りを開いたことあるけど何か質問ある？37

1 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/11(金) 03:07:04.75 ID:mThKOmrI.net

どうぞ。

ｌ※前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？35(実質36)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/

2 ：やんやん ◆yanyan/....3 ：2015/09/11(金) 03:08:16.87 ID:mThKOmrI.net

あ、「悟」の字がないやw

3 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 04:00:14.18 ID:SYipGbi/.net

>>2
ワロタｗ

4 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 05:04:23.34 ID:Zqnbn6yi.net

今あるものしかないのに、おお、オレは今、今を感じてるぜウォーとか言いながら、単に五感の世界に埋没しているんだね。で、ああヤツらは、まだまだだな真の実在を知らんとか思ってるという、苦笑
あるのは現なまだけで、その現なまが、からっぽなんでしょうが

5 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 05:25:01.58 ID:S+s84ZT7.net

>>2
悟り終わって悟り無し。
これこそ本当の悟りスレだねえー、やんやん！
計算づくの知能犯か、ただの粗忽者か？

まあいずれにせよ、スレ立ておつかれさーん＆おはようさん。

6 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 05:33:43.60 ID:S+s84ZT7.net

>>4
そうやってどーでも良いような人の事を、あれこれ考える事自体、あんたの言う現なまから、そもそも離れちゃっているんでしょうがさ。

7 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 05:36:38.95 ID:xz3OKhVD.net

>>2
（笑）
ドンマイ！ スレ立て乙です。

>>4
今、今を感じることは不可能ですね。
必ず一瞬遅れてしか認識できません。

そうそうあるのは現なまだけ。
本当にそこを理解してたらバカになんて出来ないはずなんです。
そのバカにしてる対象自体、本当は無いんですよ。
おかしいとは思いませんか。

8 ：１２３：2015/09/11(金) 05:46:46.79 ID:Rjrluxyb.net

７．
対象自体、本当は無い、か。
対象自体は、ある。
その対象を支配できない、と言うことである。
現なま、があるが、支配できない。
それは銀行に、あるか、数字で記載されているだけである。

9 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 05:52:30.94 ID:xz3OKhVD.net

>>8
うん？オチが銀行なのが面白いねw

そう思うならそれでいいんじゃないですか。
普通はそう思うもんですから。

10 ：素人A：2015/09/11(金) 06:21:10.32 ID:R8CCK0x/.net

司法試験教授から答えを教えてもらった女性は模範解答で１００点満点だったという？何で落ち着いて点数を落とせば
ばれなかったと思うけど頭は良くても勘変えられなかつたのか不思議で？満点は満点の星を仰ぐだけでよい野鴨
観音　雲厳「大慈悲観音は多くの手や眼をもって働くのですか」
道吾「あたかも人が夜中に、手を後ろにもって枕を探すようなものです」
雲厳「分かりました、分かりました」
道吾「あなたはどのように分かったのですか」
雲厳「遍身が手眼です」
道吾「よくいいましたね。でも八、九分どおりです」
雲厳「わたしはこのとおりですが、あなたは如何ですか」
道吾「通身が手眼です」・・・・

11 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 06:29:55.76 ID:S+s84ZT7.net

>>7
そうそう、今を感じている事自体、今を余所にやっているってことだからなあ。

それにしてもしんごーい雨だったなあ。
おれがよく行くゴルフコース、川底に沈んでら、うっは！
おはようさん。

12 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 06:45:31.09 ID:xz3OKhVD.net

>>11
五感があること自体は問題ない。
でも今を今、感じてると顛倒する。
いきなりズレるんですよね。参じて知れと言うべきかもだが道に無い者に言っても仕方がない。
ただ彼は多少の勉強をしてるみたいだから少々厳し目に対応する。
全く興味が無いなら触れてすら来ないだろうしね。
大変でしたね大雨。じゃあ芝が全滅かもですね。今は東北に居座ってるようですね。
夕さんご無事だといいんですが。

13 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 08:07:48.42 ID:dIQ9PsQ8.net

このインチキの天狗の鼻へしおってやると思って
まともに相手すると、巧妙に話をズラすテクニックはなかなかのもの。

14 ：素人A：2015/09/11(金) 08:31:32.88 ID:R8CCK0x/.net

サイロの目なんてサイコロを振つたあとから見れば正解◎だし
だから過去は全部正解の世界◎だから過去に大丈夫だよ一つも町がつて内用と
温かい眼で見られればさあとつてもまあ良い友でどうのこうのと妄想
NORAINNORINBO　https://www.youtube.com/watch?v=Ww6Lgh3x_7E

15 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 12:43:15.22 ID:a0yVEsII.net

>>12
んだんだ、五感は機能そのものだからなあ。
ついでに言や六番目の意すら邪魔にする必要は無い。
邪魔にしている間は、邪魔にしているそれが有るってだけで、それこそ余計な計らいだからなあ。

はい、持ち物みな奪い去ってあげてください。

ところで夕は避難所にいるのか、一向に現れませんね。
被災地の近くに住んでいたみたいだから心配だあ。

16 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 14:50:37.34 ID:n8APWTSq.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/989
それは真実の探求の道の事だ
何で話を逸らしたんだ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/986
で書いただろうが

お前は分からないのか？

未知の自分に出せるはずの無い答えが
自分自身についてだけは可能だったという事が
どれだけ感動的だと思っているんだ！

未知で未知を明らかにする事は出来ない
はずだったんだ！

だからこの世界で唯一見つけられる確信なんだぞ！

悟りは脳トレ

サマタ→色即是空→ヴィパッサナー→空即是色

まあ
それだけだけどね

現象的意識が自分なのだ

真実の探求は「中道」なのだよ
何故ならば「探求」で有り続けるからだ

一休さんの歌を良く味わえ

願わずと道の道たる道に行かん　身の限りある道を道にて

17 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 14:57:09.77 ID:xz3OKhVD.net

>>15
そうか〜〜夕さんご無事だといいですね。
この無事と言うのも禅発の言葉でしょうね。
一物も無い様子ですね。しかし衆生は大抵はご自分の考え方をお持ちですからね。
それもまた自然な現成なんですよ。ハチが蜜集めてるのと変わらないw
ご自分から仏道に入ろうとする者なら多少厳しくても問題無いでしょうが、
衆生顛倒と言いますから、それ以外は仏法は世法とは
まるで逆だから反発しか生まないんでしょうね。
まぁ私も道途中ですのでこうやって会話するのもそろそろ控えます。
夕さんが無事帰って来れるといいですね。

18 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 15:03:29.50 ID:xz3OKhVD.net

>>16
そうですか。頑張ってください。

19 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 15:12:02.86 ID:n8APWTSq.net

>>18
何を言っているんだ工作員

何時から工作員専用の2chになっているのかしらねーが
くだらねー小細工ばかりしやがって

お前らは何が出来ているつもりなんだ？

お前らはアホが仕事か？

20 ：ステテココ：2015/09/11(金) 15:16:22.00 ID:T9T5V8yd.net

ξﾟ�听)ξｏ０○(何かオカシイのがいるなぁ )

21 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 16:15:00.55 ID:tjft9fQE.net

最近多いな
頭の中に工作員飼ってるやつｗ

22 ：でおー：2015/09/11(金) 16:15:19.11 ID:yS/Q63V7.net

支店長、随分盛り上がっていたなあ・・・・。
宗教は神君にｗ

今朝は旧約聖書の後半の漫画本をもらったんで、読んでた、歴史順番が解らなかった・・。
昨日は、中国伝道宣教師のハドソン・テーラーの小学校高学年向きの本を２００ページ読んだ。
以外と刺激があって面白かったｗ

可愛がり趣味の僕チンと真逆の感性で・・・・ｗ
可愛がり趣味の使用可能範囲の境界線、いまだに解らんわｗ
道元禅なら明白なんだろうけれどなあ・・・ｗ

23 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 16:36:50.96 ID:tjft9fQE.net

禅は脆いなあｗ
座禅をしてる間しか無敵になれないｗ

24 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 16:48:49.67 ID:yS/Q63V7.net

>>23


エア批判、あんちゃん、かっこいいっ！！ｗｗ

25 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 16:56:29.00 ID:a0yVEsII.net

>>23
それはあなたの勘違いです。
行住坐臥すべてが禅です。
その一つが坐禅と言うだけで、本来、禅と人とは分け隔てのしようが無いものなんです。
ただ寝るでもなく、活動するでもなく、己事究明するのに一番都合がよいのが坐相なので、初心の方には坐る禅を勧めているんです。
でも本来がわかれば、何をしていようが、どこにいようが、禅から離れない、離れられないって事に気が付くように成るんですよ。

26 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 16:58:58.13 ID:a0yVEsII.net

>>22　>>23

でおー、夕からの書き込みがねーんよ。
常総市の河川決壊現場から、そう遠くないらしいから、もっかしたら避難してっかもしれねえ。
かなーり心配だあ。

27 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:03:18.51 ID:tjft9fQE.net

>>24
ん？ｗ

28 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:09:45.75 ID:tjft9fQE.net

>>25
＞禅から離れられない

この一言がよく表してるｗ

29 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:14:24.60 ID:yS/Q63V7.net

>>26


ほんまかい、ま近くじゃない限り、家は残っているやろうから・・。
決壊前に出歩いていなければ大丈夫だろうけど・・・。


可愛がる相手範疇判定、
ま、他人を惑わす影響力ある者が迷惑を垂れ流している奴を限定に可愛がるかなあ・・・・ｗ
ということは可愛がる相手は同じだなあｗｗ

30 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:15:10.91 ID:a0yVEsII.net

>>28
残念ですが、禅はあなたの認識の範疇などには、決して収まるようなものではないんですよ。

31 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:22:43.57 ID:yS/Q63V7.net

しかし、ハドソン・テーラーの本は、
戦乱と貧困にあえぐ、西欧列強が植民地拡大に狂う時代の中国、日本では幕末。
中国人全体が初期の長州藩状態で、外国人を見ると「天誅」モード状態。

そこで、自らの命を顧みず、その場で神の加護を信じて隣人愛に励む。危機を通り過ぎて伝道する・・・。
ま、当人の「自らの命を顧みず、その場で神の加護を信じて」の姿勢が説得力があったんやろう・・という

32 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:22:58.73 ID:dIQ9PsQ8.net

出ました(笑)インチキ禅の常套句。
あなたにはわからないと言うやつは、
自分自身もわかっていないんだよ。だから伝わらない。
ほんとにわかってるやつは、そのうちわかるさとか、こうしてるうちに段段わかるようになるとか
そういう言い方する。

33 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:23:01.99 ID:Ua5kA8Iu.net

>>30
必死やなｗ

34 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:31:52.61 ID:a0yVEsII.net

どうぞどうぞ、お好きなように。

35 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:33:05.29 ID:Ua5kA8Iu.net

>>34
座禅でもして落ち着けよｗ

36 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:35:30.94 ID:yS/Q63V7.net

>>32

出ました僕ちゃん偉いお前バカ波羅蜜修行君。
僕ちゃん偉いお前バカ波羅蜜修行君の言い分によりますと、
僕ちゃん偉いお前バカ波羅蜜修行をするとが、
自分自身が解る事ができる。

さすが、素晴らしいです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1440795486/750-850
３２大先生の文章で研究してみよう。。
746 ：神も仏も名無しさん：2015/09/08(火) 20:31:34.12 ID:5c6IAObi>>743
我慢というか六波羅蜜の実践そのものです。（３２大先生は除外）
布施波羅蜜によって、貪りの心（３２大先生の俺様偉いのむさぼりは除外３２参照）をなくし、持戒波羅蜜（大先生は戒不要３２参照）によって
煩悩を制御し（３２大先生の煩悩は許される３２参照）、忍辱波羅蜜によって耐え忍ぶと（３２大先生だけは耐えなくてもよい３２参照）。


３２大先生の結論
764 ：神も仏も名無しさん：2015/09/08(火) 21:21:47.33 ID:5c6IAObi>>762
ブッダの智慧（３２大先生は何をしてもよい智慧３２参照）ですわ。
苦しみの原因を完全に滅したこと（３２大先生の思うが儘の状態３２参照）により得られる智慧です。


３２大先生の意見を要約するとこのようになりますが、これでよろしいでしょうか？

37 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:41:43.23 ID:dIQ9PsQ8.net

自分がそれでいいと思ったら、それでいいんじゃないか？
一々尋ねる必要ないよな？でおーよ。
あっちこち出たり入ったりカニみたいにやってると
あんたみたいに自分で自分がわけわからんくなってくるんだ。
人に同意を求めんなよ一々よ。

38 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:44:07.96 ID:yS/Q63V7.net

３７大先生みたいに、自分自身が解る様に、
僕ちゃん偉いお前バカ波羅蜜修行をする技術を教えてくださいな。

39 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 17:55:32.20 ID:dIQ9PsQ8.net

>>38
調べりゃわかるだろ。
人をおちょくるのも大概にしろ。

40 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 18:02:13.51 ID:yS/Q63V7.net

>>39

めっそうもない、３９大先生、いつも自信満々ですから、３９大先生の日々の行いの修行のご利益にあやかりたいと・・・・。
とくに日々垣間見る３９大先生の僕ちゃん偉いお前バカ波羅蜜修行は難易度高すぎです。

41 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:08:51.15 ID:S+s84ZT7.net

>>32

インチキなんかじゃ無いですよ、本当です。
分かったものは嘘なんですから、それは思考観念上のもの。
つまりカスなんです。
禅は認識の範疇などには決して収まらないが間違い無く正しいんです。

何故かと言えば、人本来の在りようそのものは観念で捉える事は出来ない。
ならば人本来の在りようを剥き出しにしている禅もまた、観念の範疇で捉える事は出来ない。
こんなこと当たり前の事じゃないですか？

ご理解いただけましたか？
理解できたか理解できないかでお答えください。
理解できない、あるいは答えたく無いのであればレスは不要です。

42 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:31:01.96 ID:dIQ9PsQ8.net

人の本来の有り様などありません。

43 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:35:05.60 ID:dIQ9PsQ8.net

闇雲に否定してるわけじゃないです。
諸法無我 人無我。
そういう法があるのに、人本来の有り様などと言われても
そんなのないよねって言わざるを得ない。

44 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:37:07.63 ID:yS/Q63V7.net

それぐらいに、落ち着いてやりゃ、突っ込まれずに済む、学習したじゃん。

45 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:39:14.31 ID:S+s84ZT7.net

>>42
であればなおさら認識の範疇などには決して収まらないでしょうが？
あなたのその言葉は、私が言った事の正しさを裏打ちしている事に気が付かないんですか？

46 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:40:46.51 ID:S+s84ZT7.net

>>43
「諸法無我 人無我」　

それこそが人本来の在りようなんでしょ？
違いますか？

47 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:42:00.03 ID:dIQ9PsQ8.net

>>45
わたしは基本的に人を信用しない。

48 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 19:47:30.74 ID:S+s84ZT7.net

>>47
それならこれ以上のやり取りは無駄ですね。

49 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:08:49.18 ID:Zqnbn6yi.net

人間がいないのだから、人のありようも何もないってことじゃないの。無我なんだから、人間はからっぽというか存在してないってこと？ よくわかりませんわ、笑

50 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:10:23.80 ID:tjft9fQE.net

内容のない争いｗ

51 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:10:47.02 ID:yS/Q63V7.net

人間の思考回路と構造は、同じ存在として認知し続ける事ができるであろうか？
同じ風景を常に見続けられるであろうか？
セックスを永遠に続けられるであろうか？

52 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:21:32.74 ID:tjft9fQE.net

それがどうしたんだ？ｗ

53 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:25:49.87 ID:S+s84ZT7.net

>>51
けっこーロマンチスト入ってるなあ、でおーさん。

うひっ！

54 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:28:15.65 ID:tjft9fQE.net

うひっ！ってなんなの？ｗ

55 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 20:29:55.49 ID:Zqnbn6yi.net

いや、心臓動いて、生きてる、この体を自分と認識しているわけで、別に、何もしてなくても、変化していても、この呼吸している体、認識、が継続的に続いていて、それが苦しみの発生源なわけでしょう。まあ喜びの発生源でもあるか

56 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:05:16.89 ID:S+s84ZT7.net

>>55
なら、その苦しみ悲しみ、両方の発生源なんぞ、放っておけば良いんじゃないんですか？
分かるってのも分らないってのもまったく同じものでさ。
ただそれが働いて、その働きを自分と思い込んでいるものを、迷わせているってだけですからね。
それから自由に成りたければ、ただ放っておく以外方法は無いんです。

それが手つかずの法。
先人曰く、抜いた雑草は石の上に置けってさ。

57 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:15:06.44 ID:+m3J3ezc.net

>>1
スレ立て代行ありがとうございました。

58 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:30:20.06 ID:Zqnbn6yi.net

>>56
なるほど！
まあ放っておくというか、為す術なしっていうか、もうだから自動的に勝手に何もかもが、あるわけで、しかし、まあ、痛いのは、ごめんだな。と、まあ、そういう思いを見て流すのかなあ。でも、それも自動的なんじゃ？ という永遠ループに陥るわけだ、僕がね

59 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:35:56.91 ID:O6D4iO9z.net

>>46
無我は正しいが、「無我こそ不変の真我である」というのは誤り
この誤りは、煩悩を断じて無に浸ればそれだけで悟りだとか
意識やら何やらを無に帰してありのままを受け入れれば悟りだとかいうくらい
大きな間違いだが、陥りやすい間違いでもある
仏教がそんなものなら、世捨て人しか惹かれずすぐに消え去った筈

60 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:40:27.12 ID:tjft9fQE.net

まあ、悟ってから教えを説きなさい
見苦しいよ

61 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:41:46.54 ID:tjft9fQE.net

誰とは言わんがね
うひっ！ｗ

62 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:48:35.58 ID:S+s84ZT7.net

>>58

出て来る思いを自分と、思い違い、勘違いしている内は、思いを放って置く事はなかなかに難しいですね。

63 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:49:13.81 ID:+m3J3ezc.net

スレに悟がない吉兆ですね。
知法無知、無知知要。
ロムります。

64 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:51:33.61 ID:S+s84ZT7.net

>>59
正誤に寄らない。

65 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:53:50.70 ID:S+s84ZT7.net

>>63
本当にそうですね。
ご苦労さまです。

66 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 21:55:36.68 ID:tjft9fQE.net

他人に教えを説くことで自我を保っていることが見抜かれんと思っとるんか
とんだめくらやのｗ

67 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 22:31:49.84 ID:xz3OKhVD.net

法を知るに知る無く、知る無きをもって知の要となす。

おっといかんｗ

68 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 22:49:16.44 ID:n8APWTSq.net

>>21
実際工作員が多いんですよ

気付きませんか？