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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 121

1 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 17:16:28.86 ID:j7QtaoBz.net
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1434986628/

2 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 17:17:54.13 ID:j7QtaoBz.net
お、たちましたな
ということで、まちこさん善いことのためにご利用くださいませ

3 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 17:20:05.83 ID:IeqtAp4W.net
にがよもぎマチコ と 毒麦ぱるるん の 提供でお送りします!

4 : ◆tZZfT7L/3w :2015/06/30(火) 17:54:29.59 ID:nK/fyN98.net
>>1
スレ立て乙

でも名前欄入れましょう

5 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/06/30(火) 17:59:38.14 ID:4Mc+Wjz6.net
くノ一シルヴィアもお忘れなく!

6 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/06/30(火) 18:08:02.68 ID:WHtSMwRA.net
>>2
スレ立てありがとうございます。

皆さん、ありがとうマ毘

7 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 18:19:19.82 ID:mzymFY+p.net
>>6
まちこさんのカルト臭がたまりません

8 : ◆tZZfT7L/3w :2015/06/30(火) 18:20:27.97 ID:nK/fyN98.net
ちなみに俺がスレ立てしたら下記を入れようと思ってた。
名前欄入れましょう。


このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。

9 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 18:21:20.39 ID:IeqtAp4W.net
全然考え方違うけど・・・・まちこガンバレよ!

10 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 18:22:50.48 ID:bGiP2bqP.net
>>7
それがたまらん、という人もいます。

まちことKENJIの壁ドンスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1433123017/3
>3 :KENJI ■PqCODqbttI :2015/06/02(火) 20:26:48.28 ID:74bCmypE
>実は相談したいことがあるのです。
>僕はカルト的な教会で傷ついてその教会を離れたのですが、どうしてまたカルトに惹かれてしまうのでしょう?
>まちこさんのカルト臭がたまりません。

11 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/06/30(火) 18:29:16.47 ID:4Mc+Wjz6.net
「俺」さんなんだ〜と驚いたシルヴィア。

12 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/06/30(火) 19:01:28.07 ID:WHtSMwRA.net
>>9
あっ、ありがとう。(゜゜;)

13 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 19:21:06.51 ID:jBbaRKp+.net
平成元年頃は、日産シルビアはモテる男(決してイケメンとは言わない)御用達車
だったが、もうああいう車ははやらないんだね(今でも時々改造シルビアをみるが)。
もう日本製の車はアカン!。かといって外車を買う金もなし・・・。

14 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 19:24:13.53 ID:jBbaRKp+.net
最近の車は何故つり目かビックリおめめの車しかないのか。どう考えてもブサイクだ。

15 :つきみ:2015/06/30(火) 19:36:04.70 ID:QTA5+Bhc.net
>>14
僕の車は流し目だよ

16 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 19:36:38.76 ID:4EdvA/x1.net
狩りと貞節の女神ディアヌに仕えるニンフがシルヴィアだ
美しくてなかなか勇猛なニンフだからw

バレエは人気あるね

17 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/06/30(火) 19:43:31.89 ID:4Mc+Wjz6.net
前スレのぱるるん発言についてだけど、アムネスティも遺産寄付の呼びかけはやってます。

18 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 19:50:14.31 ID:jBbaRKp+.net
「ネコ顔」のフェアレディZが懐かしいわ。

19 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 19:50:14.47 ID:bn7vlqyo.net
遺産とじゅういちは違うやろ

20 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 20:01:51.62 ID:UwLva3cP.net
ぱるるんって、日本基督教団に恨みがあって、その教団を貶めるためにそこの牧師を自称して
変質者書き込みしている輩のようだな。

2ちゃんってそんなのばっかりか。

21 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 20:48:56.28 ID:jgrtjTXc.net
生前にお墓を建てるのも税金対策になるけど、遺産寄付しろと教会が要求するのは変。

22 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 20:54:01.53 ID:jgrtjTXc.net
20
あんたがスケベだからそういうのばかりピックアップしてるんでしょ。

23 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 20:56:38.52 ID:jgrtjTXc.net
マチコにも大久保みどりたんはぁはぁなイメージでしょ。

24 :つきみ:2015/06/30(火) 20:59:35.69 ID:QTA5+Bhc.net
>>21
教団抜けて単立になったら?

25 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:01:53.65 ID:jBbaRKp+.net
大久保みどりさんは「韓国漬け」だからな。俺、何度か礼拝に出席した事がある。

26 :j:2015/06/30(火) 21:03:04.59 ID:RrkeVBx8.net
ぱるるん?
これだけ牧師らしくない人間がいるだろうか。
つまずきの元だな。

27 :つきみ:2015/06/30(火) 21:05:06.64 ID:QTA5+Bhc.net
>>26
君の牧師のイメージわかるなw

28 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 21:06:17.14 ID:jgrtjTXc.net
26
あんたの牧師像は死体を生き返らせたり水をワインに変えられるひとでしょ。

29 :j:2015/06/30(火) 21:08:25.63 ID:RrkeVBx8.net
>>27
いや、アーサー・ホーランドのような人間は分かるが教団の牧師がこれではダメダメだろう。
つきみには分からないだろうが。

30 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 21:11:06.17 ID:jgrtjTXc.net
29
あんたが私やまちこに欲情してるのはよくわかるけど。

31 :j:2015/06/30(火) 21:14:12.22 ID:RrkeVBx8.net
>>30
汚らわしい。巣に帰れ。
教団の牧師も何人も知っているがお前は最悪。

32 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 21:16:21.50 ID:jgrtjTXc.net
31
はいはい下ネタコピペ大好きな欲情ファンダさん

33 :j:2015/06/30(火) 21:19:30.49 ID:RrkeVBx8.net
書けば書くほどマイナスなぱるるん。
お前の性別など興味ないわw
年鑑に載ってるのか?
さてはレズ牧師か?どおりでまちこに寄ってくるわけだ。

34 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 21:21:19.49 ID:jgrtjTXc.net
私とマチコがレズるのを想像してるんだ。へぇ

35 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:21:23.84 ID:4EdvA/x1.net
ぱるるんもサロメも定石通りのレッテル貼りだしなー
だいたいね、擁護⇔侵害、頑張る⇔凹む だからw

支持する⇔反論する なんだよw
支持するならば、内容を支持すれば議論になるんだよね

36 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:31:28.42 ID:JktGIblt.net
同じ人物が自分につきまとってるという妄想はまちこに共通。

37 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 21:37:36.25 ID:jgrtjTXc.net
36
新興宗教が自分の彼女になるべき女性を奪ってるという妄想カキコの男が女性コテに
つきまとってるんでしょ。妄想野郎の生きる道は作家になるしかないね。
だからフランス書院に原稿持込進めてるんだけど。

38 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:40:25.66 ID:4EdvA/x1.net
擁護ではないんだな

まちこの内容を支持しないと、議論にはならない
内容を支持するためには、内容をよく知る必要がある

ぱるるんは、まちこ頑張れ!とは言うが、
まちこを知ろうとはしていない
関心がないのだろうね

そんな人が、わたしは擁護者だと口にする

39 :グノーシス派の ヨハ  ◆ZoK7CkoQlk :2015/06/30(火) 21:40:55.29 ID:fiw9aqSH.net
パルルて専業牧師なの  へー

40 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:43:17.93 ID:JktGIblt.net
まちこもぱるるんと名のる自称牧師も自己を省み神の御前に悔い改めるべきでしょう。
このような人物が表では真面目を装い牧会してるのですね。

41 :グノーシス派の ヨハ  ◆ZoK7CkoQlk :2015/06/30(火) 21:45:07.58 ID:fiw9aqSH.net
>>このような人物が表では真面目を装い牧会してるのですね。

世の中 そんなものだゆ  それが普通

42 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 21:51:30.00 ID:4EdvA/x1.net
まちこの擁護者を気取るなら、まちこの内容をよく知った上で、
内容でかかってきたまえ(`・ω・´)キリッ

誰かが、内容をもって反論するだろう!!!

おまえら頼りにしてるぞ
俺はムリポw

43 :グノーシス派の ヨハン  ◆ZoK7CkoQlk :2015/06/30(火) 21:57:17.31 ID:fiw9aqSH.net
>>おまえら頼りにしてるぞ
>>俺はムリポw

暇人(紅法師)さんならやってくれるに違いない.
しかし暇人さんの場合、前立腺が(略

44 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:11:50.82 ID:upgHasIE.net
まぁ、暇人のほうがぱるより問題点を理解してるだけマシとは言えるが、暇人も注解書や辞典から知識を持ってくるだけで詳しいわけでもなく、ほとんどのレスは里芋うまーとか贋栗まちことか聖書はファンタジーとかの無駄レス。
ただの非栗やし。

45 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 22:14:54.65 ID:jgrtjTXc.net
40
別に装ってないけど。
自分の教会の牧師夫妻の性交渉をおかずにマスかいてると書き込んでた
2ちゃんねらーの方が気持ち悪い。

46 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:15:05.12 ID:HM4Ugcuo.net
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
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  /\   \   / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <    ハゲとらん!!
   \ / \_/ /    \_________
     \____/

47 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:17:50.54 ID:daQbLfw3.net
パルルンは在日韓国人なのかな?

48 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:18:09.32 ID:4EdvA/x1.net
牧師も聖人君子じゃないからね
堂守りと牧会だけ、ちゃんとやればいいんじゃね
期待しちゃだめw

期待してイライラするくらいなら、自分が牧師になったほうが早いかもよ
そのほうが健康にいい

49 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/06/30(火) 22:19:05.98 ID:jgrtjTXc.net
44
自己啓発セミナーやご利益宗教にありがちなむりくりポジティブシンキング
実践してるねぇちゃんでしょ。ただの。
あんたはミクシィでもどこでも女に絡むのはこんかつのつもりなの?

50 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:19:42.00 ID:upgHasIE.net
なんだゆなも非栗なんだろ?

51 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:22:31.64 ID:upgHasIE.net
ネカマっぽくね?
ぱる

52 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:30:40.48 ID:ZeBx3vCR.net
ぽいな

53 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:31:38.92 ID:4EdvA/x1.net
牧師は、その教会の信徒で育てるものと思ったほうがいいんだが
あんまり期待しすぎると、牧師のなり手がいなくなるわな
いるだけマシと思ったほうがw

54 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:31:43.66 ID:UwLva3cP.net
ぱるるんは、いま一つ精力の弱いサロメって感じw

55 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:42:32.45 ID:ZeBx3vCR.net
りんごや小さなヨハネが批判されるようにまちこも内容が問われているだけ。
性別関係ないね。

56 :グノーシス派の ヨハンネス  ◆ZoK7CkoQlk :2015/06/30(火) 22:45:49.08 ID:fiw9aqSH.net
>>性別関係ないね。

立て前としてはね

57 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 22:47:41.92 ID:upgHasIE.net
まちこにはKENJI がいるが、ぱるるんには誰がいる?w

58 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:01:25.47 ID:JktGIblt.net
サティ、トゥルース、名無しクリスチャン、暇人達からの聖書からの的確な指摘に対する回答が今だ無し。

59 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:29:02.20 ID:j7QtaoBz.net
回答するしないは本人の自由だからいいけど、誠意を持ってコメントした内容に関してはそれを受け入れる器がどれだけ大きいかは関係なく、誠実には扱って欲しいとは思うけどね
まぁ、でもそれも自分のわがままだから結局はまちこさんの自由だ

60 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:31:59.63 ID:JktGIblt.net
答える責務がある。

自分が正しいと主張しているが根拠がないわけだから。

61 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:35:43.83 ID:UwLva3cP.net
きちんと向き合って対話をしないということも一つの答えなんだろうな。

自分の狭い考えにこり固まって、他人の考えには頭から心を閉ざしてしまう
状態はまさにマインドコントロール下にある人の姿だからな。

62 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:38:17.98 ID:j7QtaoBz.net
まぁ、質問した本人が求めることが、自分の中の偏見との格闘だったら、それはそれでいいんでない?
他の人には適用できないけど、少なくとも自分の分に関しては

63 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:41:38.25 ID:j7QtaoBz.net
ようするに、内省を促せればそれでいいんだよ
ゴールは究極的には本当の意味での幸福だから
そのために色んな手段を講じるのは人生経験から得た知恵だよね

64 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/06/30(火) 23:58:33.92 ID:lb0yr8vGj
パルルン牧師の書き込みには目を剥いたけど悪口言うよりましかな、と。

>>59
ここで真面目な話題は無理。面白ければ良いの。クリスチャン風エンタメと
思えば良いのかな?本物のクリスチャンはここにはいませんキリッ

65 :神も仏も名無しさん:2015/06/30(火) 23:48:28.66 ID:j7QtaoBz.net
一番気をつけないといけないのは

ミイラ取りがミイラになること

それはまちこさんはもちろんのこと、異端性を指摘する我々にとっても同じ事

ようするに、正しいことは正しいし、間違っていることは間違っている、という客観的な視点であり続けることだよ

人はよわいから相手が間にがっていたら直ぐに凶暴になる
でも、その時に、正しいことを言いながら、それを語る「魂の正しさ」がおざなりになっていないか、は注意深く監視する必要がある

さもないと、批判している当の対象より酷くなる、なんてよくある話だから

66 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 00:07:24.57 ID:4dgbkHUjC
>>62
>質問した本人が求めることが、自分の中の偏見との格闘だったら
それはないと思います。探究心による質問を自分中の偏見と格闘とみるのは可哀そう。>>63もどうかな?

67 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 00:16:03.16 ID:DRgPqDF2.net
http://moriel.jp/news/index.php/discernment_page

68 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 00:18:44.21 ID:zet6rEoN.net
名前欄入れましょう

69 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 00:54:02.14 ID:4dgbkHUjC
>>67
このような背徳の教えを未だにまちこさんが信じているので
理由なしに涙が出る。恐ろしい。

70 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 00:36:11.12 ID:PD+X0zqA.net
>>68
私がスレを立てたので、あなたの論理では名前は入れる必要はなくなりました
なぜなら、スレを立てた人がスレ主というのが前スレでのあなたの意見だから

その意味で私の意見はこうです

自分の中で善いと思うことを実行しなさい
但し、他者の迷惑がかからない範囲で

その意味で、あなたの「名前を入れろ」は何の実りももたらしません。中身が0です

だから、名前を入れることを私はこれっぽっちも善いとは思わないので入れませんし、書き込む人にもそれを強要しません

あなたは私の迷惑で、大勢多数の名無しの自由を損なうので、中身0の名前を入れろコピペはやめて下さい

71 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 00:42:14.40 ID:PD+X0zqA.net
言葉は魂から出てくる
名前ではなく、中身で語れ

72 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 00:58:31.66 ID:4dgbkHUjC
侍従長の妻の誘惑から上着をも脱ぎ捨て逃げ出したヨセフのように
一切のこの世の富を置いて逃げ出すべきなのに。

73 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 01:30:34.18 ID:JwkmKyMA.net
>>68
>>1がこのスレのルールなんだから、そのルールに従え。

74 : 【吉】 ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 01:36:04.35 ID:zet6rEoN.net
名前欄入れましょう。

次スレには有無を言わさず名前欄必須テンプレ入れるとしよう。

75 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 01:42:48.22 ID:JwkmKyMA.net
>>74
だから、ここでの>>1がここのルールだろ。
自分勝手なヤツだな。

76 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 01:56:25.56 ID:zet6rEoN.net
毎月1日は名前欄に !omikuji 入れると>>74みたいに【吉】とか出るんだよね。

名前欄入れましょう。

77 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 02:15:07.93 ID:I3MId03D.net
まちこの3段階の救済も、角度を変えて考えてみると面白かったんだが、
なんか忘れたわw

あ、俺はスルーされてかまわないからね
そもそも読まれてないと思うけどさw

78 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 02:35:14.36 ID:I3MId03D.net
もう、パターン化した繰り返しだから、アイディア湧かないねw
なんか他のスレッド探してみるかなー

79 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 02:51:47.56 ID:zet6rEoN.net
名前欄入れましょう

80 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 04:54:15.38 ID:EEZsRg6j.net
    / ̄  ̄ ̄ ̄\
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  \(6      へ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     ___  |ミ  <  名前欄入れましょう
彡ノ \   \_/  /       \_________
     \____/

81 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 05:54:47.05 ID:zet6rEoN.net
名前欄入ってない書き込みを私はNG設定してるので見えません。

名前欄入れましょう

82 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 06:07:59.20 ID:EEZsRg6j.net
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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 彡|     ___  |ミ <  名前欄入ってない書き込みを私はNG設定してるので見えません。
彡ノ \   ι_/  /       \___________________________
     \____/

83 :>>67のスレ主の書き込みより:2015/07/01(水) 06:10:59.75 ID:ODFK25TR.net
>>68
私がスレを立てたので、あなたの論理では名前は入れる必要はなくなりました
なぜなら、スレを立てた人がスレ主というのが前スレでのあなたの意見だから

その意味で私の意見はこうです

自分の中で善いと思うことを実行しなさい
但し、他者の迷惑がかからない範囲で

その意味で、あなたの「名前を入れろ」は何の実りももたらしません。中身が0です

だから、名前を入れることを私はこれっぽっちも善いとは思わないので入れませんし、書き込む人にもそれを強要しません

あなたは私の迷惑で、大勢多数の名無しの自由を損なうので、中身0の名前を入れろコピペはやめて下さい>>>>>>

84 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 06:21:01.47 ID:ODFK25TR.net
>>77
救いは信じた時点で与えられるが、栄光の体を受けるのは後の事という意味では救いに段階があるみたいに感じるが、あくまでも救いは御子を信じた時。

85 :繁栄派敗北、十字架は勝利:2015/07/01(水) 06:43:17.24 ID:ODFK25TR.net
このように、まちこは癒しや夢占いを重視する異端の霊媒だが、聖書には依らないのです。

まちこの悔い改めと真の救いを祈ります。

86 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 06:44:53.52 ID:McU/o1X8.net
韓国のキリスト教、特にプロテスタントは、1970〜1980年代、
シャーマニズムと習合することで急速に発展した。
鬼神崇拝 〜「朝鮮紀行」から
朝鮮人は自分を苦しめる災難をすべて鬼神のたたりに結びつける。
シャーマンは、この鬼神をなだめることが仕事であり、これで高収入を得る。
お祓いの道具は、供物、太鼓、ドラ、鉦、占い箱、そして棒である。
朝鮮人は生まれてから死ぬまでこの鬼神慰謝というくびきに拘束される。
 
韓国人にとっては、
イエスは悪霊を支配する鬼神の中の鬼神なのである。

87 :繁栄派敗北、十字架は勝利:2015/07/01(水) 06:47:53.03 ID:ODFK25TR.net
>>86
確かに、韓国はそういう側面もあるだろうが、まちこはアメリカで学んだはず。
韓国人とでも言いたいの?

88 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 08:10:42.89 ID:1xO471Il.net
>>1には「名前欄必須ではない」とも「名前欄記入を呼びかけてはいけない」とも書いてないですね。

名前欄入れましょう。

89 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 08:12:51.95 ID:ODFK25TR.net
病気のままでも癒し、救われるという事が理解できないなら偽の福音である。

90 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 08:16:24.86 ID:I3MId03D.net
>>55
リンゴも小さなヨハネも、その個人の信仰として批判は受けたけど、
まちこはそれに加えて、牧師としての立場・集会で教える側の立場がある
まちこは、牧師の立場も併せて批判されているようだ

でー、牧師の立場となると「女性牧師」に対する考え方がある
教派によっても違うし、細かい部分は人によっても違うから

まちこは、「牧師という立場」・「女性という性別」も併せて、判断されているとは思うよー

91 :名前:2015/07/01(水) 08:19:05.17 ID:ODFK25TR.net
名前欄は入れなくてよいのです。
もちろん入れたい人は自由です。

名無しをNG登録したり名前を入れてる人とも対話しようとしないあなた自身が対話する気もない自分の意見に責任も持たない人間です。
よそに行きなさい。
お呼びでない存在です。

92 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 08:19:17.99 ID:I3MId03D.net
名前欄は記入している

「神も仏も名無しさん」と記入しているだけw

93 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 08:38:22.12 ID:ODFK25TR.net
>>90
まちこは牧師ではない。
旦那が牧師。

94 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:14:31.53 ID:ODFK25TR.net
0863 まちこ ◆mVQWRBLduE 2015/06/29 02:21:15
>>845
イエス・キリストは人となったのですか?ならなかったのですか?
人となったから、死ぬこともできるし、生まれた日もあるのではないですか?

創世記2:17
必ず死ぬと訳してあるのは、死んで死ぬということです。
イザヤ53:9の死も複数の死になっています。
神から離れることが霊的死、霊が体から離れることが肉体的死です。
死とは日常で使う死と違い、離れるという意味です。
繁栄の神学と言ってからかうこと自体間違っています。
それを知らないかぎり、真理には到達できません。

私たちがあがなわれたのは、アブラハムの祝福を受け継ぐためです。
死、病気、貧しさは悪魔の性質です。
クリスチャンになる前は、みんな悪魔の子ですよ。
だから、その性質がなかなか抜けないのです。

95 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:17:26.78 ID:ODFK25TR.net
> 繁栄の神学と言ってからかうこと自体間違っています。それを知らないかぎり、真理には到達できません。


繁栄の神学以外のキリスト教会が真理に到達してない間違いだとしてからかう自体が間違いです。

96 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:17:57.68 ID:ODFK25TR.net
0867 まちこ ◆mVQWRBLduE 2015/06/29 02:51:16
>>860
救いは三段階です。

霊は救われ(過去)、魂は今、救われつつあり、体が不死となるのは、将来ラプチャーの時です、

クリスチャンは、死にません。眠ると言います。体が復活する日が来るからです。
私は霊であり、魂を持ち、体という家に住んでいます。
生まれ変わっても、体は古くなったら眠ります。
それは、アダムの罪のせいです。

97 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:33:14.09 ID:I3MId03D.net
按手礼受けたのかしらん
そこは微妙かも

まあでも、詮索されていると思うだろうからね
微妙なままでいいかもなー

98 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 11:06:41.91 ID:4dgbkHUjC
> 繁栄の神学と言って【からかうこと】自体間違っています。
>それを知らないかぎり、真理には到達できません。

からかう?

彼にとって自分と自分の追随者以外はすべて敵とみなしていると考えていいのかな?
繁栄教に疑問を持つ質問者は真理に到達できない間違いだと。orz

99 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:42:44.12 ID:I3MId03D.net
宗教板も興味を惹かれるスレッドがなくなったなーw

会話or討論の板だから、極端さは仕方ないんだけどな

100 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 09:54:06.92 ID:JwkmKyMA.net
>>97
確か受けてなかったんじゃないか?
それで本人が自分は牧師ではなくてトレーナーだと言い出した記憶が。

101 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 10:18:52.53 ID:TRNgED3S.net
俺さんは別段何の主張もしない人だからヌルーでいいんじゃないの。
専ブラであぼんできるならやってもいいけど私は使ってないから見えるけど、今のところ無意味なコピペだし。

102 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:23:06.75 ID:ODFK25TR.net
繁栄の神学に基づいた教会形成は、黙示録のラオディキアにある教会にあてた手紙に耳を傾ける必要があります。
繁栄を手にした牧師が、政治的、経済的、社会的、倫理的に問題を指摘されているからです。反省のないその活動はひんしゅくものです。
様々な問題を、牧師自身の問題として片づけるのではなく、繁栄の神学そのものに問題があると言う視点が必要です。
繁栄の神学の信奉者は、目的のためには手段を選ばない傾向があります。自分の手段や目的に合わせて物事を把握しようとするあまり、立ち位置が、福音から繁栄に移行してしまうのです。
欲望に流された生活は、キリスト教倫理から逸脱するのに時間はかかりません。

参考になる本を紹介します。『偽りの神々』(ティモシー・ケラー いのちのことば社)『繁栄という名の「偶像」』(ボブ・ハウツワ―ルト いのちのことば社)

103 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:25:35.12 ID:ODFK25TR.net
〔偽預言者〕
 「繁栄の神学に対して懸念」と書きましたが、もっと強い表現が使われています。
繁栄の神学の指導者は偽預言者という指摘です。
なぜ、このような声明が出されるかといいますと、繁栄の神学の強調する「祝福」は、しばしば多く献金したら祝福されるという条件付だからからです。
祝福は恵みです。恵みは神からの一方的なっものです。救いが信仰によって与えられるように、祝福も信仰によって与えられるのです。
「多くの献金」という条件付は間違った教えです。
これは福音の本質を歪めるような教えなので、繁栄の神学の指導者は偽預言者と強い表現をしているのです。御利益宗教と何も変わりません。

104 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:26:42.71 ID:ODFK25TR.net
「麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が猛威をふるっています。」

カルト化教会は、霊の戦い、教会成長、弟子訓練、個人預言等のいずれかを教会に導入していす。これらの教えを過度に強調し、教会の健全さを失っています。

http://maranatha.exblog.jp/18088354/

105 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 10:28:37.14 ID:d5vEU5+M.net
81
夢分析ならダニエル書に出てくるじゃん。
創世記のヨセフの夢とか。

106 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 10:31:03.33 ID:d5vEU5+M.net
97
いのちのことばしゃ自身がクリスチャンで社会的に成功した有名人の
伝記出すの好きじゃん。

107 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:32:20.04 ID:ODFK25TR.net
>>105
それらの夢による神からの啓示とまちこの夢が同レベルの示しだと保証するのかね?

108 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 10:36:25.79 ID:d5vEU5+M.net
102
ユング心理学を学んで神からのお告げではなくマチコの無意識からの
マチコへのメッセージだと解すればいいんだよ。
マチコが自分を理解する手がかりとすればいい。

109 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 10:36:32.47 ID:TRNgED3S.net
マイティ・ソーのように強力なハンマーが必要な人もいるのよ。
私はそういう類で強力な重みがないとふわふわ浮いてしまう自信がある。
これが繁栄の神学によると「罪」の結果ならそれで結構よ。

110 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:36:41.77 ID:ODFK25TR.net
>>106
それらの成功したクリスチャンと繁栄の神学のスキャンダルまみれの偽牧師と同じとでも?

111 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 10:41:44.34 ID:d5vEU5+M.net
104
そういう単純明快な因果応報思想のクリスチャンてヨブ記やコヘレトを
どう読むの?
私はカミュが好きだったから世の中不条理で不幸や災難に理由なんかないと
思うけど。神や悪魔のせいにすると自分で責任負わなくなるでしょう。

112 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 10:44:08.35 ID:d5vEU5+M.net
105
キリスト教を信じれば彼らのようになれますと 売り出すなら同じでしょ。

113 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 10:56:52.55 ID:ODFK25TR.net
>>112
そういって売り出してるものを具体的に示しなさい。
病気や苦難にある人々の経験談も多く出版している。
横田さんのものとか。

具体的に示しなさい。

http://www.gospelshop.jp/catalog/

114 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 11:00:24.85 ID:d5vEU5+M.net
108
幕末 明治維新系の伝記

115 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 11:02:18.79 ID:ODFK25TR.net
真のクリスチャンの繁栄と偽教師の繁栄とは全く異なる。
星野さん、その他の苦難にあるクリスチャンでも輝いていると紹介しているではないか。

116 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 11:04:22.78 ID:d5vEU5+M.net
村上密がカルト叩いてもリベラルには違いがわからないわけよ。
村上さんは牧師が同性愛であることもカルト問題と同列に扱うから。

117 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/01(水) 11:06:41.89 ID:d5vEU5+M.net
111
リベラルから見るといのちのことばしゃでも小牧者出版でも
同じだから。

118 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 11:08:58.69 ID:ODFK25TR.net
リベラルも暇人もユニテリアンも一緒に見えるわけよ。
イエスは偉大な人間に過ぎなかったとか。

119 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 11:14:28.35 ID:ODFK25TR.net
キリスト教会の社会的役割を重視するグループ(社会派)とキリスト教会の形成や伝道を重視するグループ(教会派)との対立が深まりいわゆる「教団紛争」と称する状況が現在に至る迄継続している。

120 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 11:14:31.97 ID:JwkmKyMA.net
ほんと、ぱるって残念なおっさんだよな。
もし本当に牧師だったら、そこの信徒はかわいそうに。

121 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 11:16:47.19 ID:McU/o1X8.net
韓国系カルトは沖縄にも進出しているという。
カルト宗教の浸食を防ぐには、宗教法人法を廃止する以外にないだろう。
かれらの目的は金儲けでしかないから。
よく考えれば宗教なんか、どれもこれも洗脳でしかないからね。

122 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 11:32:41.21 ID:TRNgED3S.net
ぱるるん

私に訊いても知らないわよ。
私は舞い上がりやすいから病気だの苦難だのの重みが必要ってだけ。
因果応報説は繁栄の神学だからまちこに訊いたら?

123 :日本基督教団内のフリー聖餐について:2015/07/01(水) 11:34:38.58 ID:ODFK25TR.net
未受洗者である方が、イエス・キリストの愛を知って救われ、
聖餐に預かりたいほど教会に通っているとしたら・・・
なぜ洗礼を受けていないのか?

フリー聖餐を認めている教会は、まずそこを考えるべきなのではないか

聖餐は、イエス様がパンとぶどう酒を取り、「これは私の体、私の血である」と言い、新しい契約(新約)として弟子たちに分け与えたことに基づく儀式ですよね。
求道者であるなら、まだイエス様との契約を結んでいないはずですから、聖餐には預かれないのではないでしょうか。

「主の晩餐にあずかるには」Tコリント 11章 27〜29節 (新共同訳)
『従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。』

ですから、この契約のことを思わずに、よくわきまえずに飲み食いするのであれば、それは主との契約違反となりますから、
そういう人が聖餐に預かるというのは「ふさわしくないまま」で、主のパンを食べたり、その杯を飲んだりすることになるのではないでしょうか。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1031839945

124 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 11:38:49.07 ID:TRNgED3S.net
私はマジで罪人だった過去を忘れやすいの。
貧しい人のこと苦難のなかの人を忘れてしまうタチだから、繁栄の神学は必要ない。ていうか毒でしかない。
十字架を見上げて謙遜になれる人が羨ましくあるわ。

125 :紅法師:2015/07/01(水) 12:37:59.60 ID:emgGiUsU.net
>>123
俺は非栗なので聖餐に参加する気は毛頭ないのだが、
(愛餐に招かれると予定があいていれば参加する)
聖書解釈について異論があるので、まじめにレスする。

イエスが最後の晩餐で、パンとワインをもって
「これは私の体、私の血である」と宣言した際に
我々に命じたのは、イエスとの契約ではなくて
記念してこれを行えという指示のみである。
つまりみんなで集まって食事をする際には、イエスを思い起こせ
という意味だ。

さて1コリでパウロが注意・指導しているのは、
教会に集まった者が、金がある者はぜいたくな食事を誇る一方で
貧しい者は何もわけて貰えず何も食べずにいるということがあり、
それはおかしいと言っているのです。
主日に教会に集まった者たちは、誰に招かれて教会に来たのか
牧師だろうか?教会の信徒たちだろかうか?
いやすべての者が主に招かれて主日礼拝に参集しているのだ。
主に招かれて主日礼拝に来た方を非栗だからといって
主の食事のテーブルから排除するのは聖書の精神に背く行為だ。

パウロは、ユダヤ教における主との契約のしるしである割礼がないままで
栗になりうるという福音を述べ伝えた。
現代の未受洗者陪餐の問題をこの非割礼派パウロの精神で読みとくと
おのずと正しいありかたが浮かび上がるはずだ。

126 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 12:53:39.88 ID:Rf6BJetx.net
>>125
まずトイチ献金してからそういう口を挟んでください
お金払う気ない人は平等云々以前の人なのじゃないですか? 合掌 (南無阿弥陀仏)

127 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 12:59:13.66 ID:I3MId03D.net
聖餐問題って、視点は色々なんだが
非常に簡単に言ってしまえば「特権」の問題

幼児洗礼者の特権
信徒の特権
教会に足を運んだ人の特権

どこでくくるか、そんな感じー

128 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/01(水) 13:00:25.52 ID:1xO471Il.net
2ちゃんねる専用ブラウザはいくつかあります。

●Windows用
1.ホットゾヌ2
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
2ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1425470802/
2.JaneStyle
http://janesoft.net/janestyle/
Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ★42
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1435582438/

●Mac用
1.BathyScaphe
http://bathyscaphe.bitbucket.org/


名前欄入れましょう。

129 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:03:38.51 ID:JwkmKyMA.net
>>128
おまえが来なければいいだけだと早く気付け。

130 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:17:33.86 ID:I3MId03D.net
>>108
はっきり説明したわけじゃないが、
ファンだったかっこいい俳優の夢を見て、なんかわかったらしいぞー
ファンやめた、みたいなこと言ってた

推測
祈ったのに、台風が来ちゃた。なにが悪かったんだろう・・・

ファンだったかっこいい俳優の夢を見た

ピコーン!

あ、だから祈ったのに、願いが聞かれなかったのか!
心の中で不倫していたからなんだ!



ま、超恣意的なわけだが、旦那がヤキモチ妬かなくて、いいんちゃうw

131 :紅法師:2015/07/01(水) 13:18:57.70 ID:emgGiUsU.net
毎回、席上献金1000円しているぞ。
口を挟まれるのが嫌なら、俺の席上献金を受け取るな

132 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:24:47.18 ID:I3MId03D.net
フリー聖餐は平等に見えるかもしれない
だが、教会へ足を運べなかった人に対して、特権がああああああああw

133 :紅法師:2015/07/01(水) 13:30:51.13 ID:emgGiUsU.net
特権がないと信仰を維持できない栗って、一体。。。

134 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:36:43.69 ID:I3MId03D.net
とはいえ、サクラメント無くすと、ただのヒューマニストサークルになりにけりw

ま、加減の問題なんちゃう?w

135 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:41:48.81 ID:rYWv6n/g.net
聖餐に参加させてもらず、よほど悔しかったんだな、暇人はw
腹減ったなあのパンうまそうだな、じゅるとか思いながら指くわえてんだろ。

136 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:49:28.51 ID:I3MId03D.net
まー 多少なりとも、宗教性を必要とするならば、フリーじゃなくてもいいんちゃう?
信徒じゃない人からすれば、「あー あれは信者さんたちの儀式なんだなー」で終わりだから
むしろ食パンとジュースくらいで、考え杉w

焼きそばだったらキレられても仕方ないが

137 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 13:50:44.96 ID:rYWv6n/g.net
暇人は食い物に意地汚いからな

138 :聖餐について:2015/07/01(水) 13:56:06.80 ID:ODFK25TR.net
>>125
マルコによる福音書/ 14章 22―24節
一同が食事をしているとき、イエスはパンを取り、賛美の祈りを唱えて、それを裂き、弟子たちに与えて言われた。「取りなさい。これはわたしの体である。」
また、杯を取り、感謝の祈りを唱えて、彼らにお渡しになった。彼らは皆その杯から飲んだ。
そして、イエスは言われた。「これは、多くの人のために流されるわたしの血、契約の血である。

まず、聖餐は弟子達に言われた事であり、その場に求道中の者はいませんでした。
そしてそれは、イエスの購いによる契約を示しています。

このパン裂きで示される聖餐
は単に食事を意味するのではなく、イエス・キリストの新しい契約を理解した上で与るものです。
パウロは食事は各々自分で済ませてくるように述べています。

コリントの信徒への手紙一 11章 26節でもこうあります。
あなたがたは、このパンを食べこの杯を飲むごとに、主が来られるときまで、主の死を告げ知らせるのです。

与る者は主の死を告げ知らせる者です。

第一コリント 11章 27―29
従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。

主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。

よって、これは聖餐が何を象徴しているのかも理解していない者が与るのは相応しくないと言えるのではないでしょうか。

139 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 14:03:10.50 ID:ODFK25TR.net
さらに言うなら、パンとブドウ酒が何を象徴しているかを単に知識として理解しているだけでなく、イエス様を信じ、その流された購いの血を理解している信仰のある者が与るのが相応しいと言えるのではないでしょうか。

140 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 15:02:18.31 ID:I3MId03D.net
まちこはこのスレッドをどう捉えているんだろう

まちこにとっては、使命感や、「頑張っている」という充実感もあるのだろうか

反論・批判者にとっては、異端説問題や、癒し・献金など社会問題を追及できるメリットもあるのだろうか

そういう意味では、まちこも反論・批判者も、WIN・WINなのかもしれない

ヘーゲン・コープランド・まちこたちの、異端説問題や、癒し・献金など社会問題への言及が、
インターネットに流されてゆく点からいえば、ヘーゲン・コープランド系統には、デメリットになるだろう

クリスチャンという人たちは、仲間割れしてばかりいる人たちだと、思う人もいるかもしれない
仮にそうなら、キリスト教にはデメリットかな

ま、2ちゃんログをどの程度の参考にできるかは、インターネットを見る人の判断力にもよるし、
そもそも2ちゃんログが、情報として扱われているかどうかは、よくわからないw
まー 完全な第3者からの見方は難しいしなー

まちこにとって総合的には、メリット・デメリットの、どちらなんだろうか

それは気になるw

141 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 15:06:45.84 ID:rYWv6n/g.net
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  それ、俺にも食わせろ!
 /    ,9m
 し―-J

142 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 16:58:37.10 ID:+2Q3B26H.net
無酵母パンは膨らんでいないペッタリしたもので、混ぜ物をしていないシンプルな葡萄酒が用いられます
聖餐にあずかる人は、「アバ、父よ」という心からわきあがる同意が在ってこそ

143 :誰とはなしに:2015/07/01(水) 17:01:23.25 ID:0q7UowvW.net
聖餐の理解は最後の晩餐が参考になると思います。

裏切る者は誰かと疑心暗鬼になりソワソワする弟子たち。
みな自分に自信がなかったのでしょう。
浸したパンを渡されたユダ。
パンがキリストを象徴するのならそれを渡されたその者が裏切ったという事です。
いえ、ユダだけでなくパンと葡萄酒を頂いた、弟子たちは裏切り、
霧散する。
これはどういうことでしょう。
イエスは悲しみながらも、自分がどれほど愛しても、
片思いでも仕方がないとばかりに、どうするのかは君たちの自由である
自分たちのしたいことをしなさいとユダに言ったのは、弟子たちみんなに
言ったと同じでしょう。
弟子たちは復活のイエスが必要であった。
信じない者に、これでもかとばかり片思いのイエスの愛が続く
それが復活です。
名ばかりの弟子たちは、復活のイエス、聖霊の働きに衝撃を受け、
そこから弟子となったのです。

信じることなく裏切った名ばかりの弟子たちにとって、
パンと葡萄酒の意味が時間を遡って解釈される時、
表面形式ではないパウロの言葉が届くのでしょう。
特権にぶら下がるような資質ではない仕切り直し。

>そして、イエスは言われた。
>「これは、多くの人のために流されるわたしの血、契約の血である。

パンと葡萄酒時点で名ばかりの弟子との契約ではなく、
多くの人のための新しい契約、新約だと述べておられるのでしょう。

144 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 17:17:28.33 ID:I3MId03D.net
マナの代わりに、小麦粉と塩だけのチャパティ焼いている
無酵母だが焼き方が上手ければパンパンに膨らむ
中は空洞だがw

エジプト脱出のフラットブレッドは焼き方が悪かったんだお、きっとw

145 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/01(水) 17:32:58.52 ID:014FGLSw.net
>>140
聖書に書いてあることが証明できたので、これからも主に従い、もっと学んで生きたいです。

146 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 17:43:57.55 ID:MGMXJxEZ.net
>>122
舞い上がりやすいから重石という苦難が必要って
初めて聞いた
あなた面白い人ね

147 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 17:45:03.46 ID:3FNVJDNV.net
>>145
いつ証明されました?

148 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 17:48:16.09 ID:3FNVJDNV.net
まちこの偽りが証明され、主(繁栄サタン)にこれからも従うでしょ。

149 :スクープ!フリーメーソンの陰謀!:2015/07/01(水) 17:48:17.78 ID:Ew5WRV5a.net
スクープ!フリーメーソンの陰謀!

(11)意図的に危機的状況を次々に起こし、それを操作・管理して、自分たちを除く全人類が自らの運命に対して無力感しか持ちえないようにする。

(12)新たな「破壊的カルト」を増産し続け、すでに役割を果たしている連中の後押しをする。

(13)イギリス東インド会社に奉仕するダービー卿がはじめたキリスト教原理主義の信仰を後押しし続ける。
(14)ムスリム同胞団、イスラム原理主義、シーク教徒のような宗教的・破壊的カルトを圧迫し、マインド・コントロールの実験をする。

(15)信教の自由という思潮を世界中に輸出し、既存の真摯な宗教、とりわけキリスト教の根底を揺るがす。
(16)世界の経済を完全に崩壊させ、政治的混乱を生じさせる。
(17)アメリカの内外政策をコントロールする。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


150 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 17:55:47.17 ID:I3MId03D.net
>>145
いや、まちこにとって、癒し主スレッドを続けていくほうが、メリットあると思う?

デメリットよりも、メリットが大きいなら、
頑張って続けていってください、というだけなんだけどw

151 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 17:58:14.13 ID:Rf6BJetx.net
>>131
>>毎回、席上献金1000円しているぞ。

それって指定された金額じゃないはずです
十円でも五円でもいいってことでしょう
勝手に千円寄付してるお人よしな暇人さんは善人なのですよ。

信者会(運営委員会)で入会を認められて洗礼受けてトイチ支払って薄汚いパン切れ食べて
そんなの阿呆のすることです。

例えば一カ月二十万円の年金生活者なら「一カ月二万円のトイチ献金+席上献金」
仮に一月当たり四回の聖餐ならパン切れ一口につき五千円+α

こんな悪どい霊感商法に騙されるなんて騙される方にも知恵がなさ過ぎるのです。

152 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 18:16:26.20 ID:3FNVJDNV.net
>>151
たまにしか行かないから見栄を張って千円入れてるのさ。

153 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 18:22:15.98 ID:TRNgED3S.net
>>146
アベンジャーズを観て思いついた。
そうだ、そうにちがいない。

154 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 18:25:37.36 ID:TRNgED3S.net
私の前の教会の人で、クルマ生活しようと思えばできるけどあえて不便を知るため自転車生活してるという人がいましたよ。

155 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 19:25:33.99 ID:G/9R8PvD.net
??146
だから教会は嫌いなんです。キリスト教は貧乏人のための宗教、仏教は金持ち
のための宗教ですが(教義的にも地理的にもイスラム教は中間にあり、イスラム国
におびえるイスラム教徒はかわいそうだ)、現実ではキリスト教は「席上献金」
と称して年間1人何十万もの金を集金するが、創価学会は年に1度「財務」と称して
1口1万である。しかも生活保護受給者には要求しない。ただ創価は新聞の購読
が義務になっている(月2000円くらい)。

156 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 19:29:40.51 ID:3FNVJDNV.net
創価は論外。

157 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 19:40:19.90 ID:I3MId03D.net
収穫した農産物の10%云々を、税金の率にしたんだが
収納された税金から富を蓄える輩が出てきたり、税金払えない人を破門したり

献金や布施は喜捨
チャリティーやチップ、慈善寄付も喜捨
神社の御札や御守りも、日頃の感謝をあらわす喜捨によって賽銭奉納して、授けられるもの
喜捨という価値観は、どの宗教も、チャリティーや慈善寄付も同じだ

あとは%の問題w
10%目安でも、いいんちゃう?

ただ、日本国に税金や社会保証費を払い、
企業に生命保険料や自動車保険料払っているんだから、
総収入から、税金や社会保証費や保険料は差し引くべき
教会という互助は期待できないから

というか・・・自由に使えるこずかいや貯金にまわす金の、10%を目安にw
これなら、10%目安も納得だろう

教会費が足りなかったら、足りない分を皆で負担するか、ぱるるんが働けばよいw

解決しますた

158 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 19:44:54.15 ID:3FNVJDNV.net
ぱるるんが教団の牧師なら20万位はもらってるはずだ。
あそこは給料制。

159 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 19:54:29.09 ID:Rf6BJetx.net
>>トイチ献金額

誤魔化して過小金額の献金なら罪悪感(神様に嘘吐くの へぇ〜)
生真面目にトイチ金額を献金したなら「おまいらインチキしたら地獄逝きニダよ」と裁きたくなるものさ

積算献金額(献金して来た金額の総計)が大きいほど「今更やめられるか!」という心理になる。
そして仲間(ド壺で苦しむ者たち)を増やそうという心理になるのだゆ.

現世利益どころか現世搾取されるのがキリスト教会。まさに地獄ニダー
聖霊(笑)はお金で買えるものらしい. あなかしこ あなかしこ

160 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:06:03.49 ID:G/9R8PvD.net
トイチで思い出したが、大阪市生野区に本当に「カウカウ」という会社があって、
職安に求人情報を出してた。ぶったまげたよ。

161 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:08:44.73 ID:I3MId03D.net
大乗日本仏教も、宗派によって布施のレベルが違う
葬儀だと、禅や真言宗は一般的に高額、浄土真宗がたぶん一番安い
ま、寺との付き合いにもよる
生きている内から付き合いしていれば、葬儀は安い

なんだかんだ言っても寺のほうがトータルでは安い
直葬&散骨とか樹木葬と、浄土真宗の合祀墓は同じくらいかもな
合祀墓なら、だが
墓にもよるしな

キリスト教会の10%強要が、トータルでは一番高額w
イスラム教の、純利益への%による額より高額

まあ、金の話というだけだが

162 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:10:57.25 ID:3FNVJDNV.net
繁栄には什一が不可欠w

163 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/01(水) 20:15:25.45 ID:014FGLSw.net
>>150
ごめんなさい、忙しくて出られませでした。

すべて神様の内にあるので、私は前に進むことしか考えていません。

何がメリットかデメリットかなど考えたことがありませんが、この際、考えてみましょう。

164 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:28:29.43 ID:I3MId03D.net
>>163
横に進んだらカニだもんなー

ヘブライ人は善悪を、善〜悪までの全て、と考えたそうだ

善++++++++0++++++++悪

メリットが多いか、デメリットが多いか、天秤の秤で量ってみるのも、いいような気もした

165 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:34:59.32 ID:McU/o1X8.net
税金だけでも所得の30%ぐらいは持っていかれる。
そのうえ十一献金はありえない。これだけで10%増えてしまう。
十一だけの大昔とは事情がまったく異なっている。
 
わたしたちは、「働きたくない者は、食べてはならない」と命じて
いました。・・・自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事
をしなさい。二テサ3:10−12 

166 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 20:42:13.17 ID:TRNgED3S.net
>>165
ただし俺たちは祈りと伝道に専念する。

とどこぞで読んだ。

167 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:53:52.34 ID:G/9R8PvD.net
俺の知り合いの爺さん(最後に会ったのが15年以上前なので、今生きてるか
どうかも分からない)はナニワ金融道・ミナミの帝王が話題になった後でどう
しても1万円必要だったらしく、ヤミ金と分かっていながら手を出したところ、
10日後に1万5千円要求されたそうだ。
1万5千円を払えたから良かったものの、払えなかったら1万5千円に5割の
利息を付けられて人生ハッピーヤッピーの状態になるところだ。

168 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 20:55:20.20 ID:McU/o1X8.net
金儲けを目的にした宗教が増え過ぎ、宗教がむしろ、
社会を腐敗堕落させる原因に成り果てている。
思い切って「宗教法人法」を廃止すれば、
悪質な宗教から順番に自然淘汰されることだろう。

169 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 21:01:19.47 ID:G/9R8PvD.net
宗教法人と言いつつも、実態は墓地の維持管理しかしていないところはたくさん
ある(親父の墓は宗教法人が維持管理していて、5年に1回1万5千円程を払って
いる)。

170 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 21:10:20.93 ID:McU/o1X8.net
>>169
激安だね。教会の十一がいかに異常かがよくわかる。
信者が20人ほどいればやっていける。

171 :つきみ:2015/07/01(水) 21:47:48.69 ID:ZdAg+aKp.net
宗教は生きているものの為なんだがね。
僕は死んだら焼却場にある、骨拾いした残りを捨てるところに全部捨てられてもいい。

ただ、生きるには唯物では辛すぎる。
僕も世界も。

172 :つきみ:2015/07/01(水) 21:53:03.23 ID:ZdAg+aKp.net
神に頼るのはいい。
でも、絶対神が気分屋なのは困る。
絶対的存在は法であるべきだ。

173 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 21:56:08.35 ID:a7yOUd5p.net
キリスト信者の方は死んだあとお釈迦が現れたら考えを変えてくれますか。

174 :つきみ:2015/07/01(水) 22:08:46.88 ID:ZdAg+aKp.net
お釈迦さんがイエス様に見えるから問題無し

175 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 22:29:48.39 ID:Vwp7mD85.net
絶対神は文字通り絶対
他人の意見を聞くことが絶対になく
絶対的に自由を満喫するから絶対神

176 :紅法師:2015/07/01(水) 22:30:44.71 ID:emgGiUsU.net
>>138
マルコは「多くの人のために」となっているが
1コリでは「あなた方」(つまり限定付)となっている点が
1つの味噌で、
マルコの「契約の当事者」たちは、契約したにもかかわらず
イエスから裏切り(信徒であることの否み)を予言され、
事実彼らは、イエスを裏切り逃げた。
とすると、信徒否認をする栗と契約したことになる。
信徒否認する栗なんぞ、非栗より卑怯ではないか。
そんなモノらであるからこそのイエスの血は契約の血なのだ。

主の体のことをわきまえずに飲み食いする者とは、
主に招かれて主日礼拝に参集した者を非栗だと理屈をこじつけて
排除して栗だけで飲み食いする者たちのことだ

イエスがキリストであるならば、自明のことだ

177 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 22:31:30.09 ID:Rf6BJetx.net
>>絶対的存在は法であるべきだ。

そんな貴方に【グノーシス】派

178 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 22:34:14.13 ID:rYWv6n/g.net
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  そのパン、俺にも食わせろ!
 /    ,9m
 し―-J
hagetoran

179 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 22:35:08.08 ID:Rf6BJetx.net
>>176
>>主に招かれて主日礼拝に参集した者を非栗だと理屈をこじつけて

最終的に教会としては「金銭」の問題なのでしょう。そりが現実 (南無阿弥陀仏)

180 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/01(水) 22:45:43.11 ID:TRNgED3S.net
実存的イエス様が大好きです。

181 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 22:48:24.18 ID:Vwp7mD85.net
絶対神が人間の願いを聞くことは絶対にない

聞いてくれるのは絶対神ではないサブポジションの
人間に近いところの中間の人
(霊)

182 :グノーシス派のヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/01(水) 22:50:33.89 ID:Rf6BJetx.net
>>180
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  そんな貴方にも【グノーシス】派!
 /    ,9m
 し―-J
himajin

183 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 22:53:20.53 ID:Vwp7mD85.net
何物にも縛られない
超越している
だから絶対者

人間の願望を手助けするとかいうことはしない
ただ神の一存でする
それが絶対神

主であるものが従になることは絶対にない

184 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 23:08:50.24 ID:4dgbkHUjC
>>176
「契約」を考えたことはありますか?

>>180
何かいいなあ・・・

185 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 23:10:36.64 ID:4dgbkHUjC
 わがたましいよ。主をほめたたえよ。私のうちにあるすべてのものよ。聖なる御名をほめたたえよ。
わがたましいよ。主をほめたたえよ。主の良くしてくださったことを何一つ忘れるな。
 主は、あなたのすべての咎を赦し、あなたのすべての病をいやし、
あなたのいのちを穴から贖い、あなたに、恵みとあわれみとの冠をかぶらせ、
あなたの一生を良いもので満たされる。あなたの若さは、鷲のように、新しくなる。
 主はすべてしいたげられている人々のために、正義とさばきを行なわれる。
 主は、ご自身の道をモーセに、そのみわざをイスラエルの子らに知らされた。
 主は、あわれみ深く、情け深い。怒るのにおそく、恵み豊かである。
 主は、絶えず争ってはおられない。いつまでも、怒ってはおられない。
 私たちの罪にしたがって私たちを扱うことをせず、私たちの咎にしたがって私たちに報いることもない。
 天が地上はるかに高いように、御恵みは、主を恐れる者の上に大きい。(詩篇103・1-11)

186 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 22:57:11.01 ID:I3MId03D.net
つきみの言う法とは、
いいことばかりではない、この世を、いきいきと生きてゆくための知恵みたいなもんかな

ともしびは、田んぼの中に咲いたヒマワリってとこか
宮沢賢治だなー

187 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 23:01:46.38 ID:Vwp7mD85.net

つまり絶対神

何物にも動かされない絶対法則として
全てを貫いてる

人間が信じようが信じまいが
そんなことにはおかまいなし

188 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/01(水) 23:14:24.74 ID:4dgbkHUjC
 「主は、あなたのすべての咎を赦し、あなたのすべての病をいやし、あなたのいのちを穴から贖い、
あなたに、恵みとあわれみとの冠をかぶらせ、あなたの一生を良いもので満たされる。」

189 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 23:42:51.06 ID:I3MId03D.net
実存的イエスなー
聖書に描かれた、ナザレのイエスの人物像を、実存とも言うだろうけど

聖霊は、もうひとりのイエスでもあるから
いつも、そばにイエスがいてくれるという幸せはあるかもしれない

190 :神も仏も名無しさん:2015/07/01(水) 23:58:10.85 ID:a7yOUd5p.net
死んだあとにイエスではなくて、違う宗教の神様だったらショックですか?

191 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 00:35:16.46 ID:3Ipi8oeH.net
フリーだとして・・・逆に考えてみると、教会を見学しに行った人は、
得体の知れないパンとジュースを、ドゾー!って勧められるわけよね

怖くね?wwwww

192 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 00:48:33.26 ID:4gRtlJTF.net
別に無理して教会いかなくてもいいんでない?
誰も強制しないし教会に所属しなくても心が満ち足りている人は沢山いるわけで

193 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 01:24:36.08 ID:/G4dQehw.net
ーしなさい。ーでありなさい。
って語り口調がもう駄目。うざい。上から命令すんなや。
ーするのが良いですよ。とかなら言うこときく。

194 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 01:29:30.72 ID:nIhgevIK.net
聖書も書き換えられてる可能性あると思いますね。

献金って本質的には困っているを助けるためのもので、
教会の運営資金や教会の家族養うためじゃない。

195 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/02(木) 01:50:42.29 ID:6OpPHZQu.net
名前欄入れろ

196 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 01:58:33.48 ID:nIhgevIK.net
急に汚い言葉遣いになりましたけど、牧師様ですか?

197 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 02:06:38.62 ID:nIhgevIK.net
イエスは言われた。もし完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。
青年はこの言葉を聞き、悲しみながら立ち去った。たくさんの財産を持っていたからである。マタイ19 21-22

私は聖書と真摯に向き合ってそう感じました。
言論の自由を妨害しないでください。

198 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 03:04:11.33 ID:4gRtlJTF.net
天に富を積め。神と富、同時に仕えることはできない(マタイ6:14-22)とも言ってますね

また、パウロは金の欲があらゆる悪の根であるとも語っている(テモテT 6:10)

但し、何かがもらえるから富を放棄するのも間違っている
大切なのは他のところにもある
それをマタイの6:2-4や19:27-20:16、ルカの19:1-10でそれが示唆されている

では、他に大切なのものとは何なのだろうか?
それは富の放棄ではなく、貧しいものへの愛の施しだ(マタイ25:31-46、同5:7、ローマ12:6-10、ヤコブ1:26-24、同2:14-17、ヨハネT 3:17-18、使徒2:44-45、同4:34-35、同5:3-4)
また、そのために勤勉に働くことも推奨される(エペソ4:28)

このように、貧しい人(隣人)のために働くことこそ、天に富を積む行為なんだと思う
なぜなら、その行為は隣人愛の発露そのものだから

199 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 03:11:00.03 ID:4gRtlJTF.net
繁栄といっても肉の繁栄と霊の繁栄などの解釈が出来ますね

まちこさんはここら辺がごっちゃになって、時として、肉の繁栄を信仰に求めている時がある

しかし、それは>>198の「マタイの6:2-4や19:27-20:16、ルカの19:1-10でそれが示唆されている」と語っている通り

自分が俗世的な欲で何かが欲しくて信仰したり、富を放棄するだけでは十分ではない

自分のためではなく、隣人への愛に突き動かされて行う行為こそ意味がある
これはもっとも大切な戒めで語られている通り

200 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/02(木) 03:33:36.47 ID:6OpPHZQu.net
名前欄入れましょう

201 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 03:45:51.33 ID:EsV0tZ3S.net
>>200
あなたはキリスト者ではないですね?
だから、まちこさんの教会の人でもない

なぜなら、>>198-199で語っていることはキリスト者であれば否定することが出来ない内容だから

なぜなら、キリスト者はキリストに仕えるもの達のことを指し、>>198-199はキリストやその弟子達が語っている内容そのものだから

202 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 06:08:05.07 ID:5FbZlRev.net
>>199
>自分のためではなく、隣人への愛に突き動かされて行う行為こそ意味がある
>これはもっとも大切な戒めで語られている通り

「受洗したクリのみが神の子」と信じて疑わぬ者達は幸いだろうか。
彼らは「隣人を愛せよ」を実践したが「上から隣人を憐れんだ」だけでなかろうか。

「人は等しく神の子」と信じる者は幸いだ、「横から隣人を尊ぶ」だろう。

父神の御心はイエスの御言葉(肉)。
イエスの肉を食べるものがイエスの血(聖霊、知恵の霊)を飲むものとなろう。

203 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 06:23:10.68 ID:LpCIXsEn.net
率直に言おう

バカ過ぎる
まちこもノンクリも

204 :誰とはなしに:2015/07/02(木) 06:48:28.52 ID:98o0rRRz.net
>>198-199
取り上げて下さった聖書箇所を全て読んでみました。
(思わず前後も読んでいました)

明けない夜はないの印象で、心新たに迎える朝の陽光のように
いづれの箇所も、素直な明るい力があふれていました。

205 :まちこへw:2015/07/02(木) 08:26:49.89 ID:3Ipi8oeH.net
2ちゃんスレッドも、インターネット検索を通して、日本中の人から、見られていると思ったほうがいい

癒し主スレッドをこのまま続けることは、ケネスヘーゲン批判、コープランド批判、
什一献金批判、カリスマ信仰批判を、インターネットにバラまくことになるだろう

クリスチャンは、相手をバカにし、相手を愛のない人だと断じ、相手を人間性の劣る人だと断じ、
喧嘩ばかりしている人たちだという印象を、見ている人たちは持つかもしれない

なによりも、このところまちこは忙しく、2ちゃんでの時間があまり取れないようだ
やるべきことが、2ちゃんの他にあるということだから
2ちゃんは、暇な人がするものw

これらが、まちこにとっての、デメリットになるような気はするかなー

癒し主スレッドをやめろとか、2ちゃんをやめろとか、そんなのではないし、
どうするかは、まちこの自由で、余計な世話だろうと自分でも思うんだけどーw

ただ、癒し主スレッドは、まちこが伝道しに来る場所という共通理解があるから、
まちこ批判がたくさん投稿されるスレッドだし、
忙しいまちこには、癒し主スレッドを読むだけで大変だろう

ちょっと暇なときに2ちゃんやるにしても、談話室や他のスレッドに投稿するくらいのほうが、よい気はしたw

206 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 09:10:47.10 ID:3Ipi8oeH.net
>キリスト信者の方は死んだあとお釈迦が現れたら考えを変えてくれますか。

テーラワーダ仏教(上座部)では、釈迦は輪廻を脱出して、この宇宙ではない何処かに行ったと考える
だから釈迦に会えるとしても、生か死かを超越した人・輪廻を脱出した人・悟りを開いた人だけ
クリスチャンの死後に釈迦が迎えに来たりはしないw

大乗仏教(大衆部)では、如来が、シャーキー族のゴータマという人(釈迦)の姿に化けて、教えを説いたと考える
なので、わざわざ釈迦の姿で迎えに来る必要がないw

>死んだあとにイエスではなくて、違う宗教の神様だったらショックですか?

信仰は信じるものであって、仮定で話しても意味はないが、
あえて言うなら「ああ、違う神さまこんぬつわ!イエス見なかった?」というだけw

207 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 10:07:33.05 ID:siUqyn0x.net
夜中に延々と人の批判でしょうか。

夜中は寝るじかんです。

人を馬鹿にする話は止めて、神と向き合うことが大事です。
そこから私たちの会話が出てきます。

208 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:10:50.21 ID:4gRtlJTF.net
何時に書き込んでいるかより何を書き込んでいるかが大事なんでない?
生活リズムは忙しさに応じて人それぞれだし、そもそも少し前までまちこさんも夜中に書き込んでたわけだし

209 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:14:33.16 ID:LpCIXsEn.net
>>207
自分こそ夜中に夜中に何度も過去に書いていたではないですか。
サティらしき人物の書き込みのどこがバカにする話ですか。聖書からの正当な指摘ではないですか。
本当にあなたのような人間がクリスチャンだの牧師だのトレーナーだのと名のるのは汚らわしい事です。

210 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:17:05.42 ID:iZ6+nwaN.net
対話すら不可能な人間が批判と向き合うことが出来ないのはむしろ当然なんだろうな。

人を馬鹿にする話としか受け取れないとか、もはやお笑いレベル。

211 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:21:46.04 ID:3Ipi8oeH.net
「会話」は、お喋りし合うこと・コミュニケーション

「対話」は、勝ち負けではないし、正しいか間違いかでも、優劣でもない
対話は、お互いに知り合うこと・お互いにわかり合おうとすること

「議論」は、私の主張に誤りがあったら、指摘してください!という態度が必要

「討論」は、論者のどちらが正しい意見か、どちらが優れた意見かを、きめること

なので、対話や議論は、ムリポw

212 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 10:25:57.00 ID:siUqyn0x.net
>>210
普通に話しましょう。

どの奥さんも、そんな話し方をしたら、口をつぐんでしまいます。

213 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:26:38.78 ID:LpCIXsEn.net
>>207
実際このスレで誰も繁栄の神学が正しいなんて考える人はいません。
ぱるるんは頑張って下さいとは言うもののあなたとは考えは全く違うと言ってますし、KENJI も何の擁護にもなっていません。

そして、あなたの説明も何ら説得力のないものであり聖書の教えではありません。
繁栄の神学はキリスト教ではなく聖書を利用した新興宗教であり、サタンに惑わされた人々です。

214 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 10:31:04.03 ID:siUqyn0x.net
>>213
それは、聖書を読まないあなたの意見です。

聖書を読み、神様と向き合いましょう。

215 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:34:29.77 ID:LpCIXsEn.net
>>214
むしろ、あなたの読み方が統一性もなく部分的に都合のよい点を出しているだけという事が証明されました。
しっかりとした解釈で正しく読みなさい。
で、通読は何回しましたか?
あなたの所の礼拝出席は繁栄してると思いますが何名ですか?

216 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:35:29.07 ID:4gRtlJTF.net
「聖書を読まない」とか断定する態度は傲慢だ
>>213さんの主張していることは、繁栄の神学の批判であって、それに対する今までのあなたの答えが聖書に沿っていない、という主張
>>213さんの主張をそのまま受け入れると、聖書に沿ってない、と主張しているのだから聖書を読んでいると判断するのが妥当
その上で、「聖書を読まない」というレッテルを貼るのは、あなたが自分の「解釈」が無謬である、と言っているに等しい

217 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 10:41:32.96 ID:siUqyn0x.net
>>216
名前欄にいれてみたら。

218 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:43:41.65 ID:iZ6+nwaN.net
>>217
やっぱり名前欄君はお宅の信者さんで、あなたが依頼したってことか。

219 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:44:02.80 ID:4gRtlJTF.net
どんどん化けの皮が剥がれていきますね(呆)

220 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 10:50:07.89 ID:siUqyn0x.net
>>218
読みづらいから、読む人、みんなそう思いますよ。

221 :なつみ:2015/07/02(木) 10:51:47.69 ID:7wHNd/Ro.net
私もまちこさんの集会の人数知りたいです。

222 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:55:00.82 ID:iZ6+nwaN.net
>>220
あなたサティーが名前付けて議論しようとしても、全然相手しないで、名前付けたって何も変わらなかったよ。

223 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 10:55:10.69 ID:4gRtlJTF.net
>>220
長文はまちこさんの知性では難しいかもしれないですね

224 :シャロン ◆fJRgZUtf4GUS:2015/07/02(木) 11:27:26.36 ID:UczRF2rbC
確かに名前を付けてもらった方が一貫して理解し易いのですが。

牧師様と思ったのはサテイーさんでしたか? 教義についての理解が深いので本職の方かと思いましたが。

私はこれまで一貫してカルト教会の危険性を明らかにして皆様に注意を促してきたつもりです。でもこのスレの方はとても賢明な方が多いのでもう大丈夫かなと安心しました。

一応このあたりで失礼するのがよいのかなと、また来るときには宜しくね。
良い教会を見つけて礼拝に参加し、御言葉を聞き聖餐に与かり
祝祷をお受けくださいね。兄弟姉妹との愛の交わりにも参加しましょう。

では、お元気で。  愛をこめて

225 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/02(木) 11:11:13.78 ID:siUqyn0x.net
>>223
聖書に基づいていれば、わかりますが、何を言いたいか分かりません。

で、人を馬鹿にせずに、せめて5行にまとめて、名前欄を入れて書いてください。
おち

226 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 11:16:13.80 ID:3Ipi8oeH.net
インターネット検索して、このスレ見る人は、
まちこも、人をバカにして、聖書を読んでいないとレッテルを貼り、
2ちゃんバイトだとレッテルを貼り、相手を人間性の劣る人だと言う人に、見えるとは思う

227 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 11:26:05.97 ID:3Ipi8oeH.net
「あの人にはあの人の信じるものがあり、あの人にはあの人の愛し方がある」
これを認めてしまわないと、宗教間の「対話」は成立しない
正しさを論じているのだから、そりゃムリポ

「私の主張が間違っているなら、指摘してくださいね」という態度を持って、はじめて議論が成り立つ
暇人は議論屋で、資料から根拠をあげて、「俺が間違っているなら、論破してみれ!」とハゲしく長髪する爺さまw

まあ議論するにあたり、感情は思考を曇らせるし、感情を捨ててしまうのがいいんだが
キリスト教は感情を肯定した上での宗教だもんなー

苦しむ・悲しむ・悔いる・嘆く・憐れむ・慰める・怒る・憎む・etc.etc.
そこらへんがあるから議論が難しい
感情は冷蔵庫にでもしまってから、議論したほうがいい

228 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/02(木) 11:32:20.77 ID:Ms1VN2v6.net
名前欄にはfusianaさんて入れるのよw

229 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 11:39:08.95 ID:nIhgevIK.net
神へ捧げられるお金は困っている人に使われるのが本道だと思います。

わたしの兄弟であるこの最も小さい者の一人にしたのは、
わたしにしてくれたことなのである。マタイ25

230 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 11:47:51.24 ID:LpCIXsEn.net
>>229
牧師さんは皆に仕える点で最も小さい者です。

ぱるるんみたいな小さくない人もいますけど(笑)

ルカによる福音書9章48節

言われた。「わたしの名のためにこの子供を受け入れる者は、わたしを受け入れるのである。わたしを受け入れる者は、わたしをお遣わしになった方を受け入れるのである。あなたがた皆の中で最も小さい者こそ、最も偉い者である。」

「私は使徒の中では最も小さい者であって、使徒と呼ばれる価値のない者です。
  …ところが、神の恵みによって、私は今の私になりました。」(Tコリント15章9-10節)

231 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/02(木) 12:03:39.14 ID:+Dad1xjR.net
名前欄入れろ

232 :誰とはなしに:2015/07/02(木) 12:07:33.78 ID:98o0rRRz.net
>>207-214
まちこさん こんにちは。
繁栄やキリスト教を知らない方も、
その宗教に入っている立場から考えを述べられましたら、
その人を通して、その各宗教をおぼろげながらにも掴んでいくことに
なります。
個人の考えを述べるにあたり、どこどこの宗教信者であるという事は
必ずしも必要ではありません。
自ら進んでどこどこという立場表明から先に入る方は、ネットにおいてそういうスタイルを
選択されていると言うだけで、自由だと思います。
そのスタイルを取らない方も同様に自由です。

そもそも顔も名前も分からないその時の身振り手振りも表情も分からないと言うのは、
社会生活における人間関係とは違い、平板な場所です。

同じ「おはよう」と言う言葉が発せられたとしても、
立体同士の関係での受け止めと、ネットでは違います。

各人はネット、特に2chだけで自分の立体を言葉で表そうとしても、
大変時間もかかりますし、面倒です。

しかし、言葉での表現という限られた制約の中で会話し伝え合おうとするなら
三文週刊誌のような個人情報を他者が覗き見をして勝手な解釈で
それを快楽とするような趣味は、目に見えない世界を大事にする
宗教世界に関る者としては恥だと考えます。

皮肉にも、自分は仏教徒であるといっても、
自分はクリスチャン、キリスト教徒であるといっても、
それをして、なんらその人の姿を保証するものではないというのが
あの世であり、
目に見えない部分の多いネットはある意味、
この世であの世を感じる訓練に入っているとも言えると思います。

233 :名前:2015/07/02(木) 12:11:32.86 ID:iZ6+nwaN.net
>>231
まちこに頼まれたようだな。
あなたも十字架蛇説を信奉するんだったら、正面からその教えを弁護したらどうなの?

234 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 12:19:07.39 ID:3Ipi8oeH.net
コテをつけたところで、「おまえ、サロメふぁんふぁんリラクマじゃん」としか言わない昆布の前で、
コテつける意味はない

コテをつけたところで、「ブルネルス、自演やめろ」としか言わない小さなヨハネの前で、
コテつける意味はない

同じように、「おまえ、サラだろ、2ちゃんバイトご苦労様」としか言わないまちこの前で、
コテつける意味はない

だから、コテハンがいなくなるのだと、キヅケw

235 :誰とはなしに:2015/07/02(木) 12:20:52.27 ID:98o0rRRz.net
では、ネットでの平板さをどうするかですが、誤解しやすいという事を念頭に
互いにおいておくと言う事と、
立体世界でない事をよく考慮し、(平板空間で立体に執着してもを無駄であるばかりでなく
偏執的な変態時間を過ごし続ける可能性有り)

無駄な徒労を剥ぎ落して、
制約の中でも出来る事から逸れないように自分をコントロール
することだと考えます。

そういう全体が理解できないと、混乱が混乱を呼び込み
狂乱病棟にいる患者の群れと、お世話している看護師と巡回に来た
医師が入り混じって、ほとんど不毛な有様を繰り返すだけです。

そんなに難しくないし、リラックスしてこの平板空間で頑張っても
表現できないものは、あっさり剥ぎ落して
「対話」「議論」「意見」を述べるとしたらそこそこ互いに考えるヒントにも
役立つのではないかと思います。

そして、私達は、あの世の訓練をしていてもこの世におり
私の君の、私達の立体世界にこの平板訓練をどれだけ還元して、
実りの生きたリズムをもたらすかでありましょう。

まちこさんどうでしょう?

236 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 12:25:47.03 ID:LpCIXsEn.net
>>235
そんな難しい話はあの人には理解できませんよ。
言われた内容も把握できないから聖書も理解できずにケネス・ヘーゲンの教えに惑わされるのです。
識別力のあるクリスチャンなら、ヘーゲン氏の説のどこに間違いがあるかすぐに分かります。

237 :紅法師:2015/07/02(木) 12:30:09.90 ID:K7DGVCr5.net
>>235
何が言いたいのか、5・7・5・7・7にまとめろ。
まつたく理解できん。

>>277
ケネス・ヘーゲンについても理解してないのでは?
つーかそもそも聖書を理解もしてないだろうし
読んでもいないだろう

238 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/02(木) 12:33:51.91 ID:edeldmN0.net
>>236
私はなんとなくだけどね。
なんとなく統一協っぽいなと思ってるだけ。
今のところは。

239 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 12:53:07.34 ID:3Ipi8oeH.net
コテハンネームは、キャラクターづけられた「人形」なんだね
コテハンをつけた投稿者は、「人形つかい」だ

人形が叩かれても、人形つかいが叩かれたわけではない
なのに人形つかいが、自分を叩かれたように痛むのは、人形に自分を投影しているからだ
まず、これを理解したほうがいい
そうすれば、感情的にならずに済むから

ただ、その投影心理があるからこそ、他者の痛みや、他者の喜びを、
自分のことのように感じることができる「共感性」が育まれるわけ

小さな女の子が、人形を介して、友達と遊ぶ
小さな男の子が、怪獣やロボットのオモチャを介して、友達と遊ぶ
2ちゃんコテハン同士の会話は、それと同じで、社会性があるんだよね
友達の人形に、酷いことをしてはだめ

そんな子供でもわかることが、まったくわからない異常者が多いのが、宗教板w
わざわざそんなところに来る俺もまた、異常者w

240 :誰とはなしに:2015/07/02(木) 12:59:31.13 ID:98o0rRRz.net
>>237
紅法師さん、私はみなさんがまちこさんに伝えようとしている事が、

まず伝わっていないと感じました。

私の話もまちこさんに伝わらず、お返事いただけないかもしれません。

それでもまちこさん対二十人としたら、話も読まずに怯えておられるようにも
感じたのです。
夜中は寝るとか、夜勤や深夜に仕事をしながらネットに書き込む方もあるかもしれませんのに、
どうでもいいことを言い出すと言うのは、とても追い詰められた気分なのではないかと。
それで、私は事によってはまちこさんの応援に入ろうと思ったのですが。

そうは言っても、まちこさんにも、思想の違い以前にネット空間がいかなるものか
把握したうえで、混乱して追い詰められず「対話」「議論」「意見」という
中身だけを語るというまず一番楽な方法を取っていただけないかと
意見を伺ったのです。

・・・・・
話は全く変わりますが、ご家族との田舎暮らしライフ、
楽しそうですね。
私は定年までまだまだ時間があるのと、少子化で年を取っていく親を
見ぬふりして、京都市から憧れの田舎に引っ越すことがまだできません。
でも、庭で野菜作りはしてきました。
天候が気になるところですね。

241 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/02(木) 13:14:23.94 ID:edeldmN0.net
統一協は信者を没個性化して金づるとして見ている。
友や親をも騙していいと教えるグループ。
対話は核心に触れるほど秘密めいている。
ネットするしないという他人の行動を上からコントロールする。

242 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 13:33:29.18 ID:4gRtlJTF.net
あらら、まちこさん怒っちゃったw
聖書を基にして書いてるのになぜ分からないのだろう
きっと育ってきた環境が違うのだろう
三行で収まったからまちこさんでもこのレスは理解できるはず!

243 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 13:42:53.34 ID:3Ipi8oeH.net
ペンテコ派は電子楽器やコンピューターが好きだろう
ただ、インターネットには嘘が多いから騙されるな!とは教えているかもね

2ちゃんは恐いところだから気をつけるようにと、
まちこは忠告されてから、2ちゃんに来たと言ってた
もう、初めから身構えていたわけだし

2ちゃんバイトだの、工作員だの、成りすましだの、自演だの、2ちゃんで吹き込まれた
そりゃ、猜疑心が膨らんでも仕方ないわな

244 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 13:49:35.48 ID:4gRtlJTF.net
>>225

まちこさんは>>198-199の具体的にどこのが聖書に基づいていないと思うのですか?

あなたは人に聖書に基づいていないと明言したのだからその理由も合わせて伝える責任がありますね

ちなみに>>198-199は聖書に基づいてしかいません

245 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 14:22:01.65 ID:3Ipi8oeH.net
傷ついた動物、傷ついた人を見ると、自分まで傷ついたように痛みを感じる
幸せそうな動物、幸せそうな人を見ると、自分まで嬉しくて幸せを感じる
人を人たらしめているのは、投影心理によって育まれた、共感性だ

傷ついた人を見て、ほうっておけなかったのが善きサマリア人

イエスもまた、宴で共に幸せを感じ、傷ついた人に同情した

裏切るユダにも、おまえのためには生まれなかったほうがヨカタな・・・と同情した(´;ω;`)
なんとかしてやれとオモタw

246 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/02(木) 14:35:56.03 ID:aAc0jKKC.net
これだけ名前欄入れない人多いと人の区別は無理でしょ

名前欄入れましょう

247 :名前:2015/07/02(木) 15:04:42.04 ID:iZ6+nwaN.net
>>246
誰が誰か区別したところで、その区別された人とあなたは何も対話しないんだから、
区別する意味がないことに気付け。

248 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/02(木) 15:59:06.64 ID:edeldmN0.net
あたしなんかね、

りんご=ゴ=だゆ=佐賀の田舎もん

だよ。

249 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/02(木) 16:06:37.41 ID:edeldmN0.net
東京=徳島=千葉=佐賀

あたしの感性は気違いじみてる。
それでも文句言ったことないよ。
まちこ陣営は、辛抱も祈りも足りない。
チェリクリや!

250 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 16:44:16.37 ID:3Ipi8oeH.net
いつも不思議に思うんだけど・・・
>読みづらいから、読む人、みんなそう思いますよ。

みんなそう思っている
誰もがそう感じている
こういうのは、よくあるんだけど、なんの根拠があるんだろう・・・

「みんなそう思っていると、私は思っている」ってことに、すぎないのではないか?

「ボクは焼きそばが一番だと思う。みんなそう思ってる」
これは確かに事実だけどな!!!

251 :単純な答え:2015/07/02(木) 17:45:06.43 ID:6FCWRn0r.net
繁栄の神学と清貧の思想


http://s.ameblo.jp/love-of-christ/entry-11551260509.html

252 :単純な答え:2015/07/02(木) 17:48:58.21 ID:6FCWRn0r.net
もちろん、聖書の教える繁栄は素晴らしいものですが、繁栄の神学は無価値、有害です。

253 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 18:17:25.96 ID:UC6tpJdg.net
贖罪(食材)を腐らせてトンスルとキムチぶち込んで
日本料理のフリをする糞コリアン飯屋(メシア)。

254 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 19:16:51.57 ID:iZ6+nwaN.net
>>251
リンク先読んで、その通りだと思った。
繁栄も貧困もどちらの道も神が自分に用意されたものなら、その中に祝福がある。

繁栄は神から、貧困はサタンからとしてしまう繁栄の神学は、神が与えた貧困を
サタンからのものとすることで、神をサタンにすりかえていると思う。

255 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 19:36:13.38 ID:3Ipi8oeH.net
てか、よくある結婚の誓い文が成立しないだろw
夫婦も隣人同士だよ

健やかなるときも、病めるときも、
喜びのときも、悲しみのときも、
富めるときも、貧しいときも、
これを愛し、これを敬い、これを慰め、これを助け、
その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか

256 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 19:53:13.60 ID:3Ipi8oeH.net
以前、無神論スレッドで遊んでいたとき、
コテハンつけてくれと言われた名無しの無神論者が「げろしゃぶ」というコテハンをつけた

なんでそんなコテハンなんだと笑われていたが、
ちょっと考えてから、よくわかっている名無しだと思った

お気に入りのコテハンネーム(人形)だと、心理の投影が発生しやすいからだ
俺がコテハンつけるなら、なにもかも台無し君とつけたいw

257 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 21:51:38.53 ID:4gRtlJTF.net
>>254
得意有頂天、失意げんなりって有名な言葉があるけどどちらもダメなんだよね

肉の繁栄にあっても、肉の貧困にあっても、それらに惑わされず、魂の清らかさを保ち、隣人のために自らの十字架背負い、慎ましさの中にあって、神聖な恥じらいと共に主を見上げる

そんな姿勢が私にとっての信仰の実だ

258 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/02(木) 21:52:47.04 ID:6OpPHZQu.net
名前欄入れましょう

259 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 21:53:58.21 ID:4gRtlJTF.net
偶像がお好きなようで

260 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:07:58.61 ID:nIhgevIK.net
なぜスレタイとテンプレで繁栄の神学だと明言しないのですか?

261 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:10:46.67 ID:fw8pb+D/.net
>>243
ペンテコ派はハコが小さいから電子楽器に頼らざるを得ない状態。どこかの国の
大聖堂みたいにパイプオルガンが置けると思う?パイプオルガンの音が出る電子
楽器に頼るしかないんだよ。

それはそうと、バブル時代の大学生のおもちゃだった日産シルビアを、大学の同
期はもう廃車したんかな?あの頃は学生でも車が持てる位、日本は豊かだったん
だよ(しかし「外車野郎」には勝てなかった)。「シーマ現象」という言葉もあった。
大学のシルビア同期はそのまま日産自動車に入社したが、ルノーの金が入ってから
どうなったんだろうか?

262 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:21:19.90 ID:4gRtlJTF.net
なんか凄い偶然なんだけど、肉の幸福と霊の幸福の違いについてジョージルーカスが語ってる分かり易い記事があった
流石だなぁ

「幸せには破滅に繋がるものもある」ジョージ・ルーカスが気づいた2種類の幸せとは
http://logmi.jp/72507?pg=2

これまで生きてきて気づいたのは幸せには2種類あるということです。それはPleasureとJoyです。
(…)
Pleasureは短命で、1分や1時間、1カ月くらいしか持ちません。次に同じピークに達するには、2倍努力をしなければなりません。ドラッグのようなもので、やり続けなければ消えてしまうのです。

一方Joyは、感情の反応という意味ではPleasureほど高くはなりません。しかし継続し、呼び起こすことができるのです。Pleasureではできません。Pleasureほど強力ではなくとも、長く続くのです。

Pleasureを得た人は、もっと金持ちになりたい、もっと車が欲しいと言い続け、最初に車を手にした瞬間を追体験することはできません。それだけなのです。それがピークなのです。

Joyは永続します。Pleasureは純粋に自己中心的な考えです。すべて自分自身に関するPleasureで、利己的な感情です、貪欲という自己中心的な動機から作られます。

Joyは共感です。他の人やモノに対して、自分を捧げるのです。継続することによって、Pleasureよりもずっとパワフルになります。
Pleasureにこだわっていれば破滅しますが、Joyを追いかければ永続する幸せを見つけることができるでしょう。

263 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:22:05.91 ID:6FCWRn0r.net
>>194
書き換えられた証拠もないですけどね。

264 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:31:23.25 ID:vXsFTPFZ.net
>>262
そのままキリスト教的な理解ということで通用しそうだな。

J=Jesus
O=Others
Y=Yourself

この優先順序を守ることで喜びは与えられるとうまいこと言った人がいた。

265 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 22:36:14.90 ID:4gRtlJTF.net
>>264
いや、ほんとに

J
O
Y

もすごく良い話しだね

266 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:11:58.14 ID:vXsFTPFZ.net
だから、自分のPleasureを追求している利己的な人は結局愚かということなんだよね。
それによっては本当の喜びは得られないから。

自分の繁栄を第一に求める繁栄教の間違いはこの点にもあると思う。

267 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:18:47.18 ID:4gRtlJTF.net
うん、自己実現や願望実現の繁栄教は利己的な欲に堕ちやすいし、そういうことを求める人が集まってくる傾向にあると思う

聖書は利己的な欲を満たすための信仰は信仰ではないと言っているわけだから、繁栄教の強調ポイントは信徒を入り口から躓かせるのではないかな

少なくとも私には、今までのまちこ信者さんはそんな人達のように見受けられた

残念だね

268 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:37:21.28 ID:fw8pb+D/.net
まちこ信者の俺はハッキリ言うが、それは間違いだ。まず自分が満たされないと
他人に何かを提供する事は出来ない。自分が満たされ、余った分だけ他人に提供
できる。しかし人間の欲望にはキリがない。そんな状況の中で生まれた言葉が
「小欲知足」である。
神は人間に「自分にはどれくらいあれば満たされるか?」を考えることのできる
知恵を授けているのだ。自分を削ってまで他人を満たす必要はない!

269 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:41:01.40 ID:EsV0tZ3S.net
>>268
その「満たされる」は肉が、ですか?それとも、霊が、ですか?

そりゃあ肉の意味であれば、金持ちしか金を恵めない、となりますな
でも、貧困の中にあっても信仰から来る愛は隣人に捧げられる
霊的に富んでいることが大切だと聖書では語ってるね
そして、霊的に富むことは肉の繁栄の中でも貧困の中でも出来るんだよ

270 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:43:22.14 ID:fw8pb+D/.net
「チャリティーバザー」の本来の意義をよく考えろ!「要らないものを欲しい人に
売って、その売り上げを寄付する」のがバザーだ。

271 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:45:33.54 ID:vXsFTPFZ.net
>>270
あなたKENJIだろ?

擁護のための擁護になってしまっていて、全く論点がかみ合ってないよ。

272 :神も仏も名無しさん:2015/07/02(木) 23:46:18.05 ID:EsV0tZ3S.net
>>270
だから、お金がある人は貧しい人に施せばいいよ
でも、それは金持ちが金を放棄すること自体に価値があるわけではないんだよ
それでは隣人に富を積んでいるだけ
隣人愛によってそれを成すから意味があるんだよ
それだと天に富を積むことになる

もし嘘だと思うなら自分の目と心で>>198で引用している聖句を全て読んでみて
繁栄教とは随分、強調点が違うことに気付くと思います

273 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/02(木) 23:58:26.81 ID:fw8pb+D/.net
バレちゃあしょうがないからコテを出す。アンタ感がするどいな。と言うより、
オレだと分からないようじゃあキリスト者失格だ。論点がかみ合っていないと
言うが、PleasureとJoyの違いだろ?幸せにはPleasureとJoyの2種類あって、
PleasureよりJoyの方が大切だと言いたいんだろうが、両方とも必要である。
PleasureとJoyのバランスをはかる天秤が「小欲知足」である。

274 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:01:27.31 ID:V7Er34Ep.net
>>273
pleasureは肉の欲から来る
joyは神との一致から来る

あなたがどちらも必要なのはそれでいい
でも信仰はそうは言わない

また、あなたが誰であれ、私は書いてある「中身」に対してコメントする

275 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:04:19.43 ID:V7Er34Ep.net
まぁ、自称まちこ教徒は自分で「利己的な欲を望む」、と明言しているから>>267が証されたってことか。。。

276 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:06:34.39 ID:Vj65K9Az.net
>>273
人情としてまちこさんを擁護したい気持ちはわからないでもないけど、あなただって
自分の繁栄を求めることが聖書の中心などではないことは知ってるでしょう?

277 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/03(金) 00:13:10.87 ID:buAWk0k5.net
またしてもかの仏教用語を出そうか。「灰身滅智(けしんめっち)」だ。
我が身を滅ぼしてまで他人に益することは、結果的に自分を滅ぼし、他人を
それ以上益することは出来ない。つまり、「自分が滅んでしまったら、
誰がこの人を益するのか?」という、人類の究極の奥義である。単純に考えてくれ。
自分が倒れてしまったら、倒れた友を助けることは出来ないじゃないか。
「盲人が盲人の手引きをする」のと同じ原理だ。

278 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:16:14.65 ID:Vj65K9Az.net
>>277
わかりました。あなたはその仏教でやっていって下さい。

279 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:20:20.29 ID:V7Er34Ep.net
>>277
金は天下の回りもので神から出て来たものではない
金の「量」自体はどうでもいいんだよ
天に積むのは信仰であり愛だ
(マルコ12:42-44)

そして私たちはこの世のもののみで生きているわけではない
本当に生きているのは肉ではなく霊だ
(マタイ4:4)

きみの事例は単なる未熟から来ているだけだと思う
隣人愛や信仰から来るなら、短な隣人を不幸にさせるなんてことはしない
もしする場合も、隣人の理解を得られた上でやるだろう

信仰から来る富を捧げる行為と、無知や未熟から来る自滅行為は似て非なるものだ

280 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/03(金) 00:23:38.35 ID:buAWk0k5.net
祭司は断食している時に顔をやつす。断食する時は顔を洗えと聖書は言う。
しかし、断食をした結果餓死してしまったら何の意味もないじゃないか。
そんな無謀な断食なら初めからしなければいいのだ。

         神は人間に考える知恵を与えている

281 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:26:01.89 ID:V7Er34Ep.net
>>280
論点がずれています
論点は無知や未熟からくる行為と信仰や愛から来る行為は違う、です

それに、聖書は断食して餓死せよ、なんて一言も言ってないです

ただ、キリストは自らや弟子に降りかかる災難を知った上で、それでも人類のために身を捧げました

霊によって生きることを示すためです

282 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/03(金) 00:31:14.28 ID:buAWk0k5.net
パンがない夜に友人が訪ねてきたらどうすればいいか、あなた方は聖書を読んで
いないのですか?「隣人に『パンを3つ貸してくれ』と頼め」と書いてありますね。

アンタらはパンがない夜を知らないから「信仰から来る富を捧げる行為」等と
アホなことを言うのです。

283 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:36:07.78 ID:V7Er34Ep.net
>>282
まだ論点がずれています
論点は無知や未熟からくる行為と信仰や愛から来る行為は違う、です

その上で>>282にも答えますが
あなたの引用した聖句の文脈を理解していますか?読んでみてください
その文脈は、友人でも求めればパンをくれるのだから、神に求めればなんでも叶う、と言った、内容です
今回の論点とは関係のない引用です

けんじさんは私の主張を否定しますが、それは私だけではなく、キリスト者なら同様のことを語ると思います
なぜなら、キリストに仕えるのがキリスト者だからです
そして、あなたが心酔するまちこさんもキリスト者であるならば、同様の教えを聖書を交えながら語るでしょう

284 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 00:43:29.10 ID:V7Er34Ep.net
まちこさんにもけんじさんにも言えますが、聖書を文脈を無視してぶった切って、都合のよい解釈をしないでください
文脈を理解すれば自分の間違った解釈を加える、無知からくる誤謬から身を守ることが出来ます
聖書が聖書から語るように心がける謙虚さを持つ意思さえあればそれが出来ます
5行じゃないと理解できない、なんてことを言っているからそんな誤謬に陥るのだと思います

それは、精神的な怠惰と聖書を蔑ろにする心から生じているのかと

285 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 01:09:47.92 ID:V7Er34Ep.net
都合のよい解釈はなぜ生じるか?
利己心を満たす為に聖句を利用するからだ

聖書全体から響くものへの感性がもしあるのであれば、そんなことは出来ないはずだ
どういう仕組みでそれは成り立つか?
それは、文脈を無視し、聖句を切り取り孤立させることによってのみ成り立つ

それは、聖書の上に利己心を置く、という行為であり、その行為は罪であることは言うまでもない
無知と躓きと利己心の混合によってのみそれは成り立つ

利己心に宗教が加わるとカルトが生じる
そして、利己心は宗教の力を得て教条化したときに、心の穢れた生き物の神格化を生み出す
自己と神を重ねて無謬となる時に、利己心の偶像崇拝が出来上がる

これは、宗教に関わる人間が一番気をつけないといけないことだ
この危険性への感性が育っていない宗教者は未熟で無知であり、だから信用ならない

偶像は気をつけて避けないといけない
みなさまおやすみなさいませ

286 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/03(金) 01:52:15.79 ID:st2IQB9C.net
名前欄入れろ

287 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/03(金) 02:31:18.60 ID:buAWk0k5.net
論点は「PleasureとJoyの違い」だろ?「神に求めればなんでも叶う」んだったら
人類皆クリスチャンだね。

288 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/03(金) 02:56:13.35 ID:buAWk0k5.net
神が恵んでくださるんだから隣人にパンを借りる必要もないし、旧約時代は
マナがふってきたしね。
パンの例えは「しつこくしつこく粘り続ければ相手は根負けして願いを聞いて
くれるという意味だ。イエスと弟子の後ろから「娘を癒してくれ」としつこく
粘ったサマリア人(だったかな?)は「子犬でも食卓から落ちたパンくずはいた
だきます」と粘ったらイエスはその通りになるようにされた。

無知や未熟からくる行為と信仰や愛から来る行為は違うだと!?そんな戯言は、
「金や食物に困ったことがない」から言えるんだ。

289 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 03:05:58.15 ID:V7Er34Ep.net
>>287
うん
でも何でもっていうのは肉の欲を何でも叶えるってことではなくて「良いもの=聖霊」ってことだけどね

>>288
私は確かに金や食物に困ったことはないです
でも凄く努力してるし、努力したら成果が出る人並みの才能もあります
でも、それとは関係なく、きみの聖句の理解は、まだ文脈を無視していると思います
きみの引用した箇所は神の偉大さと神への祈り方についてのシーンだよ
だからきみの引用した箇所は「求めよ」とあるんだよ

もちろん求めるものが肉の欲が欲するものだったらダメなのは言うまでもないけどね
(ルカ11:36-41)

290 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 03:11:52.04 ID:rgQIktoV.net
>>277
>我が身を滅ぼしてまで他人に益することは、結果的に自分を滅ぼし、他人を
それ以上益することは出来ない。つまり、「自分が滅んでしまったら、
誰がこの人を益するのか?」という、人類の究極の奥義である。


繁栄の神学では、神自身が地獄で滅んだとする。
よって完全な間違い。

291 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 04:40:38.90 ID:SVdwq+qB.net
>でも凄く努力してるし、努力したら成果が出る人並みの才能もあります
これ他者に言われるんじゃなくて自分で言ってしまうのは
精神的に成熟した大人と言えるだろうか、とすごく違和感を感じた。

>私は確かに金や食物に困ったことはないです
これも。。それでは絶望的なくらい金や食物に困った人の気持ちは
真に分からない気がするし、それで考えを正そうとするのは違うと思う。
ただの綺麗ごとになりかねない。

とはいえ、先に自己実現だけ考えて他人はその後というのはまだガキの証拠。
他者への奉仕の精神と自分の為に生きるは両方同じくらい大事、
どちらが先でも重要でもない。何でどちらかに偏るんだろう

292 :良き報せ:2015/07/03(金) 05:03:30.86 ID:K2vsHvHg.net
イエスが説いた最も大切な教えは、2つの愛の実践。
日々父神に感謝し、隣人たちを尊ぶということ。

【真理】主なる神の霊が全ての人に等しく宿っている


今朝は慈雨、心はいつも晴れるや♪

293 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 05:06:43.25 ID:FZdx+aRf.net
パウロ教の気休めですか。

294 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 05:08:53.05 ID:FZdx+aRf.net
貴方は神から愛されています。

295 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 05:09:24.42 ID:zoIX952F.net
俺は幼稚園が教会だったけど「パンを借りる」行為に本能的に疑問を感じたよ(笑)
ジーザス・ファッキン・クライスト!

296 :良き報せ:2015/07/03(金) 05:15:35.98 ID:K2vsHvHg.net
>>295
>俺は幼稚園が教会だったけど「パンを借りる」行為に本能的に疑問を感じたよ(笑)

【譬え(方便)】パンはイエスの肉『御言葉』、ワインはイエスの血『聖霊』

パンを食べてワインを飲む。⇒『御言葉』を実践して『聖霊』が降下。

297 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 05:47:39.22 ID:SVdwq+qB.net
あと、隣人に愛をって、現代社会では家族恋人知人同僚ネット上まであらゆる他者を、当然その考えを
謙虚な気持ちで受け入れる、許す、つまり限りなく優しくなるみたいな認識なんだけどちょっと違う?
もしそうなら、このスレってそれ出来てる?受け入れてる?

298 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 06:10:49.78 ID:ZpK0pQzQ.net
愛ゆえに正しい福音を伝えるのです。

ここのトレーナーを名のる人は聖書に従ってると主張しますが聖書と異なりますので当然指摘されます。†

299 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 06:17:31.02 ID:kcg1wtTA.net
>>297
不良息子や不良娘に愛があるなら叱って正そうとする。
同じように不逞朝鮮人を叱りつけるのも愛だと思いますよ。

300 :良き報せ:2015/07/03(金) 07:00:54.83 ID:K2vsHvHg.net
>>297 謙虚な気持ちで受け入れる、許す、つまり限りなく優しくなるみたいな

汝が言う「許す、つまり限りなく優しい」は『慈』。

>>299 不良息子や不良娘に愛があるなら叱って正そうとする。

汝が言う「叱って正そうとする」は『悲』。

そう『愛』は『慈悲』。

301 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 07:15:11.77 ID:chxitzTr.net
>>300
神は愛である。
神が万物をお造りになる以前はお一人で存在しておられました。
愛とは愛を示す対象がなければ存在しえない。
父は常に子を得ておられ、聖霊もそうです。

父、子、聖霊なる神は常に愛し合い、仕え合う自己充足の方です。

三位一体なる神を認めないあなたの説には無理があります。
そして、偽典、外典の研究も当時を知る上で何らかの益はあるにせよ、なぜ、それらが聖典から省かれたかを陰謀論ではなく考えましょう。

重要ではないのです。
神は正しい教えが過去2000年もの間、伝わらないようには望まれませんでしたし、正しい教えを伝える点で無力な方ではありません。

クリスチャンではない部外者の意見としてあなたの話を聞く事はできますが、三位一体なる神を否定し、聖書正典の正統性を否定するあなたの説は良き報せとは言えないでしょう。

302 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 07:38:40.59 ID:SVdwq+qB.net
本人は信ずるものがあるのに正そうとするのは、押し付けの愛というか、余計なお世話になってしまうでしょ。
指摘までならいいんです。でもスレ見てるとムキになって正そうとしてる。
あなたの中の真実。彼らの中の真実。どちらも同じくらい尊重しましょうよ。
それに、真偽はそれこそ神様しか分からないんじゃないかな。

303 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/03(金) 07:47:22.90 ID:iSXwILCW.net
カトリックにはプロテスタントにはない聖典がありますよ。
続編というカタチではなく、普通に聖書のあちこちに配置されています。

304 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 07:49:30.45 ID:chxitzTr.net
>>303
良き報せさんの言うのはそういったものではなく、ユダの福音書等の信憑性のないものです。

305 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 07:53:26.40 ID:chxitzTr.net
>>302
聖書自体が偽りの教えを見分けるように注意してますので、その教えと生み出す実とで見分ける事は可能です。
もちろん、最終的な裁きは後の事ですし、注意しても聞かないなら神様の御手に委ねるのも方法でしょう。
愛とは異端に妥協したり甘く接するのとは違うと思いますが?

306 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/03(金) 07:56:44.21 ID:iSXwILCW.net
>>304
いえ、良き報せさんではなく>>301さんの“聖書聖典の正統性”に反応しました。

307 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/03(金) 07:58:06.19 ID:s1k8z1DG.net
名前欄入れろ

308 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 07:59:21.95 ID:chxitzTr.net
>>306
いえ、良き報せさんがカトリックの正典以外の発掘されたものを調べるように、またパウロ否定のような書き込みをしてきた事に対する私の意見です。

309 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:04:30.51 ID:SVdwq+qB.net
私はこう考えるけどどうか?みたいな謙虚さが足りない書き込みが多い。
相手が間違っていると断じて、ムリに正そうとするのは大人げない。
あなたの真実も微妙に違ってる可能性や、間違ってる場合だって可能性だってゼロじゃないのに。
自分の子ならいいけど、恐らくは成人してるであろう他人にそれはただ一方的な愛?かと…。
どうして自分の信仰だけに極端に偏ってしまうんだろう?

310 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/03(金) 08:09:11.60 ID:iSXwILCW.net
>>307
あんた邪魔。

311 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:17:21.46 ID:SVdwq+qB.net
>>302
だから皆さん大人なのに、そんな幼児を教育するような気持ちは傲慢だし反発を産むだけかと。
>妥協したり甘く接する
じゃなく、かと言って厳しくする、非難訂正するのでもなく、中間でいいんじゃない?
間違ってそうな人にはヒントだけあげて、改心は本人に任せる。
行きすぎてるように見えるんだなぁ

312 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:18:14.62 ID:chxitzTr.net
>>309
幾度となく優しく多くの人が指摘してきた経緯を知るならばそんな事は言えないだろう。
現に今でも聖書から優しく諭す人もいて夜中に時間を削って真剣に取り組む人もいる。
完全に間違っている人に対して間違っていると言うのは当たり前。
エホバの証人、モルモン教、統一協会、繁栄の神学もそうです。
限りなく優しくとかは偽教師にでさえ言える事。
耳障りのよい言葉は偽預言者でも言える事です。
もちろん、ののしるような事はいけませんが、内容で判断しましょう。

ミカ書/ 03章 11節
頭たちは賄賂を取って裁判をし/祭司たちは代価を取って教え/預言者たちは金を取って託宣を告げる。しかも主を頼りにして言う。「主が我らの中におられるではないか/災いが我々に及ぶことはない」と。

12:ミカ書/ 03章 12節
それゆえ、お前たちのゆえに/シオンは耕されて畑となり/エルサレムは石塚に変わり/神殿の山は木の生い茂る聖なる高台となる。

313 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:23:19.77 ID:SVdwq+qB.net
>>305さんへ、でした。

まぁ自分の信仰以外も、もっと広い心で…というか全て神様と捉えてもいいんじゃない?極論だけど。
それぞれの中に神様がいるんでしょ

314 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:25:11.37 ID:chxitzTr.net
>>312
> 幼児を教育するような気持ちは傲慢だし反発を産むだけかと。


それをやってきたのがまちこさんでしょう。

他のクリスチャンは新しく生まれていないベビークリスチャンであり成長してないとか、繁栄の神学を理解できないならどうこうとか。

315 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:28:12.69 ID:chxitzTr.net
>>313
あなたの論法からいけば広い心で自分が行きたいなら人に押し付けるのではなく自分でやるべきでしょうね。
では、広い心でまちこさんや他の人に接して下さい。

316 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:32:15.55 ID:b8l65kQs.net
かれこれ10年ほど前
カトリック信者のコテハン・サマリアの女が「あなたの罪は赦された」スレッドを立てた

サマリアの女が立てたスレッドで、まちこたちが伝道を始めてスレッドが荒れた
あなたの罪は赦されたスレッドが解散

まちこチームが「神の家」スレッドを立てた
希美の襲撃に遭い、神の家スレッドは放棄された

まちこが「癒し主」スレッドを立てた
現在に至る

どっちもどっちだ

まちこは「私が正しく、おまえらが間違っている」と言い、
おまえらは「おれらが正しく、まちこが間違っている」と言う

ま、教義の異端問題と、献金や癒しの社会的問題があるから、そりゃずっと続くのは当たり前

317 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:40:24.61 ID:b8l65kQs.net
あなたの罪は赦されたスレッド
神の家スレッド
癒し主スレッド
これらは超教派的スレッドだから、
そこで「自分が正しく、相手は間違っている」と言えば、そりゃ荒れる

だが、【繁栄の福音・フルゴスペル】スレッドを立てても、やはり批判は続くだろう
それが2ちゃんねる

318 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:45:52.13 ID:SVdwq+qB.net
>>312
いやぁいつ見てもお互い否定しあってるような…
間違ってると思う、って意見を書くのは全然いいすよ。それを正そうとするのがいけない。
ネットだし多様な考え方があるなぁくらいに捉えられないかな?
優しくって、君の宗教は正しいね、と甘やかすわけじゃないよ。
踏み外した人を糾弾せずにヒントを上げて後は見守るってこと。出過ぎないこと。

319 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:51:15.47 ID:chxitzTr.net
>>318
多くのヒントを与えて数年見守ったが何の反省もないんですよ。
ここのトレーニングを要するトレーナーは。
じゃあ、君が最善と思える仕方でやってみればいいじゃないか。
誰もその人のやり方は否定しない。
他の者には他の者のやり方があるだけだ。

320 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:56:04.01 ID:b8l65kQs.net
>>318
人それぞれ、やり方があるのではないだろうか

こうしなさいと、誰かに指図してはいけない
という俺も指図しているw

そんなもんでしょw

321 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 08:56:10.80 ID:chxitzTr.net
日本基督教団のスレでも牧師自身が言わば荒らしてる存在。
まちこもりんごもキリスト教スレ荒らし。

りんごのスレでは過去にあらゆる観点から資料も引用しつつかなり詳しく説明した。
長く十字架スレには書き込んでいないが同じ有り様だ。
まぁ、ただ彼の場合、主をヤハウェと言い換えているだけなのでそれほど有害とは言えないが、イエスがサタンの性質になったなんてのは見過ごすわけにはいかない。

322 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:00:30.58 ID:SVdwq+qB.net
>>314>>315
あの人らには何を言っても無意味というか、
でも皆さんはそうじゃない健常者のイメージがあるから、あえてお願いしたいというか。
俺のこれも押し付けというのは分かっててね。
もちろん意見として書いてるだけで、正せ、とは言ってないつもりなんだが、やっぱ押し付けになっちゃうか。
せっかくの根が優しい人らが淀んでるのが勿体無くてね。俺も余計なお世話だった

323 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:07:56.20 ID:FZdx+aRf.net
種も蒔かずに待つ人も

蒔いてイエスの言葉の分からぬ者と それで神の国は近いですか?

324 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 09:10:28.49 ID:aUkmujEJ.net
>>321
教団スレでなりすましで外国人に対するヘイトスピーチやってるの
お宅なんですか?
お宅が一番デモーニッシュなことやってるじゃないですか。
反社会性人格?

325 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/03(金) 09:17:20.44 ID:SRzRA3DV.net
>>310
>>128のどれかの専用ブラウザ使って私の書き込みをNG登録してください。

名前欄入れましょう。

326 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:19:50.76 ID:chxitzTr.net
>>322
そうですか。まぁ、心の片隅には留めておきます。
あなたに主の祝福がありますように。
>>324
いいえ、全くの別人です。
教団スレとかの過去スレも読みましたが相手も悪いですがあなたの答え方もどうかと思います。
他の他愛もない趣味や雑談のスレなら2ちゃんねるだからで済むでしょうが。
私も引っ越した関係で教団の礼拝にも三年ほど通いましたが教団スレでのあなたの発言は他の人も良い反応はしないでしょう。

327 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/03(金) 09:34:24.15 ID:WoiGKlLF.net
†悪を行う者に対して腹をたてるな。
不正を行う者に対してねたみを起こすな。
彼らは草のようにたちまちしおれ、
青草のように枯れるのだ。

主に信頼して善を行え。
地に住み、誠実を養え。
主を己の喜びとせよ。
主はあなたの心の願いを叶えてくださる。
詩編37:1〜4

328 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:35:18.42 ID:WE+izaSw.net
>>291
>精神的に成熟した大人と言えるだろうか、とすごく違和感を感じた。

現状を愚痴って怠惰の中にいる人達は多くいるのでそのように語ったという背景はあるんですがね

>これも。。それでは絶望的なくらい金や食物に困った人の気持ちは
>真に分からない気がするし、それで考えを正そうとするのは違うと思う。

これは正直、分からない。なぜなら体験したことがないから
あと、あなたの指摘はポイントがズレてると思う
なぜなら、彼の主張は施しのためには余剰分が必要で、それを超えると身を滅ぼすなら良くないという一般論を語ってます
その一般論に対して聖書が語る価値を説明していただけで、私が貧困にある人の気持ちが真に分かるか、分からないかは関係ないです
また、貧困にある人の気持ちが分からないことを正直にいうことは私にとっての謙虚さや誠実さでもあるので間違ったことを言っているとは思いません

>他者への奉仕の精神と自分の為に生きるは両方同じくらい大事、
>どちらが先でも重要でもない。何でどちらかに偏るんだろう

他者に奉仕することが自分の為に生きることである人もいますね
一方で「自分の為に生きる」が利己心、肉の欲からくるなら、それは悪い実しか結ばない

あなたが理解しているような単純な話はしていないつもりです

329 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 09:38:37.95 ID:aUkmujEJ.net
>>326
それで一生懸命コピペしてるんですか?
すごくセックスがしたくてしたてわたしにつきまとってる欲求不満の
変態のようにしか端から見えないと思いますよ。

330 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/03(金) 09:38:54.87 ID:iSXwILCW.net
キレると「何々しなさい!」と命令口調で怒るのがまちこ。


331 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:47:44.65 ID:chxitzTr.net
>>327
詩編/ 037編 001節
【ダビデの詩。】悪事を謀る者のことでいら立つな。不正を行う者をうらやむな。

7節
沈黙して主に向かい、主を待ち焦がれよ。※繁栄の道を行く者や悪だくみをする者のことでいら立つな。

10節
しばらくすれば、主に逆らう者は消え去る。彼のいた所を調べてみよ、彼は消え去っている。

11節
※貧しい人は地を継ぎ豊かな平和に自らをゆだねるであろう。

332 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:48:34.75 ID:b8l65kQs.net
まあね、投影心理によって育まれてゆく「共感性」は、
傷ついた動物や人を見ると、自分が傷ついたように痛みを感じるし、
幸せそうな動物や人を見ると、自分が幸せな気持ちになって嬉しいんだけど
これ、小学生くらいの幼子のほうが純粋な共感性なんだよね

人は大人になるにつれて、社会的な価値観を刷り込まれて、純粋な共感性を失ってゆく
イエスは幼子のままだったのかもしれない

エロネタの人だと蔑まれた人とも、ぱるるんは2ちゃん的に飯を食って共に過ごすのだろう

苦しいwwwww かなり無理があって苦しいwwwww

333 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 09:55:20.43 ID:chxitzTr.net
>>329
コピペはしていません。

334 :まい:2015/07/03(金) 10:00:21.37 ID:TQZ8p10m.net
毒麦と言われたのがよほど悔しかったのかw

335 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/03(金) 11:07:06.36 ID:WoiGKlLF.net
>>334
お疲れ様です。

(o^ O^)シ彡☆

336 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 11:25:48.30 ID:b8l65kQs.net
この流れだと毒麦は、ぱるるんを指すんじゃあるまいか

337 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 11:44:22.92 ID:aUkmujEJ.net
327
毒麦畑で捕まえてw

338 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 11:52:18.23 ID:aUkmujEJ.net
>>334
あんたか。
チビで貧乳でブスだと本当のこと言われた腹いせに雹にストーカーしてた
喪女 
いつもこども服着て教会通ってるんでしょ。

339 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 11:55:17.14 ID:b8l65kQs.net
死んでから、パルナスモスクワの味なんてお菓子ほしがるやつなんて、いるもんかっ!とかいうw

崖から落ちる前につかまえてやるより、
むしろ身代わりとなって崖から落ちてほしいw

340 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 11:59:47.01 ID:aUkmujEJ.net
>>339
パルナスは倒産したから食べたくても食べれないよ。
わたし毒麦ってライムギパンのことかと思ってたよ。
毒みたいな味するじゃん。ふがーって。

341 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 12:02:02.73 ID:b8l65kQs.net
チビ→小回りのきく俊敏さ
ブス→単に価値観の相違
貧乳→貧しい乳は幸いなり

342 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 12:09:13.93 ID:b8l65kQs.net
>>340
毒みたいな味

苦味・えぐ味だけど、大人になると好まれるようになる
良薬口に苦し、微量の毒は薬だ

酸味は腐敗、辛味は刺激かな
腐ったラザロは酸っぱいw

343 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 12:26:18.09 ID:b8l65kQs.net
彼らは苦味を与え、酢を飲ませた
成就完了ってな具合だよなー

344 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/03(金) 14:09:35.60 ID:WoiGKlLF.net
>>343
十字架上で律法が成就したのです。

345 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 14:54:28.34 ID:b8l65kQs.net
あえて華麗にスルー

346 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 16:28:44.46 ID:GfpwLXUN.net
>>344
黙示録5:12
天使たちは大声でこう言った。「屠られた小羊は、力、富、知恵、威力、誉れ、栄光、そして賛美を受けるにふさわしい方です。」


さて、あなたの「十字架上のイエスは子羊ではなく蛇です」という発言は聖書的でしょうか?

ほふられたのは蛇ではなく子羊と書いてますね。
その子羊が十字架の呪いを受けて下さったのです。†
サタンの性質にはなっていません。

347 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 16:45:51.71 ID:aUkmujEJ.net
>>346
あれじゃん。鳩のように賢く(聖霊の知恵) 蛇のように狡く(サタン
の考えてることを先読みするためにわたしがもしサタンならこうするだ
ろうと相手の動きを予測する)。プロファイラーのように。

348 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 17:08:32.31 ID:b8l65kQs.net
まちこは、一発逆転の神さまとか、
地獄で待ち構えるサタンを一発逆転フルボッコ的な、
70年代までのアメコミヒーローな何かw

最近のアメコミヒーローは、善悪の境目で苦悩したりするね
やっぱベトナム以降の時代だなー

349 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/03(金) 17:48:25.02 ID:WoiGKlLF.net
>>348
あなたには、教会へ行くことをお勧めします。

おち

350 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 18:32:52.92 ID:b8l65kQs.net
水が流れるようにスルー

351 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 19:15:05.65 ID:b8l65kQs.net
イエスは父の主権、自然を支配し、罪を赦し、病いを治し、死さえも支配する力があった
ということになっている

イエスにとって、イエスをやり込めようとするエロい人も、イエスの命をつけ狙うエロい人も、
サタンの誘惑も、大したことじゃない。それくらい凄かった
ということになっている

イエスにとって最大の敵は、エロい人たちでもサタンでもなかった
苦杯を受け入れるイエス自身だった

そおゆうのは、一発逆転とは言わない
最後まで、ずっと強かった

うちの猫がそう言っている

352 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 19:54:21.25 ID:b8l65kQs.net
自然を支配する力があれば、稲妻で、デカイ雹で、火の柱で、暴風で、なんだって出来ちゃうおね
イエスは、そうはしなかったというだけだ

ストーリーとしては、ハラハラドキドキかもしれないが、それは目に見えるものでしかない
一発逆転の神って、悪い敵や悪のボス・サタンが強いんだろうね

353 :良き報せ:2015/07/03(金) 20:19:46.02 ID:K2vsHvHg.net
>>304 良き報せさんの言うのはそういったものではなく、ユダの福音書等の信憑性のないものです。

>>292 良き報せ
イエスが説いた最も大切な教えは、2つの愛の実践。
日々父神に感謝し、隣人たちを尊ぶということ。

【真理】主なる神の霊が全ての人に等しく宿っている

■5年ほど前
この真理に関わる御言葉をトマス伝で見つけたが、新約ではルカ伝の一部の訳で確認したのみ。

(トマスの福音書 50章)
イエスは言われた。「人々があなた方に『どこから来たのか?』と尋ねるならば、こう言いなさい。
『わたし達は光から来た。光が自ら生ずる場所から。それは立って彼らの像において現れた』。
彼らがあなた方に『あなた方はだれか?』と言うならば、『わたし達は彼の子らである。
わたし達は生ける父の選ばれた者たちである』と言いなさい。」

(ルカの福音書 17.21)
また、人々が「見なさい、ここにある」とか、「あそこにある」とか
言えるものではない。神の国は、実に貴方がたの内にあるのだから。
註)内:withinの訳  cf.間:betweenの訳

354 :良き報せ:2015/07/03(金) 20:20:39.80 ID:K2vsHvHg.net
>>353 続き
■今回
この真理に関わる御言葉を創世記で見つけた。
汝にも私にも等しく神の霊が宿り、肉体から去れば等しく死ぬ。

(創世記6.3)
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は120年となった。

汝は「ユダの福音書等の信憑性のないものです。」と言ったが、今の私はそこにいない。旧約をほぼ通読した。

355 :つきみ:2015/07/03(金) 20:22:44.06 ID:fQqounyo.net
>>337
捕まえるだけでいいの?




ん?







え?

356 :良き報せ:2015/07/03(金) 20:29:00.05 ID:K2vsHvHg.net
>>301 重要ではないのです。
>>神は正しい教えが過去2000年もの間、伝わらないようには望まれませんでしたし、正しい教えを伝える点で無力な方ではありません。

4人組に焚書に追い込まれ、近年次々に復活した原始キリスト教時代の文献の中にイエスの御言葉が多数あった。
その内のいくつかは旧約と比較しても矛盾が見いだせない。 
一体、誰が、どうして「2000年間も重要でなかった」と言えるのだろうか、と問う者がここにいる。

357 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/03(金) 20:35:41.15 ID:UbfF3sXd.net
>>355
その人、牧師とか言われてるけど、わたしにはただのアホにしか思えない。

358 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 20:40:16.16 ID:b8l65kQs.net
幽霊の手形がペタペタつく教会の牧師、ぱるるんと遊ぶスレw

359 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 20:42:31.34 ID:bZeM3Pv3.net
ぱるるんってなんか嫌いだな

360 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 20:46:34.45 ID:zKkMpJVF.net
うっすらとんかちりらりらりらりーらー

361 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 20:47:02.02 ID:4IGO64Mi.net
>>359
いや、好きな人いないからw

362 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 20:49:51.80 ID:zKkMpJVF.net
352
嫌いならいちいち話題にだすなよ。

363 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 20:56:02.45 ID:zKkMpJVF.net
352
嫌いならいちいち話題にだすなよ。

364 :良き報せ:2015/07/03(金) 21:05:57.76 ID:K2vsHvHg.net
>>357
【真理】主なる神の霊が全ての人に等しく宿っている

ぱるるんにも主なる神の霊が宿っている。 ヨハネスはどうしてぱるるんを尊ばざらんや。

365 :つきみ:2015/07/03(金) 21:06:41.55 ID:fQqounyo.net
僕はファンだから、居座って欲しいなw

366 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/03(金) 21:08:49.19 ID:UbfF3sXd.net
>>364
さあ 不思議

>>365
あなたがそう思うなら 同意しまうす

367 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 21:09:26.49 ID:b8l65kQs.net
好き・嫌いは難しいよなー

花をキレイだなーと思ったら、好きという欲が生まれて、そばにおきたくなるし、
うんこは汚いと思ったら、嫌いという怒りが生まれて、取り除きたくなる

でもどうして、ぱるるんを嫌いなんだろう
いじわるだから
エロだから
立派じゃないから
月刊ムーを読んでいるから
>>つけたり >>つけなかったりするから
ぱるるん←で変な名前をつけているから
教団のイメージが悪化するから
要するに、自分の思い通りの人ではないから

368 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 21:09:53.50 ID:zKkMpJVF.net
355
サラの小説こぴぺしてるただの助平でしょ。

369 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 21:12:20.25 ID:zKkMpJVF.net
358
ムーを読んでたのは中学生の頃まで。

370 :紅法師:2015/07/03(金) 21:12:41.81 ID:TXmJECrB.net
俺は嫌いな奴なんておらんな。

一カ月超えの入院から退院してきた時なんて
サロメでさえ、生きているだけでよかったと思ったものだ。

君らも大病を患ったら、いのちのありがたさをひしひしと感じるよ

371 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/03(金) 21:14:13.60 ID:UbfF3sXd.net
>>370

キターーー 暇人さん ( まってました!

372 :紅法師:2015/07/03(金) 21:14:14.41 ID:TXmJECrB.net
>>367
つーか作れよ。
小菊を10種類ほど栽培したらよく咲いて
頂戴、頂戴と評判がよいぞ。
仏壇に供えるのにちょうどよいらしい

373 :良き報せ:2015/07/03(金) 21:14:27.90 ID:K2vsHvHg.net
>>368
むかしむかし神々ですら人の娘たちに恋をした。
汝は助平でないのか? 

それならば変態となるが。

374 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 21:15:10.14 ID:4IGO64Mi.net
そんなこと言ってると、生命教のあの人が来ちゃうぞ

375 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/03(金) 21:16:55.92 ID:zKkMpJVF.net
364
人の小説コピペする趣味はない

376 :紅法師:2015/07/03(金) 21:18:00.00 ID:TXmJECrB.net
>>373
おまえは、まず真光をやめろ

377 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/03(金) 21:20:11.41 ID:UbfF3sXd.net
スギナ可愛くないのでミント植えて戦わせました。
結果、ミントはスギナを駆逐しつつあり。
でもお仏壇にミントってねぇ… どうなのかな(微妙

378 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/03(金) 21:43:18.20 ID:UbfF3sXd.net
写真撮ってきました スギナ vs ミント

http://www.fastpic.jp/images.php?file=6641337688.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2466840720.jpg

379 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 21:46:54.70 ID:b8l65kQs.net
月刊ムー まだ発行してるんだw
一定の需要があるんだろうね

380 :良き報せ:2015/07/03(金) 22:19:53.03 ID:K2vsHvHg.net
【真理】神の国は人の内にある

(ルカの福音書 17.21)
また、人々が「見なさい、ここにある」とか、「あそこにある」とか
言えるものではない。神の国は、実にあなたがたの内にあるのだから。
註)内:withinの訳  cf.間:betweenの訳

(トマスの福音書 3章)
イエスは言われた。「あなた方を惑わす者たちが『見よ、神の国は天にある』とあなたがたに言うならば、
空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが『それは海にある』とあなた方に言うならば、魚があなた方より先にそこにいるであろう。
しかし神の国はあなた方の中にある。そして、外にもある。あなた方は、自分自身を知るならば、
知られるであろう。そして、自分が生ける父の子らであることを知るであろう。」

381 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 22:24:48.81 ID:5rWgkxBy.net
saisyono,kamisamano,ookisawa,koari,guraino,ookisayo.
s=c=k,f=h=w,r=l,m=n.

382 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 22:25:51.33 ID:b8l65kQs.net
うーむ、シルヴィアブログが・・・

なんなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレ」使ってくれていいよー
立てたのは俺だが、需要もなさそうだしなー

383 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 22:26:48.50 ID:5rWgkxBy.net
megafonde,meireio,tsutaerusika,nouganainoyo,saisyono,kamisamawa.
s=c=k,f=h=w,r=l,m=n

384 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 22:45:32.60 ID:5rWgkxBy.net
kamisamani,sitagawanaimonowa,zeussama,syakasama,satansama,no,
3kasyoo.taraimawasini,sarerunoyo.kamisamani,sitagaumadeha.
s=c=k,f=h=k,r=l,m=n,f=k.

385 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 22:48:55.66 ID:b8l65kQs.net
縦読みの異言キターw

386 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/03(金) 23:18:28.83 ID:st2IQB9C.net
名前欄入れろ

387 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 23:31:37.23 ID:4IGO64Mi.net
隠居がいなくなったのと新幹線焼身自殺のタイミングがぴったり合致

388 :神も仏も名無しさん:2015/07/03(金) 23:39:28.40 ID:bZeM3Pv3.net
>>378
雑木林

389 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 00:05:24.53 ID:+DFBqhZC.net
ミントは野生化すると匂いも強くなるストロングって感じだな
散歩の途中で野生化したミントをむしって匂い嗅ぐよ
すきだわ

390 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 00:21:43.54 ID:+m3fRCWJ.net
>>370
もちろんわかるんだけど・・・細かく考えると、
他者について生きていて良かったと、なぜ感じたのかが、
何通りか考えられてしまうんだよなー
まあいいかな

俺も嫌いな人はいないね、理由は違うけど
馬が合うとかそういうのはあるけどね

391 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 00:25:02.18 ID:+DFBqhZC.net
嫌いな人がいないなんて嘘こくな

392 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 00:27:49.46 ID:+DFBqhZC.net
死にたくてたまらないけど
ミントを見るとか鳥の声とかこの世のメルヘンに支えられてる
いやわかってるよむしろ死んだって構わないって
ただの独り相撲さ

393 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 00:29:14.67 ID:+DFBqhZC.net
この世のメルヘンを消す奴が憎いだけさ

394 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 01:03:54.79 ID:OnrGTVkP.net
メルヘンは幼少期で失うものなのかもしれまい
むしろ大人は幼少期のメルヘンから学習したものを社会に還元すべきなのではないかと思う

395 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 01:06:45.02 ID:OtVk4pEi.net
メルヘンとメンヘルは似ている

396 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 01:09:07.20 ID:OnrGTVkP.net
まぁ、物語が比喩で語る真実に惹かれるのはしょうがないけど、メルヘンは子供に贈り与えるためにあるべきで、大人は大人の仕事をがんばるのが役割的にいいんでない?

みんな幼児になったら社会は成り立たないよね
それに幼児的な大人は幼児ではないわけだから、幼児のままでいる場合、歪んでるところもある

397 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 01:52:27.22 ID:+DFBqhZC.net
そうだとは思わんわ
イエスキリストは子供をお手本にせよと仰せられる
大人のするべき事はこの世に天国を作る事だとも仰せだ

398 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 06:06:41.51 ID:+m3fRCWJ.net
幼子のようであれか

本当に知識のある人は、自分には知らないことがある、ことを知っているもんね
小さな子供に何か教えながら、自分が子供から、ものすごく教えられているのはある
もう一度基礎から、ってのもあるし

399 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 06:30:00.69 ID:+m3fRCWJ.net
知識のある人だけじゃなくて、なんだってそうだよなー

よく考える人は、自分は間違っているんじゃないか、と考えているし、
だからいつも、これでいいのかな、と考える

本当に強い人は、ただ堂々としているだけで、自分を強く見せる必要がないから虚勢を張らないし、
自分に克つことの難しさを知っているから、人と争わない

謙遜とか謙虚とかは、人にそう見せるんじゃなくて、にじみ出てくるもんだろうね
わたしはまだまだです、とか言う人に、おまえはダメダメだね!とか言うと怒るんだよなー

なんで怒るのかw
無知無能でいいじゃないかとマジメに思う

400 :良き報せ:2015/07/04(土) 06:45:00.75 ID:OWWlINF8.net
>>397
>イエスキリストは子供をお手本にせよと仰せられる
>大人のするべき事はこの世に天国を作る事だとも仰せだ

そうだな。聖霊も汝と同じことを大人(人類)のミッションとして伝えたぜ。

(知恵の書)
7.7 わたし(ソロモン)は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊(聖霊)が訪れた。
9.1 先祖たちの神、憐み深い主よ、あなたは言葉によって全てを造り、
9.2 知恵によって人を型づくられました。あなたが造られたものを人が治め、
9.3 信仰深く、義に基づいて世界を支配し公正な心で裁きを行うためです。
10.1 世の父として最初に造られたただ一人の人を知恵は守り、犯した過ちから救い、
10.2 万物を治める力を彼に与えた。

401 :良き報せ:2015/07/04(土) 06:47:45.67 ID:OWWlINF8.net
「あなたが造られたものを人が治め」=この世に天国を作る=『地上天国』

402 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 07:17:07.57 ID:+m3fRCWJ.net
「私にとって」快いもの
「私にとって」不快なもの

好きという欲が生まれる
嫌いという怒りが生まれる

好きなものが欲しくなる
嫌いなものを取り除きたくなる

もっと欲しくなる
もっと追い出したくなる

もっともっと欲しくなる→でもムリポい
もっともっと追い出したくなる→でもムリポい

苦しい

戦争、又は、天国と楽園に復活or地獄

キリスト教は感情を肯定する上での宗教だから、それは仕方ないとも思う

ディズニーランドも結構な値段だよなーw
でもミッキーより、トムとジェリーやロードランナー
ワイリーコヨーテがお気に入り

403 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 08:02:51.00 ID:+m3fRCWJ.net
難しいね・・・
好きというのは欲だから、ほうっておくと、どんどん大きくなってゆくし、
それにつれて、嫌いという怒りが憎しみになって、どんどん大きくなってゆくし

だから、ちっとも安らいでいられなくなってしまう
苦しいから、死んで楽になりたいとか、早く天に召されたいってなるよなー
narumiさん、元気だろうか

好きという欲を小さく抑える方法もあるんだろうか
たくさんの花に囲まれたい気持ちから、1輪の花で満ち足りる気持ち
不足の中に充足を知る、清貧、侘び

好きという欲を小さくすると、嫌いという怒りや憎しみも小さくなるのかもしれない
清貧って、安らいで生きる知恵なのかもなー

パンツ2枚では微妙だがw

404 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 08:13:31.56 ID:movlob51.net
narumiもエロ小説読むと元気になるよ
絡まれる方は大変だけど

405 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 09:04:29.49 ID:+m3fRCWJ.net
なぜそこでエロなのかw エロで苦しみが和らぐのか

死にたいとか消えたいって、なにも感じなくなりたいとか、存在もなかったことにしたいとか、
クリスチャンなら天に帰りたいとか、召されたいとか、要するに楽になりたいんだよなー

楽になりたいということは、今が苦しい地獄にいるのと同じだろうね
死ぬな!と言えば、もっと苦しめ!と言ってるのと同じ
大罪だから地獄で苦しむぞ!←すでに今が苦しい地獄なのに無茶苦茶w
甘え←意味不明w なんの解決にもならないw

今、楽になりたいと思うのは、なんの問題もないよなー そもそも生物はそうできている
あとは、どうすれば楽になるかという解決法だろうね
これを提示できないなら、役に立たないもんなー

人生相談やメンタル相談で、なるべく多くの人からアドバイスもらって、自分の解決策を探してみる
キリスト教なら、病者や苦難にある人の祈りから、なんか探してみるとか、清貧とか色々
苦しいのは自分に原因があるからかもと思うなら、心理学や禅やテーラワーダ仏教
愛と心理診療、みたいな本を読んでみるとか
もっと色々あるのかなー

まあ鬱は、ある種の視野狭窄の状態だから、視野を広げて解決策を考えられないのはあるのかな

406 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/04(土) 09:06:21.15 ID:kViUjZ1a.net
名前欄入れろ

407 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 09:17:32.12 ID:+m3fRCWJ.net
まあねえ、罪深い罪深い、理不尽な社会にも忍従しなさいみたいな昔のローマがあったから、
プロテスタントは積極的に社会に出たようなところもあるし
ヘーゲンが、何で豊かになっていけないの?と思う気持ちもわかる

いろいろだなー
みんな幸せになりたいのは同じだし

408 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 09:26:03.99 ID:MhUh5Bgd.net
>>405
サラの小説叩いてるときのナルミって元気じゃん。
エロ小説読んでクンダリーニが上昇したんだろう。

409 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 09:28:37.90 ID:+m3fRCWJ.net
長文は
書くのも疲れ
再読も疲れ
読まれてないのが
よくわかりますw

ただ、感想文になりにけり

410 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 09:32:33.08 ID:e9JBjhud.net
ぱるるんってほんとエロ牧師だよな。
幼児わいせつとかで捕まらないようにしろよ。

ていうか、早く辞職に追い込まれてほしいわ。
こんなものが上にいる教会は悲惨すぎる。

411 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 09:34:00.47 ID:+m3fRCWJ.net
>>408
キック・アスのクロエ・モレッツだからw

412 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 09:57:27.65 ID:MhUh5Bgd.net
>>410
なるみがサラの小説に興奮してサラに粘着するとなんでわたしが幼児に
わいせつするという話しになるんだ???

413 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 10:30:07.62 ID:+m3fRCWJ.net
どちらかというと、無理に抑圧しているほうが、性的虐待につながる気はするけど

聖 or 邪 だと、気がつかない内に邪を行ってしまうこともありそう
聖++++俗++++邪 の、聖〜俗あたりまでなら安静装置が働くかも

ぱるるんは、ちっとも立派じゃない
立派そうにふるまっても、謙虚にふるまっても、メッキはハゲてしまうよ
ぱるるんは、神の目に映るまんまの、全裸牧師
神はパンツの中を見るお方です

414 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 10:32:02.14 ID:+DFBqhZC.net
幼児性愛と思考回路が同じと見なされたんじゃない
エロ小説に反論するなるみをエロ小説に興奮するなるみというベクトル思考が
幼児を見ると欲情する犯罪者ぱるるんと

415 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 10:53:34.15 ID:PwfP1M10.net
韓国の代表、朴クネは世界中で日本の悪口を言い触らしている。
それも大ウソ、慰安婦という追軍売春婦のことだ。
これは日本へのヘイトスピーチであり、ヘイトアクションではないか。
日本人はこれにプロテストする権利がある。正当防衛だね。

416 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 11:01:53.23 ID:PwfP1M10.net
韓国での反日教育によって、韓国人の日本人への憎悪が作られる。
それゆえ、韓国は人種差別国家であり、韓国人は人種差別主義者である。
日本国内で反日教育を受けている在日韓国人も同じである。
かれらはレイシズムに洗脳されたレイシストなのである。

417 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 11:03:23.86 ID:+DFBqhZC.net
韓国もどっかの国に慰安所開店させてるじゃん
戦争ってそもそもゲスい奴が喜ぶためにあるんだから

418 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 11:11:27.01 ID:PwfP1M10.net
韓国人のやることは、
いつもブーメランになって自分の額に突き刺さる。
ご愁傷さまです。

419 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 11:20:01.14 ID:MhUh5Bgd.net
>>413
いつ立派そうに振る舞ったって言うんだ。
いつも冗談しか言わないだろw
>>414
あいにくこどもの裸見ても萌えないから安心しろw
川崎のソープランドに通ってるという説も出てきたし、
すごいな人間の妄想ってw

420 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 11:24:59.56 ID:MhUh5Bgd.net
>>418
おまいが従軍慰安婦にこだわるのは、おまいがソープ通いしてることに
罪悪感感じてて、韓国人からそれを責められてるような気がするからだっ
たのか。。。ブーメラン

421 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 11:27:55.74 ID:+m3fRCWJ.net
>>419
書き直そうか?

ぱるるんはちっとも、自分が立派な牧師に人から見られるように、ふるまってはいない
立派そうにふるまっても、謙虚にふるまっても、メッキはハゲてしまう
ぱるるんは、神の目に映るまんまの、全裸牧師
神はパンツの中を見るお方です

血の滲む努力でフォローすたのになーwwww
シーシュポスくらい大変だった

422 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 11:32:03.24 ID:MhUh5Bgd.net
>>421
オマイの文章おかしいぞ。
神の目に全裸に映るのに、なんでパンツはいてることになってるんだよ。
パンツはいてないんだからまんま見てるわけで、中を見てるわけじゃ
ないだろw

423 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 11:35:06.55 ID:MhUh5Bgd.net
神様が使ってるスケスケめがね欲しいなあ。おお主よ主よ

424 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 11:44:07.07 ID:+m3fRCWJ.net
>>422
なに言ってんだ、俺がわかればいいんだよ!感想文なんだからっ!

ぱるるんは、自分をよく見せようとしない
自分をよく見せようとしても、それはうわべでしかないからだ
だからぱるるんは、うわべを脱いだ、隠し事のないまんまだ
なぜなら、神は、心を見るお方なのだから

神の前にあるのと同じように、人の前にぱるるんはある


ものすごい持ち上げ方だろう!!!
良心が痛むwwww
逝ってくるwwwwwwww

425 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/04(土) 11:51:30.98 ID:1KaY1+e3.net
名前欄入れろ

426 :つきみ:2015/07/04(土) 11:55:32.09 ID:N94FUXTa.net
僕レベルになると、骨しか見えん
!(◎_◎;)

427 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/04(土) 12:10:13.26 ID:YY1qogiO.net
>>サラの小説

自分の体験と欲求不満と願望とがり上げた本人の心そのままだと思うよ。
だから、骨しか見えん!

428 :ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/04(土) 12:24:59.62 ID:YY1qogiO.net
>>388
そこは庭の築山の裏側です。
昨日の夜に撮影したので不気味に写ってますが、実際昼間には西日の直撃を受けてる暑苦しい場所です。
(一枚目写真の右端に僅かに写ってるのは葡萄棚の土台)

429 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 14:22:04.90 ID:kViUjZ1a.net
なんで女同士の会話って悪口、愚痴、恋愛だけなんだ?マンモメン教えてくれ。後それ楽しいの?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435839573/

430 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 14:30:33.58 ID:tvzyvagA.net
>>429
おまえ、それどこの誤爆だよ?w
そっちの板ではおまえも名無しのようだな。
この偽善者が。

431 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 15:48:35.99 ID:+m3fRCWJ.net
>>426
骨は、甦りや復活の要素だし、お互いに触れあえる存在の根拠だったよなー

もうね、骨どころか、変化する粒子しか見えないw

432 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 16:04:30.01 ID:+DFBqhZC.net
これだけひどいのに誰もぱるるんが牧師では無いのではって言わないねwそれは現実にいてるリアルな牧師も変なのばっかりだからだろうか?

433 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 16:29:40.73 ID:movlob51.net
423
お前の方が変だと思ってはるのとちゃう?

434 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 16:31:26.31 ID:movlob51.net
あと月見 暇人はつきあいながいというのもあるけど。

435 :紅法師:2015/07/04(土) 16:56:15.66 ID:3+K6DQIb.net
>>432
誰が見ても
アンチ・ぱるぱるの方がひどいからだろ(笑)

なんでそのことに
気づけないのだろうか。。。
一度、1年ほどコテになってみるとよいよ。
みんなからバカにされるから(笑)

436 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 17:03:19.65 ID:+m3fRCWJ.net
牧師を崇拝するわけでもないしね、友人のような牧師が楽しいかな、俺は

そりゃできれば尊敬される牧師であってほしいが、
人から尊敬される立場の重圧は、けっこうキツい
神さまじゃないぞ、俺は!と思うのが当たり前

ぱるるん牧師がどんな人かは、その教会の信徒にしかわからないのもある
短所があれば、そこが長所になるのが人間だったりもする

あの牧師を辞職させろ、この牧師を辞職させろ、あいつらのせいで信者が増えないんだ

そういう信者だから、信者が増えない

というか、辞職させるのはいいが、次の牧師をどうするの?
代案あるの?おまえが牧師になるの?
でも、おまえもたぶん辞職させられるのではなかろうか

という感想文ですたw

437 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 19:03:47.07 ID:movlob51.net
427
2ちゃんの人物評価って妄想だから気にしてないよ。
中核派の闘志で川崎の風俗店に通っててロリコンの牧師です。

438 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 19:09:13.60 ID:Wyk6wouL.net
>>437
だったら、教団名を出すのはどうなの?
教団に対すネガキャン目的としか思えんぞ。
もしそういうことを想定してないとしたら、頭悪すぎだし。

439 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/04(土) 19:21:32.11 ID:1KaY1+e3.net
名前欄入れよう

440 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/04(土) 19:29:30.26 ID:movlob51.net
429
頭悪いのオタクでしょ。
福音派の十一献金批判してるから教団も信徒の友今月号で遺産寄付しろ言うてまっせと
書いたらひどい牧師認定でしょ。
遺産寄付しろの方が十一献金よりひどいでしょ。
ものすごい金にガツガツしてるから宗教団体にしか見えないですよ。
伝道に燃える教団て金目的なんですか。

441 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 19:33:27.56 ID:Wyk6wouL.net
>>439
おまえこそ、名前入れろ↓

397 名前: ◆tZZfT7L/3w [sage] 投稿日:2015/07/04(土) 09:06:21.15 ID:kViUjZ1a [1/2]
名前欄入れろ

420 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/04(土) 14:22:04.90 ID:kViUjZ1a [2/2]
なんで女同士の会話って悪口、愚痴、恋愛だけなんだ?マンモメン教えてくれ。後それ楽しいの?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435839573/

442 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 20:23:33.70 ID:+m3fRCWJ.net
「牧師だけど何か質問ある?」スレッドの牧師は理想的だったかもしれない
ただあれは、1スレッドだったから自分をキープできたのだろうと思うw

10年も2ちゃんやってるコテハン牧師に期待しちゃダメw
業界雀に囲まれてりゃ変になって当たり前

443 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 20:37:07.77 ID:Wyk6wouL.net
>>442
それはわかる。
だから、牧師だとしても匿名で書けばいいんだよ。
牧師を自称して、しかも教団名まで書くぱるるんって2ちゃんの使い方間違ってるだろ。

444 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 20:42:35.59 ID:+m3fRCWJ.net
(ぱるるんが教団を名乗った場合)
教団を貶めるために名乗っているに違いない!

(ぱるるんが教団を名乗らなかった場合)
どうして名乗れないんだ!なにかヤマシイことがあるに違いない!

牧会とかの話になれば詮索されるだけだから、
名乗るほうが周りに迷惑かけずにはすむ

だが結果は同じw
それが2ちゃん

445 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 20:47:47.02 ID:+m3fRCWJ.net
所属を名乗らず、牧師を自称せず、名無しで書く
まあそれもいいけど、役者がおらんよねw

446 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/04(土) 20:50:02.18 ID:1KaY1+e3.net
名前欄入れましょう

447 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 20:53:15.28 ID:+m3fRCWJ.net
まあ、まちこも牧師を自称せず、名無しで書いていたら、相手にされなかっただろうし、
繁栄の福音問題も大して考えられなかったかもしれないね

448 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 21:30:54.46 ID:Wyk6wouL.net
>>446
おまえこそ、名前入れろ↓

397 名前: ◆tZZfT7L/3w [sage] 投稿日:2015/07/04(土) 09:06:21.15 ID:kViUjZ1a [1/2]
名前欄入れろ

420 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/04(土) 14:22:04.90 ID:kViUjZ1a [2/2]
なんで女同士の会話って悪口、愚痴、恋愛だけなんだ?マンモメン教えてくれ。後それ楽しいの?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435839573/

449 :神も仏も名無しさん:2015/07/04(土) 22:16:32.97 ID:zvg2NnTJ.net
繁栄の神学ってそのままのキーワードで検察してもカルト性を指摘する記事が沢山引っかかるのな

450 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 00:50:31.65 ID:Xcz0N1lU.net
名前欄入れましょう

451 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 00:51:22.60 ID:EwZI+dLO.net
439 :神も仏も名無しさん [↓] :2015/07/04(土) 21:30:54.46 ID:Wyk6wouL (4/4)
>>446
おまえこそ、名前入れろ↓

397 名前: ◆tZZfT7L/3w [sage] 投稿日:2015/07/04(土) 09:06:21.15 ID:kViUjZ1a [1/2]
名前欄入れろ

420 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/04(土) 14:22:04.90 ID:kViUjZ1a [2/2]
なんで女同士の会話って悪口、愚痴、恋愛だけなんだ?マンモメン教えてくれ。後それ楽しいの?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435839573/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


452 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 04:46:54.68 ID:Xcz0N1lU.net
名前欄入れよう

453 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 06:40:49.37 ID:H6YPmL1l.net
>>449
ブログで、ケネスヘーゲン・繁栄の神学への批判を取り上げる人が、けっこう増えたね

454 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 09:06:18.84 ID:H6YPmL1l.net
初めて宗教板を覗いたのは10年ほど前だったが、コテハンの多さに驚いたわ
リアル社会でキリスト教の話をしにくいこともあるし、
クリスチャン同士でコミュニケーションを持ちたいからだろうとは、すぐに思った

コミュニケーションの障害になる行為を続ければ、穏健なコテハンから去っていくのは当然
残るのは、逝ってるコテハンだけだが・・・

逝ってるコテハンにしても、コミュニケーション志向なんだから、
名無しが多数を占めるようになると、つまらなくなるのは当然だろうね

455 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 09:30:04.55 ID:Xcz0N1lU.net
名前欄入れろ

456 :名前:2015/07/05(日) 09:35:22.63 ID:bUMjob1V.net
>>455
で、マンモメンって何?w

457 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 10:24:15.98 ID:uqK2YiwK.net
主日礼拝ですよ!

名前欄入れましょう

458 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 10:40:14.62 ID:tPNfnwIv.net
おまえのコテ何て読むんだよ
読めないコテ入れていい気なってるんじゃねーぞ爺
おまえこそ読めないコテで卑怯者だと気づくべき

459 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 10:56:34.31 ID:H6YPmL1l.net
なんのアイディアもないコピペ荒らしに、卑怯もなにもないとオモタw

460 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 11:05:11.00 ID:tPNfnwIv.net
今度は名無しで来たか?まじおまえは女の腐ったようなコテ厨野郎だ
卑怯者と認定されてさぞ嬉しかろう

461 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 11:07:08.08 ID:tPNfnwIv.net
読めるコテにしてからコテ入れてって土下座しろよ
卑怯者カルトの犬コテ厨野郎

462 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 11:27:18.30 ID:H6YPmL1l.net
あれ、コテつけろ←オマエはトリップと論破されて、
名前欄入れろ(名前欄に、何か入れろ)に変えたんだろうなw

神も仏も名無しさんとわざわざ名前欄に入れているw

463 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 11:39:09.78 ID:tPNfnwIv.net
はあ?

464 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 12:56:44.18 ID:M4zpcrTz.net
そういやまちこいないな?
どこ行った

465 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 14:42:10.40 ID:Xcz0N1lU.net
名前欄入れましょう

466 :まいっちんぐまちこ:2015/07/05(日) 14:46:13.36 ID:6hWYR1OJ.net
名前欄は名無しで充分

467 :名前:2015/07/05(日) 14:47:10.95 ID:bUMjob1V.net
>>465
で、マンモメンって何?

468 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/05(日) 15:07:49.82 ID:fvFW5Rg3.net
>>464
いますよー。♪(o ̄∇ ̄)/

469 :予言:2015/07/05(日) 15:42:20.25 ID:U+E9gxui.net
予言 「サタンは、カルト教をひろめ、キリスト教徒を攻撃する!!」

サタンは、カルト教の教祖!!
「世界統一キリスト教」というカルト教を、
テレビを、使ってひろめるだろう・・・

キリスト教に「オカルトの知識」と「サタンの教え」
をまぜた宗教・・・「世界統一キリスト教」!!
サタンは自ら、「キリストのうまれかわり」「覚者(かくしゃ)」
「世を救う救世主」と称して、人々をだますだろう・・・

キリスト教徒の半分は、「ニセ救世主」にだまされる・・
半分のキリスト教徒は、だまされない・・
キリスト教徒の半分を洗脳し、「狂信者の軍団」をつくる・・

「狂信者の軍団」が、正統なキリスト教徒におそいかかる!!
「キリスト教」と「世界統一宗教」の間で戦争がおこるだろう!!
「黙示録の獣」の名前は「マイトレーヤ」!!       
                        ミカエル

470 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/05(日) 16:19:38.96 ID:8UL54EBQ.net
458
木綿のパンツの中身だよw
大麻とか横領した万札とか。

471 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/05(日) 16:32:21.49 ID:8UL54EBQ.net
マンモグラフィー検査を受ける男たちという意味もある。

472 :つきみ:2015/07/05(日) 16:35:18.43 ID:zL+kjxXa.net
僕のパンツの中から、ぱるるんのパンツの中に挨拶を送る。

筒が無きや?

473 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/05(日) 16:37:30.18 ID:8UL54EBQ.net
460
マイトレーヤって弥勒菩薩のことだよ。
奈良にあるけど獣はシカのことかな。

474 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/05(日) 16:39:43.12 ID:8UL54EBQ.net
463
水筒入れてモッコリ

475 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 19:03:29.36 ID:H6YPmL1l.net
ほう、割礼に水か、高度だw

476 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/05(日) 19:08:56.34 ID:Xcz0N1lU.net
名前欄入れましょう

477 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 19:16:04.19 ID:H6YPmL1l.net
名前欄にスペース入れてみた

478 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/05(日) 19:24:53.96 ID:P1FqUbSP.net
名無しさんを雑魚扱いしていたサロメさんを思い出します。

479 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 19:36:58.83 ID:bUMjob1V.net
むしろ2ちゃんでコテ持ってるのは、リアルでは誰にも言ってはいけない秘密レベルだろw

480 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 19:51:14.76 ID:6hWYR1OJ.net
シルヴィアはカトリック?

481 :なう:2015/07/05(日) 19:55:41.76 ID:QqC2z4IA.net
答え(いしき)はすでに与えられている

疑問・質問はエゴ(概念)のものである

482 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/05(日) 20:35:33.39 ID:7Iath01d.net
シルビアは日産自動車が昔作ってたバブル自動車!

483 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 20:39:33.52 ID:6hWYR1OJ.net
まちこはカルト?

484 :ぱるるん情報:2015/07/05(日) 20:40:14.29 ID:6hWYR1OJ.net
日本基督教団牧師 左翼 フリー聖餐派  性別 不明
・本名 不明 自称ふさこ
・1976年生まれ  1947年生まれの親がいて、両親共働きで兄弟姉妹のない環境で育つ。
・2005年の春、日本基督教団の按手礼を受ける。
・お墓が東京南千住橋場の古いお寺にあるが、ロシア系亡命移民で男爵だったウラジミールという先祖を持つ。
・日本基督教団亀有教会の内部を知る戦前からあるメソジスト教会出身。ミッションスクールで高校を過ごし、大学院卒業。社会で働いたことあり。
・神学生時代の実践神学の大家の先生を尊敬する。
・日本舞踊を習っていた
・酒好き 映画や読書が好き。

485 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 20:43:41.80 ID:H6YPmL1l.net
2代目日産シルビアは、チャーリーズエンジェルで、ファラフォーセットメジャースが乗ってた

486 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 21:19:22.32 ID:H6YPmL1l.net
チャーリーズエンジェルじゃないな・・・ファラフォーセットメジャース主演の映画だ

487 :神も仏も名無しさん:2015/07/05(日) 23:15:01.62 ID:6hWYR1OJ.net
ぱるるんの説教はエロネタありかな?w

488 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 00:06:46.85 ID:Du95JEQO.net
478
聖書箇所によるでしょ。

489 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 00:11:30.74 ID:Du95JEQO.net
475
亀有教会にぱるるんのことで問い合わせ来たらどうするんだよw

490 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 00:26:29.72 ID:Du95JEQO.net
そういえばこの前神戸歩いてたら「僕のお母さんのフェラ3分500円」て、看板出してる
家があったんだけど478の実家じゃないかな。

491 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 00:31:14.02 ID:EFszPATS.net
しっかし、ぱるるんていつ見ても姦淫好きのゲス野郎だよな

492 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/06(月) 00:33:33.45 ID:LRxa66pd.net
名前欄入れましょう

493 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 00:33:40.97 ID:Du95JEQO.net
482
サロメさんみたいに毎日風俗通いするほど経済的ゆとり無いし。

494 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 06:10:31.13 ID:aVxwmFa4.net
エロネタになる聖書箇所があるというより、
エロネタにしたいかどうかの問題ではなかろうか

ジェームスボンドの不倫願望をエロと考えるか、
ボンドという盗む存在を、象徴的にあらわすものと考えるかみたいな

495 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 06:17:37.45 ID:aVxwmFa4.net
説教もあれだ
いろんな牧師や神父のブログを読んでいるほうが、いろんな考えがあって面白いね

まあでも宗教だから、あまり変わった見方はないよなー

496 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 06:45:37.38 ID:aVxwmFa4.net
ゲス、下衆
心根の卑しい人、品性の劣る人
身分の低い人

優劣の劣だけど、卑しさは誰にもあるんだろうか
いちじくの葉っぱで隠しておくとか
分別智だもんな

497 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 07:38:10.84 ID:Du95JEQO.net
だけど性は恵みと捉えるのがクリスチャンなんだけど、罪悪感とか、人間関係で
力の誇示のためとか、甘え、とか余計なものがついてくるから雹みたいになるんだよ。
恵みと捉えてやらナンパの仕方も洗練されるでしょう。出がヤクザでも。

498 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 07:43:27.65 ID:Du95JEQO.net
恵みと捉えてたら

499 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 07:45:22.16 ID:Du95JEQO.net
ゲスってブランドなかったっけ。

500 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 07:57:46.70 ID:aVxwmFa4.net
性は恵みかー
聖書は、部族にしても人にしても、生き残ってゆこう、継いでゆこうというものだから
性の本質はそれだもんなー

聖書のテーゼは、生き残れ!継ぎ渡せ!だろうし

501 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 08:00:25.36 ID:aVxwmFa4.net
>>499
今どきはファストファッションのほうがw

502 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 08:52:52.39 ID:Du95JEQO.net
492
神様がsukesukeていうブランド立ち上げたんだよ。zennraっていう姉妹ブランドも
あるよ。w
天国でファッションショーがひらかれてるって。

503 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 08:59:04.37 ID:Du95JEQO.net
忘れてた
kebukaiってニューブランドもあるよ。

504 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 09:12:13.65 ID:aVxwmFa4.net
>>502
霊&魂って、お互いを識別できるんだろうか・・・
IDない板の名無しみたいなような気もするけどw
イエスはハデスでアレしたようだから、霊の名前はあるんだろうね

やっぱり理想郷への復活って、触りあったり抱き合ったりしたいのかなw
なんか具合悪くなってきたw

505 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 09:31:20.15 ID:5/yOPw20.net
カトリックが性を恵と捉えているよな。
戒律でコンドーム禁止なんだと生を恋人に強要する男性信徒がいたよ

まあ性に宗教が絡んだので倒錯が芸術までに昇華されたりもするが
末端の信徒は悪用するのが関の山

506 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 09:39:19.88 ID:aVxwmFa4.net
ローマ教会は、セックスを神聖な行為に位置づけたんじゃないかな
神聖な儀式みたいな感じで、だから体位にもこだわったし、
性的快楽の優先を嫌ったようなところはあるだろう

507 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 09:43:28.95 ID:aVxwmFa4.net
イタリアは出生率が低いw
建前と本音はさ、そりゃあるよな

508 :ぱるるん ◆lKGEVxDbYU :2015/07/06(月) 09:58:50.96 ID:Du95JEQO.net
497
性はキリストと教会の関係、神とイスラエルの関係として捉えられる。
単に子孫を残すとか快楽ではなく豊かな人間関係を築くためのものだね。
男と女の間でどんな人間関係を築くかが問われてるんだよ。

509 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 10:06:20.49 ID:aVxwmFa4.net
キリスト教って、感情を肯定するし分別智だから、
自分または他者に、厳しいものを突きつけるかもしれない
だからクリスチャンには、ユーモアという知恵が発達した人も多いのだろうと思う

ユーモアは緩衝材だもんね

ぱるるんはオゲレツなユーモアの庶民派w

510 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 10:29:54.74 ID:aVxwmFa4.net
逝ってくるか、雨また雨
いま、ここに、われ、かくありぬ猫まん丸w

511 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 10:37:03.02 ID:5/yOPw20.net
性の本質というか目的は、子孫を残すことやん。
それ以外はすべて装飾品だね。

そもそも聖書が古代の書なので碌な男女関係を説いてないでしょ。
だいたい聖書のオンナはモノであって人ではないし。
唯一の例外がイエスぐらいでしょ。

512 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/06(月) 10:40:22.36 ID:12K/6VyD.net
名前欄入れましょう

513 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 10:44:11.64 ID:Du95JEQO.net
502
宦官とか例外もいたからね。
パウロも病気で結婚できなかったし。
会社のきついお局様と新入社員の若い男性が円満な人間関係を築き助け合い仕事を
スムーズに仕上げるにはどうするかとかも性の問題だしね。

514 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/06(月) 10:50:57.08 ID:Du95JEQO.net
まあヤクザの世界に男女の助け合いみたいな話ししても異言だろうね。
男同士の助け合いだけのホモ世界だから。

515 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 14:52:53.15 ID:aVxwmFa4.net
男同士の助け合いの中にも、得手・不得手の役割で、いわば男女的なものが、あるんじゃないのん?
フランス語的に机が男で、テーブルが女みたいなーw

516 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 16:11:42.98 ID:N4v5Y2pZ.net
神ちゃまって地球を人類でぎゅうぎゅう詰めにしてどうするつもりか?

517 :つきみ:2015/07/06(月) 16:18:44.53 ID:HB7bxhiv.net
リアル、ウォーリーを探せをやってみたいんじゃない?

518 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 17:49:00.59 ID:N4v5Y2pZ.net
ふーん

519 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 19:04:25.01 ID:aVxwmFa4.net
世界人口72億をグランドキャニオンに積み上げると、こんなだって

http://amenama.on.arena.ne.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/img04.jpg

520 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 19:20:42.09 ID:aVxwmFa4.net
世界の富の大半を握っているのは、ほんの一握りの人間たちで不均衡はあるが
とりあえず72億人が、例えば日本の一般的な文化的生活をするとなると、
食糧やエネルギーなんかの資源は足らない
人間はものすごく大喰らいだ

1960年 30億人
2015年 72億人
ムリポwwwwww

生物種の多様性がものすごい速度で失われている→ムリポw

グランドキャニオンにあれっぽっちの人類
恐ろしいね、人類って

521 :KENJI ◆PqCODqbttI :2015/07/06(月) 19:30:42.45 ID:AHtOBDUG.net
そのうちスペースコロニーかなんかの宇宙ビジネスができあがっているから気にしなさんなって。

522 :紅法師:2015/07/06(月) 20:35:09.93 ID:q4gC4F1k.net
ぱるぱるはそろそろ牧師やめたらええぢゃん。
ストレス多そうだし

523 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 21:07:20.56 ID:N4v5Y2pZ.net
そうだねストレスで信者さんを虐待してるかもしれんな

524 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/06(月) 21:29:16.07 ID:AzDPJA1h.net
つまり雲助 >>ぱるぱる

525 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 21:31:44.57 ID:PBy9ok9w.net
親が熱心な信仰家で辛い
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1436184401/

1 :神も仏も名無しさん :2015/07/06(月) 21:06:41.60 ID:3aLXAos0
悔しくて涙がでる

2 :神も仏も名無しさん :2015/07/06(月) 21:27:00.07 ID:3aLXAos0
うちの親(特に母)は自分が小さい頃からある宗教を信仰している。母はまだ独身だったころに信仰し始めたらしく、もうどっぷり。
小さい頃はなにもわからず、連れて行かれていて七五三などのお参りも全部その施設へ連れて行かれた。
とにかく進路や人生の転機には宗教に頼ってきていたんだ。
高校の進路ももちろん相談しに連れて行かれたし、年を重ねるにつれて自分の家族の違和感を感じていた。そんな自分の家族のコンプレックスを今も感じている。
当然こんなこと周りの友達にも言えないし、素直に親と仲の良い友達や、何でも相談できるような家族の話を聞くと、いつも胸が痛くなった。
新興宗教なんか信仰しなくても幸せになれるし、悩みや人生に行き詰まったって、仏さんが解決してくれるわけじゃない。全部自分で決めることだ。

526 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 22:12:50.74 ID:aVxwmFa4.net
仏さんが解決してくれるわけじゃないって・・・

そりゃそうだ、如来は道を示すだけ
法句経嫁みたいな

527 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 22:17:28.16 ID:aVxwmFa4.net
>>522
牧師を辞めるのは簡単だが、その先の道標がないとねw

528 :つきみ:2015/07/06(月) 23:14:37.38 ID:HB7bxhiv.net
>>525
何がコンプになってんのかな?
自分で何も決断しなかった事?
新興宗教信者だったって事?

529 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 23:32:28.44 ID:aVxwmFa4.net
>素直に親と仲の良い友達や、何でも相談できるような家族の話を聞くと、いつも胸が痛くなった。
(機能不全家庭)

>全部自分で決めることだ。
(家庭との決別)

結論はすでに出ているようなので、終了
新興宗教やめとけ!というアレのようだw

530 :つきみ:2015/07/06(月) 23:37:53.85 ID:HB7bxhiv.net
ああ、そういう事か?ありがとう。
君はどう思う?
多様な価値観の家族と新興宗教信者として一つの価値観の家族。
どちらを望む?

531 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 23:39:58.97 ID:GXsTAYhY.net
キリスト教のスクールみたいなのを立ち上げたら面白いんじゃないかと思った
思いつきだから漠然としてるけど、色々な宗派の団体構造や教えの違いを勉強したり
キリスト教の人とコミュニケーションをとるときのマナーを教えたり
主な対象は新社会人、他宗派を知りたいクリスチャン、クリスチャンの子供(特に無宗教者で思春期辺り)
クリスチャンにならずとも、キリスト教の勉強が出来る場所というのは無宗教、他宗教者にとって気軽に映るだろうし
キリスト教を神とか云々よりも、哲学的に、あるいはコミュニケーションツールの強化としてや利点があることを伝えたい
俺の経験上、日本人はキリスト教に関する知識が乏しいと思うから、こういった場所は必要だと思うんだ
しかし、俺も知識に乏しいから難しい

532 :つきみ:2015/07/06(月) 23:44:04.73 ID:HB7bxhiv.net
アメリカ映画観てると、多様な価値観容認でバラバラになった家族。
そんな家族を再評価するのは、価値観の擦り寄りではなく、感情的な家族愛だよね。

日本は、そんなアメリカの後追いしてるわけだけど、そんなのでいいのかなって思う。

533 :つきみ:2015/07/06(月) 23:46:39.83 ID:HB7bxhiv.net
>>531
確かにね。特に音楽や美術はキリスト教の知識無いと、妙な勘違いするからね。

534 :つきみ:2015/07/06(月) 23:53:03.19 ID:HB7bxhiv.net
でもね、僕らは日本人だから、先ずは日本の文化をしっかり身につけてから。
根無し草では駄目だと思うよ。

535 :神も仏も名無しさん:2015/07/06(月) 23:58:39.04 ID:aVxwmFa4.net
>>530
まず、完全な家庭なんて、無いw
だいたい親子や家庭なんてどこか変なもんだw

幸せはその人が感じるものでしかないから、客観的にこれが幸せだとは言えない
他人にはわからないことがある

親や家庭から離れて、少しずつわかってくることもある
理解するには、距離と時間が必要だろうと思う
そのうち父母恩重経とか読んで、しみじみしたりして(俺のことだがw

まあ、多様な価値観か、宗教的価値観で育つ・・・学習機会が多いのは多様な価値観
でも、人間万事塞翁がウマー なので、なんとも言いようがないですう

536 :つきみ:2015/07/07(火) 00:05:26.32 ID:AJN5ZJqs.net
>>535
アメリカと同じ道だけと、それは道程として必要にのか。
まあ、保留しときます。

537 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 00:17:55.36 ID:HZhZOnE/.net
>>536
難しいね

青年は旅に出て、いろいろ知り、考える
近いと、見えないものが多いもんなー 家族は遠視w

子供を持つ年になって、親の気持ちがわかりはじめる
孫を持つ年になって、爺さん婆さんの気持ちがわかりはじめる
みんなそうやって生きてきたんだろうし

538 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 00:26:17.30 ID:HZhZOnE/.net
>>531
教室に、キリスト教大事典でも置いとけばいいんじゃないの?
「勝手に嫁!」と書いておけば終了w

539 :つきみ:2015/07/07(火) 00:26:58.36 ID:AJN5ZJqs.net
一つ分かった。
核家族は歪な環境だって事。
親の価値観を絶対化しないためには、祖父母の存在が必要です。
それによって幼少期から、価値観を客観視出来るんじゃないだろうか?

540 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 00:38:59.01 ID:c1fBZ268.net
多様な価値観を認め合うことと、バラバラになることは必ずしもイコールにはならないんじゃないかな

個我を大切にすることは紛れもなく愛から生まれる態度で、個我を大切にしない時は自分のエゴを押し付けるわけだよね

親の子供への自己投影は正にそれ
祖父母の自己投影が親の自己投影を生み、がんじがらめになっている田舎の生活も一方である

過去の古き良き家庭の暮らし、なんて郷愁を誘うけど、必ずしもよい部分だけじゃないよね
だから、少し変わった子は都会に逃げ込んで周りと同化して隠れて楽な生き方を望む

まぁ、正解はない話しだけどさ

541 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 00:44:15.11 ID:c1fBZ268.net
あと、最近はPCやタブレットが普及してるからいつでも親や祖父母と繋がれるんだよね

例えば、壁に大型のディスプレイを設置してSkypeやFaceTimeで常時接続するだけで、いつでも会話できるようになるわけだ

それを望むか、望まないか、は親子愛をどうやって紡いできたか、次第なんだろうね

繋がらないことを望む場合、離れていようが近くにいようが、どの道、魂レベルであればバラバラなんだろう

542 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/07(火) 00:54:52.88 ID:TAY/k+ml.net
名前欄入れましょう

543 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 00:59:29.47 ID:HZhZOnE/.net
名前欄に記号を念じてみた
あとは超能力の問題

544 :つきみ:2015/07/07(火) 01:02:23.96 ID:AJN5ZJqs.net
今気付いたんだけど、僕は君と会話しながら、君がベースにしている宗教的価値観を探っていた。

僕の限界として、相手のバックボーンを前提としないと、どう話せば理解してもらえるか?
そんな事を、考えてしまう。
余談だけどね。

まちこさんが、クリスチャンかどうか聞くのも、そんなトコかもね?

545 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 01:13:27.12 ID:c1fBZ268.net
まちこさんがクリスチャンかどうか聞くのはローマ10:9やピリピ2:11とかが理由なんじゃないかな?

546 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/07(火) 01:22:52.22 ID:TAY/k+ml.net
名前欄入れましょう

547 :これがキリスト教かよ:2015/07/07(火) 05:39:33.09 ID:if0dyTcG.net
まちこ ◆mVQWRBLduE [sage]
おはようございます。

病気は、すでに十字架で終わっています。

ケネス・ヘーゲンもそうでしたが、癒されたと信じて癒された者が、以前の自分の病気が気になって、医学書を取ろうとした時に、倒れた姉妹が、私の所にいます。
彼女は、すぐに気がつきました、自分の病気は癒されているのに、心配したら、サタンが来るのだと。

彼女は、心配を止め、不信仰を神に赦していただき、信仰告白をしっかりと持ち、今はしっかり信仰に立っています。

救われたクリスチャンでも、まだこの世にいる以上、サタンに回りを取り囲まれています。

最初は生まれたばかりの弱いクリスチャンですが、訓練により強いクリスチャンになっていくことができます。
聖書に書いてある真理を知って、御言葉を自分のものとし、それをサタンに突き付けて、何が現実か、自分の目で見極め、救いを自分のものとしていくことによってです。

聖書を読むだけ、誰かが書いたコピペだけを頭にいれても駄目です。

すべて聖霊が、あなたを導くように、なっています。

548 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 05:48:21.29 ID:jrKfBSSP.net
514
人にストーキングして嫌がらせして2ちゃんから追い出すのオマイだろw

549 :良き報せ:2015/07/07(火) 07:15:19.62 ID:UbZlBi83.net
>救われたクリスチャンでも、まだこの世にいる以上、サタンに回りを取り囲まれています。

エッセネ派ならば同様のことを別の表現で言うだろう。

人は生まれた時から『光の霊』と『闇の霊』とを宿し、人生は2つの霊のバランスとなる。
100%の聖者も100%の獣もいない。 聖者も獣になり得るし、獣も聖者になり得る。

長い間、『性善説』か『性悪説』かの議論がなされてきたが、答えはハイブリッド。
ただし、人の一番奥のコアは『主なる神に霊』だから、二択ならば『性善説』で良かろう。

参考:死海文書のエッセネ派宗規要覧、創世記6.3

550 :良き報せ:2015/07/07(火) 07:17:01.25 ID:UbZlBi83.net
元 人の一番奥のコアは『主なる神に霊』

改 人の一番奥のコアは『主なる神の霊』

551 :良き報せ:2015/07/07(火) 07:20:51.94 ID:UbZlBi83.net
御言葉「父神を愛せよ」 言い換えると「日々主なる神に感謝せよ」

クリも非クリも等しく実践できるだろう。

552 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 07:27:59.39 ID:jrKfBSSP.net
540
光と闇を色に例えるなら二つじゃなくてもっとたくさんあるんじゃない。

553 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 08:18:10.14 ID:HZhZOnE/.net
>>544
つきみの中の人が「誰かに理解されたい人」か「誰かを理解させたい人」なのは理解した

より高いコミュニケーション環境のほうが、つきみの求めるものが手に入るだろうね
声の強弱やトーン・表情・ボディランゲージのあるリアル>フェイスブック>SNS>2ちゃん

「どこかの誰かが、こんなこと考えたよ。こんなふうに思ったよ」
雑魚の一匹でしかない俺は単純にそれだけかなー

理解されることを期待しないし、理解させる能力もないよ
ただ、理解したいとは思っている。俺に出来ることはそれだけ
俺は一方的なんだろうね、コミュ障だからw

554 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/07(火) 08:25:43.86 ID:tRgTB8Hm.net
名前欄入れろ

555 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 09:30:22.76 ID:Z2HQrWlG.net
ぱるぱるは牧師をやめる。
良き報せは崇教真光をやめる。
こんぶはデイトレイドをやめる
雹は罵詈雑言をやめる。
つきみ君は。。。人生をやめるつーのはさすがにかわいそうだな

556 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 10:08:37.80 ID:HZhZOnE/.net
ぱるぱるはカラーを外してクリント・イーストウッドのペイルライダーになってみる
良き報せは鏡に向かって手からビームを打ってみる
こんぶは胡蝶の夢的にスープカレーになって食べられてみる
雹はミルクたっぷりのソフトクリームを食べてみる
つきみは金光駅で電車の写真を撮り続ける

暇人はふるさとが何処にあるのか探してみる

557 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 11:16:18.69 ID:Y1maIwtRq
つきみは大人

558 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 12:58:50.26 ID:rzGbgSLu.net
ぱるるとかいう郵便局野郎が牧師とか無理ゲーにもほどがあるだろ
作者なんとかしろ

559 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 13:15:58.92 ID:MGsWUz+p.net
わたし、本当はBKAのぱるるよw

560 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 13:42:52.31 ID:MGsWUz+p.net
川崎在住

本名 金 無知

今までだましててごめんなさい。

561 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 13:44:35.86 ID:DCIt8G5U.net
質問なんですが、自分はエロい絵都下漫画を描く趣味があります
エロ絵を描く事ってキリスト教的にはタブーですか?
そして漫画の場合、内容がインモラル的(近親相姦など)かそうでないかなどでも違ってきますか?

562 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 13:45:25.25 ID:CwP7JV8T.net
>>560
やっぱり日本基督教団への恨みが動機?

563 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 13:48:34.49 ID:MGsWUz+p.net
>>561
ルネッサンスの絵をご覧 何も着ない 何もはかない
しかし 主は 彼らを美しく装ってくださる

564 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 13:50:10.77 ID:bRAeOxAu.net
>>560
いいよいいよ、何も気にしなくていいから
ほんとのことを言えばいいんだよ

565 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 13:51:30.14 ID:MGsWUz+p.net
>>562
動悸が動機

566 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 14:03:08.53 ID:CwP7JV8T.net
うむ、なるほど。
日本基督教団は、こんなアホな変態おやじが牧師をしているんだぜと
ネガキャンしたいわけだな。

567 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 14:13:40.59 ID:MGsWUz+p.net
>>566
頭珍大出たのよ
先輩につれられて川崎で筆卸したのw

568 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 14:17:46.53 ID:MGsWUz+p.net
ポジキャンよ。
こんなアホな変態おやじが母苦子になれるという。

569 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 14:58:00.69 ID:Y1maIwtRq
>>560
これってまじ?
大丈夫? 個人情報晒しちゃって。

>>568
召命は受けたの?

570 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 17:09:12.93 ID:rzGbgSLu.net
ぱるるは下衆すぎるのでそもそも誰も信じてないよ

571 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 17:09:51.64 ID:8di/Pta6.net
人は信仰なしでは生きていけないし、信仰のない人生は無意味。
なぜなら、信仰こそが愛の糧だから。

572 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 17:09:53.60 ID:rzGbgSLu.net
あとあまり賢くなさそうなのも残念なぱるるん

573 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 17:11:25.68 ID:rzGbgSLu.net
リアル牧師はほとんどの人がそれなりの賢さもってるやん
ぱるるんって何言ってもしょぼかったし

574 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 17:49:43.03 ID:MGsWUz+p.net
>>573
吉祥寺の粘着がこっちにうつったのか。

575 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 18:11:32.41 ID:MGsWUz+p.net
ひとつ忠告するならわたしの中身がどんな人か推測するのはいいけど、
まったく無関係な実在牧師をぱるるん認定するのはやめな。

576 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 18:35:31.93 ID:CwP7JV8T.net
実在牧師をぱるるん認定するように誘ってるな

577 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 18:41:27.60 ID:V2kjPtc9.net
565
教団スレで役員を教会から追い出してる原発反対左翼牧師と同一されてて、
その人がぱるるん認定されたら、マズイじゃん。

578 :つきみ:2015/07/07(火) 18:42:23.26 ID:AJN5ZJqs.net
ひねくれてるなー。
いっその事360度曲がれば良いのに。

579 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 18:49:01.90 ID:V2kjPtc9.net
567
元に戻ってひねくれるんでしょ。

580 :つきみ:2015/07/07(火) 19:01:42.75 ID:AJN5ZJqs.net
>>556
僕は金光饅頭屋の前で、こんぶが通りがかるのを待つよ。

581 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 19:22:34.12 ID:8RjKuw0J.net
「障害者の子だと、神GOD・カミが喜ぶ」と嘘を吐いて、障害者を増やしているのは、どこの団体か「再度」調べて。たぶん、#創価学会 か、#天理教 だと思うんだけど。#エホバの証人 ?

「カトリック最高の秘儀である「聖体拝受」の儀式は、カトリックによると パン(ウエハス)」← 「ウエハース」というのもあるけど。
ウエハス〜上・蓮。蓮の上に居るのは「仏」。上と蓮が同じだと、ウエ・ハス・パン(ハ円)が同じ。どれも、天皇である「神体」である俺の事だね。俺が「聖体」?
俺は、#明治天皇 の孫で。明治天皇は「天皇聖帝」「天皇大帝」の別名もあるそうだが。「聖帝」というのは、「聖体」から来ているのだろう。

582 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 19:48:52.68 ID:V2kjPtc9.net
思い出した。
役員が半分行方不明になって警察の事情聴取受けたことあるよ。
牧師が役員を舐め回すように怪しい目つきで見てたってだけで
疑われたんだ。近所の牧師からもあいつが食べたんじゃないかとか
言われてさ。バザのカレーに入れたとか。未だに見つからないよ。

583 :つきみ:2015/07/07(火) 19:59:47.61 ID:AJN5ZJqs.net
サロメが泣きながら「うんまい、うんまい」って5杯おかわりしたやつね。

584 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 20:08:25.67 ID:V2kjPtc9.net
あいつ猫だけじゃなくて人も喰うのか

585 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 20:39:17.11 ID:HZhZOnE/.net
人を食った【ひとをくった】
相手を小馬鹿にした態度、人としてまともに取り合わないかのような様子など意味する表現。
「人を食う」とは人を人とも思わないかのような扱いの様子を意味する語。

実用日本語表現辞典よりインヨー

586 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/07(火) 20:43:19.14 ID:TAY/k+ml.net
名前欄入れましょう

587 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 20:47:27.29 ID:HZhZOnE/.net
>>580
なるほど、人を待つのか

コミュ派はすごいな

588 :東出昌大:2015/07/07(火) 20:58:34.27 ID:va/4bxDR.net
>>584
あいつ蝉だけじゃなくて猫喰うのか

589 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 21:01:09.29 ID:BfBtVDtn.net
ぱるるん

大阪教区・日本基督教団

関西学院

2005年春に受按

590 :つきみ:2015/07/07(火) 21:02:10.31 ID:AJN5ZJqs.net
>>587
いや。饅頭おごってもらおうと

(@ ̄ρ ̄@)

591 :紅法師:2015/07/07(火) 21:03:38.89 ID:M1Q0eQ/C.net
東出昌大って犯罪者顔だよね。

592 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 21:12:48.10 ID:BfBtVDtn.net
日本基督教団の按手礼、春は少ないんだよね、ぱるるんw

652 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:11:14.19 ID:fHAD/icS
今日もチンコマンコフェラチオクンニキチガイアッパッパーでつね。 男の人はお母さんに似た女の人を好きになるそうでつ。
ここでフェラチオばかり書いてるアッパッパーのお母さんは チンポ吸いが大好きな人なんでつね。きっとコックバキューマーと呼ばれてるでつね。

653: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:16:46.88 ID:fHAD/icS
>647 神父さんは少年愛好家が多いのでつ。 神父と聖歌隊の紅顔の美少年 おたんび小説によくあるテーマでつ。

654 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:19:24.93 ID:fHAD/icS
日本の法律はフェラチオを禁止するべきでつ。 こどもは口から産まれません!

655: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:46:30.41 ID:fHAD/icS
古代ローマでは女性のフェラチオはOKでつが、男子のクンニは法律で禁じられてまつた。
「古代ローマ人の24時間」という本そんな話しばかり載ってるでつね。
ローマの食堂はひどいでつ。入り口に「たべるな」って書いてあるでつ。 今でもイタリアのレストラン行くと入り口に「たべるな」と書いてあるでつ。

658 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 14:06:40.22 ID:fHAD/icS
>656あなたは月何回ぐらいセックスするんですか? どんな体位でするんですか? 正常位? 騎乗位? 背後位? 気持ちいいですか?
ぜひ礼拝説教の中でお話しください。センセイ

593 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 21:17:52.47 ID:CwP7JV8T.net
ここでの活動が教団に知れたら、ぱるるんて牧師失脚になるだろうな。

594 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 21:23:16.27 ID:V2kjPtc9.net
581
僕のアイスキャンデーをお食べ

595 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 21:24:47.74 ID:V2kjPtc9.net
582
僕のカルピスをお飲み

596 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 21:42:34.60 ID:HZhZOnE/.net
>>590
http://e-madam808.weblogs.jp/.m/tamashimaokami/images/mamakari2007.jpg

597 :つきみ:2015/07/07(火) 21:44:09.67 ID:AJN5ZJqs.net
えー!でも、お高いんでしょう?

598 :つきみ:2015/07/07(火) 21:45:25.85 ID:AJN5ZJqs.net
>>596
お礼。

http://i.imgur.com/ad3os0k.jpg

599 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 22:02:30.56 ID:HZhZOnE/.net
>>598
柔らかめのうどんに玉子を乗せて、叢雲に熱が入るように甘めの汁をそっと・・・

600 :つきみ:2015/07/07(火) 22:06:03.10 ID:AJN5ZJqs.net
エロいよなーw

601 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 22:15:10.87 ID:HZhZOnE/.net
そりゃもう、食は五感を刺激するエロティシズムだもんね

いやーんw

602 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 22:18:14.68 ID:V2kjPtc9.net
590
ばかーん

603 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 22:22:17.85 ID:n7hadJpv.net
コイツ

偽牧師かただの馬鹿だな。 サロメより程度が低い。

604 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 22:25:37.18 ID:V2kjPtc9.net
592
さあ、君もこっちの世界においで
おぢさんとあそぼう

605 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 22:27:35.48 ID:V2kjPtc9.net
食パンマンさんがドキンちゃんを口説く時は

ぼくの耳をお食べ

606 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 22:30:12.67 ID:8RjKuw0J.net
結局、HDDの都合により、#七夕 である、今日は、テレビ番組を観る事になった。今日も、美女動画が増えていく。七夕〜タナバタ〜棚、ハハ田。俺は「林田・林ダ」なので、ハハタよりも、「ハハタ」+「十十タ」(天天田)→「林田」。全員、貰う!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=664978590299657&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1&theater

607 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 22:30:29.63 ID:n7hadJpv.net
>>604-605

あなた「働く」てことを覚えた方がいい。  そんなだと早死するよ。

608 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 22:34:23.60 ID:V2kjPtc9.net
596
サロメの好きそうな話題ふったのに。耳

609 :つきみ:2015/07/07(火) 22:47:26.80 ID:AJN5ZJqs.net
サロメが3時間パン屋の前に立ってたら、店のおっちゃんがビニール袋一杯のパンの耳くれるって言う日常?

610 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 22:52:51.66 ID:V2kjPtc9.net
598
あいつはミミガーが好きなんだよ

611 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 22:53:00.94 ID:n7hadJpv.net
.

以前、糞林って人間のクズにも忠告したことある。 そしたらアイツ癌になって空を飛んだよ。

すばらいこと ニダ!

612 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 22:53:10.76 ID:HZhZOnE/.net
耳って福耳とか、幸せの象徴として考えると、
ぼくの耳をお食べ、とドキンちゃんに言う食パンマンはエロいかも

613 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:04:03.80 ID:HZhZOnE/.net
耳は、心理学では興味深いんだけど、まあいいや、ヨハネスの堪にさわるみたい

614 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 23:07:35.05 ID:n7hadJpv.net
>>613

お気遣いなく。

そんなことより、お尻から血を流して死ぬ薄幸なクリスチャンが心配なのです。

615 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:08:37.43 ID:KjTRm7ez.net
白いパンティが一番エロいに決まってるだろ!

616 :つきみ:2015/07/07(火) 23:21:15.49 ID:AJN5ZJqs.net
>>615
僕のパンツ狙ってるの?

(≧∇≦)

617 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:23:55.44 ID:2sY+Cd2W.net
592
サロメより程度が低い。

確かにサロメお姉様は下ネタは振りませんでしたね。
nkmなのが金玉にキズでしたけど。

618 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 23:31:07.57 ID:n7hadJpv.net
その人、吉祥寺で豚骨ラーメン食べてたけどね。  もう死んじゃった。

619 :つきみ:2015/07/07(火) 23:32:10.28 ID:AJN5ZJqs.net
お、久しぶりに聞くな、比較評価w
サロメっぽいよ。

620 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:39:17.77 ID:HZhZOnE/.net
まー 人間が持つ唯一の能力は差異を作り出すことだから
シニフィアンだね

創造ではなくて、差異だけ

621 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:41:23.27 ID:2sY+Cd2W.net
吉祥寺でとんこつラーメンを共食いして死没したり
かたや出雲でお百姓を始めたり、カトスレのいつメンは波乱万丈でつね。
ヨハンさんとシモンさんはどうかいつまでもご健勝で。

622 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 23:41:49.73 ID:V2kjPtc9.net
サロメがシモーヌネタ言わない?
ごジョーダンでしょ。

623 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 23:42:28.45 ID:n7hadJpv.net
.
>>創造ではなくて、差異だけ

だからラーメンばかり食べるな!  と、強く主張します。

624 :神も仏も名無しさん:2015/07/07(火) 23:44:36.27 ID:HZhZOnE/.net
パンツは身体から離れた瞬間に、死ぬw
女に触れているパンツは生きているんだ



妄想力ってすごいw

ねよー

625 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/07(火) 23:46:04.10 ID:n7hadJpv.net
.
>>621

ありがとうございます。
シモンさんのために「君が代」歌ってから寝ます。

626 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/07(火) 23:46:59.09 ID:V2kjPtc9.net
613
人が履いてるパンツを美しいと思うのは間違い無く妄想だ。

627 :つきみ:2015/07/07(火) 23:47:47.56 ID:AJN5ZJqs.net
>>624
今夜一番の哲学的レス!

おやすみ

628 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 00:13:58.92 ID:54ylFHYc.net
>>625
もやすみなさしまし。
君が代やカトリック聖歌でサロメ星人の霊障を祓い清め下さい。

629 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/08(水) 01:15:20.26 ID:USJgoEfl.net
名前欄入れましょう

630 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 01:40:08.51 ID:JueL5NLs.net
>>629
     ___
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせーハゲ!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

631 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 09:27:03.23 ID:xT7+skw2.net
>>626
美醜と言ってもいいんだろうね。飾るもの・アクセサリー化しているから
アクセサリーって、触れたいとか身につけたい衝動が起こるじゃない?
ネックレスなんかは女の手に触れた瞬間から、生き生きと輝いて見えるのはあるかもね

脱がれたパンツこそ至高!とか言い出したら、フェティシズムw

632 :ぱむ:2015/07/08(水) 09:34:27.20 ID:Zm/UI9Jo.net
愛しあっている人と心中したら、二人一緒の世界でずっと居られますか。本気で考えてます。

633 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 09:44:28.01 ID:xT7+skw2.net
目、鼻、口(口唇)はわかりやすいんだけど、耳ってなんだろうとw
聴く・声を聴く、なのは当たり前なんだが、
例えば人形に耳がないと話かける気にならないよねw
耳の大きな人は幸いであるみたいなw

生まれる前から赤ちゃんは聴いているそうだ。快い心音とかね
口唇愛期以前に、耳的な愛執は起きている気もする

耳なし芳一スゲーw

634 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 09:50:00.95 ID:Z2Z0EVVh.net
>>632
相手が脱いだパンツを裏返して見なさい。
あなたは三度相手を知らないと言うだろう。ぷーん

635 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 09:55:28.50 ID:xT7+skw2.net
>>632
愛し合うふたりは、外界と隔てられた、ひとつの存在なのだろうか?

外界を、まるで吹雪のように感じるから、抱き合ったまま死んでしまいたい、みたいな?
抱き合ったときの陶酔感を、ずっと感じていたいから、外界を吹雪に見立てたい、みたいな?

恋の狂気は3年で終わる
夢を壊してスマンカッタ

636 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:01:52.78 ID:xT7+skw2.net
どんなに強く抱き合ったところで・・・ひとつになれるわけじゃないよ
抱きあっても、独り

恋人たちも、独り同士の、隣人同士でしかない
パートナーだね

637 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:10:50.04 ID:Zm/UI9Jo.net
二人で永遠に生きる為に心中を話してます。
お互いすんなりそういう気持ちになれました。
不倫関係13年目です。
これだけお互い耐えたんだから天国に行けますよね。

638 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:13:20.33 ID:xT7+skw2.net
藤圭子さんのインタビューをテレビで見てたとき、
あー 吹雪の中でヒシと抱きあう家族愛を、求めているんだなとオモタ
吹雪が止んでみんなが外に出ていくのがダメなんだよね
身を寄せあうような愛にしか、求めなかった人だったのだろう

情念を歌う人だった

639 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/08(水) 10:24:21.29 ID:6YYLIY+u.net
>>632
死に導くのは愛ではありません。

愛は命です。

640 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:42:31.38 ID:xT7+skw2.net
心中ものは情念。近松心中物語でも見ればいいのにw 平幹は艶があって天才

まーあれだ。ようはお互いに、相手に逃げられたくないだけなんだけどねwwwww

641 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:55:30.55 ID:xT7+skw2.net
吹雪の地獄にいるからこそ、ふたりでヒシと抱きあう愛執に逃避できるわけで、
天国にいたら、ふたりでヒシと抱きあう愛執は崩壊するわ

宗教って、生きる人のためにあると思う
どんなふうに生きたら、幸せになれるの?みたいな?

そんなことは置いといて、差異なんだが、石英を割って石ナイフを作るとか、
人間って創造なんてひとつも出来なくて、差異しか生みだせないのなw
で、差異って結局、言葉なのね・・・なんてことを精神分析では考える

なんか飽きてきたw

642 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 10:59:32.73 ID:+HHK8XkF.net
不倫なんてダメに決まっているじゃん。
いまあなた、地獄でしょ? 苦しいでしょ。
永遠に相手とは結ばれませんよ。

643 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 11:40:58.90 ID:Z2Z0EVVh.net
不倫清算 どっかで聞いたことある言葉だ

644 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 11:45:35.03 ID:+HHK8XkF.net
ぱるぱるは欲求不満なの?
せっかくだしまちこに祈ってもらったらいいじゃん。

645 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 12:49:06.10 ID:SIe3CCNa.net
効果のないまちこの祈り

646 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 12:51:27.99 ID:SIe3CCNa.net
嘘の癒し

647 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/08(水) 12:52:56.03 ID:XExpRj6L.net
名前欄入れましょう

648 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 13:42:16.52 ID:Z2Z0EVVh.net
>>644
私が欲求不満かオマイが冗談通じないか微妙だけどな。
フリー聖餐 不倫清算

649 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 14:02:38.05 ID:Kly9F+Az.net
なあ、日本基督教団って、こんなやからでも牧師に採用してしまうほど
人手不足なのか?

650 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 14:07:47.28 ID:Z2Z0EVVh.net
>>649
メアドくれれば自己紹介するよ。
ただしその代わりにそれなりの礼儀を払ってくださるならの条件だけど。
匿名掲示板なんだからここで名乗る必要はないでしょ。

651 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 15:00:46.02 ID:LhzaBCft.net
不倫に嵌まる人って、人格形成に強力な負の影響があった人なんだと思う
心理学的にはね

だから、エゴイズムとか執着心という関連などから専門書を調べて、自分と相手を第三者の視点から冷静に見れるようになると打開に近づけるでしょう

それと、誠実に、真実の言葉であるイエス・キリストを通じて唯一神に祈ること

652 :予言:2015/07/08(水) 15:16:54.86 ID:1fvBAv6Z.net
予言  「サタン」

サタンは美しい姿、美しい声、美しいことば、メシアの白い衣装。
身長190センチの長身。
美しいメシアの姿で、民衆をだます!

サタンは、人間の弱点を知っている・・・
「人間は、美しい言葉に弱い」!!
ヒトラーと同じように、人類をほめたたえ、賞賛(しょうさん)する!
サタンは「愛」「平和」「人類愛」などの
言葉をつかい、人類を魅了する・・・

サタンの言葉を聞いた人間は、魅了され、
「この方こそ、真のメシアだ!!」とだまされるだろう・・
サタンは口先だけの誠実さで、
権力の頂点に立つだろう・・・
人類に数字のイレズミを彫り、全人類を支配する!!
サタンの名前は・・・「マイトレーヤ」=邪悪なニセ救世主!
                    ミカエル

653 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 15:30:57.86 ID:+HHK8XkF.net
>>651
普通に生きていれば、普通にネットしていても誰かと親しくなるでしょ。
不倫なんて当たり前に起こる現象だろ。

宗教に呪縛されていると不倫を避けられるかもだが
それはそれで不自然な生き方ではある。
まあ揉めない分、楽なんだけどね

654 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 16:01:25.08 ID:EdTKPow3O
>>607
ヨハが良いこと言った。
ざぶとん二枚

655 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 15:48:19.24 ID:Z2Z0EVVh.net
不倫より、97歳の大金持ちの爺さんと結婚したい。

656 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 16:19:44.67 ID:EdTKPow3O
せがれ達が反対する
やめとけ

657 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 16:59:56.05 ID:+HHK8XkF.net
金欠なのか…。

658 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/08(水) 17:25:13.09 ID:HVKi+Okv.net
名前欄入れましょう

659 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 17:33:22.62 ID:Z+2KVxPL.net
ぱるるん自分でこう言ってる、

476 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/04/30(土) 16:35:52 ID:JMfCoYPl
>475
おかげさまで按手受けることができました。感謝です。(以下省略)

それで検索したけど、
2005年4月30日は四国教区で総会あったけど、四国では按手はなかったみたい。
ぱるるんの過去の書き込みをみても、ぱるるんの活動範囲は大阪周辺。学校は関西学院が出てくる。
そうすると、2005年5月3日には大阪教区では按手があった。京都も按手あったけどぱるるんは京都じゃないね。
http://uccj.org/newaccount/page/547
それか4月30日を含む直前のどこかで按手があったのか?四国教区で実は按手あった?

こんな感じで絞っていくと、ぱるるんは誰か、バレる日は近いな。
これであと、>>484
「1976年生まれ」
「神学校大学院出たあと一度社会に出てから牧師になった」
あと、「パルナスクイーン」とか>>655「爺さんと結婚したい」とか、たぶん女牧師かも。
これらの条件に合う日本基督教団の牧師が、もし本当に存在したら、
ビンゴw

660 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/08(水) 17:48:20.01 ID:8zd4VpOe.net
2ちゃんねる専用ブラウザを入れられないPCからインターネットブラウザを使って書き込んでるわけか
なるほど なるほど

名前欄入れましょう

661 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 17:52:27.97 ID:LhzaBCft.net
ネットで安易に知り合っても、信仰・信念が違えば、あらゆる意味でリスクが高い性関係を避けるでしょうし、離れていくでしょうね

662 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 17:57:47.58 ID:Z2Z0EVVh.net
>>659
メルアドくれれば自己紹介するって親切に申し出てるのに何でそういう
めんどくさいことしてるの?
あなた以外みんな知ってるけど、あなたに協力する人がいないんでしょ。
だからメルアド出した方がいいと思うけど。

663 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 18:18:04.92 ID:LhzaBCft.net
>>660
ルカ17:20,21

664 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 18:23:42.43 ID:LhzaBCft.net
>>660
コリントU 4:6,7

665 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 18:55:37.16 ID:1pXlX12V.net
ぱるるん以外でも昔に教団スレで女性牧師のコテハンの人いたよね?
なんて名前だったっけ?
あの人はいつも丁寧な書き込みで好感持てたんだけど(*^^*)

666 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 19:09:38.69 ID:Z+2KVxPL.net
>>662
ぱるるんえらい弱気、いつもならすごい勢いで相手をののしるのに。
そしてこの慌てぶりを見ると、だいたい大当たりのようだなw
この狼狽ぶりでつまり生身の時のこの口調、これは、ぱるるんは女牧師だ、たぶん。

可能性としては、関西学院大学神学部大学院出身。修士か博士。
そのあと社会人って、何やったんだろう?学校の先生か?
按手は当時大阪教区でやった可能性が高いな。そして今も大阪教区所属か。
ぱるるんの書き込みは大阪あたりばっか。京都も四国も出てこないしな。

というか、本当に日本基督教団の牧師かよ、あの変態書き込みを10年連発し続けてきた人w

667 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 19:17:55.38 ID:1pXlX12V.net
ぱるるん、昔はお母さんと携帯を共用してなかった?
そして違うコテハンだった?
昔、メールしたかも。

668 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 19:41:00.62 ID:npAkVCH9.net
653
そういう書き込みばかりピックアップしてるおたくのセンスの問題でせう。
風俗依存症でフェラチオ法律禁止が目にチカチカしたでつね。
可哀想だからスッポンと業務用掃除機をプレゼントするでつよ。
雷鳴るまで離さない

669 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 19:43:05.64 ID:npAkVCH9.net
654
別人でせう。

670 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 19:45:26.14 ID:1pXlX12V.net
>>669
別人でしたか。
昔、コテハンの女性牧師の方が他にもおられましたよね?
名前を忘れてしまって。

671 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 19:50:10.05 ID:npAkVCH9.net
657
結婚式にショパンの別れの曲弾く九州のオルガニストでせう。
今、パレスチナでハマスに入ってるでつ。

672 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 19:56:54.93 ID:1pXlX12V.net
>>671
ハマス!?
九州でしたか。
私も九州で一時は会いましょうかという事になってたんですが(^-^)

673 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/08(水) 19:58:06.84 ID:npAkVCH9.net
マチコ
地獄でもサタンがブランド立ち上げてるでつよ。
KEBAI
KESHOUKOI
KOUSUIKITUI
ファッションショーよくひらいてますよ。

674 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 20:46:25.96 ID:9FcGAQKW.net
>>622
サロメさんは冗談が嫌いだからね
セクハラこそすれ下ネタは言わない方だった

675 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 20:47:35.99 ID:9FcGAQKW.net
まちこさんは全身ディオール

676 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 20:51:58.79 ID:zLSB5+ve.net
>セクハラこそすれ下ネタは言わない方だった

どう見ても、下ネタ言うのよりセクハラするほうがずっと悪いだろw

677 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 20:52:41.97 ID:zLSB5+ve.net
>>675
名前欄入れましょう

678 :Miller ◆t78e//yjII :2015/07/08(水) 20:55:08.64 ID:SoTAnv64.net
>>674
このスレの良き報せさんは爆撃を受けてたじゃん

オナキン真光エロ在家とか
見たことない?

679 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:28:47.14 ID:1pXlX12V.net
サロメ死んだの?

680 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/08(水) 21:31:09.66 ID:0wTpiF3t.net
>>679
死にました。

681 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:35:54.89 ID:1pXlX12V.net
>>680
確かですか?
なぜ分かりますか?

682 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:40:53.77 ID:zLSB5+ve.net
地下隔離病棟に入れられただけだろ

683 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:46:26.34 ID:DrDhDT+1.net
>>681

サロメにとって2ちゃんは人生そのもの。
2ちゃん辞めると人生辞めるは同義だから。

684 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:52:36.07 ID:9FcGAQKW.net
15年来の2ちゃん中毒者が忽然と音沙汰を絶ち一年経過したのだから
事故と事件の両面で黙祷すべき

685 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:54:28.23 ID:9FcGAQKW.net
ちなみにこの一年間は
ちょいちょいサロメのマネしてヘーゲンのクソコピペ投下したりしてまちこさんに迷惑かけてしまったけど
ついぞサロメのレスポンス(生体反応)を確認するには至らなかった

686 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 21:58:41.05 ID:DrDhDT+1.net
死の間際には怪しげな宝石療法にはまったり、まちこの祈祷の力に頼ったりと
まさに藁を掴まんばかりの悲惨な状態だったからな。

687 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/08(水) 22:15:42.47 ID:6YYLIY+u.net
>>686
最初の二回はイエスの御名前で祈っただけです。

三回目は、みんなを愛するようにと助言したら、どんどん良くなっていきました。

最後は、私が注意したら、怒ってきましたから、それ以降、サロメさんには触りませんでした。

688 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 22:28:06.58 ID:xzSlGq8r.net
ガス豚が必死で自演騙り中〜

689 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 22:52:15.07 ID:TdTqlo6I.net
ヨボセヨ

690 :神も仏も名無しさん:2015/07/08(水) 23:20:49.78 ID:wRSajVWR.net
文字は記号だから、記号による情報伝達には限界がある。伝達過程で解釈が
変わることは、まちこさんが正論を立てているのに非難を浴びせるが如くで
ある。俺はこのスレでこれ以上の議論を重ねることは有害無益と判断した。
今日はたまたま塗り絵サイトで塗り甲斐のある原画を何枚か印刷したので、
しばらくは塗り絵(と言ってもHとHBの2本の鉛筆で塗るモノクロ塗り絵)
に没頭する。
コテトリ出さなくてもわかるだろ!?KENJIだ.

691 :降谷建志:2015/07/09(木) 00:03:56.59 ID:O2RjM69A.net
>>687
>>それ以降、サロメさんには触りませんでした。


でも逆鱗に触れてたよ。

692 :降谷建志:2015/07/09(木) 00:47:23.81 ID:O2RjM69A.net
>>686
宝石療法かあ 自称サファイアの騎士だっけ?
明らかにアルミニウムだったよな

693 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 07:52:13.27 ID:MA9m2S2Q.net
>>690
いつもありがとう。
何か、楽しそうですね。
頑張ってください。

私も時間ができるとピアノの練習しています。
楽しいですよ。

694 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 08:03:30.36 ID:nEAuOj7u.net
まちこって感じいい人じゃん。

695 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 08:37:31.18 ID:tyAr1WCK.net
エホバの証人の人たちも感じはいい。

696 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 08:41:27.57 ID:nEAuOj7u.net
>>695
だから教団より人釣れるじゃん。
みならわないとね。

697 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 08:52:48.71 ID:1t8XAJ9X.net
コテハン評価板だから荒れるんだろうけどねw コテハン評価って、世評なんだけど、
誰かから高く評価されても、自分の価値が上がるわけではないし、
誰かから低く評価されても、自分の価値が下がるわけではない

サロメなんか、AよりBがマシ!BよりCがマシ!CよりAがマシ!
AよりBがマシ!BよりCがマシ!CよりAがマシ!
とかいう、サロメ天秤のマシ無限ループでナンセンスすぎて噴いたw

698 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 09:20:02.09 ID:tyAr1WCK.net
>>696
反キリストを見習ってどうする?

699 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 10:22:23.75 ID:MA9m2S2Q.net
>>698
あなたは、イエスを信じて、主としていますか?

700 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 10:31:46.42 ID:nEAuOj7u.net
>>698
反キリストより態度悪いんだもん。
教会学校から教会通ってるお年寄りに多いよ。
いつまでも教会学校のこどものつもりで教会は何でもわがまま聞いてくれる
ところだと思ってるんだよ。自分が甘えてるから教会学校や若者のために
なんかしてやるもんかみたいなひどいおばあさんを見たことあるよ。
新来会者が見てる前で別の人をどなりつける人とか。
これを書き込んでる私がキリスト教のイメージ悪くしてるんじゃないからね。
やってた本人だよ。

701 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 10:36:51.12 ID:nEAuOj7u.net
ああいうおばあさんが元気なうちは日本の教会の教勢なんてあがらないよ。
同じような理由でその教会が置かれてる地域もみんな都会に逃げ出して
過疎化していくんだよ。

702 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 10:50:44.85 ID:tyAr1WCK.net
>>699
まちこってホント読解力ないよな。
俺が反キリストと書いたのはエホバの証人についてだろ。

エホバの証人=キリストは神ではない

まちこ教=キリストは悪魔の性質になった

ああ、似たようなものかw

703 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 11:04:52.94 ID:MA9m2S2Q.net
>>702
ごめんなさい。
タブレットを使えば良かったです。
携帯だと飛びますね。
682が飛んでた。

704 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 11:50:20.28 ID:1t8XAJ9X.net
携帯でも飛ばないがw

携帯のせいにしちゃダメぽw

705 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 12:18:48.16 ID:MA9m2S2Q.net
間違えないように何度も見たけどね。
いちど、新、にするべきでした。

706 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 12:24:02.07 ID:tyAr1WCK.net
健康で金持ちになりたいだけのおばさんだもんな。
人間性がいくら浅くても、ある意味必然。

707 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 12:33:03.16 ID:MA9m2S2Q.net
>>706
イエス・キリストを本気に信じて伝道してみたらいかがですか?

708 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 14:55:41.08 ID:tyAr1WCK.net
健康で金持ちにしてくれるという便利な救い主は、聖書が教える救い主とは別モノだぞ。
そういう救いはご利益宗教のものだろ。

まちこの聖書には、「自分のいのちを得ようとする者はそれを失なう」と書いてないか?

709 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:22:41.64 ID:1t8XAJ9X.net
前から思ってるんだけど・・・まちこやヘーゲン系統が、
「うちはキリスト教ではありません!
キリスト教のイエスとは何の関係もありません!
うちは、アメリカンドリーム繁栄実現教です!」
と、おおっぴらに宣言しちゃうと、おまえらどうでもよくなるよねw
創価のオバチャンに噛みつかないもんねw

710 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:34:02.47 ID:1t8XAJ9X.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】これも堪に触りそうだから・・・

【はい!】治癒神 繁栄神 【ラッキー!】これならイライラしないねw

711 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:42:30.58 ID:tyAr1WCK.net
>>710
別の意味でイラッとするけどw
まあ、開かないし書き込むこともないだろうね。

712 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:53:01.47 ID:1t8XAJ9X.net
>>711
そうだよなー
全く関係なけりゃ、あー変な宗教だなー 関わらないでおこう・・・で済むもんな

キリスト教だと思われたり、カリスマ運動を通して繁栄の福音が感染するのが、困るわけよね
大変だなー

713 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:54:43.30 ID:O2RjM69A.net
癒しスレのアングルまとめ


      まちこ派   vs   サロメ派

哲 学   保守主義       自由主義
      根本主義       多元主義
      理想主義       現実主義
本 音    エゴ       ルサンチマン         

714 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:59:06.08 ID:O2RjM69A.net
ネヨやサロメしかり、報われない自称信者のためにも

「わたしは祈ります、ただし皆んな幸せになるとは限りません」と自称牧師は注意書きすべき

715 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 15:59:44.48 ID:tyAr1WCK.net
>【はい!】治癒神 繁栄神 【ラッキー!】

繁栄神って、旧約の偽神バアルそのものだわ

716 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 16:05:33.16 ID:O2RjM69A.net
まちこ派の聖書解釈は特異だけど、功利的な性格はアメリカや韓国の聖霊派そのものだからね

717 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 17:05:30.12 ID:nEAuOj7u.net
まちこの方が批判してる人より好感持てるの何でだろう・・・。

718 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 17:20:06.25 ID:OUkpGm2z.net
>>717
その理由は明らかだろ。
あなたには表面的なことしか見えていないからだよ。

719 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 17:37:59.90 ID:nEAuOj7u.net
>>674とかちゃんと熟考してレスしてるじゃん。

720 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 17:44:36.71 ID:tyAr1WCK.net
>>719
あなたにはそれを熟考と思えるのかw
表面を追ってるだけで、まったくサロメのことを正しく捉えられていないぞ。

注意をしたら逆恨みをされただけだとまちこは思っているが、まちこの信仰そのものの問題について
サロメは正しく指摘していたんだよ。

721 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 18:01:44.82 ID:nEAuOj7u.net
>>720
わたしが知ってるサロメさんは、柳田民俗学の祟りと呪いがイエス・キリスト
の福音と混じり合って「親の因果が子に報い。」と人を脅迫するような信仰でし
たよ。
同じようなカルトでもサロメとマチコとどちらと友達になりたいと人は判断
するんでしょうね。

722 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/09(木) 18:08:16.62 ID:nEAuOj7u.net
神を信じないと不幸になる

神を信じれば金持ちになれる

どっちのカルトの人が好感持てます?

723 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 18:55:53.00 ID:1t8XAJ9X.net
>>722
「神を信じれば金持ちになれ、神を信じないと不幸になる」
これが共通しているならば、

神を信じないと不幸になると言われたほうが、結果的には好感がモテる
神を信じれば金持ちになれると言われたほうが、結果的には好感がモテない

裏を隠して、幸せな表面だけで綺麗に見せるのは、感心しないからだ
てか、俺なら絶対に訊ねるけどなw 逆はどうなの?ってw

724 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 18:58:30.03 ID:tyAr1WCK.net
ぱるるって、牧師どころかクリスチャンですらないだろ。
判断が全て人間的な標準のみで、そこらへんのヒューマニストと同じ。

725 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:00:25.91 ID:pE5K1YAL.net
707 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 17:44:36.71 ID:tyAr1WCK>>719
あなたにはそれを熟考と思えるのかw
表面を追ってるだけで、まったくサロメのことを正しく捉えられていないぞ。

注意をしたら逆恨みをされただけだとまちこは思っているが、まちこの信仰そのものの問題について
サロメは正しく指摘していたんだよ。


確かに・・・・。
知識だけは正確に近いけど、独善的であったな、サロメは。

726 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:01:59.68 ID:tdPQl1ka.net
反基督まちこ

727 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:05:52.61 ID:1t8XAJ9X.net
ぱるるんの論法は、いいことだけしか言わない客引きのほうが、好感がモテるよね!って論法wwwwww

なんでしょう、このアレな客引き感はw

728 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:08:13.36 ID:tyAr1WCK.net
>>725
サロメの動機は間違っていたし、品性にも非常に問題があったけど、
繁栄の神学の問題点は基本的に正しく捉えていたと思うよ。

729 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:10:34.95 ID:pE5K1YAL.net
癒しスレのアングルまとめ


      まちこ派   vs   サロメ派

哲 学   保守主義       独善的保守主義
      根本主義       気まぐれ多元主義
      理想主義       自民党愛主義
本 音    エゴ       ルサンチマン         



これだろうw

730 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/09(木) 19:12:09.83 ID:zD74Zx+Y.net
サロメとまちこ
どっちもいやどす。

731 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:15:54.33 ID:pE5K1YAL.net
674 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/08(水) 22:15:42.47 ID:6YYLIY+u>>686
最初の二回はイエスの御名前で祈っただけです。

三回目は、みんなを愛するようにと助言したら、どんどん良くなっていきました。

最後は、私が注意したら、怒ってきましたから、それ以降、サロメさんには触りませんでした。



ま、サロメが境界例で、まちこに一時依存してただけなんだが、
境界例的怒りが、突如まちこに向かい・・・。
ご都合的解釈の特異なまちこは境界例のサロメを読み切れず。
まちこの信仰の正しさの美談で解釈して、上記の文章になったんやろなw

732 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/09(木) 19:22:01.17 ID:zD74Zx+Y.net
注意したら怒ってくるというのはまちこもそうだから、お互いさまとなぜ思わないのか不思議のひとつ。

733 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:23:17.79 ID:tyAr1WCK.net
交換ノートに死にたいと書いていたのに、先生が能天気な返ししかしていないで、
自殺してしまった中学生がニュースになってるけど、まちこの牧会ってそんな
感じなんだろうなと思うわ。

こんな悩みがあるんですと相談しても、勝利と百回唱えなさいとか言って
Vサインを強要しそう。

734 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:24:14.01 ID:1t8XAJ9X.net
セクハラ、エロネタ、誹謗中傷、異常な粘着、レッテル、嫌がらせ、写メ盗用、無言電話、
異様なまでのドルオタ、マシ無限ループ、地獄少女・仕置き人・桃太郎侍的スタンス、
全部嘘でした開き直り、などを除けば・・・・

サロメはいい人だったと思うけどなー(^∇^)

735 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:26:17.06 ID:tdPQl1ka.net
サロメはこんなにも愛されていた

736 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/09(木) 19:30:33.97 ID:zD74Zx+Y.net
>>733
それ創価学会そのものじゃん。

737 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 19:39:09.73 ID:1t8XAJ9X.net
さんざんあれこれ言ったあげく、最後に、
「でも、いい人なのよねー」と言っておけば、場が救われる

これぞ救いなり

738 :つきみ:2015/07/09(木) 19:48:58.44 ID:dBKaxHVk.net
台風

来るかな?

チラ


いやー困っちゃうなー

チラ

739 :まちこ☆ボウディア:2015/07/09(木) 19:58:18.45 ID:tdPQl1ka.net
台風は来ません(^^)v

740 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 20:09:26.67 ID:QFiSFi63.net
釈尊の教えは心理分析です
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1434708805/

よろしくお願いします<(_ _)>

741 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 20:21:22.73 ID:O2RjM69A.net
ハリケーンの常襲地帯でよく教勢を築き上げたな

742 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 20:22:44.57 ID:O2RjM69A.net
異言は自動症! 神癒は偽薬効果! 
聖霊なんかいるわけねえだろバーカ(笑)

この手の煽りはおれら傍若無人な無神論者の専売特許だと思うんだよな〜

743 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/09(木) 20:31:49.73 ID:zgXfMY/c.net
名前欄入れましょう

744 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 20:31:51.64 ID:O2RjM69A.net
まちこ派の「我が家はロココ調ですわ」あたりの証がサロメ派の聖霊派離れに拍車をかけたかもなー。
それに関しては俺も少し同情できるw

745 :斎藤工:2015/07/09(木) 20:38:05.36 ID:O2RjM69A.net
聖霊体験や成功経験を無下に異端視するサロメ派は、猜疑心とセクト主義が透けて見える。
ヘーゲン神学の特異性やまちこの天然ボケに便乗してペンテコステ派の宗旨を全否定するのは無理があるかもw

746 :つきみ:2015/07/09(木) 20:47:49.06 ID:dBKaxHVk.net
サロメ派?
サロメはカテキズム至上主義だよ。

747 :まちこ☆ボウディア:2015/07/09(木) 21:12:10.27 ID:tdPQl1ka.net
まちこはヘーゲン崇拝者(^^)v

748 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 21:30:12.02 ID:MA9m2S2Q.net
>>747
私は御言葉を実行することにより神の栄光を見、御言葉を確信していく者です。
今の私は
†すべての人との平和を、また聖なる生活を追い求めなさい。
聖なる生活をぬきにして、だれも主を見ることはできません。

749 :つきみ:2015/07/09(木) 21:32:40.71 ID:dBKaxHVk.net
聖なる生活って、具体的にどうなの?

750 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 21:35:44.45 ID:tyAr1WCK.net
まちこの場合「すべての人との平和を、また聖なる生活を追い求め」れば、
自分自身が繁栄するってことだよね?

そういう偽りはいい加減やめてくれよ。

751 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 21:37:22.36 ID:MA9m2S2Q.net
>>749
神と一緒に生きることです。
清くなければ、神を見ることはできません。
マタイ5:8

752 :つきみ:2015/07/09(木) 21:39:38.45 ID:dBKaxHVk.net
神を、見たの?

753 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 21:56:43.53 ID:1t8XAJ9X.net
聖なる生活って、携帯で2ちゃん見て勘違いレスしたり、
2ちゃんバイトご苦労様とかレスすることだよ

当たり前じゃないか

754 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 21:57:23.82 ID:MA9m2S2Q.net
>>752
神の栄光を見てます。

755 :つきみ:2015/07/09(木) 21:59:09.17 ID:dBKaxHVk.net
>>754
神の栄光は神ご自身じゃないですね。

756 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 22:06:19.78 ID:MA9m2S2Q.net
>>755
イエス・キリストを通して神がして下さったことが沢山あるので、
喜びと平安に包まれていられることに、感謝、感謝、感謝です。
決して、神様を見ることはできませんが、神様がおられることがわかっただけでも最高です。

757 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 22:10:42.32 ID:tyAr1WCK.net
                        |
                        |
         ___ ,-────-、  |   最高ですか〜〜〜〜(^^v
       /     `         \ |
       /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ|
      /=/`''~~       /彡-      |\
      |=.|    二     | 三-     |  \______
      ヽ|   ──     \三-    |
       | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
       / /      \   |=/\- (
      |    /         |/ /  ,,|
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      .|    /     丶ー    ヽ | |
       |   /____」      | ! ! .|
       |    |/    /     /  ノノノノ
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      //⌒丶 -─      /   /≒/
       ( ヘ )____/_ノ   /≒ /≒
       / /-'          /≒ / ≒
     / ̄ ̄\_____/ ≒, / ≒≒
    /─     \      / ≒ / ≒≒ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


758 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 22:11:33.03 ID:HY9GXIPO.net
>>756
まちこさんはカルト臭い

繁栄教ですか?

759 :つきみ:2015/07/09(木) 22:12:26.06 ID:dBKaxHVk.net
>>756
では、あなたの聖句の引用は間違いです。
あたなの聖書理解においてはね。

760 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 22:14:10.21 ID:MA9m2S2Q.net
>>759
神は霊です。
霊の目で見るのでしょう。

761 :つきみ:2015/07/09(木) 22:22:20.17 ID:dBKaxHVk.net
>>760
霊の目で見たのですが?
奇跡で神の栄光を見たのではなく。
臨在を感じたのではないですか?
それは聖句の、神を見るとは違います。
あなたの聖書理解ではね。

762 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/09(木) 22:49:13.58 ID:MA9m2S2Q.net
>>761
あなたはイエス・キリストを信じて聖霊を受け入れましたか?

763 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:13:43.53 ID:1t8XAJ9X.net
まあ、イエスを見る人は父を見るわけだが、でもあれだね、
父を見たいと願う人が、キリストを見たと言うほうが、構造としてはいいかなと思う

清くなければ・・・汚れなきというより、2心なきということ
富と神の両方が2心

また、人から賞賛されることは、報いを受けたことだから、これもダメぽ

いろいろと大変すねw

764 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:14:06.72 ID:tyAr1WCK.net
この決まり文句は何かの呪文か?

765 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:30:23.04 ID:1t8XAJ9X.net
2ちゃんバイトは、イエスは主です、と言えないと信じているw

水の洗礼だけでは不充分、聖霊の洗礼を受けて新生しなければ救われない、というのがある

一般的にも聖霊の洗礼は受けていると考えるわけだが、聖霊の洗礼を特別視してるもんね

まちこはつきみに、「あんた救われてんの?救われてたら、わかるハズよっ!」みたいなw

766 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:34:06.36 ID:1t8XAJ9X.net
つきみもジラしちゃうからー

もやもやしちゃったww

767 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:46:51.24 ID:tyAr1WCK.net
>>765
口先で言うだけだったら誰にでも出来るわな。
それでまちこは確認してどうしたいんだろ?
思考が独特すぎて、理解に苦しむ。

768 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:57:58.25 ID:AMejzkgA.net
まちこさんと話してると、よくよく話を聞けば奇跡を通じてしか神と一緒に生きることができない、ってことになっちゃうんだよな
そして、それは間違ってるって結論にならざるを得ない
ちゃんと話し合った上で、何回もその結論になった

769 :神も仏も名無しさん:2015/07/09(木) 23:58:30.86 ID:1t8XAJ9X.net
>>767
よくわからんw
2ちゃんのやり取りで告白する必要性もないから、スルーしてる人が大半だろうけどなー
告白できるかどうかで、霊を見分けているつもりかも・・・

「やっぱ、2ちゃんバイトだったわ!だから挙げ足取ってたのね!バレバレw」
だったら、すごく怖いですう(>_<)

なんか夢に出てきそう
アイマスクしてねよw

770 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 00:16:09.49 ID:l0J7CyVn.net
私がまちこさんは違うんじゃないかな、と感じるのは愛の欠如から
彼女はそもそも人の話を理解しようとしないで自分を押し付ける趣向がある

それらは、愛の欠如した自己中心的な態度、他の人を顧みない、見下す、教会全体の益を図らず好き勝手に賜物を用いる、利己的な態度として否定される
(エペソ 4:31、ピリピ 2:3-4 コリントT 1:10-12、3:3、5:1、8:9 -13、9:23-33、11:17-22、12:21、14;4-19、26-33)

また、聖書の誤った理解、ようするに、欺きや虚偽を教職者として広めていたり(コロサイ 3:9、 I テモテ 3:8、ヤコブ 5:1-6 等、cf. 使徒 5:1-11)、その虚偽を元に偏見や差別( テモテT 5:21、ヤコブ 2:1-9、3:17)に繋がるような発言も良くする

だから、私はまちこさんは違うんじゃないかな思う
神と共にある人は上記のような性質ではなく、愛に富んでいるはずだから

自分に愛がなければ豊かな賜物も「やかましいどらや、うるさいシンバル」と変わらず、何の値打ちもない。
持ち物や生命を犠牲にしても、 愛がなければ何の益もない、と自然に言える人が肉に囚われていない本当の御霊の人だ

771 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 00:37:13.05 ID:Fv36hNDE.net
異言信仰や神癒信仰などの原始的体験主義者は
論理や教理よりもまず奇跡・聖霊の実験を旨とするからね
ゆえに花畑での真理スレノリはお門違いだと思われ

まちこあるいはヘーゲン固有の神学的錯誤や人格的欠落はさることながらペンテコスタリズム自体が
リベラルやリアリストの癇に障る信仰体系であることを諦観して
堂々巡りのまちこいじりで馬齢を重ねる前に次の暇つぶしを探そうじゃないか
ねらーなんて体験主義や布教活動と対峙する引きこもりなんだし

772 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 00:47:44.27 ID:Fv36hNDE.net
こんな感じで俺たちの理想的なスレッドを創造しようず



【科学】自由主義神学ラブ【真理】

テンプレ
・聖霊の働きは証明できません
・異言を信じてはいけません
・神癒を信じてはいけません
・聖書は寓話です

773 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 00:55:04.13 ID:l0J7CyVn.net
勝手にやればいいんじゃない?
でも、それだともはやキリスト教と関係ない気がする
既に神なんて存在しないよねスレがあるから十分なんじゃない?

774 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/10(金) 01:00:05.73 ID:V+EKj6aM.net
名前欄入れましょう

775 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 05:49:05.32 ID:KFiF1K5l.net
>>700
ぱるるんが言ってることってこれのこと?

42 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2013/12/19(木) 15:10:22.67 ID:g25i/SHb
(略)が通ってたCSってヤヴァそうだね。こどもがいたずらすると
「あなたそんな悪いことしてると、神さまのさばきを受けて地獄に落ちますよ。」って
説教されたんじゃないの?
そういう教育受けてるやつほど嬉し恥ずかし初体験も早いんだよ。
それか放火魔や通り魔になるとかな。

776 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 05:59:19.32 ID:KFiF1K5l.net
ぱるるんは東京教区の牧師ではないね。フクレンでもないw

611:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/27(水) 10:53:22 ID:h+O8/Pcc (5/9)
今回の教団総会の目玉は、もちろん・・・・あ、なあるほどF田の動向 F田がいつの間にか会場から姿を消す
男子トイレの一角には開かずの間があり、社会派牧師が見張りをしていて、
入れ替わり立ち替わり男たちが出入りしてい〜る様子
F田〜、これからも社会派の人間便器F田〜 あははははははははは

643:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/27(水) 21:27:41 ID:h+O8/Pcc (8/9)
佐々木、北、ア・ナアル・F田、小林が教団議長になることは 永久にありません!
あ・た・ま・おかしいからでえええええええす。

688:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/28(木) 08:01:43 ID:KKsB9w0r (4/18)
全国の伝道所牧師と社会派牧師の人間便器ア・ナアル・F田〜♪ あはははははははははは

816 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage]:2010/10/29(金) 13:44:12 ID:t41sOs4i
これから30年かけて緑のボルシチが教団をインベードします。 フクレン、覚悟しなさいwwwwwww
あんたたちのイモ婦人会が作ったまずいまずい愛餐会のおかずより、 緑のボルシチよ。

922 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 21:47:04 ID:zDRrTe5g (19/22)
銀座教会でFカップ揺すって長○信○からお小遣いせびるのかしら。 エンコーメスブタはwwwwww
あそこの教会はもうかってるからヴィトンでもなんでも買ってくれるんじゃないwwwww

933:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/10(日) 23:13:01 ID:zDRrTe5g (22/22)
秋葉原で道ばたで着替える女とか霜降りジーンズ油頭の萌え燃えよデブゴンみたいな奴しか居ないのよ。東京教区は。

777 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/10(金) 06:20:12.04 ID:V+EKj6aM.net
名前欄入れましょう

778 :kmi:2015/07/10(金) 06:33:04.81 ID:LW7TgjEj.net
スレのやり取りを一通り読んで…

ここの牧師って人まさか嘘だよね?ネタでしょ?
聖書の教えを理解していればこんな子どもみたいな書きこみしませんよね。
人間として幼く未熟でも牧師にはなれるもの?
中年で一日に何度も2ちゃんねる(牧師ってすごい暇で時間あるものなのか)
短文で罵倒とかもしてるメンタル子どもが他人を説いて導く…信じられない。
一信者なら分かるけど、こんなのが本当に牧師だったら情けなくて泣けてくる…

779 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 06:55:10.88 ID:vc7ohatO.net
デブゴンとか言ってる時点で女ではあるまい

780 :紅法師:2015/07/10(金) 06:56:21.88 ID:sZhyU6iu.net
異言を信仰しているわけではなくて、
信仰していると自然に異言が漏れ出るんだよ

それと異言と知性やリベラルは矛盾せん

781 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 07:02:58.25 ID:vc7ohatO.net
>>780
異言を語り新生したのにそのザマか

782 :良き報せ:2015/07/10(金) 07:06:09.23 ID:63FSYVQK.net
>>765
>水の洗礼だけでは不充分、聖霊の洗礼を受けて新生しなければ救われない、というのがある

聖霊降下なくても、「父神を愛せよ」と「隣人を愛せよ」の真の行為者は天国入り(救われ)では。
非クリでも、日々創造主に感謝して、隣人を尊ぶ生き方を実践している者達も多いだろう。

イエス曰く、「天におられる私の父のみ旨を行う者だけが天の国に入るのである。」

783 :良き報せ:2015/07/10(金) 07:11:08.16 ID:63FSYVQK.net
『新生』すれば『異言』かも知れないが、『異言』ならば『新生』とは限らないぜ。

『異言』は憑依霊による霊動現象でも幾度か起こっているからだな。

784 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 07:16:46.60 ID:Ek5DX7dn.net
765
私がこどもっぽいなら、そこに書かれてる人動物以下でですけど。
あなたどんだけマンコ汚いんですか?

785 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 07:20:14.61 ID:Ek5DX7dn.net
婦女暴行受けた後「私ってモテテル〜」とか言い出す頭のおかしい人が
クリスチャンには多いんでしょうか。

786 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 07:25:49.51 ID:vc7ohatO.net
ぱるるんは異常者

787 :紅法師:2015/07/10(金) 07:43:08.90 ID:sZhyU6iu.net
思わず2万5千円出して糖度計を注文したよ。
俺の甘いトマトの糖度は何度だろ。

糖度だけなら大玉より中玉・ミニがありそうだが
大玉をトマトピューレにするとこくがあってうますぎ。

>>781
異言はゴールではなくて、神に対する賛美であり祈りであるんだよ
異言を神格化しすぎだわ

788 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 08:08:41.55 ID:N3RiIEEy.net
動物以下、
「上下」という価値判断における分類になるわけだが、
言い回しとしては、動物にも劣るという使われ方もするので、「優劣」という見方もあるだろう
下等・劣等というニュアンスですなw

動物以下、以下という表記は動物を含むことにはなるわけだが、
動物にも劣るという場合は、動物でさえ、おまえのようではないということ

まあ聖書文化だから、いずれにしても、
人間 > その他の動物 で、動物には善悪判断がないことにはなってはいる

善悪とは何か? 簡単にまとめると、人間からの視点、価値判断における・・・
自分や他者、あるいは仲間(仲間の広さは置いといて)を、
「利する・害する」ということであります

実際には、社会性を有する動物には、彼らの視点での善悪はあるんですね
概念化していないだけで

そんなことはいいんだがw
仮に、わたしの正しさのために、誰かを害することがあるならば、それは正しさなのか、
謎だよなw

長文読んでありがとー

789 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 08:12:26.15 ID:nE8KTJ2G.net
教団で起こった事柄について私が批判してるのを叩く女性は、
婦女暴行されてもヘラヘラしてるような痛い人なんだなあと
見なして哀れみます。
セクハラ牧師戒告、フリー聖餐牧師免職の事態の中で、
平気でフリー聖餐を批判してる女性教職、女性信徒の
感覚が理解できません。
周囲に強姦魔と売春婦みたいな人しかいなかったんでしょうか。

790 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 08:17:09.83 ID:N3RiIEEy.net
「不害」って難しいよなー
キリスト教では、この「不害」が大変に難しいと思う

異端やカルトに害されていると思う側
2ちゃんバイトに伝道を害されていると思うまちこ

おとしどころは、どこにあるのかw さっぱり見えないw

791 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 08:23:18.46 ID:KFiF1K5l.net
>>778
ぱるるんの>>662からたどるレス見れば、彼女は本物の日本基督教団牧師。
それくらいで泣いていたら、今日も>>784ぱるるんは卑猥な言葉と実名指して「動物以下」と言いますしね、
たくさんありすぎて、涙なんか涸れますよw

211 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/09/05(金) 15:34:44.57 ID:rrYRhQrbg
(略)の正しい読み方教えたはずなんだけどなあ。。。。
サロメの本名は、ドリアン満子、芸名 春風陽子、梅田満子、珍保草男、
いろいろ上げたんだが、暇人のロムもたいしたことないなあ。

221 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI:2014/09/06(土) 07:39:58.94 ID:VLM3vvcTR
そうですか〜、サロメさんの本名はガチで「フェラチヨ子」でつかw
それは、やばいですね〜。そうですか〜、サロメさんの本名は「フェラチヨ子」なんですね〜。ガチでやばいですねwwwwwww
今私に粘着してる人、完全にCT山谷・23・サンチャゴ叩いてる人と完全に同じ口調でつねwwwwwww

792 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 08:31:24.06 ID:KFiF1K5l.net
ぱるるんは、東京神学大学大学院卒ではありえないねw

119 + 1:神も仏も名無しさん[sage] 2010/10/14(木) 20:48:42 ID:MffkyNPa (2/2)
>123
東京神学大学をどうするか、もあるね。

138:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 10:10:47 ID:CdObSlWX (1/8)
>124
誰もいりませんよ。 あんなボロ校舎

139:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 10:24:04 ID:CdObSlWX (2/8)
あの学校の教授は皆、痴呆になってよだれとしもを垂れ流せばいい。
根性も歪んでて性格がクソ悪いから誰も面倒みないか、家族に
虐待されるだろうね。
羅刹の家ってドラマがあったじゃない。
さんざんいじめられた姑が寝たきりになったら、嫁が復讐に塩を
いっぱいいれたおかゆをたべさせるのwwwwww

140:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/15(金) 10:25:00 ID:CdObSlWX (3/8)
あはははははははは

793 :kmi:2015/07/10(金) 08:47:46.71 ID:LW7TgjEj.net
あらら。。なるほど。。
人格が子どもでも牧師さんってなれるものなんですね。
なんかこれじゃ誰でも志望すれば簡単になれる感じだなあ。憧れてたけど残念。
まぁしょせんネットだし本当でも自称でも真実は分からないか。
実際に教会にこんな牧師がいたら(2ちゃんで暴言はいてる)その時点で通うのやめるけど…

794 :kmi:2015/07/10(金) 09:04:18.43 ID:LW7TgjEj.net
内容うんぬんじゃなくて、ネットで口汚く愚痴ったり他を叩く姿勢が
他者を導く立場の聖職者としてきつい。道に迷ってる信者じゃないのに。
でも上から教える人は心が成熟しているべき、って期待しすぎてたかも。
牧師さんも人間だもんね。時には醜いこともするよね

795 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 09:13:59.89 ID:+Xgi1dz1.net
こりないやつらだな・・・
まちこはコミュニケーションできないアスペだと、ラピスが10年前から指摘してんだろ

テメーでスレを立てる勇気も責任もなく
四六時中ストーキングして毎回同じ趣旨を入力送信してるヒマあったら
サロメを見習って連投スクリプト使用しろよ

796 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 09:15:48.59 ID:KFiF1K5l.net
>>794
「時には醜いこともするよね」とありますが、時にはどころか、牧師業やりながら
ぱるるんは10年間365日24時間ずっとネットでこんなカキコしてきましたよw
仲間がいるんですよ、>>780「紅法師」とは暇人のことですけど、そういうサポートもあるんですw

839:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/24(水) 18:49:59 ID:Hs/6FmfJ (9/12)
>>838
壊れてんのはあんたの満子と子宮でしょ。

842:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/24(水) 18:55:51 ID:Hs/6FmfJ (11/12)
>>841 自傷ウヨクエンコー中絶キチガイバカ梅太 中絶で万戸ガバガバすぐりゅうざん たぶんね。

850 + 1:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 08:18:51 ID:8qdD7YOg (3/17)
>>847
暇人とサンチャゴの生麺極左同盟から、あんたに特別賞が授与されるよ。 名付けて「マ○コ広いで賞」
望み通り極左がキチガイバカ梅太のあんたを可愛がってくれるよ。
ガバガバ巨穴に松明入れるか、金属バットにハンダで釘をいっぱいつけた 棍棒を入れてゴギゴギにされるか選べだってさ。

871:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 20:43:18 ID:8qdD7YOg (16/17)
小太りのメガネのおやじを縛り付けて、 目の前でみせつけるように極左3Pしようぜ。 ぱるるん×暇人×さんちゃご
わたしの本名はふさこよ

872:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/11/25(木) 20:59:22 ID:8qdD7YOg (17/17)
あ〜 気持ちいいわ   極左3P  あ〜 もっと もっと 

797 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 09:16:05.03 ID:j+CJb/BY.net
>>793
簡単になれるというか、自称したら牧師だよ。
プロテスタントの場合は。
まちこだって牧師を自称しているし、
超教派ブレザレンを名乗る岩村義雄も元エホバなのに牧師を自称している

798 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 09:19:50.92 ID:j+CJb/BY.net
>>794
牧師は上から教える人ではないでしょ。
あなた、かなりカルト的だよ。
牧師は教会と言うエレクシアで育てるものだ。

799 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 09:40:44.32 ID:nE8KTJ2G.net
>>796
どんだけマンコが汚いのか知らないけど、いちいち自分にひきつけて
読まなくてもいいのよ。サロメは横須賀で米兵相手にパンパンガール
やってたようなウヨクだし。

800 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 10:13:28.62 ID:PXn+6uDR.net
実を結ばない暗闇の業に加わらないで、むしろ、それを明るみに出しなさい。
彼らがひそかに行っているのは、口にするのも恥ずかしいことなのです。
エフェソ5:11-12

この自称牧師が2ちゃんで書き込んでいる内容は、まさに口にするのも恥ずかしい暗闇の業。
神の裁きなど信じていないのだろう。

801 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 11:00:56.45 ID:N3RiIEEy.net
牧師の徳治とか要らないからw
というか、そんなに牧師の徳が気になるんなら、
自分が徳のある人になるほうが早いじゃん
そのほうが世界は変わる

802 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 11:21:28.90 ID:8SLsdaxH.net
ぱるるんのせいで
このスレがレベルダウンし薄汚くなってしまった
ひどいなあ悲しいなあ クモルヤ

803 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 11:40:15.89 ID:yWYEDBoz.net
ぱるるは、ももまんぺろりんのサロメと同レベルだな
こんなものが牧会していたら、信徒がかわいそうなレベルだろ
まさに毒麦

804 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 12:31:37.51 ID:NUHjdApY.net
まちこもぱるるんも毒麦

805 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 13:02:44.32 ID:U9RBvL0v.net
リスカの女の子がやってきた時、
牧師ぱるるんが居なくて、幸いでした

806 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 14:34:24.16 ID:KFiF1K5l.net
>>803
ぱるるんの牧会の一例です。

300 + 1:神も仏も名無しさん[] 2010/10/01(金) 23:32:23 ID:ARxsqoR3 (1/1)
包茎手術に失敗して悩んでいる人にはどんなアドバイスをしてあげたらいいでしょうか?

305:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2010/10/01(金) 23:40:05 ID:+3LCOAXi (19/23)
>300
あんたがフェラチオしてあげればいいんだよ。
で、口からこどもを産みなよ。
保健体育の授業まともに聞かないで、AVで
こどもの作り方教わったフェチは・・・・。
口からこどもが生まれるんでしょ。
魚は切り身のまま泳いでて、生理は青いんでしょ。

807 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 15:06:42.72 ID:nE8KTJ2G.net
>>806
その質問者は教団スレで連日フェラチオの質問してた人とほぼ
同一と見なしていい人ですけど。
ご両親がマッドサイエンティストで口からこどもを産む方法を
発明したらしいですよ。

808 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 15:08:02.99 ID:nE8KTJ2G.net
>>805
リスカの子が教団スレに相談にきたとき、お菓子会社のリスカのURLあげた
記憶あるけど。

809 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 15:09:36.26 ID:nE8KTJ2G.net
>>800
あんたが匿名でどんだけ恥ずかしいカキコミしてかも神はご存じでしょう。
マンコ臭いとあずみにつきまとったり。

810 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 15:18:09.63 ID:QiAwnQ+V.net
ぱるるんに救いなし。

811 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 15:20:28.35 ID:QiAwnQ+V.net
どういう経緯であろうがぱるるんの書き込みは下品。牧師にふさわしくない。

812 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 15:39:40.51 ID:nE8KTJ2G.net
>>810
動悸息切れに救心

>>811
下ネタよりセクハラの方が牧師に通ってる信者さんなんだ。

813 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 15:58:12.05 ID:KFiF1K5l.net
ぱるるんは、外国行ったことがあるとか言ってたけど、イタリアのローマだったんだ。
ローマの食堂の入り口に「たべるな」って本当に今もあるの?いつの話?
ぱるるんウケねらいで作ってない、話の流れで?カキコ時間たった30分以内だし。

652 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:11:14.19 ID:fHAD/icS
今日もチンコマンコフェラチオクンニキチガイアッパッパーでつね。 男の人はお母さんに似た女の人を好きになるそうでつ。
ここでフェラチオばかり書いてるアッパッパーのお母さんは チンポ吸いが大好きな人なんでつね。きっとコックバキューマーと呼ばれてるでつね。

654 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:19:24.93 ID:fHAD/icS
日本の法律はフェラチオを禁止するべきでつ。 こどもは口から産まれません!

655: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:46:30.41 ID:fHAD/icS
古代ローマでは女性のフェラチオはOKでつが、男子のクンニは法律で禁じられてまつた。
「古代ローマ人の24時間」という本そんな話しばかり載ってるでつね。
ローマの食堂はひどいでつ。入り口に「たべるな」って書いてあるでつ。
今でもイタリアのレストラン行くと入り口に「たべるな」と書いてあるでつ。

814 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 15:59:57.76 ID:mmP42DUM.net
ぱるるんは名無しになればいいじゃん
そんなけ品性下劣な書き込みして牧師だって大きな顔してるのは何故じゃ
それともぱるるん変態どきもいDQN牧師って罵られプレイでもやってるんか?

815 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:02:06.64 ID:mmP42DUM.net
ほんとは牧師じゃないやろ
ためしに聞いてみるが
バッハで好きな曲はなんじゃ
bwv何番で答えること

816 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:02:44.48 ID:yWYEDBoz.net
日本基督教団に対する嫌がらせ目的の確信犯かただのアホかのどちらかだろう。

817 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 16:15:50.14 ID:Ek5DX7dn.net
800
イタリア語で食堂のことなんて言うの?

818 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 16:17:38.03 ID:Ek5DX7dn.net
801
顔が大きいなんて失礼な。

819 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:18:26.64 ID:j+CJb/BY.net
ぱるぱるはメールしたら身分を教えると言っているのだから
あなた方の義憤が本物なのであったなら、
自分の身分を明かしてメールすればいいじゃない。

でもできないでしょ。そんな書き込みでは。

聖書嫌いで有名で牧師に反旗を翻してお預けとなった某元長老でも
ぱるぱるとオフしたのだから、あなたがたがただの煽りだとわかるよ

820 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:21:56.15 ID:j+CJb/BY.net
>>817
俺が行くならリストランテかトラットリア
ぱるぱるが行くのはオステリアかバール
雹が行くのがタベルナ

821 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 16:34:51.22 ID:Ek5DX7dn.net
ローマ人の24時間という本おもしろいよ。

822 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:41:25.25 ID:KFiF1K5l.net
>>816
ぱるるんは間違いなく日本基督教団の牧師ですよ。教団議長になると宣言していました。

846 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage]:2010/10/29(金) 21:06:07 ID:t41sOs4i
皆、30年待ってて! かならず、あたしが教団議長になって、今まで類を見ない、超最高の恐怖政治ひいてやるから。
フクレンの奴らを人間便器にしてやる!

ぱるるんは東京神学大学に「感謝」もしています。関西学院は一般大学でもありますが、
東京神学大学にここまで関心あるのは、教団の牧師だからですよ。

229 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2014/09/20(土) 18:29:14.30 ID:D0gRWUd/
(略)そういうはなしなら、昔2ちゃんねるで「東チン大」の男子寮では、
先輩が後輩を風俗に連れて行って童貞とさよならさせるという書き込みを読んだことがあるでつねw
わたしはその書き込みで「筆おろし」という日本語の存在を知ったでつよ。
東チン大の方々から色んなことを2ちゃんで教えていただきました。感謝w


イタリア、ローマは行ったことないと思います。
あの書き込み、平日の午前中ですよね。牧師がそんな時に何をやってるのかなと思いますがw
だからときどき話を盛り上げようとするところがあって信じられないところがあっても、
ぱるるんが教団牧師であることは、間違いないです。

823 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 16:42:00.53 ID:Ek5DX7dn.net
ロリポップとトルコ料理食べて水タバコ交代で吸ったの。

824 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:50:25.88 ID:eA3BD3c/.net
シンガポールに居るのは、俺の偽者である。本物は、シンガポールへ行った事がない。
本物
https://pbs.twimg.com/media/CI5nAsiVAAArhJ3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CI5ht7EUkAE801A.jpg
琉球王、モーセ・十戒・かみ 神道
http://pbs.twimg.com/media/CIWgFVdUwAQ191Z.jpg
連絡が来た。私、日本に居る、アジア、中国、日本の有力者・権力者である「林田」宛てに、プレゼントとして美女が贈られているのだが、まだ一人も届いていない。これに関しての報告が、また来た。女が盗まれている。
一応、中華街にも連絡、宣伝済だが。
中華人民共和国(中国)によると、この女を使った場合、一人「2億円」を俺に銀行振り込みで支払う必要があるそうだ。

嘘だと思う人は「http://pbs.twimg.com/media/CH0iVszUwAAnjOe.jpg」の画像と、この文章を中国領事館、中国大使館の大使宛で聞いてみろ という連絡。

神農 炎帝 http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/15/75/f0138875_18155034.jpg  http://homepage3.nifty.com/silverteru/yuanyuan2/image/yandi1.jpg
天皇 https://pbs.twimg.com/media/CHeZWn2UcAAIvY4.jpg  https://pbs.twimg.com/media/CHehnAFUkAEfcm0.jpg
私宛の女と私以外が性行為をすると「必ず」処罰される。天からの罰である。

825 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 16:51:02.16 ID:Ek5DX7dn.net
帰りにロリポップにキュタフヤをお土産に持たせた。

826 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:53:37.78 ID:j+CJb/BY.net
え? 唐獅子模様のキュタフヤのお皿があるの???

827 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:54:53.55 ID:KFiF1K5l.net
なるほど、「タベルナ」ねw
勉強になりましたw

でもどうしてそれなら、ローマと言ったんだろう?

828 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 16:58:45.34 ID:N3RiIEEy.net
ぱるるん教会が近所なら、説教聴いてみたい気もするけど、
少し考えてみて、ぱるるんの中の人への興味で行くのは失礼なことだと思った

なので自己紹介されても無意味w
正直ちょっと考えたなー

829 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:03:22.05 ID:j+CJb/BY.net
>>827
「古代ローマ人の24時間」という本を読んで面白かったから
思わずネタを披露されたんでしょ。

>>828
一度訪れて、ぱるぱるの代わりに信徒のシニア女性たちのお相手をして
ぱるぱるの苦労の一端を体験しなきゃ。

新来訪を見ると怒鳴りつける婆様とか。。。つわものぞらいだぞ

830 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 17:08:09.60 ID:Ek5DX7dn.net
814
ローマでも食べるなって言われてた。
本に書いてある。
娼婦の値段はワイン一杯と同額
客引きのため胸の谷間が見える女性に店の前で皿洗いさせる

831 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 17:10:52.27 ID:Ek5DX7dn.net
暇人
最近奴隷のしつけ方って本が出てる。
フランス書院じゃないよ
古代ローマの貴族が書いた本の翻訳

832 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:22:44.49 ID:N3RiIEEy.net
>>829
怒鳴られるなんてのは全く平気・・・
怒る人って、自分の思い通りにならない不満があるから怒るんだし、
むしろ不満を聴かせれと思うほうなんだけどーー

そういうのは、一員でもない人がするべきことでもないからなー

833 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:25:50.62 ID:KFiF1K5l.net
>>819
煽ってる?何わけわかんないこと言って。
煽ってるどころか、ぱるるん大喜びじゃん、大全開のカキコ!
下ネタいっぱいw

普通じゃ、こんなに叩かれても嬉しそうに下品カキコ続けるなんてぱるるん以外の牧師ではありえんけどw
日本基督教団、ぱるるんの10年の2ちゃん活動知ったら、激怒するだろうな、
普通ならすごく怖いけど、ぱるるんは全然気にしてないみたいだしw
むしろますます元気になって、今日も牧師とは思えないカキコ連発w

834 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:38:24.18 ID:i5WgGDbX.net
アンカーくらい打てよぱるるん

835 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:51:57.32 ID:+Xgi1dz1.net
自称クリスチャンの暴言 まとめ



55 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:53:21 ID:msODma8L
ゆとりかよ チンコマンコ信者www

273 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/28(金) 01:57:53 ID:MwQ970wM
お前はチンコマンコだろ拝むのはwww

652 : ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage] 2011/07/20(水) 10:11:14.19 ID:fHAD/icS
今日もチンコマンコフェラチオクンニキチガイアッパッパーでつね。

836 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 17:52:50.93 ID:Ek5DX7dn.net
820
セクハラいっぱいのサロメさん
殺しても死ななそうなぐらい元気ですね。
私の下ネタで元気になられたなら何よりです。
病はチンから

837 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 17:55:29.56 ID:Ek5DX7dn.net
822
あなたも好きですね
クリスチャンのカガミ

838 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 17:56:27.27 ID:+Xgi1dz1.net
こいつら牧師や女性を騙るくらいだから宗教も騙ってんだろうな

同じ異端者でもりんご、小さなヨハネ、まちこの方が清純廉潔

839 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/10(金) 18:33:09.14 ID:TEqdnp8P.net
名前欄入れましょう

840 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 18:33:37.91 ID:KFiF1K5l.net
ぱるるんのまとめ(こんな感じじゃないのと推定されているw)

日本基督教団牧師 性別 女
1976年生まれ
関西学院神学部大学院卒
卒業後、教員経験か
現在 日本基督教団大阪教区に所属

さて、真相はいかにw

これで2005年5月に大阪教区、それかその前後の近い時期、場所は関西圏で、
日本基督教団の按手を受けた牧師の中に、
もし本当にこんな感じの条件にビンゴする人がいたら、
大爆笑だなwwww

841 :これは違うか:2015/07/10(金) 19:31:38.39 ID:vc7ohatO.net
1976年生まれ。
関西学院大学神学部 卒業
大学院神学研究科博士課程前期課程修了(組織神学専攻)。
岐阜済美女子高等学校教諭、 日本基督教団塚口教会伝道師
神戸女学院中学高等学校講師、プール学院中学高等学校講師、聖和大学講師、
大阪YWCA千里「聖書を読む会」講師を経て、現職。
関西学院初等部講師(聖書科)を兼任。

842 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 20:26:07.34 ID:VrnukuB7.net
>>841
それっぽいな

843 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 20:27:14.26 ID:vc7ohatO.net
なら結婚してる

844 :予言:2015/07/10(金) 20:29:54.68 ID:W7G1SwjX.net
予言 「神は太陽の光で、人類を裁く!!」

「旧約の神」は、太陽をも支配している!!
「旧約の神」は、「太陽の光」で全人類を裁く!!
聖書の記述どおり、「太陽の光」で、人類を焼き殺す!!

「旧約の神」がそうさせるのだ!!
悔い改めようとしない人類が悪いのだ!!
強力な太陽光線で、人間は焼き殺され、
世界中で「大干ばつ」がおき、巨大な川が枯れるだろう・・・
世界中で、「食糧危機」が「必ず」おこる!!

世界中の超火山が爆発させる!!旧約の神が!!神の力で!!
全人類よ!!「太陽の光」に気をつけよ!!

「悔い改めよ、人類!!裁きの時は来た!!」
                 ミカエル

845 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 20:59:51.75 ID:+Xgi1dz1.net
ぱるるん姉さんにしろサロメ姉さんにしろ
ネカマって大抵スケベだな

846 :日本・天皇G林田+内田 ◆WSZ7beIuXw :2015/07/10(金) 21:19:52.75 ID:eA3BD3c/.net
1810頃〜2055頃まで、睡眠をしていた。また妨害をしてきて、眠らされた。なので、報復・カウンターアタックを国内外へ依頼する。 
今回は、e スポーツmax  MS・エムステ・ミュージックステーション を 観るつもりで、目覚ましをかけたが録画出来ず。

俺に、下痢攻撃とかしてきているので、加害者と、その仲間。加害者の子や孫と、その仲間の子や孫にも、下痢攻撃+αを仕返しでして! 日本国の国内外へ「天皇」として依頼する!

847 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 21:20:22.32 ID:KFiF1K5l.net
>>841
糞ワロタwwwwwwwwwwwww

ヘー、いるんだね、それっぽい人w
それでもしその人が2005年5月3日に、またはその前後に
日本基督教団大阪教区総会などで按手受けていたら、大傑作wwww

まあ、そこまで話うまくいかなくても、
その人、高校や大学で講師するなんてすごいね。
でも、ぱるるんだっていろんなこと知ってるから、高校や大学で講師くらいはできるよ。
「タベルナ」と「口から子供が生まれる可能性との関連性」とか言って論文発表済みとかw

でも、もしその人が本当にぱるるんなら一大事だよ、
ミッションスクールの現役の先生じゃん、
あんなカキコ10年続けていたなんてなったら、テレビや週刊誌でデカデカ。
学校へはPTAやOBから抗議の嵐だね。日本基督教団からはすぐに懲戒処分だよw

ぱるるん、ひょっとして、今、こんなだっりしてw
http://gensun.org/?img=imagecache2%2Eallposters%2Ecom%2Fimages%2FGDF%2FZ1598E%2Ejpg

848 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 21:49:49.29 ID:Ek5DX7dn.net
私は川崎在住
本名 金 無知
元BKAのぱるる
頭珍大出身

849 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 21:52:25.53 ID:VrnukuB7.net
お、もみ消し来たかw

850 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 22:03:04.48 ID:Ek5DX7dn.net
836
揉み揉み

851 :つきみ:2015/07/10(金) 22:11:42.13 ID:w+1GAhxY.net
>>848
もしかして、先輩?
法経学部の朴 白食です。

852 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 22:22:21.26 ID:Ek5DX7dn.net
838
おお君か
パンソリサークルで一緒だった。元気?

853 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/10(金) 22:31:04.19 ID:Ek5DX7dn.net
私、川崎の在日割り勘協会でバイトしてるんだ。

854 :つきみ:2015/07/10(金) 22:55:43.16 ID:w+1GAhxY.net
>>852
はい!
太鼓をやってましたが、先輩の(ここでは書けない)罵詈雑言が忘れられないカラダになってしまいました。

もう、黙示録のみ使いのことばか先輩の声で聞こえる程ですw

855 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/10(金) 23:26:57.61 ID:Bh+NOhbx.net
キモイナ カナリ

856 :紅法師:2015/07/10(金) 23:41:09.26 ID:sZhyU6iu.net
あずみさんが万博の時に頭珍大を潰しておくべきだった
と言っていたな。

857 :神も仏も名無しさん:2015/07/10(金) 23:43:59.22 ID:VrnukuB7.net
そう言えば、あずみなんてトンでもなのがいたわw

トンでも自称クリの系譜
あずみ

サロメ

ぱるる

858 :紅法師:2015/07/10(金) 23:46:47.40 ID:sZhyU6iu.net
あずみ リベラル派

ぱるぱる ノンポリ中間派

サロメ 保守ハチャメチャ派

まちこ 原理主義系異端

ばらばらだろ。。。

859 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 01:16:37.74 ID:+EjsM1RS.net
保守というか、行き当たりばったりの愛憎と戦略で飄々と変節するカメレオンみたいな男だった


       GLA
       ↓
    オウム真理教
       ↓
      福音派
       ↓
     マリヤ崇拝
       ↓
    カトリックだい!
       ↓
   エキュメニズム(親フルゴスペル)
       ↓
  モリエルミニストリーズ(反フルゴスペル)
       ↓
    宗旨不問(福祉葬)

860 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/11(土) 02:07:38.15 ID:x0wjauiF.net
名前欄入れましょう

861 :紅法師:2015/07/11(土) 07:17:42.98 ID:sQP30hwt.net
>>860
おまえこそ、名を名乗れ

862 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 07:35:58.82 ID:agv+7nU/.net
>>841
マジでその人、ビンゴかもね。
ぱるるは意外と素直なところがあって、事実と違うこと書かれるとすぐに
マジレスで訂正するくせがあるんだ。それ以外は訂正しない。
ところが>>662でメルアド出させて検索続けるのをやめさせようと必死になったし、>>848では
揉み消しを図るし。これは、相当図星なんだよ。
それにその人の御主人はミッションスクールの宗教主任。本人は副牧師で時々小学校で聖書教える
くらいなら、時間もお金も余裕綽綽。つまり、
10年365日24時間2ちゃんでトンデモ書き込みが可能な境遇。
ときどき人生相談あれば>>806みたいな霊的指導。
ぱるるんは博士並みの読書量と知識がある。カキコはいつも簡潔で誤字が少なく文章慣れしてる。
これだけ条件がそろうことは、世の中そうないからね。

863 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 07:54:09.22 ID:agv+7nU/.net
>>853「私、川崎の在日割り勘協会でバイトしてるんだ。」

バイトで忙しい人は2ちゃんで朝から晩までカキコなんてできない。
こんなカキコする人が川崎の在日のところでバイトする訳ないでしょう。
バレバレのウソ書いて揉み消し図ってるw
このキムチうんぬんのカキコ、大阪教育委員会に通報してみようかw

987 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2012/10/31(水) 15:33:45.30 ID:TYci7/Eh
チーム関西のおつるさんは統一教会員なんですよね。
カトリック教会に入り込んで何してるんですか?
日本基督教団の教会に嫌がらせするのやめてください。
キムチ臭いチョンのおつるさんは。

864 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 08:00:10.57 ID:VVt+sPy5.net
つまり暇で暇でしょうがない主婦が2ちゃん漬けになり
神に反して悪意を撒き散らし、ひたすらストレス発散してるのか
いや病んでるねえ…。そんなんに教えられる生徒はたまらんな
発散は2ちゃんだけにしてリアルでは犯罪おかすなよ

865 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/11(土) 08:04:37.12 ID:x0wjauiF.net
名前欄入れましょう

866 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 08:05:55.66 ID:VVt+sPy5.net
まぁまさか本当に教師なわけないか
かなしいのう…さびしいのう…合掌。

867 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/11(土) 08:15:14.00 ID:fMNaLnFD.net
在特底辺売女
マンコ〜が汚い
マンコが汚いマンコ〜が汚い

868 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 08:15:19.98 ID:/FgqYJrA.net
神とは愛の物語りなんだよ〜。

869 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/11(土) 08:17:15.59 ID:fMNaLnFD.net
マンコが汚い在特会
マ〜ンコ〜が汚い
マンコが汚い マンコ〜が汚い

870 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/11(土) 08:19:16.91 ID:fMNaLnFD.net
マンコが汚い在特会
よく洗え〜♩

871 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 08:23:47.93 ID:vTu57xlt.net
空は晴れてるのに今日もクモルヤ

872 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/11(土) 08:59:21.46 ID:fMNaLnFD.net
イケメンホスト二十人で在特会の本部でデモするでつよ。

しゅぷれひこーーーーーーーる
マンコが汚〜い
在特会はマンコをちゃんと洗え〜

873 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 09:38:35.19 ID:V8fX3X6S.net
>>859
その変遷を見ただけでも、彼が境界性人格障害だったことがよくわかるわw

874 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 09:42:58.59 ID:z9G4Iz+D.net
他にもオポノポノや引き寄せなどのスピやインディアン嘘つかない教などなど枚挙にいまがないな

875 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:02:10.93 ID:KONwp+i2.net
おまえら楽しそうだなw

まあ例えば、吉野家のスレッドが立つとしよう
吉野家スレッドで、やけに詳しいレスがあると「社員乙!」と書かれる
ここまでは普通。
社員はキャンペーン情報を投稿して、スレッドの流れには関与しないもんだ

その社員がコテハンつけて常駐して、見えない敵と戦ってエロネタ連発していたら、そりゃ引かれる
しかも、こんなバカでも社員になれるのが吉野家だ!素晴らしい牛丼屋だろう!となぜか自慢気w

うははwwww

876 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:03:33.82 ID:V8fX3X6S.net
瞑想装置とか記憶のクリーニングとか、宇宙の意志と一つになるとか、
おかしな新宗教もどきなことも言ってたな

877 :つきみ:2015/07/11(土) 10:06:17.83 ID:OkaSVrDT.net
2ちゃんにリアル持ち込んでもなー
FBじゃあるまいし

878 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:12:50.21 ID:KONwp+i2.net
2ちゃんの私のリアルは、モニターに向かってカチャカチャやってることだが、
同じように、モニターに向かってカチャカチャやってる「人」が向こうにいる
これが2ちゃんのリアルかな

人がいるからな、だから賑やかなスレッドに集まるわけだし

879 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:19:14.51 ID:z9G4Iz+D.net
さらにレイキとかのヒーリングも一時期やってたなw

880 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:20:46.13 ID:z9G4Iz+D.net
こうみてみると、サロメって完全に歩くネタだよなw
色んな低級霊が憑依してサロメで遊んでるようにしか思えないw

881 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 10:24:02.68 ID:V8fX3X6S.net
まさにレギオン状態

882 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 11:00:20.35 ID:7myNmztw.net
日本人って、優しいですね。
みなさんが幸せでありますように、アーメン。

883 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 11:15:17.64 ID:7myNmztw.net
このスレが平安であることに感謝します。

アーメン。

884 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/11(土) 11:15:47.10 ID:fMNaLnFD.net
まちこが一番優しいよ

885 :グノーシス派 の ヨハンネス ◆ZoK7CkoQlk :2015/07/11(土) 11:29:46.07 ID:FiiERjfo.net
>>884

君の場合、ネットから離れて筋トレでもしたらいいよ。

886 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 11:34:36.85 ID:V8fX3X6S.net
ほんとまちこって現実を一切見れないんだよな。
このスレのどこが平安だよ。異端とカルトの巣窟だろ。

台風来てても来ませんとか言い出すし、それで実際に来てしまっても認めないし。

現実逃避が信仰だと思ってる点、完全にずれてるだろ。

887 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 11:51:11.11 ID:7myNmztw.net
>>886
信じる者は救われるのです。
いわゆる、イエス・キリストを信じた人は、信じて言いなさい、という御言葉が働かれます。

コンビニのトイレも、綺麗に使ってくださってありがとう、て書いてあります。この世の人も言葉の力を知っているのですよ。

888 :つきみ:2015/07/11(土) 11:55:12.19 ID:OkaSVrDT.net
言霊信仰だよねー
祝詞なんて、目出度い言しかないもんね。
神道パクったの?

889 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 11:56:17.67 ID:V8fX3X6S.net
>>887
だからそれは日本の言霊信仰だろ。

良いことを言えば良いことが起こるなんて、キリスト教とは何の関係もないよ。

890 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 11:57:08.12 ID:V8fX3X6S.net
あ、被った

891 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 12:01:12.69 ID:7myNmztw.net
>>889
イエス・キリストが言われました。

マルコ11:24
だから、言っておく。
祈り求めるものはすべて得られたと信じなさい。
そうすれば、その通りになる。

892 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:05:23.53 ID:V8fX3X6S.net
>>891
で、その通りになったの?
まちこ教会は大繁栄して大教団にでもなった?

もしなっていないなら、どこかで解釈を間違えているんだよ。

893 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:09:02.03 ID:KONwp+i2.net
迷惑かけてありがとう(たこ八郎

この深さに勝てる言葉はないw

894 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 12:09:11.84 ID:7myNmztw.net
>>892
すべて神様の御心に任せています。
もちろん繁栄するのは当たり前です。

895 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:12:21.92 ID:KONwp+i2.net
いちおー 反キリストだって繁栄する権威を与えられてんだろw

896 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:16:26.52 ID:V8fX3X6S.net
御心にかなわないことをいくらその通りになったと信じてもその通りにはならないよ。

マルコ11:24は、どんなことでもその通りになったと信じればそうなるなんてことを言ってるわけではないぞ。

まちこは、自分の繁栄を求める肉の心をまず悔い改めるところから始めるべき。

897 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 12:22:56.49 ID:7myNmztw.net
>>896
自分のこと等考えていないから、上手く行くのです。
御心に任せています。

898 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:27:26.28 ID:KONwp+i2.net
まちこが幸せならそれでいい
幸せがなんであるかは、人によって違うもんなー

そんな俺は掃除から全力逃避中の2ちゃんねら

899 :つきみ:2015/07/11(土) 12:29:09.76 ID:OkaSVrDT.net
だからね、イエスがこう祈りなさいって言われた「主の祈り」で十分なんだよ。
それ以外は、祈ろうが祈らまいが、み旨の通りになるんだよ。

900 :まちこ訳聖書にはない聖句:2015/07/11(土) 12:30:57.44 ID:aBEi0Jyw.net
881 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 12:09:11.84 ID:7myNmztw>>892
すべて神様の御心に任せています。
もちろん繁栄するのは当たり前です。


まちこ訳聖書曰くステファノは不信仰なので繁栄できませんでした。


使徒言行録/ 07章 57節−60節
人々は大声で叫びながら耳を手でふさぎ、ステファノ目がけて一斉に襲いかかり
都の外に引きずり出して石を投げ始めた。証人たちは、自分の着ている物をサウロという若者の足もとに置いた。
人々が石を投げつけている間、ステファノは主に呼びかけて、「主イエスよ、わたしの霊をお受けください」と言った。
それから、ひざまずいて、「主よ、この罪を彼らに負わせないでください」と大声で叫んだ。ステファノはこう言って、眠りについた。

901 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 12:40:54.98 ID:KONwp+i2.net
イエスの道

道標を示された、模範を示された、だからイエスが歩いた道をテクテク歩いていこう

いや、イエスの名前という糸電話が道だよ
糸電話で頼めば、ドラえもんパパが願いを叶えてくれるんだよ

解釈の違い

902 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 12:44:39.89 ID:7myNmztw.net
>>900
イエス・キリストが礎石で12弟子が土台であって、私たちはその上に家を建てます。
みなそれぞれの神からの役割がありますから、批判できません。
だから、よく考えて、その上に私たちの家を建てます。
あなたの家が火に焼かれませんように。アーメン

903 :つきみ:2015/07/11(土) 12:46:56.81 ID:OkaSVrDT.net
こ、怖いよ〜。・°°・(>_<)・°°・。

904 :シルヴィア・シャレトゥ:2015/07/11(土) 12:58:31.12 ID:T83Chrvf.net
1時からEテレでカトリックの本田哲郎さんやるけど観る?

905 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 13:02:40.50 ID:V8fX3X6S.net
あなたの家が火に焼かれませんようにって、恐怖心を与えて支配しようとしてるんですね。
十分の一献金しないで死んだ人がいるとか言い出すし、まちこ怖すぎ。

906 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 13:20:23.68 ID:KllygNyN.net
>>893
禿同

907 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 13:54:57.35 ID:7myNmztw.net
>>905
ごめん、ごめん。
恐がらせたね。

この世で生きているほうがもっと大変だと思う。
イエス・キリストを信じて、平安でいてください。

908 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 13:55:44.54 ID:7myNmztw.net
>>907は私です。

909 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 14:28:28.85 ID:UBVHxCiJ.net
まちこは異端カルト

910 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 14:33:14.23 ID:+EjsM1RS.net
あなたの家が火に焼かれませんようにって、サロメもよくつきみを脅迫してたなー
まちこと違ってホームレスだから説得力なかったけど

911 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 15:00:43.90 ID:7myNmztw.net
>>910
暗くならないでね。

おち

912 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 15:21:34.37 ID:5ecrXwz9.net
まちこは地獄で永遠に焼かれる

アーメン

913 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 15:28:17.80 ID:+EjsM1RS.net
サロメは斎場で1時間焼かれた

アーメン

914 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 15:31:23.53 ID:5ecrXwz9.net
サロメは天国へと旅立った

915 :つきみ:2015/07/11(土) 15:37:06.62 ID:OkaSVrDT.net
サロメは生前出来なかったオフ会をやってるよ〜
背後にサロメの気配がしたら、滅多に食べられなかった白飯を供えてあげて。

こんぶは蟹な。

916 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 15:55:12.66 ID:7myNmztw.net
>>912
呪いの矢は自分に帰ってきますから、主の祈りをして悔い改めてください。

917 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 16:06:46.56 ID:+EjsM1RS.net
「アタシだけ天国へいきますん^^」

ネヨやユダと蜘蛛の糸を争奪してる頃合

918 :綾野剛:2015/07/11(土) 16:12:23.11 ID:+EjsM1RS.net
事実ユダとサロメを1年以内に呪殺するような大魔神にケツモチされてるから要注意だな

919 :アラフェス:2015/07/11(土) 16:20:46.93 ID:Fb8tuWuc.net
ユダがなんだって

920 :アラフェス:2015/07/11(土) 16:42:35.47 ID:Fb8tuWuc.net
あぁ、グラノーラおいしい。

921 :予言:2015/07/11(土) 18:02:33.96 ID:8WXwcOH9.net
予言 「「フリーメーソン安倍」の日本人奴隷化計画!!」

日本人は、カルト集団(フリーメーソンん)に支配されるだろう・・・
全員に、「獣の数字」をつけられ、
ひたいと右手に、刻印(イレズミ)をいれられる・・・
「家畜」のように・・・

「フリーメーソン安倍」の目的は、日本人全員を奴隷化し
完全に支配すること・・・・
消費税は30パーセントにハネ上がり、
サラリーマンは、死ぬまで過重労働!!をしいられる・・・
ハケン社員は、使い捨て・・・老後は一人で自殺においこまれる・・現実!!
フリーメーソン安倍の、やさしく誠実な姿は、
われわれをだますための「演技」にすぎない・・・

日本は、売国奴たち(自民党)に売り渡され、われわれは、
世界征服を企む「ユダヤ人」の「奴隷」にされるだろう・・・
安倍の正体は・・・・売国奴・・・ホンモノの「悪魔」だ!!
そして、日本は、中東の第三次世界大戦にまきこまれる・・・現実!!
                    ミカエル

922 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 18:25:29.20 ID:MvcbUb1W.net
>>916
詩編83編 18節
まちこが永久に恥じ、恐れ/嘲りを受けて、滅びますように。

923 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/11(土) 18:35:41.09 ID:x0wjauiF.net
名前欄入れましょう

924 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 18:38:08.37 ID:7myNmztw.net
>>922
あなたが御心のままに救われ、御心なるクリスチャンとなり、御心にかなった幸せが得られますように、イエス・キリストの御名により、アーメン。

925 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 18:42:34.09 ID:MvcbUb1W.net
>>924
蛇サタン崇拝をやめる日が来ますように
アーメン

926 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 18:47:19.09 ID:MvcbUb1W.net
神よ、まちこを含め多くの者が偽りの教えに惑わされています。
天の御国にふさわしい者を導き出して下さい。しかし、悔い改めない異端の者共を滅ぼし絶やして下さいますように。
イエス・キリストの御名によりアーメン!

927 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 18:50:52.77 ID:V8fX3X6S.net
同類だな

616 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 21:41:29.55 ID:sUrCyOC0
××の自宅にウンコタッパー送りますん♪

889 名前:まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日:2015/07/11(土) 12:44:39.89 ID:7myNmztw
あなたの家が火に焼かれませんように。アーメン

928 :綾野剛:2015/07/11(土) 19:18:12.06 ID:+EjsM1RS.net
「まちこ祈って^^」
「サロメさんは大丈夫(^^)v」

この不誠実な男女が諸悪の元凶だった

929 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 19:24:00.82 ID:7myNmztw.net
>>928
楽しそうだね。

じゃあ、またね。

930 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 19:39:59.45 ID:MvcbUb1W.net
ヘーゲンは地獄に堕ちた

931 :つきみ:2015/07/11(土) 20:38:53.12 ID:OkaSVrDT.net
>>916
主の祈りは完璧でしょ。
それ以上に望むのはベビークリスチャンです。
み旨を知らない。その祈りもみ旨に叶うならきかれるでしょう。
それだけの話です。

自家用ジェットをもたないと信仰が弱い訳ではありません。

932 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 21:10:23.75 ID:7myNmztw.net
>>931
ジェット機は、伝道に必要だからですよ。
神様は必要なものを備えてくださるのに、それを確かめもせず、偏った考えで、批判するほうもおかしいです。
それに、つきみさんは、人の信仰を羨むのですか?

あなたには神様がいないのですか?

933 :つきみ:2015/07/11(土) 21:19:39.66 ID:OkaSVrDT.net
>>932
まちこさんにはジェット機は与えられないのは何故ですか?
伝道する気がないから?

僕の神は父なる神であり法ですが?

934 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 21:27:55.98 ID:V8fX3X6S.net
主の祈りは、今日の糧を与えて下さいという謙遜な祈りだけど、
今日の糧のところがジェット機とかフェラーリになっていたら、嫌だなw

935 :つきみ:2015/07/11(土) 21:39:16.17 ID:OkaSVrDT.net
主の祈りは、感謝と懺悔と願い。

936 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 21:48:09.23 ID:7myNmztw.net
>>933
ご心配なく。
必要なものは、ちゃんといつも与えられています。

937 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 21:54:30.05 ID:joWaCzRN.net
まちこさんの問題は強調点のズレであって、切り取った御言葉一つ一つの解釈がおかしいわけではない、というところがポイント

信じれば奇跡は起きるが、奇跡を通じてしか神と接することができないのであればおかしいし

神と共にあれば繁栄する人もいるだろうが、繁栄するために神を信じるのであればおかしいし

繁栄と一言でいっても世から出た繁栄と神から出た繁栄があって、それらを一緒くたにするのであればおかしいし

みたいな感じ
この強調点のズレが時間と共に信仰における大きなズレを生み、そのうち取り返しがつかないところまでゆきつくことになる

938 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 21:56:49.59 ID:7NYE0nHP.net
ただ、十字架ヘビ説は明確におかしい
あれは、聖書全体に対する冒涜

939 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 22:02:07.62 ID:joWaCzRN.net
あと、慎ましい生活がよいと聖書では語られている
伝道にジェット機が必要だとはこれっぽっちも思わない
それは唯物論的な発想だ

940 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 22:10:12.89 ID:7myNmztw.net
>>937
人それぞれ出発点は違いますが、神様を知った時に、霊は一つだとわかります。

941 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 22:20:03.56 ID:joWaCzRN.net
>>940
出発点が人それぞれなのはもちろんだろ
神を知ったと言っているのにズレてることをみなが指摘してるんじゃないかな

それにね、神を知ったら無謬だ、みたいな印象をまちこさんから感じるのだけどそれって傲慢だと思うんだ

御霊の人であっても真に霊的であるとは限らないとパウロは聖書で語ってるし、現に過去のキリスト教会は様々な罪を犯してきたし、今も犯している

そういう発想になると、繁栄教の⚪︎⚪︎さんがいってるから正しいに違いない、例えばジェット機を保有することも、なんてことになる

聖書はそう教えていないと思うのだけど、それが見えなくなる

942 :神も仏も名無しさん:2015/07/11(土) 22:30:58.39 ID:z9G4Iz+D.net
キリスト教会のだれそれさんが何を言おうが、何を行おうが、正誤の判断は自分自身が責任をもって信仰と理性と良心と愛により成さないといけないのではないだろうか?

人は未熟で魂は善と悪の戦場だ
キリストすら誘惑と荒野で戦った
我々が一時的だろうが永続的だろうが、その誘惑に負けない保証なんてどこにあるのだろうか?
だから、常に醒めてないといけない
謙虚でなければならない
教職の人間は謙虚さを失いやすいから特に注意して自分を監視しなければならない

私達は教会や人に仕えているわけではなく、三位一体の神に仕えていることを忘れないようにしないといけない

943 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/11(土) 22:38:19.99 ID:x0wjauiF.net
名前欄入れましょう

944 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2015/07/11(土) 23:03:19.00 ID:7myNmztw.net
>>942
アーメン。

945 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 00:19:54.75 ID:k1SvVC+4.net
カトリックが決定した三位一体の教理は誤り

946 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 00:22:54.42 ID:kjOZmqXq.net
なぜ?どういうところが?

947 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 01:09:04.11 ID:k1SvVC+4.net
聖書を読むと、牧師、神父らの誤りが分かります
ほとんどの人が、ちゃんと聖書を読まないせいで、商業的宗教に騙されるのです

948 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/12(日) 01:23:51.34 ID:Kd3NqXbn.net
名前欄入れましょう

949 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 02:08:47.83 ID:ymMqELzg.net
>>948
で、マンモメンって何?

397 名前: ◆tZZfT7L/3w [sage] 投稿日:2015/07/04(土) 09:06:21.15 ID:kViUjZ1a [1/2]
名前欄入れろ

420 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/04(土) 14:22:04.90 ID:kViUjZ1a [2/2]
なんで女同士の会話って悪口、愚痴、恋愛だけなんだ?マンモメン教えてくれ。後それ楽しいの?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435839573/

950 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 02:18:44.75 ID:kjOZmqXq.net
>>947

三位一体はカトリックだけじゃなくてプロテも正教会の信条でもあるね

歴史では、
2世紀ごろにテリトゥリアヌスが三位一体を主張しはじめ
325年の第一ニカイア公会議でアリウス派のキリストは被造物論が異端認定をうけ三位一体が正統とされ
381年の第一コンスタンティノポリス公会議で様態論のサベリウス派が異端とされ三位一体の信条が採択される

アリウス派は父と子を本質において区別するため三神論となるため神の唯一無二性と異なる。明らかに異端
サベリウス派は本質は一つで三位格は様態が変化したものと解釈するが、それでは位格の独立性がなくなってしまうので異端

アリウス派は本質における同一性を否定するが三位格の区別の実在性は担保する
サベリウス派は本質における同一性を担保するが三位格の区別の実在性を否定する

三位一体とは父、子、聖霊が三つの位格として独立性を持ちながらも、実体としては同一である、という信条

三つの人格と一つの実体などというと多重人格を想起させるが、それもまた違う
この実体を体に重ね合わせてしまうとわけのわからない話になる

三位一体において、父は子を生み、子は父から生まれ、聖霊は父と子から発出すると説明される
それは独立しながら働きの実在性において同一であるといえる

トマスアクィナスは、父は知性で、子は言葉で、聖霊は愛である、というような説明をしたらしい
この譬えが三位一体を説明するのに一番適している
知性が言葉生み、言葉は知性から生まれ、愛は言葉と知性から発出する
ペルソナとして独立性を持ちながら実体としては同一だ

だから私は、カトリックや正教会やプロテスタントが信じる三位一体が誤りだとは思わない
むしろ理にかなってる

951 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 02:43:51.48 ID:kjOZmqXq.net
>>942で言いたかったのは教会を信じるなというこのではなく、コリントでパウロが御霊の人でも非キリスト者と同じ原理で生きるなら肉に属していると言っているように、
単に教会や、⚪︎⚪︎さんがそう言ってるから、と無根拠に信じるな、と言っているだけ
ようするに、彼らが何に従ってるか慎重に見て判断するべきだ、と言っているだけ
(コリントT 3:1-3 14:37)

主の戒めを守る本当の御霊の人はガラテヤに書いてあるとおりの人物だろう
それは、肉の欲から離れており
(ガラテヤ 5:16-26)
兄弟に寛容で自分に厳しいはずだ
(ガラテヤ 6:1-14)

「御霊の人」がかえって混乱をもたらすようなことはあってはいけない
だから肉の欲を避けて、自分に厳しくあろう、難しいかもしれないけどそう志そう、という話し

952 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/12(日) 04:25:33.30 ID:Kd3NqXbn.net
名前欄入れましょう

953 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 06:43:15.33 ID:qdl9N6nS.net
938
肉の人といわれるものの中にホルモン 血圧 っていうのといかに付き合うかが
たいへんだよね。そのせいでイライラして人と仲違いしたり。

954 :良き報せ:2015/07/12(日) 06:55:57.21 ID:1+UySx5C.net
>>950
>トマスアクィナスは、父は知性で、子は言葉で、聖霊は愛である、というような説明をしたらしい
>この譬えが三位一体を説明するのに一番適している

イエスは『愛』だろう。
聖霊は『知恵』だろう。旧約でも『知恵の霊』の降下が書かれてるぜ。聖霊は女性名詞。

(知恵の書)
1.4 知恵は悪を行う魂には入らず、罪のとりこになっている体には住みつかない。
6.16 知恵は自分にふさわしい人を求めて巡り歩いている。
7.7 わたし(ソロモン)は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊(聖霊)が訪れた。
7.22 知恵には理知に富む聖なる霊がある。
7.25 知恵は神の力の息吹、全能者の栄光から発する純粋な輝きであるから
7.27 世々にわたって清い魂に移り住み、神の友と預言者とを育成する

(箴言)
4.6 知恵を捨てるな。彼女はあなたを見守ってくれる。
8.22 主は、その道の初めにわたしを造られた。いにしえの御業になお、先立って。

955 :つきみ:2015/07/12(日) 08:26:46.93 ID:ajPVGPAT.net
お肉もホルモンも大好きDeath!

天丼、牛丼、かつ丼。
美味さの本質は飯Death!これを三位一体と言いmass

でも、鰻丼は別格。

956 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 09:12:40.89 ID:gBTK4drr.net
まちこは悪鬼

957 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 09:15:58.15 ID:ymMqELzg.net
>>955
おいおい、つきみまでベビーメタル語かよw

958 :つきみ:2015/07/12(日) 09:17:31.19 ID:ajPVGPAT.net
君もいっChina

959 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 09:29:56.30 ID:ymMqELzg.net
それ違うからw
ただのおっさん

960 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 12:25:26.20 ID:k1SvVC+4.net
悪に寛容であってはなりません
子供が自殺するまで悪に寛容だった担任と学校のシステムは異常

961 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 12:39:04.08 ID:k1SvVC+4.net
寛容を勘違いする人が多い気がします

たいていは、自分が相手に嫌われまいとして、有害な点を伝えず放置

放置年月が長いと相手の有害な点に目をつむるようになり、こうして、悪に寛容な異常社会になっています

例えば、暴力は暴力でもスポーツだから良いとか娯楽だから良いとか、それを当たり前のように刷り込まれた子供たちは、暴力的なアニメやゲームを当たり前に楽しみ、気性の荒い大人になったり問題の解決に暴力を振るったり、さまざまな社会問題に発展しています

962 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 12:56:44.80 ID:2eNPR9tk.net
>>960
宗教板では超レアな、まともな人と見た。

寛容というのは個人の態度と思えばいい。人柄的なもの。

ここまでは許容できるという範囲は広いほどいい。

ただ、言われるように悪とか殺人とかの許容範囲外については厳しくあっていい。

963 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 13:51:50.35 ID:kjOZmqXq.net
>>962
>宗教板では超レアな、まともな人と見た。

気は確かか?

964 :予言:2015/07/12(日) 15:07:46.79 ID:VZPpbOMj.net
予言 警告 

旧約聖書の神が、太陽の光で、人類を裁く!!
神が、強力な太陽光線で、「人類を焼き殺すだろう」・・・
聖書の記述どおりに・・・

暑さが、人間の耐えられるレベルをはるかに超えるだろう・・・
「熱中症」で世界中の人間が、殺される・・・・神に!!

世界中の超火山が、爆発する!!
旧約の神がそうさせるのだ・・・神のお力だ」!!
みなさん、太陽の光に気をつけてください!!
借金をしてでも、クーラーを買ってください!!

夏の暑さが異常なレベルになる!!・・・世界的に!!
大量の人間が死ぬ・・・「熱中症」で・・・;
世界中で「大干ばつ」が必ずおこる!!・・・「食糧危機!!」
                     ミカエル

965 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 15:57:17.30 ID:WFj9CqWR.net
ミカエル、ガブリエル、ラファエル、ウリエルは同じ位ですか。
ラファエルはサタンに堕天したのですか。

966 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 17:26:44.29 ID:mE7mpapA.net
>>964
あなた、そういう事態になれば学校にも会社にも逝かなくてすむ。
仕事も宿題もなくなる、やったーと思ってるんでしょ。
実際そうなったら仕事や宿題やってた方がマシだったと思うから。

967 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 17:39:28.33 ID:sVGvdj+T.net
>>867
マキコだろ、「ン」を「キ」に変えなきゃwww
「ン」を「キ」に訂正して、


大阪女〇クインの皆様でカン〇クでデモするでつよ。

しゅぷれひこーーーーーーーる
マキコが汚〜い
カン〇クはマキコをちゃんと洗え〜

wwww

968 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 18:57:41.72 ID:qdl9N6nS.net
954
私はおマキじゃなくてヒロミよ

969 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 19:16:32.83 ID:qdl9N6nS.net
954は乙羽さん

970 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 19:18:23.62 ID:tnqurMNO.net
コレしかり サロメしかり
スケベな人はネカマなの?

971 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 19:28:32.24 ID:qdl9N6nS.net
957
私はニューカマー

972 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 20:33:00.86 ID:sVGvdj+T.net
>>968
それなら、日本基督教団執行部に
2005年5月前後、ヒロミという名前の人が按手受けたかどうか、
問い合わせしてみればいいわけだ。
もし本当にいればぱるるんの言う通りだし、
もしいなければ、確定だよ、ぱるるんマキコさんwwww
問い合わせ&通報先
日本基督教団 大阪教区事務所
〒540-0004
大阪市中央区玉造2-26-47 大阪クリスチャンセンター内 Tel.06-6761-8562 Fax.06-6761-8536


697 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI [sage]:2011/10/22(土) 15:06:29.28 ID:f3CBc4rg
執行部の見解は、「フリー聖餐よりセクハラのほうがマシ」といういかれた見解だからねえ・・・。
きっと、AWAZUが女性にセクハラするところをイメージしてオナニーしてると思うよ。執行部の人たちは。
2ちゃんねると執行部は地獄の門なんだよ。

973 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 20:59:13.23 ID:YmJtsiWj.net
金金金まみれの闇深いまちこに聖書を語られるのは不快だな

974 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 21:04:54.67 ID:qdl9N6nS.net
959
あんた、エースを狙えって知らないの。
有名な漫画アニメじゃん。ドラマ化もされたよ。

975 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 21:16:34.69 ID:sVGvdj+T.net
>>974
大阪女〇クインは、テニス有名らしいね、
さすが詳しいマキコさんw

976 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 21:24:25.76 ID:qdl9N6nS.net
962
つきみの好きなアレでつね。白い

977 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 21:26:22.26 ID:kjOZmqXq.net
次スレどうしよう

978 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 22:17:07.74 ID:ymMqELzg.net
岩手の自殺した中2男子はいじめの相談をしていたのに、担任の女性教師は
「明日からの研修頑張りましょうね(^^v」とか能天気な返しをして、それが最後で
自殺してしまったんだよな。

こういう能天気は本当にダメだわ。

979 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 22:30:26.89 ID:ymMqELzg.net
「頑張りましょうね(^^v」ではなくて、「楽しみましょうね(^^v」だわ。

いじめられて死にたいと言ってる生徒にこの対応はない。

980 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/12(日) 23:01:13.24 ID:rzOcwqQc.net
名前欄入れましょう

次スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 122
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1436709582/

981 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 23:08:54.11 ID:ktLJPyRm.net
名前は必要ない

982 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 23:17:15.88 ID:Jr1CjSao.net
大阪の主イエス・キリスト教会が有名だと聞いたので牧師の説教をネットで
観たが、1/10を神様に惜しみなく出しましょうとか、結局、自分の懐に入る
事しか考えていない。

983 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 23:24:49.14 ID:qdl9N6nS.net
十分の一ってお金じゃなくてもいいんだよ。
家庭菜園の収穫とか。

984 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 23:29:08.66 ID:ktLJPyRm.net
>>803
お前は給料制だろ?
旦那と二人で40万の謝儀か?

985 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 23:50:00.31 ID:qdl9N6nS.net
971
お香典もお金じゃなくてお線香を備えるのが本来だからね。

986 :神も仏も名無しさん:2015/07/12(日) 23:53:41.17 ID:ktLJPyRm.net
やはり結婚してるのか

987 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/12(日) 23:55:09.14 ID:qdl9N6nS.net
日本基督教団の牧師の平均謝儀は276万円
謝儀は教区謝儀基準に基づき勤続年数で計算される。
それも100パーセントを満たすとはかぎらない。
据え置きになることもある。

988 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/13(月) 00:02:02.86 ID:Ur6xsn8h.net
973
私はメルアドをくれれば自己紹介をすると言った。
リアルの無関係な牧師を巻き込むなと忠告した。
にもかかわらずやるのは、私が誰かではなく
はなから名前があがってる人を攻撃する目的で私に近づいたということだ。
バカな奴らだ。お前らの妄想にいっさい私は責任はない。
私の社会人時代の職業は営業だと以前書いた。
お前はこれで永久に私に辿り着くチャンスを無くしたんだよ。

989 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 00:53:00.45 ID:aYbAd6T2B
>>988
>お前はこれで永久に私に辿り着くチャンスを無くしたんだよ。

傲慢だな、神を信じてるのか?

990 :つきみ:2015/07/13(月) 01:04:04.88 ID:PU9u6ke1.net
写真付きじゃないとダメじゃないん?

991 :つきみ:2015/07/13(月) 01:05:43.77 ID:PU9u6ke1.net
えっちな写真ね(≧∇≦)

992 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 01:10:32.40 ID:SEtCj8BY.net
ぱるるんって奴相当自意識過剰やんw汁かいあんたみたいな出来の悪い聖職者

993 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 02:41:43.44 ID:Yg7Qj3DI.net
誰がどうみてもぱるるんさんは牧師じゃないでしょ
発言の内容や反応の仕方みれば一目瞭然かと

994 :アラフェス:2015/07/13(月) 04:47:51.99 ID:v5YTFIsc.net
まちこに質問だけど、恵みの教会ってどういうの。
ウェブではどのように検索すれば調べられる?

995 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 06:29:56.96 ID:qgIUSqTb.net
>>988
ぱるるんというのはどこまで非常識なんだろうね、
ぱるるんは「日本基督教団の牧師」といって下品、卑猥、名誉棄損の実名攻撃を
長年にわたって今の今まで2ちゃんでやってきた、
「リアル」の無関係な「日本基督教団」関係者を巻き込んで多大な迷惑をかけているのはぱるるんだよ。
ぱるるんのやっている行為こそリアルで反社会行為。
日本基督教団の名誉を著しく傷付ける行為だよ。
例えとして牛丼屋チェーン店を挙げて説明した人いたけど>>875、その通りで、
もしそういう社員が本当にいたら、牛丼屋は当然その社員を懲戒免職、告訴するよ。
ぱるるんも当然同じ目にあう。

だいたいお前と個人的にメルアド交換したいなんて思う奇特なやつなんかごくわずかしかいないだろw

このままだと>>841がぱるるんと認定されるね。これだけ条件合う人めったにいない。
「社会人としては営業」なんて、ウソばかりいうぱるるんの言葉信じられないしw
もし人違いなら大変なことだから、そうした無関係の人の誤解での名誉棄損を防ぐためにも、
リアルで日本基督教団に多大な迷惑をかけているぱるるんを確定しなきゃねw

996 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/13(月) 07:32:07.46 ID:Ur6xsn8h.net
981
私はマスコミに出ている事柄しか扱わない。
それは2ちゃんねるのルールには反してはいない。
無関係な人間の名前を書き込んだのはお前だ。
マキコという人物に個人的恨みがあるのだろうが
私には関係のないことだ。

997 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 08:29:01.79 ID:Hqq8G5+D.net
吉野家の喩えは俺だが、しかしその上で言うなら、吉野家が潰れたとしても何も困らない
すき家も松屋もあるし、牛丼屋が全て潰れたとしても自分で牛丼作ればいいだけだ

998 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 08:58:58.73 ID:qgIUSqTb.net
>>996
>私はマスコミに出ている事柄しか扱わない<
何の寝言を言ってるんだ?ぱるるんの書き込みはマスコミと関係ないことばかりだろw
それに>>841は全然別の人。勝手にぱるるんの妄想で誰が書き込んだなんて決めつけるなw
マキコなんて人、こっちは知らないw。
もしマキコ氏がぱるるんではないなら、是非日本基督教団に、
「ネットで誤解のウワサがあります。真犯人ぱるるんを早く摘発して誤解を解いて下さい。」と訴えることを勧めるよ。
ぱるるんではなかったら笑い話で終わり、マキコ氏にとっては楽しい人生の思い出として笑いのネタとして残るだけの話。

>それは2ちゃんねるのルールには反してはいない。<
バカかwww
日本基督教団という実名の団体の牧師という設定であのカキコをこれだけすれば、
日本基督教団に対しての名誉棄損成立に決まってるだろ。
別にこのスレの住人がネット検索してぱるるんを探さなくても、
日本基督教団は名誉棄損で訴えれる。そうすれば、
この大量の卑猥、下品な書き込みは誰がやってきたのか、
発信元なんてすぐに押さえられる。

999 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 09:07:42.39 ID:qgIUSqTb.net
>>997
その論法で言ったら、
「日本基督教団は潰れても何も困らない、カトリックもあるし、
他にもプロテスタントあるし、教会が全部潰れたとしても、
無教会か何か自分でやればいいだけだ。」
となります。

日本基督教団の人が気の毒ですよ、あんまりです、
ぱるるんのせいだけでそうなったらwww

1000 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 09:13:06.08 ID:T9UHJzdC.net
>>999
あなたは「日本基督教団の人」ではないんですか?

1001 :ぱるるん ◆af6feTkY4E :2015/07/13(月) 09:26:48.79 ID:Ur6xsn8h.net
23氏が吉祥寺が2ちゃんねるで自分を攻撃していると書いて訴えられたよね。
下ネタ=名誉毀損にならないし。

1002 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 09:27:21.23 ID:vQqMyQ6+.net
>>995
981の論理は犯罪者の論理だね。
こんな奴がリアルに存在するんだね

1003 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 10:28:36.18 ID:IBi/PZ3x.net
ぱるるんアドレス教えて★

1004 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 10:33:08.16 ID:qgIUSqTb.net
>>1001
例えば「私は報道関係者だが・・・」と言って下ネタを2ちゃんで連発しても、
まあ、普通はたいして問題にはならないでしょう。
ところが「私は〇〇テレビ局の社員だが・・・」と具体的な会社の社員として、
下ネタを2ちゃんで連発し、しかも同僚を実名でエロネタで2ちゃんで批判したら、
大騒ぎとなって、その会社はその社員を懲戒処分するに決まってるw
こんなこと当たり前w
ぱるるんは「名無しの信者」としてエロネタ連発しているのではなく、実在の団体の教職としてやってる。
しかも同じ教団に所属する同僚の牧師をエロネタで批判。
ぱるるんが所属する団体すなわち日本基督教団は、
ぱるるんを特定し、処分しようとするのは普通でしょう。

>>1002
ぱるるんの書き込みに激怒した日本基督教団の信徒や神学生などと思われる人のカキコ、
過去スレにたくさんありますよ、リアルに。
それら教団に熱心に奉仕される方々を犯罪者呼ばわりですかw

ぱるるんのカキコを日本基督教団の何らかの会議で公の場で議論されたら、
どうなるでしょうね。
それでも「下ネタ=名誉棄損にならない」なんて、言ってられるでしょうかねw

1005 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 10:35:23.47 ID:vQqMyQ6+.net
>>1003
parpar@bka.ne.jp

>>1004
本気で憤ったのであれば、所属教会と氏名を明らかにした上で
抗議されるであろうし、
本当に教団に所属しているのであれば、ぱるぱるが誰かわかる

1006 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/13(月) 10:39:12.58 ID:Ur6xsn8h.net
下ネタは名誉毀損じゃなくて猥褻物陳列罪 猥褻物頒布罪 の類だろ。
マスコミに出てる事柄をコケにしたら何か問題でもあるのか?

1007 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 10:39:57.20 ID:vQqMyQ6+.net
沖縄の新聞は左翼に乗っ取られている。つぶさなあかん
経団連に働きかけて広告をやめさせろと
発言された方たちとあなたとは同じ発想ですよ。

むしろ公の場で議論となると、あなたの方が処分されますわ

1008 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/13(月) 11:07:46.85 ID:Vuxq95+y.net
名前欄入れましょう

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1009 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 11:13:29.76 ID:M+qCbLrX.net
ウェブサイトがスワップされてる

どれだけ監視社会なんだ

1010 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 11:26:59.14 ID:T9UHJzdC.net
>>1004
あなたは「教団に熱心に奉仕される方々」ではないんですか?

1011 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 11:42:02.24 ID:1vzfZOBU.net
>>983
東北の人が「うちの畑で取れただべ」と言ってキャベツをどっさりもってこられても
困るだろ。

1012 :ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2015/07/13(月) 11:58:30.10 ID:Ur6xsn8h.net
997
聖書にはそれでもいいと書いてあるから。

1013 :神も仏も名無しさん:2015/07/13(月) 12:07:49.38 ID:qgIUSqTb.net
>>1006
ぱるるんの自分勝手な理解は構わないけど、
世の中はぱるるんの思っている通りにはならないw 
「名無しの牧師」として書き込んだなら話は別だが、
日本基督教団の牧師として2ちゃんでエロネタ連発。
また、教団執行部、フクレンとその教会の牧師の実名をエロネタで攻撃。
これが処罰の対象にならない訳ないでしょうw

いつかぱるるんのカキコは、
日本基督教団の公の場で議論されるでしょう。
ぱるるんの意味不明の言い訳が通るかどうか、
その時はっきりするなw

1014 : ◆tZZfT7L/3w :2015/07/13(月) 12:09:17.50 ID:Vuxq95+y.net
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