■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ１２８
- 1 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:25:36.86 ID:J958bt7+.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※レス数が800超えたら、次スレの準備をしましょう。
【前スレ】
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 127
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412263949/
- 2 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:34:00.61 ID:wewChqIt.net
- 信者の言うことが出鱈目すぎる。
>>1 乙
- 3 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:53:59.10 ID:Qepyt7aE.net
- 現実信者が泣いてスレ終了だと思ったのに
- 4 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:03:00.83 ID:J958bt7+.net
- 泣きを見てるのはいつも神様信者だけどな
自覚が無いだけで
- 5 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:04:07.99 ID:+fmjc10B.net
- >>3
嫌がらせ乙
- 6 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:04:33.48 ID:Qepyt7aE.net
- なに？お前は現実信者なのww
- 7 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:06:41.26 ID:J958bt7+.net
- 神の実在の証明が無くてもこちらは痛くも痒くもない
神の実在が証明できなくて泣いてるのは信者
現実信者でも何でもない
現実は現実と受け入れてる一般人
- 8 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:08:45.25 ID:Qepyt7aE.net
- なに？お前は痛くも痒くもないことを確認しにきてんのww
お前SMさん今晩は
- 9 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:09:40.32 ID:J958bt7+.net
- その確認てなんだよ？意味不明だな
そういう問題なのかよｗ
- 10 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:12:43.04 ID:Qepyt7aE.net
- 五感と意識を用いて感じたと認識する事だね
そしてそれは幻覚
お前SMさん今晩は
- 11 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:13:27.16 ID:SqtriDvl.net
- 何言ってんだい、神の実在は実証済みであろうがｗ
- 12 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:14:28.56 ID:J958bt7+.net
- ＞五感と意識を用いて感じたと認識する事だね
そうそう。そして神は実在しないと認識する
- 13 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:18:15.69 ID:+xnhxj1Q.net
- >>1
俺がせっかくスレ立てたのになに重複させてるの、スレタイの数字も全角だし
ひどい
- 14 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:18:26.14 ID:o8Tgx6FM.net
- それを実感するって言うんじゃないの？
神がいるいないは実感の問題じゃないでしょ。
- 15 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:19:44.33 ID:Qepyt7aE.net
- >>14
本当のこと言うのは名誉毀損の罪だよ
自重
- 16 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:24:06.23 ID:J958bt7+.net
- >>13
スマン、何度か挑戦してた時は無かったんよ
そっちから使いましょう
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 128
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412840836/
全角なのは変換が面倒臭かっただけｗ
- 17 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:25:28.67 ID:Qepyt7aE.net
- バ 力。。。。。
- 18 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:26:05.54 ID:o8Tgx6FM.net
- 変換をしないと英数字になるのが本筋なんだが・・・
- 19 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:26:38.65 ID:J958bt7+.net
- 居もしない神を信じてる馬鹿に言われる筋合いじゃない
- 20 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:26:51.21 ID:+fmjc10B.net
- >>6
単純に嫌がらせ乙と書いただけだよ。
- 21 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:27:16.33 ID:Qepyt7aE.net
- ケンカはやめて
ケンカはやめてよ
- 22 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:27:47.30 ID:+fmjc10B.net
- >>10
幻覚のショウコダセ
- 23 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:28:17.11 ID:J958bt7+.net
- >>18
ひらがなににしてたら数字も全角になるんだが
- 24 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:32:35.78 ID:Qepyt7aE.net
- >>22
> >>10
> 幻覚のショウコダセ
無い証明は出来ないんでしょう
それを言ったら現実の証拠を出す必要があるんだっけ？
- 25 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:33:53.62 ID:+xnhxj1Q.net
- >>16
そうだったのか、ごめん
ありがとう
- 26 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:41:20.75 ID:+fmjc10B.net
- >>24
幻覚であるショウコダセって書いたんだよ。現実とは関係ねーだろ
- 27 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:42:37.18 ID:+fmjc10B.net
- >>24
現実はなくてもいいから幻覚がある証拠だよ。
- 28 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:44:20.84 ID:Qepyt7aE.net
- >>26
> >>24
> 幻覚であるショウコダセって書いたんだよ。現実とは関係ねーだろ
いいや証拠が無いって意味だよ
証拠が無いものの証拠なんかあるわけねえだろ
だから現実は幻覚なんだよ
- 29 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:45:59.05 ID:+fmjc10B.net
- >>28
幻覚の証拠もないよな？
- 30 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:46:30.33 ID:Qepyt7aE.net
- お前らホント だな
- 31 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:48:05.64 ID:Qepyt7aE.net
- >>29
> >>28
> 幻覚の証拠もないよな？
なになに？幻覚は存在しないと扱うべき？
統合失調症もなくなっちゃうよ？？
- 32 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:48:38.69 ID:3eRE0/1B.net
- じゃあ幻覚に基づいたお前の意見は幻覚ってことだな
内容以前の問題
検討する価値なし
- 33 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:49:02.31 ID:+fmjc10B.net
- >>30
コイツはWMや二代目よりたちが悪い。
否定して嫌がらせを楽しむしかしないからだ。
- 34 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:50:44.03 ID:3eRE0/1B.net
- たちが悪い？
自分で自分の主張を完全否定し続けるアホじゃんこいつ
むしろ害は少ない方かと
- 35 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:50:44.53 ID:+fmjc10B.net
- >>31
統合失調症は現実がなければ成立しないよ？正常を決めなければ異常は存在しないからな。
- 36 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:51:09.44 ID:Qepyt7aE.net
- まあ、無条件にいやがらせ出来ると粋がってたお前らが甘いんだよ
- 37 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:51:55.23 ID:+fmjc10B.net
- >>34
少なくとも粘着性はすごいじゃん。
- 38 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:54:40.09 ID:o8Tgx6FM.net
- こちらが先に立っています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412840836/
- 39 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 20:04:28.32 ID:dq7RxPyR.net
- >>36
オッケー、単なる嫌がらせと白状したな。
- 40 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 20:07:06.00 ID:GV9/k995.net
- >>36が嫌がらせしているって意味じゃないだろ
- 41 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 20:18:45.70 ID:o8Tgx6FM.net
- こちらのスレが先に立っています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412840836/
- 42 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:57:04.78 ID:Qepyt7aE.net
- お前らが でも奇跡のひと言で俺の全能世界観はより強固になる
なんだっけ言ってたな
過去ログをあさろう
- 43 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:59:30.06 ID:Qepyt7aE.net
- これか
=========================
782 神も仏も名無しさん fTUaLtjh 2014/10/02 00:43:30.93
--------------------
>>777
> 全能ってｗ
> 存在とは制限・可能性の収束の権化だ。
> 存在と全能は全く無縁だ。
これは面白い
しばらくはこれを考えよう
なぜそう思ったか言ってみろや
何か受け売りっぽいな
まあいいか
- 44 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 23:07:49.82 ID:Qepyt7aE.net
- 制限・可能性の収束って意識だね
結局コギとか
制限されていると我思う
しかしそれを打破する可能性もあると我思う
それが沢山たくさん束に成っていると我思う
ゆえに意識は在ると我思うか
- 45 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 23:48:05.42 ID:SqtriDvl.net
- 愛は無いのか、無神論者には
- 46 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 23:58:20.75 ID:Qepyt7aE.net
- 正直、かたくななお前らは針のムシロに座らされながら
必死で楽しもうと現状を愛そうと強がっている迷える子羊の如き
- 47 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 00:07:12.60 ID:Cs/zarxr.net
- >>45
愛とか道徳とか良心とかいった、いい人と評価されたいっていう社会的承認欲求を利用して洗脳しようとする卑劣なマインドコントロールだね
- 48 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 00:57:38.83 ID:cZtWpj8u.net
- >>47
誰とも仲良くできないんだろ
- 49 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 01:05:51.58 ID:Cs/zarxr.net
- >>48
洗脳して仲良くなったふりしか出来ないんだろ？
- 50 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 03:29:31.49 ID:6KsR879P.net
- ここでずっとピンクのユニコーンとかビロビロとか言ってたアホなおっさんまだおる？
- 51 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 03:54:42.07 ID:6KsR879P.net
- お前らいつまで不毛な話しとんねん？ハゲか？
- 52 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 06:08:26.80 ID:adxlz0DS.net
- 二つもスレ立てるな、どちらか一つにしろ
- 53 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 06:14:27.58 ID:RhLBsIhN.net
- 神が、ホントに神が居るなら科学者発狂せんばかりに大歓喜。
- 54 ：S、イマムラ：2014/10/10(金) 06:46:55.94 ID:J0Mdd59D.net
- 「神」も「仏」も存在します。
「自然科学」ではこの我らの感覚器官（科学技術の補助アリ）による現象を
研究対象とする。形而下の学問（唯物論）である。ここでは、物質として
認識される、唯物論的存在の「神はナイ」。「人文科学」でも、「神の実在
はナイ」。つまり、この世（宇宙）では、「物質として、生物体もふくめて
、神はナイ」。
しかし、人は「思い」があります。
- 55 ：S、イマムラ：2014/10/10(金) 06:58:51.83 ID:J0Mdd59D.net
- 「形而上学」、つまり、形而下（物質）を離れ、この世の奥にある
本質を追究する「本質論」では、哲学も宗教も含まれるが、「哲学」
は、合理的、論理的な「観念」を、論理的に発展させて、この世の奥の
真理（本質）に至るが、哲学的論理では「神にまで至る事はナイ」。
この世には、理解できない「ちから」も多い。
そこで、「神」が生まれる。
- 56 ：S、イマムラ：2014/10/10(金) 07:11:15.70 ID:J0Mdd59D.net
- 地球上では、総ての「生物」が「太陽」により、一日を導かれ、四季
を通じて、導かれ、支配されて、「生きて居る」。
太古の人類の地上各地で、「太陽神」が生まれた。日本でも太陽神「天照
大御神」があり、その正当な子孫は世界一の旧家である我らの「天皇家」
である。歴史には何か有っても、我らの歴史はプライドあってよい。
「神」は存在する。 小休止。
- 57 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 07:31:33.78 ID:cBbcJJEb.net
- >>56
要約すれば「人間が神を作り出した」ってことね。
- 58 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 07:35:39.70 ID:RhLBsIhN.net
- 人が作り出した神は、神なのか？
- 59 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 08:58:58.05 ID:xEenW06W.net
- 人が作ったと思うのは勘違い
作ったのは戒律の方だよ
三大宗教だって本来は
像も無く呪文も無く花もたむけず
香も炊かない
どうしてその様に変化したかと言うと
大多数である無知蒙昧な愚民は
それを行うと護られ救われて居る気分になるからなんだよ
それを神を作ったとか勘違いする
全能であり根拠そのものであるのだよ
- 60 ：バイトの神主：2014/10/10(金) 09:13:09.07 ID:HWPOVEto.net
- ↑、 ５７さん ５８さん
人間が作り出さなくて、どこから「神」が生まれますか。
「神」とは、所詮「概念」でしょう。論理的で有る無しは無関係。
宗教ですので、「信ずる」ものが居れば、「神」はある。それ以外に
「神」はナイ。
「いのち」ある所、この世（宇宙）もある。この世（人）を離れて、「神」はナイ。
- 61 ：バイトの神主：2014/10/10(金) 09:33:22.62 ID:HWPOVEto.net
- 人間は「太陽神」から、文化、文明、の発展につれて、人類の種族の
「伝説」を生み「種族の維持」のため、「太陽」から離れ初めて、
新たな「神（仏も）」が生まれ、宗教（種族の運命の決定や占いを含み）
が出来て、それに従事する神官、僧侶、予言者などが、生まれた。
「神」は、その影響力を増した。洋の東西を問わない。宗教（神仏）の
思想信仰、政治経済、文化文明、戦争平和、などに大きなものが有り
今日にも、及んでいる。
- 62 ：宮司と住職：2014/10/10(金) 09:55:43.17 ID:HWPOVEto.net
- 日本では、「死んだら神となり、仏となる」
どこかの様に、「生けるものも、死せるものも、裁きをうける」こと
は、日本ではナイ。
日本では、「恩恵を与えるもの、人も自然も」また逆に、「恐れを与え
るもの、人も自然も」、「神」としてまつられる。心の神と共に生きる
「かんながら」国の民族であり、数多「八百万の神」と言われる神々と
生きている。この国の「神」の「祭り」などは、独特だ。
「ほとけ」の扱いは、「神」とは異なり、死者の葬儀の多くが住職がなしている。
- 63 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 10:02:13.68 ID:btrss4iU.net
- キリスト教的な神についてのスレに別なものを持ち込んで何するつもりなんだかんだ。
- 64 ：嘆きの山伏殿：2014/10/10(金) 10:09:41.87 ID:HWPOVEto.net
- 今、山の「神」が怒っている。
「神」への恐れを忘れ、自然を軽視している。
山だけではナイ。空も、海も、平野も、川も、
自然は汚され、
人工太陽（電気）やエセ太陽（原子力、放射能）まで、人間は
新しい「神」を創り始めた。
- 65 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 10:19:17.51 ID:E3rg6GFs.net
- まぁ太陽神・自然崇拝ってのは分かるが、
民族性の違いによって宗教にも特性が出たってのもあるね
砂漠の移動民族には自然崇拝よりも、より強力なリーダーシップである一神教が定着し
アングロサクソンや狩猟文化にもまた、一神教が親和性が高かった
農耕民族などには、天候がより生存に重要だから神前崇拝が定着、という感じか
- 66 ：嘆きの山伏殿：2014/10/10(金) 10:25:37.51 ID:HWPOVEto.net
- ↑、６３様
博愛精神豊かな、キリスト者らしくもない、と言うと失礼ですか。
地球上の人類は、「総て同じ」くこの世（宇宙）に生きるものでしょう。
キリスト様の言う「積み深い」我らと、お考えですか。日本仏教には、
「因縁の思想」も有りますが、一部の者のみです。神道には、「原罪」
と言うものはアリマセン。
キリスト様の「神（三位一体）」は、我ら日本人を、差別。
- 67 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 10:37:57.68 ID:JyQASM2b.net
- >>55
>この世には、理解できない「ちから」も多い。
まぁ一つずつ理解されていってるけどね。
>そこで、「神」が生まれる。
正確には「神」を想像する。だな。
良く分からない物を「神」と設定する事で、それ以上分からない物を
理解しようとしなくて済む。
ただまぁそれでも科学は分からない物を理解しようとするから、結果
雲の上に髭や角つけたオッサン達は居ない事が分かったし、地球も丸い事が分かった。
当時の宗教患者達は、自分達の立場を守るために真実を語った人達を弾圧してまで
「間違った妄想」を維持しようとしたけどな。ｗｗ
- 68 ：嘆きの山伏殿：2014/10/10(金) 10:41:31.21 ID:HWPOVEto.net
- 訂正 ６６ 積み深い → 罪深い
６５様 お説の様に、旧約などでも、種族の維持の為の「神」
は、その必要性は明白です。日本の様な、島国で海により守られて
いる民族は、大陸で多種民族争う人々とは、根本的差異も当然かも
しれません。大陸では、自民族を守る「神」は、無ければならない。
- 69 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 10:53:00.14 ID:E3rg6GFs.net
- >>68
そうですね。しかし本来親和性の薄い一神教にはまる日本人もいる不思議w
日本古来のコミュニティの形が崩れてきたからかも？
人間何処かしらに所属意識を求めますからね
- 70 ：平和失望症：2014/10/10(金) 11:01:00.10 ID:HWPOVEto.net
- 文化、文明の発展で、超格差社会になって、その上に、戦争への
足音まで聞こえます。それも、なんだか、ワカラナイ
「民族問題」「宗教問題」「テロ暴力」など
現在も「神は偉大」と言うが、どうなるのでしょう。女性差別も。
- 71 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 11:16:11.75 ID:E3rg6GFs.net
- >>70
持つべきものはすぐれた国際協定（擬似的オトモダチ）ですかねw
結局は宗教やテロ問題も、民族間の問題に帰結でしょ
さらに人口増加による土地エネルギーの圧迫や食料問題が、嫌がうえにも種族間の緊迫を高めます
中国やロシアも怖いこのごろ、
でも中国はいつかバラけそうだし、ロシアも世慣れるような気もしなくもなく。
最終的な恐怖はイスラム過激派、そしてそれに対峙するのはキリスト国家アメリカ、こんな構図の気もします
- 72 ：平和失望症：2014/10/10(金) 11:16:48.72 ID:HWPOVEto.net
- 「神」なんて存在しないよね。
なんて、呑気だったのでしょう。世界は、「神」を巡り、血みどろ
の地獄なのに。
この日本では「神」は、分かりませんでした。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 11:19:41.03 ID:xEenW06W.net
- 現実がよく分かってる様を表そうとして
現状すらよく知らないのをさらしている
可哀相な だな
- 74 ：平和失望症：2014/10/10(金) 11:37:11.09 ID:HWPOVEto.net
- 日本に来ている労働者の為に、雇用主は、礼拝施設を地区る様に
なったとか、少しでも、イスラム系の人達と理解が深まればと、
願っています。
メッカには「神」が居るのですね。
- 75 ：考える名無しさん：2014/10/10(金) 11:43:51.92 ID:HWPOVEto.net
- どうにも、分からない。
「神」はイナイ。「いないもの」を巡って、「カラさわぎ」。
だから、深刻。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 11:44:58.07 ID:giaLYl0V.net
- 最終的な恐怖は、あえて言うならシオニストだけどな
- 77 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 12:27:45.63 ID:JyQASM2b.net
- >>72
神をネタにした利権の取り合いが実際のところ。
結局は神を建前にした人間の欲だよ。
イエスが信者達の言う通りの人物なら、ここまで先を見越してたって事になる。
心理学と人心掌握に長けた、稀代の殺人鬼だなｗｗｗ
現実にはそんな事はなく、ただちょっと妄想癖のある浮世離れしたオッサンだったから
ここまで自分の妄言を引き金に殺し合うとは思わなったんだろうけど。
- 78 ：S、イマムラ：2014/10/10(金) 12:34:15.74 ID:J0Mdd59D.net
- 「神」について、現実的な幅広いご意見拝見致し、勉強になりました。
神仏は、頼るべからず、尊ぶべし
私は、つねづね、宮本武蔵の、立場に共感を覚えていました。
参考まで。
- 79 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 12:41:04.75 ID:EGCJ2REU.net
- 全知全能だと言う限り、神は存在しえないし、全知全能でなければ特別崇めて奉るのは、滑稽かわまる愚行。
- 80 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 12:55:02.67 ID:EtNW/o6y.net
- 宮本武蔵って有体に言ってしまえば連続殺人犯なんだけどね。
よくわからないわ。
- 81 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 12:58:18.07 ID:EtNW/o6y.net
- 八百万の神とかどうでもいいんだよね。
親玉である一神教がターゲットなんだよ。
馬鹿。
- 82 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:08:59.45 ID:JyzxlA2P.net
- こちらのスレが先に立っています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412840836/
有神論者はスレの順番も守れん馬鹿な雁なのか？
- 83 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:32:08.42 ID:cZtWpj8u.net
- >>57
要約すれば「神はいる」ってこと。科学が万能じゃないなら
科学で解らない所にヒントがある。
>>80
武士道。昔は人を殺すのがある程度許されていたが、無条件に許したのではない。
今は人を殺してはいけないのが無条件ゆえに、理由がなくなっている。
- 84 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:01:36.33 ID:EtNW/o6y.net
- わからない事柄に神と命名してご本尊扱いする習慣とかいい加減どうか。
人間の認識も洗練されていく必要があるぞ。
何の進歩もないわ。
- 85 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:21:37.14 ID:cZtWpj8u.net
- 西欧化と言う進歩のせいで戦争起こってんだけど
- 86 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:19:51.89 ID:v0PVDppY.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 87 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:47:13.55 ID:UPhVuzsI.net
- アラーの呪いはアラー以外の神を信仰する人間に降りかかるんですよ？
二代目はそんなことも知らなかったんですか？（驚）
- 88 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:01:12.12 ID:uWygqbyL.net
- 神の定義を勝手に捻じ曲げてまで「神は居るんだ！」って言い張りたいのか、信者は。
「全知全能の神は存在できない」と言われたら「全知全能じゃないから存在できる」と返すとか、就学前の幼児並みの反応だな。
- 89 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:09:50.23 ID:UPhVuzsI.net
- 基本子供だよね。
いい年こいて。
- 90 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:05:18.97 ID:hSqYt0Fc.net
- こちらのスレが先に立っています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1412840836/
有神論者はスレの順番も守れん馬鹿ばかりなのか？
- 91 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 22:41:27.23 ID:xEenW06W.net
- 南無全能
- 92 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 09:58:32.97 ID:mr0nFcnr.net
- もけけぴろぴろとかヌルヌルジーベンとか言ってたおっさんどこ行った？
- 93 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 12:28:20.21 ID:cVGtTImj.net
- >>83
>要約すれば「神はいる」ってこと。
>地球上では、総ての「生物」が「太陽」により、一日を導かれ、四季
>を通じて、導かれ、支配されて、「生きて居る」。
>太古の人類の地上各地で、「太陽神」が生まれた。日本でも太陽神「天照
>大御神」があり、その正当な子孫は世界一の旧家である我らの「天皇家」
>である。歴史には何か有っても、我らの歴史はプライドあってよい。
>
>「神」は存在する。 小休止。
どう読んでも「各地に人間の作りだした神がいる」だろ。
太陽という当時の人間に理解不能な代物が空にあったから「神」と設定して
それ以上深く真相を追究する事もなく、代わりに「神としての太陽」を妄想で
固めて作り上げたのが「太陽神」じゃん。
>その正当な子孫は世界一の旧家である我らの「天皇家」である。
妄想通り越して実害があるレベルだな。
天皇家は人類じゃないと？
- 94 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 14:16:01.34 ID:XNX1Rute.net
- >>87
そいつは二代目じゃあないだろ
- 95 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 15:26:19.68 ID:oMP7487H.net
- 森の宗教は良いんだよ。どうでも。
強力なドグマを持つ砂漠の宗教こそ本丸だ。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 16:06:58.21 ID:hsb20yop.net
- >>93
太陽の恵みに感謝しないからそんなことが言える
- 97 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 16:43:05.24 ID:oMP7487H.net
- 太陽の恵みに感謝したって事実は厳然としてあるわけですよ。
いい加減、価値観と事実を使い分けましょうね。
話をあわせるのが大変になりますんで・・
- 98 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 17:44:11.81 ID:hsb20yop.net
- どう言う風にずれているか
いい加減にしか言わないんだから合わせようがない
- 99 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 19:28:03.03 ID:jhZdrbL1.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 100 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 20:53:43.49 ID:alKo1pb6.net
- 宗教の是非、信仰の善悪は神の実在には無関係だよね。
無関係な話し繰り返して何がしたいん？
居るか、居ないか。
ただそれだけの話しなのに、関係ない話題で逃避するのはなぜ？
- 101 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:20:40.05 ID:4ZXqBLDC.net
- >>100
そうですね。宗教は必要だから実在しなくても、いることにしたほうが都合がいいと言いたいのでしょうか？
- 102 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:39:42.39 ID:hsb20yop.net
- >>100
いると言ってはいけないんだろ？
- 103 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:41:37.75 ID:alKo1pb6.net
- 「宗教にとって都合が良いから」というのは「願望」「欲望」でしかないよね。
しかも「神は存在しない」という現実と、その現実が宗教組織にとって都合悪いことを認めたうえで出てくるものだよね。
- 104 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:49:30.97 ID:alKo1pb6.net
- >>102
「神が居るなら居ると証明しろ。できないなら黙ってろ」
そういうことだろ。
ただただ「居るったら居るんだ」「根拠は無いが居る」「都合がいいから居る」てのは「神が居ることの証明」にはならんよ？
「神が居ると言ってはいけない」ってどこからひっぱて来たんだ？
- 105 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:55:22.92 ID:hsb20yop.net
- どんな根拠か細かい違いを無視してはならない
- 106 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:59:47.42 ID:alKo1pb6.net
- >>105
「根拠」ならね。
それ以前のこじ付けにもならない妄言を「根拠」と言い張るバカしかいないのが現状だぞ？
- 107 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:04:23.89 ID:hsb20yop.net
- そこにヒントを探すしかない。
- 108 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:11:40.82 ID:alKo1pb6.net
- >>107
ヒントもクソもねーよ。
「火星に生物は存在します。なぜなら月が地球の周りを回っているからです」レベルのイミフな、無関係の現象を並べるだけ、で「根拠」とか言い張るバカばっかりだぞ？
100を超える「神なんか存在しないよね」「神なんか実在しないよね」スレで「神が存在する根拠」とされたものは大別して２つある。
ひとつは「オレが神が居ると信じてるから存在する」。
もうひとつは「神が居るといっている人間がいる。だから存在する」。
この二つだけだ。
これのどこにヒントがあるんだ？
- 109 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:13:50.60 ID:hsb20yop.net
- >>108
頭の中にある知識を使え
- 110 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:17:38.04 ID:DwNMG88/.net
- 現状の人間が認識出来るのは
これが現実だよね
ネー
五感全部使ったし間違いないよね
ネー
と相互オナニーしてるだけ
何の根拠もない
- 111 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:20:51.66 ID:alKo1pb6.net
- >>109
「神が居る」という立場で言ってるようだが、頭の中にある知識をここで展開して「だから神が居る」と結論付けられるか？
できるなら拝見しましょう。
できるな、ね。
- 112 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:26:19.59 ID:hsb20yop.net
- >>111
お前らがやるの。私の頭の中じゃない。
頭がいいなら説明の足りない所は自分の知識を使え。
- 113 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:32:33.65 ID:alKo1pb6.net
- >>112
なんだい結局「根拠は無いが神は居るんだ」っていうバカの一人に過ぎないのか。
- 114 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:37:40.02 ID:hsb20yop.net
- お前らには理解できないだろう。
今までこのスレでは信者が散々説明した（らしい）のだが、
お前らは少しも頭を使わずに根拠がないとしてきた。
（らしい）というのは、私から見ても不十分な説明だとは思うからだ。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:49:37.89 ID:DwNMG88/.net
- 科学的に考えて
現実がある根拠は無い
科学で扱ってるのは再現性のある妄想と呼ぶのが正確である
- 116 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 22:54:34.19 ID:hsb20yop.net
- じゃあ宗教とかを研究する学者はどうなんの?
- 117 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 23:28:08.50 ID:PNnKk4jx.net
- そろそろ もう一つのスレに合流された方が 話が活発になってるいいんじゃないですか？
ここは実質 129スレでしょ
PS
37歳の方へ
貴方は 現代社会での学問的に明確に定義されている 実在 という事と
宗教者の方々の中で通じる 宗教者のルールである 神は ある(臨在) という事を
混同してますよ
学問的に実在しないのは あの老医者さんも 言われていたように 実在はほぼしないというのが定説である
だが宗教者の仲間内では信じる力で神を感じることができる それでいいじゃないか
と老医者さんも言われてました
信者の仲間内で 脳内で持つ共通認識での
神は あるのです
ですがこのスレは 神の学問的な 実在を語るスレなので お願いしますから ピントのずれた 反論はやめていただきたいです
宗教上のひ
- 118 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 23:38:36.71 ID:DwNMG88/.net
- 仕切り厨ってなんで生きてるの？
いま寂れている板は仕切り厨が
ありもしない理想を具現化しようとして
廃墟を作り出したようなもんだ
たかが便所の落書きに
正しい流れもクソもねえ
そんなことする前に980レスで大騒ぎしとけ
糞は流れりゃあ問題ねえんだよ
- 119 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 23:41:34.07 ID:DwNMG88/.net
- >>116
> じゃあ宗教とかを研究する学者はどうなんの?
は？宗教に関する再現性のある妄想を調べてる人だろ
何の問題がある？
- 120 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 00:07:46.84 ID:2mRZq38v.net
- WMは自分で自分をコントロールできないから釘を刺してくれる人がいてありがたいな。
- 121 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 00:22:13.43 ID:2mRZq38v.net
- WMは自分で自分をコントロールできないから釘を刺してくれる人がいてありがたいな。
- 122 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 00:47:51.30 ID:+LS/xK8B.net
- >>116
どうなんのって、宗教学者と科学者に何の繋がりが。
えーっと……まさかと思うけど、言葉の意味が分からない？
- 123 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 11:31:47.78 ID:HEcJH9WP.net
- 釘をさすことと、バカにすることは違う
- 124 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 11:54:22.22 ID:2mRZq38v.net
- バカにしてないよ、ミスで2回打っちゃっただけだし。
俺だって自分で自分をコントロールすることなんか下手だし。
でもなるたけ相手の意を汲みとろうと考えてからレスするわ。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 13:57:06.42 ID:HEcJH9WP.net
- そうか、失礼
- 126 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 17:42:50.16 ID:Ri61R5gL.net
- ここはWMと遊ぶスレに使う事になったの？
- 127 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 20:21:05.93 ID:VXkhyTXg.net
- 南無全能
- 128 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 11:15:43.73 ID:y/bRYcS9.net
- この世が決定論ならすべては必然にならないか？
以前偶然がどうの・・って話したよねこのスレで
神いる派は偶然がないって言ってたよね
- 129 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 11:38:33.76 ID:djWDMGN6.net
- 予定説なんてとてものこと受け容れられないよ。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 12:25:14.33 ID:Ln3JtIc6.net
- どうやら世界は確率論な構造をしているようだ。
現実的には「世界は確率で動いている」といっちゃっていいだろう。
周囲に何の影響も与えず、光速を超えているという意味での同時性をもってありとあらゆる現象を観察する、なんてことが実現できるのかどうかもわからないからね。
そもそもラプラスの言う「知性」って実現可能なんだっけ？
- 131 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 12:56:38.26 ID:wV3qa/XS.net
- 子羊も科学信者も肩を並べて人間のため息をつく。
救いようがないよね。
- 132 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 14:21:27.79 ID:Q5X87q5P.net
- ラプラスの悪魔にも分らない事は神にも分らない
- 133 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 14:38:41.20 ID:5a9vq+rY.net
- >>129
神は存在する派の自爆に近い矛盾なんて、今に始まった事じゃないだろ。
そもそも狂信者の自爆なんて、よくある事だし。
- 134 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 15:03:00.20 ID:y/bRYcS9.net
- ラプラスの悪魔
超能力者がそれに当たるんじゃない？未来予知をする人が居るでしょう
一般人も稀に正夢を見ますし
- 135 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 15:48:52.23 ID:DdndXvKT.net
- 111 ：神をオソレし貧者：2014/10/10(金) 20:23:20.09 ID:J0Mdd59D
科学では「神」はナイ。
哲学でも、論理的で合理的な「観念」を、論理整然と 「神」に至るまで、
観念連合をもって、結びつけるのは 困難。「神」はナイ。
宗教以外の「神」を明確に、分かり易く、何方かご指導を。
////////
そうですね、もう一度科学者も哲学者もどの方向に向いているかを
考えれば、少しヒントなるかもしれませんね。
両者は、はっきりしない事を見極めよう、本質を捉えよう、目に見えていないところを少しでも解明しようとしてきたね。
未知なる世界を「神」と呼ぶとしたら違和感はないでしょう。
未知なる「大神」があって、
そこに迫り行く方法として、「小神」をそれぞれの手法を用いていています。
科学から芸術まで神に向かい、神の中で躍動していますから、
人間にとって神の実存なくて、（科学実験で証明されたという意味ではなく）
それらもないでしょう。
- 136 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 16:09:56.36 ID:DdndXvKT.net
- カミオカンデ (KAMIOKANDE)は、ニュートリノを観測するために、
岐阜県 神岡鉱山地下1000mに存在した観測装置。
1996年にスーパーカミオカンデが稼動したことによりその役目を終え、
現在は跡地にカムランドが建設され、2002年1月23日より稼動を始めている。
カミオカンデは、大統一理論の予言する陽子崩壊を実証するため1983年に完成した。
とWikipediaにありますが、神岡だから、カミオカンデだと思いますが、
跡地を「カムランド」とは、おもしろいですね。
『大統一理論の予言する』の表現もなるほどと感じます。
- 137 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 16:30:30.33 ID:Ri/kkm8U.net
- NDEって施設だからカンデって聞いたよ
- 138 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 18:00:30.59 ID:rzJkLiul.net
- >>134
マクロな事歩やっとだろw
真偽はともかく、そんな精度じゃ話にならん。
- 139 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 18:01:43.28 ID:rzJkLiul.net
- 歩やっと→ぼやっと
- 140 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 18:52:47.69 ID:NA3c3r8g.net
- 一瞬なんかの難しい専門用語かと思ったｗ
- 141 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:01:26.44 ID:Ri/kkm8U.net
- 胡蝶の夢もグノーシスもイデアも陳腐だが忘れられている
いまだ真実である可能性に微塵も欠損は無い
常識や欲を満たす再現性に酔っているキチガイが多いだけだ
南無全能
- 142 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:06:11.11 ID:WUlJcbIx.net
- それが真実だという証拠を提示してから言え基地外
- 143 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:19:10.89 ID:WavEicMy.net
- 証拠はもう提示済み、お前が基地外のアホだから分からないだけｗｗｗ
- 144 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:33:52.90 ID:SqTCd38e.net
- 言い張る≠証拠を挙げる
- 145 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:40:36.85 ID:WavEicMy.net
- クグレ、カスｗｗｗ
- 146 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:41:52.92 ID:me0lyot8.net
- >>141
綾波好きの セントラルドグマさん
まだこのスレの荒らしやってるの？
エヴァスレ行けばいいじゃない
- 147 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:50:05.61 ID:me0lyot8.net
- >>145
貴方はもしかして、、、、2代目さん？
- 148 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:51:52.03 ID:WavEicMy.net
- あれほど微にいり細にいり詳しく証拠を挙げ説明し尽くしているのに理解できない
無神論者たち・・・馬鹿なのアホなのチョンなのｗｗｗ
- 149 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:56:39.97 ID:YbC/B2RF.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 150 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:08:18.99 ID:gbWyNXce.net
- 今までにあった「神なんて」スレで行われた神の存在の説明の仕方を火山の噴火について、に置き換えると
火山が噴火するのは北極にシロクマがいるからです。
と大差がないのだが、微に入り細にわたる、という言い回しが持つ意味がかわってるのかな？
- 151 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:13:03.16 ID:gbWyNXce.net
- まぁそんなことより、神が実在できないってこれから証明するよ。
神は全知全能だ。
全知全能は実在できない。
だから神は実在できない。
ほら、神が居るとかいうのが、嘘だよ～と証明したよ。
たった3行で否定されちゃう神の実在ってなんなんだろうね？
- 152 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:40:40.81 ID:me0lyot8.net
- >>148
おお 久しぶりに2代目らしいコメントだな
もう他人になりすます気は無いんだな
自演豚なのに恥ずかしくないのかと思うけどな
それはそうとお前は生長の家の信者でもあるんだな 初めて知ったわ
カルト教団のオカルトセミナーだけだと思ってた
お前は新興宗教的なものオカルト的なものが大好きなんだな
- 153 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:03:07.11 ID:fKs2Wv9J.net
- 「全知全能の神が居る」というなら「全知全能が存在できない」を破ってからにして欲しいな。
存在しないと証明できないから存在する、なんてガキのダダは効かないんだよね。
存在し得ないと証明されているんだよ。
可能性すらまったくのゼロだって証明されてるの。
その証明が「これこれの理由で間違ってて、コレでアレだから神は存在する」というような具体的な説明が欲しいんだよね。
なのに出てくるのは「オレが居るっていってるから居るんだ」な2代目と同じレベルのバカばかり・・・
- 154 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:05:27.00 ID:WavEicMy.net
- >>151
それのどこが証明なんだいｗｗｗ
俺を笑い殺すつもりだな、アホの癖してｗｗｗ
- 155 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:07:25.18 ID:fKs2Wv9J.net
- >>154
だったら死んでれば？
お前が死ねばそれだけ世界はほんのすこしだけまともになるから。
- 156 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:11:50.77 ID:WavEicMy.net
- アホが、お前が死ねよｗｗｗ
全知全能が存在できない事も証明できねえアホの癖してｗｗｗ
- 157 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:15:54.51 ID:me0lyot8.net
- >>154
おお 2代目よ
お前さんは 生長の家なんかやってるってことは 結構なおっさんだろ(もうあそこ流行ってないだろ)
で お前さんは
本山博の玉光神社
IARP ヨガ道場セミナーも信奉してたけど新興宗教ハシゴしてんのかい？
- 158 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:22:40.64 ID:lUu7tNOR.net
- 全知全能が存在できない、の証明をしらないのにこのスレにいるのが信じられないなぁ。
誰にも持ち上げられない石を作るのは、全能な神ならできる。
なら、その誰にも持ち上げられない石を持ち上げられない神は全能なのか？
「デキないこと」があるから全能じゃない。
ならば石を持ち上げれば全能か？
いいや、「誰にも持ち上げられない石を作れなかった」から全能じゃない。
同時に同じ場所で「誰のも持ち上げられない石を作る」「だれにも持ち上げられない石を持ち上げる」がデキない以上神は存在できない。
ほいほい、こんどは幼稚園児でもわかるように書いたぞ。
これで理解できなきゃ知的障害者決定だぞ！ ってもとから知的障害あるみたいだから今更か。
- 159 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:25:33.47 ID:fKs2Wv9J.net
- 神の実在を信じるのは真性のキチガイばかりだってことが証明されたな。
- 160 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:26:06.44 ID:WavEicMy.net
- アホだろお前ｗｗｗ
雅春氏の著作を読んでたら生長の家の信者になるのか？
本山先生の所でヨーガの研修うけたら玉光神社の信徒にならんといけないのかい？
そのガチガチの無神論化石あたま、何とかならんのかｗｗｗ
- 161 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:29:32.82 ID:WavEicMy.net
- >>158
お前のその脳内妄想は何の証明にもならねえよ、ア～ホ～ｗｗｗ
神はそんな物理現象なんて超絶してるから神なんだよ、こんな子供でも知ってる事も知らないアホｗｗｗ
- 162 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:30:18.24 ID:hXxlcsQm.net
- つまり、全知全能とは矛盾
- 163 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:32:03.67 ID:WavEicMy.net
- アキレウスと亀みたいな詭弁で誤魔化すのに必死のアホの>>158ｗｗｗ
俺を笑い殺すつもりかｗｗｗ
- 164 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:34:05.16 ID:WUlJcbIx.net
- えっと、>>142の証拠ってのは二代目に向けて言ったものではないし
神とかそういうのとは直接関係ないもんなんだけど
何？脊髄反射で噛み付いてんの？
- 165 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:34:38.52 ID:4A/e2ON3.net
- 矛盾は人間の認識に過ぎない
理性すら欲の反映である
- 166 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:35:43.20 ID:me0lyot8.net
- >>160
なーんだ
そうなんか、信者じゃないのか生長の家の
の雅春じいさんに信奉してるんか 何が良くてあのじいさんに惹かれたんだ？
本山のヨガセミナーに行くがあの弱小教団の会員じゃねーのか
共通点は、、、、、、、。
つまりお前は 霊 スピリチュアリズム好きのミーハーだな
なんでそんなもんに惹かれたんだ？
いじめが原因か？
- 167 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:35:52.17 ID:lUu7tNOR.net
- >>160
人を罵るのは後回しにして、神が実在するって証明してよ。
全知全能が存在できないと君のためにわかりやすく書いたんだからさ。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:36:25.89 ID:hXxlcsQm.net
- 人間だから人間の認識で当たり前
- 169 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/16(木) 21:36:30.14 ID:hL5QDmUM.net
- >>159 神そのものがロゴスなわけであって証明しようもないんだよ。
- 170 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/16(木) 21:38:05.86 ID:hL5QDmUM.net
- 証明という行為自体が神なわけであるから。。
- 171 ：∴ヴォルデモート卿：2014/10/16(木) 21:40:31.98 ID:hL5QDmUM.net
- 一神教の場合の話だけどね。。
- 172 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:42:38.35 ID:lAPhGfDd.net
- wifiから携帯電波に戻るとid変わるようだと認識
南無全能
- 173 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:43:00.95 ID:me0lyot8.net
- >>160
まあ お前は本山のことを なんかのえらい権威のある科学者であると本当に誤解してたみたいだから
実はただの弱小新興宗教玉光神社の代表だったことに本気で気がついてなかったしな
新興宗教のじいさんの戯言を神の実在の根拠にしていたぐらいだからな
霊 スピリチュアリズムに傾倒した理由はなんだい？
現実が辛いのか？
いじめか？ 孤独か？
- 174 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:43:36.83 ID:WavEicMy.net
- >>167
全然ダメだな、落第やり直しｗｗｗ
- 175 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:44:34.71 ID:lAPhGfDd.net
- >>168
> 人間だから人間の認識で当たり前
当たり前であることは何の証拠にもならない
- 176 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:46:55.22 ID:hXxlcsQm.net
- >>175
何の証拠？
意味わからんな
矛盾は人間の認識なんだろ
当たり前じゃないか
人間で無かったら一体なんだというんだよ？
- 177 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:49:49.64 ID:WUlJcbIx.net
- さあ、続々と宗教屋の奴隷が首輪の鎖を自慢しに沸いてきたな
- 178 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:52:11.97 ID:lUu7tNOR.net
- >>174
ふぅうん。
どこがどういう風に駄目なのか言わないんだね。
あ、そっか。
言えないんだよね。
君、バカだから。
- 179 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:53:14.43 ID:lAPhGfDd.net
- >>176
> >>175
> 何の証拠？
矛盾があり得ない証拠にならない
> 意味わからんな
> 矛盾は人間の認識なんだろ
> 当たり前じゃないか
> 人間で無かったら一体なんだというんだよ？
- 180 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:57:13.86 ID:hXxlcsQm.net
- >>179
お前が決めるな
お前の持論など何の価値もない
- 181 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:57:28.78 ID:me0lyot8.net
- >>174
2代目よ
お前の好きな雅春と本山の本から 神の実在に関する記述を要約して書いてやれよ！
お前は以前は 本山の言ってたことを参照して 得意げに書いてたじゃないか？
もうあいつらの事は信じてないのか？
あいつらの理論を用いて神の実在を証明しちゃいなＹＯ！！
- 182 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:59:06.25 ID:b9lm1Ki9.net
- 昔の人がわからないことに神を使っただけなのに。で、なんとなくそれっぽいから信じられた。雷を神の怒りと考えたような感じかな。
宗教の残念なところは解明されても、間違いを認めず、解明されたからって雷が神の怒りじゃない証拠がないとか言い出すこと。
- 183 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:59:25.06 ID:WavEicMy.net
- >>178
やはり逃げたなｗｗｗ
お前は馬鹿だったなｗｗｗ
- 184 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:59:41.28 ID:lAPhGfDd.net
- 矛盾があり得ないのは現状の人間の認識力であって
その無能には何の保証も無い。やがて克服する可能性がある
また矛盾を実現するのは人ではなく全能
全能であれば矛盾を実現しても何の不思議も無い
- 185 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:59:53.90 ID:me0lyot8.net
- >>179
こらっ！！
セントラルドグマ！！
議論の邪魔しちゃダメだろ！！
エヴァスレに戻りなさい！！
- 186 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:01:07.49 ID:lAPhGfDd.net
- >>180
> >>179
> お前が決めるな
> お前の持論など何の価値もない
証拠に成ってないのは俺が決めているわけではない
そんな事も分からんのか
- 187 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:04:26.20 ID:hXxlcsQm.net
- >>184
お前は人間じゃ無いのか（笑）
なら何なんだよ？
特殊か？
まるで自分は人間以外の認識も持ってる、あるいは知ってるような言い方だな
- 188 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:05:04.74 ID:hXxlcsQm.net
- >>186
なってる
お前の知能では理解できないだけだ
- 189 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:08:21.74 ID:lAPhGfDd.net
- >>187
> >>184
> お前は人間じゃ無いのか（笑）
> なら何なんだよ？
俺がなんであるかは関係無い
> 特殊か？
> まるで自分は人間以外の認識も持ってる、あるいは知ってるような言い方だな
そうそう全能は文字通り何でも出来るから何でも出来ることを知っているよ
- 190 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:09:51.19 ID:hXxlcsQm.net
- 全知全能は矛盾。だから存在できない
実にシンプル
分かりやすい
しかし、それは人間の認識に過ぎないだと？
当たり前だろ
人間なんだから
それ以外の何があると言うのかね？
まるであの世でも見てきたような言い方じゃないか
なら証明せよ
それだけの話しだ
>>189
見たのか？確認したのか？言うだけなら馬鹿でもできるぞ
- 191 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:11:09.02 ID:lAPhGfDd.net
- 善悪と理性を否定し
全能のみを信ずる
全能有るべくしてこの世
および我あり
- 192 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:12:33.46 ID:hXxlcsQm.net
- ＞俺がなんであるかは関係無い
お前は人間じゃ無いのかｗ
このスレに人間以外の知的な何かが書込してるようだぞｗ
馬鹿馬鹿しい。くだらねーな
- 193 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:13:42.50 ID:WavEicMy.net
- やはり無神論者はアホばかりだなｗｗｗ
神は絶対矛盾的自己同一の存在だぞ、アホどもｗｗｗ
神は存在する、証明されたなｗｗｗ
- 194 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:14:35.29 ID:lAPhGfDd.net
- >>190
> 全知全能は矛盾。だから存在できない
> 実にシンプル
> 分かりやすい
>
> しかし、それは人間の認識に過ぎないだと？
> 当たり前だろ
> 人間なんだから
> それ以外の何があると言うのかね？
> まるであの世でも見てきたような言い方じゃないか
> なら証明せよ
> それだけの話しだ
>
> >>189
> 見たのか？確認したのか？言うだけなら馬鹿でもできるぞ
何でもいいから確認した有効な例を示せ
それが疑いない手段ならそれを用いて確認して見せよう
- 195 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:17:20.50 ID:hXxlcsQm.net
- >>191
信じたきゃ勝手にそうしてろよ
その枠から出てこなくて結構
信教の自由は保証されてるし、安心したまえ
俺は信じない
それだけの事だ
>>194
肯定派なんだからお前がやれよ
全知全能が実在できる証拠はよ
- 196 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:17:21.20 ID:me0lyot8.net
- >>189
お前の全能押し くどいよ
厨二廟は早くなおせよ
全能というただの人間が作った言葉に
傾倒するだなんて 厨二廟の特徴的な症状だよ
お前は永遠 無限 という言葉み好きでたまらないんじゃねーのか
いい加減 ちゃんと物事を深く考えてみろよ
だから意味もわからずセントラルドグマ！なんて言葉使うんだよ おメーは
- 197 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:20:09.71 ID:me0lyot8.net
- >>193
おい2代目さん
早く雅春と本山の教義でちゃんと神の実在証明しろよ
お前は前はちゃんと本山理論で説明しようとしてたじゃないか
もう一回やってみろよ
今度はうまくいくかもしれないよ
- 198 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:22:58.38 ID:hXxlcsQm.net
- 信じる信じないとかどーでもいいんだよねー
信じたい奴だけ勝手にそうしてればいい
そんなもん信じるな！なんて言わねーから安心しなｗ
- 199 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:25:39.63 ID:lAPhGfDd.net
- >>196
> >>189
> お前の全能押し くどいよ
>
> 厨二廟は早くなおせよ
>
> 全能というただの人間が作った言葉に
> 傾倒するだなんて 厨二廟の特徴的な症状だよ
>
> お前は永遠 無限 という言葉み好きでたまらないんじゃねーのか
>
永遠も無限も全能の一部でしかないな
>
> いい加減 ちゃんと物事を深く考えてみろよ
>
現実や認識を疑わずに
いい加減な判断で物事を
把握する事が深い考えだとは思わない
> だから意味もわからずセントラルドグマ！なんて言葉使うんだよ おメーは
- 200 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:28:53.13 ID:hXxlcsQm.net
- 現実や認識を疑って未確認の神の存在は疑わないのかｗ
まさに矛盾てこの事じゃねーかｗ
- 201 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:29:56.02 ID:lAPhGfDd.net
- >>195
> >>191
> 信じたきゃ勝手にそうしてろよ
> その枠から出てこなくて結構
> 信教の自由は保証されてるし、安心したまえ
> 俺は信じない
> それだけの事だ
>
> >>194
> 肯定派なんだからお前がやれよ
> 全知全能が実在できる証拠はよ
お前が何かを確認した確実な例だよ
それが疑いの無い確認方法であれば
その方法を用いて全能を確認して見せよう
- 202 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:32:49.47 ID:me0lyot8.net
- >>199
お前が ただの言葉に過ぎない
ぜんのう
という言葉 設定をさも 俺の神様だ的に
祭り上げてるのが
愚かしく噴飯物なんですよ
厨二廟の思考パターンそのもので議論する価値もない薄っぺらいことにいい加減気づきなさいね
お前は学生だと思うから もうすぐ憑き物が取れたように気がつく時期がくると思うが 周りのみんなから集中砲火を受けるくらい指摘を受けてるんだからいい加減気づけよ
- 203 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:33:08.71 ID:hXxlcsQm.net
- >>201
お前が神を確認した証拠を出せよ
居るんだろ？
なら示せ
- 204 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:35:49.17 ID:mt522ffG.net
- セントラルドグマｗｗ
- 205 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:36:50.07 ID:me0lyot8.net
- >>199
お前は ある意味霊 スピリチュアリズムを信奉するがゆえに 無宗教者を罵詈雑言で攻撃する2代目よりも 芯がなく薄っぺらいので より愚かしいんですよ
要はガキの駄々っ子と一緒なんですよ
見ていて恥ずかしいから いい加減気づけよ
- 206 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:37:57.32 ID:fKs2Wv9J.net
- 「未確認の神」って？
確認するも何も神が神である限り存在できないし、疑うまでも無いよ。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:38:34.42 ID:lAPhGfDd.net
- >>203
> >>201
> お前が神を確認した証拠を出せよ
> 居るんだろ？
> なら示せ
確実な確認とは何かを問うている
俺は現状の人間が確実な確認方法をを
持っていないと認識している
だから真実の存在である全能を確認できないだけなんだよ
- 208 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:40:13.37 ID:mt522ffG.net
- 科学者って哲学者では無いからな、科学的実在論をほんとに信じてる人も少なくない。
このあたりは科学も疑わなくてはならない対象なんだよね。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:42:06.12 ID:hXxlcsQm.net
- >>207
お前さ、そんなこと問う必要なんかねーよ
何故、神を確認できないか？
それは、実在しない人間の作った概念に過ぎないからだ
これが答えだ
- 210 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:42:37.79 ID:mt522ffG.net
- 確実な確認方法なんか無いよ？
甘えとるな。
神信仰や科学信仰に陥らぬよう努めるしかない。
- 211 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:43:02.34 ID:lAPhGfDd.net
- >>209
> >>207
> お前さ、そんなこと問う必要なんかねーよ
> 何故、神を確認できないか？
> それは、実在しない人間の作った概念に過ぎないからだ
> これが答えだ
お前ほんとにそれが深い考えだと認識してるのか？
- 212 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:44:02.89 ID:lAPhGfDd.net
- >>210
> 確実な確認方法なんか無いよ？
いいや全能には出来るよ
> 甘えとるな。
> 神信仰や科学信仰に陥らぬよう努めるしかない。
- 213 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:45:12.84 ID:me0lyot8.net
- >>207
おまえはーーーー！
全能と胡蝶の夢とセントラルドグマの３本立てしかねーーーのか！！
お前の好きな言葉達について俺たちが語っても なんの得もねーーーわ
それなら2代目の信じる 生長の家と玉光神社の代表が言っている事を掘り下げた方がまだ興味深いわ
PS
2代目さん
なんでスピリチュアリズムに傾倒したの？
- 214 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:45:34.13 ID:hXxlcsQm.net
- >>211
深い考え？
そんな必要あるのか？
無いだろｗ
神とは人が作った概念だから実在しない。だから証拠はない
シンプルイズベストだ
- 215 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:49:32.09 ID:mt522ffG.net
- 全能が可能かどうか吟味すれば良いよ。
「全能」主語概念に矛盾を含み、主語概念が主語概念を根拠に正当化されている。
まさに言葉遊び。
- 216 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:51:11.87 ID:hXxlcsQm.net
- >>212
全能の存在の証明が無いのに、なぜそう言えるのかね？
断言しちゃってる時点で矛盾してるんだが
誰も証明してないものを何故アンタに分かるの？
おかしな話だねー
- 217 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:52:18.44 ID:mt522ffG.net
- 「全能だから全能」トートロジー。
従って何の意味も無い。
中二病のため息。
- 218 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:58:38.22 ID:mt522ffG.net
- 人間の概念というのは（主語や述語に矛盾を仕込んでおけば）現実と整合しない
観念を作ることが出来る。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:00:07.74 ID:fKs2Wv9J.net
- 全能がありえない、は何度も説明されてるのに理解しようとしないキチガイがいるかぎり神は実在し続けるだろうね、キチガイの頭の中だけに。
「絶対に他人の意見に従わない女を作れ」
「その女に言うことをきかせろ」
とやったのは田中芳樹だったか？
- 220 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:02:11.52 ID:fKs2Wv9J.net
- 「神はロゴス」という考えは、「存在という概念（「概念」と言う概念と言い換えてもいい）を神と名づけ」て「神と名づけた信仰対象の偶像」と同じものと誤解するように誘導しているだけ、とも解釈できる。
飛躍した説明になるが、元というか影響を受けているのが古代ギリシャにあった「世界の根幹」「世界の構成要素」という哲学的な考え方で、どうしたわけかそれがキリスト教成立期にそれが「神」と結びついて同一化した、ぶっちゃけると「言霊」のイトコみたいな考え方。
どう醗酵あるいは腐敗したのかわからんが、「理解などするな。ただ信じろ」というあの難解というか奇奇怪怪な「三位一体」の元ネタでもある。
「三位一体？ 理解などできん。ただ信じるしかないぞ」と人によるがマジで言うからなぁ。
そこらへんを悪用しているのが、有名どころだとエホバの証人だったりするのだが・・・
- 221 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:03:26.28 ID:mt522ffG.net
- 「全能がある」という主張の現実との整合性は「トトロはトトロだ」という言葉の
現実との整合性と同等だ。
- 222 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:16:43.84 ID:lAPhGfDd.net
- 我は全能のみを信ずる
- 223 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:16:56.63 ID:mt522ffG.net
- 人間が概念を使えるようになったんだが、当然、現実には有り得ない概念と概念の組み合わせも現われる。
創作活動には必要な作業だが、事実判断にとっては避けていくべきなんだ。
基本だろ。
- 224 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:18:12.80 ID:lAPhGfDd.net
- この上無く優れた認識だからだ
- 225 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:20:14.78 ID:mt522ffG.net
- >>222
矛盾を信じるってスタミナの問題だな。
- 226 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:21:36.77 ID:lAPhGfDd.net
- >>225
> >>222
> 矛盾を信じるってスタミナの問題だな。
矛盾があり得ない事は信じていない
全能が何でも出来ることだけを信ず
- 227 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:23:17.14 ID:mt522ffG.net
- 「我は全能のみを信ずる 」
これには「全能」以外の意味がたくさん含まれているよ。
- 228 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:26:10.76 ID:lAPhGfDd.net
- >>227
> 「我は全能のみを信ずる 」
> これには「全能」以外の意味がたくさん含まれているよ。
全能に含まれていることは重要ではない
全能が何でも出来る事が重要よ
- 229 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:29:08.51 ID:me0lyot8.net
- 神はあるかないかで 神はある とムキになる気持ちはわからないでもない
だが
永遠とはあるか？
無限とはあるか？
全能とはあるか？
という ただの人間の作った言葉 定義に過ぎないものに対し
ムキになって それはただの概念じゃない
普遍的に実在するのだ とムキになる 気がしれない
全能という言葉は 崇拝 信仰する対象なんか？
- 230 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:31:57.98 ID:lAPhGfDd.net
- 全能はなんでも出来るから当然そんするからな
- 231 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:32:26.78 ID:lAPhGfDd.net
- 全能はなんでも出来るから存在するからな
- 232 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:32:59.98 ID:mt522ffG.net
- 「全能」が成り立ち得る＝「経験可能性」の範囲内である
ということであるが、これは想像力さえあれば吟味できるんじゃないか？
- 233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:36:59.98 ID:mt522ffG.net
- もう怖いわｗｗ
他に趣味を持て！！
- 234 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:38:37.68 ID:me0lyot8.net
- >>231
100%勝つじゃんけんの方法を知っている人は
なんと！！
じゃんけんをしても100%勝つんですよ
ぼくちんすごいでしょ！！
はっけんしたんだよ すごいでしょ
レベルなのに 愚かだねぇ
- 235 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:40:19.97 ID:nBnvSXI4.net
- 昨晩の彼とほとんど同じ思考パターンの人と、過去にも会ったことがある
・彼らはまず頭の中で独自なロジックを組みます
・ロジックの構成要素となる言葉は、独自の概念を含んだものです（よって一般的ではない）
・ロジックではこうなってるから正しい、が議論においての基本です
・ツッコミが入ると、言葉の解釈を広げたりしながら回避する
また彼らは縦割り思考なので、こっちにツッコミが入ったらこっちへ逃げる、逃げれば回避できた、という形になる
ロジックが苦しくなってくると、また新しい言葉なりを仕入れて再登場、となる
宗教・政治などジャンルに限らず、まったく同じ思考パターンの人間が存在します
- 236 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:40:24.49 ID:lAPhGfDd.net
- 人間が認識できる存在する唯一の根拠
それが全能
- 237 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:41:09.17 ID:mt522ffG.net
- 全ての人間の奥底はホラーです。
俺もお前も。
そのホラー汁が流れ出ないように生きるしかないんだよ。
- 238 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:44:36.85 ID:me0lyot8.net
- >>235
昨日のやつもいつまでこのゴミみたいな論に執着してるんだろう いい加減諦めろよ と思ってましたが 逃亡しましたよね
ダミアンもそのパターンの自分理論の阿保でしたがフェードアウトでしたね
もう一人 まだしぶとく粘ってる奴がいるが、、、、、
- 239 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:48:48.46 ID:WUlJcbIx.net
- >>207
＞だから真実の存在である全能を確認できないだけなんだよ
ならばお前の主張はすべて嘘っぱちだということになる
- 240 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:52:42.05 ID:WUlJcbIx.net
- >>238
昨日のやつよりタチが悪いね今日のアホは
キリスト基地外はまだなんとか本人なりには論の筋を通そうとしていたが
今日のやつはそれすらない
- 241 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:53:47.45 ID:nBnvSXI4.net
- >>238
宗教版は最近きましたが、いろいろいらっしゃるようで・・・
しかしリアルでこういう人物に出会うとなかなか大変です
- 242 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:01:53.81 ID:b3rFw8sn.net
- 100%ジャンケンに勝つ機械は出来てるね。
- 243 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:03:02.09 ID:igKxV57g.net
- >>240
こいつはまだ子供なんですよ
いわゆる厨二廟です
セントラルドグマ 南無 の言葉の意味も知らず(本人が言った) ただかっこいいから使っていた愚か者だし
何かあれば 胡蝶の夢 と 全能 の二つ覚えで ドヤ顔するガキだし
宗教者でもないから議論しても何も得るものがない薄っぺらいやつです
そういえば 昨日のやつのほうが 真面目でましだったね
- 244 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:03:56.52 ID:PQGW7APu.net
- ＞絶対矛盾的自己同一の存在
基地外の妄想と同義じゃないのか？
- 245 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:09:26.04 ID:igKxV57g.net
- >>242
すまんね 例が悪かったわ
確か後出しじゃんけんを瞬時にやるやつだったよね
- 246 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:09:58.14 ID:PQGW7APu.net
- 全能が本気で作った矛で、全能が本気で作った盾を突くとどうなるの？
- 247 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:15:02.62 ID:igKxV57g.net
- >>246
どっちかが壊れるね
つまり 全能によって無限の強さは得られなかったんですよ
無限という言葉と同じように 概念として定義はできるが 実際はあり得ない
それが全能
それだけのものなのにね
- 248 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:32:49.23 ID:8ybnEYpG.net
- 人類のデフォは中二です。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:50:10.57 ID:wmd+QJhw.net
- 983 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 01:25:13.08 ID:me0lyot8>>982
＞647です
＞無知の知ですか
ソクラテスの弁明では、弁論が圧巻なのは、それが神インスピレーションと
対をなしているところですね。
＞神の実在論の新説を誰かが出してくれて このスレで議論したいものですね
いやはや、素直な方なのですね。
＜アルバート・アインシュタイン 語録＞
私は、理詰めで考えて新しいことを発見したことはない。
空想は知識より重要である。知識には限界がある。想像力は世界を包み込む。
宗教抜きの科学はいびつであり、科学抜きの宗教は盲目である。
神はいつでも公平に機会を与えてくださる。
われわれが進もうとしている道が正しいかどうかを、神は前もっては教えてはくれない。
一見して人生には何の意味もない。しかし一つの意味もないということはあり得ない。
私は天才ではありません、ただ好奇心が旺盛なだけです。
自分自身のことについて誠実でない人間は、他人から重んじられる資格はない。
成功という理想は、そろそろ奉仕という理想に取って替わられてしかるべき時だ。
常識とは、十八歳までに仕入れたもろもろの先入観のコレクションである。
- 250 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:56:14.66 ID:EdT7GjfA.net
- 神は人間が作った妄想で実在しない証拠
太陽は神で無かったから神は実在しない
雨は神の涙で無かったから神は実在しない
風は神の息で無かったから神は実在しない
雷は神の怒りで無かったから神は実在しない
雲の上には天国は無かったから神は実在しない
地下に地獄は無かったから神は実在しない
地上は平面でなく球体だったから神は実在しない
地動説が正しいと証明されたから神は実在しない
創造論より進化論のほうが科学的根拠があるから神は実在しない
- 251 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:01:15.89 ID:uhiGjPXg.net
- 天国は雲の上にあるのではない
地獄は地下にあるのではない
話にならん
- 252 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:05:23.16 ID:8ybnEYpG.net
- ってか天国があるのならわざわざ地上に人間を生む必要ないよね？
馬鹿げてね？
- 253 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:08:33.12 ID:wmd+QJhw.net
- >>249のつづきです。
可愛い女の子と一時間一緒にいると、一分しか経っていないように思える。
熱いストーブの上に一分座らせられたら、どんな一時間よりも長いはずだ。
相対性とはそれである。
私の学習を妨げた唯一のものは、私が受けた教育である。
たとえ国家が要求しても、良心に反することをしてはいけない。
神の前において、我々は平等に賢く、平等に愚かである。
人間性について、絶望してはいけません。なぜなら、私たちは人間なのですから。
すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。
学べば学ぶほど、自分がどれだけ無知であるか思い知らされる。
自分の無知に気づけば気づくほど、より一層学びたくなる。
- 254 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:17:47.66 ID:EdT7GjfA.net
- >>251
昔の人はそう想定してたんだが？
結局間違いだらけだったということ
妄想によるデタラメでした
神が実在しない証拠は上に書いた通りで十分
現代の信者が何と言い訳しようが紛れも無い事実が>>250
根底がデタラメだったわけだから、その上に何で飾ろうが無意味。無駄。張りぼての空論
- 255 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:25:15.05 ID:EdT7GjfA.net
- 宗教はビジネス 神は商品 信者は顧客
- 256 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:51:57.61 ID:wmd+QJhw.net
- >>255
それと関蓮していて、宗教や科学や○○そのものではなく、
問題の焦点がどこにあるのかを考察するのに良いかと思い。
もう一つ、語録を追加しておきます。
科学はすばらしいものだ。
もし生活の糧をそこから得る必要がないのなら。
- 257 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 02:20:16.06 ID:bh/pYOpv.net
- >>251
同意。
だから「神が存在する」なんてのも「話にならん」
お前が話にならんと切り捨てた話は、神の存在を示す昔の信者の戯言とリンクすることだからな。
- 258 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 03:25:56.72 ID:CSkWyVeF.net
- 科学はすばらしいものだ。
終身教授職が取れればね。
- 259 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 07:11:02.97 ID:doRIj0Fv.net
- ところで神の実在はいつになったら証明されるんだ？
他人を罵しるのが証明になるのか？
だとしたら随分と汚い穢れた存在なんだな、神って奴は。
- 260 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 07:49:05.05 ID:bIsTJRUz.net
- そうねぇ。
もうこのスレでの、神が居る、という主張はねぇ。
（１）神を否定するもしくは懐疑的な人を貶す、罵る、罵倒する。
（２）とにかく居る居ると連呼するだけ。根拠は示さない。
（３）別なものを持ってきて神と詐称する。
でほとんど全部よねぇ。
神が居ると証明できなくて気が狂ったキチガイしかいなくなっちゃったのよね。
- 261 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:12:44.82 ID:P2d/RFeZ.net
- >>235
> 昨晩の彼とほとんど同じ思考パターンの人と、過去にも会ったことがある
>
> ・彼らはまず頭の中で独自なロジックを組みます
> ・ロジックの構成要素となる言葉は、独自の概念を含んだものです（よって一般的ではない）
全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
矛盾があり得ないのは経験則と理屈のみで証拠は無いよね
> ・ロジックではこうなってるから正しい、が議論においての基本です
> ・ツッコミが入ると、言葉の解釈を広げたりしながら回避する
>
> また彼らは縦割り思考なので、こっちにツッコミが入ったらこっちへ逃げる、逃げれば回避できた、という形になる
> ロジックが苦しくなってくると、また新しい言葉なりを仕入れて再登場、となる
> 宗教・政治などジャンルに限らず、まったく同じ思考パターンの人間が存在します
- 262 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:14:47.16 ID:P2d/RFeZ.net
- >>246
> 全能が本気で作った矛で、全能が本気で作った盾を突くとどうなるの？
全能が本気で作った矛と盾の存在証明は不要なのか？
- 263 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:15:46.97 ID:P2d/RFeZ.net
- >>247
> >>246
> どっちかが壊れるね
>
存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
> つまり 全能によって無限の強さは得られなかったんですよ
>
> 無限という言葉と同じように 概念として定義はできるが 実際はあり得ない
> それが全能
> それだけのものなのにね
- 264 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:35:06.19 ID:P2d/RFeZ.net
- こんなのあるぞ
お前らももっと真鍋
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/矛盾許容論理
- 265 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:47:02.94 ID:y5zG51hj.net
- >>260
そうよねえ。変態ばかりよねえ。自分たちの事は丸っきりどこまでも見えてないものねえ。
【神なんて存在しないよﾈｰスレ（１～１０００レス)】
『神を証明してみろよおい、出来ねぇんだろ。そうだろうな。おれぁ、出来ねぇって知ってて言ってんだよ。
これが俺の楽しみなんだよ。ピンポンダッシュと投石が俺のスタンスなんだよ。居るって言うだけかぁ、宗教者ぁ、ぶははは』
・・・・・
科学はすばらしいものだ。
その翼が飛翔そのもののためにあるなら。
- 266 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 08:57:28.52 ID:n8wXGbkX.net
- >>259
> ところで神の実在はいつになったら証明されるんだ？
> 他人を罵しるのが証明になるのか？
> だとしたら随分と汚い穢れた存在なんだな、神って奴は。
何かが存在する証明が可能に成った時に証明されるだろうね
今はまだその時ではない
- 267 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:05:41.62 ID:uhiGjPXg.net
- いつ可能になる?
- 268 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:09:16.37 ID:uhiGjPXg.net
- >>254
ばかもん
天国が雲の上にない事
地獄が地下にないことは
有神論者でも無神論者でも知ってるんだよ。
昔の人は確かにそう思っていたが、今は違うことを認識の強さに
差はあっても知ってるんだよ。信じない奴でも知っているんだよ。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:11:39.17 ID:DbIql4kt.net
- 新聞で臨死体験九つの証拠とか載ってたで～、それというのが
優待離脱とかトンネルだとか家族との遭遇だとか絵も言えぬ幸福感とか、だと
この普通に幻覚としての夢、妄言が証拠や
テレビでやってた似た様な奴も完全にいかさまや
この類に証明というのは無いんや、私の夢での体験の様に
その言葉から読者が信憑性を獲得するしか無いんや、
これは聖書も同じ事や
- 270 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:15:19.80 ID:uhiGjPXg.net
- 何新聞?
- 271 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:04:38.96 ID:2BNYpivD.net
- テスト
- 272 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:14:13.53 ID:Xj2mgaZw.net
- >>261
お前は本当につまらん奴だなぁ
なんなんだよ この下のようなクソのような反論は？
お前はその場限りで適当な戯言を垂れ流しているだけじゃねーか
阿保丸出しだ ちゃんと考えろ
>全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
>矛盾があり得ないのは経験則と理屈のみで証拠は無いよね
>全能が本気で作った矛と盾の存在証明は不要なのか？
>存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
- 273 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:19:14.76 ID:Xj2mgaZw.net
- >>263
さっきあげたのは全部お前が連続で書き込んだもんだ
連続して読んでみろよ
お前の考えの浅さ 薄っぺらさをいい加減認識しろよ
(セントラルドグマ語録 再抜粋)
>全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
>矛盾があり得ないのは経験則と理屈のみで証拠は無いよね
>全能が本気で作った矛と盾の存在証明は不要なのか？
>存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
- 274 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:45:43.34 ID:n8wXGbkX.net
- >>272
> >>261
>
> お前は本当につまらん奴だなぁ
>
> なんなんだよ この下のようなクソのような反論は？
> お前はその場限りで適当な戯言を垂れ流しているだけじゃねーか
> 阿保丸出しだ ちゃんと考えろ
なんなんだよ この下のようなクソのような反論は？
お前はその場限りで適当な戯言を垂れ流しているだけじゃねーか
阿保丸出しだ ちゃんと考えろ
>
>
> >全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
> >矛盾があり得ないのは経験則と理屈のみで証拠は無いよね
> >全能が本気で作った矛と盾の存在証明は不要なのか？
> >存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
- 275 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:48:58.99 ID:n8wXGbkX.net
- 矛盾があり得ないのは信じない
何でも出来る全能を信ずる
- 276 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 12:51:04.91 ID:n8wXGbkX.net
- 人が行う矛盾は信じない
全能が行う矛盾はまだ分からない
- 277 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 13:03:26.03 ID:n8wXGbkX.net
- 全能は理屈ではない
何でも出来ると言う意味だ
真実であり存在する
最も信用すべきものだ
- 278 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 13:21:38.50 ID:2BNYpivD.net
- >>274
やっぱりお間みたいな かっこいい言葉マニアも厨二廟の相手はめんどくさい
薄っぺらで 論破してもなんの意味もないのでつまらんわ
お前はまだガキだから なぜ皆に邪険にされるのか理解できないだろうが
もう少し成長すれば 自分の若気のいたりを恥じることになるだろう
- 279 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 13:56:57.53 ID:EdT7GjfA.net
- >>268
馬鹿はお前だ
神という概念の発祥の話をしてるんだよ
話の通じない奴だな
始めがデタラメの概念なんだから、いくら時間が経とうが妄想には変わりない
神など実在しないという事だ
- 280 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 14:48:21.06 ID:n8wXGbkX.net
- >>278
> >>274
> やっぱりお間みたいな かっこいい言葉マニアも厨二廟の相手はめんどくさい
>
> 薄っぺらで 論破してもなんの意味もないのでつまらんわ
>
論は根本的に何の意味も根拠も無いからな
そうなるのが当然だ。本来の意味に気づけてよかったじゃないか
> お前はまだガキだから なぜ皆に邪険にされるのか理解できないだろうが
>
> もう少し成長すれば 自分の若気のいたりを恥じることになるだろう
- 281 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 15:02:04.55 ID:8TnvmEki.net
- >>268
>天国が雲の上にない事
>地獄が地下にないことは
>有神論者でも無神論者でも知ってるんだよ。
今でも一部の宗教患者は知らないけどね。
アメリカのガチの福音派団体とか、その連中だけ集めて村作って、
学校に行かせないで自分達の宗教上の設定だけ教えてるし。
ありゃ洗脳だな。
神の存在を信じるってのは、兎にも角にも、その宗教を作った連中の戯言を
全面的に信じるところから成り立ってるから、ここは信じる、ここは信じないとか無いだろ。
根拠が戯言以外無いのは、全て同じなんだから。
>>279
>話の通じない奴だな
宗教患者に人並みの事を要求するのは難しいからなぁ。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 15:47:15.19 ID:wmd+QJhw.net
- >>268
う～ん、なにか無理やりにでも、宗教や信者を貶めようという悪意で書き込んでいる方が
いるのかもしれませんね。
雲の上に天国、地下に地獄、地上が平面である、太陽や月や星々が動いている
というのは、古代一般人の世界観であり、このスレにいる私達も古代にいると
すればもれなく、そう思っていた事でしょう。
信者がどうのでありませんのにね。
それと、古より境界があるのです。聖域・聖地だとか、イヤシロチとケガレチとか
生死の境界とにていますね。
それに、天国が根の国にあり、地獄が常世の天の桃源郷（高天原）
にあるとは、今の我々でも思いませんね（笑）
天と地下は、象徴でありその意味からすれば、古代人も我々も変わりません。
海が視界に広がる沖縄ですが、海のはるか向こうにあるニライカナイ（天国）。
地平線の向こうには、何もないではなく美しい天国の象徴であると、今の沖縄の方々も
知っておられるに決まっていますものね。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 15:58:43.57 ID:c+1e4V/o.net
- 水平線の向こうにはこの世の天国北朝鮮
- 284 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:07:59.37 ID:c+1e4V/o.net
- 多幸感→嘔吐→呼吸困難→硬直痙攣→精神障碍→死亡
- 285 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:21:05.32 ID:EdT7GjfA.net
- 地動説はデタラメだといって天文学者を裁いたのは宗教なんだけどな
でも結局間違ってたのは宗教だろ
デタラメの積み重ねに過ぎない証拠
神も同じ
人間が作った空想の産物に過ぎない
- 286 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:22:19.09 ID:xGUzu4T5.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 287 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:24:25.04 ID:y5zG51hj.net
- >>284
ID:c+1e4V/o 神不在の人生→様々な人生場面で厭世意識が固まる→幸福と聞くと怒る
→宗教に関する書き込みに嫌がらせする程に堕落→投石→やはり神不在の人生
- 288 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:24:32.28 ID:1TCm2CJf.net
- >>282
古来、アジールは共同体の中心であり周縁だったのです。
いまはもう、ほとんどそういう感覚はない。ここを見るとそれがよくわかる。
- 289 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:26:18.10 ID:xGUzu4T5.net
- >>287
基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ w
- 290 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:26:32.12 ID:y5zG51hj.net
- >>285
>地動説はデタラメだといって天文学者を裁いたのは宗教なんだけどな
>でも結局間違ってたのは宗教だろ デタラメの積み重ねに過ぎない証拠
神も同じ
>人間が作った空想の産物に過ぎない
ちゃう。時代の迷妄者。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:28:54.88 ID:EdT7GjfA.net
- 宗教観の間違いが科学によって明らかになってるのは事実
もう苦し紛れで進化論を集中的に否定する馬鹿も居るね
進化論ではまだ未解明の事があるのをいいことに、ここぞとばかりに重箱の隅をつつく真似をする馬鹿信者
実に苦しそうである
まあ、地動説と同じように進化論も何れ正しいと証明される時が来るでしょう
>>290
キリスト教なんて言うくだらない妄想が存在しなければ、そのような被害者も出なかったわけで
- 292 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:31:20.75 ID:y5zG51hj.net
- >>289
神は証明出来ない。というところでこのスレは終了だ。
>基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳･ ιナ w
そんな文作成してよろこんでいるヤツは基地害決定!
- 293 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:32:41.30 ID:n8wXGbkX.net
- と言うことは
南無全能が正義って結論だな
- 294 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:38:40.94 ID:xGUzu4T5.net
- >>291
「宗教による世界観の誤りが」
- 295 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:39:49.02 ID:xGUzu4T5.net
- ＞神は証明出来ない。
基地外の主観的体験しか例がないw
- 296 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:41:42.04 ID:xGUzu4T5.net
- >基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳･ ιナ w
そんな文作ってないww
- 297 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:44:34.40 ID:n8wXGbkX.net
- >>294
> >>291
> 「宗教による世界観の誤りが」
キリスト教団が象徴に成っているが
その実、社会的常識がガリレオを抹したと見るのが正しい
常識を司るなんてほんとにくだらん役割だよ
- 298 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:46:21.97 ID:y5zG51hj.net
- ID:xGUzu4T5 の人生に神は徹底して不在のようだなｗ
- 299 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:47:49.78 ID:uaLMyl3U.net
- 「彳亍」はれっきとした熟語。底辺校厨房は知らないだろうが w
- 300 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:49:36.60 ID:1TCm2CJf.net
- 狂人とは理性を失った人のことではなく、理性以外のすべての物を失った人のことである。
- 301 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:52:52.89 ID:uaLMyl3U.net
- >>298
うん、不在だよ。それがどうかしたかな？
- 302 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:54:14.63 ID:y5zG51hj.net
- >>299
わめくな底辺。読める様に読むのだから文なのだよｗ
仕掛けを作ってるつもりか？
まさに神に見放された人生の所業にピッタリだなｗｗｗ
- 303 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:55:39.58 ID:uaLMyl3U.net
- ＞狂人とは理性を失った人のことではなく、理性以外のすべての物を失った人のことである。
まさに信者有神論者のことだな。
- 304 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:58:31.42 ID:y5zG51hj.net
- 宗教的な事実が完全に科学的な事実に敗残したと考える知的許容量ってのは到底、現代人レベルとは言えない。
近代人。
アプローチ法によって導き出される解答も異なるというのが、健全な現代人。
見方によって答えも変わる。
宗教が右目で科学が左目だ。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:00:10.79 ID:U4omtC4w.net
- デタラメは所詮デタラメ
- 306 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:01:04.64 ID:lGNNfK6m.net
- >>302
喚くは狂人、底辺校厨房w
- 307 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:02:09.64 ID:lGNNfK6m.net
- アプローチによって異なる解答の信頼性w
- 308 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:04:07.97 ID:U4omtC4w.net
- 創造論は既に破綻している
創造主の実在の確認が無いからである
- 309 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:08:03.45 ID:n8wXGbkX.net
- 現実信者が狂った
- 310 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:08:33.37 ID:y5zG51hj.net
- 神に見放された底辺人生、科学を謗りの私物とみなし、精神疾患。
IDも替えまくる精神の臆病さでは、人生の悲惨な頓挫の様子も明白。憐れｗｗｗ
- 311 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:10:03.92 ID:lGNNfK6m.net
- 現実とはより広汎な論理的整合の範囲。
その信者って何だろうね？
- 312 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:10:26.33 ID:n8wXGbkX.net
- wifiに繋げた後に携帯電波に戻るとid変わるようだと認識
グノーシス
- 313 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:14:32.43 ID:wmd+QJhw.net
- >>291
>キリスト教なんて言うくだらない妄想が存在しなければ、そのような被害者も出なかったわけで
一概、単純にそうとは言い切れないかもしれませんよ。
なぜなら学者は、仏教でもそうですが、宗教内にいるのです。
寺子屋は、お坊さんが子供たちに勉学を教えていたね。
今は、想像がつかないかもしれませんが、
学問に優れている少数の人達が、宗教（大学に相当する）にいたのです。
カトリックの司祭であったコペルニクス
ガリレオは敬虔なカトリック教徒
キリスト教が彼ら（科学者）を生んでいます。
- 314 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:14:46.01 ID:y5zG51hj.net
- >>312
そりゃ色々頑張るさｗｗｗ
自慢の底辺校を卒業後、神に見放され、2ちゃんねるの基地レスに専心ｗｗ
- 315 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:19:17.74 ID:iU9ibaf1.net
- 過去を振り返るたびに神の不在を感じる
秩序しか頭にないチェスプレイヤーとしての僧侶は簡単に想像できるわけだが
- 316 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:23:36.86 ID:iU9ibaf1.net
- ＧＯＤ＝７１５４
という数字を解読すると７８＝７７７と７７＝７２という二つの数字が見えてくるわけだが、これは非常に示唆深い結果だと思う
神にも最深部の＜静かな神＞と中間的な＜創造しい神＞の2種類がいるような希ガス
後者の７２の神は厳密にいえば神ではなく僧侶だろうな
- 317 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:24:50.02 ID:lGNNfK6m.net
- ＞科学を謗りの私物
に出来るわけねーだろw アホまる出し。
＞IDも替えまくる
連投規制破りの初歩も知らない底辺校厨房や哀れ。
- 318 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:28:13.08 ID:U4omtC4w.net
- >>313
言い訳しても無駄。間違いは間違い。被害者も居るのは事実。宗教は害悪以外のなにものでもない
IDなどWinの接続法変えるだけで変わるんだが
それがどうしたというんだ？
別にこのスレの為に変えたわけでは無いんだけどねー
妄想激しいねー
やっぱ病気なんだろな
まるで鬼の首を取ったかのようなドヤ顔でｗ
子供かよ
そっか。子供だから神が居るとか思っちゃっているんだ
- 319 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:31:06.09 ID:lGNNfK6m.net
- お母ちゃんに祈る（おだてり、おべっか使う）とお菓子が貰える、の拡張ね。
- 320 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:31:24.43 ID:U4omtC4w.net
- 科学者がキリスト教徒だったから何だというんだよ
だから科学は間違いで宗教が正しいとなるのか？
信者はご都合主義だからそう思ってるんだろうな
だったらさっさと創造神の実在を証明してみせろ
- 321 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:37:14.08 ID:y5zG51hj.net
- >>317
＞科学を謗りの私物
に出来るわけねーだろw アホまる出し。
分からんか？お前は謗りに好都合な立ち位置を取れるスレに来ているカスって事だｗｗｗ
＞IDも替えまくる
＞連投規制破りの初歩も知らない底辺校厨房や哀れ。
底辺校が好都合な理由をならべ、怯懦な内面を隠蔽したつもりｗ
まさしく神に見放された知性ｗｗｗ
- 322 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:41:03.28 ID:wnqv1Nt9.net
- >>319 り→る
- 323 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:41:50.32 ID:y5zG51hj.net
- >>319
>お母ちゃんに祈る（おだてり、おべっか使う）とお菓子が貰える、の拡張ね。
もらえなかったのかｗｗｗｗｗ
まさしく神に見放された人生。
- 324 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 17:47:13.10 ID:wnqv1Nt9.net
- >>321
分からんか？お前は欺瞞に不寛容な立ち位置のスレに来て煽ってるアホって事だｗｗｗ
宗教板で不評の連投規制を知らないらしいなこの馬鹿w
- 325 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 18:05:04.20 ID:y5zG51hj.net
- >>324
>分からんか？お前は欺瞞に不寛容な立ち位置のスレに来て煽ってるアホって事だｗｗｗ
分からんようだな。証明出来ないのだからスレは終了して後は各自の責任つうこった。
だがそれでは耐えられんのだろ？
人間性のちっぽけなヤローだｗｗｗ
>宗教板で不評の連投規制を知らないらしいなこの馬鹿w
連投しなきゃいいだろ。
ア ホ？かｗｗ
臆病な自分をカモフラージュ出来る宗教板がお気に入りなのかｗｗｗ
- 326 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 18:10:58.57 ID:Fkf0r9Ys.net
- 神なんかより、IQが上位数％以内に入ってる事の方が人生では重要だね。
- 327 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 18:14:04.06 ID:Fkf0r9Ys.net
- ア ホ は二代目w
- 328 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 18:46:24.49 ID:/OA76uE7.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 329 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 19:15:00.34 ID:smA12atY.net
- >>263
＞存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
お前の主張なんて全てそれだよね
例えばこれとか
>>261
＞全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
>>304
＞宗教が右目で科学が左目だ。
科学と並び立つほどの精度が宗教にあるとでも？
アホですか
- 330 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 19:35:29.40 ID:f2wUBIVA.net
- >>304
科学はビデオカメラで宗教は想像した絵ですな。
- 331 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 19:50:52.97 ID:uhiGjPXg.net
- >>326
だが人生の本質を忘れがち
- 332 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 19:53:19.93 ID:8ybnEYpG.net
- 科学がボケで宗教が突っ込みの漫談だ。
ボケ突っ込みも面白くないな。
- 333 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 19:58:44.93 ID:8ybnEYpG.net
- 宗教が右目で科学が左目って上手いな。
- 334 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:00:04.68 ID:f2wUBIVA.net
- >>331
人生の本質なんて知ってるの？
- 335 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:13:09.82 ID:8ybnEYpG.net
- 俺は無神論だが、科学は永遠に宗教のお伴の身分だよ。
- 336 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:20:01.76 ID:8ybnEYpG.net
- >>334
WMは、全部言ってみるテストだからレスしてもまともな答え帰ってこないよ。
大して得るものがないスレ。
せめてスルースキルは磨いていけ。
- 337 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:23:16.31 ID:n8wXGbkX.net
- >>329
> >>263
> ＞存在証明されていないものに対する純粋な妄想だよねそれ
>
> お前の主張なんて全てそれだよね
> 例えばこれとか
> >>261
> ＞全能がなんでも出来ることは一般的な認識だよね
>
現実も意識も幻覚にすぎない
その中でもっっとも優れた認識が全能
最も信じる意味がある
> >>304
> ＞宗教が右目で科学が左目だ。
>
> 科学と並び立つほどの精度が宗教にあるとでも？
> アホですか
- 338 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:27:44.61 ID:f2wUBIVA.net
- >>336
とりあえず全能と2代目はスルーしてるw
- 339 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:29:49.26 ID:8ybnEYpG.net
- その幻覚が大事なんだよ。
その幻覚が、別名、現実なんだからね。
しかし幻覚オブ幻覚である全能を信じるとかベタなボケすぎる。
- 340 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:32:27.08 ID:8ybnEYpG.net
- >>338
厳選された有神論者３人が残っているわけだ。
センスの良い突っ込みの絶好の練習台だがつまらないボケはほっとくしかない。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:41:25.30 ID:uhiGjPXg.net
- >>336
リアルでやっているように普通の会話できるようになってから言え
- 342 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:44:50.21 ID:uhiGjPXg.net
- >>334
ちゃんと解ってはいないが、少なくとも「地獄に落ちないで済むこと」は人生の本質ではない。
ちゃんと伝わらないの解ってて言うと、生死を超えた価値観と、
善悪にこだわらない価値観があるのが本質に近い。
また、分析しているだけではむしろ本質から遠ざかり、マンガでも読んで大笑いしているほうが
本質に近い。だからそれを一言で何と言うのか聞かれても、名前がついているのかすらわからない。
人生の本質の答えは、一応、こう言っておくしかない。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 20:50:42.09 ID:uhiGjPXg.net
- 見聞きしたことを「すごいねー」と言えないようではだめってこと。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:05:06.98 ID:f2wUBIVA.net
- >>342
とりあえず、生死を超えるも何も、自分の死を知ってる人って１人もいないと答えようか。死を経験した時にはその経験者は反応しない訳ですよ。だから好き勝手語れるとも言える。
実際には他の生き物の死を観察するしか出来ないよね。
そこで止める。わからないことはわからないとちゃんと認めようって訳ですよ。私が宗教が信用出来ないのはわからないことを話して、調べた結果、
間違いとわかっても屁理屈で逃げることなんですわ。
- 345 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:17:51.37 ID:uhiGjPXg.net
- たとえば、アニメで死んでしまうのに気にしないで立ち向かったりするシーンがあるけど
あれを現実でやるには、生死を気にしているとできない。
別に難しいことではなく、つい行動してしまったらどこかにぶつかって死にかかって
周りが心配するなか入院して、やっと目が覚めたら周りは泣いて喜ぶけど
本人はけろっとして「え？そんなにヤバかったの？」とかいう状態になる。
こういう人はアニメだけではなく、たまに実在する。
別に生死を気にしないってのは難しいことじゃなくて、たまたま死にそうになったって感覚でいること。
本人は気付かなかった状態ね。できれば、本人が自分の状態を知っても
けろっとしていられればいいんだよ。
だから、なかなかできない事でもあるし、難しくない事でもあるとわかると思う。
これだって他人を観察すればわかるだろ?
家族は泣いて抱きついて「よかった」って言うけど、本人は「え？え？何が？」とかなってしまう。
私はそんな体験していないが、気を失ったことならある。
実際になってみると、本人は大変じゃないけど、周りはそんなのわかるわけないんで
すごく心配するわけ。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:21:01.54 ID:8ybnEYpG.net
- しまった、読んじゃったわ。
- 347 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:22:29.25 ID:SRcS/amY.net
- 幻覚が大事な奴がハーブやって死んでるようだなw
- 348 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:23:52.46 ID:uhiGjPXg.net
- >>347
は？
- 349 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:31:11.72 ID:jYVppaff.net
- サイケデリックをキめれば神に逢えると豪語してたキチガイがいたっけねぇ。
ラリれば神に逢えるって力説してた。
- 350 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:32:50.34 ID:f2wUBIVA.net
- >>345
残念ながらそれは自分の状況を把握してないだけ。通り魔に刃物を突き付けられても冷静なら別ですが。
- 351 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:36:05.12 ID:uhiGjPXg.net
- >>350
だから自分の状態を知っても、と言った
- 352 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:39:11.74 ID:f2wUBIVA.net
- >>351
それだとあなたのたとえ話がおかしいんですよ。ご自分で読み直してくださいな
- 353 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:40:49.91 ID:SRcS/amY.net
- そいつはWM37じゃないのか？
- 354 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:44:36.95 ID:uhiGjPXg.net
- 本人の状態を知った場合でも、って言ったほうが良かった?
- 355 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:57:21.20 ID:f2wUBIVA.net
- >>354
あのたとえ話だと、病院のベッドで知ったような感じに解釈したかな。
少なくとも現在進行形じゃない。
- 356 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:00:03.45 ID:f2wUBIVA.net
- 私は動脈切って大量出血した時、こりゃヤバいかな？ってわりと冷静だったりw
まあ、死ぬ時は死ぬからねぇ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:05:13.87 ID:HVDCswls.net
- 相も変らず「神は居るんだったらいるんだ！」というガキレベルの癇癪しかないのねん、このスレ。
神が居るというなら「全知全能がありえない」を破ってからにしろってんだよなぁ。
「そんなの知らん」とか、マジありえないから。
- 358 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:06:02.47 ID:uhiGjPXg.net
- >>355
実際に起こっていなくても云う場合の仮定法で書いたつもり。現在進行形じゃないのは正しい。
実際には起きなかったこと。ベッドで自分の状態を知ったってことじゃなくて
全く別の状況で、あなたが言ったみたいに武器を見せられて殺されるかもしれないとかの状況だったならば、と言う意味。
日本語だとこの区別が全くないから、いちいち説明入れなきゃいけないかもね。
- 359 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:10:03.58 ID:f2wUBIVA.net
- >>358
まあ、言いたいことは理解した。
私は生死を超えると言わないだけで似たような部分はある。むしろ生病老死を受け入れると表現する。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:14:12.32 ID:uhiGjPXg.net
- >>359
受け入れるからこそ、あまり恐れる事もないんだろうね。
生きるか死ぬかわからない体験なんてしたくはないが、体験しないと解らないだろうなぁ（独り言）
- 361 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:22:40.44 ID:SRcS/amY.net
- 水垢離か？w
- 362 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:26:27.48 ID:uhiGjPXg.net
- 体験の無い奴は水ｺﾞﾘなどととんちんかんなことをいうし、
体験しないと解らないだろうなぁ。死ぬかもしれない感覚なんて体験したいものじゃないけど。
- 363 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:34:18.81 ID:dfRMPn3M.net
- 神はいたとしても人間には干渉しない
なぜなら歴史上神が出てきて何かしたというのが一度もない
ただの一度も
つまり神はいてもいなくても変わらない存在
- 364 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:34:22.27 ID:SRcS/amY.net
- 俺は自動車と衝突する列車の、運転士のすぐ後ろにいたけどな。
急ブレーキでも全然止まらないのな。瞬間的に覚悟はするもんだね。
- 365 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:34:44.89 ID:smA12atY.net
- >>337
その認識すら幻覚なんだろ？
はい検討する価値なし
宗教屋の奴隷がんばれよ
さっさと神の証拠を探してこい
- 366 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:35:48.20 ID:SRcS/amY.net
- 神なんて毛ほども出てきやしない。
- 367 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:36:32.74 ID:uhiGjPXg.net
- >>364
そうそう、そういう話し。命の危険を感じる時が全くないわけではないから
- 368 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:45:30.70 ID:SRcS/amY.net
- 飛行機でドスンもあるな。B737。
隣でコーヒー飲もうとしてた人のカップが、天井まで跳んだ。
気流のよくない時はベルトをお忘れなく。
- 369 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:48:22.30 ID:SRcS/amY.net
- 737は結構下らない事で堕ちたり天井剥がしたりしてた。
- 370 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:14:21.62 ID:8ybnEYpG.net
- 決定論だったら神は現実に全く介入できないからね。
神信仰の意味が完全消滅するわ。
間抜けすぎる・・・
- 371 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:27:18.98 ID:wmd+QJhw.net
- >>285
地動説はデタラメだといって天文学者を裁いたのは宗教なんだけどな
でも結局間違ってたのは宗教だろ
デタラメの積み重ねに過ぎない証拠
神も同じ
人間が作った空想の産物に過ぎない
↓
>>290
ちゃう。時代の迷妄者。
↓
>>291
キリスト教なんて言うくだらない妄想が存在しなければ、そのような被害者も出なかったわけで
↓
>>313
一概、単純にそうとは言い切れないかもしれませんよ。
（略）
カトリックの司祭であったコペルニクス
ガリレオは敬虔なカトリック教徒
キリスト教が彼ら（科学者）を生んでいます。
↓
>>318
言い訳しても無駄。間違いは間違い。被害者も居るのは事実。宗教は害悪以外のなにものでもない
- 372 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:30:49.50 ID:8ybnEYpG.net
- 結局、現実の様態に便乗して都合の良いドグマを捏造しただけだろ。
- 373 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:41:19.45 ID:n8wXGbkX.net
- >>350
> >>345
> 残念ながらそれは自分の状況を把握してないだけ。通り魔に刃物を突き付けられても冷静なら別ですが。
別にいいんだよ通り魔に殺されて家族が悲しんでも
通り魔になって罪悪感を持ったり家族が悲しんでも
そう感じるように厨設定されているだけなんだから
全く根拠が無くそのように感じるだけ
全ては瑣末なものでしかない
しかし、人は意味のない認識から釈迦や達磨のように解き放たれる
ことは出来ないから苦しみながらも
生きてゆくしかない
だから積極的に信じるものは意味のない感情や認識である必要は無い
信じる対象は真実の存在たる全能だけで良い
全能のあるがままを受け入れ絶対の自由の中で
あるこの設定と認識を楽しめば良い
深刻に認識すべきなのは全能だけなんだから
自分の認識はテキトーに出来るだけやれば良いんだよ
- 374 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:44:59.61 ID:uhiGjPXg.net
- 家族の悲しみをないがしろにするとは
- 375 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:45:42.91 ID:n8wXGbkX.net
- >>370
> 決定論だったら神は現実に全く介入できないからね。
それはお前の信仰だな
全能により全てが事前に決まっていても
全能の尊さに何も変わりない
事前ってのがいかにも人間の認識力の無能さの現れな希ガスるがー
> 神信仰の意味が完全消滅するわ。
> 間抜けすぎる・・・
- 376 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:49:55.78 ID:n8wXGbkX.net
- >>374
> 家族の悲しみをないがしろにするとは
その感情から逃れろとは言わない。
しかし、絶対的真実であると
積極的には思わないことだ
聖職者が妻帯を禁止されているのは
これを自信を持って言うためなんだよ
家族を持っていると、この真実はあまりにも苛烈だからだ
- 377 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:51:38.68 ID:8ybnEYpG.net
- 無理に何かを信じるとか邪魔かな。
知らんがなそんなの。
スレの趣旨に沿って議論するというルールのほうが１００倍重要だぜ。
ここではな。
お前全然状況を楽しめてないよね。
- 378 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:52:25.63 ID:wmd+QJhw.net
- プロテスタントであるヨハネス・ケプラーは，神学校で数学を学び、後に
神聖ローマ帝国皇室付数学官（宮廷付占星術師）。
コペルニクスを支持し、ガリレオ、ニュートンを経て古典物理学の成立へとつなげる
功績を残す。
>>318
言い訳？？
天文学者（科学者）がキリスト教徒であったことが、不愉快だったのでしょうかね。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:53:40.89 ID:f2wUBIVA.net
- >>373
一度返しちゃおw
設定って白状していたから、自覚して演技しているんだろ？
まあ、演技と嘘頑張ってね。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:55:36.48 ID:8ybnEYpG.net
- 苦痛や苦悩を楽しめるヤツはなかなかいない。
快楽主義で見れば子供を持つことは一か八かの行為ではある。
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:56:05.09 ID:smA12atY.net
- また全能くんは自分の主張は無価値な妄想であると自白してんのか
ご苦労なことで
- 382 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:56:42.63 ID:n8wXGbkX.net
- >>377
> 無理に何かを信じるとか邪魔かな。
> 知らんがなそんなの。
> スレの趣旨に沿って議論するというルールのほうが１００倍重要だぜ。
> ここではな。
人の認識や現実を前提に物事を考えるなんて
俺にとっては聖書の創世記を真実と前提にして
議論するようなものだ。とても冷静な立場の議論ではない
> お前全然状況を楽しめてないよね。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:57:32.55 ID:hFAbj03C.net
- 神を認知するには人間の知恵や知識では無理だと思う。
複雑すぎて、解析不可能な存在。
しかし、神はいないと結論するのは容易い。
自力での解決は時間があまりに足らず、その前に肉体
が崩壊する。
- 384 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:00:58.55 ID:8ybnEYpG.net
- 定義されたものしか否定できないからな。
>>383こんなの何の意味もねーよな。
- 385 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:01:41.05 ID:oqSPveYJ.net
- 神はいないと言うには考えるのをやめればいい
- 386 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:03:21.43 ID:e1hi6qfX.net
- 幼子のように信じなさい＝権力者が馬鹿を増やし統治しやすくする為の詭弁。
こんな簡単な本質も見抜けない宗教患者は思考停止してるとしか言いようがない
>>378
不愉快とかそういう話でなく、神の実在の証明とは無縁だということ
科学者がキリスト教ならそれで神の実在の証明になるとでも言いたいのか？
証拠にも何にもなってないんだが
- 387 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:03:40.15 ID:PyZOsB8X.net
- >>381
> また全能くんは自分の主張は無価値な妄想であると自白してんのか
> ご苦労なことで
無価値な幻覚なのは全て
全能と言う唯一の絶対自由こそ
皆幻覚の闇の中に差す
唯一の光だよ
- 388 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:08:43.92 ID:e1hi6qfX.net
- 神を信じたい奴は勝手にそうしてればいい
科学者だろうが何だろうが関係ない
それは神の実在証明でも何でもない
- 389 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:09:25.82 ID:oqSPveYJ.net
- 神の存在証明以外を話すのは禁止ってことか。
- 390 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:10:35.70 ID:PyZOsB8X.net
- >>388
> 神を信じたい奴は勝手にそうしてればいい
> 科学者だろうが何だろうが関係ない
> それは神の実在証明でも何でもない
神だけを特別扱いしすぎている
人間の認識力の不備こそ問題だよ
- 391 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:10:52.40 ID:re/cgaaZ.net
- 事実から目を背けた結果の光は結局蜃気楼みたいなもんでしょ。
蜃気楼はいつかは終わるものだ。
- 392 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:12:51.79 ID:PyZOsB8X.net
- >>391
> 事実から目を背けた結果の光は結局蜃気楼みたいなもんでしょ。
> 蜃気楼はいつかは終わるものだ。
事実とは全能
蜃気楼は現実と呼ばれるもの
常識でも全能でもどちらでも成り立つのが現在の人間の認識力なんだよ
- 393 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:12:53.85 ID:re/cgaaZ.net
- 「信じるとか」決意表明はどうでもいいよね。
なんて学習能力ないんだろうね。
信じられないわｗｗ
- 394 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:13:02.47 ID:oqSPveYJ.net
- 光って何?
- 395 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:14:16.15 ID:e1hi6qfX.net
- >>390
宗教は人間を特別扱いし過ぎてる
人間も他の動物と同じ地球生物に過ぎない
- 396 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:16:02.66 ID:oqSPveYJ.net
- >>395
見下すべき生物か?
- 397 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:17:04.66 ID:CxTdMtJh.net
- 生まれた場所と時と環境が今のイラクとシリアで、仮に今
生きているとしたら、どうなるのか。
これを冷静に分析すれば、アラーを神としていたと思う。
当たり前だ。誰でも推測できる。
でも、これに干渉されない人たちもいる。
私の中の法則に反する。
- 398 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:17:34.92 ID:PyZOsB8X.net
- 光も人間の感覚を用いた比喩・方便だよ
闇は苦しみ光は安らぎ
- 399 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:20:05.27 ID:e1hi6qfX.net
- >>396
同等。
野生動物は身体能力の特化
人間は知能の特化
それだけの違い
宇宙はとにかく広い
人間が想像もつかないような生物が何処かに居てもおかしくないくらい広いものだ
- 400 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:20:31.28 ID:f452Uus9.net
- >>386
いえね、もう一度話の流れを確認していただければと思い、まとめたのです。
科学者がキリスト教徒なら、神の存在証明になるとは言っていないのです。
あなた方が、先に科学とキリスト教を対立させて神は存在しないに
持っていたのですよ。
お分かりいただけますでしょうか。
- 401 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:22:51.03 ID:PyZOsB8X.net
- 現実や認識を前提にした
狭い見識の書き込みはやめてくれ
- 402 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:23:17.58 ID:re/cgaaZ.net
- 「全能」ってさ「空飛ぶスパゲッティーモンスター」と同等の観念だからな。
まったくどうでもよい。
おまえが意味の無い概念を使った説を「繰り返す」ことに意味があるんだ。
反応できない無意味を強調する根性がうっとおしいだけなんだよ。
- 403 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:24:04.62 ID:oqSPveYJ.net
- >398
他の人が比喩を使うとダメと言うのに自分は使うのか
- 404 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:24:12.18 ID:re/cgaaZ.net
- いや「空飛ぶスパゲッティーモンスター」のほうがまだ可能性はあるか。
- 405 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:26:10.04 ID:oqSPveYJ.net
- >>398
ごめん無神論者と間違えた
- 406 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:26:34.74 ID:e1hi6qfX.net
- >>400
科学に喧嘩を売るような真似をしてるのはキリスト教のほうなんだが
過去から現在においても
それに実在証明が無い以上、できない限りそれは無に等しい
実在しないから見つからないのである
- 407 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:28:22.03 ID:PyZOsB8X.net
- >>402
> 「全能」ってさ「空飛ぶスパゲッティーモンスター」と同等の観念だからな。
お前はスパモんが揶揄する対象が何か分かっていない
固有名詞の否定なんだよ
分かっててバカのふりしてんだろうけどさ
> まったくどうでもよい。
> おまえが意味の無い概念を使った説を「繰り返す」ことに意味があるんだ。
> 反応できない無意味を強調する根性がうっとおしいだけなんだよ。
- 408 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:33:26.68 ID:f452Uus9.net
- >>383
あなたが述べたことはそのまま自分に、当てはまってしまっていますね。
つまり、科学（者）で、キリスト教徒をきって
そこから神が存在しない証明に結び付けるのは困難だということです。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:33:56.91 ID:PyZOsB8X.net
- >>403
> >398
> 他の人が比喩を使うとダメと言うのに自分は使うのか
え？比喩や方便を否定したっけ？
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:39:50.13 ID:oqSPveYJ.net
- >>408
あなたはさっき数学者は天文学者って言ってましたね。
無神論者にとって、科学者が天文占いをやっていると知るのは都合の悪いことですね。
昔の天文学は、なんで理解できるのか不明な占いに見えるものだった、と私が思っているだけですけど。
- 411 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:41:07.00 ID:e1hi6qfX.net
- >>393
全知全能の創造神を信じようが、文鮮明を神と信じようが同等なんだよな
こんな簡単な事も理解できないとか・・
さすが洗脳された顧客としか言いようがない
- 412 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:42:18.81 ID:CxTdMtJh.net
- アノマリーは存在するのか。
これが神と推測する以外にないとの結論。
結論出してる時点で、私は敗北している。
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:43:03.32 ID:f452Uus9.net
- ４０８の
修正 >>383 →>>386
- 414 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:46:19.62 ID:e1hi6qfX.net
- >>413
自分は神は信じないので全く当てはまってないんだが
大丈夫ですか？
- 415 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:49:11.05 ID:re/cgaaZ.net
- まあしかし、一歩譲って、この世界が創造されたものだと仮定しても。
創造主はに「全能」ということはないよね。
「この世界を創造した能力」という限定だよね。
そもそも「全能」の前提概念として「出来うることの中で」という条件付だよね。
「全」が。
「全人類」は人類に限定してそれら全部。
「全能」は出来うる事柄についてそれら全部。
となるか。
「ありうる事柄に関してのみ」「全能」という概念が有効になる。
- 416 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:49:30.94 ID:e1hi6qfX.net
- ＞そこから神が存在しない証明に結び付けるのは困難だということです。
存在すると主張する信者居る限り、実在の証明が先
逃げ口実しても無駄
神は実在すると断言してる側がそれを証明すべきである
- 417 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:53:04.73 ID:Lknb0WG+.net
- 神は存在しない。で何ですか？
- 418 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:56:05.54 ID:oqSPveYJ.net
- >>416
なぜいないと思うのか?
- 419 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:57:07.90 ID:f452Uus9.net
- >>410
数学者は天文学者であったではなく、
ガリレオやケプラーは職業天文学者であったのです。
ケプラーは大学で数学と天文学を教えています。
ケプラーもご存知のように天体観測をしており、
また天文観察から得た法則性で占うというのは、
当時特殊な事ではありませんし、それが天文学の始まりです。
- 420 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:58:53.14 ID:oqSPveYJ.net
- >>419
そうですか
占いと言う非科学的なことと、科学的なことがつながることは
無神論者にとっては都合の悪いことでしょうね
- 421 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:00:22.50 ID:e1hi6qfX.net
- >>415
だとしても神がやってることは無能だけどな
人間作るまで時間がかかりすぎ
とても全能とは思えん
自然のものと何も変わりはしない
全能なら人間を宇宙創造と同時に作れるはずなんだけどなｗ
>>418
実在しないから居ない
- 422 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:05:49.57 ID:f452Uus9.net
- >>414
>>408は >>400の続きです。
出来れば、よく読んでください。
私は、あなたが有神論者であると書いていますか。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:06:01.63 ID:e1hi6qfX.net
- 占いは統計学
奇跡でも超能力でも何でもない
天気予報と同じだ
- 424 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:07:35.03 ID:e1hi6qfX.net
- >>422
だから俺には当てはまっていないと言ってるんだが
- 425 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:08:26.75 ID:oqSPveYJ.net
- >>415
＞「この世界を創造した能力」という限定だよね
この宇宙では、この世界を創造する以外にやる必要がない
>>423
それを数学者がやっている
- 426 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:16:27.10 ID:f452Uus9.net
- >>424
それがどうしたのですか、私はあなたが無神論者ではないと書いていませんよ。
何がどうあなたに当てはまらないのですか。
- 427 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:24:15.20 ID:4eMhfvN3.net
- >>425
それがどうかしたのか？
>>426
アンタがアンカーミスったせいで追うのがめんどくせーんだよ
ちゃんと絡みたいなら間違うな
アンタが俺が書いたことを俺に当てはまってるという指摘の事だ
幼子ってやつだ
おれは信者でないからその聖書の言葉には当てはまらないという事だ
なんでこんな簡単な事も分からないんだよ
何かとめんどくせーやつだな
- 428 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:28:02.21 ID:oqSPveYJ.net
- 全部一発で理解できなければ許さないのか。
- 429 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:28:29.04 ID:4eMhfvN3.net
- 部分的に指摘したいなら＞の後に相手の文章コピペしろ
どれのこと言ってるのか俺にもよく分からん
- 430 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:42:40.44 ID:f452Uus9.net
- >>386で、あなたは、幼子の話の下に>>378にレスしていますね。
私の>>400の内容は、そのあなたのレス（>>378)にレスだとわかりますよね。
なぜ、急に幼子の話にすり替わったりするのでしょうか。
次の>>408でのアンカーミスは申し訳ありません。
だからといって、４０８でも、私は幼子の話を一度も出していませんのに・・・
あなたのその話しの変え方は、もう（笑）
- 431 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:50:44.46 ID:4eMhfvN3.net
- >>430
だから、部分的に指摘したいなら＞の後に相手の文章コピペ。一行空けて自分の文章
こうすれば相手に言いたいことが伝わる
こっちは幼子云々の事を俺に当てはまると言ってると思ったんだよ
＞の指摘が無かったから一番上の文章の事だとだと判断したわけ
わかった？
笑えないよ？
ちゃんと伝えなかったのはアンタだからね
その上アンカーまでミスっておいてアンタが笑うところではない
- 432 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:05:55.79 ID:f452Uus9.net
- >>431
そうですか ＞がないので幼子になりましたか。
私の話の内容は、あなたの>>378の話に対応している事は、分からなかったですね。
386 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:03:21.43 ID:e1hi6qfX幼子のように信じなさい＝権力者が馬鹿を増やし統治しやすくする為の詭弁。
こんな簡単な本質も見抜けない宗教患者は思考停止してるとしか言いようがない
>>378
不愉快とかそういう話でなく、神の実在の証明とは無縁だということ
科学者がキリスト教ならそれで神の実在の証明になるとでも言いたいのか？
証拠にも何にもなってないんだが
↓ ↑ ↓ ↑
400 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:20:31.28 ID:f452Uus9
>>386
いえね、もう一度話の流れを確認していただければと思い、まとめたのです。
科学者がキリスト教徒なら、神の存在証明になるとは言っていないのです。
あなた方が、先に科学とキリスト教を対立させて神は存在しないに
持っていったのですよ。
お分かりいただけますでしょうか。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:10:35.19 ID:4eMhfvN3.net
- >>432
>>400には答えてるぞ
406 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2014/10/18(土) 00:26:34.74 ID:e1hi6qfX [5/11]
>>400
科学に喧嘩を売るような真似をしてるのはキリスト教のほうなんだが
過去から現在においても
それに実在証明が無い以上、できない限りそれは無に等しい
実在しないから見つからないのである
- 434 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:12:13.71 ID:f452Uus9.net
- 408 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:33:26.68 ID:f452Uus9
>>383 →>>386(訂正済み）
あなたが述べたことはそのまま自分に、当てはまってしまっていますね。
つまり、科学（者）で、キリスト教徒をきって
そこから神が存在しない証明に結び付けるのは困難だということです。
- 435 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:16:44.83 ID:4eMhfvN3.net
- >>434
ちゃんと書いてる
416 自分：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2014/10/18(土) 00:49:30.94 ID:e1hi6qfX [8/11]
＞そこから神が存在しない証明に結び付けるのは困難だということです。
存在すると主張する信者居る限り、実在の証明が先
逃げ口実しても無駄
神は実在すると断言してる側がそれを証明すべきである
- 436 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:30:13.03 ID:f452Uus9.net
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:43:03.32 ID:f452Uus9４０８の
修正 >>383 →>>386
↓
414 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:46:19.62 ID:e1hi6qfX
>>413
自分は神は信じないので全く当てはまってないんだが
大丈夫ですか？
↓
422 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:05:49.57 ID:f452Uus9>>414
>>408は >>400の続きです。
出来れば、よく読んでください。
私は、あなたが有神論者であると書いていますか。
- 437 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:35:29.67 ID:4eMhfvN3.net
- アンタがアンカーミスで分けわからなくしたんだから、どれが俺に当てはまるのか、明確に指摘しなさい
話はそれからだ
- 438 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 02:35:44.92 ID:Gg9RiC3E.net
- >>387
と、いう幻想
全てが幻想だというのならお前のその認識も幻想
はい終わり
- 439 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 03:06:26.53 ID:Gg9RiC3E.net
- >>436
横槍なんだけどさ
はたから見てお前が何が言いたいのかさっぱりわからない状態になってるぞ
いやよく見ればわかるのかもしれないけど
ゴチャゴチャしすぎて追うのが面倒くさすぎる
一旦リセットして最初から話した方がいい
今度はちゃんとまとめるんだぞ
文章は他人に伝わらなければ何の意味もないのだから
- 440 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 03:38:06.77 ID:f452Uus9.net
- >>437
私のアンカーミスで迷惑をおかけしたとすれば、
>>383氏でしょう。
修正してあなただと判ったからといって、なぜそこで訳が分からなくか？？
で、もう修正済みですから、どれが俺に当てはまるのかとは？？
君①「科学者がキリスト教ならそれで神の実在の証明になるとでも言いたいのか？」
私 「神の実在の証明になると述べていません」
「科学の話を出してキリスト教に否定的な話を始めたのはあなた方の方ですね」
「一概に言える事でないし、単純ではない」の理由を話ました。
「科学でキリスト教をきろうとしたが、その科学の担い手がキリスト教である」
「であるなら、科学でキリスト教をきり、あなた方の目論見である
神の実在は無いの主張は失敗である」
「つまり、①の論理構成は、私の話には当てはまらず、
君（達）の話にこそ当てはまる。
科学でキリスト教をきっても、神が実在しないことの証明にはならない」
- 441 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 03:53:25.30 ID:4eMhfvN3.net
- >>440
頑張ってまとめたようだが、何が言いたいのかよくわからないし、
めんどいから最後の文だけにいう
＞ 科学でキリスト教をきっても、神が実在しないことの証明にはならない」
神が実在しない証明など必要ない
無いものを有ると主張するの側の人間が有を証明しなさい。ということだ
どっかに似たような回答はしたはずだが？
実在しない証明をしろというのは宗教の怠慢であり逃げ口実でも有る
居ると主張してる側が何一つその証明ができないでいるわけだからな
- 442 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 03:55:07.58 ID:4eMhfvN3.net
- 居るというならその証明を。出来ないならそれは無とみなす。ということだ
- 443 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:06:48.56 ID:Gg9RiC3E.net
- >>440
？？？
いつ誰がそんな主張をしたんだ？
お前の脳内在住の誰か？
- 444 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:22:17.30 ID:f452Uus9.net
- >>441
>神が実在しない証明など必要ない
いえ、地動説を用いて試みようとしたではないのですか。失敗だったようですが。
それと、神は人類発生と同時の古代からの歴史を持ちますね。
もしそれを疑うならば、疑った者が証明していくのが順当です。
例えば、ある常識があって、それに疑いを持ったなら、疑った者が
証明していきますね。
ですから、無神論者が証明から除外され、さらに怠慢であるとか、逃げ口上で主張するのは、いかがなものでしょうか。
- 445 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:26:47.88 ID:4eMhfvN3.net
- >>444
居るとう側がその証明をするのが当たり前なんだが
それをせずに無の証明しろとは怠慢もいいところ
逃げでも有る
人類発祥は６００万年前なんだが、神の概念がその時からあったのか？
聞いたこと無いねー
嘘乙
- 446 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:30:09.32 ID:f452Uus9.net
- >>443
脳内ではなく、やり取りそのままでも、読解できるはずだと思いましたが、
分からないと言われましたので、まとめて解説いたしました。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:30:33.25 ID:sgVLI5bh.net
- 決定論なら、何となく勝手に宇宙が出来ちゃうというのは無理がある。
誰かがきっちり初期条件を設定、動因を与えなきゃならん。
ただし後で修正は無し。全知全能だから、一発完璧。そもそも修正なんて概念自体無い。
- 448 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:42:42.89 ID:GciKfGBP.net
- >>444
違うのではなく、無いものは認めないと言っている
「本当に居るのだろうか？」ではなく「そんなものは何処にも居ない」と言っている
実在の証拠も痕跡も無い、ただのお話だからなんだよ
あえて言うなら、これが実在しない証明だ
疑うどころか信者以外に信じるわけがない
神は人間が作った妄想で実在しない証拠
太陽は神で無かったから神は実在しない
雨は神の涙で無かったから神は実在しない
風は神の息で無かったから神は実在しない
雷は神の怒りで無かったから神は実在しない
雲の上には天国は無かったから神は実在しない
地下に地獄は無かったから神は実在しない
地上は平面でなく球体だったから神は実在しない
地動説が正しいと証明されたから神は実在しない
創造論より進化論のほうが科学的根拠があるから神は実在しない
半径４５０億光年を観測しても神は何処にも居ないので神は実在しない
- 449 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:45:21.20 ID:GciKfGBP.net
- 訂正>>448
×違うのではなく、
◯疑うのではなく、
- 450 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:46:06.15 ID:f452Uus9.net
- >>445
神と言う言葉ではないにしろ、生死を認識できなければ現在に
至っていないでしょうから、
原始的な素朴な瞳にも、星空はいかに映ったことでしょう。
動物のそれではない感性が芽生え、またたき始めていた事でしょう。
まっ少なくとも、あなたが生まれるより先ですから（笑）、
順当として、疑問を感じたなら、解き明かすよう頑張ってみてください。
- 451 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 04:53:23.87 ID:GciKfGBP.net
- >>450
疑問でなくて確信なんが
神は実在しない
- 452 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:02:23.84 ID:Gg9RiC3E.net
- >>446
はあ？
>>440
＞ 「科学でキリスト教をきろうとしたが、その科学の担い手がキリスト教である」
＞ 「であるなら、科学でキリスト教をきり、あなた方の目論見である
＞ 神の実在は無いの主張は失敗である」
いつ誰がこんな主張をしたのかって聞いてんだが？
本当にそんな発言があったのなら、
一切の改変を加えず正確にコピペするかアンカー飛ばしてみろ
>>444
＞それと、神は人類発生と同時の古代からの歴史を持ちますね。
証拠は？
また、それが正しいとしても、神とやらが実在するか否かには何の関係もないし
そもそも歴史云々など誰も問題としていない
大丈夫？
- 453 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:03:41.32 ID:f452Uus9.net
- >>451
神は実在しないであろう。ではないですか。
有識者でもあっても断定は避けるはずです。
人間には未知の事が多すぎることを知っているからです。
- 454 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:04:09.30 ID:Gg9RiC3E.net
- >>450
それは単なる名札の付け替え
何の意味もないこと
星空を神と呼んだ人、いたかもしれないね
で？だから何？
ここで交わされているどの話題にどのように関係するの？
- 455 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:04:15.04 ID:4eMhfvN3.net
- >>450
おおまかに見て、過去に行くほど人間は馬鹿なんだが？
知能とは発達するものなので
古い概念に取らわてるということは、退化してるといってもいい
現代の信者のことな
わざわざ馬鹿になってどうする？
まあ、幼子のようにとはこの事なんだろうな
＞神と言う言葉ではないにしろ、生死を認識できなければ現在に
至っていないでしょうから、
そんなアンタの憶測に何の信頼性もない
＞原始的な素朴な瞳にも、星空はいかに映ったことでしょう。
動物のそれではない感性が芽生え、またたき始めていた事でしょう。
神の実在とは何の関係もない話はしないでくれ
- 456 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:12:57.06 ID:f452Uus9.net
- >>452
もう、返事しました。君はいいがかりチンピラの類なのですか。
だからね、私は、神とやらがそれで実在すると言っていないの。
君は、思い込みで、どうにもならないね。
で、話はこれですよ。
＞まっ少なくとも、あなたが生まれるより先ですから（笑）、
＞ 順当として、疑問を感じたなら、解き明かすよう頑張ってみてください。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:16:28.45 ID:tt+NC+sN.net
- >>453
未解明な事はあるが、神とか関係ない事
そんなものは始めから居ないので論外
- 458 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:19:15.30 ID:sgVLI5bh.net
- 実質的な科学はキリスト教登場以前のギリシャにもあった。
キリスト教はむしろその順当な発展を遅らせ、1000年を無駄にした。
キリスト教は科学に切られて当然。
- 459 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:19:22.84 ID:qwC6ejuB.net
- っていうか、今まで神話や伝説に真実ってあったの？
- 460 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:23:03.41 ID:sgVLI5bh.net
- 神話や伝説に実証をともなったものはほぼ皆無。実証なきところに真実を見る事はない。
- 461 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:23:15.39 ID:f452Uus9.net
- >>457
君がそう思っているなら、それでいいでしょう。
それで、何がしたいのかは見えませんがね。
- 462 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:23:32.57 ID:8sXOsNZP.net
- 神が存在しないという証明は悪魔の証明だ。それはムリだろう。
しかし、神が存在できない、と言う証明は誰にでもできるほど簡単で単純だ。
「全知全能」という矛盾した存在はありえないからだ。
- 463 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:24:39.52 ID:sgVLI5bh.net
- 科学の体裁をとっても実証を怠れば小保方の如し。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:27:21.04 ID:Umz8uvTh.net
- 神が全知なら宇宙が存在しない。
- 465 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:30:28.90 ID:Umz8uvTh.net
- しかし宇宙は存在する。
よって神は存在しないか、しても全知ではない。
全知ではない全能というのは意味的におかしい。
よって神は全能でもない。
全知でも全能でもないものを神と呼ぶかどうか？
- 466 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:34:28.12 ID:f452Uus9.net
- >>458
アテネの崩壊はご存知ですよね。
ギリシャからキリスト教へは、時間経過なしにつながっていますか。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:38:55.70 ID:Umz8uvTh.net
- 占いが非科学的であるかどうか？
もし、ある占いの結果が定量的に定義出来て、それが実験値に対して統計的に有意であれば、一概に
非科学的と言い切るのは非科学的。
- 468 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:48:03.47 ID:pQX/Ncj8.net
- 科学の萌芽は一都市国家の崩壊程度で失われるものではない。
ローマはギリシャを征服することにより、技術の基礎を得た。
技術と自然哲学は相反しない。
ローマのキリスト教汚染が帝国を崩壊させ、暗黒の中世へと繋がった。
- 469 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:50:11.27 ID:pQX/Ncj8.net
- キリスト教は糞思想である。
死んだ麦は殖えたりしない。
- 470 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 05:55:01.43 ID:8sXOsNZP.net
- まぁた宗教の是非と神の有無を摩り替えてるのがいるなぁ。
シンプルに、神の有無だけを言えないのかね？
ところで「神は存在できない」という証明を破ってくれる人はいないのかね？
「全能の存在だから全能の存在を作れる」みたいな循環論法にもなってない屁理屈・・・いや屁がつく理屈ですらないバカの垂れ流しが限界だったりするのか？
- 471 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:01:58.79 ID:pQX/Ncj8.net
- 物質とは相互作用の範疇
現実とはより広汎な整合性の範囲
神とは基地外の妄想
- 472 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:14:50.06 ID:pQX/Ncj8.net
- 神さんがいてあの世があったら気が楽だ。
それは大半の無神論者にとっても同じことだろう。
地獄でも、自己の連続性が断絶するよりはよほどマシだ。
だがそれでも無神論を採るのは、願望では現実を説明出来ないからだ。
- 473 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:22:09.57 ID:EbotQA9x.net
- >>452
＞ ＞それと、神は人類発生と同時の古代からの歴史を持ちますね。
＞
＞ 証拠は？
＞ また、それが正しいとしても、神とやらが実在するか否かには何の関係もないし
＞ そもそも歴史云々など誰も問題としていない
＞ 大丈夫？
大丈夫でないのはお前だ。
神とは人間の意識の焦点の行き着く先というこった。
文明に支えられ、のうのうと生きてるうちは自我が心地いいと勘違いしてしまうがなｗｗ
- 474 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:27:48.91 ID:pQX/Ncj8.net
- ＞神とは人間の意識の焦点の行き着く先というこった。
何か言っているようで実は何も言っていない。ただらしく言葉を繋いでみただけ。
シンタックスが合ってれば何でもありではない。
- 475 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:33:05.10 ID:EbotQA9x.net
- >>474
＞ ＞神とは人間の意識の焦点の行き着く先というこった。
＞
＞ 何か言っているようで実は何も言っていない。ただらしく言葉を繋いでみただけ。
＞ シンタックスが合ってれば何でもありではない。
は？
お前が諦観と断念と理知に生きているという表明か？ｗｗ
モノクロ世界に生きてる事を自慢されてもｗ
- 476 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 06:35:31.55 ID:osxl92OS.net
- 無意味な言葉の連鎖は沢山だ。
- 477 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:00:33.27 ID:EbotQA9x.net
- >>476
アンカーもつけず、不満を撒き散らすｗ
- 478 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:20:03.78 ID:8sXOsNZP.net
- 神が実在する、というなら兎に角「全知全能の存在はありえない」を破ってからにしろってんだよなー。
まぁ、神なんてのは言葉というキャンパスに描いたトリックアートみたいなものだから、どんな手段をとろうが形には出来ないんだよね。
形に出来ない、とは「存在させられない」ってことね。
- 479 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:49:34.73 ID:EbotQA9x.net
- >>441
>神が実在しない証明など必要ない 無いものを有ると主張するの側の人間が有を証明しなさい。ということだ
>どっかに似たような回答はしたはずだが？
>実在しない証明をしろというのは宗教の怠慢であり逃げ口実でも有る
>居ると主張してる側が何一つその証明ができないでいるわけだからな
お前は他人が作り上げたものに酔って胡座を掻いてるだけだ。
- 480 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 09:27:12.02 ID:BISdWo92.net
- 昨日の夜は激論だったみたいだな
みなさん寝ないんだな
ガキの全能 まだあのゴミのような厨二廟設定で粘ってるんだな
無宗教者だけでなく信仰者からも共感を得てないのに 何が楽しくて
胡蝶の夢からの全能のコンボ技をワンパターン で壊れたレコードの様に繰り返すんだろうかね
やっぱり一度ちゃんと説明しないとあいつは理解できないんかねぇ
1、胡蝶の夢的視点は哲学的におかしくないのだが そのような物を掘り下げても なんら現実世界では意味をなさないし神の実在のこのスレでは邪魔でしかない
2、全能という言葉は人の作ったただの語句 設定 概念である
その中でも無限 永遠 という言葉たちと同様に現実には矛盾をはらむ便宜上作られた言葉
3、神はまだ 宗教の教義 聖書で書かれていたり 体験者がいたりして ただの人の作り出した概念とはいえ
もしかすると 今後客観的に観測される可能性や 普遍的な価値観であることが論理的に証明される可能性は0では無い
だから 信仰者が 神は信仰者の心にある(臨在)という 無宗教者からも同意できる事柄に留まらず 神は実在すると証明してみたいと 願う気持ちは(同じ人として)よくわかる
私も このスレで 教祖的な天才信仰者に
神は(これこれこういう理由で) 即ち普遍的であり それゆえ実在するのだ！！
という 素晴らしい論を聞いてみたい
4、だが 全能というのはただの薄っぺらい 設定 意味を定義されたただの言葉に過ぎない
(辞書から抜粋)
ぜん‐のう【全能】国語
どんなことでもできること。完全無欠な能力。「全知―の神」
提供元:「デジタル大辞泉」- 凡例
(ここまで)
このように全能という語句にはこれくらいしか意味がなく
この語句もただ人間が便宜上 決めたものに過ぎない
このような言葉は 実際の世界にある 無いに関わらず ただ人が言葉として作り出したものである
民衆に偉大で畏怖すべき神話を作る上で 作られたただの言葉に過ぎない
(続く)
- 481 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 09:35:46.71 ID:BISdWo92.net
- 5、そのようなただの語句を信仰している
お前は ある意味霊 スピリチュアリズムを信奉するがゆえに 無宗教者を罵詈雑言で攻撃する2代目の相手をしている方がマシである
あいつは生長の家 本山教の代表の本 セミナーの知識があるが(この頃あんまり言わなくなったが)
お前は 辞書で調べた かっこいい言葉を信奉する 中学生と同じであり
議論したとしても辞書に書かれた語句の意味以上のものは出てこない
薄っぺらい
議論しがいのない
子供なんですよ
早く厨二廟治せよ！
- 482 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 10:20:14.94 ID:Gg9RiC3E.net
- >>456
＞もう、返事しました。君はいいがかりチンピラの類なのですか。
あ、返事したつもりだったの？
ズレすぎてて話になってないからみんなに叩かれてることも理解できないんだなお前は
で、正確なコピペかアンカーはまだ？
それができないということは、お前のまとめとやらは完全なる妄想だったということでOK？
＞だからね、私は、神とやらがそれで実在すると言っていないの。
知っているがそれが何か？
だから確認してるんだろうが
結局何が言いたいのかってさ
どうしてお前は他人の主張を好き放題に捻じ曲げるの？
それじゃ話にならないって何故わからない？
＞で、話はこれですよ。
で？
問題はそこではないって何度も何度も教えてやってるのにまだ理解できないの？
頭大丈夫？
- 483 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 10:23:15.03 ID:Gg9RiC3E.net
- >>473
つまり神とは空想上の存在、決め事の類であって実在はしないということだな
それならそれで構わんよ
アホみたいに噛み付いてくるのが意味わからんけど
- 484 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 10:43:40.72 ID:EbotQA9x.net
- >>483
>つまり神とは空想上の存在、決め事の類であって実在はしないということだな
>それならそれで構わんよ
>アホみたいに噛み付いてくるのが意味わからんけど
ほう、お前の言う科学とは自我が全能と錯覚する事だな？
時代の迷妄を引き継いでるなｗｗｗ
- 485 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 10:47:58.61 ID:EbotQA9x.net
- >>482
>あ、返事したつもりだったの？
>ズレすぎてて話になってないからみんなに叩かれてることも理解できないんだなお前は
作り話おもしれーｗｗｗ
情弱の特権って感じｗｗｗ
- 486 ：考える名無しさん：2014/10/18(土) 11:09:14.04 ID:GwH6emuM.net
- 現実には、
「神」に縋り、心身共に、捧げて、信じ、疑わず、安心し、
その、「神」の教えを守り、実践し、そこに、安住し、救われ、
悟る。幸福になる。
この様な、人間はこの世に実在。「仏」の場合もある。
この人達から、「神仏」を奪うな。オネガイシマス。
- 487 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 12:10:51.32 ID:re/cgaaZ.net
- 神にすがらないと生きるのが難しい。
そういう人は子孫を残すべきではない。
そろそろ人類は負の連鎖を断ち切っていかないとね。
一人で勝手に信心してれば良いよ。
- 488 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 12:34:27.59 ID:Gx8HRdDq.net
- >>477
アンカーで当てられてもないのに答えて来るのは、ジャーゴンの自覚があるのかな？
- 489 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 12:42:12.23 ID:4msqtyra.net
- >>486
薬物中毒患者から覚せい剤を奪うなって言われてるのと同じだな。
末期的重症患者の痛み止めになら必要だろう。
健康体が使っても毒にしかならない。
- 490 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 13:10:58.37 ID:f452Uus9.net
- >>482
あなた方が先に地動説が正しいのだから、神は存在しない、と言いました。
おまけにこれですよ。
↓
・・・・・・・・・・・・・・
>>285 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:21:05.32 ID:EdT7GjfA
地動説はデタラメだといって天文学者を裁いたのは宗教なんだけどな
でも結局間違ってたのは宗教だろ
デタラメの積み重ねに過ぎない証拠
神も同じ
人間が作った空想の産物に過ぎない
>>291 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 16:28:54.88 ID:EdT7GjfA宗教観の間違いが科学によって明らかになってるのは事実
もう苦し紛れで進化論を集中的に否定する馬鹿も居るね
進化論ではまだ未解明の事があるのをいいことに、ここぞとばかりに重箱の隅をつつく真似をする馬鹿信者
実に苦しそうである
まあ、地動説と同じように進化論も何れ正しいと証明される時が来るでしょう
>290
キリスト教なんて言うくだらない妄想が存在しなければ、そのような被害者も出なかったわけで
・・・・・・・・・・・
↑
キリスト教徒が地動説を確かなものにし、ニュートンに至る物理学の担い手であることの視点が
欠落させたまま、キリスト教否定、宗教批判の為に乱暴な話を混ぜ込みながら
神は実在しないという話に持っていこう、ですよね。
私がレスしてきたのは、その指摘であり、神の存在証明を私のそれらのレスにて
述べていません。
あなた方の話は、それ以前ですから。
- 491 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 13:29:17.42 ID:4msqtyra.net
- 横から見てると、話がドンドンそれているけど、結局両者共、
「神は存在しない」で合致してるんじゃないの？
それとも、片側は腹の中では神なんか存在しないと理解した上で、
それを認めたくないから、そんざいするーと連呼してるだけとか。
- 492 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 13:57:42.08 ID:igPQrX8E.net
- 全能は正義
- 493 ：考える神学者もどき：2014/10/18(土) 14:32:18.98 ID:8zMYpI1T.net
- 全能なる者、「神仏」の様な存在、認めたくないが認めたい（両立力価
アンビバレンツ）。これは、異常な心では無い。
全能は正義。これは、４９２様のご説明を要します。
- 494 ：考える神学者もどき：2014/10/18(土) 14:37:39.24 ID:8zMYpI1T.net
- ↑、４９２
全能は正義 → 説明不足。論理不足な観念。「ボルトサラダ」？
- 495 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 14:50:05.14 ID:EbotQA9x.net
- >>491
>それとも、片側は腹の中では神なんか存在しないと理解した上で、
>それを認めたくないから、そんざいするーと連呼してるだけとか。
【神は証明出来ない】くらいだな。
樹に登って魚を求められてもｗｗｗｗ
- 496 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:13:28.29 ID:ZP84+/lp.net
- 愛のない者には神や仏はわからないよ？
まず愛の無いおのれの愚かさを反省して欲しいと思います！！！
- 497 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:30:42.03 ID:qwC6ejuB.net
- >>496
嘘つきを信じられないからって愛とすり替えする卑劣さがよくわかるねえ
- 498 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:49:02.52 ID:H3QqKdXi.net
- 女の子がお気に入りの絵に花やキラキラを追加する。
宗教もそのお花畑脳の一種。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:49:15.06 ID:f452Uus9.net
- >>491
>そんざいするーと連呼してるだけとか。
連呼なら、そんざいしないー と言っている方のほうですよね。
- 500 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:50:29.12 ID:H3QqKdXi.net
- 神と仏って異質なものなんだけど、その違いは無視して味方につけようとする。
女の子の脳。
- 501 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:55:16.87 ID:H3QqKdXi.net
- 神は創造と破壊しかしないからね。
愛も正義も善も「全く」関係ない。
- 502 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 16:11:10.90 ID:qwC6ejuB.net
- >>500
本来の仏は信じるものじゃないからねぇ
- 503 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 16:43:35.50 ID:qwC6ejuB.net
- 因みに仏教では愛は執着を生むから、悩み苦しみを増やす煩悩の一つとして扱われるんだよね。
神様信者も無神論も、愛する人が死んだら悩み苦しみになるでしょ？
だからそういう執着、渇愛、煩悩に左右されないで、身軽になろうってのが釈迦の教えた原始仏教だったと思う。
- 504 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 17:34:45.57 ID:BBo1bp+s.net
- まだやってるのか・・・。いい加減飽きないのかな。
- 505 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 17:47:50.12 ID:isXoZBNc.net
- テスト
- 506 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 17:56:19.24 ID:h5/p1Rlo.net
- 神は「全知全能が存在できない」から存在できない、と。
まぁ簡潔にしてるけど理由をつけて繰り返してる。
ところが信者さんは「居るったら居るんだ」と繰り返すか、「神は全知全能じゃない」「全知全能が存在できないなんて証明は知らない」「全知全能だから矛盾してても存在できる」となんだいそりゃ、という返し方しかしてこない。
どうしてそんな返し方で神がいると言えるもんだね？
- 507 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 18:43:55.90 ID:Gg9RiC3E.net
- >>490
＞あなた方が先に地動説が正しいのだから、神は存在しない、と言いました。
だから、そのようなことを、いつ、誰が、どのレスで発言したのかと聞いてんだが日本語わかりませんか？
もちろんお前が引用した文章からはそのような趣旨はどうがんばっても読み取れない
＞キリスト教徒が地動説を確かなものにし、ニュートンに至る物理学の担い手であることの視点が
そのような視点は全く不要
何かを成し遂げた科学者がいたとしたら、
そいつがキリスト信者であろうとイスラム教徒であろうとオウム信者であろうとなんであろうと、
それは科学者としての功績であって、
そいつが信仰する宗教やら神やらとは何の関係もない
と、何度も言われてんだろ
なぜこんな簡単なことが理解できない？
＞欠落させたまま、キリスト教否定、宗教批判の為に乱暴な話を混ぜ込みながら
○○をやったのが○○教信者だったから○○教はすごいってか？
それこそ乱暴すぎて話にならんよ
＞神は実在しないという話に持っていこう、ですよね。
で、このような話題は神とやらの有無には何の関係もないこと
それはこちらも否定していないが？
何故こんな簡単なことが理解できない？
>>484､>>485といい、お前らは何故好き放題に他人の話を捻じ曲げる？
都合のいいように他人の発言を捏造する？
話にならないんだよ
- 508 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 18:45:39.33 ID:H/wuDkrL.net
- >>506
チョイと落ち着いて、君自身が何を証明してそれはどの範囲で適応可能なのかを正確に把握しておかないと、信者さんたちと同じレベルに落ちるぞｗ
>ところが信者さんは「居るったら居るんだ」と繰り返すか
「（俺が）居る（と思う）から、（俺の中では）居るんだ」って事だろ？ｗ
「信者さんにとっては」実在しているのと変わりないんだろうさｗ
>「神は全知全能じゃない」
そりゃ信者さんの言う事の方が正しいだろｗ
君が言ったのは、「全知全能が存在できない」事だけなんだからｗ
神話をひも解いても、全知全能を謳ってるのは一神教系だけじゃないか？
>「全知全能が存在できないなんて証明は知らない」
適当なリンク貼って「ここよめ」とでも言ってやれｗ
>「全知全能だから矛盾してても存在できる」
これも間違いとは言い切れないぞ。
君の証明は、「論理的な思考の範囲で」とか、「科学で扱える範囲で」の証明だろ？
人類が扱えるような論理を超越した世界が存在しない事は証明不可能だ。
「前提条件が違うんだから、結論が違ってもおかしくない」ってのは、まっとうな指摘だとは思うがね。
苦しい言い逃れに過ぎないともいえるがｗ
- 509 ：506：2014/10/18(土) 19:15:06.73 ID:KhfWAr6j.net
- >>508
だね。ちょっくら酒でものんで落ち着いてみるわ。
「全知全能の」と但し書き入れてるのは、もともとその一神教の神なんていない、てスタンスだったからだけどね。
ただねぇ、ここの「信者」の半数以上は２代目とそのエイリアスなんじゃねーのかな、と最近思い始めてるんだ。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:21:19.79 ID:EbotQA9x.net
- >>507
>そのような視点は全く不要 何かを成し遂げた科学者がいたとしたら、
>そいつがキリスト信者であろうとイスラム教徒であろうとオウム信者であろうとなんであろうと、
>それは科学者としての功績であって、
>そいつが信仰する宗教やら神やらとは何の関係もない と、何度も言われてんだろ
>なぜこんな簡単なことが理解できない？
時代の迷妄者が科学の発展を阻害する事と、
キリストの教え(宗教)がそういう流れを阻害するという誹謗［→宗教は無価値］という結論を出す
との区別がついてない お前を、只 底なしのアホだと言ってるんだろうが。
頭の中に詰まってるクソをミソに替えてこいよｗ
フツー気づくだろ、ゴミ頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 511 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:23:19.10 ID:ZP84+/lp.net
- 全知全能が存在できないから神はいない・・・ハァ？？？
この頓珍漢な奇説のどこが説明なんでしょうか？
こんな愛の欠片も無い妄想家の奇説珍説なぞで神の愛を否定できるとでも？
神や仏は愛の無い者には分かりませんよ！！！
- 512 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:31:57.31 ID:qwC6ejuB.net
- >>511
だから仏教では愛は煩悩なんだってんだよ
- 513 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:40:38.97 ID:qwC6ejuB.net
- >>511
たとえはこの人は実際に愛に執着して、神とか仏のイメージに執着して、乱暴な態度になっていると言えるだろう。心は煩悩だらけだろう。
神仏とか別にどうでもいいから、自分の心を制御せよっていうのが釈迦の教えなんだよ。
- 514 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:57:32.24 ID:BISdWo92.net
- >>510
あなたは なんかさっきから怒り倒してますが
あなたは 神の実在についてどう思うのですか？
- 515 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:05:49.07 ID:BISdWo92.net
- >>511
私は愛や 道徳観 倫理観など 日本的常識レベルには持ってると思いますが 別に無宗教者ですよ
別に宗教は心の拠り所になる人はやればいいとは思いますが 別に私は現実に満足してますので 信仰に頼る必要もありません
愛があっても 神は実在しないと思ってますが あなたは実在するとおもってるの？
- 516 ：考える神学者もどき：2014/10/18(土) 20:11:50.11 ID:8zMYpI1T.net
- 「神仏」は尊ぶべし。頼るに非ず。
宮本武蔵
- 517 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:11:55.15 ID:ZP84+/lp.net
- 思ってるんじゃあないの、神の愛を体験してるの！！！
- 518 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:14:51.14 ID:BISdWo92.net
- >>517
ほうほう
あなたは神の愛を体験したんですか
体験ってどんなのですか？
奇跡体験？
臨在体験？
それとも実在することを確信したの？
教えてくださいな
- 519 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:18:28.61 ID:qwC6ejuB.net
- >>517
だったらこのスレは見ないことをオススメしよう。出来れば病院の診察を受けた方がいいだろう。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:26:01.13 ID:BBo1bp+s.net
- 語り得ぬものについては沈黙しなければならない。
- 521 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:44:45.08 ID:Gg9RiC3E.net
- >>510
つまり都合の悪いことはキリスト教の責任ではなく
全て一部のキチガイのせいだということにしたいわけだね
そうやって臭いものには蓋をして逃げ回って責任転嫁して反省しないから腐ってるんだよ
言われなくてもわかるだろ？この程度のことは
よほどのアホでもなければさ
- 522 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 20:58:56.48 ID:3SQby84s.net
- >>495
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/c/dcae5978.jpg
- 523 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:07:01.65 ID:3SQby84s.net
- 一粒の死んだ麦が殖えると大ウソこいたかの人も、ガリレイを軟禁した法王庁の連中も、時代の迷妄者。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:14:54.70 ID:H/wuDkrL.net
- >>518
二代目は、おとっつぁんの作った宗教の神様を信じたら、おまんまが喰えるようになったんで、神の愛を感じたらしいよｗ
- 525 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:27:36.63 ID:3SQby84s.net
- 神の愛は信者のお布施として顕在化する訳だなw
俗物め。
- 526 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:32:47.10 ID:EbotQA9x.net
- >>521
>つまり都合の悪いことはキリスト教の責任ではなく
>全て一部のキチガイのせいだということにしたいわけだね
>そうやって臭いものには蓋をして逃げ回って責任転嫁して反省しないから腐ってるんだよ
>言われなくてもわかるだろ？この程度のことは
>よほどのアホでもなければさ
アホ？ｗｗｗ
キリスト教(イエス・キリストの教え)自体が[教えの価値が]
個々の人間がどういうキリスト教徒になるかまで責任を負う道理があるハズないだろ？ｗｗｗｗｗ
この程度の事もワカランのか？
特定の時代に犯罪的なキリスト教徒が大量発生したからって、そのキチガイ・アホ集団を
なぜ¨キリスト教徒¨と呼ばなければならないのか？ｗｗ
なぜイエス・キリストの教えを遵守していると呼ばなければならないのか？
違うだろ。
宗教嫌いなヤツが、そいつをキリスト教徒の教えを全うしている水準の信徒であるかの如くみなしたいだけだろｗｗｗｗ
一回、頭の中のクソを全て出してまともなミソと取り替えて来いや。
- 527 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:37:51.81 ID:3SQby84s.net
- イエスの大嘘つきもキリスト教とは関係無いわけか。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:43:12.58 ID:EbotQA9x.net
- >>527
嘘つきだと？
己の愚昧さが嘘つきだと錯覚させるだけたろうｗｗ
- 529 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:44:57.43 ID:3SQby84s.net
- 麦は死んでいないが故に殖えるのであって、死んだ事によって殖えるのではない。
何の愚昧もない。
- 530 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:49:58.05 ID:qwC6ejuB.net
- >>526
その理屈だと社員が何をやっても、会社のルールが綺麗事なら会社には一切責任がないことになるよな
- 531 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:52:03.34 ID:EbotQA9x.net
- >>530
教会って知ってる？ｗｗｗｗ
- 532 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:53:24.84 ID:qwC6ejuB.net
- >>531
理屈の話してるんで。
- 533 ：506：2014/10/18(土) 21:55:00.21 ID:KhfWAr6j.net
- キリストの教えのせいで、科学が衰退したり文明が衰退したり文化が硬直したりして人々の生活が不自由で不便なものになったし、
侵略戦争が何度も起こった上に同じ文化圏内でもなんどとなく大虐殺が起こってるわなぁ。
その大虐殺も無知からくる集団パニックだし、そもキリストの教えを伝える、と標榜する組織の陰ひなたの精力的かつ長期間にわたる活動の成果が無知の群集というものを大量生産したわけだしなぁ。
個々人の評価は個々人の資質に大きく拠る部分はあるけど、全体としてみればキリスト教ってやっぱりろくなモンじゃないよね。
- 534 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:55:22.79 ID:EbotQA9x.net
- >>532
教会ｗｗｗ
- 535 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:56:18.40 ID:4eMhfvN3.net
- いくら信者が喚いても無駄
神の実在証明が無い以上はそれを無とみなす
神は妄想である
- 536 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:56:39.57 ID:qwC6ejuB.net
- >>534
何が言いたいかわからん
- 537 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:56:53.33 ID:EbotQA9x.net
- >>529
ちゃんとはじめから最後まで書け。いい加減な。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:57:36.32 ID:3SQby84s.net
- 教会では信者の行動について具体的教唆を行っておりません。
信者がお布施の原資獲得のためにどのような手段をとろうと知った事ではありません。
唯、浄財を吸い上げるのみです。
もちろん、神父にショタはおりません。
これが教会。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:58:20.21 ID:qwC6ejuB.net
- キリストの教えの元は、貧しい者のルサンチマンにしか見えん
- 540 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:00:08.04 ID:3SQby84s.net
- そりゃそうだ。
甘い汁を吸うユダヤ教主流からは生まれて来なかった。
- 541 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:03:50.50 ID:EbotQA9x.net
- >>538
教会が責任を取らなかろうが教会に責任の在所であるのが組織の道理ｗｗｗ
- 542 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:06:25.64 ID:3SQby84s.net
- 教会は無責任放置組織ってことだね。
- 543 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:08:24.05 ID:EbotQA9x.net
- >>542
時代にも個々の教会にもよるだろう。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:10:01.45 ID:3SQby84s.net
- ルサンチマンなのは時代のせい社会のせいw
- 545 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:11:37.74 ID:EbotQA9x.net
- >>544
おそらく同時代人に認められなかったのが原因だろな。
- 546 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:12:59.12 ID:3SQby84s.net
- 死んだ麦で人を騙す奴が始めた宗教だもんな。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:13:50.38 ID:qwC6ejuB.net
- >>545
少なくとも日本ではそういう人がキリスト教にハマる気がする
- 548 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:15:50.81 ID:3SQby84s.net
- 某ちっちゃい○ハネさんとか。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:15:57.13 ID:f452Uus9.net
- >>521
ここはキリスト教に対するものなんでしょうか。
自分たちの頭の中にキリスト教がこびりついて離れないからといって、
見境もなく相手にそれをついつい被せてしまうのは、病的ですよ。
キリスト教と自分はどんな関係があって、何があって
憑かれたようになっているのか、まず考えてみると良いでしょう。
自己史において、何かおかしな宗教にひっかかり自己解決の端緒も
つかめないまま、チンピラすることで気を紛らわせているのでしょうか。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:17:34.88 ID:EbotQA9x.net
- >>546
ま、解釈ミスを晒しただけだな。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:18:47.41 ID:3SQby84s.net
- 死んだ種は発芽しない。単なる事実だ。解釈の必要はない。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:19:37.92 ID:4eMhfvN3.net
- 死んだ人間も生き返らないしな
- 553 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:19:44.87 ID:EbotQA9x.net
- >>544
ははは、お前がツァラトゥストラだったか。この人を見よｗｗｗ
最後に発狂。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:20:51.68 ID:3SQby84s.net
- >>553
あんたの自己紹介の代行さw
- 555 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:21:51.97 ID:EbotQA9x.net
- >>551
うすのろ読解力だな憐れ。ま、お前はそれで正解だｗｗｗｗｗｗ
- 556 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:23:20.75 ID:EbotQA9x.net
- >>554
ニーチェさ、ドニブクン。
- 557 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:25:01.72 ID:3SQby84s.net
- >>555
ルサンチマン妄想主義のお前さんとは違ってねw
- 558 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:26:17.86 ID:3SQby84s.net
- >>556
スジがすり替わるんだよね妄想者は。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:29:48.57 ID:ZP84+/lp.net
- 喩えも分からん馬鹿がいるなｗｗｗ
- 560 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:36:10.74 ID:EbotQA9x.net
- >>558
腐ってるからじゃね？
ルサンチマンを抱く者を指すのに【同時代人に認められない】なんて言い回しわざわざするかね？ｗｗｗ
不遇の哲学者を指すのでもない限りな。
そんな事も分からんとはホント腐ったスシネタだなｗｗｗｗｗ
菽麦を弁ずる事の出来ないヤローだ(嘆)
- 561 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 23:21:05.46 ID:A11bTqnM.net
- 愛・愛着というのもオキシトシンというホルモンによるところが大きいらしい
- 562 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 23:44:51.90 ID:Gg9RiC3E.net
- >>526
信者ひとりひとりは組織のイメージキャラクターだよ
ひとりが良いことをする。ひとりが悪いことをする
ただそれだけで団体のイメージが 左右される
それが大それたことなら尚更だ
なぜこの程度のことをわざわざ説明しなきゃ理解できないのかね
アホにもほどがあるわな
- 563 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 23:52:28.57 ID:Gg9RiC3E.net
- >>549
またそうやって勝手な妄想で決めつけて中傷する
お前、話をする気あるの？
そんな風に他人の話や思考を捏造曲解してどうやって会話をしようというの？
こっちはキリスト云々振られたから返してるだけで、
それを見境もなく云々病的云々なんて完全にお前の妄想だよ
で、さらにその妄想からおかしな宗教にひっかかった云々と妄想を発展させてさあ
話にならないからやめようよそういうの
この話が理解できる知能があるなら
- 564 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:14:51.70 ID:CLYrtsKM.net
- >>563
>またそうやって勝手な妄想で決めつけて中傷する
>お前、話をする気あるの？
>そんな風に他人の話や思考を捏造曲解してどうやって会話をしようというの？
>こっちはキリスト云々振られたから返してるだけで、
>それを見境もなく云々病的云々なんて完全にお前の妄想だよ
で、さらにその妄想からおかしな宗教にひっかかった云々と妄想を発展させてさあ
>話にならないからやめようよそういうの
>この話が理解できる知能があるなら
気色の悪い文だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キリスト教関係のカルトに引っ掛かった事のある人間が、
かつてはキリスト教系カルトの熱狂的な信者であったなら、脱退後は反動で怨嗟し、キリスト教を徹底的に叩くというのがよくある。
トラウマ根性というやつだ。
・・・・・
知能があるならそんなキモいスカしは止めな。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:18:58.04 ID:1eVCwWAK.net
- >>507、
何も読んでいない、読解もできないではね。
ご自分で、以下の前後から読んで下さい。
↓
>>250
>地動説が正しいと証明されたから神は実在しない
- 566 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:19:51.08 ID:C5RWTwSV.net
- >>524
二代目さんのお父さんは
信仰宗教の教祖なんですか？
どこの宗教団体ですか？
そして2代目さんはその教団には入ってないの？ 入ってるの？
2代目さんはその教団で働いてるの？
それとも親から金を貰って家で引きこもってるの？
- 567 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:23:08.87 ID:8xqkkqvd.net
- 一神教組織のシステム上の難点
・一神教は教義の解釈によって分裂が起こりやすい（オリジナルは絶対なので、解釈変更が難しい）
・分裂した者同士は、解釈の違いにより相容れない（元は同じだったのに、協調しない）
・結果、一つの一神教から多数のミニ一神教が生まれる（穏便派・過激派・カルトなど様々）
・そして何処かの分派が問題をおこしても、うちには関係ない、となる（旗から見ると、お前らのグループの問題だろ、となる）
結果的に一神教組織はこう見られがち↓
・反省しない
・自浄作用が働かない
・時代にあわせて変化しない
- 568 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:26:42.97 ID:1eVCwWAK.net
- >>567
仏教は？
- 569 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:30:00.37 ID:qEg+sjDB.net
- >>564
また新しい設定を勝手に作って中傷するのかお前は
それしかできないなら何の役にも立たないから消えたら？
>>565
そんなアホなことを言う奴が本当にいたとは・・・
これは見落としていたようだ。その点は済まなかった
だがたった一件しか引用できなかったということは、
こんなことほざくアホはたった一人しかいないんだろ？
それを
>>490
＞あなた方が先に地動説が正しいのだから、神は存在しない、と言いました。
「あなた方が」などと、さも大多数の人間の総意であるかのように語るのは卑怯だと思うけどね
あと一応念のため言っとくが、地動説が正しかろうとどうだろうと
そんなことは神ってやつの有無には何の関係もないのは明らかであって
それが理解できていないのはおそらく>>250のアホだけだ
- 570 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:33:20.43 ID:8xqkkqvd.net
- >>568
仏教でも、日蓮系など一神教に近い構造のものは、似たような道をたどります
日蓮正宗→創価や顕正など
そしてお互い敵同士とみなしてやりあいます
和解はないでしょう
- 571 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:48:54.85 ID:1eVCwWAK.net
- >>569
読んでいなかったか。
あなたも今来たばかりでないでしょうに（笑）
一件どうのではなく、そこから読めば分かるという意味ですよ。
＞「あなた方が」などと、さも大多数の人間の総意であるかのように語るのは
卑怯だと思うけどね
このやり取りや、やり取りでキリスト教を絡めてきた人など、
卑怯でなければ、書き込みした者なら自覚があるはず。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:51:57.43 ID:1eVCwWAK.net
- >>570
上座部と大乗は？
- 573 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 00:56:09.38 ID:qEg+sjDB.net
- >>571
＞一件どうのではなく、そこから読めば分かるという意味ですよ。
「何が」わかるって？
意味不明
＞このやり取りや、やり取りでキリスト教を絡めてきた人など、
＞卑怯でなければ、書き込みした者なら自覚があるはず。
「何の」自覚があるって？
意味不明
自分の言いたいことがしっかり伝わる文章か、
書き込む前にちゃんと確認するべきだな
お前は
- 574 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:02:33.06 ID:8xqkkqvd.net
- 肝心なことを忘れてた
一神教組織の一番の問題点である排他性を>>567に追加
- 575 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:05:25.47 ID:1eVCwWAK.net
- >>573
全部、読み返す事だ。
君は、何がしたい？
- 576 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:09:25.64 ID:qEg+sjDB.net
- 何がしたいのかってそれはこっちのセリフ
お前は何が言いたいんだ？
まともに話す気がないのならもう来なくていいよ
- 577 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:11:18.69 ID:pN1gqMz8.net
- >>562
ネットで最も押し付けがましいのはキリスト教に見えるんだよね。
リアルで関わらない環境で良かったってのが感想かな
- 578 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:13:23.61 ID:8xqkkqvd.net
- >>572
仏教は、ヒンズー教の拡大に対抗しようとして密教が出てきたり、
一般受けを狙って大乗が出てきたり、時代に合わせての変化に感じますね
一神教の硬直性からの分裂とは性格が違うように感じます
最初に聖書やコーランという絶対変えられないものありき、とは違い
よくも悪くもごちゃごちゃしてて、だからこそ時々自浄作用や淘汰が起きたように見えます
- 579 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:14:21.93 ID:1eVCwWAK.net
- >>576
まともな話が出来てから、言ってください。
- 580 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:17:45.28 ID:qEg+sjDB.net
- んー無理だなぁ
主語がきれいさっぱり抜け落ちた怪文を垂れ流しておいて、
反省するどころか、それを理解できない相手に責任転嫁するような奴とは会話する自信はねーよ
- 581 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:21:03.85 ID:1eVCwWAK.net
- >>578
そうですかね～。
日本国内でもやはり、各宗派はその教えを絶対に守るしね。
最悪カルト事件は、仏教系だったよね。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:26:35.07 ID:fLTp+YnN.net
- 神とは子供の妄想する怪獣と同じである。
- 583 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:28:14.74 ID:CLYrtsKM.net
- >>569
お前がそれだとは明言してない。ビビりだから反応したんだろｗｗｗ
消えろ、因縁づけクソ頭。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:33:44.73 ID:dT91IHcO.net
- 仏教は哲学として誕生し、後世の馬鹿や小利口や中二病が宗教に仕立て上げたような気がするが。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:34:18.98 ID:8xqkkqvd.net
- >>581
危険度は確かに国内だとそうなんでしょうね（今後はわかりませんが）
日蓮とオウム（密教の一部）の系統には、共通項として終末思想みたいなものがあります
こういう思想は悪用されやすいんでしょう
- 586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:42:34.52 ID:dT91IHcO.net
- 一神教の場合、テメーらの解釈は間違ってるので、神の子だか分身だかが訂正に降臨して
やったぜい、みたいなのと、俺が最後にして最終預言者だ！と言って死んじまったので、
跡目が決まらず分裂のパターンか？
- 587 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 01:48:06.32 ID:1eVCwWAK.net
- >>585
そうですね。
戦争時の国家神道で解った問題点は、背後に宗教を利用するものがいるという点ですね。
それは、どこの宗教にもいえることで、そこらを見抜く力を養わないと
まんまと逸らされて、やれ○○教が××教がと敵対しエネルギーを
つまらぬことで消耗させられます。
私達が過去を振り返り賢明にならなければならないこれからの新時代は、
背後に踊らされない、宗教性の回復ではないかと考えます。
- 588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:02:57.66 ID:dT91IHcO.net
- 密教はモロ中二病
- 589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:05:12.65 ID:dT91IHcO.net
- 黒幕がつかなくても糞は糞
- 590 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:06:00.03 ID:C5RWTwSV.net
- >>587
宗教性とはなんでしょうか？
どういう定義で使われてるのでしょうか？
宗教＝善 という意味でしょうか？
宗教は思想 イデオロギーである
国家に利用されなかろうがそれ自体がある特定思想を持った集団であり
その集団自体のエゴが生まれるのは必然
他の思想 イデオロギーを許容できないものは 他の人々にとっては不寛容な集団であることには変わりはありません
他の思想に寛容で多様性のある考えでないと 相互理解は生まれません
今の隆盛している宗教にそのような他の思想 イデオロギーへの寛容さは 果たしてどれほどあるのでしょうか？
- 591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:08:51.20 ID:dT91IHcO.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 592 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:19:01.24 ID:xvT8k4AW.net
- 思想が優れているとか寛容であるとかそういう事は置いといて、ある種の一群の思想が掲げる超越が、
実在なのか、妄想なのか、問われているのはそれだけだ。
- 593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:35:41.51 ID:CLYrtsKM.net
- >>580
>んー無理だなぁ
>主語がきれいさっぱり抜け落ちた怪文を垂れ流しておいて、
>反省するどころか、それを理解できない相手に責任転嫁するような奴とは会話する自信はねーよ
反省も出来ずウジウジ書き連ねるクソはネットから消滅しろｗｗｗｗｗ
粘着キチはまともに文章を読み取る練習をして、出来る様になったらチラ裏に番号振って書いとけ、クズの公害人間ｗｗｗｗｗ
>>569後半
読んでねーなら絡むな。じゃまくさいんだよボケ！
- 594 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:55:15.88 ID:Fy1LcxpB.net
- これがキリスト教徒の言動である
おそらく朝鮮系だと思われ
- 595 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 02:58:29.96 ID:xvT8k4AW.net
- 排気口の蓋から堕ちて頭打ったんだろう
- 596 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 03:04:45.36 ID:Fy1LcxpB.net
- 地球の年齢は１８万年で人間と恐竜が共存してた時代があるとか言い出しそうで怖い怖い
- 597 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 03:27:16.36 ID:xvT8k4AW.net
- 6500年説じゃないか？w
- 598 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 03:43:23.47 ID:Fy1LcxpB.net
- 以前、何かで読んだのは１８万年て書いてたｗ
キリスト教系のやつねｗ
６５００年は人類発祥の事で無いかな？ｗ
なら彼らにとって宇宙は何年経ってるんだろう？
そこだけは１３８億年なのかな？ｗ
- 599 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 03:59:53.18 ID:qEg+sjDB.net
- >>593
そんなカルト創価の機関紙にすら劣る
無内容の罵詈雑言しか発言できないならもう書き込まなくていいよ
絡むとかなんとかわけわからんし
お前が粘着してるだけだろ
気持ち悪い奴だな
- 600 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 04:42:21.60 ID:PHeM8BnU.net
- なんか、語彙が3割ほど増えて（相変わらず罵詈雑言の類い主体）、ｗが1つ増えた二代目みたい。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:27:14.52 ID:333bq5nq.net
- 神の名において、正義のために。
この２つの言葉でいったいどれぐらいの残虐行為があったのか、ぐぐる程度も調べてみれば宗教だの神だのに抱く幻想はなくなりそうなものだがなぁ・・・
- 602 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:40:44.55 ID:TckixnbV.net
- 悪人が信者を利用するからね
- 603 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:41:13.72 ID:TckixnbV.net
- 信仰心を利用してだね
- 604 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:44:47.32 ID:333bq5nq.net
- その「悪人」が「司祭」「司教」なんて肩書き持ってる支配者層に属する立場なのがねぇ・・・
- 605 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:58:26.91 ID:TckixnbV.net
- だから信者は群れない方がいいよ
すぐ団体行動をするでしょ
数は力だからね
- 606 ：通海路：2014/10/19(日) 08:22:03.68 ID:CLYrtsKM.net
- >>599
>そんなカルト創価の機関紙にすら劣る 無内容の罵詈雑言しか発言できないならもう書き込まなくていいよ
>絡むとかなんとかわけわからんし お前が粘着してるだけだろ 気持ち悪い奴だな
草加の機関紙読んだ事あるのかよ？ｗｗｗ
どーりで、カスな頭してると思ったぞｗｗｗｗｗｗ
気色わりー粘着だなｗｗｗ
他人に謝罪も出来ないゴミ元カルトは永久に口を閉じてろｗｗｗ
- 607 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 08:51:55.33 ID:qEg+sjDB.net
- 元カルトだってよ
また新しい設定が増えたか
何でもかんでも都合よく考えられて羨ましいよ
生きるの楽そうだ
頭空っぽの方が得ってことだろうなぁ
- 608 ：通海路：2014/10/19(日) 09:28:32.32 ID:CLYrtsKM.net
- >>607
>元カルトだってよ
>また新しい設定が増えたか
>何でもかんでも都合よく考えられて羨ましいよ
>生きるの楽そうだ
>頭空っぽの方が得ってことだろうなぁ
元カルトじゃあ生きてるのがツラそうだなｗｗｗｗｗ
- 609 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 09:32:29.65 ID:C5RWTwSV.net
- >>608
お前は口汚い奴だなぁ
で お前さんは 神は実在するっておもってるの
ちゃんとスレに沿った会話をしてくれよ
- 610 ：通海路：2014/10/19(日) 09:43:21.19 ID:CLYrtsKM.net
- >>608
>お前は口汚い奴だなぁ
>で お前さんは 神は実在するっておもってるの
>ちゃんとスレに沿った会話をしてくれよ
因縁つける者にはこれで十分、元々、難癖から始まった会話だからな。
で、ID:qEg+sjDB には言わんのか？ｗｗｗ
- 611 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 09:49:40.64 ID:C5RWTwSV.net
- >>610
俺は無宗教者で 神の実在論の新論が聞きたい人だから
宗教者に 聞きたいんだよ
(無宗教者の論理は聞くまでもなくわかってる)
もちろん 二人とも 喧嘩はよそでやってくれ
ここは神の実在論スレだよ とおもってるけどね
- 612 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 10:32:59.60 ID:C5RWTwSV.net
- このスレの宗教者の人達
神の実在論について この頃実在するんだ！
と言う人がほぼいなくなったな
臨在と実在の違いがやっとわかってもらえたのはいいことだが
実在すると 論理的に話せる頭のいい教祖レベルの宗教者は皆無なんかね？
信仰者なら 実在を証明したいとは思わんのかねぇ？
- 613 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 10:52:12.19 ID:1UjNmJd0.net
- 宗教は我が実存の問題である。信者非信者の別なく、他者と共有する必要などそもそもないのです。
- 614 ：通海路：2014/10/19(日) 11:13:15.09 ID:CLYrtsKM.net
- >>611
＞ 俺は無宗教者で 神の実在論の新論が聞きたい人だから 宗教者に 聞きたいんだよ
＞ (無宗教者の論理は聞くまでもなくわかってる) もちろん 二人とも 喧嘩はよそでやってくれ
コテつけてるんだから、あぼんは自由だ。
>>612
＞ このスレの宗教者の人達 神の実在論について この頃実在するんだ！と言う人がほぼいなくなったな
神の実在は証明できない→解散→後は各自の責任というのが正解だろうね。
＞ 臨在と実在の違いがやっとわかってもらえたのはいいことだが
＞ 実在すると 論理的に話せる頭のいい教祖レベルの宗教者は皆無なんかね？
知らんね。
＞ 信仰者なら 実在を証明したいとは思わんのかねぇ？
実在の証明とかアホくさいね。613の言うように個のレベルからのものであり、証明する世界は全体のレベルでのものだろう。
証明する世界は証明する世界の価値があるが神は別だろうね。
で、余人に対して実在の承認欲求があるなら神に出会ってるとは言えないだろな。
それは美の証明に似ている。証明なんて美を美と感じられない人間のやる事だよ。
例えば、ある人に何か神々しい音楽が聞こえて来たとして、、
後で誰かに、『俺も聴きたいなあ。どんな音楽だったか楽譜に書いてくれ』と言われても
聴くもんを後で書いてもしょうがないから、
『その音楽が流れた時、次は聴ける様に、お前の耳に詰まったチューイングガムを取れ(耳掃除でもいい)』と言うしかないだろうな。
それで、そいつが嘘だと思ってキレて、書けないのかホラ吹き信者乙とか言ってきても、
なんとまあ理解力も注意力もないヤツだと首を振るだろうな。
- 615 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 11:24:24.24 ID:wWAUAIMQ.net
- 南無全能で次スレいらんな
- 616 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 11:29:39.08 ID:C5RWTwSV.net
- 老医者さんの登場以降 あなた方のような 神は実在は証明できないが
神は個人的なものであり 自分が理解 あることを理解すればいいという
極めて常識的な宗教者が現れてきたので
それはそのとうり と思うし正しいとは思う 争う気は毛頭ないが
問題は 俺がこのスレに居る理由が神の実在論の新論が聞きたい ということだから議論が成り立たないので個人的には困る ということだな
宗教者が信仰に生きることは結構なことだし自由だ
だが それじゃあこのスレ 終わっちゃうよ
- 617 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 11:30:44.98 ID:C5RWTwSV.net
- >>615
お前さんは全能マン？
- 618 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 11:45:15.99 ID:qEg+sjDB.net
- 脳内在住の妄想神を美だってよ
さすが難癖上等罵倒大好きの信者は言い訳がお上手
神は私の頭の中に巣食っていますと正直に言ったら？
- 619 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 12:04:36.75 ID:SXv3UJp4.net
- 無神論者っておのれの脳内妄想で神はいないんだいって喚いてるだけのばかだなｗ
神は実在するのにｗ
- 620 ：通海路：2014/10/19(日) 12:12:43.11 ID:CLYrtsKM.net
- >>616
>神は個人的なものであり 自分が理解 あることを理解すればいいという
>それはそのとうり と思うし正しいとは思う 争う気は毛頭ないが
>宗教者が信仰に生きることは結構なことだし自由だ
>だが それじゃあこのスレ 終わっちゃうよ
信仰ではなく、理解だな。
理解から生まれる信仰ならまた理解に繋がる。頭を押さえつけるドグマ主義とは違う。
自由感覚をもたらさないなら宗教の名を借りた抑圧教育や洗脳の類いだろう。
実在論の新論の議論とか ありかもしれんけども、
海の景観の素晴らしさを山人に伝えるのに、山の景観を重ねた説明しても海を説明した事にはならないだろうね。
- 621 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 12:25:24.22 ID:C5RWTwSV.net
- >>619
おお いた！ 一人いた
お前さんはこのスレの主旨がわかってるねぇ
神は臨在だけでなく実在するという根拠はなんだい？
説明してくれよ！
- 622 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 12:26:16.10 ID:qEg+sjDB.net
- また景観にこじつけて誤魔化すわけね
山や海の景観ならば、見ればそれがどういうものかは誰でも理解できるわな
たとえその美しさが理解できなくとも
で、それらに例えられるぐらいなんだから
神ってやつにも同じように、
みれば誰でも理解できるようなはっきりした証拠と言えるものがあるんだろうな？
- 623 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 13:42:13.19 ID:333bq5nq.net
- 一神教の成立以前に「全知全能の神」なんてのが存在していたか疑問だわ。
- 624 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 14:04:54.34 ID:wWAUAIMQ.net
- 俺もお前も現実も存在してたか疑問だわ
- 625 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 14:17:33.29 ID:gUlIZ5QC.net
- 疑問してるお前が存在しているのかもちろん疑問。
- 626 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 14:19:41.62 ID:wWAUAIMQ.net
- だから最も信用に足る認識が重要だね
- 627 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 14:37:21.47 ID:qEg+sjDB.net
- その信用に足る認識とやらも妄想なんだろう？
- 628 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 15:09:17.81 ID:fLTp+YnN.net
- この疑問厨自分でもうわけわかんなくなっちゃってるね。
- 629 ：623：2014/10/19(日) 15:09:31.81 ID:333bq5nq.net
- 不可知論な議論をするつもりは無いよ。
歴史的、民俗学的ともいっていいけど、の立場から見て「一神教」が出現する以前に「全知全能な人知を超えた存在」というのが想定されていたかが非常に疑問的なのよね。
ぐぐる先生に聞いた程度でも、キリスト教の「神」に全知全能という属性がついたのは２世紀以降のことで原始キリスト教には無い概念だったじゃないかと思えるし。
- 630 ：623：2014/10/19(日) 15:24:35.60 ID:333bq5nq.net
- 「確定的に明らか」な、といえるのは「全知全能の神」は人間の創作物に過ぎないってことだけね。
それがいつ頃かな～というのをね、ちょっとばかりぐぐる先生に訊いてみたのよ。
結果わかったのは「聖書は後世に手が入ってないと断言できる場所はまったく無い」「キリストと呼ばれる人物の実在は疑問的である」ということね。
- 631 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 15:56:30.99 ID:SXv3UJp4.net
- ほんと無神論者ってバカばかりだなｗ
神は実在するのにｗ
- 632 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 16:47:11.49 ID:Jlquhbdv.net
- でたー！ 口先だけで「イルイル」繰り返して結局は人を罵って尻尾まいて逃げるだけのチキン野郎が！
こいつ、実際はBOTじゃねーの？
知性のかけらも無いし決まりきった反応しかしないじゃん。
とても人間がナマで書き込んでるとは思えないよね。
- 633 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 16:57:34.18 ID:SXv3UJp4.net
- それお前な、このゴキブリがｗ
何の反論も出来ねえ虫けらがｗ
- 634 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:00:31.30 ID:C5RWTwSV.net
- >>631
おう
実在するんだろ
いうのは簡単だよ その証明が神学者も哲学者も科学者も出来ないんだよ
それをしてくれよ
普遍的である事を切り口に証明するしかないと思うが 生半可なロジックじゃ無理だろうけど ちゃんと書いてくれよ
そしてみんなでそのロジックが正しいか議論しようぜ！
- 635 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:05:08.87 ID:qEg+sjDB.net
- 散々証明済み
理解できないお前らが馬鹿
とか言って逃げるに決まってる
二代目のパターン
- 636 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:05:33.38 ID:SXv3UJp4.net
- おまえにそれだけの認識力と覚悟はあるんだろうな？
>>632みたいなアホでバカで低脳のゴキブリ頭じゃあダメだぞｗ
- 637 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:07:30.16 ID:SXv3UJp4.net
- >>635
お前みたいな口先だけのアホは引っ込んでなｗ
二代目さんがお前らみたいなアホを相手にするかよｗ
- 638 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:16:57.75 ID:C5RWTwSV.net
- 1年前
神の実在論という哲学の古典テーマを扱ってるこのスレを見つけた時は
天下の2ちゃんねるだから キリスト教や新興宗教の神学者や鬼才達が
ユニークな 実在証明を聞かせてくれるのではないか？
これは面白そうだと期待したが
ヨハネさんを中心に臨在と実在の語句の意味もわかってない人たちが 神は実在する と言葉の定義を間違えて主張される方ばかりで なかなか本題の神の実在論の議論にならないねぇ
宗教者の皆さん
自分の教団の幹部 教祖さんに 一度神の実在論について聞いてきてくれないですか？
スレがちっとも機能してないよ
- 639 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:18:19.73 ID:qEg+sjDB.net
- 自演で逃げる二代目
彼の残念なおつむではこの程度が限界か
- 640 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:20:47.39 ID:C5RWTwSV.net
- >>636
俺があなたの論を理解し反論しきれるかどうかはわからないが
そんなに高度な哲学的な証明ができるのなら書いてみてくれよ
歯が立たないほど素晴らしい論なら昔見てた晢板のHN達に聞いてみてでも対応するから 書いてみてくれよ
- 641 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:24:43.72 ID:C5RWTwSV.net
- >>639
あの人は 2代目なんか！
それなら生長の家と本山教の 本による 神の実在論になるんかもしれんな
まあ このスレテーマは実在論だから
なんでもいいから議論の俎上にあげてくれればそれでいいわ
議論で正誤を判断すればいい話だわ
- 642 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:32:06.14 ID:hTGwyITg.net
- 議論はやりようがないだろ、ドラえもんがいるかいないかで議論できないのと同じだ。
「神さまがいるってことにしといたほうが都合がいいよ」というならその証拠をあげろ。
現状、神だ宗教だは害悪って証拠しかない。
- 643 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:44:56.14 ID:Jlquhbdv.net
- 神がいるかみはいると、いるいる繰り返してそれ以上のことは無いのがここの在神論者の特徴よね～。
そんなんなら小学校にあがるまえの幼児にだって出来るわよね～。
まぁ2代目はリマインド機能で罵詈雑言を書き込むだけのBOTだから信者と一緒にするのは間違いなのかもしれないが。
- 644 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:53:06.42 ID:SXv3UJp4.net
- なっ、罵詈雑言しか言えないアホの無神論者ｗ
二代目さんは超天才だからお前らみたいなアホは相手にしないよｗ
- 645 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:00:26.52 ID:zPyP5Idf.net
- 心配しなくても日本の宗教はどんどんハウツー本のレベルになって
信者も聖職者もますます減って
そのうち絶滅するよ
- 646 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:07:37.22 ID:rdYyQ+w0.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 647 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:15:40.86 ID:Jlquhbdv.net
- まぁ誰がBOTかはともかくとして
信者の皆さんはいつになったら「神は存在できない」を破った上で「神は存在する」を証明してくれるのかな？
罵り＋「居るとだけ繰り返す」が証明になってるとかいうなら、証明という言葉の意味を変えなくちゃいけない。
- 648 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:30:39.13 ID:Jlquhbdv.net
- 神が居る証拠になるならアッラーの呪いをこの身に受けたってかまわんがな。
ただコーランの日本語訳を読んだ程度だと、アッラーは日本と言う極東の僻地は眼中に無いとしか思えないんだよなぁ。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:31:43.05 ID:SXv3UJp4.net
- お前のその罵り＋「居ないとだけ繰り返す」たわ言、何とかならんのかｗｗｗ
- 650 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:48:23.98 ID:Jlquhbdv.net
- >>649
神が居ると証明してくれたら止めるけど？
- 651 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:56:11.34 ID:SXv3UJp4.net
- 居ないと証明してくれたら論破して存在を証明するけどｗｗｗ
- 652 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 18:57:40.01 ID:Jlquhbdv.net
- でもまぁ１００余りのスレを消費して只の一度も神が居るの証明に成功はしてないからねぇ。
俺の罵り＋「たわごと（ただし根拠あり）」は当分のあいだ止まりそうにないよね。
ま、俺の罵りとたわごとを止めたいなら神が居ることを根拠として耐えうる事実をはっきりと明示すればいいのよ。
簡単でしょ？
できるんならね。
- 653 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 19:01:00.46 ID:He0+dcjl.net
- >>652
おまえどんな根拠があって言うんだ?
根拠言ってみろ。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 19:06:39.03 ID:SXv3UJp4.net
- >>652
ほ～う～ｗｗｗ
根拠があるなら言ってみなｗｗｗ
お前の脳内妄想じゃあダメだぞｗｗｗ
- 655 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 19:41:40.00 ID:fLTp+YnN.net
- 宗教は原始仏教だけ残ればいいよ。
葬式仏教とか世襲のサービス業にすぎない。
- 656 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 19:54:06.64 ID:He0+dcjl.net
- ムリだろ。どんなところも派閥をつくってケンカする。
意見が違うだけで人を殺すのだから、人間は自分の話しをただ聴いてほしい。
- 657 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:05:50.09 ID:Jlquhbdv.net
- >>653
>>654
おうおう、俺のたわごとに興味示したな？
よぉおし、その節穴見開いてしっかり見やがれ。
見れてもお前らの風船頭で理解できるかは保障できねぇがな。
まず「神」とは何ぞや、からいこう。
何をヤッタのかはこの際おいといて「どんなものか」だ。
色々な属性があるが余分なものをとっぱらって本質だけをとりだすと、たった一言。
「神は全知全能である」
で「全知全能は存在するか？」だ。
ここで小学生並みの知恵がある知的生命体なら「あ、ありえねー」となる。
全知全能が存在できる、というのは矛盾してるのでありえない。
んで神は全知全能だと定義付けられてるんで、存在としてありえない、となる。
ほぉら、神は存在しない、となる。
これが俺のたわごとの根拠さ。
何十、何百と否定されたが、今の今まで一度も否定の理由が示されたことは無いんだぜ？
「ありえねー」といわれて「なんでありえねーんだよ？」というと「馬鹿」の一言で終わり。
なにがどうして、俺の脳内妄想なのか、きっちりはっきり説明してもらうかねぇ。
お前らの風船頭の知能でできりゃぁだが。
- 658 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:08:59.96 ID:Jlquhbdv.net
- 全知全能がありえる、それを証明できたらノーベル賞確実だぜ、さぁ、がんばってくれ。
- 659 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:55:50.26 ID:wWAUAIMQ.net
- ある程度確からしい存在
それを言うならやっぱ全能
- 660 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:12:52.92 ID:qEg+sjDB.net
- そのある程度確からしいとかいうのもお前の妄想
ハイ終わり
- 661 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:15:57.89 ID:wWAUAIMQ.net
- お前もな
- 662 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:54:26.35 ID:qEg+sjDB.net
- お前の主張によると全てが妄想なんだから、
必然的にお前の主張も認識も全て妄想ということになる
全能がどうとかいうのも全て妄想ということにしかならない
- 663 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:57:49.61 ID:aSw3fEdQ.net
- 全知全能の神は居ないな。
ただ、神は考え方によってはいる。いるってか「ある」か。
何度か書いてるけど、神はあくまで宗教上のシンボルだから、宗教的に「これが神です」と設定すれば、
その宗教内では神として扱われる。
当然、全知全能どころか、何の特殊な能力も無い、ごくありふれた物だけどね。
デカイ岩を「これが神です」と設定して崇め奉っていれば、確かにその宗教では、その岩は神。
その宗教の信者以外は、ただのデカイ岩だけどね。
だから、全知全能の神が存在するとか、スッゴイ力のある霊的な何かとか、キチガイ丸出し発言をしてる
宗教患者は、そもそも「神」ってのを理解していなく、幼稚なオカルト思想から自分の思い浮かべた神を
信じているだけ。
- 664 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:23:27.58 ID:wWAUAIMQ.net
- 全てが幻覚であっても苦しみと欲にまみれて生かされ続ける
その上で何を信じるかと言うと全能だと言っている
- 665 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:25:21.69 ID:UMUGiPDv.net
- 神や仏に祈ってもなんにもいいことがない。
↓
すると祈りが足りないという
↓
さらに祈る、それでもほとんどかわらない。
なぜ？
- 666 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:36:17.93 ID:He0+dcjl.net
- ＞なぜ？
祈りが叶っていると確かめにくいからだ
- 667 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:41:36.22 ID:IrE6FHsj.net
- 祈りが足りない ということを言う人が間違っているかもしれません
マタイ６:７
- 668 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:47:32.27 ID:He0+dcjl.net
- 祈りだけやってればいいってものじゃないから
- 669 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:47:50.98 ID:IrE6FHsj.net
- 手本となる祈り
マタイ６:９～
- 670 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:52:41.05 ID:wWAUAIMQ.net
- 祈ったら神が助けてくれるわけじゃない
祈ったら神に助けられるような気分になるんだよ
- 671 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:55:24.87 ID:aSw3fEdQ.net
- >>655
祈り＝お布施だから。
- 672 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:58:20.04 ID:IrE6FHsj.net
- 不義の者は生き方を改めない限り、きかれない
イザヤ１:15～17
神の御意志に即して祈らねばならない
ヨハネ一５:14,15
信仰が肝要
ヤコブ１:６～８
イエスの名によって祈らねばならない
ヨハネ14:13,14
コリント二１:20
- 673 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:58:27.10 ID:qEg+sjDB.net
- >>664
なぜ幻覚を、厳格だとわかった上で信じるんだ？
お前の主張は根本から破綻している
- 674 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:58:58.16 ID:wWAUAIMQ.net
- 像を拝み香を炊き花を手向け祈る
これで気分がよくなるのは
人間の欲の機能のようなもんだよ
言葉で考える意味はない
- 675 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:59:46.54 ID:wWAUAIMQ.net
- >>673
> >>664
> なぜ幻覚を、厳格だとわかった上で信じるんだ？
> お前の主張は根本から破綻している
生きるしか無いからだろう
- 676 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:01:32.52 ID:UMUGiPDv.net
- なるほど。信仰ねえ。信仰心のないやつは、神にたのんでも無駄か。
お寺にいって仏にも祈ったが、だめだった。
不義の者は生き方を改めない限り、きかれない
イザヤ１:15～17
↑
これが足りないのか
- 677 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:03:24.76 ID:Fy1LcxpB.net
- 神など居ないから祈りは叶わないだけ
- 678 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:05:54.63 ID:wWAUAIMQ.net
- SMに意味があると思うなら
相手は何でもいいが祈った方が
気分がいいと思うよ
全能は何もしなくていいけどな
- 679 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:08:59.92 ID:IrE6FHsj.net
- 仏教は仏像に祈れと教えているんですか？
- 680 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:11:44.23 ID:wWAUAIMQ.net
- 密教だっけ？何回何か言ったら何か叶うとか
それを数える実用グッズが数珠
- 681 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:21:33.60 ID:IrE6FHsj.net
- 異教徒に倣うべきではない
彼らは、くどくどと言葉数が多ければ聞かれると思っている(マタイ６:７)
- 682 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:21:33.98 ID:UMUGiPDv.net
- 拝む＝祈るだと思ってましたが、たしかに仏像に対して祈れと教えてるわけではないんですかね？
でも、専修念仏とは、祈りに近い気が
- 683 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:24:23.03 ID:UMUGiPDv.net
- お経を唱える＝キリスト教の「祈る」
- 684 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:29:44.37 ID:Fy1LcxpB.net
- 創価はご本尊に祈るって言うよな
- 685 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:32:02.93 ID:He0+dcjl.net
- 拝むって「この仏像すばらしいわー」「この神社すばらしいわー」って
見ているだけのことじゃないの?
- 686 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:52:26.69 ID:C5RWTwSV.net
- >>659
お前さんは一番薄っぺらい
子供過ぎる いい加減 勉強しろ
>>480
>>481
がお前さんにおくる言葉だ
お前は理解力が壊滅的にないからもう匙を投げそうだが
できれば ちゃんとしてくれないか
- 687 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:58:09.88 ID:wWAUAIMQ.net
- >>686
> >>659
> お前さんは一番薄っぺらい
薄っぺらいとなにか問題か？
> 子供過ぎる いい加減 勉強しろ
子供だと問題か？
なんか良い教材を知ってるの？
>
> >>480
> >>481
>
> がお前さんにおくる言葉だ
>
> お前は理解力が壊滅的にないからもう匙を投げそうだが
> できれば ちゃんとしてくれないか
お前がちゃんとしたらどうだ？
- 688 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:10:36.26 ID:PtHTkDL8.net
- >>687
このスレの中で お前は半年位前に猛威をふるった愉快犯荒らし(自分ルール荒らし)ダミアンそっくりだ
お前はまだ子供なので言えばわかるかと思ったが お前は理解力が壊滅的にないからダメだな
もう お前はダメだな
- 689 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:11:00.76 ID:pjJHlwk/.net
- 結論は神はいる、ってことかな？
- 690 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:12:37.47 ID:PtHTkDL8.net
- >>689
神は宗教者の心に臨在するが神は実在しない
が結論になりつつあるな
- 691 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:22:05.07 ID:7uayKfXV.net
- そうか
じゃあ心がどこにあるか調べないとな
- 692 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:24:25.62 ID:PtHTkDL8.net
- >>687
良い教材について子供のお前に書いておいてやるわ
薄っぺらい厨二廟設定好きを治す方法
1、人間とは何かを学ぶため
本を読むこと
オススメは 文学書
人の生き方を学ぶ事
2、大学に入った後一回生で般教で哲学を取ること またディベートの授業を受けること
言葉の意味を正しく使い議論する大切さを学びなさい
君には このスレでの議論はまだ早い
笑われていることに気付きなさい
頑張れよ セントラルドグマ！！！
- 693 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:28:32.09 ID:PtHTkDL8.net
- >>691
心は
学問的な常識では 脳の電気 化学反応に過ぎず物理現象に過ぎない
自意識も厳密には自意識感という錯覚でしかない
だが宗教的には 宗派に寄っていろいろだ
霊魂 精霊なんでもござれだ
- 694 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:50:49.53 ID:jJlUnU95.net
- >>675
理由になってないし、その生きるってやつですら幻覚ということになるはず
お前どんどんおかしなことになっていってるぞ
しっかりしろよ
- 695 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:04:18.64 ID:PtHTkDL8.net
- >>694
言葉の意味もよく知らないし 物事の道理もわかってない ただの子供 ただの どーちてぼーや
しっかりするのは無知だろう
- 696 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:05:16.89 ID:MO8mDDvK.net
- 錯覚しているあなたはどこにいる？
- 697 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:10:06.88 ID:1WHD8PGy.net
- 笑うのは言葉の正しい使い方ではない。
議論でも笑う必要はない。
そして神はいるよねー
- 698 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:11:05.32 ID:PtHTkDL8.net
- >>696
自由意志が 錯覚である 自由意志感になったところで
私は この自由意志感 自意識感のある のが私
錯覚に過ぎないとしても 私はここにいる
私の脳の化学反応により自由意志感を感じている これが私である
錯覚であろうが関係ない
- 699 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:12:47.26 ID:PtHTkDL8.net
- >>695
しっかりするのは無理だろう
でした
- 700 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:26:59.31 ID:7uayKfXV.net
- >>688
> >>687
> このスレの中で お前は半年位前に猛威をふるった愉快犯荒らし(自分ルール荒らし)ダミアンそっくりだ
>
> お前はまだ子供なので言えばわかるかと思ったが お前は理解力が壊滅的にないからダメだな
>
> もう お前はダメだな
ダメだダメだって何がダメなんだよ
お前こそ関係ない話しをしてる荒らしじゃないか？
- 701 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:31:34.98 ID:MO8mDDvK.net
- 哲学的ゾンビとあなたはどう違う？
- 702 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:41:46.05 ID:7uayKfXV.net
- 他人に頼るなよ
哲学的ゾンビなんてひとことも言ってないだろ
- 703 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:42:43.43 ID:PtHTkDL8.net
- >>700
君は セントラルドグマ君か？
480と481でわかりやすく書いただろう
誤字などもあったが意味わからないか？
あれ以上噛み砕いては悪いが無理だ
君はなんで小言を言われてるのかわからんだろうが あれ以上は無理だ
すまんな
- 704 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:45:46.31 ID:ZlajvFOu.net
- 全知全能が存在できる、は矛盾。
これは、かのパラドックスの話だね。
では、なぜ人が全知全能の謎のⓍを見出したのかです。
理由は一つでないとしても、
今、一般的に考えられると感じた範囲でいうと、
私達は両親がおり、人間と言う肉体を持っているなら、
全てを生み出した必ずⓍが あるはずだ。
人間だけを生んだのでないから、両親と呼ぶよりも創造主と呼ぶことにしよう。
この創造主は、計り知れない知恵や能力を持っているに違いない。
我々が考える知恵や能力でないかもしれないが、
自分たちの精一杯の表現で、全知全能と呼ぼう。
（つづく）
- 705 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:47:59.99 ID:PtHTkDL8.net
- >>701
あなたにとって 私が自意識を持とうが 錯覚である自意識感しかなかろうが
私は哲学的ゾンビと見分けがつかないだろう
だが 私は 確かに自意識感は感じている
私のこの感覚が 客観では錯覚であろうが
私にはリアルである
それでいいのだ
PS
連続投稿だから寝るわ
- 706 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:58:31.50 ID:MO8mDDvK.net
- 俺は霊だの魂だの増してや実在の神だの全く信じないが、Big-probremには関心を持っている。
哲学的ゾンビの問題を解決出来なければ、認知科学に於けるBig-probremは解決しない。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:08:09.85 ID:7uayKfXV.net
- >>703
> >>700
> 君は セントラルドグマ君か？
>
> 480と481でわかりやすく書いただろう
>
> 誤字などもあったが意味わからないか？
> あれ以上噛み砕いては悪いが無理だ
>
> 君はなんで小言を言われてるのかわからんだろうが あれ以上は無理だ
>
> すまんな
なんだか有るっぽい現実に真実の存在が作用してるっぽいとか
作用してないっぽいとか話す方が無意味だと思うよ
有るっぽい現実を前提にするのは厨設定を認める行為だよ
そんなものが認められるなら全能を前提にした厨設定の方がマシだっての
- 708 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:33:20.20 ID:MO8mDDvK.net
- 無いっぽいものを願望だけで有るっぽいにするのが厨房設定。
- 709 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:43:35.79 ID:ZlajvFOu.net
- （>>704つづきです）
全知全能、創造主が、今も説得力を持つのは、自分たちのあり方の
延長線上にあるからでしょう。
ある時、一休禅師ではないがトンチを思いつく。
それが、かのパラドックスです。
ここからですが、人知及ばぬ圧巻謎のⓍに、自分たちの分かる範囲で
名称をつけ、自分たちの分かる知や能の範囲でその名前に挑むのです。
謎の人知及ばぬⓍ
「滑稽じゃのう、何やってまんねん」
それとも、逆説で出てくる石を、サービスで問いただした人の
生活空間に創った後、無重力空間で風船のごとくに石と戯れ
笑みする。
しかし、無視が一番近いような気がします。
我々は宇宙に飛び出したばかりであり、
少しかじり、視野を拡大した分だけ
ますます謎を深めるばかりの圧巻謎のⓍにトンチをしかけ悦にはいろうが、
焼け石に水、痛くも痒くもなく、特に何の効もないでしょう。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:46:12.93 ID:7uayKfXV.net
- >>708
> 無いっぽいものを願望だけで有るっぽいにするのが厨房設定。
無いっぽいと有るっぽいで優劣つけてんのが無根拠で厨設定だっての
- 711 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:50:25.52 ID:jJlUnU95.net
- 全能がどうのこうのってのにも何の根拠もないのは同じなのに
ただ自分の好みだけで全能とやらを特別視する愚かさ
また、仮に根拠があるとしてもそれは完全に否定される
なぜならそれも含めて全てが幻想だからだ
これはお前の主張を前提とした場合の当然の結論だよ
お前は自分で自分の主張を完全に否定している
・・・のだが、まあ理解はできないだろうね
バカだから
- 712 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 03:05:37.51 ID:7uayKfXV.net
- >>711
> 全能がどうのこうのってのにも何の根拠もないのは同じなのに
無根拠なのに感じさせられているから有るっぽいと判断してる
客観性が欠如してるよ
> ただ自分の好みだけで全能とやらを特別視する愚かさ
> また、仮に根拠があるとしてもそれは完全に否定される
> なぜならそれも含めて全てが幻想だからだ
>
> これはお前の主張を前提とした場合の当然の結論だよ
> お前は自分で自分の主張を完全に否定している
> ・・・のだが、まあ理解はできないだろうね
> バカだから
- 713 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 07:08:39.36 ID:/Ogq/5bk.net
- こりゃあどう見ても神はいるな・・・ｗ
- 714 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 07:49:07.26 ID:jJlUnU95.net
- >>712
お前なに言ってるんだ？
それでは現実をあるっぽいと感じる他人をバカにするお前は客観性が欠如しているということになるし
そもそもお前の認識も判断も等しく幻想だということは変わらない
何の意味もないだろうが
頭大丈夫？
お前の勝手な設定に則ってもおかしなことになってるぞ
- 715 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 08:00:11.23 ID:PtHTkDL8.net
- >>707
厨二廟のセントラルドグマ君よ
だから君には>>692 を送るよ
人間の生き様を知り 哲学の基本を知り 議論のルールを知れば
俺たちの言っている意味がわかるよ
君はまだ厨二廟の子供なんだよ
- 716 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 08:44:12.89 ID:psclIJTV.net
- >>714
> >>712
> お前なに言ってるんだ？
> それでは現実をあるっぽいと感じる他人をバカにするお前は客観性が欠如しているということになるし
バカにしてねえよ
こっちは努力してお前が言いたいことを
引き出そうとしてんのによお
> そもそもお前の認識も判断も等しく幻想だということは変わらない
> 何の意味もないだろうが
>
> 頭大丈夫？
> お前の勝手な設定に則ってもおかしなことになってるぞ
- 717 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 09:02:44.28 ID:psclIJTV.net
- >>715
> >>707
> 厨二廟のセントラルドグマ君よ
>
>
>
> だから君には>>692 を送るよ
>
> 人間の生き様を知り 哲学の基本を知り 議論のルールを知れば
人の生き様って要するに生かされる苦しみと
ささやかなぬか喜びが書いてあるだけだろ
そんなに重要な哲学の基本があるなら書けばいいよ
議論のルールをお前が言うのかよ。前提がおかしいと言ってんだよ
存在するとは何かを決めないと始まらないんだよ
有ると前提にする現実は人間の科学の発展で変容する
前提にならない
>
>
> 俺たちの言っている意味がわかるよ
>
> 君はまだ厨二廟の子供なんだよ
- 718 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 10:18:22.64 ID:EnZeYGpF.net
- >>664
>全てが幻覚であっても苦しみと欲にまみれて生かされ続ける
>その上で何を信じるかと言うと全能だと言っている
↑
多分、これが一番宗教上の「神を信じる」ってのに近い考え方で、
馬鹿でもキチガイでもなきゃ、神が実在するわけないことくらい
理解してる。
ただ、「全能＝神」を信じる（ややこしい話かもしれないが、存在を信じているわけではない）
事で、自身の行動やモラルに戒めを科すわけだ。
まぁ一般的なモラルを持ち合わせていれば、必要ないけど。
世の中には理由が無ければ他人に対して思いやりの気持ちが持てない、残念な人がいるんだよｗ
- 719 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 10:22:53.99 ID:uvOQ3ftu.net
- >>710
無論根拠を前提としているよ。それを願望であっさり入れ変えるのを厨房設定と言ってるんだがね。
- 720 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 10:27:09.70 ID:uvOQ3ftu.net
- また現実っぽい話を蒸し返されそうだから、今一度定義を掲げておく。
現実とはより広汎な整合性の範囲。
- 721 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:50:00.16 ID:/Ogq/5bk.net
- お前の脳内妄想での整合性を言われてもナァｗｗｗ
- 722 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:56:54.82 ID:/reuCeD1.net
- 神が居る証拠ってどっかから出てきたん？
それとも誰か捏造に成功したん？
- 723 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:58:43.28 ID:1WHD8PGy.net
- >>704
無神論者はとりあえず創造主と呼び、とりあえず全知全能と言っておくことすら
否定するので話しにならない
>>709
そこを全部説明できない無神論者がすべて解ったように
有神論者を見下している。解らないことなんていくらでもあるのに
自分は神はいないと解っているからって、有神論者をバカにする。
議論なんかしてない。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 12:50:01.96 ID:EnZeYGpF.net
- >>723
神を信じるのは自由だけど、神の存在を信じる奴が見下され馬鹿にされるのは
仕方が無いだろ。
そいつの言う神は「宗教上の神」じゃなく「オカルト的妄想上の神」なんだから。
- 725 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 12:56:38.74 ID:z3u6im24.net
- テスト
- 726 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 12:58:08.14 ID:vTqzE3Gm.net
- 有神論の主張って
「神が居ないという発言は赦せない」
「神が居るのに理解できないバカが言うことは間違っている（ただし、どこが間違いかは一切指摘しない）」
の２つだけだね。
これでどうやって神が居ると証明してるのか、ぜんぜん理解できない。
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 12:58:21.09 ID:BNw5jsMo.net
- >>723
>無神論者はとりあえず創造主と呼び、とりあえず全知全能と言っておくことすら
>否定するので話しにならない
帰納による推測は、真であるとは限らんという、極々当たり前のことを指摘してるだけだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B0%E7%B4%8D
>帰納（きのう、英: Induction、希: επαγωγ?（エパゴーゲー））とは、個別的・特殊的な事例から一般的・普遍的な規則・法則を見出そうとする推論方法のこと。
>対義語は演繹。演繹においては前提が真であれば結論も必然的に真であるが、帰納においては前提が真であるからといって結論が真であることは保証されない。
>>704が言っている事は、「私は親から生まれた、親もその親から生まれた、よってすべてを生み出した存在が居るはずだ。それを神と呼ぼう。」という枚挙的帰納だ。
例えていうならば、「ビールには水が入っている」、「ウィスキーにも水が入っている」、「ブランデーにも水が入っている」、よって「水を飲むと酔っ払う」と言っているのと同じなんじゃないかと指摘してるんだよ。
（）
- 728 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 13:01:14.21 ID:vTqzE3Gm.net
- あとは「話題を摩り替えてしまう」というのもあるねぇ。
宗教と神を貶したいなら、それに反論したいなら「宗教は善か悪か」のスレでもたててそっちでやればいいのに。
- 729 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 13:09:18.27 ID:z3u6im24.net
- >>717
あーーーーーー
めんどくせーーーーーー
>人の生き様って要するに生かされる苦しみと
>ささやかなぬか喜びが書いてあるだけだろ
文学の良書を読んだのか？
読んでもないのに 思い込みで言うんじゃないよ
めんどくせーーーーーー奴だなぁ
>そんなに重要な哲学の基本があるなら書けばいいよ
哲学取れって言ったのは 胡蝶の夢なんて テーマを掘り下げようがない
哲学のテーマはいくらでもあると言うことが言いたいんだよ
めんどくせーーーーーー奴だなぁ
>議論のルールをお前が言うのかよ。前提がおかしいと言ってんだよ
>存在するとは何かを決めないと始まらないんだよ
>有ると前提にする現実は人間の科学の発展で変容する
前提にならない
胡蝶の夢の議論がしたいなら哲学板に行けよ お前は宗教板にも このスレにも スレ違いなんだよ
哲学板で胡蝶の夢スレをスレ立てしてろよ
哲学板のHN達に ボコボコにされてこいよ
お前はガキなんだよ
- 730 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 13:45:12.20 ID:1WHD8PGy.net
- >>724
だからなんで仕方ないんだよ。
- 731 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 13:53:34.22 ID:1WHD8PGy.net
- >>726
わかる。有神論者の私でもどこが証明されているかわからないからな。
でも私が相手なら「神がいない」と言っても良い。
そういう意見をないがしろにしているのが宗教の悪いところだから。
組織である以上、組織に都合の悪いことは公然と言えないので、私の前だけにしてほしい。
その辺で「神はいない！」と街頭演説して、あんたらが信者から袋叩きにされても
面倒みられる自信がないんで、その辺を気をつけてくれればいいよ。
- 732 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 13:59:59.04 ID:1WHD8PGy.net
- もうひとつこれについて。
＞「神が居るのに理解できないバカが言うことは間違っている（ただし、どこが間違いかは一切指摘しない）」
この態度は神に仕える身として失格の態度。神に仕える人間が、紙に仕えない人間を見下すなど
神を遠ざける行為であることに全く気付いていない。
それで信者が愛とかほざくから、無神論者にとっては信者全員がテロリストに見えるんだよ。
神に仕える身なら、なおさら謙虚でなければいけない。
神を信じない人間を見下したら神は離れてしまう。そしていじめることに
楽しみを感じたら悪魔の思うつぼである。「楽しい事＝やっていいこと」と
思っているから、人種差別がなくならない。
たとえば修羅地獄ではみんなが永遠に戦争していたり、罵詈雑言をぶちまけているが
楽しそうにケンカしていると言うので、ケンカは楽しいのである。
今日も楽しそうにいつも通りにケンカしているので修羅地獄である。
だから「楽しい≠やっていいこと」である。
悪いことをしても楽しくなることはあり、この場合の楽しい気持ちは許されない事である。
この区別をつけないで、楽しいから人を見下したりするから奴隷が生まれる。
- 733 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:05:53.68 ID:psclIJTV.net
- やっぱ全能あるね
あるある
南無全能
- 734 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:06:31.46 ID:1WHD8PGy.net
- 感情的にバカにしていれば、どこが間違っているか説明できないだろう。
感情的にバカにしていなければ、説明できるはずである。
説明できない事が感情的にバカにしていることの証明である。なんでそんなことするの?と
気持ちを問われてもなぜか答えられないのと同じ理屈だ。
背景や動機は答えられても、心理は答えられないのだ。心理学を知っていても無駄で、
心理学は自分の気持ちじゃないから答えられるのだ。
宗教信者なら無神論者を見下してはならない。
水ｺﾞﾘやロボトミー手術ではない体験を語ればいい。
「心だに誠の道に叶いなば守らずとても神や守らん」ということで
水ｺﾞﾘやロボトミー手術しなくても体験はする。限界を超えることは死ぬことだと
思っている奴はがんばれないので体験しない。それだけのこと。
- 735 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:08:03.98 ID:psclIJTV.net
- 神がなんたるか負荷値
存在のなんたるか負荷値
話そうってのがアホの虚栄
- 736 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:12:10.77 ID:WuePHOsT.net
- 無限なる存在は把握しえず、把握しうるのはその不可知性と把握不可能性のみである。
よってこのスレ終了。
- 737 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:14:12.12 ID:jmxCM91V.net
- >>734
お前さんは限界の定義を知れ。
私が言っている限界とは光の速度と考えなさい。そうすれば絶対に不可能と理解出来るんじゃないかな？生身で光速度を出したら間違いと認めよう。
- 738 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:17:07.86 ID:jmxCM91V.net
- >>734
動けなくなる程度まで努力したことくらいあるわ。学生時代なら柔道で県大会で優勝したこともある。がんばれないとか決め付けられるとムカつくんだよね。
- 739 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:17:10.78 ID:1WHD8PGy.net
- >>737
ムリムリｗ
音速超えた時点で自爆死するんじゃね?ｗ
光の話しかよ。忍耐力のことでした
- 740 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:21:07.35 ID:jmxCM91V.net
- >>739
私は限界とか物理学で考える。人間の体が物理学での耐久の限界を超えたら確実に死ぬだろ？
- 741 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:22:09.11 ID:1WHD8PGy.net
- >>738
じゃあなんで頑張ったことがあると言わないんだよ。
柔道していた時は、頑張り次第では神が動いたかもしれないぞ。
守護霊ならもっと頻繁に動ける。そういう事を知らされないからしょうがないけど
もう学生じゃないんだ、常識だけでわかると思うなよ。
私たちが生きる人生は、学校が支配するほど不自由なものではない。
学校が決めつけるほど、自由に動けないようなシステムではない。
人生とは、あまりにも自由すぎて、どう動いていいかわからないほどスケールが大きい。
大人になって人生途方に暮れて動けない理由の一つは、社会的制約で
縛られているからだけど、ニートとか社会的制約が殆どない奴でも動けないのは
むしろ逆で、自由だと言われたために、帰って何をしていいかわからないからだ。
自分で人生を決めていいのに、何をしていいかわからないと思う理由は
学校で死はいすぎた結果だ。本人が決めないで、全部周りが決めてきて、
周りが決めたことに「言う事をはいはい聞いていればいいんだ」と言ってきたから
自分で決められなくなった。自分で決めてはいけない生活環境で、自分で決めようとするバカはいない。
だから学校も悪い。日本人のほとんどが自分で決めない理由はそれだ。
人生をぜんぶ他人が決めてきたからだ。柔道などで本当に強くなるには、
自分で決めないといけなくて、この矛盾に苦しむだろう。大人たちはどうしても
支配できないところがあるのを解っていないので、全部支配しようとする。
- 742 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:24:16.11 ID:fRnicOp7.net
- 神が居ないと思っても、社会通念とかを意識して生きるんだから、社会が神になってるだけだろ
- 743 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:26:08.41 ID:1WHD8PGy.net
- >>740
それなら私も少しだけ聞いたことがある。人間の能力を１００％発揮したら死ぬと。
そういう意味ではない。物理学の限界など神の扱う範疇ではない。
神が重視するのは人間が「どれだけ極まっているか」のみ。
極まっていなければ、人生がどんなに苦しくても放置される。命が危ない時だけ
守護霊だけがとっさに動いて、奇跡の生還を果たす。
人生の不幸、災害、事故、事件は３つの理由が思いつく。
１．自分が悪いことをしたあと始末で発生する
２．自分で極まろうとしないから
３．後始末が目に見えない世界から発生する（何もしなくても降って湧いてくる不幸）
- 744 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:26:14.16 ID:jmxCM91V.net
- >>741
あんたががんばれないと勝手に決め付けてただけだろ？
単純に努力を語るのは好まないんだよ。自慢とかに見える話は我ながら下品だと思うわ。
神なんて信じないには変わりないしな。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:37:23.54 ID:yW36AdbI.net
- >>743
人間必ず死ぬから。災難に遇うときは災難に遇うがよく候、死ぬ時は死ぬがよく候ってヤツだ。この心構えがあれば何があるとしても、別に恐くないと思うんだよね。
ついでに今の状況に不満なんて全く無意味。別に食うに困っている訳じゃなし、甘えて贅沢いってんじゃねーよと思う。
だから何も当てにならないからこそ、自分の心を調えなさいっていう禅とか釈迦の話はけっこう好きだ。
- 746 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:46:09.63 ID:1WHD8PGy.net
- >>745
なんだ、いろいろ体験談あるじゃないか。
このスレでは、有神論か無神論かよりも、もっと気にしないといけない事がある。
何をしてきたか。何をやりたいか。
神のことを語るには、体験談が重要となる。正しさよりも、どれだけ極まったか。
スポーツをするのは、極まるのに優しい方法だ。
体がつらければ勝手に集中するので極まりやすい。
宗教は、ただ、それを運動しなくてもできるようにしたにすぎない。
言葉をこねくり回せばいいってわけじゃないけど、境地を言葉で表現するしかないので
自然と言葉の使い方が重要となる。
言ってはいけないことがあまり厳密ではないが、実践していれば言う事は
自ずから決まってしまう。言ってはいけないと言う言い方をしないのは、
強制がないからである。強制しないで方向性だけ決まって、あとは自由に
自分で決めなさいって道が示されているわけ。
だから論じれば論じるほどおかしいんだよ。厳密に決まっていない事を
厳密に語れるわけがないんだ。ない物を語ることはできない。
- 747 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:46:51.15 ID:WuePHOsT.net
- 言い古された話だが。
全てのクレタ島人は嘘つきであるとクレタ島人は言った。
このクレタ島人の言明が真であるか偽であるか、決定できるかね？
部分は、それ自身が内属する全体を全て語り尽くすことはできない。
神の実在も非在も、我々には遠い領域のことなのだ。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:56:55.62 ID:1WHD8PGy.net
- 決定できない。できるとしてもすぐには決定できない。
実は真偽を決めるのは結構難しい。
殆どの場合は、決まる前に自体が進展して、状況に頼って推理を進めるはずだ。
おそらく、事態が進展する前に決まったことなんかないんじゃないか?
よく知らないけど
- 749 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 14:59:44.22 ID:uwFY6p/8.net
- 現実の一神教信者は、島根県はキリスト教信者が多いから台風が避けて通ったとか、
広島、長崎は信心が足りないから原爆を落とされたとか、そんなレベルなんだよ。
- 750 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:01:52.54 ID:K14LaVDT.net
- >>749
それは確かに間違っていますね
- 751 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:04:16.70 ID:1WHD8PGy.net
- >>749
いくらこのスレで宇宙一バカと認定されてノーベルバカ賞もらえそうな
私でもそんなことは言わないｗ
暖気、寒気の境目の位置とか考える。
- 752 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:09:40.27 ID:K14LaVDT.net
- 皆さんには、オカルト的なことやスピリチュアルなことを、悪魔悪霊につながることもある、滅びに到る広い間口だと知っていてほしいと思います
妖しげなことのルーツが古代バビロンにあるからです
古代バビロンは神に否とされています
- 753 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:14:50.57 ID:uwFY6p/8.net
- >>749
だからねこんなやつらが何万、何十万も組織化されたらね、
暴力装置の機能を持ってしまうんですよ。
「神を正しく評価する」これができるかどうか。
ま、正しく評価できる場合、信仰が無意味であることがわかっちゃう。
だから、現実は、神を正しく評価できない人間が「信仰」するんですよ。
- 754 ：704：2014/10/20(月) 15:21:41.21 ID:ZlajvFOu.net
- 頭から、全知全能はない、創造主はないと感情的な結論ありきで無理やり
誘導する乱雑さに対して、
全知知全能や創造主を信じるに値すると考えるに至った人々の筋道を
まず考え、それを述べました。
なぜなら、神が存在しないを（例えば「全知全能」という既にあって
使われている言葉を用いてその証明をしようとしているならば、
最低限の事ではないかと思ったからです。
（議論ではなく、それ以前の問題だ）
演繹法は、仮定に対して時間のかかる丁寧な検証を積み重ねるものですね。
そして、偏見や偏りがあると、結論を誤るとされていますよね。
帰納法は、理科実験に例えられるように、結論が推論になりやすいそうです。
- 755 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:22:07.51 ID:uwFY6p/8.net
- この国でもこの暴力装置を実際に持ってて何度か使ったことのある団体が有名なわけだがね。
- 756 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:24:58.23 ID:K14LaVDT.net
- コリント一13:13
信仰、希望、愛、これら三つは残ります。しかし、このうち最大のものは愛です。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:40:42.04 ID:1WHD8PGy.net
- 「説明つかないのは全部帰納的」って書いている本を見つけた。
- 758 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 15:49:12.51 ID:/Ogq/5bk.net
- 無神論者って馬鹿だよねｗｗｗ
原爆はアメリカがソ連に対する牽制の意味で落としたのになぁｗｗｗ
- 759 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:11:10.23 ID:fMzHBss1.net
- テスト
- 760 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:12:10.67 ID:WuePHOsT.net
- >>749
ネタだと思うけど、それは宗教というよりただの呪術だよ。
- 761 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:19:24.23 ID:fMzHBss1.net
- >>733
おい>>729 でわかったのか？
俺たちがお前に思ってること理解できたか？
本当にお前は わかったのかわかってないのかわからんやつだなぁ
胡蝶の夢スレを 哲学板に立てて
何が確かなものか 哲学板のHN達に聞いてこいよ
お前の
1、世の中は 胡蝶の夢の如し
2、それの唯一の拠り所は全能 という厨二廟設定しかあり得ない
という 神の実在論と全く関係ない
且つ 宗教板に全く関係ない話は
俺たちは全く興味が無いんだよ
もう 全能 と書き込むのは スレチ荒らし行為に他ならないので 哲学板に行ってくれ
お前は神に興味も 実在に興味もないのに粘着荒らしするなよ
ネットマスターのヨハネさんにタレ込んで通報してもらうぞ！
いい加減にしないと！！！
- 762 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:21:09.36 ID:1WHD8PGy.net
- >>744
いや、それは申し訳なかったと思う。たしかに私も自己啓発本の
著者の成功体験なんて自慢話にしかならない。
ところで自慢をしなくても体験談は語れる。もちろん、語らないのは自由だが
このスレは自慢をしないように努力するスレではない。自慢しないようにするのは
私やあなた個人の宗教や信仰、信念、人生観などの「心の教養」の問題である。
心の教養ができているほどに努力してしまうことであり、やらないといけないからするものではなく
謙虚だから自慢しない。自慢してはいけないから謙虚になるのではない。
あーだーこーだ言う前から、あなたであることに変わりはないし、変えられないので
自ずからある。それをやらないといけないから自慢しないとか言うのとは違う。
人が見ていなくても心がけるのが自慢しないと言う事であって、自慢しないことと
このスレでどう語るかは別問題である。
自慢したくないのはわかるから、自慢にならないように語れば自慢していない事が
ハッキリするではないか。もちろん、避けようとするのも賢いから避けようとして
ちゃんと自慢しないように努力できるのでいいことだが、それは消極的であって
私の知る信仰の道では「嫌だから避ける」と言うのはあまり歓迎しない。
もちろん、嫌だから避けるのもやり方ではある。
しかし、私の知る信仰の道では、目の前にちらつかされても精神力で耐え抜き、
自慢にならないように説明するほうを歓迎する。そのほうが積極的な修行となるからだ。
「ない物を我慢するのは当たり前だ。大変なのは、ある物を我慢することである」という言葉を見たことがあってな。
印象に残っているので覚えている。弘法大使だったか、禅僧も言った。
禅は日常生活に戻ってこそ意味があるだったか。深山幽谷で座っているのは本当の修行ではない。
誘惑をちらつかされても、心動かさずにいられるようにするのが修行である。
運動ができるのは、別にどれでもよかったのであり、縁があったから柔道を下にすぎなかったのだ。
大事なのはいつでもどこでも真っ白い心でいられるようにするのが修行である。
精神鍛錬とはそういう事だと思っている。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:23:58.35 ID:uRvy5YB+.net
- >>760
残念ながら、ネタではなくて現実に居るんだよ。
そういう非常識なことを真顔で言うのが。
- 764 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:35:14.32 ID:1WHD8PGy.net
- 柔道、県土などの時だけ「精神鍛錬だ！修行だ」というんだけど
運動に縁がない人も精神鍛錬をしないといけないが、その風潮がないので
誰も気づかない。運動をしている人でも「柔道かが精神鍛錬をするもの」などと思っている。
誰でもいつでもどこでも精神短れすると言えば、たまたま宗教が言いだしたのだ。
別にあなたが言っても良いし、私が言っても良かった。
言う人がいないから宗教が言っているだけのことである。
運動をしていない人が精神鍛錬をしなくても良いってことではない。
運動をしていると体がつらいから勝手に精神鍛錬になるのである。
じゃあ今まで大成功していたのを失敗させられて怪我でもして体を壊した
人生のどん底だ。自分に辛いことがあった。この気持ちをどう整理する?
整理できないってことは、精神鍛錬ができていないわけ。私は柔道やっていないけど
スポーツマンは辛いことがあったら自殺する人が若干多いそうだ。
それでも自殺しないで心の整理をできるようになる道はどこにあると思う?
柔道にはないわけ。柔道を通して、へこたれてもすぐに復活できる考え方を身につける必要があるわけだ。
それが精神鍛錬ではないかと思う。だから、どんな技術に優れても、
辛いことがあって自殺していたんじゃ精神鍛錬ができていないってこと。
宗教で教えているのは、辛いことがあって自殺を考えるんだけど、苦労して
気持ちの整理をして、復活して前以上に積極的に出ていく所まで面倒を見ないと
宗教をやった意味がないんだよ。
座ってグーッとしかめっ面で踏ん張っても精神鍛錬ではないぞ。
それはその顔がカッコいいにすぎない。
- 765 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:37:16.02 ID:1WHD8PGy.net
- 精神鍛錬とは、不幸な出来事があって、本当に傷ついても明るく復活できるかどうかが問われるわけ。
柔道がうまくなってもそう言う考え方ができないのであって、そういう考え方が
できたら、柔道が殆ど落ちついて続けられると。柔道だけが特別なのではなく、
書道でも歌でも、本当にうまくなるには苦労があるわけだ。
その苦労があっても大仕事を完成させた、それを乗り越えた、限界を超えたと言う。
こっちが大事であって、物理学の限界は物理法則をつくって動かしているとそうなるだけのことだろう。
意図して動かしていないと動かないようでは、この膨大な宇宙を統率できるわけじゃない。
ウォールストリートジャーナルが出した本を見たが、優れたリーダーとは
リーダーの仕事をなくす。リーダーがいなくてもほとんど自動で動く組織を作れないと
リーダーではない。神は概念上でも宇宙のトップにいるので、統率者でもある。
だから地球上は殆どの物理法則、人間すらも神の手を煩わせないで動いていることが分かる。
物理法則をみて、神がいないと解ったと言っても証拠にはならないのは、
トップにいるものはそもそも手を下さなくても動く組織をつくっているのだから
神が見えなくて当たり前なのだ。だから物理法則に神がいない事が、
どこにも神がいない理由にはならない。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:49:50.91 ID:WuePHOsT.net
- >>763
そりゃあかんわ。単純にあかんわ。
- 767 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:50:02.41 ID:psclIJTV.net
- 哲学バカ呼べばいいじゃん
その前にお前がバカになればいいのに
- 768 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 16:57:59.49 ID:Tbpxxzwl.net
- 神と呼べるような機関があるにしても
・その全知全能性
・精霊の不滅性
の2点に関してはやはり疑問が残る、てかあり得ない
- 769 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 17:49:32.62 ID:jmxCM91V.net
- >>764
諸行無常って知ってる？
心だっていつも同じ訳がないでしょ。
落ち込むこともあるわさ。身体だって病気や怪我することもあるわさ。
そういう変化に対応出来ないのが苦しみなんだよ。怪我したら怪我したなりに対応するしかなかろう。私は落ち込んでも風邪みたいなもんだって思っているからね。両親が死んだときは悲しかったさ。
でも、人は死ぬのが当たり前。そんなもんだ。
- 770 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 17:49:58.27 ID:1WHD8PGy.net
- じゃあ全知全能じゃないんだろ
- 771 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 17:54:35.29 ID:psclIJTV.net
- >>769
> >>764
> 諸行無常って知ってる？
これが涅槃と矛盾してるならどっちを信じる？
> 心だっていつも同じ訳がないでしょ。
> 落ち込むこともあるわさ。身体だって病気や怪我することもあるわさ。
> そういう変化に対応出来ないのが苦しみなんだよ。怪我したら怪我したなりに対応するしかなかろう。私は落ち込んでも風邪みたいなもんだって思っているからね。両親が死んだときは悲しかったさ。
> でも、人は死ぬのが当たり前。そんなもんだ。
- 772 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:01:48.77 ID:jmxCM91V.net
- >>771
諸行だからね。行を止めれば無常ではなくなる。普通に生きているから落ち込むのさ。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:09:29.18 ID:jmxCM91V.net
- 輪廻転生は古代インドの思想だしね。
で、静かに死ねば生まれ変わらないってことでしょ。信じてないなあ。
- 774 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:16:46.56 ID:psclIJTV.net
- すると即ち全能にも所行は無いな
- 775 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:18:52.34 ID:jmxCM91V.net
- >>774
行が止まれば何も起こらない訳で、何も起こらない全能って何？
- 776 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:21:52.98 ID:1WHD8PGy.net
- >>769
諸行無常は簡単な意味くらいなら知ってる。
人間の調子が常に同じ何てあり得ない。企業は「常に全く同じ調子」を求めて
いるのでうまくいかない。しかも調子がいい時の最大の処理数で考えているから
従業員を大勢、疲労で倒す。
だから、「嫌なこと、落ち込むことはなくせない」と考えるしかない。
なくせないからこそ「落ち込んでも戻す」ことを重視するわけ。
ところが多くの組織は全部なくそうとするから、弱者と衝突する。
人間は年中ハイテンションなわけがない。創価学会くらいである。
落ち込みが続く時もある。「人生は冬から始まる」とも言われているので
むしろうまくいかない事の方が多い。だから思い通りに行かなくて凹んでも
戻す方法を学んだほうが、哲学を学ぶより何倍も良い。
- 777 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:23:45.21 ID:BujtJhay.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 778 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:31:57.42 ID:/Ogq/5bk.net
- 神が機関？？？
アホだろ、神は愛だよｗｗｗ
- 779 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:39:50.17 ID:CePMkQ2l.net
- 無理に馬鹿の振りをしなくていいんだよ？
なんで、「普通に」話す。
これが出来ないのだ。
信者は。
- 780 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:47:26.25 ID:CePMkQ2l.net
- まず、有神論以前に「普通に話せる人」でないと。
ここにいる有神論者なんか全員荒らしだろ。
もっときちんとしてほしいわ。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:52:33.20 ID:jmxCM91V.net
- >>776
正確には絶対に戻らないけど、だいたいそれでいいと思います。
正確には絶対に戻らないと書いたのは怪我が治るのは怪我する前に戻る訳じゃないっていうニュアンスだと思ってもらえればありがたい。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 18:54:46.24 ID:CePMkQ2l.net
- WMにレスする行為も最早荒らしですよ？
- 783 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:02:14.98 ID:1WHD8PGy.net
- このスレに普通はない
>>781
経験のことですか？知識や認識は、経験する前には戻らない。
悲しいことがあったとき、その記憶は消えないからうまくお付き合いするのが
大事と聞きました。つまり、考え方の工夫です。どう考えたら過去の体験を
思い出しても辛くなくなるか。後で笑って思いだせるようになれ。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:12:41.38 ID:psclIJTV.net
- >>775
> >>774
> 行が止まれば何も起こらない訳で、何も起こらない全能って何？
また勝手に人のような全能を想定してる
仏が涅槃たり得るなら全能もまた涅槃であるぞよ
- 785 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:14:28.88 ID:CePMkQ2l.net
- 毒にも薬にもならない、お前のレスはオロナイン軟膏みたいなもんだ。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:15:37.49 ID:psclIJTV.net
- オロナイン馬鹿にするなよ
- 787 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:16:53.01 ID:psclIJTV.net
- 曇り無きまなこで見て全能
- 788 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:22:49.11 ID:CePMkQ2l.net
- 曇りなきまなこで見たらね、この世界に特別なものは無いですよ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:25:53.58 ID:jJlUnU95.net
- 信者の主張ってどうしてどれもこれもくだらねーもんばっかなんだろう
- 790 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:25:56.65 ID:psclIJTV.net
- 普通の現実が有ると言うんでsky
- 791 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:31:05.15 ID:CePMkQ2l.net
- 世界の立役者に特別なものを置いて丸投げする。
父権主義の拡張。
宿題の答えまる写し。
大いなる思考停止。
- 792 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:32:39.62 ID:CePMkQ2l.net
- 神とはファザコンの悪化である。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:37:53.34 ID:CePMkQ2l.net
- はは～ん、信者というのは結局父親を、何らかの重要な点に置いて、超えられなかった
コンプレックスが原動力になっているのか？
- 794 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:44:07.63 ID:CePMkQ2l.net
- 神とかくだらねーこと言ってねえで、早く親父を超えろよな。
このファザコンのチンカス脳どもが！！
- 795 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 19:48:16.91 ID:WuePHOsT.net
- そもそも神に性別などあるのかね？
- 796 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:14:32.25 ID:CePMkQ2l.net
- どういうつもりでそれを書き込んだのかな。
不思議ちゃんが多いわ。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:24:30.58 ID:jmxCM91V.net
- >>784
いや、釈迦って人間だし。仏とか信じてない。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:36:57.21 ID:PtHTkDL8.net
- >>767
はーーーーー
もう無理
- 799 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:43:41.74 ID:/Ogq/5bk.net
- 自分のアホさおろかさが見えてない無神論者の醜態、哀れよのうｗｗｗ
- 800 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:53:57.68 ID:CePMkQ2l.net
- よおチンカス二代目
- 801 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 20:58:49.11 ID:/Ogq/5bk.net
- なっ、無神論者ってこんなクズばかりなんだよなｗｗｗ
- 802 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:08:32.55 ID:1WHD8PGy.net
- >>788
鈍いまなこだね
>>789
おまえにくだらねーという感情しかないから
>>791
だったら自分で考えさせない組織つくるなよ
- 803 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:10:06.38 ID:1WHD8PGy.net
- >>798
考え方がおかしいから何も解らんのだ
- 804 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:15:03.18 ID:fdOmsoRM.net
- 底辺中二教室と化しているな
- 805 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:18:15.19 ID:PtHTkDL8.net
- >>803
どういう意味？
- 806 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:25:59.45 ID:CePMkQ2l.net
- こいつらどっか行かねえと話が通じる信者こねえな。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:27:26.41 ID:/Ogq/5bk.net
- お前が一番話が通じないんだがｗｗｗ
- 808 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:28:53.90 ID:1WHD8PGy.net
- >>805
あんたが無神論者と思って話す。無神論者は神を論じるのに必要な情報を
すべて使ってはいけないと有神論者に強要するから。
>>806
いや、お前らはすべての信者の話しを聞かない。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:29:49.46 ID:CePMkQ2l.net
- わかんねえかな、お前ら完全に飽きられてるんだよ。
神とか関係無しにつまんねえの。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:30:49.10 ID:fdOmsoRM.net
- 二代目を構成するだけの語彙が無い訳だがw
- 811 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:31:54.67 ID:1WHD8PGy.net
- >>809
おいおい、真理を探究する人間がすぐ飽きるって
解るわけねーだろ。発見は効率化できないんだよ。勉強やり直せ
- 812 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:32:33.91 ID:Y413XGUw.net
- 8/19 #代々木公園 #avex #nonno イベントで特等席で撮影してたら。昨年同様、白ポロシャツが俺に移動をするように伝えてきた。
他のスタッフは俺の偉さを知っていた。女を連れてきて1番前で見せていたので、女を盗む偽者の一人。
白いポロシャツが、俺の偽者で女を盗んでいるのでは？怪しいという結論なので、白いポロシャツを晒す。
http://pbs.twimg.com/media/B0WWr-3CAAAD-EA.jpg
これは、#ポルノ男優 と、しろうと系 #ポルノ女優 だそうだ。女は彼女で、騙されていて「俺は警察関係者で偉いから、良い席で見せる」と言われて、
ここで見ていて、あとで、恋人同士のセックス撮影のふりをして、#ポルノビデオ に撮影ビデオを売って現金を儲けているそうだ。
俺はスタッフに「主催者より偉く、皇族で天皇の実子である。主催者の関係者である。確認しろ。」と伝えたが、
日本語が理解出来ていない妨害者によくあるパターンと同じで、何も確認していなかった（確認すると、白ポロシャツが不法滞在者=偽スタッフ なのがバレるからだそうだ）
俺は、この白ポロシャツ・偽スタッフの左奥から撮影をしていた。他のスタッフ、別の日の同じイベントでは俺の偉さを知っていて文句を言わなかった。
http://pbs.twimg.com/media/BxZr5QKCIAAHQ4i.jpg
- 813 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:34:09.08 ID:CePMkQ2l.net
- お前らのレスのパターンは全て見ちゃったからね。
もう何も出て来ませんよ。
長い間お疲れ様でした。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:38:29.78 ID:Tbpxxzwl.net
- 死でもって人間は分離される
ここから進めていこう
- 815 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:40:27.01 ID:PtHTkDL8.net
- >>808
えっ？
いつ私がそんなこといいましたか？
あなたは私が何を主張しているかわかってますか？
- 816 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:40:48.63 ID:1WHD8PGy.net
- >>813
ああ、もう来ないの?お疲れ。お元気で
- 817 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:43:11.35 ID:1WHD8PGy.net
- >>814
気にいらない奴は殺せ?
- 818 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:45:38.66 ID:1WHD8PGy.net
- >>815
いいえ、あなたが何か主張したのかもわからない。
何が無理なの?
さっきあなたにレスしてしまったのは失敗だった。ごめん。
- 819 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:51:09.83 ID:PtHTkDL8.net
- >>818
間違えたんですね 承知しました
気にしません
無理といったのは全能君への説明が もう無理といったのです
神と何の関係もない話をするのは徒労なので あぼーんするしかないと思ったんです
自分なりに親切に説明したつもりだったが もう スレチの話題を話すのに疲れました
- 820 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 21:58:57.90 ID:1WHD8PGy.net
- >>819
ありがとう。
そもそも、神の存在だけで長く話すのはたぶん無理だと思うよ。
だから話がずれるしかないわけで。
- 821 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:08:38.52 ID:PtHTkDL8.net
- >>820
だからと言って 哲学板でもないのに胡蝶の夢論の話は苦痛ですので あぼーんしときます
- 822 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:12:52.61 ID:1WHD8PGy.net
- 頭固いな。話がそれると理解できないってことは頭固い。
AKBの話しするよりはましだろう
- 823 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:13:54.15 ID:FAJwKg0C.net
- 最新の物理
神の粒子は見つかったぞ、 誰も見てないけど
- 824 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:17:32.16 ID:psclIJTV.net
- 気になっちゃうお前がイチバン
南無全能
- 825 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:23:50.21 ID:fdOmsoRM.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 826 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:25:21.84 ID:PtHTkDL8.net
- >>824
もう お前は ダミアンと同じ扱いにするわ
できれば毎回南無全能 と書いておいて下さい それであぼーんするんで
ダミアンみたいに もうお別れだわ
好きに荒らしまくれよ
荒らしに構うのは荒らしだからな
お元気で
- 827 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:26:47.63 ID:psclIJTV.net
- 禅
皇
善
濃
- 828 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:27:58.04 ID:PtHTkDL8.net
- >>822
スレチはマナー違反で 警告しても治らないのは 荒らし
神の実在論スレだから それに沿って話そうよ
- 829 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:34:07.64 ID:/Ogq/5bk.net
- >>825
お前の脳内妄想だけで否定されてもナァｗｗｗ
- 830 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:39:59.29 ID:1WHD8PGy.net
- >>828
だから、神の存在論だけをずっと語り続けるのは無理があるんだよ。
こういうときは、普段は人が来なかったりするものだが、このスレでは
変わりにバカして潰しあいが繰り広げられる。
- 831 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:48:20.63 ID:CePMkQ2l.net
- wwwwwwww
- 832 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:49:06.72 ID:PtHTkDL8.net
- >>830
無理がある理由は 神は実在論するという論が立てられる 人が皆無なだけで
神は現時点実在の証明は出来ないと論理的に説明できる無宗教者や 頭のいい 理がわかる宗教者なら結構な人数がいる
実在するという論が立てられる人がおらず 誹謗中傷や 実在と臨在の区別がついてない気の毒な人 そもそも神のことについて喋ってない人(全能) しかいないのが問題なんです
私はいつでも 実在論が出てくれば議論する準備はできてます
あまりにもメンツが偏り過ぎている
- 833 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:51:35.88 ID:Ztkyixi/.net
- 何をもって全能とするかには色々あるようだ
(1)「全能なものは無能であることができないので全能ではない」の全能
「AであってAでない」というのは矛盾の定義だ
「矛盾であれないからなんでもできるわけではない」
という論は、全能という意味の中にかなりの無理難題を強いている
ただの言葉遊び
矛盾のあるものは存在できない
「誰にも持ち上げられない石」の話もあるが、これも単に矛盾たれることを「全能」
に押し付けている
たとえば聖書における「全能」は、現象の原因としての全能だ
それは別に神が矛盾を存在させられるという意味でも、
「誰でも」の中に神自身も含むものじゃない
- 834 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:53:07.53 ID:PtHTkDL8.net
- いくら説明しても徒労に過ぎないのに
- 835 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:54:53.37 ID:1WHD8PGy.net
- >>832
頭のいい宗教者ってこのスレにいたの？
面子が偏って当然でしょう。頭がいい人だけに頼るのは、自分でわかろうとする気がない、
全部人に頼っている。だから頭がいい人にいてほしいわけだ。
こいつはイヤ、他の人を連れてきてほしいって言っている人は、状況を変えられない。
理解するための情報を仕入れることすらできない。
文字を読むだけが理解することだと思っている限りは解らない。
- 836 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:59:22.78 ID:Ztkyixi/.net
- (2)神話とかゲームとかでよくある「全能」
しばしば、物理現象に対して影響力が多大とかいう意味でしかない
本当の意味で現象を超越し、現実に何があるかを決定できるという意味ではない
だから主人公とかの同じような物理的気合的パワー(笑)とかで打倒されたりする
(3)すでになんども書いたけど、現象に対して原因となるという意味での「全能」
ちなみに、別に矛盾を現実にしなくてもいい
というか矛盾は存在できないということの条件の一つだ
この意味での全能者は、「誰にも動かせない石」を例外として唯一動かせる
「誰にも」にこの全能者を含めるのは、ただの言葉遊びで、含める必要もなく、
含めないでももちろん現象の原因として、矛盾がなければ何でも有らしめられる
なるほど、この意味での「全能者」は矛盾のあるものを存在させることが「できない」
誰も動かせない石を作っても自分だけは動かせてしまう
だからなんだというのか
だから全能なのだ
- 837 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:01:05.19 ID:PtHTkDL8.net
- >>835
俺はちゃんとしたスレに沿った議論をしようと言ってるだけです
スレチを推奨するような意見には賛同できません
- 838 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:03:03.76 ID:1WHD8PGy.net
- >>836
ゲームを想像しているくせに、現実にどんな影響があるかわからないのは矛盾する。
ゲームに出てくる全能と現実を仮定として組み合わせないのは想像力の欠如だ。
モデルをつくっていない。
矛盾が存在できないことと、量子の波性？がなくなるとかいうのがどうつながっているのか。
矛盾が無くても量子が不規則な動きをするとは考えないのか。
- 839 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:04:45.09 ID:1WHD8PGy.net
- >>837
じゃああなたが話を振ったらどうかな。
- 840 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:05:49.42 ID:Ztkyixi/.net
- 「実証」の意味を問いたい
人工物や裁判事例があれば、人間に設計や存在要求の能力があるばかりでなく、
そうしたことを行った実在の人物がいたことが実証される
ここに現実があって、その中の存在や生成を認識し要求できる能力が
人格にしか備わっていないというのに
どうして現象の原因に存在における善悪生死を語り
観念において事物の関係性―事実観念を通じてしか関係は構築されない―
を設定する人格が実証されないと言えるだろう
- 841 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:07:18.49 ID:jmxCM91V.net
- 全能とやらが、時空間的に同じ一点に２つ以上の物質が重複して存在する状況を作ったらどうなるんですか？
- 842 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:09:41.18 ID:jmxCM91V.net
- >>840
実際に現時点で実証されてないでしょうに。ちゃんと実証されているならニュースになること間違いなしですな。
- 843 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:15:20.49 ID:2ghdRYwV.net
- >>842
そうだな。ちゃんと実証されたらフェアに認めると宣言しようじゃないか。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:18:54.08 ID:jJlUnU95.net
- WM37の被害妄想が悪化してるが何かあったのか？
無神論者に強要されてるだのくだらない感情しかないだの意味不明な妄想を繰り返し垂れ流している
もともとそういう傾向はあったがここまで酷くはなかったはずだ
- 845 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:20:06.23 ID:1WHD8PGy.net
- そういう奴って何年間もリアルでフェアに過ごしてなかったり
リアルで何かを認めると言う認識なり感情が欠落しているんだよな。
絶対に認めないから、ちゃんと実証されたらフェアに認めると言えるので絶対に守らないと思っている。
異論は認める。この考えが間違っていた方が良いからな。
- 846 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:21:53.86 ID:CePMkQ2l.net
- 善自体相対概念だからな。
善というのが真実性に裏打ちされているか？
ここが疑問だ。
要するに神は善の中枢でもなんでもないということが十分ありうる。
規範としての神は、結局、自然信仰と同類となる。
- 847 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:23:15.01 ID:jJlUnU95.net
- >>840
それは前提から結論までの全てがお前の妄想だからだ
都合のいい結論からスタートして途中の式はあとからでっち上げるという
馬鹿がよくやる間違いを犯しているからだ
- 848 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:24:06.14 ID:psclIJTV.net
- 全能の奇蹟の証明してやろう
人間誰でも全能がなんでも出来ることと
分かる。これこれ奇蹟だよ
南無全能
- 849 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:27:57.19 ID:Ztkyixi/.net
- >>841
だからさ、「作ったら」じゃなくて、
矛盾があるということはそれだけで存在不可能ということなんだけど
>>842
>>843
うん？
いやだから、例えばどういうのが「実証」なのさ
数学でいえばA=B x Cが正であると確認されることだし、
観察でいえば、何が何の表出要因か確認されることだ
>>840
に書いた「実証」は、「人間は人工物をつくるから、人工物があったらそこにそれを作った人物がいた」
というもはや証明問題ですらない自明の「実証」だが、
これ以上にどんな実証が必要だというんだ
- 850 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:28:05.23 ID:CePMkQ2l.net
- 例えばスパゲッティーモンスター神と言ったとしよう。
人間誰でもそれをイメージしその意味も理解することが出来る。
これ奇蹟だよ
- 851 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:29:18.04 ID:2ghdRYwV.net
- >>845
実証してから言えば？
ニュースや新聞各紙で騒がれたら認めるしかなかろうが。
- 852 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:30:46.34 ID:2ghdRYwV.net
- >>849
とにかく存在が確認されてから語れ。
- 853 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:32:07.17 ID:psclIJTV.net
- >>850
> 例えばスパゲッティーモンスター神と言ったとしよう。
> 人間誰でもそれをイメージしその意味も理解することが出来る。
> これ奇蹟だよ
相変わらずだな
スパモンは見たこと無いと分からんて
固有名詞だからだよ
全能は普通名詞これこれ奇蹟
- 854 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:32:19.35 ID:Ztkyixi/.net
- >>850
そのスパゲッティ―が現象の原因になれないということも、
狂人を除いては誰もが理解できるさ
その場合にも「神」という文字を使いたいというなら
それの定義はもはや「存在しない何か」でしかない
一体君たちは何について語っていたか
それは決して現象の原因としての神ではなく
「妄想」とか「矛盾」とか「矛盾になれない、矛盾を現実にできない全能失格者（こんな言葉遊びを真に受けるなんて狂ってる…）」とか
「存在しない何か」についてでしかない
それらは決して、現象の原因にならない
一体君たちは、何について語っているのか
- 855 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:32:22.21 ID:2ghdRYwV.net
- >>849
人工物はそうだな。自然のものは自然に出来たと考えるのが自然だけどな
- 856 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:33:22.53 ID:1WHD8PGy.net
- >>849
観察しとけばいい。数学ほどに膨大な公式はないから。
人が証明するまえから観察しとけ。観察せずに知る方法なんてほとんどない。
人が証明するまで観察しないのではなく、一生観察するしかない。
- 857 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:34:27.95 ID:Ztkyixi/.net
- >>855
自然は自然を生まないよ
「自然のものは自然にできた」っていうのはさ、
人工物でいえば、「人工物は組み立てられた」とか
例えば「ロボットは自動で動く」とかに相当する
自然という現象そのものの原因は、決して原因じゃない
- 858 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:35:25.60 ID:psclIJTV.net
- 善悪、理性、五感、痛快を否定す
- 859 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:36:27.76 ID:CePMkQ2l.net
- スパゲッティーモンスターも神も普通名詞で、全能って抽象名詞だけどな・・
抽象名詞だけどな・・・
抽象とは概念なんだよね・・
人間、概念を好きなように組み合わせられるからどんな概念でも作れるんだよね・・
もしその概念が客観性を持たぬ場合妄想と呼ぶんだよね・・
- 860 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:36:38.92 ID:Ztkyixi/.net
- >>857
miss
「自然という現象そのものの原因は、決して自然じゃない」
自然には、例えば君が食事を無心でする時の作用性しかない
決して関係や存在の創出そのものが自然という現象の地平線に上ることはない
- 861 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:38:32.01 ID:CePMkQ2l.net
- 確かに「全能」は「スパゲッティーラーメンモンスター神」と同じ階層に存在してますよ。
ええｗｗ。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:39:24.18 ID:jJlUnU95.net
- はいはい
何でもかんでも神のせいって話は聞き飽きたよ
- 863 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:40:49.14 ID:Ztkyixi/.net
- >>861
なんで？
どういう意味での「全能」？
- 864 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:42:14.02 ID:CePMkQ2l.net
- >>863
概念の戯れの合成という階層ですよ。
- 865 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:42:41.12 ID:2ghdRYwV.net
- >>857
証拠は？自然はお前が考えるより偉大なだけかもしれんぞ？
だいたい神がいるならそれを作ったヤツがいるんだよな？お前の理屈だと創造者は創造者を作れない。創造者が例外なら、自然こそ例外っていう話を否定するのは詭弁だ
- 866 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:43:38.71 ID:CePMkQ2l.net
- そんなこと言ったら、『「自分が」宇宙を創造するとしたら』のような
想定をしたら誰だってそれを理解しますよ。
- 867 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:48:32.40 ID:Ztkyixi/.net
- >>861
君は「創造者は善ではない、神信仰は自然信仰と同じだ」という発言をしている
それは、創造者の善悪に「真実性がない」からだという
それもよくわからない
ある人格が目的を定めるとき、その目的を基準として善悪は発生する
創造者の場合、創造する時点で、全存在の目的を決定している
その目的にかなうから全存在は存在する
ここに絶対的な善の基準が定められている
何が世界にあるかを決定する尊厳もあり、全存在はその目的に基づいて存在するので、
この目的を否定すれば死と悪に定められる
人間が個別に自分勝手に自身の目的を決定でき、他の目的や事物の善悪を問えることは
これを否定しない
上記はごく一般的な、いわゆる一神教の神の定義内容だ
教科書通りのね
一体君はどこの神について語ろうとしてたんだい？
- 868 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:50:01.75 ID:CePMkQ2l.net
- 神のようなラストワードを出しちゃうと、無限後退が必然。
宇宙は「普通の言葉」で何とかしないとダメなんだよ。
馬鹿が。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:51:44.46 ID:q2nO0gkY.net
- 数学は実証できないよ。
- 870 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:55:22.00 ID:CePMkQ2l.net
- >>867
お前の善って「存在すること」の価値が何もかもに先行しているよね。
大いなる本末転倒だ。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:56:59.66 ID:Ztkyixi/.net
- >>865
証拠か
私や私以前の人間たちが観察し、「自然」と呼称する対象の中に
「人格」というものは含まれないし、そもそもその語句の中に「現実在の原因」としての意味はない
君が呼称している「自然」は違うのか？
化学反応って人格？偉大？
自明じゃないか
神がいればそれを作った何かがいるというのはナゼ？
事象の前後関係は原因と結果の関係じゃないし、
「この世界がある」ということの原因は？というのと同じ意味だよ、それ
あとなんで創造者と自然が同じじゃないとおかしいの？
逆に現象の原因とその被造物なんだから、違ってなくちゃおかしいんじゃないの？
そもそもそうでないとしたら、一体君の語ろうとしてる「神」はどこの神様なのさ
- 872 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:57:14.75 ID:PtHTkDL8.net
- >>839
実在しないと私が判断している根拠は何度もだしてます
現代の常識 学問的常識を踏まえ箇条書きで
で それに反論ができる人さえもいないのです
私は常識を箇条書きにしただけだから そりゃ反論をするのは難しい 常識の否定だからと思うが 反論がないので議論にならないのです
あまりにも 体たらく過ぎます
- 873 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 23:58:16.00 ID:Ztkyixi/.net
- >>870
裁判において人が善悪を語るとき、それは常に
「それは存在してよいかどうか」だけど何か？
- 874 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:00:04.87 ID:CePMkQ2l.net
- そもそも、我われ現存在にとって「非存在」は不可能なんだよ。
非存在を知らぬのになぜ存在の価値を云々することができるのだ？
我われは「有」「存在」しか知らない。
それをどうやったら価値と見なすことが出来るのだ？
- 875 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:01:42.50 ID:I6PVqnaK.net
- >>873
いつの間に裁判の知識で語ってたんだ
- 876 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:04:22.16 ID:pcQjO5dS.net
- 裁判て・・
近代法は功利主義による功利計算に基づいたものだからな。
全体から見たもっとも弊害の無い富の分配という目的で作られたものだからな。
ちょっと詰めが甘すぎないか？
- 877 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:05:40.57 ID:oppjs46O.net
- >>871
詭弁はいらん。私程度を煙に巻く詐欺じゃなく世界の科学者が否定出来ない実証してくれ。
- 878 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:05:42.71 ID:I6PVqnaK.net
- >>872
改行すれば前の行に書いたことを忘れる人が覚えているわけないでしょう。
私もあなたと話したのはほとんど２日ぶりで、２日前に言ったことを忘れてます。
私よりも、他の人のほうが何か答えますよ。答える人は複数いて
あなたが満足しない答えが一杯返ってくると殆ど解っています。それを解っていて
このスレにいなければいけません。たまにしか現れない、あなたが満足する答えなどに頼り切ってどうするんですか。
- 879 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:05:43.69 ID:lnihB2g5.net
- >>874
いやだから、それは「あなたにとって」でしょう？
世界は少なくとも「何か」だ
その「何か」であることは、この世界の目的といえる
少なくとも、その目的を基準と採れば、全存在はその目的にとっては善だ
人間は互いの目的どころか、自分の動物の肉体や命すら悪とする自由がある
その人間である君が、「どうやったら」とおっしゃるのは如何なものなのか
君はいかなる目的でも善悪の基準として定めることができるというのに
よもや、その人間の自由を知らないで善悪の真実性がどうとか、どうしようもないことを言ってないよね？
「君にとって」かどうか、ご一考いただきたい
- 880 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:06:41.62 ID:oppjs46O.net
- >>873
人間社会限定だけどね
- 881 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:08:10.12 ID:pcQjO5dS.net
- 諸事情の絡んだ暫定的規範を形而上学的規範に格上げするとかウルトラＣの論法だな。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:10:56.33 ID:QutCf/l+.net
- >>859
> スパゲッティーモンスターも神も普通名詞で、全能って抽象名詞だけどな・・
スパモンは著名な固有名詞だよ
しかし。。。。。
俺は名詞の名前を間違えたようだな
こんな百済ないことを間違えるなんて
全く全能は俺の役に立ってないじゃないか
ああ、、、やはり全能は現実に負けた
現実のなんたる偉大さかな。。。
ごめんよ全能の子羊達よ
今後はうまく現実の荒波を越えて
強い気持ちで生きてくれ。。。。
> 抽象名詞だけどな・・・
> 抽象とは概念なんだよね・・
> 人間、概念を好きなように組み合わせられるからどんな概念でも作れるんだよね・・
> もしその概念が客観性を持たぬ場合妄想と呼ぶんだよね・・
とかww
ホントに思えますか？
南無全能
- 883 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:12:07.04 ID:HkWNEuXv.net
- 善悪は功利よりももっといい加減。単なる都合。
- 884 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:14:07.78 ID:1eJXRPds.net
- >>882
把握した
さよなら セントラルドグマ！
あぼーん！
- 885 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:14:09.43 ID:I6PVqnaK.net
- >>882
＞こんな百済ないことを間違えるなんて
＞全く全能は俺の役に立ってないじゃないか
いや、全能のせいじゃなくて、自分が間違ったせいだから
>>883
功利は悪に見える
- 886 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:14:21.93 ID:lnihB2g5.net
- >>876
裁判は有史以来人間とともにあったのに、なぜ「近代法」になるのか…
その功利とか富の分配とかでも目的があって、どうあるべきか、なにが社会に「ある」べきかが
問われたものだろ？
（しかも当然にそれらに反論する議論もあったわけで…）
何を言いたいの？
>>877
君にとっての「実証」とは、科学者たちの証言なのか？
君が納得する「科学者たちの実証」とは何だ？
そこには、私とほぼ同様の仕方で神を証明したアリストテレスも含んでいいのか？
科学者たちの中にも、神の存在を是とする人々とそうでない人々がいる
後者の神を是としない科学者たちの意見を読んだことがあるのかい？
曰く、神の前にはさらに神の原因がある、なぜなら前後関係が因果関係だから
曰く、全能には矛盾で荒れないという時点で全能じゃない
曰く、自然は自然を否定する人間も人間の倫理性も生み出すし、自然自身さえ存在させる
こんなんだぞ？
- 887 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:14:31.38 ID:pcQjO5dS.net
- >>879
その文脈から引き出せるのが、相対的・暫定的善のみだって言ってるんですよ？
結局、創造主の意向？が善だとして、結局それは、「事物の流れ」を「善」と呼び替えただけでしょう？
名札の付け替え作業なんだよ。
結局ね。
- 888 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:17:57.71 ID:dDYL0Jp0.net
- 善悪の規範の究極の根拠づけなんて無理だよ。唯一頼れそうなのは、身体に
裏打ちされた経験と、その集積としての慣習、伝統だよ。
- 889 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:18:15.13 ID:HkWNEuXv.net
- 物事を持続させようと思えば当然功利がいる。消費尽くして終われば全も悪も無い。
- 890 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:18:38.49 ID:pcQjO5dS.net
- 「自然」を「創造主の意向」へ、「存在」を「価値」へ
どっちみち我われにとって必然であるような事柄の名札の付け替え作業がドグマを生み出す。
なんという恣意なんだよ。
怖いわ。
- 891 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:19:29.64 ID:lnihB2g5.net
- >>887
君が例えば近代国家を作るとしよう
となればそこには主権とか領土とかが必要になる
例えば君が人間を作るとしよう
となればそこには体とか命とかが「なければならない」
私が言う「善」というのは、そういうものだよ？
相対も何もない
創造者についても同じだ
この世界を作るために、この世界がこの世界であるために全存在を有らしめている
「事物の流れ」が善なんて言った覚えはない
- 892 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:23:12.15 ID:pcQjO5dS.net
- >>891
もう、何を言っているのか・・
ギブアップです。
- 893 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:25:52.66 ID:8bY6BFeH.net
- >>886
世界中で検証されてもびくともしない証明が最低条件な。あくまでも最低だからな
- 894 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:29:39.59 ID:lnihB2g5.net
- >>888
それは君の、そして人間の、神の自由だ
別の人は慣習にとらわれることを悪と呼ぶ
>>889
「物事を持続させる」という目的のもと、功利を善としているじゃないか
>>890
価値は目的によって判断される
確かに人間は自由に目的を定める
多様に定める
ある目的において善として定められたものが、別の目的にとって悪となり得るのはだから当然だ
だからといって、それがその目的にとって善であるということには、相対もなにもない
そして、「創造者」というのは、（定義内容が同じであることを願うが）全存在の目的を定める存在だ
人間の勝手な目的にとっては相対的だろうが、そこには存在するものすべてに対する絶対の善がある
神の目的を否定する人間も神の目的にかなって作られているのだから
念のため、あくまでもいわゆる一神教の創造者の教科書通りの定義だから
- 895 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:29:45.73 ID:HkWNEuXv.net
- いくらやっても堂々巡りだろ。
神の実在証明なんて出来るわけない。
体験なんてのは脳内錯誤だし、それ以上実証に至る何ものも無い。
- 896 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:31:18.44 ID:pcQjO5dS.net
- 人格神なんだから、例えば、「田中さん」とかに置き換えて考えてみると良いよ。
強力な力を持つ田中さんを規範とすべきかどうか・・
いろいろ判断が分かれるはずであって、絶対的ドグマなどあるはずがない。
馬鹿馬鹿しい。
- 897 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:33:14.47 ID:HkWNEuXv.net
- ＞「物事を持続させる」という目的のもと、功利を善としているじゃないか
じゃあ悪事を持続させる功利も善か？
- 898 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:36:29.51 ID:HkWNEuXv.net
- 始まりと終わりというのも変なもので、絶対的な始まりと終わり、無→有→無なんて、純粋に
観念、つか妄想でしかあるまい。
- 899 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:38:58.54 ID:lnihB2g5.net
- >>896
つまり、君にとっての「創造者」というのは、何が世界にあるべきかを決定できる王様としての特性はなくって
とにかく強力なパワーを持ってるだけの何かっていう、
少年漫画によく出てくる意味での「神」なわけだ
あのさ、だからその「とにかく強力な力をもってるだけの何か」だけだと
善も悪もないのはわかるよ？
でもそれだけだとすでに神でも何でもないじゃん
もう一度繰り返すけど、一体君は何について語ろうとしてるの？
ただの強力なつよおーい何か？
>>897
あのさ、功利主義の目的は君自身が言ったよね？
その意味での「悪事」はさ、別の目的から功利主義を見た時の「悪事」だよね？
異なる目的同士はふつう、互いに悪だよね？
はあ
- 900 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:42:08.20 ID:lnihB2g5.net
- >>893
だから、君の認める検証と証明って何なのさ
>>898
どこの世界の話？
- 901 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:43:13.48 ID:HkWNEuXv.net
- 功利に善悪をもたせようっていう発想がもうどうかしてる。
- 902 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:45:05.76 ID:lnihB2g5.net
- >>892
例えば動物が動物であるためには、筋肉とか骨とか命とかが必要になる
それは「動物の存在」にとって善だ
絶対的に善だ
しかし、動物嫌いの、動物を滅ぼしたいと思ってる人にとっては、悪だろうさ
君たちの言う「相対的な善」というのは、特に世界の目的にとっては、
そういう勝手極まりないものだ
- 903 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:46:00.43 ID:HkWNEuXv.net
- ＞どこの世界の話？
妄想以外の世界ではたいてい、変換をどこから見るかで始まりだ終わりだと言ってるね。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:46:22.87 ID:pcQjO5dS.net
- 決定論であれば、もう神は現実に介入できません。
自由意志もありません。
神の存在意義は雲散霧消です。
絶対的ドグマを有す一神教は、結局、必然に過ぎぬ自然の流れに人間の恣意的な
目論見を巧妙に上乗せして作られたと言うことがわかるでしょう。
- 905 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:46:26.60 ID:dDYL0Jp0.net
- 例えばイエスがやったことは、ユダヤ教という神解釈の伝統を踏まえた上での
解釈の革新だったのではないかい。解釈は常に自らに先行する文脈に依存せざる
を得ない。その先行了解、暗黙知の暗がりからほのかに見えてくるものが、
実はキリスト教の神だったのではないかな。
- 906 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:48:06.87 ID:HkWNEuXv.net
- 善悪は都合だってば。
- 907 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:52:29.61 ID:l4hr9Mw1.net
- ＞解釈の革新
ならイエスは一預言者であって、それじゃイスラム教w
- 908 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:54:47.39 ID:CmPVo0RH.net
- で、神とやらが世界全ての原因だという証拠はまだ？
- 909 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:54:48.98 ID:l4hr9Mw1.net
- >>904
ラプラスの悪魔も死んじゃったよ。
- 910 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:55:19.74 ID:lnihB2g5.net
- >>901
君の言う善悪と私の言う善悪は意味が違う
君の言ってるのは、功利云々とは関係ないところの善悪だろう？
私が言ってるのは、功利の目的だ。「利を得る」という目的にかなうかかなわないかだ。
>>904
史実とも実際に信仰されてるものの内容とも異なるわけだが
>>905
聖書の内容とも異なるわけだが
ユダヤ教の解釈の革新？
君、教科書しか読んでないだろ
モーセの律法は動物の肉体を否定しきれなかった
倫理性を有しながら動物の肉体と性質を有するという状態を解決できなかった
だからキリストが人の肉体を得ることでこれを否定し、これのために死に、
しかしキリスト自身が是とされて復活した
そこにキリストが約束した新しい命と罪の赦し、罪が赦されるということが確約された
決して解釈の革新云々の話じゃない
- 911 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:56:11.92 ID:l4hr9Mw1.net
- >>908
第一動因はいらない仮定。
- 912 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:58:45.00 ID:lnihB2g5.net
- >>908
存在を要求できるのも事物の関係を構築できるのも
人格だけだ
故に現実在の原因には存在を要求し事物の関係を構築する人格が必然となる
存在は善悪の感性なしには決して扱われないし
関係は観念を用いる以外の仕方では取り扱われない
それ以外の証明が必要？
- 913 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:59:01.41 ID:8bY6BFeH.net
- >>900
じゃ、実証ってなんだよ？
実証とは世界中で証拠があるって認められるくらいしっかりしたものだと思っている。とりあえず疑う者たちが否定する為に徹底的に調べても、肯定せざるを得ないくらいの話ですよ。
- 914 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 00:59:44.00 ID:CmPVo0RH.net
- ここにある何かには原因があったはず～を繰り返して遡っていって
途中でなんか神みたいなやつに行き当たったとしても、
その神にもまた原因がなきゃおかしいんだよね
- 915 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:00:47.39 ID:pcQjO5dS.net
- ＞例えば動物が動物であるためには、筋肉とか骨とか命とかが必要になる
＞それは「動物の存在」にとって善だ
＞絶対的に善だ
これは必要十分条件で済みますよね？
- 916 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:01:24.05 ID:CmPVo0RH.net
- >>912
妄想からスタートして飛躍を繰り返し
お前にとって都合のいい結論に無理矢理ゴールさせてるだけ
証明になってない
やり直し
って何度も何度も言われてるのにいつになったら理解できるの？
何回アホみたいに同じこと繰り返せば気が済むの？
頭大丈夫？
- 917 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:03:15.25 ID:0xzk2941.net
- 人間の存続を善だと思うのは、意外とネズミやゴキブリ、家畜、烏やカモメくらいかな？
- 918 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:03:32.02 ID:CmPVo0RH.net
- このキリスト基地外の主張ってまあ全部おかしいんだけど
中でもスタート地点が一番おかしいってもう終わってる
存在を要求するとは？
関係を構築するとは？
具体的に説明しろと言うと逃げ回るし
- 919 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:07:21.38 ID:0xzk2941.net
- 存在を要求するとは？ 母ちゃん来てくれ
関係を構築するとは？ 飯食わしてくれ
if WM37的にはこんな感じなのかな？
- 920 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:07:40.29 ID:lnihB2g5.net
- >>913
「徹底的に調べても肯定せざるを得ないこと」は、質問の回答になっていない
そもそも「実証とは何か」は、「実証」を求める君に私が質問したことだ
数学における式の証明や、化学反応実験などのように、
この場合に君が「実証」と呼べるものは何かと聞いているんだ
>>914
それは、前後関係を因果関係と同一視している
「神」の定義を確認しようか。それは連続する事象の一つじゃあないだろ
世界の、現象の原因だ
その前を問うというのは、「現象の原因の原因は何か」と問うことだろ？
もうこの時点でナンセンス
神は「世界が何かである」原因であっても、神を含める「この現実があること」の原因じゃない
そして、「この現実があることの原因は？」を問うことの意味のなさよ
あのさ、繰り返すけど、それって前後関係のあることじゃないよね？
- 921 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:11:51.97 ID:Wsbl4iPy.net
- ＞数学における式の証明
それは実証とは言わんな。
- 922 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:13:02.03 ID:CmPVo0RH.net
- >>920
日本語でおk
要するに神だけは特別で、それにだけは原因なんて無いということか？
あったまわりー設定だな
もうちょっと練ってから出直せよ
それか証拠持ってこい
- 923 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:13:16.15 ID:lnihB2g5.net
- >>916
>>918
>>919
君にとって、人間が裁判などで事物の存在や善悪生死を語ることは妄想なのか
証拠とは一体何だ？
人間が設計したりすることにも、証拠が必要か？
「人間は存在や関係を扱えます。→存在や事物の関係を扱うのは人間の人格の特性です」
事実そのものじゃないか
「妄想」とか「証明になっていない」とか言ってさえいれば反論になるのか？
事実を妄想と呼ぶべきではない
- 924 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:20:17.00 ID:CmPVo0RH.net
- >>923
ふーん
それが人格の特性だという証拠は？
他にもあるかもしれないだろ？お前が知らないだけで
で？まあ仮にそれが正しいとして、
どうして一足飛びに全ての原因には人格らしきものがあるなんて結論にワープするんだ？
- 925 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:46:49.18 ID:pcQjO5dS.net
- >>923
落ち着いてレスを見返してみると俺とあなたとでは共通する部分も多いな。
ただ、事実や自然の流れと絶対のドグマは無関係な以上、キリスト教は
「こうなりたければこうすべき」という作業仮説に過ぎない。
作業仮説を権威化することは越権行為だと。
- 926 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 02:08:14.87 ID:4wHF0mlj.net
- 連続性を持った解釈の革新でないなら、率直に言ってキリスト教って
突然の革命思想に見える。間違いなら謝るし、ちゃんと偏見を捨てて勉強して
みるよ。
- 927 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 02:15:03.55 ID:fXcanh5Z.net
- 『善・悪』というのも、
元はと言えば『敵・味方』や『安全・危険』概念の発展系のように思えます
・動物にとって、自分らの生命を脅かすもの→ 敵・危険→善
・人間にとって、自分らの生命を脅かすのの→ 敵・危険→善
・自分らの共同体を乱す異民族など→ 敵・危険→善
・共同体の秩序を乱すもの・行為→ 敵・危険→善
逆に
・自分らの生存と秩序にとって良いもの→ 味方・安全→悪
・取引を結んでいる他民族→ 味方・安全→悪
だから善・悪の概念も、立場が変わればひっくり返ります
敵側から見れば、こちら側は敵・危険・悪なわけです
それで社会の多様化のなか、善悪という概念も広がったりしたのでは
- 928 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 02:18:44.81 ID:fXcanh5Z.net
- >>927訂正
・動物にとって、自分らの生命を脅かすもの→ 敵・危険→善
↓
・動物にとって、自分らの生命を脅かすもの→ 敵・危険
- 929 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 02:22:51.61 ID:fXcanh5Z.net
- >>927>>928
すいません間違ってたので訂正します↓連投申し訳ない
・動物にとって、自分らの生命を脅かすもの→ 敵・危険
・人間にとって、自分らの生命を脅かすのの→ 敵・危険→悪
・自分らの共同体を乱す異民族など→ 敵・危険→悪
・共同体の秩序を乱すもの・行為→ 敵・危険→悪
逆に
・自分らの生存と秩序にとって良いもの→ 味方・安全→善
・取引を結んでいる他民族→ 味方・安全→善
- 930 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 02:38:38.23 ID:7KDOasPE.net
- >>920
なんで？実証されたら否定したい連中がいるのは当たり前だし、実証というなら調べての否定は不可能。徹底的に調べてもらえればありがたいはずだ。
私には技能がないから技能があってかつ実証に対しては敵対する機関を信用するだけだよ。文句言うならあんたが実証について説明しろ。下らないし気持ち悪い言葉遊びしかしてねーじゃん。っていうか荒らしじゃなくてガチキチか？
- 931 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 03:32:30.62 ID:fXcanh5Z.net
- >>912
＞存在を要求できるのも事物の関係を構築できるのも
＞人格だけだ
＞故に現実在の原因には存在を要求し事物の関係を構築する人格が必然となる
でも仮に人間が地球上になくても、現実や自然は存在しつづけるでしょう
あなたのロジックだと、人間が居なくなった時点で、この現実も消滅することになりませんか？
関係を構築できる『人格』が居なくなるわけだから。
あなたのは『神の証明』というより『人間（人格？）の証明』みたいな話になってきてる気がします
そして『人格（人間？）＝神』と言ってるのと同義では？
- 932 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 03:39:03.78 ID:jf2OXTt+.net
- 神をナンセンスにしろ。
らちまちスッキリクリアだ。
- 933 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 03:43:02.28 ID:0YX4JqHk.net
- 信仰対象として神は存在するか？ と 神は実在するか？ を混同してるのか区別できないのか、区別しないのか。
- 934 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:02:04.23 ID:7KDOasPE.net
- >>920
なら、理屈じゃなくて目の前に持ってこい。それこそ実証だ。
- 935 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:03:48.12 ID:7KDOasPE.net
- 創造物じゃなくて創造主を目の前に持ってきたら実証と認めよう。それでいいだろ。
- 936 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 07:10:08.77 ID:zZgmeM+D.net
- お前バカだろ、超感覚的なものを感覚で示せだとｗｗｗ
このバカタレが、無神論者ってこんな馬鹿ばかりなのかｗｗｗ
- 937 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 07:49:39.84 ID:LQkdxTvE.net
- どこから「感覚で示せ」って出てきたんだろう？
このヒトの頭んなか、どうなってんの？
- 938 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:04:31.11 ID:zZgmeM+D.net
- バカタレ、目の前にもってこいと言うておろうがｗｗｗ
- 939 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:45:20.11 ID:65lPoNPo.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 940 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:52:02.63 ID:zZgmeM+D.net
- その根拠を示せよ、示せないのならお前の妄想だなｗｗｗ
- 941 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:55:50.03 ID:zZgmeM+D.net
- もう神の実在は確定だなｗｗｗ
何故なら否定派は何一つ証明も説明も出来ないアホだからだｗｗｗ
- 942 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 09:55:16.46 ID:limPJ+II.net
- こりゃ互いに共軛不能ですな。
- 943 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 10:27:30.06 ID:limPJ+II.net
- キリスト教徒って、自らの信ずる神の妥当性を、ごく一般の生活世界や人類の歴史の文脈で
語ろうとしないのな。それとも語れないのかな。
いずれにせよ非常に閉じたものに見える。それじゃあ説得力もないわ。
- 944 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 11:18:37.83 ID:U0GU3mt+.net
- すげーなー信者。
何も見ない、何も読まない、何も聞かない。
ただただ喚き散らすだけ。
そりゃぁ「神の実在は確定的にあきらか」とか言っちゃえるよなぁ。
超感覚の世界に生きてるナマモノはさすが、やることが違うな。
しびれないしあこがれないし、唾棄すべき存在だと思うが、ある意味すごいよな。
- 945 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 12:46:52.87 ID:aO2XLTvx.net
- まあでも、科学は万能じゃない。数学も正確ではない。宗教もオカルトになりやすい。
- 946 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 13:09:42.88 ID:OIIwl/nw.net
- 科学は万能じゃない。数学は正確。宗教は最初からカルト。
- 947 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 14:40:51.13 ID:zZgmeM+D.net
- だったらカルトと言う根拠を示せ・・・示せないのか、お前の妄想だからなｗｗｗ
- 948 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 15:48:40.20 ID:mOouJrXk.net
- 脳のストレス無理矢理高めて感覚おかしくして超感覚な体験に溺れるんだろw
それを組織でもやるんだから定義通りのカルト。
- 949 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 15:51:34.49 ID:mOouJrXk.net
- カルトがオカルトやって、電極で生命エネルギーを測るようになると、もう人間廃業。
- 950 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 16:37:35.62 ID:zZgmeM+D.net
- お前は何を支離滅裂なこと言ってるんだｗｗｗ
根拠を示せと言うのにもう誤魔化して逃げる気だなｗｗｗ
無神論者はあたまが酷く悪い癖に誤魔化すのだけは得意な小ズルイ奴ばかりだなｗｗｗ
- 951 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 16:41:26.20 ID:QutCf/l+.net
- お前らオカルトって神秘って意味よ
密教
南無全能
- 952 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:22:44.90 ID:26PerCFy.net
- 密教＝大人中二病
- 953 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:23:24.47 ID:I6PVqnaK.net
- ＞科学は万能じゃない。
じゃあなぜいつも言いきる?
＞数学は正確。
だから理屈にないことは決して理解できない
＞宗教は最初からカルト。
最初ってどこ?
- 954 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:24:15.87 ID:26PerCFy.net
- >>950
支離滅裂とは二代目のようなのを言うんだよ。
- 955 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:27:54.09 ID:26PerCFy.net
- >>853
分ってる事は言い切る。
数学は前提込みの理屈だから理屈以外は論外。
教祖が閃いたとこ。
- 956 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:48:35.84 ID:26PerCFy.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 957 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 18:57:10.61 ID:ZKZaY+OC.net
- 「サイケデリックを決めれば神に逢える！ 神は実在するんだ！！」
- 958 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:26:15.52 ID:I6PVqnaK.net
- >>955
じゃあ神の存在を語るのに数学は論外だろう。
理屈しか理解できない奴には、神は解らない。
理屈が理解できない奴にも、神は解らないのだから。
神話の神々の名前リストでちょっと知っているだけでいい。
数学を完璧に理解する必要などない。
- 959 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:29:31.55 ID:ZKZaY+OC.net
- シンプルに「神はいるのかいないのか？」だけでもはっきりさせて欲しいよね。
- 960 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:36:03.33 ID:I6PVqnaK.net
- >>959
それこそが、半永久的に決まらないんだよ
- 961 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 19:42:51.44 ID:pcQjO5dS.net
- いないんだよ。
進歩ねえな。
- 962 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:03:07.46 ID:I6PVqnaK.net
- いない根拠は?
- 963 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:22:38.91 ID:pcQjO5dS.net
- お前何にも学んでないよなこのスレで。
何しに来てんの？
- 964 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:26:39.50 ID:I6PVqnaK.net
- 理屈に合っていない事を知らせるだけ。
物理学とか哲学は詳しくないから話しに入れないしな。
- 965 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:28:41.00 ID:pcQjO5dS.net
- 目玉親父ってほんとにいると思う？
- 966 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:30:42.36 ID:pcQjO5dS.net
- ウルトラマンやバルタン星人ってほんとにいると思う？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:34:18.18 ID:I6PVqnaK.net
- どれもいない
- 968 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:35:22.95 ID:pcQjO5dS.net
- 無いことの証明は論理上できないって何十回も聞いたよね？
存在証明しようとして出来てないんだから「神はいない」が常識なんだよ？
常識を打ち破りたかったら神の存在を論証でもいいからしてみろと。
- 969 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:38:00.55 ID:pcQjO5dS.net
- >>967
居ないことを証明しなければ「いない」って言えないわけじゃあないよね？
いい加減人の話を吸収していけよ。
- 970 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:40:55.23 ID:I6PVqnaK.net
- >>969
なんで答えない?
いない理由は、マンガ家などキャラをつくった人がいるから。
こんな簡単な事も答えられないのか?
- 971 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:42:31.48 ID:pcQjO5dS.net
- 神だって、昔のユダヤ人やイスラエル人の作家が作ったキャラだからね。
まあいないよね？
- 972 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:43:45.14 ID:I6PVqnaK.net
- だから神の奇跡がどう起きたのか知るしかない。
- 973 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:44:53.90 ID:pcQjO5dS.net
- 聞いてやるから話してみ？
- 974 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:48:01.19 ID:pcQjO5dS.net
- おまえは、もうお約束の会話しかできないんだから邪魔かな。
この流れで神の奇跡が語られたことなんか一回も無いからな。
いい加減にせなあかんわ。
- 975 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:48:09.73 ID:I6PVqnaK.net
- 月並みで済まないが、マリア像が血の涙を流したってところだが
トリックは噂されていた。動物の血をうまいことタイミング合わせて流すように
マリア像の改造をしたとか言われていた。
しかし、面白いのは、実際に調査したら本当に人間の地だったと言う事で
神の奇跡と言うよりも猟奇的になっている。
だが、その証拠はないんだよ。噂でしかない
- 976 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:49:53.67 ID:pcQjO5dS.net
- はぁ？
糞かお前の話は？
舐めてんのか他人さまをよ。
- 977 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:51:00.34 ID:I6PVqnaK.net
- はあ？
常識だけで語るなよ
- 978 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:55:25.23 ID:pcQjO5dS.net
- つまんね。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:57:57.60 ID:Js4i/2zH.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 980 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:08:15.20 ID:CmPVo0RH.net
- 奇跡でもなんでもいいけど
神の存在の証拠はまだ？
- 981 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:36:12.63 ID:NeGneZju.net
- 間接的に「神は存在しない」は何度も証明が提示されてるんだが信者は「都合が悪いことは無かった扱いにする」と言うスルー検定があれば10段まちがいなしのご都合主義者なので無かったことにされている。
「ない事はないと証明できない」が、しかし別の切り口からのアプローチで「存在できない」と証明されている以上、「ないと証明できない」なんて関係なく「神は存在しない」。
神が全知全能でなくて、知力も能力も制限されて宇宙を作り出すことなど到底無理なありふれた存在に過ぎないというなら、そこらの石ころを持ってきて「これが神だ！」とやっても神が居る証明になるわけだ。
もっともそんなイシコロが天地創造をしたという神話に出てくる神とは誰もが認めないだろうがね。
平たく言えば「神は居ない」に尽きるってことさ。
- 982 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:42:23.26 ID:I6PVqnaK.net
- ＞しかし別の切り口からのアプローチで「存在できない」と証明されている以上
どこで証明されているんだ?
信者でも石ころが宇宙創造神と思わないぞ。ひとくくりにするなよ。
ひとくくりにすると正しく議論できるのか?
- 983 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:44:41.62 ID:ioLo2/Sr.net
- こういう事は書きたくなかったんだけどね。こういう弱い者イジメ、事実を書くと、ワタナベ・セイジが惨め過ぎるだろうから。
はい！これが２ｃｈでハッタリばかりこいている、ワタナベ・セイジの実力だぞ。俺の前に来るとキョドッて、ビビリガオ。
Ｓ・Ｗ ◆kBN8jXMobY = ワタナベ・セイジ = http://stat.ameba.jp/user_images/20110108/08/shogun-yoshimitsu/64/a8/j/t02200369_0269045110969760774.jpg
小便漏らしそうな顔 の画像 実際に、ワタナベ・セイジは、小便もらしたみたいで、この後、すぐにトイレに駆け込んでいる。
Ｓ・Ｗ ◆kBN8jXMobY = ワタナベ・セイジ 小便漏らして、脱糞逃亡 よくご覧ください、手にクソ・糞もって、遠くに急いで逃げてます。
http://stat.ameba.jp/user_images/20101125/13/shogun-yoshimitsu/4e/19/j/t02200286_0800103910880310579.jpg
みんなで、笑ってる 画像 （注意：一緒に笑っている、ドM・ミヤモリも、ワタナベも、俺の仲間ではない）
これがS・Wの家。自称、千葉県市原市、市川市？というので調べてみたが無かったぞ。 http://www.youtube.com/watch?v=W0pb9AsW8b4
http://www.youtube.com/watch?v=O00_LlaOS7Y
これの家は、中野区 にあるそうだ。中野富士見町・方南町の近所だという連絡。 場所を探してます。
- 984 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:18:40.65 ID:NeGneZju.net
- >>ID:I6PVqnaK さんよ。
スルー10段を実証おつ。
どうやら君は「全知全能が実在できる」と証明できるみたいだね。
ノーベル賞まちがいなし、すごいぜ！
- 985 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:25:56.49 ID:jf2OXTt+.net
- 全知全能がマジで作った矛で、全知全能がマジで作った盾を突いたらどうなるの？
- 986 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:39:18.38 ID:NeGneZju.net
- >>985
「矛は盾を貫ぬいた」「盾は矛を防いだ」が同じ場所、同じ時間に起こる。
それがおこらなきゃ「全能」ではないからね。
- 987 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:40:41.29 ID:QZ+TTRZ/.net
- 対象にダメージを与える存在を矛
対象をダメージから守る存在を盾
静的な勝負なら空間ごと消滅させられる矛の勝ち
動的な勝負なら盾側が矛を空間ごと消滅させる手があり早い者勝ち
- 988 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:48:49.00 ID:jf2OXTt+.net
- あぼ～ん
- 989 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:57:21.90 ID:zZgmeM+D.net
- 神は絶対矛盾的自己同一の存在である
故に絶対に破られぬ盾と絶対に破る矛は逆対応的に存在する
- 990 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:03:07.86 ID:9jI24I2R.net
- >>989
その矛でその盾を突くとどうなるの？
- 991 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:09:35.73 ID:NeGneZju.net
- >>989
解けないパラドックスだから存在できないね。
- 992 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:15:49.78 ID:zZgmeM+D.net
- 禅家の言う隻手の音（片手で拍手を打つ）を聞けだよｗｗｗ
- 993 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:24:33.15 ID:19DrMkrQ.net
- >>990
突こうとすると、二代目が間に飛び込んできてブッ刺さるんで、絶対に盾を突けないんだよ！
- 994 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:40:36.20 ID:QutCf/l+.net
- 前スレのURL分からんな
- 995 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:44:57.07 ID:NeGneZju.net
- >>992
アレは「鳴ったのはどっちの手だ？」って訊いてミスディレクションしておいてから種明かしするつぅ教化の手法だろうに。
- 996 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:59:39.64 ID:lnihB2g5.net
- あのさ、矛盾のあるものは存在できないじゃん
矛盾を存在させられないなら全能じゃないって
それ本来の意味じゃないじゃん
あのさ、全能者がキリスト教徒とかで貴ばれるのは
矛盾のあるものを絶対に存在させないからなんだけど
君たちは「全能」の意味を間違えてる
どこの言葉遊びの話なのさ
- 997 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:01:56.84 ID:d+tupydc.net
- もうこんな馬鹿ばかしいスレやめたらどうなのさ
- 998 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:08:03.64 ID:cz9GrstP.net
- >>924
存在や関係を要求できるのが人格だけだからだよ
その事実が証拠だ
>>931
その人格が人間じゃないことなんて君自身が知ってるじゃないか
人格があれば必ずそれは人間だなんて書いてないよ
現実存在を現実に成立させる神性は、人間にはない
- 999 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:10:28.22 ID:+gIRadAB.net
- 次スレ
愛だろ神は、存在するよ1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334160670/
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 00:12:38.98 ID:gevaeZYN.net
- 神はいるよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
>>994
最後の数字が７と８だったとおもう
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
302 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200