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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？261
- 1 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:25:01.35 ID:QRv19ND0.net
- 現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。
前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？260
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1411018825/
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
http://un＊kar.org/2ch/search.php?q=%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&board=&type=number&order=desc
▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/
- 2 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 18:13:08.24 ID:poEaqSF1.net
- >>1
「瞋恚（怒り）」は、何かを言われてカァ！となって逆上するといった対象に対する破壊的な衝動心のこと。
「邪悪心」は、「とにかく相手の嫌がる事をしたい、痛めつけたい」といった意地悪な心のこと。
「害心」は、相手を蹴落としてやりたいとか自分が優位に立ってやろうとする心の働きのことです。
嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。
したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。
- 3 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:51:24.24 ID:EK1jUCBl.net
- >>2
なるほど、詳しい説明ありがとうございました。
でも、オウム関係者のにおいが・・・。
- 4 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:53:13.72 ID:yP7MRw/w.net
- オウムスレで何言ってんの
- 5 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:54:47.77 ID:QRv19ND0.net
- >>3
新参？
- 6 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:05:50.00 ID:EK1jUCBl.net
- ここは、オウム関係者だらけなのかい？
- 7 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:08:09.80 ID:yP7MRw/w.net
- スレタイ読めるか？
- 8 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:09:21.64 ID:QRv19ND0.net
- >>6
君はしばらくロムってた方がいいみたいだ
- 9 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:10:48.73 ID:OVEO5f5E.net
- >>6
元、現、ウォッチャー、弁護士さん、、色とりどりです。
- 10 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:13:24.06 ID:pXn4BhJt.net
- 1乙
- 11 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:45:06.15 ID:fYU98+3k.net
- このサイト、仏教の瞑想法をいろいろ紹介しています。
http://ameblo.jp/morfo/
- 12 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:49:40.35 ID:/BmUM1Td.net
- 俺たちの王国の政府はヒデエんだよ
この前、サリンで捕まった訳だけど、大量殺人をした団体の規制法ができたな
じゃあ、少しだったら、どうするんだ
次にサリンを撒いたり、オウムヘッドギアの被害に遭ったら、
どうするんだって聞いてみたんだよ
市役所は行政手続きとか生活困難者の世話はできるけど、
テロの仕事は部署が無いから、やってませんって
大根を売ってないじゃないんだからさ
で、警察に次にサリンを撒いたら、どうするんだ
警察は自転車の歩道走行とか女のセックスじゃないから
法律にありません
治安の問題だから、やってません
キリスト教徒が犯罪したら、キリスト教徒だから通報していいのかとか
事件性は無いから、取り締まりしないって言うんだよ
死んだか、何人死んだんだって
死んだ後に来るって、葬式屋じゃないんだからさあ
王国だしさあ、国民の人権が生えることないしさあ
俺たち、どうしようもないんだよ
こんな調子で誰も取り締まり、やってねえからさあー
オマケしておくれよ
人権侵害みたいなことで困らないように
オウムさん、マケておくれよ
- 13 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:44:25.12 ID:yIf3KBQ+.net
- はい。
今日も、日々是好日（にちにちこれこうじつ） で行きましょう。
- 14 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:13:24.48 ID:nMYxuB87.net
- 早くお金返して下さい、幸江さん。なぜ人の善意を
裏切るのですか。
お金命ですか。
- 15 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:27:59.07 ID:VRmw4ZRT.net
- > なぜ人の善意を裏切るのですか。
スケベ下心ちゃうん？
- 16 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:51:59.48 ID:fYU98+3k.net
- >>14
それは、彼女が「貪り」の煩悩に支配されてしまったからです。
あなたは「聖無頓着」を実践しよう。
- 17 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:00:04.75 ID:fYU98+3k.net
- 彼女はあなたに縁があって、お金を借りたと思います。
縁があったということは、過去世において、彼女は
あなたの「母」だった可能性が高い。
きっと彼女は、あなたを誰よりも、自分よりもかわいがったに違いありません。
彼女のあなたに対する「恩」を思うとき
きっとあなたは、彼女を許すでしょう。
- 18 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:00:09.46 ID:0R8nPInf.net
- >>14
いくら貸したの？
- 19 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:16:56.33 ID:fYU98+3k.net
- あるいは過去世に於いて、あなたが生きていくにも困っていたとき
彼女は、あなたに「布施」をしてくれたかもしれません。
あなたはそのとき、涙を流して彼女に感謝したに違いないでしょう。
- 20 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:32:43.20 ID:y6P3Uhjb.net
- >>19
君をプンナ(富楼那)尊者と呼ぼう！
- 21 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:36:29.66 ID:y6P3Uhjb.net
- >>14
まず返ってきませんよ。そのケースｗ
僕は1千万円くらい取られましたね。
お金命の女に「返却」という文字はまずないでしょう。
金出してくれという女は信用しないようにしましょう。
まだ男（に貸した）の方が返却の期待があります。
- 22 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:39:29.45 ID:y6P3Uhjb.net
- ブス・不細工な女の子に貸した金はまだいくらか少しだけ返却確立が高いですｗ
可愛いお金命の女は金を返すつもりがないのが世界の定説ですｗ
- 23 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:47:50.95 ID:e9Eycans.net
- ヘタに返済を迫りに彼女の元に行くとさらにそこで金を貸さねばならなくなるか、
知人のケースだと「ストーカーですか、警察呼びますよ」とまで言われて貸した100万、
が消滅したとのことです。
金を要求する女はどんなに可愛くても、否、可愛ければ可愛いほど、
即、（金請求以来があるやいなや）縁を切った方がいいですｗ
可愛い子にとってはあなたの代わりの男がいくらでもいる（ことを自覚している）からです。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:49:31.42 ID:0NLol/vy.net
- 赤の他人に大金を貸すこと自体が間違っている
何を根拠にその人のことを信頼したのか
口約束なんか当てにならない
- 25 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:53:08.86 ID:e9Eycans.net
- >>24
貴殿のおっしゃる通りでございます。
その類の女は「私のこと愛してないの？私よりお金が大事なの？」作戦で迫り来るのですｗ
一種の催眠術のような感覚でお金をいくらでも騙し取られてしまいます。
- 26 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:55:12.59 ID:e9Eycans.net
- 担保が「愛」であるから、借用書の記入も求められない、という風ですｗ
そこで女の思うがままの世界が形成されますｗｗ
- 27 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:52.19 ID:R4hz+jP9.net
- そして騙し取られる男のほとんどは「モテない・冴えない男」と相場が決まっていますｗ
- 28 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:52.99 ID:0NLol/vy.net
- >>27
女はそういう男は騙しやすいことも知ってる
- 29 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:42.15 ID:ZpWMPeg/.net
- 悪いカルマを彼女に身代わりに背負ってもらった、とかなんとか自分に言い聞かせ、
お金の返還はキッパリ諦めましょうｗ
いつまでもそのことでウジウジしていてはなりませんｗｗ
- 30 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:02:04.75 ID:ZpWMPeg/.net
- >>28
うんうん、そうそう、さすが男女の真理法則をわかってらっしゃいますねｗ
- 31 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:07:37.64 ID:R4hz+jP9.net
- 知人の100マン円騙し取られのケースでは「1発もやらずに」ただ、
先に同情させ（＆下心も恐らく見抜かれ）100マン出させたそうです。
一回くらいやっとけよ、と大変同情いたしました。
カッコつけでやるのをガマンしていたそうです。次回あったときでもやるつもりが、
次回は無かった、というわけですｗ
- 32 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:11:20.30 ID:ZpWMPeg/.net
- 金100万円貸し会いにいったら「警察呼びますよ」なんて、
ちょっと殺したくなりますね。最低でもサリン噴霧くらいはしたくなるのが人情ですｗ
- 33 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:47.27 ID:EteE2Jvl.net
- テーリーガータ・テーラガータを読みますと、そういう悲惨な目に会う男女は、
前世そういうことを逆にやってた奴がそういう目に会う、と書いてありますｗ
- 34 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:56.15 ID:EteE2Jvl.net
- 僕の場合、何でもひいおじいさんが高利貸しをやっていて、山林や田畑を借金の肩に
巻き上げていた、らしいのでその呪縛かと考えていますｗ
- 35 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:46:48.86 ID:EteE2Jvl.net
- 総括教訓
「女は顔で選んではいけない」ｗ
- 36 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:54:10.88 ID:Avn3VgRl.net
- >>34
それ、前世じゃないだろう。
親の因果が子に報い的なこと信じてるのか？
- 37 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:57.85 ID:jlWMgvpI.net
- >>36
その「ひい爺さんの貪りのカルマ」の結果として家系が続き、彼が生まれ育てられた事には間違いない。
そういう家系に生まれたという事は、本人にもそういうカルマがあるという事。
- 38 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:44.13 ID:jlWMgvpI.net
- >>14-36
>>16が全て。
自分自身が金銭欲という貪りのカルマに支配されているが故に彼女が「貪り」の煩悩に支配されている事に気付けず、冷静に考えればお金が戻ってくる可能性が低いのに平気でお金を貸してしまうと。
同じようなケースで、下向後に風俗に入り浸ったりして自堕落な浪費生活を続けていた60歳近くの生活保護受給者に対して
無智を背景とした「善意」によって無利子無担保でお金を貸しておきながら、すぐにお金を返して貰えると思い込んでいた人もいます。
しかもその貸したお金は慈善事業という名目で他の生活保護受給者から搾取したものであるという。
これらは貪りのカルマが強過ぎて社会常識が欠如してしまった例だと言えます。
こういう人達は「貸したお金は必ず戻ってくるはずだ」という固定観念に固執しそれが社会正義だと思い込んでおり、浪費癖のある者にお金を貸すという事の本質的な意味が理解出来ていないと。
つまり「貪りの強い人には布施をしてはならない」という布施の基本的な法則を未だに理解出来ていないのだと思われます。
- 39 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 02:17:41.55 ID:CCl2f6tp.net
- >>38
さすがプロ、例の二人をついでに批判ｗｗｗ
- 40 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 02:29:09.53 ID:CCl2f6tp.net
- >>38
だが、そうはいってもそのケース、借りた60爺が悪い気も・・・
そこを貸し手まで批判するのは可愛そうな気もするけどなあ。
強姦されたのも夜道を歩いていた少女が悪い的論理展開はそこまで俺はよう言わんわ。
- 41 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 02:44:21.63 ID:CCl2f6tp.net
- >>38
検事さん、そこまでいっちゃったら麻原にお布施した信者もOUT論にナッチャーウヨ
- 42 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 02:58:35.94 ID:p4aC0tId.net
- 冴えない人生で、癌から立ち直り齢あと幾ばくかの爺が最後の夢を追いかけて
最後のチャンスに違いない「事業立ち上げ」に、金だしてやった、と。
それは悪意ではなく善意のような気もするけどなあ。
それで騙されて爺からは謝罪一本の電話も無し、夜逃げ逃亡、人間不信増加・・
その金貸しを罪とするならばあまりに殺生な・・・
とりあえずオレは60爺を縛り首か去勢かアイアンメイデンにすべき派だな。
- 43 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 04:08:01.80 ID:jlWMgvpI.net
- >>40
借りたお金を持ち逃げした者が悪いのは、当たり前です。
言いたい事は、そうなることが分かっていて善意で貸したのならば後から文句は言わないはずだという事。
事前にそうなると認識せずに安易にいい加減な人間にお金を貸して後から文句を言うのは、無智であり貪りであるとしか言いようがない。
特に修行者・元修行者なら、お金の貸し借りには細心の注意を払うのは当然のはず。
一体、今まで何を学んで来たのか？と言いたい訳。
真理の法則から離れて無智・貪り・嫌悪に流されて生きるのであれば、こういう単純な法則にすら気付かずに苦を生じさせては「相手が悪い」「自分は悪くない」と言い続ける訳です。
>強姦されたのも夜道を歩いていた少女が悪い的論理展開はそこまで俺はよう言わんわ。
それも当然、強姦した者が主因であり一番悪い。
しかし過去の例から夜道が危険であると散々言われているにもかかわらず、わざわざ強姦出来る条件を与えた側にも責任が全く無いとは言えない。
最近幼児の誘拐・強姦・殺害事件が多発しているが、これとても「知らない大人に付いて行ってはいけない」という当たり前の教育が為されていない事が事件を発生させる条件になっています。
>>42
本当に心からの善意で貸したのであれば、後から「早く返せ」などと文句は言わないよ。
善意という名目で情に流されて安易にお金を貸したから、後から無智・貪りという本音が出て恨み言を言っている訳です。
- 44 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 04:14:37.86 ID:jlWMgvpI.net
- >>41
一旦布施をしたならば責任は逃れられません。
でも無智な人はそうは感じないと。
四無量心のある者ならば自分の与り知らぬ所で為された悪業であっても責任の一端を感じて被害者の苦の軽減に努めるでしょうし、
自と他を区別する本能に沿って生きている人ならば自分の所属する（所属した）組織の悪業であっても知らぬ存ぜぬを通して自己保全を図る次第です。
- 45 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 05:11:30.32 ID:EM8r/xKf.net
- 秋うらら 関わるもの皆 大魔境
秋の夜 元幹部らを 罵倒する
秋深し 我の過去生 大聖者
秋の山 今日も今日とて 名誉毀損
- 46 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 05:35:06.23 ID:KSHPPdHx.net
- >>45
夜明け前 スワジの詩情で 中傷罵倒
＊
嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。
したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。
- 47 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 05:42:14.16 ID:p4aC0tId.net
- 大蟲検事さんは世俗の検事さん以上に非常に厳しい検事さんです。
業のディメンジョンの罪も追求されます。
弁護側は情状酌量を求めます。
しかし閻魔大検事に酌量無し・・・アベシｯ・・・グホッ・・・
多くの被告は無間地獄に・・・・あひぃい・・
- 48 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 05:50:13.17 ID:p4aC0tId.net
- >>43
一応弁護すると
早く返せと言っていなくて、もしかえせないなら、Nアパートに住んでね、
50マンも請求しないから、と貸す前に契約事項を結んでいたのに、
（恐らく例の女のところに）夜逃げして可能なはずの不払い時の契約事項すら
無視し、事情の説明も、謝罪も、無しで、アベル掲示板かなんかで
何の反省もないようなカキコミをしている、ことにご立腹している、という風です。
これは60爺はかなり悪質な人間だと弁護側は思います。
つまり現在即可能な弁済代理行為すらしない、という点です。
- 49 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 05:51:58.86 ID:8rDdbjri.net
- >>47
我々が三グナに沿って心を動かす限り、否応なくカルマの法則は厳格に適用されます。
その仕組みから抜け出す唯一の方法が仏陀の教えです。
- 50 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:00:44.52 ID:8rDdbjri.net
- >>48
彼がそういう人間であるのは、過去の行状からも明らか。
そういう彼にお金を持ち逃げされたのはまことにお気の毒、しかし修行者でないならともかく真理の法則を学んで実践しているはずの修行者の癖にそれに対して公の場で恨み言を言うのは筋違い。
意図的に彼に悪業を積ませて彼の現状を公の場に晒したのだとすれば、称賛しますけどね。
でもその「不払い時の契約事項」なども自身への利益誘導にしか見えません。
何だかんだで資本主義・拝金主義という現世の価値観に摂り込まれていらっしゃるだけかと。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:01:34.79 ID:p4aC0tId.net
- つまり60爺は「返せる金があるのに返さない」と同等の行為をしているところが
非道なのです。
Nアパートに引っ越して一定期間住むだけでそれが返済と同等になるのに
逃げて説明もしない、連絡もとらない、電話もとらない、確実に逃亡している、
ここの悪を弁護側は追求したいわけであります裁判長。
60爺は現状と事情の説明くらいはしてもいいのではないか、
50マン返済代償行為Nアパートへの一定期間の滞在・在住は可能、なのにそれすらしない、
というところに争点をしぼります。
- 52 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:04:09.74 ID:pOSatzHg.net
- >>50
じゃあわかった
人として「現状と事情の説明くらいはしてもいいのではないか」、
に争点をしぼりましょう、裁判長殿。
- 53 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:07:00.60 ID:pOSatzHg.net
- >>50
あと恐らく50マンは貸した方の方はあんまり痛くも痒くもないんじゃないのかしら、
金持ちなんだし。
あまりに人としてヒドイというところにメインでご立腹なんじゃないかしら。
- 54 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:09:13.10 ID:pOSatzHg.net
- >>49
裁判所じゃなくカルマが天が裁くというのなら、別にご立腹しなくていいのかな。
60爺も罪を負うのだから。
それなら安心。
- 55 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:13:12.41 ID:dyLC+BxR.net
- 60爺の悪行を晒すことで皆も60爺を今後そういう目で見るようになるし、
貸主が恨み言かきまくるのは60爺の本質を拡散する良い宣伝かもしれません。
- 56 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:14:43.15 ID:dyLC+BxR.net
- 多分もう誰もこれで60爺の言を信用しなくなるだろうし、騙される人も減るはず。
- 57 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:20:19.70 ID:Lwrux0eH.net
- 「拝金主義という現世の価値観に摂り込まれ」る方も方でその業を負い、
その報いを得るわけでありまして、それは天とカルマの法則に任せれば良いかと。
その裁きは閻魔代魔王にお任せする、ということで。
- 58 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 06:37:09.16 ID:Lwrux0eH.net
- 我が持論は
紙（金）を拝む者は紙を
神を拝む者は神を
仏を拝む者は仏を
どうぞご自由に好きな道を選んでください、
というものです。
「おい、貴様、紙（金）を拝むなよ」などとは私は申しません。
信教の自由ですからｗ
- 59 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 07:21:06.03 ID:BSK43huF.net
- どうぞお好きなように。
違う。ブッダはそんなことは言わない。
好きなように生きて、苦しんでいる衆生に。
- 60 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 07:30:53.57 ID:BSK43huF.net
- 貸したお金返さない彼・彼女は、その金で一時的な楽を得たのかもしれない。
しかし、彼らは苦しみ続けることに気づこうよ。
そして、無明なるがゆえに煩悩に支配され苦しむ一切衆生に大悲をいだこう。
- 61 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 07:53:58.36 ID:BSK43huF.net
- 貸した側は相手を責めることなかれ。
彼らが餓鬼道のカルマを積んでしまったことに、深い悲しみを持とう。
病苦にさいなまれている人、法を説き、法を広める努力をしている人々に対して
喜捨するようにしよう。
欲望を満たすために金の無心をする者を、見抜けなかった自分の無智を責めよう。
- 62 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 07:57:48.23 ID:Lwrux0eH.net
- 人の生き方に強制はしたくない。
ブッダも問われたら請われたら説くが、
問われもしないのに、道を説かない。
ブッダは国王に国王の道を捨てて戦争を捨てて出家しなさいとは決して言わなかった。
むしろ国王は、出家してはならない、と説いた。
強制は特に例えば宗教スレでそれをやると大変なことになる。
本当に争いの元になるので>>59は言う。どうぞあなたのご随意に、と。
ただ自分の弟子にはそんなことは言わないし、問われたたら説く。
よくしらべてみなさい。君は仏教外道ではないと思うのでこういう言い方をしておこう。
- 63 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 07:59:49.23 ID:Lwrux0eH.net
- >>61
君の持論の押し付けは確執をもたらす、そして他の教えを奉じる者と争いになるだろう。
それを「君には」忠告しておこう。
- 64 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:05:42.32 ID:Lwrux0eH.net
- >>61
自分の信じる教えを奉じない他者を無知だのなんだのいうのも、大きな誤りである。
言い方ももっといい言い方もある。
君の言い方では話は聞いてくれないケースが多くなるだろう。
われこそは真実で他のものは愚者である、といういい方に近いからである。
ブッダは君のような言い方を良くないと説いている。
- 65 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:09:46.49 ID:BSK43huF.net
- うむ。
ブッダは完全なる方便と智慧をお持ちだから、国王に対するアドバイスも完璧です。
好きにしなさいとは、ブッダは言っていないことの反論になってませんけどね。
言いたいことは分かりますが、私の言うことも少しは分かっていただけるとも思います。
- 66 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:13:07.96 ID:aa4ypYud.net
- このような教えはスッタニパータからのものであるが、
ここでは無く、他の宗教スレ、仏教スレを回ってそこの人々と話してみると良い。
君のその語り方では誰も話を聞いてくれず他の教えや仏教を奉じる同じ
仲間でさえ、君のその語り方では怒りや反感を買うことを保証する。
- 67 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:14:17.82 ID:BSK43huF.net
- >>61
そういう意味で無智と言うことをとらえらたことが残念です。
- 68 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:14:22.89 ID:aa4ypYud.net
- >>65
君は言えばわかってくれる人と信じて少し君には不快であろうが私は強い言い方を今している。
- 69 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:16:07.63 ID:aa4ypYud.net
- >>67
私に向かって説くのはかまわない。しかし、君はここでは、何人かの人の前で説いているのだ。
だから強く忠告しているのだ。わかってくれないか？
- 70 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:17:36.20 ID:BSK43huF.net
- >>68
矛盾してますね。
- 71 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 08:19:36.64 ID:eAfAOj8g.net
- では、どうぞご自由に。もう言わない。
- 72 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:09:09.44 ID:Avn3VgRl.net
- >>43
まぁ、私も周りから言われました。
あれほどインチキだと言われていたのに、オウムに入るなんて。。
騙される側にも問題があるとね。事件が起きて、それ見たことかと。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:20:29.84 ID:BSK43huF.net
- わたし自身、ガチムチ凡夫の域は出てませんが
体験君のレスには、聖者の雰囲気があるのを感じる。
人が彼の言葉に反発するのは、言葉づかいに反発しているだけで
彼の深い洞察、無明を無明と言い切る明瞭さに、彼の修行者としての
資質を素直に認めざるをえません。
止と観の瞑想を修習している人だと思います。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:22:24.54 ID:LoqHKU4X.net
- >>72
法王も、中沢新一も、島田も、高学歴幹部達も見抜けなかったほどのオウムなんだから
君が騙されたとしても無理は無い。それほどのものだったのだから。
あとは何かの縁でオウムには入ることになっていた、と考え、
過去を悔いることなく、前向きに行こうぜ。
- 75 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:23:50.37 ID:BSK43huF.net
- スッタ二パータを持ちだして、きみはアホだと言われるより
体験君のように言われると、返す言葉がない。
隣人クンには悪いが、どっちの言うことを聞くかと言われたら
体験君だよ。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:25:05.39 ID:LoqHKU4X.net
- >>72
多分オウムに入っていなくてもたいしたことにはなってないよ、
うだつのあがらないショボイサラリーマン程度だからきっと（笑）
- 77 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:29:00.55 ID:BSK43huF.net
- 隣人クンは、オウムに入ったら第六サティアンにぶち込まれると思うよ。
- 78 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:39:53.94 ID:Avn3VgRl.net
- >>76
> ショボイサラリーマン
ショボくても、正しい修行は出来るでしょ。オウムに入ったおかげで、ずいぶん遠回りさせられた。
- 79 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:43:04.36 ID:BSK43huF.net
- オウムに入ったかどうかは重要でないよ。
法を実践しているかどうか。それだけ。
- 80 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:45:40.75 ID:LoqHKU4X.net
- >>78
まあキミとボク正しい修行ったって大差ないから（笑）安心して。
以下の言葉をキミに捧げます
神 「森に住み。心静まり、清浄な行者たちは、日に一食を取るだけであるが、その顔色はどうしてあのように明朗なのか。」
ブッダ「かれらは、過ぎ去ったことを思い出して悲しむこともないし、未来のことに
あくせくすることもなく、ただ現在のことだけで暮らしている。それだから顔色が明朗なのだ」
- 81 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:47:34.66 ID:WmbQodAx.net
- 今日の「らいじんぐ産」
the WHITEさんが
後ろの方にいたから、
ぜひ押さえて置いた方がいいよ。
- 82 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:49:51.14 ID:Avn3VgRl.net
- >>80
そのブッダの言葉は知っているけど、オウムに関わって時間を無駄にした感が半端ないね。
ここのスレの人たちと知り合いにはなれたけど。。
- 83 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:50:56.88 ID:LoqHKU4X.net
- >>78
ドラクエで言えば、僕は比較的平原地帯を移動できたけど、キミはたまたまいきなり
途中、毒の森通ることになっちゃって、ちょっとhp、mpと時間をLOSSしちゃった、
だけど死ぬまでにクリアは出来るレベル、そういう感じでいいと思うよ。
- 84 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:53:21.94 ID:Avn3VgRl.net
- >>83
ゲームをやらないので、例えが分かりません。
- 85 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:55:35.31 ID:LoqHKU4X.net
- >>84
じゃあ・・・
仏典には確か100歳くらいでブッダに出会いそっからブッダの元で修行して解脱した、
とかいうお爺ちゃんもおったぞ。
これでどうでしょう（笑）
- 86 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:57:18.61 ID:Avn3VgRl.net
- >>85
そちらの方が若干分かるね（笑）。
- 87 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:00:32.92 ID:LoqHKU4X.net
- >>86
よかった（笑）
108.百二十歳で、わたしは家を捨てて、出家した。三明を体得した。ブッダの教えを成し遂げた。
ダンマサヴァの父である長老
＜テーラガータ＞
- 88 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:01:07.85 ID:BSK43huF.net
- >>80
もしかして、阿佐谷北本人さんかな？
まえからそうじゃないかと想っていたけど。
坐禅の効果か、ずいぶん心が安定しましたね。
体験君もレベルが高いし、オウムに入ったことがあっても、心の安定や
智慧や、体験を得てらっしゃるのは確かです。
しかし、欲に支配され、堕落した人たちもこのスレで垣間見ました。
慙愧の念をもって、欲に打ち勝とうと努力する人は
成果があるんだと勇気付けられます。
- 89 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:02:13.80 ID:Avn3VgRl.net
- >>87
テーラーガータは昔読んだことがあるよ。
- 90 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:04:50.74 ID:LoqHKU4X.net
- >>89
僕はこの120歳のお爺ちゃんがけっこうインパクトあって覚えてた
- 91 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:05:36.40 ID:Avn3VgRl.net
- >>88
>>80は元隣人さんじゃないかな。。
- 92 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:11:10.10 ID:BSK43huF.net
- >>91
失礼。レス番まちがえた。
あなたのことです。
ぱちやって、煙草飲んで、漫画見て、スッタ二読んでも
心が不安定なら、どうしようもない。
どうだい？隣人クン。
- 93 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:12:42.98 ID:LoqHKU4X.net
- 僕は単なる神も仏も名無しさんです。
- 94 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:15:48.83 ID:LoqHKU4X.net
- >>82
やっぱり人生に何一つ無駄なものなど無いよ。
そういう気がする。
ただ「無駄と想う人々にとってそれがその想うとおりの無駄になる」、
僕はそう想います。
- 95 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:22:19.35 ID:e8K0VIPc.net
- なんだかんだ40～50まで生きてきた、死（ゴール）までもうすぐじゃないか、
オレは頑張ったぜ、幾多の苦難を乗り越えて、
そういう考えもある（笑）。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:23:10.21 ID:Avn3VgRl.net
- >>94
無駄と思えば無駄となる、、その通りだと思うけど、
やることがいくつかあって、限られた時間の中でそれをやらなきゃならない場合、その選択の仕方は問題になるでしょ。
- 97 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:25:04.18 ID:WmbQodAx.net
- 殺されたリンドバーグ家の赤ちゃんのような人です。
- 98 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:25:09.07 ID:Avn3VgRl.net
- オウムの場合、その経験をあまり生かせない。ここのスレを読むのに役立つ位のもの。
- 99 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:25:44.81 ID:e8K0VIPc.net
- 世界一の大金持ちビルゲイツの顔は幸福そうな顔じゃないよね、って
誰か言ってたけど、そういうことだと思うよ。
地位も名誉も金も女も余るほど持っても苦悩を増すのみで
貧乏無一物百姓のジジイの方が幸せな顔しとるとかそんな感じで。
- 100 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:27:34.48 ID:Avn3VgRl.net
- > 幸福そうな顔じゃないよね、って
> 誰か言ってたけど
幸せだと思うよ。顔じゃない。
- 101 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:29:18.78 ID:e8K0VIPc.net
- >>98
別に仏典くらい1ケ月もあればほぼ読めるし、あとは座ればいいじゃんか。
オウムの修行がいまひとつ役に立たなかったとするならば
オレはサラリーマンで毎日残業して40まで暇が無かった、という設定にしておけばいい。
- 102 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:30:44.48 ID:L6odUG2I.net
- >>95
オウム教団の中で、殺されなかっただけで幸せという考え方も無いわけではないけどね。。
スパイ扱いされたことがあるから、人ごとではないんですよ。
- 103 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:31:44.77 ID:xf7UyQEE.net
- >>100
オレは金持ちが幸せとは到底おもえんけど。煩わしいことが多そうで。
自由時間も無い。世界一の大金持ちになったらなったで政治とか世界制覇とか、
かんがえだすだけだから（笑）
- 104 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:32:34.74 ID:L6odUG2I.net
- > いまひとつ役に立たなかった
…どころではなく、総入れ替えの必要があったということ。
- 105 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:32:42.59 ID:xf7UyQEE.net
- >>102
それは怖い。。「ポアされなくて良かったね」
- 106 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:33:58.72 ID:xf7UyQEE.net
- >>104
一ヶ月で総入れ替えできるよ。中村元原始仏典全部読むだけだから（笑）。
- 107 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:34:11.09 ID:L6odUG2I.net
- > 煩わしいことが多そうで
そういうものも、実際は（ある程度以上の）金で解決できるんだよ。我々が実感として知らないだけ。
- 108 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:36:26.05 ID:mpEjsDEd.net
- >>105
いや、冗談の世界じゃないんですよ、ホントに。
- 109 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:40:40.72 ID:1QbAiIIZ.net
- 具体的に言えばhttp://www.amazon.co.jp/にて、
「ブッダの真理のことば・感興のことば (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,015」
「ブッダのことば―スッタニパータ (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,080」
「ブッダ神々との対話―サンユッタ・ニカーヤ1 (岩波文庫 青 329-1) 中村 元 文庫 ￥ 972」
「ブッダ悪魔との対話――サンユッタ・ニカーヤ2 (岩波文庫 青 329-2) 中村 元 文庫 ￥ 1,037」
「ブッダ最後の旅―大パリニッバーナ経 (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,015」
の5冊で一ヶ月。
---------------------------------------------
↑通常この5冊でOK
さらに欲張りな人は↓
テーリ・テラガータで3日～1週間。
これ以上をさらに望むなら
増谷文雄 阿含経典①～③ 一週間～一ヶ月。
あとまだ読みたきゃ 律蔵1～5 高楠順次郎 3ヶ月くらいかな。
で、総入れ替え完了！
- 110 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:42:15.90 ID:1QbAiIIZ.net
- >>107
まあ考えないようにします、金持ちになれんから（笑）
>>108
すいません冗談入れてしまいました。
- 111 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:45:12.22 ID:mpEjsDEd.net
- >>109
具体的に書いていただいてありがとう。
そこに挙げてある文献は、阿含経典以外、昔全部目は通しはした。
読むという行為は字面を追うだけじゃないから。。特に思想関係は。
- 112 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:47:17.77 ID:mpEjsDEd.net
- > まあ考えないようにします
庶民というのは、考えないようにさせられてるわけ。これ、陰謀論じゃないよ。
実際には、ほとんどの煩わしさは金で解決できるんだよ。毎週ゴルフ行く金では無理だけど。
- 113 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:50:05.38 ID:1QbAiIIZ.net
- >>111
>読むという行為は字面を追うだけじゃないから
日常生活の中で経典の教えを
実践するということです
>>112
ブッダが無一物/無所有が一番幸せと説かれているからブッダの方を信用することにします（笑）
- 114 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:52:05.27 ID:6ETQ0ea8.net
- >>111
>読むという行為は字面を追うだけじゃないから
何度も読めばそのうちだいたい暗記されます（笑）
1年くらいかかるかもしれんけど。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:53:27.28 ID:mpEjsDEd.net
- >>113
> ブッダの方を信用することにします（笑）
それでいい。
でも、仏教の教えは、為政者や支配層にとっては都合のいい教えだと見られていることは間違いない。
これ、坐禅堂で聞いた話です。
- 116 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:56:45.49 ID:6ETQ0ea8.net
- >>115
僧侶は托鉢乞食で質素にやってくれるから城主としては都合がいいでしょう。
でも結果的に偽政者たちに利用されようがされまいが、
あくまで我等がブッダですよ。それでいきましょう。
いまさら天輪ナントカ王コースには赴けませんから（笑）
- 117 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:58:51.67 ID:mpEjsDEd.net
- > 我等がブッダですよ。それでいきましょう。
そう威勢を張ってみても、どうにもならないことはある。
今の日本では、托鉢では生きていけんでしょ。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:00:45.95 ID:hRBjwERb.net
- 在家も欲を抑えよという教えだから、城主とかが自分たちだけ欲を集めるのに都合がいい（笑）
- 119 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:01:39.29 ID:hRBjwERb.net
- >>117
だから貧乏ブルーカラー月10マン生活でいきましょうや、という話（笑）
- 120 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:04:26.92 ID:mpEjsDEd.net
- セレブたちの生活はゴシップ的に扱われるだけで、その実態は報じられることはない。
プライバシーや強固な法的措置を備えているからね。庶民は見ざる聞かざるの状態にあるわけです。
- 121 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:05:20.55 ID:mpEjsDEd.net
- >>118
その通り。でも、笑っていられるか？
- 122 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:07:01.15 ID:hRBjwERb.net
- >>120
いいんです目も耳もふさぎましょう。見るな聞くな近づくな話しかけるな。
「われらは一物をも所有していない。大いに楽しく生きて行こう。
光り輝く神々のように、喜びを食む者となろう。」
ダンマパダ
の精神で（笑）
- 123 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:08:39.75 ID:fjY+Je2C.net
- >>121
僕はブッダに洗脳されてますから、大金持ちは苦しいものだ、としか思えないんです（笑）
- 124 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:08:42.68 ID:mpEjsDEd.net
- > 自分たちだけ欲を集めるのに都合がいい
金の恩恵は、欲を集めるというためだけではない。そこは理解した方がいい。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:10:40.24 ID:fjY+Je2C.net
- 僕はカルト宗教「ゴータマ仏教」の洗脳済み盲信者です（笑）
- 126 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:11:34.55 ID:0IR+Emw1.net
- アサハラさんだって、金の力で、ロシアの高官と会談できたわけです。
- 127 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:12:01.45 ID:fjY+Je2C.net
- >>124
そのへんの資本主義のことはめんどくさいから野田さんにでも一任しておきましょう（笑）
- 128 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:17:27.55 ID:iA3g/b6o.net
- 仏説どーん（笑）
ブッダがヒマラヤの麓に滞在している時、このような思いをめぐらした。
「国を統治するには、殺すことも無く､害することも無く、勝つことも負けることも無く､悲しむことも悲しませることも無く、統治することはできないだろうか？」
この時、ブッダの中の悪魔がこのように言った。
「きっとそのように統治したほうが良い。ブッダよ、あなたほどの方ならば可能であろう。目の前に聳え立つヒマラヤでさえ､あなたが黄金にしようと思えば、ヒマラヤも黄金と化すことであろう。」
それに対し、ブッダはこのように答えた。
「黄金や銀の山があったとしても、またそれを二倍にしても、
それだけでは、一人の人を満足させることはできない。
このことを知って、平らかな心で行うべし。
人間の苦しみと苦しみの起こる原因を見た人は、
どうして欲情に傾くであろうか。
物に依るものは、物に束縛されるということを知って、
それを解くことを学ばねばならない。」
ロシアの高官と会談できてもアメリカの高官と対談できてもメーソンの支配者と対談できても
それだけでは、一人の人を満足させることはできない。
このことを知って、平らかな心で行うべし（笑）。
- 129 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:18:13.65 ID:0IR+Emw1.net
- >>123
> 大金持ちは苦しいものだ
それは、実際には小金持ちの存在か、大昔に限った話だと思う。
様々なエージェントが存在する。彼らに裏切られる話も無いわけではないけど、程度で言えば、庶民が経験するレベルよりもはるかに少ない事例だろう。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:22:53.25 ID:iA3g/b6o.net
- 集金修行、大金持ち修行をしたい方はビンボー仏教など捨てて野田尊師の下で
ビジネスセンスを磨く修行をすることをおすすめします（笑）
- 131 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:23:42.53 ID:0IR+Emw1.net
- こんなことを書いている自分自身も、金の力がここまで及ぶのかと実際驚いている次第だ。
- 132 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:26:20.58 ID:oFZzQt49.net
- 僕は今現在大金で買える欲しいものが皆無ですね（笑）
- 133 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:28:29.49 ID:0IR+Emw1.net
- ちまたの坊さんも、ちょっと大きなお寺だと、どこそこの理事長になったりして、その道を歩んでいる。
本当の大金持ちとは次元が違うが、志向する世界は同じだ。
- 134 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:28:45.13 ID:oFZzQt49.net
- ゴータマ尊師にすっかり騙され洗脳済みです（笑）
- 135 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:30:16.09 ID:0IR+Emw1.net
- >>132
でも、ホンモノの聖者が現れて、いくらいくらで解脱させよう、法を体得させてあげようと言ってきたらどうする？
仮定では、ホンモノの聖者。
- 136 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:30:36.03 ID:TqDJzFWJ.net
- ちまたの坊さんはまだ洗脳されてないのだと思います（笑）
- 137 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:32:26.47 ID:0IR+Emw1.net
- >>132
毎日のツライ仕事から開放してあげようと言ってきたらどうする？
- 138 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:32:27.59 ID:TqDJzFWJ.net
- >>135
信じないですね。ブッダが金とって法を説くものは解脱者・仏陀に非ずと説かれておられますから。
仏教に洗脳された者はその仮定が立てられないわけです。
- 139 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:35:27.63 ID:WGwIOFzK.net
- > 仏教に洗脳された者はその仮定が立てられないわけです。
なるほど。分かりました。
自分もその教えを知っていたら、オウムに導かれることは無かったかもしれないな。
- 140 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:35:40.57 ID:TqDJzFWJ.net
- >>137
金がある→働かなくていい、の図は今とくに求めないですね。
少しは働きたいというか。
ただ今が昔のインドみたいで托鉢生活者大勢なら即乞食になりますけど（笑）
- 141 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:38:09.11 ID:WGwIOFzK.net
- >>140
> 托鉢生活者大勢なら即乞食になります
日本という場では無理だよな。街中のホームレスにそう云う類の人（修行者）もいたにはいたけど。
- 142 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:39:00.52 ID:vvPXbfWm.net
- >>139
その通りです。
http://www.amazon.co.jp/にて、
「ブッダの真理のことば・感興のことば (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,015」
「ブッダのことば―スッタニパータ (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,080」
「ブッダ神々との対話―サンユッタ・ニカーヤ1 (岩波文庫 青 329-1) 中村 元 文庫 ￥ 972」
「ブッダ悪魔との対話――サンユッタ・ニカーヤ2 (岩波文庫 青 329-2) 中村 元 文庫 ￥ 1,037」
「ブッダ最後の旅―大パリニッバーナ経 (岩波文庫) 中村 元 文庫 ￥ 1,015」
総額5000円ですが買ってよんでみてください。全部書いてあります。
こういう奴は偽坊主とか（笑）
だからナローパの生涯アニメの金がどうの必要とかあるのを見て
チベット仏教自体にも大いに疑問を感じたのです。
- 143 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:39:56.04 ID:vvPXbfWm.net
- >>141
今、托鉢とかへたしたら通報されるんですよ。ケーサツに。だからできへん。
- 144 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:43:33.69 ID:WGwIOFzK.net
- 神々との対話 は買ってみようかな。。
- 145 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:53:15.28 ID:vvPXbfWm.net
- >>144
内容的には悪魔との対話の方が深いッス
仏陀（修行者）に危害を加える奴がさまざまな方法で攻撃して来た時の
仏陀のスペシューム光線集ですからね。
神々との対話は、ブッダにお世辞言う神様とブッダが話す、というパターンなので
面白みにかけます（笑）。
- 146 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:56:24.10 ID:WGwIOFzK.net
- >>142
> チベット仏教自体にも大いに疑問を感じたのです。
チベット仏教は、学問の世界では新しいテーマだったから、オウムも飛びついたんだろうが、正しいかどうかはまた別の判断があるはずだよね。
当時を知る者として言わせてもらえば、ダライラマ法王のノーベル賞受賞の効果はことのほか大きかった。
このスレの人たち（現信者？）は、すぐに権威として利用したがるようだけど。。どうかなって。。
- 147 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:56:45.51 ID:vvPXbfWm.net
- あとダンマパダだけは「絶対」に必要ですね。
- 148 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:58:08.91 ID:WGwIOFzK.net
- >>145
他の4冊は手元にあるので（笑）。読んでない証拠だな。
元隣人さんには頭が上がらないな。
- 149 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:59:58.35 ID:vvPXbfWm.net
- >>146
僕精神世界本、私は悟りをひらきました本、カルトニューエイジ本もけっこうもってますけど、
ダライラマ法王ってけっこうどんな人とでも2shot写真撮ってるんですよね。
だから本当はダライラマ法王との写真って実は権威でも何でも無いんです。
- 150 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:02:49.04 ID:WGwIOFzK.net
- >>149
> けっこうどんな人とでも2shot写真撮ってる
そうなんですか。ダラムサラーを訪問した際のお約束の行事でしょうからね。
- 151 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:02:52.11 ID:/ha6mtq4.net
- >>148
じゃあとりあえず5冊そろえて何度も読んで早く洗脳されてください（笑）
ダンマパダは毎日読むと良いです。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:05:00.50 ID:/ha6mtq4.net
- >>150
無茶苦茶怪しげな自称悟った人のニューエイジ精神世界本の著書の裏にも
法王と握手してる写真があったくらいですから。あれで、なんだこりゃ、
こりゃオレがちょっとお布施もって会いにいっても撮ってくれるに違いない、
とおもいました（笑）
- 153 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:07:15.57 ID:2SbM9wT5.net
- >>152
その辺も、結局はカネ次第ってことではないかと。
- 154 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:08:19.19 ID:1/8jK7nj.net
- >>153
だから僕はチベット仏教を避けてきました
- 155 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:10:16.48 ID:1/8jK7nj.net
- 法王との2ショット写真＜無料である＞とは僕は決して思いません。
- 156 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:10:55.64 ID:2SbM9wT5.net
- >>154
私としては、判断保留中だね。
- 157 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:12:12.42 ID:2SbM9wT5.net
- >>155
常識的に考えて、無料じゃないでしょ。
ある額以上のお布施でしょう。。
- 158 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:12:18.96 ID:GAmL2ikh.net
- >>156
上記5冊中村仏典を読んでチベット仏教と比較すれば恐らく何かが分かると思います。
- 159 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:14:32.79 ID:GAmL2ikh.net
- >>157
多分けっこうな額10マン～30マンくらい取る気がするんだよね。。。法王には失礼な推定だけど。
オウムほどならきっと100マン単位布施だから絶対OKって感じで。
- 160 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:16:17.81 ID:2SbM9wT5.net
- >>159
> 10マン～30マンくらい
自分もその線だと思いますね。会談となると、さらに一桁は違うか。いや二桁か。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:17:39.22 ID:KgEWsfPf.net
- >>160
ビデオで絶賛とか、あれはきっととてつもない額の・・・・（笑）
- 162 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:19:23.78 ID:2SbM9wT5.net
- >>159
> 法王には失礼な推定だけど。
法王自身の問題ではなくて、チベット仏教はシステムとしてやってることだから。
お金はとるだろうよね。
- 163 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:20:43.78 ID:2SbM9wT5.net
- >>161
その通りでしょう。詳細な額は、飯田さんに聞けば分かるかも。
- 164 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:22:52.33 ID:ULdCCnIC.net
- ナローパの生涯を見る限り、チベットでは仏教で禁止されている「法の販売」が
大昔から伝統的にあった、と考えるのが妥当であると思われます。
もしかしたらチベット仏教はそこから何かが崩れていった、可能性も捨てきれません。
ブッダは金とって説法・悲報伝授は絶対禁止し、さしだされても捨てろ、と言っています。
- 165 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:25:32.12 ID:ULdCCnIC.net
- 仏教では秘法伝授・説法の代償ではない、ただ信徒のお布施の形体では高額な精舎等を
受け取っており、それはアリだとしています。
- 166 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:31:55.50 ID:bKdzw//s.net
- 「法の販売が有」とするとたとえば、ただの詐欺師が、聖者のふりをして
100金で凄いマントラをおしえてやる、といい、
てきとうにつくった「ウンマカランソワカ」というものだとしたとき、
これを10万回唱えればどうの・・・といえば10万回唱える間にトンズラできるわけです。
しかし「ウンマカランソワカ」は真理のマントラだ、という話だけは残留し続けるわけで、
そういうふうに金で狂ってきた可能性も捨て切れません。
- 167 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:33:44.55 ID:bKdzw//s.net
- 法の伝授が無料（見返りなし）だとするときにはそういうことはまずおこらないと
かんがえることができます。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:33:46.56 ID:/usajdrm.net
- >>165
オウム教団は、何でもお布施の形態でカネを受け取っていた。飲料、食品の類までも。。
ただ、秘技伝授の場合は、秘技伝授代という名目のお布施を要求していたように思う。そこはアウトか。。
- 169 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:35:33.39 ID:8Kb0QS4B.net
- >>168
イニシエーションやセミナー代がOUTだと思います。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:38:12.71 ID:gKo5fmaW.net
- 法の伝授の無料（見返りなし）を説いたブッダは相当に頭がいいとしか思えません。
（ただ、過去7仏からの伝統を受け継いだだけ説もありますけど）
- 171 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:40:04.13 ID:/usajdrm.net
- >>170
注意：過去七仏には釈迦も含まれます。
- 172 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:42:06.59 ID:gKo5fmaW.net
- >>171
すんまへん。そのへん詳しくないんで（笑）
- 173 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:45:43.98 ID:irpX+5KD.net
- さすが元サ、詳しいところには詳しい。鋭い突っ込み。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:47:00.16 ID:B/uM3GMy.net
- ではちょっと座ってきます。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:47:48.33 ID:/usajdrm.net
- 私も過去仏に関しては詳しくはないですよ。
でも、そこ、間違う書き手は多いですから。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:51:40.28 ID:/usajdrm.net
- >>167
>そういうことはまずおこらない
そうかな？ その理屈分かりません。
お金を取る場合でも、正しい方の伝授のある場合があるわけでしょ？
- 177 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:00:58.07 ID:/usajdrm.net
- 過去仏に関しては、曹洞宗でも唱名やってますから、勉強は必要かもしれませんけどね。
ただ、話が古くなると、どこまでホントなのかと疑念が出てしまいます。
- 178 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:24:31.54 ID:/usajdrm.net
- >>176の訂正
×正しい方
○正しい法
- 179 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 16:49:43.37 ID:B/uM3GMy.net
- >>176
金目的で偽の教えを巧妙につくる人は居ても、金とってはダメよ、だと、
単なる悪戯目的で巧妙な嘘をつくり吹いて回る労苦をする人は断然減るんじゃないかと。
しかし教団破壊のために企てる奴はおるかもしれん。
しかしながら、我等が尊師ブッダはそのための防衛矢倉経文も既に打っている。
-------------------------------------------------------
「修行僧たちよ。ここで一人の未だ見たことも無い新しい修行僧が次のように語ったとしよう、
また何かの新しい経典を携えて諸君らの前にやって来たとしよう
『友よ。わたしはこのことを尊師からまのあたり直接に聞いた。まのあたりにうけたまわった。
「尊師はｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘと説かれた」』と。
修行僧らよ。その修行僧の語ったことは、喜んで受け取らるべきではないし、また排斥さるべきでもない。
喜んで受け取ることもなく、また排斥することもなく、それらの文句を正しく良く理解して、（ひとつずつ）経典にひき合せ、今ま説かれた仏典戒律に参照吟味すべきである。
それらの文句を、（ひとつずつ）経典にひき合せ、戒律に参照吟味してみて、
その新しき経典やその修行僧の語る内容が、既存の私の説いた経典（の文句）にも合致せず、
戒律（の文句）にも一致しないときには、この結論に到達すべきである、
―――<確かに、この修行僧の語り、持ち込まれた経典は、かの尊師（ブッダ）の説かれたことばではなくて、
この修行僧の誤解した虚実のこと（デタラメ）である>―――と。
修行僧らよ。それ故に、その時お前たちはその『「尊師はｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘと説かれた」
という教え』を速やかに放棄すべきである」、と。
大パリニッバーナ経 第156・8節
- 180 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 16:56:40.16 ID:B/uM3GMy.net
- >>176
ただ思うのはちゃんと仏教を修学した人は（論理的に）「法の伝授の見返りに金は取れない心」
になってしまう、と思います。だから取る人というのは仏教マスターでは無い、
と僕は結論付けます。
- 181 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 16:59:48.24 ID:N6dsBrRh.net
- 交通費・経費・イベント貸し切り会場費用等のことまで及べば、それはとっていいんじゃないかな（笑）とは思うんですけど。
- 182 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:08:55.19 ID:0hllgDAt.net
- オウムは自前の施設(富士)だったから、やはりアウトだろう。あの当時でも法外に思えた額だった。
- 183 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:11:27.04 ID:0hllgDAt.net
- >>180
カネを取る人は、自分もカネを払って教えを得たという経緯があるのではないだろうか？
- 184 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:18:04.94 ID:Y0L5wnJl.net
- オウムさんは人を倒す心得で兵器まで持ったんだろうけど、
人を倒すって考え方って、どうなの？
どれなら、人を倒してよくて、これなら、人を倒しちゃダメとか。
こういう考え方って、宗教で、どう教えてるの？
- 185 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 17:21:52.29 ID:N6dsBrRh.net
- >>183
それはあるでしょうねきっと。
あとはオウムがチベット仏教生まれなら金取るだろうし、ヨーギも取るから、
ヨーガ生まれなら取るでしょう。
ただブッダの教えと仏教しか読まなければ、
「確かに理屈的に法の伝授の見返りに現金やモノをもらうことができない心境」
になってしまう。
現代は托鉢もできないのでとって（生活して）いいのでは？に対しては、
そこは法の伝授のセミナー料で請求するのではなく、お布施箱をおいておいて
自由にお布施をココにどうぞ（笑）、形式にすれば一応問題無いと思います。
いや・・どうかなあ・・・やっぱりそれも公演料っぽいニュアンスになるよなあ・・・
難しいです確かに、この問題。
- 186 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 17:23:39.90 ID:N6dsBrRh.net
- >>184
仏教は「殺されろ」ですから。仏教に「殺す」は無いんです。
- 187 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 17:24:48.39 ID:N6dsBrRh.net
- ここに兵器製造に関わった人はいないだろうからその心境は知る由も無いでしょう（笑）
- 188 ：ﾁｮｯﾄ休憩：2014/10/07(火) 17:30:31.80 ID:N6dsBrRh.net
- 極論言うと仏教では「殺してくださってありがとうございますby富楼那尊者」
の境ですから（笑）
- 189 ：何でオレが答えてるのかわからんが：2014/10/07(火) 17:41:39.58 ID:N6dsBrRh.net
- >>184
オウムはグルに絶対帰依だったので、グルが兵器作れと言ったから作った、
となるんじゃないんでしょうか。
グルが倒せって言った人なら、人を倒してよくて、グルが倒すなっていった人なら、
倒しちゃダメと回答するかと推測しますが。
こういう考え方は仏教で、誰も倒すなと教えてます。
- 190 ：休憩：2014/10/07(火) 17:49:21.11 ID:ePlYpTpI.net
- >>182
思うんだけどあくまで「お布施」であってお布施は布施する人の功徳のためであって、
それに対し例えば最低50万以上とか、つけたらアカンつーことですわ。
つまりキリストのイニシエーションを受けても僕は1円しかお布施しません、
がアリじゃなければお布施じゃなくて見返り請求になります。
- 191 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:50:12.76 ID:hLyn367d.net
- >>190
本来のお布施はそうだと思う
- 192 ：休憩：2014/10/07(火) 18:16:51.16 ID:ePlYpTpI.net
- >>191
結局世間や社会の異変も悪いわけよ。たとえば葬儀で坊主のお経のお布施の相場が
ｘｘｘ万円とか、（社会常識で堂々とお布施破壊）やっちゃんてんだから。
他の宗教団体も同じことするよね、その団体に欲があれば。
だいたい現代の宗教団体のTOPって大豪邸に住んでとか、だし、
清貧でほとんどお金を要求しない宗教団体が存在してないと思う。
その辺の常識を悪用して宗教儲けやってるのよ。
- 193 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:35:56.40 ID:EM8r/xKf.net
- そぞろ寒 今日もさえずる 罵詈雑言
秋の声 密教掟 知らんがな
秋の雲 知らぬが仏 外れ他心
渡り鳥 壊れた教祖 妄信す
- 194 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:44:12.02 ID:ePlYpTpI.net
- >>193
良くなってきたね詩が。
- 195 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:01:27.92 ID:ePlYpTpI.net
- 小5のときに「真光」に連れていかれ、4人で囲まれ延延話をされ、最後に
「お布施払え（小学生によ！！）」って言われた瞬間、家に帰りました（笑）
昔から話は聞くけど「金払え」がでたとこで怪しむ性格でした。
「お金もモノも恋人も何にも無くても幸せにしちゃる、というのが宗教でしょ、
だったらその団体や教祖がお金をほしがるのはおかしい」と考えるたちでした。
- 196 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:03:03.31 ID:hLyn367d.net
- >>195
正論でしょう
- 197 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:03:16.92 ID:ePlYpTpI.net
- むしろ信者にお金渡して「これでガムでも買ってね」と言って家に返すぐらいの勢いを見せろ、と。
- 198 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:04:03.82 ID:7oo+0znD.net
- >>196
ありがとう。
- 199 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:06:58.91 ID:7oo+0znD.net
- 逆に真光はすごいとこだわ小学生1人から金取るなんて100円くらいしかもってないのにそれを出せ、なんて異常だわ、と大いに驚きました。
- 200 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:12:23.50 ID:7oo+0znD.net
- 大の大人が小学生1人に数時間話をしてよ（時給にしたら何千円でしょ）、
＆要求は僕のポケットの百円、っていうんだから狂ってる集団と察知しました（笑）
最後は大の大人が大声で「ｘｘｘｘｘでしょ！！」「ｘｘｘなんだから！！」
おいおい100円ですよ100円、あなた方は何かがまちがってますよ、と。
- 201 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:16:52.72 ID:uesmX9Lm.net
- 今、小学生を一人（父兄非同伴）で団体に拉致したら誘拐罪と思う。。。。
- 202 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:21:46.47 ID:uesmX9Lm.net
- 僕ばかり書いてつまんないでしょうから皆さんだれかどうぞ。
不満でも喜びでも出来事でも体験談でもINFOでも↓
- 203 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:45:08.58 ID:uesmX9Lm.net
- 僕は基本、皆さんの役に立つ情報を提供できたらと思っています、で
これを紹介しておきましょう。（アマゾンにも有り。）
http://www.daihorin-kaku.com/book/b109330.html
大念処経と習熟法ですが、結論を言えば、
この行法を7日間＝168時間実行すれば解脱又は不還の状態（一部執着を残した解脱）
が得られると、ブッダが確約している経文です。
翻訳者の片山さんの解説がイマイチなのですが、
これが解ければブッダの約束どおり解脱できるはずです。
これ中村先生が訳してくれればよかったのにぃ的な内容です。
修行が既にかなりすすんでいるかたなら、1週間後、
解脱者となっているかもしれません（笑）
その時はここでみんなに易しく説いてここにいる皆さんを解脱に導いてください。
- 204 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:52:26.84 ID:uesmX9Lm.net
- 大念処経のブッダの結びの最後のことばが
「比丘たちよ、＜誰でも＞この四つの念住を、このように＜七日間＞修行すれば、
二つの結果のうち一つが期待されるであろう。
それは、この世における＜阿羅漢果/解脱＞、
または、まだ執着の痕跡があるならば、不還果＜執着特約付き解脱＞である。」
ブッダは決して嘘を付かない人です
- 205 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:57:26.94 ID:uesmX9Lm.net
- あ、無料でも読めた、解説は無いけど
http://blog.goo.ne.jp/hhynk/e/5dfd915e6ed70b389d597c53a110d757
- 206 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:00:55.74 ID:BSK43huF.net
- 隣人クンのスレになったな。
キャンディと一緒。
うぜえうぜえ、まじうぜえ。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:13:38.09 ID:BSK43huF.net
- チベット仏教が、生きた仏教を伝えているのに
それを否定してるのはなぜかなあ？
エゴを完全破壊せず、ただ言葉優しい善人になりたいだけだろう？
そんなものに、なんの価値はないよ。
上っ面だけの善人なんて、五万といる。
そういうのには辟易してるんですよ。
仮面はぐれば、欲望の塊で、言葉に騙されてほいほいついて行く人が
ブッダは嘘をつきません。とか。
キャンディ・ボーイだよ。
- 208 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:19:10.32 ID:BuynjVX8.net
- 一口に仏教って言っても、上座部仏教、大乗仏教、密教仏教、等で全く性質が違ってますよ。
経典も微妙に差があったり、法の解釈の仕方も違ってたり。
で、どれが正しいのかとか、全く分からないですよ。
もしかしたら、全部の中に真理は含まれてるのかも知れなくて、それを探し当てるのはその人の資質やカルマの傾向次第なのかも。
だから、それぞれの人によって信仰が合う合わないはあるかも知れないけど、こちらが絶対的に正しくて、向こうは間違ってるとかは無いのかもって思うんですよ。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:29:46.22 ID:BSK43huF.net
- 策略家だろ？
いいこと言って、人気取りたいんだろう？
そういうのが、一番たちわるいの。
おまえら糞尿、バカカルトとストレートに言う方がずっと正直だ。
善人たろうとして、善人にもなれない仏典オタク。
そうだろ？
キャンディー・ボーイ。
説教するには、あまりにも俗世に洗脳されすぎている。
- 210 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:39:16.57 ID:BSK43huF.net
- チベット密教の偉大さは、己の身・口・意をグル捧げるところにあるんだ。
そして、それこそが煩悩を超える最短の道だ。
それを否定するのは、俗物以外のなにものでもない。
- 211 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:49:14.57 ID:BSK43huF.net
- 体験君の素晴しさは、グルに絶対的信頼を置いているところだ。
その、無条件の信頼こそ、エゴを超えるのには絶対条件だ。
俗物は、これは自分のエゴに反しないから同意する。
ひとたびエゴに反したことを見つければ、もう否定する。
これの繰り返しで、エゴに支配され続ける。
- 212 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:29:00.12 ID:FpTVbdRN.net
- 野田君、１０年以上の前の恨み辛み、
無常の思い出話は、心の中に閉まっとけ！
解脱、悟りと関係無いだろう。
- 213 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:09:26.85 ID:/usajdrm.net
- >>207
> チベット仏教が、生きた仏教を伝えているのに
それに異議を唱える人もいるんです。
- 214 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:11:42.41 ID:/usajdrm.net
- >>208
> で、どれが正しいのかとか、全く分からないですよ。
そこで、”原始仏教” というカテゴリーが出てきたんじゃないですか。
中村元さんの一連の著作がそれ。
- 215 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:12:21.20 ID:/usajdrm.net
- 原点はなにか っていう視点です。
- 216 ：愛の小テスト：2014/10/07(火) 23:15:20.40 ID:kXLOTdfp.net
- >>212
次の問に答えてください。野田憎悪の原因は次のうちのどれでしょう？
【問1】
1.同じオウムのムジナなのに自分は貧しいのに大儲けしやがって（嫉妬）
2.昔教団にいた時にエラそうにされた、ムカつくことを言われた
3.オレの人生を無茶苦茶にした教団の幹部なのに謝罪の心が感じられない
4.教団の財産を奪ってそれを元手に大儲けしたのは許せない
5.オウム在籍時代からキラいだった
6.生理的に受け付けない
7.女を野田に寝取られたことがある
8.野田を嫌いになるちょっとした事件が過去にあった
9.理由は分からないが何故か怒りの感情が沸いてくる
10.その他（ ）
【問2】
もし野田がこうすれば許してやる、という案件はありますか。
（YES/NO）
【問3】
【問2】でYESと答えた場合、野田がどうすれば
その憎悪と嫌悪が解消されますか？
- 217 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:19:43.46 ID:/usajdrm.net
- ↑また野田さん登場ですか。
- 218 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:28:00.45 ID:BuynjVX8.net
- >>215
＞原点はなにか っていう視点です。
はい。より釈尊直説に近いという意味では同意します。
ただ、そうしたら、大乗仏教や密教仏教に真理は無いのかというと、そうではないと思うんです。
そして、その宗教に付いては、人生かけるくらいの気持ちで実践してみないと、どういう真理が内包されているかとか、長所や欠点等を語れない、批評出来ないと思うんです。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:34:32.35 ID:/usajdrm.net
- >>218
> 大乗仏教や密教仏教に真理は無いのかというと、そうではないと思うんです。
そう思う根拠は何ですか。結論的には自分も同意なんですが。。
- 220 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:37:33.03 ID:/usajdrm.net
- >>218
> 人生かけるくらいの気持ちで実践してみないと
それぞれのお寺の住職なんかが人生をかけて実践されているんじゃないでしょうか。
各人、それなりに何かを掴んでいるから、続けていられるんだと思いますけど。単に、生活の糧というわけではないと思います。
- 221 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:51:08.57 ID:BuynjVX8.net
- >>219
教義の実践による、身口意における体験、経験ですかね。
その宗教に内包してる真理の片鱗を感じるかというか。
- 222 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:52:33.47 ID:/usajdrm.net
- >>221
教義の実践によって、何かしらの因果関係を掴んだということでしょうか？
- 223 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:00:38.39 ID:x7dS2NM5.net
- >>222
心の状態の変化が一番重要なことだと思います。
触れたのは真理の一端かも知れないけど、可能性を感じるとか。
- 224 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:05:16.01 ID:tJeTNIJe.net
- >>223
手応えがあったのならそれを続けて実践するのもいいでしょう。
- 225 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:07:36.44 ID:x7dS2NM5.net
- もしくは、別の宗教の実践してて体験したことが、この宗教の言うコレコレの状態を指しているん
じゃないかって感じることとか。
- 226 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:09:51.56 ID:tJeTNIJe.net
- >>225
判断難しいですよね。そういう場合にグルが必要なんですよね、本当は。
- 227 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:23:34.25 ID:ZjplH4CM.net
- 最近、体験くんを絶賛するアホが湧いてきているな。
もしかして本人の自演かな？
そうでないとしたら、余程頭の悪い人だね。
彼のエゴを見抜けないようでは、カルトに騙され続けるだろうね。
- 228 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:26:08.89 ID:tJeTNIJe.net
- >>223
＞心の状態の変化が一番重要
それなら、坐禅が早いと思います。話が入っていかない人、教えを受け入れ拒否の傾向のある人でも効果があります。もっとも、曹洞宗では、ただすわる ですから、効果をうんぬんしてはいけないわけですけれども、効果があります。多くの人が体験しています。
- 229 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:35:57.62 ID:tJeTNIJe.net
- >>225
宗教ごとに言語の使い方違いますもんね。すり合わせは大変です。
- 230 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 04:42:30.92 ID:r8+ZwZ3u.net
- >>138
>信じないですね。ブッダが金とって法を説くものは解脱者・仏陀に非ずと説かれておられますから。
でも釈迦牟尼の教団は在家信者から布施を受けていたと。
その違いは仏典を字面だけで判断しているあなたには分からないでしょうな。
- 231 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 04:53:54.42 ID:r8+ZwZ3u.net
- >>203-205
その経典の内容を知っているあなたが経典に書かれている釈迦牟尼の言葉通りに実践出来ていないのに、なぜ人に必ず出来るはずだと吹聴するの？
- 232 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 06:41:49.27 ID:0Elcya06.net
- >>227
エゴがあるからこそ、修行するんではありませんか？
エゴをエゴと認め、それと向き合う人は
成長し続けると思います。
そうではなく、エゴの好みに身を任せ、エゴに翻弄され続けるならば
人のエゴを見抜いたところで、何の意味もないと思いますよ。
- 233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 06:50:22.58 ID:2dkXL4nB.net
- >>226
本物のグルや成就者は、自派の言葉で他派の境地を解説すること、またその逆について可能で実際にそのようになされています
そうする理由は、重要な境地について平行展開（解説）すれば学ぶものにとってより理解が深まり、修行に確信を持って励むことができるように
なるからでしょう
数学の難問を物理学的手法を用いて証明した日本人の話題がありましたが、それを確認するのは優秀な数学者達ということになります
同様に、人を覚醒させる神の科学の正しさを証明するのは、優秀な修行者達ということになります
妄信はとてももったいないのです、真理に一つ出会えば他の真理も見抜くことができるようになります
精神世界では既に、この真理とこの真理は同時にはできないという話が常識になっていたりします
オウムの教義は最先端だったかもしれませんが、今や完全に遺物であると言って過言ではありません
皮肉なことに、真理に属する他派の口外無用という密教のしきたりによって、オウムは息の根が止まらずに済んでいることを当の信者達は知らないのです
- 234 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:00:11.79 ID:olCju8x0.net
- >>219
↓
>>179
- 235 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:03:14.40 ID:olCju8x0.net
- あくまで原始仏典が正しいとすれば、ですが
大乗経典はかなりデタラメということになります。
で、原始経典を大体読んだ人は大乗経典がいかに後世の創作か、ということは
誰でもわかるようになります。
- 236 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:09:45.13 ID:0Elcya06.net
- >>235
↓
>>230>>231
- 237 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:11:10.32 ID:olCju8x0.net
- 原始経典は地味でつまらぬことがダラダラとかいてありますが、
逆に大乗経典は現代科学では証明不可能なような奇跡や超能力や
誇大妄想のオンパレード、この本を写経すればいいことがある、
この経文を読むだけで素晴らしい効果がある、などの昨今の怪しげなカルトと、
同じような胡散臭さが満載です。読めば分かるでしょう。
- 238 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:21:59.64 ID:0Elcya06.net
- 原始仏典を正しく読む人なんて、よほど高い境地の人じゃないといないでしょう。
キャンディ、和井、隣人みたいに
延々とエゴに翻弄され続けるでしょう。
かえって害ですらある。現実が敵になる。
仏典ではこう書かれているのに、お前らは！となる。
そして、エゴと理想で分裂気味になる。
大乗の素晴しさは、具体的にどうしたらブッダになれるかを
アサンガ、竜樹、アティーシャ、シャンティデーヴァ、カマラシーラなどの
本物の聖者が説かれたことにある。
- 239 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:28:05.93 ID:olCju8x0.net
- 例えば公式>>179を使用して法華経を代入すると
「修行僧たちよ。ここで一人の未だ見たことも無い新しい修行僧が次のように語ったとしよう、
また何かの新しい経典を携えて諸君らの前にやって来たとしよう
『友よ。わたしはこのことを尊師からまのあたり直接に聞いた。まのあたりにうけたまわった。
「【尊師（ブッダ）は今までの教えを全て捨てて法華経を信ぜよ」と、後（のち）に言われております』と。
修行僧らよ。その修行僧の語ったことは、喜んで受け取らるべきではないし、また排斥さるべきでもない。喜んで受け取ることもなく、また排斥することもなく、それらの文句を正しく良く理解して、（ひとつずつ）経典にひき合せ、今ま説かれた仏典戒律に参照吟味すべきである。
それらの文句を、（ひとつずつ）経典にひき合せ、戒律に参照吟味してみて、
その新しき経典やその修行僧の語る内容が、既存の私の説いた経典（の文句）にも合致せず、
戒律（の文句）にも一致しないときには、この結論に到達すべきである、
―――<確かに、この修行僧の語り、持ち込まれた経典は、かの尊師（ブッダ）の説かれたことばではなくて、
この修行僧の誤解した虚実のこと（デタラメ）である>―――と。
修行僧らよ。それ故に、お前たちはこれ『「今までの教えを全て捨てて法華経を信ぜよ」
、「南無妙法蓮華経」と唱えれば幸せになれる等の教え』を速やかに放棄すべきである。
大パリニッバーナ経 第156・8節
となります。
- 240 ：原始経典を使用して「法華経」（大乗経典）＜創価学会＞を排除：2014/10/08(水) 07:33:59.94 ID:PtqJWswX.net
- ある村長さんがお釈迦様に、「こういう悪人がいた。殺人で乱暴ものでどうしようもない青年が死んだ。
その時にバラモン達はこういうような時には『南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・』
を唱えて、そしてお祈りをしたら、この人、
本来なら地獄に堕ちるのを天に生まれ帰してくれるんだというけど、
貴方はそういうことをしますか」と聞いた。そうしたら、お釈迦さんは、
「ちょっと私のいうことに答えてくれ」と。それは今言ったように、殺人であり、
乱暴者であるどうしようもない人間が死んだんだけれども、
「それは分かる。だけど、ここに大きな石を池の中に落として、
それが池の底にまで落ち込んで行った時に、そこをお坊さんが、
或いはバラモンが『南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・』を唱えて、
呪文を唱えて合掌して、石よ浮き上がれ、浮き上がれと言って、
浮き上がらすことが出来るか」と言ったら、村長が「出来ません」と。
「それが道理なんだよ」と。つまり悪いことをしたというものは沈むんだよ。
自分でその苦しみを受けなければならないんだよと。
そのまま言ったら、逆に今度は、「油壺を、油壺に一杯油を入れたのを池に落とした。
それが池に沈んでいって、下の石に当たって、割れて油が浮き上がって来た。
水面に浮き上がった油を、周りをそのバラモンの坊さんが
『南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・』を唱えて、経文を唱えて合掌して、
沈め沈め、油よ沈めと言った時に、油は沈むか」と。「いや、沈みません」。「それが道理だ」と。
つまり善いことをした人は、「地獄に堕ちれ、堕ちれ、
エコエコアザラク、エロイムエッサイム・・・南無提婆達多陰陽師・・・」と言って、
いっくらしても沈まないのが、堕ちないのが道理なんだと。善いところにいくというのが道理だと。
これが道理で、それが縁起の世界。
つまり善いことをしたという条件をもっているものは良い幸せなところにいくけれども、
悪いことをした条件を積んだものは、そういう苦しいところにいくのが、これが道理だと。
『南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・』これを
何億回唱えてもただたいせつな命（の時間）が縮まる（時間の消費・無駄）だけなんだよ、となります。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:36:35.32 ID:PtqJWswX.net
- >>240からするとマントラの類は基本的に全て（仏教としては）批判されることになります。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:40:00.39 ID:nplM7Bre.net
- おそらく真言宗は ヨーガ→マントラ→密教→真言宗 の生まれで、
基本的には仏教は経由していないはずです。呪文を唱えてもどうにもならん、とブッダが説いているのであるから。
- 243 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:43:25.77 ID:0Elcya06.net
- マントラの意味が分からないんですね。
禅定の修行です。
徳を積むことなしに、そればかりやるといわゆる魔境になる。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:50:48.19 ID:0Elcya06.net
- 布施と持戒と忍辱と精進
こっちが先だってことです。
布施というのは、心の布施が帰依に当たるわけです。
グルに対する無条件の帰依こそ、最高の功徳になるわけです。
これなしでは、どんなにマントラ唱えても魔境になるでしょう。
オウムにもいっぱいいました。
- 245 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:53:05.83 ID:nplM7Bre.net
- いや
大乗仏教→真言宗の流れなら（大乗）仏教生まれの子として仏教真言宗はありえます。
原始仏教→真言宗はつながりません。
- 246 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:00:20.14 ID:0Elcya06.net
- 真言宗は、般若経典群を教典として取り入れているんだから
大乗仏教の一派です。
- 247 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:03:51.12 ID:0Elcya06.net
- グルに対する無条件の帰依ができる時点で
もう成就は眼の前にある。
ブッダの弟子が大量に成就したのも
無条件の帰依あってこそ。
- 248 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:11:26.35 ID:0Elcya06.net
- だから、たとえば上司の言うことを無条件に受け入れて仕事をすることも
来るべきグルとの出会いに備えての、よい修行となると思います。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:58:45.16 ID:tJeTNIJe.net
- >>235
> 大乗経典がいかに後世の創作か
そこは定説になっていると思われます。
- 250 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:25:32.10 ID:n3Ooqhws.net
- グルイズムが好きな人、多いんかな。
思考停止の安楽さ、奴隷の喜びを求めているんだな。
- 251 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:38:33.90 ID:tJeTNIJe.net
- オウムでなくとも、師弟関係は大事にされます。ことに禅宗ではそうです。
- 252 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:47:05.63 ID:tJeTNIJe.net
- >>235
> 大乗経典がいかに後世の創作か
創作であっても、脈絡のないものではなく、人生の智慧が語られていると感じますので、それはそれで大事に思います。
しかし、ブッダの直説ではありませんから、そこにこだわる方は、必然的に原始仏教ということになると思います。
- 253 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:48:27.12 ID:nplM7Bre.net
- 仏教はEGOと欲望とオレオレオレが凄いの奴隷になっている者をそこから開放する教えです。
- 254 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:49:43.32 ID:tJeTNIJe.net
- お寺の方は生活がかかっていますし、檀家の手前もあるためでしょうか、この辺の話についてはなかなか本当のところを聞くことはできません。
- 255 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:52:22.08 ID:nplM7Bre.net
- 仏教は欲望等に対し止らない思考の流れを停止させる教えです。
- 256 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:54:43.04 ID:nplM7Bre.net
- 現在のお寺の僧侶の方が集団の中で独り勝手に原始仏典というわけにはいかぬと思います。
- 257 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:58:43.68 ID:tJeTNIJe.net
- >>256
それは宗門離脱をかけての発言になるかと思いますので、そういうことはなかなか無いでしょう。
- 258 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:01:37.41 ID:0Elcya06.net
- 善悪二元論的な解釈になると、原始仏典も毒になるってことか。
あれは良い、これは悪。。。
善人になりたければいいかもね。
しかし、善人は悪人なしに存在しない。
善人は悪人がいることによって、己の善人アイディンティを保とうとする。
- 259 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:02:07.74 ID:tJeTNIJe.net
- ある密教を信仰して、願いが叶ったとすれば、それはそれで真理だったと言えるじゃないかとは思いますけど。
真言宗などの密教は仏教ではないという主張も実際にあり、そこは分かりますが、お願いごとが叶うなら、自分としてはひとまずはOKにしたいと思います。
- 260 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:05:52.04 ID:tJeTNIJe.net
- 坐禅は、密教などのに伴うリスクが少ないし、効果もそこそこ検証されているという点でオススメです。
- 261 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:05:52.74 ID:0Elcya06.net
- キリスト教もそう。
神と同時に悪魔の影がつき従う。
その点、禅はそういう価値判断自体をしない。
チベットのゾクチェンも似ているように思う。
- 262 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:07:43.20 ID:tJeTNIJe.net
- ×密教などのに
○密教系の修行に
- 263 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:21:07.41 ID:0Elcya06.net
- >>260
坐禅はオウム経験者にとっては、入りやすいでしょうね。
蓮華座も、縛り蓮華座とかやってたくらいだから。
ザブありだと、かなり楽に坐れそうな気がします。
- 264 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:21:45.11 ID:tJeTNIJe.net
- ”宗教団体” になると、その運営上、構成員の上下関係などができ、ハッタリを利かせる上司や媚びへつらう部下などが生まれ、いわゆる一般社会と同じになっていくのです。
原始仏教を信奉するなら、それはそれでいいと思います。坐禅なら坐禅で良いと思います。しかし、生活の糧をどこに求めるか、これが1番の問題です。その為のお寺組織、”宗教団体”なら、結局は修行の妨げになってくると自分は思います。
- 265 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:23:35.83 ID:tJeTNIJe.net
- >>263
> ザブありだと、かなり楽に坐れそうな気がします。
どうぞ、やってみてください。そして幸せをつかんでください。
- 266 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:28:15.63 ID:tJeTNIJe.net
- 托鉢生活が無理とすれば、さて、どうしたら良いか、、これが現代日本における真の修行者の課題かと思います。
- 267 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:31:39.40 ID:0Elcya06.net
- >>265
ありがとう。
臨済宗妙心寺派の坐禅会が月一であるんですが
来月は都合がつかないですけど、できるだけ早く指導を受けたいと思っています。
- 268 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:33:22.72 ID:tJeTNIJe.net
- >>263
> 縛り蓮華座
それ、見たことが有りますが、坐禅の趣旨からすれば、全然別物です。
坐禅ではむしろ、ゆったりと坐ることが良いのです。曹洞宗では、いす座禅でもOKです。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:39:43.83 ID:0Elcya06.net
- >>266
そうですね。
生きてこその修行ですから。
オウムではかつて、病気をカルマの返りだと放置することがあったようですが
これは、大変な誤りです。
法則も取りようによっては自ら修行人生を棒に振ることもあると思います。
まず地元素を強化することも大事な修行であり
そのためには、安定した収入を得なければなりません。
- 270 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:44:10.47 ID:0Elcya06.net
- >>268
なるほど。
でも縛り蓮華座も気持ちがいいですよ。エネルギーがあがります。
オウムの蓮華座は、カルマを落とし、エネルギーを上げることに重点が置かれていました。
- 271 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:44:38.16 ID:tJeTNIJe.net
- >>269
> オウムではかつて、病気をカルマの返りだと放置することがあったようですが
> これは、大変な誤りです。
誤りかどうかは自分には分かりませんけど、”あやまち”の類は既成仏教においては散見されます。
差別戒名などもそのひとつでしょう。。ググってみてください。これも、カルマの返りだとされていたようです。
- 272 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:46:12.44 ID:tJeTNIJe.net
- >>270
> オウムの蓮華座は、カルマを落とし、エネルギーを上げることに重点が置かれていました。
ですから、坐禅とは似て異なるものだということです。
- 273 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:51:25.58 ID:0Elcya06.net
- >>271
おっしゃる通りです。
わたしの勝手な判断でした。
病気でも、風邪とかは放置でいいと思います。
虫歯を放置する修行者は、オウムではいっぱいいたと思いますが
その程度ならカルマの返りと放置しても、歯を失うだけですからね。
- 274 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:58:01.29 ID:0Elcya06.net
- >>271
戒名は、金額で決まりますからね。
悪党でも金持ちなら立派な戒妙になる。
しかし、戒名自体ナンセンスの極みだと言ったら坊さんに叱られますかね。
- 275 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:58:12.41 ID:tJeTNIJe.net
- >>273
虫歯は治したほうがいいと思いますけどね。
歯の具合は、いろいろなところに影響が出ます。修行に差し支えることもあります。
デンタルリンスなどを使うなど、現代的な予防方法をとるのが良いと思います。
- 276 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:02:00.52 ID:8pStZcMX.net
- > 戒名自体ナンセンスの極み
しかし、そういう類のことで、かつては差別を受けてきた人が大勢いたということです。
これに頬かむりしているのは、年代の上の人達（僧侶）です。
- 277 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:02:35.70 ID:0Elcya06.net
- >>275
わたしもかれこれ１０年以上歯医者行ってないので
詰め物がとれたままになってたり、歯茎がはれたりしてます。
やっぱり、多少は支障はあります。
我慢できなくなったら行こうと思います。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:05:58.71 ID:8pStZcMX.net
- >>277
はれているなら、手遅れにならないうちに、歯医者へ行ったほうがいいです。
歯を治すと世界が変わります、、というのは大げさかもしれませんが、物事に集中できるようになりますよ。
- 279 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:18:09.80 ID:n3Ooqhws.net
- >師弟関係－ことに禅宗ではそうです
一応そのようですが、オウムのようなグルイズムとは違いましょうね。
なお、禅宗が云々だからが、補強としてもグルイズムの論理になるとは考えられないです。
それらを否定してきたのがオウムであり、
特に日本のなど、妻帯、戒名とかたしかにもともとの仏教とはあまりに異なるから。
グルイズムみたいなのは、禅宗とかよりも、カルト全般に強くみられること。
グルが見つけられると楽でしょうね。
- 280 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:27:25.03 ID:8pStZcMX.net
- >>279
グルイズムというのがどこまでのものを言うのか分かりませんが、オウムを例に取ると、それとは違うと思います。
禅の方は、問答を交わすなどして、OKを貰い、法脈を受け継ぐシステム（嗣法、しほうと言う）のようです。
誰から法を受け継いだのかが重視されるとのことです。それによって、釈迦から始まった法が切れずに自分までつながっているということを示すものです。
- 281 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:29:08.50 ID:8pStZcMX.net
- >>279
> もともとの仏教とはあまりに異なるから
曹洞宗の方のでは、そうした問題の自覚はあるようでした。自覚はあっても直さない、直せない。ここに問題があるのです。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:32:06.51 ID:8pStZcMX.net
- 世界がこれだけ狭くなっている以上、ことに日本の既成仏教教団も抜本的な改革を迫られることでしょう。
檀家制度に守られている形も、今後はどうなっていくことか。これを不安に思っている僧侶は多いと思いますが、彼らも直すべき点は直さねばならないでしょう。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:36:30.25 ID:2uXhN+pg.net
- >>279
オウムのグルイズムとは違う、、とは言うものの、そこに服従関係はあるはずです。
- 284 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:43:11.04 ID:2uXhN+pg.net
- >>281の訂正
×曹洞宗の方のでは
○曹洞宗の方々の間では
>>282の訂正
×ことに日本の既成仏教教団も
○ことに日本の既成仏教教団は
- 285 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:30:25.26 ID:2uXhN+pg.net
- >>280
だから、アサハラさんの場合には、嗣法がない。自分でグル宣言した人です。部分的には教えを受け継いで入るけれど。
もし嗣法が有れば、宗教界からの受けとめられ方が全く違ったはずです。
- 286 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:03:42.20 ID:2uXhN+pg.net
- >>267
> できるだけ早く指導を受けたいと思っています。
オウムで蓮華座をやっていた人なら難なく出来ると思います。
ですが、（先にも書いたように）オウムの蓮華座修行とは趣旨が違います。この点をよく認識しておいて頂いたほうがいいように思います。思い込みは禁物です。そこでの指導者からの説明をよく聞いてください。
- 287 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:47:42.85 ID:I4N9bDxz.net
- >>285
なるほど。納得。
- 288 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:02:44.10 ID:2w6J/sp8.net
- 納得ついでにもう一つ。
オウムから本当に抜けるためには、アサハラさんの言語(用語)から解放されることも大事です。
- 289 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:10:18.02 ID:2w6J/sp8.net
- "エネルギー"の乱用、"スバジ"、"カルマ落とし"などです。
- 290 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:16:48.81 ID:yTT/iopn.net
- >>289
なるほど分かりやすい。仏典に無い用語を捨てていけばいいですね。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:20:22.72 ID:yTT/iopn.net
- カルマ落としに似たようなことは一応ところどころでブッダも説いてますけどね。
- 292 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:24:43.46 ID:yTT/iopn.net
- アングリマーラ経と、あとは「テーリーガータ」はブッダの言葉じゃないですけどカルマ落とし論のオンパレード。
言語として“カルマ落とし”を使用しないというのは呪縛から逃れるという意味では良い案と思います。
- 293 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:25:30.40 ID:2w6J/sp8.net
- >>291
私の言うのは、その現象がないということではなくて、その用語を使わないことによって、オウムから真に抜けられるということです。
逆に言えば、信者は、そうした言語空間を強要しようとします。それによって、一般人を取り込むわけです。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:31:39.13 ID:3vc84SzT.net
- >>293
>>292でそう書きました（笑）
あとは個人的には宿明通が生じていない者がカルマ論を展開するのは良くない気がします。
- 295 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:35:27.02 ID:3vc84SzT.net
- 前生で何某かの縁ありてこの掲示板で友となる、というのは面白い考えだと思いますけど（笑）
- 296 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:36:28.79 ID:2w6J/sp8.net
- >>294
＞宿明通が生じていない者がカルマ論を展開するのは良くない気がします。
それはオウムに入っていた時から思っていました。が、出家者たちは、強引な言い方であれこれを決めつけていました。
- 297 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:38:58.65 ID:2w6J/sp8.net
- >>295
前生でなくて今生だと思います。どこかで行きあっているのでしょう。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:39:18.69 ID:3vc84SzT.net
- >>296
観えない者どもがそれを語るのは仏典でブッダが言うところの、盲人たちに象とは
どんなものが論議させ合うようなものである、の説示の如くだと思います。
- 299 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:40:41.56 ID:iXcwctlM.net
- >>297
良き友と通じ合うというのは、電子的であっても気持ちよいものです。
- 300 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:44:17.36 ID:2w6J/sp8.net
- そう決めつけていた人たちも、ほとんどが脱会しているという事実。
- 301 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:44:59.66 ID:r2J0tzSW.net
- サルと詐欺隣人がグチャグチャ言ってるが
会話から全く静まってない煩悩的な意識が伝わってきて不快
自己顕示欲で法則を語る振りをする魔境二人
- 302 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:45:59.35 ID:iXcwctlM.net
- >>293
注意すべきこととしては、確かに今ここの場所では原始経典論が一般的になっていますが、
ここに訪れるメンバーの中には未だ麻原教祖に帰依し、AUMを信仰している者もいる、
ということです。即ちここでAUMを何から何まで批判すると、彼らを苦しめ、怒りを買い、恨みを買う、
ということです。その意味では僕はAUMの全否定はあまりしたくない派でもあります。
- 303 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:49:27.47 ID:iXcwctlM.net
- AUMが何から何まで全部間違っていた、ということは無いです。
- 304 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:54:01.05 ID:2w6J/sp8.net
- >>303
それはそうだが、違うものは違うと言っておかないと。今のご時世、イスラム国に加担しようとする人もいるくらいだから。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:57:46.43 ID:2w6J/sp8.net
- 業務連絡:
元隣人さんへ
神々との対話、発注しました。
- 306 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:59:20.13 ID:iXcwctlM.net
- >>304
つまり頭ごなしに全否定するのではなく、誰にでもAUM信者にでも「なるほどな」
と思ってもらえる形で論を展開できれば一番良いと思います。困難ではありますが。
- 307 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:01:39.66 ID:ay5b0ZbZ.net
- >>305
それでオウムフォーマット→原始経典ブッダフォーマットへ洗脳完了ですね（笑）
おめでとうございます（笑）
- 308 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:04:31.74 ID:ay5b0ZbZ.net
- しかしその5冊を全読してからが、「はじまり」です。
STARTです。大変です。仏教の深遠は容易ではありません。
でも楽しいです。グル：ブッダは最上のグルですから。
- 309 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:04:36.08 ID:r2J0tzSW.net
- 女性信者を性欲でもてあそんで
教団を辞めても「オレは偉いんだ」と
性欲を満たしまくり
修行も全くしないでセミナーを開いて金を巻き上げる恩田無境
仏典を読みかじってはいるが
パチンコ三昧で荒んだ生活をし
四諦や涅槃の言葉の意味も知らないのに
「オレが悟らせてやる」などと言っている隣人
こんな人達の言葉など響きません
いい加減静かにしてください
- 310 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:05:39.26 ID:2w6J/sp8.net
- >彼らを苦しめ、怒りを買い、恨みを買う
全否定はしていませんが、結局は彼らの受けとめ方次第だと。かたくなな態度は、新人類さん同様に我々を串刺しにすると。
- 311 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:08:42.77 ID:ay5b0ZbZ.net
- >>310
＞新人類さん同様に我々を串刺しにすると
詳しく解説願います。
- 312 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:11:09.07 ID:2w6J/sp8.net
- 私の思うに、アサハラ用語を、使っている限りは、"抜けてない"、と思いますね。友北弁護士さん言うところの、"ひとりオウム"かと。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:14:19.55 ID:2w6J/sp8.net
- >>308
自分は、禅中心にいくつもりです。補完的に原始仏典と。スタンスは異なるけれど、よろしくお願いします。
- 314 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:15:50.88 ID:I+JRDsXf.net
- >>312
特に我々の目的は滝本弁護士とちがいますから（笑）
元AUM信徒を皆他の仏教フォーマットにしなければならない、などの使命感はありません。
>>313
僕の知る限りの情報は提供します。よろしくお願いします。
- 315 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:25:11.07 ID:fPLVk9Wu.net
- >>311
西村新人類さんの一件、知らないの？
- 316 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:27:55.87 ID:fPLVk9Wu.net
- >>314
>特に我々の目的は滝本弁護士とちがいますから（笑）
脱会しているのに、今だにオウム用語を連発してる人がいるもんだから。。
- 317 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:42:47.92 ID:I+JRDsXf.net
- >>315
あとで読むから講釈か、リンク先でも張っといて
>>316
何度でも貼るけど
http://fast-uploader.com/file/6966768317452/
http://fast-uploader.com/file/6966592904074/
は真理です。間違ったことは一言も言ってません
では
またあとでお会いしましょう
- 318 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:58:18.04 ID:I+JRDsXf.net
- （注）べつにこの場合アーチャリーに宿明通がある、とか、
アストラル/コーザルとかがどうのが事実とか、用語とか、そういう問題の意味ではありません。
仏説一般論として間違っていないし、
このような講釈法はブッダはなされていないので、
このような解説・講釈に関してはAUMの説法の方法の方が仏典より非常に一般の人に
分かりやすい、という意味においてです。
ではまたあとで、友よ
- 319 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:13:17.19 ID:fPLVk9Wu.net
- 部分的に正しくても、相手はその全部を押し付けてきます。それがオウム(アレフ)の実際です。用語を吹き込むことが、その戦略の最初です。
- 320 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:32:37.01 ID:I+JRDsXf.net
- >>319
小さな多くの正しさの中に大きな少ない嘘を入れていくのは詐欺師の典型的な手法ではあります。
それだから基本体（教科書）を仏典になおした後で、外部の教えを参照していく、
それならば間違いは少なくなります。
- 321 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:35:20.73 ID:AfArgSaE.net
- アストラル/コーザルなどの用語は仏典には出てきません。
ヨーガ教徒・チベット仏教徒以外の仏教徒の方は捨てて良いと思います。
- 322 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:39:25.48 ID:AfArgSaE.net
- 今日はだいぶ長時間瞑想してたので、また瞑想にもどろうと思ってたけど、
ここにもどってきちゃった（笑）
我が友>>319が楽しいので。
しかし>>319は禅を目指すにしてはここに張り付きすぎです（笑）
ネットをもう少し捨ててもっと座るべきであり、読経すべきであると考えています（居ないとさびしくなるけど）
- 323 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:44:07.68 ID:AfArgSaE.net
- ここには談笑の享楽があります。楽しさがあります。
故にここに登場しなくなったら、修行が進んでいるな、
という風になるような気がします。
いづれネットも捨て去るべき時が来ると思います。
- 324 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:52:28.74 ID:vb9hoKY9.net
- 自分も未だ守れていませんが
54 集会を楽しむ人には、暫時の解脱に至るべきことわりもない。
太陽の末裔＜ブッダ＞のことばをこころがけて、犀の角のようにただ独り歩め。
276 争論を楽しみ、迷妄の性質に蔽われている修行僧は、目ざめた人(ブッダ)の説きたもうた理法を、説明されても理解しない。
＜スッタニパータ＞
これが真理だと思います
- 325 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:08:08.60 ID:vb9hoKY9.net
- あっ何か皆既日食らしいよ、今。
見てみよう！
- 326 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:08:26.43 ID:HX+91Tkg.net
- 拘置所で断食したのにカレーライスの匂いに負けた智津夫
そういう人間的な所に惹かれる
- 327 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:15:09.05 ID:vb9hoKY9.net
- >>326
まあね（笑）
- 328 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:24:19.52 ID:JaWwYaRl.net
- 麻原に性欲と金銭欲と食欲と名誉（政界出馬）欲が無く、
それらを離脱した人だったのなら、
説法は天才的なのでオウムは凄い教団になっていたかもしれません。
例えば今、この俗世間の俗の価値にまみれた人の前で原始仏典を説いても、
おそらくほとんど誰も見向きもしないでしょう。
麻原は俗人に分かるように仏典を俗レベルに落として喩えて説法しているから、
俗人には非常に分かりやすく伝わりやすいのです。
原始仏典の教えはあまりにも厳しく、当然笑いも無く、一定の人にすれば全く面白くないもの、
だと思います。
- 329 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:35:51.73 ID:r8+ZwZ3u.net
- >>302
>即ちここでAUMを何から何まで批判すると、彼らを苦しめ、怒りを買い、恨みを買う、
>ということです。その意味では僕はAUMの全否定はあまりしたくない派でもあります。
自分が恨みを買いたくないがゆえに、色々理由を付けて「真実」を言わないと。
それは菩薩の心の働きとは異なります。
論争の類を完全に避けるならともかく、色々と条件を付けてあれは良しこれは駄目とするなら仏道を理解しているかどうかも怪しい。
- 330 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:02:45.83 ID:0Elcya06.net
- >>329
さすがは体験さん。
わたしはつい、隣人さんの偽善者ぶりに嫌悪がでてしまいますが
あなたは、的確に明瞭に指摘します。
- 331 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:11:42.04 ID:0Elcya06.net
- 表面だけつくろっているのって、ばれちゃうんですよ。
わたしは、なんとなく嫌な感じがするだけだけど
サットヴァの光が強くなれば、体験さんのように
物事をありのままに見る力がつくんだなと。
そして、的確に相手の汚れを指摘できるんだなと。
それは、彼自身が己の煩悩と深く向き合っているからでしょう。
- 332 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:31:32.42 ID:0Elcya06.net
- 麻原が罪人だろうが、悪人だろうが関係ないんだ。
麻原の犯罪や、政界への出馬、ダーキニーたちとのたわむれ。。
そして、己の煩悩はそれを批判する。
この時点で、煩悩に支配されている己を全肯定。
こういう脱麻原論は、要するに現世の観念とあなたの煩悩が結びついただけにすぎない。
- 333 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:52:37.71 ID:0Elcya06.net
- とは言え、私もこのことに気づいたのは最近になってから。
だから、どれだけ叩かれようと、真実を語ってこられた体験さんには
頭が下がります。
オウムに入ったことは、煩悩にまみれて生きていくことに疑問を感じたからだと思う。
それに気づいたということは、過去世に於いて大いなる徳を積んできたからだと思う。
だのにまた、現世的価値観に逆行するのは、あまりにも愚かだと思う。
- 334 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:15:01.40 ID:0Elcya06.net
- だが、オウムに戻れとは言わない。
むしろ、オウムにしがみつく人は哀れだとさえ思う。
現にオウムを離れた、体験さん、パモさん。
彼らはアーレフの枠には収まらなかった。
彼らには新たな「体験」が必要だった。
そして、大いなる成長をとげられました。
- 335 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:42:31.65 ID:KrERkFn2.net
- >>317
>あとで読むから講釈か、リンク先でも張っといて
串刺し、アレフ、でググってみて。
>>322
心配ご無用です。今日は良いのです。
ここは貴重な情報交換の場でもあります。楽しく仏教を学べるなら、それに越したことはないと自分は考えます。
- 336 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:45:08.61 ID:KrERkFn2.net
- また、サットヴァの光 などと。。
- 337 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:46:55.56 ID:KrERkFn2.net
- 隣人さんに対して偽善者呼ばわりはひどいと思うよ。オウムに対しては、いろんなスタンスがあることを知るべきだ。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:53:55.33 ID:0Elcya06.net
- >>336
サットヴァとは、物事をありのままに見るという意味でつかいました。
わたしは、隣人と違いオウム用語だから使わないという、歪んだ持論を持たないので。
>>337
厚顔無恥な人には、あえて強烈な言葉をあびせる。
- 339 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:58:03.89 ID:0Elcya06.net
- 禅で言う「ホトケに会えば、ホトケをころせ」
ホトケを騙る者には、強烈な一撃が必用。
- 340 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:59:58.55 ID:GcuxyXnQ.net
- >>366
ここは原始仏教スレではなくオウムスレなんだから、オウム用語が出てくるのは自然なこと。
オウムを語る上では、ヨーガもチベット仏教も外すことはできない。
オウム用語を使いたくないなら、オウムスレに来るべきではないと思うんだが。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:00:26.90 ID:O39AntVI.net
- >>340
正論
- 342 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:00:49.19 ID:GcuxyXnQ.net
- ↑
>>366 ×
>>336 ○
- 343 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:10:28.78 ID:KrERkFn2.net
- 脱会しているのに、今だにオウム用語を連発。これでは、また"ひとりオウム"と言われますぜ。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:20:07.85 ID:0Elcya06.net
- >>343
タマス、ラジャス、サットヴァはヨーガでも使います。
サットヴァ優位になると、光（智慧）が出てきます。
佛教でも光＝明智というつかわれ方もするはず。
- 345 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:20:27.24 ID:GcuxyXnQ.net
- ひとりオウムと言われることに何か問題があるのかな。
そういうものの見方しかできない人には、そうさせておけばいい。
しかもサットヴァというのは、最近のスピリチュアルブームが広まっている
一般の世界でも普通に使われてる言葉だよ。
そういう言葉を使うことまで否定して、何をそこまで怖がっているのか理解不能。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:37:10.72 ID:GcuxyXnQ.net
- サットヴァと検索してみれば、いまの世間の状況が少しはわかるかな。
サットヴァをオウム用語と決めつけていること事態が、
むしろオウムにこだわり過ぎているということに少しは気がついて欲しい。
- 347 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:39:36.04 ID:O39AntVI.net
- >>346
彼の情報が昔で止まってたのか
- 348 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 04:36:51.84 ID:CiiWJLDz.net
- >>343
一方では原始仏典を称賛し「犀の角のようにただ一人進め」と言い、
一方では「ひとりオウム」などと修行者を嘲笑うと。
なぜこの様に平気で矛盾した事を言うのか、私には理解出来ない。
- 349 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 04:52:32.64 ID:CiiWJLDz.net
- >>346-347
オウム用語を別の言葉に言い換えただけでオウムに打ち勝ったつもりになるのは、戦前の朝日新聞などが当時の国民に煽った敵性語キャンペーンと同様の愚行。
こういう言葉狩りは「その言葉を発しなければ存在を否定出来る」という神道の言霊信仰の曲解から来ているが、仏教的には幾ら言葉を言い換えても内容が同じならば、結局同じ事。
言葉狩りは要するに、物事の本質を理解出来ずに自と他の区別する本能によって嫌悪の実践をし自分を聖別出来たと思い込んでいるだけに過ぎない。
こういう「とにかくオウムや麻原を全否定していれば良い」という発想は、むしろ未だオウムで得た経験に異常にこだわり囚われている証左に他ならない。
それは一種の精神的な病です。
- 350 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 05:05:27.66 ID:CiiWJLDz.net
- >>337
隣人さんが問題なのはオウムに対するスタンスではなく、仏教に対するスタンスです。
原始仏典を読み釈迦牟尼の弟子であると称しながら、少し自分の気に入らない事があるとすぐに取り乱して口汚い言葉で罵ると。
原始仏典を読み小乗の実践を唱えながら、少し何かあると現世の価値観や権力に盲従すると。
元芝氏や和井恵氏を否定しながら、やっている事は宗教知識を得て口先で巧言を駆使しつつも実際には現世煩悩を肯定し心は貪瞋癡に塗れているという元芝氏や和井恵氏と一緒。
- 351 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 06:05:49.39 ID:CiiWJLDz.net
- >>153-170
それは要するに「お金を払うのは惜しい」という金銭欲を背景に、仏典の一部を誤読し法則をねじ曲げて説いているだけ。
説法や秘儀伝授を受けるのに多大な帰依と功徳なのは、顕教でも密教でも同じ事。
だから釈迦牟尼は布施をどんどん受け入れたし奉仕修行などの帰依が出来た弟子達の前で法則を説いた訳です。
釈迦牟尼が修行途上の弟子に法施の見返りに金銭の布施を受ける事を禁ずるのは当たり前です。
- 352 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 07:24:16.78 ID:7nIZ2+X0.net
- ダライ・ラマ法王に金銭の布施することは
どんだけの功徳か計り知れない。
ダンマを教え広めることに人生を捧げられ
なおかつ、大悲をお持ちになっておられる菩薩様。
- 353 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 07:31:12.24 ID:7nIZ2+X0.net
- その菩薩様を批判する時点で、徳は消滅してしまう。
金銭の大小などより、心の布施こそ最高の布施だと言われている。
その心の布施の反対のベクトルが、菩薩に対する批判。
心の底から懺悔すべきです。
- 354 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 08:01:12.11 ID:7nIZ2+X0.net
- 心の底から懺悔できると、歓喜のエネルギーがそそがれます。
これこそが、グル、ブッダ、菩薩方への帰依の素晴しさの一つです。
悪業をおかしても、心の底から懺悔し、もう二度といたしませんと誓うと
決して、グル、ブッダ、菩薩さま、聖者方はお見捨てになりません。
そして、エネルギーがそそがれるのです。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 08:05:19.55 ID:bd2CM0gT.net
- >>186
ヒンドゥー教徒ですよね？
- 356 ：実は麻原の霊が憑依してるんだが：2014/10/09(木) 08:12:43.60 ID:bd2CM0gT.net
- >>189
やあ、知子、アーチャリー、上祐、その他の弟子たちよ。
僕だよ、麻原彰晃だよ。先にポアしちゃってごめんね。
みんな、元気にしてるかい。生憎、僕は死んでるから、
苦しいよ。死ぬほど苦しいよ。
みんなには苦労をかけてると思う。この間は高いステージ
に立ってたから、殺しても平気だと教えてしまったね。
残念だけど、あれは間違いだったんだ。
人を大事にして愛着を持ってください。
僕がいなくなってから、みんなと仲良くしてね。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 11:12:53.71 ID:Qr+H+7IF.net
- オウム用語があるゆえに、麻原の教義つまり世界観や修行法といったものが理解できるようになる
その状態では単に洗脳状態に陥ること必至であろうが、そこから脱し伝統の法を学ぶ機会を持てば
麻原の定義付けの試みが如何に愚かなものであったか容易に理解できるようになる
麻原の言葉やオウム用語によって麻原がしょせん偽者であることがはっきりすることは指摘しておきたい
オウムを指し解脱ごっこ、出家ごっこと言った言葉は本物が口にされた台詞なのである
オウムのレベルが高いとか本物であるなら、オウム用語について正確さなど検討の余地も生じようが、教祖を見ても弟子を見ても
ここの信者を見ても幼稚な遊びレベルであることは明らか
ならばオウム用語も麻原のオナニー道具の一つに過ぎなかったことを理解しておけばそれで十分だろうと思う
いずれにしても真の法を学ぶ機会を持つことが重要なのは確かで、良い師や良い書との法縁は大事にしたいものである
それにより麻原の誤ち（まあ逆に正しさもだが）が明確になるのであるから
- 358 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 14:32:57.95 ID:DrPoR94f.net
- >>357
レベル低いオナニー恩田無境、自己紹介乙
- 359 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 14:50:30.69 ID:4H2T/+FU.net
- >>356
尊師、お元気そうでなによりです。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 14:55:33.21 ID:4H2T/+FU.net
- >>355
ある時、修行僧プンナは、西の方の国スナに赴き布教伝道することを思い立ち、そのことを釈尊に申し上げた。
釈尊は、プンナに問い掛けた。
「西のスナの国の人は凶悪で粗暴である。
プンナよ。もし、スナの国の人々が汝を罵り辱めたら、どうするか」
「世尊よ。もし、かの国の人々がわたしを罵り辱めたら、私はこのように思います。
スナの国人々は、誠に賢く善なる人々である。
なぜなら、彼らはわたしを手で打たなかった。
世尊よ、わたしはこう心に思います」
「ではプンナよ、もし、手で打たれたならば、汝はどうする？」
「世尊よ、わたしはこう思います。
彼らは、わたしを棒で打たなかった。
スナの国の人々は、賢き善き人々だと」（中略）
「では今度、刀で打ったとしたら、汝はどうする？」
「世尊よ、やはりわたしはこう思います。
スナの国の人々は、誠に賢く善き人々である。
彼らは、いまだ利刀をもって、わたしの生命を奪うに至らず、と。
わたしは心にそう念じます」
「ではプンナよ。かの国の人々が利刀をもって、汝の生命を奪うに至ったならば、
その時は、どうするか？」
「世尊よ、その時は、このように思います。
世尊の弟子たちの中には、身体と生命のために悩み苦しんで、みずから命を断たんと願うものすらあった。
しかし今、わたしは、みずから願うことなくして、わが命を断つことを得た、と。
世尊よ、わたしはこのように心に思います。
世尊よ、わたしは、本当に心の底からそう思います」
「善い哉、善い哉、プンナよ。
汝はそのようなしっかりとした、忍辱（にんにく）の心を持っていれば、西の国スナに赴いても住することが出来るであろう。
-雑阿含経 13・11-
- 361 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:04:44.92 ID:4H2T/+FU.net
- われは、死を喜ばず。われは生を喜ばず。
あたかも傭われた人が賃金をもらうのを待つように、
われは死の時が来るのを待つ。 （テーリーガータ）
- 362 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:12:33.83 ID:4H2T/+FU.net
- そこでゴーディカ尊者はこのように思った、－－－「わたしは六度までも、精神統一にもと
づく心の解脱から退いたのだから、もはや刀を手にしたらどうだろう」と。
そこで悪魔・悪しき者は、ゴーディカ尊者が心の中で考えていることを知り、尊師に近づ
いた。近づいてから、尊師に次の詩を以て語りかけた、－－－
「偉大なる健き人よ。大いなる知識ある人よ。神通と名声に輝きたもう人、
すべての敵意・恐怖を超えたもうた人、眼ある人よ。わたしは、あなた
の御足に敬礼いたします。偉大なる健き人、死に打ち克った人よ。
あなたの弟子はいま死を望み、死を思うています。それをとどめたまえ。光を放つ方よ。
尊師よ。教えを喜ぶあなたの弟子が、まだ心にさとりを得ないで、まだ
修め学ぶべきであるのに、どうして死を遂げるということがあってよい
でしょうか。世に名高き方よ」と。
そのときゴーディカ尊者は、刀を手にした。
そこで、尊師は、「悪魔・悪しき者がいるのだ」と知って、悪魔・悪しき者に向って詩を
以て語りかけた。－－－
「思慮ある人々は、実にこのようにするのである。生命を〔延ばすことを〕期待していない。
妄執を、根こそぎえぐり出して、ゴーディカは安らぎに帰したのである」と。
（サンユッタニカーヤ）
「たとい胸に向かって槍をなげつけるようなことがあっても、生存素因のうちにあるもののなす救護を、諸々のブッダもなさない。」
（サンユッタニカーヤ）
- 363 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:19:07.70 ID:4H2T/+FU.net
- 「西のスナの国の人は凶悪で粗暴である。
体験君よ。もし、スナの国の人々が汝を罵り辱めたら、どうするか」
「世尊よ。もし、かの国の人々がわたしを罵り辱めたら、私はこのように言い返します。
スナの国人々は、誠に無知で悪なる人々である。
なぜなら、彼らはわたしを罵り辱めた。
麻原尊師よ、わたしはこう『あなた方は何もわかってないですね』と彼らに言い返します」
（体験君経）
- 364 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:38:44.82 ID:1l+WEN56.net
- と、他人を非難する為に仏典を利用する隣人
これが仏典詐欺師の正体
- 365 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:45:07.64 ID:4H2T/+FU.net
- ある時、修行僧体験君は、日の国日本に赴き布教伝道することを思い立ち、そのことを麻原尊師に申し上げた。
麻原は、体験君に問い掛けた。
「日の国、日本の人は凶悪で粗暴である。
体験君よ。もし、日本国の人々が教団をつぶそうと画策したら、どうするか」
「麻原尊師よ。もし、かの国の人々が教団をつぶそうと画策したら、
私はこのように思います。
日本国の人々は、誠に無知で邪悪なる人々である。
なぜなら、彼らは我が教団をつぶそうとしているからである。
麻原尊師よ、わたしはその時こう心に思います『霞ヶ関にサリンを撒いて無差別殺人を起こし、
捜査をかく乱しよう、尊師のマハームドラーを成就しよう』と」。
「善い哉、善い哉、体験君よ。
汝はそのようなしっかりとした、忍辱の心を捨てて、我が教団存続のため
日の国日本に赴いてサリンを撒き逮捕され死刑判決を受けるであろう、と。」
（体験君経）
- 366 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:48:34.26 ID:1l+WEN56.net
- >>364
「隣人よ、もし、完璧スレの人々が汝を罵り辱めたら、どうするか？」
「世尊よ。もし、完璧スレの人々がわたしを罵り辱めたら、仏典を悪用し
悪口の限りを尽くし相手を叩きのめします！」
- 367 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:54:22.30 ID:4H2T/+FU.net
- AUMの基本姿勢とブッダの教えはこの点において真逆である、と。
- 368 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 15:57:04.91 ID:1l+WEN56.net
- >>366
「隣人よ、それがまさに詐欺師であるお前のやり方だ
隣人よ、それがまさに詐欺師であるお前のやり方だ」
- 369 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 16:03:18.36 ID:4H2T/+FU.net
- >>356
の尊師の心が今の本当の心であると信じたい。
- 370 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 16:05:15.19 ID:1l+WEN56.net
- 「そう言わす仲良くしようじゃないか」→詐欺師の常套句
- 371 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 16:25:07.49 ID:1l+WEN56.net
- これだけオウムスレに入り浸り北村にのこのこ会いに行き
パチンコ三昧するほど暇
貯金が無い
→安定した企業の社員というのは嘘
北村、新垣、恩田等の詐欺師とつるんで行くカルマ、性質
→こいつも詐欺師
四諦、涅槃の意味を知らなかった
→修行の為の法則ではなく、人を騙す為の経典知識
結論
隣人は詐欺師
- 372 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 16:40:57.51 ID:1l+WEN56.net
- バンドをやり、コンサートを開いたりするほど外交的で
度々友達が欲しいといい
何かとメールや電話で直接やり取りしようとする
しかし友達はいない
→ 相当な悪行で友達を失っており
騙す相手を探している
- 373 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 17:15:50.30 ID:4H2T/+FU.net
- >>366は、誠に賢く善き優しい人々である。
彼らは、いまだサリンをもって、わたしの生命を奪うに至らず、と。
わたしは心にそう念じます
- 374 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 17:19:32.49 ID:4H2T/+FU.net
- では>>366がサリンをもって、汝の生命を奪うに至ったならば、
その時は、どうするか？」
「世尊よ、その時は、このように思います。
世尊の弟子たちの中には、身体と生命のために悩み苦しんで、みずから命を断たんと願うものすらあった。
しかし今、わたしは、みずから願うことなくして、わが命を断つことを得た、と。
世尊よ、わたしはこのように心に思います。
世尊よ、わたしは、本当に心の底からそう思います。
- 375 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:29:44.00 ID:7nIZ2+X0.net
- だからさあ、隣人クン。
その手の「善き人格者」を演じても、ばれるんだって。
仏典持ち出して「俺は良い人、俺に同意する人は法友だ」
いくら元オウムであほだからと言っても、その程度ではすぐばれるから。
- 376 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:31:41.58 ID:tb9bj0sT.net
- >>375
そう
- 377 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:40:32.42 ID:7nIZ2+X0.net
- 隣人クンは、元オウムに「罪悪感」を植え付けようと必死。
それが、サリンがどうの、殺人鬼がどうの発言として現れている。
そして罪悪感を植え付けて、騙すのが宗教詐欺師の手口。
ばればれですよ。隣人クン。
- 378 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 18:54:53.75 ID:7nIZ2+X0.net
- ブッダシャカムニが、存命中に経典を残さなかったのは
釈尊の「方便」は、悪用されることを危惧していたからだろう。
それほど微妙なる法であって、釈尊が説いたからこそ衆生を救えた。
その言葉を「真似る」人が、悪用するととんでもないことになると。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:03:24.89 ID:7nIZ2+X0.net
- 同じ言葉でも、ブッダが「この世界は美しい」と言うのと
某元師のサイトみたいに「この世界は美しい」ときれいごと並べるのとは
まるっきり違う。むしろ正反対。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 19:48:05.68 ID:7nIZ2+X0.net
- 煩悩を覆い隠すために、美辞麗句を並べる善人なんていらない。
オウムの人たちは、タマスの覆いを見抜く。
隣人クンはターゲットを誤った。
まずは、人をよく観察してからだな。
観察する前に、善悪を決めつけないでさ。
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:08:01.34 ID:T1sEqhkZ.net
- 当時から麻原の脳波は、理工系の大学院の博士課程まで修めた男性幹部信者が採取していた。
彼は後にサリンプラントの製造に関与して逮捕されるが、10年以上経って、私に告白したことが
ある。それは、こんな内容だ。
「麻原の脳波を採取していた当時、気になっていたことがある。それは、麻原の脳波は解脱者の
ものではなく、私が知っていた精神異常の脳波とよく似ている」
彼は、その事実を言えずにいた。教団は「解脱者の脳波」だと宣伝していった。その後、私
は、臨床検査技師の資格を持つ女性からも、同様の話を聞いた。
http://www.fusosha.co.jp/img/item/isbn/9784594067496.jpg
- 382 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:21:57.74 ID:c6/3P40v.net
- >>381
> 麻原の脳波は解脱者のものではなく
解脱者の脳波って（アサハラさんを測定する以前に）分かっていたの？
- 383 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:29:34.57 ID:ftNTjZYt.net
- >>382
いいツッコミだ
- 384 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:29:56.67 ID:7nIZ2+X0.net
- 脳波で解脱者判断する時点で、おかしいと思うけどね。
まず解脱者の脳波のサンプルあるのかって。
そして精神異常者の脳波に似てるってことは、似て非なるモノってことでＯＫ？
- 385 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:36:58.72 ID:7nIZ2+X0.net
- 麻原さんは、常人を超えた人であったというのはわかりますね。
そして、まだ彼を解明できる人はいない。
解明できる人は麻原さん以上のステージの人だけ。
しかし、納得できる資料は見たことがない。
せいぜいが現世的価値判断。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:40:26.32 ID:c6/3P40v.net
- > まず解脱者の脳波のサンプルあるのかって。
自分の訊きたかったのはそういうこと。
- 387 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:41:28.62 ID:c6/3P40v.net
- > 解明できる人は麻原さん以上のステージの人だけ。
そのステージなんてもの自体、信じていない人が多い。
- 388 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:44:55.60 ID:ftNTjZYt.net
- >>387
いいツッコミだ
- 389 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:46:32.82 ID:sceqvZEl.net
- サヴァン症候群の様に
異常性と天才性は表裏だって常識だろ
- 390 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:48:15.92 ID:ftNTjZYt.net
- 第一、解脱者を探すのすらまずむづかしいのにねえ。
- 391 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:53:45.05 ID:7nIZ2+X0.net
- 麻原さんは解明されないのは、コーザルに絡むことだから。
もうそうなると、フロイトとかでは無理でしょう。
- 392 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 21:57:21.68 ID:ftNTjZYt.net
- >>381
拠って>>381の信憑性は怪しいと判明。
- 393 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:09:13.94 ID:ftNTjZYt.net
- >>389
単なる異常性、精神異常者である確立の方が高い
- 394 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:11:48.54 ID:c6/3P40v.net
- 脳波ですべてが分かるとも思えないが。。
- 395 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:16:34.07 ID:Qr+H+7IF.net
- また貼るのかコレ
1. PSIにまつわる話
私たちに配布されていたPSIに記録されている脳波パターン１は、麻原が1分15秒間「決意」を唱えているときの脳波なのですが
途中ズキン！と痛いヶ所が2ヶ所会ったでしょ？
あの部分は、麻原が脳波の採取中に咳をしたヶ所なんです。
製作途中で「関係ないからこの咳の部分は削除しましょう。」と言う意見もあったのですが、
「いや、尊師の咳だからそのままで良い。」ということで、そのまま波形の崩れた脳波が2ヶ所記録されています。アホらし。。
特筆すべきは、じっさい麻原の脳波はほとんど「フラット」なんです。
しかし、興味深いことに麻原のフラットな脳波とそっくりな脳波のサマナがいました。
その子はちょっと精神的に病んでいる子で、事件前後に精神的におかしくなって自殺してしまいました。
「脳波がフラットである」＝「解脱している」ではなさそうです。
さいたぽん 2010-05-01 23:29:49
- 396 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:20:25.54 ID:7nIZ2+X0.net
- 精神異常者として片つける人には、イって良しと言いたい。
程度の差こそあれ、我々も異常だ。
ただ麻原さんの場合、深い部分での事情であって、知るすべもない。
あるとしたら、麻原さんより深い瞑想体験を得るしかない。
- 397 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:25:44.97 ID:7nIZ2+X0.net
- ことに、弁護士や心理学者には、病んでいる人が見受けられる。
病んでいる人が、人のこと精神病と言うんだから。
- 398 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:27.45 ID:7nIZ2+X0.net
- 一例
http://blog.livedoor.jp/aaaaazuki21/archives/2338188.html
- 399 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:43:17.57 ID:Qr+H+7IF.net
- 麻原の脳波を測る前に、解脱者の脳波は分かってないでしょうね
測定してみたらフラットだったので、フラットこそ「解脱者の脳波」だと妄想し宣伝していたが
理工系の大学院の誰かや臨床検査技師の有資格者の誰かは、そのフラットな脳波は精神異常の脳波
とよく似ていることに気が付いていたが当時は言えなかったという告白話、話そのものの信憑性は高いでしょ
脳波ですべてが分かるとは私も思えません
しかし覚醒者が普通の人に比べてどのような変化が現れるのかを科学的に測定したデータが公表されつつ
あるので、近い将来にはいくつかの測定結果がスタンダードな解脱証明法になっていくかもしれないと思っています
- 400 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:48:35.20 ID:c6/3P40v.net
- >>399
> 覚醒者が普通の人に比べてどのような変化が現れるのかを科学的に測定したデータが公表されつつ
> ある
覚醒者って解脱者のことですか？ そうした人物が特定されているのでしょうか？
- 401 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 22:53:10.92 ID:7nIZ2+X0.net
- 脳波って思考や感情で、波が出ると思うんですが
思考も感情も、覚醒者もそうでない人もあるでしょう。
ただ、それを使うか、それに支配されるかのちがいだと思います。
支配されると、その波が長時間続くでしょうし
病んだ人は、夜中でも持続し不眠症になったりするんじゃないですか？
- 402 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 23:01:47.66 ID:7nIZ2+X0.net
- 自称覚醒者の眼の前に、セクシーな女を連れてきて
性欲をつかさどるところが反応したら偽物。
- 403 ：神も仏も名無しさん：2014/10/09(木) 23:04:50.00 ID:7nIZ2+X0.net
- 覚醒者は、常に至福状態だから、どんな時でもエクスタシー反応だったら
本物かもしれない。
- 404 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 01:50:00.12 ID:U+C/GftW.net
- >>400
心の底では皆、本物の解脱者を探すためにオウムを辞め、脱会していったと信じたいと思っています
その内何人が本物に辿り着いて信を持つか、その内何人が教えを学んで実践し始めるか、その内何人が解脱できるのか？
四向四果を説くつもりなんてさらさら無いですが、オウムに集う傾向があった元信者達の動向と結果は、オウムとは何だったのか
の回答の一つの重要なファクターになると考えています
>覚醒者って解脱者のことですか？
そのつもりです
>そうした人物が特定されているのでしょうか？
本物の解脱者は何人もいると考えますが、科学的な何らかのデータまで公表している人はまだ少ないかと
- 405 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 04:35:02.84 ID:4V1KRfLD.net
- >>395
この話も誰が言ったかすら分からないから、信憑性を裏付ける物が無いんだよね。
普通1分15秒程度の決意で二回も咳をしたら脳波を撮り直すでしょ。
それにPSIの電流の周期はもう少し長かったと思うけど。
- 406 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 04:39:02.80 ID:hA64ZHFF.net
- 詐欺師恩田無境、言ってる事矛盾だらけ
一番修行しないで破戒ばかりはお前だろ
- 407 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 04:39:07.57 ID:4V1KRfLD.net
- >>393
根拠となるデータも示さずに「確立（確率の間違い）が高い」と断定するなら、
それはあなたの「そうであって欲しい」という希望・願望・思い込みにすぎません。
- 408 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 04:48:14.28 ID:4V1KRfLD.net
- >>356
もう少し本人の口調を真似たらどうだと思うんだが。
それじゃ幸福の科学レベルだぞ。
>>357
色々と否定的な言葉を並べ立ててはいるが、思い込みで決め付けているだけで具体例が一切書かれていないというのは逆の意味で凄いね。
よほど無智な人なんだろうな。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:07:49.36 ID:U+C/GftW.net
- 2. Re:PSIにまつわる話
＞さいたぽんさん
松本死刑囚のものは、なんでも残すという姿勢ですからね。言い間違えでもそのまま唱えるようにしていましたからね。
脳波は本当にフラットだったようですが、それが解脱の証明にはなりませんよね。むしろ病的なものだったのではないかと。
元P師 2010-05-04 08:55:02
信じたくない無い人は別に信じなくても良い話だよ
私は十分に信憑性があると考えるし、そう思えなくてかつはっきりさせたいなら上祐さんに問い合わせるだろう
実際ここで真相争いがあった時にも問い合わせて丁寧な回答を貰ったこともあるしね
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:09:40.54 ID:4V1KRfLD.net
- >>359
↑
たったこれだけの文でも、隣人さんが悪意を背景に綺語・妄語に同調している状態である事が良く分かるかと思います。
>>360-363,>>365
諫めに耳を塞ぎ、仏典を悪用して悪口三昧と。
とても仏道修行者の取る態度ではない。
仏典を読み仏陀の教えに触れながら、仏陀の教えの本質を理解せず平気で全く逆の事を行うと。
これでは和井恵氏と同じです。
和井恵氏や隣人さんの行状を見て、やはり現世煩悩に流されながら仏典を読んで仏教を知った気になっている人は小乗の修行を行う事は不可能なんだな、と改めて認識出来ました。
仏典を読むだけでも功徳になりますから、エネルギーを得て仏典に書かれている世界を思い描く事は出来ます。
でも修行の根本である慚愧の念を持たずに我欲でもってそういう「自分にとって心地よい世界」を追求するならば、すぐに功徳をすり減らし悪業を表出させると。
それが現在の和井恵氏であり隣人さんの状態であると。
結局、この現世で小乗の修行を完璧に実践しようとするならば、独房や山奥にでも籠もるなりして外的情報を完全に捨断しないかぎり不可能であると思います。
- 411 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:10:20.91 ID:U+C/GftW.net
- 昔は教団一の事情通さんとそれなりに親しかったから聞けば何でも教えてくれたんだけどね、古い出家者だが
教団をよく出入りしていて、麻原がその人について、過去生で聞けば驚くほどの成就者だったと一部の高弟に語った
らしい人って誰？と聞けば即回答してくれるようなね、本当に居ればの話だがもちろん
縁切れてるから聞けないんだけどね
誰であるかまったく候補が出てこない話と、そのワークに携わった具体的な役割まで明かしている人の話と
普通に考えたらどちらが信憑性が高いか明らかじゃないでしょうかね？
- 412 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:10:53.70 ID:4V1KRfLD.net
- >>409
>実際ここで真相争いがあった時にも問い合わせて丁寧な回答を貰ったこともあるしね
それはどういう回答でしたか？
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:14:42.88 ID:U+C/GftW.net
- >>408
オウムしか知らない人に話しても盗まれるだけだからだよ
- 414 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:19:12.06 ID:4V1KRfLD.net
- >>409
信じたい・信じたくないではなく、真実だとするには根拠が足りないという事です。
そもそも脳波がフラットだという事は要するに心が外界に反応していない状態ですから、それは確かに解脱者とも言えるし精神異常者の状態とも言えるでしょう。
だから「脳波は本当にフラットだったようですが、それが解脱の証明にはなりません」という元P師のコメントは正しいと言えます。
でも「むしろ病的なものだったのではないか」はその元P師の願望・憶測です。
脳波だけではそのどちらかの判別は出来ないとしか言えないはずです。
- 415 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 05:44:07.17 ID:4V1KRfLD.net
- >>411
>昔は教団一の事情通さんとそれなりに親しかったから聞けば何でも教えてくれたんだけどね、古い出家者だが
ああ、同性愛男性専門の風俗店を経営していらっしゃる方ですね。
よく存じております。
>>413
平気でウソを吹聴する人が良く使う、逃げの口上ですな。
でももう少し上手い言い方（騙し方）を考えないと、和井恵氏や元芝氏レベルには成れませんよ。
- 416 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 06:14:34.55 ID:U+C/GftW.net
- >>412
名乗れば労力を厭わないかも
>>414
評価を貰うために、他人のブログの他人のコメント欄の投稿をコピペしたわけではありません
意見を述べたいなら、最低でもブログ本文も読んだ上で当該コメント欄に投稿されたらいかが？
>>415
上 いいえ違います、思い込みにご注意
下 どうぞお好きに受け取ってください、でも嫌いな人の名前をいちいち書かないと気が済まない性格は、そりゃ幼稚といわれても
仕方ないですよ >>357の意見はあなたや連呼くんの言動の御蔭で信憑性が高まっていると考えます
- 417 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 08:23:35.30 ID:/UB/WkF1.net
- 自殺者の90%に精神障害
http://ddnavi.com/review/149164/
- 418 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 08:48:11.01 ID:pR2S0Gif.net
- >>416
嘘の塊恩田無境乙ｗ
>>357
> オウムを指し解脱ごっこ、出家ごっこと言った言葉は本物が口にされた台詞なのである
君の出家生活は確かにその通りだったねｗ
> オウムのレベルが高いとか本物であるなら、オウム用語について正確さなど検討の余地も生じようが、教祖を見ても弟子を見ても
> ここの信者を見ても幼稚な遊びレベルであることは明らか
> ならばオウム用語も麻原のオナニー道具の一つに過ぎなかったことを理解しておけばそれで十分だろうと思う
まるっきり君の状態ｗオナニーばかりしてたよねｗｗｗ
ワークもしないでエロ本読み漁ってる癖に偉そうに説教ばかりして何様のつもりだって
みんな影であざ笑ってたよｗｗ
- 419 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 09:38:43.24 ID:pR2S0Gif.net
- そりゃ信憑性高いさ
自分の事なんだからｗｗ
- 420 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 10:42:55.08 ID:Ag3G5rHK.net
- >>404
> 科学的な何らかのデータまで公表している人はまだ少ないかと
その人物の、具体的な名前を教えて下さい。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 12:20:04.13 ID:Ag3G5rHK.net
- 今日も、日々是好日。
- 422 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 13:58:13.02 ID:ouk+V4x/.net
- >>421
日々是好日、働いてる？
- 423 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 14:03:49.31 ID:fONGN9wy.net
- 殺人犯人の90％に精神障害
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/08/27_01/image/01.jpg
- 424 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 14:11:38.44 ID:fONGN9wy.net
- 現代人の異常性 : 1, 日本人の精神病理-至文堂-1975-. 現代人の異常性 : 2, 精神の異常とはなにか-至文堂-1975-. 現代人の異常性 : 3, 性と愛の異常-至文堂-1976-. 現代人の異常性 : 4, 現代家族と異常性-至文堂-1976-. 現代人の異常性 : 5, 異常の心理
- 425 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 14:32:22.10 ID:GoeA4vEn.net
- 「慢心と汝はまだ仏法を心得ていない、と他者に言う勿れ、の教え・戒律」
心得たと思うは、心得ぬなり。心得ぬと思うは、こころえたるなり。弥陀の御たすけあるべきことのとうとさよと思うが、心得たるなり。少しも、心得たると思うことは、あるまじきことなり。
（自分はよく心得ていると思っている者は、実は心得てはいないのです。
自分はまだよく心得ていないと思い、教えを聞く者は心得た者なのです。
この愚かな自分が阿弥陀仏に助けられることが、
なんと尊いことであるかと喜ぶのが心得たということなのです。
ですから少しも自分は心得たと思うことがあってはなりません）
蓮如は、「心得たと思う」人は、実は心得てはいないのだと言います。
これは一体どういうことなのでしょうか。ここで言う「心得たと思う」人とは、
もう十分に自分は「分かった」という思いの中に閉じこもってしまっている人のことを指します。
この人は、自分が得た知識を頼みとし、謙虚に教えを聞く姿勢を失っているのです。
ですから、蓮如は、自分の知識や能力を頼みとするのではなく、
阿弥陀仏の智慧に教えられて、自分は十分に心得ていない
愚かな身だと自覚すべきであるということを伝えようとしているのです。
- 426 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:25:08.12 ID:4KjCDsPb.net
- 蓮如さんじゃなあ、、
10回以上結婚してるでしょう。
- 427 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:27:36.04 ID:pR2S0Gif.net
- >>425
ほんと、しょーもない奴ほどエラソーにする
恩田とか新垣とか北村とか
- 428 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:28:14.36 ID:4KjCDsPb.net
- 5人の奥さんに、子供が２７人でした。
麻原さんより絶倫ですね。
- 429 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:47:39.02 ID:4KjCDsPb.net
- 5人の奥さんと、夜ごと子作りに励む坊さんでも
上人いうくらいだから、相当な大物だったんでしょう。
でもこういう坊さんの言うことは、素直に聞けと言われてもねえ。
- 430 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:51:46.83 ID:4KjCDsPb.net
- >>418
無境君て、有名人だったんですね。
エロ本読み漁って、オナニーしていた人が
今や「ただ、ここにある」と覚醒者になっているようですけど。
- 431 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 15:57:21.09 ID:4KjCDsPb.net
- >>357
ところで、「本物」って誰だろう？
本物の知ったかぶりだってことは察しがつくけど。
- 432 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:08:13.55 ID:4KjCDsPb.net
- >>410
>結局、この現世で小乗の修行を完璧に実践しようとするならば、独房や山奥にでも籠もるなりして外的情報を完全に捨断しないかぎり不可能であると思います。
なるほど。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:14:41.89 ID:4KjCDsPb.net
- >>357
＞いずれにしても真の法を学ぶ機会を持つことが重要なのは確かで、良い師や良い書との法縁は大事にしたいものである
それにより麻原の誤ち（まあ逆に正しさもだが）が明確になるのであるから
真の法へと導かれる最初のとっかかりがオウムであったことを否定しないように。
否定と肯定が入り混じると、ただの凡夫と変わりませんよ。
否定も肯定もせず、オウムが法の入り口だった。
これを素直に認めようよ。
- 434 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:20:30.36 ID:4KjCDsPb.net
- 被害者意識。
これは下降の意識だから捨断すべし。
「オウムに入ってせいで」
他者に責任を負わそうとする裏返し。
- 435 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:26:37.08 ID:pR2S0Gif.net
- 逆に恩田程度の奴がオウムに入ってなかったからって
どんな人生が歩めたってのか考えてみるといい
野田や石川やヴェーマチトラじゃないんだから
- 436 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 16:37:02.13 ID:pR2S0Gif.net
- どうせ仕事もできない、女にももてないで
童貞引き篭もりになるのが落ち
どう見てもオウムで威張れた今の方が
プライド満足できてる
キモオタニートサルが救済されたんだよ
そういうどうしようもない奴ほど文句ばかり言う
新垣も北村も同じ
あいつらオウムで訓練されてなければ
今よりよっぽど悲惨な生き方しかしてない
- 437 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:32:43.50 ID:4KjCDsPb.net
- >>436
今は仕事もできて、女にもてて、セミナーも積極的に開いているんですね。
いい男でもない中年が女にもてるには、金だということですか。
そういう事例を見るにつけ、どんどん女に対する幻想が崩壊する。
ボスざるに群がる発情したメス。
しかしボスざるが失脚したら、金の切れ目が縁の切れ目とほかのサルを探す。
- 438 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:51:57.27 ID:wcsElRvD.net
- >>437
＞そういう事例を見るにつけ、どんどん女に対する幻想が崩壊する。
一体どんな幻想持ってたの？
- 439 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 17:55:11.57 ID:wcsElRvD.net
- >>425
何で蓮如を持ち出すの？
- 440 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:09:22.09 ID:4KjCDsPb.net
- >>438
引きつける性的魅力のよなもの。
幻想が崩壊すると、
女性の良さは良さとして見えてくる。
女性を性的欲望の対象と見ていたときは、ありのままに見えてなかったということでしょう。
エロ本関係は全く読む気がしない。
なぜなら、いい状態を自ら壊すことはもったいない。
ものごとをありのままに見ることが、どんな幻想より価値があると思うので。
- 441 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:16:25.25 ID:GoeA4vEn.net
- >>439
原始仏典に、「あなたはｘｘの境地まで全然とどいていないですね」などということは
決していってはならない、というブッダ経があったんですよ。正確にかかないと
悪いかな、とおもって、検索したら、蓮如のしかHITしなかったんだよ。
すまんね、本当は原始仏典から記憶でボクが引き出してtypeすべきだったんだけどね。
これから気をつけます。
- 442 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:22:28.47 ID:GoeA4vEn.net
- >>439
「あなたはｘｘの境地まで全然とどいていないですね」とか言われたら、
その修行僧も良い気分にはならない。だから、そういうのはよくないな、と。
「オレ様はすごいがお前は全然だ」などというのは仏教徒として良いあり方ではない、
んじゃないかと、経文を引用しようとおもったんです。
誰のことを指摘しているかは分かりますよね。
その人のためにも、周りの人の修行を頑張っている人にも、いづれにもためにならない、
そうおもったからです。
- 443 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:24:52.40 ID:4KjCDsPb.net
- 蓮如さんは正しいこと言っているかもしれない。
常識的には。
しかし子作りに励むことを最大の仕事とした人に
なにがわかるかって。
子作りに励むってことは、死の恐怖がぬぐい去れていないことに他ならない。
- 444 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:40:03.88 ID:4KjCDsPb.net
- 体験君に図星つかれて批判か。
わたしなら、感謝するが。
事実だろ？だったら批判する意味がないじゃないかな。
言い方なんて人それぞれ。
ものごとをありのままに見て、その通り指摘しただけでしょ彼は。
- 445 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:41:10.87 ID:GoeA4vEn.net
- 原始仏典に、「あなたはｘｘの境地まで全然とどいていないですね」などということは
決していってはならない、というブッダ経があったんですよ。正確にかかないと
悪いかな、とおもって、検索したら、蓮如のしかHITしなかったんだよ。
ボクはブッダの経文を引用したかっただけなんです。
意味合いにおいて蓮如の生き様はここでは関係ないです。
たまたま蓮如が語っていたのがあった、ということだけです。
- 446 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 18:57:50.16 ID:4KjCDsPb.net
- 人から批判された時こそチャンスにもなるんですよ。
忍辱波羅密にもなるし、指摘されたことに感謝し
己の内側を見つめるきっかけを与えてくれて感謝すると。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:05:40.38 ID:GoeA4vEn.net
- 違います。「あなたは何もわかってないですね」は、悪語・怒りです。
それは馬鹿、と言っているのと同じです。
そうではなく、あなたは、こういうところがありますね、そこをこうしたらもっちよくなりますよ、
ためして実践してみてください。
これが仏教徒たる姿勢です。
- 448 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:08:15.02 ID:4KjCDsPb.net
- 自己を島とせよ。
というのを誤解すると、己の煩悩を島としてしまう。
そうではなく、自己の苦しみは自己の因。という表明です。
原始仏典は毒にも薬にもなり得る。
- 449 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:08:39.33 ID:GoeA4vEn.net
- そうすれば彼は尊敬され、このスレで大切にされると思います。
- 450 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:11:30.58 ID:GoeA4vEn.net
- 彼には慢があり、それが清浄をけがしています。
- 451 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:12:30.58 ID:4KjCDsPb.net
- 「あなたは、なにもわかっていない。」
その通りです。としか言いようがない。
わたしが言われたら、言い返せない。
言い返そうとするのは、醜いエゴたち。
そいつらはぶん殴る。
- 452 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:13:59.65 ID:GoeA4vEn.net
- >>451
私はそうはおもいません。
- 453 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:16:57.66 ID:GoeA4vEn.net
- >>451
それはグルに帰依思想です。
- 454 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:19:15.98 ID:gmQYe3ko.net
- >>451
あなたにはわかっていることとわかってないことがあるはずです。
全てをおしつぶすとしたらそれは奴隷です。
- 455 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:20:47.65 ID:gmQYe3ko.net
- 指導者は「あなたには何もわかっていませんね」などとはいいません。
キミのここは良いが、ここが少しこうである、ここを少しこうしてみたら、うまくいくよ、
と指導します。
- 456 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:21:33.20 ID:4KjCDsPb.net
- わたしより高い体験、深い瞑想に至っている人のこと
どうやって分かり得るのか？
エゴは知ったかぶりで頭をもたげる。
そして「それは、思い込みだよ」「そういう上から目線こそ悪だ」
これがエゴの得意技だよ。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:22:08.34 ID:pR2S0Gif.net
- >>452
四諦と涅槃の意味を知らない詐欺師
売春しながら嘘法則を説くオカマ
信徒の布施を風俗に使い込み「おれは風俗王になる」とトチ狂う自称阿羅漢
修行せず戒律も守らずあるがままに煩悩を満たせば最高の境地とうそぶくオナニーサル
こういった輩に「何も解ってない」というのは
正しいとしか言いようが無い
- 458 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:23:24.49 ID:gmQYe3ko.net
- 体験君は、非難され、感情がでたときに「あなたは何も分かってないですね」と
情でものをいいます。そこが誤りです。低いレベルに精神が落ちているのです。
ちょうど子供が「お母さん何もわかってないくせに！」というように。
- 459 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:25:55.70 ID:YdhaYWOw.net
- >>456
ではあなたは彼を信仰なされば良い。
私は信仰しません。それだけのことです。
- 460 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:28:10.00 ID:YdhaYWOw.net
- >>456の理屈で言えば麻原絶対と全く同じことになります。
- 461 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:30:23.86 ID:pR2S0Gif.net
- 邪法を説いて反省もせず
なおも邪法を強弁する輩には
何も解ってませんねと言うしかない
- 462 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:32:42.34 ID:4KjCDsPb.net
- >>458
分からない人にも、いつかはわかるだろうという
縁ある衆生を見捨てない信念で、あえて憎まれ役を買っている。
しかし、それは菩薩の修行に他ならない。
- 463 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:34:45.82 ID:g+TlffXz.net
- それは>>462さんのかいかぶりすぎですよ（笑）
体験さんへの信仰・信頼感がそうさせているのかもしれないけれども。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:36:39.35 ID:g+TlffXz.net
- ボクは体験さんの感情が「観える」から言ってるんです。
もし観えなければあなたとおなじように考えます。
- 465 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:38:30.62 ID:4KjCDsPb.net
- >>459
信仰と言うのはない。
しかし、彼が俗世間の善悪のごった煮思考に染まらず
深い洞察と、幅広い知識を用いて
煩悩を煩悩であると明瞭に指摘する力には敬服します。
- 466 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:39:35.31 ID:g+TlffXz.net
- 憎まれ役を買っている時の『感情の意図的形成』と『反射的な感情』の差異はボクには観えます。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:40:49.62 ID:WWChJL1F.net
- >>465
良いところを学ぶのは素晴らしいことであると思います。
- 468 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:41:21.77 ID:U+C/GftW.net
- まともなレスが無いね、判断が付かないのだけレスしとこ
>>420
ご覧のとおりココは精神病の巣窟です、私は恩田さんではないがそのように連呼したり同調するものが日常的に居ます
時には承狂さんだ、元芝さんだと、執拗に妄想全開でさえずる者も現れます、またそのような異常者でもやらないような
個人的私怨で、他人の個人的情報を堂々と何度も晒すような犯罪者もいるのが今のオウムスレなのです
このようなところでは最初から発言したこと以上の情報を出すつもりがないことを理解していただきたいと思います
調べたいことがある時、例えば reddit＋tao、taoism、ｂuddhism、ｙogaなどで検索して入り口を見つけ、雰囲気の良いところで
スレッド建てて真剣に聞けばたぶん真剣なレスが返ってくるかと思います
私は自分の趣味を扱ったsubredditしか見てないけど、昨夜も直前告知ツイ情報で生放送があることを知って演奏が聞けたり
とか役に立ってます
- 469 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:41:53.06 ID:pR2S0Gif.net
- 四諦も涅槃の意味も知らない詐欺師のオレ様だが
何も解っていないとバカにされるのは許せん
オレ様を敬えオウムども
騙してやるから金持って来い
と言いたいのですねわかります
- 470 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:43:48.90 ID:WWChJL1F.net
- だから「人」では無しに、ああこの説示・説明・文章は真理だ、とか、
この人いつもろくなこといわないけど、これはすごいこと言っている、
とかそういうふうにボクは吸収します。
- 471 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:44:00.72 ID:pR2S0Gif.net
- >>468
恩田ブログのコメントから即引用しておいて
恩田ではないと言う
そんな話は誰も信じない
大嘘つき詐欺師恩田無境
- 472 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:45:19.38 ID:4KjCDsPb.net
- 感情的にならない人間はいない。
体験君の感情は、煩悩にまみれ、煩悩を肯定し
坂道を転げ落ちている人々に対して、思うように説得できない
己に対する「怒り」です。
中村修二博士も「怒り」のエネルギーを「青色発光ダイオード」の研究に
昇華させました。
- 473 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:45:59.72 ID:pR2S0Gif.net
- > 時には承狂さんだ、元芝さんだと、執拗に妄想全開でさえずる者も現れます、またそのような異常者でもやらないような
> 個人的私怨で、他人の個人的情報を堂々と何度も晒すような犯罪者もいるのが今のオウムスレなのです
自分の恥部を暴露された怨念が滲み出てますよ、恩田無境君ｗｗｗ
- 474 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:46:50.35 ID:WWChJL1F.net
- だから空気を読まず、流れをさえぎる>468は読みません（笑）
- 475 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:49:03.87 ID:WWChJL1F.net
- >>472
感情的になった人間の言はその言葉や内容が狂ってきます、ズレてきます、
真実から外れます、故に、その時にはその言葉を僕は疑って聞きます。
- 476 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:51:15.45 ID:pR2S0Gif.net
- >>475
先ず、自分が四諦、涅槃の言葉の意味すら知らなかったことを認めたら？
嘘をつき続け信用しろ、解ってないと言うななんで
どんだけ穢れたエゴイスティックなキチガイ？
な に も わ か っ て な い で す ね ぇ
- 477 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:53:25.77 ID:2uDbmntB.net
- 怒りたけった人は、善いことでも悪いことだと言い立てるが、
のちに怒りがおさまったときには、火に触れたように苦しむ。
＜ウダーナルガ＞
- 478 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:54:07.19 ID:pR2S0Gif.net
- >>477
つ鏡
- 479 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 19:56:46.55 ID:pR2S0Gif.net
- 「隣人よ、もし、完璧スレの人々が汝を罵り辱めたら、どうするか？」
「世尊よ。もし、完璧スレの人々がわたしを罵り辱めたら、仏典を悪用し
悪口の限りを尽くし相手を叩きのめします！」
「隣人よ、それがまさに詐欺師であるお前のやり方だ
隣人よ、それがまさに詐欺師であるお前のやり方だ」
- 480 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:08:28.68 ID:2uDbmntB.net
- 雑言と悪語とを語って愚かなる者は勝てリという。
されど誠の勝利は堪忍を知る人のものである。
怒る者に怒り返すは悪しきことと知るがよい。
怒る者に怒り返さぬ者は二つの勝利を得るのである。
他人の怒れるを知って正念に自分（自分の心、精神、感情）を静める人は
よく己（自分）に勝つとともに他人に勝つのである。
- 481 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:11:16.01 ID:pR2S0Gif.net
- >>480
と、仏典を悪用して相手を攻撃し
自分の嘘をうやむやにする
そんなやり方は詐欺師バレバレですよというのが解らない
な に も わ か っ て な い で す ね ぇ
- 482 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:13:23.69 ID:U+C/GftW.net
- 病気だね
引用したのは元R師のブログだよ、元R師のブログも恩田さんのブログだと思ってんの？
でも最後に付け加えたコメントはよく見たら元P師って書いてあるね、返答コメントしてるのは
ブログ主だと思ってたけど、恩田さんのコメントだったこともあるのかもｗ
- 483 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:14:48.40 ID:pR2S0Gif.net
- 法則を自分を省みる為に使うことはできず
人を騙し、従わせる為の手段としてのみ使う
新垣達詐欺師とそっくりだね
- 484 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:14:53.20 ID:4KjCDsPb.net
- 隣人クン、「タマス」ですよ。
- 485 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:16:42.19 ID:2uDbmntB.net
- 永遠に変わらず争いを持ち込む人もいれば、少しずつでも変わっていく者もある。
- 486 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:16:46.20 ID:4KjCDsPb.net
- 無境君、ここだけの話
「まだオナニーしてるの？」
誰にも言わないからさ。
- 487 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:17:46.82 ID:U+C/GftW.net
- >>474
>空気を読まず
ごめんね、何か言い争ってるくらいの認識で読んでないし空気扱いなので、今までも
これからも割り込むことがあると思う、まとめて謝っておく、ごめんね
- 488 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:18:34.75 ID:2uDbmntB.net
- >>484
今日は真面目に話に付き合ってくれてありがとう。
- 489 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:18:45.78 ID:pR2S0Gif.net
- >>482
嘘ばっかりついてるから恩田無境は気が狂って来てるね
http://ameblo.jp/ommanipemehum/entry-10513597644.html
- 490 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:20:32.86 ID:3HsVCLid.net
- >>484
あなたから得るものがありました。（あなたにはなかったかもしれないですが）
- 491 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:22:43.94 ID:4KjCDsPb.net
- >>490
それは良かった。
得るものは、あなたにもともとあったものです。
タマスによって覆い隠されてただけです。
- 492 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:23:27.37 ID:3HsVCLid.net
- PS.体験くんも優しくて親切でいいところがることも認めます。
- 493 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:24:45.59 ID:IRwAqian.net
- >>491
ありがとう。今日は穏やかな気持ちです。
- 494 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:37:14.58 ID:U+C/GftW.net
- >>489
お、ごめんごめん元は恩田さんのブログだったか
コメントの元P師を元R師と見間違えて勘違いしてた
ご指摘ありがとう、自演だと思うのはやっぱり病気だけどなｗ
- 495 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:38:58.18 ID:pR2S0Gif.net
- >>494
誰も信じねぇよサルｗｗｗ
- 496 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:54:12.34 ID:pR2S0Gif.net
- 恩田無境の文章の癖を丸出しにして
自分のブログのコメント欄から引用しておいて
図々しく他人のブログだと嘘を付く
どんだけ当たり前に嘘付くんだよ恩田無境
さすが成就体験も嘘なだけあるな
- 497 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:54:21.37 ID:U+C/GftW.net
- 見てるsubredditで、レディーガガ来てるけど何か尋ねたいことある？というスレが立ってたんで印象の残ってたんだが
ニュースによるとファンがあまり知らない趣味はありますかの問いに、ヒーリング、瞑想と答えたらしいね
セレブの方がきちんとヒーリングや瞑想の指導を受けてしっかりとした体験をしてそうだと思ったよ、ココの連中よりね
再度オバマ大統領が登場した時に見てたら、日本にはあなたやローマ法王から受賞したと名前を利用して商売して
る詐欺師がいると報告しておくわ
ok ok イスラム国が片付いたら、そいつを標的にするよう大統領命令出すわ、ha haのようなジョーク見るためにね
- 498 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 20:57:23.38 ID:pR2S0Gif.net
- ホレ、忌み屋憎しの恩田無境がチンポを出したｗ
どこでもオナニーするんじゃねぇよサル
https://www.youtube.com/watch?v=WysfYgkCbUQ
- 499 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 21:01:38.23 ID:pR2S0Gif.net
- バレて開き直るにしてもシッポまでにしとけよｗ
チンポまで出してオナニー始めるなオナニーサル恩田無境
- 500 ：神も仏も名無しさん：2014/10/10(金) 23:43:56.11 ID:Ag3G5rHK.net
- 新人類さん、天皇崇拝者なのか？
http://sinzinrui.blog.fc2.com/blog-entry-2786.html
- 501 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 00:39:22.37 ID:j05Xmqrd.net
- 昭和天皇を心から尊敬し讃えたダグラス・マッカーサー
http://www.youtube.com/watch?v=65tS-cwatss
マッカーサー自身は、「天皇が、敗戦国の君主がそうするように戦争犯罪者として
起訴されないよう訴えるのではないか」と懸念したが、
昭和天皇は命乞いをするどころか
「戦争の全責任は私にある。私は死刑も覚悟しており、
私の命はすべて司令部に委ねる。
どうか国民が生活に困らぬよう連合国にお願いしたい」と述べたと語っている。
マッカーサーは、天皇が自らに帰すべきではない責任をも
引き受けようとする勇気と誠実な態度に「骨の髄まで」感動し、
「日本の最上の紳士」であると敬服した。
マッカーサーは玄関まで出ないつもりだったが、
会談が終わったときには昭和天皇を車まで見送り、
慌てて戻ったといわれる[20]。後にも「あんな誠実な人間は見たことがない」と
発言している。
- 502 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 00:53:48.99 ID:j05Xmqrd.net
- マッカーサーを心服させた昭和天皇 一杯のコーヒー
http://www.youtube.com/watch?v=D3-s8NTHwFA
- 503 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 00:57:24.22 ID:j05Xmqrd.net
- 麻原がこうであったならば、殉職者、永遠の尊師であったであろう
- 504 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 01:26:25.25 ID:j05Xmqrd.net
- 昭和天皇佐賀行幸「泣きじゃくる青年」 昭和天皇vs共産主義
http://www.youtube.com/watch?v=kI3tsyI0Ab4&src_vid=D3-s8NTHwFA&feature=iv&annotation_id=annotation_3117355081
- 505 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 02:42:54.79 ID:4ceK5xBZ.net
- >>442
>「あなたはｘｘの境地まで全然とどいていないですね」とか言われたら、
>その修行僧も良い気分にはならない。だから、そういうのはよくないな、と。
原始仏教に書かれている仏陀の教えは、「よい気分にはならない」からなどという個人的な感情を根本としていないはずです。
「そういうのはよくないな」というのも、仏陀の教説じゃなくて隣人さんの感想ですよね？
隣人さんはこのように凡夫的な個人感情で仏陀の教えをねじ曲げる傾向があります。
原始仏典でも、功徳を積めば悦を得、喜を得、軽安を得、楽を得、サマディに入り涅槃に入り、現世的な苦楽を超越した寂静を得ると書かれています。
でもそれに至るには生死を超えるほど激しい悪業の止滅・消滅・超越・破壊が必要です。
原始仏典ではその為に激しい苦行や頭陀が説かれているはずですが、感覚的な楽のみを求める隣人さんの頭の中にはあまり残っていらっしゃらない様子ですね。
>「オレ様はすごいがお前は全然だ」などというのは仏教徒として良いあり方ではない、
その通りです。
そしてそれは生半可な仏典理解で偉ぶっている今の隣人さんの状態です。
- 506 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 02:54:04.90 ID:j05Xmqrd.net
- http://www.youtube.com/watch?v=dyJy4wfL9zs
- 507 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 03:01:58.22 ID:4ceK5xBZ.net
- >>447
つまり隣人さんは仏陀の教えについて良く分かっていないにもかかわらず
「あなたは何もわかってないですね」と真実を言われて動揺し、「悪語・怒りです」と憤激している状態であると。
本当に仏陀の教えについてよく理解し実践しているならば、「あなたは何もわかってないですね」と言われても一切心を動かさずに
「いいえ違います、私はこれこれこうです」もしくは「はい、その通りです。私はこの様です」と平静な状態のまま答えるはずです。
それが原始仏典に書かれている仏弟子や修行者の態度です。
和井恵氏もそうでしたけど、結局隣人さんは仏典を読み頭で理解しているつもりになっているだけで、実際の実践や経験が無いから本当の意味での理解が出来ていない状態であると。
仏陀の教えを本当の意味で理解するには、生死を超えた激しい実践をしてサマディに入り観照する必要が有ります。
労苦を厭い自分自身の内側に内在する苦・悪業から目を背けているような隣人さんや和井恵氏のような状態では、いくら仏典を読んでも誤読・誤解を繰り返して魔境に至るのが落ちです。
「ダンマパダ」より
3 「かれは、われを罵った。かれは、われを害した。かれは、われにうち勝った。かれは、われから強奪した。」という思いをいだく人には、怨みはついにやむことがない。
4 「かれは、われを罵った。かれは、われを害した。かれは、われにうち勝った。かれは、われから強奪した。」という思いをいだかない人には、ついに怨みがやむ。
5 実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みのやむことがない。怨みをすててこそやむ。これは永遠の真理である。
6 「われらは、ここにあって死ぬはずのものである」と覚悟をしよう。──このことわりを他の人々は知っていない。しかし、このことわりを知る人々があれば、争いはしずまる。
ここで釈迦牟尼も明確におっしゃっているとおり、こういう基本的な教えでさえも実際に本当の意味で理解し実践するには生死を超えて煩悩と対決する相当な覚悟が必要だと自覚すべきです。
そういう覚悟もなく仏典の字面のみを追い自分にとって心地よい世界のみを追い掛けているから、上記のような仏陀の教えとは真逆の実践を隣人さんはしてしまう訳です。
- 508 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 03:14:23.80 ID:4ceK5xBZ.net
- >>453
原始仏典でも、仏弟子達は釈迦牟尼に激しい帰依をされている様子が記されています。
隣人さんは原始仏典を読んでいるわりには、そういう基本的なところが全く理解出来ていないようですね。
>>456
隣人さんは仏陀の説いた法則について生半可な理解のまま相当なプライドの修習をしていると。
だから他人の諫めに対して耳を傾けられないのです。
>>474
ここはあなたの日記帳でもblogでも御座いませんよ？
こういうレスからも、隣人さんのエゴや貪りや無智が透けて覗える次第です。
- 509 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 05:05:47.35 ID:j05Xmqrd.net
- 仲良くしようというのに、あくまでオレは上だと、お前は間違いだと、
オレは昔高僧だと、あなたはなにもわかってないですね、だと、
絶対に譲らないのだと、私はただしいのだと、
間違っているのはあなただたと、私は耐えることもない、と、
譲ることも無いと、
頑張れや。
オレは去る。
こんな時間の無駄は無い。
こんなサンガは無い。
さよなら。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 05:22:54.30 ID:4ceK5xBZ.net
- 隣人さんに対する批判レスを連投させて頂いたけど、
これらの要素は確かに以前の私にも存在したものであり、また未来の私にも生じる可能性も皆無ではない。
したがってこれらの要素を他山の石として自戒したい。
批判に耳を傾けるには、多少の勇気が要る。
なぜなら、それまでの自分自身を否定せねばならないから。
五蘊を無常と知り無我と知り常に自省し自戒している修行者ならば、他人から受ける批判は宝物に感じる。
なぜなら自分自身のカルマを速やかに落とし心を解放させてくれるから。
五蘊を常であると我であると思い込み自分が今まで培った観念や今まで為した経験を全てだと考える無明に陥っている人は、他人から批判を受けると苦しみを感じる。
なぜなら自分自身を否定されていると錯覚し、恐怖するから。
プライドの修習をしていると、必ず諫めを拒絶する。
そして仕舞いには自分自身の師にすら噛み付く。
なぜなら、その人は自分自身の無明に帰依をしていて心の成長が止まっているから。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 05:39:05.55 ID:H8xRW/Vv.net
- >>509
法則と関係無い動画ページを長々と張るだけ有って、誤読曲解だらけ。
短気は損気ですよ。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 05:43:47.37 ID:vXrkG6RW.net
- 落ち着いてコーヒーでも飲めよ
本部支部担当の師、サマナはだいたいそんな感じ、吐きたいだけ吐けば悟る
道場では信徒さんが目輝かせて話を聞いてくれるしお布施も施してくれる
麻原がいる内に今の心境になってれば良かったね
- 513 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 06:42:32.79 ID:lHRa+yaz.net
- 793 名無しさん＠おーぷん 2014/10/10(金)14:24:43 ID:kYqbr2hl8
誰だよ、俺のレスを向こうにコピペした奴は
ここの住人でそんなことをする奴がいるとも思えないんだが
宗教板の住人もここを見ているってことかな？
まあどっちにしても大成功
ここもどんどん有名になってほしい
↓↓↓
http://toro.op★en2ch.net/test/read.cgi/occult/1409848938/
（★を抜く）
- 514 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 12:10:54.83 ID:JQHypoTu.net
- 512
宗教詐欺師だ。金かえせ
- 515 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 21:16:30.85 ID:4KHuY43/.net
- とにかく、当時の
師、サマナなどに心を傾けるな。
大いなる時を大切にせよ。今一度
グルの説法を聞き、自身を振り返れ。落ちぶれた上祐や野田、その他
グル批判をしているタコ見てみろ、ただのアホだよね。
さぁ、頑張ろう！！
- 516 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 02:13:16.87 ID:WH+61EKr.net
- 野田さんは、ブログではまだ批判にも門戸を開けているが、、
元パモーチャナ氏の言葉は、多くの修行者に参考となるだろう。
ｍ境は、例えると湖の上に浮き輪を浮かべて、ねそべって
ああ、きもちいな。ただここにあることは。と言っているにすぎない。
- 517 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 03:03:30.65 ID:WH+61EKr.net
- しかし、ｍ境氏がリアルでは人に体験させることができるようだ。
もしかしたら、パモ氏は「口だけ聖者」かもしれない。
カッコいいのはパモ師だ。禁欲的で高い志にも共感できる。
対して、サルのように欲望に正直で、言ってることもあほに見えるが
なにか得体のしれない力を得ているドピュッシー氏。
- 518 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 04:58:11.37 ID:KhX2eaNM.net
- とにかく、情けない究極の落伍者
＞ハーイ、皆さ～ん、またまた除名がでましたよ～。除名情報を知りたい方は、目を皿にして隅々まで記事を読んで下さいね～。
もう終わり。
- 519 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 07:38:23.72 ID:c+thUCMW.net
- >>517
はーい、みなさーん、集中してくださーい
ほーら、集中できたでしょ？
凄いんですよ集中は！
ってのと似ていて当たり前のことを凄そうに言ってるだけだから
「ほら、ただあるしょ？」って当たり前やん
苦しみの証智
苦しみの生起の捨断
苦しみの滅侭の現証
苦しみの滅侭に至る道の修習
これを訓練、体得してサマディーに至るという
仏教の本筋から見れば
何にも意味の無いことをやっている
- 520 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 07:42:02.36 ID:c+thUCMW.net
- 彼の言うことを真に受けて
あれを覚醒だと勘違いしたら
修行者生命終わる
- 521 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 07:47:16.26 ID:c+thUCMW.net
- 事実、恩田無境の知性、カルマはどんどん低下して行ってる
言動の整合性がなくなって、記憶障害も起こっている
あのまま行けば部屋が片付けられなくなったり仕事ができなくなったりして
廃人になるだろう
彼に付いて行けば確実に落ちて悪い方向に行く
- 522 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 08:18:14.12 ID:c+thUCMW.net
- 戒律を守ることで苦しみに直面し
きつい瞑想を頑張ろうとしている修行者に
「あるがままでいいんだから、戒律なんか必要ないんだ
瞑想なんかしなくていいんだよ、ただあればいいんだから」
と努力を放棄させれば、それは本人は楽になった様に感じるだろう
しかしそれは恩田魔境の悪魔の囁き
従えば落ちるのみ
わざわざ戒律により苦しみの証智、捨断、現証、修習をさせようとしているのに
その修行をぶち壊して堕落の快楽を与えているだけの悪魔が恩田無境
修行と見せかけて地獄への道を説いているので非常に悪質
- 523 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 08:47:21.35 ID:c+thUCMW.net
- 恩田無境も北村も四諦に則って真理を説いているかどうかの見極めが出来たかどうか
それぞれの修行者にいいテストになったな
見極められなかった修行者は教学をやり直すように。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 12:40:19.25 ID:WH+61EKr.net
- >>519-523
詳しい説明ありがとうございます。
眼が覚めました。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 21:52:05.93 ID:CrmWEhKV.net
- 恩田無境の更新来たな
ランニングよりショボい修行しかしてないのがバレバレになる記事なのに
本人は気付いてないんだろうな
あの程度の話で「凄いだろ」って勘違いしてる
只管打坐や経行の効果の参考になる話ではあるが
それは基礎的な話で当然として
あのレベルが凄いなんて言ってたら
四禅定やサマディーなんか無理だろ
- 526 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 21:55:19.38 ID:CrmWEhKV.net
- ランナーになりたいなら勝手にすればいいが
そのレベルを覚醒や解脱と混同している無智は
いかんともしがたい
- 527 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 22:03:07.74 ID:8+Nl6Lol.net
- >>525-526
色々な修行レベルの人がいても良いんじゃないかな？
和井恵・元芝・隣人のように自分を偉いんだ凄いんだと勘違いして、公の場で間違った法則を吹聴したりしなければ。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2014/10/12(日) 22:05:39.03 ID:CrmWEhKV.net
- >>527
上記の様に恩田は間違った法則説きまくってるからな
消えてもらったほうがいい
- 529 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 02:05:54.53 ID:nb/JEZlm.net
- m境君の、ただあるは
「あほ」のまま、ただあることでしょう。
しかし、それとて無常。
明日のｍ境君がどんな進化を遂げるかは、誰にも予測できない。
そして、わたしも「あほ」の一人だ。
ただ、世俗の人々がやってることは、ことごとく「あほ」の道である。
世俗の人たち、坊さんを含めて、彼らと違う方向性だと
きっと「真理」の道であろう。
なぜなら世俗的方向性は、ことごとく煩悩を満たす道であるから。
煩悩に「エサ」をやり続ける限り、本当の意味での
「ただある」はない。
- 530 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 02:32:06.43 ID:2S2XYLNF.net
- http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-31-6b/tdbozcw/folder/462801/05/9737905/img_1?1401518876.jpg
- 531 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 02:36:49.35 ID:nb/JEZlm.net
- ｍ境氏のランナーズハイは、１０年以上前にわたしも経験した
フルマラソン完走も４回ほど達成したが
最期の完走のとき、声なき声が聞こえた。
「おまえは、練習を続け、感想をなしとげた。
だが、それがなんだというのか」
というものだった。
たしかに、体は健康になり、スタミナがつくし、ランナーズハイの気持ちよさもあった。
しかし、微妙な欲求不満が残った。
きっと、わたしは走ることによって、「エゴ」を満たしていたんだ。
大変な努力をはらってね。
- 532 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 02:56:44.75 ID:nb/JEZlm.net
- しかし、ランナーたちを見て、
彼らを「あほ」だとは思わない。
彼らは、お金や異性との戯れなどでは得られない、「何か」を探していると思うから。
そして、なにより自分自身の限界に挑んでいる。
無智ではあるかもしれないが、自分を超えようとしている。
強くなりたい、健康になりたい、ダイエットしたい・・・
エゴには違いないが、少なくとも怠惰に過ごすよりはずっといいと思う。
- 533 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 03:09:59.40 ID:nb/JEZlm.net
- ｍ境氏は、今までエロ本見てオナニーしたり、中田氏しないでと言われたのに
思わず中だししたり、下降の道だった。
そして、「ただある」セミナーで体験をさせたり、したりした。
そして今、走って地元素の強化をしている。
これはいい傾向だと思う。
徹底的な地元素の強化は、漏らさない肉体の土台になるはず。
まず基礎を作ること。
これはどんなことにも言えることだと思う。
- 534 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 07:46:45.42 ID:2XCYtRfl.net
- 先ず、ブログを読めばわかるが
恩田無境はアーサナもできないくらいブクブクに太り
水泳も続かない、走るのもたまにしかできない、続いてない状況
村上春樹の話を持ち出して何か凄そうなこと言ったが、自分とは関係ない話で
「凄いだろ」のいつもの意味不明低レベル自慢しただけ
その境地を恩田無境が得ているわけではない
そして問題の「修行しないでも覚醒が起こるんだ」の落下の邪法を説くと
村上春樹がちょっと体験しているという紹介だけで
恩田無境を評価できる内容は何も無い
- 535 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 07:55:01.38 ID:2XCYtRfl.net
- より一層肉体状況が悪化していて
邪見解により修行も否定しているから
上向する兆候は見られない
ただのオッサンがランニングするのはほっとけばいいが
この落下の一途の人間に邪法を説くのを許してはならない
- 536 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 08:29:15.77 ID:nb/JEZlm.net
- ｍ境氏は、フーマンという人の本に感銘を受けたようですが
きっと、その影響でしょうね。
お釈迦さまが長年の苦行ののちに、死を超えられた。
苦行は必要ないというｍ境氏の見解には同意できない。
巷には大衆のエゴに餌を与えるような、スピリチュアル本が散乱している。
９９％大衆受けを狙っている。
- 537 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 08:38:24.48 ID:nb/JEZlm.net
- 苦行は必要ない。ただ自然でありなさい、という教えはあるが
厳しい「前行」をクリヤした段階での教えです。
ゾクチェンの教えやマハームドラーなどはそうだと思う。
無智なる大衆はそれを、誤って受け止めてしまう。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 08:57:01.96 ID:nb/JEZlm.net
- ダライラマ法王が肌身離さず携行されていたという経典に
「入菩提行論」というのがあります。
パモさんもこの経典に影響を受けたという。
この経典は懇切丁寧に具体的に実践法が説かれている。
素晴しい内容だと思います。
このフェイスブックの訳文はどこからの引用かは定かではありませんが。
https://ja-jp.facebook.com/RuPuTiXingLun
- 539 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 12:02:45.85 ID:03QIn3ws.net
- >>538
あぁ、雰囲気いいね
ありがとう
- 540 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 18:22:24.28 ID:nb/JEZlm.net
- >>539
どういたしまして。
法王が言うところの「強烈な発菩提心」とはこの経典からもうかがえます。
- 541 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 18:31:43.45 ID:nb/JEZlm.net
- この経典は発菩提心とともに、徹底的な「反エゴ」です。
ほとんどの人は、この厳しさゆえ受け入れられないだろう。
しかし、オウムにいた人であるなら、心にグッとくるものがある人もいると思う。
- 542 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 19:05:24.14 ID:zTfIcneF.net
- >いや～これだけではさっぱり分かりませんね。
だからネット上の議論は余りやらんのです
だったら、幼稚、幼い、人間的欠陥のある
ブログ
閉鎖すべきです、野田くん。
- 543 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 19:15:22.51 ID:zTfIcneF.net
- 二ノ宮、麻原妻？教団壊す？
社会経験のない野田くんは教団で何、学んできたの？
野田くん、社会 真理との縁、救済を考えろよね～～
善悪二元論の相対の世界で一神教支配の戯言など、賛同どころか
野田くんあなたが言っている限り相手にされないからねぇ。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 20:17:08.32 ID:CupTo9P0.net
- 一時期とはいえ、教団の代表だったのだから、その発言を重く見る向きも多いんじゃないかと。
- 545 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 21:24:02.17 ID:5rIQZ833.net
- ■空気中の"160倍の密度"で酸素を封じ込めて保存
医学情報サイト「Phys.org」などが伝えるところによれば、南デンマーク大学の研究チームが大量の酸素を吸収して保存する新素材を開発したということだ。
研究チームが先頃発表した論文によると、この新素材はコバルトを主成分にして開発された結晶体で、空気中の160倍の密度で酸素を封じ込めて保存できるという、
まさに夢の素材だ。また、酸素が必要な時には熱などを用いて放出させることができる。（略）
聖者である証明も、古からの証明方法にこだわれば水中サマディーしか客観的ではなくなりそう、でも吐息を封じ込める素材まで開発されたらお手上げ？
アーレフが将来、インチキ公開サマディーやって騙すかもしれないからあらかじめ警鐘させてもらう
- 546 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 01:14:36.74 ID:tVAsuxjG.net
- うーん、まんだむ
- 547 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 01:47:25.22 ID:bkU7toS9.net
- >>544
正しい修行ができていない人や未だに真理を理解出来ていない人にかぎって、いつまでもオウムにこだわり昔の地位や権力にしがみついているよね。
依拠出来る物がそれしかないんだろうけど、プライド魔境に陥っているから現世的価値観に染まり日々現世に流されて無智化している事に気付かないと。
無明に陥りblogで妄語綺語悪口を連発している人に対してすら「教団の代表だったのだから、その発言を重く見る」なんてその典型。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 06:51:49.19 ID:R1AM7kbG.net
- >>547
某元正悟師もそうですけど、
外的情報には嬉々として飛びつくが
内的な問題には、見ないふりを貫く。
彼も残念ながら、「ガチムチ凡夫」だということでしょう。
- 549 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 07:05:17.63 ID:R1AM7kbG.net
- 体験氏の外的な現象の分析は、幻想に向かわない。
魔境ですよと指摘すると
幻想や煩悩に支配されてしまっている人たちは、反発するか、
はあ？わけわからん。と最初から拒絶する。
ざんねんながら、某元正悟師もその一人なんだと思います。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 11:48:08.42 ID:qQSi71ng.net
- >>547
> 未だに真理を理解出来ていない人にかぎって
理解している人というのは、具体的には誰ですか？
- 551 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 16:04:32.43 ID:VTwUYK4x.net
- >>548
精神は物から離れて抽象的になるほど高等なるから
- 552 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 20:38:34.14 ID:LkwUk70s.net
- >>548
ネズミ男か？歪んだ自己顕示欲の
強いプライド高い馬鹿だな。いつまでも、ともこ、
荒木、二ノ宮、三人が反論を行なってるならともかく
まぁ、適度に相手にすべきカスです。
- 553 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 20:49:28.25 ID:LkwUk70s.net
- アメリカ批判、自衛隊派遣を心配？
貧窮ビジネス誰のおかげで行なってるのか、感謝しろ！
- 554 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 23:15:59.91 ID:qQSi71ng.net
- >>552
> 歪んだ自己顕示欲
確かに、自分の発信しているものに、相当自信があるんだということは分かるよね。
それはひかりの上祐さんについても言えること。歪んでいるとは自分は思わないけど。
ところで彼ら、あの団体の元代表としての責任を負っていると思う？
- 555 ：神も仏も名無しさん：2014/10/14(火) 23:57:20.02 ID:NZ05xZmb.net
- 連呼厨の方が、よっぽど人格が歪んでいると思うけど。
恩田みたいな小者に対してここまで執心するとはね。
はっきり言って異常。
- 556 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:05:49.27 ID:wkJmUN6Z.net
- >>555
恩田と新垣を潰したら
このスレがどれだけ止まったか解らない？
あいつらがどれだけこのスレで発言していて
関係者を騙そうとしていたかということだ
それに応じて叩かれただけ
あいつらが騙そうと躍起になって２ｃｈを使わなければ
叩かれなかった
- 557 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:08:50.26 ID:Ut4DiJzE.net
- 新垣が消えたと同時に
承狂も糞尿も消えた
そういうウザイことばかいやってるんだよ
- 558 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:21:51.42 ID:Ut4DiJzE.net
- 適当に嘘を付いて人を騙しても構わないと思っている
サイコパス多すぎ
北村、新垣、恩田、隣人
叩き潰されて当然だろ
- 559 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:37:34.67 ID:Tk6HEIwZ.net
- 隣人さんはちょっと違うだろ。
- 560 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:38:17.01 ID:Ut4DiJzE.net
- ちなみに隣人は
やつがれと同じ詐欺師の行動パターンを取った
やつがれは新垣に取り入って元信者を集めて金をせしめようとした
隣人は北村に取り入って信者の集まりに取り入ろうとした
見抜けたかね？
- 561 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:50:20.43 ID:Ut4DiJzE.net
- オウム関係者は騙しやすいと思われていて
また、オウム信者なんか騙しても構わないと思われている
詐欺師がとにかく沢山うろついているというのを
知っておくべきだな
- 562 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 00:56:34.48 ID:IpViH7jR.net
- 詐欺師傾向のある人は、おいしい話をちらつかせるな。
そこで、もう怪しいとわかるよ。
宗教スレで金儲けの話からませてくるだけで、こいつ生臭いぞと。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 01:04:08.68 ID:Ut4DiJzE.net
- おみそれいたしやした～
オウムも良い所が～
なんて言って来るのは
基本的に警戒して当然
何でそんな甘い顔して近付いて来んの
何の利益を期待してそんな行動取ってるのか
見極めないとね
- 564 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 01:09:11.90 ID:IpViH7jR.net
- 騙される側にも「飢え」がある。
腹を減らした飢えでなく、「金が欲しい、女が欲しい、名誉が欲しい」
心が外側に向かっている。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 01:26:01.89 ID:IpViH7jR.net
- この２ちゃんねるの広告を見てもわかるように
サイトには性欲、金践欲、物欲を刺激するものであふれている。
エネルギーを無駄に浪費するだとわかれば、煩悩的情報は毒入りの餌にしか見えない。
- 566 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 01:41:16.89 ID:IpViH7jR.net
- 煩悩的「飢餓感」がまったくなければ
たとえ森の中にいようと、ネオン街にいようと心が乱れないはず。
そして資本主義だろうと、戦争だろうと革命だろうが逆らわない。
一神教支配だろうと多神教だろうとこだわらない。
すべては、己の心次第。
- 567 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 06:54:21.98 ID:FLXkBNaZ.net
- 空中浮遊だけに、20年も裁判が宙に浮いたままなのか？
- 568 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 08:22:04.75 ID:IpViH7jR.net
- ひかりの輪の斎藤有希という人のヨーガの動画見たんだけど
あんな美人いたんだな。危ない危ない。
オウム時代には師だったんだろうか？
- 569 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 09:12:42.07 ID:/cPMTmmg.net
- 「斉藤は詐欺や」
清田談
- 570 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 11:08:51.76 ID:2PagaGfO.net
- 制服の～胸のボタンを～♪
- 571 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 11:19:47.59 ID:Tk6HEIwZ.net
- >>568
似た名前の歌手だか女優さんがいたよな（笑）。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 13:40:57.22 ID:FLXkBNaZ.net
- 勉強では日本という家を破壊できないということを
住宅の解体屋から勉強しなければ
- 573 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 15:32:00.32 ID:L14P58kI.net
- わっかの説法の矛盾が酷い
真我は無いと強調しているわりに
本当の自分という言葉を多用する
聞いてられない
原始仏教の様に無記とするか
本当の自分を強調するならヨーガの流儀に従うか
どっちかにしろ
- 574 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 15:32:46.56 ID:QkDyRTAL.net
- ああいえば上祐の説法だからそうなるだろうな
- 575 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 16:00:38.52 ID:L14P58kI.net
- あんな説法やってるようじゃ
わっかも近いうちに滅びる
救いを求める人々に
「あんたなんか本当は無いんだよ」と
混乱させるようなことを言う宗教が
支持を得られるのかどうか
何でインドで仏教が滅んだのか
解ってないんじゃないか
- 576 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 16:12:31.54 ID:L14P58kI.net
- 自分自身の修行を軽視し
どうしたら人の意識が変り救われるのかが
見えなくなってるのだろう
末期症状だ
- 577 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 16:13:15.54 ID:L14P58kI.net
- 机上の空論をこね回して
何の価値があると思ってるんだ
- 578 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 16:33:35.99 ID:L14P58kI.net
- 言葉をこね回すだけで
いいとこなし
- 579 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 20:35:58.06 ID:v2YMmS6y.net
- >>573
真我はないと強調？
本当ですか、本当の自分？
どのような意味合いで言ってるのか？
- 580 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 20:54:59.89 ID:L14P58kI.net
- >>579
https://www.youtube.com/watch?v=Q18dJvOax5M#t=30
- 581 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:24:57.91 ID:IpViH7jR.net
- 上祐の説法は、聞く気さえ起きない。
そして内観法という、オウムに入ったことに罪悪感を植え付けて、現世の情欲に
縛り付ける瞑想をやっている。
ようは下降させているということ。
こんなことするなら、まだ普通に働いて、忍辱波羅密でもやる方がよいくらい。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:37:38.98 ID:IpViH7jR.net
- わたしの解釈によると、本当の自分は
情欲にほだされたりする自我ではなく
対象に対するあくなき追求を捨断した、純粋なるもの。
ヨーガで言う梵我一如、仏教で言う空。
だから、マスコミに媚を売ったり、妄想で戦争か革命かなどとうそぶく
幻影ではない。
純粋なエネルギーそのもの。
ブッダが放つ光明。
- 583 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:44:47.19 ID:IpViH7jR.net
- オウム出身者で、本筋逸れてないと思うのはパモさん。
そして、このスレのご意見番、体験氏。
宗教詐欺師を徹底的に叩く連呼さん。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:53:35.53 ID:L14P58kI.net
- オレの意見は
基本的に無記をベースにすべきだと思う
経験してもいない空だ無我だ真我だ理屈だけグチャグチャこね回して
究極の状態に至る修行をおろそかにする愚をよく見る
性欲を昇華できるようになりました
それによって持てなくて異性を求めても得られない苦しみが消えました
プライドを静められるようになりました
苦しみが消えました
思考が消えました
無熟考にして無吟味の第二定慮に入れました
喜を捨断し
滅受想に入れました
不苦不楽に入り・・・
そしてより微細な蘊を捨断し・・・
- 585 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:58:35.81 ID:L14P58kI.net
- ってプロセスを相当に上がらないと真我がどうこうなんか関係ないし経験できもしない
目の前の苦しみを一つづつ滅して行くしかないのに
机上の空論で時間を浪費する
人の導き方として空論を振り回すのは正解なのか？という疑問がある
- 586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 21:58:49.37 ID:IpViH7jR.net
- 連呼君には感謝している。
ｍ境氏のやってることが、ただ目先の楽によるくつろぎだってことを
気づかせてくれた。
それは、凡夫がやっている享楽的生活のスピリチュアルバージョンにすぎない。
いや、かえって「ただある」という、覚醒者的勘違いを生み出すのでより有害だ。
- 587 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:08:06.56 ID:L14P58kI.net
- 毒やのたとえからすると
空、無我、真我をこね回すのは
非常に有害に思える
特に、わっかはオウム批判のポーズの為に無我と空をこね回し
さらに悪いことに本当の自分、真の我、真我説をごちゃ混ぜにして
わけわからなくしている様に見える
ポーズの為にいじっていい部分じゃないだろ、根本的な部分なんだから
- 588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:11:16.06 ID:L14P58kI.net
- >>586
それはどうも
わざわざ文章投稿した甲斐がありました
その問題はスピリチュアル界全般の癌の様に思うので
オウム関係者は先ずその辺を理解して
その後、日本のスピリチュアルを変革してゆく必要があると思います
- 589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:19:05.20 ID:L14P58kI.net
- >>586
> いや、かえって「ただある」という、覚醒者的勘違いを生み出すのでより有害だ。
悦、喜、軽安、楽、三昧 と入ってゆく本物の瞑想は
この世のものではない、とんでもない幸福感や安定感を伴うのに
単にホーッとしてるだけの状態を覚醒だ最終段階だと勘違いさせることは
非常に重たい悪業だと思います
- 590 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:33:22.50 ID:IpViH7jR.net
- >>588>>589
その通りだと思います。
- 591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:42:34.49 ID:L14P58kI.net
- 無だ空だ無我だ真我だ理屈を捏ね回しているうちに
人々の現実の苦しみを救うことができなくなって
仏教は滅んだんじゃないのか？
と問題提起します
- 592 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:45:38.10 ID:NETVYErG.net
- スレ違いも甚だしい
オウムと仏教、無関係では？
- 593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 22:48:47.39 ID:L14P58kI.net
- オカマ君、久しぶり
- 594 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 23:01:41.27 ID:NETVYErG.net
- お前、オウムが仏教だと思ってんの？
- 595 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 23:11:55.40 ID:L14P58kI.net
- オカマ君の見解なんて
みんな間違いだから相手してないｗ
- 596 ：神も仏も名無しさん：2014/10/15(水) 23:17:09.12 ID:NETVYErG.net
- キモｗ
- 597 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 05:16:03.30 ID:mhDBHKZK.net
- >>592
オウムと仏教は無関係どころか
オウムを正しく理解することなしに、仏教は理解できないとさえ思う。
現世的オウム批判では、ｍ境氏的「くつろぎ」しか起こらないでしょう。
現世のオウム批判では、そのまま現世的価値観の投影でしかない。
オウムに入ったということは、本当の仏教、ヨーガへの入り口だったということを
気づかないふりは、もうやめようよ。
- 598 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 05:26:09.56 ID:yjZrIZXp.net
- >>597
私はオウム信者です、と素直に書こう
- 599 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 05:29:05.41 ID:mhDBHKZK.net
- >>598
わたしが素直に書いていないとでも？
オウムやめてもう２０年に近くになる。
- 600 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 05:38:26.31 ID:hhltn7S0.net
- >>592,>>594,>>596
オウムを口先で批判するが、その理由をまともに説明出来ずに最後は人格攻撃で誤魔化すと。
元芝氏は毎回毎回全く同じ事を繰り返していて、よく飽きが来ないなとは思う。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 05:48:31.51 ID:mhDBHKZK.net
- 元芝さんは、ガチムチ凡夫のなかでも最強のモンスターレベル。
オウム出身者の中では、これほど欲深な人も奇特ではある。
- 602 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 06:33:24.25 ID:sezwQruo.net
- オカマは肉体と精神の性エネルギーの昇華システムに食い違いがあって
うまく性エネルギーを昇華できない
宦官とかオカマに異常に陰湿でしつこい人間が多い
戒律を守って男女を越えたツァンダリーまで入れればいいのだろうが
売春オカマには無理
- 603 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 07:08:00.04 ID:yjZrIZXp.net
- >>599
20年も何してたの？あなたはこういうタイプの人？
↓
【衝撃】婚約目前の彼氏が、オウムの元幹部だった。しかも、まだ洗脳が解けておらず・・・。冗談で「オウム信者みたいｗ」と言ったら観念し・・・→結果
- 604 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 07:10:19.87 ID:FdmUIcBB.net
- https://www.youtube.com/watch?v=haAsF_7v5Fc
Rコシミズ氏によるオウム事件解説
- 605 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 07:13:47.71 ID:mhDBHKZK.net
- >>603
ああ、君のような考えに支配されていた。
しかし、もうやめた。
- 606 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 07:33:53.56 ID:mhDBHKZK.net
- >>602
このレスのように、オウムで与えられた修行を体験的に実践している人の
深い洞察力を見て見ぬふりは、もう出来ない。
- 607 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 10:58:06.27 ID:SvRiIVLJ.net
- http://ameblo.jp/aiyokutensi/entry-11939488928.html
> ソーナーには美人だとかブスだとかではなく、
> 幹部になれない致命的な欠陥がある。
> ただそれだけのことだ。
ここ書くのもなんだけど、
いろいろ解釈できるわな。
体験談では、
前世が、毒蛇とか虎だなんて言っていたし、
逮捕時には、
君ら先ゆけ、光音天へ
なんて書いていたし。
よっぽどカルマが悪かったんだね。
- 608 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 17:25:20.23 ID:vOOLK+09.net
- > よっぽどカルマが悪かったんだね。
もうちょっと人間的配慮のある書き方しろよ
いろいろと苦悩を抱えてたんだねとか
- 609 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 17:55:25.41 ID:SvRiIVLJ.net
- ヤだ。
オウム事件の報道を見ていれば、
彼女がどういうことをやったのか、分かるだろうに。
- 610 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:04:29.25 ID:8wRFFcX7.net
- >>609
何をやったの？
- 611 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 19:51:16.41 ID:SvRiIVLJ.net
- >>610
自分で調べな。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:37:22.83 ID:acHQUgyZ.net
- 連帯感って苦労を分かち合うものだと思うんです
他人の財産とか生命が少なくなったら、どうするかなんて
出過ぎたことでしょ
それに、警察が取り締まりしてないはずないから
危険な団体なら放置して遊んでたはずがないし
私はオウム真理教に心配が無いんじゃないかって
心身を鍛えて問題なんて無いんじゃないかと
私たち日本人は一緒の人間なんだなって気持ちを持って欲しいんです
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 613 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:49:44.86 ID:8wRFFcX7.net
- >>611
ここで言えない程度の事でしたか。
あなたのレスは全て妄語であると判断させて頂きます。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 20:51:40.20 ID:M+JrKhAu.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Bwlix-apL.jpg
- 615 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:03:52.02 ID:mhDBHKZK.net
- >>612
人間的な道徳、規範意識、連帯感・・・
そういうのになじもうとしたけど、なじめない。
それがオウムの人たちです。
わたしなどは、運動音痴系で、とにかく体育の時間がいやでした。
競い合うって言うことに、まったく興味がない。
なんでみんな、こんなにはしゃいでいるんだ？
醒めた目で彼らを見ていたのです。
剣道はいい武道でしょう。
だが、俺の狙いではない。
他のオウムの人も、武道には関心あっても
あくまでも、地元素強化とか、気を強めるとか
あくまでも個人的な興味だと思います。
競い合う時点で、興ざめします。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:13:19.67 ID:mhDBHKZK.net
- じっと座ることに興味がある人。
いつまでも静かに坐ってられる人。
オウムの人って、こっちに向かうと思う。
どうしたら、剣道強くなれるかな？
これは、学生とか警察官とか自衛官がやればよい。
- 617 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:13:51.63 ID:JAbgVhnU.net
- >>612
> 連帯感って苦労を分かち合うもの
苦労を分かち合ったみんなだから、元も現も仲良くしろって言うの？
それに何故、何度も何度も剣道を勧める？
- 618 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:15:22.26 ID:SvRiIVLJ.net
- >>613
それは勝手に判断して結構だが、
いろいろ書くと、元芝氏の例ではないが、
訴えるなんてことになるから、イヤなの。
当時の新聞とか、雑誌や本に載っているから、
自分で情報を得なさいと言うこと。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:42:02.68 ID:mhDBHKZK.net
- 剣道より真剣で、勝負するなら悟れる可能性が高いでしょう。
死を覚悟する時、人はエゴから解放される。
宮本武蔵とか、いにしえの剣豪は、無我の境地は得ていたと思う。
竹刀で打ち合っても、まあいい運動にはなるでしょうけど。
臨死体験や、九死に一生を得た人。
こういう人は、その後人生観が変わるという話を聞く。
生きていることに感謝したり、人のために生きるとか。
- 620 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:50:27.55 ID:vOOLK+09.net
- >>619
これ、興味深かった
光の体験してる
臨死体験とサマディーって似てるんだと思った
http://9post.jp/8594
- 621 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 21:51:48.47 ID:vOOLK+09.net
- >>618
君が誰か解った
大変だったな
- 622 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:02:36.27 ID:mhDBHKZK.net
- >>620
素晴しい。
「ファンタジーが死ぬ時、楽園は始まる」
エゴが死ぬ時、苦しみはない。
- 623 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:12:22.39 ID:mhDBHKZK.net
- 彼は早死にしたけど、光明を得た。
われわれは長生きしているが、どうだろう。
いまだファンタジーに生きているだけだ。
- 624 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:26:58.94 ID:mhDBHKZK.net
- 北大生がイスラム国に入隊希望したことが話題になってたけど
彼に気持は、よくわかる。
むしろ、彼を逮捕した国家権力の方が無智だと思う。
彼は死が差し迫る状況に、己を追い込みたかった。
それしか救われる道はないと確信していた。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:30:12.69 ID:JAbgVhnU.net
- でもイスラム国しか選択肢がなかったとは思えない。思想に共感していたわけでもあるまい。
- 626 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:41:04.09 ID:mhDBHKZK.net
- 思想というのは「ファンタジー」にすぎない。
資本主義も共産主義もファンタジー。
彼にとってはそんなものはどうでもよかったはず。
悟り世代というのは本当だろう。
某元正悟師はいまだにファンタジーに囚われているようだけど。
- 627 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:51:21.72 ID:mhDBHKZK.net
- お釈迦様の言葉である経典さえ、われわれが読むとファンタジーになってしまう。
ブッダご臨在だからこそ、真実を伝えられた。
しかし、多くの経典に精通した人でさえ、ファンタジーに陥ってしまっている。
アンダーグランドサマディーを実践した上祐も、今じゃこのざま。
いったい、どうしたらいいのでしょうか。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 22:53:17.82 ID:vOOLK+09.net
- 最近、激しいアニメとか多いからなぁ
右傾化も進んでいるし
戦いを日本が望む方向に入った
進撃の巨人、テラフォーマーズ、シドニアの騎士とか
ものすごく激しい闘争心を煽る
https://www.youtube.com/watch?v=rMICia3W3WA
- 629 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:04:34.60 ID:mhDBHKZK.net
- 戦いを望むのは、戦いの無意味さを知らないから。
子供のころから戦うことを強いられる。
そして、勝ち抜くことを教わる。
自分とその他大勢という、勝ち目のない戦いを強いられる。
そして、精神を病んでいく。
- 630 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:11:45.86 ID:mhDBHKZK.net
- 最初から戦うことを放棄すれば、親や先生から叩かれる。
われわれは、同じ木に茂る葉だ。同じ地球に生きる仲間だ。
戦いをし向けるのは煩悩であり、ファンタジーに支配された者たち。
安倍ノミクスとかいうファンタジーで国民を操っている愚か者。
- 631 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:47:40.74 ID:vOOLK+09.net
- >>627
まぁ、各人それぞれ本筋の修行、瞑想を
こつこつ進めるしかないんじゃないかなぁ
それぞれが瞑想体験持ってたら
偽者に騙されることも無かったと思う
右傾化の一方では面白い動きも出て来てね
出家生活みたいに山の中で倹約生活して
生活に瞑想を取り入れるライフスタイルなんてのも出て来てるんだよ
http://mainennetaro.blog.fc2.com/blog-category-35.html
http://makihisao1986.blog.fc2.com/blog-entry-75.html
http://nasunouka.hatenablog.com/
- 632 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:55:42.79 ID:vOOLK+09.net
- 何だかんだ言ってヨーガ、瞑想は流行ってます
その流れの中で、自分自身が本物であるかどうか
流れを正しい方向へリードできるかどうかが
課題なんじゃないでしょうか
苦しい日常生活で
教えを求めてる人は多く居るように思います
- 633 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:19:22.61 ID:GvRBGYJG.net
- >>631
本当に冴えた師に出会うまでに、できるだけ浄化しておくしかないと。
チベット仏教を外道呼ばわりする外道がいるけども
仏教の中ではチベット仏教は、生きている仏教だと思う。
なぜなら、煩悩滅尽に至るための具体的な修行方法が、確立していると思うから。
禅も心を静かにするにはいいのかなと。
原始仏典原理主義者はイスラム原理主義と同じで危険だと思う。
独断的教条主義は隣人クンを見るといかんなと思う。
- 634 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:43:09.19 ID:CFQAKH3E.net
- > 本当に冴えた師に出会うまでに、できるだけ浄化しておくしかないと。
それについては私の見解は逆です
もう、オウム時代以上の修行に出会うことはないでしょう
各人、まだ足りなかったかも知れないが法則、瞑想の機会は与えられた
それを開花させ、精神世界をリードするのはオウム時代を経験した
自分達しかいない
今まで本物を期待して待ち、探しましたが
私の結論はこれです
- 635 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:47:23.23 ID:GvRBGYJG.net
- ブッダの説かれたとされる原始仏典は、ブッダご自身の目を通してはいない。
弟子たちの記憶頼み。
ブッダは言葉は方便として、人に合わせて説かれた。
当然、言葉なしで通じる弟子もいたはず。
来たれ、見よ。
ブッダを目にしただけで、臨死体験のような状態に包まれた人もいたでしょう。
ブッダがあれほど、あらゆる学問をおさめたにもかかわらず
一切ご自身の言葉は残していない。
- 636 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 00:53:11.23 ID:GvRBGYJG.net
- >>634
やはり、オウムでの煩悩滅尽に向かう人たちと同じ空間にいたことは
わたし自身も大きな影響を受けました。
今では感謝しています。
みんなの真剣さは、これからも己を鼓舞する力になると思います。
- 637 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:07:35.98 ID:IhwWw7dh.net
- >>636
> オウムでの煩悩滅尽に向かう人たちと同じ空間にいたことは
> わたし自身も大きな影響を受けました。
今はそれに類する空間は見つかりませんか？
- 638 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:07:39.74 ID:GvRBGYJG.net
- >>634
オウム時代の瞑想法、無智なるがゆえに忘れてしまいましたが
チベットの瞑想法の本を見ると、懺悔の詞章とか、誓願の詞章とか
回向など、語句は違っていても、内容はほぼ同じだったなと思い出しました。
だから今も覚えていて実践してる人は、チベットの秘儀瞑想と同様の瞑想法を実践しているということ。
- 639 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:11:17.66 ID:GvRBGYJG.net
- >>637
見つかりませんし、見つけようともしてません。
あまりもう、外側に期待はしていません。
己自身の問題かと。
- 640 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:26:36.62 ID:IhwWw7dh.net
- >>639
そうしたサンガは必要かと思いますが。。必要とは思いませんか？
- 641 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:32:12.71 ID:CFQAKH3E.net
- 今はアレフも教団内新垣君のアッサジが
着実に法則を歪めてますからね
集団には期待しない方がいいでしょうね
- 642 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 01:42:09.31 ID:CFQAKH3E.net
- バッタジやシンハを除名にするなど
許される話ではない
- 643 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 03:18:35.55 ID:fgIbrWYP.net
- >>634
こちらが一歩近づけば、向こうが十歩近づいてくるという話がある
オウム関係者だった者も何人かは出家在家問わず、冴えた師に出会えている
オウム経験者が精神世界をリードするなんて考えていたら、一歩ずつ離れている
ようなものだから、そりゃ本物の師や教えには永遠に出会えないだろうね
- 644 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 03:38:31.52 ID:CFQAKH3E.net
- >>643
君らは毎回邪法を撒き散らし
論破されてるんだから当然でしょ？
- 645 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 04:38:42.76 ID:m4GYNKTE.net
- >>618
それは妄語を為す人がよく行う逃げの口上。
「当時の新聞とか、雑誌や本に載っている」事を転載するだけなら、訴訟問題になるはずは無い。
具体的な事は知らない・あるいは話すとボロが出るから話せないのだなと判断するより他有りません。
- 646 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:26:47.34 ID:AIPl95Rk.net
- >>628
進撃の巨人、凄く流行って紅白にも出たんだってね
アニメの設定がアメリカに支配されて虚偽の反映、家畜の安定を享受している
今の日本とダブった人も多かったのでは
アニメは強烈な死んでも戦うメッセージが込められている
自分自身の生きている意味を感じられない日常を送らざる得ないとしたら
生の躍動の為に死を厭わず戦いに身を投じる衝動も解らなくはない
必要なのは生きる意味を見つけること
思想、宗教がその意味を見つける・悟る手助けをする、出来る事が求められているのでしょう
そして、各日本人の幸福を実現する為の行動とは何かということを
明らかにすることが求められているのでしょう
これができなければ
ヒステリックな闘争、自滅的な戦争等に日本が進みかねない
- 647 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 11:47:31.02 ID:AIPl95Rk.net
- 自分自身がかけがえの無い人生を歩いているという実感
その実感をベースに他の人々の人生も愛し慈しみ大切にしたいと思える心
その心で自分は何をするべきなのか、国はどうあるべきなのか
これを考え直さなければならない
人を奴隷の様に使い捨て、自殺するまで追い詰める今の社会は
「お前達の人生などはした金ほどの価値も無い」というメッセージを
強烈に人々に植え付ける
この現実の中で荒んだ心で考える戦いへの衝動は
身を滅ぼす自滅的戦いへ突き進んでしまうだろう
戦いは悪なんです、平和が大切なんですという
上辺の平和主義は役に立たないだろう
- 648 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 21:50:22.06 ID:GvRBGYJG.net
- 外側に対して夢と希望を持たない。
日本で病まずに生きていくためには必用だと思う。
そうして自己の苦しみ悩みが、すべて自分自身によるものであるということを知ること。
戦争になろうとホームレスになろうと、平安でいられるには
苦しみの因はすべて、自己の内にある。
俺苦しんでる。なぜ？
カルマを受けたせいだ、国のせいだ、オウムのせいだ。
これでは、永遠に苦はなくならない。
俺苦しんでいる。己のエゴによるものだ。
エゴが苦しんでいる。エゴよそんなに苦しいのか。
俺は君を見守っている。君は幻影だ。
必ず消えていくんだよ。そうしたら君も苦しまなくてもいいようになるよ。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 22:15:57.69 ID:Pm+Q+rnE.net
- ノダブログを読んでいたら、隣人が自分の気に入らないコメントを
あり得ない脅しをかけて、やめさせようとしていたのを見て、心底うんざりした。
自分のエゴと向き合わないで仏典を読み続けたとしても、
宗教とは無関係な人生ではあっても、真剣に自分と向き合って生きてきた人なんかよりも
はるかに劣る人格しか得られないものだということを目の当たりにしたような気がしました。
- 650 ：神も仏も名無しさん：2014/10/17(金) 23:50:05.28 ID:fgIbrWYP.net
- 麻原くん＝偽救世主
連呼くん＝詐欺師
体験くん＝連呼軍団員
元信者＝体験くんの腰巾着
隣人くん＝躁鬱
承狂くん＝暇人
- 651 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 00:13:55.66 ID:r91vcaqg.net
- わろた…
- 652 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 01:42:34.72 ID:+kkcV3ar.net
- >>649
それは隣人さんが仏陀の教えじゃなくて自分自身のエゴつまり動物的なスワジの意識状態に帰依をしているからです。
だから常に動物的情緒を根本とした激しい好き嫌いに揺り動かされて躁鬱状態を繰り返しながら、原始仏典に書かれている安らぎの世界に夢を見つつ馴れ合いの場を求めていると。
でも自己の悪業と向き合おうとしないからカルマ落としに耐える事が出来ず、自分の気に入らない相手に対しては激しい敵意を抱くと。
彼にとっては自分と同様のカルマである野田blogは心地良いんでしょうな。
>>650
北村＝仏典解釈はするが宗教心がなく教えの実践はしない風俗好きの老人元師
元芝＝修行に挫折した偽弟子にて偽ヨーギーの詐話師、その癖オウム時代が忘れられずオウムスレに粘着し続け妄語を撒き散らすプライド魔境の自称古参信者
糞尿＝承狂の別ＨＮにして肛門性愛者、つまり元芝
- 653 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:39:34.73 ID:+YxJa4hz.net
- >>652
＞糞尿＝承狂の別ＨＮにして肛門性愛者、つまり元芝
この文だけは、同意できないんですよね。
三者は、出没スレの傾向がオウム関連スレを除いて、微妙に違っていました。
糞尿君はヨーガ、クンダリニー関連スレ。
承狂さんは、仏教、キリスト教関連スレ。
元芝さんは、レスから受ける印象が、いわゆるそっち系の
「はしゃぐ・しつこい・キレやすい。」
- 654 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:43:45.78 ID:dJwki7Dq.net
- 普通にスレによってキャラ使い分けてるだけだと思うが
- 655 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:46:41.98 ID:+YxJa4hz.net
- ただ、三者とも似た傾向があると思いますが、
糞尿君はエネルギー的には相当レベル高いと思います。
- 656 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:48:22.48 ID:+YxJa4hz.net
- >>654
そうだとしたら、多重人格者かもしれません。
- 657 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:53:02.97 ID:dJwki7Dq.net
- >>656
気付いたのは、３キャラとも揃う事はなくて
２キャラまでしか同時に出てこない
元芝が出て来るとどっちかのキャラの投稿が止まる
別キャラでレスしてしまうキャラの混乱が何度もあった
決して自分の他キャラを批判しなかった
って状況から、似ている上にこれだけそろってりゃ
自演だろって結論
- 658 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 07:56:01.15 ID:dJwki7Dq.net
- それから、バレた時にきょどって
明らかに動揺してるのが見て取れたが
- 659 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 08:02:39.70 ID:+YxJa4hz.net
- >>657>>658
なるほど。
そういう自演は、考え付かなかった。
そっち系の人は、いろんな策略を使いますね。
- 660 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 08:06:55.45 ID:+YxJa4hz.net
- そういう策略を駆使している限り
どんどん自分を汚していくと思うんですが。
なんせ自分の欲望を満たすために
多くの人を惑わせているわけでしょう。
- 661 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 08:07:28.85 ID:dJwki7Dq.net
- 基本的に、２０年以上前のオウム事件で
一日中張り付いて文句言う暇人なんか何人もいない
そんなのやるのはしつこいオカマで精神異常の新垣くらいのもんだ
客にケツの穴いじられておもちゃにされるストレスを
体売ってる合間に悪口で発散してたんだろう
- 662 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 08:14:18.68 ID:dJwki7Dq.net
- 訂正 ２０年以上→２０年近く
- 663 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 08:15:00.04 ID:+YxJa4hz.net
- 糞尿君がエネルギー的にレベルが高いと思ったのは
少なくとも彼は、性エネルギーを漏らすことに反対するレスをしていたから。
だから元芝さんとは別人だと思ってました。
- 664 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 12:15:30.41 ID:HYEhblmp.net
- 売春しながら自分が入れないサマディーで金取ろうとしてた奴が
どんな嘘付いてももう驚かないよ
- 665 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 15:01:57.69 ID:Cnnb6tP+.net
- >>617
選挙に出たり、兵器を持ったり、権力に興味があるんじゃないかって
クシャトリアになりたいだろ？
バラモンだけじゃ、ダメだよ
- 666 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 19:28:35.17 ID:AqRlxS3D.net
- >>657
投射の自己分析乙
- 667 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:25:37.08 ID:+YxJa4hz.net
- >>665
真の修行者とはね
あらゆる階級を超えているんだよ。
- 668 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 21:31:10.42 ID:+YxJa4hz.net
- 修行者は自由になりたいんだ。
だから、自己を束縛する、いかなるもの煩悩、観念、夢、希望・・・
それらをなくすための実践をするんだよ。
そのためには、自己の内側にある、囚われ。
これをなくさないといけないのである。
- 669 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:01:14.70 ID:+YxJa4hz.net
- ただね、煩悩をなくそうとするときのアプローチを間違うと
いけないと思うんですよ。
一つは煩悩を抑え込むやり方。これは必ずあとで爆発します。
もう一つは、煩悩と戦うやり方。
煩悩を拒絶するのも、逃げでしかない。
では、どうしたらいいか。
煩悩と戦わず、煩悩を拒絶せず、煩悩を抑え込まない。
かといって、煩悩に巻き込まれず。
煩悩は幻影である。これを知ること。
逃げ水を追いかけて、やっつけようとするのはナンセンス。
幻影は必ず消える。
- 670 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 22:17:29.20 ID:+YxJa4hz.net
- そういう意味で、坐禅は有効なアプローチの一つだと思う。
流れる雲のごとく煩悩を観察する。
もう一つは煩悩のエネルギーを昇華するアプローチ。
チベット密教がそうでしょう。
それと、智慧の光で煩悩の闇を照らすやり方。
戦い、抑圧、拒絶。
これらは煩悩の術中にはまるでしょう。
なぜなら、戦い・抑圧・拒絶は煩悩の得意技だから。
- 671 ：神も仏も名無しさん：2014/10/18(土) 23:39:48.35 ID:IyAtIAFn.net
- >>669-670
煩悩を控え込むやり方。
これは要するにタマスで覆い隠しているだけだから、控え込む事で生じたストレスを昇華させる事が出来ない限りは何の解決にもならない。
煩悩を拒絶するやり方。
これは功徳が有ると捨断できるが功徳がないと嫌悪が高じる。
また意志の力や生命エネルギーが弱まると煩悩に負ける。
煩悩と戦うやり方。
これは煩悩を真っ正面に受け止めて格闘し力尽くで捨断あるいは昇華していく方法だが、法則が身についていないと失敗しやすい。
煩悩を乗り越えるには、まず第一に今自分自身の内側にその煩悩が存在するあるいは生じるという事実を素直に受け入れる事。
次にその煩悩が果たして本当に無常なのか、苦なのか、無我なのかを法則に則り熟考し吟味する事。
その煩悩が無常であり苦であり無我であると知ったならば、意志の力で捨断するも良し、生命エネルギーで昇華して空性に還元するも良し、智慧の光で分析し因果を見極めてバラバラに破壊するも良し。
そしてその煩悩の捨断・昇華・破壊に熟達したならば、その後その同じ煩悩が幾ら生じようがあるいは他から受けようが瞬時に対処出来る訳です。
- 672 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 06:32:59.11 ID:r73AVomT.net
- >意志の力で捨断するも良し、生命エネルギーで昇華して空性に還元するも良し、智慧の光で分析し因果を見極めてバラバラに破壊するも良し。
なんて言いつつ、麻原はラージャヨーガ、クンダリニーヨーガ、ジュニアーナヨーガいずれのやり方でも煩悩破壊できなかったんですけどね
- 673 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 07:03:22.52 ID:1kP2nBne.net
- >>672
自分が真面目に修行せず煩悩破壊出来なかったからといって、他人も同じだと思い込まない方が良い。
- 674 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 12:39:36.61 ID:x7JKw4B5.net
- なかなか素晴らしい
このサイト面白い
http://www.lifehacker.jp/2014/10/141018_life_is_good.html
- 675 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 12:43:58.67 ID:x7JKw4B5.net
- これもやってみるといいかも
http://japan.digitaldj-network.com/articles/10074.html
- 676 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 17:48:50.19 ID:r73AVomT.net
- 【妄語？】野田氏も知らないこんな話、果たして本当に麻原は語ったのか？？【妄想？】
以下、野田氏ブログより引用、編集あり
それはアストラル界・コーザル界でグルと合一しグルの世界・グルの意識状態を直接見聞き感じ知る体験を何度もする事により、法則の意味を体験的に理解し、自己や他人の煩悩を証智し捨断し昇華し破戒し物理的に消滅させる能力を未だ不完全ながらも得る事が出来たからです。
ただし事件前のグルは肉体次元（要するにこの現象界）において、一部の高弟方に対しては私の過去生のステージについてキチンと語って下さってました。（名前は伺ってませんが、聞けば驚くような高名な成就者だったそうです）
つまり教団時代に既にグルから一種の「お墨付き」を得ていた訳ですから、今になってようやく高いステージの経験が出来るようになった事についても私自身はむしろ遅きに失したほどであるとして何の疑問も持ってません。
ちなみに、それ故に当時は私の心が未熟なるが故に何度も下向しても不問に付されるなど末端サマナながら特別扱いを受ける事が出来た次第です。
> 野田さん、こんな元サマナに心当たりありますか？
わからんです。
| 201410-14 00:22:16 | のだ #LC8SBNUk URL [ 編集 ]
- 677 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:00:56.86 ID:CX0UdBSy.net
- 本当にわからないのかもしれんが、
少しでも気遣いができる人であれば
公の場ではわからんって言うよね。
- 678 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:39:51.46 ID:LXfUmRN7.net
- >>676
アンチ君が自分で書いて転載したのか
「野田さんはグルが何でも話してくれる物凄い高弟」なのだと勘違いしているみたいですけども
- 679 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:56:48.30 ID:nxxrLaK0.net
- 野田は意外と内部情報詳しくないところあるよ。
元R師が誰かもわからないし。
多分あまり噂話に興味なかったのだろうけど。
性欲の破戒で最後までやってしまったのなんて前からいくらでもいたのに、
心のレベルだとか言っているし。
「こんな元サマナ」というのは忌〇屋君のことでしょ。
今更何を議論しているんだか。
- 680 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 20:59:02.13 ID:r73AVomT.net
- >>677
>>678
自分で確かめる事なく一生妄想人生送る？
- 681 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:44:00.12 ID:CX0UdBSy.net
- >>679 >>680
相手のエネルギーを感じることまでは難しいとしても
その人の発する言葉から、その人がどういう人なのかをまるで理解できないで
自分の決めつけを相手に押しつけようとすることが、どれだけ愚かしいことなのか
わかってもらいたいけど、どうしてもわからないんだろうな。
- 682 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 21:52:25.35 ID:r73AVomT.net
- >>679
野田さんの人脈には内部事情や噂の類に至極明るい元サもいる
野田さんから知らないと回答してもらった事で、妄想話である可能性がある程度高まったでしょう
更にその元サも知らないと言えば、体験くんは幸せな夢を見たという事がほぼ確定すると言っていい
確かに野田さんがこの話題に興味を持って元サに聞く事なんて今更無いと思うが、簡単に確認する
術を持っていることは一定範囲内で信用、信頼性有りと判断可能と考えている
あと「こんな元サマナ」が忌〇屋君だと思う人がいるならそうなのかもしれない
連呼くんと体験くんを区別する必要無い程同レベルになった
- 683 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:01:48.99 ID:r73AVomT.net
- >>681
ご存知かも知れないが、あなたに「23分間の奇跡」という短編小説をお薦めしておきます
ドラマ化もされてるのでご覧になれば尚よろしいかと
- 684 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:19:07.29 ID:CX0UdBSy.net
- >>683
暗にマインドコントロールについて言いたいのだろうが
物質世界がすべてと考えることもまた、一つのマインドコントロールであるということに
気づけないのかな。
しかもそれは、23分どころではなく長い年月をかけて植え付けられたマインドコントロールであると。
いろんな情報がある中で真実を見つけて
それに納得を与えることができるのは、自分自身でしかないんだけどな。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:20:58.44 ID:foV444hH.net
- 体験さん。
まず、高い次元の体験を煩悩にまみれ、煩悩を肯定して生きている人たちに
説明しても理解できる人は、数少ないと思いますよ。
煩悩にまみれていることになんら疑問を持たない人々というのは
いるものです。
彼らは、汚れを指摘すると
敵意を向けるか、馬鹿にします。
そういう人たちより、煩悩的に生きることに疑問を持っている
揺れ動く人たちこそ、体験さんの話は意味があると思います。
- 686 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:36:46.20 ID:yOtrwwcR.net
- 元隣人さん、またHNを変えてるみたい。野田ブログのコメント欄でご活躍の様子。
http://alephnoda.blog85.fc2.com/blog-entry-1064.html
たまには、こっちにも顔を出してくれ。
- 687 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 22:39:46.21 ID:DOWaLmZN.net
- 麻原彰晃とかいうのが暴れまくってるな
- 688 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:00:15.37 ID:r73AVomT.net
- >>684
見事にオウム信者ですね、あなたもオウム事件は麻原のマハームドラーだと思ってる？
- 689 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:02:30.39 ID:yOtrwwcR.net
- >>688
直接の被害者じゃないから、そんな呑気なことを考えていられるんだよ。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:11:15.32 ID:CX0UdBSy.net
- >>688
あなたのいうオウム信者というのが
「物質世界がすべてと考えることも一つのマインドコントロールであり、
物質世界がすべてではないと考えていること」であるなら、
いまの世の中はオウム信者であふれていることになってしまうことも理解できないのかな。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:45:01.47 ID:foV444hH.net
- >>675
なるほど。
大腿筋は、筋肉の中で最大の容積を占めています。
スクワットは大変負荷の高い筋トレです。
瞑想前に、筋トレをすることは、とてもいいことだと思います。
筋トレすることによりエネルギーが増し、集中力が高まり
マインド優位から、エネルギー優位へと変化すると思うので。
スクワットとともに、力士やイチロー選手がストレッチに行う
足幅を広くとり、腰を下ろすストレッチも行うと
股関節の柔軟性が良くなり、座法が組みやすくなります。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:54:41.33 ID:r73AVomT.net
- >>689
体験くんは凄い、オウムやめてもう２０年に近くになる、本物を探して諦めてやっぱりオウム
の人なのかな、彼らにとってオウム事件なんて他人事なんだろうね
- 693 ：神も仏も名無しさん：2014/10/19(日) 23:59:27.82 ID:foV444hH.net
- 外側に目を向けても苦しみを超えることは不可能。
刑法の裁きを受けるべきならば受け
そうでないならば、ただひたすら徳を積み、智慧を培うことこそが
この限りある人生を有意義にすることです。
- 694 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:08:00.36 ID:sY7fGUli.net
- 外側に目を向けるときには
己を害する人には忍辱波羅密の修行。
苦しんでいる人には、慈悲の心を持つ。
徳を積み、禅を為す人には随嬉（聖称賛）すると。
悪業を為す人には、ケースバイケースで
それはいけませんと指摘し
それでもわからないガチムチ凡夫には、聖無頓着で接すると。
- 695 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:17:59.49 ID:sY7fGUli.net
- 修行者は、捨てれば捨てるほど
失えば失うほど幸せだと知る人。
凡夫は、得れば得るほど不幸になっていることに
気がつかないで、死を迎える人。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:46:33.67 ID:fiBY6KBr.net
- >>682
野田さんレベルの元成就者にすら盲従してしまう元信者って、この程度の雑な認識で妄想に浸ってしまう情弱であると。
こういう人達が「真実」に到達するのは難しいだろうな。
>>692
>彼らにとってオウム事件なんて他人事なんだろうね
他人事とは「自と他を区別する本能」を元にした認識であり、四無量心とは相容れないものです。
四無量心が無い修行はオウムでは有り得ません。
修行も教学も出来ていない人・出来なかった人はこういう教義の基本すら理解していないという事実に、愕然とします。
四無量心が有れば色々と物の見方が広まり世界が違って見える物なんですけれども。
- 697 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 00:50:37.78 ID:P4VRgNCk.net
- 麻薬のパルスを流して電気麻薬をやれば、トンデモなかったのに
LSDじゃなくて
- 698 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:04:46.38 ID:YoMkuepg.net
- >>696
オウム信者が麻原否定はいけませんなぁ
精神世界では無意味なオウムの成就システムも、オウム世界では一つ筋の通ったものであると私ですら考えております
麻原に認められたマハームドラーの成就者の理性、知性を否定するんですか？
傲慢ですなぁ
仮にあなたと野田氏が争ったとしましょう、そして現世的観念では１００％あなたが正しいとします
さて麻原はどちらを修行に入らせると思いますか？
１００％あなたが長期修行入りとなります、それが尊師であり、麻原の教義では正しいのです
- 699 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 01:29:29.64 ID:FKGPIYOy.net
- >>698
さすが恩田無教君
修行は懲罰としか受け取れないんですなぁ
オリに入れられたサル状態ｗ
瞑想指導なんかできる魂じゃないんだよ君は
- 700 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 02:15:17.77 ID:YoMkuepg.net
- 君は連呼できなくなったら氏んでしまいそうだな
- 701 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 03:03:39.62 ID:yX5hIuK/.net
- 死ぬまでオナニーする性欲サル恩田無境
自己投影乙ｗ
瞑想会終わって恨み辛みでストレス発散
解りやすｗ
ストレス溜まったら瞑想で抜けよ
オナニーと悪口でしか発散できないサルの魂が
瞑想指導なんかするなｗ
- 702 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 05:32:59.17 ID:fiBY6KBr.net
- >>698
アンチ君は「精神世界では無意味なオウムの成就システム」と全否定していながら、相手を叩きたい時だけ「オウムの成就システム」を肯定すると。
アンチ君は自分がたった一文の中で矛盾している事を言っているのを理解出来ないみたいですな。
幾ら20年前に成就認定を与えられようと、真理を理解せず実践せずグルを否定し修行も救済もせずに現世観念を優先させ現世に塗れていれば当然ステージは落ちます。
それが今の野田氏の状態です。
これはグルの説いた教え通りです。
にもかかわらず、あなたは20年前の幻想を引きずり今の野田氏に「マハームドラーの成就者の理性、知性」が有ると思い込んでいると。
アンチ君は表象意識では麻原を全否定していながら心の奥底では未だに「麻原の成就認定」を盲信し盲従し強く執着して己の一部としている様子が良く覗えるかと思います。
この辺は野田氏も同じですね。
>１００％あなたが長期修行入りとなります、それが尊師であり、麻原の教義では正しいのです
20年前ならば、それは正しい。
でも現在はグルは私に光を注ぎ修行を大幅に進めてくれている一方、野田氏はあのように公の場で掉挙に陥り綺語妄語を連発して半魔境状態を晒していると。
もしかするとグルは今でも野田氏にも同じエネルギーを注いでいらっしゃるのかも知れませんが、野田氏は傲慢に陥り過去の地位や名誉の固執しつつ現世に塗れている現状に執着し、全くグルを意識せずエネルギーを受け取れてらっしゃらないと。
全ては無常であり、各々の心の働きによって全ては決まるのだという事です。
- 703 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 17:18:46.96 ID:sY7fGUli.net
- 体験さんがおっしゃる「グルに意識を向ける」とは
言いかえれば、「意識を内側に向け煩悩捨断に向かう意識状態」
だと思うんです。
それが、ガチムチ凡夫の方々には
「あ！麻原狂信者だ」という誤解になってしまうと。
グルとは、己の煩悩を映し出す鏡であると。
そうして、内側に意識を向けることこそが、修行者のあるべき姿であると想うんです。
- 704 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 17:36:48.24 ID:sY7fGUli.net
- 元オウムの人が、グルを麻原さんとしていようが、いまいが
己の煩悩を見つめ、向き合っていること。
これが、修行者か否かの分かれ道であると。
体験さんは、煩悩を捨断しようと修行されているのが
ひしひしと伝わってくる。
麻原狂信者という、結論ありきのレスは
まず、あなたを真実から引き離すでしょう。
- 705 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 22:50:03.98 ID:RrzqLbpz.net
- 結論ありきじゃなくて、書いている内容からして体験君は麻原狂信者と結論づけられるんだけどな。
しかし、突然現れた、体験君礼賛者は一体何者だろうね。
書いている内容からすると、あまり頭はよくなさそうだが。
- 706 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:27:13.51 ID:o9yl4Qon.net
- >>705
わたしは元信者で、オウムをやめて２０年近くになります。
確かに世間的な頭の良さは良くないと思います。
しかしこのスレを見ると、頭がよい(要は煩悩にうまく支配されているだけ)が、智慧に乏しい
煩悩にまみれた人が多い中、
煩悩を煩悩であると、サットヴァの光で指摘し
広い知識と深い洞察でレスされている体験君の言葉に
納得させられることが多いのです。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 01:44:50.03 ID:bNfTMqO2.net
- >>705
むしろアンチや野田氏の方が麻原狂信者・盲信者だけどな。
なぜなら盲目的に麻原を信じ込み教えを上辺だけ取り入れて生半可な実践をした後に、「結果が出ない」と全否定しているだけだから。
だから未だに麻原の行った20年前の成就認定にすら盲信し盲従して自己の根本としていたりする。
私は常に「麻原はこう言っているけど、果たして真実だろうか？」と疑い自分で徹底的に実践して検証した後に結果が現れた教えのみを、「これは真理であった」と述べているに過ぎない。
つまり現状では自分で理解出来ない検証出来ていない教えや法則まで盲目的に全肯定している訳ではないという事です。
自分の内側に体験によって得られた確信がある以上、現世情報や修行挫折者による中傷罵倒などの外側の情報に惑わされる事はない。しかしこういうやり方は根気が要るし当然ながら結果が出るのが非常に遅いと。
これがアンチや野田氏のような麻原狂信者・盲信者と私との違いです。
でもアンチや野田氏はスワジの情緒・無智やムーラダーラの嫌悪で物を見ているから、それが理解出来ないと。
そして自分達がかつて盲目的に盲信した間違ったオウム観に固執つつ、「自分は結果が出ない、だからオウムは間違っている」と否定する事で自分のエゴを肯定し現世に流されながら「自分は間違っていない、自分は正しい」と偉ぶっているだけです。
しかし現在アンチや野田氏が「自分は正しい、自分は間違っていない」とする根拠はかつて自分達が為した盲目的な信による間違ったオウム観と生半可な実践による結果への未到達である以上、それは無常や無智や無明を根本とした物であり真実ではないと言わざるをえません。
- 708 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 03:59:53.69 ID:OZgXQqRI.net
- 薬事法で追い詰められたオカルト詐欺師が宗教という聖域の中で水を得た魚となった
麻原の師匠は「宗教にはデキの悪い弱虫が集まってくる、おまえはそいつらを騙すのがせいぜい」とアドバイスした
そしてそれは見事に当たった
- 709 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:09:12.41 ID:bNfTMqO2.net
- >>672,>>682,>>705
これらを読めば分かるが、アンチのレスは思い込み・予断・憶測による決め付けばかり。
彼等が無智・無明を背景としている様子が良く分かるかと思います。
無智・無明を背景としている以上、それらの謬見解は無常であり苦であり真実ではないという事です。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:11:13.79 ID:bNfTMqO2.net
- >>708
また元芝レベルのデマか。
詐欺師なら詐欺罪で起訴されてないと話が通じませんよ。
アンチはこのように無智・無明を背景とした詐話師が多いので、要注意です。
- 711 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:22:22.88 ID:OZgXQqRI.net
- 薬事法違反で逮捕されたのは事実でしょ
オウムを詐欺で追求してた坂本さんは殺されちゃったしね
- 712 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:27:22.13 ID:bNfTMqO2.net
- >>711
薬事法違反とは無許可で薬を売ったという事であり、詐欺ではありません。
坂本弁護士は起訴しておりません。
アンチが無智であるという事がまた証明されました。
- 713 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 04:30:11.58 ID:OZgXQqRI.net
- へぇ、じゃあ京大で麻原の血液を解析したって話は事実なんですかねw
- 714 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 05:14:40.85 ID:bNfTMqO2.net
- >>713
>へぇ、じゃあ京大で麻原の血液を解析したって話は事実なんですかねw
そんな事実はありませんよ。
出家前のジーヴァカ正悟師が京大大学院の自分の実験室で実験したのは甘露水です。
つか、この話の顛末も知らなかったの？
そりゃ話にならんわ。
アンチ、情報弱者過ぎ。妄語のカルマが相当に強いんだろうけど。
アンチが無智に覆われている事がまた証明されてしまいました。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 05:22:56.98 ID:aUSwNzaz.net
- 詐欺だろ鍼灸師薬局経営のオヤジがそんなこと知らない訳がない
- 716 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 05:43:02.27 ID:bNfTMqO2.net
- >>715
詐欺じゃなくて薬事法違反です。
届け出を出し忘れた（実際には届けなくても大丈夫だと人に言われて騙された）だけです。
つか、この話の顛末も知らなかったの？
そりゃ話にならんわ。
アンチ、情報弱者の上に妄語のカルマを積み過ぎ。
アンチが詐話師であり無智に覆われている事がまた証明されてしまいました。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 05:45:08.93 ID:bNfTMqO2.net
- 妄語のカルマを積むと、物事の真実の因果関係が理解出来なくなります。
当然、真理の法則も理解出来なくなります。
それが今のアンチの方々であり、野田氏です。
- 718 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:42:22.57 ID:aUSwNzaz.net
- バカ薬を作る時には審査がひつようなんだぜ
- 719 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 08:50:30.11 ID:aUSwNzaz.net
- それ取らなければ医薬品とは言えない
医薬部外品だ
- 720 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:07:50.63 ID:2Of/iReq.net
- >>702
>矛盾している
どこが？意味が読めないのは低脳かカルト脳だからでしょ
>幾ら20年前に成就認定を与えられようと・・当然ステージは落ちます
麻原が説いた「成就と完成」の話わかる？ラージャ・ヨーガの成就者、いっぱいいたよね
では完成者はいたか？ゼロだ 同様に○○ヨーガの成就者がいくら多数出ようと、完成したという認定やアナウンスは無い
つまり成就者多数いても解脱者ゼロということ、解脱者（完成者）のステージは落ちると、もしかして思ってるのかな？
あんたの言うとおり、麻原も含め誰一人として覚醒できなかったのがオウムですよｗ
わたしはクンダリニーヨーガやマハームドラーを成就したなんて言わない野田氏、理系脳でエリートを証明し、近年は文系脳
方面でも活躍中（出版・ブログ等）
過去生では聞けば驚くような高名な成就者だと言って憚らない体験くん、オウム脳で狂信を証明し、近年はオウムスレで
妄想・連呼活動中
麻原が認めオウム内ではその位階が有効だった野田氏、出入りばかりしていた体験くん、理性・知性レベルはオウムの成就
システムの通りだよねｗ
- 721 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:16:37.47 ID:bNfTMqO2.net
- >>718-719
↑
薬事法事件を新薬の認可であると勘違いしている大変無智な方が居ますね。
薬事法事件の顛末も全く知らないみたいだし、最近のアンチはお話しになりません。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:19:36.92 ID:2Of/iReq.net
- >>707
どのレベルまで「ひとつ」になれるかというのは悟りの一つの重要な指針だ
「他者は」でなく「同じ」という宇宙意識に至れば、他人に危害を与えることは不可能になるんだよ
覚醒した人は皆そのように語っている
テロリストですら、同民族、同教徒という狭い範囲では「同じ」という認識を持っているんだよ
同胞「日本人」に「無差別」な大量殺人化学兵器テロを行うなんてのは、そのテロリスト以下の狂信、サイコパスの為せる業だ
それを「深いお考えがある」「日本人に与えるマハームドラーだ」「尊師との縁が来世に」なんて考えるのは、単に無智な怠け者
がやることだ
- 723 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:23:15.52 ID:bNfTMqO2.net
- >>720
>では完成者はいたか？ゼロだ
この様に漏尽通で確かめた訳でもないのに思い込みで決め付けるのが、アンチの特徴。
アンチは何が何でもオウムを全否定したいんだろうけれども、根拠が自分の妄想では話になりません。
>わたしはクンダリニーヨーガやマハームドラーを成就したなんて言わない野田氏、理系脳でエリートを証明し、近年は文系脳方面でも活躍中（出版・ブログ等）
要するにあなたは解脱よりも現世的な学問才能に価値をおいているだけかと。
野田氏と同じ病気ですね。
まあ、野田信者はそうやって20年前の幻影を一生を追い掛けながら現状と乖離した頓珍漢な事を喚きつつ、今生を終えるのが落ちかと。
- 724 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:25:46.39 ID:bNfTMqO2.net
- >>722
>「他者は」でなく「同じ」という宇宙意識に至れば、他人に危害を与えることは不可能になるんだよ
元信者のアンチって、こういう風に自分で経験せずに耳目で得た知識だけで適当な事を言う詐話師が多いんですよね。
>覚醒した人は皆そのように語っている
また似非カルトに引っ掛かったのですかｗ
- 725 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:28:37.55 ID:2Of/iReq.net
- >>714
ジーヴァカは大学の研究室で研究や実験なんかしてないだろハゲｗ
大学も否定してたわ
吸光光度計でサンプル測定してみたのは事実だろうが、それを実験といいますかｗ
小保ちゃんもびっくりだわ
- 726 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:35:42.42 ID:bNfTMqO2.net
- >>725
だからその実験を京大大学院の自分の実験室で行ったんですけど？
アンチ信者って、事実誤認している癖に平気で人に話してくるから困る。
典型的なカルト脳なんだろうな。
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:39:06.37 ID:2Of/iReq.net
- >>717
麻原は弁明テープ（内容はほぼムック本の中身と同じ）をこしらえてまで身の潔白をアピールしようとしたのが事実
麻原いわく、値の高い原料（虎骨等）を使用し、効果も評判となり遠方から買いにきた人も中にはいたと自慢
まあホテルに人集めて口上よろしく宣伝して高額商品を売りさばく時点でうさんくさいと思うけどね
まず詐欺だからｗ 夜逃げマルチの主催者が講演して契約させるアレと同じ
サンデー毎日には効果が無い等クレームがあったと書いて無かったかな？
- 728 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:42:02.73 ID:2Of/iReq.net
- >>723
完成者いないのは明白だろ、いるのか？誰？
いると思いたいのがオウム脳だ
麻原を否定したい人を否定したいだけのあなたが病気
- 729 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:43:05.21 ID:2Of/iReq.net
- >>724
どこが適当なこと？
釈迦も言ってるから、あなたは釈迦にもそう言うんだろうねｗ
- 730 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:44:35.68 ID:QsLZcMnt.net
- 今日はまた糞尿新垣が湧いてきたか
弁護士の報告がとかホラ吹いてれば大丈夫と思ったか？
早く裁判起こせよ
こっちがいろんな人と協力して総力戦に入るチャンスなんだからｗ
- 731 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:47:10.90 ID:2Of/iReq.net
- >>726
研究室で実験する、の意味わかってる？
１～数回の測定で実験したなんて言ってるようではピペドにもなれませんよ？
- 732 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:53:36.85 ID:2Of/iReq.net
- >>730
いろんな人じゃなく、いろんな精神病だろｗ 心神喪失、精神障害、サイコパス・・
お前さんなら精神病総力戦で、無罪放免勝ち取るかもなｗ
- 733 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:54:31.48 ID:x9wq5FKs.net
- >>723
たがたが日本の管理教育を受けた野田くん、上祐さんは
グルに騙されたぁ~と、その時点で終わる。
- 734 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 20:56:10.86 ID:QsLZcMnt.net
- >>732
まぁ、売春して宗教詐欺して
ただで済むのか楽しみだｗ
- 735 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:01:45.58 ID:LsONefeH.net
- コリアンサギシ、ユキエカナタニ、ノダ、サギヒガイシャにワビレ。
- 736 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:21:45.61 ID:smoSIf9T.net
- もう、50過ぎのオバハンだろ、娘やグルに恥じない心の働きをしろ！
何をいつまでもオウム関係者から、お金を巻き上げることを考えるのか？
お国柄なのか？
- 737 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:25:36.21 ID:2Of/iReq.net
- >>723
>要するにあなたは解脱よりも現世的な学問才能に価値をおいているだけかと。
無智ですね
科学や芸術のインスピレーションを与えている存在、それは神ではありませんか？宇宙ではありませんか？
偉大な発明や発見等に至るまでの過程は修行そのものじゃありませんか？
神の御眼鏡にかなってインスピレーションを受け取るというのは、神に通じることと同じではありませんか？
神と一体になった時に神のデータが得られるのではありませんか？
それはすなわち「ひとつ」の境地を体験したということではありませんか？
野田さんがかなわないと考えた天才がいたことを知ってるかどうかわかりませんが、それはその天才の方が
心が純粋でより神に近かったという話なんじゃないんですか？
インスピレーションを与える神というのはすでに全生命の中に既に折りたたまれているのではありませんか？
解脱を求めながら、解脱ごっこしてるカルトより、人類への貢献を願って研究に従事している人達の方が
はるかに神通に至る可能性が高いんじゃないですか？
学問追求を解脱に劣ると思い込むような認識だから、大学の研究室にある光度計使って純水と甘露水それぞれ一回～数回
測定するなんて一分～数分も掛からないようなことを実験したと断言してしまえるんでしょうね
- 738 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 21:37:53.06 ID:QsLZcMnt.net
- > 大学の研究室にある光度計使って純水と甘露水それぞれ一回～数回
> 測定するなんて一分～数分も掛からないようなことを実験したと断言してしまえるんでしょうね
実験には変わりないんだが
やっぱり中卒売春オカマには解らないか？
- 739 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:20:49.11 ID:o9yl4Qon.net
- インスピレーション。
煩悩にまみれ、自己の煩悩に忠実に生きている
自称スピリチュアリストが言う。
それ、ただの妄想だから。
- 740 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:21:37.77 ID:QsLZcMnt.net
- >>739
恩田無境のことですね
わかります
- 741 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:35:42.43 ID:o9yl4Qon.net
- ｍ境さんは、多くのスピリチュアルな知識を持っている。
しかし、妄想の域を出ていない。
ひかりの輪も、同じような感じ。
彼らは己のエゴをスピリチュアルな知識で擁護しているだけだ。
- 742 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:41:37.49 ID:QsLZcMnt.net
- ちなみに、今日の書き込みは糞尿新垣じゃなくて
恩田魔境みたいだな
ブログ更新してその後に来てる
走った後で意識状態が違ったせいか
雰囲気違って見間違えたようだ
- 743 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:44:44.73 ID:QsLZcMnt.net
- あ、今プライドと戦慄が混ざった思念が来たｗ
図星ｗｗ
- 744 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:45:23.29 ID:o9yl4Qon.net
- 走るとエネルギー優位になるはずですが
彼の己の煩悩を肯定するスタンスが
よりはっきり浮き出たのかなと。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:46:43.64 ID:2Of/iReq.net
- 人の目を盗んでちょっと測定、発表データは紙一枚
教授も知らないE藤さんの研究、あ実験かｗ
京大では無理でもイオンド大学なら博士号もらえるかもね＾＾
- 746 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 22:49:18.28 ID:QsLZcMnt.net
- >>745
忌み屋攻撃開始
やっぱりサル確定ｗ
- 747 ：神も仏も名無しさん：2014/10/21(火) 23:42:26.88 ID:wiTnyvYK.net
- >>746
やはりお前はその程度だよ
- 748 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 01:47:20.16 ID:/s4U0zoe.net
- http://www.jangchuplamrim.org/wp-content/uploads/2012/09/Lamp_Path_Japanese_MRinchen.pdf
- 749 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 05:15:09.07 ID:knw4iUl4.net
- >>737
>科学や芸術のインスピレーションを与えている存在、それは神ではありませんか？宇宙ではありませんか？
かなり無智な人だね。
学問や芸術のような中途の過程に留まって満足して解脱という目標を疎かにしているから批判されているのに、それが全く理解出来ていないと。
科学はよほどの新発見でもない限りインスピレーションいよる物は少ないし芸術も同様に千差万別であり、その全てが「神」だの「宇宙」だのと断言するのはスピリチュアル系カルトの妄言です。
そもそも既存の情報を切り貼りしているだけの野田氏の経済評論の一体どこにインスピレーションがあるのやら。
アンチ信者ってこういう風にカルト教義に染まった人が多いね。
- 750 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 05:48:25.86 ID:o6glFCtG.net
- >>749
オウム返しを試みても無智である証明になるばかりですよ
オウム脳が学歴にコンプレックスですか？みっともないｗ
オウム脳が神に通じる可能性は無いという実に単純な話なんだけどね、ご理解できないようで
- 751 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 06:04:20.64 ID:knw4iUl4.net
- >>750
「無智ですね」という私の言葉をオウム返ししたのは先方であって、私は「オウム返し」していませんけど？
カルト脳の人って学問や才能に価値を見出している割には、無智に覆われているんですよね。
でもその学問や才能は真実の物では無く低レベルであり間違っていると。
- 752 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 06:29:15.10 ID:/s4U0zoe.net
- 男色ハレンチ学園園長先生か・・・
- 753 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 06:38:12.80 ID:/s4U0zoe.net
- スズメがね ネットで うひょうひょ かくれんぼ
どんなに上手に隠れても 拡張ア●ルが見えてるよ
- 754 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 07:06:20.88 ID:sJa+16Cz.net
- まあジーヴァカは炭疽菌の培養にも失敗するザコだからな
そもそも実験するしない以前の話だろ
- 755 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 10:13:38.03 ID:sgkeCy4j.net
- 君らの迷いは何故か
日本人であることを習わなかったから
こういう所を発見して伝統的な日本人観を習わなければならない
https://sites.google.com/site/mitsuwadaikenshinkai/
- 756 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:34:24.75 ID:DIL09xC0.net
- >>755
千葉から毎度ごくろうさま。
でも剣道以外にも日本人であることを学ぶ機会はあると思いますよ。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:36:50.78 ID:DIL09xC0.net
- ことさらに、日本、日本と連呼するのもどうかと思うが。。
江戸時代に西洋では科学が発展したが、日本人はほとんどそれに寄与していないという事実もある。
現在、多くの日本人がその恩恵を受けている。
- 758 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 16:38:49.79 ID:DIL09xC0.net
- 仏教もインド由来中国経由がほとんどであろう。
- 759 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:59:27.74 ID:o6glFCtG.net
- >>751
さて野田氏は、噂話に心当たりが無いと、わからんですと回答されました
まさかとは思いますが、この「麻原が一部の高弟方に語った話」とは、あなたの想像上の願望にすぎないのではないでしょうか？
- 760 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 22:08:12.65 ID:/s4U0zoe.net
- 野田氏が知らんと言うたからって
一部の高弟がたに語った話を想像上の願望と決めつけるのは
アパーナ君の妄想だ。
- 761 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 22:59:11.86 ID:/s4U0zoe.net
- 体験氏のレスを読んでのわたしの妄想は
彼はこの現代日本では稀有な修行者であると。
過去世うんぬんより、彼のレスを読もう。
そうすると古のインド・チベットの大徳がたの
薫陶を受けた人だと気づく。
- 762 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 23:10:58.42 ID:/s4U0zoe.net
- 彼のレスを読むと、目の前の覆いが取り去られるようだ。
あたかも、乱視の目が眼鏡によって、視界が良くなるように。
- 763 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 23:16:47.43 ID:/s4U0zoe.net
- ダライラマ法王もティクナットハン禅師も
「誤ったものの見方によって、苦しむ」
とおっしゃっている。
誤ったものの見方をやめ、物事をありのままに見ること。
これこそが修行者の御利益だとい思います。
- 764 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:12:12.54 ID:yEFFzpqf.net
- ユキエ-
- 765 ：神も仏も名無しさん：2014/10/23(木) 22:13:53.21 ID:F9gL2efK.net
- 見てるかー
帰ってきておくれ～
- 766 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 10:56:35.00 ID:8To5xYSi.net
- 東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
- 767 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:50:10.90 ID:NymYO4Dp.net
- 次男は成功無理そうだな
才気にあふれていれば
どんどん除名を出す相続なんかしないで
ベンチャーとして新組織でアレフからスピンアウトするのが筋なのに
グルをすぐに変えろなんて無理に決まってるんだから
母親も二ノ宮も視野が狭くてバカだから
教団内での派閥争いしか見えない
勝負しなければならないのは外の日本人に対してなのに
- 768 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 19:53:55.21 ID:NymYO4Dp.net
- まだ残ってて見る目あるやつは
今回を利用してさっさと修行に入り
内側の確信を深めるだけ深めるべきだな
どうせ教団は長くは持たないし
修行に入れる最後のチャンスだろう
その後は自分の実力で生きて行かなければならない
修行できるなら修行しておけ
- 769 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:00:24.99 ID:NymYO4Dp.net
- これくらいは言われなくても
読んで行動してほしいけどな
- 770 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 20:02:58.65 ID:NymYO4Dp.net
- スピリチュアルは恩田みたいな偽者ばっかりだ
お前ら早く準備終えて出て来い
- 771 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:18:54.47 ID:NymYO4Dp.net
- もう解っただろうが
不倫母も次男もオカマ幹部も
教団を切り盛りする能力も
お前らを一生面倒見る良心もない
利益がないと見れば切り捨てるだろう
勉強になる情報をやる
教団から見捨てられ、社会情勢が悪化してゆく将来を
ちゃんと見てどうするか考えろ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4209487.html
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4197548.html
親元に帰れる人間は
頭下げてすぐ帰れ
そこから体制立て直せ
- 772 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:34:43.06 ID:ohkSGufX.net
- 親元に帰ればいいけど、
決して、決して、ノダの世話にはなるな。
グル方との縁は傷つき、一カルパ修行が後退するであろう。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:47:49.23 ID:NymYO4Dp.net
- 野田に世話になったくらいで一カルパ修行が遅れるなら
サマナを除名してグルとの縁を切ってるる不倫妻とオカマ幹部は無間地獄だろ
- 774 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:51:29.65 ID:NymYO4Dp.net
- あいつらに付いて行くと
来世マズいぞ
- 775 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 21:53:42.89 ID:NymYO4Dp.net
- 非常に重たい五逆の罪を
積みまくってる奴等に付いて行くか？
- 776 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:03:53.61 ID:0Kg65gNe.net
- 松本死刑囚の長男がアレフ提訴 「無断で名前使われた」
オウム真理教の元代表・松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚（５９）の長男が、教団から派生した「アレフ」と幹部ら３０人に対し、自らの氏名や写真の使用差し止めと計４千万円の損害賠償などを求める訴訟を２４日、東京地裁に起こした。
長男の代理人によると、長男は現在、大学生で教団との関わりはないという。
訴状によると、アレフは今年、長男の誕生日に関係する催しを長男に無断で開催。催しの中で長男の氏名を使用したという。写真についても、「様々な形で使われることが予想される」と主張。今後も氏名などが使われれば、「回復困難な不利益を受ける」としている。
また、長男側は「教祖のように扱われた」とも主張。「大学生活や就職への不安や恐怖を感じ、甚大な精神的苦痛を受けた」として、慰謝料も求めた。
http://www.asahi.com/articles/ASGBS536NGBSUTIL02V.html?iref=comtop_list_nat_n05
- 777 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:05:30.61 ID:71ewpkBL.net
- このスレ的に二ノ宮耕一ってどうなんですか？
- 778 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:38:06.98 ID:NymYO4Dp.net
- グローバル化、不景気で会社が傾いてる時に
社内で派閥争いして世の中を見てない様な状態だな
無能以外の何者でもない
- 779 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 22:55:29.65 ID:NymYO4Dp.net
- オカマの意識は狭い、セコイ
ホントに新垣みたいだ
- 780 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:21:37.13 ID:NymYO4Dp.net
- 教団内でゴタゴタ派閥争いしてる人間には
見えないのかも知れないが
沈んで行く船の主導権を握ったからって
結局みんな一緒に沈んで行くのに楽しいか？
広い視野を持って
船が沈んだら自分はどう泳いで
海を渡って行くのか考えろ
韓国の沈没船みたいに
無能な船長の言う事妄信してたら
そのまま溺れ死ぬぞ
- 781 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 00:02:11.26 ID:vlz5e06/N
- 除名になったからといって、
信仰はどんな形でもやっていけるだろう
それに、末端一般信者に末端出家信者は食わしてもらってるわけだから、
末端出家信者が除名になるのが
何が問題なのか？
- 782 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 23:59:05.27 ID:nYg9YvOu.net
- オウムは外からの情報を遮断するようにきつく言われているはずだから
視野を広く持つのは難しいでしょうね。
このスレも言いつけを守る真面目な信者ほど
見ていないと思う。
- 783 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 02:34:42.59 ID:HiIOh6vl.net
- >>780
その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
その船は今どこに ふらふらと浮かんでいるのか
その船は今どこで ボロボロで進んでいるのか
流されまいと逆らいながら
船は挑み 船は傷み
すべての水夫が恐れをなして逃げ去っても
その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
その船は自らを宙船(そらふね)と 忘れているのか
その船は舞い上がるその時を 忘れているのか
地平の果て 水平の果て
そこが船の離陸地点
すべての港が灯りを消して黙り込んでも
その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
- 784 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 02:57:37.68 ID:HiIOh6vl.net
- >>782
>このスレも言いつけを守る真面目な信者ほど見ていないと思う。
いくら本人は真面目なつもりであっても、言いつけを守る背景にある心の働きが無智や恐怖心であるならば何も得られないどころか三悪趣の道を歩く事になる。
智慧と四無量心を背景とした深い法則理解と「絶対にカルマを超越し救済者になるんだ！」という強い信と帰依によって自らを根本とし、自分が大乗の仏陀（救済者）に至る道を歩いているかどうかを自分で判断すべし。
全ては背景にある心の働きによって決まる。
いくらステージの高い人に盲従し「自分はタントラヴァジラヤーナの修行者である」と思い込んでも、無智な行いには無智な結果、無明な行いには無明な結果しか出ない。
他の上向を願い自らが不利益を被っても他の上向の手助けをする者は、最終的には自分も上向する。
自己保全の心で他者の修行を阻害し排斥するのであれば、いずれ自分自身も修行を阻害され排斥される。
- 785 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 05:27:02.43 ID:zdYIR04i.net
- >>784
あいまいなレスにサットヴァの光を当てていただき
ありがとうございます。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 05:58:55.21 ID:LKO5JoqQ.net
- >>785
言うは易し、行うは難し。
>>784のような話も、実際に行えなければ意味が有りません。
どんなに良い教えや法則があろうとも、実践するには強い確信と決意が必要。
確信を持った状態を信と言い、実践しようとする事を帰依というと。
- 787 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 10:27:03.79 ID:90L8sZ8t.net
- >>783
ここで、ＴＯＫＩＯや中島みゆきが歌っている、
『空舟』を出さなくても・・・。
すれ違いです！
でも、いい歌ですな。
お気に入りでつ。
http://www.youtube.com/watch?v=TH6QP-W-XPo
- 788 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 13:51:28.31 ID:pe5jzAO/.net
- >>782
>このスレも言いつけを守る真面目な信者ほど見ていないと思う。
だろうね。
内部では帰依が強い信者になるんだろうが、外部の物から見たら馬鹿正直でしかない。
それが修行といわれたらそれまでだけど。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 22:28:13.11 ID:kSjihMpa.net
- >>787
>>783はあなた方に無常の享楽を与えるために書いたのではない。
この歌の歌詞から幾ばくかの真理を汲み取って頂けたら有り難い。
耳に心地良い聴覚を娯楽としてただ楽しみ心を浮つかせているだけでは、何も得られませんよ。
- 790 ：神も仏も名無しさん：2014/10/25(土) 23:09:47.23 ID:zdYIR04i.net
- いくばくかの真理とは、つまり
他人任せではなく、自分のことは自分で決めろと。
- 791 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 02:43:04.64 ID:/wWtHqM7.net
- キャンが久々にオンフ版で暴れてる～ｗ
お～いキャン、こっち来いよ
たまには話そうぜ
- 792 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 05:13:08.46 ID:uRd8uzmi.net
- >>790
この世で自らを島とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず、法を島とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ。
「大パリニッバーナ経」
- 793 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 05:33:59.42 ID:626aMm0/.net
- コリアン詐欺師 ユキエ、教団からも詐欺したのか。
- 794 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 10:51:10.30 ID:hCNBNSRs.net
- >>789
何だか、これを聴いていると、
オウムでいう、阿修羅のような感じになる曲だなぁ。
- 795 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 12:03:18.84 ID:JTsuUMwM.net
- おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオウムを任せるな
- 796 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 18:37:05.88 ID:uRd8uzmi.net
- 修行を進めるには、自己の内側に内在する煩悩を真正面から受け止めて闘いを挑み打ち勝つ必要が有る。
そこでは闘争心が使われるが、闘争心その物に囚われると阿修羅界や地獄界へ転生する因を積む。
だから煩悩と闘う際には必ず真理の法則に則って行われなければならない。
たとえヴァジラヤーナ的な手法でグルの神秘力により煩悩が取り除かれるにしても、本人が自己に内在する煩悩を自覚し真正面から煩悩と対決し打ち勝つ覚悟がなければ話にならない。
そうして手法の如何を問わず自己の煩悩と対決し調御し乗り越える事が出来た者だけが、彼岸に到達し仏陀の境地を体現する事が出来る。
「大乗の船」に乗って彼岸に到達出来るなら良い。
しかしその船が船頭を失い目的地を見失い迷走しているなら、もう一度基本に立ち返って地図（教義、法則）を見返しながら自己を見つめ直すべき。
「果たして自分達は四無量心の実践をし、彼岸に到達する道を歩いているのだろうか？」と。
四無量心も無く目的地に到達出来ないのであれば「大乗の船」とは呼べない。
法則に立ち返って大きな四無量心を持ち、船に残り沈みかけている船を立て直すも良し、大きな船から降りて自分で小さな船に乗り換えるのも良し。
大切なのは真理に帰依し彼岸に至る道を歩き続ける事。そして一つでも多くの魂を真理の道に導き入れ彼岸に到達させる事。
いつまでも過去に囚われ愚痴を垂れたり、恐怖心から組織や権威に盲従したり、怪しげな仏典解釈をして偉ぶったり、凡夫レベルの経済評論で才能を誇示したつもりになったりする事には、一切何の価値もない。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 21:13:07.44 ID:VXxcCAKo.net
- >>796
お前は話なげーよ、言いたいことラスト２行だろｗ
- 798 ：神も仏も名無しさん：2014/10/26(日) 22:33:52.47 ID:uRd8uzmi.net
- >>797
それはあなたに該当する箇所がラスト２行だけなので、あなただけがラスト２行にのみ強く反応しているというだけの話です。
その他の文はあくまでも「真面目に救済を志し真理を実践する修行者」、特に大乗の船の中にいる者達に向けて書いてます。
修行半ばで挫折してそれを他に責任転嫁しながら綺語妄語悪口両舌で自分を誤魔化しつつ無常に流されて生きている方には、大乗の船の話はそりゃピンと来ないでしょう。
頭の中が現世的なデータしかないと、例えば>>783の様な歌詞を見てもその意味が分からずにただのスレ違いの芸能音楽の歌詞にしか見えないと。
全ては心の働きです。
智慧によって現象を見、法則に則り現象を解析出来るならば現世にいながらでも悟り解脱出来ますし、
無明に覆われ智慧も無く法則も知らず自分が今まで培った現世的な考えに固執して生きるならばたとえ教団の中にいてグルや成就者に囲まれながら沢山のイニシエーションを受けても何も得られないどころか、
教団で受けた苦しみへの反発から心を乱し濁しねじ曲げて三悪趣の道を歩く事にもなりかねません。
- 799 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:27:06.11 ID:UN4ZovKp.net
- >>798
親玉は死刑、長男は告訴、教団は権力闘争、信者は妄信、妄想、サイコパス
どこが大乗の船なの？
- 800 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 00:29:35.25 ID:WhC478nH.net
- 成就者って、あくまでオウムの中だけの話だから。そこ忘れないで。
- 801 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 05:23:00.81 ID:gKkU8Fyk.net
- >>799
そのようにこの物質世界しか見えず外側の現象でしか物事を判断出来ない人に、真理の法則、特に密教を理解する事は不可能です。
厳しい修行を修し弟子全体に注がれている広大な光の上向エネルギーを実際に自分で見聞き感じられるようになってから、御判断下さい。
あと「妄信、妄想、サイコパス」は現役信者よりもアンチ信者に多く見られる特徴である事は、このスレでも証明済みです。
無智と無明に覆われ現世を肯定し常に自己の苦しみを人のせいにしながら妄語・綺語・悪口に興じているような者が、真理を理解し実践出来るとは思わない事です。
>>800
教団の中で安穏としている成就者は、そうかも知れません。
また教団の外に出て成就の状態を維持出来なった人も、それに当て嵌ると思います。
でも現世の中で実際に成就の状態を体験しそれに則り生活する者からすれば、それは成就出来ず成就の状態を知らない人が無明と無智により発した言葉にしか見えません。
無明に覆われ「自分が今まで経験して来た狭い低い世界だけが、この世の全て」だと思い込まない方が良いですよ。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 06:21:38.34 ID:UN4ZovKp.net
- >>801
まさかとは思いますが、「麻原が一部の高弟方に語った話」とは、あなたの想像上の願望にすぎないのではないでしょうか？
体験くんは誰からこの話を聞いたか覚えてないでしょ、答えられないのだから妄想と言われても仕方が無いよね
- 803 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 06:42:14.47 ID:1FLHbjIM.net
- 真理にに至る門の入り口で
人に道を尋ねて、その通りに行ったら
ものすごい急な坂道を、自転車で制御不能な猛スピードで
下っている夢の中にいるような現実。
それを気持ちがいいと無明に覆われた人は言う。
それは危険だからやめなさいと賢者は言う。
われわれ凡夫はぶつかって死ななきゃ分からない。
これは夢だったのかと。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 06:47:55.37 ID:1FLHbjIM.net
- 元のオウム批判する人たちは
道を尋ねた人を批判している。
己の無明なるが故の誤りを
人のせいにするのをやめよう。
- 805 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 12:41:58.55 ID:WhC478nH.net
- オウムの成就者って、オウム関係者からしか認められていない存在。
そこ忘れないで。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 19:47:20.46 ID:gKkU8Fyk.net
- >>802
妄想君はどうしてもそう思い込みたいみたいだけど、
その根拠が「野田さんは知らんと言った」じゃ、まるで話になりませんわ。
カルト脳のアンチ信者って、こういう風に自分の願望する妄想を真実だと思い込んで、真理の道から外れた間違った人生を歩いていくんですね。
>>803
そりゃあなたが修行も教学も満足に出来ていなかったから、入信しても何も得る事が出来ずに三悪趣への道をひた走っていただけですよ。
>>805
それは、そう思い込む事で自分自身の挫折を正当化したいだけですな。
質の悪い成就者が居る事は否定しません。
でも漏尽通もない者が成就の是非を語るのは妄語でしかありません。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:12:58.89 ID:1FLHbjIM.net
- >>806
そうなんです。
オウムにいた時は、右も左もわかりませんでした。
最近になって、教学するようになって
また、死を垣間見る経験をしたことによって
体験さんの言うことがわかってきました。
それまでは、体験さんのレスにはただのオウムかぶれにしか見えなかったのです。
わたしのような無明の凡夫にとって、死を覚悟する経験なしに
または、絶望の淵に追い込まれない限り
なかなか分からないことがあると思います。
体験さんのような徳のある魂ならいざ知らずです。
- 808 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:33:44.47 ID:XJzjPRML.net
- >>806
＞それは、そう思い込む事で自分自身の挫折を正当化したいだけですな。
全然違います。
＞質の悪い成就者が居る事は否定しません。
そういう問題ではありません。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:36:09.17 ID:YcxMEA4J.net
- >>806
モラルハザードの欠如しているねずみオトコなど論外。
来年はサリン事件20周年ということで
生後死気分を発散したいらしい。心にも思うようなカス相手にするなよ。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 20:51:56.07 ID:RedVUtzM.net
- まだオウム教信じてるバカっているんだなｗ
お前らのブタ教祖はくせーチンポ女に咥えさせ～のハメ～の射精し～の異常性欲者じゃね～かｗ
- 811 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:13:55.82 ID:1FLHbjIM.net
- 質の悪いオウム成就者はいたでしょうに。
信徒に不適切な行為をしたり
師という立場を利用し、業財を私的に使ったり。
しかし彼らを責めてはいけない。
それらの過ちは、われわれにはどうしようもない。
彼らが過ちは、彼らの問題。
己の苦しみの因をすべて己の内に見いだす時
彼らの過ちを赦せるだろう。
「自己の苦しみは自己の因」
これを身を持って、知ることなしに
前に進むことはないでしょう。
- 812 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 21:54:22.04 ID:1FLHbjIM.net
- >>890
えー、チムポチェをくわえさせて写生とかは
日本の男女はやってる可能性が高い。
それは現代人にとって、ノーマルな性行為の一種でしょう。
しかし、人の男根を触る男とか、
肛門に男根を入れさせたり、入れたりしたりすることは
科学的にも宗教的にもおかしいと思う。
肛門は産道と違う。肛門はあくまでも排便の出口として作られた。
男根はあくまでも、子孫繁栄のために作られた。
なぜホモ行為が許されるのか？
- 813 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 22:06:25.90 ID:1FLHbjIM.net
- 昨日わたしは夢を見た。
わたしは夢の中で真面目に修行していた。
若い男女が教学に励んでいた。
しかし、不気味なおっさんがわたしの股間をいきなり触った。
普段温厚な私だが、そのときだけは
「人のティンポ触るな、このオカマ野郎！！！」
とありったけの怒りで罵倒した。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 22:15:00.56 ID:1FLHbjIM.net
- わたしは本心ではオカマを憎んでいない。
なぜならオカマであっても、性エネルギーを上昇させている人には
手放しの称賛を贈るからだ。
夢の中でも、ホモのおっさんを罵倒した時
そのおっさんは、しゅんとした表情で、私を見た。
わたしはそれ以上、彼を責めなかった。
だから
- 815 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 22:20:07.30 ID:1FLHbjIM.net
- そのとき、罵倒したホモおっさんのことを少しかわいそうだと思った。
そのときの彼の表情は、「ごめんよ、だけどしかたないんだよ。許してくれ」
だから許す気持ちになった。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 04:57:51.99 ID:BXICtKvI.net
- >>808
反射的に表面的な否定レスをしているだけ。
何か言っているようで意味ある事は何も言っておらず、投稿者が何も考えていない様子が良く分かります。
アンチ信者の特徴として、動物状態という要素が挙げられます。
>>808氏も自分の考えを人に納得出来るよう説明出来るだけの智慧や知能を失っているのでしょうな。
>>810
アンチ信者が無智と無明に覆われて動物状態に陥り、現世を肯定し常に自己の苦しみを人のせいにしながら妄語・綺語・悪口に興じているが故に真理を理解し実践出来ていない様子が良く分かります。
- 817 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 08:40:26.02 ID:djfJUzQ/.net
- >>806
体験くんの過去生が、聞けば驚くような高名な成就者だったと麻原が一部の高弟に語ったんだよね
その話誰から聞いたの？
それ以前に誰から聞いたのか覚えてるの？
それ以前に本当に聞いたの？
もし体験くんが「実は私はシヴァ神の化身なんだよ」とか「実は前世は仏陀だったんだよ」と言い出したとして、信憑性に違いは無いよね
だったら、妄想じゃね？と言われても仕方無いというだけの簡単な話
- 818 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 15:46:49.01 ID:jAaZtV/h.net
- >もし差し出してきたのをそのまま受け取るなら、
資金移動しただけって思う人もいるんじゃないかな。
賠償に当てましょうよ、被害者賠償。
税金で賠償してるくせに、調子こくんじゃねえ！
アレフから持ち出したお金返済しなさい。
- 819 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 19:57:47.05 ID:BXICtKvI.net
- >>817
その話は一部の高弟方と直属の上長・先輩サマナのみにグルが伝えた話。
そもそもあなたには全く関係無い話です。
全然関係無いどころか信を失い修行もせず現世に流され功徳を減らしていきながら無智と疑念の覆われて興味半分で質問してくるようなあなたに対してグルの意図に反して詳しい話なぞ出来るはずもないし、そもそも話さなければならない理由も全く御座いません。
私がこの話をしたのは、空性の体験を披露した際に教団内の人が魔境扱いして悪業を積まないための牽制です。
それ以上の意味はありませんので。
ちなみにこの話を知っている現役サマナが幾人か未だに教団内にいますので、「分かる人には分かる」という事です。
真理を否定し真理の道から遠ざかって悪業に染まり功徳をすり減らしている人が、教団内の真実や秘密や奥義に属する情報を安易に手に入れられるとは思わない方が良いですよ。
- 820 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 21:38:53.97 ID:U3RlfFkv.net
- 体験氏は、インドかチベットの大乗仏教・密教の流れをくんでいるんじゃないか。
痛烈な批判の裏には、どうにかして相手の汚れを証智させようという
発菩提心が感じられる。
なんといっても煩悩を照らす神秘力が凄い。
それに反発せず、その神秘力に随嬉しよう。
- 821 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 21:42:52.23 ID:djfJUzQ/.net
- >>819
真面目に答えてくれてありがとう
現役の中に知り合いがいるのであれば、連絡を取ってその過去生の成就者の名前を聞いておいた方がいいのでは？
高い霊性を備えた自覚や納得があるなら今が時でしょう、麻原もあなたに伝える意思があったから名前について語ったのだろうし
そして大乗の仏陀を目指すのであれば堂々とHPでも作って活動すべきだよね、過去生は○○であり、偉大な麻原教祖のアストラル
コーザルはこうで、修行法を教えますと
こんなところで悪口や連呼のような幼稚な事を何年もやるのが大乗の菩薩行なのか大いに疑問です
- 822 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 22:03:41.63 ID:U3RlfFkv.net
- 体験氏の言葉は狭き門であり、元の人たちだからこそ
理解できる面があり、大ぴらに公開しても利益にならないでしょう。
>>821さんのように、現世的価値観と真理のあいだで揺れ動く人たちにこそ
理解し得る可能性があると思うから。
体験氏の言葉をよく読んでみると、けっしてガチムチのオウム信者ではないことがわかる。
彼は煩悩を超えるために修行をしてきた徳のある人だ。
オウムは玉石混交だと思う。
オウムだから云々では、真実はわからない。
- 823 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 22:29:59.32 ID:238uaSoN.net
- オウムは、事件前の、最後の方は、修行者自身で宗教名を決めさせていたんだよ。高い霊性もへったくれもない。
キリストのイニシエーション、ルドラチャクリンのイニシエーションの頃。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 02:30:43.78 ID:eayd+udU.net
- >>821
正直な話、現在においてそのステージ以上の事が出来ない限りは幾ら過去生でどんな高僧だろうが全く意味が無い事です。
過去で積んだ修行上の功徳はそのステージに達するならば修行上のメリットにはなりますが、過去生は過去生であり大乗の修行においては乗り越えるべき過去の幻影に他なりません。
だからグルも弟子にカルマの法則を理解させるために様々な過去生の話はしても、対外的な宣伝には一切使っていません。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 02:34:36.15 ID:eayd+udU.net
- >>824の続き
一切は無常です。積んだ功徳はすぐに無くなります。
どんなに過去に偉大な功徳を積もうが、現在の我々はそれ以上の悪業を積みこの現世に存在しています。
無智や怠惰や享楽が奨励され五妙欲を刺激する煩悩に塗れたこの現代日本において、明（真実を照らす光のエネルギー）を得て成就の状態に達し成就の状態を維持しながら修行で得た聖なるエネルギーを振り分けて他の魂を引き上げるのは至難の業です。
大切なのは、この煩悩に塗れた社会に日々存在しながら如何に功徳を積み、如何に悪業を落とし、如何に意識を五蘊から切り離して彼岸（コーザル世界）に到達させるかです。
現世的な価値観に従いながら普通に生きているかぎり、心身を忘れるほど必死に利他に励むならば幾ばくかの功徳は積めても、現世の情報に流され煩悩を満たす度に否応なくそれ以上の下降のエネルギーを修習してしまいます。
しかし現世に塗れながら上向する為に、グルは弟子に色々な方法を与えてくれたはずです。
厳しいワークも激しい修行も様々な教義も色々なイニシエーションも「オウム的な考え方」も、全ては弟子の意識を現世から切り離して高い世界に意識を移し替える手段に他なりません。
グルが与える試練が弟子の許容量を超えると、その弟子の心は嫌悪を発すると共に無智や愛著に流れて潰れてしまうと。
そして嫌悪を抱えたまま真理を離れて現世に流されるのか、嫌悪を抱えたままグルを捨て他の道を捜すのか、嫌悪を抱えたまま自分を肯定しいつまでもオウムを忘れられずに愚痴を言い続けるのか、
はたまた「生じた嫌悪は自分の奥底に内在していた煩悩である」「この嫌悪は本来の自分自身ではない」と気付きそれを乗り越えようと努力するのか、それは各々の弟子達の意識によって異なります。
全ては心の働きであり、各々の意識によってそれなりの結果が現象に現れます。
どんなに素晴らしい法則があっても、どんなに素晴らしい修行体系があっても、どんなに素晴らしいエネルギー体系があっても、どれだけ優れたグルがいて弟子達を高い世界に導こうとしても、
弟子側に現世的な五蘊を乗り越えて高い世界へ至ろうとする覚悟・心構えが無いと何も結果は得られません。。
- 826 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 02:36:18.84 ID:eayd+udU.net
- >>825の続き
「高い世界」は、時間も空間もエネルギー状態もこの現世とは全く異なります。
「高い世界」を経験出来なければ、オウムの教義どころか仏典に書かれている仏陀の教えの真髄を理解する事は永遠に不可能です。
なぜなら顕教にしろ密教にしろ仏陀の教えは現世的な五蘊を乗り越えて意識を高い世界に至らしめる教えだからです。
現世に身を置きながら仏陀の境地に至らしめる密教の本質的な意味を理解するには、実際にその教えを実践し体験するより他に方法がありません。
- 827 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 02:45:25.61 ID:eayd+udU.net
- >>823
>オウムは、事件前の、最後の方は、修行者自身で宗教名を決めさせていたんだよ
そんな話は聞いた事ないな。
具体的に誰の事？
事件前には長ったらしいホーリーネームを授かる人が多かったけど、修行者が自分自身でサンスクリット語やパーリ語の長いホーリーネームを付けた訳？
まるで冗談のようなホーリーネームの人もいたけど、それでもそれぞれのカルマに応じたホーリーネームだったと記憶している。
それは一種のカルマ落としだと認識していたけど、修行者が自分で自分のカルマに応じたホーリーネームを自分で付ける事が出来るとは、到底考えられない。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 05:42:12.85 ID:T2nQJV+U.net
- >>826
麻原の人心掌握術（手口）を披露してくれてありがとう
- 829 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 06:05:06.86 ID:eayd+udU.net
- >>828
「高い世界」を否定し現世を全てだと思い込みたいのであれば、どうぞご自由に。
ただし沢山の享楽の裏返しとして多くの苦しみが待っている事と思います。
死に際して後悔しない生き方をして下さい。
- 830 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 06:21:05.69 ID:uiniq+TI.net
- わしもそう思う
＞そして大乗の仏陀を目指すのであれば堂々とHPでも作って活動すべきだよね、過去生は○○であり、偉大な麻原教祖のアストラル
＞コーザルはこうで、修行法を教えますと
＞こんなところで悪口や連呼のような幼稚な事を何年もやるのが大乗の菩薩行なのか大いに疑問です
- 831 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 07:41:39.52 ID:kzr06Mui.net
- >>829
まだまだ、これからですね。
- 832 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 08:37:16.99 ID:8VutLqkK.net
- >>827
アナタが実態を知らないだけ。カルマに応じるもへったくれもない。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 20:17:46.84 ID:dvV2pQLL.net
- 貧困ビジネス」で６３８１万円脱税…入居者には１日５００円の小遣い、仕事禁止
- 834 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 20:38:29.68 ID:eayd+udU.net
- >>832
要するにまたウソか。
アンチ信者はオウム憎しのあまりウソで塗り固めた人生を歩いて疑問を持たないのだろうか？
オウムを叩ければ何でも正義だと思い込んでいるみたいだけど、世の中そう甘くはないですよ。
- 835 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 22:16:17.11 ID:T2nQJV+U.net
- >>834
話を捻じ曲げてまで、悪口サマディですか？過去生で高名な成就者様が聞いて呆れます
麻原がカルマに応じた”意味”を、ヴァンがその”翻訳”で決定というウワサも合ったし
ホーリーネームが書かれた紙束を投げて麻原が適当に拾った一枚で決定というウワサもあった
>>823の自分で決めさせていたというウワサは少なくとも私は聞いたことが無いし、それは考えられないという意見も同意できる
よって嘘だと断言できるレスは無いと思うがね
ただ、体験くんの主観として書かれている”高い霊性”という語から、ホーリーネームの話を展開する>>823の知性にはやや懸念すべきものがあるだろう
アンチ憎悪も結構だが、感情のコントロールができない人の空性体験に如何ほどの価値があるか考えてみるべきだし
ステージが落ちる成就者など解脱者と言わないこともよく考えてみるべき
オウムに解脱者など一人もいないのだから、今更宗教名なんてママゴトはたまにネタで話すくらいで丁度良い
- 836 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 22:52:12.92 ID:8VutLqkK.net
- >>835
> 今更宗教名なんてママゴトはたまにネタで話すくらいで丁度良い
自分で宗教名を決めさせてた話は、今ではネタにしかならないってことだが、話自体はホントのことだよ。
- 837 ：神も仏も名無しさん：2014/10/29(水) 23:44:49.24 ID:T2nQJV+U.net
- >>836
自分で決めさせるの意味は、選択できる？創造できる？それとも別の意味？
- 838 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 02:44:00.56 ID:oKz6hPVV.net
- >>835
噂は噂でしかない。
>>823は聞いた噂あるいは自分で考えた噂を事実だと断言している。
よって元の事実がどうであろうと妄語である。
これは感情を交えるまでもない話。
妄語のカルマの怖い所は、真実を理解出来なくなる事。自分自身のカルマを理解出来なくなる事。
噂話を真実だと思い込むアンチ信者は、魔境と言っても過言では無かろう。
>>836
一例も挙げられず>>832の様に逃げの口上で誤魔化すならば、それは妄語である。
- 839 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 03:49:36.03 ID:LWO7LE6w.net
- >>838
嘘吐きワークを命ずる麻原は大魔境、信者もオウム脳、妄信妄想まっしぐらな大魔境、実に単純な話
ニダはやめたのか？連呼は？流石に恥ずかしい？
- 840 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 03:56:50.93 ID:XvjRKkLQ.net
- またアパーナ君か。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 04:05:05.01 ID:XvjRKkLQ.net
- 体験さんの高尚なレスを引き出したいならば
あなたのアパーナ気優位をウダーナ気優位にしましょう。
- 842 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 05:14:18.38 ID:tBQz1ZT3.net
- オウムは全部、電気だから。死刑制度も電気椅子にしたら、どうかね。
- 843 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 05:56:35.90 ID:Fr1DPJAB.net
- >>839
無智なるが故に密教どころか顕教も理解できなかった者は、自分が何をされたかを理解出来ぬままそのように心を取り乱し悪口妄語綺語を乱発し続けると。
よほど自覚出来ない限り、そのスワジやムーラダーラの世界から意識が抜け出せぬまま一生を終える事になります。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 09:20:04.74 ID:Gpfe2DCl.net
- >823 ：神も仏も名無しさん：2014/10/28(火) 22:29:59.32 ID:238uaSoN
>オウムは、事件前の、最後の方は、修行者自身で宗教名を決めさせていたんだよ。高い霊性もへったくれもない。
>キリストのイニシエーション、ルドラチャクリンのイニシエーションの頃。
私アンチで長く相対してきたが、そんな話聞いたことまったくない
あのやたら長ったらしい名なぞ、自分でつけられまいて。
つける担当者は、Ｉ君とかだったっけ
ああ、覚せい剤がヤクザに売られていたとかも
実はまったく裏付けがない。
村井の1000億円発言も、英語で自信なさげに話していて、表現を間違えた感じ。
- 845 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 12:46:39.30 ID:PrjUNB+Z.net
- >>823
私もそんな話は聞いたことがない。
ひとりでいいから該当する人の名前をあげて欲しい。
- 846 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 20:24:44.79 ID:LWO7LE6w.net
- 麻 ダイナミックな体験したじゃないか
サ ありがとうございます
幹 成就です、ホーリーネームを今決めてください
サ スパルタクス
幹 そんなんでええんか？
幹 おめでとう、君は今日からスパルタクスだ
・・・
幹 おい、お前はブフーに格下げだ！アダム・ヴァイスハウプトが名乗った名前と尊師が知って大激怒したんや
サ 教団やめて出て行きます
幹 お前何回目や・・
・・・
幹 お～いサ君！尊師が、サは過去生で聞けば驚くような高名な成就者だったと言ってたぞ
- 847 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 02:19:58.49 ID:LWMR5HUR.net
- 方便によって弟子を引き上げるグルの慈愛。
弟子には見えなくても、グルには見える弟子のカルマが。
その一言で、体験氏はどれほど勇気付けられたか。
グルのエネルギーが注がれたか。
それは彼が徳があるからに他ならない。
- 848 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 02:37:12.41 ID:LWMR5HUR.net
- その徳の素晴しさ、グルのエネルギーの素晴しさ。
彼は体験したのだろう。
徳を積むことの大切さを語るのに、徳のないものはあざ笑う。
徳のある人に随嬉することは素晴しい。
サンガとは、徳のある人に随嬉することで引き上げられていたに違いない。
この板に降臨してくださる体験氏は、現世的価値観に染まりかけた元にとって
ありがたい人です。
他に誰がいますか？元師はインチキセミナーや占星術師になった外道や
金もうけに走る我利我利亡者など、ほとんどが外道に落ちる中
ただ一人中道を求めゆく人。
それが体験氏だと思う。
- 849 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 07:29:48.10 ID:XbfMderX.net
- >>848
外道の占星術師になった元師って誰?
- 850 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 08:18:42.69 ID:LWMR5HUR.net
- ハタ・ヨ●ギー元師。
- 851 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 09:28:09.72 ID:iqnuMFdv.net
- ●で隠してる意味ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
- 852 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 17:14:29.46 ID:4ClqGn59.net
- ハタ・コーギー師
http://ameblo.jp/yuzu11111/image-11646818546-12724093173.html
- 853 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 18:02:03.66 ID:LWMR5HUR.net
- 癒し系の師ですね。
- 854 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 19:30:43.66 ID:4ClqGn59.net
- これを見て何故かパモさんを思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=1krJijKL384
- 855 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 19:37:21.74 ID:7QjxR619.net
- クンダリニー覚醒ってどんなことすればいいの？
- 856 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 19:46:37.29 ID:4ClqGn59.net
- >>854
パモさんというよりヴァンギーさんに似てるかもｗ
- 857 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 22:10:00.06 ID:LWMR5HUR.net
- オーストラリアのビーチに行くと
ムキムキマッチョのゲイに襲われるタイプ。
- 858 ：神も仏も名無しさん：2014/10/31(金) 23:44:45.95 ID:Kqu/sg8Q.net
- チャオ！
僕、もう、気で治療しなくても、大丈夫だから！
- 859 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 00:50:12.14 ID:HFpuV3o6.net
- >>856
最初の顔洗って鏡見てる顔が
ヴァンさんそっくりｗ
- 860 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 02:07:48.42 ID:Of7PfL5b.net
- >>855
どんなことをするかではなく
どんな意識状態であるかです。
このスレに降臨してくださる体験氏の言葉や
あるいは古の聖賢がたの言葉を学び実践すると。
そうするとアパーナ気優位から、ウダーナ気優位へと変容するはずです。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 02:33:42.92 ID:Of7PfL5b.net
- クンダリニーは誰でも持っています。
ただ汚れにより管が詰まっていて、上に上がらなくなっています。
その汚れとは煩悩や囚われです。
つまりそれをなくせば自然とサハスラーラへ上昇するはずです。
わたしは、オウム時代にある成就者のエンパワーメントを受けた時に
サハスラーラまで通ったと思います。
だけど、熱心に修行しなかったので、再び管が詰まってしまいました。
しかし、最近少し修行すると、頭頂部が静電気に触ったように感じます。
管は詰まっているが、少しだけエネルギーが通る細い道が残っているんだと思います。
この管の汚れや、詰まりを浄化するかどうかは
修行するか、どうかで決まると思います。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 05:59:49.51 ID:+GCY469C.net
- >>823と>>846は別人だと思うが、自分で創作した綺語妄語に興じるだけでなく自己の心の拠り所（すなわち経典）としている点で同じ。
自分が修行で挫折したのはオウムのせいだ、自分は悪くない、とにかく自分は正しいんだ、自分の現状を肯定したい、自分の煩悩を肯定したい、煩悩は楽しい、煩悩を否定するオウム信者は気持ち悪い、
今自分が苦しいのは全部オウムのせいだ、オウムが憎い、だから何が何でもオウムを全否定したい、そのためにはウソや曖昧な言葉や悪口や綺語を幾ら言っても許される、オウムを叩く限り自分は絶対に正義なんだ、
オウムはこうに違いない、オウム信者はこうに違いない、どうだオウムはデタラメだろう、オウム信者はこんなに愚かだろう、だから自分は正しいんだ、オウムの悪口は楽しいなあ・・・・
観念的な良い悪いの話ではない。
こういう心の修習をしているとその魂は一体どうなるのか、どういう要素を蓄積するのだろうか、
こういう心の修習によって果たして無常を乗り越える事が出来るのだろうか、それともいずれ無常の苦しみを受けるのだろうか？
この様に目の前にある現象をありのままに受け止めて真理の法則に則り真剣に考え深く吟味し、法則の意味を実感で理解するのが、真理の修行・真理の実践です。
そうすれば、自ずと自分が何を為すべきかを自然と自覚出来る事と思います。
- 863 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 07:20:53.09 ID:2qwZuhPO.net
- >>862
2chでなにいってんだかｗ
- 864 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 08:39:33.65 ID:hoMxjaga.net
- >>861
瞑想でなんとかならないのかな？呼吸法も関係ありますかね？
参考資料とかあれば教えて下さい。
- 865 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 10:28:51.87 ID:/NDL8AE1.net
- 体験君は相変わらず痛々しい人だね。
現世でも負け犬で、教団でも負け犬、現世に戻ってからも負け犬。
唯一誇れるのは神秘体験だけ。しかしそれは誰からも認められない当人の勝手認定に過ぎず、
よって何の力もなく、精神性を向上させることにも寄与せず、単に本人のプライドを増長させる以外に
何の意味も持っていない。
現実の世界でどこでも負け犬の彼が唯一勝つことができると考えたのが、この2ch。
聞き入れる相手もいないのに、教義を使って詭弁強弁で自己主張を押し通し、
自分は偉いと自己陶酔している哀れな奴。
それが我らが体験君。
- 866 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 13:47:32.97 ID:aU930sKD.net
- >>864
あなたはどんな人？
ある程度語ってもらわないと
手間隙かかる回答する気にもならない
- 867 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 17:33:22.41 ID:Of7PfL5b.net
- >>864
わたしが修行を再開した際に
このサイトを参考にして、気を感覚的につかめるようになりました。
クンダリニー覚醒にはまだまだ汚れを浄化しないといけないと思います。
- 868 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 17:39:02.04 ID:Of7PfL5b.net
- http://home.att.ne.jp/red/enku/sendo/takato/syousyuten/syousyuten1.html
このサイトの気の感覚化・小周天のあたりの呼吸法などを暇な時にやっていたら
気が発生し、面白かったのでやってました。
ただ力んでやるとうまくいきませんでした。
リラックスしてやった時は、面白い体験がありました。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 17:48:53.59 ID:Of7PfL5b.net
- http://home.att.ne.jp/red/enku/sendo/takato/kankakuka/sensory1.html
ここの手をこすり合わせて気の感覚をつかむのは、簡単ですが奥が深いです。
ゴムまりのような弾力性のある気が容易に発生する時と
まったく発生しないときがありました。
- 870 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 18:14:05.80 ID:Of7PfL5b.net
- クンダリニー自力覚醒は、自己の煩悩を捨断できなければ不可能だと思います。
自力覚醒者は類まれなる徳の持ち主だと思います。
やはり、覚醒したグルについて修行するか
地道に徳を積んで修行に励むかしかないと思います。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 18:32:11.60 ID:Of7PfL5b.net
- クンダリニー覚醒に興味を持つ人の過ちが
クンダリニーでエゴを強めようとすることにあると思う。
クンダリニー覚醒とは、煩悩を完全に捨断した時
クンダリニーのエネルギーそのものになるということではないでしょうか。
お釈迦様が光り輝いていたのも、煩悩を完全破壊なさったからです。
- 872 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 18:56:48.31 ID:Of7PfL5b.net
- >>865
負け犬であってもなんら構わないと思いますよ。
現世的なものをできる限り捨て去った体験氏こそ
真理勝利者の道をゆく人。
愚か者たちは修行者をあざ笑う。
徳のある者は捨てれば捨てるほど喜ぶ。
- 873 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 21:54:46.51 ID:XByhPwwm.net
- 進撃のヴァーラドヴァージャHD
https://www.youtube.com/watch?v=c5OaGG0WroA
しかし、オウムってインド人顔多いな
- 874 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 22:05:00.32 ID:XByhPwwm.net
- 最初のシーンで
アーローハさん赤い帽子かぶって踊ってるし
- 875 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/01(土) 23:11:09.65 ID:cBZthNUD.net
- 体験君「だってそうなんだもん」
(^。^)こういうのは単なる「駄々っ子」であって、「真理」も知らないし「勝利」もしてない。(笑)
自分だけの世界で「悟り」を開いた人なら、精神病院に幾らでも居ますよ。(笑)
- 876 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 23:18:51.21 ID:mSt9+1MR.net
- 私だけの真理であり、私の中での勝利であると
- 877 ：神も仏も名無しさん：2014/11/01(土) 23:28:21.06 ID:/NDL8AE1.net
- >>872
あんた、隣人さん？
ホメ殺しはいかんよ。
- 878 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 00:17:38.00 ID:13J26t/N.net
- >>877
いや、ノダブログで元信者でコメントしてる人でしょ
-------------------------------------------
オナニーしました。と告白した女性サマナは素敵です。
わたしはその女性サマナを知りませんが きっと、若く、エネルギーに満ち、美しい女性だったんでしょう。
そして何より、正直で素直。こういう女性はなかなかいません。
スワジで詰まってたが、オナ禁していてたまりまくっていた私でしたが そういう告白を聴いたら、たちまちにエレクションしたでしょう。
あのときの性エネルギーこそが神秘力の源であると 今更ながら痛感している次第です。
| 201410-31 14:44:11 | 元信者 #- URL [ 編集 ]
体験氏本人は否定されていましたが、サンディタの名前で投稿されていた記事を読むと 個人的には同じ人だと思っています。
しかし、人は瞬間瞬間生まれ変わっています。 とくに修行すると昨日の自分とは別な人間になりえます。
意識状態や身体感覚が違ってくるともう同一人物とは言えませんから 体験氏の言い分も理解できます。
| 201410-31 14:50:06 | 元信者 #- URL [ 編集 ]
- 879 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 00:26:40.42 ID:13J26t/N.net
- で隣人くんは麻原彰晃かエヴァキャラでコメしてる
ワロタｗ サンディタ師・体験氏ファンならちょっとは彼の主張聞いてやれよｗｗちょうどノダっちが新記事あげてたんで読んでこよう
----------------------
四女はデブなのか。
| 201410-30 15:52:38 | 元信者 #- URL [ 編集 ]
欲深なデブは最悪だ。鈍感なデブは最悪だ。ものぐさなデブは最悪だ。臭いデブは最悪だ。
無邪気なチョイデブ。明るいちょいデブ。感じ易いちょいデブ。清潔感のあるちょいデブはかわいい。
四女はどっちなんだろう？
| 201410-30 16:00:34 | 元信者 #- URL [ 編集 ]
- 880 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 00:48:01.32 ID:dZdPaVrX.net
- 骨格上、体格が肥えて見える人と、
松本みたいに不摂生でブクブクと太ったブタは分けて考えましょう。
(^。^)ブタは性根もブタです。(笑)
- 881 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 00:54:36.58 ID:13J26t/N.net
- どんなにきれいごと並べても貪・瞋・痴が臭っている。 両者とも。人を欺こうときれいごと並べても、しっぽが見える。
そのポイントは「被害者意識」の有無。 両者とも被害者意識と他者への敵意がメラメラと燃えている。
中道をゆく真の修行者は、体験氏を置いてほかにはいない。
| 201410-31 14:06:24 | 元信者 #- URL [ 編集 ]
ふ～ん、体験くんがオウム信者以外への敵意をメラメラと燃やしているのは見えないんだｗ
現役やめて２０年も経ってオウム脳って脳に何か障害でもあるの？
- 882 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 00:58:08.84 ID:dZdPaVrX.net
- 世の中には、朝鮮人の様にウンコ酒やエイの小便漬けを美味しいという民族もいます。
もちろん他人に迷惑を掛けなければ、思想、信仰は自由ですが、
得てして珍妙な趣味は他人に不快感を与えるものです。
バカカルト信者の皆さんも、詐病のテロリストを聖者扱いするという悪趣味について、冷静に考え直してみましょう。
- 883 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 01:13:16.65 ID:dZdPaVrX.net
- 何度も書いてますが、バカカルトは仏教ではありません。
バカカルトは、「仏菩薩と諸天を同列扱いしたバカげた神を設定」して
「灌頂受けた事も無いド素人が密教修行者を詐称」し、
「凶悪犯罪を肯定するとんでもない邪教」です。
- 884 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 04:53:03.24 ID:4sW6OM0B.net
- >>876
>私だけの真理であり、私の中での勝利であると
それは以前このスレで魔境君が主張していた「真理」ですね。
自己のカルマによって創り出したイメージ・思念・思想・観念・考え方を「真理」だと強弁する主張です。
しかし真理とはそれら自己のカルマ（によって創り出したイメージや思念や思想や観念や考え方）を超えて光の世界に到達する教えや法則です。
だから真理の教えやその真理の教えを体得し体現した聖者方の意識は、この世の全てを超越した存在だと言えます。
しかしこのスレのアンチの方々は、>>865>>875のように「自分の創り出したイメージや考え」を真理あるいは真実だと強弁する人が多いようです。
- 885 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 05:02:57.34 ID:4sW6OM0B.net
- >>881
>ふ～ん、体験くんがオウム信者以外への敵意をメラメラと燃やしているのは見えないんだｗ
私の判断基準は、真理を理解し実践しているかどうかだけです。
オウム信者であろうとアンチであろうとどのような形であれ真理を実践している方々は称賛しますし、真理を理解せず実践せず煩悩に流されている人達へは自覚を促しますし、間違った教えを広めている人達は批判します。
>現役やめて２０年も経ってオウム脳って脳に何か障害でもあるの？
真理は20年どころか、たとえこの宇宙が消滅し再び創造されても永遠に存続しているものです。
いつまでも過去にオウムで培った間違った考え方に囚われ続けている「オウム脳」は、私ではなく現役信者の一部やアンチ信者によく見られる症状です。
- 886 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 05:29:36.91 ID:4sW6OM0B.net
- >>883
>「仏菩薩と諸天を同列扱いしたバカげた神を設定」して
ヒンドゥー教におけるシヴァ神は宇宙の破壊を司る最高神であり、仏教や密教では大日如来などに相当する存在です。
上記の承狂さんの誤謬見解は、ヒンドゥー教のシヴァ神を諸天だと勘違いしている所から生じています。
この様に分かりやすく説明してもまた再び壊れたテレコのように同じ語謬見解を繰り返すのであれば、それは承狂さんがプライド魔境だという事です。
>「灌頂受けた事も無いド素人が密教修行者を詐称」
承狂さんの事ですね。
「理趣経は般若部の経典であり金剛頂経に含まれる」という真言宗の僧侶なら誰でも知っている基本的な事すら、何度説明しても理解出来なかったくらいですから。
- 887 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 05:52:49.73 ID:4sW6OM0B.net
- >>872
私は現世的な成功や地位・名誉にはこだわらない生き方をしているから、質素ながらも功徳の果報によりそれなりに充実した生活を送ってはいても>>865氏の価値観では「負け犬」に見えるのかも知れない。
それは>>865氏にとっては「真理」なのかも知れないし、そういう見方をする人が存在する事は理解出来る。
だから>>865のような妄想全開の悪口であってもカルマ落としとして有り難く拝聴する事は出来る。
けれども、私の実体はこの現世にはない事を修行を通じて体得しているが故に心が動じる事は全く無く、逆に無明に埋没している魂に対して哀れみも覚えると。
現世はあくまでも修行の場。
日々の生活を通じて功徳を積み悪業を滅し、寸時を惜しんで修行し教学し高い世界に到る生き方をするのが修行者の努めかと。
実際にそれを実践するのは非常に大変ですけれども、オウムで教わった修行は現実生活に埋没しながらでも修行を進める事が出来る物ばかりなので有り難いです。
あと、幾ら私を称賛しても良い果報は得られませんよ。
私は未だに現世的な汚れを有する愚物であり、>>865氏のような方にも罵倒されるべき存在ですから。
称賛するならば、真理その物、あるいは真理を体得・体現し真理に至る様々な道をお説き下さりそこに導き入れて下さった方を称賛すべきです。
- 888 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 06:41:07.33 ID:7rI7VqoF.net
- >>887
はい。
- 889 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 06:41:19.00 ID:dZdPaVrX.net
- >>886
ヒンドゥー教におけるシヴァ神は、
「仏教や密教では大日如来」には相当しません。(笑)
密教では、シヴァ神は大自在天と言われ有頂天の神とされてます。(笑)
また、大日如来はアフラマズダなどの影響などと学者は言いますが、
密教の修行僧には大日さんは大日さんでしかありません。(笑)
バカカルトは密教を詐称しながら、比較宗教学だかオカルトだかの猿真似をして、
味噌も糞も一緒にしてて笑えます。(笑)
また、理趣経は「般若波羅蜜多理趣品」と経題にあるので、般若経典群の一つだという事は明白な事実ですが、
体験君は「○○の一つとされるが、内容は××と同じ」という日本語の意味が判らず、
「つまり○○ではなく××だ！」と言い張った訳ですが、もう都合良く記憶を改竄したみたいですね。(笑)
(^。^)相も変わらずの虚言癖ですね。(笑)
- 890 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 06:43:56.77 ID:80/xNzF/.net
- >「麻原という絶対正義の追求が悪を生み出す」
野田の戯言、悪を生み出す？
当り前だろう、寿命のある人間界。今頃、何言ってんのてね。
さすが、モラル低下人間の論調など意味ない。時間の無駄。
- 891 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 06:50:17.45 ID:dZdPaVrX.net
- >>887
>私は未だに現世的な汚れを有する愚物であり、>>865氏のような方にも罵倒されるべき存在ですから。
(^。^)じゃあ、君が「体験した」と言い張った妄想もつまらない幻想って話だよね？(笑)
チズオの与太話から得た空見は、仏教ではないって早く認めなさい。(笑)
- 892 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:08:14.78 ID:4sW6OM0B.net
- >>891
いいえ、「妄想」では自分や他人の五蘊を色界・無色界から眺めてコントロールする術を身につける事は出来ませんよ。
こんな事を言っても、何も実践していないあなたには理解出来ないでしょうけど。
- 893 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:10:33.93 ID:7rI7VqoF.net
- >>881
怒りではなく、憐みです。
- 894 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:13:47.87 ID:4sW6OM0B.net
- >>889
>密教では、シヴァ神は大自在天と言われ有頂天の神とされてます。(笑)
それは「ヒンドゥー教におけるシヴァ神」じゃなくて、密教における「シヴァ神」ですよ。
それぞれ定義が異なります
>密教の修行僧には大日さんは大日さんでしかありません。
当たり前でしょ。
「ヒンドゥー教のシヴァ神の定義は密教の大日如来と被る」という話をしているのであって、「密教徒が大日如来をシヴァ神と見なしている」とは誰も言っておりませんから。
承狂さんの文盲詭弁芸は相変わらずですな。
- 895 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 07:23:38.77 ID:dZdPaVrX.net
- 体験君「ヒンドゥー教におけるシヴァ神は、仏教や密教では大日如来などに相当する存在です。 」
二時間後
体験君「それは「ヒンドゥー教におけるシヴァ神」じゃなくて、密教における「シヴァ神」ですよ。 それぞれ定義が異なります 」
(^。^)ｗｗｗｗｗ
- 896 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:26:20.34 ID:7rI7VqoF.net
- ひねくれてんな承狂は。
- 897 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 07:29:20.19 ID:dZdPaVrX.net
- >>894
(^。^)え？(笑)
「密教徒」と詐称してるバカカルトでは「大日如来」と「シヴァ神」を一緒くたにして
大柴神とかなんとかって設定で崇拝してるんじゃなかったの？(笑)
(^。^)全くもう、虚言癖君の話は相変わらず複雑怪奇だね。(笑)
- 898 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:33:43.60 ID:7rI7VqoF.net
- ちゃかして、はしゃいで、論破されたら雲隠れ。
忘れたころにまた現れての繰り返しか。
アパーナ坊ちゃんには困ったものです。
- 899 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2014/11/02(日) 07:34:02.29 ID:dZdPaVrX.net
- 大柴神「ミーとトゥギャザーしようぜ！」(笑)
(^。^)そしてみんなブタになれ♪(笑)
- 900 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:40:23.21 ID:7rI7VqoF.net
- もっと純粋なことにはしゃぐようになろうよ。
体験氏が色界・無色界のことに触れているのにさあ。
そこに向けようよ意識を。言葉を茶化してはしゃぐのは幼稚すぎる。
- 901 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 07:50:44.40 ID:7rI7VqoF.net
- ああ、そうか。
承狂・和井恵・元芝は現代版パーピマンだったのか。
- 902 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 08:04:12.76 ID:7rI7VqoF.net
- 現代人のほとんどがパーピマンに感染しているというのが正解でしょう。
称賛するつもりはありませんが、体験氏はパーピマンに感染していない。
- 903 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 08:04:46.31 ID:HAP0qMhf.net
- >>871
>クンダリニー覚醒に興味を持つ人の過ちが
クンダリニーでエゴを強めようとすることにあると思う。
クンダリニー覚醒とは、煩悩を完全に捨断した時
クンダリニーのエネルギーそのものになるということではないでしょうか。
いい話ありがとう！
形だけのヨガしか知らないので参考になりました。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 09:15:58.91 ID:13J26t/N.net
- オウムのシヴァ神は、麻原のグルという設定でオウム独特のシヴァ神なのだから、あまりシヴァ神の定義について論じても意味が無い
オウムにはシヴァが説いた法や行、そしてシヴァの性格の最たるものであるサマディが全く無い
オウムが使用する用語はすなわち「オウム」という狭小な世界でのみ通用するもので、解脱、覚醒といった真理、霊性とは相容れないのが事実である
本場ヒンドゥーのシヴァはすべてのサマディの法と行を説き、完成した魂を輩出している
従ってシヴァの○○である○○○○神の化身は現代でも直接現れて行者を覚醒に導くことが可能なのだ
真理とは、神智学的用語を使用しオウムの世界観に当てはめて述べるなら、霊体、知性体、メンタル体、生気体、肉体を浄化、強化、完成させる道を説いたもの
ということができるが、麻原の教義は様々な真理の”いいとこ取り”を中途半端に試みたもので、後期の迷走ぶり、例えばＰＳＩの導入などを見ても麻原がどの系譜の
真理も達成していないことは明白である
その原因は、麻原がシヴァをグルと設定したことによって実在のグルを持たず、また縁があっても否定したため、諸神諸仏の恩寵を受けられなかったこと、その麻原
を絶対者とした為に、オウム事件が起きたこと、これらの事実を理解できず、オウムが絶対だと考える意識が常態化し、狂信妄想に明け暮れる様がオウム脳である
- 905 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 09:37:41.81 ID:7rI7VqoF.net
- >>904
＞オウムにはシヴァが説いた法や行、そしてシヴァの性格の最たるものであるサマディが全く無い
それはどうですかね。
行は三昧に至るには有効なものがあったと思いますよ。
ただ、エゴにまみれた状態で行をやって、徳を積まないで魔境になった人がいたことは事実でしょう。
オウム出身者でもパモ師や体験氏のようにオウムで学んで実践したことを
肯定しつつ、さらに修行を実践している人もいることは事実であります。
オウム否定さえすればいいってものじゃないです。
実際、高い世界を体験した人がいることも事実。
オウムの修行をしていても徳のある人はいることを認めよう。
- 906 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 09:55:55.02 ID:7rI7VqoF.net
- 「オウムに入ったせいで」
この被害者意識を超えないといけません。
「オウムに入ったからこそ」
というポジティブな意識状態に変容することは可能です。
- 907 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:02:01.18 ID:13J26t/N.net
- >>903
まず、このスレで聞くことが間違っています
クンダリニー覚醒は、本物の聖者のディクシャ等を通じ、神と繋がって生じる場合を除き、危険性もあると言われているので
安易に考えない方がいいでしょう
個人的には児童期に背筋を昇る耐え切れないほどの快感を頻繁に経験していますが、安易に麻原やケイマさんのシャクティーパットを受け
たことは正直に言って後悔しています。 後に本物の覚醒者のディクシャを受けて再度霊性の道を歩み直すことができたのは幸いです
しかし「クンダリニ－の上昇で悟れる」というのは100パ－セント嘘と断言している本物の覚醒者もいらっしゃるので、目的等にせず
よく研究して本物の師を探すことができれば自ずとクンダリニー覚醒の過程は体験すると思います
- 908 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:06:30.03 ID:7rI7VqoF.net
- 本物の覚醒者の指導受けてそんな状態では
ぼーくぼーく笑っちゃいます。
- 909 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:14:00.87 ID:13J26t/N.net
- >>905
簡単に入れるサマディはオウムにあったでしょう
パモさんは子供の頃から秘教に属する行法を一部マスターしていたように、オウムに学ぶ以前からセンスのあった人でしょう
オウムの修行で解脱・悟りが得られると詐称していること、成就者がいると詐称していることが問題なのです
- 910 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:14:55.63 ID:7rI7VqoF.net
- 本場インドというけど、本物の覚醒者は
非常にまれであり、ほとんどが聖者の仮面をかぶった欲望ドロドロの隠遁野郎だから。
- 911 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:20:43.15 ID:13J26t/N.net
- オウムを否定することに立場は関係ありません
オウムと無関係な者、事件等直接の被害者、オウム出身者等の立場関係なく、オウムを否定することは許されます
オウム出身者なら否定の根拠が被害者妄想なのだろうと考えるのはオウム脳的なファンタジーであり願望でしょう
- 912 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:21:57.17 ID:7rI7VqoF.net
- >>909
そうですよね。
そうだからこそ、パモさんのような徳のある修行者が押し寄せたと。
あなたよくわかっているじゃないですか。
- 913 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:30:21.15 ID:7rI7VqoF.net
- そのね、麻原やケイマのシャクティパットを受けたのを後悔してるって言うね
そのコメントにいらっとしました。
それがあったからこそ、本物の覚醒者のディクシャにも出会えたんですよ。
- 914 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:40:12.24 ID:EIoFe3E+.net
- >>907
「麻原やケイマさんのシャクティーパットを受けたこと」によってどんな弊害が生じたのか、詳しく教えて貰えませんでしょうか？
- 915 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:42:31.74 ID:13J26t/N.net
- >>910
それがわかっていて結局オウムが良いという結論になったのなら、そもそも脱会したんじゃなく逃げただけなのでは？
もしくは著しく調べる能力に欠けているか、何らネットワークが無いのかでしょう
今読んでいる書籍も本物と確信できる人の著作によるものですが、自らはまず選ばないような書名、著者名です
真理を見極められる人からの紹介で感動して読んでいます
「本物は常に本物を、偽者は常に偽者を、微妙なものは常に微妙なものを」
勧めたりのめりこんだりするというのが真理かと
- 916 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 10:59:41.58 ID:13J26t/N.net
- >>913
あなたと一緒にしないで貰いたいな
私はオウムで最も徳のある修行者は元芝さんだと思ってますよ、修行の目的を一言で表現すれば、総てをコントロールできるようになること
その域に入っているもの、今生で完成の域に達する可能性のある人は彼とか、初期にさっさと去ったような人しか知らない
現世的な見方、外側に囚われた見方をしているのは、オウム脳の方だと思うがね
- 917 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:06:27.68 ID:7rI7VqoF.net
- 元芝さんみたいな方ですね。
「俺は本物に出会った！」
しかし、オウムに敵意を向けることから抜け出していない。
苫米地・元芝・恩田・・・
インチキ野郎はすぐわかる。
- 918 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:07:31.32 ID:7rI7VqoF.net
- >>916
大笑い。
- 919 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:11:34.46 ID:5PS4Tv6d.net
- > 私はオウムで最も徳のある修行者は元芝さんだと思ってますよ
はい、解散
- 920 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:15:53.40 ID:7rI7VqoF.net
- 「ぽっちゃり新人入荷しました」って
自分の欲望を満たすためには、なんでもやっちゃう人が？
今生で完成の域？
ありえませんから。
- 921 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:56:14.67 ID:13J26t/N.net
- >>914
行ってはいけない人のイニシエーションを受けた結果はオウム史で明らかになっていないでしょうか？グルは生涯に一人という考えに重きを置くか
どうかは修行者によって異なると思いますが、重んじるタイプの求道者にとって麻原からイニシエートされた事実は良くも悪くも大きな影響を与えます
オウムを辞められないのは、麻原からエンパワーメントや多数のイニシエーションを受けたことで結びつきが深くなったと思い込んでいることが一つの
原因であり、その弊害は明らかです。例えば、現在の教団で除名された供物班のメンバーが、司法に訴えてまで神々への供物作りを続けたいと主張
しているようですが、麻原抜きでは神々を供養できなくなっているということ自体、麻原に囚われる弊害を表しています
純粋に霊性としての弊害はここに書くことはできないので、詳細ではないけど上の事から察してみてください
- 922 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 11:56:23.87 ID:tAsWPpxi.net
- >>887
>私は現世的な成功や地位・名誉にはこだわらない生き方をしているから
はい、ここで御自身の内面を理解できていないことが明らかですね。
私が勝ち負けの価値観で貴方を判断しているわけではなく、あなたの人格からほとばしる強烈な劣等感、
プライド、この部分を私は指摘しているわけです。そこをご理解ください。
そのあとに書いている内容も負け惜しみに過ぎず、修行者というプライドで劣等感から目をそむけていることを
理解してください。
> 私は未だに現世的な汚れを有する愚物であり
認識べき汚れが間違っているように思われますね。
先程も指摘したように、ご自身のプライド、自己保全、憎しみ、ここを認識すべきでしょう。
- 923 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 12:25:09.93 ID:13J26t/N.net
- >>920
真理と縁ができ新たに知りえた事によって、過去に関わったカルトに対し事実を淡々と述べることはおかしい事でしょうか？
敵意というのもどうでしょう？傍から見ればどっちもどっちですよ
第一、麻原の重要な教義の一つに観念崩しというのがあったが全然理解できてないね
もし彼を批判したくば、五店舗なり五業種なり経営者として長年の経験があって本来初めてできること
今のあなたは、ネットで他人を非難するだけの姑息な小物だ
アルカイダはＩＳＩＳを邪教派として認めてないよね、そのＩＳＩＳだってオウムと一緒にされたら激怒するだろうよ、我らは同胞を無差別殺人などしないとね
そんなオウムに今でも帰依しちゃうのが君達狂信信者だ、理性・知性の無い者の認証などはっきり言って誰も要らないｗ
- 924 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 13:27:21.53 ID:EIoFe3E+.net
- >>921
>行ってはいけない人のイニシエーションを受けた結果はオウム史で明らかになっていないでしょうか？
あなたの体験をお訊きしているのですが？
>グルは生涯に一人という考えに重きを置くか
>どうかは修行者によって異なると思いますが、重んじるタイプの求道者にとって麻原からイニシエートされた事実は良くも悪くも大きな影響を与えます
その具体例をお訊きしているのですが？
なぜ具体例も挙げずに断言なさるのでしょうか？
>オウムを辞められないのは、麻原からエンパワーメントや多数のイニシエーションを受けたことで結びつきが深くなったと思い込んでいることが一つの
>原因であり、その弊害は明らかです。例えば、現在の教団で除名された供物班のメンバーが、司法に訴えてまで神々への供物作りを続けたいと主張
>しているようですが、麻原抜きでは神々を供養できなくなっているということ自体、麻原に囚われる弊害を表しています
あなたの話では有りませんね。
それにそれは「信と帰依」の話であって、イニシエーションの弊害とは異なります。
>純粋に霊性としての弊害はここに書くことはできないので、詳細ではないけど上の事から察してみてください
要するに「イニシエーションの弊害」を口にはするが、内容は全く説明出来ないと。
本当にイニシエーションの結果として霊的に弊害があるならば、ここで詳しく書くことで脱会者だけでなく現役信者の方々にも役に立つはずですけど。
- 925 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 13:32:13.10 ID:EIoFe3E+.net
- >>916
>私はオウムで最も徳のある修行者は元芝さんだと思ってますよ、
>>923
>もし彼を批判したくば、五店舗なり五業種なり経営者として長年の経験があって本来初めてできること
元芝さん御本人ですか？
元芝さんはいつも断定口調で全否定する割にはまるで中身の無い話ばかりですね。
問い詰められると相手を罵ってすぐ逃げるし。
- 926 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 17:38:27.84 ID:13J26t/N.net
- >>925
>元芝さん御本人ですか？
いいえ
>まるで中身の無い話ばかりですね
いいえ、私と違い最少の言葉で事実を指摘したり、しなくても良い説明までしてました
霊的な話については、オウムには想像も付かない別次元の世界の話であるので一貫して書くつもりはありません
一般の書籍で書かれているようなことで触れてみたことはありましたが、理解の範疇を超えているのがはっきりとしましたし
あなたが理解できることで語るなら、>>907や上で書いた通りとなります
教祖他の、クンダリニーを覚醒させることを目的に含むシャクティーパットを複数回受けた結果、オウムに囚われ、信や帰依に
影響し、某正悟師兄弟よりやや短いという長期に亘る出家ごっこをしてしまうことに繋がったという弊害です
今でも私と同じ体験をする機会があるなら別ですが、そのイニシエーター達が現在どうなっているかはご存知のとおりです
また>>866さんのレスをスルーしたのはなぜでしょう？素性もわからない人に話せることなど限られます
- 927 ： ◆brJY.mr26k ：2014/11/02(日) 18:08:03.23 ID:NO9S8ODz.net
- >>884
御名答。
そして、相変わらず貴方の反論は反論になっていない。
まるで成長していないね。
>しかし真理とはそれら自己のカルマ（によって創り出したイメージや思念や思想や観念や考え方）を超えて光の世界に到達する教えや法則です。
>だから真理の教えやその真理の教えを体得し体現した聖者方の意識は、この世の全てを超越した存在だと言えます。
貴方やオウム真理教の真理とやらが、貴方の言う上記のような真理かどうか、全く説明されていないという。
ゆえに貴方の真理も他の真理も同じ地平にある。
それを理解できていないので全く空虚な主張です。
- 928 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 18:50:04.87 ID:EIoFe3E+.net
- >>923
>真理と縁ができ新たに知りえた事によって、過去に関わったカルトに対し事実を淡々と述べることはおかしい事でしょうか？
ならばあなたが実際に経験した「事実」を淡々と語るべきではないでしょうか？
自分の「考え」じゃなくてね。
>もし彼を批判したくば、五店舗なり五業種なり経営者として長年の経験があって本来初めてできること
「経営者として長年の経験」などは、オウムを批判する権利とは全然関係無い事です。
>今のあなたは、ネットで他人を非難するだけの姑息な小物だ
元芝さんの事ですね。
>アルカイダはＩＳＩＳを邪教派として認めてないよね、そのＩＳＩＳだってオウムと一緒にされたら激怒するだろうよ、我らは同胞を無差別殺人などしないとね
>そんなオウムに今でも帰依しちゃうのが君達狂信信者だ、理性・知性の無い者の認証などはっきり言って誰も要らないｗ
よほどオウムにトラウマをお持ちのようで。
- 929 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 19:00:10.57 ID:EIoFe3E+.net
- >>926
>霊的な話については、オウムには想像も付かない別次元の世界の話であるので一貫して書くつもりはありません
要するにあなたの妄想の中にしか存在し無い魔境の世界ですか？
>一般の書籍で書かれているようなことで触れてみたことはありましたが、理解の範疇を超えているのがはっきりとしましたし
自分自身の体験すら話せないならば、逃げの口上でしかありません。
>あなたが理解できることで語るなら、>>907や上で書いた通りとなります
オウムの書籍でも簡単に触れられている初歩的な事ばかりで、大した内容は何も書かれてませんが？
>教祖他の、クンダリニーを覚醒させることを目的に含むシャクティーパットを複数回受けた結果、オウムに囚われ、信や帰依に
>影響し、某正悟師兄弟よりやや短いという長期に亘る出家ごっこをしてしまうことに繋がったという弊害です
それはあなた自身の信と帰依の問題であって、イニシエーション自体の弊害じゃないですよ。
その辺をゴチャ混ぜにして論じてしまうのは、オウム問題を曖昧に捉えていて縁起や因果を理解出来ていないから。
>今でも私と同じ体験をする機会があるなら別ですが、そのイニシエーター達が現在どうなっているかはご存知のとおりです
あなたの体験をお訊きしているのですけれども？
>また>>866さんのレスをスルーしたのはなぜでしょう？素性もわからない人に話せることなど限られます
私宛のレスじゃないから当たり前でしょ。
- 930 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 19:04:35.80 ID:13J26t/N.net
- >>928
だんだん本音ですか？最初は丁寧口調、しかしすぐ無礼な態度になり結局オウム脳を隠さず堂々とバカな事を述べるいつもの人だよね
- 931 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 19:18:20.90 ID:13J26t/N.net
- >>92
>私宛のレスじゃないから当たり前でしょ。
失礼、横レスしてたんだね、一言言ってくださいね、あなたには元芝さんの言葉をお借りし、一言「低脳」で十分かとｗ
- 932 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 19:58:16.41 ID:tAsWPpxi.net
- 横レスだけど、体験君って本当理解力ないね。
元芝氏が最も徳のある修行者というのは首をかしげるけど、
13J26t/N氏の言いたいことはよくわかるし、弊害については十分語っている。
麻原をグル、真理の体現者と見なすことができない人にとって、
麻原に絶対の帰依を表明し、出家までし、イニシエーションを受けてしまったことは、
自分が本来進みたい方向がわかったとしても、心理的あるいは霊的に、その方向に進む足かせとなる。
特に女性は理性ではおかしいとわかっても、心情的に麻原の呪縛から離れられない人も多い。
そういう意味で麻原はとてつもない無責任なことをやったと言える。
- 933 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 20:06:12.14 ID:EIoFe3E+.net
- >>930
それは元芝さんの事ですよね？ →>>931
- 934 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 20:12:16.88 ID:EIoFe3E+.net
- >>932
>13J26t/N氏の言いたいことはよくわかるし、弊害については十分語っている。
>麻原をグル、真理の体現者と見なすことができない人にとって、
>麻原に絶対の帰依を表明し、出家までし、イニシエーションを受けてしまったことは、
>自分が本来進みたい方向がわかったとしても、心理的あるいは霊的に、その方向に進む足かせとなる。
>特に女性は理性ではおかしいとわかっても、心情的に麻原の呪縛から離れられない人も多い。
>そういう意味で麻原はとてつもない無責任なことをやったと言える。
それは「麻原をグル、真理の体現者と見なすことができない」という弟子側の心の弱さ、信と帰依の問題であって、イニシエーション自体に問題が有る訳ではありませんよ？
自分の内側の問題を外側の環境に責任転嫁するのは、修行者として失格です。
- 935 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 20:53:54.05 ID:13J26t/N.net
- やっちゃいけない人がやった、これ以上の回答は無い、弊害以前の問題
- 936 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:02:42.39 ID:EIoFe3E+.net
- >>935
元芝さんを初めとするアンチの方々は、感情的な批判ばかりで論理に則った分析が一切出来無いのが難点。
だから無智に覆われ真理の法則を理解出来ずに延々と苦しむと。
- 937 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:35:22.35 ID:tAsWPpxi.net
- >>933
>それは「麻原をグル、真理の体現者と見なすことができない」という弟子側の心の弱さ、信と帰依の問題であって、イニシエーション自体に問題が有る訳ではありませんよ？
ほら、麻原が真理の体現者であることを前提にしてしまっている。
だからこの人とは議論が噛み合わなくなるんだよね。
>自分の内側の問題を外側の環境に責任転嫁するのは、修行者として失格です。
あなたも「弟子側の心の弱さ...」などといって、麻原の問題点を弟子側に責任転嫁しているわけで。
個人の立場に立てば、たとえ詐欺師に騙されたとしても、それは騙された側にも問題があるわけで、
その教訓を活かして、次からは騙されないようにすることが成長につながる。
詐欺師を詐欺師として認識するのは責任転嫁ではなく、現実を正しく見据えるということである。
そして社会的な観点に立てば、詐欺師は断罪されるべきである。
慎重にグル選びを行うべきところを、間違ったグルを安直に信じてしまったこと、ここが我々の反省点となる。
- 938 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:42:50.48 ID:13J26t/N.net
- クンダリニー覚醒は火の行だが、エネルギー逆行で覚醒させる水の行を説く覚者は>>907のように断言している
もうこの時点でオウム信者はあり得ないと思うし、理解できないだろう
ましてはるか古の偉大なグルと偉大な弟子がそれぞれの始祖として法と行を説いたこと
その偉大な弟子は偉大なサマディによって現代に姿を現し、偉大なグルの系譜における現代のマスターに邂逅したりと、
とても書ききれるものでは無いが、現代は既にそのようにオウムとはまったく異次元の世界に入っていることなど知る由も無かろう
この二つの系統はオウムではまあ見事にまったく触れられていない、これは元Ｒ師のブログでも少し書かれている事実だけども
そしてまったく伝統的な宗教とは意識的に無縁だが、個人で宇宙意識の体験以降を極め深めている人もいる
つまり上祐氏が麻原の相対化、麻原以上の霊性に至った人が多くいること、その内の何人かに実際に会ったという話は当然の
気づきであるし、事実であろう、要はオウムというのは超能力を売りにもしたが、霊能者クラスの体験、輩出という、極めて残念な
救済で終了したのが実態なのである
- 939 ： ◆brJY.mr26k ：2014/11/02(日) 21:45:29.87 ID:NO9S8ODz.net
- 野田君のブログを見るとオウム信者の思考回路がよくわかる。
このスレもそうだが匿名投稿でネチネチ、ネチネチ(笑)
で、自分を否定されたら嫌悪丸出しとなり、犯人捜しに躍起となり。
「この投稿は誰に違いない」
「あれは魔境だ」
「これこそ真理だ」
中二の稚拙なサークル活動。
見ていて哀れになるよ。
- 940 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:54:33.85 ID:P+8yYuR8.net
- ヴァヴァジのクリヤヨーガってのが
どうも偽物なんだよな
伝説の人物だから、権威付けの為に利用する偽者が多くて
各流派言ってることが食い違ってるみたいだけど
インドも偽者ばっかりだからな
その辺見抜けないのが君等だな
アドヴァイタ（笑）修行は必要ない（爆笑）
元芝最高（大爆笑）
君等のレベルが良く解る
- 941 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:57:24.18 ID:13J26t/N.net
- >>936
感情的な批判？どっちが？
ではあなたが考える元芝さんが一生掛けて積む悪業と、罪無き子供の歯と顎をツルハシで原型を留めない程破壊した行為によって積む悪業のどちらが大きいんだ？
これは感情的な問題か？論理に則った分析には当たらないのか？麻原はサマディによって子供を再生してあげられたのか？
君は実に幼稚で愚かなオウム脳だよ、師や正悟師や正大師のブログや文章は大なり小なり共感できる部分が多い、長年の出家生活では似たようなことも体験してるからだろう
体験くんの話はそういうものがまったく無い、ひたすら悪口を多分に挟みながらオウムの教義を繰り返し叫んでいるだけ
お前って本当にサマナ経験あるのか？お前の上長って実は公安なんじゃないの？
- 942 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:58:48.60 ID:P+8yYuR8.net
- ダイジのテープ聞くと
明らかに原始仏教の修行プロセスを知らないことがハッキリ解る法話なのに
あれを評価してしまうRやアンチ連中のレベルの低さも
酷いもんだしな
- 943 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 21:58:55.77 ID:SKbSDrVk.net
- アホウが。クリヤ教えて貰えなかったからクリヤまで否定始めた。
オナニーは気持ちいいですかー？
- 944 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:00:59.33 ID:P+8yYuR8.net
- >>941
新垣の積んだ邪法をくカルマは
病気と精神異常で現れ
地獄へ落ちるだろう
君の見方が甘いね
- 945 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:01:45.48 ID:P+8yYuR8.net
- >>943
それは恩田無教君に言ってください
- 946 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:06:40.91 ID:W9zeoef2.net
- クリヤがうさんくさいというよりも
元芝の名前を出したりするから、相手にされなくなるのに。
元芝の名前を出した時点で、なんのブラックジョークなのかと。
本人であろうがなかろうが、本気で議論する気があるのなら学んで欲しい。
- 947 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:13:20.81 ID:P+8yYuR8.net
- インドヨーガ自体が
高度な技法を失伝している様なんだよ
クンダリニーを使う技法は後期密教で開花したが
仏教の滅亡と共に高度なクンダリニーの技法も滅んだ様だ
基本的な仏教も残らないのに
非常に複雑で高度なクンダリニーを伴う密教技法が
残るわけないのは当然だ
- 948 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:17:08.20 ID:P+8yYuR8.net
- クンダリニーという概念はインドに残ってるが
それを実際に修行で活用する技法は
インド密教を全て引き継いだチベット密教にしか
残ってないというのが実情の様なんだよ
- 949 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:18:39.50 ID:P+8yYuR8.net
- クンダリニーヨーガというもの自体
オウムでは普通に使っていたが
インドでは正式には無いみたいだし
- 950 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:30:01.90 ID:W9zeoef2.net
- >>949
なるほど。
体験さんもそうだけど、話がとてもわかりやすいです。
- 951 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:42:08.29 ID:P+8yYuR8.net
- で、こういう状況の上で
クンダリニーを覚醒させるには云々なんて聞かれても
きっちりコミニュケーション取れる人間じゃなきゃ
話せるわけもないんだよ
- 952 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 22:58:43.28 ID:13J26t/N.net
- だから仏教なら釈迦やその高弟に会った人、密教なら例えばヴァジラ・ダラやその高弟に会った人
道教なら老子やその高弟に会った人、ヨーガならシヴァやその高弟に会った人しか信じなければ良い
継承を意図された人が邂逅したのであれば法と行を説くことができる、そのようにして失伝の際は後継者が用意される
- 953 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:00:28.99 ID:7rI7VqoF.net
- >>940
同意。
ヒマラヤ隠遁ドロドロ野郎の典型。
風俗店経営者が嵌まるのもよくわかる。
- 954 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:02:20.57 ID:P+8yYuR8.net
- >>952
新垣のホラ話に騙されてる人？サル？は
お呼びでない
新垣が伝承者に見えるお目出度い人達ｗ
相手する気もなくなったから別のスレでやってくれ
- 955 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:03:12.13 ID:7rI7VqoF.net
- アドヴァイタは、インド版の「禅」だと思う。
だからいわゆる「野狐禅者」も多数いることは間違いない。
- 956 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:05:21.68 ID:7rI7VqoF.net
- 餓鬼のカルマを積む、元オウムの師もいるよね。
彼も「野狐禅者」だと思うよ。
- 957 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:18:35.73 ID:P+8yYuR8.net
- クンダリニーをどう扱うかってのは
今後の精神世界で大問題になるんだよな
安全なクンダリニーの覚醒なんてないから
クンダリニーを使うこと自体、数千生かかる解脱を
今生で達成する為の密教技法だから
この道に足を踏み入れれば
否応なしに人生がグチャグチャになる道を歩く
安定させるには成就まで突っ走るしかない
クンダリニーの覚醒をさせた上での安定は
成就しかないんだよ
これがきつい所
- 958 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:19:37.27 ID:P+8yYuR8.net
- 密教に踏み入れたら成就か地獄か
これは冗談ではないんだよ
- 959 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:20:10.78 ID:7rI7VqoF.net
- >>948
同意。
チベット仏教は、古のインドの大聖者の教えを
宝物のように守っていると思う。
ダライラマ法王の法話を読むと、よくわかります。
- 960 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:41:10.51 ID:7rI7VqoF.net
- クンダリニーのエネルギーを欲まみれで上にどついても
所詮魔境にしかならない。
また、アドヴァイタでラマナの真似しても、死の体験、あるいは完全なる明け渡しがない限り
かっこだけの覚醒者（野狐禅者）でしかない。
その点チベット仏教、事細かく具体的に修行法が説かれている。
- 961 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:48:06.56 ID:P+8yYuR8.net
- 野田ブロで教えを残したいというレスがあったが
中途半端に口先で法を説いて
成就できない中途半端なクンダリニー症候群の患者を
大量に輩出しても意味が無い
成就者が輩出できなければ教えと修行体系は失伝ということになると思うんだよな
派閥争いやってるが、教えを絶やさない為に何が必要か解ってるのかね？
息子や娘達は成就者出せる力持ってるのかね？
その力を得る為の努力してんのかね？
- 962 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:53:49.89 ID:P+8yYuR8.net
- ちんけな派閥争いしてるが
小さな教団の中で派閥が大きくなったって
何だって言うの？
それで成就者が出るの？
- 963 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:55:07.39 ID:7rI7VqoF.net
- チベット仏教は、ブッダの「ウダーナ・ヴァルガ」も根本経典のひとつにしている。
チベット仏教は、ブッダの教えと矛盾しないかどうかを聖者がたが
実践して吟味して、誰でも実践可能な教えにしたところが素晴しい。
- 964 ：神も仏も名無しさん：2014/11/02(日) 23:58:35.42 ID:13J26t/N.net
- >>962
ボス猿が狐や狸を批判？金剛地獄行きの切符無くすなよ！法泥棒なんて良くできるわ
- 965 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:00:48.80 ID:ajqBtGhF.net
- > ボス猿が狐や狸を批判？
おっと、サル批判は恩田無境に言ってくれ
- 966 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:03:59.24 ID:hCe3vV6q.net
- >>965
連呼くんさ、レイキはもうやらんの？施したり教えたりして稼いだら訴えられたりする立場なの？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:10:16.79 ID:HZdR5bba.net
- 連呼君も以前の連呼君とは違う。
レイキ？もう過去のことだ。
今の連呼君を見よ。
- 968 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:14:17.48 ID:HZdR5bba.net
- 風俗店やって、人を物のようにあつかったり
己の煩悩をほったらかして「ただある」とかいって万額せしめてる
君たちの今こそ目を覚ませ！
- 969 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:14:31.12 ID:ajqBtGhF.net
- >>967
いろいろレスもらいましたが
自分の考えてることをとりとめも無く投稿しただけなので
周りが見えてません
どうもすいません
新垣や恩田の相手する気もなくなってきたので
後はお願いします
- 970 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:26:52.99 ID:HZdR5bba.net
- >>969
わかりました。今はお休みください。
これからもインチキ欲望どっぷりナリキリ似非聖者を
のさばらすわけにはいきません。
- 971 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:29:08.04 ID:ajqBtGhF.net
- パモさん所もワッカも同じ問題抱えてると思うけど
次世代にクンダリニーを使った密教技法を伝えるには
自分自身がトゥモ、ツァンダリーその他を成就、完成させて
イニシエーターにならなければならないんだけど
それを念頭に置いてやってる人はどうも居なさそうなんだよな
相当数の人間がこれに着手しなきゃまずいでしょ
５０、６０になってからではクンダリニーの成就は無理になる
すぐにやらないと手遅れ
- 972 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:31:33.76 ID:ajqBtGhF.net
- 他に誰かやってる人いるのかな？
居ればいいんだけど
もう修行体系が失伝するかどうかって話なんだけど
- 973 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:35:55.25 ID:ajqBtGhF.net
- ということなんで後はよろしく
- 974 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:44:45.31 ID:HZdR5bba.net
- >>971
年齢はあくまでも目安です。
精液（ボーディチッタ）を保全し、暴飲暴食を避け、
適度な肉体的行法により、たとえ６０になっても
２０代の肉体を作ることは可能です。
あせりは禁物だと思います。
地道に身の丈にあった修行をコツコツしていれば
確実に上向するはずです。
- 975 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:48:46.59 ID:ajqBtGhF.net
- どうだろうね
派閥争いにうつつを抜かしてると
今生終わると思うよ
死ぬ人も出始めてるし
- 976 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:53:51.38 ID:HZdR5bba.net
- 派閥争いは、政治家と同じく権力欲に支配されている。
「俺が俺が」の世界。
政治家は実に醜い。芸能人も醜い。
一般人の方が美しい。
- 977 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 00:59:38.94 ID:HZdR5bba.net
- ダライラマ法王は、８０代。
ティクナットハン禅師も８０代
じつに若々しいです。
本物は年をとるほど若々しくなるとさえ思う。
http://www.youtube.com/watch?v=8iVtXoVccDk
- 978 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 03:05:49.74 ID:fdEpkSsE.net
- >>937
>ほら、麻原が真理の体現者であることを前提にしてしまっている。
>だからこの人とは議論が噛み合わなくなるんだよね。
ほら、アンチは「麻原」が真理の体現者で無いことを前提にしてしまっている。
だからアンチは感情論を口走るだけで、いつまで経っても論理的な議論が出来ないんだよ。
「麻原」が真理の体現者で有る無しに関係無く、イニシエーションを受ける際にはそれなりの信と帰依が必要。
それは密教修行の大前提。
>>932の批判すらその前提の元に書かれているにもかかわらず、本人がそれに気付いていないのでは話にならない。
だからアンチはいつまで経っても論理的な理論構成を元にした理性的な批判が全く出来ない訳です。
- 979 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 03:06:48.96 ID:fdEpkSsE.net
- >>937
>あなたも「弟子側の心の弱さ...」などといって、麻原の問題点を弟子側に責任転嫁しているわけで。
「あなたも～」などと「どっちもどっち」論にすり替えようとしている辺り、アンチの頭の悪さが垣間見えます。
まずは自分達の批判が論理的に矛盾しており的外れである事を認めるべし。
「自分の内側の問題を外側の環境に責任転嫁するのは、修行者として失格」、これは密教どころか顕教の大前提。
これを理解せず実践出来ていないとするならば、修行者を自称する資格は無いし顕教や密教を批判出来る立場にはない。
そして>>932の指摘する問題点の発生原因は、イニシエーションを受ける弟子側に心の準備が出来ていない未熟な状態であった事、副次的な原因は教団側が未熟な弟子に強制的にイニシエーションを受けさせた事にある。
それは広義の「イニシエーションの弊害」とは言えるが、イニシエーション自体に問題が有る訳ではない。
にもかかわらず>>921では冒頭で「行ってはいけない人のイニシエーション」などとグルの能力に問題が有るかのように語っている。
「行ってはいけない人のイニシエーション」などとグル側に問題が有ると主張するのであれば、その証拠や具体例を出すべき。
それを出せないから「それはイニシエーション自体の弊害ではない」と指摘を受ける訳です。
グルの能力に問題が有るとしながら「信者がやめられないのはイニシエーションを受けたせい」など批判展開するのは論理的におかしい的外れな主張。
そして根拠も示せずにグルの能力を疑問視し責任転嫁するならばそれは論理的批判ではなく感情論を語っているだけに過ぎない。
こういう主張を為す者は「グルの能力」の真偽に関係無く弟子として失格である事は言うまでもない。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 03:11:37.63 ID:fdEpkSsE.net
- >>937
>個人の立場に立てば、たとえ詐欺師に騙されたとしても、それは騙された側にも問題があるわけで、
>その教訓を活かして、次からは騙されないようにすることが成長につながる。
>詐欺師を詐欺師として認識するのは責任転嫁ではなく、現実を正しく見据えるということである。
>そして社会的な観点に立てば、詐欺師は断罪されるべきである。
>慎重にグル選びを行うべきところを、間違ったグルを安直に信じてしまったこと、ここが我々の反省点となる。
その通り。
そして自分でも「弟子側の心の弱さ」が原因である事を頭では認めながら、同じレス（>>937）の中で「麻原の問題点を弟子側に責任転嫁している」などと矛盾した事を口走ると。
これは論理的理性でなく感情論で批判している証拠です。
繰り返すが、>>932の指摘する問題点が発生する主因はイニシエーションを受ける弟子側に心の準備が出来ていない未熟な状態であった事、副因は教団側が未熟な弟子に強制的にイニシエーションを受けさせた事にある。
教団側が未熟な弟子であっても強制的にイニシエーションを受けさせたのは、「たとえ弟子が煩悩を顕現させ魔境になっても力尽くで救済する」という教団側の姿勢にある。
弟子側がこれを「グルの愛」として受け入れ「魔境になったのは自分自身の汚れが原因である。これを取り除かなければ」と修行者らしい発想をする事が出来たならば魔境を乗り越えグルの与える神秘的なエネルギーによって魂を上向するし、
それが出来なかったならば魔境となったまま20年近く経っても魂は上向せず元芝氏や野田氏のように現世的な観念に囚われ愚痴を言い続ける事になる。
グルの意思・グルの教えを完全に理解し完璧に帰依の実践をしていていながら魔境の世界に陥ったのであれば、それはグルのエネルギーが魔境の世界に向かっていた事になる。
グルの意思・グルの教えを頭では理解しながら完璧に帰依の実践をする事が出来ずに魔境になったならば、それは弟子が未熟であったという事である。
グルの意思・グルの教えを理解出来ず実践せず帰依も出来ずに魔境に陥ったならば、それはグルでなく弟子の質に問題が有る。
- 981 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 03:17:15.71 ID:fdEpkSsE.net
- >>937
>詐欺師を詐欺師として認識するのは責任転嫁ではなく、現実を正しく見据えるということである。
詐欺師であると主張したいのであれば、詐欺師であるという根拠（具体例）を示すべき。
それも出来ずに「詐欺師である」という前提で語るのであれば、それは「詐欺師である」という感情的な決め付け・思い込みを語っているだけに過ぎない。
どんなに未熟な弟子であろうとも、元々「解脱・悟り」がしたくて、あるいは「現世的な幸福」「病からの解放」を得たくて、あるいは何かを得たくて入信したはずである。
それらを得る方法として教団側から様々な修行法やイニシエーションが提示され、そしてイニシエーションを受ける事に合意したはずである。
この流れの中でイニシエーションを受けておきながら>>921のように「オウムを辞められないのは、教団でイニシエーションを受けた事が原因だ」などと的外れな批判をし責任転嫁をすると。
辞めたければ自分の意志で勝手にやめれば良い。
それすらも出来無いような未熟な状態であるならば、それは全て弟子側の責任と言うより他無い。
- 982 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 04:04:21.08 ID:hCe3vV6q.net
- >>981
長々と的外れな事を書いて喜んでいるようなら、人のレス読まなくていいよ
オウムには悟ったグルがいない、正しく悟った師がいない、解脱者がいない、成就者がいない
オウムの規定をクリアし麻原に認定された人がいるだけの教団
そんなもの、精神世界では通用しない
オウムの成就について認めている聖者が一人でもいるなら具体的に挙げてごらんよ
- 983 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:19:23.90 ID:fdEpkSsE.net
- >>982
>長々と的外れな事を書いて喜んでいるようなら、人のレス読まなくていいよ
>オウムには悟ったグルがいない、正しく悟った師がいない、解脱者がいない、成就者がいない
>オウムの規定をクリアし麻原に認定された人がいるだけの教団
>そんなもの、精神世界では通用しない
この程度の文章も読めずに、思い込みで決め付けを語るだけ。
論理的反証どころか具体的根拠の提示も一切無し。
アンチ信者が無智・無明に覆われているという好例ですな。
この程度の基本的な話すら理解出来ない・付いて来られないのであれば、教義の批判は無理ですよ。
自分の思い込みを繰り返し喚くだけなら、動物と同じです。
>オウムの成就について認めている聖者が一人でもいるなら具体的に挙げてごらんよ
ダライ・ラマ法王とかカムトゥール・リンポチェ師とかカール・リンポチェ師とか、大勢いらっしゃいましたけど？
こういう現実から目を背けて妄想・盲信の世界に没入しているから、アンチ信者は動物レベルの無智・無明から抜け出せない訳です。
無智・無明から抜け出すには、良い事であれ悪い事であれ物事をありのままに見つめる事。
そして全ての現象を受け入れた上で真理の法則に従ってその因果を解析する事です。
そして自分に起きた現象は全て自分の内側に原因があると悟り淡々と功徳を積み悪業を滅するならば、意識は無智・無明を離れて明に到達する事でしょう。
いつまでも無智・無明によって生じた自分の現在の間違った観念や思い込みに執着し続けるならば、功徳を減らし悪業を積み来世は苦しみの多い世界を流転し続ける事と思います。
- 984 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:24:54.27 ID:fdEpkSsE.net
- >>983で言う「この程度の文章」とは、>>978-981の事です。念のため。
- 985 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:29:35.71 ID:hCe3vV6q.net
- >>983
オウムしか情報源にしてないからオウム脳にしかなれないと、実に簡単な話
- 986 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:31:31.56 ID:hCe3vV6q.net
- >>984
一行で「私はオウム脳です」で十分同意
- 987 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:39:48.44 ID:fdEpkSsE.net
- >>941
>ではあなたが考える元芝さんが一生掛けて積む悪業と、罪無き子供の歯と顎をツルハシで原型を留めない程破壊した行為によって積む悪業のどちらが大きいんだ？
まさに目先の物事しか見えない現世的価値観に基づく、典型的な感情論ですな。
元芝さんが詐話を駆使して間違った教えを流布する事の方が、輪廻全体から見ると遙かに大きな悪業である事は言うまでもありません。
なぜならば煩悩破壊に至らない間違った教えによって、子供の死体をツルハシで破壊するよりも遙かに多くの苦しみを受ける事になるからです。
しかもその間違った教えが広まるに従って苦しみを受ける魂はネズミ算的に増えて行き、各々の魂がその間違った教えに従う限り何万カルパ何十万カルパと未来永劫に渡って永遠に苦しみ続ける事になるのです。
- 988 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:45:26.16 ID:hCe3vV6q.net
- >>987
妄想を前提に語るのはオウム脳ならではですね、お笑いです
君のボスの連呼くんにカムトゥール・リンポチェが麻原についてどう評価していたか聞いてみな
彼は確か金剛地獄行きを予言されて悩み、師に相談しに行ったという話があったのでその状況、真贋含めてな
- 989 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 05:58:03.97 ID:fdEpkSsE.net
- >>927
>貴方やオウム真理教の真理とやらが、貴方の言う上記のような真理かどうか、全く説明されていないという。
あなたが何処まで真理を実践し体得しているかによって説明が異なりますし説明する必要が有るかどうかも決まりますので、簡単には出来ません。
差し障りのない範囲で述べるなら以下の通り。
オウム真理教で説かれている真理・私がその一端を経験した真理は、「コーザルの最深部にあるデータ」です。
これは当然、宇宙が創造・維持・破壊を何度繰り返しても存続し続けます。
だから真理を体得する事が出来るならば無常を超越する事が出来ると。
一方、アンチ信者の言う真理は無智無明に基づく自分の考え、つまりアストラルやコーザルの最も浅い部分に創造された間違ったイメージや識別に他なりません。
これは無常のものです。
だからアンチ信者の感情の波に従って思念が揺れ動き、前後で矛盾した話でも平気ですると。
>>939
みな「オウム脳」から抜け出せていないという証左ですな。
「オウム脳」から抜け出すには、一旦心を教団から完全に切り離し自分で得た真理の法則に従って見つめ直す必要が有ります。
人によって大きく異なりますが、その為のプロセスとして教団を否定する段階を経る事も私は「有り」だと考えております。
- 990 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 06:00:15.45 ID:fdEpkSsE.net
- >>985-986,>>988
この様に、何度指摘しあげても「自分の思い込みや決め付けによる感情的な否定」しか語れないのが、動物的な無智・無明に覆われたアンチ信者の特徴です。
- 991 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 06:03:53.09 ID:fdEpkSsE.net
- >>988
「金剛地獄行き」の話は、決して間違いではない。
なぜなら、それだけ危険で激しい救済をしているから。
未熟な弟子にイニシエーションを与えまくるなどは、その典型。
それで生じた弊害によってグルを責める者はアンチとなり、グルの愛に気付く者は真理に到達すると。
- 992 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 09:04:41.20 ID:hCe3vV6q.net
- 命の尊厳をまったく省みられることなく奪われた他の魂の無念に対し、涙の一つも流すどころか冒涜して平気でいられるような人間に落ちる甘露はねえよ
麻原は自と他の区別をこの時代最大級にやってみせ、他の破壊即自己の破壊という絶対のカルマの法則を身をもって示してくれた偉大な外道
外道の信仰者は外道にしかなれない、法泥棒が法の失伝を心配し（盗む法が無くなることを心配しているのだろうか？）、妄想を積み重ね妄想を語ることに明け暮れる外道達
麻原の対外的評価についても通訳を担当した上祐氏らがまとめた総括以上に正しいものは無かろうに、狂信妄想信者はステージが落ちたなどと妄想して聞く耳を持たない
- 993 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 09:25:04.57 ID:hCe3vV6q.net
- 他人の精神や身体を破壊してはいけません、しかし自分の精神や身体を完全にコントロールできる者はどうでしょう、自他を超えられたものは？
自分の身体を自由に消滅させ現すことができる境地を得、相手の身体も同様に再生できるなら、他人の身体を破壊した後に再生できることもありましょう
そうでない者がそれをやれば唯の殺人ですよ、重大な破戒行為だ
やってはいけない重大な破戒を重ねた結果、麻原の精神は壊れたのだ、殺生のカルマが完全に消滅していれば、傷も付けられないし殺すこともできない
そうでないから、麻原の精神は壊れ、身体は拘束され殺される運命にあるのだ、カルマが無ければ、薬を盛られようが、毒を盛られようが影響は無いんだよ
やってはいけないことを、下手な法を説いたり、下手な行を説いたり、イニシエーションを行った結果が、今我々の目に見えていることなんじゃないの？
コーザルの最深部にあるデータなどとファンタジーな妄想に囚われ、現実的な見方を拒み、感情的といって、自と他の区別を楽しむ
そんなタイプは修行者でも覚醒者でもなんでもありませんわ、サイコパスの部類ですな、外道の弟子は外道、実に単純な話である
- 994 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 09:54:45.86 ID:hCe3vV6q.net
- 私達は体験したい、味わいたい欲求があって長い旅に出ている、美味しいものを味わう、快適で清潔な生活を送る、快楽を味わう、様々な欲求を満たしたいが為に
日本に生まれたということが大なり小なりあるわけだ、日本という幻影は我々の心が作り出した幻影でしょう、その幻影の中で生活している我々には自由に善業を
積み、悪業を積む自由が与えられている、それを体験するのを許す愛を神は備えているわけだよ 我々のすべての自由を認めるのが愛の本質だろう
それを奪う権利、解脱の機会を奪う権利は誰にある？密教というのは、黄金の宮殿が欲しければ神通で現象化させ、これで満足かと、そして相手を完成者まで
導くことができる境地に達している者が初めて行っても良いんだよ、
麻原のように正統な行をちょっと真面目にやればすぐに体験できるような簡単なサマディを少々経験したぐらいで、霊能者クラスのしょぼい霊性を得たくらいで
密教のマネなどやってよかろう筈が無いのだ、やれば狂う、そのように聖者は麻原に指摘をし、麻原は無視し、エゴによって一連の事件を起こし、結果壊れた
麻原の功績は何度も言うが、身を持って自分で巻いた種は自分で刈り取らねばならないことを証明したことだ
外道を実践し、破滅を自分と弟子に与えたわけだ、教団は今も昔も支配と奴隷という地獄絵図だが、それは楽をしたいという怠惰を楽しむ代償に結果も同時に体験
している、そこから離れながら麻原外道信仰に満足しているというのはどれだけ法縁が無いのだろうかと思うが、それも自由なので大いにその結果を味わったら良い
- 995 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 10:56:31.43 ID:uJxhzWYq.net
- >>978-981
この人の理解力の無さはいつものことだが、相手にするのは本当にうんざり来る。
このやりとりを見て体験くんを評価している人間ってどうかしているね。
ちなみに981は私とは別人。体験君には区別付かないだろうけど。
書いていること一つ一つおかしいんだけど、それを指摘してあげるとまた議論が拡散してしまうので要点だけ。
> 自分でも「弟子側の心の弱さ」が原因である事を頭では認めながら、
認めていません。おそらく、あなたが言う心の弱さというのは、自分が一度決めたことを貫けないことを言っているのだろうけど、
私の言いたいことは、そもそもその決定のプロセスに誤りがあった、つまり間違ったグルを安易に信じてしまった無智が弟子側の問題点ということ。
> 辞めたければ自分の意志で勝手にやめれば良い。
あのう、辞めた人の立場で話しているんだけど。きちんと理解してね。
> 教団側が未熟な弟子であっても強制的にイニシエーションを受けさせたのは、「たとえ弟子が煩悩を顕現させ魔境になっても力尽くで救済する」という教団側の姿勢にある。
ここが余計なお世話なんだよね。
詐欺師の話は例として挙げただけだけど、あなたの書き込み自体、あなた自身が詐欺師の素養を十分に持っていることを表しているね。すでに詐欺師なんだっけ？
確信犯的詐欺師ね。詐欺をやっているという自覚なく、逆に善を行っているつもり。
- 996 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 11:24:24.46 ID:uJxhzWYq.net
- 横レスだけど、
>>983
>ダライ・ラマ法王とかカムトゥール・リンポチェ師とかカール・リンポチェ師とか、大勢いらっしゃいましたけど？
あなたは教団の旧情報で頭が固定されてしまっているようですね。今評価している人がいれば上げてくれ。
ダライ・ラマは事件後は勿論のこと、それよりもずっと前、社会との対立について懸念して調和を勧めてきたのに麻原は対決を明言して意見が割れていたし、
99年には、教団が布施しようとしたら拒否してきたんだけどな。
カール・リンポチェ師については、早い段階で亡くなられたけど、上祐の話では、麻原はまだまだ修行が必要だと語っていたそうだし、
麻原はイニシエーションに参加できなかった話もある。
>>991
> それで生じた弊害によってグルを責める者はアンチとなり、グルの愛に気付く者は真理に到達すると。
誰が真理に到達したのですか？
具体的に例を挙げてください。
- 997 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 16:08:59.74 ID:QfYjm6VN.net
- 人工無能がせっかく出題してんだから
信徒は議論の練習すればいいのに
この程度瞬殺論破できないとな
- 998 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 16:42:22.49 ID:g2GpEXK8.net
- コリアン詐欺師 ユキエ
- 999 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 16:55:38.57 ID:hCe3vV6q.net
- 私が正悟師から聞いた話では、麻原はダライ・ラマ法王のイニシエーションを受けることを途中で打ち切った（※）と
その理由は麻原曰く「私とはエネルギーが合わない」だったそうだ、正悟師の口ごもった報告の仕方、表情から想像すると
本当に途中で体調が悪くなったのかもしれないし、途中で断る無礼を働いたのかもしれない、不遜で傲慢な態度が身に付いた
麻原に法王側が業を煮やし、丁重にイニシエーションはここまでですなどと追い出されたのかもしれないが、報告としては
イニシエーションを最後まで受けられなかったということは事実として確実にある
（※）一つは普通に受けたが、次ので退出したという話だった記憶があるが、この点は自信が無いので、正確に覚えている人がいたら訂正等していただきたい
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 19:04:45.57 ID:HZdR5bba.net
- だったら、チベットの高僧がなぜチベットの秘儀瞑想を
麻原に伝授されたんでしょうね。
否定的情報をうのみにし、肯定的事実を無視するって言う。
- 1001 ：神も仏も名無しさん：2014/11/03(月) 19:09:34.48 ID:wUIc/j+F.net
- 1000
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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