りを開いたことあるけど何か質問ある？37

1 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/11(金) 03:07:04.75 ID:mThKOmrI.net

どうぞ。

ｌ※前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？35(実質36)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/

212 ：山菜たろ：2015/09/14(月) 20:23:44.80 ID:3NX2+Il9.net

おいらは、陰謀論には半分賛成かな。
脳科学というものを仏教に介入させる時点で、仏教(宗教)が分かってないが、

それが何らかの目論見の下に作為的に為されている可能性は否定出来ない。
ここで、また、どこかのスレで呼び掛けるのは有意義だと思うよ。

213 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 21:27:31.01 ID:xzUzIPnu.net

>>211
何言ってんの？

脳科学の産業利用って普通に言ってんだろ
何で陰謀論と言う話が出て来たのか不思議

何処にでも悪党はいますからね
これも普通の事だよね
常識的に分かっても良さそうだけど

不思議だね

214 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 21:34:49.66 ID:f1LMaRHr.net

>>211
そうですか？
前スレみたんですが、珍しく精錬潔癖な人に
陰謀だとか言って噛み付いていたようですが？

どうしてその人に陰謀だとかいったんですか？
その人は井上哲玄氏に比較的近い人だとおもわれますが
そういう人と陰謀がなぜ近いとおもわれたんですか？

215 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 21:37:15.44 ID:f1LMaRHr.net

陰謀じゃないか、悪党でいいか、
なんでこういうことになるのかほとんど理解不能なのはこちらです。

216 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 21:51:04.58 ID:kz3OXNzI.net

そもそも陰謀があったからどうなんだって話ｗ
陰謀より恐いのは神だと思うがな〜
それよりもっと怖いのは無知な人間どもｗ

217 ：山菜たろ：2015/09/14(月) 22:06:37.53 ID:3NX2+Il9.net

>>216
> そもそも陰謀があったからどうなんだって話ｗ
> 陰謀より恐いのは神だと思うがな〜
> それよりもっと怖いのは無知な人間どもｗ

唐変木。

218 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:07:28.28 ID:kz3OXNzI.net

>>217
なんそれ？

219 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:12:12.34 ID:f1LMaRHr.net

>>179
自分が正しいこと言ってても
態度が悪ければ相手に悪法を伝えていると誤解される、
結果他人様を正しい仏道から妨げてしまうんですね、
他人に害を与える存在、すなわち自分ですね、
わかってたんですよ、でもなんだか悲しくなっちまったんですよ。すみません。

220 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:35:17.64 ID:1xsk7z/U.net

108 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


110 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


163 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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175 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

221 ：山菜たろ：2015/09/14(月) 22:41:17.63 ID:3NX2+Il9.net

>>138
名称と内実の区別がつかんのだなｗｗｗｗｗ
『聖人』なんてうじゃうじゃいるよ。
さすが白痴くん。

222 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:41:51.83 ID:f1LMaRHr.net

人つねにあやまる事
人にだまされてくるしみ、我にだまされて悦ぶ事。
人の死をしりて我死をしらず。
人の是非をえらび我無作法の事。
本来無といえば無としる事。
仏道に法をたつる事。
仏道に不入は身守る事ならず。
きねんする人有、身の仏を不敬。
貧をくるしみ、のがるる事しらず。
悟を以て仏法と云。悟る人まれなり。
一念悪気ひるがえす事ならず。


現代かなづかいに変えてあります。
まともな禅師の言葉です、
あかんたれの自分などは無視してまともな仏法があったということ
一人でもお気づきになれば幸いです。

223 ：山菜たろ：2015/09/14(月) 22:45:10.50 ID:3NX2+Il9.net

白痴くん、逃避にも失敗、抑圧を図り近道反応をしてしまう(T-T)

224 ：山菜たろ：2015/09/14(月) 22:48:30.46 ID:3NX2+Il9.net

白痴くん、ついに小細工ｗｗｗｗｗｗ

225 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:51:43.61 ID:f1LMaRHr.net

>>223
私は誰でしょう？

226 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 23:33:33.18 ID:kz3OXNzI.net

たろってただのアホかｗ

227 ：山菜たろ：2015/09/15(火) 00:58:09.13 ID:ENtOKYM1.net

>>138,222
全部、誤爆でした。申し訳ございません。

228 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 01:43:19.68 ID:ss0yNCGg.net

>>214
いいえ
何言ってるんですか？

貴方が勝手に陰謀だと言い出したんですよ

229 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 01:56:56.73 ID:0OPgELqJ.net

>>219
いいえ〜。私心なく余すところなく伝えようとしてるのは分かります。
もしかしたら師からの言葉をそのままお伝えなさってるかもしれません。
でもその当の聞く方が準備整ってないと言うか、まともに聞く気が無いですよね。
迷い過ぎて何が正しいか分からないんですよ。だからなんか科学だの仏典だのつって、人間が作った定規持ってきて合ってるかどうか宛がってる程度なんですよ。
それでいて遺伝的に自分があると信じ込んでるから他人とみなしてしまってる人間の言葉がウソか間違ってる風にしか見えないんですよ悲しいことに。
それでもまだ助けてくれ〜ってほど迷ってない中途半端な状態なんですよ。
真実を知ってたら落ち着いて待てますよね。存在の悉くは救われた後なんですから。

230 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 02:38:06.31 ID:upesIQ84.net

無明を滅したらね

231 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:00:18.35 ID:0OPgELqJ.net

違います。

232 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:28:18.99 ID:kT+O0it2.net

阿蘇が吹いたね〜
次々と色んなことが起こってくのに未だに科学だなんだ言ってるんだからな〜ｗ
アホですわｗ

233 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:32:09.08 ID:VEDPkfW4.net

妄想に力を与えて神話にすることについては
人類全体に益を与えるとは思えませんな。
世界は無常にして無情です。

234 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:44:57.63 ID:VEDPkfW4.net

無常が迅速なるをもって発心することについては賛成です。
歳月人を待たずです。

235 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:51:30.67 ID:kT+O0it2.net

きみらは所詮結果論な訳よ
わっかんね〜かな〜ｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 03:59:18.36 ID:VEDPkfW4.net

>>229
ほとんど同意です。
私の思うところを過不足無く表現されています。
問いの終わらぬうちに返事がくるところ、
２ｃｈで遭遇するとは思いませんでした。

>存在の悉くは救われた後なんですから。
未熟な自分は永嘉玄覚禅師の話を妄想してしまいました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~zuiun/167youka-genkaku.html
あんまりまともでないですね。
実際の無生のところに帰するところなのに。

237 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:12:08.01 ID:kT+O0it2.net

きみらが結果論だから結果ばかりを追い求めてしまうんだな〜ｗ
わっかんね〜だろな〜ｗ

238 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:21:38.79 ID:VEDPkfW4.net

>>237
では原因を出してください。
どうぞ。

239 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/15(火) 04:26:43.23 ID:H6+LhTMk.net

陰謀の可能性に対する最上の対処は
陰謀があろうとなかろうと成すべき事を淡々と成すこと
と思っています

240 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:34:48.88 ID:VEDPkfW4.net

>>239
そのとおりです。
見えない敵との戦いは不毛で終わりがありません。
世界全体を変えるよりたった一人を変えるほうがはるかに容易いです。

241 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:35:28.95 ID:4BjEFqag.net

>>239
悟がなくて、わからなくて。。立ててしまった。。
ごめんね。。

242 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:37:25.24 ID:kT+O0it2.net

>>238
また結果を欲しがるｗ

>>239
そーゆーこと
陰謀論なんてのも未知のものに結果をこじつけてるに過ぎんのだからなｗ

根底にある原因は未知への恐怖ｗ

243 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:41:57.57 ID:VEDPkfW4.net

>>242
活火山が噴火することについて
何か未知がありましたか？

244 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:44:06.39 ID:kT+O0it2.net

>>243
きみは昨日噴火すると知っていたのかね？

245 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 04:52:33.69 ID:1qO7Mo1k.net

まだわからんのかね？
未知こそが道なのだよ
悟りとは未知との遭遇！？

な〜んつってｗ

246 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 05:09:18.65 ID:VEDPkfW4.net

>>242
>また結果を欲しがるｗ
原因が出せないんですね。了解。

>陰謀論なんてのも未知のものに結果をこじつけてるに過ぎんのだからなｗ
陰謀論にきじつけるのと神にこじつけるのとの違いについてどう思われますか？

247 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 05:42:37.16 ID:N/znFJpO.net

>>202
やんやんさん、126です。
サーバー落ちるとか何やってるの？ｗ
改めて、スレ立て乙です。

＞だから、言葉の使用は方便としては

これは人間にだけに通用することですよね。
言葉を理解出来るのは人間だけなのが不思議だといつも思います。
この宇宙で人間に生まれる可能性は皆無に等しいらしい。でも
広大な宇宙から見れば人間なぞ殆ど役に立たない。
自分だけ助かれば良いと修行とやらにかまける人は特に。




カルトにされた宗教は人間のあらゆる悩みにつけ込む。

248 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 05:46:20.82 ID:kT+O0it2.net

>>246
＞原因が出せないんですね。了解。
これが結果だと気づかないんかな？

249 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 05:55:47.75 ID:N/znFJpO.net

>>222
それはその時代の人とそれを守ろうとする信徒だけに通用することじゃないですか？
わかったような事を言うのはとても簡単ですが
あなたがあなたのおっしゃる事を実践されていれば

＞人にだまされてくるしみ、我にだまされて悦ぶ事。

このようなこととははるかに遠い場所におられるはずだと思います。

250 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 05:55:54.73 ID:kT+O0it2.net

>>246
陰謀は未知に対する恐れ
神は未知に対する畏れだよ

きみは物事を全て自分の枠に嵌めようとする癖になかなか気づかないようだね
悟りとはその枠の外にあるのだよ

251 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:00:39.32 ID:N/znFJpO.net

>>250
ウリスト教さんですか？
神について詳しく。

252 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:05:17.00 ID:kT+O0it2.net

>>251
違うよ。
キリスト教はゴッド
神はゴッドではない
神はカミだよ

253 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:08:51.29 ID:N/znFJpO.net

>>252
神は紙切れってことですか？

254 ：素人A：2015/09/15(火) 06:08:52.19 ID:cCJUo02W.net

正法眼蔵 霞眼「自然成」の自というのは、己の事である。己というのは、すなわち汝のことである。つまり四大・五蘊
からできているそのものを指している。それは結局、私とも人間の位の決めようのない真人を使いこなしているので
あるから、我でもなく、誰でもない。それゆえに、定まってないところを自というのである。「自然成」の然という
のは、「ゆるす(聴許)」という事である。「自然成」というのは、すなわち「華開き果を結ぶ」の時節であり、言い換
えれば、「法を伝えて迷いを救う」の時節である。たとえば青蓮華の開く時は、火の燃える時であり、開く所は火の中
であるようなものである。火をつけるところも、焔が立つ所も、みな青蓮華の開く場所であり、開く時節である。もし
青蓮華の時節と場所でなければ、「般若(智慧)のひらめき<一星火>」が生まれることはないし、ままたそのひらめきの
働きはないのである。良く知るがよい、般若の閃きによって、百千の青蓮華が大空に開き、大地に開く、過去に開き、
現在に開くのである。火の現れる時節、現れる場所を見聞するのは、青蓮華を見聞することである。青蓮華の時節と場所
を見過すことなく見聞すべきである。

255 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:16:09.58 ID:kT+O0it2.net

>>253
どういう意味ですか？

256 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/15(火) 06:22:54.70 ID:H6+LhTMk.net

>>247
自宅で業務用サーバーの運用とかけったいなことやってるのですよ。
IBM製品は丈夫でいいな〜とかいって頼り切った生活してたら
いきなり頓死してしまって、サーバー交換作業中なのですw

人間は言葉に余計に迷う分、いろんな事が出来るんですよ。
宇宙や自然の猛威や精緻さについても言葉があるから
より深く理解してつぶさに観ることが出来る。
それはそれで愉しみです。

それで調子に乗って厄介ごとを背負い込む
難儀な生き物でもありますが、
人間であるうちは人間であることを楽しめば良いかなと

257 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:24:05.19 ID:N/znFJpO.net

>>255
え？神様をカタカナでカミとおしゃるのでそんな扱いかと？

258 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:38:03.20 ID:kT+O0it2.net

>>257
漢字より前からカミなんですが…
万葉仮名とか知らない？

259 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:40:30.72 ID:0OPgELqJ.net

>>236
あなたは>>113と同一人物の方ですか？

非常に簡単なことですよ。　自分と思ってる自分なんて無かったと、
それに触れるかどうかなんです。　それには思慮分別があると、もっと簡単にいうと、
自分が騒がしいと分からないんですよね。だから静かになる必要があるけど、
静かになるのに「静かにしよう」とすると余計に騒ぐんですよ。それには坐禅が適してるって話です。なぜ適してるのかが分からないのですが坐禅すればするほど静かになっていきます。
本当のこというと救いも悟りも苦しみも煩悩も無いですね。あると思ってる時にしかない。
と、偉そうに書きましたが、みんなそうなんですよこれは間違いないｗ
気楽にご修行なさることをお勧めします。もしあなたが参学の道にあるのなら。
でもさっさと修行やってしまわないとこないだのような洪水にあっという間に呑み込まれて終了ですからね。
思ってるほど我々にそんなに時間は無いかもしれません。

260 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:40:52.23 ID:VEDPkfW4.net

>>250
神道はそうなんですね、
それはそういう枠なんじゃないですか？

261 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:45:09.26 ID:kT+O0it2.net

>>260
きみはどこの国の人ですか？

262 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:46:01.94 ID:N/znFJpO.net

>>256
PCの事はよくわからないですが大変そうですねｗ

＞人間であるうちは人間であることを楽しめば良いかなと

楽しみばかりではないですが苦がなければ楽もわからない。
人間って我が儘でなので悩みは尽きませんが
人間がいなければ仏教も必要なかったはず。
釈迦には感謝しかないですよ。

>>258
キリスト系神様は万葉仮名をご存じだっったのか、あるいは自分が
誤解してあなたのおっしゃる神様が日本のｌ各地に
いらっしゃる神様のことだったなら申し訳なかったです。

263 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:49:44.39 ID:kT+O0it2.net

>>262
意味がわからん

264 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:54:47.79 ID:0OPgELqJ.net

>>259
うん？なんか変だな。
＞＞あると思ってる時にしかない。
あると思ってる時にあると思ってるだけですね。

265 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 06:58:41.73 ID:VEDPkfW4.net

>>259
>本当のこというと救いも悟りも苦しみも煩悩も無いですね。あると思ってる時にしかない。
そうですね、本当は一つ事しかできない、一方を証すればいっぽうはくらし、ですね、
一つ事も対象として認めてしまえば自分と対象の二つになってしまいますね

>あなたは>>113と同一人物の方ですか？
別のタイプのアホです。

266 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:08:58.77 ID:N/znFJpO.net

>>259
時間がないは誰に言ってるのか。時間なんて観念もない宗教のはずなのに
今すぐ座禅をしろ、そうでないと時間が無いぞ？と言うのは脅しですよ？

267 ：山菜たろ：2015/09/15(火) 07:16:40.63 ID:ENtOKYM1.net

表現は陰謀でも何でもいいが、
真の知恵にたどり着くことを巧みにそらすため、一見分かりやすい知識体系に変換させ、大衆感情を満足させる。

道心を起こさせない様にする。

268 ：山菜たろ：2015/09/15(火) 07:19:25.12 ID:ENtOKYM1.net

今、良心に目覚めろ。
今しかない。
人の身は儚い、時間が無いぞ、と言うのに似てるな。

269 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:35:38.85 ID:VEDPkfW4.net

>>261
国？
枠の話でしょうか？
自然のありかたは色々あるのにアラミタマの枠にはめるのはなぜ？
>>266
私にアンカあるでしょ。
私にいってくれてます。
ありがたいです。

270 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:43:42.78 ID:kT+O0it2.net

>>269
神道以前に何人かと聞いているのだが？
きみの枠とは知識のことだよ

271 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:46:12.89 ID:VEDPkfW4.net

>>270
言葉にする前に全て知識になりますがそれが何か？
まさか自分だけは違うとか？

272 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:49:09.70 ID:kT+O0it2.net

>>271
言葉にした後に知識になるのだよ
きみはまだ気づかないのかね？

273 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:50:25.39 ID:VEDPkfW4.net

>>270
知識を全て失ったとき自分は何人か問題になるんですか？
あなたの言うことは矛盾してるようです。

274 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:55:06.34 ID:DocacyEc.net

>>272
なるほど、英語をしらなくても英語がしゃべれるみたいな
え？

275 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 07:55:09.11 ID:kT+O0it2.net

>>273
知識を外した時に何が残るのかという話だよ

276 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 08:02:02.73 ID:FhAvIHHt.net

>>265
うんうん。あると言う認識が対象と自分を作りますね。
事実はそうなってないけど思ってる時は思うだけになってますから実際にあると混同してしまうんです。
一念万年、即処一切処と言われる所以ですね。

そうですか。でしたらもう一人知音がいますねここには。

>>266
ですから参学の道にある者にですね。

いえいえ脅しではありませんよ。何故なら既にみんな出来てることだからいくら脅しても無駄ですよね。出来てるんだから。
それに実際問題、ハッキリさせたいからといっていくらがむしゃらに修行したって
ハッキリしてない内に地震や洪水に巻き込まれたらハッキリしないまま成仏じゃないですか。
もう既にどなたでも解決済みのことを酔狂がどうしても求心が
やまないからといって本人が好きでやるのが参禅修行です。誰も強制してません。

277 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 08:08:25.14 ID:kT+O0it2.net

>>274
英語という言葉なしにどのようにして英語をしゃべるんだい？

君たちは大きな勘違いをしているのだよ
言葉の手前に何があるのかよく観察してみるがよい

278 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 08:09:14.41 ID:DocacyEc.net

>>275
「〜が残る」という判断は過去の記憶という知識なくしてありえるのですか？

279 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 08:12:48.04 ID:vN1dhShX.net

>>278
ありえないだろうねえ

280 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/15(火) 09:01:57.24 ID:H6+LhTMk.net

大腸菌にもインフルエンザウィルスにも智慧がある。
>>272 のいう知識はこういう智慧のことでないかい？

281 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 10:48:50.99 ID:DuaBDdi9.net

参禅修行のススメ
http://j-th0610.jellybean.jp/?p=49

282 ：爆笑ｗ：2015/09/15(火) 11:19:31.08 ID:vo464rNO.net

ほんとにエア知識だよなｗ江戸時代の富永が南方仏教の情報を、どう選択したと思ってんだかｗ
明治期の大乗非仏論を唱えだした無学な学者が南方仏教知らずの江戸時代の富永を悪用したのにすぎず。
江戸期には漢訳仏典、すなわち、大乗仏教教義学解釈上の仏典である、玄奘三蔵以降はほぼ大乗前提でしょう。
明治期の大乗非仏論を唱えだした無学な学者の妄想知識の上から病的プライド故に、バービー同様、シフトできないｗ
こういう阿保が仏教を論じて、どれだけの人間が彼らの妄想に騙されたやろなあｗ

203 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 00:38:07.28 ID:N/CKCx1f>>165
衣服を膨らませ姿を大きく見せる如き駄文やそれへの反応には興味も無いが

富永が本気で大乗を疑い加上加上の果てまで追い込んでいったとしたら
逆に日本儒教的善悪観に合致する側を悉く切り捨ねばならず悶絶したろうな
そこにはまさに儒家には受け入れがたい釈迦の思想しか残らないのだから
しかし実際はそんな葛藤も起こらないレベルで、学問として加上を重んじて
現存宗派やら何やらを相対化したら自宗派に固執する僧と対立したという
程度の話の尾ひれでしかない
北伝と南伝でのすれ違いを持ち出すなど、ものを知らないにも程がある

283 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 12:53:31.36 ID:vo464rNO.net

２０３は、恐らく。江戸時代に南方仏教の仏典が日本にある、と空想している可能性があるな。
もしくは明治生まれの富永と思っている可能性がある。

こういうエア連中がまっとうなご意見番で、見るものを惑わす、おそろしやｗ

284 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 13:45:32.41 ID:W1UPXGGH.net

でーおー。
夕は家ともども無事だったよ。
やっぱり停電の復旧が遅れたことで、書き込みできなかったみたいだ。
まだ色々と大変みたいだけど、とりあえず無事が確認できたんで、オレもほっとしている。

285 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 13:48:11.83 ID:vo464rNO.net

＞＞２８４

そうか・・・よかった・・・。
ということは水没しなかった雰囲気だな。
生活の安定は修行には大事だからなあ・・。

286 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 14:35:09.34 ID:aP6i2sHC.net

>>266
彼らは結局、「おまえは、オレより下である。だからオレの言うとおりにしろ」
なのである。

まあ、酒飲んだりどうでもいい世間話をして
「捨てきろ」「今っきり」とか言われてもねえ（哀れみ）

287 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 14:54:35.69 ID:aP6i2sHC.net

せったん→支店長＆ポチｗ
捨てきれない者が、人に「捨てきろ」と言う。
いとをかし(笑)
今きりでないものが、人に「今きり」と言う。
もののあはれ。
相手をてなずけようと、必死に思考をこねくりまわすものが
「思考を捨てよ」と言う。
ここまでのインチキ禅を見せてもらったの
初めてです。

288 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 14:59:19.78 ID:W1UPXGGH.net

>>286

お酒も、世間話も、それ自体に良し悪しの別は無いんですよ。
刃物だって同じでしょ？
刃物自体に善悪の別はない。
人の生命・生活を助ける刃物は枚挙に暇がないほどある。
でも邪な人が誤った使い方をするとき、人を傷つけたり命を奪ったりするものに成る。

酒を悪いものと思ったり、世間話を下らないものと思うのはあなたの自由ですけどね。
それは一方的な見方しか出来ない、稚拙な思考だってことに、気が付いてくださいな。

仏法は中道を重んじていますね。
善悪を思うなと、是非を管するなと。

289 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 15:20:34.70 ID:w905NGkx.net

見抜かれてるやんｗ

290 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 15:39:16.38 ID:DuaBDdi9.net

善悪を思うのが悪で、善悪を思わないのが善なのですか。

291 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 16:25:11.02 ID:upesIQ84.net

だから、今きりにしようなんて改めて何かしなくても、そこなんでしょ。思いを捨てなくても捨てられてるでしょ。誰かだけの持ち物の真理なんて、意味ないじゃないか、笑

292 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 18:37:35.72 ID:VEDPkfW4.net

>>287
いとをかし→とても趣深い
もののあはれ→しみじみとした情趣

あなたのツンデレぶりもいとをかしです。

293 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 18:45:06.03 ID:VEDPkfW4.net

>>280
彼のことは昔から知っています。
言ってることも分かってます。
遊びたいみたいなのでたまにこうやって遊んでいます。

294 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 18:46:46.88 ID:x0nDbQcU.net

>>288
質問です。
私は、酒と麻薬と覚醒剤とは、似たようなものだと思います。
あなたは麻薬や覚醒剤についても、酒と同じように、善悪はないという見解ですか？
また、殺生の善悪についてはどのような見解をお持ちでしょうか？
返答よろしくお願いいたします。

295 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 18:58:49.99 ID:x0nDbQcU.net

私は見性してから酒とタバコはやめました。
そのようなものに本来、善悪がないというのはわかりますが、実は善悪はあります。
本来、私というものはいないということなのですが、それと同じようにこの肉体も思考も、私です。
私という肉体や記憶や思考は、私であり、その私が求めていることは、世界が求めていることと同じです。
すべての生き物は生きていきたいという意識があります。私にもあります。
そのような意識に反することを、わざわざ行うという理由がわかりません。
お釈迦様も、殺生や酒は禁じていたと思います。

296 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:03:13.99 ID:VEDPkfW4.net

>>286
空理空論哲学観念をもてあそぶより
ひとの安否をおもいやるほうがましだと思うのはじぶんだけでしょうか？

297 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:08:14.45 ID:b5JAQ+Bm.net

>>296
ひとの安否をおもいやると言えば聞こえはいいですが、違う言い方をするなら、離別愛苦というものですよね。
目覚めた人は、人の心配はしません。
心配をする必要がないことを知っているからです。

298 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:17:13.46 ID:VEDPkfW4.net

>>297
いいえ、自分無き故に自分のことはしないんです。
そのままで涅槃です。

299 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:24:42.42 ID:b5JAQ+Bm.net

> 298
> いいえ、自分無き故に自分のことはしないんです。

本来、自分がないのはわかりますが、そのうえで、生きている限りの自分はあります。
お釈迦様でも、自分のことは当然、やります。
しかし、欲に囚われてしまうようなことは、しません。

300 ：山菜たろ：2015/09/15(火) 19:25:39.71 ID:ENtOKYM1.net

酒も麻薬も覚醒剤も良くないからやめた方がいい。
ただ、タバコは別。

301 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:26:14.25 ID:M2ApsYcR.net

>>297

お釈迦さまだって、十大弟子の舎利弗がお釈迦さまに先んじて無くなった時、大変悲しまれた様子が仏典に書かれているのですが、それを知らないのですか？

302 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:30:14.00 ID:VEDPkfW4.net

>>299
理解とか本来とかそういう学問的区分でなく
事実としての自分はないということです。
それに逆らってもろくでもないよ、ということを説かれただけです。

303 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:30:42.51 ID:b5JAQ+Bm.net

自分無きというのは、分別を持たないということでしょうが、分別がなければ、自分も他人もありません。
人の心配をするという思考は、自分と他人とを分別しなければ成り立ちません。
自分と他人とを分別し、他人の境遇を想像し、その想像に自我を投影し、その自我を哀れむ。
これが他人の心配をするという現象です。
目覚めた人は他人の心配をしません。

304 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:33:48.64 ID:VEDPkfW4.net

>>303
そういう手間をかけるのではないです。
人と眼があったとき自然ににっこり笑顔が出る、
そういうただの現実です。

305 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:34:39.87 ID:b5JAQ+Bm.net

>>301
お釈迦様が演技したのか、お釈迦様が間違えられたのか、仏典が間違えているのか、いずれかでしょう。

お釈迦様は自らの死の際、弟子たちに、「死を悲しむな」のようなことを教えられたと聞いたことがあります。

306 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:42:21.64 ID:b5JAQ+Bm.net

>>304
手間ではありません、縁起です。
すべては縁起によるものです。
にっこり笑顔も、本当は縁起によるものです。

307 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:46:22.46 ID:VEDPkfW4.net

>>306
そうです、縁起です、人と人の間を人間といいます。
皮袋のことではありません。

308 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:51:21.68 ID:M2ApsYcR.net

>>295
そうですか。
私の知る限り、お酒やたばこが好きな正師は結構おられましたね。

基本殺生は私も好きではありません。
肉はほとんど食べませんね。
お付き合いで食べますけど、自分からはなるべく食べないようにしています。
でもそれは健康の為です。

いずれにせよ、あんまり厳密な事言いだすと、抗生物質も飲めなくなりますし。
受動喫煙すら気を使う様になって、逆に四六時中計らいを起していないとならなくなる。
なのでまずそういったことは考えないですね。

309 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:52:36.95 ID:b5JAQ+Bm.net

>>307
はい、縁起によるものですよね。
その縁起というものを説明したのが>>303です。

皮袋とはなんでしょう？

310 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:56:58.09 ID:VEDPkfW4.net

>>303
五つの塊五蘊です。
その中で人は六道輪廻を繰り返します。
母体に再び入ると言うことです。

まずは皮袋=母体から授かった肉体から一歩出て五蘊を解体しましょうということです。

311 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 19:59:30.91 ID:M2ApsYcR.net

>>294
すみません、麻薬や覚せい剤は使用した事が無いので、正直わかりません。