仏教の「無い」志向は間違いではないのか？　【02】

781 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 18:32:33.38 ID:V+XMMAJX.net

経典を一字一句そのまま鵜呑みにする姿勢のどこが自灯明だ？ｗｗ

経典の中から取捨選択、自分で解釈するから（参考として学者の解説を聞いても〜）自灯明だ。
無我を我執を無くせ〜と解釈するのはまあ賛成するが、普通に生きる人間はそうそう自分というものに
執着はしないものだｗ　むしろ我執するなかれ〜という教えに固執している姿が見えてそっちの方が問題だろうｗｗ

782 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 18:33:13.22 ID:0XpRV4sZ.net

>>778
大般涅槃経
165-13.それゆえアーナンダよ、ここなるあなた方は、自己を洲とし、自己を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、法を洲とし、法を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、住しなさい。

165-14.ではアーナンダよ、いかに比丘は、自己を洲とし、自己を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、法を洲とし、法を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、住するのでしょうか。

165-15.アーナンダよ、ここなる比丘が、身に対して、身を観察するものとして住し、熱心なる正知具念のものとして、世における貪求と憂悩を調伏します。（身念処）

165-16.アーナンダよ、ここなる比丘が、諸々の受に対して、受を観察するものとして住し、熱心なる正知具念のものとして、世における貪求と憂悩を調伏します。（受念処）

165-17.アーナンダよ、ここなる比丘が、心に対して、心を観察するものとして住し、熱心なる正知具念のものとして、世における貪求と憂悩を調伏します。（心念処）

165-18.アーナンダよ、ここなる比丘が、諸法に対して、法を観察するものとして住し、熱心なる正知具念のものとして、世における貪求と憂悩を調伏します。（法念処）

165-19.アーナンダよ、じつにこのように、比丘は、自己を洲とし、自己を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、法を洲とし、法を帰依処とし、他のものを帰依所とせず、住するのです。

783 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 18:35:59.63 ID:Q8KemJgw.net

>>781
これ>>782が間違って巷間流布されてしまった「自灯明」の全貌ですよ

良く読んでくださいね
自己を拠り所とは四念処を拠り所にしろと仰せです

784 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 18:57:21.39 ID:V+XMMAJX.net

中村元さんの本では、
世間における貪欲と憂いを除く事〜とあるな。
何に対してかと言えば、身体、感受、心、諸々の事象〜

コレを自灯明で読めば、一般的な欲やら心配事は自分で解決せよ〜
という事に他ならず、「身体、感受、心、諸々の事象」の方に焦点を当てて
経典に書いてある〜という経典依存姿勢が非自灯明なんだよｗ

785 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:03:52.68 ID:QqpjAIGn.net

>>784
良い本を持ってる様なんですからちゃんと読みましょうよ

＞世間における貪欲と憂いを除く事〜とあるな。
＞何に対してかと言えば、身体、感受、心、諸々の事象〜

「身体、感受、心、諸々の事象」は君にも理解可能な言葉に直して言ってるだけで
その意味してるものは「身念処 受念処 心念処 法念処」そのままじゃないですか

786 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:09:32.53 ID:QqpjAIGn.net

>>784
四念処とはこう言う修行法の事です

身念処（身念住） - 身体の不浄を観ずる（不浄観）
受念処（受念住） - 一切の受は苦であると観ずる（一切皆苦）
心念処（心念住） - 心の無常を観ずる（諸行無常）
法念処（法念住） - 法の無我（いかなる事象も自分に非ず）を観ずる（諸法無我）
（by Wikipedia）

この四つは全て、観じて滅する実践方法なんですよ

＞一般的な欲やら心配事は自分で解決せよ〜

でも良いですが、その解決が「滅して」解決ならその件は何も残らなくなるので良いでしょう
しかし、君の言ってるのは違うんでしょう？あれこれ考えて結論出してきましょ〜的な
それじゃダメだって言うのが仏教のスタンスです

787 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:12:42.82 ID:V+XMMAJX.net

その「身念処 受念処 心念処 法念処」〜とやらを小学生に分かる様に説明できて
初めてスタート地点なわけだ。

そもそも、感じ受けるのは身体であり心であり、何を感じ受けるのかと言うのが諸々の事象についてだろうｗ
この一連の流れ全部が「対象」として世間における貪欲と憂いを除く事〜である訳だ。
これでも小学生は分からんというかもしれないｗ

つまりここで言う「対象」を事細かく解説する必要は無いわけだ。
ならば、一般的な欲やら心配事は自分で解決せよ〜で良いだろうよｗ

一番重要なのは対象に非ず、「自分で解決せよ〜」という点だ。
そこを見落として対象ばかりに目がいくのも仏教キチガイの範疇にいる証だなｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:18:39.73 ID:V+XMMAJX.net

自灯明という言葉が示しているだろうｗ

灯明と洲が同じ言葉の音だから洲を灯明と誤訳されたが結果的に同じ意味だから
放置されているが、自分を州（島）として頼れという教えである事が最重要であり、
何に対してなんてのは付け加えの解説に過ぎない。

789 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:27:08.77 ID:x7Fpquaq.net

「俺の考えは絶対なのだ」

紐の自己愛性人格障害を観察スレとしてここは秀逸だね

790 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:28:44.25 ID:V+XMMAJX.net

俺が自己愛性人格障害ならば、お前らは仏教キチガイ（精神障害）で病気になっても医者にもかかれず〜ってか？ｗ
気の毒な連中だｗ

791 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:29:02.19 ID:eRjW48MV.net

>>787
お前は小学生なのか？
小学生がそんなお前みたいなのに悩んでたら逆にダメだろｗ

792 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:30:24.00 ID:eRjW48MV.net

>>790
遂に認めたなｗ

結局キチガイの戯言を言いたいが為に相手をキチガイ呼ばわりしていたと

793 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:39:43.36 ID:V+XMMAJX.net

なんせ仏教キチガイは「身体が無いのに何故病気になどなろうか！ｷｯ」というんだから面白いねえｗｗｗ
身体が無いのに何故２ちゃんねるに書き込めるんだ？と聞き返したいわなｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:42:22.29 ID:79xHwVpg.net

何かまた自分だけの面白い妄言を書き始めたなｗ
新しいお題目だ

795 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:43:22.52 ID:V+XMMAJX.net

ほんの少し前すら読めない馬鹿ｗｗｗ

796 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:45:30.26 ID:mWvuWHV2.net

自己中は自分以外は全部同一に見えるらしいｗ

797 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 19:59:40.23 ID:V+XMMAJX.net

無い無い馬鹿は自分の資産全部を寄付して裸一貫になり飯も食わず死ねｗ
そうしたら認めてやろうｗ

それすらせずに口だけで無い無いいっても無駄だろうよｗ
そう言っているお前自身が目障りなくらい有るんだからなｗ

ジャイナ教はその点見事だな。
一番の理想は生まれて何も食わずに死ぬ事らしい。

仏教はそれじゃ生きてゆけないから妥協して中道で死なない程度に
楽させてください〜という宗教なんだよｗ
その仏教の基本を俺は良いと思うが、阿呆は無い無い〜の無い馬鹿だから
そういう人間はジャイナ教にでも鞍替えして死ねと言いたいなｗｗｗ

798 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 20:03:53.47 ID:5xDww4Qb.net

藁人形論法

799 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 20:36:05.50 ID:lDcdOnAc.net

>>797
チミの自灯明法灯明の解釈を聞いていて、チミが間違って理解してることを知り、
チミの傲慢の理由が判った。
それについてはまた明日にはなそう。

800 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 21:01:34.76 ID:V+XMMAJX.net

いや、もうお腹いっぱいなんですがねえｗｗ
話せば話すほど、書けば書くほどに己の主張とかけ離れて行く矛盾の姿〜ｗ

ジャイナ教で断食でもして死ぬ方が説得力がありますよ〜。

801 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 22:27:24.16 ID:V+XMMAJX.net

小池龍之介さんもＴＶで偽者ぶりを披露されていますなあｗ
誰が信じるんだ？ｗｗｗ

802 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 23:06:38.15 ID:V+XMMAJX.net

Ｅテレの数学ミステリー白熱教室の方が遥かに人を惹きつけるｗｗ

803 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 00:39:29.73 ID:TxEAvTZ+.net

自灯明・法灯明：

「自らを灯明とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず、真理（法）を
灯明とし、真理をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ」。
（岩波仏教辞典）。

804 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 00:44:28.34 ID:3GNKLL9m.net

>>798
本当詭弁だよな

805 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 00:50:10.36 ID:TxEAvTZ+.net

>>803の「真理（法）」を、「釈迦の教え」と解釈するのは誤り。
釈迦が、「自分にたよれ。しかし、俺にはたよれ」と矛盾したことを
言っていることになるから。

806 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 01:07:53.89 ID:+dOUEiin.net

>>805
自灯明法灯明の出自はこれ>>782
曖昧を流布しちゃ社会悪だと思います

807 ：紐：2015/11/14(土) 01:20:12.24 ID:1Az4hI66.net

>>805
仏陀は誰も自分を頼る弟子はいないと言って自灯明を説いたんだよ。
仏陀が「自分にたよれ。〜」等とは一言も言っていないし、そこに何ら矛盾は無い。

808 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 01:31:42.95 ID:1Az4hI66.net

↑この「自分」は仏陀自身の事で、説いている相手の「自分」ではない。（念のためｗ）

809 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 01:39:38.91 ID:SGDjhfPT.net

カーラーマ経（http://www.j-theravada.net/kogi/kogi12.html）
人々の耳に伝えられるもの、例えば秘伝や呪文じゅもん、神の啓示などに頼ってはいけない、
世代から世代へと伝え承けたからといって頼ってはいけない、
古くからの言い伝え、伝説、風説などに頼ってはいけない、
自分たちの聖書や教典に書いてあるからといって頼ってはいけない、
経験によらず頭のなかの理性（思弁）だけで考えることに頼ってはいけない、
理屈や理論に合っているからといってそれに頼ってはいけない、
人間がもともと持っている見解等に合っているからというような考察に頼ってはいけない、
自分の見方に（見けん）に合っているからというようなことだけで納得してはいけない、
説くものが立派な姿かたちをしているからといって頼ってはいけない、
説いた沙門が貴い師であるというような肩書などに誤魔化されてはいけない、

これら一切に頼らずに至れた答えこそが真理であると言うのが仏教の真髄です
自灯明法灯明はそのエビデンスであり方法です

810 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 01:55:21.56 ID:TxEAvTZ+.net

>>808
出ました。超カルト解釈。そこまで釈迦に洗脳されているのか。

誰か、出典の長阿含経の文章を引用してくれ。

「思惟によって良くこころを統一し、おのが心をまもれよ」（中村訳）。

この「おのが心」とは、当然、「（釈迦が語りかけている）弟子自身の心」。

811 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 03:03:03.20 ID:B2sy7JcC.net

>>810
バカモノ、簡単に長阿含と言うがどれもが重要経典で長いものばかり六十経の集まりなんだぞ？
中村氏が何を出自としてその下りを書いてるかの引用元位書くのが筋では無いのか

812 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 08:27:33.67 ID:1zXJgy2/.net

>>800
消化してないからお腹一杯が害になってんだな。

チミは「法灯明」を無視してる。
自分が法と言う真実と真理に合致してるかどうかは、自分以外判らないだろう？

チミが真理に違反してるなら、チミが不利益を被るのであり、他者は無関係なのだ。修行においては。
ゴータマさんは、法灯明を抜きにして自灯明を言ったんではない。
法灯明のために自灯明を説いたのだ。

で、法灯明の「法」とは何か、について、それは客観的なものでなければならない。真理なのだから。
それを認められるかどうかがカギだな。ところがチミはそれを認めないでいる。
だから、チミの自灯明は自己中心で、俗世間の俗説を頑強に主張することになるのだろ。

俗世間の俗説だから、チミの本心から出てきている心根が無いのだ。
その俗説は突っ込みどころ満載で、チミ自身ちっとも安心できないものだ。
そのために、こんな優れたスレで、暴れて調教してもらいたいというのがチミの隠れた本心なんだよ。

813 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 08:33:33.84 ID:1zXJgy2/.net

>>810
> 「思惟によって良くこころを統一し、おのが心をまもれよ」（中村訳）。

「心の統一」と言っているが、「心の統一」とはどういうことか？

814 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/14(土) 08:48:32.69 ID:/ipTrM0r.net

>>740
またか

お前は何処のアホだ

> 「語れる訳が無いだろ」と語っているそれは何ですか？

「論点がずれる」という事がどういう事か分かるか？

それだけだ

> あなたもそのクズとやらの中にいる訳です
> 世間を嫌悪するものにどうして世間を理解出来るでしょうか

お前はこのセリフに何の意味が有ると思っているんだ？

世間を嫌悪しようがしまいが
どの道馬鹿に分かる事は無い

どうでも良い事を言っているだけだ

> まさに人の話をマイルールで勝手に決めつけて話を片付ける様な発言ですね

まただ
一々人の事を知ったかぶるな
論点だけを語れよ「能無し」

それが出来ないからって「人のせい」にしないでくれ

815 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 09:15:14.44 ID:XtaIB+af.net

お疲れ様です。

知られているものは全て想念ですよ。
無いに等しいくらいの儚いものです。

その儚い想念の上に基盤を持ち頑張っているのが我有り、世界有りという人です。
なぜ生きているかも分からないのに、いろんなことを覚えている、思い出せる、知っている。と言い張ります。

競い争い心は常に不満を持っているため未来に向けて何かを掴みに頑張ります。
お疲れ様です。

816 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 12:13:37.28 ID:O1rBRa/4.net

>>818

「心の統一」とは、感情的にならずに常に冷静に「我」を保ち、己の「生命
の深奥の声」に耳を傾けること。そして、他者の「我」を忘れないこと。

817 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/14(土) 12:44:44.35 ID:/ipTrM0r.net

>>815
想念を語っているのかね？
とここで言う所だろ？

お前がだよ

「人の話」を「想念です」で片付けるなら
「お前はどうなんだ」と返すのだよ

またかよ
どういう話でも知ったかぶりしか出来ないのかよ
本当に低能なんだろうな

> 競い争い心は常に不満を持っているため未来に向けて何かを掴みに頑張ります。
> お疲れ様です。
汚い言葉だの羅列だ

競い争いがいけないというなら
始めから語るなよ
それを言った後に「お疲れ様です」と来たもんだ

どれだけ「知ったか」すれば気が済むんだよ
この知恵遅れはよ

818 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/14(土) 12:47:31.77 ID:/ipTrM0r.net

>>816
お前がだよ

>>815
それと
そんな事何処の馬鹿が言ってるの？

世間では科学絶対主義の様なものがあるけどね
あれの否定をするだけですよ

「科学に絶対は無い」
それを理解しないバカの思い込みを
妄想だと言っているだけですからね

お疲れちゃん

お前らは「科学万能豚カルト」だろ

悟りの真反対

ニヒリズムの真反対

何を気取ってんだよ馬鹿がよ

819 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 12:48:30.18 ID:x4PFdCWm.net

・俺はこのように思う
・○○さんはこのように言っている
・経や論書にこのように著されている

等、自説か学者など他の人の説なのかをはっきりさせた方が良いと
思うだけれど…
「中村先生が〜」にしても出典の明示と正確な引用があると話が転がり
やすいと思うんだ。

820 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 13:16:12.74 ID:1zXJgy2/.net

>>797
>無い無い馬鹿は自分の資産全部を寄付して裸一貫になり飯も食わず死ねｗ
そうしたら認めてやろうｗ

そういうことを言うところから、チミはゴータマの説く理法を理解してないというのだ。
ゴータマは、”世界を空なりとみよ”といったんだろう？
その世界の中には、資産を寄付する行為も、飯も食わずに死ぬ行為もすべては言っているんだよ。
もちろん資産を楽しむ行為も、御馳走を食う行為もすべて、空の真実の範囲内なんだよ。

三輪清浄という法門がある。物質と当事者二人は、空の範囲で行うので、三者とも清浄だというのだ。
もし誰かが欲の心でやり取りするなら、三輪清浄とはならないが、。
目標は清浄な世界、空の世界、無相の世界なのだから、それに適合しておれば何の問題もないわけだ。

821 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 13:49:00.58 ID:1zXJgy2/.net

>>816
>「心の統一」とは、感情的にならずに常に冷静に「我」を保ち、己の「生命
の深奥の声」に耳を傾けること。そして、他者の「我」を忘れないこと。

違うと思うよ。
心を統一するとは、一なる実相を観想することだよ。無心の時が、実相である
一っ相、無相、無願の状態にある時なのだ。

822 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/14(土) 14:19:39.57 ID:/ipTrM0r.net

どの道エガスの組織が暗躍しているのに
言っている事が意味不明だ

823 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 15:07:44.08 ID:1Az4hI66.net

>>810
全くカルトの要素は無い。
大パリニッバーナ経を読めば分かるだろうよｗ

824 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 16:25:48.73 ID:hmcQs95g.net

>>821

人間は動物の一種属であり、その唯一の普遍の基盤は「生命の維持（生存）」への
欲動だから、生存に無関係な対象や思考は、「一なる実相」ではない。

人間は、現実に１００％依存しない限り、一瞬も生存できないのだから、現実
のみが「一なる実相」となる。生死に関る究極の状況においては、生を維持する
現実（物質）のみが、唯一の実相。

825 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 16:27:17.18 ID:xo0jEmVs.net

>>824


隠居まだ日本で工作員活動してたのか？
金正恩に粛清される心配はないのか？帰国したほうがいいと思うぞｗ

826 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 16:50:37.86 ID:1Az4hI66.net

>>820
空の隠れ蓑の裏ではやり放題ｗｗ
酒池肉林も空だから無問題ってか〜ｗ

まさに糞のような主張だなｗ

いくら無い無い言っても２ちゃんねるで糞持論を展開するお前自身は明確に有るなあｗｗ

まあ、お前が全資産を投げうって裸一貫飯も食わずに死ねば認めてやろう。
あと、病気にかかろうが絶対に医者にはかかるなよｗｗ
かかった時点でお前は地獄逝きだ。忘れるなｗ　簡単に前言撤回は閻魔大王は認めないという事だ。

827 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 17:21:41.82 ID:hmcQs95g.net

釈迦カルト（小乗仏教）って、「自灯明」と言う言葉がよほど嫌いなようだね。
この仏教で最も有名な言葉が、岩波を除く仏教辞典には出てこない。中村博士の
「仏伝」でも、自分に頼ったのは釈迦だと言っている。

釈迦カルトは、自灯明では、釈迦の面目がなくなるからだろうｗ。

828 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 17:41:13.90 ID:xo0jEmVs.net

隠居神カルトは元気そうだな。
朝鮮総連への報告は済みましたか？

829 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 17:45:51.26 ID:tGDiH4AF.net

仏教徒集団「ボドゥ・ボラ・シーナ」が、少数派イスラム教徒ロヒンギャ族に虐殺行為を繰り返している。
ロヒンギャ族はもともと、東インドのベンガル地方（現在のバングラデシュ）に居住し、
１５世紀以降に、ビルマ西海岸で繁栄したアラカン王国に商人や傭兵や商人として移住して来た。
仏教徒のアラカン族とイスラム教徒のロヒンギャ族は、元々は平穏に共存していたが、
英国の植民地政策と第二次世界大戦での日本による侵攻で、その関係が一変し現在に至っている。
ミャンマー最西部のラカイン州、ベンガル湾とバングラデシュ国境にほど近い州都シットウェ。
この地で深刻な人道被害が発生している。
多くの人がその惨状を、「まぎれもなく、これはジェノサイド」だ、と。
国を跨るロヒンギャ族は各地で虐殺されている。

画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/d1/b532df13f201ad31568d9830134f4c8b.jpg

830 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 18:13:39.85 ID:hmcQs95g.net

>>829

ミャンマーは、小乗仏教国。

831 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/14(土) 18:19:45.98 ID:/ipTrM0r.net

「仏教徒集団」「イスラム教徒ロヒンギャ族」

スゲーよな！

こんな下りから集団の行為を説明する事がスゴい！

豚カルトは宗教対立を捏造するよね

いい加減くだらねー事しか言ってねーと
普通に言いたいんだがね

くだらねーよな！

日本人に宗教なんてほとんど関係なかったけど
西洋の感覚をそのまま導入していて
豚カルトが西洋から来てる事が
嫌になる程よく分かるんだよ

宗教対立なんて誰か気にしてたっけ？

凄いうきまくっているよね
この連中は

832 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 19:03:56.90 ID:Ho3SRqlE.net

そいつは至るところに貼りまくってる
相手にするな
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1447328222/258

833 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 19:10:58.92 ID:1zXJgy2/.net

>>826
維摩経の維摩がそれじゃやないか。
仏道はどうしたら達成できるかと問われた時に、
「維摩は「非道（貪・瞋・痴から発する仏道に背くこと）を行ぜよ」と答えた。
彼の真意は「非道を行じながら、それに捉われなければ仏道に通達できるということを意味している。

834 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 19:12:52.27 ID:1Az4hI66.net

維摩経など大乗仏典は全て偽経。
経典作者の創作に仏教を求めても無駄〜ｗｗ

お前は病気になっても医者にかからず死ね〜ｗｗ

835 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 19:15:44.41 ID:wF3mgv7T.net

語るに落ちるとは、このことか・・・

>>829
>元々は平穏に共存していたが、
>英国の植民地政策と第二次世界大戦での日本による侵攻で、その関係が一変し


少なくとも、
宗教的対立（宗教の領域に於ける思想的対立）が主因ではないわなｗｗｗ


んと、紐も隠居も、発言は右向きだけど、思考回路はトコトン左掛かってるよな・・。

836 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 19:16:38.77 ID:wrLP+g99.net

出家(魂の)してついて来ない者は私に相応しくない。
相応しくないものがいくら釈迦や仏教を理解しようとしても限界がある。

837 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 20:40:27.97 ID:hmcQs95g.net

>>835

小乗仏教（釈迦カルト）は、開祖の神格化と妄信という点で、一神教的である。
タイもスリランカもカンボジアもラオスも、小乗国。

838 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 20:51:18.64 ID:wF3mgv7T.net

>英国の植民地政策と第二次世界大戦での日本による侵攻で、その関係が一変し

839 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 20:56:13.40 ID:wrLP+g99.net

問題の総合商社、神を理解せず救われるさえ勘違いし排他的で好戦的。

840 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 21:45:38.20 ID:hmcQs95g.net

>>838

宗教心理（宗教に内在する精神病理）は、そんな一時的外的要因で変わる
ものではない。

英国の植民地政策は、キリスト教宣教の目的が先行するから例外かも知れ
ないが、日本の占領が一体どれほどの期間続いたのか？

841 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 21:59:03.88 ID:wF3mgv7T.net

>>840

>>829に言えよｗ　分析（≒引用？）が間違っている、と。

842 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 21:59:17.08 ID:1Az4hI66.net

>>827
小乗、大乗の区別なく仏教依存、仏陀依存の姿勢自体を仏陀は嘆くだろうｗ
己の頭で思考し理解し実践すれば良いだけなのを伝統という名の元、糞な教義に
縛られ身動きできずに生きる事自体が哀れｗ
中村元氏は仏教に教義無し〜と言ったそうだが全く同意する。

843 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 22:09:42.11 ID:hmcQs95g.net

>>841

「日本の侵攻」などという短期的外部要因まで持ち出したことは、「宗教擁護」
の意図を感じる。

844 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 22:16:19.67 ID:hmcQs95g.net

日本に到来したのが大乗仏教であったおかげで、神仏習合を生じるまでに
神道と融和した。

小乗仏教であったなら、これほどの融和は不可能だったであろう。

845 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 22:23:08.37 ID:1Az4hI66.net

日本は聖徳太子以来、和を持って尊しとする気質があるから
小乗だろうが大乗だろうが変わらないとは思うが。

846 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 22:40:50.02 ID:3NEK2N4O.net

しない生活とか言うおっさんは煩悩を批判するのに、自ら高級衣を身に付けてる・・・

847 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 23:02:18.95 ID:1Az4hI66.net

>>801の小池だなｗ

848 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 23:49:49.56 ID:7jixjDqG.net

おい

849 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 00:19:34.42 ID:pwaWB1hI.net

>>845

聖徳太子は大乗仏教ｗ。

850 ：紐：2015/11/15(日) 00:36:16.84 ID:9mAMisVc.net

人間は一人で産まれ一人で死なねばならない。
生きている間にいくら愛とやらを育んでも死ぬ時は一人だ。
心中で一緒に死んでも死を他と共有する事は出来ない。

別離こそ人生であり、死んで我と別離するのも人生である。
糞な仏教の教義などにうつつを抜かすより、こういう現実をじっくり見つめる方が貼るかに有意義だろうよｗ

851 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 01:45:59.58 ID:+B7o5pJi.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/healing/1443450610/5
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

852 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 03:07:52.57 ID:aTre/xGr.net

諸行無常というのは何かっていうと、時間的幅を持って継承される固定した存在は
いないってことなんだよ。
外面的にはなんの変家しないものでも、素粒子レベルでは常に変化してて、
まったく同じものが０．１秒後でも継承されるということはない。

「パンがカビた」という時一般の人は、「カビる」という働きとは別に
純粋な「パン」という存在を想像する。
そう、時間的に継承される変化しない存在を・・・。　（実体）

しかし、「パン」という変化しない実体は存在しない。
「パン」は表面的には変化しないように見えても、０．１秒後には素粒子レベルで見て
全く同一形態のものとはいえない。常に変化している。
「パン」が表面的に変化しないように見えても素粒子レベルで変化しているように、
「パンがカビていく」というのも全く同じ変化だ。
つまり、素粒子レベルの変化から切り離された、「まったく変化せず継続するパンという実体」は存在しない。
つまり、「カビていくパン」というものから、「カビる」という働きと、「パン」という純粋な実体を分けることなど出来ない。
「カビていくパン」は「カビていくパン」以外の何物でもないのだ。

「カビていくパン」が「カビる」というのなら、それは「パン」が「カビる」ということではなく、
「カビていくパン」という存在がさらに「カビる」ということになるから、
やはり龍樹の言うように、「カビる」という働きが二重になる。

このように、全体で一まとめなものを分離して、個々に実体があるように見てしまうのが
ふつうの人間の見かた。

もしも「九州に上陸しつつある台風が九州に上陸する」というなら、
「九州」と「台風」と「上陸する働き」とがセットになって、さらに九州に上陸するということになる。
九州の上に九州が乗っかることになる。

853 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 08:18:48.92 ID:40J6LzX+.net

考えすぎかな。
何と言っていいか、わからんけれど、
常識的に、　　おかしいと、思うんだ。
別に、批判してるんじゃあ、ないよ。
頭のいい人、若い人、考えて答えを出そうと、
熱心に追い求めている人などが、そういう傾向になりやすいのもよく、
みうける。
追うことは、間違いかもしれない、と、思うのはどうかなあ？
追えば、（知の）わなにハマる、ということも、あるかもしれないんだ。
とくに、かんじんなものに　いやいや　しかたないやね。
いろんなひとがいて、この世だ。

854 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 08:20:06.73 ID:40J6LzX+.net

考えすぎかな。
何と言っていいか、わからんけれど、
常識的に、　　おかしいと、思うんだ。
別に、批判してるんじゃあ、ないよ。
頭のいい人、若い人、考えて答えを出そうと、
熱心に追い求めている人などが、そういう傾向になりやすいのもよく、
みうける。
追うことは、間違いかもしれない、と、思うのはどうかなあ？
追えば、（知の）わなにハマる、ということも、あるかもしれないんだ。
とくに、かんじんなものに　いやいや　しかたないやね。
いろんなひとがいて、この世だ。

855 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 09:05:01.43 ID:8XqFdCwG.net

>>814
780 実に悪意をもって（他人を）誹る人々もいる。また他人から聞いたことを真実だと思って（他人を）誹る人々もいる。誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。だから

聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

781 欲にひかれて、好みにとらわれている人は、どうして自分の偏見を超えることができるだろうか。かれは、みずから完全であると思いなしている。かれは知るにまかせて語るで

あろう。

782 人から尋ねられたのではないのに、他人に向かって、自分が戒律や道徳を守っていると言いふらす人は、自分で自分のことを言いふらすのであるから、かれは「下劣な人」で

ある。と真理に達した人々は語る。

783 修行僧が平安となり、心が安静に帰して、戒律に関して「わたしはこのようにしている」といって誇ることがないならば、世の中のどこにいても煩悩のもえ盛ることがないのであ

るから、かれは高貴な人である、と真理に達した人々は語る。

784 汚れた見解をあらかじめ設け、つくりなし、偏重して、自分のうちにのみ勝れた実りがあると見る人は、ゆらぐものにたよる平安に執著しているのである。

785 諸々の事物に関する固執（はこれこれのものであると）確かに知って、自己の見解に対する執著を超越することは、容易ではない。故に人はそれらの（偏執の）住居のうちに

あって、ものごとを斥け、またこれを執る。

786 邪悪を掃い除いた人は、世の中のどこにいても、さまざまな生存に対してあらかじめいだいた偏見が存在しない。邪悪を掃い除いた人は、いつわりと驕慢とを捨て去っている

が、どうして（輪廻に）赴くであろうか？かれはもはやたより近づくものがないのである。

787 諸々の事物に関してたより近づく人は、あれこれの議論(誹り、噂さ)を受ける。(偏見や執著に)たより近づくことのない人を、どの言いがかりによって、どのように呼び得るであ

ろえか？　かれは執することもなく、捨てることもない。かれはこの世にありながら一切の偏見を掃い去っているのである。

856 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 10:02:33.59 ID:0rHxPkIT.net

量子力学的には、すべての物質は、超高速で運動する微粒子の関係的集合体で
ある。つまり、中身スカスカで、常に変化している。しかし、人間が見ると、
固定した一定の物質に見える。これが中論の「空」の意味である。

例えば、君の隣に横たわる恋人の白い、豊満な裸体は、実は、中身スカスカ
なのである。しかし、人間である君にとっては、固定した実在以外の何物
でもなく、夢中で抱こうとする。

すべては生命による知覚の神秘である。量子力学のコペンハーゲン解釈では、
この生命の不可知の神秘ゆえに、「波束の収縮」という、自分でも無意味な
ことがわかっている概念を導入せざるを得なかったのである。

生命は、己の生命を以っては対象化できない唯一の存在。

生命を「無明」呼ばわりした釈迦は、生命のこの限りない神秘と驚異とに思い
至れなかった。

857 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 10:16:29.80 ID:0rHxPkIT.net

>>855

すべての人間は、「生命においては等価・至上」なのだから、釈迦が人間を
聖者と凡夫に差別したことは根本的な誤り。

宗教によるそのような根拠の無い差別から、人間同士の争いが生じている
のである。

「聖俗」も相対的概念だから、中論の空である。善悪や清濁と同様、一方が
なければ、他方もありえない関係。執着すべき自性はない。

釈迦は、空なる「聖」に執着しまくり。

858 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 10:46:57.16 ID:ESWJYIVp.net

>>855
ありがたいね。聖者の言葉を聞くのは。

>>856
中論の空の意味は、微粒子同志は、相対存在なので、微粒子自体には、
実体がない、即ち存在しない、という意味だ。

チミは人間は微粒子集合体で、中身がスカスカであって、且つ運動していて、
しかし固定した一定の物質に見える、というが、どんだけ矛盾したことを言っているか
自分で分からないのか？

そんな支離滅裂な言論を竜樹がしたのか？誰も相手にしない。そんなやつは。

竜樹は、この地球上で一番固い鉱物とされているダイヤモンドさえも、
実体のない、幻だ、と論証したのだ。

859 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:05:22.92 ID:9mAMisVc.net

「実体のない」の無い馬鹿登場ｗｗｗ

860 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:16:45.01 ID:ESWJYIVp.net

森羅万象に実体がないのだ。
そこで、森羅万象を除去すると、そこに実体が現れるのだ。

世間を対象に言論するときは、世間は森羅万象しか見ていないので、実体がない、というのだが、
真実としての実体が存在しないと言っているのではない。

その真実としての実体は無相の相を採っているもの換言すると姿の無い姿をしているもの、なので、
その真実の実態によれば、世間の人の見る森羅万象は、「ない、ない、ないよ」と言うに尽きるのだ。

おかしくないだろう？チミの誤解だよ。

861 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:22:39.23 ID:bmJFJ1C/.net

ある人いわく「私はこの宇宙が広がっているのか、縮まっているのか、
　　　　　　　それをあなたから教わったなら仏教へ帰依します」
シャキャムニ「宇宙が広がっているとか縮んでいるとか、そんなことが
　　　　　　　あなたの解脱に何の役に立つのか。今ある苦しみを
　　　　　　　除くことこそ肝要である」

素粒子が量子力学がどうのこうの言ってる連中は
仏教徒ではない

862 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:22:54.48 ID:9mAMisVc.net

「実体のない」の無い馬鹿に付ける薬は無い。
死ぬまでキチガイのまま。
絶対に医者にかかるなよｗｗｗ　

863 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:27:47.93 ID:0rHxPkIT.net

>>858

釈迦は「聖者」ではなく、あくまで「自称聖者」ｗ。イエスも「自称神（の子）」。
詐欺師に騙されないようにｗ。

微粒子も、観測装置で観測できる限り、実在である。ニュートリノも、観測に
より、質量があることが発見されたではないか。微粒子も、さらなる微粒子の
関係的集合体であることが、今後も発見され続けるであろう。中論が相対性
理論や量子力学を先取りしていることは明らか。

竜樹は、「幻」とは言っていない。「幻のごときもの」と言っている。両者は
大違い。竜樹の表現の苦労を、少しは理解しようｗ。

864 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 12:23:19.46 ID:ESWJYIVp.net

>>863
科学の論理は詳しくないが、科学の論理であろうが哲学の論理であろうが、
別世界と見做してはならないと思うお。同じ人間が、その論理に接し、意見を持つのだから。

で、実在とか実体とか、実相とか、真実とか、色々な表現を使用するが、これらは同じ意味だ。
で、実在と言うときはそれが真実なものとして存在していなければならない。真実なものとは絶対存在としてあるものでなければならない。
つまり自存しているものだ。相対存在ではないというものだ。

観測してその存在が確かめられたということでそれが実在しているというのは正しくないわけだ。
なぜなら、それは絶対存在でないことは明らかだろう？

絶対存在だけが実在しているので、そんなニュートリノなどの微細なものが絶対存在などと言えない。実在ではないのだ。

865 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 13:49:41.47 ID:ESWJYIVp.net

>>852
むづかしいのか、論旨がぼけてるのか、判らない。なんか程度の高いことを言おうとしてるような印があるようだが、
わかんねい。

866 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:03:44.29 ID:9mAMisVc.net

実体が有るのか無いのかを問うのは形而上の存在論であり、これの答えは不明以外に有り得ない。
にもかかわらず、無いと断定している時点で大間違いなんだよｗ

無いの主張は矛盾も矛盾、大矛盾である。
主張している本人が有るのに無いとはコレいかに？ｗｗ
空を隠れ蓑に裏でやりたい放題の阿呆だから矛盾を矛盾と認識しない。

人間にとり「有る」がメインの命題であり「無い」はサブである。
サブとメインの取り違え自体が阿呆なんだよｗｗｗ

867 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:15:57.27 ID:/oKhFpRX.net

>>866
横から何度も言うけど、
釈尊以来（部派仏教も般若思想群も）、諸法が（諸存在が）　「ある」　ことは大前提なの。
立場の違いは、「どのようにあるか」なの。それは龍樹（中論）でも同じ。

このとき、

　「その《在り様》は、固定的実在的に一つ（一種）である」

とするのが西洋哲学、西洋的世界観なの。
で、仏教では（お釈迦さん及び龍樹等大乗空思想群は）、《それ》を

　「（一時的に）、縁起してあるもの、所縁によって現れているもの」

とするの。

こんなシンプルなことが、まだ解らないかなぁ・・ｗ

868 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:20:36.50 ID:9mAMisVc.net

>釈尊以来（部派仏教も般若思想群も）、諸法が（諸存在が）　「ある」　ことは大前提なの。
>立場の違いは、「どのようにあるか」なの。それは龍樹（中論）でも同じ。

説一切有部は法を実有としたが龍樹はそれを論破する目的で中論を書き上げた。
説一切有部と龍樹は正反対である。この基本もわきまえずに下手糞な空の解説など屁のツッパリにもならんわｗｗ

869 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:24:12.73 ID:/oKhFpRX.net

>>868
有部の立場の前段階が必要なんだよ、君にはｗ


海辺で子供が≪「お城」を「作った」≫とき、そこに「城」は「ある」？「ない」？　ｗ

870 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:24:59.67 ID:9mAMisVc.net

出ましたｗｗ　毎度おなじみのセブンの超下手糞比喩ｗｗｗ

871 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:32:49.14 ID:/oKhFpRX.net

有部が「ある」としたものが何か（どのようなことか）をわかってないよねぇ・・。

紐や隠居の立場（考え方、視線）に於いては、有部と龍樹の間の違いを言い得ないんだけどね・・。
（つか、君らからしたら、有部と龍樹は同じ「無い無い思想」になっちゃうんだけどね・・。
　「どのようにあるのか」の点で比較して初めて、両者に差異が出てくるんだけどね・・。
　中論、まったく読めてないよね・・・。
　対論者同士が、同じ　「諸法の縁起してあること」（実体なきこと）　に関して、
　その解釈・解説の仕方に於いて対立軸にあることが・・。）

872 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 14:39:10.44 ID:9mAMisVc.net

法を有るとする立場と有るとは言えないとする立場では同じとは言えない。
これを同じというアンタが馬鹿なんだよｗ

ものの説明の仕方を勉強しなおして来いｗ

873 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 15:30:19.29 ID:hqkKwhJ+.net

幽霊を信じている人が「幽霊を見た」という時はその人にとって真実です。
幽霊を信じていない人は彼が幻を見たといい。それはその人にとって真実です。

悟り体験をしたことのない人は「釈迦は詐欺師に違いない」と言うかもしれません。
当時もそのような人はいたでしょう。キリストも・・・・・

思念の相対世界においては、どんな事柄についてもこのような違いが出てきます。
人を説得するのは難しいという事は覚えておきたい事です。

874 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 15:43:27.93 ID:/oKhFpRX.net

ほらｗ　まるでわかってない。　刹那滅という語さえ知らんのじゃね？

｢縁起する｣というテーゼを外れ得ない以上、
有部は、実体・実在を極限まで細分化して、
細分化して細分化して尚、何かを残さなければ、次の果へ繋がらない故に、
次の果への因や縁となるべく「法」は「有」でなければならない、というところへ行きついただけ。
（その「有」が「実体、実在としてのもの」かどうかは、また別問題。各論ある。）
まるで、現代科学物理学が、世界を粒子の構成によってできあがっているとするのに相似する。
　＊（当然のこと乍ら、有部でさえ、
　　隠居や紐が言うように「『物』がある、実在してある」などと言ってはいない
　　ことにも留意しなきゃならんわけだが・・。
　　問題となるのは、
　　唯識教学との絡みで、心的作用、心的要素に関しても「有」となって行きがちだという点。）
　　　＊（こういうデリケートなとこはチンプンカンプンだろうけどｗ）

だから、龍樹は、「そうではない」「微細な瞬間の切り取りさえも叶わない」
「流動的で切れ目のない」ダイナミックな縁起を中論で語ろうとしたわけ。

つまり、両者ともに「縁起して《ある》実体無き諸法」を説明しているだけ。
問題となっているのは
「縁起性」とはどのようなことを言うのか？ってトコなんだけどね・・。

875 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 15:48:00.67 ID:9mAMisVc.net

俺はモノが有るなどとは一言も言っていないｗ
人の言う事は理解せずに己の言いたい事のみを喚き散らす〜ｗ
実体が有るとも無いとも言わない〜不明が答えだと繰り返し言っている。
無いと断定する阿呆は「実体が無い」というから阿呆と言ってるんだがなｗ

個々人の実人生は有る。コレは存在論ではない。

876 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 15:57:57.18 ID:Gvs49Wct.net

実有・実体ではなく
空という性質であるからこそ
因と縁の双方の縁起に依存して
仮に、現れ、そして、滅して逝く
それでも、とりあえず ↓ これ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E
つくば市にある高エネルギー加速器研究機構 (KEK) から
スーパーカミオカンデに向かってニュートリノを発射するK2Kの実験において
ニュートリノの存在確率が変動している状態を直接的に確認し
2004年、質量があることを確実なものとした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90
シュバルツシルト半径が（現実的に存在するかどうかは別として）計算上存在する
しかし、電子が大きさを持つかどうか・内部構造を持つかどうかは判明していない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%AD%A6
量子力学の場合は、古典力学で成り立っていた、因果律が成り立たない
量子力学は
すべての物理量の値を同時に定まった値を持っているという
素朴な実在論としては記述できず、非実在論的である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95%E9%96%A2%E6%95%B0
波は重ね合わせの原理（波1と波2が同時に存在できる）を満たすため
物体が同時に複数の相異なる状態を取りえる（シュレーディンガーの猫）ことを示す
我々が住む日常世界の他に
全く異なる並行世界が存在することを期待させるために、様々な空想を生んだ
しかし「波動関数の実在性」そのものに関する解答は存在してない

877 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 15:58:11.20 ID:9mAMisVc.net

無いの主張は断滅論であり有るの主張は常住論であり仏陀は両者を取らない立場を表明した。
全くその立場に同意する。

しかし世の中の阿呆は実体が「無い」〜と断滅論を採用しているｗｗ
コレは明確に間違いである〜というのが私の主張だｗ

878 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:09:18.12 ID:/oKhFpRX.net

>>877
だからｗ

　≪「実体」は無い≫　の。　≪「諸法」は「ある」≫　の。　≪「諸法」は「実在」しない≫　の。


>>875
>俺はモノが有るなどとは一言も
じゃあ、君が今見つめているモニター（画面）は何だい？　「モノ」じゃないのかい？
君は体を有していないのかい？　君の肉体は「モノ」じゃないのかい？
君の肉体は、あるともないともわからないような不確かさなのかい？

　＊（それこそ、きみこそが病院行く必要ないんじゃね？ｗ　つか、病気にすらならんだろｗ
　　　あるともないともわからない身体について、何をし得ようかｗ
　　　隠居が一番批判してるのが、その「あるとも無いともわからない」というトコなんだが？ｗ
　　　彼はよく言ってるよ。自分の頭をハンマーで叩いてみろ、とねｗ
　　　身体もハンマーも、あるかないか判らないんだろ？
　　　君の体があるのかないのか、ハンマーがあるのかないのか、試してみたらどうだ？ｗｗｗ）

879 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:15:41.62 ID:9mAMisVc.net

>じゃあ、君が今見つめているモニター（画面）は何だい？
コレは俺にじゃなく一切が無いの主張する阿呆に言うべきだろうよｗ
俺の主張は個々人の実人生は有るんだからなｗｗ

モノの存在については不明としか言えまいｗ
法もその存在については龍樹は空とし、「ある」とは言わない。
コレをあるとするのが説一切有部だ。あると断定するのは有部だけだろうよｗ

880 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:37:27.35 ID:/oKhFpRX.net

>>879
>俺の主張は個々人の実人生は有るんだから
（「>実人生」ってのが何を指しているのかによって、話も変わってきそうだがｗ）

　「ある」んじゃんｗ

なぜ、「あるともないともわからない」　でなく、「ある」　と断言してるんだい？

881 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:40:08.27 ID:Gvs49Wct.net

説一切有部（せついっさいうぶ）
「あらゆる現象（諸法）を構成する基体として、有法、法体（ダルマ）を想定し
　 この有法は滅することなく、過去・現在・未来にわたって存在し続けること（法体恒有、三世実有）」を主張した

　−　これに対して　−

大乗の場合は
”無自性・空”を主張して説一切有部の説を批判した
しかし
唯識派になると説一切有部の分析を積極的に取り入れるようになった

世親は「唯識二十論」で「世界は個人の表象、認識にすぎない」と強く主張する一方
（実有・実体ではなく
　 空という性質であるからこそ
　 因と縁の双方の縁起に依存して
　 色受想行識の仮和合は
　 地水火風空識の依存による仮の現れなので
　 「仮設としての」という意味で）
言い表すことのできない
「（仮の）実体がある」とした
「（仮の）相を有している」とした

仮設としての
我癡・我見・我慢・我愛に依存して
（変化しないものは）存在しないにも関わらず
（変化しないものが）有ると思う虚妄の執著である遍計所執性（へんげしょしゅうしょう）が現れ（滅し）ていく

882 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:43:21.36 ID:9mAMisVc.net

個々人の人生や人生主体としての我は有るだろうよｗ
コレを無いというのは阿呆だろｗｗ　存在論じゃないんだからな。

モノの存在を問う場合は不明だろうよ。
これを無いというのは阿呆だろうｗｗ

素粒子を細分化して何か残るのか否か？
宇宙の果ての先には何か有るのか無いのか？
こういう設問に対して「有る」とも「無い」とも言えまい。

つまり、どちらにせよ「無い」と断定する事自体が間違いなんだよ〜ｗ
こんな簡単明瞭な事も理解できないのは余程仏教に毒されているからに違いなかろうｗｗ　哀れ〜ｗｗｗ

883 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:06:01.79 ID:/oKhFpRX.net

ほうｗ　新たな局面を呈してきたなｗ

>>882
>個々人の人生や人生主体としての我は有る
「どのように」「ある（有る）」んだい？

>モノの存在を問う場合は不明だろう
「モノ」（の「ある」「なし」は不明であり、
「人生」や「主体（我）」の「ある」「なし」は断定できるという、
この差はどこにあるんだい？

一般的な価値観では、日常生活の中では、
「モノ」の存在の方が、より確かなことのように感じられる筈だが？
　（隠居は少なくともそう考えているのでは？
　食べ物という「モノ」が無ければ生きていけない、とｗ　霞を食ってるのか？と。
　リンゴなら、目の前に見え、触れ、食して、そこに「ある」ことが確認できる、とｗ）
対して、≪「人生」が「ある」≫というとき、それは「どこ」にあるんだい？

リンゴより遥かに確かなものとして、【自身に】、【感じられる、認識できる】ということかな？ｗ
（デカルトが疑いきれなかったようにｗ）


ということで、認識論的な展開を見せそうな気配ｗ　　（パーピが横槍入れそうだｗ）

884 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:12:20.81 ID:9mAMisVc.net

己の人生を有るのか無いのか分からない〜
己の人生の主体たる我が有るのか無いのか分からない〜
というのが正常だというのか？ｗｗ

また、存在論ではどうしても素粒子や宇宙の果て論になるんだが有無を答えられるかね？

存在論か非存在論かの違いは明瞭だろうよ。
それが見えないのは己の頭を嘆くことだ、仏教に染まりすぎた己の頭をなｗ
仏陀が見れば嘆くだろうよ〜
これほど自灯明を無視した弟子は私の弟子ではない〜と言うに違いないｗｗｗ

885 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:18:15.15 ID:Gvs49Wct.net

　
紐くんの場合は
＞ 「有る」とも「無い」とも言えまい

　−　これに対して　−

経典・論書・解説書の場合は
「輪廻にある存在」と掴もうとしている想いも手放し
「涅槃」と掴もうとしている想いも手放し
「想う」と掴もうとしている想いも手放し
「想わない」と掴もうとしている想いも手放し
非想非非想を超えて
「想いを手放す」という想いも手放し
http://www54.atwiki.jp/waikei2008/pages/22.html
滅に触れて想滅定が生起して（心作用の消滅）
http://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BR/0095/BR00950L017.pdf
迷妄を性質として壊滅するもの
そのようなものを離れることは、思弁の領域を離れた寂静なる境地であり
苦しみを性質とするものの滅尽であり、形成作用の寂滅であり
縁起したものを離れ
ブッダは
そこに来ることも説かず、行くことも、留まることも
死ぬことも、生まれることも説かない
http://repository.meijigakuin.ac.jp/dspace/bitstream/10723/816/1/culture5_79-93.pdf
（掴もうとしている想いを手放して、滅に触れて想滅定が生起して（心作用が滅して）そして）
「現れてくることもなく滅していくこともなく」によって仏陀が形容されている

886 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:32:01.53 ID:vFoDuihN.net

私のブログを参考にしてください
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/c/a97ccbf3715a3362bad8d8ae3c22cd91

887 ： ◆Ozyaruuowd4U ：2015/11/15(日) 17:55:25.89 ID:Gvs49Wct.net

　
＞ 私のブログを参考にしてください

＞ そもそも、解脱した人は、「根本的な生存欲」をとことん滅却してしまったのだ
＞ そんな人が、「私は、死んだ後にどうなるのでしょうか」というようなことを、気にするはずもない

例えば
おじゃるも
紐くんも
隠居先生も

止（サマタ禅定）観（ヴィパッサナー智慧）を実践したことがないので、それ故に
人には、その人それぞれの「自我があるはずだ！」と掴もうとしている想いに依存して
「根本的な生存欲を滅却することは出来ないはずだ！」と掴もうとしている想いに依存して

仮の現れとして「ぼくは、こう思う！」という見解が現れ（滅し）て逝く

たぶん ↑ こんな感じ？　おじゃる？

888 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 18:09:07.15 ID:PIEbLadn.net

有だ、無だといくら騒いでみても、人間は、専ら五感の知覚により有無を
判断し、有に１００％依存しない限り一瞬も生られないのだから、
無駄な話。釈迦の目の前に見える大地が無なら、彼は一瞬にして奈落の底
である。

生まれたばかりの赤ん坊は、「誰からも教えられないのに」、母親のオ
ッパイを見つけて吸い付き、生きようとする。「このオッパイは有るの
か無いのか」などと迷ったりはしない。

「有」とは「作用を表す対象」であることは、古代インド人でも知っていた。

不思議に思うかも知れないが、中村博士は、その著「龍樹」で、有部を、
優れた哲学であるとして、高く評価している。特に、諸行無常の解釈と
して、刹那の生命による知覚の積み重なりに思い至ったのは見識である。

中村博士は、釈迦の「諸行無常」の論理矛盾を真っ向から批判している。

889 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 19:25:32.53 ID:ESWJYIVp.net

>>888
>釈迦の「諸行無常」の論理矛盾

???kwsk

890 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 19:28:31.11 ID:bmJFJ1C/.net

仏教徒

　　　　　　語りに語って

　　　　　　　　　　　　　　シャカの恥

喰い飽きて
　　　　　　　
　　　　　　この世が嫌と

　　　　　　　　　　　　　　修行かな

　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　

891 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:00:11.24 ID:9mAMisVc.net

だから何度も言うが人間にとり「有」がメインの命題で「無」はサブに過ぎないｗ

メインとサブの取り違えの大間違いをしているのが仏教キチガイによる無の主張だ。

892 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:01:10.11 ID:PIEbLadn.net

>>889

無常とは、常の状態の存在を前提とする。常に無常なら、無常が常である。

893 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:01:50.34 ID:7700GBn3.net

>>888
>人間は、専ら五感の知覚により有無を
>判断し、有に１００％依存しない限り一瞬も生られないのだから、

ダウトですねえ。
誰もが高速道路を１００キロで運転してるわけではないですねえ。
寝てるときは判断なんてしていますか？

894 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:11:09.28 ID:PIEbLadn.net

>>893
寝ているときは、他者が判断する。

対向車が見えてるのに無として避けなければ、釈迦は一発で即死である。

895 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:17:27.66 ID:7700GBn3.net

>>893
ええＷＷＷ
あなたは一生の間車に乗ってるんでしょうか？
そんな人いるんですかね？
そういうこと言ってるのわからんでしょうかね？

言葉遊びは楽しい？

896 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:24:04.91 ID:9mAMisVc.net

ていうかｗ　>>895 アンタの言ってる事が支離滅裂なんだがなｗ
自分で自分にレスして何が言いたいの？ｗ
仮にそうではないとしても普通の正常な大人は人間の睡眠も織り込み済みで判断するだろうよ。
むしろ睡眠時の夢のような変容意識に（瞑想時の意識など〜）焦点を当てるのが仏教キチガイの有り様であり
こちらの方が有害だろうよｗ

897 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:28:37.51 ID:7700GBn3.net

>>896
そう？
よくあるアンカミスじゃないですか？
あなたの理論の瑕疵よりも大きいでしょうか？

>むしろ睡眠時の夢のような変容意識に（瞑想時の意識など〜）焦点を当てるのが仏教キチガイの有り様であり

妄想ですか？
統合失調を起こして幻覚でもみたのでしょうか？
寝てるときに意識ないと死んじゃうＷとか
おもしろいこといってるのは
あなたでしょうＷＷＷＷ

898 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:31:50.95 ID:9mAMisVc.net

>寝てるときに意識ないと死んじゃうＷとか
お前が言っているだけだろうよｗ　

話にならん馬鹿さ加減だなｗ
日常意識と変容意識の違いくらい知った上で書け〜ｗｗｗ

899 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:34:18.17 ID:7700GBn3.net

>>898
ごっめーん
「変容意識」って
今まできいたことないんですーＷ

900 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:35:35.34 ID:7700GBn3.net

>>898
すまんすまん、
インキョのアルツよ間違えちまった、
あんた紐？

901 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:43:09.31 ID:7700GBn3.net

それにしてもすごいなあ。
ある意味意識が無くなると地面がなくなって死んでしまうとか？

ということは意識が地面を作っているのでしょうかＷＷＷＷ

斬新な理論ですなあＷＷＷＷＷ

902 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:52:24.27 ID:ESWJYIVp.net

>>892
チミはまじめか？
自分に正直か？これが自灯明と言うもんだろう？

諸行無常　是生滅法　性滅滅己　寂滅為楽
これは大事な真理だ。

903 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:06:07.81 ID:9mAMisVc.net

これは大事な真理だと決めつけて自分の頭で思考する事を放棄するのが
反自灯明、非自灯明という奴だよｗｗ

904 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:16:47.31 ID:7700GBn3.net

せんせーい
反自灯明、非自灯明という奴だと決め付けると
自動的に判断できて
思考放棄できて

便利ですねＷＷＷＷ

905 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:22:13.02 ID:9mAMisVc.net

田舎者には分からんだろうよｗｗ

906 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:24:24.35 ID:7700GBn3.net

田舎者だと断定するパターンもあるんですねＷＷ

これだけ思考停止のパターンを増やすと

迷ってしまって思考停止できなくて困りませんかーＷＷＷ

907 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:32:39.36 ID:9mAMisVc.net

趙州の愛用の句を見れば分かるだろうよ。
仏教は矛盾の上にある教えだから矛盾そのものは当たり前〜ｗ
要はその矛盾を飲み込めるか否かだｗ

糞な重箱の隅をつつく小姑のごときセコイ解釈しかできない人間に仏教は無理〜ｗｗｗ

908 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:33:35.66 ID:/oKhFpRX.net

>>891
>「有」がメインの命題で「無」はサブに過

《そうした方向での》メインとサブという峻別（或いは区分、或いは分類）は、
真俗二諦そのもの（幅を持たせても亜流）なわけだが、
そのような二本立て、ダブルスタンダードについては、御自身も採り入れていらっしゃるわけだｗ
（隠居は毛嫌いしているがｗ）

なるほど。　少しずつなれども進歩成長はしていらっしゃるようでｗｗｗ

909 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:37:36.12 ID:9mAMisVc.net

まあ、セブンは比喩と物事の説明の勉強をして書き込むことだｗ
今の状況ではなんら成長がないようでｗｗｗ

910 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:39:04.39 ID:/oKhFpRX.net

ｗ

>>907
それが趙州無字の公案のことなら、まさに>>866のような矛盾なんだがｗ、
君は８６６的なこと（趙州の無）を許容するの？しないの？ｗｗｗ



んと、めちゃくちゃだなｗ

911 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:39:29.85 ID:7700GBn3.net

>>907
すみませーん
せんせーい
あなたの先人まで利用して
自分の屁理屈の言い逃れにつかいたーい、なんて
ところが
とってもセコク感じましたーＷＷＷ
お許しくださーいＷＷＷ

912 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:41:32.91 ID:9mAMisVc.net

だからｗｗ

飲み込めるか否かと言っているｗ
お前は人の言葉を全く見ない阿呆だなｗ

飲み込めない矛盾はダメだろうが飲み込める矛盾は良いだろうよｗ

913 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:44:46.43 ID:7700GBn3.net

さっすがー
自分を棚にあげるなんて
神様のようですＷＷＷ

自分の決してやらないことを
棚の上の神ＷＷＷ様ＷＷＷしては

要求するべきですよねーＷＷＷ

914 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:45:25.79 ID:9mAMisVc.net

無いという主張の矛盾は飲み込めない。
至道無難唯嫌選択という矛盾は飲み込める。

これだけの事なんだがなあｗ

まあ、阿呆にはサッパリ分からん〜という奴だろうがｗｗｗ

915 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:48:45.45 ID:7700GBn3.net

そうそうＷ
都会人としては自分の主張（エゴ）のみを
他人におしつけるべきですよねー

これこそが唯我独尊ＷＷＷ

916 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:52:20.59 ID:9mAMisVc.net

田舎者の吠えるのは阿呆にしか見えないぞｗｗ

そうそうｗ
唯我独尊は全ての生き物に有る事でアンタにも有るなあｗ
自分の頭で思考しない馬鹿はいつまでたっても馬鹿のまま〜ｗｗ

917 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:53:09.59 ID:7700GBn3.net

他人の主張は認めないＷＷＷ

それで至道無難唯嫌選択（道に至るのは難しくない、ただより好みしなければ良いのだ）も

「矛盾」となってしまうんですねＷＷＷ

カッコイイーＷＷＷＷ

918 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 21:58:27.04 ID:Gvs49Wct.net

　
真俗二諦（しんぞくにたい）
その当時インドの人にとって仏教を理解させるためには
その当時インドの人にとって世間的な考えを一応認めて
その理解のうえで
仏教を理解させる、というやり方をとらねばならなかった

龍樹が『中論』で
仏は二諦によって、衆生のために法を説く。一には世俗諦、二つには第一義諦なり
といったのは、この趣旨をうけたものである

http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/mulama.html
世俗諦（せぞくたい）勝義諦（しょうぎたい）
この二つの真実の間に引かれた区分を理解しない者は
ブッダの深遠なる真実をも理解しないであろう
現象的真実の中に存する根拠なしに、究極なるものの重要性は説き得ない
究極なるものの重要性を理解することなしに、解脱（涅槃）は達成され得ない[中論24-9と10]

対機説法（たいきせっぽう）
相手の精神的能力 （機根）や性質などに応じてそれにふさわしい手段で説法することをいう

四悉檀（ししつだん）
世界悉檀（人々の心に合わせて説く）、各々為人悉檀（各人の宗教的能力を考えて説く）
対治悉檀（煩悩を打ち砕く）、第一義悉檀（真理に直接導こうとする）

919 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:35:42.03 ID:9mAMisVc.net

人間の最も根源的な自由は選択の自由だろう。
型にはまった考えで固まったら不幸という事だ。
しかし型にはまった考えは安定しているので安全とも言える〜ｗ

飛躍するか現状維持を目指すかの違いだが、人間の進化は飛躍の方で
進んできた。人間が現状維持で生きてきたならば現在のような姿ではないだろうよｗ

人間を動かすのは型にはまったものから抜け出そうとする人の意思だろう。
２５００年前の人間の古臭い教えを一字一句そのまま鵜呑みにするようでは人類は発展しない。
人の生き方の参考として原始仏典を自由に読むのが最も理想的な在り方だろうよｗ

920 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:44:36.05 ID:7700GBn3.net

そうそうＷ
2chでゲンシブッキョウガー
ユイガドクソンガー
ジトウミョウガー
なんてやってても
人類の発展に何の貢献も無いなＷ

921 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:46:56.50 ID:/oKhFpRX.net

心随万境転、転処実能幽。
随流認得性、無喜亦無憂。

922 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 23:02:51.90 ID:7WL0oDo6.net

スピリチュアルラボ、テルテル必死

923 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 00:55:04.60 ID:LoBdiTRV.net

仏教アンチスレ [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1447600199/
1 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2015/11/16(月) 00:09:59.39 ID:VeOzDkDK0
日本の仏教なんか元の哲学とはなんの関係もない新興宗教だろ
地獄に行くだの天国に行くだのの詭弁で人を騙してるだけ
あんなの信じてるとかみんな頭ン中お花畑だな

2 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2015/11/16(月) 00:25:16.20 ID:rZqZMyhBK
因果応報を前世までさかのぼり被災者や
犯罪被害者を前世が悪いと言ったり、
法事を死者の裁判で前倒しはいいが先送りは
死者の裁判に不利になるとか、仏教は知れば
知るほど頭にくるし嫌いになる。
宗派によって違うともいうが、やはり好き
にはなれない。これらのことが分かって
以来、寺に賽銭を投げるのをやめた。
あと、檀家になってる寺(真言宗)との付き合いも
必要最終限度にするつもり

924 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 01:58:33.53 ID:YwoWZ9Vp.net

スピリチャルなラボでは羅ボラセン螺旋でわー言う世の中暗いチヤは
ジュニアのー世の中必死ーうーよくー右翼のゆくえー言う世の中アナウンサーなーなこおー路温橇町橇町くん反町隆史みたおーえたーそりくんー
菜々子ー云うよーなー押しましーたあーおやじおわ祭りおわおわおやじおわ
芝居姉妹司馬遼太郎ー云うのおさけおわおわおさげおわたぬきおおかーれしおわおわ総務どおわ語録言う世の中大塚寧々娼婦よえたきみーこおー言うよねー葉山町マカこまさこー言うまさこー真砂ぶすどもこおわ

925 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 02:00:25.29 ID:YwoWZ9Vp.net

のおちんーーおわおあ自民党ー言う買うなー言うよ中国人ばかえーどをあ祭りーまじよおおおーえへーよおー松原おわ松川おわ
松浦亜弥負けないようーー魚屋ヨオオオオオ言う世の中ー覚醒剤違反報告ーー言うよ千早ジュニアぼおりきだんー内田つく目ーー言うよどおわ
どおわーおわおわおわ千早ジュニアーー柏原選手歌詞なバラー選挙ー占拠井上和彦ー言う位ー暗いよのなかー大船起因変態りえばっかーー

926 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 02:01:28.29 ID:YwoWZ9Vp.net

献眼換言換言すれ還元墓園とかー戊えんーばかえーどをあ言うのーーーエターみキーーららー言うよ最悪ないじめーじめじめくるくるどおさたぬきよめーー

927 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 02:29:15.99 ID:0CIT0wCu.net

>>892
何を支離滅裂な解釈しとんじゃお前はｗ
いっかな？

諸行無常ってのは「一切行無常」って意味なんだよ
諸行ってのは一切行と同じで「眼耳鼻舌身意」に接触が起こった瞬間の「各感官への意思」の事
耳に感じ始めたら「聞こえる！」って実感に注意が向くだろ？その注意の事を諸行って言ってんだよ
お前の注意は全ての感官が常に常住で切り替わる事なんか無いのか？
例えば鐘の音が聞こえたらずっと鐘の音が鳴り止まないのか？
お前の妄想はずっと同じ絵を繰り返してるのか？
違うだろ？コロコロ変わってるだろ状況は常に

そう言う事を諸行無常って言うんだよ

外に求めるな外に
仏教の用語の殆どは己の事しか言ってないんだよ
外に答えを求めるから愚者は漏れなく迷うんだよ

928 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 03:03:18.79 ID:0CIT0wCu.net

因みに、愚者が良く勘違いして理解する代名詞的なやつも一つ

「山川草木一切衆生悉有仏性」

これ、山川草木やらに悉く仏性が有ると思ってる・考えてる奴が多いが大間違い
山川草木等に「触れる」「見る」「聴く」などを行なえるのは「自己」なのであり
その自己に引き当てて観た時、例えば「山」を「観た」と言う「第一義諦」が必ず起こる
普通に山を見た奴に山が見えないなんて矛盾は通常起こらない
この第一義諦こそが「仏性」だと言い切ってるのが
「山川草木一切衆生悉有仏性」って言葉の真の意味

これを別の言葉で言えば「眼横鼻直」になる

929 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 03:24:34.39 ID:0CIT0wCu.net

さらに有名なやつも一つ

問い：犬に仏性有りや無しや是如何？
答え：無〜

って公案が何故無が答えなのか
928を踏まえれば答えは簡単で、犬にも第一義諦が起こるのは道理を過ぎない訳だが
肝心の犬様には言語の概念やらが無い為、仏道を理解出来ない
それ故に音を聞けばその反応こそ出来るが、それを第一義諦と理解出来る概念が無い為
仏性に為り得ない

そもそもそれを観察していた当人は犬ではない、つまり自分の事ではないので答えは「無〜」となる

これは超有名な無字公案と言われるもので、これが理解出来ると殆ど全ての公案が理解出来ると言われる代物である

それはみんな欲しがる「お悟り」ゲットを意味する

心して作為し理解に努め体得せり

930 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 03:36:59.49 ID:0CIT0wCu.net

仏性を修習し尽くす為に仏道はあって、その仏道は菩提心凡夫の為にある
菩提心凡夫とは、悟りや救いを求めるものの事を言うのであり
この世界でそれに該当する生き者は・・・　人間しか居ないのである

どんなに可愛くとも、残念ながらお犬様は菩提をお求め下さらんでな

931 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 06:03:00.27 ID:0lL3uH0Z.net

>>927
>諸行ってのは一切行と同じで「眼耳鼻舌身意」に接触が起こった瞬間の「各感官への意思」の事
>耳に感じ始めたら「聞こえる！」って実感に注意が向くだろ？その注意の事を諸行って言ってんだよ

おやおやＷ
こんな事お犬様のほうがもっと上手くやれますよ。
下手したら考え事にのめりこむ事の多い人間様のほうが
反応の遅れる事が多いのでは？

932 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 06:08:26.97 ID:0lL3uH0Z.net

>>928
>それ故に音を聞けばその反応こそ出来るが、それを第一義諦と理解出来る概念が無い為
仏性に為り得ない

自分ほったらかしにして仏性だの第一義諦だのにうつつをぬかしていて
生活になりますか？
ただの雑念ですわ。
例えば「セールスマンが俺は仏だ、凡夫よ買え」
こんなん仕事になりますか？
主婦が「私は仏なの。雑務なんてできません」
こんなんで大丈夫なん？

933 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 08:05:40.21 ID:6KVK3A2h.net

>>928
＞仏教の用語の殆どは己の事しか言ってないんだよ

やっぱり、釈迦の「無我」は誤りだったということだなｗ。

そもそも、釈迦の使った言語にも「人称変化」があったはず。「無我」なら、
釈迦は一人称を使えず、従って、言語自体を使えないことになるｗ。それに
しては、釈迦は「俺が、俺が」と饒舌ｗ。

終了。

934 ：１２３：2015/11/16(月) 08:37:28.17 ID:6SzGXcpg.net

933.
存在論としては無我しか答えがない。
無我とは存在を離れるということである。
そして、その先はどうなるのか。
その答えは簡単である。
眼横鼻直は存在論である。よって、失格であることになる。

935 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/16(月) 10:17:23.13 ID:Y5hPHU56.net

自分自身に気付く体験があり

それがこの世界を生きて来た
経験から起こっているから

存在と言う考え方は必要ない
この世界の一環としての自分である事の
確信は十分だからだ

だから「眼横鼻直」なんでしょう

存在の夢想というものは
普通は「自分が生きている事」の疑問から起こり

それが世界との一貫性に気付く事で
どの道「この世界しか無い」事に気付くから
無意味なものに変わり

それ以上の疑問は
そもそも「世界とは何か？」という事になる

936 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 11:30:42.59 ID:6KVK3A2h.net

王族の子として贅沢三昧に暮らした釈迦には、「他者との関りの中の生存努力」
という選択不能な大修行が欠けていた。自分の好きなときに始め、スジャータの
乳粥一杯でやめられる修行など、趣味であって修行ではない。仲間の修行僧た
ちの冷笑を買っている。

生存は、まず「有るか、無いか」を区別することから始まる。

釈迦の現実から遊離した観念の遊戯と一切皆苦などという強度の苦悩感は、
重度のうつ病の症状以外の何物でもない。仏教も、他の創唱宗教と等しく、
開祖の精神病の感染の結果である。そもそも、城門の外に出て初めて世の中の
悲惨さを知ったのもおかしい。生活者たちは、その悲惨さの中でも一脈の
喜びを見出して、懸命に生存に努めているのである。釈迦には、生活感やその
中における悟りが、全く欠如している。

937 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/11/16(月) 13:05:46.66 ID:Y5hPHU56.net

カルト集団の圧力で社会の中を抜け駆けしている
豚カルトなんかに言われたくねーと思うよ

怠ける事を生業にしている様な奴らだからね

938 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 13:09:59.56 ID:psrdUBR4.net

このスレの反仏教な奴って法華経寿量品の
良医病子の譬えの毒に当たり過ぎた子供を地でいってるのな
反仏教じゃなくても、薬の使い方を誤解してるから
飲み薬を体に塗って、塗り薬を服用してたりして
それが正しいとさえ言って憚らない

939 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 16:31:33.29 ID:YwoWZ9Vp.net

名前： 陽気な名無しさん捺印夏井豊佛教戒告よキーボードーおわー遠いくんー焼き裕子やぎゆうこおわ
八木裕子買う穴買うな彼氏神殿ぞーーっとーするー死んでるよ麗美のでえーー？麗美のー言うよエタ松原麗美でいいじゃんーねーこー首本田麗美としておえおーわかかもと首来て切れ麗美おわ

警官自明の理仕舞い終いー島居島式仕舞いましょうー仕舞いー姉妹ましょーー
あこういーかおいおいおわ阿藤快言うヨオオオオオへーーえへー松原こけしーぼぼーぼぼーおー言うロバ首おわ殺せよおわ麗美おわ本田おわあやしいー松原みてえーいか首よおーれみおわ坂本あやおわ

E-mail：
内容：
芸芸がないゲイ末位古市濃い茶光一松井どお下のーーなのこおー松井幸一真チィ光一マツイコウイチ松居一代変態ーー
マツイコウイチ横須賀市ばかえー痩せたロバ首もでしょーー？松居一代松井浩一おわ死ねよもおーおわ
売女最悪な世のなぁーかーなかー言うヨオオオオオ韓国カラス声三十こけしどもこおわ自衛隊で殺せおわまーぼおーキイボオおわ

なーあこうかいー死んだってーーえーーおー覚醒剤予防注射いいのーくんーおきに
ぶるよおーよおーおわおわ北斗秋保やあきうやあきうやあきらーーーおいおいー言うのきゃいこおわ

940 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 16:34:56.85 ID:YwoWZ9Vp.net

>>889

無常とは、常の状態の存在を前提とする。常に無常なら、無常が常である。

893 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:01:50.34 ID:7700GBn3
>>888
>人間は、専ら五感の知覚により有無を
>判断し、有に１００％依存しない限り一瞬も生られないのだから、

ダウトですねえ。
誰もが高速道路を１００キロで運転してるわけではないですねえ。
寝てるときは判断なんてしていますか？ 帰路キロ眩むのclamの常識上司どおわおわおわ売女常識あるにねーーこおーおわ
死んでよーーいーおわおわきゃいこーどおわーおわ
死ねよおわ殺せよ阿藤海死んだよー旧姓よーー急性九星麗美どおわおわさかもとれみおわ

941 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/16(月) 16:36:12.28 ID:YwoWZ9Vp.net

乗換え女真木よう子おわ殺せよーほせえーーどおわ

942 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 18:07:58.53 ID:y30U3JRF.net

【群馬】 僧侶がＡＴＭから１２万円盗む　「保管していた」と容疑否認　群馬 (産経ニュース)

943 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 22:50:41.48 ID:NjH8yPhy.net

「




　仏論のいずれが勝ってもシャカの恥




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

944 ：やまkしい山岸のりえわいおわおわ西野かなーおわ：2015/11/17(火) 01:50:30.20 ID:8i687607.net

乗換え女真木よう子おわ殺せよーほせえーーどおわ
無常とは、常の状態の存在を前提とする。常に無常なら、無常が常である。
無上とはちあきなおみおわおわおわ贅沢ようあたしの迷惑言うよおわおわ
波会近郊金庫にしりますかいのーー？おいおいーおわおわたがなめがんrおわおわ眼鏡田中おわ田中ウナおわおをあおわおっわーーおわ
田中眼鏡おわ殺せよおわおわ松原おわ
死ねよーーーーーーおよかーかーかーかーーーかーかーかーするぞおーいつもお？さんまーーー？
千晶になおみー直美尚美ー奈緒美おわおわ死ねよーバッタおわおわ焼ききー言うけどおわ柏原芳恵おわおわバイ付与ーー言うよーおーー
柏原芳恵菓子かー号ー和すrちゃったーー忘れちゃったーーあーー？子供の鳴く声聞くぞおーっとするー記号起動キーボードおわ言うけどおわここす葉山よここーおー横須賀市おわ