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【イエス】台風19号 【キリスト】Part 121
- 1 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:39:51.12 ID:NLjR2//K.net
- 声なき 声に 力を。
- 2 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:40:31.56 ID:NLjR2//K.net
- 前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 120
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412326086/
- 3 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/10(金) 17:40:37.74 ID:wPdOI3uZ.net
- 2get
- 4 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/10(金) 17:41:19.55 ID:wPdOI3uZ.net
- サラは嫉妬に燃えている。。。
- 5 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:44:33.44 ID:C8W29y/6.net
- 癒しスレという名前もなくなっちゃったけど、いいの？
いいか！
- 6 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:50:37.17 ID:C8W29y/6.net
- サラ「ローソンのメンチ、美味ですこと」
ナルミ「ほんと、おいしいわ」
サラ「ねえ、ナルミ･･･」
ナルミ「ん何？サラ」
サラ「ううん、呼んでみただけ」
ナルミ「うふふふ」
サラ「おほほほ」
- 7 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/10(金) 17:59:21.64 ID:wPdOI3uZ.net
- サラのパパかわいそう。。。
- 8 ：sara：2014/10/10(金) 18:18:18.23 ID:ryNCla5L.net
- >>7
どうしてそんなに私に構うの？
- 9 ：sara：2014/10/10(金) 18:19:32.49 ID:ryNCla5L.net
- うちのパパは今、沖縄でござんす。
台風でどうなることやら。
確かにかわいそうかもね。笑
- 10 ：sara：2014/10/10(金) 18:21:20.29 ID:ryNCla5L.net
- 娘がオムライス作ってくれたというんで、帰って食べよ。
かわいそうに一人ぼっちのなるみさん。
ごきげんよう。バイバイ
- 11 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 18:48:08.12 ID:0g9kyWON.net
- ＿人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
-‐―- 、 - -―- 、 ／.::::::::::::::::::::｀ヽ
／..::::::::::::::::::.丶 ／...::::::::::::::.. ヽ / .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒)
. /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ / ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ !::/＼::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
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- 12 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 18:48:47.98 ID:0g9kyWON.net
- >>1 乙
- 13 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:51:55.11 ID:C8W29y/6.net
- おまえら夕焼け見たか？
異様な赤さだったぞ。
- 14 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:06:33.89 ID:WBUXKLsm.net
- おいおい、「癒し」でスレタイ検索して出なかったから立てちまったよ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 121
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412935183/
- 15 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 20:45:22.51 ID:0g9kyWON.net
- これは良スレ！
- 16 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 20:45:52.07 ID:0g9kyWON.net
- _＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜Messiah has born♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
http://www.youtube.com/watch?v=LFBIJgkj_-g
- 17 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 20:47:41.83 ID:0g9kyWON.net
- 台風一過で、アホタレの偽栗が追っ払われるのが良いのじゃね。
- 18 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/10(金) 20:52:33.25 ID:0g9kyWON.net
- 姉妹スレ
◎キリスト教＠質問箱２７３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379389341/
- 19 ：鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2014/10/11(土) 00:49:33.28 ID:RjhfyElB.net
- 質問箱２７３は、現時点で５７３投稿か。。
まだまだ余裕は有るけど、気分一新で、新スレ（２７４）を立てても良いネ。
これについては、様子を見ながら、じっくり考えよう。
- 20 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 06:47:22.77 ID:ZO3zDSAY.net
- 793 名無しさん＠おーぷん 2014/10/10(金)14:24:43 ID:kYqbr2hl8
誰だよ、俺のレスを向こうにコピペした奴は
ここの住人でそんなことをする奴がいるとも思えないんだが
宗教板の住人もここを見ているってことかな？
まあどっちにしても大成功
ここもどんどん有名になってほしい
↓↓↓
http://toro.op★en2ch.net/test/read.cgi/occult/1409848938/
（★を抜く）
- 21 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 22:24:24.78 ID:t8DAxH7w.net
- で、結局、「ペンテコステ」って、何の日なん？分からないまま通ってんだけど・・・。
- 22 ：土いぢり：2014/10/12(日) 23:12:05.43 ID:AAFrgB88.net
- イエス死後、聖霊が使徒や信徒たちに降って
異言で語り出す集団狂乱状態になったことがあって
そのお祝い。
- 23 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 23:31:50.63 ID:t8DAxH7w.net
- 使徒行伝に出てくるシーンですな。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 23:49:18.96 ID:huqgT4Ot.net
- その土いじりって人、元クリスチャンで今は教会を離れて
反キリストになってしまった、宗教板でも有名な離教者なので、
まともに取り合わないで下さいね。
- 25 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 16:57:19.98 ID:80WBMlb0.net
- >>24
教会から離れられたのならば、その「土いじり」さんは正常な人ですよ（笑い
- 26 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 20:23:57.13 ID:5tMEkECs.net
- テスト
- 27 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:41:49.62 ID:aIGrkDBa.net
- あれ？ラピス（アスカ）っていつ精神病院退院してきたんだ？
- 28 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/20(月) 10:29:56.17 ID:xy1UBnpP.net
- 世界が御心なる平安がきますように、
日本のクリスチャンがいつも御心なる祈りができますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
- 29 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 10:36:11.17 ID:XtgsqrjW.net
- ↑
どうも会話が噛み合わないと思ったら、やっぱりスクリプトだったんだな、これ。
- 30 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 10:44:31.87 ID:M5561gsP.net
- てす
- 31 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:13:55.24 ID:IwNUv8+o.net
- 癒しスレたてようよ
私は規制かかってて無理だった…
- 32 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/20(月) 11:40:29.98 ID:xy1UBnpP.net
- >>31
ありがとう。
このスレがあるので、こちらを使いましょう。
- 33 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 16:32:30.82 ID:qy3YPGxL.net
- 今日仕事で海潜ったらこんな感じw
http://i.mjmj.be/7GbU2t0BYn/
石垣の海は最高です
遊びに来て下さい
神様が作られた生命の喜びを感じます
- 34 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:40:52.03 ID:XtgsqrjW.net
- >>33
すごいな。
ていうかサメいるんだけど
- 35 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 17:57:29.68 ID:qy3YPGxL.net
- >>34
マンタだよw
大きさ5mくらいで重さ2tぐらいのやつだね
ナンヨウマンタって種類
- 36 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 18:01:42.33 ID:qy3YPGxL.net
- 本当に綺麗な珊瑚の海にはサメがいて当然
生態系が完全に守られてる海にはサメがいる
それに、サメはなかなか賢いよ
自分より大きいかどうか並んで泳いで確認したり、人間は襲わない
銛で魚突いたりして血を流さなければ大丈夫
- 37 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 18:10:35.60 ID:qy3YPGxL.net
- イタチザメみたいなのは危ないけどw
毎年4m超えの500kgもあるようなやつが釣り上がる
サメは背ビレとエラの横のお肉が美味しい
- 38 ：つきみ：2014/10/20(月) 18:11:11.17 ID:JclhxGDR.net
- >>36
住んでみたいな。
でも、台風強烈でしょ。それが怖い。
- 39 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 18:17:50.25 ID:qy3YPGxL.net
- >>38
台風は車がコロコロ転がるし、台風来るときはきちんと準備しないといけないね
風速60mとか洒落にならないよ
家とかコンクリが基本だ
古い建物はあんまり残らない
それでもみんなで台風対策やるときは楽しい
台風来ないと沖の黒潮の冷たくて栄養分のある潮がこなくて珊瑚は死ぬし
- 40 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/20(月) 18:24:33.95 ID:qy3YPGxL.net
- ようは考え方次第だよ
海の仕事は2ヶ月海で仕事出来ない時も、どんなに道具揃えてお金かけて頑張っても魚が獲れなくて駄目な時もある
それでも生きていけるのは、人間だけじゃない全ての事柄が助け合う事を知っているからだよ
全て主の御手にあるから生きられる
- 41 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/21(火) 00:13:03.03 ID:f04PgdDG.net
- 主に任せられる平安があるということは、良いことですね。
私達クリスチャンは、御ことばがあることとイエスの御名があることで、平安があります。
†私達は、私達の主イエス･キリストを通して、神に対して平安を待っています。
ローマ5:1
- 42 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 11:45:11.17 ID:F0fHkcJ/.net
- まちこさん
サロメがどうなったのか教えてください。
心配で
入院後に入水したとか
みんないろんな話してるけど
想像が入ってるみたいで
ホントのことわからないみたい。
まちこならやり取りしてたし
インスピレーションでわかるでしょ。
- 43 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 16:30:00.87 ID:HRPeB+rE.net
- >>42
類は友を呼ぶってか。性悪女はせっかくいなくなったサロメを必死で求めてら。
ゴイムの思考回路は、本当、意味不明だわ。
- 44 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 17:30:37.77 ID:F0fHkcJ/.net
- マイトレーヤ崇拝のバカラスうざいよ
- 45 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 17:32:01.57 ID:F0fHkcJ/.net
- サロメはあんたと比べたらはるかにいい人。
あの人には良心のかけらがあった。
カラスにはゼロ
- 46 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 17:36:35.94 ID:F0fHkcJ/.net
- 503 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/05/28(水) 11:08:04.53 ID:Xl7Xx5wk
カラスの唄
カラス科 アホカラス属
《特徴》 カラス科の鳥類は一般に知能が高いが、このアホカラスのみは
例外的に極めて知能が劣る。
《習性》 非常に攻撃的。あらゆるものに噛みついて回るが、直ぐに撃退されて
逃走するのが常。
《その他の特性》 鳴き声が特徴的。
「詭弁、詭弁」 とよく鳴くので、別名、「詭弁鳥」とも
呼ばれる。
興奮すると、 「ウダーナ、ウダーナ」 または
「ルシファー、ルシファー」 と鳴くこともある。
宗教板に生息する有名な害鳥の一種なので、皆さん、見つけ次第、駆除を
お願いしますｗｗｗ
- 47 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 17:40:02.77 ID:+9e7vXsb.net
- >>42
まちこはサロメが自滅したって書いてるぞ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412326086/795
795 名前：まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日：2014/10/09(木) 12:12:38.50 ID:ObNACbv6 [1/7]
>>779
お疲れ様です。
サロメと私には、まだ裏があるので、サロメは、私を怨んでいました。
私は卑怯なことは、しないいから、サロメが自滅したと思う。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:02:44.83 ID:rxczq4W6.net
- あいつには良心も良識も良知もないぞ
両津の様な眉しかない
- 49 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 18:24:31.84 ID:F0fHkcJ/.net
- サロメは心の病気だから仕方なかったよ。
悪い人でもあったし、いいところもあった。
私はかわいそうな人だなーと思った
- 50 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:29:25.62 ID:nX5iSsuN.net
- >>48
勘も鈍く、堪忍の尊さもなかったな・・・
勘吉の眉しかなかったｗ
- 51 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:36:24.26 ID:+9e7vXsb.net
- ､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´ ですん＾＾
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
多分ほとんど実写
- 52 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 18:39:00.94 ID:F0fHkcJ/.net
- 憎たらしいことが多かったけれど、
頼もしいところもあれば、
憎めないところもあったし、
かわいいと思うこともあった
- 53 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:49:23.53 ID:HRPeB+rE.net
- >>45
良心が全く無いのはお前の方だろ。サロメは不思議と俺にはあまり絡んで来なかったぞ。動機がお前と違うからな。
自慢するな！と、妬みで他人をディスる、お前のようなしょうもない人もいなくなれば
宗教板ももう少し風通しがよくなって、建設的な話ができるんだがな。どっかいけよ、うっとおしい。
で、今度はパーピマンかよ。類は友を呼ぶって、ゴイムの思考回路は意味不明だわ。
- 54 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 18:52:46.75 ID:s+pWxRWG.net
- >>53
ゴイムよりビッチって罵るなら良い
カラスさん、ゴイムは辞めた方が良い
日本人同士でゴイムは無いよ
- 55 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:06:01.82 ID:rxczq4W6.net
- >>サロメは不思議と俺にはあまり絡んで来なかったぞ。
知的に絡めなかっただけ
更にお宅は彼の女装を揶揄する事も無かったから
敵意を持たれずに済んだ
- 56 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:12:39.97 ID:rxczq4W6.net
- ＜憎たらしいことが多かったけれど、
＜頼もしいところもあれば、
＜憎めないところもあったし、
＜かわいいと思うこともあった
こち亀ファンの勘吉像かと思った
- 57 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:28:06.48 ID:F0fHkcJ/.net
- ID:HRPeB+rE はカラスの唄さんｗｗ
- 58 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:32:17.14 ID:F0fHkcJ/.net
- サロメは立場の弱い人をかばうところがあった。
その点は感心したよ。
普段は攻撃、やゆ、冷やかし、あおりばっかりだったけど、
それもプロ固定の仕事だったと思えば憎めない。
生活かかってたのねとかわいく思えるし。
ほかの異常な書き込みは聖新の病から来るものかなと思った。
最後にカトリック本気で勉強したのも偉いなと評価してます。
- 59 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:36:41.66 ID:F0fHkcJ/.net
- 人間味があったのよ、サロメには。
カラスには全然ない。
他人を豚だのゴイムだのサロメも言わなかった。
- 60 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:39:59.17 ID:F0fHkcJ/.net
- 何があったか知らないけれど、まちこがサロメを
【自滅した】と書いてるのがすごく気になる。
憎んでいたのですね、まちこは。
その経緯を教えてよ。
私は誰とも個人メールをしない主義なので
サロメとも一切しませんでしたから
実害がなかっただけかもしれない。
- 61 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:43:52.06 ID:F0fHkcJ/.net
- てゆうのは癒せる人は殺す力もあるの。
癒す時も自分で癒してるのではない。
霊が仲介してる。
それはいい天使かもしれないし案外ご先祖様かもしれないし
亡くなったお友達や肉親かもしれない。
同じ力が悪い霊に人を殺させることもある。
憎しみをもつと悪い霊がそれを聞いて、気を利かせて相手をやっつけるのよ。
中学生の時にそういう友達いた。
- 62 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 19:49:13.92 ID:F0fHkcJ/.net
- 私も人を殺す力がある。
本気で怨むと数年でひどい死に方する。
気付かなかったけれど、気づいてからは恨まないようにした。
恨まれる人がもちろん悪いと思うけれど。
- 63 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:03:41.15 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>57-62
ふ～ん なーるほど．
サロメはまち子に (名無しで)『死に値する』と言ってたけどね． だが結局自分が死んだ．
- 64 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:12:35.22 ID:HRPeB+rE.net
- >>54
悪いけど俺日本人じゃないんだわ。実際の話、第4種までに属されている人種は第５種の人種と
比べて精神性が低い。第４種迄の人々とは、要は有色人種のことだ。内、第１種、第2種の人種は既に滅んだ。第4種以前の
人種でも救われる人はいるが、その数は第５種の人種と比べて極端に少ない。多くは五感で感じるものしか信じず神を
信じない。彼等は死んだら終わりだと思っているので、根底は利己主義に嵌まる。
利己的で邪悪な彼等は救われる人々の心を汚す。誰もが邪悪な者と接すると、怒りに心が汚れてしまう。
だから粛清の対象となる。一方第４種以前の人種でも神を信じる民族もいるが、多くは自分達は選ばれた民族だの、
自分達の宗教以外は認めず、異教徒は殺してしまえと、彼等の信仰はエゴイズムを満足させるものでしかなく、
回りに害悪しかもたらさない。ゆえに彼等も粛清の対象となる。もちろん中東でユダヤ人を自称しているあの民族も含まれる。
本当のユダヤ人とは神から選ばれた人々であって、そこに民族の壁はない。彼等は新約成就の当て馬。原発の事故や、エボラ、一触即発の中東、
中国の台頭など全て偶然だと思うかい？僕は民族浄化作戦が粛々と行われてるような気がしてならないんだけどね。
自分の民族が粛清の対象だと聞いて腹を立ててはならない。どの道人は業に従い転生している。
次はどの民族に生まれるか生まれないかはわかったもんじゃない。心配するなら次の時代の恩恵に預かれるかどうかを心配するべきだ。民族意識や
ナショナリズムなど、エゴイズムの産物であり、それらを愛する人は、救いから遠くにいることを賢い人はよく知っている。
- 65 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:20:41.40 ID:F0fHkcJ/.net
- >>64
それ神智学
- 66 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:23:14.40 ID:F0fHkcJ/.net
- カラスは神智学に影響されてるので、
イエス様をマイトレーヤだというけれど
イエス様はマイトレーヤではありません。きっぱり
マイトレーヤはミトラ教の神です。
- 67 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:23:32.18 ID:HRPeB+rE.net
- >>62
人を殺す力があるだってよ。俺を呪い殺してみろよ、ゴイム。お前は散々真理の言葉＝聖霊を汚してきた。
その報いは受ける。さぁやってみろ。その報いはどれほどのものか。さぁ、やってみろ！！！
私は人を殺す力があるだの、お前は言ってることがゴイム丸出しなんだよ。
- 68 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:23:59.60 ID:+9e7vXsb.net
- カラスっておかしなもの信じ込んでるんだな
- 69 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:27:44.14 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>62
>>私も人を殺す力がある。
これはないな．
- 70 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:30:38.17 ID:F0fHkcJ/.net
- >>67
マイトレーヤはミトラですよ
頭おかしいんとちゃう？
- 71 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:32:00.18 ID:HRPeB+rE.net
- >>66
神智学もグノーシスもキリスト教も裏では繋がってんだよ。知らぬはお伽噺をそのまま信じている
アホなキリスト教徒だけ。トルーマンはなんで日本に原爆落としたと思う。奴、あのとき日本の出方ひとつで本気で
日本民族滅ぼそうとしてたんだよ。その根底にある思想ってなんだと思ってんの。
ちゅうかお前、人の話の否定ばかりして回ってんじゃねえぞ、性悪女。
- 72 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:33:15.32 ID:F0fHkcJ/.net
- >>67
インターネットじゃ無理
それに条件があるの。
私に言ってんの落ち度もない場合に限るし
本気で相手を憎まないとだめ。
あなたはサロメと似たタイプ（心の病）だから憎めないです。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:34:16.25 ID:HRPeB+rE.net
- >>70
だからマイトレイャーって、メシヤのこと言ってんだよ。ゴイムには関係無い話だけどな。
- 74 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:36:05.51 ID:F0fHkcJ/.net
- ＞神智学もグノーシスもキリスト教も裏では繋がってんだよ。
つながってませんｗｗｗ
- 75 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:37:08.54 ID:HRPeB+rE.net
- >>72
心の病は鬱病のお前だろうが。お前がいくら他人様を呪い殺そうが、
お前には救いがない。その方がよほど恐ろしいわな。
- 76 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:38:53.67 ID:GhCVG2Em.net
- .
嗚呼 そして・・
また不毛なる闘争が幕を開けたのであった．
- 77 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:40:40.76 ID:HRPeB+rE.net
- >>76
なるみがいるスレはみんなこうなるんだよ。他人の心を汚して回るゴイムだからな。
- 78 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 20:42:33.85 ID:COFn0dNK.net
- ミトラ教の神はミトラスであって、マイトレーヤは仏教の弥勒の梵語表記。
この両者を歴史的に結び付ける根拠はさしてない。
ミトラス教は神名や象徴原語は東方ペルシアの契約神から借りてきてるが、
ペルシアのミトラ（ミスラ）信仰と神学的なほとんどないと言っていい。
むしろ、ミトラス教はイシス教やディオニュソス教と同じく、当時古代ローマ辺縁で
隆盛した個人救済を掲げる密議宗教の一つに過ぎない。
「密議宗教としてのミトラス教」の発祥はせいぜい前1世紀～後1世紀ってとこ。
ちなみに未来仏である弥勒は既に阿含経に登場し、紀元前の多仏信仰の古い歴史を持つから、
ミトラスが東方で弥勒になったなんてのは時代錯誤甚だしい謬説に過ぎない。
- 79 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 20:43:27.32 ID:COFn0dNK.net
- ペルシアのミトラ（ミスラ）信仰と神学的なほとんどないと言っていい。
→
ペルシアのミトラ（ミスラ）信仰と神学的な結び付きほとんどないと言っていい。
- 80 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:45:04.50 ID:iPbwtH3g.net
- >>62
人を殺す力があるなんて、心の病い全開ですね。入院した方がいいんじゃない。
- 81 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:45:31.52 ID:F0fHkcJ/.net
- >>71
http://teruterulog.jugem.jp/?eid=474
原子爆弾がナガサキに投下された日に、アリス・ベイリーの指導霊である
「チベット人」（ＤＫ大師）は、
「原爆が宇宙エネルギーを解放することによって
新時代（ニューエイジ）を切り開いた」と発言した。
さらに、核の閃光を「イニシエイトの光り」に結びつけた。
最も不愉快なのが、数十万人の日本国民の頭上に投下された
核の威力について「チベット人」の考察だ。
ベイリーの『ヒエラルキーの出現』を彼女は引用する。
「ＤＫは、日本人は第４根人種の神経系を持っているので、
滅亡する運命にあると話し続けた。『彼らの閉じられた魂が解放されたのは
必要な出来事である。日本国民への原爆使用を正当化する理由がここにある』」
- 82 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:45:57.92 ID:nX5iSsuN.net
- サロメちゃんにしても特になんとも思わなかったな・・・
同じパターンでしつこく絡んでくるだけで、んでは応えたほうがいいのかな？と思うだけで。
そんなにリアルが気になるなら、オフすればいいだけのこと。あとは無意味じゃんねｗ
- 83 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:47:59.49 ID:F0fHkcJ/.net
- カラスの言ってることは全部神智学のパクリでした。
やっぱり、私の勘が当たった
- 84 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:48:43.75 ID:Wan9C07C.net
- >>62
>私も人を殺す力がある。
>本気で怨むと数年でひどい死に方する。
>気付かなかったけれど、気づいてからは恨まないようにした。
>恨まれる人がもちろん悪いと思うけれど。
神はレビ記19：17～18で次の通り言われた。
心の中で兄弟を憎んではならない。同胞を率直に戒めなさい。そうすれば彼の罪を負うことはない。
復讐してはならない。民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。わたしは主である。
神を愛するならば、神の言葉に聞き従うべきである。
- 85 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:49:13.08 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>サロメちゃん
徐々に死に逝くサロメは可哀い奴だった．
- 86 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:49:20.36 ID:nX5iSsuN.net
- ナルミさんは今、自他もしくは他者と他者を比較して、価値を語ってる。
優劣とか、マシとかいう価値判断だよね。
カラスもそういう価値判断に根があるね。
わたしなるものによる天秤。
- 87 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:51:28.32 ID:F0fHkcJ/.net
- >>85
私もサロメさん嫌いでしたが好きでした。
- 88 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:53:17.39 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>86
サロメはあなたを愛していたわけだが． その愛の意味が分らず仕舞いだったようですね．
- 89 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:54:57.40 ID:GhCVG2Em.net
- .
ありゃりゃ アンカー間違えたので訂正します．
>>87
サロメはあなたを愛していたわけだが． その愛の意味が分らず仕舞いだったようですね．
- 90 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 20:56:08.91 ID:F0fHkcJ/.net
- サロメには下町の人情みたいなもの感じたかも
- 91 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:59:33.29 ID:nX5iSsuN.net
- 慈恵さんのような人についても、信じるでもなく、疑うでもなく、
「あー慈恵さんはそうなのね！」という感じだなう。
ウップした手が本人であろうとなかろうと、いい手だったｗ
慈恵さんの価値観がわかるだけで、素晴らしいことだゆね。
むしろ乳を揉まれたいｗ
- 92 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 20:59:45.98 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>その愛の意味
あらゆる意味で一つの言葉に集約される． それは【ねたみ】です．
- 93 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:00:39.24 ID:nX5iSsuN.net
- >>90
眉毛
- 94 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:01:56.70 ID:rxczq4W6.net
- ＜サロメには下町の人情みたいなもの感じたかも
､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
- 95 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:04:04.12 ID:F0fHkcJ/.net
- http://www.sharejapan.org/info/news_100114.pdf
これ読むと
マイトレーヤはテレビインタビューをしているそうです。
マイトレーヤの霊がラージパテルという人にかかってるらしい
この人。どもってなんか変だけどｗ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=EQeeu2-x8ZE
- 96 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:09:30.73 ID:nX5iSsuN.net
- >>94
寅さんは帝釈天の産湯起源なわけだが・・・
慈恵さんは生まれながらのキリスト教だったそうだ。
やっぱり・・・○○○から出てくる端から洗礼されてたのかなうｗ
生まれながらというなら、少しの空白期間もないだろうからねーｗ
- 97 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:14:31.42 ID:iPbwtH3g.net
- >>83
パクリも糞も神智学の話をしてんだよ。神智学のベースはグノーシスから来ている。
ま神智学自体全てを信じているわけではないがあ、民族浄化は黙示録とリンクしながら確実に行われる。それは確かだ。
- 98 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:19:16.40 ID:F0fHkcJ/.net
- 神智学は邪教ですから、キリスト教スレに持ち込み禁止。
グノーシススレがあるでしょ
- 99 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:21:29.52 ID:F0fHkcJ/.net
- ミトラ教 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ミトラ教
[編集]. 仏教には、弥勒菩薩が存在し、「弥勒信仰」がある。
この弥勒は、サンスクリット語ではマイトレーヤというが、
マイトレーヤとは、ミスラの別名またはミスラから転用された
神名である。
- 100 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:24:14.11 ID:iPbwtH3g.net
- >>98
勝手に仕切ってんじゃねぇよ、馬鹿女。お前、本当に不愉快だな。
- 101 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:24:23.10 ID:F0fHkcJ/.net
- 神智学は白人至上主義です。
カラスはアメリカ人なのかな？
- 102 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:25:03.07 ID:rxczq4W6.net
- フーテンの原義は瘋癲（精神病）らしいね
ネカマはつらいよ
- 103 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:28:05.00 ID:F0fHkcJ/.net
- >>100
住み分けを考えてね。
ブラバツキーはアンチキリストの
悪魔崇拝者です。
キリスト教スレで垂れ流さないでね。
- 104 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 21:33:25.36 ID:COFn0dNK.net
- >>99
>>マイトレーヤとは、ミスラの別名またはミスラから転用された
>>神名である。
こじつけてるだけ。ミスラはヴェーダ時代の目立たない古い神に過ぎない。
そもそも菩薩とはボーディサットヴァすなわち、覚りを求める者の意でもともとは
今生で悟りを得る前の前生の釈迦について使われた呼称が転用されたもの。
そもそも菩薩をヴェーダの神と結び付けること自体が間違ってる。
- 105 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:36:00.68 ID:nX5iSsuN.net
- カラスて、よくわかんないんだゆね・・・
いわゆるグノーシス主義でもなさそうだし、
仏教での自我（エゴ）の扱いでもなさそうだし・・・
- 106 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:39:06.62 ID:s+pWxRWG.net
- >>91
あなたにはあなたの相手が居るよ
俺にはもう相手が居ます
それに親同士がクリスチャンなんて珍しい事じゃないよ
- 107 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:39:23.33 ID:nX5iSsuN.net
- カラスの自我（エゴ）て、利己心のことでそ？
仏教屋は自我（エゴ）を錯覚だと言うだけ。
- 108 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:40:29.07 ID:F0fHkcJ/.net
- 世界大百科事典内のミトラの言及
【弥勒】より
サンスクリットのマイトレーヤMaitreyaの音訳とされている
〈弥勒〉という名前そのものはクシャーナ朝(1世紀半ば～3世紀前半)の
貨幣にあらわれる太陽神ミイロMiiroに由来すると思われる。
クシャーナ朝下で用いられた言語でミイロはイランの太陽神ミスラ
Mithraに由来し，したがってベーダの契約神ミトラMitraと関連する。
インド仏教徒はMiiroをMitraに還元し，mitraが友を意味し，
派生語maitreyaが〈友情ある〉を意味することから，
弥勒を〈慈氏〉(Maitreyaの意訳語)ととらえたものと思われる。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9-139026
- 109 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:44:45.37 ID:F0fHkcJ/.net
- >>105
神智学です。
- 110 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:49:29.08 ID:Wan9C07C.net
- 弥勒はゴータマ・シッダッタの次にブッダとなることが約束された菩薩（修行者）で、
シッダッタの入滅後56億7千万年後の未来に姿を現れて、多くの人々を救済するとされる。
仏教には、元々輪廻の思想があり、そこからの脱却が仏になることであった。
そこに復活の思想が入って来るのは、キリスト教の復活の影響があると考えてよい。
- 111 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 21:59:51.06 ID:F0fHkcJ/.net
- http://www.karakusamon.com/roma/cumont.html
ミトラ
- 112 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:02:13.89 ID:COFn0dNK.net
- >>108
語源的なつながりを持って、神学的影響があったと考える典型的誤謬だ。
まず同じ印欧語族であるインドとペルシアは同じ語源に遡及する神が存在するが、
神話論における役割が、たとえばペルシアではアフラ・マズダが最高神とされるのに、
インドのアスラは悪魔の眷属に落されてるようにまったく異なる。
また先に言ったように、未来仏たる弥勒は最古の経典スッタニパータにもメッテーヤとして
言及され、漢訳の長阿含経にも登場する。クシャーナ朝のミイロにあえて由来させる理由がない。
- 113 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:06:07.89 ID:F0fHkcJ/.net
- >>112
はいはい、あなたは世界最強。
いい子だからグノーシススレに逝っててね
- 114 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:07:38.77 ID:nX5iSsuN.net
- 前提として「自分自身を信じられない」と仮定してみるかな」・・・
そうすっと・・・神を信じてる自分自身が信じられないという信仰破綻アイロニーｗ
要は信仰の本質は、「自分自身を信じる」ということなんゆねｗ
神を信じているのではなく、神を信じる自分自身を信じているのが信仰ゆｗ
だからナルミさんやカラスのような人が現れるだけ。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:09:52.04 ID:Wan9C07C.net
- >>111
紹介のあったリンクを見た。
それで、あなたは、キリスト教はミトラ教の影響を受けたと思いながら、キリスト教を信仰するの？
- 116 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:11:05.93 ID:F0fHkcJ/.net
- 自分の判断なんて信じてませんよ。
神様からの御託宣しか。
- 117 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:12:28.04 ID:F0fHkcJ/.net
- カラスがイエス様=マイトレーヤと言ってきかないから
マイトレーヤ=ミトラはどんな物か知ってもらうために
張り付けたの。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:15:32.38 ID:pqH4cqK9.net
- >>103
それを言うなら、ナルミの言う、為替やヨーガもキリストには関係ないよね。
- 119 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:16:23.52 ID:Wan9C07C.net
- >>116
>神様からの御託宣しか。
あなたは、神の言葉を受けて、それを人々に伝えているのですか？
- 120 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:17:04.33 ID:COFn0dNK.net
- キリスト教にミトラ教の影響などない。
全てミトラ教の残った僅かな碑文や象徴原語から曲解してキリスト教徒結びつけたの過ぎない。
例えば、ミトラは処女から生まれたというのは嘘だし（洞窟から生まれた）、
12使徒がいたというのは嘘だし（黄道12宮の占星図を無理やり12使徒と結び付けただけ）、
ミトラが一度死んで復活したというのも嘘（実際にはあらゆる密議宗教がそうであるように、人を
新たに生まれさせるのがミトラ）。
- 121 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:17:23.00 ID:F0fHkcJ/.net
- 為替は国際的なビジネス
ヨーガは健康法
キリスト教ではありませんけど何か。
- 122 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:17:42.77 ID:s+pWxRWG.net
- >>114
というか自分自身が信じなくて一体何を信じるのって問題が出てこない？
信仰の確信が無いんでしょうね
神様と自分自身が繋がってる確信がお互いあやふやで理解したくてもできない自分自身に苛立ってる感じ
- 123 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:21:24.44 ID:F0fHkcJ/.net
- 神の言葉を信じて生きるのって、信じられないほど大変。
でも自分の判断で生きてるとどんなに楽でも間違った人生ばっかり歩むことわかったから
神の言葉を優先するの。
- 124 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:21:27.90 ID:pqH4cqK9.net
- >>121
ふーん、前と言ってること違うね。
ヨーガは、キリスト教に、繋がる様なこと散々言ってたのに。
コロコロとまあ…
- 125 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:22:01.69 ID:COFn0dNK.net
- >>111
ローマのミトラス教の起源をマズダー教に求めるキュモンの見解は今ではほとんど支持されていない。
ミトラス教で用いられる象徴原語に東方起源のものが多々あったことに由来するが、
全ては表層的な借用で、ミトラス教とマズダー教の神学面での接点はほとんどないといっていい。
- 126 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:23:26.06 ID:nX5iSsuN.net
- >>122
そうだな・・・ボブマーリーは「信じているのではなく、そうだと知っている」と言ったけどう・・・
確信て、要するに・・・自分自身の判断価値に殉じてるだけだからね。
自分自身を信じるのが、信仰だと思うよ。
- 127 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:25:20.43 ID:F0fHkcJ/.net
- >>124
言ってませんよ。ヨーガはヒンズー教です。
ローマカトリックではヨーガを禁止するエクソシストがいますが
健康法も禁止するなんて私は納得できないので
健康に役立つことは何でもします。
私のはフェルデンクライスとヨーガ合わせたストレッチです
- 128 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:26:40.17 ID:s+pWxRWG.net
- 神様の力って証明するのは簡単じゃん
自分自身に都合の良い神様なんてこの世に無いって理解が欠けている
生きとし生きる全てのもの、生命の無い全て万物も神様の御手にあるんだよ？
自分自身に都合の良い神様なんてまやかし以外何者でもない
- 129 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:28:39.72 ID:F0fHkcJ/.net
- >>126
神の言葉は嫌なことばかりさせるのですが
難しいと思ったこと、嘘でしょと思ったことが
意外と簡単だったり本当だったりします。
私の言葉は楽なことばかり選ばせます
習慣的というか条件反射的というか
そんなんばっかり。最初は楽ですが、後で深く後悔します。
- 130 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:31:07.76 ID:F0fHkcJ/.net
- 自分なんて全く信じてませんね。
思い込みと間違いだらけの判断ばっかり。
その背後にあるのは不安だと思う。
- 131 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:31:44.09 ID:s+pWxRWG.net
- >>126
産まれも育ちもイエスキリストの御名の元にあるのだから、他人がどう言おうと俺の生命はイエスキリストのものなんだ
そういう意味ではあんまりそういう事には悩まない
それこそ連綿と続く生命が俺自身の信仰を保証してくれている
- 132 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:34:29.16 ID:nX5iSsuN.net
- >>128
神さまの力なる働きを、恣意的に解釈してるだけでそｗ
これ簡単なことで・・・宝くじに当たった人、飛行機事故で助かった人が、
少ない確率に恣意的価値を見いだすだけゆｗ
地球に生命が？そりも当たったからこその恣意的考えで、
外れの立場を考えてないだけｗ 単なる確率の蒙昧。
- 133 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:36:34.43 ID:s+pWxRWG.net
- だから素直にみことばが入ってくるね
聖書はとてもありがたい
自分自身がどうあるかのコンパスだ
海の上で1番欲しいものは方角と位置
自分自身が何処にいるかを確認出来る
聖書自体が難しい書物では無いから
- 134 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:36:56.13 ID:+9e7vXsb.net
- >>130
へえ、興味深い自己分析だな。
それも一理ある。
- 135 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:38:32.88 ID:s+pWxRWG.net
- >>132
その確率は何処から来るの？
現にある事はどうしようもない
それは全てのものにとっても同じだよ
滅びないものはこの世に無い
- 136 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:40:19.11 ID:COFn0dNK.net
- それは真理を愛さずに自分に心地いいものだけを求めてるからだ。
はっきりいうが、人間を含む生成消滅世界は父にとって過ぎ去り行くものでしかない。
物質世界に安息はない。人の子が枕する場所もなかったように。
人もそのように世界を感得しなければ、この世と自我への執著に囚われ、真の故郷に還ることなどできない。
- 137 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:40:52.31 ID:Wan9C07C.net
- >>130
> 自分なんて全く信じてませんね。
でも、あなたは慈恵を暇人と信じているよね？
- 138 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:42:51.07 ID:s+pWxRWG.net
- 真の故郷など何処にも無いよ
自分が故郷だと思うところが故郷
- 139 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:43:15.17 ID:F0fHkcJ/.net
- >>136
と世界最強の男が申しております。
- 140 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:44:02.14 ID:nX5iSsuN.net
- >>135
確率は確率ｗ
まあ正確に言うと、リアルで均等確率なんて無くて、
諸条件による相依性だろうけど。
- 141 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:44:14.06 ID:+9e7vXsb.net
- >>136
この世と自我への執着って、あなたのことだよな？ｗ
- 142 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:46:34.18 ID:s+pWxRWG.net
- >>140
じゃあそれが神様の力って事でw
それだけで充分だよ
人生をかけるには充分だ
- 143 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:46:49.94 ID:Wan9C07C.net
- >>132
> 地球に生命が？そりも当たったからこその恣意的考えで、
> 外れの立場を考えてないだけｗ 単なる確率の蒙昧。
いたずらが好きな有名人！
- 144 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:47:07.84 ID:COFn0dNK.net
- >>138
君はなぜ神が人間など作る必要があったと思う？
全てに満たされ充溢した一であった父は何かを欲することなどない。
父は人と言う「多」など欲してはいない。
ましてそれに愛されたいとか拝まれたいとか犠牲をささげて欲しいなど思うはずもない。
- 145 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:47:54.64 ID:nX5iSsuN.net
- 慈恵は非戦かな？なら理解できるかもうｗ
ついでにタイガーシャークに噛み噛みされてほしい。
- 146 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:48:51.29 ID:+9e7vXsb.net
- 世界最強（笑）の自分への執着に突き動かされて、オレって最強とか
書き込んじゃうシモンって痛すぎだろ。
そいつが「この世と自我への執著に囚われ、真の故郷に還ることなどできない」とかｗ
それ、おまえ以外の誰でもないわｗ
笑わせたいのか？ｗ
- 147 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:50:04.59 ID:s+pWxRWG.net
- >>144
さあw
死んで神様に問いかけなよ
皆塵から産まれて塵に帰る
人はその働きによって楽しむ事しか出来ない
- 148 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:51:49.32 ID:COFn0dNK.net
- >>144
今まで多くのクリスチャンに聞いてきたが誰もまともに答えることなどできなかった。
「神は人を必要としたか」
「神は人を欲したか」
「神はなぜ人を作ったのか」
- 149 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:52:46.69 ID:s+pWxRWG.net
- >>145
タイガーシャークですら獲物に過ぎないし、噛み殺されるなら噛み殺されるで仕方ない
散々生命を奪っているし
- 150 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:53:00.01 ID:F0fHkcJ/.net
- >>146
違います。
シモンさんを弁護するわけではないけれど、
誰もいってくれないから、ご自分で言ってらっしゃるのだと思います。
- 151 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 22:54:24.87 ID:s+pWxRWG.net
- >>148
必要じゃなきゃ此処に誰もいない
そして、あなたの求める答えは此処では出ない
- 152 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 22:56:29.31 ID:F0fHkcJ/.net
- >>148
愛からです。
くわしくいえば、
失われた天使の頭数を埋めるためです。
- 153 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:56:52.11 ID:Wan9C07C.net
- >>147
> さあw
> 死んで神様に問いかけなよ
あなたの欠点！ すぐ、カッとしやすいこと。
そして直ぐに行動に起こすこと（イヤミを書き込むこと）
- 154 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:56:58.82 ID:COFn0dNK.net
- 誰も答えられないのは、問い詰めれば
充溢の内にある一なる神にとって人を作り、人の存在を欲する理由などどこにもないことが分かるからだ。
自分を称えさせるためのお慰めの玩具か？
しかし父は「称える」ことも「慰める」ことも必要としない。
つまるところ、父にとって人間が個として存在する理由も必要性もどこにもない。
- 155 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:57:19.51 ID:nX5iSsuN.net
- 慈恵さん曰く、人生はキリストへの賭けｗ
そして伝道、布教、改宗は、賭けだと言うことだね。
- 156 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 22:58:34.03 ID:COFn0dNK.net
- >>152
神が天使を必要とする理由は（笑）？
- 157 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:00:15.65 ID:nX5iSsuN.net
- まー まちこも否定しないけど、慈恵も否定する気はないな。
面白いなーと思うね。
- 158 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:00:37.06 ID:F0fHkcJ/.net
- >>156
愛からです。
愛が必要を生むの。
なぜわからないの？
あなたのお父さん、お母さんはあなたを欲した
あなたも父母を欲して生まれてきた。
愛からです。
- 159 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:01:20.68 ID:s+pWxRWG.net
- >>153
そうだね
言いたい事は言っちゃう
あの世の話なんて無意味だと思うし
天国には何一つ持っては行けないから
- 160 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 23:01:40.42 ID:COFn0dNK.net
- 何かを欲する、何かを必要とする、
それは人間のように不完全な存在だけが観念するものだ。
肉なる人は必要ではない。
ゆえに物質世界はただ過ぎ去り行くものとなる。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:01:50.17 ID:+9e7vXsb.net
- 人間を無限に超越した神について人間が理解できる部分もあるが、
理解できない部分もあるのは当然。
何故なら神は人間を超えておられるから。
にもかかわらず、全部説明でき、自分の頭で把握することができると
思い込んでるシモンは傲慢の極みだな。
神を自分で自由に操作できる存在だとでも思っているのだろう。
- 162 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:02:18.81 ID:HX+pjjZC.net
- キリスト教の神様は人智を超えた存在、という設定なんだから
そりゃ人智を超えてます、で終わりなんじゃない？
あとは人間にとって必要かつ十分な啓示、要は聖書を信じ神の摂理を信じる
というのがクリスチャンだというだけで
- 163 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:02:55.91 ID:F0fHkcJ/.net
- グノーは世界最強の男だから、愛を必要としないのよね。
自分ひとりで足りている。よかったねー
- 164 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:04:49.84 ID:s+pWxRWG.net
- >>155
俺のこういうところはユダヤ人っぽい
終わりの日にはただ神の裁きだけがあるって感覚だわ
それについて討論しても無意味
所詮この世は戻れない橋だし
- 165 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 23:07:19.65 ID:COFn0dNK.net
- >>163
お前も求めるだけだ。
だが、グノーシスである俺は全てを父に還すつもりでいる。
自分の始原に帰ることになんの未練も悲しみもない。一の内にこそ究極の安息がある。
形も思考も記憶も感情も流転する世界の些末な情報に過ぎない。
そんなものを永遠に存続させようとか父と共にあろうとは思わない。
- 166 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:08:57.65 ID:s+pWxRWG.net
- そういや今日はオリオン座流星群だよ
内地でも観れるんじゃない？
こっちは少し曇り空だけど、観れそうだわ
- 167 ：美風：2014/10/21(火) 23:30:31.05 ID:nN195Gpxt
- >>130
＞自分なんて全く信じてませんね。
＞ 思い込みと間違いだらけの判断ばっかり。
＞その背後にあるのは不安だと思う。
ズバリあなたの 根源を言い当てた言葉ですね、
そして、これは私の問題であったと同時に全ての人の共通の問題でもあると思われる。
つまり、この問題が解決されるなら救いは我らにとって確かなものとなるといえると思う、ちょっとむつかしいかな。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:11:31.93 ID:Wan9C07C.net
- >>148
>今まで多くのクリスチャンに聞いてきたが誰もまともに答えることなどできなかった。
>「神は人を必要としたか」
>「神は人を欲したか」
>「神はなぜ人を作ったのか」
出エジプト19：4～6にヒントが書いてある。
『あなたがたは、わたしがエジプトびとにした事と、あなたがたを鷲の翼に載せてわたしの所にこさせたことを見た。
それで、もしあなたがたが、まことにわたしの声に聞き従い、わたしの契約を守るならば、
あなたがたはすべての民にまさって、わたしの宝となるであろう。全地はわたしの所有だからである。
あなたがたはわたしに対して祭司の国となり、また聖なる民となるであろう』。
これがあなたのイスラエルの人々に語るべき言葉である」。
- 169 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:16:30.01 ID:iPbwtH3g.net
- >>148
父はなぜ人を造ったかって？それは食う為だよ。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:17:28.23 ID:Wan9C07C.net
- >>161
神は出エジプトで次の通り言われた。
「あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならない。」
この意味を深く考えなさい。
- 171 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:18:43.14 ID:iPbwtH3g.net
- >>158
お前の下らないお伽噺はいいんだよ。
- 172 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:20:02.18 ID:+9e7vXsb.net
- >>170
はい？
考えてますが。
- 173 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:22:04.21 ID:iPbwtH3g.net
- >>168
お前らの下らないお伽噺もいいんだよ。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:23:09.84 ID:Wan9C07C.net
- >>159
>天国には何一つ持っては行けないから
天国では、審判者が、あなたの過去の発言について、真意を問うかもしれないよ？
- 175 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:23:18.80 ID:+9e7vXsb.net
- >>173
キリスト教スレで何言ってんだよ、おまえ。
神智学スレ立ててそこに帰ったら？ｗ
- 176 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 23:23:39.76 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>166 慈恵
その「ら」抜き言葉なんとかしろよ．
- 177 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/21(火) 23:24:54.69 ID:f04PgdDG.net
- >>42
遅くなりました。
サロメさんは、大丈夫だと思います。
私が思うには、他所で働いているのではないでしょうか。
- 178 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:26:03.30 ID:iPbwtH3g.net
- >>175
盲人は黙ってろ！大事な話をしてるんだよ。
- 179 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:26:22.88 ID:F0fHkcJ/.net
- グノーさんもかわいそう。
愛を知らない人。
神と人をつなぐ愛。
それはどんな本にも載ってない
天からの御恵みだからね
本を何千冊読んでも得られないものがあるのよ。
それが信仰と愛。
死ぬまでに見つけてね。お祈りするよ、。
- 180 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/21(火) 23:27:30.82 ID:f04PgdDG.net
- >>49
サロメさんは、結構しっかりしていますよ。
- 181 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 23:27:42.03 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>他所で働いているのではないでしょうか。
>>他所 ＝ 地獄
→ 地獄で働いているのではないでしょうか。
- 182 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:28:08.59 ID:F0fHkcJ/.net
- >>177
ホッとしました。あなたを呼ぶためにスレを活性化させたので
いい加減疲れました。またね。
おやすみなさい
- 183 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:31:37.07 ID:iPbwtH3g.net
- 口から入るものがあなた方を汚すのではない。それらは人の中で清められる。むしろ口から出るものが、あなた方を汚すのだ。
人が良くなると書いて食べるだ。人が更新すると書いて、便だ。わかる人だけわかればいい。
- 184 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:33:33.07 ID:+9e7vXsb.net
- >>177
自滅したって書いてるぞ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412326086/795
795 名前：まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日：2014/10/09(木) 12:12:38.50 ID:ObNACbv6 [1/7]
>>779
お疲れ様です。
サロメと私には、まだ裏があるので、サロメは、私を怨んでいました。
私は卑怯なことは、しないいから、サロメが自滅したと思う。
- 185 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:33:34.77 ID:s+pWxRWG.net
- http://i.mjmj.be/TEnE0B2cuM/
こういう所に住んでるから、星々に神々がいるとか天使がどうとか興味が無いんだ
自分が行けない星の意味なんて方角を示す為の道標に過ぎないから
- 186 ：美風：2014/10/21(火) 23:50:56.31 ID:nN195Gpxt
- >>184
まちこさんはよくそういう言い方をするのです。
それが正しいと思っているようです、どうでもいいけど
で、サロメさんにはまちこを怨む理由はないとおもわれ。
サロメが正しかった。
- 187 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:34:48.97 ID:iPbwtH3g.net
- >>179
愛を知らないのはお前なんじゃねぇの。その年になって、
結婚したこともなければまともな恋愛もしたことない。誰からも
愛されたこともなければ愛されることもない可哀想な人。
- 188 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:36:01.52 ID:s+pWxRWG.net
- >>174
問われるなら問われるで仕方のない事だよ
神様には隠し事を何一つ出来ない
- 189 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:36:37.35 ID:iPbwtH3g.net
- >>185
すごいな。その天の川、肉眼で見れるの？
- 190 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:39:08.42 ID:s+pWxRWG.net
- 人間が言い訳出来るような神様は拝んで無い
全ては主のものだ
俺自身も主のものだし、裁きの日に言い訳を赦すような神様は神様じゃない
- 191 ：カラスの唄：2014/10/21(火) 23:42:45.65 ID:iPbwtH3g.net
- 父なる神は人食いなんだよ。
- 192 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:46:00.74 ID:t7a6ZR9G.net
- >>189
観れるよ
年中観れる
- 193 ：美風：2014/10/21(火) 23:57:55.11 ID:nN195Gpxt
- 自分のところの信者以外は改宗させる相手と信じ切っているようなので。
でもサロメが正しかった。
- 194 ：美風：2014/10/22(水) 00:07:11.26 ID:EUkb/MmRT
- >>187
祈ってあげてよ。
いつか心が通うようになれるよ。
>>192
いいなあすばらしいなあ 神様の御わざ
わたしはだれを天に持ちえよう、地にはあなたの他に慕うものはない
- 195 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 23:49:16.83 ID:COFn0dNK.net
- 電気通ってんのかよw
どうやってネットしてんだ
- 196 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:49:29.98 ID:F0fHkcJ/.net
- カラスがポルノショップの経営から足を洗って、
宗教に興味をもったのはいいことだけど、
大きな足りないものが一つある。
悔い改めること。
それがつらくて神様と愛で結ばれないから、
風俗時代の性格が抜けない。
聖書を読んでも知識の寄せ集めでしかないし
生活に生かせない。それは前よりも悪いことです。
あなたは聖書を知らないほうがよかった。
- 197 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/21(火) 23:51:30.25 ID:COFn0dNK.net
- >>190
安心しろ。審判も終末も地獄もない。
- 198 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 23:52:46.57 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>195-196
結婚して夫婦になってみたらどうでしょう． と言ってみる
男嫌いと女嫌い． かえって相性が良いように思える．
- 199 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:53:29.22 ID:F0fHkcJ/.net
- 私は神様と結婚しているので、人間とはお付き合いしません。
- 200 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/21(火) 23:54:52.13 ID:GhCVG2Em.net
- .
>>199
お口の煎餅 ふきだしました
- 201 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:55:52.45 ID:t7a6ZR9G.net
- >>195
石垣は結構都会だw
でも少し車で15分くらい走らせれば余裕で観れる
波照間島とかもっと凄いよ
夕暮れ時はこんなんだ
http://i.mjmj.be/D4m1aUxFSC/
- 202 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:55:57.38 ID:F0fHkcJ/.net
- だって、空しいもん。
人間の男性が神以上の何かを与えてくれるなら別だけど
- 203 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/21(火) 23:59:20.27 ID:F0fHkcJ/.net
- お金は自動的に増えるから経済面で世話になる必要ないし、
子供は孤児の養育を将来考えています。
いったい、世の男性が何を与えられるのでしょう。
何もないと思います。男は今後不必要な時代になるでしょう。
- 204 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:00:32.29 ID:Bm54Jat8.net
- >>197
知らないよそんな事w
正直勝手に言ってろって感じだ
生きてて到達出来ないものが、死んで到達出来るとは思わないし、それについて語ったところで意味は無いって何回言わせんだw
- 205 ：美風：2014/10/22(水) 00:13:09.05 ID:EUkb/MmRT
- 日経新聞の朝刊小説がとても良い
家族中で読んでいる。神さまの福音そのものではないか、
神さまは説教でなく個人の人生の摂理の中に愛をもって、
ご自身を顕わされますね。
さて、明日はどうなりますか。
- 206 ：美風：2014/10/22(水) 00:19:27.72 ID:EUkb/MmRT
- グノーシスや
他の教えにのめりこんで人生迷うばかり
- 207 ：美風：2014/10/22(水) 00:25:08.28 ID:EUkb/MmRT
- >>203
女性なら男性を恋い慕うのは自然でしょ
雅歌の記事のように
男性なら初恋は幼稚園かな？
- 208 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 00:04:06.45 ID:CCE0/8KY.net
- >>197
バカだねえ。今審判されてるのが目に見えないか
本当にあきめくらさん。
人間は神の分け御霊から時々刻々審判されているのよ。
あんたはとても悪い子だから、相当のお仕置きを覚悟することね。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:05:45.24 ID:dsrE6usi.net
- なるが言ってることを
一言でまとめると
金が金を産む
です
- 210 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:05:45.55 ID:Bm54Jat8.net
- 今日は今日、明日は明日だ
自分自身の髪の毛一つ思い通りに出来ない人間に出来る事は、そんなに無い
明日突然死ぬかもしれないのに
今一秒だって先の事はわからない
- 211 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:07:01.96 ID:Z6J06dcS.net
- >>165
還すのではなく、自立して計画に積極的に参加できるところまで成長することを望むと思うよ
人間の親ですら子の自立を望む
グノーシスはキリストを知らないから、この世の中を否定的に捉えるが、キリストを知った後は「世の終わりまで共にいる」の実行を共に行うのだと思う
そういう意味ではキリスト受肉前の原始仏教の世界観はグノーシスに似てるね
- 212 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 00:07:44.89 ID:CCE0/8KY.net
- 聖ヒルデガルドのスキビアスを読みましたら
最後の審判の時に審判はなかったそうです。
すでに審判されているので改めて審判する必要はない
信仰と行いは彼らの姿と顔に明らかみたいに
書かれていました。
とても怖かったです。
- 213 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 00:12:48.68 ID:I3Qdr/+i.net
- >>192
いいな。大阪は全然星が見えないんだよね。
- 214 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:14:34.94 ID:Z6J06dcS.net
- グノさんのスタンスは星の所在は別れど、そこまで辿り着く手段を知らず郷愁の想いを持ち続ける人に似たところがあると思う
私達に必要なのは星に憧れること、ではなく、具体的にその星まで辿り着くために歩くことだ
グノさんのスタンスではここからあそこに橋をかけることは出来ない
- 215 ：美風：2014/10/22(水) 00:32:11.58 ID:EUkb/MmRT
- >>213
カラスさんって素直だね、まるで男の子みたい
- 216 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:23:45.48 ID:Bm54Jat8.net
- >>209
凄いビッチだねそう書くとw
お金でなんでも出来ると信じてる女に見えちゃう
最悪だ
- 217 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/22(水) 00:25:05.08 ID:DjiZahQR.net
- .
>>大阪は全然星が見えないんだ
全国．都市部の住宅地は照明がきつ過ぎて綺麗な星空を見ることはできません．
車で30分走ると銀河が見られる場所となる．
車から降りて缶コーヒーを飲みながら星空を見たこともあった．
あるいは真冬に雪に埋もれた森の中の散策路を一人で歩く．誰もいない．静寂な白い世界．
一瞬歩みをとめて立ちどまり森の中の雪景色をじっと見る．時がとまり．あらゆる時代が一瞬に重なる．
- 218 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 00:27:55.85 ID:I3Qdr/+i.net
- 金が全てのなるみ。最悪です。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:29:46.26 ID:75jf/9Ad.net
- >>218
ポルノショップやめて今は何してるんだい？
- 220 ：美風：2014/10/22(水) 00:43:47.19 ID:EUkb/MmRT
- 八ヶ岳の山小屋から見た星綺麗すぎた。
- 221 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:42:10.98 ID:Bm54Jat8.net
- 職業に貴賎は無い
人間に貴賎があるだけ
人の生き方を否定出来るのは、その否定した人の生き方に責任を持てる人だけだ
- 222 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:45:35.62 ID:Bm54Jat8.net
- 過去は過去だ
だからカラスさん、そんな小さい過去はもう気にすることは無いよ
あなたは自由
- 223 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 00:47:03.27 ID:Bm54Jat8.net
- とりあえずもうすぐ流星群が最大になるのでw
おやすみなさい
- 224 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 01:24:11.01 ID:I3Qdr/+i.net
- >>222
全然気にしてないよ。もっと正確にいうとデリヘルの経営ね。あれはあれで随分美味しい思いも出来たし、
社会勉強にもなったし、良かったと思う。別に被害者も出してないしね。
店の子は随分稼がせてやったよ。もう、あのドロドロした汚い世界には戻る気はないけど。
恐い病気もあるし、感染させたら申し訳が立たない。だからもうあの商売はやらない。今は普通の仕事してますよ。
しかし、
20年近く前の話を持ってきて俺に対する陰険陰湿なネガキャンする、なるみって性質悪いでしょ。なるみの人間性がわかればそれでいいと思いますよ。
- 225 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 01:31:05.69 ID:75jf/9Ad.net
- 慈恵さんって、悔い改めって知らないんだな。
残念。
- 226 ：λ...：2014/10/22(水) 01:48:10.35 ID:dJc8pmSN.net
- へぇカラスって大阪住んでるんだ。僕もたまに行くよ。
今度一緒に飲もうか？
>>222
そーだよなぁ
僕も今の彼女に過去は過去って言ってるけど、過去（といってもつい最近まで）
セックスしまくりの僕をなかなか赦してくれない。
過去は変わらない、これからだろって何度も言ってるのに。
もう反省したし、僕もあまり責められて既にインポ気味だ。処女は大変だ。
僕も悔い改めてもう結婚までセックスはしない。てかもうインポになったし。
>>なるみ
お前与えられることしか求めてないならそもそも女じゃねーよ。
女は与えてこそ光るもんだろ。
あー酔っぱらってきたもう寝よ。
- 227 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/22(水) 07:59:41.27 ID:qbZpgj2W.net
- >>182
昨日は、朝早くから出かけていて、ここにレスした時間に帰宅しました。
わたしも、レスしたら安心して、すぐ眠りに入ってしまいました。。
どうもすいませんでした。
- 228 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 08:14:25.75 ID:XNyHP7tq.net
- ＞どうもすいません
林家三平かｗ
- 229 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 09:25:33.77 ID:CCE0/8KY.net
- >>226
神様はね、お母さんと同じで、子供に与えることしかなさらないの。
子供は感謝して、母の日にちょっとしたプレゼントするくらいしかできないのよ。
それが神と信徒の関係なの。わかりやすいでしょ。
あなたが神さまに何を与えられるというのですか。
慢心もほどほどにね。
- 230 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 09:42:47.79 ID:CCE0/8KY.net
- >>224
あなたの過去の職業をどうこう言ってるのではないって
今を言ってるの。今がひどすぎる。
それは過去から来てるってこと。カルマの話はあなたよく知ってるでしょ。
他人に得々としてカルマの話をする前に、自分を見ればいいと思う。
あなたは自分のことをいつも書いていることに気づきなさい。
人がかわれるのはまず「気付き」から。
- 231 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 10:06:26.89 ID:CCE0/8KY.net
- カラスは聖書を読んで神の言葉に触れた。
それはよいことでしたけれど
一歩先に進めなかったのは過去を引きずってるから。
罪悪感があるから。
だから悔い改めが必要だと言っただけ。
そうしないと神の言葉に触れた意味ない。
先（信仰）に進めず、神智学に逃げるのは、男らしくないですよ。
- 232 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 10:16:08.62 ID:xGgokJlv.net
- ちょっと目を離すと、ポルネイアは調子に乗り過ぎ。
- 233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 10:30:31.38 ID:xGgokJlv.net
- セクハラ雹と違って、カラスの唄氏は誰にも迷惑をかけてないやん
- 234 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 10:31:21.26 ID:CCE0/8KY.net
- >>216
職業に貴賎はないのでは？
投資を仕事にするとビッチである理由を
説明して。
- 235 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 10:42:21.67 ID:CCE0/8KY.net
- >>233
その程度の理解？
カラスさんは無視されるのが一番つらいのよ。
私のことののしりながらもやり取りすることを喜んでますよ。
- 236 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 10:50:57.36 ID:CCE0/8KY.net
- キリスト教で言う罪の原語は過失という意味
英語で言えばミステーク。
誰でも過失を犯すので神様は罪を問いませんが
過失を犯した人がいつまでも苦しむの。
自分で自分を痛めつけたり自暴自棄になる。それが地獄なの。
行くところまで行くと神を信じなくなり自殺さえする。
信仰の原点はここにあると思うのです。
- 237 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 11:02:41.38 ID:CCE0/8KY.net
- カラスが私をやり玉に挙げてるのは
ホントのことを指摘されていちいちグサッとくるからです。
- 238 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 11:06:26.97 ID:xGgokJlv.net
- なるほど、ポルネイアは、カラスの唄氏に痛いところを突かれて
それでむきになっていたのか。
>>236は、そのとおりですね
ポルネイアさんの心が垣間見れたように思います。
- 239 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 11:19:11.58 ID:b+WSI6A2.net
- 罪の原語は「過失」でもいいけど、「的外れ」って感じだぞ。
「罪」＝παρ?πτωμαパラプトーマは、「傍らに」を意味する「パラ」παρ?と、
「落ちる、それる、迷い出る、堕落する」を意味する「ピプトー」π?πτωの合成語。
つまり、脱線すること、道を踏み外すこと。
- 240 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 11:29:46.02 ID:CCE0/8KY.net
- 過失にも度合いがあります。
過失致死にもなれば刑罰の対象。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 11:41:13.17 ID:xGgokJlv.net
- パラプトーマは「罪過」だよ
罪は、ハマルティアです。ヘブライ語のハッターの訳
エフェソ2:1には、パラプトーマとハマルティアが使われているよ
確認してごらんなさい。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 11:49:15.99 ID:b+WSI6A2.net
- >>241
パラプトーマもハマルティアも辞書的な意味では「罪」だぞ。
ちなみに新共同訳では、パラプトーマは「罪過」ではなく「自分の過ち」と訳されているよ。
ていうか、罪過と罪に違いがあるの？
- 243 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 11:52:50.06 ID:CCE0/8KY.net
- 神から見た過失と人からみた過失は異なります。
人は過失責任を問われます。
それに苦しむのは同じ。
- 244 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 11:55:50.97 ID:CCE0/8KY.net
- >>241-242 ハマルテイアはミステーク、エラーです。
The Greek term "hamartia," typically translated as "tragic flaw,"
actually is closer in meaning to a "mistake" or an "error," "failing,"
rather than an innate flaw
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamartia
- 245 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 11:59:30.27 ID:xGgokJlv.net
- エフェソではパラプトーマとハマルティアとが併記されているよね
「さて、あなたがたは、以前は
自分のパラプトーマとハマルティアのために死んでいたのです。」
とあるよね。
そして、日本語訳では、「罪過と罪」とか「過ちと罪」とかと訳されている。
なぜ、パラプトーマを「罪」と訳して、ハマルティアを「過ち」としなかったのか
1.ヘブライ語聖書をギリシア語訳した70人訳で、ハッターの訳語としてハマルティアが定番になっているから
2.新約を見ても、ハマルティアが圧倒的に多く、パラプトーマは、パウロが20回ほどと
へブル書などの手紙類で2,3の用例が見らるだけだから
つまり罪といえばハマルティアが定番なんです
- 246 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:02:23.03 ID:itlVxJXe.net
- 神様を愛しなさい人を愛しなさいとイエス様は仰言ったような。
神様に愛されてる分、多少は人を愛することもできるはず。
人を愛するのは10種類の愛し方で愛して1返ってきたら良いほうなんだから、
尽きない愛で神様が愛してくださらなかったら人を愛することなんて割に合わなくてできない。
尽きない愛で愛してくださる神様に感謝
- 247 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:04:33.24 ID:b+WSI6A2.net
- 聖書の「罪」の意味が「的外れ」だなんて、基本中の基本なんだけどな。
「ハマルティア 過失」でググると４７件
「ハマルティア 的外れ」でググると１８００件
- 248 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 12:05:13.38 ID:CCE0/8KY.net
- ID:xGgokJlv
暇人のこと悪魔、反キリストと呼ばなくなったんだからさ―
あんたもその呼び名やめてね。男らしくないよ。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:06:35.77 ID:xGgokJlv.net
- >>242
同じ意味かもだね。
パウロ系の造語なのでは? さて屁理屈を検索すると
http://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/ehp_02.htm
パラプトーマ /ハマルティア
バークレー 道に迷った人、正道から離れた人 / 私たちがなるべきであり、なり得るものにならないこと
アウグスチヌス 意図しないで犯したもの /故意に犯したもの
ヒエルニムス 思いにおける罪の始まり /実際の行為に現れた罪の結果
一般的 外に現れた悪行 /内なる心の中の悪、悪い性質
- 250 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:09:04.14 ID:xGgokJlv.net
- では、ID:b+WSI6A2をパラプトーマさん
ポルネイアさんをポルネイア改めハマルティアさん
と呼ぼうか?
- 251 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 12:13:42.97 ID:CCE0/8KY.net
- 私は天使がいいな
- 252 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 12:15:19.72 ID:CCE0/8KY.net
- 突然ですが、
にちゃんねるも今日でしばらくお別れ。
来年書き込むかもね。
またね
- 253 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:18:31.28 ID:b+WSI6A2.net
- >>249
＞下の表のようにそれぞれの意味の相違は色々と言われているが、
＞結局は罪ということについての同意義であるとされる。
＞すなわち、本来あるべき姿になっていないことを意味する。
同じじゃん。
>>250
それでもいいけど、あなたも土いじけと呼ぶよｗ
- 254 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 12:29:49.30 ID:CCE0/8KY.net
- スレを活性化するには：
ギリシャ語の意味解釈を偉そうにすれば暇人が飛んでくる
グノーシスを批判すれば世界最強の男が負けじと飛んでくる
これだけで一日300レスは消費
参考にしてね。
- 255 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:33:12.57 ID:b+WSI6A2.net
- >>252
そうやって断ってからいなくなってくれれば、安心だわ。
私生活忙しくなるの？
- 256 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/22(水) 12:34:50.77 ID:qbZpgj2W.net
- †私たちを愛し、ご自分の血によって罪から解放してくださった方に、
私たちを王とし、ご自身の父である神に仕える祭司としてくださった方に、
栄光と力が世々限りなくありますように、アーメン。
ヨハネの黙示録1:5､6
- 257 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 12:37:03.92 ID:CCE0/8KY.net
- うん、ちょっと、お引越しするのと
別のお仕事再開するので、
にちゃんねるできなくなると思う。
やりだすとお仕事できなくなるから。
両立させるのは難しいですね。
- 258 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 12:37:49.29 ID:b+WSI6A2.net
- 今後予想される展開：
①カラスの勝利宣言
②便乗してサラの勝利宣言
③ナルミについてのまことしやかな噂話
④ナルミ＝サロメ説の流布
- 259 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/22(水) 13:30:11.58 ID:qbZpgj2W.net
- ヨハネ12:46
わたしを信じる者が、誰も暗闇の中にとどまらないように、わたしは光として世に来た。
:49 なぜなら、わたしは自分勝手に語ったのでなく、
わたしをお遣わしになった父が、わたしが言うべきこと、語るべきことをお命じになったからである。
父の命令は永遠の命であることを、わたしは知っている。
だから、わたしが語ることは、父がわたしに命じられたままに語っているのである。
☆わたしを信じる者が、誰も暗闇の中にとどまらないように、わたしは光として世に来た。
感謝します。
- 260 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:00:38.55 ID:CCE0/8KY.net
- >>226
男が女に与えるのは当たり前。
割り勘なんてふざけてる。
あなた女のひもじゃないの？
- 261 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:06:29.81 ID:CCE0/8KY.net
- イブがアダムに与えたら堕落してしまった。
アダムが与えるものだけでイブが満足してれば堕落はなかった。
だから男が女に与えるのが宇宙の法則。
女はもらったら神様に感謝するの。
- 262 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:09:46.64 ID:CCE0/8KY.net
- あとさー、酔っぱらった勢いで書き込みするくせやめてね、λ。
あんたがにちゃんねるでぼやいてることは相手の女性の方も読んでますよ。
にちゃんねるしらなくても関係ないです。女は自分がどう言われているか直感でわかるから。
- 263 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 15:13:40.12 ID:EAzdUJsk.net
- >>261
辞めるって自分自身で宣言したんだから、きっちりと2ちゃんをやめないと
本当に自分自身に甘い人だなぁ
なんでビッチよばわりされるかわかんないのw
人に貴賎があるって教えてあげただけなのに
- 264 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:14:23.57 ID:CCE0/8KY.net
- 今日はまだ終わってませんｷﾘｯ
- 265 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:19:44.47 ID:CCE0/8KY.net
- 私へのあだ名
慈恵 ビッチ
暇人 ポルネイア
カラス 性悪女
共通点
この三人はクリスチャンではありません。
- 266 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 15:22:50.25 ID:EAzdUJsk.net
- >>261
愛を理解出来ない人間が愛を語ってどうするw
どこまでビッチなんだ
- 267 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 15:29:47.60 ID:EAzdUJsk.net
- >>265
あなたの勘はいつも的外れ
あなた自身が悔い改める時だ
本当に自分に甘えん坊だなぁ
英語解る？
あなたの思考はこの歌詞のまんま
http://www.youtube.com/watch?v=OEedMBSspqE
- 268 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:36:39.51 ID:CCE0/8KY.net
- キリスト者は他人に向かってビッチなどとは決して言いませんので。
- 269 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:38:19.83 ID:CCE0/8KY.net
- 慈恵がクリスチャンだというのなら
今所属している石垣島の教会教えてね。
本当にあなたが言うような施設を経営してる人がいるかどうか確認するから。
- 270 ：美風：2014/10/22(水) 15:59:02.91 ID:EUkb/MmRT
- >>252
あなたの問題は今ここでしっかり解決しておいたほうがいいと思う。
ぐるぐる同じところをまわって永遠に迷うの？そんなの嫌でしょ。
時間だけがどんどん過ぎ去って、人生を無駄に浪費するだけで終わっちゃうのってそれこそ神さまに対する罪。みんなあなたを愛しているのよ。
- 271 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:44:17.70 ID:CCE0/8KY.net
- wiki
ビッチ(-Bicci、-vić、-vich)
この言葉を日本語で人間に使う場合は、
秘密裏に複数の男と肉体的な関係を持っている女、もしくはそのような雰囲気を持っている女。
一時の快楽や金銭を求めて男なら誰でも寝たがる女、もしくはそのような雰囲気を持っている女。
を意味する。その他にも、
喜ばしくない人物。
あばずれ女。
売女。
などを意味し、いずれにせよ主に女性を罵る言葉であり、
女性のプライドを著しく傷つける言葉として使われる[1]。
- 272 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:46:16.55 ID:CCE0/8KY.net
- 質問者
luv_maisonさん
2007/12/1802:31:38
.先日、ある男から「君はビッチだね」と言われました。驚いて聞いてみたところ、「誉めてるんだよ」と。一体、どういうことなのでしょうか(＾＾；)
..ベストアンサーに選ばれた回答
namanukonabeさん
.2007/12/1802:37:06
.ビッチとは、売女のことをさします。決して誉めではないですよ。
やりまん、てことです。
- 273 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 15:47:32.47 ID:CCE0/8KY.net
- syun_gyoさん
.編集あり2007/12/1802:43:08
.「bitch] 読み：ビッチ （卑語）
意味： 本来は雌犬の意味。あばずれ。だれとでもやる最低女。相手を侮辱するときに使う。
男性版には
[son of a bitch] 読み：サノバビッチ （卑語）
意味： 本来は雌犬の息子 相手を侮辱するときに使う。あまりにもひどい侮辱語なので、口にするのがはばかられるため、S.O.B.（エス・オービー）などと略して遠まわし口にしたりする。
・・・「Ｆｕｃｋ！」と相手に叫ぶよりももっと相手を馬鹿にした言葉ですよ。
そいつを殴ってやって結構です。私だったら、もう二度とその人とは口を聞きません。
アメリカでも行って、道端で通行人に「サノバビッチ！」などといえば銃で撃たれても文句は言えないと思ってください。
- 274 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 15:58:27.81 ID:b+WSI6A2.net
- ナルミはビッチとはかなり正反対だろ。
むしろ男嫌いというか。
- 275 ：美風：2014/10/22(水) 16:08:23.40 ID:EUkb/MmRT
- >>273
あなたが自信と誇りを得ることのほうが今はいちばん大切でしょ
雑音は無視、あなたがシッカリすればあなたの許しを請いに来るはずです。
- 276 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:03:37.92 ID:CCE0/8KY.net
- 私へのあだ名
慈恵 ビッチ
暇人 ポルネイア
カラス 性悪女
サロメ カキタレ
雹 死ねＦＵＣＫ
グノー アホなるみ
みんな同類ってこと
- 277 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/22(水) 16:06:59.79 ID:qbZpgj2W.net
- †あなたがたに新しい掟を与える。
互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
互いに愛し合うならば、それによってあなたがたがわたしの弟子であることを、皆が知るようになる。
ヨハネ13:34
- 278 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:14:55.05 ID:NRJ60Gzo.net
- なるみに粘着してるバカどもが多いことに驚くｗ
なるみなんてただのアホの子なんだから嫌なら放置すれば済む
ほんと宗教板の常連はガキの集まり
- 279 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:20:25.31 ID:CCE0/8KY.net
- 好きなら好きと言えばいいのにねー
卑猥な言葉で遠まわしにいうからホントめんどくさい
- 280 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:20:52.18 ID:xGgokJlv.net
- ポルネイアさん、お元気で。
土いぢけは受けたw しかし意味不明だw
- 281 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:22:15.64 ID:c8bndyC7.net
- なるみとカラスの共通点。
「かまってほしい・・・・・」ｗ
- 282 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:23:15.08 ID:b+WSI6A2.net
- ナルミへのあだ名
神も仏も名無しさん アホの子
慈恵 ビッチ
暇人 ポルネイア
カラス 性悪女
サロメ カキタレ
雹 死ねＦＵＣＫ
グノー アホなるみ
- 283 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:43:25.33 ID:CCE0/8KY.net
- 自称クリスチャン慈恵
化けの皮を自分ではいだねｗｗ
- 284 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 16:43:37.44 ID:I3Qdr/+i.net
- >>231
だからなんの罪悪感なんだよ。他人様に的外れなレッテル貼り回ってんじゃねえぞ、性悪女。
お前もう宗教板に来んなよ。人様のいい書き込みもっと見たいのに、妬みに燃えて、自慢するな！とディスる
お前みたいなのは要らないんだよ。2ch聡明期のように匿名だからと、いつまでも他人を煽る
不愉快なレスを繰り返すような性悪は、コミュニケーションの場では邪魔なんだよ。せっかくサロメがいなくなったと思ったら今度はこいつだ。
二度と俺にレスすんなよ。お前、本当に不愉快なんだよ。
- 285 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 16:45:18.56 ID:I3Qdr/+i.net
- >>276
お前がそう呼ばれる因をばら蒔いたことに、少しは気付こうや。
- 286 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 16:50:20.04 ID:I3Qdr/+i.net
- 「一」を理解すれば正しい裁き、正しい判断ができる。
>>277
あなた方は互いに愛し合いなさいといった、あなた方とはキリストの兄弟のことな。
なるみのような悪人に対してじゃないから勘違いするな。悪人の悪をそのままにして愛し合おうなんて、エゴでしかない。悪人はまず正すんだよ。
それが本当の愛だ。
- 287 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:51:56.28 ID:CCE0/8KY.net
- >「一」
まーた神智学ですか。
飽きたんですけど
- 288 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:52:42.35 ID:xGgokJlv.net
- 38 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/10(金) 20:33:42.34 ID:wPdOI3uZ.net
聖霊派になるとＳＭが好きになるの？
↑
そういえばポルネイアはSMに興味津々だった。
- 289 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:54:54.17 ID:CCE0/8KY.net
- これだけ噂してるのに来ないのは
サロメよほどの重病か
- 290 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 16:57:12.95 ID:CCE0/8KY.net
- >>288
オカ板では「妖精ちゃん」」と呼ばれてますｷﾘｯﾂ
- 291 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:59:04.03 ID:b+WSI6A2.net
- >>288
今日は雨で土いじれないの？
- 292 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 17:02:17.85 ID:CCE0/8KY.net
- 慈恵 ビッチ
暇人 ポルネイア
カラス 性悪女
サロメ カキタレ
雹 死ねＦＵＣＫ
グノー アホなるみ
共通点
みんなノンクリ
- 293 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 17:07:41.40 ID:xGgokJlv.net
- なるほど、今日は雨でいぢけだなw
いや、土不弄だな
妖精、翻訳するとポルネイア?
オカ板のニュンペーね。ニンフォマニアってどういう意味かご存知?
- 294 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 17:11:16.04 ID:I3Qdr/+i.net
- >>287
「一」が神智学だってよ。こいつ本当的外れなレッテルばっかり貼ってんのな。
ま、お前はそうやって聖霊に言い逆らい汚し続けてればいいと思うよ。それがゴイムには相応しい。
- 295 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 17:18:14.03 ID:I3Qdr/+i.net
- ゴイムはどこまでいっても不愉快だ。
- 296 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 17:43:40.41 ID:EAzdUJsk.net
- >>292
これから水曜祈祷会ですがw
石垣島に来れば良いじゃんそこまで信じたくないならさ
2ちゃんで教会名晒せとか頭大丈夫？
- 297 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 17:53:22.91 ID:CCE0/8KY.net
- あなたの教会では気に入らない女の人にビッチといっても罪にならないのですか。
どこの教会か知りたいの。そんな教会聞いたことないから。
- 298 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 17:58:28.46 ID:CCE0/8KY.net
- >>295
あなたはクリスチャンではないからゴイムだの性悪だの言ってもかまいません。
クリスチャンを自称する人がビッチと他人を罵るのは許せませんけれど。
- 299 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 18:01:00.14 ID:EAzdUJsk.net
- >>297
ビッチはビッチでしょ
誰が見てもあなたはおかしいし
- 300 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 18:04:27.71 ID:CCE0/8KY.net
- >>299
あなたは他人を罵りながら神様に祈れるの？
貧しい人たちのために施設経営している人がそんなことでいいの？
施設経営も嘘なの？
- 301 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 18:06:49.56 ID:EAzdUJsk.net
- 先ず土いじりさんと俺に此処で謝罪を
自作自演して無かったにも関わらずあなたは嘘つきと俺たちを罵った
他人を反キリストだのなんだの書き込んでたし
言動に責任を少しはもってね
- 302 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 18:08:16.80 ID:EAzdUJsk.net
- >>300
責めるのも愛でしょ
言わない優しさよりも叱る厳しさをありがたいと思いなさい
- 303 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 18:09:47.44 ID:CCE0/8KY.net
- 暇人とは和解しました。
あなたは別です。正体が不明。
沖縄のクリスチャン人工も知らなかったし
すごく怪しい。
- 304 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 18:11:16.10 ID:CCE0/8KY.net
- 自作自演なんて簡単にできますから、
してないというだけでは何の証明にもなりませんので、
謝る必要はありません。
- 305 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 18:13:25.44 ID:I3Qdr/+i.net
- >>298
俺は洗礼も受けてるし、堅信も受けてるし、籍もカトリックにある立派なキリスト教徒なんだが。
勝手にノンクリのレッテル貼ってんじゃねぇよ、性悪女。
- 306 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/22(水) 18:14:20.58 ID:CCE0/8KY.net
- >>301
自作自演は別にしても、あなたは沖縄人でありながら
沖縄のクリスチャン人口について、大ウソを書きました。
暇人さんは自ら嘘書いたのをを告白しました。
- 307 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 18:17:03.44 ID:I3Qdr/+i.net
- >>300
お前が不愉快なレスばかり返すから皆躓いてるんだよ。
だからお前はもう来るなと言ってるんだよ。
- 308 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 18:20:59.20 ID:4uOFhqiX.net
- >>299
ビッチと汚いことばを女に使うことじたいがおかしい。
クリスチャンであったら、たとえ、相手が汚いことばを使っても、自分は使わないことを学ぶはずです。
- 309 ：土いぢり：2014/10/22(水) 18:21:10.59 ID:GnIc8S+w.net
- 和解した覚えはないが
さりとて、自演はいつもやっているので
今回たまたましてなかったとしても自演については私には謝罪の必要はないな
でもまあ慈恵氏には謝ったほうがいいね
カラスの唄氏が来てもいいし、なるみが来てもよいと私は思う。
>>277が言うようにみんな仲良くしたほうがいいよ
- 310 ：土いぢり：2014/10/22(水) 18:23:55.38 ID:GnIc8S+w.net
- >>308
元々
贋栗まちこが悪い。病気を罪視したりするのが、まずおかしい。
そんな贋栗まちこを擁護したのが、なるみの罪。
- 311 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 19:04:03.42 ID:itlVxJXe.net
- >>307
同意
- 312 ：カラスの唄：2014/10/22(水) 19:11:05.61 ID:HoPDayiP.net
- >>308
どんな聖者でも躓くのはたやすい。躓きは避けられない。だが躓きを与える者はもっと悪い。
そのような者は生まれて来なかった方がまだましである。
あのさ、皆まだ修行途中なんだよ。そんな人達の心を憎悪の炎に燃やしている因を作っているのは、
良かれと思って書き込んでも不愉快なレスを繰り返すなるみの方だろうが。
やった奴より、やられる方が悪い。君らの道徳観は本当におかしいと思うよ。
- 313 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/22(水) 19:51:58.09 ID:DjiZahQR.net
- .
>>252
>>突然ですが、
>>にちゃんねるも今日でしばらくお別れ。
そうなのか． それはさみしくなる．
- 314 ：土いぢり：2014/10/22(水) 19:56:16.94 ID:GnIc8S+w.net
- ヨハネスって毎日、日の丸を振っているの?
眠い 寝よ。
- 315 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 20:03:06.36 ID:/iZ4NJzY.net
- パトラッシュ、なんだかとても眠いんだ・・・
- 316 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 20:03:53.35 ID:XNyHP7tq.net
- 「謝れ！」
『おまえが先に謝れ！』
「教えてあげてるのに何という態度だ！」
『叱ってあげてるのに感謝しろ！』
馬鹿なの？ｗ
- 317 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 20:12:21.87 ID:itlVxJXe.net
- ↑なるみの自演
- 318 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:02:46.54 ID:SrwaACqK.net
- >>184
自滅＝死ではないだろ
2ちゃんにいなくなる、消える事ととらえるべき。
- 319 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:07:50.34 ID:SrwaACqK.net
- >>230
自分の事は棚上げなんだね
- 320 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:13:18.94 ID:/iZ4NJzY.net
- >>318
なあ、まちこって最近特に話が噛み合わないし、言葉もおかしんだけど、
体調でも悪いの？
- 321 ：美風：2014/10/22(水) 22:04:11.88 ID:EUkb/MmRT
- 今夜のＮＨＫ、クローズアップ現代、
お年寄りを「お年を召されたかた」と表現、
さすがＮＨＫ、出演者の品格。
老人をあかちゃん、幼児、友達感覚でしか扱えない牧師ってどうよ
- 322 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:54:14.48 ID:KsKp6bZ+.net
- ネカマmeetsエンマ
清和源氏だの大塚寧々だの
いまごろフカシの舌を何百枚もブチ抜かれてるんだろうな
- 323 ：美風：2014/10/22(水) 22:13:34.29 ID:EUkb/MmRT
- 老人や、病人を罪があると断罪し見下げるのでこのような扱いになるのか、
長年を生き抜いた人に対する畏敬の想いも尊敬する気持もない、
当然上からの視線になってしまう。これを愛の欠如というべきか、むつかしい
- 324 ：美風：2014/10/22(水) 22:19:34.74 ID:EUkb/MmRT
- >>322
天にある教会で兄弟姉妹との麗しいお交わりの中で共にイエス様をほめたたえているよ。
- 325 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 23:08:52.05 ID:qmBT/jmD.net
- 誰が来ていいとかｗｗｗｗｗｗ
運営ならともかく
なんで土いじりが決めてるんだ？ｗｗ
頭湧いたオッサンもいるもんだｗｗ
- 326 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 23:40:53.16 ID:XNyHP7tq.net
- まあクリスチャンは「わたしの解釈こそが正しい」という正義の病。
構造的に、わたしを唯一正しい神としているのと同じだから、わたしがルールなのは仕方ないだろう。
- 327 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 00:02:20.83 ID:M71HNWrD.net
- >>316
ものの見方がおかしい。発達障害の方ですか？
- 328 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 00:21:10.59 ID:iwnMDYaf.net
- ん？じゃあ発達障害かもなｗ それで構わんよ。
- 329 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 04:55:35.93 ID:dHWhos71.net
- さっきイエスのアナル掘ったけど何か質問ある？
- 330 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 05:50:24.81 ID:dHWhos71.net
- イエス「俺を救出しないのか？」
- 331 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 05:52:41.62 ID:dHWhos71.net
- イエス「セックスしてる？」
- 332 ：土いぢり：2014/10/23(木) 07:03:00.15 ID:DJ9ROpcT.net
- >>329-331
贋栗まちこの教会の関係者の方ですか?
- 333 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 07:07:21.87 ID:dHWhos71.net
- >>332 土よりクリトリスをいぢれよ
- 334 ：土いぢり：2014/10/23(木) 08:24:32.32 ID:DJ9ROpcT.net
- 何のために?
- 335 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:28:13.41 ID:iwnMDYaf.net
- >>332
＞贋栗まちこ
お！エセ栗からニセ栗に変化してる。
- 336 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:32:24.18 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人によるクリスチャンの定義ってなに？
分類分けの境界線は何だろう・・・
- 337 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:43:29.54 ID:t6DHOMKy.net
- 当たり前の話だと思うのだが、基準は聖書です。
申命記18:22に曰く
「もし預言者があって、主の名によって語っても、その言葉が成就せず、
またその事が起らない時は、それは主が語られた言葉ではなく、
その預言者がほしいままに語ったのである。その預言者を恐れるに及ばない」
台風預言がはずれたまちこは、贋預言者であり、贋栗です。
ちなみに、申命記18:20では、
「預言者が、わたしが語れと命じないことを、わたしの名によってほしいままに語り、
あるいは他の神々の名によって語るならば、その預言者は殺さなければならない」
とあります。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:51:28.19 ID:iwnMDYaf.net
- 「台風は来ません！」てのは信仰告白だと、まちこも言ってるね。
暇人の主張だと、信仰告白は預言になるわけだが・・・
- 339 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:52:47.11 ID:JQ94ubhh.net
- 誰が預言者なの？
- 340 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:56:09.79 ID:OYeRtkef.net
- >>337
まちこを擁護するつもりはないが、以下の理由でその聖書箇所は該当しないのでは？
①まちこは預言者ではないし、預言者を自称してもいない
②台風来ないは、神の名によって語っているわけではなく、自分の（しかも稚拙な）祈り
③「台風来ません」は預言ではなく「台風が来ませんように」の意に過ぎない
- 341 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:56:51.30 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人はまちこをニセ預言者だと考えているらしいが、
信仰告白が預言ならば、クリスチャンはみな、預言者なんだろうね。
- 342 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 09:57:56.31 ID:t6DHOMKy.net
- では、贋栗まちこの信仰告白は間違っていたわけですよね
間違った信仰告白を悔い改め、正しい信仰告白に立ち戻るのがよろいのでは?
キリスト教における信仰告白とは、十字架の購いの前に感動と感謝を覚え
イエスを我が救い主と信じることです。台風が来ない!と宣言することではありません。
ところであなたは「台風が来ない」を本気で信仰告白だとお考えなのか?
何教の信仰告白なのだね 真面目な回答を切望する
- 343 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 09:58:54.20 ID:fa8Yv5Ha.net
- 素晴らしい朝だ。なんと気分がいい。
性悪女がいなくなったので、少しは宗教板も風通しが良くなったろ。
これで少しは宗教的な真面目な話ができる。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:00:02.33 ID:dHWhos71.net
- 大阪に台風が来るわけないだろ
- 345 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:01:18.09 ID:JQ94ubhh.net
- この前来たやん。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:05:25.15 ID:iwnMDYaf.net
- >>342
まちこ自身が「台風は来ません！」と信仰告白したことと、その結果をどう受け止めるのかは、よくわからん。
ただ、体験的に正しい祈りを探る人だろうから、仮に「台風来ちゃったがな・・・」と結果を見たとしても、
他の因、上手くいかなかった理由を他に見つけだそうとするのかもな。
- 347 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:06:52.69 ID:OYeRtkef.net
- >>342
山に向かって動いて海に入れと命じればその通りになるというのもそのイエスの教えだよ。
まちこはそれを台風にも応用しているだけ、バカみたいに。
この点はかなり偏っているけれど、間違っているとまでは言えないだろ？
まちこが間違っているのは十字架蛇説。これは異端。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:08:06.10 ID:iwnMDYaf.net
- >>342
んで、まちこ自身がそれを信仰告白だと言ってるんだから、少なくともまちこには信仰告白なんじゃないの？
他者がそれを否定する理由、否定する根拠もないと思うが。
- 349 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:12:50.12 ID:dHWhos71.net
- >>348
いや、おいのりピッピケプーだ
- 350 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:17:05.97 ID:t6DHOMKy.net
- >>346-348
やりなおしだな 真面目に答えてくれ。
「台風が来ない」と信仰告白するのは何教なのだね
①贋栗まちこは、ケネス・ヘーゲンのレーマ聖書学校で学んだわけだが
五役者の一として預言者を位置づけているグループであり、
贋栗まちこが「台風が来ない」を預言として述べたのは事実
②贋栗まちこのシステムは、宣言すると、その通り現実が実現するという
呪術信仰に立つものであり、神の言葉を預かる預言というより
申命記が厳しく禁止する恣しいままにする贋預言なのである。
③「台風が来ませんように」であればノーマルなの祈りである。
贋栗まちこも心の底ではそういうノーマルな祈りを持っているだろうことは
推測できるので、その部分については感謝を述べた。
しかし、言霊的呪術信仰に立つ故に、贋栗まちこは、祈りが叶わなかった
ことについての反省がなく、台風が来た地域の者へ訓練が足りんからだと
非難し責任転嫁した。これは信仰的に見て危険な信仰です
- 351 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:18:59.61 ID:t6DHOMKy.net
- 「山に向かって動いて海に入れ」と命令することが
イエスの信仰告白なのかね?
イエスは信じて命ずれば山も動くと言ったかもだが、
これは信仰姿勢を説いた比喩だと私は思うのだが
- 352 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:19:31.83 ID:bHx5X3Pe.net
- ポスト・サロメは誰だ？
もれは、なるみかカラスに期待している。
- 353 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:21:40.96 ID:dHWhos71.net
- いや、おいのりピッピケプーだ
- 354 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:23:14.07 ID:iwnMDYaf.net
- >>350
ペンテコは体験的で呪術的でしょ。
まあ、呪術的だった異邦人に宣教するためのマルコ福音書なんかは奇跡話ばかりだしな。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:25:26.90 ID:iwnMDYaf.net
- ＞「台風が来ない」と信仰告白するのは何教なのだね
まちこがキリスト教だと言ってるんだから、まちこにとってはキリスト教じゃないの？
だから暇人によるクリスチャンの定義を訊いてるんだけどなｗ
- 356 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:26:04.30 ID:t6DHOMKy.net
- 異端のジャンダビデのグループのクリスチャントゥディ社の高柳氏が
かつて、統一教幹部だったヂャンダビデが、統一教信仰を悔い改めず
キリスト教を称していることについて、本人がそういうのであれば
私はそれを信ずると告白されておられて、私は甚だしい違和感を覚えたが
>>348の「他者がそれを否定する理由、否定する根拠もないと思うが」にも
同種の違和感を覚える。
まるであなたと私が一緒に、泥棒が盗みを働く瞬間を目撃し、
泥棒が私は盗んでいないと主張すると、あたなが泥棒の言葉を
否定する理由も根拠もないと主張しているような違和感だ。
あなたは十字架蛇説という証拠を目撃しているではないか。
「台風は来ない」というウソも目撃しているではないか。
真面目に答えて頂きたい。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:26:45.78 ID:dHWhos71.net
- >>355
キリスト教の不完全さを補うのがおいのりピッピケプーだ
- 358 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:30:10.51 ID:OYeRtkef.net
- まあ田川的解釈の暇人とヘーゲン的解釈のまちこは、キリスト教界全体でも
両極端かもな。
二人でよく話し合ってほしいところだけど、まちこが対話能力ゼロなので、それも
無理か。
ただ言えることは、人間の解釈の幅はとても広いということ。
まあ相手を偽と決め付ければ簡単なんだけどね。
- 359 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:32:12.48 ID:dHWhos71.net
- 忘れない 自分のためだけに 生きられなかった 寂しい人
- 360 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:33:11.95 ID:t6DHOMKy.net
- ペンテコステ派のどこが呪術的なんだね。それはあなたのイメージでしょ。
スタンダードなペンテコステ派に、贋栗まちこのような
「台風は来ない」と預言するものはいない。
では341にとっては統一教もモルモン教もエホバも贋栗まちこも
キリスト教なんだね。それはありえる立場だが、
なぜにみそもくそもいっしょにしたいのだね
聖書は贋栗に気をつけろとあるのに
- 361 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:34:51.13 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人は、暇人によるクリスチャンの定義を出せないよねｗ
たぶん現代のメインラインとしか言いようがないだろうけど、
聖餐論はフリーだし、イエスの言葉に従う人をクリスチャンだと考える部分もあるだろうし。
- 362 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:35:20.70 ID:t6DHOMKy.net
- >>358
逃げずに、対話能力がある君が贋栗まちこを代弁すればよいぢゃん
ペンテコステ派を呪術的と蔑みながら、贋栗まちこを擁護したい
わけを解説してくれたまえ
- 363 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:46:39.42 ID:t6DHOMKy.net
- 相手に定義させて、贋栗まちこをその定義に含まれると
主張したいわけね。
回りくどいことせずに自分で定義すればよいのに。
■栗の定義
イエスの行動に感動し、イエスを我が救い主と告白し、
【イエスから賜った愛】に従い倣い生きる人のこと。
聖餐は割礼のように破綻したというのが私の考えだな。
聖餐は教会にはいらん 愛餐で充分。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:47:55.84 ID:OYeRtkef.net
- >>362
えっと、他の人と混ざってるようだけど、ペンテコステ派を呪術的とは思わないよ。
アズサストリートで起きたリバイバルは本物だと思うし。
十字架蛇説はペンテコステ派とは無関係な異端的解釈だし、その点でまちこは
間違っていると思うけど。
- 365 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:51:46.62 ID:iwnMDYaf.net
- 十字架ニョロニョロが青銅蛇じゃなくて呪いの蛇なのは、三位一体論に問題があるからではないだろうか。
まちこはカナリの異端だよ。三神論的異端、十字架の購い異端。
洗礼についても、聖霊のバプテスマを受けたかどうかが分かれ目だろう。
まあ陶酔は初期のメソジストでも起きたようだし、それ自体はどうってことないだろうけど。
異端の俺が言うことでもないけどｗ
- 366 ：sara：2014/10/23(木) 10:51:49.71 ID:lLHwlYa1.net
- 確かにペンテコステ派は『台風は来ません』と断言はしないと思います。
でも、私達も台風が来ないようにと熱心に祈りましたよ。
教会附属の学校では運動会が予定されていました。
でも雨天の場合の計画も立ててありました。
因みに私の旦那は沖縄に出張に行っていたので月曜日まで飛行機が飛ばなくなりました。
こちらが台風ですとまた帰って来れなくなるので、私も熱心に祈りました。
勿論、大丈夫でした。
月曜の夜は成田から友人も海外へ帰ることができました。
勿論、私達は祈りに答えてくださったと信じ神様に感謝しています。
だからといって台風の被害に遭われた方達を信仰が足りない、とか
罪があるからとか悔い改めないからなどとは全く考えません。
「この人の罪か、親の罪か」と言った時、イエスは、「この人罪でも、親の罪でもない、ただ神の栄光が彼に現れるためだ」（ヨハネ9:1-6)と言って、
これから神のなさる業、未来思考、将来、まさに来るべきものに、目を向けさせたではないですか。
ですから究極的にいえば私達の信仰は『雨でもハレルヤ！』というものです。
すべては神様の御手の中にあるという信仰です。
- 367 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:54:46.90 ID:iwnMDYaf.net
- >>363
救い主に、どんなふうに救われた人のこと？
そこがスッポリ抜けてるね。
- 368 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:55:16.63 ID:OYeRtkef.net
- >>363
＞■栗の定義
＞イエスの行動に感動し、イエスを我が救い主と告白し、
＞【イエスから賜った愛】に従い倣い生きる人のこと。
その表現が、まちこにとっては、イエスの言葉通りに山に向かって動けと命じることなのでは？
- 369 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:55:42.91 ID:JQ94ubhh.net
- >>363
その定義に依るなら、まちこはクリスチャンだな。
- 370 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:03:21.86 ID:iwnMDYaf.net
- まあ一般的にはさー
罪を悔い改め、ナザレのイエスをキリスト・救い主だと信じ、
永遠の滅びから永遠の命に移されたと信じる人がクリスチャンだよね。
具体的には教会に所属するとか、洗礼を受けたとか、新生したとかさ。
暇人は、要するに暇人教だｗ
- 371 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:06:14.13 ID:K8YF3Ia9.net
- 認識違いは誤解の元
認識違いを念の為に確認しておくと不要なトラブル減るよ
- 372 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:07:04.23 ID:OYeRtkef.net
- でも暇人の栗定義も好きだな。
好き嫌いの問題でもないんだろうけどｗ
こいうのって、その人の主への思いが反映されているから。
- 373 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:08:27.19 ID:t6DHOMKy.net
- >>363
そのスッポリ抜けているところを、キミの立場で定義してくれ。
俺の立場からは、「どんな風に救われたか」ということを問題するのは間違いだな
>>368
意味不明だ。
【イエスから賜った愛】が、「台風は来ない!」と宣言することなのであれば
その信仰は根底から間違っている。愛は呪術ではない。
>>369
なぜ?
【イエスから賜った愛】に従うと、誰しも「台風はこない」と宣言するようになるのかねw
あるいは、「台風は来ない」と宣言する人も【イエスから賜った愛】に従っていると
キミは思うのかね なぜだ?
- 374 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:13:00.61 ID:OYeRtkef.net
- >>373
だって、イエスが山に向かって動いて海に入れと命じればそうなると
おっしゃってるから、まちこなりに【イエスから賜った愛】に倣い生きようと思って
台風に命じちゃってるのでは？
かなりおっちょこちょいでピントがはずれているけど、そういう応答をする人が
いても他人がどうこうは言えないと思うけど。
- 375 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:14:06.43 ID:t6DHOMKy.net
- >>370
「罪を悔い改める」とは、具体的には何を罪として悔い改めたの?
これはこれで面白いテーマだね
本題はこちら
「罪を悔い改め、ナザレのイエスをキリスト・救い主だと信じ、
永遠の滅びから永遠の命に移されたと信じる人がクリスチャン」
なのであれば、
教会に所属しなくても受洗しなくても栗でいれるはずなので
定義に不備があるのでは?
新生というのは「永遠の滅びから永遠の命に移されたと信じること」
ということでいい? 信ずるだけでいいの? ホーリネスの聖化とは不要?
- 376 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:17:43.12 ID:t6DHOMKy.net
- >>374
【イエスから賜った愛】に倣い生きようと思って
泥棒したり、強姦したり、人殺ししたりしても
本人が【イエスから賜った愛】に倣って生きているつもりならば
他人はどうのこうのいえないと思うの? 本当に?
私ならばあなたは、イエスの愛を誤解している贋栗ですとたしなめるけど。
んでさキミの立場ならば、贋栗まちこをたしなめる私も愛の行為なんだから
どうのこうのいえないはずなんだけど、私にはどうのこうのいうのはなぜ?w
カルトをかばう人って、どこかしらバランスがおかしいんですわ
- 377 ：sara：2014/10/23(木) 11:23:27.80 ID:lLHwlYa1.net
- >>374
実はそういうことに気を付けなさい、と普通の教会では促していると思います。
中にはいますけどね、なんでも断言して祈り勝利宣言なさる信仰深い方が。
でも警戒も必要です。
隠れたところで祈るのならともかく、公に断言するところに
問題ありかなと思いますよ。
- 378 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:25:23.91 ID:JQ94ubhh.net
- まちこはトレーナーだからね。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:29:47.55 ID:t6DHOMKy.net
- >>378
んとね>>377でsaraさんが説明されているように
普通の教会では、贋栗まちこさんのようなタイプは注意されるんです。
贋栗まちこさんはたぶん天然で善良で、良かれと思ってされていると
思うのですけど、かつて小学生の頃に注意された私なので、注意しているんです。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:31:51.01 ID:JQ94ubhh.net
- >>379
だから、普通って気軽に使わんで欲しいな。
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:34:13.73 ID:OYeRtkef.net
- >>379
小学生って、半世紀ほど前かｗ
三つ子の魂百までなんだな
- 382 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:41:02.72 ID:JQ94ubhh.net
- それにしても、同性愛容認撤回のカトリックは終わったな。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:49:38.54 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人がまちこをカルトだと思うなら・・・
他に誰もいない場所で、１対１で、暇人がまちこを説得するべきではナカローカ。
しかるのち、まちこが変わらないならば、２人以上の証人を立てて証せばいいのではナカローカ。
物事には順番があるねｗ 暇人に期待ｗ
- 384 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:51:47.41 ID:t6DHOMKy.net
- 白夜さんという自覚なき被害者が出てますからここでやることが
重要なのです。
- 385 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 11:56:06.64 ID:iwnMDYaf.net
- １対１で説得する意義はなんだろう・・・
まあ、人前で怒られて素直になれる人は少ないだろうね。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:01:48.73 ID:t6DHOMKy.net
- 353 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 10:54:46.90 ID:iwnMDYaf
>>363
救い主に、どんなふうに救われた人のこと？
そこがスッポリ抜けてるね。
↑
これについて
そのスッポリ抜けているところを、キミの立場で定義してくれ。
俺の立場からは、「どんな風に救われたか」ということを問題するのは間違いだな
- 387 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:04:39.35 ID:OYeRtkef.net
- まあ、贖罪を語らずに、「イエスの愛を受けてそれにならう」と言うあたりが、
田川流なんだろうね。
- 388 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:08:56.00 ID:t6DHOMKy.net
- 贋栗まちこを公の場で批判するなという気持ちは伝わってくるのだが、
なぜに批判したいけないかが伝わってこないな。
泥棒も強姦犯も人殺しも、こそこそと諭せばよいというものではないでしょうに。
贋栗まちこの贋預言を信仰告白だと擁護し、恰も贋栗まちこの贋預言に
咎がないような擁護や弁護をされるが、その行為が贋栗まちこを増長させ
何年も同様の過ちを犯し続けさせているのではないでしょうか。
あなたがたが贋栗まちこのピエロぶりを眺めたいのであれば
あなたがたの行動は理解できます。
贋栗まちこを野放しにして笑いものにしたいということなのでしょう。
しかしあなたがたは、贋栗まちこを笑っている風ではない。
もしかするとあなたたちも被害者なのかもですね
- 389 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:12:56.23 ID:iwnMDYaf.net
- >>386
＞俺(暇人)の立場からは、「どんな風に救われたか」ということを問題するのは間違いだな
暇人によれば、その個人それぞれによって、それぞれに救いの概念はあるということかな？
一般的に言われている「永遠の滅びから永遠の命に移されたことを救いとする」限定を否定するんだろうね。
まあ、暇人は畑の土に還るんだからそれでいいんだろうｗ
- 390 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:22:09.10 ID:OYeRtkef.net
- 暇人って熱い人なんだな。さすがは全共闘の生き残りｗ
多分教会行くと、そこで自論を熱心に語ったりして、ドン引きされたり
誤解されたりで、交わりから身を引いてるんじゃないかな？
（違ったらすまんね。）
俺は個人的には、まちこの件を通して、信仰とは何かということが明らかに
されればそれでいいんだよ。
まちこに対話力があれば全然必要ないことなんだけど、まちこ側に立つ人間
が少しはいないと、弁証法が成り立たないじゃん。だからそちら側に少しテコ
入れしないとバランスが悪すぎるんだよ。
つまり、ソクラテスの産婆術ってヤツ（のつもり）。
- 391 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:51:15.23 ID:OYeRtkef.net
- まちこにも真理の契機は含まれているし、田川教も同じ。
こういう場所は超教派なんだから、自分と全然違う信仰理解をもった人
との対話から新しい視点やヒントがもらえるのはとても恵みだと思うよ。
本来のコイノニアの一つの面だとも思うんだよね。
暇人の卒論テーマの愛しながらの闘争とも通じるんじゃね？
- 392 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 12:59:51.84 ID:bHx5X3Pe.net
- ＞こういう場所は超教派なんだから、自分と全然違う信仰理解をもった人
との対話から新しい視点やヒントがもらえるのはとても恵みだと思うよ。
本来のコイノニアの一つの面だとも思うんだよね。
飛び入りだが、すまん、たまに覗いているんだが。サロメ消える以前より。
もれも、まちこ叩きは精がでないほうでｗ
信仰が濃くなったとかｗ自虐ｗ
- 393 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 13:01:18.62 ID:LJdFFITt.net
- 402 ：土いぢり：2014/10/12(日) 21:15:59.13 ID:AAFrgB88
>>399
＞俺はイエスに会ったが、君たちはイエスに会ってない
それだけのことだ
782 ：土いぢり：2014/10/14(火) 08:05:03.85 ID:wA46R81e
>>734
確かにキリスト教は宗教ではないとは書いてないね 失礼した。 しかし「他宗教は人間が作ったがキリスト教は神が作った」という
ような発想は、現代では狂信者のたわごとでしょ。
ほう、日本基督教団の信徒を24年もやっていて、なぜに
贋栗まちこの信仰を批判できなのだね
俺は自分の立場を20回以上書いているが 聖霊派教会に通い異言で祈る小学生であった。
中学生になると教会を離れた。
大病を患い入院した時、病院にあったマリア像を見て
聖書をもう一度読み直してみようと思った。
リハビリ期に散歩がてら病院近くの古本屋で 三浦綾子の新約聖書入門を 購入し、きづいたら新約ギリシア語も学習していた。
どう波があるのだね?
棄教者なのかね? 未受洗だけどな。
聖霊派が大好きだぞ。
おまえさんは、24年間も信仰していて「イエスと会った」ということが
どういうことが想像も出来ないのかね? なぜだ?イエスは他人様なのかね? 遠い人(神)なのかね?
これは、土いじりはキリストを神と信じてないという事かね？
- 394 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 13:52:13.87 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人は社会派だし、暇人のイエスは共同体内部の不正と戦った、熱意あふれる闘士だもんね。
ユダヤ人にとってのメシアは異教徒の支配から解放してくれる存在だったが、
暇人のメシアは、共同体内部の差別や軽蔑から解放してくれたリーダーなのだろう。
暇人という個人にとってのイエスは、神に最も近かったが、神じゃない可能性も高い気はする。
暇人によれば十字軍は当然、メノナイトを迫害して殉教させたローマもルーテルもカルト。
学生運動でノンポリを決めた暇人の取り残された思いが、カルト排斥運動に表れたのかもｗ
「さあリーダーに続け！いざ行かん！カルト撲滅だ！」
ヘルメットとマスクとゲバ棒は必需品です。
- 395 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 15:31:53.44 ID:mWELHMlv.net
- イエスの一見きれいごとの言葉に裏に潜む、統合失調症患者特有の限りない
高慢さと冷酷さが読み取れなければ、聖書の読解力は零点だ。
カルトの精神医学的研究１５年以上の私から見れば、キリスト教以上のカルトは
どこにも存在しない。イエスにあるのは、「あるがままの人間（創造）」「己を
信じてくれない人間」に対する憎悪のみ。聖書を、精神医学の知識を持って、
いささかでも知性的（批判的）に読めば自明。他の宗教でも、イエスの影響を受け
れば「例外なく」カルト化しているのが実態。
- 396 ：美風：2014/10/23(木) 15:50:31.41 ID:9u2N6n/4r
- >>332
ここまで貶めることはないでしょう。
教理への疑問を問うのでなく人格を攻撃をするのでは暇人さんの品性を下げますよ。
- 397 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 15:45:23.37 ID:aSE3+KP4.net
- ゲーバゲバボー
- 398 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 15:48:58.65 ID:omk8msGm.net
- 御年８０を迎えるサロメ、白菜、隠居。
トールキン著『指輪物語』に登場するガンダルフのような三大老賢者が
若輩の迷える宗教板に
老熟した高見を授けてくれる。
- 399 ：美風：2014/10/23(木) 15:58:34.01 ID:9u2N6n/4r
- むしろ自分の醜い心が自分を傷つける。
いつでも心を清く保てるように神さまの助けが必要です。
- 400 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 16:45:20.41 ID:T/psQiDp.net
- >>351
山が海に移動する事はあるよ。
山を削って海を埋め立てたりするじゃん。
- 401 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 16:52:24.87 ID:T/psQiDp.net
- >>373
祈ったものは、すでに受けたと信じなさい。を知らないの？
祈った事は、かなったと
信じたから告白しただけなんじゃないの？
祈っても、揺れる心じゃ叶わないんでしょ。
いつまでも、小さい過ぎたことで、揚げ足とるんじゃないよ。
- 402 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 18:33:16.01 ID:mWELHMlv.net
- >>394
＞ヘルメットとマスクとゲバ棒は必需品です。
今から考えれば、あの学園紛争って、全くのナンセンスであるばかりか、社会に巨大な
害悪をもたらし、多くの若者たちの人生を台無しにしただけだね。頭の弱い学生たちが、
背後の大物のマルクス教徒やクリスチャンや米国のWar Guilt Information Programに
洗脳され、操られて、狂乱状態になっただけの話だろ。しかし彼等は「逃げ足」だけは
早かったｗ。
「背後の大物」の代表者の一部である東大の南原や矢内原は、内村鑑三の弟子の
狂信的クリスチャンだ。矢内原は東大の卒業式で、「肥った豚よりも、痩せたソクラテスに
なれ」などと言ったが、人間を「豚」呼ばわりする学長の言葉を、若者達はどんな気持ちで
聞いたのであろうか。
私は当時の全学連の連中に質問状を突きつけて、殆ど命がけの闘いをやったが、
当時の全学連のリーダーだった同級生が、現在では、何と、著名な保守派の評論家に
なっている。同窓会で出あった彼に、そのことを話して皮肉ってやったら、「いやー、
お恥ずかしい」と頭をかいていたよ。
暇人さんも、田舎にこもって、当時の罪を「悔い改めて」おられるのだろう。
私のキリスト教研究は、このサヨクの狂気の精神医学的研究から始まった。そして、
両者の起源は、全く同じ「イエスの、肉体（生命）を離れた精神性」「あるがままの
人間（創造）に対する憎悪」という「狂気」であることを見出したのである。
- 403 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 18:39:29.18 ID:OYeRtkef.net
- 何で今日は隠居がこっちにいるんだ。
牧師さんのスレで面倒みてもらえばいいのに。
この人の相手してあげられるのって、もうあの牧師さんくらいしかいないだろうに。
- 404 ：土いぢり：2014/10/23(木) 18:42:05.91 ID:DJ9ROpcT.net
- 矢内原を読んで俺は育ったんだよ
君らも読んで見なされ
- 405 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 18:43:31.33 ID:OYeRtkef.net
- >>404
>>393には一度きちんと答えたほうがいいんじゃね？
- 406 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 18:46:40.94 ID:zJYT51CN.net
- な、なるみがいなくなると風通しが良くなってまともな議論もできるだろ。まだ名無しで潜んでるようだが、
いまだに他人を躓かせるような真似を続けるなら、病状はさらに悪化していずれは入院だろ。
まちこの台風の予言は外れた。これは客観的な事実だ。まちこ教団の人々は、事実は事実として受け止めよう。
しかしなるみの詭弁は酷かった。台風といっても無限大に大きいわけじゃなく、当然物理的に通り道から外れる地域もあるわけで、
なるみの論法でいくと、カリフォルニアには台風は来なかったからまちこの予言は当たったともいえるわけで、話すのもばからしいが、
詭弁以上のなにものでもないわけ。詭弁＝嘘が達者で好む人はゴイムの証だからよく覚えておくように。
- 407 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 18:47:37.36 ID:l5QjHcUi.net
- 無教会主義かぁ
クリスチャンとしてあり得るべき選択肢ではあるよね
カルトと思われがちだけれども、生き方としては正しいとも思う
単純に異端とは言い切れない
- 408 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 18:47:40.54 ID:zJYT51CN.net
- >>403
だから相手にするなって。
- 409 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 18:51:38.24 ID:l5QjHcUi.net
- 隠居さんかぁ
出版社にでも自分の持論持ち込んで世に問えば良いのに
2ちゃんで活動するよりよっぽど有意義
隠居さん自体に自分の言葉が無い人なんだろうなぁってのが正直な感想
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 18:53:05.39 ID:OYeRtkef.net
- 何で今日もカラスがこっちにいるんだ。
ヴォルデモートさんのスレで面倒みてもらえばいいのに。
この人の相手してあげられるのって、もうあのヴォルデモートさんくらいしかいないだろうに。
- 411 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 18:53:48.40 ID:mWELHMlv.net
- >>404
＞矢内原を読んで俺は育ったんだよ
やっぱりなｗ。
- 412 ：土いぢり：2014/10/23(木) 18:58:38.08 ID:DJ9ROpcT.net
- 矢内原忠雄「イエス伝 マルコ伝による」が本棚の隅にあった(笑)
副題が戦うイエス像だって(笑)
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:17:50.06 ID:mWELHMlv.net
- >>398
「自分の言葉がない」のが、まさにクリスチャン。単に「ナザレ村の
気の狂った若者イエス」の言葉だけを、延延とオウムのように繰り返す
ことしかできないｗ。「牧師スレ」の牧師がその典型。スレはもはや
閉鎖寸前ｗ。
私は「人間の生命（肉体）」という「最高位次元」からの話をしている。
人類はその発生以来、この最高位次元のみに基づいて、営々と生存を
続けている。イエスのみが、その精神障害の症状としての知能低下故に、
この「人類普遍の真理」に思い至れなかっただけ。
イエスとは異なり、「生活者（健常者）」は、その「生存努力」を通じて、
すべてこの真理に思い至っていたところがミソである。
- 414 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:22:57.15 ID:mWELHMlv.net
- >>413は、>>409へのレスに訂正。
- 415 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 19:26:41.71 ID:l5QjHcUi.net
- >>413
隠居さん、たとえ話ね
植物は風に揺られて土の中の根を伸ばし、そこからまた枝を伸ばして日の光を求める
強い風で折れた枝も、またそこから芽吹いて強い枝を作る
気付けばその年月でその場所に必要な姿になっている
人間と何処が違うの？
言葉が風で心の根を伸ばし、その人の年月で必要な姿になる
何処が違う？
- 416 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:27:42.44 ID:mWELHMlv.net
- >>412
矢内原の本なんて、今時、ブックオフでも引き取らないのではないの？ｗ
単なゴミにしか過ぎない。
- 417 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:31:14.41 ID:iwnMDYaf.net
- 無教会主義自体をとやかく言うわけじゃないけど。
内村鑑三は、日本人が霊的に目覚めるために、日本に試練が必要だとか考えちゃう人だからね。
偶像教に勝る大異端とか同仁ディスるしさｗ
- 418 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:33:14.27 ID:mWELHMlv.net
- >>415
私は「人間」だから、人間以外の生物の気持ちは分らんよ。分ろうと
するのは、人間の傲慢。すべての生物の種属は、それぞれ異なった
世界を持つ。
ペットの動物って、本当に幸せなのだろうか。
- 419 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 19:34:25.36 ID:l5QjHcUi.net
- いやいや、面白いよ
ゴミってなんだろうか？
石油やアスファルトは古代の生物の死骸の塊だけど、人間にとって必要でしょ？
セメントは珊瑚の死骸だけど人間の生活に必要だ
- 420 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 19:39:57.50 ID:l5QjHcUi.net
- >>418
俺の家には捨てられて彼女が拾ってきた犬が居るけど、その犬は幸せだな
面倒をみる俺に1番懐いてるけど、たまーに考えるよ
名前もご飯も他者に愛される喜びを与えられたその犬は幸せだと思うね
- 421 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:40:00.60 ID:mWELHMlv.net
- >>417
無教会主義って、「牧師の生活」のことはどう思っていたのだろうか？
牧師も「生存のための職業の一つ」であることを、すっかり忘れていた
のではないかｗ。職業分類を一見すれば明らかなことなのに。
- 422 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:40:09.67 ID:Gc57mo4G.net
- >>417
彼は教会という組織の腐敗を確信したのさ。
洗礼とかの秘蹟の教学的課題は放置だ。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:42:54.92 ID:iwnMDYaf.net
- >>418
野生生物にしても愛玩動物にしても、幸せ、不幸という概念はないのでは？
ほぼ感情でしょ、嬉しいとか気持ちいいとかね。
人間同士でも、他者にとって何が幸せなのかは、本当にはわからないと思うね。
- 424 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 19:47:41.28 ID:l5QjHcUi.net
- >>423
人間同士は完全に理解出来ないのはわかるけれど、人間同士が幸せかどうかは少しわかるんじゃない？
動物も植物も同じだけどなぁ
それを見て感じる姿は理解出来るでしょ
- 425 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:50:13.26 ID:Gc57mo4G.net
- 日本人は賢いから、組織の搾取や、強制奉仕、旅行代理店擬きには引っかからない。
引っかかる馬鹿は救いはない。
- 426 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 19:51:23.24 ID:mWELHMlv.net
- >>422
他者を「腐敗している」と考えることこそ、腐敗より悪い腐敗である。
己の勝手な主観・エゴに過ぎない。
人間の腐敗も、神が与えたもの。そして腐敗した人間は、少なくとも人を
殺さない。
教会の腐敗を批判して、結局は、クリスチャン同士の血で血を洗う大殺
戮をもたらした宗教「改革」を見よ。「改革」」どころか、極端な「改
悪」だった。
- 427 ：土いぢり：2014/10/23(木) 20:00:29.64 ID:DJ9ROpcT.net
- 矢内原は本物の栗ぢゃん
矢内原がわからんなんて、自分を贋栗と言っているようなものだな
- 428 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 20:03:20.55 ID:mWELHMlv.net
- >>424
ペットたちは、本来の野生の生活において、あらゆる障害と闘いながら
「生きる」ことに、大きな喜びを見出すのではないかな。「人間の奴隷」
として生きることではなかろう。
ペットを飼って喜んでいるのは、あくまで「人間のエゴ」に過ぎない。
そのため人間は「人畜共通感染症」の報いを受けている。猫には特に
病原菌やアレルギー源が多い。「猫引っかき病」は、れっきとした
感染症。
- 429 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2014/10/23(木) 20:17:22.83 ID:WADkQjGz.net
- 価値のないものを愛すると、愛された対象に価値が生まれる、というのはキリスト教の学問だな。
- 430 ：土いぢり：2014/10/23(木) 20:33:26.22 ID:DJ9ROpcT.net
- 石垣島って、約5万人も人口があるぢゃん
うちよりはるかに都会だべ
- 431 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 20:50:02.30 ID:ShqpMTzm.net
- 本来人と人との付き合いはギブアンドテイクだ。サービスを提供してもらったら金払うのは当たり前の話で、
本来はお互い有難うございましただ。もちろんサービスを提供してもらうなら相手に相応の利益を与えてあげるのは当たり前の話で、
それが人の道なのだが、相手に損をさせても平気でサービスの提供を求めるゴイムのなんと多いことか。
しかもこういうのに限って相手に損させてサービス提供してもらっているのに、俺は客だと威張るのだから
始末が悪い。彼等は自分の事しか考えず利己的だから、ギブアンドテイクの人間様の精神が理解できないのだろう。ゴイムの相手は本当に不愉快だ。
- 432 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2014/10/23(木) 20:53:07.97 ID:XhP/Y5G2.net
- 牧師に質問スレでパートスレ化を提案しようと書き込みボタンを押したら
５１２ｋで不可能でした。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 20:56:14.18 ID:VbrjgIpD.net
- >>419
>石油やアスファルトは古代の生物の死骸の塊だけど、人間にとって必要でしょ？
原油は古代の生物の死骸によると言われているが、現在私達が使う石油やアスファルトは、工業製品である。
- 434 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 21:25:57.55 ID:ShqpMTzm.net
- イエスは敵をも愛せと教えたが、悪人を愛せとは言っていない。そこを履き違えてはならない。
世俗のしがらみで敵味方に別れていようとも、相手が人間として悪人でなければ、愛することができる。
たとえ自分の大事な人の命を奪った相手でも、人間として悪人でなければ愛することができる。少なくとも僕はそうだ。
だか悪人は違う。天の父は善人の上にも悪人の上にも等しく日の光りなどの恵みを与えてくれるが、同時に業に従い裁く裁き主でもある。
我々は本当は一つであることを悟るなら、究極的には悪人も愛さなければならないと悟るが、悪人の悪を
そのままにして甘やかすのが愛ではない。むしろ、悪人の悪は正す。時には強制的にでも止めさせる。
それが本当の愛である。「一」を悟る人は、いつかは業により裁かれる悪人も、悪人により
理不尽に被害を被る被害者も、自分自身の問題だとよく知っている。
- 435 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 21:27:54.54 ID:l5QjHcUi.net
- >>428
野良犬として駆除される運命だったの救っただけだけど
野犬にはなれないなぁ
ダックスフンドと豆柴の雑種だし、これで成犬
もっと大きく成ると思ったんだけどw
http://i.mjmj.be/baqQO3JigD/
>>429
根がキリスト教徒なんだね
>>430
都会ですよ
便利ですw
最新の雑誌はなかなか届きませんがw
>>433
人の手が入るの認めちゃダメじゃん
- 436 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 21:29:18.27 ID:i9tQ8ASs.net
- 暇人が洗礼を受けないのはなぜだ？
キリストを神と信じてないのか？
処女懐胎もバカげてるとでも？
そもそも、信じてないのに異言を話すのかね？
- 437 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 21:33:56.69 ID:iwnMDYaf.net
- >>432
もう許してやれよｗ
真面目な人なら、場違いにさ迷い込んだことを許してやるべきｗ
設定ならヤハリ、設定のさ迷いから解放してやるべきｗ
ちなみに輪廻には、さ迷うという意味ありｗ
- 438 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 21:46:50.75 ID:Gc57mo4G.net
- >>434
悪人は愛さないでいいとも言ってはいない。
- 439 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 21:56:16.18 ID:iwnMDYaf.net
- >>436
暇人は水の洗礼は受けていないね。それでも奇跡的なことを、自身がした・体験したと言っているね。
恐らくは、教条的な資格に関わらず、求める者は誰でも体験できるのが救いだと考えたのかな。
一方、暇人は文献派だし文献的に納得いかないもの、まあ文献的ロジックに反する狂信的態度が嫌いかもね。
奇跡とロジックのバランス、熱さか冷たさではなく、ヘブル語的に熱さから冷たさまでかもな。
暇人がイエスを神だと思ってないとしても、暇人はクリスチャンだと思う。
異端が大腸菌でも水虫菌でも、大したことないのにねｗ
- 440 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 21:58:47.57 ID:Gc57mo4G.net
- 愛は
何も知らない
それが愛
- 441 ：美風：2014/10/23(木) 22:24:16.16 ID:9u2N6n/4r
- >>439
＞暇人がイエスを神だと思ってないとしても、暇人はクリスチャンだと思う。
そんなむちゃくちゃはだめ よ。
- 442 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 22:09:37.46 ID:ShqpMTzm.net
- >>438
君は悪人なんですね。わかります。
- 443 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:12:16.05 ID:DJ9ROpcT.net
- だから、うちの母教会は小学生には受洗させなかったの。
親が栗で本人が強く希望すれば中学卒業で受洗できたようだが
親がノンクリの場合は、未成年はNG
俺は中学の半ばで教会に行かなくなったからね
>>432
私が言うのもなんですが私が牧師だったらキレそうです。
とても私には無理ですね、牧師って。
- 444 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:13:12.94 ID:iwnMDYaf.net
- >>428
野生生物と愛玩に改良された動物は、自然の中で生きられる条件が違うね。
野生生物は基本的に捕まえてはダメなのよｗ
ご隠居の言うように、愛玩動物に投影心理が働く問題は、ペットを安易に購入する消費者にもあるけど、
一番の問題はペットの安易な生体販売だな。
流行りの犬種猫種を番組でやるテレビも問題。
ペットの安易な生体販売には、粗悪なブリーダーや暴力団資金源があるのよね。
ペットを飼うならば、遺棄されたペットを飼えば、少しは和らぐのでは？
ちなみに俺も、遺棄された猫を自分のできる頭数の範囲で飼ってるし、
まちこは、保健所の愛護施設から犬を譲り受けて飼ってるゆ・・・
まちこは、まだ食ってないそうで安心したｗ
- 445 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:17:04.29 ID:iwnMDYaf.net
- >>443
ノンクリを標榜してるのに、母教会とかｗ
面白いよねｗ
これを超えるのは、ご隠居が美少女だったというくらいかもなｗ
- 446 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:17:58.76 ID:DJ9ROpcT.net
- 飼うなら、鶏か、ヤギを買いたいよな。
猫も犬も食べられないしね
- 447 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:18:44.20 ID:T/psQiDp.net
- >>434
イエスは、悪人を救うためにきた。
医者が必要なのは病人である
- 448 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:22:14.38 ID:DJ9ROpcT.net
- 母教会というのは栗にとっては受洗した教会なんだろうが
ノンクリにとっては、出身教会のことだ。
わてがその教会を通してキリスト教に出会ったという事実は
かけがえのないリアルなのだ
- 449 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:23:46.15 ID:T/psQiDp.net
- >>446
やぎ食うの？
犬もうまいらしいよ。
赤犬が…
赤って、茶色の事だろ？
- 450 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:24:10.30 ID:i9tQ8ASs.net
- しかし、暇人よ
キリスト教スレにクリスチャンも来ているのは分かる事なのに、君らはイエスに出会っていないとは問題発言ではないか？
また、まちこの問題点を指摘してきたのは私を含めた何人かの名無しもおり、論理的に諭してきたつもりだが？
サラさんでさえ、全ての名無しがとは言いませんがとか断りを入れたりしている
クリスチャンもいるスレで私は出会ったが君らは出会っていないなどと言うのはよい気分はしなかったな
- 451 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:26:37.52 ID:DJ9ROpcT.net
- 鶏は卵を。廃鶏は肉を。ヤギは乳を。
ヤギ乳は、アトピー用として人気がある
うちの近所では二、三個所でヤギを飼われているの見る。
うらやましい
犬を食べる…異文化だ。勘弁してくれ
- 452 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:32:21.44 ID:T/psQiDp.net
- >>448
家の教会にも、イエスにあったと言う人が何人かいたが、個性(我)の強い人だった。
思うに、人が言っても信じない、素直に従わない様な人に現れているのではないかと思われる。
イエスを見たと言いながら、日栗である土いじりを
見て、その思いは間違いではないように思う。
- 453 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:33:28.13 ID:iwnMDYaf.net
- 慈恵さんは、幸せ・不幸がヒトの他に生物に、投影的にあると言うね・・・
試しに・・・言葉を使わず、言葉で考えず、言葉で思わない、期間の生活をしてみればどうだろうか？
幸せとか不幸なんて概念は出て来ないお！出て来るのは単純な感情だけ。
暑いとか寒いとか、嬉しいとか悲しいとか、しかも言葉ではないから感じるだけ。
よくて「あうあう・・・」という鳴き声でしか表現しようがない
それさえも「わたし」が主体的に左右できない。
まあ、そこから先はキリスト教じゃないかもだから関係ないだろうけど。
- 454 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:35:24.76 ID:DJ9ROpcT.net
- >>450
俺の本心だわ。君らには失望している。
宗教というのは、良薬であり同時に猛毒でもある。
君らには、宗教や信仰を扱うセンスがない。
宗教が毒となり君たちの身を滅ぼすというのが私の本心だわ。
矢内原をゴミという者が、イエスと会っているわけがない。
でも一番大切なのは、人を蔑ろにしない、大切にするという姿勢だ。
君たちは信仰という毒によって、人を蔑ろにして平気でいる
それは君たちがイエスと出会ってないからだ
- 455 ：美風：2014/10/23(木) 22:46:23.71 ID:9u2N6n/4r
- 私も先月母教会へ行ってきましたよ。
夢にまで見た教会はそこにありました。
明日の聖日ためのさんｂ練習をしているのか
オルガンのおとかすかに漏れてきました。感激。
それから、長年気まずくなって断絶していた実家の兄を訪ね和解する事が出来ました。すごい感動。
- 456 ：美風：2014/10/23(木) 22:56:16.10 ID:9u2N6n/4r
- もう遠い昔のこと
よくイエスに出会ったとか イエスをみたとか、
十字架から流れる血が自分の顔に滴り落ちた幻を見たとかいう人がいるね。
私はそういう経験がありません。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:39:45.24 ID:VbrjgIpD.net
- >>454
質問1
イエスに会ったと言うが、それは
①夢の中で会った
②幻でイエスに会った
③霊のイエスに会った
④肉を持ったイエスに会った
のどれですか。
質問2
イエスはどんな言葉を語りましたか。
- 458 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:45:31.96 ID:iwnMDYaf.net
- >>448
出身もヘッタクレもないでそｗ
暇人はクリスチャンなのか？と訊かれてるだけじゃん？
暇人が、俺はクリスチャンだと宣言するか、
あくまでもノンクリだと宣言するか？
の問題でしかないね。
- 459 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:48:29.73 ID:DJ9ROpcT.net
- >>457
実存的に会ったのだよ。
教会に通わなくなっても20代頃までは
私は何か選択する時に、自分の最善を尽くしているか
神の前にできうるかぎりのことをしたと言えるか自問自答を
する習慣があったのね。それは自問自答なのだが
ある種、神との対話(Ich und Du)なのよ
- 460 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 22:50:04.71 ID:l5QjHcUi.net
- >>453
凄く単純に考えてるし感じてるけどなぁ
海の中で泳いで魚観てるだけでも明らかに喜んだり悲しんだりしてるんだ
植物だって水かけたら動いて喜ぶし、
痛覚の無い魚だって〆ると悲鳴をあげて悲しむ
こればっかりは目に見えるから仕方ないよ
ありがとうとしか良いようが無い
- 461 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:50:27.01 ID:iwnMDYaf.net
- 暇人による定義ならば、暇人はクリスチャンなの？
ハッキリすればー(*￣∇￣*)
- 462 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:50:34.07 ID:mWELHMlv.net
- >>443
クリである親の宗教エゴで、判断力のない若者にキリスト教を植え付けるとは、
まさに犯罪行為だね。子供は一生涯、イエスと二世問題で苦しみ、一度きりの
人生を、酔生夢死で過ごすことになる。もはや「人間として生きた」ことには
ならない。まさに「精神的奴隷の生涯」である。
牧師スレの牧師さんは、質問攻めにあって、聖書の文言も挙げられず、ただ
「主」「主」「主」と口走るばかり。もはや瀕死の状態ｗ。
そもそも２０台の若者が、人間やその社会、人生について一体何が「教えられる」
のか。イエスと同じく、浅薄極まりない。
暇人さんなら、まともな牧師になれると思うよ。全学連から家庭菜園と、
人生経験豊富だからｗ。野菜の育て方や調理方法を教えと貰ったほうが
よほど役立つ。
イエスには、その人生経験から得られた教えなど何もない。大工として、
目の中に入った木屑の取り除き方を教えるべきだったのである。そのため、
クリスチャンは、イエスという目の中の木屑を取り除く方法を知らない。
- 463 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:50:38.40 ID:i9tQ8ASs.net
- >>454
矢内原をゴミなどと言った覚えはない
それに矢内原の本なら俺も持っている
皆をいっしょくたにする点がそもそもおかしい
君は信仰深く見える時もあるが、とても信仰を持った人間には見えない時もある
自演もするらしいではないか
俺が思うことは君のような者がクリスチャンを自認するのは辞めてほしいということだ
- 464 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:54:03.59 ID:DJ9ROpcT.net
- >>458
おバカ
以下サービス。
>>443の文脈における母教会の用例に
栗かどうかと尋ねられている個所はない。おまえはあほすぎ
自分の矮小な定義を絶対化しているだけで
一般的な用例についてレクチャーを受けても対応できていないだけ
- 465 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 22:55:16.76 ID:l5QjHcUi.net
- >>459
土いじりさんの祈りは正しいよ
それは誰しもに必要な事だとも思う
他人が観てる前での祈りとか祈りじゃないと思ってるし
- 466 ：土いぢり：2014/10/23(木) 22:58:21.02 ID:DJ9ROpcT.net
- >>461
常日頃から、非栗と称している者にハッキリせよとは
君はバカなのかね
>>463
君らの中の一人がゴミと発言している。
ひとくくりされるのが嫌なのであれば、記号(HN)をつけるとよい
- 467 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 22:59:52.38 ID:l5QjHcUi.net
- >>462
あなたに喜びを教えてるじゃん
あなたは感謝すると良い
長老は若さに嫉妬してんの？
- 468 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:01:25.35 ID:VbrjgIpD.net
- >>459
>実存的に会ったのだよ。
質問
イエスは信仰の無い人には奇跡を見せなかったが、なぜ信仰が無いあなたに姿を見せたのか？
- 469 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:01:40.47 ID:OYeRtkef.net
- >>459
「実存的に」と言えば聞こえはいいけど、それは他者から見れば「主観的に」
ということに他ならないぞ。
- 470 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:02:16.36 ID:iwnMDYaf.net
- >>464
ほう、カラスには知的に問題があるとされたが、
知的にわからないから、わかるようにしてクラマイ(*￣∇￣*)
- 471 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 23:02:35.36 ID:ShqpMTzm.net
- >>447
医者がいると言う事は直さなきゃならないってことだよな。
左の者は悔い改めて右の者にならないとな。あくまで御国に入るのは右の者。左の者は入れないのでお間違えの無いように。
あと君のように、屁理屈ばかり垂れて真理の言葉＝聖霊に言い逆らう人に救いは無いから。
- 472 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:04:16.89 ID:i9tQ8ASs.net
- >>466
信じてバプテスマを受ける者は救われる。
あなたがたひとりびとりが罪のゆるしを得るために、イエス･キリストの名によって、バプテスマを受けなさい。そうすれば、あなたがたは聖霊の賜物を受けるであろう」。
なぜ受けない？
- 473 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:07:23.65 ID:mWELHMlv.net
- >>465
神とは、人間には対象化できない存在のはずだよ。イエスやクリスチャンが、
神を、思考、語り、解釈、崇拝の対象としたら、それは「人間の考え」に過
ぎなくなり、もはや神などではなくなる。
創造主は、人間を、「あくまで人間としての理性と感情を以って、『自立的に』
生きる存在」として創ったのではないか。
その意味で、神を対象化せず、専ら人間としての生命とそれを支える大自然に
最大の価値を認める無神論者こそ「最も神に近い」という逆説が生じる。
イエスやクリスチャン達がひっきりなしに口走る「神」とは神でも何でもなく、
己の人間としてのエゴの道具に過ぎないのである。
- 474 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:07:55.80 ID:iwnMDYaf.net
- >>472
聖霊のバプテスマが救済の条件？
- 475 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:09:26.33 ID:DJ9ROpcT.net
- >>462
あの牧師さんに若さゆえの未熟がないとは言わないが
私よりはるかに大人な面も持たれているよ。切れないところは偉いと思う。
それと個人的には対話を通して、キリスト教において割礼に未来がなかったように、
聖餐にも未来がないこと、イエスに背いていることが私の中でクリアになって
よかったと思う。
総体としては、教派の枠という範囲はあるのだろうが
誠実に答えらていたように思います。
第一、頭の良い人だという印象を持ちました。
イエスは、凄いですよ。あの時代に「人を大切にするセンス」に
断然優れられていた。イエスにあって救われた人は大勢おられたと思います。
- 476 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:11:24.22 ID:fY2qlPWK.net
- >>459
＞実存的に会ったのだよ。
土いぢり「あなたはイエス様ですか？」
実存「はい。イエスです」
みたいなやり取りしたの？
- 477 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:11:52.63 ID:o4tEtbSD.net
- っていうか日本に住んでる以上
キリスト教徒に伸び代は無い
キリストキリスト言ってる奴にもそれらは当てはまる
- 478 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:12:17.30 ID:i9tQ8ASs.net
- >>474
信じているならまずは水のバプテスマを受けて形で示すべき
暇人が洗礼を引き延ばしている理由を聞いている
- 479 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 23:13:08.46 ID:l5QjHcUi.net
- >>473
対象化出来ない？
神様が造ったものを神様にしないってだけで、その力は普遍にあるっていう理解でしょそもそも
長老はマニュアル通りにしか反応出来ないの？
- 480 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:14:50.67 ID:DJ9ROpcT.net
- >>468
なぜに私に信仰がなかったと?
>>469
うん。そうだよ。
ハウロの回心も、私の実存的な邂逅も主体的なものだ。
>>472
だから、私が熱心に教会に通った頃は、年齢制限があって
受洗資格がなかった。教会から離れた後は受洗する気が無い。
それに俺は既に救われている。イエスに会ったからね
- 481 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 23:15:31.15 ID:l5QjHcUi.net
- >>478
水のバプテスマに価値を認めて無いのだから、そこは自由意思で良いんじゃないの？
- 482 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:17:55.29 ID:uEDwK+yH.net
- キリスト教徒の定義は、父と子と聖霊の名において洗礼を受け、かつ基本信条を信じる(異端ではない)人のことなのでない？
まぁ、キリスト「教」徒だから仕方ないよね
- 483 ：カラスの唄：2014/10/23(木) 23:18:06.82 ID:ShqpMTzm.net
- >>472
儀式に過ぎない洗礼式をいくら受けても聖霊の恵みなどないのは智恵の欠片も無く、
決して人間性も立派とも言えない君らをみれば一目瞭然じゃないか。本当の意味の水の洗礼とは、
今迄エゴイズムに即した生き方を悔い改める所から始まる。その生きざまが身も心も洗い清める。これが
水の洗礼である。そのような者には聖霊が下る。儀式に過ぎない洗礼式で口先だけの
信仰告白で救われるなんて馬鹿馬鹿しい迷信は早く棄てるんだな。君らには無理だと思うけど。
- 484 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:19:03.18 ID:i9tQ8ASs.net
- 暇人よ
君が救われていると思っているだけかも知れないが？
君が毒麦であるかもしれない
- 485 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:20:05.58 ID:OYeRtkef.net
- >>480
暇人が実存的にイエスに会ったのはいいけど、問題は同様にまちこも
実存的にイエスに会っている点だろ。
何故自分の実存的は有効で他者の実存的は無効なのかの説明は
不可能だよな？
- 486 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:21:19.60 ID:VbrjgIpD.net
- >>473
>神とは、人間には対象化できない存在のはずだよ。イエスやクリスチャンが、
>神を、思考、語り、解釈、崇拝の対象としたら、それは「人間の考え」に過
>ぎなくなり、もはや神などではなくなる。
神はエレミヤ29：11以下で次の通り言われた。
わたしは、あなたたちのために立てた計画をよく心に留めている、と主は言われる。
それは平和の計画であって、災いの計画ではない。将来と希望を与えるものである。
そのとき、あなたたちがわたしを呼び、来てわたしに祈り求めるなら、わたしは聞く。
私達が神を求め、神に祈るならば、例えその時に直接的には答えなくても、
ある時、あれは神が働いたのではないだろうか、と思う時が来るだろう。
神を信じ、神に信頼すること、それを神は求めている。
- 487 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:24:16.35 ID:DJ9ROpcT.net
- >>476
ちゃう。
そうさね。
私、土曜学校に通っていた頃、最年長だったのよ
小学校低学年が中心。なので通ってすぐ先生の助手的だったのね
んで、子供たちは先生より、より歳の近い私になついてくるのさ
俺は「科学文明社会においてなぜいもしない神なんか信じれるのか」
と言うご隠居的な興味本位でついていったのだけど
子供たちは純真なのよ。その子供たちが俺に尋ねるわけ
「神様はどこにいるの?」って。
俺自身は神なんて信じてないけど、この幼子の純粋な疑問には
真摯に向き合うべきだと感じたわけ。
それで先生に尋ねたり、聖書を読んだりして
出来るだけわかりやすくそして幼い子供を安心させるように尽くしたのね
そうこうしているうちに自分でも神様を信じるようになっていたのね。
振り返り見ると、その幼子の素朴な質問が私を信仰へと誘ったわけね
そこに私はイエスとの邂逅を実存的に感じたということね
- 488 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:26:14.40 ID:VbrjgIpD.net
- >>483
>儀式に過ぎない洗礼式をいくら受けても聖霊の恵みなどないのは智恵の欠片も無く、
>・・・
>本当の意味の水の洗礼とは、今迄エゴイズムに即した生き方を悔い改める所から始まる。
だんだん、カトリックらしさが出て来たね。
- 489 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:28:23.65 ID:DJ9ROpcT.net
- >>484
それは、ひとりひとりが自由に判断すればよいぢゃん
>>485
可能ぢゃん。
「台風は来ない」と預言し、預言をはずした贋栗まちこは
イエスと出会ってない
- 490 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:29:00.36 ID:mWELHMlv.net
- >>475
切れるところでは切れるのが、神が創造した人間である。それを押さえるのは、
「偽善」、そして「創造の冒涜」である。
あの牧師さんは、「上から目線」の押し付けと「自己正当化のための幼稚な
すりかえ」ばかり。イエスと全く同じである。
ユダヤ教徒たちが「人を大切にしなかった」とでも。キリスト教徒のほうが
桁違いに多数の人を殺しているではないか。イエスは「己（イエス）を信じる
者（隣人）を大切にせよ」と言っただけ。彼にとっては、信じない者は、裁か
れる存在に過ぎなかったのである。これでは、人（あるがままのすべての人間、
即ち、創造）を大切にすることには、全くならないよ。
- 491 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:29:14.82 ID:fhzsBzvw.net
- 暇人はまちこと同じで自称クリスチャンあるいは自家製クリスチャンってことでいいじゃん
自家製クリスチャンから見れば普通クリスチャンと呼ばれている人たちがクリスチャンに見えないのは
むしろ当たり前
- 492 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:29:32.12 ID:VbrjgIpD.net
- >>487
あなたは>>480で
>なぜに私に信仰がなかったと?
と言う。
他方>>487で
>俺自身は神なんて信じてないけど、
と言う。
困ったお人だ。自分で答えを言っている。
- 493 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:32:54.86 ID:uEDwK+yH.net
- >>490
＞切れるところでは切れるのが、神が創造した人間である。それを押さえるのは、
＞「偽善」、そして「創造の冒涜」である。
犯罪犯すなよw
その発想が間違ってるのは何も教会ではなく、幼稚園でも教えてくれるぞ
もっと言えば、幼稚園に行く前に親にも教えてもらえるぞw
- 494 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:34:26.78 ID:OYeRtkef.net
- >>492
当時は信じていなかったという意味だぞ。
よく読め。
- 495 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:36:58.74 ID:DJ9ROpcT.net
- >>492
バカすぎ おまえな日本人ぢゃないのか
読解力を磨けよ
>>487では「神様を信じるようになっていたのね」ともあるぢゃん。
>>490
ユダヤ教の戒律がそもそも「人を大切に」という精神なんだよ
ところがどっこい、いつしか戒律が制度疲労を起こしていて
戒律を絶対視して、「人を蔑ろ」にして平気になっていの。
イエスはそのことにきれたの。
キリスト教徒は早々とイエスに背いて「人を蔑ろ」にしているが
イエスは別。
- 496 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:37:05.39 ID:uEDwK+yH.net
- ご隠居って草加って言われてるけど発想は悪魔教だよな
まぁ同じようなものなのかもしれないけど…
- 497 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:38:21.84 ID:OYeRtkef.net
- まあ、いずれにせよ、本当にイエスに出会った人間が、自分の出会いだけ本物で
他は嘘などと言い出すことはありえないな。
暇人の場合、出会いはあったのだろうけど、かなり初歩的な段階で終わってしまっ
ているのだろう。
それから、非常に気になるのは、罪人として救い主イエスに出会ってはいないという点。
ここは致命的。
まだまだ先があるぞ。
- 498 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:40:26.56 ID:mWELHMlv.net
- >>487
何だかうそ臭いｗ。
子供達は、神やイエスを信じない段階であったからこそ、純真、神だった
のだよ。
自分がイエスに嵌ったのは自業自得だが、神である子供達にイエスを
植え付けたことの大罪について悔い改めているかね。
イエスは「神の冒涜者」だよ。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 23:41:18.43 ID:fY2qlPWK.net
- >>487
なるほど
パウロみたいな体験したのかと勘違いしたよ
- 500 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:42:50.66 ID:DJ9ROpcT.net
- キリスト教だけではなく宗教すべて政治もそうだし
すべてが堕落するんだよ
まあすべてが堕落するのであれば、その中でもましなのは何か
という選択もありかもだよね
ワクチンと同じで、ある宗教を信じれば、他の宗教への免疫が
出来るからね 変な宗教に引っかかるよりはましな宗教に
ひっかかるほうが利口かもだ
- 501 ：土いぢり：2014/10/23(木) 23:47:37.62 ID:DJ9ROpcT.net
- >>498
半世紀前のことだからね(笑)
子供たちは信じていたのよ。俺焦ったさ。(笑)
神ってね、あなたが一番大切にしているもののことだよ
イエスも神を大切にしたから、蔑ろにされていた者たちに
優しくできた。優しくというかイエスにとっては普通なんだけどもね
- 502 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/23(木) 23:58:24.63 ID:wB5iOLU9.net
- .
>>500-501
なにを言ったところでサラと同じで品格がない． 信用できない．
.
- 503 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:00:22.76 ID:usoox6ks.net
- ＞神ってね、あなたが一番大切にしているもののことだよ
こういう言葉って信仰がないとなかなか自然に出てこないと思うけどなー
>>487はいい話だよ
- 504 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:01:35.62 ID:s+/tyt+n.net
- >>495
そんなことでは全くない。ユダヤ教徒であるイエスがその精神病の症状
としての誇大妄想により、旧約を読んで、「己が旧約に神に成りたかっ
た」だけ。イエスが精神病者であったことは、聖書も明確に証言している。
精神病は、何時の時代にも、何処の場所でも発生する病気。
そのため、キリスト教という、より絶対的で巨大な「人を大切にしない」
戒律を作り上げたのである。
キリスト教とは違って、ユダヤ教は民族の生存の「手段」としての民族
宗教であり、個人の精神病の影響は存在しない。ユダヤ教は、死者の復活、
永遠の生命などというpsychopathicな要素は存在しない。
- 505 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/24(金) 00:02:44.24 ID:q8FBYl2X.net
- .
>>503
カルト詐欺師にはくれぐれもご注意されたし．
- 506 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:10:29.56 ID:usoox6ks.net
- >>505
土いぢりさんはカルト詐欺師なんだねw
助言ありがとう
- 507 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:16:48.16 ID:s+/tyt+n.net
- >>501
＞神ってね、あなたが一番大切にしているもののことだよ
ならば、神とは、君達のお父さん、お母さんのことです、と教える
べきだったなｗ。
一体どこからイエスが出て来る？ｗ
イエスは「親を侮辱した者は死刑」という旧約の定めさえ読んではいな
かった。「俺を信じるためには、親も子も捨てよ」と脅迫するイエスは、
人類の「親不孝の典型」。子供達が最も見習ってはいけない人間。
君が神である子供達に対して犯した罪は、極めて大きいといわざるを得ない。
- 508 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:20:35.18 ID:I/S2Vqfo.net
- 悪魔教のおじーちゃんは血圧があがるからはよ寝なさい
- 509 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:33:24.59 ID:S84k9w9U.net
- >>502
ヨハンネスの心の中にはいつも皿がいるｗ
もう恋だろｗ
- 510 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:43:33.06 ID:I/S2Vqfo.net
- 自己愛性パーソナリティ障害の後には綺麗なサラ•オレインでファブリーズ
イフ
http://youtu.be/OjG_04UR5V4
- 511 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:48:04.36 ID:s+/tyt+n.net
- 私も、神に会ったことが一度だけある。それは、釣堀で釣り上げられて
足掻いている魚を見て、幼い子供が「可哀想」と言った言葉。
これほど神に近い純真な幼児でも、イエスを植え付けられると、人を
殺しても「可哀想」とは言えなくなってしまう。イエスにはやはり
「神の冒涜者」という言葉がピッタリ。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:54:56.57 ID:I/S2Vqfo.net
- ご隠居の体験談が想像以上にしょぼすぎて涙がでるw
- 513 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 00:59:13.76 ID:S84k9w9U.net
- >>510
同じサラでもこっちは天使だなｗ
教会で歌ってるけど、クリスチャン？
- 514 ：λ...：2014/10/24(金) 01:08:33.66 ID:ymo85lXz.net
- ショボ過ぎご隠居わろた
- 515 ：λ...：2014/10/24(金) 01:11:23.13 ID:ymo85lXz.net
- 今日はパスタをつまみにワインを飲んでる。
一人の贅沢な時間だ。
結婚したらもうこんな時間はなかなか取れないだろうな。
まぁ、精一杯今を楽しむか。
- 516 ：λ...：2014/10/24(金) 01:13:48.99 ID:ymo85lXz.net
- それにしても、僕がヤリチンだったことを今の彼女から
猛烈に抗議されていらいちんぽがたたなくなってしまった。
本格的にインポになったようだ。だって怖いんだもん。
これはこれで余計な時間をとられず済むからいいんだけど
少し寂しい気もするね。
夏の終わりを迎えたような、花火大会の帰り道のような。
- 517 ：カラスの唄：2014/10/24(金) 01:16:26.32 ID:f6CWBQDb.net
- >>516
大丈夫だ。バイアグラ飲め。
- 518 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 01:20:02.77 ID:I/S2Vqfo.net
- >>513
母親が日本人のオーストラリア出身だから多分クリスチャン
※オーストラリア人の70%がクリスチャンだから
ちなみに経歴はこんな感じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
- 519 ：λ...：2014/10/24(金) 01:22:01.50 ID:ymo85lXz.net
- >>517
正直もうセックスにも興味なくなってきたし、いいかなって
思ってる。セックスも面倒だしね。結婚したらちょっと苦労する
かもだけど。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 01:28:18.13 ID:S84k9w9U.net
- 陰居もしょぼいけど、ラムダの日常意識も相当しょぼいなｗ
- 521 ：λ...：2014/10/24(金) 01:40:36.40 ID:ymo85lXz.net
- 僕がしょぼいのは確かだなｗ
ちょっとした現実逃避なんだろうな。
中間管理職で苦労してるし、彼女はバリキャリで
難しい面もあるしで。
所詮２ｃｈだしな。
- 522 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 05:35:56.55 ID:9xRmTQVo.net
- ご隠居体験談がショボイとか酷すｗ
おまいら、ご隠居がツンデレ美少女でも、んなこと言えるの？
俺は言えない・・・むしろ「良く頑張りましたね！」と褒めてあげたいｗ
- 523 ：土いぢり：2014/10/24(金) 07:51:00.49 ID:+DEMlmjw.net
- >>504
旧約という言葉は使わない方がいいかもよ
これはキリスト教が自分勝手に本来の神との契約を古い約束と蔑ろにしている言葉だからね。
意識的な人たちは、ヘブライ語聖書と呼んでいますよ。
仏教は小乗という言葉を大乗からの蔑称だったと既に反省済みで
いまどきまだ小乗と言う語を使っている奴らは新興宗教とばれるほどに
なっているので、遅れたキリスト教でも後300年も経てば旧約と言う語は廃棄されるかもです
イエス本人が神になりたかったわではないのでは?
俺は神だとか神と崇めよと言った記録はないですしね。
聖書が証言しているのは、イエスがヨハネの水沈めによって霊的に
めざめたという事実ですよ。んで実際癒しのわざが可能となり
人前で権威をもって語ることも可能となった。カリスマとなったのですね
そしてイエスのカリスマが魅力的だったのは「人を大切にした」からですよ
その時代と社会から蔑ろされた人たちと自然体で接した。
霊的目覚めがワクチンとなって、時代社会の通念(宗教的理由で蔑ろにされる人たちを産み出した)を
リセットできたのですね。素晴らしいことです。古代人のリセットが現代でも
輝きを喪わないのですからね
- 524 ：土いぢり：2014/10/24(金) 08:02:28.56 ID:+DEMlmjw.net
- >>507
純真な子供に私の心が動かされのは、
子供が私を信頼していたからだね。
その信頼の中に神が宿っているのではないかと思います。
そこは危険な聖句だね。カルトにどれだけ悪用されてきたことか
でもある意味イエスは率直だし正直だよね。
イエスの道について行こうとすれば、この世の関係は喪う。
人生は選択だ。何かを選ぶことは何か捨てることだ。
田舎者が都会の大学に受かれば故郷を離れるわけだし
都会で就職すれば一生故郷に帰らないということもあるわけだしね
>>511
幼子の可哀想という言葉の中にあなたが神を感じたのは
あなたがとても感度の良い優しさを持たれておられるからでしょうね
- 525 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 08:09:33.26 ID:obhvvXW+.net
- t
- 526 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 08:13:34.20 ID:obhvvXW+.net
- いわゆる旧約聖書は、単に「聖書」と呼ぶべきだろう。
理由は、キリスト教会が勝手に新約聖書なるものを編纂して、
新約との対比の必要からキリスト教が勝手に聖書を旧約聖書と呼んでいるに過ぎないからだ。
- 527 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 08:20:14.39 ID:obhvvXW+.net
- キリスト教会はイエスを贖罪主と定義している。
もし本当にイエスがキリスト（救世主）であり、神であるならば、
イエスは罪そのものを赦す権能を持っていなければならない。
しかしイエスは、そうではなかった。自らを十字架に掛け、
わが身を代償として、万人の罪を御父に願った。。という事になっている。
これが贖罪の意味だ。
イエスは贖罪主ではあっても、贖罪を行う人間は当然にキリスト（救世主）ではない。
ここにキリスト教会のごまかしが有る。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:17:33.73 ID:S84k9w9U.net
- 駄目な老人ばっかだな。悪魔教陰居も糞リベラル教暇人も困った老人たちだ。
- 529 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:24:33.57 ID:rXotOqt6.net
- サロメが老死しただけでも良しとしようよ
- 530 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:27:57.13 ID:Wq3HMUyA.net
- 贖罪主って初耳だな。
イエスが生きた事実と、後のキリスト教が贖罪というドグマを編み出したのは
別の出来事ですよ。そしてイエスを神であるとしたのも別の出来事。
イエスの十字架を我々はどう受け止めたらよいのかを考えあぐねてた人たち
イエスの死後、それでも集まった人たちに聖霊が注がれ、十字架の意味を
信仰的に贖罪と受け止めたんです。
イエス様は私たちの罪の身代わりになられた。私たちを赦すために、と。
まさしくまことの救い主でありましょうや
- 531 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:29:13.48 ID:Wq3HMUyA.net
- >>528
若い者は働け。働いて税金をちゃんと払え
>>529
そのうち復活するよ
- 532 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:41:28.61 ID:obhvvXW+.net
- >>531
サロメの復活。悪夢だな（笑
- 533 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:47:44.75 ID:obhvvXW+.net
- >>530
＞イエス様は私たちの罪の身代わりになられた。
＞私たちを赦すために、と。
＞まさしくまことの救い主でありましょうや
イエスは贖罪を行ったんだ。
これは会社に例えると、不祥事を犯した部署の責任者である専務が
「自分に免じて許してくれ」と頼んでいる様なもの。これが贖罪だ。
それでは、誰が最終的に罪を許しているのか。この立場が社長だ。
イエスは専務で社長が神。
この例えで分かったろう。
- 534 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:53:28.16 ID:S84k9w9U.net
- 老人にネットは害悪なんだな
- 535 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 09:54:35.01 ID:obhvvXW+.net
- イエス専務を崇めているのがキリスト教だよ。
ところで会社にはイエス専務の他にも、A専務やら、B副社長やら、沢山いる。
A専務を崇めているのがA宗教で、B副社長の所がB宗教。ってわけだ。
- 536 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:05:42.85 ID:S84k9w9U.net
- 多神教かよ、くだらん
- 537 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:10:27.32 ID:Wq3HMUyA.net
- >>533
キリスト教では、イエス専務は特別待遇なんだよ。
神の独り子とされているからね。
つまり他にもA常務やら、B副社長という重役がいても
我が息子を人類の罪の身代わりにために差し出すというのは
なかなかできない。神様ありがとうというドグマなんです。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:12:45.70 ID:S84k9w9U.net
- 異端の巣窟
- 539 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:14:53.38 ID:Wq3HMUyA.net
- >>536
お前頭悪いそうだね。
冷静に客観視すればキリスト教も多神教だよ
神のほかにイエスも聖霊も神扱いしているからね。
多神教という非難を恐れ、三位一体という詭弁を編み出したが
論理が破綻している詭弁にすぎない。
但し、キリスト教が三位一体を神秘だと信仰する分はよい。自由だ。
でも他を多神教だと蔑むのであれば、キミたちのドグマは塗り固められた嘘の上
に立つバベルの塔であると逆襲されるだけだということを肝に銘じておけ 馬鹿者が
- 540 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:44:29.48 ID:obhvvXW+.net
- >>537
＞キリスト教では、イエス専務は特別待遇なんだよ。
＞神の独り子とされているからね。・・・
キリスト教がイエス専務を特別待遇するのは当たり前だよ。なにせ自分の派閥のエースなんだからネ。
それと同様に、B副社長の派閥がB副社長を特別視するのも、自然だ。
こう考えると、なぜキリスト教とイスラム教が仲が悪いか。その理由がハッキリする。
所詮は会社の中の派閥争いに過ぎないからだ。
社長（神）は、嘆いておられるZO。
- 541 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:49:21.00 ID:Wq3HMUyA.net
- そだね。
イスラムからするとイエスは重役(預言者)の１人にすぎないものね。
イスラムとキリスト教が仲が悪いというのは誤解だよ
原理主義のイスラムと原理主義のアメリカが仲が悪いだけであって
穏健なイスラムは仏教もキリスト教も尊敬している。
イスラム原理主義は変な奴らなんだと言ってたよ。
キリスト教も仏教も同じで、聖書も仏典も読みたい奴が好きに解釈できるのだから
聖書を掲げて戦争をできるし、反戦も主張できる。
味噌とくそをごったにするのは愚か者のすることだよ
- 542 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:53:52.51 ID:obhvvXW+.net
- >>541
それは建前論で、綺麗事に過ぎない。
現実にオランダやフィンランドに移民したイスラム教徒は、現地のキリスト教社会と
深刻な宗教摩擦を生じさせている。
これらは”派閥”の指導者に責任が有る。
- 543 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:58:19.19 ID:S84k9w9U.net
- くだらん
- 544 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:05:13.84 ID:obhvvXW+.net
- これが現実だ
↓
◎やがてベルギー人のいなくなる町 ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU&feature=related
- 545 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:14:53.45 ID:Wq3HMUyA.net
- >>542
>>544
その
報道によるとベルギーは、社会の根幹を支える3k労働を移民に頼ったわけだよね。
しかしベルギーはキリスト教国だから、イスラム文化を気に入らん人たちがいる
ということだね。
摩擦は無理解と、相手を蔑ろにする心と、不平等によって生まれているだけで
宗教は本質的に無関係だね。
本質的に無関係だけどもわかりやすい目印として槍玉にあげられやすいということでしょ。
ご隠居さんともあろう人が本質を忘れたらあかんですわ
- 546 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:19:36.20 ID:S84k9w9U.net
- 端から見れば、カルトまちこも半異端暇人も同じようなもの。
悪魔教の陰居よりはマシという程度。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:23:31.12 ID:Wq3HMUyA.net
- >>546
キミは宗教をやめたほうがいいね
冷静な判断力を既に失っている
- 548 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:28:26.42 ID:9xRmTQVo.net
- 郷に入れば郷に従うのが日本人。
郷に入ってもマイルールなのが中国人。
郷に入ったら自分の国を造ろうとするのが聖書人。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:29:43.41 ID:obhvvXW+.net
- ID:Wq3HMUyAへ
ご隠居さん って誰だ？
- 550 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:32:56.08 ID:Wq3HMUyA.net
- 現代のロマ帝国である米国人ほどマイルールな奴はいないのだが。。。
砂漠にマクドナルドを持っていくしな
しかし愚かな日本は世界ナンバー2の中国がマイルールだと腹を立てるが
アメリカに原爆を落とされようが婦女子が強姦されようともどうぞどうぞだからな
- 551 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:33:37.12 ID:obhvvXW+.net
- >>548
その指摘は正しい。
今、問題を起こしているのは、
日本においてはチャイニーズとコリアン
世界規模で見ればクリスチャンとムスリムだ。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:38:48.57 ID:Wq3HMUyA.net
- >>551
バカ 日本で世界的に問題になっているのは在特会など
ヘイトスピーチだわ
- 553 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:54:32.96 ID:obhvvXW+.net
- 在特会の主張は、極めてマトモだ。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:54:42.70 ID:0AqL4akG.net
- >>546
マタイ１０：３４から１０：３９だけでも、悪魔はイエスであることは明らか。
贖罪は、キリスト教によるでっち上げ。イエスは「神の冒涜罪」という己の大罪
で処刑されただけ。贖罪などイエスの念頭にもなかったし、誰一人、そんなことを
イエスに頼んだ者はいない。当時、十字架で処刑された罪人は、他に無数にいる。
現地の木材が足りなくなったといわれている。イエスが贖罪というなら、これら
他のすべての犯罪者も贖罪としなければ、全く筋が通らない。
なお、ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験もない、３０歳
そこそこの気の狂った若者が専務などということはありえない。就職試験さえ、面接で
跳ねられるだろう。「私は、道であり、真理であり、命である」、「私は神の子。
神の座の右に座る。アブラハムより前からいた」。気違いにしか言えない言葉。
面接で一発で跳ねられるだろう。
精神病は病気だから、昔も今も、どこの場所でも同様に発生する。
- 555 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 11:55:45.19 ID:9xRmTQVo.net
- 「1000年恨む」って何教なんだろうねｗ
まあ、既に1000年先まで恨み確定なんだから、努力するだけ無駄だよなｗ
- 556 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 12:16:52.52 ID:9xRmTQVo.net
- 暇人て、仮に戦争になったら・・・老骨に鞭打って志願兵になるんだっけ？
なんのために？
やっぱり内村鑑三的な心？
- 557 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 12:46:12.14 ID:9xRmTQVo.net
- 戦争て、ロマンチックで非論理的だよねｗ
人口調節論もあるんだが、生命の危機ストレスはベビーブームを生むだけ。
戦争に勝とうが、どっちみち死ぬｗ
日本の国土・景色でさえ、いずれは太陽の膨張に呑まれて消えるね。
守れるものなんかないのにｗ
どうなんだろう、罪を犯すくらいなら殺されたほうがマシなんて考えもあるね。
戦って人を殺すくらいなら、自害したほうがマシかもなｗ エネルギーの無駄ｗ
暇人はアダム的に、精根込めた畑の管理者として、
また埋葬地としての畑を守るために、志願兵になるんだろうか。
ツェッペリンの移民の歌を歌いながら九州に入植し、天国への階段を聴いて涙に咽び、
聖書左翼ってよくわからん人だよねｗ
- 558 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:17:25.15 ID:obhvvXW+.net
- ＞聖書左翼ってよくわからん人だよねｗ
それはね、日本のキリスト教徒「だけ」が異常なんだYO。
聖書には ”聖書左翼”なんて、どこにも書いてない。
９条教なんて、世界中の宗教に無い。こんな馬鹿なのは日本のキリスト教だけだ。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:20:18.50 ID:9xRmTQVo.net
- 横レス安価もなｗ
ご隠居は自分でご隠居を名乗ったわけではないね。
初めは「研究者」コテだったかもな。
あの投稿者はバリバリの唯物論だった気がするｗ
関わりを経て、暇を持て余しているご意見番として、ご隠居と命名した人はセンスあるねｗ
今では無神論者からも、ご隠居・・・宗教だねｗ扱いだしなｗ
ご隠居なるものは、今では「研究者」でもなく、何処かに存在する投稿者ではなくて、
そおいうレスをする人カテゴリを表すｗ
ゆえに創価疑惑を生むだけなんだよね。
- 560 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:22:36.65 ID:S84k9w9U.net
- 暇人がやってる農耕生活は一人原始共産制なのかｗ
- 561 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:28:13.74 ID:obhvvXW+.net
- 原始共産制を主張しているのは、９条教に被れたキリスト教徒くらいだろう。
- 562 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:28:36.19 ID:ptYbno8I.net
- >>557
＞どうなんだろう、罪を犯すくらいなら殺されたほうがマシなんて考えもあるね。
＞戦って人を殺すくらいなら、自害したほうがマシかもなｗ エネルギーの無駄ｗ
神は動物をそんな風には作っていない。どんな動物でも、殺そうとすると必死で
抵抗するし、どんな温和な動物でも、子を奪われそうになると激しく襲い掛かる。
黙って殺されるのは、イエスによって神を奪われた殉教者だけ。
映画での話だが、パウロはクリスチャン達がライオンに食わされ、火あぶりに
されるのを見ながら、何も出来ず、ただ祈るだけで見殺しにした。飛び込んで
助けようとしたのは、非信者である若者だった。
動物における「罪」とは、黙って殺されることである。イエスがその罪人の
典型。熱心に神を信じるユダヤ社会において、「私は神の子」などと言えば
極刑に処せられることは、子供でも分っていたこと。イエスの十字架は、自殺、
犬死に過ぎない。それ自体が創造主の冒涜。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:38:07.27 ID:usoox6ks.net
- ご隠居の主張は同じことの繰り返しだから邪魔
誰にも読まれないんだから書かなきゃいいのにといつも思う
悪魔教の憎悪だけは伝わってくるが
こんなパーソナリティだと周りに誰もいないんじゃないかと心配になる
- 564 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:43:08.79 ID:obhvvXW+.net
- 聖書の神は、「戦え！」と命じている。
これは他の宗教でも同じだ。
”戦ってはいけない”等というのは、寝ぼけた９条教・キリスト教徒だけだ。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:45:38.22 ID:9xRmTQVo.net
- >>562
あらまあｗ 動物(野生生物＆愛玩動物)まで、その心までわかっちゃうんだなうｗ
- 566 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:46:46.16 ID:obhvvXW+.net
- ≪自由の女神≫
これが正しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E8%A1%86%E3%82%92%E5%B0%8E%E3%81%8F%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%A5%9E
- 567 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 13:48:22.10 ID:S84k9w9U.net
- 隠居は狂気にとりつかれているか、プロ固定でスレを伸ばしたいだけかの
どちらかだろうな。
好きな言葉はサイコパスのようだけど、自己紹介なのかもな。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:07:36.19 ID:9xRmTQVo.net
- ご隠居「神とかわけわからん妄想やめなさいね、パチン！」
クリスチャン「そんなご隠居さんも神に愛されますよ、パチン！」
ご隠居「馬鹿なことを言うのは、ヤメナサイねｗ」
クリスチャン「ご隠居さんは面白い人ですねｗ はい！王手ｗパチン！」
ご隠居「あっ！つい、イエスや釈迦の精神疾患のことを考えてしもて、手が疎かになってしもたわいｗ
イエスや釈迦の精神病恐るべしｗ
明日は負けんからのｗ 待っとるわけじゃないが、待っとるからのｗ」
縁側で猫があくびする景色ですなｗ
- 569 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:10:08.57 ID:Wq3HMUyA.net
- 在特会をまともというような輩が贋栗まちこを支えているわけねw
- 570 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:20:58.10 ID:9xRmTQVo.net
- >>569
暇人なら、在特会が出てきた背景を考えると推測するけどなｗ
チンピライエスには意味があったんでしょ？ｗ
- 571 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:24:40.85 ID:Wq3HMUyA.net
- >>554
マタイ10章で、イエスは、弟子に人々を無料で癒せと命じられているね。
贋栗まちこのように献金を求めず、ただ癒した。
世に金儲けに走る輩は多いが、イエスの命令は悪魔と対極にあるのでないだろうか
普通の宗教家はカネと引き換えに癒し、献金や什一税と引き換えに救いを説くのだが
イエスの風は、無料の癒しと宣教だから、世の常に反する。
ただその日の糧についての施しを受けるだけのイエスの流儀は世の人の恨みを買うので
平和ではなく剣と語られたのだ。弟子に剣を振るえといっているのではなく
世に真実を伝えるがゆえに剣を振るわれる側になるということだ。
無理解な人々から剣を振るわれ、父や母さえからも理解されない。
それでもなお伝えなければならないのは、世が間違っているからであり、
イエスの道とはその当時において弾圧、迫害の道だったのだ。
だから 10:23で「一つの町で迫害されたなら、他の町へ逃げなさい」と
イエスは率直に語られている。逃げよというイエスには微塵の悪魔性もない。
ご隠居さん、目を開いて聖書を読んで下され。あなたには伝わるはずです
在特会のようなものなってはダメです
- 572 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:28:48.10 ID:Wq3HMUyA.net
- >>556
在特会の馬鹿者たちと違って、田舎のご老人方には
本気で国を守りたいと思う老人たちがいるということだ。
まあ役にはたてんだろうが。
オレはそんな純真さを持ち合わせていないがね
>>570
ナチス支持も在特会も同根でしょ。
頭が弱く恵まれない人たちが、より弱い者を蔑む。
金持ちは不平が他所に向くことを喜ぶ
- 573 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:42:18.68 ID:Wq3HMUyA.net
- Immigrant Songはいいよね
あぁぁぁー あー!
Stairway to Heavenより好きだな
聖書左翼って初めて聞いたわw。
イエスがそもそも左翼ぢゃん 真っ赤かだぞw
- 574 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:42:26.58 ID:9xRmTQVo.net
- >>572
嫌韓の本質は、朝鮮人に相互を労る良心て在るの？という疑問では？
戦後スパイ防止が出来なくて、あまりにも事実とは違うことを配布されたが故の、まあ反動だとも思うけどね。
ちなみに在日も韓国籍の友人もいる。
カテゴリではなく個人としての友人だね。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 14:47:54.86 ID:Wq3HMUyA.net
- >>574
嫌韓の本質は、
1.頭が悪い
2.情報に踊らされていてる
3.恵まれてない不平の捌け口にしている
だよ
- 576 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 15:30:47.43 ID:9xRmTQVo.net
- 聖書左翼って、時代の欲求でもなく、お互いでもなく、
ただ、間違った敵が存在するんだろうねｗ
暇人はカルトだなｗ
- 577 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 15:37:31.22 ID:9xRmTQVo.net
- チンピライエスが生まれた背景は考えるのに、
チンピラ在特会が生まれた背景は考えない。
聖書左翼ってそんなもんだよねｗ
- 578 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 15:47:59.46 ID:obhvvXW+.net
- イエスはチンピラではなく、在特会もチンピラではないYO。
- 579 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 15:50:00.56 ID:obhvvXW+.net
- まぁ、強いて言うならば、
両者の共通点はどちらにもアンチが多い事だ。
アンチのヘンテコな宣伝により、その真の姿が見えなくなっている。
- 580 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 16:30:50.07 ID:9xRmTQVo.net
- ま、クリスチャンて理想と現実なのよねｗ
理想は建前で、現実が本音ｗ
人が見てないとこだと、ちょっとズルするのがクリスチャンだよｗ んで、言い訳は長いｗ
いい加減に温水器返してほしいわ、長老派のオマエｗ
- 581 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 17:47:26.77 ID:KVjmesjV.net
- 理想は大塚寧々で、現実はマツコ。
建前はカトで、本音はカルト。
人の見てないところ道端ので一円玉を収拾するのが自称クリスチャン。
- 582 ：土いぢり：2014/10/24(金) 19:00:32.42 ID:+DEMlmjw.net
- 牧師さんスレのあほたれどもが大量に移動したきたわけか
- 583 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:09:34.68 ID:9xRmTQVo.net
- >>582
単立じゃないから個人でケテー無理と言う牧師に、
聖餐論で突っかかったアホタレは除外されてるようですなｗ
- 584 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:11:28.95 ID:ovRTR15o.net
- 最近暇人のあまりの頭の悪さと性格の悪さに呆れてる
- 585 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:11:32.22 ID:ZusM6TUD.net
- >>582
非栗さん、勝手に私を被害者にしないでください。
- 586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:13:31.72 ID:opGAlT/s.net
- >>571
そんな曲がりくねった解釈、言い訳は、何処にも通用しない。聖書は「書かれた
通りに」読むもの。ひたすらイエスの正当化のための、歪曲や捏造は許されない。
人は、独りでは生存できないから、必ず共同体を形成して生存（共生）する。そして、
生存に必要な物資やサービスを共同体に提供することにより対価を得、己の生存に
必要な物資やサービスを購入する。金銭とは「共同体に対する貢献の対価」なのである。
イエスは、この社会の基本的構造が理解できなかった。これはマルクスも同じ。
世（あるがままのすべての人間の生存努力）が常に真理の唯一の基盤となる。
「世が間違っている」などというのは、真理の基盤が何処にあるかを知らない者の
独善に過ぎない。世とは、生存本能（生命）という「見えざる神の手」によって
形成され、維持されている「生存共同体（神の国）」なのである。
イエスは「貧しき者は幸いなり。天国に入れる」という。では、富める者は幸いでは
ないのか。富者が天国に入るのは「駱駝が針の穴を通るより難しい」のか。富者が
いるからこそ、貧者も潤うのである。イエスと同じく、マルクスの「富者に対する憎悪」
は、実は貧者の富者に対する「羨望と嫉妬」「人間差別」いう忌むべき感情に過ぎない。
イエスより４００年も前のギリシャ人で、現代でも「医学の父」と呼ばれるヒポクラ
テスは、「病気は神罰とする迷信に反対し、観察と経験を重んじて、からだの自然治癒
力を助けるのが医者の務めである」とした。イエスの病気治療は、このヒポクラテスの
教えに反する「インチキ治療」であったことは明らか。治した病人より殺した病人の
ほうがはるかに多かったはずだ。イエスの「インチキ治療」の猿真似をしているのが
まちこである。
- 587 ：カラスの唄：2014/10/24(金) 19:29:47.96 ID:f6CWBQDb.net
- 久々に用事で教会に行ったら随分寂れてんのな。親父の代はまだ信者も若く活気があって
教会の場も生き生きしてたと思うが、空き地なんか雑草が生えてて荒れててさ。場が寂れて死んでいた。
イエスの教えを偽造して出来た儀式礼拝宗教もその役目を終え、終演も近いんだろうなと強く感じた。ま、無常だわな。
- 588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:40:37.28 ID:9xRmTQVo.net
- >>587
日本人的ワビサビの無常観ですな。
仏教無常は刹那の瞬間の連続でしかないし、相依性に起きては消える現象でしかない。
しみじみしてるわたしなど錯覚ｗ ウヘヘｗ
- 589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:41:27.16 ID:Xy4NTOEj.net
- >>584
CT裁判以降酷くなったね。辛かったんだろうね。
- 590 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:48:39.19 ID:S84k9w9U.net
- >>584
同意。
サロメとかナルミとか痛いキャラがいないと、隠れていた痛キャラが目立つのかもな
- 591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:59:55.82 ID:9xRmTQVo.net
- とりあえず「聖書左翼の暇人とは、なんなの？」が、なうテーマかもうｗ
まちこ批判するな！ではなく、まちこがエセ栗・ニセ栗ならば、暇人によるクリスチャン定義が問題なわけだしー
ノンクリ自称ながら、イエスに遇い、異言＆安手の祈りデホだし。
- 592 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:03:30.37 ID:9xRmTQVo.net
- 暇人は、「イエスは好きだが、クリスチャンは嫌い」という典型例かもｗ
- 593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:08:52.32 ID:a7PS4H8P.net
- というより人間嫌いそう
- 594 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:08:53.07 ID:S84k9w9U.net
- 暇人のイエスは、神の子でも贖い主でもない、ただの道徳の教師とか革命家だし。
そういうイエスがいくら好きでもな。
暇人の子供時代に行っていた聖霊派の教会から見ても、影響受けたという福音派の
三浦綾子から見ても、今の暇人のイエス理解は異端的。
- 595 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 20:20:11.67 ID:4ZHy0l7K.net
- 自由主義神学とか高等批評とかは無縁なクリスチャンばかりなの此処のクリスチャン
聖書無謬説とかの人達なの？
- 596 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 20:26:11.46 ID:4ZHy0l7K.net
- 聖書無謬よりも聖書無誤か
原理主義的だなぁ
アメリカの福音派みたいだ
- 597 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:31:08.52 ID:S84k9w9U.net
- >>596
君も罪の贖いを信じていないのか？
- 598 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:38:01.70 ID:Xy4NTOEj.net
- マリアは無原罪。それなのに、贖罪の為に何故イエスは十字架にかからないといけなかったのか？
- 599 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 20:38:04.88 ID:4ZHy0l7K.net
- >>597
うーん
人生をかけて証するものを1度きりの信仰告白とやらで赦して良いのかって疑問が
そんな念仏みたいな信仰なら必要無いなぁ
- 600 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 20:40:15.52 ID:4ZHy0l7K.net
- 異言で多いのがただ祈りの言葉の連呼だけなんだよね
創価の人達の勤行？みたいな祈りが多いんだ
それってどうなの？
- 601 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 20:45:13.37 ID:4ZHy0l7K.net
- テモテ書やテトス書が擬似パウロ書簡だと言うのは聖書に批判的な研究者なら一致しているし
それってどうなの？
- 602 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:50:27.69 ID:S84k9w9U.net
- >>599
では、あなたの理解では十字架の意味は何なの？
あなたのとっての救いとは十字架以外にあるの？
- 603 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:53:52.63 ID:Xy4NTOEj.net
- >>600
それって珍しいよね。何ていう教派？
- 604 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:59:26.60 ID:ovRTR15o.net
- リベラルだろうが福音派だろうがグノーシスだろうが無神論者だろうが、そんなのはどうでもいいんだよ
要は自分を相対化して他者と会話ができるかどうか
今の暇人にはそれができてない
自分の浅薄な経験と考えのみを根拠に正義を押し付けてるところにみんな嫌悪感を抱いてるってこった
カラスみたいなのは論外だが、暇人は自己相対化するくらいの知性はあると思ってた
- 605 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:01:34.27 ID:Xy4NTOEj.net
- 年寄りは頑固になるもんだ。
- 606 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/24(金) 21:02:54.31 ID:q8FBYl2X.net
- .
>>知性はあると思ってた
悪知恵ばかりのサヨク老人です． 信用できません．
- 607 ：カラスの唄：2014/10/24(金) 21:04:03.01 ID:f6CWBQDb.net
- >>588
人生の悲喜こもごもを感じるエゴは錯覚の賜物だが、かけがえの無い命はこの錯覚の中にあるんだよね。
縁起で成る現象世界は実態の無い幻だが、縁起そのものがなければ、そこには何も無い。
今の末法仏教は１の日を説かず、７の日しか説かないので、ただの滅びの宗教になっている。
ま、今生で終わりのエゴは捨てなきゃならないものだけどね。
- 608 ：カラスの唄：2014/10/24(金) 21:11:33.37 ID:f6CWBQDb.net
- >>602
だからイエスの十字架はアダムとイブの罪、人類の根本的を罪を購ったんであって、
お前個人の罪の身代わりになって死んでくれたもんじゃないって。君らは本当に救いようがないな。
- 609 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/24(金) 21:17:47.46 ID:8t7MCO2B.net
- ィ⌒/ /! _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣ ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i i ／ ＼_Y └┐
,小.ﾚ ,ィ／ ヽ ｀ヽ
l ｌ// V ／ / / i } ハ 〈
l 乂 Ｖ 〃 ,ィ ／! j i ヽ Ｖ } 〉 暇人がイエスに会ったあ～～？
ｨこ／//‐ｧ≠ん'._ l ﾊ ﾊ.ﾊ. i V 〈
{ （ ｒ}' '´ ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i} i j j } うっそくさ～～～い。
ト. __ ,,,, ￣｀ ｿ ｌ ,ﾑｧ‐､} ｌ ﾚﾚ′
| li l ﾄ. V¨ヾ.,ｲ| ,小/ てゆーか、見ず知らずの髭面のおっさんが
l/l l |ハ , j⌒i ノ ''' / jノ l∧
l l l ! ヽ _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ﾊ なんでイエスだって分かるのよ。
/ l l ! >'´ ＜_｀Y l l l l i}
/_,ｒ个ｿ / ､_＿) ｌ l l l ′ どーせ夢でラモス瑠偉でも見たんでしょ。
ヽ ′ -ｭ^ヽ._ l l ｌ ｌﾊ
＼ ,' ＿,フ´ ＞ ､l_ l小. あの爺さんもうろくしてるから、髭面は全部イエスになるんじゃないの？
- 610 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/24(金) 21:21:48.37 ID:q8FBYl2X.net
- .
>>うっそくさ～～～い。
暇人『 嘘に決まってるぢゃん。今頃気付いたの(笑) 』
- 611 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/24(金) 21:22:14.97 ID:8t7MCO2B.net
- ィ⌒/ /! _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣ ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i i ／ ＼_Y └┐
,小.ﾚ ,ィ／ ヽ ｀ヽ
l ｌ// V ／ / / i } ハ 〈
l 乂 Ｖ 〃 ,ィ ／! j i ヽ Ｖ } 〉
ｨこ／//‐ｧ≠ん'._ l ﾊ ﾊ.ﾊ. i V 〈 てゆーか～。
{ （ ｒ}' '´ ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i} i j j }
ト. __ ,,,, ￣｀ ｿ ｌ ,ﾑｧ‐､} ｌ ﾚﾚ′ ほんとは髭面かどうかさえ分かんないんだけどね。
| li l ﾄ. V¨ヾ.,ｲ| ,小/
l/l l |ハ , j⌒i ノ ''' / jノ l∧ だって聖書はイエスの容貌について何も記録してないから。
l l l ! ヽ _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ﾊ
/ l l ! >'´ ＜_｀Y l l l l i} 実際髭面が固定する前の２～３世紀頃の古い壁画とかだと
/_,ｒ个ｿ / ､_＿) ｌ l l l ′
ヽ ′ -ｭ^ヽ._ l l ｌ ｌﾊ 髭のないイエスも描かれてるらしいよ。
＼ ,' ＿,フ´ ＞ ､l_ l小.
- 612 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/24(金) 21:36:48.79 ID:q8FBYl2X.net
- .
イエス・キリスト ( 髭面！？)
↓
http://metrouk2.files.wordpress.com/2014/10/green-tea-roll-cake.jpg
暇人の嘘よりマシってものです．
- 613 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 21:40:11.98 ID:4ZHy0l7K.net
- >>603
アッセンブリーズ・オブ・ゴッドの人達
ペンテコステ派の人達だね
- 614 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:42:59.60 ID:9xRmTQVo.net
- >>607
カラスの言う「エゴ」って何よｗ 仏教的には自我、わたしだと思っている錯覚のわたしだろうけどね。
仮に自我なるカラスが有るならば、
自我なるカラスよって主体的にナルミを心地よくも感じることができるだろ？
んでもカラスはそうはなれないよね。
ナルミとの相依性にあり、相依に現れては消える現象でしかないのは事実ね。
カラスが自称するカラスなんて錯覚だよね。
真の自己は肩書きなどないし、せせらぎの水のようなものでは有馬温泉。
- 615 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:46:59.80 ID:S84k9w9U.net
- >>613
アッセンブリーズがどうかは知らないが、本来の異言は祈りの言葉の連呼かどうかが問題ではないよ。
異言とは「神に向かって、霊によって神秘を語ること」であり、パウロもコリント教会の誰よりも多く異言を語れるし、それを感謝している。
1コリ
14:2 異言を語る者は、人に向かってではなく、神に向かって語っています。それはだれにも分かりません。彼は霊によって神秘を語っているのです。
14:18 わたしは、あなたがたのだれよりも多くの異言を語れることを、神に感謝します。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:50:14.17 ID:9xRmTQVo.net
- >>613
ペンテコ神学は、現世の理解がローマとは全く違うね。
まず知り合うこと、そこからお互いの理解があるのでは？
少なくとも、理解されることを望むのではなく、理解することを望む意志は失われたかな？
- 617 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 21:50:46.85 ID:4ZHy0l7K.net
- >>602
そもそもイエスキリストの十字架に対する信仰は4世紀からでしょ
ユダヤ教での磔刑では呪われたものにされるべき仕打ち、ローマでは国家反逆罪を意味してた
イエスキリストはそれに復活して打ち勝った
ただそれだけだね
十字架にはそれだけの意味しか無い
- 618 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:54:10.56 ID:S84k9w9U.net
- >>617
パウロ書簡は４世紀に書かれたと考えるわけ？
- 619 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 21:57:32.18 ID:4ZHy0l7K.net
- >>615
俺がそこの集会で、見たのはただの集団催眠だったからw
異言の賜物に憧れる人達がただ祈りの言葉を連呼してただけ
>>616
さあ？
理解しようとは思ったけれど、あまりに無理矢理だったからねぇ
- 620 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:01:15.40 ID:4ZHy0l7K.net
- >>618
そんな事は一つも書いて無いw
ただキリストの十字架の意味と十字架信仰を説明しただけの話
エホバの人みたいだねあなたは
- 621 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:06:05.30 ID:9xRmTQVo.net
- >>617
当時のユダヤ社会はローマの属国で、大罪・死刑の執行権がなかった。
石で追われた姦婬の女も、執行権のない、いわばリンチだね。
イエスは、不正なサンヘドリン裁判でユダヤ人の神への不敬罪に問われたわけだが、
ユダヤには死刑の執行権がなかった。
んでパンチラピラトなわけだが、パンチラによればローマ皇帝への反逆でもないし、
真理てなによ？などと訊いても、オマーが言ったことだとか意味不明ｗ
結局、この男・この人を見よ！とパンチラは言ったわけで、女子高生のパンチラ見ると幸せだというのが真理DEATH!
- 622 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:11:44.90 ID:S84k9w9U.net
- >>620
ちょっと言ってる意味がよくわからないんだけど、
「イエスキリストの十字架に対する信仰」はパウロ書簡に書かれているということはOK？
あなたの主張「イエスキリストの十字架に対する信仰は4世紀から」が正しいとすれば、
パウロ書簡は４世紀に書かれたということになるんじゃないの？
もしそうでないとしたら、数世紀も前に書かれた聖書の言葉を実際に受け入れたのが
４世紀ということなの？
いちゃもん付けたいわけではなくて、本当にあなたの主張の意味がよくわからないもので。
- 623 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:14:57.32 ID:4ZHy0l7K.net
- >>621
神への不正を一つもしていないのに民衆に裁かれた事が問題であって、キリストに罪は無かったって理解だけど
キリストを裁いた自分達に原罪があるとでも思っているの？
- 624 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:19:59.92 ID:4ZHy0l7K.net
- >>622
磔刑自体が許されざる罪人に対してされてたって事は理解出来てる？
それを逆手に取ってパウロはイエスキリストを伝える為に十字架をイエスキリストに見立てて説明してたってだけでしょ
- 625 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:20:32.36 ID:9xRmTQVo.net
- >>623
ローマなら基本的に、わたしもイエスを十字架につけた者かもしれないし、
ゆえにイエスの血潮によって、その罪がウニャララなんじゃないのう？ｗ
- 626 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:23:40.37 ID:4ZHy0l7K.net
- >>625
聖書にはイエスキリストを裁いた罪を彼等には負わさないで下さいと書いてあるけれども？
- 627 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:23:40.75 ID:S84k9w9U.net
- >>624
パウロがどういう意図で書いたかを問題にしてるのではなくて、どういう意図で書いたに
しても、その内容を受け入れるのに４世紀もかかったの？
何故そのように考える必要があるんだろ？
全く意味不明なんだけど。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:23:55.24 ID:9xRmTQVo.net
- >>624
ローマの磔刑は、ローマ皇帝への反逆罪とかの見せしめだよｗ
ユダヤ人の神とか関係ないDEATH!ｗ
- 629 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:26:16.06 ID:4ZHy0l7K.net
- >>627
ん？
十字架の意味はそれだけだった筈なのに後付けでガンガン別の意味を乗せられているのは問題でしょ？
何か不都合が？
- 630 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:28:15.56 ID:4ZHy0l7K.net
- >>628
そもそもパウロはローマ市民だけれども？
異教徒伝道に生涯を費やしたパウロは十字架の意味をそう捉えて発言してるでしょ？
- 631 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:32:56.93 ID:9xRmTQVo.net
- パンチラピラトて、ユダヤ人ウゼーな人だったらしいね。
んでもパンチラはローマの法治概念の人だったから、
ローマの法治概念において、イエスは無罪だったのよねｗ
アンフォーギブンな慈恵さんは病気DEATH!
- 632 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:34:59.51 ID:S84k9w9U.net
- >>629
後付ってｗ
４世紀になって聖書が書き換えられたという主張なの？
- 633 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:36:03.94 ID:9xRmTQVo.net
- ユダヤ社会において、死刑。
ローマの法治において、無罪。
- 634 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:37:51.52 ID:4ZHy0l7K.net
- >>631
そこらへんは古代ローマの言い訳だと思ってるのでw
ピラト自体ろくに記録も残って無いし
- 635 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:39:45.90 ID:4ZHy0l7K.net
- >>632
いやいや
どうとでもとれるよう十字架を信仰するのはなんだかなーって感じ
- 636 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:44:40.57 ID:S84k9w9U.net
- >>635
じゃあ４世紀は誤りだね？
あなたが贖罪を信じないのは勝手だけど、贖罪信仰は１世紀の初代教会からあるというのが事実。
- 637 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:45:49.94 ID:S84k9w9U.net
- >>635
ところで、罪の赦しが救いでないとしたら、あなたにとってキリスト教の救いとは何なんだろ？
- 638 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:46:35.55 ID:9xRmTQVo.net
- つまるところ・・・根拠は、そう感じた、そう思った、そう信じただけよね。
そう感じたし、そう思ったし、そう信じたから、
わたしの理解こそが唯一正しいｗ
- 639 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:47:01.34 ID:k27odQzP.net
- >>635
十字架そのものは、ローマの死刑の道具だが、
キリスト者にとっては、自分の罪のために、神の子を殺した、という意味合いがある。
- 640 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/24(金) 22:56:32.84 ID:+S4qpP3B.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8Y2ZlrTgHZo
これが真実なら、新しくとも十字架はノアの紋章であった、
ということになるのだが。。
ロン・ワイアットの信憑性というのはどういう感じなんですかね。。
トンデモ考古学者という話も耳にしますが。。
- 641 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:56:35.40 ID:4ZHy0l7K.net
- >>636
いや、誤りじゃないでしょ
殊更に十字架を信仰しだしたのは4世紀からだし
- 642 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:01:08.27 ID:4ZHy0l7K.net
- >>637
自分の人生の座標と位置を知るべき為のものだなぁ
イエスキリストの救いは始まりだから
- 643 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:02:15.65 ID:S84k9w9U.net
- >>641
そのような話は聞いたことがないのだけど、ソースは何？？？
- 644 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:04:17.22 ID:4ZHy0l7K.net
- >>638
いやいや、歴史的根拠はあるよ
ローマのキリスト教の国教化ってところから引っ張ってきてるから
- 645 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:05:09.74 ID:4ZHy0l7K.net
- >>643
古代ローマ史
- 646 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/24(金) 23:06:09.28 ID:+S4qpP3B.net
- >>641 エホ証の方かな？
- 647 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:07:53.44 ID:k27odQzP.net
- >>641
あなたは>>617で
>ユダヤ教での磔刑では呪われたものにされるべき仕打ち、ローマでは国家反逆罪を意味してた
>イエスキリストはそれに復活して打ち勝った
>ただそれだけだね
>十字架にはそれだけの意味しか無い
と書いた。他方、イエスはマタイ福音書16：24～25で次の通り言った。
わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。
自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのために命を失う者は、それを得る。
ここにある「十字架」をどういう意味に考える？
- 648 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:08:48.77 ID:3DmJJqEc.net
- 無知なザイニチ！ 生保受給率日本人の14倍の14%！
在日の７２％は無職（民潭資料より）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
外国人登録法廃止による在留カード移行、住民登録について、在日のコメントが
分析されましたが、まあ、驚きの一言でした。
・「登録法改正なんて夢想。」．．．．．もう施行されているのにこのコメントが２割。
・「住民票で通名口座は作れる」．．．．．７月１日からはできません。
・「免許証は通名で可能」．．．．．ペーパーならともかく証明使用は無理ですね。
・「通名は使用できる」．．．．．使用できますが、公的書類には使えなくなりました。
・「通名は使用できる」．．．．．有事には日本人なりすましテロゲリラ扱いとなりますよ。
・「通名口座がばれることはない」．．．．．ローン、クレジットすべてばれます。
・「ほっておけば大丈夫」．．．．．更新期日が来れば不法滞在、強制送還です。
・ 「会社の社長が在日だから大丈夫」．．．．．何が大丈夫なんでしょう？
これでほとんどです。日本の国内法の改正ではありますが、在日に直接関係する法改正です。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:13:53.85 ID:S84k9w9U.net
- >>646
エホ証ってそういう理解なの？
- 650 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:14:49.54 ID:MNwQZNMh.net
- エホなら振り出しに戻る
- 651 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:18:33.02 ID:opGAlT/s.net
- >>639
＞十字架そのものは、ローマの死刑の道具だが、
クリスチャンて、死刑道具を見ると快感を感じるのかｗ。サイコパス、
殺人鬼だな。
＞キリスト者にとっては、自分の罪のために、神の子を殺した、という
＞意味合いがある。
クリスチャンて皆犯罪者なのか。どこでどんな犯罪を犯したのか。
「神の子」ってイエスの「自称」だろ。いい大人が気違いの自称を大真面目で
信じるものではないよ。
ニーチェは、「真理」「真理」と喚くイエスに対してピラトが発した
「真理とは何か」という質問が、「聖書の中で『唯一の』価値ある言葉」
と言っているwww。
- 652 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:19:08.71 ID:nvNPij6A.net
- まあ、訳し方でタダの杭っつうのも一理あるし。
そのへんはエロい人が散々論議して結論出ないし、
仮に聖書の原典があったとしても、その時点で速記者が聞き違えて記録して
原典が間違っているっつう、どうしようもない問題もある。
更にこんなイエスがいいなぁって願望でマルコやルカ自体が微妙に歪曲表現してるわけで。
あんまつきつめても意味無いって事。
- 653 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:20:12.29 ID:S84k9w9U.net
- エホ証で間違いないようだな。
エホ証のサイトに以下のように書かれている。
キリストの死後300年間について言えば，クリスチャンであると称する人たちが十字架を崇拝に用いたという証拠はありません。
ところが【4世紀】になって，異教を奉じていた皇帝コンスタンティヌスが，背教したキリスト教に改宗し，その象徴として十字架を奨励しました。
この皇帝がどんな動機を抱いていたにせよ，十字架はイエス･キリストとは何の関係もありませんでした。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:23:06.83 ID:k27odQzP.net
- >>651
>クリスチャンて、死刑道具を見ると快感を感じるのかｗ。サイコパス、
>殺人鬼だな。
反キリスト者は、自分の手の中にある剣を見るが良い。何人のキリスト者を躓かせたか。
あなたは、キリスト者の血を見て喜ぶ人間である。
- 655 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:23:20.90 ID:S84k9w9U.net
- 慈恵 ◆opqjYyNDCwは何故クリスチャンに偽装してるんだ？
エホバの証人スレに帰れよ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1408487723/
- 656 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:26:10.71 ID:4ZHy0l7K.net
- >>653
いやいや違うけれどもw
なんでこんなにこだわるのか正直疑問だわ
イエスキリストを通して信仰するかしないかが問題なのであって、十字架にこだわる意味そんなに無いでしょww
- 657 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:28:54.42 ID:S84k9w9U.net
- >>656
４世紀になって贖罪信仰が始まったなんて理解はキリスト教会にはないよ。
エホバの証人のサイト以外にはそんな主張は見当たらないぞ。
- 658 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:30:27.84 ID:4ZHy0l7K.net
- 不思議だわ
十字架に掛けられたイエスキリストこそが尊いのであって、十字架自体に意味そんなに無い
十字架を拝んでるだけなの？
- 659 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:32:35.51 ID:k27odQzP.net
- >>656
>イエスキリストを通して信仰するかしないかが問題なのであって、十字架にこだわる意味そんなに無いでしょww
あなたは>>617で次の通り書いた。
>イエスキリストはそれに復活して打ち勝った
>ただそれだけだね
>十字架にはそれだけの意味しか無い
あなたにとってイエスは、単に復活した人ですか？
- 660 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:33:39.74 ID:S84k9w9U.net
- 慈恵 ◆opqjYyNDCwの主張
「贖罪信仰は４世紀になってローマのキリスト教の国教化ってところから引っ張ってきたもの」
エホバの証人の主張
「十字架崇拝は4世紀になって皇帝コンスタンティヌスが奨励したもの」
皇帝コンスタンティヌスは言うまでもなくローマのキリスト教の国教化を行なった皇帝だ。
全く同じだろ？
- 661 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:33:53.73 ID:I/S2Vqfo.net
- >>647
wikiにもそう書いてるみたいよ
ただしくは、十字架が「重要視」されるようになった、だけど
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/十字架
- 662 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:34:22.17 ID:opGAlT/s.net
- >>654
クリスチャンは、死刑道具である十字架だけでなく、イエスの醜悪極まりない
全裸の磔像や、イエスの肉を喰らい、血を啜ることにも快感を感じる。
すべてのクリスチャンは、完全なサイコパス、殺人鬼、人食い人種ｗ。
もはや人間ではない。
何が「人生の座標」なのかｗｗｗ.
- 663 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:38:30.11 ID:I/S2Vqfo.net
- ご隠居はキリスト教スレの常連荒らしであることを否定する人はいないと思う
ご隠居の好きな心理学の研究で、ネットの荒らしはサイコパスであることが分かったらしい
さすが悪魔教だけあるね
(引用)
マニトバ大学のエリン・バックルスら、カナダの研究者は荒らしの人格を理解するため、1,200人を対象にインターネットのコメント行為に関連した性格テストを実施した。
ここで研究者が目的としていたのは、ナルシシズム、マキャヴェリズム、サイコパシー、サディズムの4種類からなるダークテトラッドと呼ばれる性格的特徴と荒らしに関連性があるのかどうかを探ることである。
その結果、ダークテトラッド・スコアが最も高いのは、インターネットの荒らし行為を行うのが好きと答えた人であることが判明した。
荒らしがどれほど高いスコアを持つかは以下のグラフを見れば一目瞭然である。反対にそれ以外の人たちのスコアは非常に低い。
ダークテトラッド・スコアと荒らしは実に強い相関関係を持っており、調査を行ったバックルズ女史によれば、典型的なサディストのものだそうだ。
つまり荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場というわけだ。
今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。つまり無視するに限るのだ。via:.psychologytoday・原文翻訳：hiroching
- 664 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:38:39.31 ID:4ZHy0l7K.net
- >>657
ふーん
イクトゥスを知らないのかなぁとw
- 665 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:41:27.39 ID:S84k9w9U.net
- >>664
最近のエホ証は正体隠して近づくようになったの？
もしあなたがエホ証でないとしても、キリスト教より、かなりエホ証に近い理解だぞ。
- 666 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:43:07.14 ID:k27odQzP.net
- >>661
使徒達が聖霊を受けて、最初にイスラエルの人々に語った言葉は何だっただろうか？
使徒言行録2：23～24に次の通り書いてある。
このイエスを神は、お定めになった計画により、あらかじめご存じのうえで、あなたがたに引き渡されたのですが、
あなたがたは律法を知らない者たちの手を借りて、十字架につけて殺してしまったのです。
しかし、神はこのイエスを死の苦しみから解放して、復活させられました。
イエスが死に支配されたままでおられるなどということは、ありえなかったからです。
使徒達は、私達がイエスを殺した、と言っている。
- 667 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:43:59.51 ID:I/S2Vqfo.net
- >>663の続き
ご隠居から我々が学べることはたくさんある
反面教師としても多いに機能する
「他人は自分を映す鏡」という言葉があるが、この言葉にご隠居はピッタリ当てはまると思う
なので、自分が相手を批判したり蔑んだりする時に、それはもしかしたら「私自身の姿かもしれない」と自問自答してみよう
きっとそこから学びが得られるはずだ
ちなみにこのレスはご隠居の好きな心理学的な研究から来ている客観的な事実なので、「おまえもなー」には該当しないことを指摘しておく
- 668 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:46:24.75 ID:4ZHy0l7K.net
- そもそもミラノ勅令の前のキリスト教徒のシンボルはイクトゥスだけど
ギリシャ語で魚
頭文字でイエス、キリスト、神の子、救世主でイクトゥス
常識だと思ってたわ
クリスチャンの常識
- 669 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:48:42.07 ID:S84k9w9U.net
- >>668
あのさあ、十字架の話になってるけど、問題にしてるのは贖罪な？
わざとやってる？
- 670 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:52:13.16 ID:opGAlT/s.net
- >>663
＞ネットの荒らしはサイコパスであることが分かったらしい
クリスチャンほどではないｗ。聖書は、初めから終わりまで「ホラー映画の
世界」ｗ。「腐乱死体」まで生き返る。
クリスチャンも、そのテストを是非受けて欲しいｗ。
- 671 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:52:54.46 ID:4ZHy0l7K.net
- >>669
クリスチャンの常識を知らないのを誤魔化してどーするw
あなたは歴史も知らないで語って、他人をカルトって罵ってただけ
- 672 ：美風：2014/10/25(土) 00:08:45.20 ID:KyLZjbEKw
- >>671
???
なんだかおかしいなと感じてた。
>>669さんはまじめに質問しているよ、なぜ誠実に答えないで
歴史も知らないでなどと相手を責めるの？
- 673 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/24(金) 23:57:02.16 ID:8t7MCO2B.net
- 神話論における十字架の強調は、大衆レベルではかなり早くから始まってる。
2世紀半ばには広まっていた外典ペトロ福音書には、十字架が人格化され、イエスの復活の場面に居合わせて（！）、
言葉までしゃべったりする（ペトロ福音書10：39～42）
グノーシスの神話論では、「スタウロス」（十字架）をアイオーン（神的属性）の一つとして列挙してる。
これはエイレナイオスが「異端反駁」の中で言及してるから（Ⅰ2：4）、同じく2世紀半ばには
十字架が大衆レベルで魔術的価値を持つものとして理解されていた傍証になるだろう。
正統派の中からその萌芽を挙げれば、使徒教父のイグナティオス（2世紀前半）がエペソのキリスト者への手紙の中で、
「私の霊は十字架に捧げられたもの、十字架は不信者には躓きですが、わたしたちには救いであり、
永遠の生命なのです」と書いている（１８：１）。
ここからは既に十字架自体を永生の象徴として称揚する意識が見て取れる。
- 674 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/24(金) 23:59:47.99 ID:8t7MCO2B.net
- ィ⌒/ /! _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣ ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i i ／ ＼_Y └┐
,小.ﾚ ,ィ／ ヽ ｀ヽ
l ｌ// V ／ / / i } ハ 〈
l 乂 Ｖ 〃 ,ィ ／! j i ヽ Ｖ } 〉
ｨこ／//‐ｧ≠ん'._ l ﾊ ﾊ.ﾊ. i V 〈 あ
{ （ ｒ}' '´ ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i} i j j }
ト. __ ,,,, ￣｀ ｿ ｌ ,ﾑｧ‐､} ｌ ﾚﾚ′ ごっめ～～～ん
| li l ﾄ. V¨ヾ.,ｲ| ,小/
l/l l |ハ , j⌒i ノ ''' / jノ l∧ あまりにレベル低い議論してるから
l l l ! ヽ _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ﾊ
/ l l ! >'´ ＜_｀Y l l l l i} 思わず、ちゃちゃいれちゃった。
/_,ｒ个ｿ / ､_＿) ｌ l l l ′
ヽ ′ -ｭ^ヽ._ l l ｌ ｌﾊ
＼ ,' ＿,フ´ ＞ ､l_ l小.
- 675 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:59:51.27 ID:I/S2Vqfo.net
- >>667の続き
ご隠居のトンデモ過ぎる難癖は頭の悪い横暴な人間のタカリの行為に似ている
タカリは事実を強引に難癖に昇華させ、相手に嫌がらせをすることで満足するものを得る
彼は「満足するものを得る」が目的にあり、「事実を強引に難癖に昇華」が手段に当たる
彼は目的のために「自分自身から難癖を生産」したのである
そして、その生産は自分自身から生まれている限り、それを既に知っている、ということだ
なぜ知っているのだろう
自分がそうだからだ
だから、事実に基づかない故サロメがやってたような強引なこじつけは全て自分の似姿なのだ
サロメは特にカルトやメンヘラの糾弾が得意だった
なぜなら、自分がそうだったからだ
それと同様にご隠居の語るきょうきとしか思えないキリスト像はご隠居の姿そのものでしかない
ダークテトラッドスコアの高い荒らしであるご隠居はナルシシズム、マキャヴェリズム、サイコパシー、サディズムの4種類からなる性格的特徴を持っている
まさにその特徴は彼が語るキリスト教そのものではないか
- 676 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:00:25.18 ID:S84k9w9U.net
- >>671
贖罪を否定しているのは、あなたとエホ証くらいのものだぞ。
- 677 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 00:03:01.34 ID:4OKQF1AL.net
- >>676
イクトゥスも知らないでキリスト教徒とかおかしいでしょw
ソースがエホバw
その目は一体何を見ているのw
- 678 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:05:41.27 ID:QuFbGKbf.net
- >>671
あなたに向けた質問には答えないで、のらりくらりとする。
それって、小手先のテクニックだよね。
自分にぶつかって来た質問には、真剣に答えるべきでないかな。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:07:10.78 ID:QuFbGKbf.net
- >>673
あなたは、知識を見て、真理に気付かずにいる。
- 680 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:08:29.72 ID:kwlUVLw5.net
- >>670
うんうん、ご隠居から見るとそうなんだね
その理由は以下に書いたからちゃんと読むようにね
>>663
荒らしのご隠居はサイコパスのサディスト
>>667
他人は自分を映す鏡
>>675
ご隠居が語るキリスト教はまさにご隠居の特徴と対応する
従って、ご隠居の語るキリスト教はご隠居自身の姿の説明でしかない
ダークテトラッドご隠居は動物的な欲や衝動を解放せよ、という教理の悪魔教徒でもある
ご隠居がダークテトラッドで悪魔教であるこは明白
w
- 681 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:12:05.24 ID:QuFbGKbf.net
- >>677
>イクトゥスも知らないでキリスト教徒とかおかしいでしょw
キリスト教の歴史を言うならば、なぜ三位一体を避けて通るのか？
あなたの三位一体の理解を聞きたい。
- 682 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 00:12:20.20 ID:4OKQF1AL.net
- >>678
答え書いたけど、あなたの理解力では無理なんじゃね？
木を見て森を見ずかぁ
昔の人は良く言ったもんだ
- 683 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/25(土) 00:12:27.31 ID:tjsuiheY.net
- ィ⌒/ /! _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣ ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i i ／ ＼_Y └┐
,小.ﾚ ,ィ／ ヽ ｀ヽ
l ｌ// V ／ / / i } ハ 〈
l 乂 Ｖ 〃 ,ィ ／! j i ヽ Ｖ } 〉
ｨこ／//‐ｧ≠ん'._ l ﾊ ﾊ.ﾊ. i V 〈 はあ～～～？
{ （ ｒ}' '´ ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i} i j j }
ト. __ ,,,, ￣｀ ｿ ｌ ,ﾑｧ‐､} ｌ ﾚﾚ′ 寝言は寝て言いなさいよ。
| li l ﾄ. V¨ヾ.,ｲ| ,小/
l/l l |ハ , j⌒i ノ ''' / jノ l∧ グノーシスのあたしの方が
l l l ! ヽ _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ﾊ
/ l l ! >'´ ＜_｀Y l l l l i} あんたらの500倍はキリスト教を知ってるっていう
/_,ｒ个ｿ / ､_＿) ｌ l l l ′
ヽ ′ -ｭ^ヽ._ l l ｌ ｌﾊ この悲愴な現実に地団駄でも踏んでれば？
- 684 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/25(土) 00:15:21.43 ID:rt62RndM.net
- だれもロン・ワイアットの話はスルーしてるのか。。
ちなみにわたしはうお座。
姉に作ってもらったイクトゥスのキーホルダー持ってるｗ
みずがめ座のビジョンが知りたいところですね。。
イクトゥスデザインのネックレスとかロンドンとかでいいのが
売ってるけど高いんだよなぁ。。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:16:26.77 ID:kum9L4TH.net
- 贖いを否定しているのではなくて、十字架像が必要ではないということでしょう
ヘブライ語聖書もクリスチャン･ギリシャ語聖書も偶像礼拝を否定していますから
- 686 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:20:23.39 ID:QuFbGKbf.net
- >>682
では>>647の質問をもう一度書こう。
イエスはマタイ福音書16：24～25で次の通り言った。
わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。
自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのために命を失う者は、それを得る。
ここにある「十字架」をどういう意味に考える？
他のレスを引用せず、直接あなたの言葉を書くように！
- 687 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:22:05.49 ID:XtiiupPe.net
- >>685
そうではなくて、慈恵は贖罪自体を否定しているよ。
↓
578 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 20:31:08.52 ID:S84k9w9U [14/31]
>>596
君も罪の贖いを信じていないのか？
580 返信：慈恵 ◆opqjYyNDCw [] 投稿日：2014/10/24(金) 20:38:04.88 ID:4ZHy0l7K [3/25]
>>597
うーん
人生をかけて証するものを1度きりの信仰告白とやらで赦して良いのかって疑問が
そんな念仏みたいな信仰なら必要無いなぁ
- 688 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:22:11.19 ID:kum9L4TH.net
- ホロスコープは古代バビロン由来です
イエス･キリストが誕生した季節は秋頃と推測されています
- 689 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:24:53.71 ID:QuFbGKbf.net
- >>685
>贖いを否定しているのではなくて、十字架像が必要ではないということでしょう
話が少し違う。十字架像ではなく、十字架に対する認識を問題にしている。
- 690 ：グノーシスLv.99 ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/25(土) 00:27:42.27 ID:tjsuiheY.net
- ィ⌒/ /! _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣ ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i i ／ ＼_Y └┐
,小.ﾚ ,ィ／ ヽ ｀ヽ
l ｌ// V ／ / / i } ハ 〈
l 乂 Ｖ 〃 ,ィ ／! j i ヽ Ｖ } 〉
ｨこ／//‐ｧ≠ん'._ l ﾊ ﾊ.ﾊ. i V 〈 ちなみにコンスタンティヌスが幻で見て
{ （ ｒ}' '´ ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i} i j j }
ト. __ ,,,, ￣｀ ｿ ｌ ,ﾑｧ‐､} ｌ ﾚﾚ′ 兵士に楯に描くよう奨励したシンボルは↓ね
| li l ﾄ. V¨ヾ.,ｲ| ,小/
l/l l |ハ , j⌒i ノ ''' / jノ l∧ ttp://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711347.jpg
l l l ! ヽ _,ゝ _,ム-─く. / l,小,ﾊ
/ l l ! >'´ ＜_｀Y l l l l i} 全然十字架じゃないんだけど、エウセビオスが勝手に十字架と
/_,ｒ个ｿ / ､_＿) ｌ l l l ′
ヽ ′ -ｭ^ヽ._ l l ｌ ｌﾊ 結びつけちゃったわけ。
＼ ,' ＿,フ´ ＞ ､l_ l小.
- 691 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:29:55.18 ID:QuFbGKbf.net
- >>683
>グノーシスのあたしの方が
>あんたらの500倍はキリスト教を知ってるっていう
グノーシスという時点で、私達のキリスト教の－500倍知っていることになる。
つまり、異端に近いキリスト教を知っているわけである。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:34:55.16 ID:XtiiupPe.net
- ああ、その人、グノさんてすごーいと言われたいだけの動機で
わざわざキリスト教スレに来ているイタイ人なのでｗ
誰も言ってくれないと、俺って世界最強とか言い出すしｗ
- 693 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:37:03.78 ID:kum9L4TH.net
- カトリックなどによる間違った教えを追求する構えなのでは？
「私たちは何度も躓くのです」
「犬は吐いたものに戻る」
「犬(のような汚れた習性をもつ者)は王国を受け継がない」
「豚は洗われても又泥の中で転げ回る」
クリスチャンが背負うスタウロスには、最期まであるであろう自分との闘いが含まれています
- 694 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/25(土) 00:41:47.41 ID:rt62RndM.net
- このスレで出てくる、グノーシスはネタなんだろうな。。
- 695 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 00:45:59.97 ID:LJiRfZjI.net
- .
マタイ 26章26-29
一同が食事をしているとき、イエスはパンを取り、祝福してこれをさき、弟子たちに与えて言われた、
「取って食べよ、これはわたしのからだである」。 また杯を取り、感謝して彼らに与えて言われた、
「みな、この杯から飲め。 これは、罪のゆるしを得させるようにと、多くの人のために流すわたしの契約の血である。
あなたがたに言っておく。わたしの父の国であなたがたと共に、新しく飲むその日までは、
わたしは今後決して、ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。
---------------------------------------------------------------------------------
「>>これは、【罪のゆるしを得させる】ようにと、多くの人のために流すわたしの【契約の血】である。」
確かにそう明記されてますから．それを文字通りに読む．いわゆる正統派は「贖罪」を重視する．
---------------------------------------------------------------------------------
で． >>慈恵
662 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 00:12:20.20 ID:4OKQF1AL ←ココで沈没
- 696 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:58:20.45 ID:XtiiupPe.net
- >>694
グノの人は４人くらいいるみたいなので、グノスレで情報交換とかすれば
いいのに、何故こっちに来るのですかね？
やっぱりネタ（プロ固定）なんだろうか？
- 697 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 03:38:41.29 ID:B4F+Jtae.net
- 贖罪（redemption)の原義は、身代金を払って奴隷、捕虜、家畜などを買い戻すこと。
その前提は、イエスは罪なき救済者で、人は奴隷、捕虜、家畜であるということ。
そして、イエスの贖罪の目的は「自分が一番上になる」ということ（マルコ１０：４３，
４４，４５）。
何と言う思い上がりか。話にならん。
イエスはユダヤ教徒でありながら、神の冒涜罪で処刑された重大犯罪者。犯罪者イエスが
「己の罪を以って」他人の罪を贖うことなど、絶対に不可能である。
- 698 ：カラスの唄：2014/10/25(土) 05:04:23.79 ID:YIYE8TRJ.net
- >>686
獣の数字乙。俺が代わりに答えてあげよう。真理とは右の者、左の者、天と地の中央に位置する者。十字架はそのシンボルマーク。
十字架を背負うとは真理は元から自分自身が持っているを意味し、命を捨てる、自分を捨てるとは
エゴ(による生存)を捨てるを意味する。そうすれば真理に達っし、永遠の命を得るという意味だろ。間違っても君ら個人、個人の罪を背負っ
てくれたにはならないからお間違えの無いように。
- 699 ：カラスの唄：2014/10/25(土) 05:12:40.71 ID:YIYE8TRJ.net
- >>690
お前、男か女かはっきりせいや！
- 700 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 07:40:15.24 ID:4OKQF1AL.net
- >>686
十字架は俺がイエスキリストの御名と共に生きていく宿命だと捉えているけど
- 701 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 09:47:17.71 ID:GzlwqiVB.net
- 慈恵は異端というより、未熟なだけなんだろ。
- 702 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:15:27.26 ID:QuFbGKbf.net
- >>700
あなたは>>617で次の通り書いた。
>イエスキリストはそれに復活して打ち勝った
>ただそれだけだね
>十字架にはそれだけの意味しか無い
その後、イエスの言葉に触れて、次の様に意見を変えた。
>十字架は俺がイエスキリストの御名と共に生きていく宿命だと捉えているけど
正しくイエスの言葉を理解することに務めれば、人から誤解を受けることも少なくなるだろう。
- 703 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:22:21.97 ID:GzlwqiVB.net
- 慈恵は自分の罪が十字架で贖われたということは信じていないよ。
というか、十字架での罪の許しを否定している。
彼にとって十字架とは「救い」ではなく、「宿命」にしか過ぎないということだろ？
- 704 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:28:47.17 ID:BiJ+USJQ.net
- 十字架ったって、神の十字架と自分の十字架あるじゃん。
主流派なら神の十字架は、購いの象徴だったり、復活に至る象徴だったり。
自分の十字架なら肉の命を捨てる覚悟だけど、
自分の境涯、置かれた所で咲け！的な環境や、障害とか背負うものを自分の十字架と考える人もいるね。
慈恵の場合、生まれながらに神と共にあることを受け入れ、
そう生きてゆくことを受け入れたわけで、
まあ慈恵は自分の十字架を天命という感じで捉えたんちゃう？
教条的な解釈よりは、慈恵という人がよく表れていていいと思うけどね。
- 705 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:32:57.08 ID:GzlwqiVB.net
- 教条というか、イエスさまが成し遂げて下さった十字架を否定するのを
見ていられないというだけだよ。
- 706 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:47:59.21 ID:bhXjHMs7.net
- 当時、十字架で処刑された犯罪者は無数にいる。冤罪の者も当然いたはずだ。
イエスだけが特別と考えるのは、荒唐無稽。何の根拠もない。
クリスチャンは、「死刑道具の崇拝」という「偶像崇拝」は止めるべき。外部者に
とっては、異常・不快極まりない。イエスの醜悪な全裸の磔像や「人肉食」である
聖餐も同様。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:49:59.23 ID:GzlwqiVB.net
- Ⅱペテロに次のようにあります。
2:1 かつて、民の中に偽預言者がいました。同じように、あなたがたの中にも偽教師が現れるにちがいありません。
彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。自分の身に速やかな滅びを招いており、
【自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。】
慈恵が行なっていることはまさしくこのことで、贖い主の否定だ。
これがどんなに大きな罪なのか、自覚がなすぎだと思う。
- 708 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:00:35.37 ID:GDHOb5Wv.net
- 贖罪論も異常・不快。「お前らすべて罪人で、俺潔白」と付け上がるイエス。
贖罪論は、あくまでパウロのアイデア。要するに、信者脅迫の手段。イエ
スの明白な言葉は、聖書にはない。
グノーシスでこの忌むべき贖罪論も破壊できないのか。
- 709 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:00:37.98 ID:BiJ+USJQ.net
- 慈恵は幼児洗礼のローマ教会なんでしょ？まあでも父ちゃんがユダヤ人だそうだしー
ユダヤ人的に原罪はアダム＆エバのもので、
罪を犯す性質は慈恵にあっても、神は罪悪感を緩和してくれる存在という理解もあるのかも。
罪深い罪深いの原罪ローマ的でない部分もあるかもだが。
贖い、洗礼、堅信、聖餐、告解のサクラメント否定してるわけでもないし、
自分はこう捉えたという話をしてるだけに見えるけどな。
万人救済→差別撤廃→サクラメントて差別だから要らねｗ
イエスが神とか十字架とか偶像だから要らねｗ→カリスに灯火でエエねｗ
ここまで来ると大異端などと内村にディスられますがーｗ
- 710 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:14:45.05 ID:GDHOb5Wv.net
- 内村鑑三の一生って、争いと不幸の連続だね。離婚しまくりで、娘は
原因不明の奇病で早世。弟子は、矢内原、南原などの禄でもない人物で、
社会に大きな害毒を垂れ流した。まさに「イエス故の、呪われた生涯」。
クリスチャンがいる家庭は、争いが絶えないのは事実。ここのクリも
同じだと思うが、どうかねｗ。
- 711 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:14:50.19 ID:RWPDTl3Y.net
- カトリックって、罪の赦しを教えないの？
マリヤ様がとりなしてくれるからOKとか？
- 712 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:15:17.31 ID:hXDbsoAG.net
- >>710
ご隠居のキリスト教像の正体は自身の崇拝する悪魔教の似姿なんだよね？
一見キリスト教を否定しているように見せかけて自分自身の似姿であるリビドーを外にブチまけたいだけなんだよね？
ようするに、ご隠居の欲や衝動は「ナルシシズム、マキャヴェリズム、サイコパシー、サディズム」に起因し、悪魔教の教理はその欲や衝動の解放を命じるから実行してるだけなんだよね？
そして、それを解放した結果がご隠居にとってのキリスト教像であり、キリスト教スレの荒らし行為でもあるわけだよね？
>>680でよく理解したよ
その上で提案があるんだ
ご隠居の「キリスト教＝ダークテトラッドの欲望や衝動の解放＝悪魔教」であることは既にばれてるから、ばれてないところでやったほうがいいと思うんだ
ばれてたらご隠居の欲や衝動を満たすことができないからね
だって、「あぁ、またご隠居がキリスト教という仮面を被せて悪魔教について語ってる、リビドーをブチまけてる」って思われることは本意じゃないでしょ？
もっというと、いい加減大人になってそんなことは辞められたらいいと思うんだ
幼稚園より前からずっと教えられ続けてきたことなのだからそろそろね…
悪魔教を卒業して他者との調和した生活を求めようよ
人生の最終局面だったとしても生きてる限り遅すぎるなんてことはないからね
- 713 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:17:27.69 ID:BiJ+USJQ.net
- >>706
いちおう・・・十字架のクタッ！としたイエス像は全裸じゃないけどｗ
まあ下着も分けられたから全裸のハズだが、チソコ露出は公共良俗に・・・ｗ
聖変化・実体化神学は、天から降ってきたパンなわけだが、
ありていに言えば人の子でもあるナザレのイエスの人肉と血だな。
聖人のドクロにキスしたり、聖人の遺体奪って食べたり、ドン引きするのが普通かもｗ
無神論スレにはその嫌悪感から、幼児洗礼だったが堅信しなかった人もいたな。
まあカニバリズムて、霊たら薬効的だったり、食べてしまいたいほど愛してたりｗ
- 714 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:24:45.86 ID:GDHOb5Wv.net
- >>711
キリスト教は、マリア崇敬で、はじめて「人間」に連なった。我が子故に、
気の狂った息子イエスにどこまでも付き従うマリアの姿は、聖書の中で
「唯一の」感動的な場面。母性愛の極致である。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:33:01.13 ID:BiJ+USJQ.net
- >>710
内村は国家神道とかいう神道的でない時代に、日本人と西洋のハザマで揺れた人だからね。
まあ、時代ｗ
日本が江戸から明治にかけての転換には、妖怪話とかテンコモリだし霊能者出まくり。
世が揺れると色々出て来るのが常かもな。
戦争で天使の軍が加勢したとか、
日本なら不死のタヌキが軍に加勢したとか普通ｗ
- 716 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:37:41.14 ID:BiJ+USJQ.net
- >>714
マリア崇敬の本質は、マリア自身がセックスなしに生まれたというもんだよ。
ナルミはそれを良く知っているからこそ、エッサホイサッサの根を問題にしてただけでｗ
- 717 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 11:40:39.90 ID:RWPDTl3Y.net
- :(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ-ω-｀）: 【ネガキャンこそわが人生】
:（:::::::::ｿ:::っ:
:し─Ｊ ┃:
隠居の哀れな老後
- 718 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:06:55.15 ID:GDHOb5Wv.net
- >>715
国家神道は、キリスト教国による絶え間ない武力威迫に対抗するために、
キリスト教を真似たものであることは明らか。だから失敗した。
現代でも、「妖怪話とかテンコモリだし霊能者出まくり」なのが、まさに
キリスト教ｗ。
ハリスが来日した時、彼は「日本人は、我々で本当に幸せになるだろうか」と疑
問を漏らしたそうだが、彼の懸念は実現してしまった。開国後の日本の惨状を
見よ。
他国とは異なり、鎖国までしてキリスト教を締め出した徳川２６０年が、いかに
西洋人も驚嘆した平和と文化と繁栄をもたらしたかは、名著「逝きし世の面影」
（渡辺京二著、平凡社）に詳しい。キリスト教でも仏教でもなく、ひたすら
「生（なま）の生を生きた」日本人の姿が、全編、詩的ともいえる名文で語ら
れている。「日本人」なら必読の、名著の中の名著だと思う。聖書などの比で
はないｗ。イエスとは異なり、著者は徹底的に「無名」に徹した人だが、彼の
作品は、和辻哲郎賞をはじめ、さまざまな賞を受賞している。
- 719 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:09:05.55 ID:RWPDTl3Y.net
- :(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ-ω-｀）: 【わが人生に悔いなし】
:（:::::::::ｿ:::っ:
:し─Ｊ ┃:
少しは悔いろｗ
- 720 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:11:03.19 ID:28F2mDYY.net
- 通訳案内士の稼ぎ時の週末に書き込みの増えるご隠居は
本業が振わない憂さ晴らししてるのだろう。
「そんな性格だから誰からも依頼無いのよ」なんてなじられてるのかもね。
- 721 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:15:05.34 ID:KNec0j8G.net
- >>720
サロメだ！！復活したｗ。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:19:02.15 ID:RWPDTl3Y.net
- 隠居に案内されて、否定的な説明ばかり受けたら、どんな名所も台無しだろうなｗ
- 723 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:28:40.91 ID:KNec0j8G.net
- 私の「最高難度の国家資格」が、「通訳案内業」だと思っているサロメｗ。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:35:34.73 ID:BiJ+USJQ.net
- >>718
神道屋は国家神道をキモいと言うねｗ
まあ西洋に対抗するためであって、国家神道の本質など無かったかもなｗ
アジテートする必要があっただけで、和魂の鎮魂とかないからねｗ
- 725 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:38:37.22 ID:BiJ+USJQ.net
- 靖国の石は南房の石だったりもするねｗ
- 726 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:46:19.15 ID:28F2mDYY.net
- >>721
サロメじゃないよ
ちなみにご隠居が書き込んでる際に案内士連絡先に電話して
ご隠居書き込み中にその案内士が電話に出ないことは確認した
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 12:49:41.93 ID:RWPDTl3Y.net
- >>726
へえ、特定してるんだ、すごいな。
荒らし行為で逮捕も近いかな。
- 728 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:05:17.31 ID:2j0UDYDS.net
- マッサージ師やビル清掃管理士の資格を目指してる中卒にとっては
通訳案内士すら最高難度の国家資格に見えるだろう
- 729 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:15:16.49 ID:28F2mDYY.net
- >>727
ご隠居は図星突かれると黙るかキレるかだからわかりやすいよね
- 730 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:23:28.15 ID:RWPDTl3Y.net
- >>729
確かにｗ
- 731 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 15:50:52.31 ID:YJnC7DFP.net
- >>707
どう捉えるかは自由でしょ
俺の2000年前のご先祖様は間違い無くイエスキリストを磔に掛けた人間達の1人でもある
それは事実だし、変えようが無い
その罪自体はイエスキリストに赦されているし
スファラディだった俺の親父がどう考えてたかはもう知りようが無いし
- 732 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 15:55:51.39 ID:RWPDTl3Y.net
- >>731
あなたは以下のどこまで信じてるの？
①自分が罪人であること
②その罪が壁になって神と断絶していること
③その罪を除くための神の御子が十字架にかかって下さり断絶が取り去られたこと
ていうか、そもそもカトリックでは①～③のどれも教えないの？
- 733 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 16:04:32.45 ID:YJnC7DFP.net
- 実際毎日この手でマグロやシイラやカツオ釣って殺生しながら生活してると考える
http://i.mjmj.be/HGidbu0osy/
他の生き物を殺して生きてる自分がいる
今日此処で俺や俺の家族やお客様に食べられる為に産まれてきた魚達なんだなぁと
感謝の気持ちでいっぱいだ
殺生しながら生活してる人間の本質を感じている
可哀想とかは無意味だ
しょうもない罪悪感とかどうでも良いし、産まれてきてくれたもの達に失礼
- 734 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 16:07:38.74 ID:YJnC7DFP.net
- >>732
その三つ全て学んだうえでなおイエスキリストが必要だけどれも
しょうもない偶像崇拝は必要無いなぁ
- 735 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 16:13:18.37 ID:RWPDTl3Y.net
- 残念ながら意味不明だわ。
- 736 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 16:14:35.94 ID:RWPDTl3Y.net
- やっぱりエホ証なのかな
- 737 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 16:21:53.13 ID:YJnC7DFP.net
- 疲れる人達だなぁ
聖書無誤とか完全に狂気だ
イエスキリストが律法についてなんと答えたのかを知らないの？
- 738 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 17:24:34.31 ID:RWPDTl3Y.net
- 聖書無誤なんて誰も言ってないのに。
何に対して戦ってんだろ？ｗ
- 739 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 17:58:00.01 ID:KNec0j8G.net
- >>732
キリスト教は、その罪概念は一切棄てよう。過度の罪悪感は鬱病の症状。
人間に罪を認めたら、創造主を罪人扱いすることになるぞ。
それよりもイエスやクリスチャンは、「己の生存とは無関係に人を殺す」と
いう己の最大の罪を悔い改めよ。
- 740 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 18:06:44.25 ID:yF6bi5yx.net
- 無謬。
読めないのかね。
- 741 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 18:08:14.54 ID:YJnC7DFP.net
- >>738
エホバネタ人にふっといてわかんないとか馬鹿過ぎる
- 742 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 18:14:35.29 ID:YJnC7DFP.net
- >>740
無謬と無誤の違いすら理解出来てないw
わざわざ無誤と書いてあげたのになぁw
- 743 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 18:21:57.73 ID:KNec0j8G.net
- キリスト教における「罪概念」は、要するに、イエスやパウロの信者獲得のための
「脅迫」に乗せられているだけ。すべて、神の子、神の似姿である人間には、罪など
存在しない。罪か否かは、イエスやパウロではなく「己の生命」が告げる。
「自他の死に対する恐れ」。これのみが、創造主が人間に与えた罪概念である。
- 744 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:08:48.81 ID:qZbJSC3q.net
- だいたいカト自称するコテって、おかしな人が多いよね。
サロメとか雹とかナルミとかｗ
- 745 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:29:23.32 ID:QuFbGKbf.net
- >>737
>疲れる人達だなぁ
>聖書無誤とか完全に狂気だ
>イエスキリストが律法についてなんと答えたのかを知らないの？
誤魔化しのテクニックが過ぎるよ。
自分を何様と思っているの？
あなたは、神の掟が何であるか知らないのか？
- 746 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:33:26.56 ID:QuFbGKbf.net
- >>743
>キリスト教における「罪概念」は、要するに、イエスやパウロの信者獲得のための
>「脅迫」に乗せられているだけ。
キリスト教を否定したいのは、無神論を主張したいからなのか？
無神論を主張するのは、唯物論が正しいと言いたいからなのか？
唯物論が正しいと言うのは、あなたが共産主義者だからなのか？
- 747 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 19:34:40.59 ID:YJnC7DFP.net
- >>745
神の掟？
モーセの十戒って解釈で良いの？
- 748 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 19:36:22.71 ID:YJnC7DFP.net
- 一つとして十戒に反して無いけれども？
- 749 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:38:49.28 ID:QuFbGKbf.net
- >>747
>神の掟？
>モーセの十戒って解釈で良いの？
イエスの時代、及び、それ以降の人々に向けて神が与えた掟である。
- 750 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 19:40:21.86 ID:YJnC7DFP.net
- イエスキリストの律法は、心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、主なるあなたの神を愛せよ
自分を愛するようにあなたの隣人を愛せよ
この二つの理解だけれども？
- 751 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:41:22.90 ID:QuFbGKbf.net
- >>748
> 一つとして十戒に反して無いけれども？
金持ちの青年も同じことを言ったよね。
あなたに欠けているものがある。それは何か？
- 752 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 19:42:35.27 ID:CX2liO+I.net
- 何一つ反して無いなw
何か不都合でもw
- 753 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:45:07.65 ID:qZbJSC3q.net
- >>752
イエスの教えでは、心の中で情欲の思いを持っただけで十戒の中の姦淫の罪なんだぞ。
わかってるのか？
- 754 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:46:11.13 ID:QuFbGKbf.net
- >>750
イエスが十字架にかかる前、ペトロ、ヤコブ、ヨハネだけを連れて、高い山に登られた時、イエスの姿が変貌した。
この時、光り輝く雲が彼らを覆い、雲の中から次の言葉があった。
「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者。これに聞け」
これが神の戒めである (マタイ福音書17章参照)
- 755 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 19:47:54.84 ID:QuFbGKbf.net
- >>752
>何一つ反して無いなw
>何か不都合でもw
自分がイエスを殺したとは思わないのか？
- 756 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:09:33.29 ID:qZbJSC3q.net
- 慈恵って人、ぬらりくらりしてきちんと対話しないんだよな。
罪の赦しも否定するし、やっぱり異端なのかもな。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:13:39.20 ID:QuFbGKbf.net
- >>756
自分が救われている、という意識が強すぎて、
救ってくださった方の労苦を軽視していると思う。
- 758 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:45:38.72 ID:KNec0j8G.net
- >>746
脅迫を否定すると、キリスト教は否定されるのかｗ。
共産主義の起源は、イエスの思想。
- 759 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:50:20.32 ID:QuFbGKbf.net
- >>758
あなたは>>743で次の通り書いた。
>これのみが、創造主が人間に与えた罪概念である。
他方>>758では次の通り書いた。
>共産主義の起源は、イエスの思想。
やっぱり、反キリストだ。キリスト教の中に混じっている毒麦である。
- 760 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:55:21.24 ID:qZbJSC3q.net
- その人、悪魔教の隠居でしょ？
- 761 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:55:27.55 ID:KNec0j8G.net
- >>753
＞イエスの教えでは、心の中で情欲の思いを持っただけで十戒の中の姦淫の罪なんだぞ。
イエスの余りにものアホさを示すもの。そんなこと言ってたら、路も歩けないｗ。
イエスは、「道徳・倫理」とは何かを、全く理解していなかった。
- 762 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 20:56:38.88 ID:BiJ+USJQ.net
- >>756
慈恵なんてコテがいけないんだよｗ
「石垣島の、ぬらりひょん」とか名乗れば、
ぬらりひょんなら仕方ないなーで済むねｗ
- 763 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:00:36.92 ID:qZbJSC3q.net
- そうだなｗ
慈恵はぬらりひょんに改名してほしいわ
- 764 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:00:52.26 ID:2sjXNvKy.net
- 自分が罪人である。教理では理解は容易いが、実感するのは結構難しいよ。
僕も最初分からなくて、理解出来るよう祈った。
それは聞かれ、それからの罪悪感は半端なかったよ。
そして贖いによる救いを受け入れるのに数年かかったね。
- 765 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:01:50.15 ID:QuFbGKbf.net
- >>761
困った毒麦だ。アカデミック・スパイと言われただけある。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:09:36.60 ID:BiJ+USJQ.net
- >>757
一般的には、完全な人イエスとの対比で、不完全な自分を見つめるわけだし、
イエスを十字架につけろ！と叫んだ人も、イエスを知らないと逃げた人も自分の内にあるね。
そういう自分さえも贖われた、あーありがたやなわけで、
旧約に預言されたメシアはナザレのイエスだったねー あーありがたやなわけだが。
幼児洗礼て、生まれながらに聖餐に与れる特権・プレミアムな自分だからｗ
そこらへんは理解してあげるべきｗ
- 767 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:12:49.76 ID:KNec0j8G.net
- >>764
キリスト教は、人為的に罪悪感を植え付けて「脅迫」し、救いという「甘言」で信者
獲得を図る、典型的な「マッチ・ポンプ宗教」。
「罪悪感」は、抗欝剤を継続して服用すれば、速やかに治りますｗ。多数の抗欝剤が
開発され、広く使用されている。イエスの「救い」など、一切必要ありません。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:15:16.63 ID:qZbJSC3q.net
- ただわからないのは、幼児洗礼であって自分自身に罪の自覚がなくても、
イエスが罪の贖いのために十字架にかかられたという事実は否定しない
と思うんだよね。
自分自身のこととしては実感がなくて、よくわからないとしても。
- 769 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:16:43.62 ID:qZbJSC3q.net
- >>767
爺さん、今日はいい天気だったのに、仕事なかったの？
そりゃそうだよ、他人様をけなしたり否定しているような人、
誰も関わりたいとは思わないもの。
- 770 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:23:49.54 ID:KNec0j8G.net
- >>768
イエスの十字架は、「創造主の冒涜罪」という己の大罪によるもの。「十字架
によって他者の罪を贖う」などというイエスの言葉は、聖書のどこにもないし、
イエスの念頭にもなかった。そもそも、罪人であるイエスが、他者の罪を贖う
ことなど不可能。そんなことをすれば、罪は深まるばかりではないか。
- 771 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 21:25:44.22 ID:LJiRfZjI.net
- .
清く正しく美しく これは日本人の人生観の根底を成してきたものです．
クリスチャンの欠陥はこれら日本人の美徳とされる道徳を廃棄してしまう傾向があるというところ．
「わたしは罪人だけど救われた(十字架の贖罪)」
「罪人のままで救われたのだから．わたしは罪人のままです．」
「だから罪を犯しても当たり前(イエスを愛しているから問題ない)」
聖霊派と称する 暇人 サラ にこの傾向は顕著に観察できる．
- 772 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:27:11.92 ID:KNec0j8G.net
- >>>769
感情的に喚かないで、論理的に反論しろ。それが出来ないのだろｗ。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:28:25.85 ID:qZbJSC3q.net
- >>768は>>766へのレスな
>>770
爺さんはむしゃくしゃする気持ちはわかるけど、たまには他人をほめたり
感謝してみようね。
幼稚園の砂場で学ぶべきことその歳で学べてないなんて、痛すぎだぞ。
- 774 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:29:50.34 ID:QuFbGKbf.net
- >>771
で、あなたは罪を犯したことが無い人ですか？
- 775 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 21:33:10.74 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>774
「>>罪」とはなんですか？
イエスは病人を癒したときに「あなたの罪はゆるされた」と言っておりますよ．
- 776 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:33:26.99 ID:BiJ+USJQ.net
- >>761
情欲というより、どっちかというと不倫願望だろうけどね。
もともとユダヤ社会で女は財産視されてたから、仲間から「盗む」に近いと思うよ。
- 777 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:37:39.85 ID:QuFbGKbf.net
- >>775
あなたは、イエスから「あなたの罪は赦された」と言われたのですか？
- 778 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:38:07.51 ID:qZbJSC3q.net
- >>776
なるほど。それは目からうろこだ。
- 779 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 21:41:01.39 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>777
>>イエスから「あなたの罪は赦された」と言われたのですか？
この時代にあって．イエスから直接声を掛けられるとでも？
あなたこそ
あなたは、イエスから「あなたの罪は赦された」と言われたのですか？
- 780 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:42:35.52 ID:BiJ+USJQ.net
- >>771
明るく、清く、素直で、正しくあれば、ことさらに神を信じなくとも、
神は喜んでくださり守護されると解釈したのは、復古神道的だな。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:42:45.82 ID:KNec0j8G.net
- >>776
だから、不倫したいと思っても、相手の配偶者のことを思いやって、
その願望を「実行に移すことを抑制する」のが「道徳・倫理」なのである。
イエスの「教え」の通りなら、「殺したい」と思っただけで、「殺人罪」に
問われるという耐え難い不合理が生じるではないか。
旧約は、イエスのようなアホなことは言わない。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:43:20.23 ID:qZbJSC3q.net
- >>776
その解釈を知っていれば、自分の性欲自体を否定して無駄に悩む
真面目なクリスチャンの若者が救われるだろな。
いいこと聞いたわ。
- 783 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 21:44:49.82 ID:CX2liO+I.net
- >>762
ぬらりひょんか
妖怪の親玉だw
良い感じw
- 784 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:46:07.73 ID:QuFbGKbf.net
- >>779
>この時代にあって．イエスから直接声を掛けられるとでも？
イスラエルのメシアニック・ジューの少なからぬ人は「イエスが語りかけた」と言っている。
- 785 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:49:03.55 ID:KNec0j8G.net
- >>780
「心だに、誠の道にかないなば、祈らずとても、神や守らん」（菅原道真）。
この一首だけで、他のすべての宗教は不要・有害。イエスにこの歌を
聞かせたら、どんな顔するだろうか？ｗ目白黒で、卒倒するだろうｗ。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:49:30.44 ID:qZbJSC3q.net
- >>783
お、乗り気になってくれたか。
改名よろ
- 787 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 21:49:52.15 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>784
なーるほど． >>メシアニック・ジュー
まったく馬鹿げている． (切り捨てます)
- 788 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:52:35.10 ID:qZbJSC3q.net
- >>787
わかったぞ。君はキリスト教ではなくて、切り捨て教なｗ
- 789 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 21:52:44.61 ID:CX2liO+I.net
- >>786
やだ
しかし妖怪の総大将とはねぇw
よっぽどだなぁw
- 790 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:53:40.20 ID:QuFbGKbf.net
- >>787
イエスが人に語りかけることを否定するならば、マリアが人に語りかけることを否定するのと同様になる。
- 791 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:54:03.86 ID:qZbJSC3q.net
- >>789
ぬらりくらりしてるからだぞ。
改名しなくても、こちらからは「ぬらり」と呼ぶことにする。
- 792 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 21:55:44.71 ID:CX2liO+I.net
- ユダヤ教で女は所有物とか知ったかも良いところ
ユダヤは女系だ
これだからw
- 793 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/25(土) 21:58:21.89 ID:CX2liO+I.net
- 歴史も文化も知らないで狂信的な聖書擁護とか正気なのw
小手先どころか根本から間違えてんだなw
- 794 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 21:58:34.05 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>788
俺はキリスト教グノーシス派です．
>>790
確かに．痛いところを突きますね．
ファチマに出現した聖母の事件を随分考えてみたが．あれは事実として出現した．
私は考え抜いた結果．そう結論付けた．
それは 謎 としか言いようがない．
- 795 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 21:59:05.33 ID:QuFbGKbf.net
- >>789
>やだ
>しかし妖怪の総大将とはねぇw
>よっぽどだなぁw
パウロは、自分を罪人の頭と言ったよ。
- 796 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:00:13.64 ID:BiJ+USJQ.net
- >>781
実際に不倫しないからと言って、それがパーフェクトではない。
パーフェクトな人から、不倫の女に石を投げれｗ
ワシも成し遂げられてないから、石を投げないがなｗ
てか、ローマの執行権ないからムリポｗ
もしパーフェクトになりたいなら、パンツ２枚で出家すれば？
布施受けれないなら死ぬけどなーｗ
パーフェクトなんてファンタジーだがｗ
- 797 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:01:46.18 ID:QuFbGKbf.net
- >>794
>ファチマに出現した聖母の事件を随分考えてみたが．あれは事実として出現した．
>私は考え抜いた結果．そう結論付けた．
メジュのマリアが偽りだと悟らせたのは、イエスだったと気付かないのか。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:02:18.64 ID:qZbJSC3q.net
- >>794
じゃあ、切り捨て教グノーシス派ってことでｗ
- 799 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:04:45.69 ID:qZbJSC3q.net
- >>792
いやいや、現代のことではなくて、古代のユダヤの話だぞｗ
完全な男尊女卑社会だぞ。
裁判で女性の証言は証言としてカウントされなかったし。
- 800 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 22:04:56.46 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>メジュのマリアが偽りだと悟らせたのは、イエスだったと気付かないのか。
我々はそれをグノーシスと呼ぶ．
- 801 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:14:59.48 ID:QuFbGKbf.net
- >>800
で、あなたは神の子の名をグノーシスと言うのか？
- 802 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:18:41.19 ID:BiJ+USJQ.net
- >>782
情欲・不倫規定は、仲間からの盗みだと考えるとわかりやすいのでは？
仏教的な不犯の場合、年上は姉と思え、年下は妹と思えなわけだが、
キリスト教ではそこまで徹底する意味ないし。
まあ、ユダヤなら未婚の女は家長の財産にはなるんで、経済力とか覚悟ないとなーｗ
家長からの盗みに当たる部分もあるが。
その点、２次元萌えは被害者ないから、承狂向きｗ
- 803 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:21:14.19 ID:KNec0j8G.net
- >>796
イエスも、石を投げなかったばかりか、女と仲良くなったｗ。
「罪の女の話」において、群衆は、「公益を守る為に」女を罰しようと
したのである。私心からではない。
イエスが本当に女を守ろうとしたのなら、何故進み出て「女が可哀想
だから止めろ。お前らも石で打たれたら痛いだろ」といえなかったのか。
仏教の法句経の世界である。
イエスは、多勢に無勢で敵わないと思ったのだろう。この判断は正しい。
イエスは全能ではなかったｗ。
己の身を張って女を守ることをせず、群衆の心に罪概念を植え付けた
ことは、石打と同様の罪ではないのか。
イエスは、他の罪人たちも同様に守る積りだったのか。その場合、「公益
の保護」はどうする積りだったのか。それとも、女に性的魅力があったか
ら守ったのか。若しそうなら、イエスも「心の中で姦淫の罪を犯した」こと
になる。
いずれにせよ、イエスも石を投げなかったのは、イエスも「罪を犯した
者」であったということになる。
イエスの多くの「論理矛盾」と「精神的犯罪行為」の一つである。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:22:35.27 ID:BiJ+USJQ.net
- >>792
女は神聖であるが故に、男が守って所有するんだよｗ
実質は女系。
- 805 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 22:22:52.17 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>801
復活したイエスは弟子たちの見ている前で昇天したと記されている．
昇天(天)？ イエスは何処へ行ったのですか？
まさか月面へ行ったわけではないでしょう．
>>で、あなたは神の子の名をグノーシスと言うのか？
その答え方は．イエスが何処へ行ったのかという先の問いへの私への答えで選択される．
- 806 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:29:00.24 ID:BiJ+USJQ.net
- >>803
姦婬の女が生活できた背景は、チソコの必要悪だったんだねｗ
みんな売春婦文化を知ってた。
都合が悪くなると、槍玉に上げただけよ。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:30:31.26 ID:QuFbGKbf.net
- >>805
>復活したイエスは弟子たちの見ている前で昇天したと記されている．
>昇天(天)？ イエスは何処へ行ったのですか？
>まさか月面へ行ったわけではないでしょう．
現代科学に毒された人だ。
神は、天と地を創られた。天は霊的世界であり、人が見ることが出来ない霊的空間である。
神は、天があること、および天が聖なること、さらに天に望みを置くように、と考え
イエスが天に昇るのを、弟子達に見せたのである。
- 808 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:32:52.55 ID:hXDbsoAG.net
- >>803
ねぇねぇ、ダークテトラッドのサイコパスサディストご隠居さん
>>712が図星過ぎて答えられないことで、ディスってたキリスト教像が実はご隠居が開祖の悪魔教だったことが証明されたけど、ここはキリスト教スレだからダークテトラッドなリビドーを解放する悪魔教の布教活動は専用スレを立ててやってくれ
- 809 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:32:56.10 ID:KNec0j8G.net
- iイエスの「心の中で姦淫の罪を犯した」と言う馬鹿げた「教え」により
性欲を否定された聖職者たちに、性犯罪が続出している。これはむしろ、
イエスの「教え」から、創造されたままの「人間（神）」を回復しよう
とする、彼等の本能的・無意識的な、しかし歪な努力なのである。
- 810 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 22:38:44.44 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>807
現代科学による存在説明とクリスチャンの存在説明は相容れない(背反する)との信仰告白でしょうかね．
グノーシス派はそういう分断された信仰なるものを受け入れない．
>>人が見ることが出来ない霊的空間である。
霊的空間は物理世界のなかに観測不能な空間です．もし霊的空間があるとするなら何処にありますか？
- 811 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:43:50.78 ID:KNec0j8G.net
- >>808
悪魔は、明らかにイエス。マタイ１０：３４から１０：３９までを百回
読め。イエスが悪魔そのものであることは自明。
イエスの教えを熱心に信じる者たちによる人間の大殺戮の歴史と現状が、
イエスの教えの「悪魔性」を如実に証明しているではないか。「従って、
あなた方には弁解の余地がありません」。
- 812 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:49:09.86 ID:QuFbGKbf.net
- >>810
>現代科学による存在説明とクリスチャンの存在説明は相容れない(背反する)との信仰告白でしょうかね．
神は天と地を創られた。
地に成り立つ知識・理論では、天を知る・計ることが出来ない、ということである。
>霊的空間は物理世界のなかに観測不能な空間です．もし霊的空間があるとするなら何処にありますか？
イエスは、天国はあなた方のただ中にある、と言っている。
つまり、霊的空間は、私達の周りにあるが、人からは見えない・認識出来ない空間である。
- 813 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:49:38.25 ID:qZbJSC3q.net
- >>811
おい、悪魔教のサイコパス隠居。
ちゃんと>>712読んだのか？
ネクザさんがせかっくおまいのこと一流の分析能力で判定してくれたんだから、ありがたく読めよ。
そして、少しは自分を省みろ。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:54:41.11 ID:hXDbsoAG.net
- >>811
＞悪魔は、明らかにイエス。
そりゃあご隠居にとってはそうでしょう
ダークテトラッドなリビドーを悪魔教の教えに沿って解放した像があなたのイエス像なのだから
そして、これについては>>680で証明している
ご隠居は荒らしでダークテトラッドなことら科学的に証明されていて、かつ悪魔教の教義である動物的な欲望を解放せよとはあなたが言っていたことで、かつその結果口からでる言葉があなた自身しかさしていないことは誰の目にも明らか
ご隠居には弁明の余地はありません
- 815 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:00:13.70 ID:BiJ+USJQ.net
- >>809
ローマも神聖なる生殖とかで、騎乗位は女が上だから×だったり、後背位はケモノ的だから×だったりね。
告解で性生活まで興味津々だったわけだがー
基本的に生殖は、５感が刺激されるからであって、愛とかわけのわからないことを前提して、
チソコのやりたい放題なのが現実なｗ
- 816 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:02:52.55 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>812
>>イエスは、天国はあなた方のただ中にある、と言っている。
旧約の天地創造神話はとにかくとして．イエスはそう言われました．
現代的に咀嚼するなら．人の心．
つまりその人の主観(意識空間)は物理的な観測の及ばない空間となるでしょう．
イエスが何処へ行ったのか？
>>霊的空間 ・・つまり主観のなか広がる世界にイエスは昇りかつ今も存在して(生きて)おられる．
ここまで来たなら >>801 への答えは読めてくるばずです． それがグノーシス派です．
- 817 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:06:13.70 ID:BiJ+USJQ.net
- >>810
んとね、科学というのは事実とは何か？であって、良いとか悪いとかの価値判断ではないね。
価値判断は哲学的判断。
その価値判断こそ真理とか言うわけのわからないファンタジーが宗教ね。
- 818 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:08:30.74 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>817
んなこたぁー言ってませんよ．
- 819 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:15:12.08 ID:BiJ+USJQ.net
- >>818
ヨハネスは「美」とかいう、ヨハネスにしかない価値を、
あたかも人はわかるべき、むしろその価値をわかってくれる人への依存ｗ
単に依存性の病気DEATH!
- 820 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:17:05.09 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>819
あなたがそう思われるなら仕方ありません． わたくしの力量不足を認めます．
- 821 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:17:44.91 ID:QuFbGKbf.net
- >>816
>現代的に咀嚼するなら．人の心．
>つまりその人の主観(意識空間)は物理的な観測の及ばない空間となるでしょう．
天国、つまり霊的空間は人の心とは異なる。
バビロンのベルシャツァル王が大宴会を開き、みんなで酒を飲んでいた時、
人の手の指が現れて、ともし火に照らされている王宮の白い壁に文字を書き始めた (ダニエル5章)
ここに上げた例から読み取れるように、私達の住む物理的空間のすぐ周りに霊的空間があり、
神はそこから自在に物理的空間に作用できるのである。
- 822 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:18:49.97 ID:BiJ+USJQ.net
- >>820
- 823 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:20:08.85 ID:BiJ+USJQ.net
- >>820
まあ、認識なんて個人のものでしかないから、
ごめんねｗ
- 824 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:22:25.70 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>823
だから面白いし話が続くのです． 神に感謝
- 825 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:25:57.19 ID:BiJ+USJQ.net
- >>824
んなレスするから、ナルミから「いい人」扱いされるんだよｗ
- 826 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:33:03.12 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>ナルミから「いい人」扱い
その分サラから「わるい人」扱いされてるから．釣り合いが取れてるのかと．
- 827 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:46:40.74 ID:qZbJSC3q.net
- ヨハンネスの心の中にはいつもサラがいるんだなｗ
- 828 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:48:51.45 ID:BiJ+USJQ.net
- >>826
嫌悪感が湧くとするならば、似てるからでは？
たいていね、自分に似たものを嫌悪するのは心理学のデホォ。
ヨハネスの頑固さとサラの頑固さは、求めあうすれ違いでしかなくて、
サラは普通の人だと思うよ。サラは気にし過ぎだけど、サラでしかないわけだしｗ
- 829 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:56:00.17 ID:qZbJSC3q.net
- 隠居がサイコパスの自分をイエスに投影するのと同じか
- 830 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/25(土) 23:56:07.03 ID:LJiRfZjI.net
- .
>>サラは普通の人だと思うよ
そうかなー
俺は異常なオンナだと思うけどね(現在まで観察した結果)
ちなみに なる子さんが来なくなって本当にさみしいよ．
俺はグノーシス・シモンさんとなる子さんの間で浮遊してるのが一番心地良いと思ってたから．
- 831 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:59:56.13 ID:BiJ+USJQ.net
- >>830
サラは福音主義的だし、武士道とかいう武家に在らざるファンタジー我田引水だけどう・・・
ま、そんなもんでそ？
- 832 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 00:03:40.86 ID:eriKnsa7.net
- なあ、2ちゃんは「居場所」じゃないよ。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 00:08:08.89 ID:bes8a/cP.net
- ＜~ヽ、
/ ＼ ・・・。
,.' , =＝=｀､
＜__(,,・(ｪ)・)_＞ --+ハロウィンｸﾏｰッ
/ ,∞ﾍ
く__/u|__,ゝ
- 834 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 15:56:12.69 ID:kQt8tHXu.net
- サロメおじさんは今頃どんなことしてるのかな？
- 835 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 17:59:46.69 ID:Omnc/PZL.net
- >>834
つまらない犯罪犯して捕まっていなければいいけどね。
基本的に社会や他人に対する怨恨が強い人だったからな。
- 836 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/26(日) 22:31:19.79 ID:1fs76G/1.net
- イエスを殺すといいことが起こるw
- 837 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/26(日) 23:40:19.64 ID:quVAmynA.net
- >>827
サラうざいよ（ｗ
- 838 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/26(日) 23:42:23.42 ID:quVAmynA.net
- >>830
>俺は異常なオンナだと思うけどね
はげどう
- 839 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 23:43:33.66 ID:a0IAdL1F.net
- イエスはヨハネの黙示録2：20以下で次の通り言った。
「しかし、あなたに対して言うべきことがある。あなたは、あのイゼベルという女のすることを大目に見ている。
この女は、自ら預言者と称して、わたしの僕たちを教え、また惑わして、みだらなことをさせ、偶像に献げた肉を食べさせている。
わたしは悔い改める機会を与えたが、この女はみだらな行いを悔い改めようとしない。
見よ、わたしはこの女を床に伏せさせよう。この女と共にみだらなことをする者たちも、その行いを悔い改めないなら、ひどい苦しみに遭わせよう。」
日本のキリスト者の中に、このイゼベルと同じ女がいる。渡辺明日香である。
彼女は、イエスの言葉通り、病気になる。イエスは、さらに言った。
「こうして、全教会は、わたしが人の思いや判断を見通す者だということを悟るようになる。」
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、全能者にして主なる神。昔いまし、今いまし、やがてきたるべき者」。
- 840 ：mirna ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/26(日) 23:43:56.04 ID:quVAmynA.net
- >>834
小菅刑務所に服役ﾁｭ
- 841 ：mina ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/26(日) 23:49:34.26 ID:quVAmynA.net
- 泥棒猫サラは逝ってヨシ
留守中にヨハネスを盗むな
卑怯者
- 842 ：mina ◆KV8vzPHvEA ：2014/10/26(日) 23:55:37.18 ID:quVAmynA.net
- 暮れを生き延びる方法
軽犯罪を犯して刑務所に入るとお正月にお持ちも出るそうですｗｗ
サロメはそれを狙ったとおもわれ
- 843 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 23:55:47.70 ID:Omnc/PZL.net
- 帰ってくるの早ええなｗ
いちいちサヨナラ宣言すんなよ
- 844 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/27(月) 00:05:29.20 ID:OFwblgdK.net
- 笑った
- 845 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:05:46.36 ID:l+5n1svs.net
- 来れる時は来たらいいじゃないか
- 846 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:14:25.85 ID:cvKVw7EA.net
- そういえば、土いじりも土いじけになったまま見かけないな。
- 847 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:25:34.26 ID:l+5n1svs.net
- そういう季節なんだろ
- 848 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:30:37.60 ID:WLYgd4b4.net
- 看護師や看守の目を盗み 来れる時は来てもいいけど
現れるたびにフルボッコにされるし
消えるたびに陰口叩かれるのがオチなので
安定剤を静注されながら
ネット接続端末機を禁忌してる模様
- 849 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:32:20.81 ID:WLYgd4b4.net
- ヒトの噂も七十五日
ネカマの噂は七十五か月
- 850 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/27(月) 01:41:31.23 ID:OFwblgdK.net
- >>845
そうだね。(^-^)
- 851 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2014/10/27(月) 10:28:09.06 ID:OFwblgdK.net
- 神様、いつも感謝します。イエス様、あなたを褒め称えます。
世界の人達が御心のままに救われますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
- 852 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 11:04:47.44 ID:zCEdHbdt.net
- >>851
気持ちワリー。気違い。
- 853 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 12:28:10.91 ID:h5pT0SxP.net
- 2ちゃん辞めると発言し、辞められないまちこ
- 854 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 12:39:43.58 ID:cvKVw7EA.net
- なるみといい、まちこといい、やめるやめる詐欺って何なんだろうね？
いなくなると言えば、止めてもらえるとか甘えてんだろうか？ｗ
その点本当にいなくなったサロメは漢
- 855 ：土いぢり：2014/10/27(月) 12:44:04.21 ID:g0WaHGnY.net
- 昼も自家製コロッケと案納芋の天麩羅
案納芋の天麩羅はそこそこなんだが
自家製コロッケはまずい。
どうやったらうまいコロッケを作れるのであろうか
どなたか裏ワザ、いや基本技を教えてけろ
- 856 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 12:58:47.87 ID:cvKVw7EA.net
- >>855
爺さん、にちゃんにはな、色々な話題ごとの板ってものがあるんだよ
↓料理板
ttp://hello.2ch.net/cook/
↓おいしいコロッケの作り方
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1154620739/l50
- 857 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 12:59:33.28 ID:7LoU4J4q.net
- 馬の毛のコシキをつかうのぢゃ。
- 858 ：土いぢり：2014/10/27(月) 13:03:24.02 ID:g0WaHGnY.net
- それ、クリームコロッケ
俺が作りたいのはキタアカリのポテトコロッケ
- 859 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 13:08:59.54 ID:olygVZkE.net
- >>853
中毒症
- 860 ：土いぢり：2014/10/27(月) 13:13:09.31 ID:g0WaHGnY.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083578896/
このスレらしい。
「芋またはクリームの生地をしっかりを冷蔵庫で
冷やしてから衣をつけてますか?
あったかいのに衣をつけると崩れやすいです。 」だって
メモメモ
- 861 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 13:15:58.81 ID:7LoU4J4q.net
- 冷やすのには流水を使うのぢゃ
- 862 ：土いぢり：2014/10/27(月) 13:18:10.85 ID:g0WaHGnY.net
- 冷やさなかったけど、分厚くしたら崩れなかったよ(笑)
流水って、氷で冷やしているよ、いつも。
大きめのボールに氷いてれ、小さ目のボールに入れた
じやがを。すぐ冷えるよ
- 863 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/27(月) 13:24:08.55 ID:e1+jjPw+.net
- 堕天使は自らの行為で地獄に行くにもかかわらず命乞いするふとどき者だからな・・・
彼らの泣き言は聞いてはならない・・・
- 864 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 13:24:53.59 ID:cvKVw7EA.net
- >>860
おい、ごうつく爺さん、礼くらい言え
- 865 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 13:28:09.58 ID:fMLXoz+k.net
- こほりはだめぢゃ！
- 866 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 13:30:54.52 ID:BssXbs5d.net
- サロメとかいうエロガッパは潔く消えたんだな
女の腐った様なネカマだったけど
引き際と生え際は男らしかったわ
- 867 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/27(月) 13:34:59.46 ID:e1+jjPw+.net
- イエス＆ヤフキエルはだまし続けて生きてきた・・・
その罪は非常に大きい、よって地獄に行き消える。
覚悟を決め、死ね。
- 868 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/27(月) 13:44:05.60 ID:e1+jjPw+.net
- ネフェリム＆デビルは人間食いたくてしょうがないみたいだねw
バアルゼブル（ダコン：魚∴魚味）、アスモデウス（ザクファンorグザファンだっけか・・：お肉∴おそらく鴨やアヒル、山羊、羊味）だから美味しいと思う。
殺して食えw 罪にはならないwww
ついでにイエス＆ヤフキエルも食ったれw
聖書でも食べていいと自ら語っているのだからwww
- 869 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 15:26:40.00 ID:pQB2q0T0.net
- >>855
潰したジャガイモ芋に塩、胡椒してる？
- 870 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 15:33:25.20 ID:pQB2q0T0.net
- 主は、私の癒し主。
イエスの打ち傷により、
私は癒された。
ハレルヤ。主の御業に感謝します。
ハレルヤ。主の祝福に感謝します。
アーメン。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 15:49:25.86 ID:TI9l+88X.net
- >>867
＞イエス＆ヤフキエルはだまし続けて生きてきた・・・
「だまされたお前らが愚かじゃ」（イエス）。
- 872 ：土いぢり：2014/10/27(月) 18:27:36.57 ID:g0WaHGnY.net
- >>869
してない。塩コショウね、なるほど。
コロッケにつけて余った小麦粉 溶き卵 ぱん粉はどうしてます?
- 873 ：土いぢり：2014/10/27(月) 18:37:39.01 ID:g0WaHGnY.net
- 今日のディナー
焼きアスパラと生キュウリ
キタアカリと国産牛ミンチと冷凍ベジタブルミックスのコロッケ(塩コショウなし)
レンジ600Wで2分チンしたら熱々でうまい。味はないけど(笑)
- 874 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 19:11:11.87 ID:BssXbs5d.net
- 今ごろサロメも府中か網走でカレーでも食ってんだろ
- 875 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 19:16:19.08 ID:qFsZUxVH.net
- >>870
おとなりさん？
- 876 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:29:08.90 ID:cvKVw7EA.net
- カルトまちこ教信者から塩コショウを教わる半異端田川教徒
- 877 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:41:50.05 ID:qFsZUxVH.net
- >>南田由奈？
- 878 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:43:27.59 ID:qFsZUxVH.net
- >>876
だったw
由奈？
- 879 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:45:59.11 ID:97HdQjBL.net
- 塩胡椒なぞ入れてはならん。
芋は芋の味を大切にするのぢゃ。
- 880 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:10:08.59 ID:Fg4xKk8k.net
- 焼きうどん野郎も3ヶ月どころか数日ももたなかったね。
- 881 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:29:33.61 ID:97HdQjBL.net
- 人居ないなー
皆んな、どこいったの？
- 882 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:36:26.84 ID:cvKVw7EA.net
- プロ固定が来ないからだろ
- 883 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:43:04.56 ID:Fg4xKk8k.net
- その日全世界が 作詞／作曲長沢崇史
我が神主よ 見させたまえ偉大なるその計画
天が開き 光が満ち シオンの上にとどまる
救いの御業 全地をおおい 喜びの歌響かせ
その正義は平和を呼ぶ 主の御霊が流れる
その日全世界が 主の御名高く掲げる
叫べ王の王イエスに ハレルヤ栄光とわにあれ
王の王なる主イェスに
全能なる主イェスに
勝利者なる子羊に
栄光とわにあれ
その日全世界が with Lyrics: http://youtu.be/JTUrlAjNL0I
- 884 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/27(月) 23:10:49.71 ID:1+/saZfp.net
- 祈りを聴いて応えてくれる主よ感謝します
あなたはいつも私達に応えてくださる
あなたと共に生きる事が出来る事に感謝します
- 885 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 23:21:36.65 ID:cvKVw7EA.net
- あ、贖罪否定のぬらり君だ
- 886 ：λ...：2014/10/27(月) 23:22:36.04 ID:MNAyk/GW.net
- 橋下ってあんだけ自分勝手でなめきった態度なのに
政治家として選ばれるって、そんだけ他の政治家が
腐ってるって証左なんだろうなぁ。
- 887 ：λ...：2014/10/27(月) 23:23:24.65 ID:MNAyk/GW.net
- 贖罪否定だろうがなんだろうが、救いは神のみぞ知るだよ。
どーでもいい話さ。
- 888 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 23:25:11.76 ID:tM7+0/Lg.net
- イエスが救い主であることを否定する人に救いは無い。
- 889 ：λ...：2014/10/27(月) 23:28:21.10 ID:MNAyk/GW.net
- まぁ、羊飼いであり神だよね。
ここで万民救済か、他力救済か、自力救済で
分かれていくんだろうなぁ
- 890 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 23:32:51.29 ID:8XwLv5Ea.net
- 【エボラ日本上陸】 エボラ疑惑の男性ジャーナリストはカナダ国籍と判明 リベリア滞在のNYT紙オオニシ氏か★３ (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414419430/
日本へのエボラ持ち込みは反日記者として名高いオオニシだというもっぱらの噂だが真相は…
- 891 ：λ...：2014/10/27(月) 23:34:15.18 ID:MNAyk/GW.net
- しかし自力救済型の宗教は概して皆真面目で熱心だよね。
脅迫観念も手伝って一生懸命だ。
エホ証にしてもムスリムにしても。
そしてキリスト教は行為より信仰だから適当になりやすい。
欧米型宗教にマッチしてるんだよな。
日本はさらに適当だから根付かない。
でも、その適当性グローバリゼーションから遅れを取ってると
いっても過言じゃないと思うよ。
- 892 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/28(火) 06:15:05.03 ID:SVgxH5ta.net
- >>887
奇跡が実際に目の前で起きているんだ
脳に腫瘍が出来てマカロニ状態だった彼女のおばぁが、目を開いて話が出来るようになった！
余命3ヶ月と言われてもう8ヶ月大丈夫だし、病院の看護士さん達がびっくりして全員見に来る
祈りは行動だから、その思いが伝わっている
毎日病院へ通いマッサージしながら祈り続ける彼女のおじぃの思いが伝わっている
- 893 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/28(火) 06:16:21.01 ID:SVgxH5ta.net
- 祈りは行動だよ
それがわからないクリスチャンは、結局何やっても救われない
- 894 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 09:34:01.43 ID:fO0Qs/ab.net
- この世にとどまることが奇跡なのか疑問
そりゃ生きてる人間側の主観でしかないもん
- 895 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 09:36:15.60 ID:fO0Qs/ab.net
- 祈りは神のみ心のままにと祈るのがもっとも的確なんじゃないの
- 896 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 09:56:14.77 ID:deRssNWh.net
- 慈恵は、どういうスタンスの人だろう。
過疎化しちょるんで、関心が・・・・
- 897 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:09:22.88 ID:2SZwodRc.net
- >>896
自称カトだけど、十字架の赦しを否定するので、いわゆる正統信仰からは外れている人。
ぬらりくらりと対話をかわす不誠実さが目立つ。
若くてよくわかっていないだけなのか、それとも本当の異端者なのかは不明。
対話はせずに、オレはこんなにクリスチャンなんだぞアピールでやっていくことにしたようだ。
- 898 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:23:15.14 ID:deRssNWh.net
- >十字架の赦しを否定するので
というと、どんな風に考えているんだろう？
- 899 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:26:29.72 ID:8guWjbNS.net
- 奇跡よりもコロッケが問題だ。
美味しいコロッケの揚げ方についてみんなで考えよう
- 900 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:29:36.33 ID:8guWjbNS.net
- 何が不思議かといって、一個50円のコロッケよりも
一個120円のコロッケよりも一個30円のコロッケがうまいという事実。
なにが違うのだ。白夜さん、教えてけろ
- 901 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:34:34.78 ID:2SZwodRc.net
- >>898
578 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 20:31:08.52 ID:S84k9w9U [14/31]
>>596
君も罪の贖いを信じていないのか？
580 名前：慈恵 ◆opqjYyNDCw [] 投稿日：2014/10/24(金) 20:38:04.88 ID:4ZHy0l7K [3/25]
>>597
うーん
人生をかけて証するものを1度きりの信仰告白とやらで赦して良いのかって疑問が
そんな念仏みたいな信仰なら必要無いなぁ
- 902 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:40:20.70 ID:deRssNWh.net
- ＞人生をかけて証するものを1度きりの信仰告白とやらで赦して良いのかって疑問が
なるほど、カトリックぽいといえば・・・
カトリックは取りあえず、煉獄に落ちて神の教育を受けるという事を信じている神父が多いらしいですよ。
http://wesley-methodism.com/pdf/gakkai2000/gakkai2000b.pdf
今、俺は、これを読んでいる。ほんと、ウェスレーに関しては情報不足だなあ・・・・・ｗ
- 903 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:53:28.43 ID:deRssNWh.net
- 十字架の赦しの解釈の多様性てあるなあ。
ま、俺はどれも意見を介入しないスタンスだけど。
メソジストの聖化から始まり。
ペンテコステ派、異言のバプテスマと。
色々あるなあ・・・。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 10:54:40.64 ID:2SZwodRc.net
- >>902
出来たらそれ以降のやり取りも読んで欲しい。
十字架での罪の赦し自体を否定しているので、カトとしてもあり得ない。
- 905 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:01:14.85 ID:deRssNWh.net
- >>904
それは、この、スレのシリーズですか？
- 906 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:02:38.55 ID:2SZwodRc.net
- >>905
このスレの上のほうですよ。
- 907 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:14:24.92 ID:deRssNWh.net
- 188 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/21(火) 23:39:08.42 ID:s+pWxRWG
人間が言い訳出来るような神様は拝んで無い
全ては主のものだ
俺自身も主のものだし、裁きの日に言い訳を赦すような神様は神様じゃない
254 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 15:13:40.12 ID:EAzdUJsk
>>261
辞めるって自分自身で宣言したんだから、きっちりと2ちゃんをやめないと
本当に自分自身に甘い人だなぁ
なんでビッチよばわりされるかわかんないのw
人に貴賎があるって教えてあげただけなのに
288 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/22(水) 18:01:00.14 ID:EAzdUJsk
>>297
ビッチはビッチでしょ
誰が見てもあなたはおかしいし
このあたりぐらいだな、ここまでだと・・・。
- 908 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:17:01.71 ID:deRssNWh.net
- 446 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/23(木) 22:55:16.76 ID:l5QjHcUi
>>459
土いじりさんの祈りは正しいよ
それは誰しもに必要な事だとも思う
他人が観てる前での祈りとか祈りじゃないと思ってるし
ここはセンスがいいと見える。
- 909 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:21:45.14 ID:8guWjbNS.net
- 検索すると、うまいコロッケには諸説あり
1.ラードで揚げている←オリーブオイルだわ
2.タマネギをよく炒めて甘みを出している←たまねぎをいれてない
3.みりんでミンチを炒めて甘みをだしている←みりんをいれてない
4.寝かせてでんぷんが糖化したじゃがいもを使っている←クリア
5.添加物を使っている←NG
6.バターをいれている
7.お砂糖を入れている
- 910 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:21:51.68 ID:deRssNWh.net
- 600 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 21:57:32.18 ID:4ZHy0l7K
>>615
俺がそこの集会で、見たのはただの集団催眠だったからw
異言の賜物に憧れる人達がただ祈りの言葉を連呼してただけ
605 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:19:59.92 ID:4ZHy0l7K
>>622
磔刑自体が許されざる罪人に対してされてたって事は理解出来てる？
それを逆手に取ってパウロはイエスキリストを伝える為に十字架をイエスキリストに見立てて説明してたってだけでしょ
なるほど、自由神学寄りで、ハイパーエキュな面があるが、
ペンテコステ派に厳しいと・・・。
- 911 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:26:40.55 ID:8guWjbNS.net
- しかしあれだ
炒めたミンチをチンして潰したじゃがいもに混ぜてて思ったのだが
いい感じにじゃがいもとミンチが混ざるとこれだけでうまそうだよね
これって、ソーセージとか野菜ミックスベジタブルを加えて
塩コショウで味を調えれば、うまそうだ、と。ジャーマンポテトぽいよね
- 912 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/28(火) 11:45:37.45 ID:SVgxH5ta.net
- >>897
いや
行動で示すって事が元々のスタンスだから
誠実かどうかなら酉付けて書き込んでる分あなたよりは誠実だなぁw
- 913 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:49:43.09 ID:2SZwodRc.net
- >>912
対話しないんだったら掲示板に来る必要ないよね？
- 914 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:50:51.92 ID:8guWjbNS.net
- まあ、そのうちトリをつけなくても誰か想像がつくようになるさ
2chを私のように12年以上もやっていれば。
その点、ID:2SZwodRcはいてもいなくても同じのその他大勢さんだから
ID:2SZwodRcと誠実さを比べてもW
たぶん、安心したいのだと思うよ。
なんかレッテル貼って思考停止したいということね
- 915 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 11:52:29.49 ID:8guWjbNS.net
- >>913
おまえさ、対話の意味をわかってないだろw
名無しがコテに「対話しないんだったら」って何よ、それw
- 916 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 12:23:51.05 ID:s3oPwReW.net
- トリップ付けないと「その書き込みは俺ではない」と逃げられかねないから
名無しと対話は難しそう
日をまたぐとID変わっちゃうし
- 917 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 12:26:18.84 ID:2SZwodRc.net
- >>915
おまえ、これまでの流れを知らないんだろうな。
会話をしようとしても、何度もぬらりくらりと相手を小ばかにした
やり口で、逃げてきたのがこの慈恵だよ。
- 918 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/28(火) 12:42:58.72 ID:SVgxH5ta.net
- 百聞は一見に如かず、百目は一考に如かず、一考は一行に如かず、百行は一果に如かず
そう考えてるから
- 919 ：土いぢり：2014/10/28(火) 17:41:23.99 ID:SOHsNlpW.net
- >>917
がたがた抜かさず、コテをつけろ
話はそれからだ。
- 920 ：名無し ◆tsGpSwX8mo ：2014/10/28(火) 17:53:37.24 ID:xvOAo29p.net
- こんなの、どう？
- 921 ：士いぢり：2014/10/28(火) 17:55:38.23 ID:xvOAo29p.net
- こんなのも
- 922 ：土いじけ：2014/10/28(火) 17:56:25.11 ID:/zQowR8W.net
- じゃあこれで
- 923 ：名無し１号機 ◆tsGpSwX8mo ：2014/10/28(火) 17:58:07.55 ID:xvOAo29p.net
- ぢゃあ、私はこれ。
- 924 ：土いぢり：2014/10/28(火) 18:01:35.82 ID:SOHsNlpW.net
- 土いじけ君に一号機君の教派はどこで、信仰歴は何年ほど?
慈恵さんは、赤ちゃんの頃から栗なんでしょ。
大人になってから理屈で考える栗と
幼い頃から体験的な栗とでは、差があるように思うね
まずそこを確認したいね
- 925 ：ポルネイア：2014/10/28(火) 18:05:50.01 ID:/zQowR8W.net
- やっぱり、こっちがいいな
- 926 ：土いぢり：2014/10/28(火) 18:06:27.04 ID:SOHsNlpW.net
- けふのディナーは野菜炒めと納豆と
メインディッシュはさんまの塩焼きのようだ
サンマの焼ける匂いと音がうまそー
いじけ君に初号機君は、今日の晩御飯のメニューは?
- 927 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 18:08:34.00 ID:/8zlrAYb.net
- >>916
電車男は創作です
- 928 ：グノーシスLv.999：2014/10/28(火) 18:09:37.38 ID:/zQowR8W.net
- う～ん、やっぱりこっちかな
俺って最強だろ？
- 929 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 18:17:14.31 ID:6Hh0FIPB.net
- 新しいキャラ作んの面倒。名無し１号でふ
書き込みエラーで、idも変わってるけどーw
- 930 ：カラスの唄：2014/10/28(火) 18:27:30.69 ID:wDSRYN8h.net
- 相手のことを思いレスしても、不愉快なレスしか返ってこない。精神性の低い第四種までの種族はこんなものだろう。
あのような者には何も語るまい。この種族に種を撒いても収穫は少ない。イエスの言葉を受け入れたのも、
第五種に属する白人達だしな。もちろん第四種までに属する種族にも救われる人はいるが、その数は少ない。
本当の意味のユダヤ人とは神から選ばれた人々のことであってそこに民族の壁はないのに、
中東のイエスをも殺してしまう精神性の低い民族浄化の筆頭とも言える自称ユダヤ人達を神から選ばれた民族だと
大きな勘違いをさせたり、広い門から入りまくりの、どうみてもイエスの教えとは違う道の
信仰義認の連中が正統派を名乗り、本流のグノーシスを異端だと叩く。不義の今の時代はあえてそうしたんだろうけど、
我々の救いの為にマスタープランを引いた人々。
少しブラックユーモアがすぎやしませんかね。霊的な成長の為には様々な悪も経験しないとはいけないとはわかっちゃいるけどね。
日々の生活で、利己的なゴイム達の相手は本当に不愉快だ。
- 931 ：土いぢり：2014/10/28(火) 18:32:57.69 ID:SOHsNlpW.net
- 結局、おちょくることはできても
対話する能力も姿勢もないぢやん(笑)
贖罪によ、十字架にせよ、テーマを決めて対話をしたいのであれば
所属教派 信仰歴 今晩の献立を明記したうえで
まず自分が自分の体験をとうしてどのような思いを持っているのかを
披露したうえで
慈恵さんに対して、立場をお尋ねすればよいぢゃん。
カテキズムを暗唱して、差異をディスなんて芸はサロメ芸でしかないのだから
一人ぐらい真面目に対話してみなされ。
月見君はうどん食べててOK
- 932 ：サロメω棒デカ：2014/10/28(火) 18:36:56.23 ID:/zQowR8W.net
- 俺って最強は、どうしてもコント赤信号を思い出してしまうから駄目だ。
やっぱりこれで行こう
- 933 ：土いぢり：2014/10/28(火) 18:39:04.03 ID:SOHsNlpW.net
- >>930
私も信仰義認を是とするパウロの徒なんだけども
阿弥陀教の帰依の精神に流れる「弥陀におまかせする」も
パウロ教の信仰義認の心である「主に委ねる」「御心のままに」も
究極のところはエゴの放棄なのでは?
そう簡単にエゴを放棄できない自分が突きつけられて
それに愕然とし、くだかれ、悔い改めるわけだけども
- 934 ：カラスの唄：2014/10/28(火) 18:59:31.12 ID:wDSRYN8h.net
- 慈恵さんの信仰は立派だろ。イエスの教えを行動で示している。目の前に困った人がいて、
口先だけ助けましょうといっても何もしなければ意味ないよね。聖書には父が二人の息子に畑仕事を頼んで、
一方は口先だけ、わかりましたやります。と言いながら実際にはやらなかった。
もう一方は、口先では嫌だといいながら、実際には父から頼まれた仕事をやったという例え話があるが、
信仰義認の人達はこの例えの意味をよく考えた方がいいと思うよ。口先だけの信仰告白はしても、
実際にはイエスの教えを守らない自称信仰者より、信仰告白なんかしなくても、イエスの教えに即した生き方をしている人の方が先に御国に入るから。
- 935 ：カラスの唄：2014/10/28(火) 19:23:00.11 ID:wDSRYN8h.net
- >>933
エゴを滅ぼすのは自力しかないですよ。もっとも本当の信仰者なら信仰義認を信奉しても、
自然とイエスの教えに背かない生き方をするんでしょうけどね。さて、口先だけの信仰告白でもう自分は
救われていると勘違いしている連中で、本当の信仰者はどれだけいるんですかね。
多くはイエスは自分の罪の身代わりになって死んでくれた。だから自分の成す罪はもう許されている。
なんてなんとも都合のいい解釈で自分の汚いエゴを愛し、自分の醜いエゴイズムをそのままにして良しとするような連中ばかりでしょ。
信仰義認の連中がイエスを愛しているのは、自分の罪の身代わりなってくれたからという身勝手な動機で、
実は貴方の罪の身代わりになって死んでくれた訳じゃないと知ればイエスへの愛も冷め、棄教するような連中ばかりでしょ。
- 936 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 20:00:42.87 ID:lUruAbL0.net
- _ -‐- ､ ＿
,. r－＜､／￣｀ヽ、 ｀＼_
｜|／ ￣ ヽ ヽ｀＼
, -〉′' l ＼ ＼ ! ,ハ
／ / , ,′/ ,ｨ｜', ヽ, ｉ ＼ , V ∠ _
// 1 ,' ｌ | ｣_|∧ '、 i |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
! / j , |j |´/ ,ゝ､| 、 |ヽ,､＜＼| |∨ i
, - 、 j/ 〈 / ∧/ / ! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿ ﾉ ﾚﾊ|' ｉ l
{ } { / 八） r ｀ _少′! |
ｌ ｜ ! ,′, ＼ t- －1 /′i ￤ | あたしこそ最強！
, ┤ !、 ｜ ,' / _」ヘ、| / ,.ｨ' l l ￤ |
（ ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼ くl`ｰ '´ |＼l l ￤ |
|ヽ い' _ ､イ ＼ ヽ ＼ ＼ ´冫 > ､! ! |
l＼辷 ｲｰ ´ | 丨 ) ! ＞ヘ./∠、 ＼! |
｀ ー ' ＼.＿ ! ゝ ト､ 〈_ｉ_／ハ＼_〉 > |
| ￣7 ｉ ヽ ! / !｜ ,' ,ﾊ |
| ／ ｌ / V ｜l |ｲ ｌ l
〈 ノ ,∠ - ┬ヘ/ ｌ ,' l/ ｌ/ !l
- 937 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 20:09:37.86 ID:/zQowR8W.net
- >>936
よ！コント赤信号ｗ
- 938 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 20:09:44.29 ID:M01O+Sjg.net
- うどんはコシが命だ。そのコシとは？
固いうどんをコシがあると勘違いしてる人は多い。
そして、本場讃岐では夏でも釜揚げを好む。冷しうどんはコシが固いとなることを知っているからだ。
信仰義認はキリスト教のコシである。
- 939 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 20:26:12.46 ID:M01O+Sjg.net
- カラスは冷しうどんを批判しているだけ。
暇人は素うどん派。
月見うどん派としては、道理を重んじる。
- 940 ：λ...：2014/10/28(火) 20:34:21.17 ID:zrVqjCX7.net
- アウストティヌスとペラギウス論争からなかなか着地が見られない問題だけど
涅槃に至る自力は存在しないと知った絶望・脱力の魂が至る他力こそが
本物だと思うのです。
『私は戸の外に立って叩く。』
『求める者にはなんでも与えられます。』
『求めなさい』
そしてタラントを隠し持っていた男に『悪いしもべだ。』
と持ってるものまで取り上げる神なわけだ。
ベクトルが神に向かない者には救いはないのだろうね。
キリスト教はセレモニー的なことからもっと精神の深奥に潜む
闇を抉り出すような宗教にならないとダメだね。
- 941 ：λ...：2014/10/28(火) 20:38:46.73 ID:zrVqjCX7.net
- セレモニーに救いはない。
行動こそ現世の修行であり、魂の練達の場なのだろう。
そして、行動だけでも救われない。
真理に至る洞察と智慧も要求される。
智慧と行動は一体のものだから。
信仰者は死後の命まで貪る強欲か？
と言えばそれは違って、行くべくして向かう道を歩んでるだけ
が信仰者なのだろうね。
しかし、生きるってホント難儀な修行だな～と今日も
出来の悪い部下をなだめすかし、怒りながら痛感したよ。
- 942 ：λ...：2014/10/28(火) 20:40:05.80 ID:zrVqjCX7.net
- あ、アウグスティヌスの間違いね。
さて勉強しよ。
修行じゃ修行じゃ。
- 943 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 20:45:03.46 ID:/zQowR8W.net
- アウストラロピテクスと混ざったかｗ
- 944 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/28(火) 20:48:34.33 ID:fZgYhIt9.net
- 今日の夕飯
青菜炒め（空芯菜炒め）、ご飯
旨かったw ^^
- 945 ：土いぢり：2014/10/28(火) 20:58:52.17 ID:SOHsNlpW.net
- >>935
ごくごくごく少数の特別に凄い人を除いてエゴを克服するなんて
私は無理だと思っております。少なくとも私には無理。
ごくごくごく少数の特別に凄い人が、自力でエゴを克服したとして
私のようなエゴをまったくもって克服できない者でも「委ねる」「任せる」
時、エゴがあるがままで、エゴを克服したのと結果として同じに、
あるいは似た状態になっているような気がしております。
それと「委ねる」「任せる」からと言って何もしないわけでなく
同じことをして、
ある者は自力でしたと考え
ある者は「主の恵み」とか「御陰様で」とかと感謝するというような
ことではないでしょうか。
私は私の人生にとって感謝がある生活が素敵だと思います。
- 946 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 21:05:16.44 ID:M01O+Sjg.net
- 素うどん派は所詮その程度。冷しうどん批判派と同レベルなんだよ。
- 947 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/28(火) 21:16:32.07 ID:SVgxH5ta.net
- 神を信じて仰ぎみる事が信仰なのだから、カラスさんも土いじりさんもλさんも同じものを見ているのだと思っています
俺は俺の祖父母から受け継いだ自分自身の主イエスキリストの御名と共にあるだけで、別に自分自身大した人間じゃないです
全て受け継がれて今生きているだけ
どんな苦難も喜びもそこから来るから
それに、出来る事をやらずに見て見ぬ振りとか無理です
神様がいつも共にあるのは全ての人達に対して同じだから、自分だけ見て見ぬ振りとか出来ません
この手の届く人達は守る義務が俺にはありますし
- 948 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 21:38:23.52 ID:94L+PYWu.net
- 信じられないものを信じているなどと私には言えない。
いやならばならすぐにやめます。
- 949 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 21:38:26.13 ID:lUruAbL0.net
- 肉にある限りエゴを無くすことは無理だね。
もっといえば、イエスや釈迦ですら、その伝記を読む限り
エゴを完全に消し去ることなど出来ていない。
肉の本性そのものなんだよ。あらゆる欲情の本源にあるものだから。
ゆえにエゴを消すとは、肉体を救うことを意味するが、グノーシスにおいて
肉は救済の対象ではない。それは、脱ぎ捨てるものだから。
- 950 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 21:43:00.89 ID:lUruAbL0.net
- もっといえば、グノーシスは自力救済の教えではない。
「救われる救済者」の教えだ。
父の本質に属する光、すなわち「花婿」の啓示がなければ、
人は救われない。
- 951 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 21:46:58.32 ID:94L+PYWu.net
- 何があっても信じている、信じられる。
それが私の信仰です。
- 952 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 22:41:52.70 ID:M01O+Sjg.net
- 実体験無しに、救いや罪の赦しは語らない方がいいね。
キリスト教なめんな。
- 953 ：サロメω棒デカ：2014/10/28(火) 22:45:42.46 ID:/zQowR8W.net
- キリスト教ぺろりん
- 954 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 22:52:33.37 ID:tIFWwAf0.net
- .
そもそもクリスチャンは何から救われようというのか？
そこを突き詰めて考えようとしない出鱈目なように思える．
- 955 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 22:54:03.75 ID:M01O+Sjg.net
- 死だよ。
- 956 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 22:56:10.72 ID:tIFWwAf0.net
- .
>>死だよ。
「>>死」から救われるとはどういうことなのか？
人は寿命が尽きれば死ぬに決まっているじゃないか．
- 957 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 22:57:51.96 ID:M01O+Sjg.net
- >>956
永遠の命が約束される。
- 958 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 23:01:04.96 ID:tIFWwAf0.net
- .
>>永遠の命
「あなた」や「わたし」という自我が永遠に生きるということなのか？
>>約束される
その約束とやらが事実として約束された証拠でもあるというのか？
- 959 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 23:03:30.77 ID:M01O+Sjg.net
- >>958
無い。
それを信じるだけ。
- 960 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 23:07:54.52 ID:tIFWwAf0.net
- .
>>959
「鰯の頭もなんちゃらと」おめでたい．
つまり「嘘」なんですよ．そんなもの．
というか．つきみさんはいつも真面目な人なのですね．
- 961 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 23:10:22.84 ID:lUruAbL0.net
- >>957
君が永遠に存続させたいのは何？
感情？
記憶？
思考？
意識？
それが本当に価値あるものなのかよく考えるといい。
- 962 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 23:15:31.08 ID:M01O+Sjg.net
- 真宗では、極楽で修行した人が仏になって現世に帰るはずなんだけどね。
真宗は自力へのアンチテーゼ。自力でやってみたけど駄目だった。っていう絶望。
そのメソッドが無いな。
キリスト教では、自己の罪を認識し、十字架での贖いを実体験する。
この実体験があるから信仰義認の意義を理解できる。
- 963 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 23:16:43.56 ID:lUruAbL0.net
- 大海から迸った飛沫が飛沫であり続ける理由はない。
大海の中に還ってこそ安息がある。
これは自分を失うということではなく、自分を父に還すということ。
その喜びと偉大さを理解しろ。個に執着する限り難しいだろうが。
- 964 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 23:20:56.78 ID:M01O+Sjg.net
- >>961
信仰
なあ、生きてて何か価値あるもの見つけた？
何で生きてるの？
知識を脳にパンパンにつめこんだら、次のステップはあるの？
- 965 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 23:21:04.88 ID:tIFWwAf0.net
- .
クリスチャンはここまで発した基本的な問いに答えられない． 考えようとしないからでしょう．
「なめる」もなにも． 所詮は下等信仰なのですよ．
----------------------------------------------
この実体験があるから信仰義認の意義を理解できる。
死んで逝く定めの自分がヤダヤダ・ヤーダもん．言って．
そんな不完全な人間なるものが「>>信仰義認」とは．つまり自己満足だけなのじゃないですか？
自分で自分に「嘘」を信じ込むことで自分を騙して「救われました」とか．トホホですよね．
- 966 ：シモン・プローテンノイア ◆/bVPRrlaFM ：2014/10/28(火) 23:23:22.95 ID:lUruAbL0.net
- 自分を包み込む女性原理の力を徐々に感じ始めている。
大地母神を崇めた古代人を卑下したが、それを促した衝動もわからんではないよ。
このソフィアの無窮の力に包まれ、聖なる花婿と結ばれれば、個を超えた真の人間を見出せる。
- 967 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 23:24:46.45 ID:M01O+Sjg.net
- >>965
それが信仰だからね、君が理解できないのはしょうがない。
- 968 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 23:25:41.98 ID:/zQowR8W.net
- シモンはどうかわからないけど、ヨハンネスは本当にキリスト教の
基本すら知らないんだろうな。
一度入門サイトとかで基本的なことはお勉強したほうがいいぞ。
見てて痛々しいわ。
- 969 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/28(火) 23:27:57.54 ID:M01O+Sjg.net
- >>966
それは、君自身の信仰だ。
否定して欲しい？欲しくないでしょ。
実体験だから。
- 970 ：カラスの唄：2014/10/28(火) 23:33:19.29 ID:wDSRYN8h.net
- 真実の自己を覆うエゴを滅ぼす道はエゴイズム(利己心)を滅ぼす道。それはこの世のものへの執着を滅ぼす道。
なんにせよこの世のものへの執着はエゴイズムを生み出す。私の大事な物を奪う者がいた。私は彼を許さない。
私は莫大な富を得たい。その為には他人がどうなろうとかまわない。この世の物への執着はエゴイズムを生む。
それは自分自身の価値観、思想も含まれる。自分の信じる宗教を貶された。私は激しい怒りを覚えた。
そしてそれは肉親愛、はてはこの世の自分への命をも繋がる。私は自分のかけがえのない肉親を殺された。
私はやった相手に固く復讐を誓った。救命ボートには5人しか乗れない。私は死にたくない。仲間を蹴落としてでもあのボートに乗ってやる。
と、このようにね。この世は神の似象。神が戒めた本当の意味の偶像崇拝とはこの世のものへの執着を意味する。
カトリックがマリア象を拝む行為自体はさして問題ではない。それらに執着し、マリア象を拝む行為を貶されたので頭に来た。
大事なマリア象を壊されたので許さない。彼の偶像崇拝はもう始まっている。これが戒められる偶像崇拝なんだ。
そういう意味では無所有の出家システムは良くできている。所有する物がなければそれらへの執着もなく、
エゴイズムも増大しないで済むからね。我々はこの世のものへの断食をしない限り父をみない。
- 971 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 23:34:16.55 ID:tIFWwAf0.net
- .
>>967
そうでもないよ．俺も元はとても生真面目なカトリック信徒だったから．通り過ぎた道なので．
つきみさんは真面目だから駆け引きなしに話ができます． つきみさんのレスには価値があります．
>>966
>>女性原理
>>大地母神
俺が思うに．それは多様な姿で顕れるのではないかと．
恐ろしい夜叉にもなれば聖母にもなるし．
つまりはその人の心に相応しく現れるように思われます．
夜叉に頭を喰われるも．聖母の衣に抱かれるも．その人が作り上げたその人自身なのかも知れない．
だから人は求めなければならない．と． 自らに．
- 972 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 23:48:25.22 ID:YR8yJ66O.net
- >>966
アストラル体への感受性が育って来たってことやね
浄化されたアストラル体がソフィアの正体で、そのソフィアの中で個我の真の存在性が活動する
- 973 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/10/28(火) 23:49:12.14 ID:tIFWwAf0.net
- .
マタイ 26章26-29 (マルコ・ルカにも並行記事あり)
一同が食事をしているとき、イエスはパンを取り、祝福してこれをさき、弟子たちに与えて言われた、「取って食べよ、これはわたしのからだである」。
また杯を取り、感謝して彼らに与えて言われた、「みな、この杯から飲め。これは、罪のゆるしを得させるようにと、多くの人のために流すわたしの契約の血である。
あなたがたに言っておく。わたしの父の国であなたがたと共に、新しく飲むその日までは、わたしは今後決して、ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。
--------------------------------------
個人的に思うことだが．イエスはこんなこと言わなかったのではと思っている．
都市伝説がパウロに支持されて事実であるかのように化けてイエス伝承に取り込まれて成文化された．
.
- 974 ：λ...：2014/10/29(水) 00:11:14.25 ID:qLi/k9Wf.net
- あー酒がうまい。
執着だらけだな僕はｗ
神はなんで人を創造したんだろうなぁ
救いはそれほど大事かい？
まるで当たり前のように呼吸をする。
そんな活動だろ救いも滅びも。
- 975 ：λ...：2014/10/29(水) 00:15:10.78 ID:qLi/k9Wf.net
- 美しい夕日に心奪われたとき、
炎天下に乾いた喉を潤す水
種を撒き、苗を育て、収穫をする喜び
異性を愛し、抱き、育む喜び
こんなとき創造の業に感謝するわけだ。
悲観だけじゃない、十分感謝に満ち溢れた世界だ。
だからこそ創造の神に感謝し、従う意思を持つのだなぁ。
- 976 ：λ...：2014/10/29(水) 00:17:59.34 ID:qLi/k9Wf.net
- 神が人を創造した理由。
それは人が神になるため。
我々は神の荷姿であり、創造の継承者なのだな。
こんな発想は普通のクリスチャンでは出てこないだろうな。
僕に真理を与えたもうた神に謝す。
願わくば隣人を愛することができますように。
- 977 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 00:21:05.38 ID:6JB1nhpH.net
- >>976
NG入れたよ。サヨウナラ
- 978 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/10/29(水) 00:27:46.08 ID:ubNdTQtw.net
- やっぱり空芯菜は旨いw
君たち食べたことないだろw
- 979 ：λ...：2014/10/29(水) 00:28:17.38 ID:qLi/k9Wf.net
- あー酔っぱらったな。
そもそも君らの言う天国ってどんなとこだよ。
永遠に歳を取らず、苦しみもなく、性別もなく肉体を持たない。
まぁ、そうだな。
でも、それで終わりじゃないよ。
活動するんだよ。
今でも活動している。
神は永遠なんだ。止まることなんかありゃしない。
だから言っただろ。
そんなに救いは大事かい？って。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 01:41:13.82 ID:M2cQtQKt.net
- あのな、おまえら信仰義認や永遠の命を、他で言い換えてるだけだろｗ
シモンでさえ還元的思想に花婿だのなんだの言い換えてるだけじゃん。
- 981 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 01:53:08.85 ID:M2cQtQKt.net
- 名無しには意見や議論権限がないスレに変わったのか。
そりゃ残念。
それが流れなら従うしか仕方ないね。
- 982 ：土いぢり：2014/10/29(水) 07:02:55.29 ID:RzOBBtAV.net
- >>981
2chでは名無しがデフォルトだよ
そんな流れはないのだけども、あっても従う必要はないよ
ただ他人様のレスについて対話ではないとか、答えてないと
非難するのであれば、まず立場を明らかにせよということだよ
せめて今日の献立ぐらいはね
ちなみに今朝は、案納芋ごはん 鮭と小松菜の味噌汁
ゴーヤーとカニカマと豆腐のチャンプル
>>978
ないな。空芯菜って見た目が雑草ぽいし
- 983 ：土いぢり：2014/10/29(水) 07:17:55.19 ID:RzOBBtAV.net
- 太鼓持ち君が、月見君に媚びているが、
月見君は周回遅れなんだわ
信仰に在って(於いて)永遠の命を得ると、
死ぬのが怖かった自分が克服されるんだよ。
つまり永遠の命なんてどーでもよくなる。委ねられる。
宗教的な救いの構造は、つまるところの悩み(迷い)からの開放なので
救われた瞬間、悩み(迷い)が霧散するものだ。
救い(永遠の命)に固執し、御旗にするなんざ、新人勧誘目的の方便ではなく
本人が固持し続けているのであれば、その信仰はいびつで健全ではない。
- 984 ：土いぢり：2014/10/29(水) 07:28:32.69 ID:RzOBBtAV.net
- ちなみにゴーヤーは土手ゴーヤー
熟れ過ぎて土手に捨てたゴーヤーが自然に発芽し成長し
なんとか実がなった。
まだ実がなっているがもう10/末、成長が悪い。
葉っぱも勢いがなくなり黄色が目立ちはじめたので
そろそろ今年最後のゴーヤーだね
しかし贋栗まちこは、毎日何を食べているのだろうか
自分で料理は出来るのであろうか 三度三度しているのであろうか
ところで今朝の献立は、何?
- 985 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 07:36:30.07 ID:MYEo4hew.net
- >>983
永遠の命をその程度の理解ではねー
法華の化城みたいなもんだ。
- 986 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 07:42:47.92 ID:6JB1nhpH.net
- 暇人は半異端だからな
- 987 ：土いぢり：2014/10/29(水) 08:10:19.97 ID:RzOBBtAV.net
- んで、ID:6JB1nhpH君は、今朝何を食べたの?(笑)
何年も成長のない月見君は、永遠に「永遠のいのち」という化城を
本城と思って留まっていればよいよ。
- 988 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 08:17:30.93 ID:MYEo4hew.net
- 劣化が激しいなー
レスもマトモに理解出来なくなったんだ。
そりや対話は無理だわ。
- 989 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 08:23:38.00 ID:6JB1nhpH.net
- 暇人は自分の解釈がまちこと同等かそれ以上に逸脱していること
を自覚したほうがいいぞ。
まちこが贋なら、暇人も贋。
- 990 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 08:29:12.92 ID:6JB1nhpH.net
- だいたい暇人が言うところの実存的な宗教の分野で、自分だけが
正しいとか言い出す時点で救いようがないぞ。
主体性なんてその人独自のものなんだから、他人と較べてどっちが
正しいとか言えるものではないはずだろ。
- 991 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/29(水) 08:47:42.23 ID:DEktImZ1.net
- うどんで1番大事な事は水と小麦粉と塩の割合、そして2回の捏ねと2回の寝かし
どの工程も大事だ
出来合いのうどんみてそれが本質とかは違うなぁ
出来たうどんの味は、他人がみて食べた時にハッキリわかる
- 992 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/29(水) 08:50:39.57 ID:DEktImZ1.net
- 田村のおっちゃん元気かなぁ
お父さん調子悪かったみたいだから、少し心配だ
うどん御殿とうどんの作り方教えて貰った日々
毎日仕事の休憩刻に食べに行ってたなぁ
- 993 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/29(水) 08:52:47.17 ID:DEktImZ1.net
- 100円とか150円で食べれるうどんだけど、どんなうどんも叶わないうどんを作ってた
ああいう人でありたい
- 994 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 09:04:14.15 ID:MYEo4hew.net
- うどん御殿って何？
- 995 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 09:25:32.70 ID:CUM6jaOI.net
- ID:6JB1nhpH君、暇人だけが正しいと言っているのではなくて、
このスレの名無し栗の多くがダメ栗だと言ってるの。
贋栗まちこの逸脱は、イエスに背く方向に著しく逸脱。
キミらは、イエスとキリスト教ドグマが矛盾したら、
ドグマを取って普通にイエスに背いている
暇人はキリスト教ドグマを棄て、イエスが見つめた方向に向いている
ベクトルを無視して味噌糞をごったにしたらいかんな
で君は今朝、なに食べたのだね
- 996 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 09:31:58.92 ID:6JB1nhpH.net
- >>995
「自分こそ正しい」のどのあたりが「イエスが見つめた方向」なんだよｗ
全く逆方向だろ？
だいたいイエスと会って、自分だけが正しいと思うようになったとしたら、
その宗教体験はニセモノ、あるいは未熟なものに過ぎなかったんだろ。
イエスと会ったら普通は謙遜にされるもんだぞ。
- 997 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 09:40:24.77 ID:DEktImZ1.net
- >>994
うどんで大きい立派な家を建ててるから、それの比喩
香川の綾川にあるよ
お店の隣がそうだ
- 998 ：慈恵を研究する。：2014/10/29(水) 09:47:17.32 ID:JK4bj1mk.net
- 615 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:37:51.52 ID:4ZHy0l7K
>>631
そこらへんは古代ローマの言い訳だと思ってるのでw
ピラト自体ろくに記録も残って無いし
616 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:39:45.90 ID:4ZHy0l7K
>>632
いやいや
どうとでもとれるよう十字架を信仰するのはなんだかなーって感じ
622 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 22:56:35.40 ID:4ZHy0l7K
>>636
いや、誤りじゃないでしょ
殊更に十字架を信仰しだしたのは4世紀からだし
623 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:01:08.27 ID:4ZHy0l7K
>>637
自分の人生の座標と位置を知るべき為のものだなぁ
イエスキリストの救いは始まりだから
625 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:04:17.22 ID:4ZHy0l7K
>>638
いやいや、歴史的根拠はあるよ
ローマのキリスト教の国教化ってところから引っ張ってきてるから
うーーん、過度の自由神学的タイプだな。
- 999 ：慈恵を研究する。：2014/10/29(水) 09:52:01.87 ID:JK4bj1mk.net
- 637 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:26:10.71 ID:4ZHy0l7K
>>653
いやいや違うけれどもw
なんでこんなにこだわるのか正直疑問だわ
イエスキリストを通して信仰するかしないかが問題なのであって、十字架にこだわる意味そんなに無いでしょww
639 ：慈恵 ◆opqjYyNDCw ：2014/10/24(金) 23:30:27.84 ID:4ZHy0l7K
不思議だわ
十字架に掛けられたイエスキリストこそが尊いのであって、十字架自体に意味そんなに無い
十字架を拝んでるだけなの？
原理主義ではないので、一理あると俺は思う。
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 09:55:32.63 ID:CUM6jaOI.net
- >>996
謙遜のないキミが言っても(笑)
イエスが宗教批判としてパリサイ人や司祭たちを批判したのも
キミからすると「自分こそ正しい」なのか?w
おまえさんたちは、常日頃からドグマを笠に着て、寄って集って他人様を蔑ろにするから
イエスを慕う者たちからダメだしされただけやん 自覚しろ
- 1001 ：慈恵を研究する。：2014/10/29(水) 09:58:44.48 ID:JK4bj1mk.net
- 確かに、慈恵が批判する、十字架集約過ぎ問題は、あるだろうな。
リアルに日本基督教団長老派及び、日本基督教会において、過剰な傾向がでている。
十字架とプロセスを合わせてといういうのが本筋だと思う。
- 1002 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 10:08:00.58 ID:MYEo4hew.net
- >>997
うどんで御殿が建つのか？
江差のニシン御殿には行った事あるけどねー。
- 1003 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:09:14.24 ID:AfIZ9vp1.net
- ここには世界最強が二人いるようだけど、グノーと暇人のどっちが世界最強なんだい？ｗ
おまえらの好きな聖書にはこう書いてあるぞ。
「痛手に先立つのは驕り。つまずきに先立つのは高慢な霊。」箴言16:18
おまえらが何言っても、驕りと高慢こそ、神に反するものだろ。
- 1004 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:12:50.19 ID:JK4bj1mk.net
- グノはグノー最強という感情が価値があるらしい、それ以外は無価値。
カラスは、カラスのエゴ以外は無価値。
両者とも自分の価値以外は価値がないという主張はいつも理解できる。
- 1005 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:22:15.30 ID:CUM6jaOI.net
- Ｗ・レベル著 筒井賢治訳「新約外典・使徒教父 文書概説」が届いた。
愚脳が誤読していたのが明白となった。
Überlieferung und Geschichte der frühchristlichen Evangelien literaturで
レベルによると、ケスターが1502fで述べているのは
様式史的にみると、「秘密のマルコ」の蘇生物語は、文体がマルコ福音書と
同じ特徴がみられるというスミスの指摘を受けて、
「秘密のマルコとマルコ福音書は一つのの福音書(原マルコ)に由来する別の
二つのバージョンだと推定したそうだが、W・レベルは最後に一刀両断している。
甘すぎる、と。ケスターとその学派が入できる限りの存在を俎上にあげた功績は
大きいが、新約外典を過大評価しすぎだ、と。
- 1006 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:25:35.87 ID:CUM6jaOI.net
- >>1003
暇人が最強なわけないだろw
高校の頃ボクシングジムから門前払いにあった程度なのにwww
正確には友達がで、暇人は付添だがw まあ似たようなものだw
- 1007 ：慈恵を研究するの結論：2014/10/29(水) 10:25:54.09 ID:JK4bj1mk.net
- 慈恵は有意義な奴だと思えた。
表現はエキセントリック過ぎる風に見えなくもないが・・・。
- 1008 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:32:00.08 ID:CUM6jaOI.net
- 漫画的に言うとだな
世間にはSランクからEランクまであるとして、
普通の栗はSからCまでの間。
月見君やキミらこのスレの栗は、赤点のDかEランク。
贋栗まちこは堂々のEランク
愚脳や暇人やコテはせいぜいBかCランク
- 1009 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:37:58.77 ID:AfIZ9vp1.net
- >>1008
くだらん
- 1010 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 10:47:37.86 ID:MYEo4hew.net
- >>1008
取り敢えずコテをつけろ！話はそれからだ！
- 1011 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:49:08.45 ID:CUM6jaOI.net
- >>1009
キミがへこむのはわかるが
だったら
有意義な情報をレスしろよ。
愚脳は学術書を、慈恵は生活実感くる信仰を、カラスの唄氏は独自思想を
白夜は料理を、ラムダは自慢を、暇人はボケを提供している。
- 1012 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:49:34.20 ID:AfIZ9vp1.net
- >>1010
暇人の自演であることはバレてるけどねｗ
- 1013 ：煮込みうどん：2014/10/29(水) 10:51:08.93 ID:CUM6jaOI.net
- >>1010
つーか、スレ終わるし
- 1014 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 10:53:43.40 ID:MYEo4hew.net
- 救いの実体験がないなら、十字架の贖いの評価は低くて当然。
僕は慈恵って言う坊さんみたいなコテもアリだな。
ただ、御名に従う。その表現珍しいなーとは思う。
- 1015 ：つきみ ◆2lb7yaznVU ：2014/10/29(水) 10:55:12.24 ID:MYEo4hew.net
- このスレ終わったら、談話室でいいじゃん。
- 1016 ：煮込みうどん：2014/10/29(水) 10:56:34.50 ID:CUM6jaOI.net
- >>1013
ところが、サロメを煽るときは、名無しで
雹の真似したり、ポルネイアを装ったり
その時々でサロメと敵対していて名無し化する奴の振りをするので
ばれんですたい
だから煽られた時はまず暇人を疑いなさい
>>1014
自演流れからだろw
- 1017 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 10:58:01.42 ID:AfIZ9vp1.net
- 自演する時は文体変えようね、BかCランクの暇人さんｗ
- 1018 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 11:03:34.39 ID:S43sjK7Y.net
- >>1014
兎に角、死刑道具の偶像崇拝は異常極まりない。止めるべきだ。
見るたびに、不快感と嫌悪感でゾッとする。こんなものを崇拝する宗教が、
他にどこにあるか。クリスチャンによる大殺戮と生命軽視に、そのまま
繋がっている。
- 1019 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 11:07:00.66 ID:M2cQtQKt.net
- >>982
名無し選択がデフォルトだが！とか選択の自由とか言いながら、発言権とか意味わからんねｗ
しょせんフリー聖餐なんてのは、そんなマヤカシ優劣のsage思想でしかないｗ
全レス or コテハン撤廃
そりが真の・・・真のとかファンタジーだがｗ
- 1020 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 11:13:27.20 ID:CUM6jaOI.net
- 聖餐がもはや時代遅れw
- 1021 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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