りを開いたことあるけど何か質問ある？37

1 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/11(金) 03:07:04.75 ID:mThKOmrI.net

どうぞ。

ｌ※前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？35(実質36)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/

516 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/16(水) 18:24:43.22 ID:RmuqLYVw.net

401 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
402 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
408 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
409 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
411 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
412 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
413 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
414 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
416 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
418 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
421 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
422 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
423 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
425 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
428 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
430 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
433 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
434 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
436 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
438 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
440 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
442 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
443 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
444 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
446 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
447 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
449 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
451 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
454 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
455 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
460 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
462-482　あぼ〜ん

517 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:25:22.06 ID:S68r2puA.net

>>514
それは、私の目では見ていないです。
私を上から見ていたり後ろから見ていたりです。
それは定まっていないので、私はそれが自分だとは思いませんが、それが自分だといえば、すべては自分だとなります。
それが自分ではないといえば、自分はいないとなります。

518 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:26:56.41 ID:bZrXO23y.net

>>511
うん、名前なんて意味をなさないのよ。
絵に描いた餅じゃ腹は膨れない。

519 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:27:40.48 ID:u6xePOIj.net

短かっｗ

520 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:28:17.25 ID:Bek8RbwW.net

>>517
良くわからないので質問します。
その見ているものはあなたの想念により作り出されたものですか？
それとも現実にあるものですか？

521 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:32:24.31 ID:bZrXO23y.net

>>512
外見てみなさいよ、自分なんてもの無いでしょ？
そっちに用があるのよ。
自分なんてものを相手にしない。
相手にしているうちはいつまでたっても無くならん。

悟後の修行の方が大変だと言われている所以です。

522 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:32:23.97 ID:S68r2puA.net

自分が何かをすること、１つ１つが縁起によるものだと本当にわかれば
自分が何かをする時に、必ず因があるとわかります。
自分が何かをしているときに、縁起がわかるということです。
悲しいと思えば、悲しいと思っているものがなんなのか、なぜそのように思うのか、わかります。そのような時に、悲しいは苦ではありません。
お酒を飲むということも同じだと思うのです。

523 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:45:01.86 ID:S68r2puA.net

>>520
難しいです、わかりません。
私が作ったものだとも考えられますし、現実にあるものだとも考えられます。
私というものや、私というものが感じる様々なことが、あるのかないのかわからないので、世界があるのかないのかわからないです。
私は、現実にあるという前提で考えることが多いです。

>>522のつづき
例えば、私がタバコを吸っていた理由は、私の父親に対する欲でした。
父親はタバコを吸っていました、私はタバコの匂いと、父親の匂いとを重ねていました。
タバコの匂いを嗅ぐと、父親が近くにいるようで安心できました。
私は、子供のころに父親な甘えたかったのですが、うまくできず、寂しかったのです。
そういったことが、因になり、私はタバコを吸っていました。
しかし、見性するまでは、そのようなことは全くわかりませんでした。
なぜ、自分が、そのような事をするのか、ハッキリとわかるようになり、タバコを吸う必要がなくなったのです。

524 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:48:32.73 ID:n352aEri.net

>>523
＞タバコの匂いを嗅ぐと、父親が近くにいるようで安心できました。


え〜ちょっと気持ち悪いんだけど〜〜

525 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:50:14.99 ID:XgXrPgvO.net

http://www.schizophrenia-w.com/Cigarette.html

526 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:52:01.89 ID:S68r2puA.net

>>431に書いたように、本当に縁起がわかれば、自分がなぜお酒を飲むのかということもわかります。
わかろうとせずにも、わかってしまうものだと私は思います。
私は徹底できないので、「徹底してしまえばそうなるのだ」と言われればそれまでなのですが。
本当は、お酒は飲まないほうがいいと思うんですがね。
飲まなきゃ寝つけないなら、代わりにストレッチするとか、お風呂にゆっくり入るとか、体は有り難いものですからね。

527 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:52:31.35 ID:qGM40mIl.net

>>521
あんたホームラン級のバカだな。
見てる人の外であって、自分の世界そのものじゃないかい！誰も身代わりはいない外だろうが。
それが禅の基本だろうが。

528 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:54:57.70 ID:Bek8RbwW.net

>>523
涅槃は無為だといわれます。
何もしないではなくて自分の作り物ではないということです。
何であれ作り出されたものは滅するものだ、とお釈迦様はおっしゃいました。
仮に自分の脳内のみで作られたものなら無為であるということはできません。

見るところあなたの悟りはヒンズーのブラフマン的なものと思われます、あなたを認めてもらうならヒンズーのほうへいったほうが良いと思われます。
それともブラフマンを認めない仏教に残りますか？

529 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 18:57:04.73 ID:S68r2puA.net

>>524
本当に心の深いところでは、思いがけないことが原因になっていたりします。私は親のことが多いです。
母親から愛されたいという因から、いまだに自分がやっていたこともたくさんありましたよ。

530 ：山菜たろ：2015/09/16(水) 19:00:24.12 ID:Wc1TayVk.net

ヒンドゥー教は優秀。

531 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:01:01.05 ID:bZrXO23y.net

>>523

まあ物事が良く見えるようになったのは良い事だけどさ。
そういうものを縁起だの、因果だのと一括りにして、分かったようになっているのも思い上がりでさ。
そういうのを相手にしないのよ。
だいたい因果だのなんだのって、そんなの分からんことの方が世の中たくさん起きているでしょ？
そりゃこじつければ、そうかも知らんけど、違うかも知らん。
そういう事に分かったように思うって、その思いから離れなければ本当の安楽には至らんのに、それに執着するのはお勧めできねえなあ。

大体がわからんのよ、世の中なんて、人なんて。
自分すら自分じゃないんだからよ。

532 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:05:46.91 ID:S68r2puA.net

>>531
自分は自分じゃないですね。
自分の行いも、自分の行いじゃないですよね。
自分の行いだと思っていたことは、色々が絡んで行いになっていることなんです。
本当、自分の行いに、一切自分の責任というものはないです。自分はいませんので。
しかし、自分はすべてであるともなりますので、すべての物事に対する責任がすべて自分にもあります。
だから善悪があると私は思います。

533 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:13:19.62 ID:qGM40mIl.net

>>532
あなたもおかしなこと言うようになってきたな。
つまりあなたも似非だよ。どこのインチキ仏教信じたら、そうなるの？
自分は自分じゃない？はあ？
自分の行動は自分に責任がない？はあ？

ワタシ、アナタワカラナイ。

534 ：山菜たろ：2015/09/16(水) 19:14:42.20 ID:Wc1TayVk.net

煙草は戒律違反でない。

何故なら、草の煙を見ることは自分の荼毘を悟り、我が身を陽炎の様なものと達観出来るからである。

むしろ生の儚さを促す機縁となる。スパスパ吸わないなら、寧ろ、学道の励みになる。

535 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:15:11.98 ID:bZrXO23y.net

>>532

善悪が有るのは思想観念上だけでしょ？
責任も同じ思想観念上のものでしょ？
両者ともに人の思いの上にしか存在しない、砂上楼閣でしょ？

536 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:17:18.09 ID:bZrXO23y.net

さーって、仕事終わり。
ご帰還しる。

537 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:18:24.04 ID:S68r2puA.net

自分というものは、どのようにしてあるのかがわかれば、わかります。
自分が考えていることは、自分が考えたことではないです。
自分の思考が、自分の様々な体験や記憶をもとに、考えたことです。
どちらも自分ではありません。
なので、自分はいない、自分に責任はないとなります。
その反対もあります。
その場合、すべては自分の責任となります。
これは見性しなくても、理屈でわかることだと思います。

538 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:26:35.13 ID:Bek8RbwW.net

>>537
思念上に作られた近似値はある程度効果がありますが
とてつもない不幸に遭遇すれば効果はありません。
騙し騙しある自分を想念で救うことができなくなるからです。
自分もチャラチャラ生きてる間は本当の仏教など興味ありませんでした。
何事も縁ですので私はあなたどうすることもできません。
あなたのやり方ではほとんど私は救われる事がなかったとだけいっておきます。

539 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:36:27.57 ID:S68r2puA.net

>>538
そうかもしれませんね。
私は、昔に比べれば楽にはなりましたけど、苦しいと思うことは普通にありますから。
徹底すればそれもなくなるだろうということはわかります。
本当に助かりたいなら、それしかないのですが、しようと思えば安心できたりもするので大変ですね。
身に染みます、ありがとう。

540 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:38:46.95 ID:S68r2puA.net

>>535
善悪はありますよ。
無用な殺生が良くないというのが、どういうことなのか、突き詰めて考えれば
思想観念だけではないと思いませんか？
思想観念のないところで、生き物は生きていこうとするものです。
思想観念がないところで、私は呼吸をしていましたし、心臓は動いていました。

541 ：ステテココ：2015/09/16(水) 19:40:04.16 ID:2WN+vRDU.net

>>510
観自在教ってナルトで渦潮見るんだっけ

542 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:41:39.39 ID:Bek8RbwW.net

>>539
いえいえ、たいしたもんですよ、たいていは簡単に自分の悟りを取り下げないものですよ。
なぜならばもっか悟りこそ一番大事な自分である人が多いからです。
悟りが最大の執着だなんて皮肉ですね。
一番大事なものを捨てるならこれに過ぎる修行はありません、
捨てるほどに進転するのが仏教です。
頑張ってください。

543 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:50:54.94 ID:puwgOxyY.net

先ずはこれは現実、　これは思考って区別がつくようにならないとどうにもならないね。
現実なら他人も見れるから確認はとれるよ。
だから以心伝心って言うんだけど、話すとあれなんで割愛します。

544 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 19:55:49.53 ID:puwgOxyY.net

うんっと、見れるだけじゃなく他人も聞こえるし触れられるし匂えるし、味わえることができるのが
現実と言ったり事実と言ったりするかなぁ〜。
自分だけの特殊なものは間違いなく違うものつかんでしまってる。
ま、答え出てるけど本人はつかまってしまってるから他人になんと言われようが
納得できないもんだからね〜。まずは現実と思考の区別をつけること。
これができるようになったら思考はとりあえず置いておく。
言葉にできるものは全部思考のものです。

545 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:01:40.91 ID:tQ9WFWdv.net

>>379
なぜ腑に落ちないのでしょうか？

546 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:04:09.10 ID:O2+hSiis.net

信仰宗教を立ち上げて
これが悟りだーとやってる分にはよかったのでは？。

幾人かはついて来ますよ、光の輪のように。
社会的に無意味とも言えないし。

でも本当に悟った人は自分が悟ったことを誇張しないと思うけどね
必要な時以外は。

547 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:06:07.76 ID:ci8sqIdV.net

そうそう、知る事に用事があるんじゃないですからね。
この道は。

548 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/16(水) 20:15:12.30 ID:RmuqLYVw.net

ID:S68r2puA　さん

完全な静寂でした。すべてはつながっていました。私というものはありませんでした。三度目の見性のときには、縁起というものがハッキリとわかりました。
見性の時、ただ座っていただけです。その後、自分になったときに、気付くことがたくさんありました。
私は禅を知りませんが、ネットに書かれてある事を色々読み、私の体験は見性というものだと知りました。

自分がいないという体験が見性というもの。私は坐禅をして見性したわけではありません。ただ座っていたときに二度、歩いているときに一度です。
私は、完全な静寂、一切の音がない、心が完全に沈黙していることによる完全な静寂。

私は、仏教の本を読み、私が体験によって気づいたことと、仏教とは、基本的に同じであるとわかりました。

私の認識では、自分がいないと体験しているのは、自分ではありませんでした。自分が自分だと思っていたものが、自分ではなかった。自分とは世界そのものです。

私は、自分がいないということがどのようなことなのかを知っています。
自分がいないということがどのようなことなのかを知っていれば、自分がいるときにでも、正しい考え方ができます。

初めて見性したのは、一年以上前なのです。
徹底すれば私は完全にいなくなってしまいますね。それが悟り。

頭で理解するのと、本当にわかるという事は全く違います。本当にわかった時は、ハッキリと、本当にわかったと気づきますよ。それが間違っていないかどうかもわかります。

見性し、そこで無分別がわかり、分別が苦であると気付きました。
見性の後、自分になったときに、自分はいないと気付きました。
その後、２度目の見性があり、自分の意識というものも(本来のそのもの)が自分ではないと言えます。
それから３度目の見性があり、そのときに、自分の肉体や心は縁起であると気付きました。
３度目の見性の後で、私がいないと思っていたことも間違いでした。、私ではないといえば私ではなく、私だといえば私です。
私が歩くと、世界が動くという当たりまえのことが、ハッキリとわかりました。
分別のないところ、善悪のないところでも、善悪があると気づいたのです。それが自分だといえば、すべては自分で、それが自分ではないといえば、自分はいないとなります。

549 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:19:22.90 ID:Bek8RbwW.net

>>401
一休さんは将軍に食事を与えれて魚があるのでそれも食った。
将軍は坊主が魚を食うとは何事か、ととがめました。
一休さん
「私の喉はただの道です。道には魚屋さんもあれば八百屋さんもあります」
これが正しい、これが悪い分別するすなわち「見ている自分」ですね、
そいつの仕事を一休み。

ただどんな修行も「見て判断する自分」を起こしてしまいます。
あらゆる修行を捨ててただ坐っている、これが只管打坐だと勝手に思っています。

550 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:23:41.28 ID:o0Ony7qX.net

支店長はくそです　本人がいつもそう自称してるんだ　本人いわく酒もやめられん精白の池沼の犯罪者なんだとよ
見性君は正しい！

551 ：山菜たろ：2015/09/16(水) 20:29:11.47 ID:Wc1TayVk.net

頓悟を履き違えた休みすぎ僧侶だ。
ほとんど頓智で窮地を切り抜けているｗ

法螺も通す舌には唖然とするのみ。

552 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:32:56.29 ID:9oroxbl9.net

>>550
そういう書き込みをするのは、良くないです。苦しみますよ。
支店長という方は、私に対して誠実に受け答えをしてくれる部分があります。
悪態によって傷つくのは、実は自分だったりします。

553 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:37:24.10 ID:9oroxbl9.net

>>543
私がひねくれていると決めつけずに、考えてもらいたいのですが
他人がいるという確認はどのようにすればいいのでしょうか？
私はできないと思います。
実際には、他人がいるのではなく、他人がいるという思い込みがあり、それもまた思考によるものではないでしょうか？

554 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:41:07.77 ID:nShxdfFz.net

>>548
君の言ってることは全て迷いなんです、見性体験というものも極論すればただの迷いにすぎないのです
それを握り絞めている限り悟りはやって来ません、投げ捨てなさい

555 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:42:05.48 ID:Bek8RbwW.net

>>551
ただの小坊主時代の頓知でしょうが
大人の一休さんは悟なんて歯牙にもかけませんでしたよ。

556 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:46:39.96 ID:9oroxbl9.net

>>544
自分と他人とは同じであるということは、絶対にあり得ないと思いますか？
私は２度目の見性の時に、自分と他人とが同じであるかもしれないことに気づきました。
私の思考というものは「私」ではないものによる思考であることがわかったからです。
ではこの思考はなんなのか、わかりません。
縁起によるものだと思いますが、気付くべきなのは、自分の思考が必ずしも自分の中だけの思考であると決めつけることはできないということです。
自分の思考だと思っていることは、誰かの思考かもしれません。
そういう意味から、思考というものに対する考え方が変わります。
思考は、必ずしも苦の原因ではないです。

557 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 20:58:56.20 ID:Bek8RbwW.net

思考は結果なんですよ、
蛇口から出た水、後からそれを取り扱っても後の祭り。
蛇口そのものに用があります。
こういう風に難しくしてしまうのはなんですが、
蛇口を始末することを考えては？

558 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 21:10:59.82 ID:uv5pFPxy.net

>>409
心配かけたね。ありがとう。なんとか無事です。。

559 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 21:32:19.81 ID:YdyyJWhC.net

>>533
因果応報じゃないの

>>553
いるいるいるぞ
信じてくれ

560 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:07:55.12 ID:puwgOxyY.net

>>545
うーん。。何故だか分かりませんでした。
その時は知らん間に何もかも失せて「ザッザッザッザッ！」て音で目が覚めたみたいになったんですよ。
あ、自分が無かった。何にも無かったて。
理屈では知ってましたから、
ええ？こんなアッサリしたもんが見性なの？て肩透かしくらったような気分で。
直ぐに師に電話する気にもなれなくて随分経ってからお兄さんの方の師に会ってそのこと話したら、
「まだ知ってる人がいる。知ってる人までもう一度」と、言われました。

561 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/16(水) 22:08:03.29 ID:RmuqLYVw.net

>>552　 ID:9oroxbl9　さん

名無し　さん　での書き込みですが、なぜ名無し　さん　なのでしょうか。
わたしは名無しは、荒らし　だという受け取りです。
無責任発言が多いからです。
それは女のスカートの後ろに隠れて隙を見てちょっかいをｐ出すゲス野郎だからです。
固定ハンドルネームを付けて会話のキャッチボールをしませんか。

さて、自他の区別はないとは、わたしも禿同！（激しく同意）です。
ですが、そこを踏まえて、自と他があるのです。
目覚めた者とは、自他が無い、だけではありません。
自他が無いとは、空を言ってるのですが、空などと言うものなどないのです。
ですから、目覚めた者とは、自他がないとは、自他がある、と目覚めた者を言うのです。

さて、２ちゃんねるの会話の形式は、バトル、です。
慣れ合うのであれば、２ちゃんねるは馴れ合いスレを用意していますから、馴れ合いスレで、慣れ合ってください。
あなたは、清浄無垢の清いこころの方のようですから、ご理解はいただけないでしょうね。
でも、認め合っていたとしても、会話の形式は何処まで行ってもバトルと言う会話の形式です。
嫌だね、という事であれば、２ちゃんねるではない別の居場所を探してみたらどうでしょうか。
と、わたしは思います。

562 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:18:04.63 ID:puwgOxyY.net

>>553
ん？それは誰に話し掛けてる？
私はあなたにアンカーしてませんけど何故、じ言われたと思ったんですか？
理屈から言ってもあなたの中に「私と他人」と言う認識が無かったら私に話し掛けて来ないんじゃないですか？
それにそんなこと問題じゃないんですよ。
現にそうしてごらん。あなたしか見えないもの、五感に訴えないものなら、他人の方から「何にも見えないよー」て言ってくれますから。
この言葉が思考の現われなんですよ。実際に他人はあるでしょ？
それを本来は他人ともなんとも名付けられないって仏法では言ってるんです。
ご自分の為に仏法を、振り回してはいけませんよ。本当に因果応報で苦しむことになりますよ。
私のことなんかどうでもいいからご自分の為にも冷静になって下さい。
今日あなたが周りから反発を受けてるのは動かしがたい事実ではありませんか？
仏がそんな事になると思いますか。
分からないならもう結構ですよ。ご自分の楽な道を選択なさればいいんじゃないですか。
私は仏法は私物化すべきではないと言っておきます。

563 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:20:33.29 ID:puwgOxyY.net

>>562 一部訂正。

>>私はあなたにアンカーしてませんけど何故、じ言われたと思ったんですか？
私はあなたにアンカーしてませんけど何故、じぶんが言われたと思ったんですか？

564 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:24:48.02 ID:LmhBBZ9q.net

>>562
> 私はあなたにアンカーしてませんけど何故、じぶんが言われたと思ったんですか？

私はあなたへ質問しました。あなたへ返答したわけではありません。

> 理屈から言ってもあなたの中に「私と他人」と言う認識が無かったら私に話し掛けて来ないんじゃないですか？

私にそのような認識はありますよ。
しかし、その認識が正しいのかどうかの確認ができないのではないかと私はあなたに質問しています。

565 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:33:11.05 ID:LmhBBZ9q.net

>>562
> 現にそうしてごらん。あなたしか見えないもの、五感に訴えないものなら、他人の方から「何にも見えないよー」て言ってくれますから。
> この言葉が思考の現われなんですよ。実際に他人はあるでしょ？

実際に他人があるという根拠を書いているのですか？
他人があると確認するのはどのようにするのか質問しているのに、他人がいることを前提で他人がいると言われても、それは詭弁です。

> それを本来は他人ともなんとも名付けられないって仏法では言ってるんです。

仏法は知らないので、どういう意味なのかわかりません。

> ご自分の為に仏法を、振り回してはいけませんよ。本当に因果応報で苦しむことになりますよ。
> 私のことなんかどうでもいいからご自分の為にも冷静になって下さい。
> 今日あなたが周りから反発を受けてるのは動かしがたい事実ではありませんか？
> 仏がそんな事になると思いますか。
> 分からないならもう結構ですよ。ご自分の楽な道を選択なさればいいんじゃないですか。
> 私は仏法は私物化すべきではないと言っておきます。

あなたは私がそうであるように思うのですね。
私はそのようではないので、そのように思うのはなぜでしょうね。
お釈迦様でさえ、説法の際に反発されたことが何度もあるのですが、それだけでもあなたが間違った考え方をしていることは明白ではないですか？

566 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:41:41.28 ID:LmhBBZ9q.net

思い込みがなくなれば簡単なはずなんですよ。
他人がいるかどうか確認するということは、どうしても出来ません。
それなのに、他人がいると決めつけてしまい、それを思い込んでしまうのは、わかっていないからです。
他人がいるかどうかわからないということがわかれば、他人による確認といったことが出来ないということもわかります。
私だけかもしれないし、私だけではないかもしれないし、私すらないかもしれない。
わからないということが本当です。
わからないというのは、安心ですよ。

567 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:42:39.72 ID:puwgOxyY.net

>>562
理屈から言うと出来ませんよ。
でも理屈じゃなく実際には他人と認識して質問したんでしょ？
なぜそんなこと聞いたんですか？

なんて言うんですかねー、あーそうそう、
勝義諦と世俗諦て言うそうなんですが、
勝義諦は言葉に出来ない、仏法の究極を表すことだったかなー（うろ覚え）
世俗諦は言葉で仏法を示したもの（実際には真実ではない）
と、あるそうなんです、難しい仏法にはw
あなたのしてることはご自分の都合でこの勝義諦と世俗諦を振り回してるんですよ。
それを仏法の私物化と言ってるんですね。
歴史を見ても悉くが仏罰にあってます。よくよくお気を付け下さい。
私はみんなとは意見が違います。
あなたも悟ってる。みーんな解脱してるんですよ。
それに気づいたところで私が行くお寺では誰も褒めてくれません。
あ、そう。で、終わりなんです。
ですからあなたがどんな事に気づいても、
あ、そう。 です。

568 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:48:50.49 ID:/M7k2OaR.net

>>541
なんだおまえ信者になりたいんか？ｗ

569 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:52:06.53 ID:LmhBBZ9q.net

>>567
> あなたのしてることはご自分の都合でこの勝義諦と世俗諦を振り回してるんですよ。
> それを仏法の私物化と言ってるんですね。
> 歴史を見ても悉くが仏罰にあってます。よくよくお気を付け下さい。

私にそのような意図はありませんので、それはあなたの思い込みでしょう。
仏罰というものがあるのであれば、私の善意によっての行いを、悪意だと決めつけ、自らを正当化する材料として、自らの仏法を振りかざしているあなたのほうに訪れるでしょう。

> あなたも悟ってる。みーんな解脱してるんですよ。
> それに気づいたところで私が行くお寺では誰も褒めてくれません。
> あ、そう。で、終わりなんです。
> ですからあなたがどんな事に気づいても、
> あ、そう。 です。

あなたは誰かに褒めてもらいたいという気持ちが強いのでしょうね。
自分を認めるのは自分にしか出来ないですよ。

570 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:56:06.60 ID:puwgOxyY.net

>>569
そうですか。ではもう仕方ありませんね。

571 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/16(水) 22:57:35.07 ID:Y1d3XkxG.net

鏡と話している気分ではありませんか？

572 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:03:40.08 ID:LmhBBZ9q.net

>>571
私へのレスでしょうか？
そうでしたら、いまの私は鏡と話しているような気分ですよ。

573 ：夕：2015/09/16(水) 23:04:58.22 ID:uv5pFPxy.net

>>561あらかん亜蘭馬漢さん
>名無し　さん　での書き込みですが、なぜ名無し　さん　なのでしょうか。
>わたしは名無しは、荒らし　だという受け取りです。
>無責任発言が多いからです。
>それは女のスカートの後ろに隠れて隙を見てちょっかいをｐ出すゲス野郎だからです。
>固定ハンドルネームを付けて会話のキャッチボールをしませんか。

自己紹介してどうするのよｗ

574 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:06:09.74 ID:puwgOxyY.net

>>569
>>あなたは誰かに褒めてもらいたいという気持ちが強いのでしょうね。

うんw褒めて欲しいね。でも褒められるようなこと余りしてないからあきらめてるかなw

>>571
こうなると誰が何言っても無駄だねー。
今日一日中こうだったんでしょw
放っておくのが本人の為です。

575 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:14:25.84 ID:puwgOxyY.net

>>573
夕さん！ご無事でなにより。
修行をグズグズしててはいけませんよw
もう分かったでしょう。事実の方が自分と言う思いより強いんです。
言語道断と言います。ですから、事実に素直に謙虚に親しくしてたら必ず教えてくれますよ。
最高の正師は自分の事実の様子です。
早くお寺行った方がいいよw こんな時だからなおさら。
茨城なら隣りの埼玉に二人眼の開いたら和尚さんいるなぁ。
なんせご無事でなにより。

576 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:20:11.86 ID:tk6WX6A1.net

>>572
反発はしてないですけどね。見てていろいろ絡まれるとは思っていましたが。時間も使うしけっこう手間なのに
そうまでして留まる理由はなんでしょう？

自分はただすごい人だなと思っていますが。自分も一度静寂を体験したので話はけっこう納得できるのです。

577 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:34:01.39 ID:LmhBBZ9q.net

>>576
静寂についてだけでも、わかる人にはわかりますよね。
わかる人にはわかってもらえればいいですし、今はわからない人が私の書き込みを読み、イライラすることがあったとしても、その人の記憶にも私の書き込みは残り、それは良い影響を与えるものですよ。

578 ：支店長：2015/09/16(水) 23:35:18.71 ID:ci8sqIdV.net

あー眠みい。
めーっきり秋っぽくなっちまったな。
シャワーじゃ物足りなくなって、風呂にゆっくり浸かった。
もうちっとしたら、温燗になっちまうのかなあ。
コオロギが合唱してら、ヒック！

579 ：夕：2015/09/16(水) 23:41:23.95 ID:uv5pFPxy.net

>>575
心配をかけました。ありがとうございます。
埼玉の和尚さん達のことは聞き及んでおります。
あちらには、知り合いもいるものですから、落ち着きましたら、みなさんに会ってみたいです。
感謝。

580 ：ステテココ：2015/09/16(水) 23:41:56.46 ID:2WN+vRDU.net

名無しが多くて誰が誰だか分からない

581 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 23:43:57.08 ID:tQ9WFWdv.net

>>560
自分が無かった体験を見性というのですか？
「まだ知ってる人」とは、「自分が無かった」と考えている人のことでしょうか？
すみません、私の方が質問してます。^^;
師を信じる根拠はなんなのでしょう？
やってみてその通りのことが体験できたから、でしょうか？
もし、師が嘘をついていたら、もしくは、間違っていたら・・・？

582 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/16(水) 23:46:01.02 ID:RmuqLYVw.net

>>573　夕　さん

> 自己紹介してどうするのよｗ

ｗ　って笑っていただけて、幸いでしたぁ〜

583 ：576：2015/09/16(水) 23:53:07.83 ID:tk6WX6A1.net

>>577
そんなものですかね。自分も仏教を介していないので。ウチは寺の檀家ですけど。

584 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/16(水) 23:58:51.17 ID:KTV60pzs.net

ざっと見た中で、一番面白いレスは

＞あんたホームラン級のバカだな。

「ホームラン級のバカ」　ｗｗｗｗｗｗ
これ、いいなｗｗｗ

585 ：支店長：2015/09/17(木) 00:00:01.84 ID:sfAHnv5w.net

>>577
何かになる事じゃないでしょって。
でも、あなたが何者かに成りたいのなら、止めはしないですけどね。
本当の安楽が欲しいのか？
称賛や地位、名誉が欲しいのか？

ゆっくりお考えくださいな。
ではでは。

586 ：支店長：2015/09/17(木) 00:04:11.54 ID:sfAHnv5w.net

>>584
ちっちゃーい、ちっちゃい。
そんなもんで喜べるって、よっぽど詰まらん人生なんなあ。
あー欠伸。

刺激がねえから、寝るとすっかさ。

587 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/17(木) 00:10:21.35 ID:KRiFp7Vx.net

>>586　ｗｗｗｗｗｗｗ


ちっちゃくてすまんのうｗｗ

しかし、無頼を気取って、覚者さんのふりをして、こんな掲示板で
お師匠んごっこに精を出すｗｗ

そうやって、「他人は自分のことを羨ましがってる」と、自己顕示欲を満足
させるｗｗ

こんな人生も十分、つまらんと思うがねｗｗｗ

588 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:16:25.75 ID:tzKsJxGO.net

>>583
そうなんですね。
私もほとんど仏教とか見性とか知らないところでの体験でしたので、知識はあとからでした。
はじめてのときの私は、ものすごく追い込まれている精神状態だったので、すべてが安心できたのが強烈でしたね。
当時は不眠症を抱えていましたが、それもすぐに治りました。
悩むことがなかったことを知ったので、そりゃあそうですよね。
実は、あらゆるものに意識のようなものがあるんですが、それを必死に意識しようとすることで見性がおこることがありました。
私から私の意識が飛びだしてしまうような感じです。
はじめての時は、なにがなんだかわかりませんけど、その意識のようなものを認識できれば、見性するのではないかと私は思います。
そんな簡単にできるものでもないですが。
必死に集中すれば、なる人はなるんじゃないかと思います。

589 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:18:54.44 ID:J6OWrc+J.net

>>579
えええ？本当に？　物凄いマニアしか知らないはずだけどなぁ
そのお二人のことは（実は私も実際にはお会いしたことはない）
言っておきますが川上雪担禅師系ではありませんよ（他意はありません）
ま〜、あんまり言ってもあれですからね。あくまで本人の発菩提心が必要ですから。
本気になったら行ってください。　自然には勝てませんね。
そのことは私より夕さんの方が身に染みて分かったかと思います。

>>580
誰が誰だか本当に知ってるの？

>>581
本来の自性をみることを見性と禅では言うそうです（実は私も仏教に詳しいわけではないｗ　かっこつけでつかってみてるだけ）

いや〜そのまんまですよ。　「見性したことを知ってる自分がいる」んですよ。
ん〜　最初はね、私も半信半疑。でも救われたい一心でしたからね、死にたくってｗ
わらにもすがる思いで会いに行って信じる必要はないと言われたのが機縁かなぁ。
あとは実際に修行をして、なるほどその通りだなと。
それに根拠ってそんなに必要ですか。
実際問題われわれってそれほど根拠なく生きて、根拠なくその服を着て、根拠なく食べたり寝たりしてるんじゃないですか。
あなたは何を根拠に生きて今ここにいるんですか？　と、聞かれたどうします？ｗ

>>587
面白そうに見えるけどなパーピマンｗ　
私も面白くて仕方がないなぁ今は。ほんと地球に生まれてよかった。
バッタとか高く跳べるから楽しそうだけど変な地中にいるような虫とかすぐ死んじゃう
ぼうふらとか小さい羽虫とかに生まれてたらはかなすぎるだろｗ
去年蝉が死に逝くところを看取ってさ、無性になぜだかつらかったｗ
ひっくり返ってたの起こしたら動いてさ、弱弱しい動きで。１〜2時間みてたかな。
儚いわ・・・。

590 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:22:49.23 ID:tzKsJxGO.net

>>585
ゆっくり考えなくても、私は安心がほしいですよ。

591 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/17(木) 00:27:20.89 ID:KRiFp7Vx.net

＞面白そうに見えるけどなパーピマンｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれは面白いよｗ
十分、楽しんでますｗ

特に、自称覚者さんを突っつくのが面白いｗ
そこが浅いのはすぐに「ムキ〜〜」ってレスを返してくるｗｗ（>>586　みたいにｗ）

ある程度できてる奴は、「ほ〜〜〜」と思うような返しをしてくるけどｗ
まあ、めったにいないなｗ

592 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:33:38.69 ID:J6OWrc+J.net

>>591
楽しければそれでいいね〜。

別に悟ってなくても人生経験豊富な人なら（酸いも甘いも散々しってるような）
多少、誰かに何か言われたとしても全然へっちゃらだからな。
ふんふんそれで〜ってな感じでｗ　世の中には悟りに関係なく凄い人いるよｗ
今日も普通のおっちゃんってたらあれだけど話してたら凄いもんねふところの広さが。
なんでこの人こんなに頑張れるんだろ・・・年下に頭も平気でさげるし、
かっこいいよね実際そういうのみると。
こういう掲示板は暇な奴が多いからオラスゲーがいっぱいだろうねｗ

私はじゃあみんなの一番下につこうかなｗ　かっけー？ｗ　褒めてｗ

593 ：ステテココ：2015/09/17(木) 00:45:58.19 ID:Worw+q/O.net

>>589
＞誰が誰だか本当に知ってるの？

だから分からないって書いたよ

594 ：583：2015/09/17(木) 00:46:45.35 ID:LacZD/0p.net

>>588
そうですか。それなら自分も同じですね。何かすごく悩んでいたのですがウソのように消え去りました。いまだに何に
悩んでいたのか思い出せません。悩みと言うのは問題がなくならないとなくならないと思っていたので目からウロコで
したね。

現在に記憶を介さずに留まれば意識が変化してリフレッシュされるというのは大発見でした。反感や抵抗感の解消にも
大活躍でした。このスレの人達にはどうやら当たり前のようですが。

当座はいかに体験を深めるかに一応取り組んでいますがいままのままではただのリフレッシュの道具ですね。

595 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/17(木) 00:51:53.50 ID:J0mPzlWx.net

＞　安保

アメリカのアジアからの撤退が前提のストーリーなんだ。
だから中国がアメリカの支配の次の支配者をもくろんで太平洋へ進出し、支配しようとしている。
　北朝鮮が核保有国であること、運搬手段としてのミサイルを持っていること、これもアメリカには厄介なことであり、頭痛の種だ。
韓国の嫌米感情も手を焼いてる、日本との間での嫌がらせとしての竹島占領問題。
ロシアのクリミア半島侵略と同じ北方領土侵略問題、ロシアの東方征服の伝統的侵略方向性。
　だから、アメリカが日本を放棄して撤退していくので、日本は早急に防衛軍を立ち上げなければならない急な事情があるんだね。
株を買うなら軍事産業の会社を買えば、右肩上がりで上昇していくこと間違いなし、だ老。武器輸出をドイツもすでにしているし、日本もそこは狙ってるから。
　中国と戦っても勝てる軍事力とは、兵器の開発もあるんだけど、日本自身による核武装がちょい先の日程であり、原子力発電所のプルトニュームはその原料だよ。
中国は不要な兵力を削減して、精鋭に切り替え、兵器の近代化にこれまで以上にお金をかけられる環境を作ったし。

596 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2015/09/17(木) 00:54:45.42 ID:KRiFp7Vx.net

あとねえ、何か「絶対的な善悪の基準」というものがある・・・というような
ことを言ってた人がいるが、それは、キリスト教のような一神教的視座でしょ？
「神の御心に沿うのが善」みたいなｗ

仏教は、突き詰めていけば、「全てを等価にみる」・・即ち「分別なし」が
基本なんだから、善悪の判断なし　　でしょ？ｗ
確か佐々木だったと思うけど、「仏教には論理はあるが、倫理はない。」　　って
言ってたなｗ

あと、（たぶん、宮崎だと思うがｗ）　七仏通誡偈　の

諸悪莫作（しょあくまくさ） ― もろもろの悪を作すこと莫く（なく）
衆善奉行（しゅうぜんぶぎょう） ― もろもろの善を行い

これの善悪は、世間一般の善悪ではなく、
解脱に資することを「善」、それを妨げることを「悪」と言っている。
それは次の

自浄其意（じじょうごい） ― 自ら其の意（こころ）を浄くす

に明らかである・・・・とｗ

言うまでもないと思うが、これは勿論、世俗の価値体系を否定するものではないぜｗ
世俗には世俗の生き方あり　　でいいのさｗｗ

597 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:57:02.08 ID:tzKsJxGO.net

>>594
たぶんですけど、自分が問題だと思っていたことが本当は問題ではなかったのでしょう。
本当は自分というもの自体が問題だったので、それが解決したんじゃないですかね。
現在に記憶を介さずに留まるですか、難しそうですね。
そのような事ができるなら、安心ですね。

598 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/17(木) 01:08:11.04 ID:J0mPzlWx.net

>>595

基本、人間って、民族主義者なんだろうね。
だから、それぞれの利害が不一致、そこが戦争の原因だね。

599 ：583：2015/09/17(木) 01:10:23.51 ID:LacZD/0p.net

>>597
どうもありがとう。

自分の場合リフレッシュされるのは良いとして体験的には深まりません。なので静寂と呼べるものすごいものは一度だけです。
あなたの場合は洞察以上の洞察つまりあなたの言う縁起を見ることができるのでしょう？
羨ましく思いますが羨ましいという気持ちも解いてしまうと何も残りません。だからやり方を聞くつもりもあまりないのですが
なかなかおもしろいので関心を持ってお話を読んでいると言う事です。

600 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/17(木) 01:16:07.00 ID:J0mPzlWx.net

>>598

＞　すでに米中戦争ははじまっているのだよ・・・


国益の追及、と言った方がいいと思うけど、それ。

601 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 01:22:52.60 ID:tzKsJxGO.net

縁起が本当にわかったのは１度だけですよ。
歩いていたときなんですが、自分が動くことによって世界が動くんです。世界が動くことによって自分が動くんです。これはわからない人には全くわからないと思います。
その感覚も強烈でした。
自分というものや、あらゆるものが、本当に有り難いものだったと気づきました。
涙がでました。
それからは、あらゆるものは色々なものが絡みあっているということがわかるので、あらゆるものは、ただそれだけあるのではなくて、そこに色々なものがあると自然に思うようになりました。
たぶん、そういうのを縁起と言うのだろうと思って縁起って言ってるんですけどね。

602 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 01:25:00.15 ID:J6OWrc+J.net

>>593
名前があっても誰が誰だか分からないからね本当は。

>>596
ほほ〜。つか、分別て善悪を分けてみることだよね？
なーんか認識のことを分別て言ってる気がする書き込みをちらほら見る。
まー言葉の定義、概念は統一されてないだろうけどw

七仏通誡偈のくだり

うんうん。そいや禅も道徳観念、関係無いなぁ。
ただ、儒教も道徳観念を究めると明徳だか言うものになった気がする。
仏教で言う大悟と同じと何かで読んだなぁ。
私個人の見解は、宗教の究極は同じものを差すんだよね。

世俗のくだり

この辺りがね、非常に高度な理解を要求されるところかもしれないねw
仏法からみると世法は悉く顛倒してる。
だから世法でもって仏法を見ていくのは全く次元の異なる定規で当てがってるようなもんで、
では対立するのかというとしないw
平等即差別てやつだね。悉く顛倒してるが
それも仏法に適うと言う文章にするとかなりアンビバレンツなことになるw

>>598
世俗の人間は差別（仏教で言うところのしゃべつ)に縛られてるからねー。
実体があるかの如くみてる。様々な観念概念があたまに詰まっていて、
実は一つ一つつき合わせてみると矛盾がかなりあったりするw
それでいて整合性を保ててる（気づいてないw)のが人間の凄いところ。


さて寝るかー

603 ：安堂：2015/09/17(木) 01:25:38.55 ID:L8fM9tT8.net

すでに沖縄は中国領になりました。
↓
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/20130519150604a6a.jpg

604 ：あらかん亜蘭馬漢 ◆PottancCb. ：2015/09/17(木) 01:32:42.37 ID:J0mPzlWx.net

>>603　Ａｎｎ　ちゃん

沖縄は、日本とは違う独立国だよ、明治日本に編入されたけどね。

605 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 01:36:37.12 ID:tzKsJxGO.net

>>599
例えば、自分が右手を挙げると、自分の回りの空気は自分の右手が動いた分だけ動きますよね。
その空気が動いたことで、また他のものが動いていくんですけど、それが私がいう世界が動くということです。
私の動きだけではなくて、世界のあらゆるところであらゆるものが、そのように動いていて、動くことによって動かされているというようなことがハッキリとわかったんですよ。
もしかすると、事実が動いている時に見性すると、そういうふうな感じになるのかもしれないですよ。

606 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 01:39:16.51 ID:tzKsJxGO.net

>>605
×事実が動いている
○自分が動いている

607 ：583：2015/09/17(木) 01:55:19.39 ID:LacZD/0p.net

>>601
なるほどそうでしたか。あなたは情が厚い人でいろいろなことの理由を知りたく思っているというわけですね。
なのでその方向で発達したということではないでしょうか。
お酒の話は自分にかかれば自己責任だし人の話でそっちのほうに行ってもやはり自己責任と思っていたのであなたの
話には？でしたね。情が少し薄い自分です。霊には好かれるのですが。

608 ：583：2015/09/17(木) 02:08:13.95 ID:LacZD/0p.net

>>605
すべてが連動しているですか。理屈ですね。ですがそれを感覚的に捉えたと言う事ですか？

先日あるブログに臨死体験をした人の話があって未来を見たそうです。その人の言うには現在の中に過去と未来もあらゆる
可能性があり高い可能性はハッキリ見え低い可能性はぼんやりしているそうです。もしかしたら手を動かすだけでその全て
に影響があるのかもしれませんね。

609 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 02:12:40.46 ID:tzKsJxGO.net

>>607
はい、普通に考えたらそうですよね。
自己責任、迷惑かけないように勝手にやればいいじゃん。で、おしまいです。
ですが、本当のことを言うと、自己責任というものはすべてが連帯責任でもあるんですよね。
自分１人だけだから、誰にも迷惑をかけていないなどということは、本当は何もないんです。
すべては繋がっていて、影響を与えあっていて、独立した何かというものはないですからね。
私がここで呼吸をしていることに、あなたは気付かないでしょうが、間違いなく何らかの影響はあるんですね。

610 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 02:16:30.80 ID:tzKsJxGO.net

>>608
そうです、その理屈を頭ではなくて体感したんです。
その体感が強烈でした。

過去や未来というものは難しいですね。

611 ：583：2015/09/17(木) 02:29:45.53 ID:LacZD/0p.net

>>610
自分の場合は霊が大勢いるので全てを見る者は見ていると悟りました。何一つ秘密には出来ないのだと。静寂体験以前にそれは
分かりました。

それにしてもあなたのお話は楽しいです。ありがとうございました。もう寝るので失礼します。

612 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 04:57:20.16 ID:xZnCd4oU.net

>>507
3年篭もる修行をされて当地では敬われたネパールの若いお坊さんも
「違う」と悶々とされたそうですよ。

＞本来、人間に絶対の安心なんてないんですよ。

親鸞聖人もそうおしゃってます。

613 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 05:05:40.43 ID:xZnCd4oU.net

>>596
仏教を宗教だと勘違いされてるようですね。

＞善悪の判断なし　　でしょ？ｗ

それは人間が判断する表面的なものですよ？
あなたは神の御心を曲解したウリスト教なんじゃ？

614 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 05:23:23.93 ID:xZnCd4oU.net

>>601
あなた、自分が動いてるとおっしゃってますが
あなたの身体は何によって動いてるかおわかりかな？
それって脈絡とした生命の営みなので当たり前ですよ？
あなたの身体が宇宙と同じだと気づかれたなら良かったですが。

＞×事実が動いている
＞○自分が動いている

あなたがこの世を全て理解したならいいけど
自分は一ミリも人間であることから外れてないでのが人間だと思いますので
事実に反して自分が率先して知ったようなこと言っちゃまずいでしょ？

で、あなたのおっしゃる縁起って何なのですか？
もちろん説明出来ますよね？

615 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 05:51:50.89 ID:UM0wer7H.net

全部が繋がっているなんてたいてい誰でも知ってるんじゃないのかいな、笑
それが悟りの内容ですか？

616 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 06:00:04.59 ID:O4mAYPoW.net

常識的に見て自分だけ他の宇宙にいるなんてことはないでしょうから
そういう意味でなんらかの影響を与え合う可能性はありますね、あくまで常識的な意味でですよ。

でもあいつは欲深いやつだから欲のためだけに行動してるだとか
隣の人間は凶暴そうだからいつか俺に気概を与えるにちがいない、とか
自分を通した色眼鏡でもって関連妄想したって自分を苦しめるだけだと思いますが。