙なことなので静かにしてないと分からなくなります。
ご修行、無理なくがんばってください。
521 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 07:14:53.50 ID:Nwcr7/7r.net: ああ、西洋での神殿娼婦の言葉は時代が変わるにつれ
当初の霊的な魂ムスビが王族との肉的なむすびの意味合いで使われはじめ
当初の解釈に辿り着けなくなった者がその堕落した様を揶揄して充てた言葉。

※この世界は世襲が効かないため2代目からは即混乱期に入ることが原因(GLA参照)。
522 ：素人A：2015/09/30(水) 07:44:56.78 ID:cmbU9+DC.net: 玉城さんダンマの顕現　・・・「ダンマ・如来が業熟体に顕になり、浸透し、通徹しつづけてやむこどがない」という事で
ある。ダンマ如来とは、形なきいのちそのものであり、言葉をこえた純粋生命体である。業熟体とは、限りない以前から、
生まれ変り死に替わり、輪廻転生しつつ、そのあいだに、生きとし生けるもの、ありとあらゆるものと交わりながら、いまここ
に実現している私自身の本質であり、同時に宇宙共同体の結び目である。もっとも交的なものである。それは私自身であり
ながら、その根底は底知れぬ深遠であり、無明であり、無智であり、暗闇であり、あくた、もくたであり、黒々と連なって
いく盲目の生命体である。それは私自身であると同時に、宇宙共同体である。このような業熟体こそ、ダンマ・如来、
形なきいのちそのものが顕になり、通徹しつづける。それは、あらゆる形を越えながら、あらゆる形を包み込む永遠の働き
である。その働きの真っ只中で、その働きに全人格体を打ち任せながら禅定を行ずる。ブッダはそう教えてくれるのである。

形ない命ともうそうせざる尾得ない私たち是から先は人間は先細りだし後はロボットに輪廻転生するしか無いのか？まず心身
脱落した人が最初に実験して成功すれば後につづけられるのだが？私は勇気のまえに修行する能力がないと逃げるし誰かが
行くとおもけど？もうそうなつたら人間は先が無いしこの先は明るい未来だし？もう止められないのかも知れない暗いなあ
523 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:04:12.69 ID:7bGlitgB.net: >>513
早く人生終わらないかと思うこともありますが。
自殺しようとは思いませんが。
524 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 08:19:30.54 ID:ulBpRpiY.net: 一番簡単な「なんちゃって覚者さん」の見分け方ｗ

・・・・・・・
現在、家庭をもって嫁さんも、子供もいるのに、
「私は悟ってます。」　というお方ｗｗｗ

まあ、限りなく似非でしょうなｗｗｗ
525 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:29:42.56 ID:7bGlitgB.net: >>524
インドでは結婚し、子供が独立したあと修行の道に入るのが筋なようです。
まあ、いずれにせよ自分の持ち物がある時点で
捨てきってないわけですわな。
日本の坊さんは、物質的なもの、肉体的なものは
捨てきってないようで(笑)
彼らの説法聞くと、身体の本能の働きには柔順ですな。
つまりキツネやタヌキと一緒。
526 ：ステテココ：2015/09/30(水) 08:32:52.45 ID:zNDvQw1m.net: >>507
＞ネット上の文章読んだり、動画も見たけど、おそらく違うだろうね。。

ろんの載せたサイトを見てみたけど
井上哲玄師は間違ったことは言ってないように見えるよ

でも、同じようなことをカカシが書き込むと微妙にズレるよね
なんでだろ？
527 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:43:07.26 ID:0NXxfnj7.net: それはカカシさんて人が分かってないんじゃないですか。
師匠のコピーしてるだけで。
528 ：ステテココ：2015/09/30(水) 08:45:04.05 ID:zNDvQw1m.net: >>524
＞現在、家庭をもって嫁さんも、子供もいるのに、
＞「私は悟ってます。」　というお方ｗｗｗ

何で、これが「なんちゃって覚者さん」の見分け方になるのか良く分かんない
529 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:55:30.83 ID:SKNQOiFd.net: >>518
てめーのレスは良い子ぶってるのがミエミエで気持ちわりぃんだよ！
自分が尊敬してる人をろんに貶されたからイライラしてるのが本当なんだろーが？
だったらそういうふうに書けや、ネチネチとして気持ちわりぃヤツだな！
530 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 08:58:26.67 ID:SKNQOiFd.net: >>520
なにが事実だよ真実だよマジでばっかじゃねーの？
本当に有るもの？そんなものがあるってお釈迦さまが教えたのかよボケ？
531 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 09:01:13.34 ID:ulBpRpiY.net: >>525　ｗｗｗｗｗｗ

そうｗ　とりあえず子孫は残して義務は果たすｗ　それ以後は解脱
したけりゃ全てを捨てて出家しましょう　　とｗ

ご存知のように日本でも、僧侶が家庭をもつようになったのは
明治以後ｗ　　これは明治政府の政策によるがねｗ
　それ以前は日本でも僧侶は家庭なし　　が原則ｗ
過去の祖師たちも皆そうｗ　ところが、現在は家庭をもっているのが
当たり前ｗ

勿論、僧侶も人間だｗ　　だから、家庭をもって幸せに暮らすのも良しさｗ
だったらせめて、「私は悟ってますよ。」なんて嘘をつくんじゃねえ　　ってのｗｗ
そんなんだから、スマあたりに「日本のは仏教じゃない」なんて言われるんだよｗｗ
それに対して一言もいいかせねえｗ　　そりゃそうだｗ

「私は・・・・・のときに大悟しました。」なんて弟子に説法した夜、
どのつら下げて嫁さん抱いてるんだよ　　とｗｗｗｗ
532 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:03:05.85 ID:SKNQOiFd.net: >>531
彼岸についたら筏は捨てなさいって、お釈迦さまが言ってんじゃねーの？
533 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 09:04:56.74 ID:ulBpRpiY.net: ＞何で、これが「なんちゃって覚者さん」の見分け方になるのか良く分かんない

ｗｗｗ
覚者さんの第一条件・・・・・執着をなくすことｗ

子供はその執着の最たるものｗ　ときには自分の命よりも大切に思うのが親ｗｗ
そのような執着の対象をもったまま、解脱など出来るわけないでしょ？

釈迦が自分の子にラーフラと名付けたのはだてじゃないぞｗｗ
534 ：ステテココ：2015/09/30(水) 09:07:15.70 ID:zNDvQw1m.net: >>533
なるほど、そういう意味なんやね
535 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 09:07:39.45 ID:ulBpRpiY.net: ＞彼岸についたら筏は捨てなさいって、お釈迦さまが言ってんじゃねーの？

すまんｗ　意味わからんｗ
家庭を維持することは、その筏にめちゃくちゃ重たい錨をつけてるような
もんだと言ってんだがｗｗ
536 ：素人A：2015/09/30(水) 09:07:57.09 ID:cmbU9+DC.net: これからのお年寄りは体がよわり働けなくなつても年金は減らされ生活出来無い世?
家や土地は所得税とられ水や電気も金かかる食物も金がいるしでも座禅や瞑想は今は金
取られないけどそのうち空気税なんか国会で決まつたら困る事ばかりﾟ
飢え死にするかコンビニで万引きし務所にお世話になるか先が見えているﾟ
そこでバナナさえ豊富にあれば猿は生きられるので日本全国バナナ植えよう
日本では山篭りで修行出来ないのか私の所では杉植えすぎて杉山しかない
私も山持ちだけど税金だけ取られ杉は売れば赤字だし買う人もない
損な事ならバナナ植えよう?日本全国総バナナ計画空き地にもバナナ植えよう
インドみたいに修行者にも優しい日本になろう修行者からは税金は取らないで
欲しい洞穴は無税で
537 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:08:07.99 ID:Jfm9O4tZ.net: >>531　悟ったら女抱いちゃいけない　って初めて知りました
538 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 09:13:59.98 ID:ulBpRpiY.net: >>537　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいませんが、過去の祖師たち・・・・悟ってると言われる方たちの
なかで、女抱いてる覚者さん　というのを私は一人も知らないんです。

誰か一人教えてくれませんか？ｗｗｗｗｗｗ
539 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:14:49.33 ID:VEKQqySB.net: 今朝大変なことに気づいてしまいました。
「私」が分からなくなってしまったのです。
「私」ってなんでしたっけ？
540 ：支店長：2015/09/30(水) 09:16:29.98 ID:9QwAgBkd.net: >>530
頭の中の思いに振り回されるなってこったろ。
事実、現実は眼前に有るのであって、決して頭の中に有るもんじゃねえ。
善悪・好憎・貴賤・美醜って思いは、人間が社会生活を営む上で作り出した決まり事で、人間以外持ち合わせていねえ。
でもその価値基準により人間は返って苦しみ悲しみ悩み怒り悶える事となっている。
なら、そっから自由に成りたければ、自分の頭の中の思いは相手にせず、時々刻々変化して止まない、現実に則して生きなさいって。
541 ：支店長：2015/09/30(水) 09:18:50.18 ID:9QwAgBkd.net: >>539
わかるわけねーんよ。
わかるってのは思いの上だけに有るもんでさ。
思いを取り除けたら、一切合切わからねー(笑)
542 ：支店長：2015/09/30(水) 09:22:49.63 ID:9QwAgBkd.net: >>538
まぐわっていたかどうかは知らんけど、一休禅師と森盲女の話しは有名だなあ。
543 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:23:15.16 ID:7bGlitgB.net: >>538
チベットでは、パドマ・サンヴァバが相手いたはずです。
性的関係があったかどうかはわかりません。
結婚といっても身の回りの世話をしてくれるという意味の結婚もあるのかもしれません。
544 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:25:01.76 ID:SKNQOiFd.net: >>539
病院行け。

>>540
お前に聞いてねーよ。
俺は気持ちわりぃ説法野郎に言ってんの。ま、いいけど。

〉事実、現実は眼前に有るのであって、決して頭の中に有るもんじゃねえ。

眼前に有るのが事実？違うだろーが。
それが事実だっていうなら、それを認識しているものも事実だってことだぜ？
それもまた頭ん中のことだぜ？
つーか、わかってんだろ？わかってるはずなのになんでテキトー言ってんの？
545 ：支店長：2015/09/30(水) 09:31:06.68 ID:9QwAgBkd.net: >>544
歩いている時歩いている事考ないでしょ？
認識したときに歩いている事を知るだけで、認識しないでも活動する活動体なのよ、これは。
546 ：ステテココ：2015/09/30(水) 09:33:28.77 ID:zNDvQw1m.net: >>539
福山雅治
547 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 09:35:27.40 ID:ulBpRpiY.net: >>542　森盲女については、ほとんど不明ｗ　一休がどのような感情を
抱いていたのかは詩より推測するしかないが、詩というのは御存じのように
独自の誇張表現が当たり前なので真意を測るのは極めて困難ｗｗ
少なくとも妻帯という形態ではなかった模様ｗ
（っていうより、俺は一休自身が覚者であること自体に？？？なんだがねｗ）

>>543
身の回りの世話をしてくれる人なら、家政婦さんでしょ？
妻として子をなし家庭を築く女性とは同一視できませんよｗ
548 ：支店長：2015/09/30(水) 09:37:29.65 ID:9QwAgBkd.net: >>546
出川哲朗が何を言うとるか、アホ！
549 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:38:33.53 ID:7bGlitgB.net: 歩くときただ歩くのは動物も一緒。
意識して歩くのが人間。
例えば、道路の右側歩くとか。
意識しないで歩いてれば、事故に遭ったり、おかしな人だと思われて通報されます。
実際に私が遭遇したんですが、車来てても関係なく、道路の真ん中歩いている人も見ました。
クラクション鳴らしても反応がありませんでした。
これは、動物以下です。
550 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:42:58.79 ID:SKNQOiFd.net: >>545
は？
物がなけりゃ目があっても見えねーだろ。
物があっても目がなけりゃ見えねーだろ。
物があって目があっても、目が見ているということを認識するものがなけりゃ見えねーのと一緒だろ。
見ているということがわかんねーからな。
その見ているということがわかっているのは頭ん中だって言ってんの。
だから認識も事実じゃねーんだよ。
認識が事実っていうなら、頭ん中の現象を事実って言ってるってことだぜ。
551 ：ステテココ：2015/09/30(水) 09:45:17.38 ID:zNDvQw1m.net: >>550
＞認識が事実っていうなら、頭ん中の現象を事実って言ってるってことだぜ。

だから人によって事実が食い違うんじゃないの
552 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:45:42.69 ID:SKNQOiFd.net: >>545
もしかして、無意識で認識してるってことがわかんねーのか？
目がなけりゃ普通には歩けねーぞ。
無意識でやってんだよ。
それもまた頭ん中でやってんだよ。
その無意識を本当の自分だとか思ってんのが気持ちわりぃ説法野郎だろ。
お前も無意識が自分だとか思ってんの？
553 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:46:59.73 ID:SKNQOiFd.net: >>551
違うわ。
全て頭ん中の事だから事実とか真実なんてない。それが真実。すべては空。
これが仏教だろ。しらんけど。
554 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 09:50:42.20 ID:7bGlitgB.net: 考えごとしながら歩くのは、不注意でありだめ。
またはスマホやりながら歩くのもダメ。
道路事情に合わせて、安全な歩行をすると。よく注意しながら、まわりの状況を意識して歩くと。
これがいい歩行ですわ。考えているんですが、考え事はしない。
考えといっても、瞬間的な判断だはいいことで
未来や過去について考えごとするのは不注意ですわ。
555 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:01:06.29 ID:7bGlitgB.net: 思考もこの身体の活動そのものだということですわ。
ただ、不必要にいたずらに思考を使うといけませんよと。
思考を否定したら、ただの馬鹿。
556 ：支店長：2015/09/30(水) 10:03:19.14 ID:9QwAgBkd.net: >>552
あー、言っている事がわかったよ。
でも敢えて言葉にしなけりゃ人間は考えを共有できねえからなあ。
難しいところだわ。

実際認識しなけりゃなーんも無え。
有るけど無い。
無いけど有る。
そりゃそーだ。
557 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:05:25.12 ID:7bGlitgB.net: よい思考とは、例えば今日は晴れてるから洗濯しようとかそういう思考ですわ。
例えば悪い思考とは、後悔ですわ。あるいは取り越し苦労や思い煩い。
558 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:08:05.45 ID:VEKQqySB.net: >>541
> >>539
> わかるわけねーんよ。
> わかるってのは思いの上だけに有るもんでさ。
> 思いを取り除けたら、一切合切わからねー(笑)

「私」がいないのではなくて、そもそも「私」というものがなかったのですね。
勘違いしていました。
559 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:12:22.45 ID:SKNQOiFd.net: >>556
わかってるだろ。
「事実は目の前」とか、思考を自分だと思っているやつへの段階としてそーゆー言い方するのはあるのかもしんねーけど。
気持ちわりぃ説法野郎は本気でそう思ってるぜ？
それは視覚や聴覚などを認識している無意識。その認識を認識しているというものが本当だと思ってんだよ。
だから真実とか言っちゃうわけだ。
精神病でもそうだしドラッグとかでもそうだけど、幻覚、幻聴があるだろ。
俺もお前も、いま、ここが幻覚幻聴であるのかないのかわからねーんだ、全部頭ん中の事だから。
それを真実だと思うようなことがないように、そのようなものも空だと言うわけだ。
そのような幻覚かも幻覚かもしれんよーなものを真実だとか言ってるのが気持ちわりぃ説法野郎なんだよ。
560 ：支店長：2015/09/30(水) 10:16:05.11 ID:9QwAgBkd.net: >>559
知らぬがほとけー
561 ：ステテココ：2015/09/30(水) 10:17:35.12 ID:zNDvQw1m.net: >>559
＞それを真実だと思うようなことがないように、そのようなものも空だと言うわけだ。

だから？
562 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:18:57.91 ID:SKNQOiFd.net: >>561
そんなもん知ったことかボケなすが！
気安くレスしてくんじゃねーよ雑魚が！
563 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:23:35.11 ID:7bGlitgB.net: 気持ち悪い説法を看破する人は騙されることはないと思う。
しかし、普通はうまく覆われてしまう。
わたしも気持ち悪い説法野郎さんを看破できませんでした。
言葉使いが穏やかで、人徳もあるんでしょうね。
564 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:31:20.05 ID:KrYHx+lu.net: >>563
皮肉なのか本気なのか、キチガイに同意してどうする

頭おかしーだろ
565 ：ステテココ：2015/09/30(水) 10:32:10.95 ID:zNDvQw1m.net: >>562
大丈夫か？
566 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:39:50.79 ID:Jfm9O4tZ.net: >>538　悟ってから女と交わると神通力なくなって空から落ちてしまったりするんですか
567 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:41:42.90 ID:7bGlitgB.net: 矛盾してるのを指摘しただけで、おかしくはない。
思考だってこの体の活動なんだから。
歩くときも思考してるしね。瞬間的な思考だから見逃してるんだろうけど。
実際瞬間的思考の連続ですわ。
電気的な信号だから瞬時に処理されてるだけで。
支店長が言ってる思考は、あのときああすればよかったとか
あした嫌な仕事があるなあ、嫌だなあ。みたいな
こういう思考でしょ？こういうのは手放すことに同意します。
568 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 10:44:10.86 ID:ulBpRpiY.net: >>566　ｗｗｗｗｗ

え～～～～～と、神通力とか信じてるのかな？ｗ
569 ：支店長：2015/09/30(水) 10:47:32.47 ID:9QwAgBkd.net: >>567
そうそう、勝手に出て来るものに対してとやかく言ったってしょーがない。
んなもんは屁と一緒でなあ。
屁の臭いを嗅いで、屁を論評するのは愚の骨頂だあ　(笑)
570 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:48:51.53 ID:7bGlitgB.net: 神通力は信じるなあ。
根拠ないけど。
夢があってワクワクするじゃないですか。
そういう能力が得られるなら、辛いオナ禁もできるじゃないですか。
571 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/30(水) 10:52:24.45 ID:ulBpRpiY.net: >>570　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに夢はあるｗ

そして、この宗教板に来て俺が驚いたことは、マジで神通力を信じている者が
多いことｗ
やっぱり宗教にはまる者はそういう傾向性を持つ人たちが多いんだなあとｗ
572 ：ステテココ：2015/09/30(水) 10:55:50.04 ID:zNDvQw1m.net: 現実世界からの逃避の為に「悟り」を目指す人も多いから
神通力を信じてる人が多いのも頷けるなぁ
573 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 10:57:03.92 ID:KIYGSPwZ.net: >>566
悟っても神通力は得られないのじゃよ。

仙人の修行をしないとのお^^
例えばじゃよ、ナイロンpanty被って毎日風船なめなめするとかのお。

神通力が得られなくても、エロエロどすけべえちゃんにはなれるのじゃよ^ー^

エロを極めれば苦悩も平気になって生きていけるのじゃよ^ー^

吾輩はこの世からおねーちゃんの太ももがなくなっても平気なのじゃよ。
おしりがあるからのお、おしりがなくなっても平気なのじゃよ、

おっぱいがあるからのお。

おっぱいがなくなれば、エロ道を止めればいいのじゃしのお^ー^
何も難しくはないのじゃよ、難しくしているのは、自分なのじゃよ。
574 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:00:21.78 ID:7bGlitgB.net: 今日最初にレスしたけど
正直早く人生終わらないかなあと思うこともままあるんです。
人生がなかば嫌になってるんですよ。
そこで神通力ですよ。楽しいじゃないですか。
いい加減飽きたオナニーや酒をやめて、クンダリニー覚醒して
蓮華を見たり、楽しい明晰夢みたり、いろんなこの世では味わえないことがありそうじゃないですか。
575 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:05:42.86 ID:gpVV8tPe.net: なんちゃて評論家のバービー大先生、ご高説をのたまって燃えていたなあ・・・ｗ
576 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 11:08:38.26 ID:KIYGSPwZ.net: >>574
ヘミシンクなんちゃらってCDを聴いて瞑想して体外離脱などして、
他の星に行ったりUFO乗ったり、未来に行ったりして、楽しんでいる人も
いるらしいのお^ー^
577 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:10:46.55 ID:7bGlitgB.net: >>573
あなたは性的に汚れているから神通力は得られないのは当然ですよ。
では性的けがれていないとはどういうことかというと
性的な対象がないこと。おっぱい見ても、おっぱいでしかなく
お尻を見てもお尻でしかなく
太ももを見ても太ももでしかなく
それが性的に汚れていないこと。
578 ：素人A：2015/09/30(水) 11:11:09.30 ID:cmbU9+DC.net: 片手の人の拍手の音声を聞いて修行するのと神に通ずる力を信じて
修行するのと少しも違いは無く同じ?出来無いことでも絶望まで
行動する?その時髪の絶望が以心伝心で伝わるのか?
その時は色即是空が空即是色となり友に輝くのか?
よくわからんけどそうなつている私は理屈は解るのだけど行動が
動かない頭が禿げて輝いてもなあで髪は待っているいつまでも待つわ
で待つわ　https://www.youtube.com/watch?v=cG2N38Eq2IM
579 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 11:18:29.98 ID:KIYGSPwZ.net: >>577
人生がなかば嫌になるぐらいなら
性的に汚れていた方が、よっぽどましじゃのお^^

そんで、性的に汚れてるって判断したのは、おぬしの妄想じゃよ^ー^
580 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:20:21.32 ID:gpVV8tPe.net: ID:7bGlitgB、ヒンズー系か、ニューフェイスだな。
スレよろしゅう・・・・。
581 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 11:22:58.40 ID:KIYGSPwZ.net: >>577
おねーちゃんの太ももを観て、むっちりしててええのお。
おしり観て、見事な和尻じゃのお^^

おっぱいを観て、うずもれてみたいってのは、素敵なことじゃよ^ー^
582 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:23:20.26 ID:7bGlitgB.net: >>580
違うよ。
曰く「エアー仏教徒」ですわ、ええ。
今日も暇なんで、よろしくー。
583 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:25:30.06 ID:gpVV8tPe.net: 【悟り】ノンデュアリティ（非二元）【入門者】 [転載禁止]©2ch.net

77 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:10:28.42 ID:7bGlitgB似非だとは思ってたけど
やっぱり似非か。

>>577
なるほど・・・。こっちから来られたのですね・・・・・。
どういう系の修行したんでしょうか？真面目に質問。
584 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:27:58.08 ID:gpVV8tPe.net: >>582

症状収まったんかいｗ
いいことだ。
バービー、タローの次に遊ぶ相手として期待したんだが・・・・ずいぶん大人になったことで。
クンダリーニーなんて書き込むと別人かと思うじゃねえかｗ
585 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:29:18.85 ID:SKNQOiFd.net: >>584
おいこら。
お前はキリスト教でもイスラム教でもなんでもいーから、幸せになるための方法を考えとけっつったろーがよ！
俺をイライラさせんなや！
586 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:32:29.98 ID:7bGlitgB.net: >>581
俺も好きだけどね。だからこそ神通力はないということ。
脳ミソがそういうイメージで汚れている。

ある実験で、不思議な絵を見せると言うのがあって
被験者は、大人の男女と、幼稚園児だったんだけど
大人はその不思議な絵を見て、男女が抱き合っている姿に見えたと全員回答した。わたしもそうでした。
ところが幼稚園児は、イルカとか他の動物の名前などを答えた。
１人として抱き合っている男女の姿を上げた幼稚園児はいなかった。
つまり、幼稚園児は性的に汚れていないということ。
587 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 11:39:15.13 ID:KIYGSPwZ.net: >>586
では、幼稚園児に神通力はあるのかと言うことじゃのお^^

男女が抱き合う、性的に汚れてはいないと思うのじゃよ^^
やらしいと思う方がおかしいことじゃよ^ー^
好き合うものが一つになるって尊いことじゃよ。

神通力とは関係ないかものお^^

クンダリーニ覚醒の場合は、オナ禁もしょうがないかもじゃが。
588 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 11:42:09.55 ID:KIYGSPwZ.net: 歳をとれば自然に精力も衰えてくるのじゃよ^^

ぽこちんも限りある資源じゃのお^ー^ｗ
589 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:44:00.17 ID:7bGlitgB.net: >>587
男女の交わりそのものが汚れているんじゃなくて
それをイメージしてしまうことが汚れているということ。
べつに若い男女が交わることは自然の摂理であって。
ところがいいとしこいたオッサンがさ、若い娘見て
鼻の下伸ばしてたら間違いなく、ただスケベなオヤジでしかなく
自然の摂理でもなく、ただのイメージが汚れているオヤジですわ。
ごめんね。正直に言って。
590 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:47:19.30 ID:SKNQOiFd.net: そういや昨日クンダリーニ覚醒をググつて読んでたら
前戯やりまくっててもなるって書いてあったけど、なめなめおじさんの悟りはそれなんじゃね？
591 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:49:04.45 ID:7bGlitgB.net: それはクンダリニーではなく
クンニだりーですよ。
592 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:49:32.82 ID:gpVV8tPe.net: >>585

君には悟り絶対主義者の治療を期待するだけだ。
馬以来の逸材として期待しとるよ。
俺は、あなたのようにお偉い方にお教えできるほどの者ではありませんので。
593 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 11:53:45.21 ID:7bGlitgB.net: 仙道や密教の一部には、性行為によって修行するのもあったようですがね。
自分は早漏だから無理ですわ。
594 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:03:22.29 ID:KIYGSPwZ.net: >>589
吾輩はとてもかわゆいおねーちゃんを見る時は、
素晴らしい絵画を見る時のような、感動があるのお^ー^

ホンマたまにじゃが^^
595 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:07:29.51 ID:7bGlitgB.net: >>594
それが魔物なんですよ。
破滅に至らす魔物です。

たしか「スッタニパータ」に
高齢の男が、若い娘に恋い焦がれ、夜も眠れない。
これは破滅の道である。

と説かれています。まさにその通りだと思います。
596 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:15:07.02 ID:KIYGSPwZ.net: >>594
＞高齢の男が、若い娘に恋い焦がれ、夜も眠れない

若い娘より、エロ的には熟女の方が好きなのじゃよ^^

恋い焦がれ、夜も寝られないぐらいになってみたいのう^ー^
597 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:17:22.19 ID:KIYGSPwZ.net: >>590
クンダリーニ覚醒は昔面白そうなので興味があったが、
今はないのじゃよ^ー^
598 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:18:53.70 ID:7bGlitgB.net: >>596
頑張ってください。
599 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:23:10.72 ID:KIYGSPwZ.net: >>598
素晴らしい恋愛をしてエッチしまくって、おぬしも頑張るのじゃよ^^

おねーちゃんを見て卑猥な感情が出ても別に構わないのじゃよ。

寧ろ気にして抑える方がよくないのお^^
600 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:26:25.80 ID:KrYHx+lu.net: >>599
ネット上でおねーちゃんが男のフリをしていてもわかりますか？ときどき男というにはヘンな人がいるんで
601 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:38:04.81 ID:KIYGSPwZ.net: >>600
そうじゃのお、

何となく分かる時があるのお^^
602 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:38:08.25 ID:7bGlitgB.net: >>599
わたしは禁オナの行に邁進中なのじゃ。
したがって、女は魔物であり厭逆の対象なのじゃよ。
エロ本・エロ動画も危険なのじゃ。
お主もいずれわかるじゃろう。
603 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:39:42.25 ID:KIYGSPwZ.net: >>602
そんなら、
オカマになったらええのお^ー^ｗ
604 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 12:40:42.12 ID:KIYGSPwZ.net: では、またのお^ー^
605 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 12:41:49.14 ID:7bGlitgB.net: >>603
お釜は男が厭逆の対象じゃよ。
お釜になったら、今度は男が魔物になるじゃろう。
606 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 13:38:21.83 ID:U6+0k/0x.net: なめなめおじさんは癒やし系だなぁ。
607 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 15:38:15.11 ID:jDTy8CWK.net: 凶悪犯罪は性に突き上げられて起こる。また月の満ち欠けに性が操られている。怒りは性の阻害によって起こるし、人の縁も、性によって起こる。
昨今の凶悪事件は性の抑圧と解放が原因である。
あらゆるたぐいの歪みが、ここからでる。
若い者はニキビがいっぱいになるし、歳のものは異常に太ったり、痩せ細ったりする。
性を抑制するのは、それを感受性を高めるために利用するという密教なねだ。
空気、呼吸と性、肌感覚、等々と、天界、地球は連動している。
女体に対して自己解放は一時的で、鬱を生むが、天地を感受しての解放は、ある物質を形成する。
608 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:12:47.23 ID:jDTy8CWK.net: そもそも性欲は肌のふれ合いによって、男性の理性と女性の感情が溶け合うことを欲するのだ。
しかし、この理性と感情という相反するものを、男女ともにもっている。
性は感情に働きかけ、人を操っているが、男性は理性優位のために苦しむ。
女性は感情の発露が、理性を介さずに、他のものに容易に変わるが、男性は本能に従ってしまう。肉欲対理性の葛藤があり、イライラするが、性衝動には無自覚だ。
肌の感受性は性の力が、呼吸を通じて全身に行き渡ることで、高まる。
この感受性が、我と天地の分離を無くしてしまえば、ハートが覚醒するのだ。
たましいが
609 ：てんぐ：2015/09/30(水) 16:41:58.39 ID:i5pomEfl.net: 何言ってんやおまえらｗ
610 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/09/30(水) 16:42:47.59 ID:xHHzie9Q.net: >>559
それが「お前の真実の姿」だ
それ以外のお前は無いのさ
真実というのはそういう意味の事だ

自分でこの事に気が付くと
「自分の真実の姿」と自分で理解できるから
自分に取っては何時も「真実」だよ
それだけだ

半端な話を聞いたのかもね

お前はその認識を疑っても信じても
何処にも何も見つけられない
疑う事も信じる事もその認識によって完結している
その様な疑問は意味をなさない

どの道お前にはそれしかない
他所の事情は別の話だ
お前はそうだと言うだけで
それをお前が理解出来ないなら
無明を生きるだろうさ

私が言っている認識とは
現象的意識と呼ぶビジョン全体の事だ

他の人にも同じものがあるという事だよ
世界はもっと不思議だぞ
この世界の理解はまだまだ現実から程遠い様だ
611 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 16:55:32.42 ID:dWfrzA7g.net: >>609
テメーにそそのかされて昨日はオナ禁したんだが、俺はいつになったら覚醒すんだよ。

>>610
難しくてわからんから三行にまとめとけ。
612 ：てんぐ：2015/09/30(水) 17:00:12.58 ID:i5pomEfl.net: 知らんがなｗ
613 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 17:00:35.54 ID:KrYHx+lu.net: >>610
まぁあの人はヘンな人だよな、幸せが欲しいだの苦しみが無ければなんでもいいだの

あの荒れ狂った様子では自ら否定しているようなもんだが
614 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/09/30(水) 17:12:25.56 ID:xHHzie9Q.net: >>611
最初の三行だけでも良いぞ

後は補足だ
615 ：てんぐ：2015/09/30(水) 17:29:04.65 ID:i5pomEfl.net: まあ、皆因果が逆になっとるんよ
オナ禁したら覚醒する訳なやいで～ｗ
逆さにみたって神通力なんぞわかるわけないやろ～ｗ
616 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 17:50:56.99 ID:dWfrzA7g.net: >>613
こら、コゾウ。
あんまし調子のってるとけちょんけちょんにすんぞ！

>>614
ポエムみてーだなおい。ま、お前はわかっとるところもある。

>>615
クンダリニーは胡散臭いな。
なんかしらん神様の名前がたくさんでてきて意味わからんだろ。
とにかくオナ禁して瞑想しとけってことだろ？
617 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:03:51.88 ID:dWfrzA7g.net: 自分が世界そのものになってしまえば幸せなんだよ。
意識だけが世界そのものになるっつーのはわかるけど、なんだかんだで肉体に縛られちゃってるのはどーしよーもねーのかなって思うだろ普通。
肉体も世界そのものになってしまって、小便もクソも腹へったも眠いもない究極の境地を目指せよ。
悟ったっていっても肉体に縛られてるやつは、更なる境地を目指せ。
お釈迦さまを越えろ。

そして俺にやり方を教えろ。
618 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:07:22.04 ID:sKJzGgzg.net: はじめから世界なんですけどね
だからこのやり方には方法がない

なんて書くと、幸福の科学の連中が元気になって困った、困った
しまいには座禅は方法だからダメとかいうやつまで現れる始末。
黙っときます、はい。
619 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:09:01.77 ID:dWfrzA7g.net: せっかく生まれてきたのに諦めてんじゃねーぞ。
自分が肉体を抜け出して世界そのものになっちまえばこんな幸せはねーんだよ。たぶん。
自分の肉体は自分じゃないとか洗脳はいらねーんだよ。
本当に肉体を捨てちまって世界そのものになっちまえばいいだけなんだよ。
死ぬのは無しで。
お前らよーく考えろ。
科学でも宗教でもなんでもいーぞ。
620 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:09:17.67 ID:0NXxfnj7.net: >>529
ん？あなたに話しかけ担じゃありませんよ。
一応答えますが、端的に言えば余計なお世話をろんさん
（実はこの方も話したことない上に私からろんさんに話しかけてませんw）
がなされてましたが大人の対応としてあっさり返事しましたよ。
そしたらしつこいので丁寧に（私としては）返事しただけですよ。
気にならないと言えば嘘になりますが、何も知らない人に師の事をどうこう言われても構いませんよ。
仕方のないことです。街を歩いてるとたまにクラクションが大音量で
突然、鳴ることがあります。もう鳴ったもの、どうしようもないでしょ（笑）
>>530
これもあなたに話しかけたんじゃありませんよ（笑）
お釈迦様が初祖だと伝え聞いています。証明はいかなる人間にもできません。
何が本当か分かりますか。分かれば何も問題ないはずですよ。
ま、あなたに元々話しかけてませんから話がしたいならそれなりの文章にしてからにして下さい。
できないなら仕方ありませんので以降は無
621 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:10:24.99 ID:0NXxfnj7.net: 途中で送信しちゃったw

改めるつもりがなければそれ相応の対応に変えさせて頂きますね。
622 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:17:46.36 ID:dWfrzA7g.net: >>620
ごちゃごちゃくだらんことはいらねーんだよ！
テメーは読んだ人がどう思うのか気にして、テメーの自我を大切にしながら書き込みしてんのがミエミエなんだよ！
支店長とテメーとじゃまるでレベルが違うぞ。
ちっと座ってわかったような気になってるけど、それを捨てれねーでしがみついとるだろ。
だから真実とかばっかみてーなことを言っちゃうんだよ。
支店長はお前がしがみついとるものなんか捨てとるぞ。
623 ：ステテココ：2015/09/30(水) 18:29:15.89 ID:5f4HfJaW.net: >>617
＞そして俺にやり方を教えろ

そこまで分かってんなら自分で何とかすれば
624 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 18:30:51.30 ID:Zi+3kzA3.net: >>519　三田支店長は未(いま)だ不見(みず)と女の腰の後ろに隠れちょっかいを出す狗は別人でない同一人物

＞　せったんの言っている事も哲玄老師の言っている事も、まーったく同じって事

自白調書を作成しました。（苦笑）

という事を聞いて、この二人は、色即是空はあって、空即是色のない、「さとり半分」のやからだと証明問題が解けたわけだφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
625 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:32:48.90 ID:QPt1cr8Q.net: まだチンピラとつながってたりするのかな？
626 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:35:26.51 ID:gpVV8tPe.net: >>622

かっこいいぞｗ
俺の仕事が無くなっちゃったじゃないかｗ
そんなことを書かれるとｗ
627 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:44:22.34 ID:pHhqb3Lb.net: >>622
あ～そうですか、改まりませんか。じゃ、仕方ありませんね。
628 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:44:38.76 ID:dWfrzA7g.net: >>623
自分でなんとか出来るなら教えろなんか言わねーだろーが！
お前はそんなこともわかんねーのか？
お前らの悟りの智慧を結集して、究極の境地を見つけろって言ってんだよ。
誰がすげーとか俺はわかったとか、そういうくだらねーことはいらねーの。
すべての苦しみを滅する方法をとにかく考えればいいわけ。
苦しみがあっても、紛れのない幸せがあるってんならそれでもいーぞ。
629 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:46:41.58 ID:dWfrzA7g.net: >>627
テメーがな。
こーいうふうになるヤツが出てくることを思ってお釈迦さまは教えるのを躊躇したんだろーな。
ま、テメーにはわかんねーだろーけどな。
630 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:53:02.97 ID:dWfrzA7g.net: 善人ぶってんのと善人とは違うからな。
恩の押し売りみてーな気持ちわりぃことしやがって。
人が聞いてもいねーことまでベラベラベラベラ余計なことまでベラベラベラベラ。
テメーの自己満足でやってるってことが自分でわかんねーだろ？
631 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:55:03.06 ID:gpVV8tPe.net: ＞人が聞いてもいねーことまでベラベラベラベラ余計なことまでベラベラベラベラ。
テメーの自己満足でやってるってことが自分でわかんねーだろ？

失業者になった気分やわあｗｗｗｗｗ
こんな奴いたんやなあｗｗｗｗ
632 ：ステテコ：2015/09/30(水) 18:57:54.56 ID:5f4HfJaW.net: >>628
しゃーねーじゃん
俺、そんなに苦を感じたことねーもん
633 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 19:01:21.82 ID:Zi+3kzA3.net: >>525 名前：神も仏も名無しさん ID:7bGlitgB [2/21]　さん

仏僧の妻帯は、明治以降の事なんだ。
明治天皇中心の国家建設を推進していく途上で、仏教の人を殺すな、殺させるな、の教えが邪魔になったんだね。
そこで、廃仏棄釈（はいふつきしゃく）と言う仏教大弾圧、の時代があった。
神仏混淆時代の江戸時代とは大きな変革である。
仏教は檀家制度によって国家的に保護され、しかも、通行手形の発行と言う国家権力の一端を担う支配階級でもあったのだから。
さて、教本を焼く、仏僧を投獄する、寺を焼く、等の弾圧の後、法律によって妻を持ってもおとがめなしよ、の妻帯許可のおふれが出た。
だから、産めよ増やせよ、の協力者になった。
富国強兵である。
第二次世界大戦後は、本来の仏教に戻るチャンスでもあったのだが、どの宗派も、知らぬ顔の半兵を決め込んで、いまだに妻帯がまかり通っている摩訶不思議なのだ。
坊さんたちが、いまだに妻帯をしてるのは、来る戦争に兵隊を送り込む固い決意の表れなんだろうね。

そうだね、古代インドでは、次の家の当主を育てること、妻子が生活の困らない財産を残すこと、の後、出家修行に入ったらしいね。
きわめて福祉的な配慮だったんだね。
634 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:13:31.96 ID:sKJzGgzg.net: 世界系のまともな悟りは禅系しかしらん、
てがかりは
古いとこでは六祖の壇経中の般若について、洞山の宝鏡三昧
近代では飯田トウイン、川上せったんあたりの般若心経の提唱。
635 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:17:31.75 ID:sKJzGgzg.net: 世界のことは世界に直接きくしかない、
自分の幸せは自分にきくしかない、
お釈迦さんだろうがキリストだろうが他人のものは何の役にもたたん。
もちろん私も。
636 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:21:27.41 ID:gpVV8tPe.net: ぼったん虐待稼業の仕事だけが残りそうだな、とほほｗ

スレはほんとに盛り上がってきそうな予感だな・・。こりゃ。
637 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:23:21.59 ID:l8xP1dtV.net: >>629
わたしにはあなたが苦しんでいるから
苦しみを抜ける道を示しているようにと思えるけどな。

案外、一番的を射てるかもよ。
638 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:28:29.65 ID:dWfrzA7g.net: >>637
ネタバレすると実のところ俺はそんなに苦しんでねーよ。
お前らよりは。
639 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:29:57.26 ID:gpVV8tPe.net: 617 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 18:03:51.88 ID:dWfrzA7g自分が世界そのものになってしまえば幸せなんだよ。
意識だけが世界そのものになるっつーのはわかるけど、なんだかんだで肉体に縛られちゃってるのはどーしよーもねーのかなって思うだろ普通。
肉体も世界そのものになってしまって、小便もクソも腹へったも眠いもない究極の境地を目指せよ。
悟ったっていっても肉体に縛られてるやつは、更なる境地を目指せ。
お釈迦さまを越えろ。

これだけ、暴れまわる痛快の域だなｗ
640 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:30:11.39 ID:7bGlitgB.net: お釈迦様は類い希なる豊かな境遇に生まれたのに
わざわざ６年間も自虐的とも言える苦行のはてに悟ってるからね。
悟ってなくても、苦労してる人間の言葉には重みがあるし慈悲もある。
641 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:33:22.65 ID:gpVV8tPe.net: >>640

君をおちょくりまわして損した気分だぞｗ
泳がしていたら、もっとおもろい展開になってたなあｗｗｗｗ
くそｗしくじったｗｗｗｗｗ
俺、悪魔度低いからなあｗｗｗｗｗ
642 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:36:29.92 ID:l8xP1dtV.net: >>638
ｗｗｗ
643 ：ステテココ：2015/09/30(水) 19:38:54.93 ID:5f4HfJaW.net: >>638
何だ全部解決したんじゃん、おめでとう
644 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:41:07.19 ID:7bGlitgB.net: >>641
おぬしには負けるがのう、わっはっは。
645 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:53:06.44 ID:dWfrzA7g.net: 俺はお釈迦さまの悟りとは真逆に突き進んである境地に達しているからな。
お前らがどーしてもって言うなら教えてあげてもよいが、おそらく凡人に理解できるものではない。
お前ら凡人はお前らの悟りの究極の境地である、苦しみを滅すること、肉体を抜け出すところを目指せばそれでいい。
それができたら俺にも教えろ。
646 ：支店長：2015/09/30(水) 19:53:40.72 ID:9QwAgBkd.net: まーったく、こっちゃ月次決算でこの時間になっても未だ会社の机にしがみついて、ひたすら経理の入力必死こいてやってるってーのに。
ええなあー、頭の中のお花畑でスキップランラン♪　できるお人らは。
幸せそうで羨ましいわさ、うっは！

いげね、仕事だ仕事ーっと。
647 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:54:22.09 ID:gpVV8tPe.net: ＞お前らがどーしてもって言うなら教えてあげてもよいが、おそらく凡人に理解できるものではない。

そこが甘いところだな、残念賞ｗ
648 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 19:54:56.49 ID:dWfrzA7g.net: >>646
俺からすれば仕事があるということが羨ましいがな。
ま、それは冗談だけど。
649 ：ろん：2015/09/30(水) 19:56:04.35 ID:POVckQrc.net: >>518
修行してるで、坐ってる。。
だからこそ、禅友としてのアドヴァイス。。ｗ
やめろとか言ってないわ。
離れたほうがいいと言っただけ。。

法というのは、物理法則と同じく、合理的なもの、非合理なものにあらず。。
非合理なことを言っている師についている人がいたら、離れたほうがいいと言うのはめちゃめちゃ親切なことだよ。。ｗ

＞認識以前も以降も、認識あるなしに関わらず無自性空です。
＞ただ認識の中にあるものを事実と取り違えてると言ってます。

事実と取り違えていると言うことは、事実が真で、認識が誤だと言うことだろ。。
迷いと言ってもいいかもしれない。。それは仏法からして不合理だよ。。
無我にして、無自性であれば、認識も認識以前も、単なる現象であって、正誤はないよ。。
認識以前が自性で、それに触れるのが悟であるなら、認識を除かなければならない。。
取捨の心計偽となる、てんでデタラメだぜ。。

『禅友に贈る書』の町野氏も哲玄師は、止めた方がいいと言っている。。
650 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:01:49.79 ID:gpVV8tPe.net: >>646

支店長には出家して欲しいもんだな。
悪行家業をやめて・・・ｗ

>>645

＞お前らがどーしてもって言うなら教えてあげてもよいが、おそらく凡人に理解できるものではない。

こういう甘さがなけりゃ、馬以上と点数を付けたんだが、
残念賞だが、俺様の代官代理に任命してやるｗ
馬は代官だったがｗ
651 ：てんぐ：2015/09/30(水) 20:02:07.64 ID:i5pomEfl.net: >>616
せやな～ｗ
胡散臭いやつはほっとけｗ
重要なんは瞑想もやが呼吸法やで～
腹に気を送り込むイメージや
652 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:07:18.60 ID:dWfrzA7g.net: でおーが知りたがっててうるせーからでおーにだけ教えてやるわ。

「なんにもない」こっちに進めばお釈迦さまの悟り。たぶん。

「なんでもある」こっちに進めば俺さまの境地。
なにからなにまで、ありとあらゆることを全部認めろ。
普通にあると思うとかじゃだめだぞ。
絶対的に「ある」と認めろ。そんだけ。
ま、俺はそれをすでに捨てたがな。
653 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:11:35.32 ID:dWfrzA7g.net: >>651
せっかくだからやってみるわ。
「クンダリニーは人間が地球上に存在する目的を知られることがないように安全装置として取り付けられたとしている。」
wikiにこんなん書いてあるけど、これはどーなんだよ。
覚醒したら人間の存在の目的がわかるのか？
654 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:12:07.20 ID:gpVV8tPe.net: >>652

＞お前らがどーしてもって言うなら教えてあげてもよいが、おそらく凡人に理解できるものではない。
お前ら凡人はお前らの悟りの究極の境地である、

を書いたのは残念賞やな。
せったんが生きてたら、殺してくれたやろうなあｗ。
655 ：ろん：2015/09/30(水) 20:12:25.53 ID:POVckQrc.net: >>518
＞私、このような掲示板の名無しにプライベートな質問をなさってるのほぼ初めてみましたね。
＞聞いてどうするんですか？

は？仕事聞かれるとそんなに困るのか？
長居しているやつは、だいたい職業とか聞かれてるよ。。おれも答えたし、自分で言うやつも多い。。
お前みたいに、聴くのが異常だと言うことを長々ねちねちと言い返すやつを逆に見たことがない。。ｗ
プライベートとまでは言わないだろうね、パーソナルくらいだわ、そんな私秘的なことでもないんだから。。ｗ

＞もちろん分かってることを分かった上で聞いてますよ(笑)　あなたは名無し一人ひとりにそうやって仕事なにしてるか？とか聞いて回ってるんですか？
そんなこと聞いてどうしたいんですか？(笑)　あなたの為に言っておきますけど身近な、特に異性の方などにそういうたぐいの質問されないほうが賢明ですよ。
気持ち悪がられますよ。　

はぁ～～？？？
何を言ってるの？？
身近な異性に職業を聞くと気持ち悪がられる？お前の経験か？
俺は身近な異性で、職業不詳な奴がいないからわからんわ。。ｗ
しかもなんか、人を見下したような言い方だな。。
俺にあたかも常識、あるいは身近な異性がいないかのような。。ｗ
それに自分で気づかないらなら、相当な無意識人間だな。。
だんだん尻尾が現れて来たぞ。。ｗ

＞そりゃそうでしょうね。普通ききませんよ。ここ２ちゃんねるで私、名無しですよ(笑)
師には現在でも数百人、述べ数千人の会下がおられますから
誰のことかは存じませんが他人のことにそんなに首つっこんでどうしたいんですか？(笑)

自分の言ってることに、そりゃそうですっておかしいな。。ｗ日本語の意味が分からんし。。
どうして自分の師を言えないの？数千人の会下がいると言う文は、前後とどうつながるかもわからん。。ｗ

なんで聞いてるかって、カカシに似てると思ったからだよ。。
職業が一致してればビンゴだと思ったけど、ちがうのかな？
656 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:13:10.63 ID:7bGlitgB.net: 前にいたＴＫ師の悟り法に通じるものがあるな。
すべてを肯定し他者のために全力を尽くすと。
657 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:17:11.75 ID:sKJzGgzg.net: その人は先輩格の人だな、
近いのは今書いてる別の人のような
658 ：てんぐ：2015/09/30(水) 20:17:38.36 ID:i5pomEfl.net: >>653
そらグルジェフやな～
半分ぐらい読んでやめたわｗ
存在の目的なんかそれぞれで決めたらええんとちゃうｗ
659 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:17:53.47 ID:gpVV8tPe.net: ＞ＴＫ師の悟り法に

あのリカちゃん人形ゴッコマニアが好きだったのかよｗ
まったく、おちょくりまわして損したぞ。
代官代理に仕事してもらうべきだったｗ
660 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:21:57.72 ID:7bGlitgB.net: >>659
あの姿勢は、現実でいきる上でも大事なことだからね。
人のために一生懸命になれる人は、悟らなくても素敵だからね。
661 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:24:12.56 ID:dWfrzA7g.net: >>660
> 人のために一生懸命になれる人は、悟らなくても素敵だからね。

おいおい、お前めちゃめちゃわかっとるぞ。
662 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:25:13.64 ID:gpVV8tPe.net: ぼったん、鬼和尚、ＴＫ師
ま、プライドがエベレストの様に高い。
彼らは、なかなかのもんだったぞ。
663 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:27:49.79 ID:7bGlitgB.net: >>661
自分に足りないものだから、凄いなと思いました。
わたしはまだまだ自分中心だから。
664 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:31:11.31 ID:7bGlitgB.net: >>662
何年か前に、鬼和尚にＴＫ師は悟ってますか？と質問したら
「悟ってないのじゃ」って言われました。
665 ：ろん：2015/09/30(水) 20:32:16.20 ID:POVckQrc.net: >>526
いや、だいぶおかしいよ。。
ステテココも説法野郎がカカシだと思う？ｗ

>>527
お前はコピーじゃないのかよ？ｗ
>>518と同一人物か？
だったら、ステハンでもいいからつけろや。。
ただの名無しとか言って、自分でたいしたもんだと思ってるだろう。。ｗ
しかも、ほぼ毎日書いてる、長文垂れ流すで、アボーンしたいやつもいるんじゃないか？ｗ

>>559
仏教的にはそういうことだよな。。
唯識なんかでも、五感の対象は夢かもしれんから、物も事実も真実としては認めない。。
それを真実だと言えるのは独断だね。。
単に五感に触れるもの、とか現象とか言えばいいんだけど。。

さらには、説法野郎は、事実と認識を分けるからさらにおかしいんだよ。。
前のレスでは彼の表現法に合わせて書いたが、認識以前は事実とは言えんよ。。
なぜなら、事実とは何かしらの意味とか本質を持っている。。
机は机にしか人間には見えん、これはそもそも机という概念が無意識化されていいて、その概念を当てはめて、観ることしかできないからだ。。
概念を当てはめると言うことは認識だから、見た瞬間に、もう概念化して、認識してみている。。
視覚の場合は特にそう。。だから、事実とは認識以後のものだ。。

さらには、認識が間違っているわけではなくて、人間の用途、利便性に応じて、物事を概念化しているわけだから、
法そのものだ。それが認識以前からずれているからと言って、そのずれが迷いであるなんてっことはない。。
法そのものだよ、法でないものもないし。。

>>561　だから、それを真実などと思ってはいけない。。
666 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:33:01.87 ID:dWfrzA7g.net: >>663
> わたしはまだまだ自分中心だから。

それがだめだとかまだまだとか思ってるのがよくない。
むしろ、とことんまで自分中心になればいいんだぜ。
妥協せずに、とことん、自分の幸せを追求してみろ。
自分がどうすれば幸せになれるのか、死ぬほど考えてみろよ。

そーすりゃ、なんかわかる。たぶん。
667 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:33:08.10 ID:gpVV8tPe.net: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1373075256/
噂のＴＫ師ｗ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/
３００あたりが、ぼったんｖｓ噂のＴＫ師
エベレスト級プライド・ウォーｗ
668 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:36:48.19 ID:gpVV8tPe.net: ＞むしろ、とことんまで自分中心になればいいんだぜ。
妥協せずに、とことん、自分の幸せを追求してみろ。
自分がどうすれば幸せになれるのか、死ぬほど考えてみろよ。

そーすりゃ、なんかわかる。たぶん。

一部いいだけなのだな、相わかった。
代官補佐に降格人事。
669 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:39:38.45 ID:7bGlitgB.net: >>666
見返りを求めず、一生懸命いきるしかないですね。
670 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:40:52.44 ID:gpVV8tPe.net: 馬を越える、イケイケ系はなかなか出てこねえなｗ
馬はある意味すごかった・・・ｗ

くそｗ俺様は、キリスト教の方が今日は真面目にお役目お果たし状態かよｗ
671 ：ろん：2015/09/30(水) 20:42:27.76 ID:POVckQrc.net: >>518
＞師には現在でも数百人、述べ数千人の会下がおられますから
誰のことかは存じませんが他人のことにそんなに首つっこんでどうしたいんですか？(笑)

あっ、意味わかった。。ｗ
（カカシという人が）誰のことかは存じませんが、と言いたいわけだな。。

他人のことに首突っ込みまくってるのはお前だろうよ。。
こんなところで、人に説法しまくってるのはお前の方だぞ。。ｗ
672 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:44:42.35 ID:7bGlitgB.net: >>670
今に見てろよ。オナ禁３年くらいやって
呼吸法と瞑想やって、クンダリニー覚醒させて
龍になるからさ。
673 ：ろん：2015/09/30(水) 20:48:17.50 ID:POVckQrc.net: >>620
お前ってホントに無意識そのものだな。。

都合の悪いこと言われると、横レスはルール違反だとでもいうのか？
話しかけた人じゃない人から返されるのが、あたりまえだろうが。。
674 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:48:25.62 ID:gpVV8tPe.net: >>672

ラーマクリシュナ並のモンスターになってちょんまげ・・・。
675 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:48:37.00 ID:VEKQqySB.net: >>645
おもしれ～。
いいぞ！もっとやれ！
676 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:50:50.30 ID:sKJzGgzg.net: サンドバッグを殴らない修行イベント発声
677 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:54:36.53 ID:dWfrzA7g.net: >>673
そいつにとって無意識は真実だから
無意識は真実＝正しい＝仏法とかいう回路になってるっぽいだろ？
自分が思いついたことをそのままやれば、それが仏法だ正しいんだみたいな。そこに自我があるのにな。
その無意識というものが、どういうものから成り立ってるのかは考えようともしねー。
考える＝悪という回路も出来ちゃってるから、後悔どころか反省ができねーんだなw
さあ、どうする？
678 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 20:56:54.81 ID:dWfrzA7g.net: >>669
見返りを求めずとかはお釈迦さまの悟りだな。
それはそれでいーんじゃねーの？
679 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:05:39.39 ID:pHhqb3Lb.net: >>649 >>655 >>671
あ、そうですか。
私はできる限り坐禅についてご質問や絡みがあった人に
私の知る範囲内でお答えさせて頂いた程度ですよ。
しかも当然ですが私より師家に直接教わった方がいいので参考までにと、加筆しました。
まぁお好きなようになさって下さい。
たくさん問題を抱えてらっしゃるようですが
私には何が問題かは、分かりませんのでご自身で解決なさって下さい。
私にはどうしようもありませんから。
680 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:08:33.03 ID:VEKQqySB.net: >>652
なんにもないってことはなんでもあるってことでは？
681 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:10:48.85 ID:dWfrzA7g.net: >>679
俺は神通力を身に付けてるから書き込みを見るだけでそいつの頭ん中をハッキングすることができるんだが。
テメーが顔真っ赤にして悔しがってるのはわかってんだぞ。
682 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:17:50.82 ID:pHhqb3Lb.net: >>681
あなたの好きなようにご想像なさって下さい。それであなたが満足なら幸いです。
683 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 21:20:29.69 ID:Zi+3kzA3.net: エホバの証人内部告発スレッド Part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1411454289/
684 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 21:22:26.78 ID:Zi+3kzA3.net: 　　　　　　　 ,　､ -‐‐‐- ､ ,_､ ,_
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　　　　　/　　ﾉ(（￣￣￣￣＼　　＼
　　　　 /　　 .|　｀).　　 ―　　 .＼　　i
　　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ, .ﾚ）　　
　　　　|　　 / （　 , =､　　　,　., =､ .ﾉ'ﾞ
　　　　|　　,'　 `.く_ ・._）. , 〈 .く_ ・_）ヽ　　　
　　　　i'^ヽ|　　　＿ノ　　 '､ヽ＿　　〉
　　　　',（ {|＼　　　　　 (ｃ､,ｨ)　　　 /　　　
　　 (（_>:r|　　　　　　 ,.へへ、　.イ
　　､_＞ / ＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/　　　あのさぁ～　　おめぇーよー
　　 .｀Z/!、i　＼　　ヽ＼ｪｪﾝ/　/　　
　 _,, -く　＼　＼.　　`ー‐'´／　おめー自身は　どうなってんだ。
　　　　 .＼.　｀"''ー＼＿＿__/''- ,,_　どうでもいい他人へ執着してるよな。

汝こそ汝の主人公他の誰が汝の主人公で有り得るか。
685 ：ろん：2015/09/30(水) 21:22:42.73 ID:POVckQrc.net: >>679
お前の師はお前が2ちゃんで説法してることを知ってるの？
他人に教えていいと言う許可はもらってるのか？

ｗｗ問題を抱えてらっしゃるって、どこからそう思った？
批判されるのには自分に原因があるとはみじんも感じないのか？ｗ
無意識人間だから、そうだろうな～。。ｗ

いや～、そういうのには禅は無理だよ。。
支店長も一緒だけど。。

要は、人の話を聞かないわからない、都合の悪いことは全部シャットアウトしてしまうと言う都合のいい無意識自我を持っているわけだから。。ｗｗ
686 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:23:07.00 ID:5a36PE8l.net: ﾑｷｰｰｰなんですって(`へ´*)ノﾌﾟﾝｽｶ!!!!!
687 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:26:10.11 ID:dWfrzA7g.net: >>686
お前が口をへの字にひん曲げてぷんぷんしてるのはミエミエだぞ。
688 ：てんぐ：2015/09/30(水) 21:26:33.71 ID:i5pomEfl.net: 元気があってよろしいｗ
689 ：亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/30(水) 21:32:44.67 ID:Zi+3kzA3.net: 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
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690 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:33:15.47 ID:pHhqb3Lb.net: >>685
ん？あなたも色々、禅について語ってるし修行もなさってるんですよね。
なら本当のことが何かもうご存知でしょう？
もう知ったならそれで十分じゃないですか。
何が問題なんですか？
私は坐禅のおかげで大抵のことは問題じゃなくなりましたよ。
691 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:35:16.12 ID:KrYHx+lu.net: >>689
賛成、いじめの現場を見た
692 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:45:41.45 ID:pHhqb3Lb.net: >>685
それに説法なんてしてませんし、教えてるなんて偉そうなこと考えてませんよ（笑）
説法は請われて初めて成立します。
あくまで坐禅について何かすることだと先入観のある方のご質問に
参考程度ですが、何もせずにいてみるという坐禅もありますよと言ってる程度です。
世の中には座禅だの坐禅だの色々謳ってるものがありますからね～、それらを否定するつもりもありません。
師は2ちゃんねるで私が言ってることは知らないんじゃないかな～。でも自分の経験での範囲内なら答えればいいと言って頂きましたよ。
ただし、言葉ですからただでさえ誤解を生みやすいので師家のおられる
お寺に行かれるよう促してますよ（強制はできませんから）
693 ：ろん：2015/09/30(水) 21:46:38.95 ID:POVckQrc.net: >>690
ホントにまともな対話ができないね？
どうして質問に一つも答えないの？

何が問題って、お前がおれに問題があると言ったんだよ。。
俺のどこに問題があるのか、なぜそう思ったのかはお前が答えることだ。。

＞私は坐禅のおかげで大抵のことは問題じゃなくなりましたよ。

だから、傍迷惑野郎になってしまったんだよ。。ｗ

坐禅の結果なんてのは、何にもない方がいい。。

何かあっちまうと、それを自慢し、ひけらかし、いっぱしを気取り、人に教えたがる。
自我が肥大化する。。

なぜかというと、そういう自分を見て以前と比較検討して成果があったと思い込んでいるからだよ。。
外だけ、今だけになってれば、過去と比べてどうなったかなんてわかりようがないわな。。

それがわかってしまう、というのがおかしい。。
お前が言う考えの中にいる、自我の中にあるってことだろうが。。

野狐禅、狐狸になってるのがおまえだよ。。
694 ：ステテココ：2015/09/30(水) 21:49:55.50 ID:5f4HfJaW.net: >>658
おいおい、グルジェフの名前を出したら４７３が来ちゃうぞ
695 ：ろん：2015/09/30(水) 21:51:01.26 ID:POVckQrc.net: >>692
いやいや、過去レス見返してみろよ。。

質問もされてないのに、お前は延々と説明、説教垂れてるぜ。。

都合の悪いことは全部忘れるのか？？ｗ
696 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 21:54:22.10 ID:pHhqb3Lb.net: >>693
んー、面倒くさいから？w
だってあなたが話しかけてきて色々つっかかってきてるんですよ。
誰が問題にしてるんですか？こういう場合。
だから何にも無いて分かったんでしょ？じゃあ問題も何も無いじゃないですか。
問題が何も無いのにあなたは私に話しかけてきて何を言ってるの？て、
聞いてるんです。分かりますか？私の言ってること。
まぁ野狐でも狐狸でもお好きなように形容して下さい。
私は言いませんよ。そう思ってませんから。
697 ：ステテココ：2015/09/30(水) 21:55:17.35 ID:5f4HfJaW.net: >>665
＞ステテココも説法野郎がカカシだと思う？

スーパーストロングマシンに「お前、平田だろ」って言うのと同じくらいカカシだと思う
698 ：ろん：2015/09/30(水) 22:02:42.52 ID:POVckQrc.net: >>696
何を言ってるの？？

＞だから何にも無いて分かったんでしょ？じゃあ問題も何も無いじゃないですか。
問題が何も無いのにあなたは私に話しかけてきて何を言ってるの？て、

何にも無いってわかったって、誰が言った？
俺はそんなこと言った覚えはないけどな。。

なにをひとりで、わけわからんことを言ってるのだか？

俺に問題があると言ったのはおまえ。。
どうしてそう思ったのか聞いているんだけど。。ｗ

＞まぁ野狐でも狐狸でもお好きなように形容して下さい。

自分で自分を見て、禅者だなんだ、思考の中、自我の中にいるのは事実だろう。。
論理的に言ってるのに、対話ができんのか？

俺がどう形容するかじゃなくて、お前が自身をどれだけ厳しく点検するかという問題だよ。。
悪口は功徳なり、ほんとにそうかもと思って、省みるのが修行者だよ。。
699 ：ろん：2015/09/30(水) 22:08:07.92 ID:POVckQrc.net: >>697
ｗｗ
俺は藤波か。。ｗ

ググって調べちまったぞ。。
700 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 22:11:32.94 ID:pHhqb3Lb.net: >>695
どれのことですか？　
ハッキリ言って過去に自分が何を言ったかとかそんなに鮮明に覚えてませんね～。
凡夫は有りもしないことを問題にして苦しむってどこかの禅師が仰ってましたね。
ちなみにね～私がここに来た時、数ヶ月前かな～？過疎ってましたよ。amaさんというかたもお返事ないですし、
しょくにんさんってお方（現在の夕さんですね）とステテココさんと素人Ａさんの書き込みしかなかったですよほぼ。
私としてはいちいち覚えてはいませんができる限り質問に答える形で坐禅について話すよう心掛けています。
もちろん自分から興味本位に話しかけたこともありますし、その時々の気持ちなんて覚えてないし、
心掛けてるつもりでも実はできていなかったということはあるかもしれません。

＞＞坐禅の結果なんてのは、何にもない方がいい。。
言ってますよね？　普通これに中々気づきません。みんな心の底では追い求めてますからね。

＞＞どうしてそう思ったのか聞いているんだけど。。ｗ
だからあなたが私に話しかけて短く済ましたのに食い下がってきたからですかね～。
で、どうなんですか？問題があるんですか？無いんですか？　問題があるのなら私の推測は当たってる事になりますよね。

自我なんてありませんよどなたも。禅についての会話ですからね。論理的にできるわけがないでしょう(笑)何を言ってるの。
＞＞野狐禅、狐狸になってるのがおまえだよ。。
はい、あなたが言ったんですよ(笑)　だからお好きなようにって言ったんです。あなたこそ覚えてますか自分が今しがた書いたこと。

有り難く拝聴しましたよ。　私とのやり取りを功徳と思って励んでください(笑)
もういいですか？そろそろ　何も問題が無いんなら・・・ね？ｗ
701 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/09/30(水) 22:21:12.39 ID:Zi+3kzA3.net: Zen Buddhism - The Land of the Disappearing Buddha 1977). - 51:51
http://www.youtube.com/watch?v=G6KyQIo9Q7M
702 ：ろん：2015/09/30(水) 22:21:59.30 ID:POVckQrc.net: >>700
＞どれのことですか？

自分で確かめろ。。

＞だからあなたが私に話しかけて短く済ましたのに食い下がってきたからですかね～。
で、どうなんですか？問題があるんですか？無いんですか？　問題があるのなら私の推測は当たってる事になりますよね。

だから、その推測の根拠を聞いている。。ｗ
批判するから問題があると思ったわけか？
だとすると、お前は自分が批判されている原因を、認めない、ということだよな。。
俺に原因があると言いたいんだろう、批判することに。。ｗｗ

俺は自分に問題があるかないかなんて考えたこともないよ。。ｗ

逆に聞くが、仕事を聞かれて、聞く方が異常だと延々と説明しなければならないお前に問題はないのか？ｗ
俺はそこも異常だと思ったぞ。。ｗ

＞自我なんてありませんよどなたも。禅についての会話ですからね。論理的にできるわけがないでしょう(笑)何を言ってるの。

論理的にできるよ。。道元禅師でも、祖録でも論理的に言ってるわ。。
自我がなくても、自己を忘ずるが修行であれば、自分を見て、どうこうみなしちゃうのは失格だよな。。
それも認めないのか？

問題がないなんて思いこんでるやつが、一番問題だと思うぞ。。ｗ
悟りを開いたつもりでいるのか？ｗ
703 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 22:46:50.44 ID:pHhqb3Lb.net: >>702
＞＞俺に原因があると言いたいんだろう、批判することに。。ｗｗ
いえいえ、そうじゃなくてあなたが問題だと思ってることがあるんだろうなぁと思ってます。
なぜなら私は問題を感じてないからです。　だから問題が何かあるんですか？って聞いてます。

＞＞逆に聞くが、仕事を聞かれて、聞く方が異常だと延々と説明しなければならないお前に問題はないのか？ｗ

いやいや(笑)　そんなに話したことも（というかほぼ無し？）無いはずなのに何でいきなり師匠と離れろだの仕事は何してるだの聞いて来ましたよね？
正直、正常かどうか疑いましたよ。正直言ってね。それが２ちゃんねるのここのスレの慣例だとか知りませんからねこっちは。
それにそんなことが見性悟道とどう関係するんですか？　むしろ職業貴賤を選ばずを謳ってるんじゃないんですかってことです。

＞＞自我がなくても、自己を忘ずるが修行であれば、自分を見て、どうこうみなしちゃうのは失格だよな。。

そういうなら自己を忘ずるも失格です。　だってそもそも無いものどうやって忘ずるの。
あなたの特徴が分かってきましたが表現や言葉じりを問題にしすぎではないですか？
あくまで言葉は第二義ですよ。　我々が禅を学ぶ、教わるにあたって本来、何も言うことないはずですよ。
悟りなんか開かなくたって問題ないことくらいすぐ分かるじゃないですか(笑)
師の言い方をすれば　そ～んなこと小学生でも分かるって言いますねｗ
問題がおありならあなたの言う功徳ではありませんがもうちょっとていねいに参じなさったほうがいいんじゃないですか。勿論あなたの道ですのでご自分でどうされるかの采配はご自分でなさればいいですが。
　
704 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 22:47:59.29 ID:jDTy8CWK.net: 自分がどうこうする前に事実があるってことでしょ、笑
ろんさんは、自分が悟りに行ってるのさ。
705 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 22:59:50.35 ID:KrYHx+lu.net: 703さんのおしゃっることは分かりやすいけど、ろんからは攻撃性しか感じんけどね

自分が正しいならそれで十分だろうに、なぜさらに言い負かそうとするのかさっぱりわからん

きちがいが目の敵にする理由もな
706 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 23:00:33.15 ID:pHhqb3Lb.net: >>702
推測の根拠は私はろんさんの何についても問題視してなかったからですよ。
私が何かあなたにこうしたほうがいい、ああしたほうがいいって言いましたか？
言うはずありません。本来箇々円成なのに。たったそれだけを知る為にこれだけの犠牲を払ってきたのに(苦笑)

だって本来、お前だのあなただの私だの無い様子じゃないですか。
無いものを問題にしてどうするんですか？　本末転倒じゃないですか。

あなたも問題ないかと思いますよ。ご自身のことですからご自身が知ってるでしょう。
論理的であったり、非論理的であったり、どちらかというと非論理的ですよ。
だって自己を習うとは自己を忘ずるなりっていきなり矛盾してるじゃないですか(笑)
でも我々、学道にあるものは道元禅師の言わんとすることが分かりますよね。
「不起一念　咎有りやまた無しや？　雲門曰く、須弥山」　え～？これ論理的ですか？

思い込みじゃなくて実際に無いじゃないですか。ここをこうしたらピシャッとこうなるでしょ。寸分違わず。　間、髪を入れずこうなるじゃないですか。
どこに問題があるっていうんですか。こうしたらその通りのことが今ここで展開されるじゃないですか。

>>704
仰るとおりです。　ろんさんもお気づきのはずですよ。　私からしたらえーどうしたの？(笑)って感じです。
というかここは何人かご修行の行き届いた方がおられますね～。　
あなたが私のビックリした方だったらいいのですが・・・(笑)
まぁ私もろんさんやほかの方の不興を被るという事実がありますから懺悔しますけどね。
自分の知らないところで習気が顔を出してたかもしれません。
未だ未だと思ってますがもっとまだまだですね(苦笑)
707 ：ろん：2015/09/30(水) 23:09:18.01 ID:POVckQrc.net: >>703
＞それにそんなことが見性悟道とどう関係するんですか？　
＞むしろ職業貴賤を選ばずを謳ってるんじゃないんですかってことです。

ホントにまともに日本語対話ができんね。。カカシかもしれんと思ったから聞いたと言ってるだろうが。。
日本語読めないの？それともやっぱ無意識に忘れてしまうのか？ｗ

＞703
そういうなら自己を忘ずるも失格です。　だってそもそも無いものどうやって忘ずるの。

無いものをあると思ってるから、自分を見て問題はなくなっただとか思ってるわけだろ。。
無いと言うことをわかってないじゃないか、言葉で知っていると言うだけなわけだ。。
無いのにあると思って、問題が無くなったいや残ってる、お前がやってるすったもんだがこれだよ。。
順番が逆だよ。。
忘じ切って、無いとわかる。。
おまえは、忘じてないのに、屁理屈だけで、わかった気になってる。。
知識と実際の違いも分からんということよ。。

＞あなたの特徴が分かってきましたが表現や言葉じりを問題にしすぎではないですか？
ちがう。。

＞あくまで言葉は第二義ですよ。　我々が禅を学ぶ、教わるにあたって本来、何も言うことないはずですよ。

じゃあ、なんで長々と俺様説法垂れ流すんだ？
言葉で言えないんだろ？理屈じゃないんだろ？
でも、お前は延々、馬鹿の一つ覚えの、認識以前だなんだ、言い続けてるんだぞ。。ｗ

＞悟りなんか開かなくたって問題ないことくらいすぐ分かるじゃないですか(笑)

じゃあ、お前は何のためにここで説教し続けてるの？
言ってることが矛盾しまくりだぞ。。要は、その都度その都度、自分に都合のいいことばかり言ってると言うことだ。。
708 ：ろん：2015/09/30(水) 23:18:00.66 ID:POVckQrc.net: >>706
本来円成を知ったって、知ってる分が余計だから、それが問題なんだよ。。ｗ
何度も言ってるのにまだわからんのか？

法から見て、悟から見て問題ないなんて、最初に教わることで、それを知ったからって何にもならん。。

見性を許されてんか？
許されるまでは問題があると思うのがまともだよ。。

許されてもないのに、おれにはもう問題ないんだと言って、大エバり、ふんぞり返るってのは一番合ってはならんこと。。

祖録や祖師の言葉が論理的じゃないように思えるのは、単に飛躍しているから。。
理解すれば、論理的に説明できる。。
非論理的ではないよ。。

論理を超えているなんて言うのは、カルトだけ。。
論理を超えているから、おれの言うこと信じろ、批判は受け付けないなんてのは禅じゃない。。
議論もすれば、法戦もするんだよ。。

>>706
＞仰るとおりです。　ろんさんもお気づきのはずですよ。　私からしたらえーどうしたの？(笑)って感じです。

お前の言ってることがおかしいから、教えてやってるの、親切に。。ｗ
これだけ言ってもまだわからんのか？
709 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 23:19:41.11 ID:pHhqb3Lb.net: >>707
私はあなたを罵倒しませんよ。そんなことできませんから。
＞＞カカシかもしれんと思ったから聞いたと言ってるだろうが。。

ですからそれと見性悟道とどう関係あるんですか？って言ってるんです。

＞＞無いものをあると思ってるから、自分を見て問題はなくなっただとか思ってるわけだろ。。
違います。自己が無い様子に触れたから言ってるんです。誰だって触れてるじゃないですか今も。
すったもんだ言ってきたのはそっちじゃありませんか（苦笑）
へ～あなた他人の様子がどうなってるか分かるんですか　すごいですね～。　うちの師でもそれは無理だって言ってるのに。

＞＞じゃあ、なんで長々と俺様説法垂れ流すんだ？
えええ？　私あなたと話したいように見えますか？　短くお返事したはずですよ。
やめたいなら今止めましょうか？　全然構いませんよ。　特にあなたに言うべき言葉なんてありませんから本来。

認識って言葉もね～　統一された定義の元でないと文字で説明しても収集つきませんね。あなたではない名無しの方があまりにも勘違いされてたのでびっくりしましたね。

＞＞じゃあ、お前は何のためにここで説教し続けてるの？
ですから説教なんてしてませんって(笑)　あくまで質問や話しかけられたから返事してる程度と言ってるはずです。
問題ないと私は分かってますよ。でも坐禅に不慣れな方やどうしていいか分からない方は問題を抱えてると思い込んでらっしゃいます。
それを坐禅修行と眼の開いた師家から直に学んでくださいと言ってます。そうすればわかりますと。

まぁ本当に私はあなたにも誰にも説法や説教なんてしてるつもりはありませんから、
お嫌ならここでやめましょう。　言っておきますけどあなたが話しかけてきたんですよ(笑)
710 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 23:24:45.56 ID:i0fwJ3Uz.net: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/healing/1443450610/5
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
711 ：ろん：2015/09/30(水) 23:30:28.04 ID:POVckQrc.net: >>709
＞ですからそれと見性悟道とどう関係あるんですか？って言ってるんです。

カカシかどうか知りたいってのが悪いのか？
見性後道と関係ないことを言ってはいけない場なのか？
おまえは、ホントに自分に都合よくルールを勝手に作るね。。ｗ
見性後道と関係ないよ。。知りたいから聞いたんだと言ってるだろ。。ｗ

＞違います。自己が無い様子に触れたから言ってるんです。誰だって触れてるじゃないですか今も。

触れたって、触れたってことを認めて、それを見ていたら、何にもならんじゃないか、忘我にならない。。
触れた自分を知っている、というのが余計なの。何度言わせるんだ？

＞すったもんだ言ってきたのはそっちじゃありませんか（苦笑）

お前も同じように返してるよ。。いやならお前からやめな。。
俺は止めないから。。ｗ

＞へ～あなた他人の様子がどうなってるか分かるんですか　すごいですね～。　うちの師でもそれは無理だって言ってるのに。

わかるよ。。お前みたいな狐狸はいっぱいいる。。書きこみだけでわかる。。
矛盾しまくりの屁理屈、自己弁護ばっかりだからな。。

＞ですから説教なんてしてませんって(笑)　あくまで質問や話しかけられたから返事してる程度と言ってるはずです。

だから、質問もされてないのに、お前は延々と説明してんの。。読み返せと言ってるだろ。。

＞でも坐禅に不慣れな方やどうしていいか分からない方は問題を抱えてると思い込んでらっしゃいます。

だから、悟りなどなくとも何の問題もないなら、なぜ坐禅する必要があるのかと聞いているんだが？ｗ
712 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/09/30(水) 23:30:32.45 ID:KIYGSPwZ.net: >>709
ポールじゃよ^^

Paul McCartney Out There Japan Tour 2015 大阪公演 HD完全版
https://www.youtube.com/watch?v=0ZZiPntR7h8
713 ：ろん：2015/09/30(水) 23:33:41.70 ID:POVckQrc.net: >>709
＞　言っておきますけどあなたが話しかけてきたんですよ(笑)

は～～？？

話しかけてきた方が悪い？というのがおまえのルールなのか？？ｗｗ

自分でどんなにおかしなこと言っても自分で気づかない脳みそのようだね、お前は。。
714 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 23:34:55.90 ID:pHhqb3Lb.net: >>708
＞＞本来円成を知ったって、知ってる分が余計だから、それが問題なんだよ。。ｗ

ほらほら、問題にしてるじゃないですか。ここしっかり自分が問題にしてるということを認識して下さいね。
知ったことを振りかざして他人に対してあーだこーだ言うのなら分かりますけど私はそうはしてないと言ってますよ。
あくまでご質問や話しかけられたらお答えしてる程度だと何べんも言ってます。あくまで参考程度にと。本来はちゃんとした師家に直に教わってください、もちろんあなた次第ですがと。
面倒くさいけどいちいち加筆してましたよ私。

＞＞許されるまでは問題があると思うのがまともだよ。。
あ～ここが違いますね。決定的ですね。　自分自身が自分自身で救われてる事実に気づけば何ももう問題は無いんですよ。
たとえ釈迦弥陀といえど他人からの印可は問題ではありません。だからといって私が大悟徹底してるなんて言うつもりはありませんよ。
こうしてあなたの不興を被ってるのですから何か問題があったかもしれません。それは精査してみないと分かりません。
私そんなにえばってますか？(笑)　私がろんさんのこと一度でも「お前」呼ばわりしましたか？

説明すべきじゃありませんけどね～。　論理を越えてるとは言いませんが次元が違いますかね～。
受け付けないなんて言ってませんよ(笑)　ちゃんと聞いてるじゃないですか。それともあなたが「俺のいう事をきけ」って言ってるんですか？
自分が今書いたことちゃんと読んでみて下さい。間違いなく否応なく受け付けてますよ。じゃないと返事できないでしょうに。

議論だの法戦だのただの形式ですよ。必要ありません。　本来没交渉です。

やっぱりあなたが説法してる、説教してる、あるいはしたいんですね(笑)それには私が邪魔なんですか？　正直に仰ってくださいよ。
あなたが私がいたら邪魔で説法できないというんであれば消えますよ。邪魔なんですか？
715 ：ろん：2015/09/30(水) 23:42:48.09 ID:POVckQrc.net: >>714
＞ほらほら、問題にしてるじゃないですか。

そうだよ。。
法から見て問題だから、おかしいと言っている。。
なぜおかしいかも、論理的に説明しているのに、わからないの？
それとも自分の体験は絶対だからと、受け付けないのか？

＞こうしてあなたの不興を被ってるのですから何か問題があったかもしれません。それは精査してみないと分かりません。

アホが。。俺は何度も懇切丁寧に、論理的にわかりやすく説明してやってるのに、まだわからないの？
自分が救われていると気づいたって、他から見て、問題があれば、問題があるんだよ。。。
万法に証せられる、ってなってないじゃないか。。

＞説明すべきじゃありませんけどね～。　

お前は説明しまくってるだろうが。。

＞論理を越えてるとは言いませんが次元が違いますかね～。

いや、ここで書いているときは、人間的次元自我の次元しかないんだよ。。
そこで、おかしいと言われたらおかしいの。。
お前が何を体験しようが気づこうが関係なし。。ｗ

次元が違うなんてよく言えるね。。
エバってるどころじゃないよ。。カルトの親玉、あるいは子分みたいなもんだ。。ｗ
716 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 23:42:49.28 ID:pHhqb3Lb.net: >>713
いやいやｗ　話しかけてきておいて　お前と話すのは嫌だって言われてるんですよ私（苦笑）

>>711
そうですか分かりました止めましょう。それでは。

>>712
へ～。　リンクどうもありがとうございました。　たぶん見ないけど(笑)　そろそろ寝ます。
717 ：ろん：2015/09/30(水) 23:45:42.14 ID:POVckQrc.net: >>716
＞話しかけてきておいて　お前と話すのは嫌だって言われてるんですよ私（苦笑）

言ってないわ、そんなこと。。
どうして日本語が通じないんだ、と言ってるだけ。。ｗ
718 ：ろん：2015/09/30(水) 23:50:01.54 ID:POVckQrc.net: >>714
＞やっぱりあなたが説法してる、説教してる、あるいはしたいんですね(笑)それには私が邪魔なんですか？　正直に仰ってくださいよ。
あなたが私がいたら邪魔で説法できないというんであれば消えますよ。邪魔なんですか？

おまえは、本当に無意識で、慇懃無礼なやつだね。。

俺は前から、異常におかしい奴がいたら、叩くだけ。。

説法したいなんて気持ちはこれっぽっちもない。。
証拠に、出ずっぱりじゃないだろうが。。

アホが消えれば、おれも消えるんだよ。。

かわいそうな奴がいたら、教えてやってる、というだけなのに、何度言ってもわからんか。。

まあ逆に解釈すれば、お前が説法したいから、おれもしたいと思ってると思うんだろうけどな。。
カカシも同じようなこと言ってたっけ。。ｗ
719 ：ろん：2015/09/30(水) 23:59:46.29 ID:POVckQrc.net: >>714
＞議論だの法戦だのただの形式ですよ。必要ありません。　本来没交渉です。

何を言っとるのか？
よっぽど甘やかす師匠なんだろうね～。。

禅は、法的には全面肯定でも、修行的に、ダメ出しは徹底的だよ。。
ぼろくそに言われてあたりまえ、ぼろくそに言ってやるのは、親切心から。。

僕は罵倒したことありませんよ、なんて、人格者を気取ってもどうにもならんわ。。
罵倒するのが悪いって、お前はアムロ・レイか。。ｗ

ほんに甘ちゃんの大ばか者。。
720 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 00:18:59.61 ID:FhGA4kiQ.net: >>705
お気持ちだけありがたく頂戴しておきます。
どうもありがとうございました。
721 ：支店長：2015/10/01(木) 00:25:04.36 ID:oIpyXLjW.net: 今夜も満ち足りぬロンは、２ちゃんで僅かに憂さを晴らし、消え入りそうな自己満足を頼りに、うすら寒い煎餅蒲団に、一人潜り込むのであったー、うっは！

いんやー、今日は働いた働いた、徹底ちかれたー、おやしみ。
722 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 00:29:18.36 ID:FhGA4kiQ.net: >>721
お仕事、遅くまでお疲れ様でした。
723 ：支店長：2015/10/01(木) 00:32:02.55 ID:oIpyXLjW.net: >>720

馬鹿を相手するのも馬鹿。
ほとけほっとけってのさ。
あんなの野垂れ死ぬしかないって、せったん爺さんも匙投げた超うすら馬鹿なんだからよ。
正師でもどーもならんもの、俺らにどーすることもできないんよ。
そういう札付きの脳足りんなんだから、はいはい、ごむりごもっともって、聞くふりして無視するのが利巧なやり方だでよ。

そういうこって、おやしみー。
724 ：支店長：2015/10/01(木) 00:34:11.59 ID:oIpyXLjW.net: >>722
へーい、お気づかいあんがとさんです。
725 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 00:47:35.67 ID:FhGA4kiQ.net: >>723
まぁまぁ、ろんさんのやり方で老婆親切して下さったんでしょう。
お気遣いなく。その時だけのことで終わってますからねどの道。
明日、完全に寝不足だ。。（笑）
ではでは。
726 ：てんぐ：2015/10/01(木) 00:50:21.00 ID:7lh92zzL.net: 気にしなーい気にしなーい的なｗ
おまじないか何かかｗ
727 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 00:57:11.27 ID:v2f0BCjf.net: 仏僧の妻帯は、明治以降の事なんだ。
明治天皇中心の国家建設、王政復古を推進していく途上で、仏教の人を殺すな、人をして殺させるな、の教えが邪魔になったんだね。
そこで、廃仏毀釈（はいぶつきしゃく）と言う仏教大弾圧を始めたんだ。
神仏混淆時代の江戸時代とは大変化である。
仏教は江戸時代を通じ檀家制度によって国家的に保護され、しかも、通行手形の発行と言う国家権力の末端を担う支配階級の側に組み込まれていたのである。
さて、教本を焼く、仏僧を投獄、処刑する、寺を焼き払う、等々の弾圧の後、明治政府は法律を作ってまでして妻を持ってもおとがめなしよ、の妻帯許可のおふれが出した。
僧侶は、仏像、仏教用具を売りつくして飢えをしのいだ。
このとき日本びいきの外国人によって買い取られた多くの国宝級の仏教関係のしなじな、今で言う古美術品が外国で保存されている。
だから、仏教は息絶え絶えの状態から救い出され、明治政府に恩義と借りを作った。
産めよ増やせよ、兵隊の生産に加担していくという国家権力の加担者へと変貌していく事での延命策であり、戦争協力者になった。
富国強兵である。
第二次世界大戦後は、本来の仏教に戻るチャンスでもあったのだが、どの宗派も、知らぬ顔の半兵を決め込んで、いまだに妻帯がまかり通っている各国仏教世界においても理解不可能な摩訶不思議なのだ。
坊さんたちが、いまだに妻帯をしてるのは、やがて必ず来る戦争に国家権力とともに兵隊を送り込む固い決意の表れなんだろうね。

そうだね、古代インドでは、出家修行者になるには、次の家の当主を育てること、妻子が生活の困らない財産を残すこと、の準備をした後、出家修行に入ったらしいね。
きわめて家族の継続と繁栄を視野に入れたものであったし、働き手をなくして路頭に迷う家族を出さない福祉的な配慮もあったんだ、と思う。
728 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 00:57:56.88 ID:iIJHvmTL.net: 東日本大震災被災者をただの税金泥棒
沖縄県民は人間以下などの発言
祖父が地方議員だからと言って
威張り散らし人種差別をする
右傾化した政治思想が目立つネトウヨ
ksの放送↓

http://t.co/xNPGevFVZK
729 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 01:31:08.58 ID:NPw0xM7S.net: 本日は、ろんＶＳ名無しさん　か？ｗ
730 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 01:32:09.92 ID:NPw0xM7S.net: で？　　どうなんよ？

否定しないとこみると、やっぱり、かかし　なのか？ｗ
731 ：てんぐ：2015/10/01(木) 02:01:30.32 ID:7lh92zzL.net: なんか心が落ち着く事を悟りみたいに言うとるけど
ふつーの人はそんなにざわついてないからさｗ
なんか噛み合わんのだよね～ｗ
宗教をカウンセリングと勘違いしとらんかねｗ
732 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 02:10:50.86 ID:/iNQ+QnZ.net: >>730
ぜんぜん違う。
そうだったらものすごく変わった。

前のカカシさんの宗教へのスタンスは馬やパーピマンと同じ。
宗教にぬぐいきれない不信感があって
言動からそれをにじませてくるタイプ。
733 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 02:14:33.55 ID:EsK4zwcB.net: 前のカカシっていつ頃のカカシのこと？
734 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 02:15:08.21 ID:v2f0BCjf.net: 只管打坐と言うのは、中国僧のアイデアだった。
ある王の時代、、中国は禅宗抹殺の大弾圧の後、中国各地の奥地に逃げ落ちた師弟が禅の真理さとりを土地の民謡、里謡に託して伝える公案禅が興った。。
禅宗は解放されてからこの公案禅は大隆盛を誇る。
質が高まった時代であった。
ものごとは、質と量の相互作用である。
質がたかまり大流行した禅は、つまり、猫も杓子も、禅僧だらけで、公案禅も身振り手ぶりの公案解答集が堂々と出回る始末だった。
日本でも、なんちゃら、と言う女性みたいな名前の仏教学者が、その英訳本を出し英語圏でロングヒット、自宅に泥棒が入り枕元に置いてあった現金４億円が表に明らかになった事件もあった。。
中国各地で大流行の公案禅はいつの間にか形式化して堕落に堕落していった。
公案禅の対極として、アンチの新興宗教である只管打坐禅が出てきたんだね。
禅とは、行住坐臥（ぎょうじゅうざが）　歩く、立つ、坐る、臥す。
わたしは２４時間営業のコンビニ禅、と言ってるのだが。
だから、只管打坐と言い出せば、宗（おおもと）の公案禅がある。
とはいえ、公案禅には行住坐臥の中で坐だけを取り上げ只管打坐とアンチテーゼをわざわざ言わずとも、坐禅があるので、やがて只管打坐のアンチは緩やかに臨済、黄檗禅に吸収されていくものだろうね。
もうひとつ言えば、現在の曹洞宗２派は、道元の言う眼横鼻直とは、無関係だ。
公案禅が貴族禅と呼ばれたのに反して、易行（いぎょう）であ只管打坐の曹洞宗はお作法、お行儀の形骸化した農民禅と呼ばれる。
浄土宗２派が南無阿弥陀仏の念仏、日蓮宗が南無妙法蓮華経の称名を言うが、加えてお座りなさいの只管打坐は易行（いぎょう）であるがために称名面佛とともに農民の間に流布していったんだね。
これもいまだに出てくる狂僧、プリーズシッダン狂の飲酒、妻帯の○○坦は曹洞宗の僧を毛嫌いし罵倒し、自らを仏教徒ではない、曹洞宗でもない、それらとは別個の単立寺（たんりゅうじ）を目論んでいるんだ、と言ってたな。
735 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 02:17:04.69 ID:/iNQ+QnZ.net: >>733
そりゃカカシってコテつけてた頃ですよ。
736 ：てんぐ：2015/10/01(木) 02:17:27.78 ID:7lh92zzL.net: そんな程度の話なら仏像は何を示しているんだって話になるんだわ
ほんとおまえらは自分の都合でしか物事見てないよな～ｗ
737 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 02:18:44.74 ID:v2f0BCjf.net: 無字の公案

新参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか？
師、答える、有。

古参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか？
師、答える、無。

野狐の公案

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法（しんり）に拘束されますか？
師、答える。因果の法に落ちず（不落、ふらく）。

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法（しんり）に拘束されますか？
師、答える。因果の法くらまされず（不昧、ふまい）。

同じ事をこの二つの公案は老婆親切にも姿、形を変えてまで、問い、答えている。
738 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 02:28:17.75 ID:EsK4zwcB.net: >>730
もうカカシでいいよｗ
違ってたら本人が光臨するだろｗ
739 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 03:24:21.62 ID:DwOgK+iZ.net: >>731
こころが落ち着くことが悟りだよ。
740 ：てんぐ：2015/10/01(木) 04:00:30.96 ID:7lh92zzL.net: 悟ったから心が落ち着くというだけの話じゃないんか？ｗ
おまえらはどうしても因果を逆に捉えてしまうよなあｗ
なんでやろな～
741 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 04:40:56.38 ID:DwOgK+iZ.net: まあ、そういうことだね。悟ったからというか、まあ、ただ、悩める自分なんていないと気がついただけのことでしょ。
742 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 04:42:16.33 ID:qPkrOC6U.net: 釈迦以外に悟った人はいないですよ。
釈迦は仏法の伝達者。
その仏法をあれがとかああだこうだと揉めてるだけ。

座禅しても念仏を唱えてもなぜそうるのかわからないと。
今の宗教が真摯に仏法を伝えられてるかと言えば、否です。
自分が信望する師や宗教に疑問も抱かないのも一歩間違えば
釈迦のことはほったらかしで、自分が見た聞いたものしか見えない。
人間の言うことだけ聞いていればカルト宗教と同じ。
743 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 05:06:56.97 ID:DwOgK+iZ.net: まあ、仏法は無我っていうくらいだからね。
744 ：てんぐ：2015/10/01(木) 05:09:09.75 ID:7lh92zzL.net: 因果の逆転なしにそれはわからんのやで～ｗ
745 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 05:35:10.61 ID:DwOgK+iZ.net: 因果の逆転？
ただ自然が縁起してるだけでしょ。
だから自分の行為も全部、仏の中ってだけやん、笑
746 ：てんぐ：2015/10/01(木) 06:14:24.98 ID:7lh92zzL.net: そんな言葉並べてもしゃーないｗ
なんのこっちゃ？ｗ
747 ：てんぐ：2015/10/01(木) 06:23:05.73 ID:7lh92zzL.net: 賢いやつは言葉遊びから離れるこっちゃなｗ
アホはアホで構わんがｗ
748 ：素人A：2015/10/01(木) 06:33:11.27 ID:eXz8PBgr.net: 禅語百選　真空不空　真空は空ならず　「般若心経」に「色即是空空即是色」という有名なおしえがあります。色(物質現象)とい
うのものはすべて実体がない空である。実体がない空であるという事が物質的現象なのである　ということです。私達の目にうつ
る万物はすべて実体は空です。なぜならすべての物質は色々な要素(法則つまり決まり)がそれぞれの働きをしながら寄り集まって
物体を作つているだけでそう見えるのです。ゆえにこの多くの要素が何らかの理由で分散したら(集まったものは必ず散ります)、
空になつてしまいます。「存在するということは空である」と言われるゆえんです。・・???　　よくわからんけど時間は永遠に
止まらず動いているすぐ今は過ぎていくし動詞ても坐禅は静かにできず心は動いてしまうでも奈良の大仏さんは奈良時代から
ずーつと座りっぱなし？食わなくても死ぬ心配ないし他に用事もないしニュースなんか関心ないし前の山の杉は同じところに
経ち続けているけど？でも地球は動いているからみんなと一緒で動いているのか？仏さんなんて踊り子に手を出さない観光客
でテレビ等が発達して視覚聴覚だけでなく触れるように身得たらバーチャルなのか実体験なのか？また私は妄想がさまよって？
でも観るとは永遠の居間に居る一歩も部屋からでず座っているのか意味不明
749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 06:38:32.31 ID:IRxS6Rlq.net: まーだわかってねーのかお前らは。

悟りがどーいうものかとか、それを捨てちまえばいーだろ。
お釈迦さまは何を求めて悟りを開いたと思ってんの？お前らは何で悟りてーなーと思ったの？
それは幸せになりたいという思いからくるものだってわかんねーのかよ！あ？
勘違いするなよ？幸せになるための方法が悟りだぞ。
永続的な幸せを掴めば、もはや悟る必要はまったくねーだろーがよ。

ほんと悟り絶対主義者はどーしよーもねーな。
750 ：てんぐ：2015/10/01(木) 06:46:16.98 ID:7lh92zzL.net: 悟りたいなど思ったことないｗ
751 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 06:46:22.44 ID:IRxS6Rlq.net: これは悟りだとかあれは悟りじゃねーのか、そーゆーのがどんだけ的外れてんのかいい加減気づけや！

悟ってなくても、それでまったく幸せなやつがいりゃそれでいーだろ。
僧侶も神父も、なーんにも偉くねーから。
どうすれば永続的な幸せを掴むことができるのかを考えろやカスどもが！
それを掴むための悟りだと思ってんなら、それを掴んだ時点で悟ったか悟ってないかはどーでもいーに決まってんだろ。
すでに悟りによって得たかった永続的な幸せを掴んでるんだから。
いまだまったくの幸せになってないんだったら、悟りを捨てちまえ。
752 ：ろん：2015/10/01(木) 06:46:40.88 ID:IKNalBgt.net: >>732
日本語が通じないところは一緒だよ。。ｗ

>>740
わかりにくい言い方だね。。

>>742
自分が悟れば、師が正しいことを証明すると言うけど、悟るまでわからんでは、危ないな。。

禅師の場合は、おれを信じろとか言わんな。。疑ってはいかんとも言わん。
そういうこと言う禅師がいたら、そりゃイカサマ。。

悟る前に検討付ける方法、それは、いろんな禅師に合ったり、本を読んだりして比較検討する。。
あるいは、達磨大師とか、道元禅師とか、他の祖師の言うことと合致しているか否かを検討する、ということくらいじゃないだろうか。。

僕はそうしてきた。。せったん教というやつがいるが、せったんさん、儀衍師、雪渓師、町野氏などは、結局言ってること、ポイントは同じだ。。
達磨大師とか道元さんとも同じ。。

>>745
てんぐはアホだから、どうしても舌足らずになっちまうのよ。。ｗ
おいらが教えてやろう。。ｗ
>>740で言ってる因果の逆転とは、悟れば心が落ち着くと言う因果を逆に、
落ち着けば悟りと勘違いしてしまうと言うことだよ。。
753 ：てんぐ：2015/10/01(木) 06:47:41.75 ID:7lh92zzL.net: 主観の問題を持ち出しても筋が違うと思うがｗ
754 ：ろん：2015/10/01(木) 06:55:38.20 ID:IKNalBgt.net: 悟ったら終わりとか、気づいたら、それでよしとか、そんなのあるわけない。。

悟ったら、すぐさま捨てろと言われたけど、捨てなければ、猛毒みたいなもんだから、すぐ因果に落ちる。。

悟ろうが気づこうが、因果が無くなることはない。。

悟ったつもりわかったつもり気づいたつもりで、つねに上から目線で、何か教えようとする。。

そんなことやれば、因果に落ちるに決まっとるだろうが。。ｗ
755 ：支店長：2015/10/01(木) 06:56:32.89 ID:oIpyXLjW.net: >>742
釈尊、霊山会上にて八万四千の大衆を前に花を捩じ掲げられたとき、大衆もろともに疑義す。
何やってんだー？ってこったなあ。
ただ迦葉尊者お一人、これを見て破顔微笑。
釈尊これを認められ、我に正法眼蔵涅槃妙心・実相無相・微妙の法門あり、不立文字・教外別伝、挙げて迦葉に付属すと宣言せられた。
これが禅のルーツです。
この釈尊の法は第一祖、迦葉尊者から時を経て、第二十九祖達磨大師へ。
達磨大師はこの法を中国へ齎し、第五十祖、天童浄和尚へと手渡された。
その後この法燈は第五十祖天童浄和尚へと受け継がれ、千里の波頭を超え天童浄和尚へと参じた、日本の道元和尚へと引き継がれ、しかしてこの地に齎されました。
伝光録に書かれている通りです。

釈尊の法は今もって脈々と受け継がれています。
ただ求道心を持たぬ有象無象の葬式坊主がこの日本では幅を利かせているため、娑婆世間の人々には伝わり難いだけ。
一心不乱に求めれば、釈尊直伝の法は、必ずやあなたにも齎される事でしょうよ。
よろしくー。
756 ：てんぐ：2015/10/01(木) 07:06:02.78 ID:7lh92zzL.net: そもそもおまえらは因なのか果なのかっちゅう話やｗ
757 ：ろん：2015/10/01(木) 07:15:53.45 ID:IKNalBgt.net: >>756
おまいはどっちなの？
758 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 07:40:00.93 ID:FR3qDFU+.net: >>732
＞前のカカシさんの宗教へのスタンスは馬やパーピマンと同じ。

カカシさんって、、おまえカカシにだけさんってカカシを尊敬してるのか？
それともカカシ本人なのか？
759 ：ステテココ：2015/10/01(木) 08:24:44.26 ID:BvyZ53Ng.net: >>756
因でもなければ果でもない
760 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 09:14:37.70 ID:7UY1dh+X.net: >>755

で、現在は誰に引き継がれているのですか？
761 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 09:14:44.32 ID:NPw0xM7S.net: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

拈華微笑は創作物語だよｗ

まあ、話としてはよくできてるがｗｗ
762 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 09:18:04.97 ID:NPw0xM7S.net: で？　結局、今までの言い争いは、せったん一派の内ゲバだったのか？ｗ
763 ：支店長：2015/10/01(木) 09:23:24.83 ID:Ddqxdt6j.net: >>749
そりゃ悟りを未だ余所に見ているからだろうなあ。
本当に悟れば自分というものも無く、悟りと呼べるものも無いって事に気が付く。
それこそが悟りだって、そこに落着する。

でも未だ持って悟りがわからん人等は、どうしても法が有り、悟りが有りしてしまう。
それが悟りを晦ましている元凶だって事に気付かず、右往左往、四の五の言っている。
まあ一種のパラドクスだなあ。

そういう人等には何を言っても届かねえ。
余計な持ち物ぶら下げてっから、それ奪ってやろうとすっと余計頑なになって握りしめる。
彼らは法や悟りが欲しいのではなく、物知りな自分がいとおしい、他愛も無いお人等なんだろうなあ。

めんどくせえったらさ。
おはようさん。
764 ：支店長：2015/10/01(木) 09:26:07.03 ID:Ddqxdt6j.net: >>761
たとえ創作物語だって、食って美味くって腹が膨れりゃそれで良いんだよ。
765 ：素人A：2015/10/01(木) 09:28:35.43 ID:eXz8PBgr.net: えー輝は闇で情報通信しているのか　世界は情報網で繋がつている
網多の世界ネットと変わらんのか?情と法(決まりルール)ハートとハード
考える脳力があるのか?今朝は会話する時間があった
766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 09:33:46.49 ID:GVSwLNZX.net: >>759
お前、中々わかっとる。

>>763 >>764
ほぼわかっとる。
767 ：【末吉】：2015/10/01(木) 09:37:59.44 ID:BvyZ53Ng.net: 忘れてた
768 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 09:44:39.30 ID:NPw0xM7S.net: ＞たとえ創作物語だって、食って美味くって腹が膨れりゃそれで良いんだよ。

まさに、「ウソも方便」　　まんまだなｗｗ
769 ：支店長：2015/10/01(木) 09:55:03.99 ID:Ddqxdt6j.net: >>766
お褒めに預かり光栄至極にござりましー・・・、うっは！

今日も昨日に引き続き月次決算。
請求署の山に埋もれるのだあー、ぐすん。
んだば。
770 ：支店長：2015/10/01(木) 10:09:35.36 ID:Ddqxdt6j.net: >>768
クソは大便、まんまだよ。
771 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 12:04:00.19 ID:Ssyf79Xk.net: 749 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 06:38:32.31 ID:IRxS6Rlq
と
766 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 09:33:46.49 ID:GVSwLNZX

は同一人物なのか？
どｘちだ、代官補佐なのか？

支店長悪行稼業やめて坊主になれ、ていう茶化しにのってくれないｗくすんｗ
772 ：支店長：2015/10/01(木) 12:18:01.85 ID:Ddqxdt6j.net: >>771
人様の信施食らって放蕩三昧の坊主がいっち悪辣稼業だで、おらそんなヤクザもんにはならーん。
773 ：てんぐ：2015/10/01(木) 12:18:10.42 ID:t2Fb+aWn.net: 恥ずかしーやつらやｗ
774 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 12:25:05.94 ID:Ssyf79Xk.net: >>772

個人的には坊主になってくれという期待はある。
俺から見れば、今のほうが・・・・細かいことはいわんけど・・・・。
775 ：てんぐ：2015/10/01(木) 12:30:50.51 ID:t2Fb+aWn.net: 鏡観たことないんやろな～ｗ
776 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 12:39:01.20 ID:Ssyf79Xk.net: 761 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 09:14:44.32 ID:NPw0xM7Sｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
拈華微笑は創作物語だよｗ
まあ、話としてはよくできてるがｗｗ

なんちゃって評論家のバービーに茶々入れてみるかｗ。
ま。大乗仏教経典が余計なものを増殖させ過ぎたから・・・・・。
リセットを含めて、それがでてきたのさｗ
777 ：てんぐ：2015/10/01(木) 12:53:21.58 ID:t2Fb+aWn.net: 馬鹿にしすぎやわｗ
778 ：支店長：2015/10/01(木) 13:49:59.85 ID:Ddqxdt6j.net: >>774
まあ女房・子供が先に逝ったら坊主になっかもな。
もともと食えなくなったら、古巣のタイの寺にでも潜り込もうと事画策してたでさ。

ナモータサー・パカワトー・アラハトー・サンマー・サンプッタサー。
パーリー語のお経まだ忘れてねえ。
779 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 14:22:42.45 ID:Ssyf79Xk.net: >>778

ま、タイへ行く場合、食えなくなる前に金のある間にタイに逃亡しないといかんぞ。
日本国府財政に困って、移住者に対して１年ぐらいの間に移住税を徴収するらしいからなｗ
そこが大なり小なり、支店長の稼業と関連があって・・・・
なんちゅうか因果やで・・・細かいことはいわんけど、支店長アンチファンが多いからなあｗ
ロンも含めてｗ

タイに行けないとなると、やはり。
せったん門下弟子下で小僧下座行になるかもな。
780 ：てんぐ：2015/10/01(木) 15:01:08.07 ID:t2Fb+aWn.net: 間抜けやからしゃーないわｗ
781 ：支店長：2015/10/01(木) 15:13:37.58 ID:Ddqxdt6j.net: >>779
日本にもタイの友人知人たくさんいっから、坊主になるって言えば喜んで金出してくれるよ。
彼らにしたらこれ以上の布施徳行はねえからな。
そんで寺へ潜り込んだらあとはしらんぷりー。
タイ人社会では寺と坊主は治外法権みたいなとこがあっからさ。

あるいは物価の安いベトナムあたりでのんびり年金暮らしかもな。
今年から会社に来る実習生、ベトナムのおにーちゃん達だから、ベトナム語教えてもらってさ。

やべっ、思い出しちまった。
ベトナム人の面接に彼の地に行ったとき、一晩お供してくれたベトナムのおねーちゃん、ほんとーーーに超べっぴんさんだったなあ。
ありゃ天女にも勝らあ、うは！
782 ：支店長：2015/10/01(木) 15:16:42.81 ID:Ddqxdt6j.net: なんだあ？

もっかして、でおーは俺とつるんで、托鉢行脚の旅でもしたいんかあ？
オラそういう浪花節っぽいの、ちーっと苦手だなあ　(笑)
783 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 15:17:11.30 ID:GVSwLNZX.net: >>781
サイテーだなテメーは。
だがそれでいい。
784 ：てんぐ：2015/10/01(木) 15:20:48.00 ID:t2Fb+aWn.net: 結局逃げるだけかｗ
785 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 15:27:57.08 ID:GVSwLNZX.net: お前らはとにかく幸せになることを目指せ。
苦しみがないところが幸せだと思うなら究極の悟りを目指せ。
苦しみがあっても幸せになれるんじゃないかと思うやつは、俺の境地を目指せ。
ま、そのうち行き詰まるけどな。

てんぐは宇宙まで行ったことがあるのかよ？
786 ：てんぐ：2015/10/01(木) 15:30:23.71 ID:t2Fb+aWn.net: さあなあ～ｗ
787 ：支店長：2015/10/01(木) 15:39:44.97 ID:Ddqxdt6j.net: >>783
おう、自慢じゃないけどサイテーだあ　(笑)
でも、サイテー男のまんまでも救われるって、見本の中の見本のようなサイテー男だぜー、うひっ！
788 ：てんぐ：2015/10/01(木) 15:46:21.67 ID:t2Fb+aWn.net: さておまえらは因か果かどっちかな～ｗ
789 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 16:04:05.99 ID:DwOgK+iZ.net: 因だ
790 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/01(木) 16:13:24.65 ID:NPw0xM7S.net: ＞さておまえらは因か果かどっちかな～ｗ

ｗｗｗｗｗｗ
因果というのは、縁起という総体的関係性の中で、恣意的に一部を
切り取り、そこに関係性を見ること。

よって「おまえら」という構成要素に着眼するならば、それは
⇒「因であると同時に果である」・・・としか言えないｗ

これは（釈迦のような）時系列上の因果や、竜樹のような時間性を
除去した相依性にも妥当するｗ

・・・・・とまあ、問いの意味が不明瞭なので、せいぜい
これくらいの一般的回答くらいしかねえのでは？ｗｗ
791 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 16:18:03.83 ID:GVSwLNZX.net: >>789
お前、中々わかっとる。
792 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 16:19:32.85 ID:DwOgK+iZ.net: 果実は、この生きている自然界、意識、五感、空の対象物、すべて。
因である、オレは、どこにいるのやらだが、果実が、実るには、どこにいるのやら知らぬ、存ぜぬの因があるということさ。
どやろ？笑
793 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/10/01(木) 18:25:42.68 ID:sswrE+Dv.net: >>791
お前分かっとらん

言った瞬間に矛盾しないのは
「果ですよ」と言った時だけだ
794 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 18:35:12.27 ID:/iNQ+QnZ.net: >>758
知らんよ、馬とバービマンには無意識に敬称
つけたくなかったからだろ。
795 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 18:36:52.03 ID:/iNQ+QnZ.net: 自分は散々知識披露して
他人になると知識自慢だって
キチガイは話にならんなあ。
ねむ
796 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 18:40:56.86 ID:8zgCeIBA.net: >>755　三田支店長は未(いま)だ不見(みず)と女の腰の後ろに隠れちょっかいを出す狗は別人でない同一人物

それは見た目です、外側ですね。

さとり半分の○○坦と支店長を強引に結びつけたりしてさ、権威を持たせようと無理しちゃったね。

道元と現在の曹洞宗は、すでに無関係だよ。

特に○○坦は、さとりが半分。

しかも、本人　みずから　曹洞宗ではない宣言、別に　単立寺（たんりゅうじ）　として　独立していく、と言う。

アンチで新興宗教の曹洞宗からさへも、遠くへ離れていく、と言う。

カルト、オカルト、だな。

支店長と○○坦も無関係だろ。
797 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 18:44:57.81 ID:bMgvgkaq.net: >>793
お前、中々わかっとる。
798 ：神も仏も名無しさん：2015/10/01(木) 18:53:45.21 ID:IRxS6Rlq.net: >>792
悟りにかぶれとる。ま、いいんじゃね。

>>793
お前、なんかにかぶれとる。

>>797
お前、俺にかぶれとる。
799 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 19:56:23.63 ID:8zgCeIBA.net: >>757　ろん　さん

公開トリですが、、、

ろん◆Rontan4uKQ　 <= 　ろん#4aNh*4ｼd
800 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/10/01(木) 20:26:43.03 ID:EjYD0c9L.net: 一度きりの人生。お葬式で｢我々一族は伝説からの教えを受けた｣として輪廻転生から追い出す。
｢欲望｣｢深刻さ｣｢出口がない｣
｢この次は優しい時代に生まれておいで？｣というパンチラインを生み出す教え。
レベッカさんの「瞳を閉じて」を唄わせていただきました。: http://youtu.be/BXE1PYcpH24
801 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/10/01(木) 20:51:23.31 ID:sswrE+Dv.net: >>798
もちろんですよ

人間科学がマズい世界を開きましたからね
私としては末法末世を超えてしまったとしか
思えませんから

本当はもう悟りどころじゃ無いんですよ
802 ：亜蘭馬漢 ◆Pottan580w ：2015/10/01(木) 22:23:22.73 ID:AqdUeNU6.net: 悟前の人は、やはり悟りを求めます。
初関を透れば、さとりを求めません、さとったのですから。
では初関を透るとは、色即是空です。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）においては、片手の人が叩く拍手の音を聞きましたぁ～♪、です。
松原哲明（まつばら　てつみょう）師は喜び勇んで師の松原泰道（まつばら　たいどう）師の部屋に飛び込んでいったのだそうです、師に喜んでほしいからです。
そのとき　師は、片手の人が叩く拍手の音は聞こえないよ、と即座に言われたそうです。
ここが、色即是空は空即是色へ返す、です。
空に住するさとり半分のわたしは、哲明氏の体験を追体験し、わたしも色即是空　空即是色、です。
さとり半分の空に住する禅師は、奇行が多いゆえんですね。
また、国費留学した道元が空手で帰国したのをとがめられて、眼横鼻直（がんのうびちょうく）、眼は横に、鼻は直（たて）に付いている、を持ち帰りましたよ、と言う。
眼は横についているは、一の如しです。
さて、鼻は直（たて）についているは、主人公、主体性、自由を言っています。
クルスの解明もできました。
ヨシュアに親近感を覚えました。
色即是空、空即是色は、さとり　です。
803 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 00:35:38.92 ID:2NWCajTj.net: あほぽったんはどうしようもない
804 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 03:55:37.10 ID:XUaOEPxc.net: >>755
支店長さん、禅のルーツの説明ありがとう。
迦葉尊者は釈迦の弟子の十大弟子のお一人ですね。
釈迦は禅もあり、それを忠実に行うことが出来ると。
ではあなたは迦葉や達磨と同じになる事を求めてるのですか？
805 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 05:06:01.00 ID:X0yBsYp/.net: たぶん、思ってないんじゃないかなあ
806 ：支店長：2015/10/02(金) 06:30:59.42 ID:iND+GeH3.net: >>804

805さんの言うとおり。
807 ：素人A：2015/10/02(金) 07:35:59.68 ID:z0gc11iZ.net: 千の顔をもつ英雄生きる自由ところで不可思議に満ちた通過と帰還はどんな結果をもたらすのだろうか。戦場は生を営む場の象徴である。
そこでは生きとし行けるものが他の生き物の犠牲の上で生の営みをおこなっている。生にまつわる避けがたい罪の自覚の心があまりにも痛む
ため、ハムレットやアルジェナのように人は生きつづけるのを拒否する場合がある。他方我々の大部分がそうであるように、自分自身について
しょせんは正当化されない虚偽のイメージをつくる場合がある。つまり自分はこの世の例外的存在であって、他人のように罪びとではなく、
善人であるから避けがたい罪を犯しても是認されるのだと想像するのである。こうしたてまえがってな正義からは、自己ばかりではなく人間の
本性についての誤解がうまれる。神話の目的は個人の意識と宇宙双方を和解させ、それによってこのような生命の無知にたいする要求を追及
するところにある。さらに和解は時間という移ろいやすい現象と、すべてのなかで生きかっ死に行く不滅な生命との真の関係を悟ることに
よって成立する。(つづく)そうや境われわれは眼に見える国家や周りにばれなければ積荷ならないと頭をめぐらせなきゃ損するのだと思う
正直者は馬鹿にくるしむ、私はずるいのだ廻りの不通のひとも小さな悪は誤魔化して生き以下なくては生活するのは無理ここでは自分の生活
を守ることが小市民の義務と勝手に思うそれは私？まあみんなそうだしみんな善いこともするし真面目なひとも色々な落ち度がある穴があるし
とにかく我が身が大事それから家族周り国家それから宇宙それから先もあるけど
今の人は日曜日に寺にも行かず境界にもいかず自己反省しかないけどたまの日曜日は遊びに移行
808 ：てんぐ：2015/10/02(金) 07:45:30.03 ID:X998NlaT.net: 自由ほど恐ろしいもんはないんやろな～ｗ
809 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 10:29:24.00 ID:qsXmETmB.net: テスト
810 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 10:41:11.13 ID:KomsDl0Y.net: ダボハゼ、まだ居たのか…。
811 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/02(金) 10:57:15.88 ID:7PmuV4J5.net: ＞百丈大智禅師の曰く、もしも衆生は本来清浄であり、本来解脱している、そのままで仏である、
＞そのままで禅の道に適っていると解釈すれば、これは自然外道である。

（正法眼蔵　　身心学道）

・・・・・・・・
う～～～～んｗ
この、「我々は、『本来解脱している』　『そのままで仏である』　」という台詞ｗ
このスレでしょっちゅう繰り返されてない？ｗｗ

道元がこのスレ見たら、まさに外道の巣窟と言うんじゃねえか？ｗｗ
812 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/02(金) 10:58:07.53 ID:7PmuV4J5.net: 思うに、「なんちゃって覚者さん」が一番飛びつきやすく、さらに
便利な思想なんだろうねｗ

・・・・万巻の経典、論書を学んだわけでもなく、また、何十年も
実地に修行を体験したわけでもなく、・・・・ちょっと座禅のまねごと
やってみて、「わかったぞ～～～～」ってやるには、まさにうってつけな
わけだよなｗｗｗ　これｗ
まさに「お手軽見性」にぴったりの思想ｗ

もしかして、　どっかの寺の「見性認定マニュアル本」とかに
「わかりました。我々は本来、悟ってるんです。そのままで仏なんです。」
って答えれば、「ハイ、あんた見性ね」　って、書かれてるんじゃねえの？ｗｗｗ

宝地房証真が嘆いた事態が、1000年以上たっても繰り返されるｗｗ
813 ：てんぐ：2015/10/02(金) 11:22:29.19 ID:X998NlaT.net: ま、そーゆーこっちゃね～ｗ
そんなトンチみたいな事を2000年以上も伝えてたんかって
普通に考えたらおかしいって分かるはずなんやけど～ｗ
アホばっかりｗ
814 ：てんぐ：2015/10/02(金) 11:28:37.77 ID:X998NlaT.net: 民主主義って怖いわ～ｗ
815 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 11:56:41.40 ID:6HUK+F3M.net: >>781

なるほどなあ・・・・支店長のタイ・ライフも結構持ち前の器量でうまくやってたんだなあ・・・・・ｗ

>>811

なんちゃって評論家万能妄想家のバービー様にしてはいいポイント突いているなあｗｗ
ほめてつかわすｗｗｗ
816 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 11:58:40.21 ID:++F9kTW5.net: >>812
＞もしかして、　どっかの寺の「見性認定マニュアル本」とかに
「わかりました。我々は本来、悟ってるんです。そのままで仏なんです。」
って答えれば、「ハイ、あんた見性ね」　って、書かれてるんじゃねえの？ｗｗｗ

「見性認定マニュアル本」、面白そうじゃのお^^

吾輩も「なめなめぺちゃぺちゃ認定本」を出そうと思っておるのじゃよ^^

「本来なめてるんです、ぺちゃぺちゃしてます。そのままエロです。」って
言っても、この本も印可もあげないのじゃよ^^

今なら、お一人様一冊限定、１００万円なら売ってもええのお^ー^
817 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 12:00:46.64 ID:TwttcsFw.net: 愛染明王の明王の部分はどこいったー
お前ただの愛染やんけー
明王の部分、どこいったー。
818 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 12:04:54.75 ID:++F9kTW5.net: 「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？このスレを見ました」ってコメント入れれば
消費税込みで98000円大サービスじゃよ^ー^

namename@naironpanty.ero まで
819 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 12:08:05.27 ID:mf+GfW/r.net: >>818
いらないです。
820 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 12:09:58.52 ID:++F9kTW5.net: それじゃあ、
プラチナナイロンpantyを２枚進呈しようかのお^ー^
821 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 12:13:07.04 ID:++F9kTW5.net: グリコのおまけじゃないが、
おまけは結構楽しいもんじゃのお^^

おまけは、御身が負けが語源じゃのお。

負けてもおまけがついてくると言う、ありがたい言葉じゃのお^ー^
822 ：ステテココ：2015/10/02(金) 12:42:11.89 ID:qsXmETmB.net: >>811
＞この、「我々は、『本来解脱している』　『そのままで仏である』　」という台詞ｗ

解脱も仏もポイしちゃわないとな
823 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 14:05:00.50 ID:X0yBsYp/.net: 衆生本来ほとけ成り
824 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 14:21:25.58 ID:++F9kTW5.net: 吾輩は本当は七色panty仮面じゃよ^^

変態仮面じゃないのじゃのお^ー^
825 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/02(金) 14:47:02.01 ID:++F9kTW5.net: 仮面舞踏会が好きなのじゃのお^^
色んな仮面を被って自分を見せようとしている。
仮面を外せば、ただのおっさん、おばさんに、にーちゃん、ねーちゃん^ー^
826 ：てんぐ：2015/10/02(金) 15:08:22.85 ID:JWxXKUDq.net: 民主主義やから一番支持を得た悟りが真の悟りなんやろｗ
みんな悟ってま～～～す！ｗ
827 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 15:08:54.32 ID:2NWCajTj.net: だから悟りは言葉にできないことになった
アホが曲解して怠ける口実にするから
それだけ
828 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 15:48:52.60 ID:6HUK+F3M.net: ろんも昨日の朝まで、幼稚な発狂してたんだなＷ
不毛すぎて相手する気が失せるなあＷ
デスクの次に不毛さを感じているなあ…俺のランキングＷ
ぼったんはどこか、かわいいのでいいなあＷ
829 ：支店長：2015/10/02(金) 16:17:50.54 ID:lYLLoyzr.net: >>828
そだな、いずれも自閉症患者そのものなんだけどさ。
ポッタンのは悪意の少ない独り言風。
一方のろんは、信じる者は救われる、俺様のいう事聞けー的な、無事禅教・教祖様風。
頭の悪いのはころっと騙されっかも知んねーから、実害が伴う。
830 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 16:35:32.49 ID:kDaD2wuw.net: 同意
831 ：てんぐ：2015/10/02(金) 16:36:13.44 ID:JWxXKUDq.net: >>827
アホは自分がアホって気付かんからな～ｗ
832 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 16:43:02.92 ID:6HUK+F3M.net: ろんの反論は、玩具を欲しがる幼児の反抗みたいな反論で、意味不明にワメクみたいで、結構ひくんだよなあＷ
相手するほど、妄想の上に妄想を山盛りしてくるＷ
あほらしくなってくるんだなあＷ

ぼったんは幼児性はあるんだが、恥知らずの割に恥を解っているときがある。
恥じて、スルーする利口さがある。
833 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:08:19.57 ID:mf+GfW/r.net: てんぐはアンカーできるのかよ。
おどろいたぜ。
834 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:24:38.79 ID:T0ourWxx.net: カカシと支店長って同一人物なのか？
835 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:28:21.36 ID:6HUK+F3M.net: なんちゃって評論家万能感塊のバービー様の
>>812
の
＞宝地房証真が嘆いた事態が、1000年以上たっても繰り返されるｗｗ

のなんちゃって評論家のなんちゃて知識を補足指摘してみると・・。

証真
生年：生没年不詳
鎌倉前期の天台宗の僧。駿河守平説定の子。宝地房と号す。
隆慧に恵心流を,永弁に檀那流を,
聖昭に密教を学び,研鑽に励む。
天台座主慈円に協力して比叡山の諸儀式を整備し,荒廃していた学

＞恵心流＞檀那流

恵心僧都、天台浄土教の教義を改ざんした流れ、場合によっては天台本覚と無縁でもない。

＞慈円

神仏習合のやり方を行ったともいう。
ま、中古天台を引き合いに出して評論ていうのも、
なんちゃって知識となんちゃって評論も過ぎるわなあＷ
俺、バービー様みたいな中途半端な知識でなんちゃって評論する勇気はないわなあＷ
836 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:29:35.93 ID:6HUK+F3M.net: ＞カカシと支店長って同一人物なのか？

だったら、仲良くやりとりできないだろうなあ・・・。
カカシは未熟者だったからなあ、このコテ時代は・・・Ｗ
837 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 17:48:02.85 ID:6HUK+F3M.net: 俺も一応、神仏習合研究マニアだからなあ、
霊的にＷ？いや、禅定的に滅びた神仏習合を我流で狙うからなあＷ
一応、中古天台、堕落した江戸教団仏教研究、文献研究するからなあＷ
838 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:03:16.57 ID:KcwEb1C8.net: >>829
お前も似たようなもんだろ。
もう一回世間様にその珍説を御披露目してみろ。
この偽物。
839 ：支店長：2015/10/02(金) 18:05:50.39 ID:lYLLoyzr.net: >>837
古事記はおもしれーなあ、あれ完全に仏教を物語風に纏めたものだでえ。
一隻眼具してないと見えて来ねーとこあるけどさ。
840 ：支店長：2015/10/02(金) 18:06:36.84 ID:lYLLoyzr.net: >>838
はいはい、おちかれさーん。
841 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:12:21.94 ID:kDaD2wuw.net: >>834
全然違うだろｗ
842 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:18:24.75 ID:U3LP1vls.net: 2ちゃんねるなんかでオレは正しいお前ちがうなんて
やり合ってるうちは不合格だ。
本末転倒も甚だしい。何のための仏教だ。
843 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:20:37.34 ID:6HUK+F3M.net: >>839

慈雲尊者の本でも読めば、見えてきそうだ・・。
慈雲尊者の現在語訳を探さなきゃなあ・・・・。
神秘主義者チックなこだわりが濃いもんでね・・Ｗ

慈雲尊者は曹洞宗禅もかじっているから、解釈よみてえＷ

>>842

エア知識、エア評論、エア悟りならば、指摘する親切は必要だろうなあ・・・。
844 ：支店長：2015/10/02(金) 18:24:07.38 ID:lYLLoyzr.net: >>842

>何のための仏教だ。

自分で自分を縛り、自分自らを苦しめるところの、思い込みという牢獄から抜け出し、楽に成るためだでえー。
知らんかったの？
845 ：てんぐ：2015/10/02(金) 18:38:40.16 ID:JWxXKUDq.net: あんまり知ったかこかん方がええんとちゃうか～ｗ
846 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 18:39:58.42 ID:6HUK+F3M.net: いでよっ！！！！
代官補佐・・・・。まかせた・・。
847 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:36:07.34 ID:X0yBsYp/.net: 心眼、三昧、主客一如、等々は悟りではない。
ただの方法というか、通過点だ
たぶんね、笑
848 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 19:44:38.03 ID:mf+GfW/r.net: お前らは相変わらずなんにもわかってねーのか？

悟りとは何かとか仏教とは何かとか、本当はそれを知りたいわけじゃねーだろーが。
自分が悟りに何を求めているのか、仏教に何を求めているのか。
それを考えてみろっつってんの。
自分が何をしたいのかもわかってねーバカばっかだな。
849 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:05:05.75 ID:JWxXKUDq.net: 何をさせられてるかの間違いじゃないんか～？ｗ
850 ：支店長：2015/10/02(金) 20:16:51.96 ID:iND+GeH3.net: >>849
させられていると考える、それがいるうちは役に立たねえな。
851 ：支店長：2015/10/02(金) 20:18:53.56 ID:iND+GeH3.net: >>848
どうだあ、代官ってコテハン付けてみねーか？
でおーに習って、でーかんでもエエ、うひっ！
852 ：支店長：2015/10/02(金) 20:22:28.79 ID:iND+GeH3.net: >>843
個人教授するでよ、駄賃は酒でエエでえー。
853 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:23:01.37 ID:JWxXKUDq.net: >>850
何言ってんの？
反発したいだけ～？ｗ
させられてるだけ～？ｗ
854 ：支店長：2015/10/02(金) 20:37:07.24 ID:iND+GeH3.net: >>853
うんにゃ、おまえは馬鹿だねって。
うひっ！
855 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:40:21.10 ID:JWxXKUDq.net: 馬鹿にしたいのか～
させられてるのか～
さてどっちやろな～ｗ
856 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:40:50.19 ID:mf+GfW/r.net: >>849
結局させているのは自分だろーが。
どうせグルグルまわってんだから言い方なんかなんでも一緒だろ。
857 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:43:58.12 ID:orXXaZZs.net: http://goo.gl/ntzXUS
858 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:44:46.17 ID:JWxXKUDq.net: なぜ馬鹿にする必要があるんやろな～ｗ
859 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 20:45:11.94 ID:qlTgEQta.net: 　
860 ：支店長：2015/10/02(金) 20:47:10.50 ID:iND+GeH3.net: >>858
んなの簡単だろーが。
おめーが馬鹿だからよ。
861 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:48:04.72 ID:JWxXKUDq.net: なんでおれを馬鹿と思う必要があるんやろな～ｗ
862 ：支店長：2015/10/02(金) 20:49:06.40 ID:iND+GeH3.net: >>861
くだらん荷物を持っているのが見え見えだからよ。
863 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:50:09.10 ID:omn4ulng.net: なんでそう思う必要があるんやろな～
864 ：支店長：2015/10/02(金) 20:51:26.71 ID:iND+GeH3.net: 本当の自由が欲しければ、そんなもん捨てっちまえよ。
どんな経験だって不要なんよ。

んなもんはよ忘れろ。
865 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:53:47.24 ID:omn4ulng.net: なんの話をしとるんやろか？ｗ
今はおまえの話をしとるんやで～ｗ
866 ：支店長：2015/10/02(金) 20:53:50.73 ID:iND+GeH3.net: それに縛られているうちは、本当の自由は手に入らねえ。
せいぜい僕ちゃん凄いだろって、胸張る程度でよ。

こうやって人に突っ込まれれば腹立てて、褒めそやされれば浮かれてよ。
それがあるからだろうがよ。
ど阿呆が。
867 ：支店長：2015/10/02(金) 20:54:57.26 ID:iND+GeH3.net: 一物もないから本当の自由が手に入る。
これ憶えとけよ、大馬鹿ものさん。
868 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:56:12.93 ID:omn4ulng.net: なんでおまえはそうやって自分が分かってるフリをする必要があるんやろな～ｗ
誰にさせられてるんや～？
めくらちゃんｗ
869 ：てんぐ：2015/10/02(金) 20:59:35.34 ID:omn4ulng.net: >>866
＞せいぜい僕ちゃん凄いだろって、胸張る程度でよ。
＞こうやって人に突っ込まれれば腹立てて、褒めそやされれば浮かれてよ。

支店長は自分を投射してるって気付いてないんかな～ｗ
870 ：支店長：2015/10/02(金) 21:00:21.47 ID:iND+GeH3.net: ざーんねん、なんもわかってないのはお前さんの方。
自分すら分からんのに、人の何がわかるってんだよ。

おかわいそーになあ。
871 ：支店長：2015/10/02(金) 21:01:03.27 ID:iND+GeH3.net: >>869
お前がオレに投射されとるって分からんのかねえ、阿呆だあ、うっは！
872 ：支店長：2015/10/02(金) 21:02:30.76 ID:iND+GeH3.net: だめだ、これぽっちもわかってねえ。

相手すんの、やーめた！
阿呆らし。
873 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:02:40.48 ID:T0ourWxx.net: >>870
おまえカカシにそっくりだな
874 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:03:11.47 ID:omn4ulng.net: 支店長さんまあた言い訳ですか～
無意識にやってるからそうやって言い訳せんなあかんのやろうが
ちったあ自分見つめ直しや～
875 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:04:54.00 ID:T0ourWxx.net: >>872
相手にわかるように説明してやれよ
876 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:10:17.08 ID:omn4ulng.net: ほなおれが説明したろか～
支店長は自我に気付いとらんのよ
せやから人を馬鹿にしたりわかってないとか思う必要があるんよ
自分は分かってるって自我を守る必要があるさかいな～
無意識にさせられとるんや～
877 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:17:39.79 ID:omn4ulng.net: わかったかな～？
わかったら少しは観察しいや～
878 ：支店長：2015/10/02(金) 21:19:17.62 ID:iND+GeH3.net: >>877
だから観察する自分が有るうちは不自由だよって。
お前さんはせいぜい自分を観察していなさいな。
がーんばってなあ、うひっ！
879 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:21:13.67 ID:omn4ulng.net: おまえはそれ以前の問題やで～
自分から逃げてるだけ～
まずは観察
その先が来たらまた教えたるわ～ｗ
880 ：支店長：2015/10/02(金) 21:22:02.07 ID:iND+GeH3.net: >>879
はーい！
そんときゃよろしくー、うっはっは！
881 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 21:24:09.19 ID:KomsDl0Y.net: おい、大王よ。

支店長の弟だろ？

兄貴と一緒に、テングとかいう恥知らずをしっかりシメとけよ(笑)

限度があるぞぉ(笑)
882 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:24:10.97 ID:JWxXKUDq.net: かわいそーなやつ。
883 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:28:22.25 ID:JWxXKUDq.net: >>881
ビビってないでおまえが直接かかってこいよｗ
恥知らずｗ
884 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 21:30:30.10 ID:KomsDl0Y.net: >>883
もう止めとけ基地子(爆笑)
885 ：支店長：2015/10/02(金) 21:31:08.36 ID:iND+GeH3.net: >>881
わからんのかあ？
ご本人自ら苦しんでいる様がよ。
丸見えだろうがよ。
これ以上追いつめる必要なんてねーよ。

ほとけほっとけー！
886 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:32:12.62 ID:JWxXKUDq.net: おまえらダサすぎ。
887 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:35:23.49 ID:mf+GfW/r.net: お前らに教えといてやる。
人は死ぬ。お前も死ぬ。肉体は動かなくなる。お前が自分だと思っているものは消える。
もう考えることも出来なくなる。
普通のヤツはこの死ぬということを恐れている。
死を恐れていることに気が付かないくらい目をそらしまくってるヤツもいる。
死ぬことを誤魔化さずに、死ぬとはなんなのか、死ぬのはなんなのかよーく考えろ。
悟りがどーとか自我がどーとか思考がどーとか座禅やら仏教やらがどーとか
、どっかに置いとけ。

そーすりゃ、なんかわかる。
888 ：支店長：2015/10/02(金) 21:35:41.60 ID:iND+GeH3.net: >>881
でおーは大丈夫だよ。
ちゃんと一隻眼具している。

ただ、今は好きほーだい遊びまくっているだけ。
まあ、成人式済んで煙草にお酒に。
青春を謳歌しとるだけだからさ。
889 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:37:49.18 ID:JWxXKUDq.net: 間抜けにも程があるわ。
890 ：支店長：2015/10/02(金) 21:38:53.80 ID:iND+GeH3.net: >>887
うん、よーっくわかった。
キャバクラの姉ちゃん共とは話が合わねえ。

ぐすん！
891 ：支店長：2015/10/02(金) 21:39:31.14 ID:iND+GeH3.net: >>889
そだよ、底抜けー、うっひっひ！
892 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:40:12.40 ID:omn4ulng.net: おまえ恥ずかしくないん？
893 ：支店長：2015/10/02(金) 21:42:00.44 ID:iND+GeH3.net: >>892
なんでだあー？
そんなもん、とーっくに捨てたよ。
894 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 21:42:06.24 ID:KomsDl0Y.net: >>885
> わからんのかあ？
> ご本人自ら苦しんでいる様がよ。
> 丸見えだろうがよ。
> これ以上追いつめる必要なんてねーよ。
> ほとけほっとけー！

初めっから放っとけよ、支店長さんよ。

もちろん、テング基地子が呻吟してるだけのレスなのは直ぐに分かる。

徹頭徹尾、空回り虚勢だ(笑)
895 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:43:34.29 ID:omn4ulng.net: 皆さんに完全に見抜かれてしまってるけど
896 ：支店長：2015/10/02(金) 21:43:58.98 ID:iND+GeH3.net: >>894
ええやん、楽しけりゃさ。

だろっ！
897 ：支店長：2015/10/02(金) 21:45:12.57 ID:iND+GeH3.net: >>895
無いものがどーすりゃ見えるんだあ？
898 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 21:45:33.25 ID:KomsDl0Y.net: >>896
アホかね。

シッカリしろ。
899 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:46:22.04 ID:omn4ulng.net: おまえが観ようとしないだけやん。
900 ：支店長：2015/10/02(金) 21:47:00.11 ID:iND+GeH3.net: >>898
なんでしっかりせなアカンのよ？
901 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:47:02.83 ID:mf+GfW/r.net: 人は永続的な幸せを求めてるんだよ。
だから死にたくねーとか、悟りてーとか思うんだろ。

じゃ、永続的な幸せってどーいうものか考えてみろよ。
自分で勝手に限界をつくって思ってもねーことを幸せだとか考えたりするから気をつけながら考えろ。

車がほしい。庭付きの家がほしい。
それで幸せか？違うよな。諦めるなよ。

世界がほしい。世界征服してなんでもかんでも自分の思い通りにしたい。
さぁ、想像してみろ？
それでお前は本当に満足するのか。幸せなのか？

悟りがほしい。悟りを開いて苦しみを滅したい。
それは本当か？
世界でお前はたった一人しかいない人間だとしても、それでもお前は悟りを求めるか？

自分が本当は何を求めているのか、よーく考えろ。
902 ：支店長：2015/10/02(金) 21:47:26.19 ID:iND+GeH3.net: >>899
無いものは見えないよ。
903 ：支店長：2015/10/02(金) 21:49:11.84 ID:iND+GeH3.net: >>901
みんな自分が自分に成りたいだけよ。
自分が分からんから、他に何かを求めて止む事が無いだけ。

みな通る道だからよ、大目に見てやれっての。
904 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:49:33.15 ID:omn4ulng.net: みな気付いとるよ
905 ：支店長：2015/10/02(金) 21:50:48.34 ID:iND+GeH3.net: >>904
そりゃ頭の中の思いだろ？
それを本当に有ると思ってんか？
906 ：支店長：2015/10/02(金) 21:52:38.13 ID:iND+GeH3.net: つまり砂上楼閣を自分と思い込んでいるって訳だあ。
まともに観察も終わって無いわけな。

阿呆らし！
907 ：支店長：2015/10/02(金) 21:53:23.46 ID:iND+GeH3.net: 軒先貸して母屋とられー、馬鹿の見本だあ、うっひっひ！
908 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 21:53:36.28 ID:KomsDl0Y.net: >>900
> なんでしっかりせなアカンのよ？

こういうをのさばらせる理が無いだけさ(笑)
909 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:54:06.60 ID:JWxXKUDq.net: みなおまえの言動を見守っとるわ
残念なやつや。
910 ：支店長：2015/10/02(金) 21:55:25.33 ID:iND+GeH3.net: >>908
雑草ってのは邪魔にした時からあるんだよ。
邪魔にしているのはどなた？
911 ：支店長：2015/10/02(金) 21:57:20.95 ID:iND+GeH3.net: >>909
えーんじゃん、オラ阿呆で、馬鹿でとーへんぼくで、少し姉ちゃんどもにモテる、ただのちょい悪親父だからよ。

それのどこがわりーんだあ？
912 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 21:57:26.68 ID:X0yBsYp/.net: わかってる自分、捨てた自分、悟った自分、が、残ってるんじゃないの？
思いとか、無とかに拘りまくってるし。
まあ、よーわからんわ、笑
913 ：てんぐ：2015/10/02(金) 21:58:42.81 ID:JWxXKUDq.net: 支店長が自我のままに言い散らしてるだけなんは
誰の目からも明らかや言うとるんやで～
914 ：支店長：2015/10/02(金) 21:58:49.99 ID:iND+GeH3.net: >>912
なーんも残ってなきゃ、ただの自分だなあ。
915 ：支店長：2015/10/02(金) 21:59:56.88 ID:iND+GeH3.net: >>913

目も開いてない連中に何言われようが、とーんと気にならねえ。
916 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 22:00:11.22 ID:KomsDl0Y.net: >>910
> >>908
> 雑草ってのは邪魔にした時からあるんだよ。
> 邪魔にしているのはどなた？

下らん理屈だな。

雑草ちぎって投げるのが趣味か？
刈るのがイヤならそうしたらいい。

そういうのが楽しいだけなんだろう。
917 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:00:35.24 ID:X0yBsYp/.net: >>911
おネエチャンにモテモテなんわ、羨ましいかぎりだなあ
そっちの悟り語ってくれよ、爆笑
918 ：支店長：2015/10/02(金) 22:02:06.17 ID:iND+GeH3.net: >>916
おれには雑草なんてねーよ。
こんな連中のさばらせるなって言ったのは、お前さんじゃねーかよ。
ちがうかあ？
919 ：支店長：2015/10/02(金) 22:02:31.68 ID:iND+GeH3.net: >>917
ひ・み・つ！
920 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:03:43.19 ID:omn4ulng.net: 目も開いてない連中ｗ
921 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:04:45.53 ID:T0ourWxx.net: >>919
モテモテなのになんでいつも暇そうに書き込んでるんだ？モテモテってのはウソなのか？
922 ：支店長：2015/10/02(金) 22:05:55.29 ID:iND+GeH3.net: >>920

丸見えですよ。
どめくらさん！
923 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:07:22.72 ID:omn4ulng.net: >>922
へ？何が？ｗ
924 ：支店長：2015/10/02(金) 22:07:35.88 ID:iND+GeH3.net: >>921
うん、標的にされっちまうで、なるべく出歩かないよーにしているだけー。

お前さんと真逆の存在、うひっ！
925 ：支店長：2015/10/02(金) 22:08:59.61 ID:iND+GeH3.net: >>923
こんだけ言ってもわからんってのは、なおさらどめくらじゃないですか。
ちがいますか？
926 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:09:02.18 ID:T0ourWxx.net: >>911
金曜日の夜に2ちゃんに書き込んでいて、女にもてるって書き込んでるヤツのことってどう思う？
927 ：夕：2015/10/02(金) 22:09:20.93 ID:IWq3eVVq.net: てんぐ君は青ざるだからなぁ。心の投影をきどっているだけさぁ。。
鏡本体は、話さないし。自分の思考もない。
てんぐ君は、無思考と名の思考しているね。笑う。。

でおーが成人式、うっそー。笑う。。

婆子焼庵
928 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 22:09:35.03 ID:KomsDl0Y.net: >>918
> おれには雑草なんてねーよ。
> こんな連中のさばらせるなって言ったのは、お前さんじゃねーかよ。
> ちがうかあ？

下らねーな、雑草でもＸでも構いやしないんだよ。

今までどおり、ちぎって投げて遊んどれや、ドアホ。
それがおまいのあるがままなんだろう。
929 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/10/02(金) 22:09:51.90 ID:Ubbhurjb.net: ｢医学の腐敗への怒りが宗教改革へとつながった｣
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/99633352
930 ：支店長：2015/10/02(金) 22:10:07.02 ID:iND+GeH3.net: >>926
そ！
931 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:10:41.16 ID:JWxXKUDq.net: >>925
えーと、具体的に？ｗ
932 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:11:06.76 ID:T0ourWxx.net: >>924
支店長のキャラが少しわかってきたよ。
933 ：支店長：2015/10/02(金) 22:13:30.29 ID:iND+GeH3.net: >>928
自分の持ち物は、自分でしか手放せねえよ。
意味わかっかあー？
おれはそのヒントを示しているだけ。

まあさ、オレはど阿呆でも何でも良いから、まずはお前がしっかりりしれよ。
よろしくー！
934 ：支店長：2015/10/02(金) 22:14:07.52 ID:iND+GeH3.net: >>931
自分が良く知っとるはず。
それを捨てろ。
935 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:15:14.96 ID:JWxXKUDq.net: >>934
はぁ？
936 ：支店長：2015/10/02(金) 22:15:33.96 ID:iND+GeH3.net: >>932
まーたまた・・・。
あんた自身、本当のあんた自信を知らないくせに？
937 ：支店長：2015/10/02(金) 22:16:10.67 ID:iND+GeH3.net: >>935
だから馬鹿だっての。
938 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:16:48.07 ID:X0yBsYp/.net: 持ち物なんて手放さなくてもいーんだよ
それ以前にぜんぶあるんだからさ
支店長は後からやってきてるから人をわからせようとするんだね
939 ：支店長：2015/10/02(金) 22:17:06.78 ID:iND+GeH3.net: 近いこた近いんかもしれねーけど、最後のところが手ばなせねーんなあ。
ご愁傷様ー。
940 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:17:40.38 ID:JWxXKUDq.net: >>937
何言ってんのおまえ
941 ：支店長：2015/10/02(金) 22:19:42.92 ID:iND+GeH3.net: >>938
馬鹿じゃんお前。
手放さなきゃ元の在りようがわからんだろ？
今お前がそれ以前に有るって言っているものは、以後のもの。
物心付いてから以降に作り上げた、物差しだってわからんのかなあ？
942 ：支店長：2015/10/02(金) 22:20:17.07 ID:iND+GeH3.net: >>940
お前が馬鹿だって言ってんの。
ジャパニーズＯＫ？
943 ：山菜たろ：2015/10/02(金) 22:20:23.53 ID:KomsDl0Y.net: >>933
> 自分の持ち物は、自分でしか手放せねえよ。
> 意味わかっかあー？
> おれはそのヒントを示しているだけ。
> まあさ、オレはど阿呆でも何でも良いから、まずはお前がしっかりりしれよ。
> よろしくー！

下らねーんだよ。

基地子を題材にヒントを示してろ(爆笑)
944 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:22:25.42 ID:omn4ulng.net: >>942
理由は？
945 ：支店長：2015/10/02(金) 22:22:51.62 ID:iND+GeH3.net: >>943

うんにゃ、暇だからやっている事。
本当はヒントを示しているなんてことも考えてねえ、うひっつ！

ただの暇つぶしー。
946 ：支店長：2015/10/02(金) 22:23:27.11 ID:iND+GeH3.net: >>944
馬鹿を馬鹿って言うのに理由なんてねーだろうがよ。
947 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:25:54.80 ID:omn4ulng.net: >>946
それってただのおまえの主観やん
948 ：支店長：2015/10/02(金) 22:27:17.51 ID:iND+GeH3.net: それこそお前さんの主観やん、うっひっひーだ。

阿呆！
949 ：支店長：2015/10/02(金) 22:29:38.37 ID:iND+GeH3.net: さーってさて、楽しみましたよー皆さん。

お相手ありがとうござい、ましましー。
これからキャバクラ行くでさ。
まーたまたモテまくっちゃうー・・・ぐすん。

あーめんど。
950 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:31:14.11 ID:JWxXKUDq.net: >>948
は？意味がわからん
おまえ酔っ払ってるんやろ。
つまらんやつや
951 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 22:38:16.84 ID:T0ourWxx.net: キャバクラで、もてないやついるのか？
952 ：夕：2015/10/02(金) 22:39:45.62 ID:IWq3eVVq.net: 秀逸だね。。
953 ：てんぐ：2015/10/02(金) 22:53:17.68 ID:JWxXKUDq.net: なんか頑張って対抗しようとしてるのはわかるが
なんかな～
悟り以前の問題やろ、支店長はｗ
954 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 23:24:59.64 ID:LZzFznS7.net: 勝負あったな。
955 ：神も仏も名無しさん：2015/10/02(金) 23:42:58.89 ID:KcwEb1C8.net: てんぐ＋誰かの猿真似=支店長

支店長ー誰かの猿真似=てんぐ
956 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/02(金) 23:47:08.59 ID:7PmuV4J5.net: 今日はロンはお休みか？ｗ
957 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 00:32:17.71 ID:ztK2otI0.net: キャバクラでモテモテやったんかい、笑
羨ましいかぎりよ！
958 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 00:37:23.38 ID:8rGD4c2P.net: 虚勢を張ってるだけに見えたが、相手するのに疲れたんでしょう

てんぐさんはちょっとひどい
959 ：安堂：2015/10/03(土) 01:52:43.56 ID:/IcWVYU0.net: 支店長はキャラが変わったみたい・・・。

以前から思ってたんだが・・・
「パーピマン」と「だいおう」って同一人物ではないんですよね？
同じ魔族だけど別人ということなのか・・・。
960 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/03(土) 02:09:48.34 ID:2O03UjJ0.net: >>959　あのなあ、安堂ｗ

言うにことかいて、あの精神異常者と同一人物かと？ｗｗ

それは、人間が考え得る最大の侮辱語だと理解した上での発言か？ｗｗ
961 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 02:34:32.61 ID:ztK2otI0.net: たぶん独りで飲んでて暇やったんやなあ
あの勢いは酒か
で、独りでキャバかいのお
ネタかもしれんが、オレにそっくりやな、爆笑
962 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 02:38:57.91 ID:ztK2otI0.net: >>960
あ！
悪魔のパーピマンさん、仏法はどの書籍が基本でしょうか？
法華経ですか。
華厳経ですか。
臨済録とかですか。
中論ですか。
最初の基本は
963 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/03(土) 02:52:51.45 ID:2O03UjJ0.net: 似非覚者　「悟るためには、全てを捨てきらなければなりません。捨てて、捨てて、　
　　　　　　全てを捨てきって、自分を縛るものを全て無くしたところに悟りは
　　　　　　あります。」

凡夫　「あんた、家族を捨てたかね？　嫁さんも、子供もいるんでしょ？
　　　　家族に縛られてるあんたは、どうやって解脱したのかね？」

似非覚者　　「・・・・・・」

・・・・・・
開祖、お釈迦様でさえ、親、嫁、子供・・・全てを捨てて出家した。
それに比して、現代の覚者さんのお手軽な事ｗ

嫁さん、子供を持ちながら、「出家者」と称すｗｗ
家族で一家団欒の覚者さんｗ
ほほえましい光景でいいんだけどねｗｗｗ
964 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/03(土) 02:55:11.36 ID:2O03UjJ0.net: >>962

手塚治虫　　『ブッダ』
965 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 02:56:43.91 ID:ztK2otI0.net: お釈迦様も弟子にしてるじゃないかあ
966 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 02:58:46.89 ID:ztK2otI0.net: よし！
火の鳥からいくか、笑
967 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 04:09:07.62 ID:KqtZXR2m.net: 支店長さん、

悟ろうとしないのになぜ座禅をされるのですか？
ひたすらに落ち着く為とwikiにはありますが
落ち着くのが目的ならば座禅でなくてもいいかもです。
あなたは座禅という見た目、達成感がわかりやすい行動をするだけで
経を理解しようとしてないでしょう？
自分に向き合うならカウンセリングでもいいのでは？
流行の座禅もそんな感じですし。
968 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 04:19:14.27 ID:KqtZXR2m.net: >>965
教えを受け継ぐ弟子と技術を受け継ぐ弟子とは意味が違いますよ？
釈迦が十大弟子言った訳でもない。
経には弟子という言葉がありますか？
969 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 04:43:04.85 ID:KqtZXR2m.net: D:mf+GfW/r　さん

自分が今ここで任せられなくてあがいてるのが人間。
人間以外の動植物はあがいてない。
むしろ、欠陥だらけで不安にあがく人間に「任せろ、お前を必ず救ってやる」というのが如来の教え。
これ全て経に書いてありますね。
四十八願で明らか。
970 ：支店長：2015/10/03(土) 06:53:59.11 ID:AD05kdQI.net: >>967
悟ろうとしなけりゃ悟れない、でもまた悟ろうとしているうちは悟れんのよ。
その点坐禅は端的です。
徹底自分とお付き合いするのに、これにも増して良い方法を私は知らんです。
971 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 08:18:02.43 ID:3/Af3hQ/.net: メディテーション～宇宙とのアクセス～
https://www.youtube.com/watch?v=vJls_lCvly0
972 ：ステテココ：2015/10/03(土) 08:31:09.17 ID:c2rvdgcZ.net: >>964
手塚治虫の「ブッダ」は手塚教
973 ：素人A：2015/10/03(土) 08:31:53.04 ID:XUeI5w10.net: 千の顔写すの(つづけるかで)「人が着古した衣服を脱ぎ捨てて新しいべつの衣服に着替えるように、自己も古びた身体を
捨てて他の身体に入つてゆく。この自己を剣は切らず、火もこれを焼かない、また水も濡らさない、風もこれを乾かさない、この
自己は切られず、焼かれず、濡らされず、乾かされない、厚存し、偏在し、堅個、不動な自己は永遠である」行動の世界では、
己の行為を思い煩うならば、永遠の本源にたいする集中力を失ってしまう、しかし己の行為とそのもたらす成果とを「生ける神に」
の膝に捧げるならば、供え物と同じようにそれによつて死の束縛から解放される。「執着無く、つねになすべき行為を遂行せよ
、自己を心に念じて、願望無く、所有欲を離れ、憂悶の苦燃を脱して戦え」。このような力強い洞察を獲得し、落ち着いて振舞
い。・・・の恩恵を我が手を通じて流れ込むのを活き活きと感じるとき英雄はその生業がと殺者であれ、騎手であれ、または
王であれ、恐るべき？厳な「宇宙の法」の自覚しした搬送者となる。・・・？般若心境とヒンズー教ぱくりあっても特許は
無いのだし自由にぱくれるのだ。TPPでは速全部ジェネリック医薬品にせよ中国のぱくりのドラえもんも許されるのだ？佐野さん
も悪くない？発明者は金儲けできない意欲も無くなるけど。どうせ劇なんだから白けずこの世で役目を果たせ気合はいらん
から役者とでもそういう役だしまあ良いかで信じるか？着慣れた上着を脱ぎ捨てるように進むのねで
ビリーブ　https://www.youtube.com/watch?v=PULEoudkvhE　
974 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 09:04:13.93 ID:HeihEVZ1.net: お前らに教えといてやる。

自分が何をしたいのかわからんやつや、ストレスがあるのに原因がイマイチわからんようなやつ。

①まず何度か深呼吸して気持ちを落ち着かせろ。

②時間が止まることをイメージしろ。

世界の時間が止まってしまったかのような錯覚するくらい強くイメージできたら、そんときにはなんかわかる。
975 ：ステテココ：2015/10/03(土) 09:34:56.90 ID:c2rvdgcZ.net: >>974
＞そんときにはなんかわかる

ざっくりしてんね
976 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 09:41:49.51 ID:MI3JeAWU.net: >>974

代官補佐、昨日のお仕事ご苦労でござる・・・。

>>969

今朝、ゆるいキリスト教教派と真宗、日蓮宗について考察してたなあｗ。

＞むしろ、欠陥だらけで不安にあがく人間に「任せろ、お前を必ず救ってやる」というのが如来の教え。

それより上かなｗ
恐れず無分別に超越者の力によって・・・と出てきたな。
超越者にしているのは、ゆるいキリスト教教派と日蓮宗も含めて考察したから。
977 ：山菜たろ：2015/10/03(土) 10:06:14.40 ID:FM4882UA.net: >>976
サボり。
978 ：素人A：2015/10/03(土) 10:08:50.97 ID:XUeI5w10.net: 何か何でも知っているつもりに成る？悟っているつもりも何かつまらないよね
悟っていないつもりも辛いつもりだし。第一観劇が無いそれは誤変換では無いのか？
夢の中では夢中で夢を見ていた。今は現実を夢中で見ているのか？また白けた？
余り金なくても適当に金はいつて来るし余り心配死無いわたし。もう少しもがけそれはいや
気合入らないものは入らない。そういう役目か？でも夢中な人は羨ましいなあ
本当は私も夢中で生きている様な？適当か気合は？
青い日びこの人は孝子さんの歌いつも歌っているのだけど歌ひどいけど
私の中によびもどして？
中か中二病もすごいなあ◎ https://www.youtube.com/watch?v=cMFH9BHUwx4
如来と未来ダジャレ的に同じか?過去は未来の網駄に救われた魚
979 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 10:50:14.63 ID:R73nCIjy.net: 支店長の言う真実なんて「俺はキャバクラ限定でモテるから幸せ」ていどのもの
「キャバクラいかないやつはご愁傷様」こんな酔っ払いの話だよ
980 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:11:50.68 ID:ymiU94Fw.net: >>979
支店長がどーとかじゃなくて、他人の話しはそんなもん。
そんな人の言うことなんか気にしてねーで、自分のことをわかればいーの。
とりあえず、な。
981 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:22:48.96 ID:ztK2otI0.net: 基本は体感
982 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:23:48.74 ID:ymiU94Fw.net: お前らに教えといてやる。

こいつは良いヤツだとか、こいつは悪いヤツだとか、そーいうことをお前らがやるのは、まだまだ早すぎる。
なんせお前らは、自分がどんなヤツかさえ知らねーんだからな。

だからお前らはまず自分を知れ。
死ぬとはどういうことなのか、死ぬものはなんなのか、よーく考えろ。
自分が何を求めているのか、よーく考えろ。
それがわかりにくいやつは、時間が止まったイメージをして、時間がない世界を体験しろ。

そうすりゃ、ちっとは自分がわかる。
983 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:27:36.03 ID:R73nCIjy.net: そういえば悟りを得たときは基本耳から入ってくる音がない時間だった
日中の作業音が聞こえる時間は無理だな
変化のないときにはじめて　生の自分に気付くことができる
984 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:28:07.44 ID:ztK2otI0.net: 自己とされているのは肉体生命の機能かもしれん。
まあ自己を知るは、仏法の基本じゃいな。
それを知るんは、時間をとめるのもいいが、まずは、気づきの力を強化するべしでありんこ、笑
985 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:30:38.32 ID:MI3JeAWU.net: >>982

代官補佐、今日もまかせたぞ。
986 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/10/03(土) 11:33:30.46 ID:2O03UjJ0.net: なぜ、「自分」という感覚が生じるか？

仏教用語を用いないで説明すると
①肉体の空間的連続性
②記憶の連鎖

・・・・この二つだと思うぞｗｗ
987 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:39:54.59 ID:ymiU94Fw.net: 時間が止まるイメージをするってのがよくわからんやつは、時間が止まったらという妄想をしろ。
時間が止まったら、俺は動けるのかなー。動けないなー。
俺は動けなきゃなんにもできねーからつまんねーや、俺だけは動けるようにしよ。
病気やら小便やらクソやらめんどくせーから、そういう肉体に関しては都合よく時間が止まるって事にしよー。
こうやってだらだら妄想しろ。
そういうふうにして自分がどのようなことを求めているのか知っていけ。
988 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 11:42:45.89 ID:ymiU94Fw.net: 自分が何を求めているのか本当にわかったやつで、それでどうすればいいのかわからんと思ったやつは、そんときに書き込みすれば教えてやる。
989 ：支店長：2015/10/03(土) 12:08:28.73 ID:AD05kdQI.net: >>988
おら、どーすりゃえーんだあ？
今はとりあえず担担麺食ってるけんど。
990 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:12:08.51 ID:R73nCIjy.net: >>988　日本国の腐った仕組みを変えたいんですが教えてください
991 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2015/10/03(土) 12:14:44.82 ID:1+XE73RV.net: >>987
代官補佐ちゃん、時間が止まるイメージ、面白そうじゃのお^ー^

自分の化けの皮を剥がすと言うより、
自分のやりたいことが見えてくるかも知れんのお^^
992 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:18:11.73 ID:ohwyBXKV.net: >>989
何か求めてるものがあんのか？
求めるものがなくなるってるんだったら、もはやなにもないだろ。
あるんだったら、どうすりゃいいか自分でわかんだろ。
993 ：支店長：2015/10/03(土) 12:23:15.55 ID:AD05kdQI.net: >>992
カルビーのかっぱえびせん食いたい。
994 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:23:16.11 ID:ohwyBXKV.net: >>990
時間が止まったイメージしろっつってんだろーが！
そこでは日本もクソもねーだろ！

>>991
そーゆーこと。
それをずっと考えつづけるだけで苦しみの元がわかる。
悟りが終着点だとか思ってるやつの目覚ましにもなる。
995 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:32:35.18 ID:ohwyBXKV.net: >>993
お前はわかってるくせに言ってんだろーけど。
肉体の機能がなんにもなくなってしまって自分が何も感じることができない意識だけだとイメージして。
そこで自分は何を求めるのかを考えてみろ。
そこが不安で肉体がほしいと思うなら、肉体や感覚とはどのようなものか考えろ。
そこが安心で求めるものがないと思うなら、俺が言うことは特にない。

肉体がある限り、人のために生きるくらいしかやることはねーと思うぞ。
996 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:39:17.77 ID:ohwyBXKV.net: 時間が止まったら、欲にまかせていろいろやろーと思うなら、素直にそれをやった妄想をしろ。
なんせ時間が止まってんだから、永遠にやり続けることができるんだからな。
やりたいことをやり続けて、自分がやりたいことに飽きていくかもしれないなら、それを素直に認めろ。
自分の欲によって、やりたいことをやりつくして、そういうのが全部飽きてしまったら、そのときに何を思うのかを妄想しろ。
そうやって、自分が本当にやりたいことを探していけ。
997 ：支店長：2015/10/03(土) 12:46:33.29 ID:AD05kdQI.net: >>995
うひっ！

まあさ、木人石女のありようで暮らしていますよ。
内虚にして外事あるのみ。
なーんも縛るもんねー、この自由無碍。

まさに自分無ければすべて為人のところ、だなあ。
縁に従い、悪さも、家事も、仕事も、ゴルフも、飲酒もやりたい放題。

あー閑だあ。
なんかオモロイ事ねえかあ？
998 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 12:48:37.35 ID:ohwyBXKV.net: なんで時間が止まらねーといけねーのかと言うとな。
人間ってのは、当たり前のように時間に追われて生きているから
やりてーことと、やらなくちゃいけねーことの区別がつかなくなってんだよ。
年もとらない病気にもならない死にもしないところじゃねーと、純粋にやりてーことさえわからねーんだ。
老病死とかの苦しみっつーのは、それのせいでやりてーことができねーから生じるってことを心から思い知れ。
老病死の、それ自体が苦しみではねーんだからな。
999 ：支店長：2015/10/03(土) 12:50:01.33 ID:AD05kdQI.net: >>996
口はわりーのに、その実優しいお方、うっはーだ！
コテハン付けろよ、でーかんさん。
1000 ：神も仏も名無しさん：2015/10/03(土) 13:15:33.29 ID:lwRCh3Xd.net: >>998

人はやりたい確固とした何かがあるという前提か？
思いをそんなに信じているのか？
もしそうなら、完全に騙されているが、オレの気のせいか？
ほとんどの人は記憶狂信者であるが・・・

思いなんてその場その場でコロコロ、ココロだ。
まったく支離滅裂で何の価値もないぜ。
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